抗精神病薬飲んでバイク運転してもいいの？

どーよ？

テストライダーよろぴく

　　　　　　以　下　完　全　放　置　で

精神に抗うの？

>>2
全然大丈夫。
マイナトランキライザとSSRI飲んでる。

気分爽快だぜ！！！！
国道160Kmだしてもへ-き！！！
でも、降りて風呂入って床に入ると
懺悔と反省と「死んだらどーしよ」「怪我して半身不随になったらど−しよ」
「こわいよー」となる。
でも乗っちゃうと「おらおらどけどけ！！」とぶち抜く。

そんなもん飲んでる奴はイラク行って死ねよ。まともなイラク人がかわいそうだ。

飲んでるけど大丈夫。
抗不安剤飲み始めの頃は
速度やすり抜けに対する恐怖心がゼロに近くて
今考えると危なかったぁ。

>>1　おまい本物の"あう"なのか？

本物なら↓に答える！
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1047642499/l50

ちなみに量が適量なら抗精神病薬のんでバイクの運転くらいは大丈夫でっせぃ！

最初の一週間くらいでめまいとか吐き気とかでなきゃ
それなりには体に合ってるってことっしょ。
あとは禁忌の組み合わせとオーバードーズに気をつけりゃ別に大丈夫だろ。

薬の種類にもよるけど、大丈夫なんじゃない？
漏れも飲んでたよ。

酒の方が１００倍危ない。って、それは違反だからダメよ。

精神刺激剤、SSRIと抗不安剤を昼間服用して、寝る時に催眠鎮静剤を服用しています。

医師が指示した通りに服用すればたぶん問題ない。

>11の言う通り飲酒運転の方が危ない。

>>、寝る時に催眠鎮静剤を服用しています。

(　ﾟдﾟ)こっちはダメだぞ。
　　　　かく言う俺もレンドルミンとハルシオン処方されてますた。

寝る時ハルシオンとデパス、ウィンタミン。起きたらリタリンとデプロメールって感じの生活です。リタリン飲んでればぼーっとすることも無いしね。

医者にかかるときに、きちんと「バイクの運転をする」ということを告げておきましょう。
向精神薬の中には眠くなるものも若干ありますが、事前にそう告げておけば、
医者も配慮して処方してくれます。

漏れは
抗うつ剤で　三環(アモキサン)、SSRI(ルボックス)、SNRI(トレドミン)
抗不安剤で　セニラン(俗に言うレキソタン)、頓服でソラナックス
その他の向精神薬で　ベタマック(俗に言うドグマチール)
を処方してもらってますが、どれも眠くなりません。

ソラナックスは効いてくると気分がほわんとして緊張感が少し下がりますが、ソラナックスを飲む状況というのは鬱の状態が悪化している最中なので
飲まずに運転するよりも、飲む方がはるかに安全です。

前に眠剤としてロヒプノールを処方してもらったことがありますが
これは眠気が翌日の夕方ぐらいまでひどく残りますので
バイクを運転する予定がある日は服用しませんでした、というより
もう飲むことはないと思います。単につらい思いをするだけの薬です。

今日眠剤としてアモバンを処方してもらいましたが、
こいつは口の中が翌日の夕方くらいまで苦くなるので嫌いです。
諸事情が原因で、今不眠気味なのですが、アモバンはだめですねえ。
春紫苑を出してもらいたいのに・・・

　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 バイク板メンヘルスレはここかな・・・
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

飲んでた。
で、恐怖心が麻痺ってた為か派手に事故った。
んー　法的にゎいいかも知れんがやっぱ危ないのかもナ。

>>17
笠木忍＜ピエロﾀﾝ
ﾊｧﾊｧ。

あう使いに免許が下りるくらいなんだからいいんだろ

tcn.ne.jpは偽者。この板では。

　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 朝、夕、デパスにパキシル。
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　　前から少量を（1回3錠以内）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　　　飲んでいるけど、大して、、、、

　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 意外と通っている人、多いんだね
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　まあ世の中大変だからな
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 保守
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　
　　　　　　＜´　＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　最近は雨ばっかりで
　　　　　　　ｌ　 　　ハ::::::::::::::::::::::ヽ, 　　　バイクに乗ってないよ・・・鬱だ
　　　∫　 .＜､　_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

ドグマチール系を服用して運転すると
ロードサイドの食いもん屋に目がいって注意散漫になるかも。
この薬、食欲増すから嫌いです。肥満体の人間にとっては害の方が多い。

(というか、飲んでも飲まなくても精神面に影響ないよ。)

10年位偏見持ってて逝かなかった精神科にいってみたら、アンケート取られて
それ見た医者が「単なるノイローゼですね」とかぬかして三分で診療がおわった。
そんなもんで話も聞かずに診断できるもんなのか？

>>26
ヤブ医者だと思われ。
よそ当たってみることを強くおすすめします。
「単なるノイローゼ」ってどういう診断だよ！(怒)
(少なくとも普通の医者なら「ノイローゼ」という説明はしないはずだが)

リタ飲んでバイク乗ったら、実に楽しい。
操作するのがなんか楽しくなってくる。
その後家で意味もなく整備する。

>>28
一度リタを飲んでみたいなあ。
あるところでは「ビタミンR」という表現を使っていて興味深いです。
体に良いらしいですね。元気が出るって。

>>27
ありがとう。他の医者探してみます。つらくてもう限界って感じで逝った医者だったから
ショックも大きかった。

>>29
いやぁ、とにかく楽しくなるんですよ、訳もわからず。
でなんか知らんけど、タコメーターの動きを追うのが
メチャクチャ楽しくなってくる。おっ、今3500回転だ
から大体5・75馬力ぐらい出ていてトルクが1・0ｋｇ
は出てるんだな、ワクワクとそんな気持ちになりまつ。

>>27
漏れも同じ経験しますた。
つらくて限界や〜〜て感じて、まず保健所で近場の精神科のリストをもらって
1つ見つけていったところが雑で雑で・・・
漏れ的には「こういうところは、こういうもんなんかな」と思っていたのですが
嫁さんに相談したら、(嫁さんは以前から精神科への通院歴アリ)
そういうところはヤブだから他にかえた方が良いと言ってもらい
今通院しているところにおさまりました。

漏れは鬱なんですが、治療開始が遅れた分、治療に時間がかかっているようです。
精神科への通院は意外と費用がかさむものです。
3〜4ヶ月通ったくらいで、お医者さん(あるいは受け付け)で
「32条申請したい」と申し出て下さいね。
お医者さんにかかってすぐだと32条の申請は通らないらしいですが
3〜4ヶ月ないし半年程度通うと、通る可能性が高いと思われます。

32条申請が通ると、個人の負担額は5%だけで、残りの95%は公費負担になります。(効くところに夜と、東京都ならば全額公費負担になるとか)

＞ふしあな様

親切にありがとうございます。費用がかさみそうというのも精神科を躊躇していた
原因の一つでした。早速詳しく調べてみます。

>>33
どういたしまして・・・m(_ _)m
こころの病は、とにかくつらいですけど、
こういう語り合える空間も、ひとつの治療薬になると思いますので、
ゆっくり、焦らずに治していけるとよいですね。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

精神科通院歴か・・

なんだよバイク板ってこんなに精神病の奴多いの？

鬱病の療養にバイクで気晴らしが有効とされてるらしいが
抗鬱剤を服用していると教習所での一本橋がクリアしにくいらしい。

ホント気持ち悪い奴ばっかりだな

>>39　　ｵﾏｴﾓ(ry

>>36
前科と同じくらいキツイな

今>>34がいいこと言った！

>>38
鬱の症状が出ていて、まだ体を動かすのに不自由しない程度でしたら
バイクに乗ってすかっとするのはよいですね。
漏れも何度かこれで乗り切ったことあります。

#今朝、目覚め前から鬱の症状が出て鬱でした。
#寝起き一番、ソラナックス舌下服用・・・今はもう大丈夫です。

抗不安飲んでバイク乗った。ﾋﾞﾋﾞﾘﾐｯﾀｰ壊れてぬわわでブラインドカーブに突っ込んで
こけてもヘラヘラしてた。下手すりゃ死んでるのにヘラヘラ。酒よりも危険かもね
現実感が飛ぶ薬とかは本当危なくなるね。

>>44
そんな薬あるのなら飲みてぇよ（ｗ

精神科へ行くのをためらう人は、勇気を出して行くのをお勧めする

病院にいる人間は、別に普通の人が多い。ただ５％程度か、逝っている人もいるが（書きたくないが事実）・・・
大概が、鬱、自律神経失調症、神経症、不眠、とかかな。
最近は統合失調症（旧精神分裂病）もかなりの回復率を見せていている様だ。

漏れは高校の時からちょっと頭がこんがり初めて（？）、その時は凄く精神科に抵抗があったが
行ってみると（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ、、、だった。（ちなみに中心症状は、神経症でつ）
案ずるより生むが安し、だ。
それにカウンセリングルーム。ここは心の葛藤とか、他人に言いにくいのでも
結構言いやすいと思うので、たまに行くのも良いかも。

まあ素人にもお勧めできる。

>>45
＞マイナトランキライザとSSRI飲んでる
これって、症状はﾅﾝすか?メジャーじゃなくて、マイナー？？？？はにゃ？

自分はメッセンジャーとして月に1回訪問してるが
普通の人ばかりだな。
悶々として生活ままならない人ばかりなんだろうけどね。
読み終わった本寄付して、談笑。
頑張れ！っつー言葉は禁句ですね。
どうやってのほほんと生きるか、色々お話してます。

手助けになってるか微妙だけども・・・・（笑）

>>47
マイナートランキライザーてのはタダの精神安定剤でつ。ソラとか。
症状はPDでつ。

みんなHN晒して大丈夫？
ネットの世界は狭いよ。
私も鬱だけどね…

このかきこで終了したらゴメンごめん。
このスレに上がってる程度喰っただけでは本当の高揚観は来ません。
その気になってる単純君はよかったね。

＞http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048314612/l50
＞精神病薬飲んでバイク運転してもいいの？

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1048314612/l50
普通はdeep走り出してすぐビビってるのが現状。
コカも複数いたけど、NoGdugを否定したくなるだけの会話になってくる。しかも繰り返し。
自分と対話するなら（死体なら）コカやめてせめてアモハン系（相反してるが承知）

この良きのsex交渉は求めずが原則。そうのち求めたくなるから・・・・・・?｡


この辺試して「ほかのひととちがう！」と単純に思いつく自体で考え浅い。
利益のために相手に高くだし安く下げたおこぼれで良い者手にはいらないでしょ？どう考え変えたって。

家に集まって音聞いてる人見てると男＊２コカ、それをやりたがる女*1
（しかもNoＳｍｏｋｅ？だけどコカの間接禁煙で出来上がりまくり。
トイレから出てきたら素敵なドレスが全裸ビショビショ。エロではなくお手洗いの操作さえトんでいる。
モレもそれなら参加するさー縛

でも、モレは当日も次の日もバイク乗らなかったよ。大切にしたかったからね。
昨日のママ飛び出せば気持ちイイゼ！経験者は語るから。
死ぬ前に病院行きか自分が相手が、かだ。

スピードは条件揃えばダレでもだせるんだよ。そのスピードはメーカーが
アクセルひねれば出るように作ってくれてるんだから。

これがでかい。できるかい？

>51 本当にイカレてる奴ですな。

まずはその文章になってない日本語を何とかしろ。
クスリでイカレてんのか、元々バカで文章が書けないのか、わからねえよ。

自分がイカレてるという自覚も自制もきいていない状況を認識しろ。
薬物というのはその自覚や自制を判断する部分を狂わせ失わせるものであって、
安全な薬剤などというものは無いという本質をまず理解しろ。

…言うだけムダか。

まあお気に入りのカッコイイ薬をキメてバイクに乗って、
単独でトンで脳ミソぶち撒いて死ぬのは勝手…と言いたいが、
その道連れに歩行者の子供や妊婦でも巻き込んだら、やりきれんな…

すんごく、判断力鈍らない？
眠くなるとかじゃないくて。

爆弾ピエロたんﾊｹｰﾝ。

>46
>48
親切レス、サンクス！

>53 薬にもよるが、判断力や反応速度の低下は酒より危険なものもある。
少なくとも眠気を自覚できる状態では、既に危険。

本来、向精神薬の服用時には運転は禁止だった筈だが…

>>49
なるへそ

確かに51は何が言いたいのか

昼間にﾊﾛｽﾃﾝ服用していた時は運転控えてたなぁー。
今の昼間の処方はデプロメールとリタリンだからあんまし気にしてないけど。でも、慎重で微細な作業を要する時でも軽く手が震えるのはやめて欲しい（笑。

age

ソラナックスが効いてた時はビビリミッターも壊れてた。
今は普通に作動するけど。
個人的にSSRI（デプロメール）はまったく効かなかった。
リタは飲んだことないけど、キマってバイクの運転はヤバそうだなあ。

リタリンは覚醒剤そのものだからねぇ。

つか、漏れは不安があればいつでも電車通勤に戻れるから
たとえば風邪薬飲んでるからバイクや車は乗らない、とかできるのだが、
車やバイクがないと生活できない人は大変だね。

実際のところ薬物の服用時に運転してアウトになるのは、どのへんからなのかね…

走ってる最中にＰＤ起こると怖いぞ。

>>55
＞本来、向精神薬の服用時には運転は禁止だった筈だが…

そうなんですか？
お医者さんに「バイク乗って片道9キロ通勤しているから」と言って
いますが、「向精神薬飲んで運転することは禁止されている」と
言われたことはありません。

麻向法とか道交法とかで禁止されているの？
だったらまずいなあ。
マジで知りたいので、ソース激しくきぼんぬ。

でも薬の資料を読んでも、
抗うつ剤関係では、
「本剤服用時は自動車等の運転時には特に注意すること」程度しか書かれていないです。
仮に法的に禁止されているならば
「本剤服用時における自動車の運転は禁止されています」という
記述があってもおかしくないはず。

スレタイの「抗精神病薬」と「向精神薬」は違うモノなので念のため。
「向精神薬」の中に「抗精神病薬」は含まれるけど、今まで出てきたような
薬のほとんどは「抗精神病薬」ではない。

>>63
情報ありがとうございます。
＞スレタイの「抗精神病薬」と「向精神薬」は違うモノ

かなりごっちゃにしていました。ちゃんと勉強？しなきゃー
で、精神科で普通に処方される
抗うつ剤や抗不安剤、精神安定剤は「抗精神病薬」ではないということ？？
なんだかわからなくなっちゃった(汗)

薬物を使用しての運転は禁止されてますが、

この場合の薬物が何を指すか。シャブは確実に入るだろうけど。
胃薬や風邪薬を飲んで運転、即違法とはなりません。
例えば眠くなる可能性のある薬を・・・
飲んだ＞眠くなった＞そのまま運転した＞跳ねた＞違法
こんなときは、＞そのまま運転した＞あたりで違法にされます。

安全運転ができるかどうかあたりが境目で、決めるのは事後裁判で、となります。

漏れは、取り敢えず医者には駄目と言われないので問題無し。
自分で危険と感じたら、飲んでようが飲んでなかろうが運転は止めよう


精神病と神経症で分かれるんだっけ?　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
医学辞典に載っていたけど、忘れたよ
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 薬飲むのめんどくサー
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

精神科でホモダモンという薬もらいました。
飲むと、眠くなり食欲が出てきました。
飯食って、良く寝て
１ヶ月ほどで体調もよくなりました。

でも、この薬、抗ヒスタミン剤でスた。

　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 ヒスタミンって悪いの?
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

>>65
じゃあ、飲むことで判断力が高まる(というか正常になる)薬や、
飲んでも眠たくならない薬だったら問題ないと言うことですね。

何はともあれ、あとで変な疑いをかけられるのはイヤですね。
とにかく安全運転に徹するべし！＞すべてのメンヘルライダーたちへ！

抗ヒスタミン剤→過剰アレルギー反応の治療薬、蕁麻疹、アトピー、花粉症など。

抗ヒスタミン剤は一般的に眠くなりやすいらしいですね。
服用時の運転はご注意を。

花粉症の薬はやばいぞ

>>72
花粉症の薬は抗ヒスタミン剤を含んでいるものが大抵ですからね。
お医者さんの出す花粉症の薬には、抗ヒスタミン剤を含まないのか、眠気を催さない性質のものもありますので花粉症の方は市販薬に頼らず
お医者さんに相談してみることをおすすめします。
(特に、「バイクを運転しているので、眠くなる薬は困ります」と言いましょう。)
眠くなる性質の薬でも、「眠前に服用」という処方になる可能性も大きいです。

>>67
しかし『ホモだもん』って凄い名前の薬やな。。。

尻穴にキそうだ。

目医者ﾀﾝ「今年の薬は眠くならないよ」
漏れ「そうでつか」

帰宅し早速ゴックン
激ねむねむ
目医者ﾀﾝのうそつき！

俺
パキシル40mg＋ジプレキサ7.5mg／day
この処方になって２週間だけど

半年休職してるのねん
なかなか薬が効かなくて（人によって相性があったり、効き目が出るのが遅かったりするらしい）
何種類も薬を替えて･･･
ヽ(´▽`)ノやっと、社会復帰する意欲が戻ってきた

>>76
おめ！

>>77どもです
色々飲んだけど
やっぱり眠気が出たりする薬があるから運転注意だな
これも人によって程度はさまざまらしいけど

　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 眠くなるのは有無を言わせずヤバイ
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　>>76おめｺ！　休職ってのは大変だね（´・ω・`）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

>>76
何はともあれ、おめでとう！
漏れも4月1日から復職します。
(漏れの場合、喘息＋鬱の複合症状で職場から2ヶ月の休業をもらっていたのです)

神

　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 皆大変だな
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

バイク板のメンヘルさんのために上ゲときます。

　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 だりーな
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 保守
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

最近書き込みがないですね。
このまま堕ちるのか〜

　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 ベゲタミン飲後運転しない。
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

毎日リタリン服用してスイッチオンって感じだ。いかん．．．。一日二
錠は守っているし、休日はなるべく服用しないようにしている。

バイク板でリタリン服用している人ってどのくらいいるんだろう？

　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 自分で判断できるうちはｲｲかな、危険かどうかを・・・
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)

メジャーを何種類も飲んでるけど
平気だ

俺も特に問題は無いな。

　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´｜＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 ロヒプノール飲んで運転したら、
　　　∫　 .＜､|_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　　何度も落ちかけた。氏ぬかと思った。
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　　　　知らなかったんだ、その時は。

>>92
ロヒ飲んだあとの運転はマズいですね。
ご無事で何よりです。

何であの薬はしつこく(翌日の夕方くらいまで)残るんでしょう。実用品として価値がないよぉぉ。

#最近アモバンに慣れてきました。翌朝口が苦くなるのは我慢できるようになりました。お目覚めすっきり。

>>88
リタリンを長年愛用してました。正直、この薬にはずいぶん助けられたね。
飲んでも効かなくなったら自然と飲まなくなったよ。

>一日二錠は守っているし、休日はなるべく服用しないようにしている。
いい使い方だと賛同。（・_・）/
オレは一日一錠だったよ。一日の始め、出勤が鬱だったら半分に割って使ってた。
朝にスイッチオンにすれば、元々ゆるやかにぬける薬でいつ薬が切れるかはっきりしないから、
早めに薬がきれてもあんまり気にならない。
割った残り+一錠はいつも携帯して、いつでも飲めるぞって自分を安心させてたね。
効きが速いから何かで鬱になってから飲んでも間に合う
オレも休みには飲まなかったよ。
できるだけ飲まないのがいい&必要ならきっちり飲むのがいいと思った

リタリンあんまり効かなくなってから他の薬もらったけど、ルボックス飲んだら眠くて頭どよ〜ん。（笑）
でやっぱりリタリンを時々だけ愛用。

眠剤はレンドルミンです。俺アモバン全然効きません。

　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 ・メジャー、、、統合失調症のくすり？よく知らない。
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　・ロヒプは眠剤。残ったのですか。そりゃ恐いね
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　　　・リタリン、ってのは、鬱剤？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　漏れは頓服の安定剤に、レキソタン５ｍｍもらってるけど、（使わないけどね）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　頓服鬱剤もあるのですか？

抗鬱剤は、長く使用して血中濃度を保たなければならないものだから、
頓服のは無かった気がします。

僕が鬱だった時には頓服にはデパスとかレキソタンとか飲んでたなあ。
ちょっと厳しい時にはヒルナミン。練る前にはベゲタミンA２錠と睡眠薬。
僕の主治医はリクエストしてもリタリンは処方してくれなかったよ。
「あれは覚醒剤と同じだから」って言って。

あのころは薬に耐性がついててたくさん飲んでもあんまり効かなかった。
でもこの前久しぶりにきつかったのでデパス飲んだら、すぐに眠ってしまった。
健康になった証拠かな。最近、手も震えなくなったし。

漏れパキシル40mg、ソラナックス２日に１錠、ガスモチン呑んでるでつ…
でも最近手の震えが酷くなってきたＹＯ

やヴぁい？

今日は朝から鬱の症状が出て苦しかったです。
ソラナックスを頓服で飲むのですが、今回は全然効かずで最悪でした。
でも仕事休めないから、(2時間遅刻しましたがこれはおとがめなしかな)
もうむちゃくちゃになりながらアクセル全開で走行して職場に向かいました。
制限40キロのところを普段は70キロ程度で走るのですが
今日は85キロくらい出していたと思います。
そうしないと持たない・・・・

で、職場に着いてから2時間ほど悶えながらWindowsXPの
初期設定に苦心しました。
その後は鬱の症状も去って、楽になりました。
どっと疲れが出てきました。

今日は鬱だったけどがんがって出勤できたので
漏れ的にはよい一日だったと評価しています。

＞ふしあな様
それは大変でした。鬱の時って、起き上がるだけでもきついものねえ。
僕はベッドから外に出られなかったよ。起きてる時も。

今はほとんど治りかけて、先月から普通に仕事してるけど、
なんだか夜になると、まだダメな日が多いですね。
帰り道、バイクにのりながら、鬱々としてる。

で、家に帰って、デパス飲んで寝てしまう。
最近は気が動転してODすることもなくなりました。

>>38
カメレスだけど、やっぱ一本箸だめだったのは
薬のせいだったのねぇ…。
パキ＋デパ+アモで1年経過なのですが（ウツ＋神経症）、
去年の夏に中免→大型取得に10時間以上オーバーしちゃって。
なぜか一本橋がダメダメ。ハトポッポも歌いきった試しなし。
歳のせい+能力の無さ、が原因かと思ってたけど、
38氏のカキコで溜飲がさがる思いですた。

＃通院中に免許取得もどうかと思うが、我ながら。

抗不安薬　　：　　安定剤、マイナートランキライザーなどと一般に呼ばれている薬。
　　　　　　　　　　　不安感を和らげる作用が過剰にでたものが副作用で、ねむけ、ふらつき。

抗鬱剤　　　　：　　抑うつ状態を改善し,気分を盛り上げる作用のある薬
　　　　　　　　　　　眠気、吐き気の副作用
抗精神病薬　：　　メジャートランキライザー、統合失調症やうつ病、神経症などでも使用する頻度が高い薬です。
　　　　　　　　　　　副作用としては、眠気、便秘、口の渇き、立ちくらみ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　>>96そっか。そういや鬱剤は、抜けるのに4日くらい掛かった記憶が
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　　　


＃疲れると、なんかこう、頭、頭皮？が、熱くなってこない?神経の興奮かな。バイクは安全運転ですけどね
＃漏れは2輪も4輪も通院しながら取ったＹＯｗ

　

追記　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　ふしあな様、飛ばすのは危険だよ
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　安全運転が一番です。
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　例え遅刻にしろ、、、
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　

age

とりあえずソラナックスとドグマチールもらってて、
ソラ２、ソラ１＋ドグマ１、ドグマ２とかいろんなパターンで服用してる。
本来メンヘル板で聞くことなんだろうけど、
「鬱」にはどれが一番効くんでしょうかね？
自分ではどうもよくわからんですたい。
運転中の眠気に関しては
眠剤のレンドルミンでさえ夜効かないことがあるので、
全然心配してないでつ。
あと、自分は完全「鬱」状態ではバイク乗れないタイプです。

>>1　症状にもよりますが、

　　　　　飲まずに乗るほうが危険だったりする。　　　いやホンマに・・・・

>>103
ご心配ありがとうございます。鬱の時は慎重になれないので
気を付けるようにします。

昨日は、朝から鬱っぽかったのですが、定時出勤できました。
しかし仕事が手につかない・・・3日前に約束しておいた作業だけは
済ませましたが・・・
昼過ぎからきつくなってきてソラナックス飲んだら効いたのですが
今回は副作用がきつく、眠い、眠い、眠すぎる・・ということで
応接室兼休憩室で座り込んだまま5時まで眠りました。
でもそのあとも体力は消耗しているし、どことなくふらつき感があるので
雨も降っていたことですし、これはバイク乗れる状態ではないなあと判断し
6時過ぎくらいまで体を休めて、体力がある程度回復してふらつき感もなくなったことを確認して帰宅しました。

確かに仕事にはなりませんでしたが、定時出勤できただけ自分の中ではよくやったと
評価しました。
今朝精神科の定期通院でそのことを報告したらドクターもほめてくれました。

で、昨夜から妹が家に来てくれて食事を作ってくれたり身の回りの世話をしてくれて楽しかったのですが、今朝10時過ぎに妹が帰ってきてからは
また鬱の症状が出て悲惨でした。
今は楽にになっています。
ソラナックスを飲もうと思いましたが飲みませんでした。
ということでこれからプリンタを買いに愛機ふしあな様に乗って出かけます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　重度の鬱の時はギアチェンジなんて、、、
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　

鬱の時って集中力がｶﾅｰﾘ低下しているよね。何もかも間違いまくるし、
気が遠くなったり．．．。その事を注意されたりするとさらに鬱になっ
ていくし、。もっともｶﾞｰﾝってくるのは「病気に逃げるな」とか言われ
た時かな。好きで鬱やっているわけじゃねーよって感じだ。

>>109
鬱の人に対して根性論はダメなんだけど、健常な人からすると
心が弱いから、ってなるんだよなあ。。。

そのうえ「遺伝子が弱いから」とか言われると救いもないよな・・・

>>109
禿同。鬱に根性論は厳禁でつ。
漏れの勤務している会社では、鬱もﾘﾊﾟｰな「疾病」扱いでつ。
ｲｷﾂｹでも「根性では治らぬ」といわれまつた。
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　 ・３ヶ月欠勤*3ﾀｰﾝ・・・
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　・生活が・・・　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

ﾘﾀ、あんまり効きませんでつた。
そういえばｲｷﾂｹから、ﾊﾞｲｰｸ禁止されてました。「とっさの判断力が低下する」と。
ﾊﾟｷｼﾙのみの今では、許可されてます。
（目的も、切らすと悪寒などの「禁断症状」が出るので、抗鬱よりは副作用抑制）

現在、風邪以外では、ここのところ半年休んだことがないです。
「病気」を理由に配置換えをｷﾎﾞﾝﾇしてたら、やっとｱﾀﾘに巡り会えた。
恵まれててｽﾏｿ。

「こころのやまい」は一般に未だDQN扱いです。キビシイでつ。
それを隠して、「トイレに行くついで」に身の回りの環境改善が最良のショホーです。
けーけん上。
その場でがんがっても、治りません。
だから根性論は厳禁でつ。

個性としてちゃんと認めてくれればいいのにね。

　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　age
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　隠れて薬飲まねばならない。
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　前に飲んでいる所を知人に見られ、
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　「神経痛の薬」と言ったら「神経症だろ？」
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　と言われた。ぶん殴りたくなるな。
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　

ほとんど治ってきた今の俺より、
もっと状態の悪いやつらが周囲に何人もいることがわかった。
こいつらが俺の環境を悪くしていた一因であることは確かだ。

　　　　　　そのまま残りの人生送ってろ　　　　　おれは快方に向かってるから(W

目指せ桜玉吉!!

>>109
そのDQN自体が鬱の原因では?

>>116
手前は直っていない。
端から見て余計に悪化していることが手に取るように分かる。
そのままもっと悪くなって首くくって詩ね。

今日は「鬱」という状態ではないですが
頭が混乱しまくり・・・
どうしよう・・・って感じです。

>>119
最低限今日やらんとまずい事を紙に書き出してみる。
それだけやって後はマターリしる。


くれぐれも明日の事とか考えないように。

>105
ソラは抗不安薬で、抗鬱薬ではないです。
主にPD（パニック症候群）に効くといわれてます。
ただ、抗不安薬の中では抗鬱作用も多少期待できる薬。
ドグマチールは胃潰瘍にも使われますが、ソラよりは
抗鬱作用が強いと思います。
でも薬の相性、作用の強さは体質でかなり違います。

レンドルミンは「効かないラムネ菓子」と言われてますが
血中濃度が上がる時間（Tmax=効き始め）が1.5時間と長いため、
寝たい時間よりも少し早めに飲むのが吉です。
（ハル、アモバン、マイスリなどのTmaxは15分〜30分）

>>120
アドバイスほんとにありがとう。
そうします。

俺は、抗鬱剤+精神安定剤+合法ｹﾐｶﾙでもﾌﾞｲﾌﾞｲだけど何か？

こんなスレがあるとは。。。
今はルボ150mg/dayと、ロヒ2mg, レンドルミン0.25mg*2, アモバン7.5mg
なんて処方ですが、正直混雑した電車にのっていると鬱がひどくなって
そのまま部屋へUターンてのが多いです。
# 今日もそうだったなぁ。。出勤できんかった。
こっそりバイクで通勤していますが、上司にバレルとまずいんだろうなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　>>116
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　冷たいのね、、、ｹﾎｯ、ｹﾎｯ、、、
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　

リタリンはもらえなかったけど、僕にはアモキサンがすごくよかった。
なんだかやる気がでる感じ。

それでも一番悪かった時期には、情緒不安定になってしまって、
実家に帰る飛行機の中で泣き出したりとか、
両親に会って、一緒に食事をしているときに泣き出したりとか、最悪でした。

結局、前の職場を辞めて、１年間退職金で食い繋いでました。
やっと先月から働き始めました。でもまだ夜になると恐怖が掴みに来る。
だから僕はバイクで逃げるんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　>>124　電車乗ると憂鬱になるの？？
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　　　私にはわからへん、、、
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　　　　

>>127
多分、過労+鬱で倒れたときの記憶がよみがえるからかなぁ。
混雑した電車で何度も気が遠くなりそうになったり、
入線してきた電車にそのままダイブしたくなったり。。。
# なんか、PDも併発しているようですね。

なので、バイク通勤はその辺に引っかからないから
PDの発作があまりでないのでしょう。
あとは、仕事が終わったら一目散に部屋まで逃げられるという
感じもあるからですが。

さて、夜間の鯖管理作業だ。
午後出勤で助かったかも。。。

苦しいけど出勤しました。
苦しいです。
職場から書き込んでます。

漏れ、離婚することのストレスで鬱がひどく悪化してます。
毎日苦しいです。

>>130
本当は離婚したくないの?

>>131
できることなら離婚したくない。でももう無理なんです。
漏れが結婚して2ヶ月ちょっとたって喘息になったのですが
その喘息さえなければこんな結末はなかったのに・・・

また、嫁さんは双方の両親の目の前で、漏れの両親を
ものすごい勢いで罵倒しつくした・・・
漏れの両親、もう反論する余地もなかった。
今まで漏れの両親はとてもかわいがっていたのに
交際を始めてからの10年間、ずっとうまくやっていけてたのに・・・
培ってきた信頼関係が嫁さんの罵倒で全て崩れた。

嫁さんには好きな男がいます。以前勤めていた職場の同僚です。
偶然聞いてしまったその男との電話で
「私はあなたのことが好きだから」

漏れに対しての愛情なんてもはや無いのです。
彼女にとって、意識の中にあるのは漏れではなくその男なんです。
すでに終わってます。

重度の鬱とPDで何も出来なかった時期がある。
近くのコンビニ行くことすら出来ない。
食事する気もしないし起き上がるのも苦痛の人間がバイク乗れるはずもない。

ドグマチールとメイラックス飲むようになって
2週間から1ヵ月位で普通の生活出来るようになって、バイクもまた乗るようになった。

精神科に通うこと、薬飲むことって
こんなに一般的になってるの？

ちょっと驚いた

>>134
過度の仕事量から来る抑鬱状態・ストレスから来る不眠症などが多発
している現状が、一般的に認識されてきたからだと思います。
それに、「精神科」ではなく「心療内科」という看板が出ているだけ
でもずいぶんと入りやすさが違いますし。
大手の会社では、外部のコンサルタントに悩み相談などを委託して、
そこ経由で心療内科逝きという人も多いのでは。

漏れの会社のある部署は
3人に1人が鬱などで通院中・・・。
つか、その部署は病気などで第一線に出られない人が
治療しながら業務を続ける事ができるように設置されてるんだが。

少し話題からずれるかもしれませんが、
皆さんどんなお仕事されているんですか？

>137
相当叩かれるかもしれませんが上級職の公務員です。初級で入庁した人たちの方が仕事の量はこなしていると思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　　>>128　ゐ�`・・・・　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　>>138
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　誰も叩かんよ・・・
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　

>>137
団体職員です。
LANの管理などを任されています。
時々プログラムを書いたりもします。
あと新規事業の企画遂行とか・・・
結構上司にはかわいがってもらってます。

>>137
元OAメーカのテクニカルライターで、現某通信会社系アプリケーション鯖他の
保守／管理でつ。鬱になったのはテクニカルライター時代の締め切り地獄＆
結婚後半年も経たずに生活リズムの違いからﾘｺｰﾝが原因かもー。

>>139
急な予定変更で、夜間作業が中止に。
助かった、ロヒ飲んで寝逃げしよ。。

みんながんばってるな。。人間のかがみだよ。あんたら。

ずっと読んでて
メンヘルスレかと勘違いしてた。
あちらの住人なもので、
違和感なく読み流していたが…

こういう諸事情をかかえつつ
みなさん「バイクにも乗っている」のでつね。

みなさま御利用の通信線の敷設をしてます。

＞仕事してない人
症状は人それぞれなんだから、他の人が仕事してるからって、気にしない。

144が良いこと言った

アルバイトだったり。

今日は仕事に行けなかった・・・
満足に睡眠がとれないのがアレです。

>>147
そんなときもありますよ。
まずは仕事よりも体調を治すほうが先です。。。
# 自分に言い聞かせているような面もありますが。

「病院に行く日数減らしてもらえかね．．．」って新しく赴任してきた次長に言われた。
病院行くのに1時間ちょっとかかって診察までの時間も結構ある。で、診察終われば支払いだの処方された薬を買いに行かなきゃならない。
それに病院のはしご（精神科と内科）もしなきゃならないこともあるし。

今の時期は喘息の調子も悪いからどうにもならないんだよ。
月一、ステロイドの筋肉注射と点滴してんだぞ。喘息の薬だけで6種類も服用しているんだ、俺は。
喘息の調子も悪くなれば会社休まなきゃならないし．．．。

お願いだから訳の分からないプレッシャーかけないでくれよ．．．．。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　　自分がなった事ない人間には、人の気持ちはわからない
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　　　漏れは神経症。変なのが多くて、疲れるのなんの。
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　バイク乗る時にはそんなに問題ないけど
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　

>149
そりゃ。上司としてはそれくらいは言うよ。給食して再起せよ。
たぶん>149氏には社会的不適合者の烙印を押してるんだな。
漏れも鬱で、デパスの欠かせない毎日だが、
部下にはきちんと出勤して仕事をこなしてもらわねばならん。
でないと部下の管理が出来ていない香具師という事で、漏れが職を失う。
漏れは相手の痛みが全く解らん香具師でも無いが、自分の身の方が大事。
厳しい事を言うがこれが現実。そして明日はわが身が倒れるかも。

>>149
漏れも喘息抱えてます。最近鬱がひどい(毎日のように強めの症状が出る)んですが、
以前は鬱の症状と喘息の症状がセットになってやってきてもうどうしようもないくらい苦しんでいましたが
最近は喘息がおとなしくなってくれていて何とか助かっています。

喘息の処方・・・
吸入薬
　　メプチンエアー朝・夜　1回1吸入　発作時1回2吸入
　　フルタイド200ディスカス朝・夜　1回2吸入
　　セレベント50μgロタディスク朝・夜　1回1吸入
飲み薬
　　テオドール200mg朝・夜　1錠
　　シングレア10mg夜　　　1錠
　　プレドニゾロン1mg1日おきに朝1錠
　　ムコダイン250mg朝・昼・夜　1錠
　　セルベックス50mg朝・昼・夜　1錠
　　アレジオン20mg眠前　1錠(まあこれは花粉症対策の色合いが濃いですが)
漢方薬
　　オースギ大柴胡湯2.5g朝・昼・夜　1包
　　カネボウ五虎湯2.0g朝・昼・夜　1包

で、「病院に行く日数減らしてもらえかね．．．」
どういう気持ちで言っているんだろうね、その上司。
じゃあ病気の症状が重くなったら会社は責任とってくれるんか、ゴルァ〜！と言いたくなります。
喘息にしても、鬱にしても、ぽんとよくなる病気ではなく長期的なコントロールが必要なものです。
症状を抑えながら、症状を乗り越えながら仕事をしている人間に対して
失礼な言動だと思います。
病院に行く回数を減らしたがために、よけいに病気が重くなって生産性が低くなったらよけいに会社にとってはデメリットなはずでしょう
そこが読めていないなあ、その上司。

俺の場合、心疾患と鬱病を持ってるけど、この時期
会社には口が裂けてもいえない。
言えば間違いなくリストラ対象になるよ。悲しいけど現実。
もしかしたら死ぬかもしれない恐怖と、リストラの恐怖。
どうもパニック障害の症状もあるのかな。。。

神経症って性根が悪いやつがなるの？

>>154
違うと思うよ？

>>155　そうなの？

>>153
心疾患とはお大変ですね。どういう病気かわかりませんが
とにかく生命に直結するものだと認識しております。
しかし、労働者に対して、病気を理由にリストラ、ってまずいんではないの？
こういうところに資料有りそう・・・
http://www.jil.go.jp/

漏れの職場も、労働組合のないところだけど、
勤めてみて思うことは、やはり組合のあるところは安心やなということです。

>>154
性根の悪さと神経症とは無関係だと思われます。
誤解が多いようですね。鬱とか神経症は。

>>154
藻前さんみたいな無神経なのが神経症や鬱の人間を増やしてる。

>>158
禿同

神経症って性根のいいヤツがかかるんですね

以後放置願います>all

神経症は、過度に几帳面、キッチリし過ぎる傾向、完全癖、
などの、あ〜、その、これ以上（ﾟ�听)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

メンヘルライダーこんなに多いのかよ。

バイクを逃避の道具として使っている人も多そうだし
やっぱり結構いそうな悪寒

>>162
自分を追い詰めがちかもね。

ああ、内心逃避しつつでも捨てきれずにうじうじと心を腐らせてにっちもさっちも逝かない体になっちゃたんですね。
可哀相ですね。

>>163
漏れは4輪から転向した方だが、
仮に今の状況でしつこく4輪に乗っていたら完璧にだめになっているな。
4輪はそれ自体精神衛生によくないと断言できる。

初めてリトルカブにまたがって通勤したとき、
同じ通勤ルートがこんなに気持ちのイイものなんだと実感したよ。
もうその瞬間から4輪には戻れなくなった・・・

リトルカブがパくられて望まずとも再び4輪に戻りましたが
病気にこそなりませんでしたがすっきりしませんでしたね。

そして自動二輪免許を取得し、CD125Tを手に入れてからは
またその気持ちのよい生活に戻りました。

不遇にも、精神を患うことになりましたが、
最悪の事態になっていないのは、バイクに乗っているからです。
雨に打たれても、それはそれでよいものです。ちょっとつらいけどね。

>>164
せめて、「気晴らし」って言ってよ(w

>>154
(ﾟ�听)ｳﾙｾｰ

やばー

身の危険、心の危険から逃避するのは当然です。
火災や危険物は本職にまかせて一般人はさっさと逃げましょう。

オートバイに乗ってるときは、自分の楽しみ時間なのよ。
逃避して楽になるなら、やったほうがいいです。

勤務先から家に帰る、居酒屋で酒を飲む、旅行に出かける、
大小長短、いろいろあるけど皆いろんな逃避手段で日々を過ごしてるものです。

逃げることなく、仕事も家事もすべてこなしてしまえる人は、
ある時、急に力尽きてしまうなんてこともあるんでね・・・・燃え尽き症候群とかさ。
てきとーに楽な時間をいれましょう。

>>171
全くその通りですね。
メンヘルライダーに限らず、すべてのライダーに贈るメッセージですね。
ありがとうございます。

逃避に関して脅迫観念を抱くひとおおいよね、
全身全霊で問題にぶち当るの人生だけど、
苦しむ為に苦しむというのはなにか大きな自己矛盾を引き起こしそう。
この事態に陥るのだけは、かんべん、
バイクと、心の関係って深いんですね、皆さんの意見を読んでいて思いました。
バイクは危ない乗り物だけど、自分と自然の結びつきを強固にし、
孤独を和らげてくれる乗り物だよね、自分はまだ心の大きなトラブルはないけど、
もしなにかあったら、今まで走った数万キロの道のりを思い出して、そこから
何を感じたか良く考えてみたい。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=endorfin

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　　　本で読んだ、精神的にまいりやすい人間の条件
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　１・悲観的な考えになりやすい
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　 ２・完全癖がある
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　　　　３・他人に対する依存心が強い（だったかな？）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　らしい。ようは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　適当に、そこそこ楽観的に、行けば良いんだよな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　３番は、自分をしっかり持て、という事かな？？？

>>175
漏れきっと3番に該当するんだろうな。
何でも他人任せにするというわけではないけど、
嫁さんがいた頃、いろんな部分で嫁さんに依存していた
(結婚する前からね・・・)
嫁さんの存在を心の支えとして暮らしてきたこの10年間が
無惨に終わろうとしているんだから、
まいらない方が、不思議って言うものかな。

そういえば、今は悲観的にもなりやすいなあ。

どうだっていい話かもしれないが、
漏れがこの2ちゃんねるとよい関係を
もてていなかったらマジで悲惨なことになっていたかもしれない。
バイクの話とか、雑談スレとかで心が潤っているのは事実です。

ホントにみんなありがとう。

晩飯喰って、アモバン飲んで寝ます。

今日、初めてデパスを飲んで運転した。
朝に憂鬱が来るのは久しぶりだった。
運転に影響が出るかな、と思ったけど大丈夫だった。

でも、就職して１ヶ月。よくがんばってると思う自分。
毎日午前様でも眠れないけど。

＞ふしあな様。
ぼくも去年、病気が原因で離婚しました。
立ち直るのに１年かかったけど、その時は仕事も家族も失ったけど、
今はバイクに乗っています。

なんとか、なる。

今日は天候が良いようなので、バイクで逃避してきます。(( ( ((( ((( (((( ^^)/

心療内科とか精神科に通うとやっぱり会社にばれるのかな。
そんなこと考えながら病んだ状態で仕事してまつ。
つ　ら　い。

>179
健康保険組合とかの組織がどーなってるかですね。
開き直るって、無理かな

バレたからって、どーよ、
原因の一つに、患者が病院にこそこそ行かなきゃなんない会社の雰囲気もあるんだよ

なんて具合に・・・それができりゃ病むこともないか。

>>179
国民健康保険や政府管掌保険なら大丈夫でしょう。
公務員共済や組合健保だと内輪の人間が診療報酬明細書
(病名や診療記録が載ってる)を扱っている場合があります。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>181
レセプトの内容は基本的に社内の人間（直接の上司であろうとも）に対しても
守秘義務があったかと思います。
# 外部の人間にはいうに及ばずですね
レセプトの内容をもとにペナルティに近いようなことを会社が行った場合は、
お役所などがでてくるケースになるかと。

>>183
建て前はそうなんですが、その通りに行かないのは世の常でして。。。

>>184
やはり何かありましたか？？

>>177
励ましありがとうございます。ああ、なんか胸の痛みがすごく減りそう。

漏れって、2ちゃんねるにどれだけ救われてきたか・・・
世間では2ちゃんねるを批判的に見る人が多いようですが(漏れもかつてはそれでしたが)
こうやって、現に助けたり助けられたりできるのも2ちゃんねるならではだと思うんです。本当にありがとう。
毎日毎日くよくよしてたんです。漏れが2年前に喘息にかかっていなければこんな結末にはならなかったのに、ってね。
すぐにくよくよがなくなるわけではないですが、
177さんの「なんとか、なる」ことばを自分に言い聞かせて乗り切ります。

>>179
基本的にばれることはないと思ってください。
診療報酬明細書に記載が載ることがあるかもしれませんが
機械的に作成され自動的に封をして届けられるものなので特定の人に見られるリスクは小さいと思われます。

それよりも、治療を遅らせることがよくないと思います。
漏れもだいぶんひどくなってしまってからの治療になりましたので
よけいに時間がかかっています。
心身の変調に気がついたら、迷わずお医者さんの扉を開いてください。
また、かかったお医者が自分に合わないと感じたら
他のお医者さんを当たってみてください。

精神科・心療内科はそれほど多くないですが保健所に電話したら教えてくれます。
NTTのタウンページを活用する http://itp.ne.jp/lite/ という手もあります。

治療が長引きそう(3〜4ヶ月通院すること)ならば32条申請もお忘れなく。
これは職場にばれません。

とにかく、このスレの住人としてあなたに言えることは
わずかなリスクを恐れて治療を遅らせるよりも
一刻も早く治療を開始させ、早く気分良い状態に戻ることが
大切です、ということなんです。

今や精神科・心療内科にかかることの偏見は小さくなっています。
風邪のように誰もがかかる病気です。
手足などにダメージが及べば骨折するように、心もダメージを受ければ痛むんです。
まずは治すことです。

小さくなったといってもな、やっぱきついしな。偏見

悩んでる人多いですね。
僕も鬱を持ってる人間です。
最近会社で自殺がありました。飛び降りでした。
動機についてはよく知りませんが、
多分僕と同類の心理状態だったのではないかと思います。
そして、その後ミーティングの中で、
ビジネス誌に掲載された「うつ病」関連の雑誌のコピー冊子をみんなの前で
わざわざ＊＊君、これ読んでおいてと通知されました。
その行動から相手に大して「はぁ？」って言う感情を抱きましたが、
もっと効いたのは、その上司の行動は、心の中を見透かされた感じがして非常に不愉快なものでした。
さすがにこれは堪えましたよ。
その場では冊子を受け取りませんでしたが、ミーティング終了後に机の上に放置され、
危うく暴れそうでしたが、怒りより辛さが後から込み上げて来て、
結局一瞥も冊子を見ることも無く放置していました。
職場の虐めですね。

つづく。

今日信号待ちの対向車線で誰も居ないのに必死で手で見えない誰かに
合図を送ってるTWに跨った上下黒のセットアップを着たヤンキーを見た。
ラリってるのか？と見てるとガンを飛ばして来た。その瞬間
信号が変わったのでやり過ごしたが、川崎市は恐いなと思った。

>>189
汚い大人の手口ですね。
漏れも鬱で苦しんでいるとき、職場の上司が
わざわざどこかのWebページのプリントアウトを持ってきてくれたのですが
おせっかいはやめてくれ！！！！！！！という気持ちになりました。

上司はそれで「ケアした」つもりなんでしょうけど、
傷口に塩を塗られたように感じました。
(平常時だったらそうは思わなかったかもしれません。
　そのときは症状がきつく出ていたときでしたので)

その後うつ状態が加速しましたが、
家族の事もあるので嫌々に働いています。
「仕事を辞めたい」しかし、辞めると生活のすべも無く現在に至ってます。
しかし、その後好転の兆しを見せ始めました。
それは、バイトを始めることでした。
現在の会社では既に先も奪われてる気がして、まともに労働できる気もしない。
しかし、会社に対しての関係を楽に保つことで「まぁ適当にやって給料貰えばいいや」、
苦しさから少し開放されました。
どうせ俺なんて期待もされてないし駒程度にしか思ってないからなって考えると、
気分が楽になりました。現在も会社では適当にやってます。
僕の場合は会社に対して一生付き合わなければならないって言うのが原因でした。

今も朝起きると辛いことがあり、月に一度くらい突然休をしてますが、
会社との関係を適当なものにすることで、随分違った感じになりましたね。

>>185
何があったと言うわけではありません。
でも、担当者が上の命令で特定の病気で受診した人間の名前をリストアップ
するようなことは考えられます。(日本の勤め人気質を考えればまず断れない
でしょう。)そうでなくても心ない担当者が同僚との茶飲み話のネタにしてし
まうこともありえます。

>>187
診療報酬明細書(レセプト)には必ず病名が載ります。そうでないと請求され
た投薬や処置に本当にお金を払ってよいものか確かめようがないからです。
担当者は当然その内容と病名をつき合わせて点検しますから、誰が何の病
気でいつどこの病院に受診したか知る立場にあります。

>>179
とは言え、社内で健康保険の審査を行うような所は官公庁か余程の大企業
です。大抵は国や市町村、業種ごとの健康保険組合で審査してますから会
社に病名が知れることはありません。

>>192
いい意味での開き直りですな。

後はバイトでどれだけ稼ぐかに意欲を注いでいます。ｗ
月並みな話ですが、生きがい的な部分を探すと随分楽になりますね。
バイクしかり、他の趣味しかり。。。
会社に対しての経済的な自立しかり、精神的な自立しかり、、、
僕は飲み会に行くことも辞め（孤立感は高まることもありますが。。）
それらに必要なエネルギーを他に回します。
長期的なことを考えると？？ですが、僕にとっては今のほうが大切ですから。。。

鬱で悩んでいて、それを打ち明けずにいると、当然仕事も遊びもうまくいかなくて
根性なしとか言われたりする。
安定剤なんかを飲んでることを打ち明けると、飲まないほうがいい、根性で直せ、
心が弱いから、とか言われる。
極めつけは、無責任な人の「がんばれ」。もうアフォかと。。。
こんなんでバイク乗ってて人に迷惑かけないかな・・・

>>ふしあな様>>193
いろいろとご心配いただき有難うございます。
病んでる方ほんとうに多いですね。
こんなだから社内でも同じ境遇で苦しんでいる人間はきっと多いと思います。
私は保険制度などの詳細は全く無知な人間でしてとてもためになりました。
私の会社は親会社が組織する健康保険組合に属しています。
そのため通院した場合ばれてしまうのではと不安を感じていました。
世の中リストラの嵐です。
それでも今まで、何とか仕事をしてきましたが、親会社が経営○ヵ年計画
というものを打ち出してからというもの、急に管理調査がきびしくなりました。
不安でいたたまれない気持ちになりレスした次第です。
本当に有難う御座いました。
重ねて御礼申し上げます。

世の中、理解されにくい病気で
悩んでいる方は結構多いようでつね。
ウツ、神経症、過敏性大腸症候群（IBS…
分かんない人はググって見てください。ライダーには少ないか…
とおもいきやNGSスレなんてのがあったりして）など、
他人が聴くと笑っちゃうようなことが、
本人にとっては地獄という…。

漏れ自身、職場でウツでカミングアウトした（させられた？）けど、
ちょっと後悔していまつ。最近は開き直ってますが。

不思議とバイクのことを考えると、気分がいいです。
バイクとウツの関係は面白いなと思っていただけに、
このスレは興味深く読ませてもらってます。

病院へいこうかどうか迷っている方々、
とくに独身／単身のかた、
上の方で親切な書き込みがありましたが、本当です。
悩むだけのエネルギーがあるうちに、診察を受けることを
おすすめします。会社にバレルのが嫌なら、
保険適応外にしてもらう手もあります。（高いけど）
2chやってるうちが華、でつよ。

国保＋３２条でタダってのも惹かれる。
扶養家族で社保＋３２条だけどもパキは高いのよ。
限界の40mg/day出されてるし、睡眠薬や抗不安薬もだされてるんで、無職の身には。

日光と鬱の関係が学会で話題になったそうですが。
バイクに乗っても同様の効果があるのかもしれませんね。
バイク乗るとモチベーション上がりません？
幅寄せ喰らったりディーゼルや安物２ストオイルの排煙くらったらの凹みますが。

おらは主治医に出来るだけバイクでいろんな所へ出かけて下さい。
ただし、事故には気を付けてと言われております。

http://mentai.2ch.net/philo/kako/992/992703022.html
すいませんけど宇宙です

>>189　>>191
(･∀･)上司とか職場の人からの行為に対して
虐めだと感じるのが病気のせいかもしれないよ
鬱等の精神状態においては状況認知に混乱をきたしている事もあるし

わしの場合も鬱だったらしいんだけど他人の行為や視線に必要以上に過敏になっていたしね
優しくされても「何か裏があるんじゃないか？」とか「何もわからないくせに」とか･･･

結局、復帰してから思ったんだけど、やっぱり悪い状態のときは何考えても駄目
人には分かってもらえないってのも当たり前
相手も分からないものに対してど接していいのか分かるはずもないし

つーか、その会社も潰れてしまって今無職なんだけど
そっちの方が辛いな

漏れ、今日はしっかり出勤しようと思い、
昨夜は早めに寝ました。アモバン飲んで。
しかし、午前2時頃からほぼ1時間に1回の割合で目が覚めて
そのまま15分ぐらい覚醒した状態でまた眠るという繰り返しで
結局朝になったらふらふらになっていました。

とりあえず職場の上司宅に電話を入れて病院に行くからと
いって、そのままもう一度眠りました。
眠れて、体力が回復すれば出勤できるかもと思い
再度眠りましたが、やはり1時間に1回の割合で目が覚めます。

病院に電話したら、「(終日)休むかどうかは自分で判断しなさい」って・・・
判断できないから電話したのに・・・

先ほど上司と電話して、相談して結局休む方向でまとまりましたが
本当は出て仕事がしたいんです。
とりあえずあと1時間様子を見て行けそうだったら行こうかな。

今日は精神科の夕診があるのでこの睡眠の質を改善する方策を
頼もうと思います。

>>202
無理して早く寝るより眠くなってから床に就く方がいいらしいですよ。
それと夜眠れなかったからと言って昼間に眠りすぎると今度は夜眠れ
なくなって悪循環になるそうです。

>>203
本当はそうですよね。無理して早く寝るより眠くなってから寝る方が
いいのですが、
実のところ、眠くなる時刻がひどく遅く、悪い場合だと朝5時頃になる・・・
そうでなくても3時頃とかになって
結局休養不足で起床時はふらふら・・・ということになってるんです。

お医者さんも、眠くなってから寝る方がいいようなことを言ってましたが
それでは身体が持たないです。

ああ、なんとかならんかな。

>>204
働いていると余計に睡眠のリズムが狂ってしんどいですね。
NHKの「きょうの健康」ので睡眠管理の話をしていました。
放送は終わってしまいましたが4月分のテキストが本屋にあるので
参考にされてはどうでしょう。

眠り始めが遅くなると、睡眠時間不足で起床時間になるか、目覚めが遅くなる。
俺もこれよくあったね。

俺はできるだけ寝ないで一晩過ごしてだな、まあ次の日は負担が大きいが(w
リタリン一錠朝から飲んで眠いのをやり過ごして、その日を過ごす。
そーすりゃ、その晩は完全寝不足ですぐ眠れたよ・・・

>>192
そやそや。適当。この言葉って結構重要だぞ。
休みにも来ているｱﾎ上司はいるけど、休みは出来るだけ仕事なんぞ忘れたいよな
基本的に仕事なんぞ、しょうがないからしているんだ。私はね。

精神科にも結構変なの来ているよな
シャコタンのセドリックのオッサン、改造スポーツかーのにーちゃん、
珍走もどきのにーちゃん。色々いるよな。悩みなんてあるのかよ、と言いたいけど
あるんだね（´・ω・`）

＞ふしあな様
わざわざありがとう。あのレスは、半分以上「自分自身」に対するものでしたw
鬱が原因で離婚した時には、信じていた相手だっただけに、人間不信に陥ってしまいました。
でも時間が経って、「あれはあれで仕方ないかな」と思えるようになりました。
今、ぼくは自由です。孤独だけど。

最近、上司が勤務時間を無視して仕事を押し付けてくるのでへこんでいます。
睡眠時間が確保できない上に、最近不眠症が復活しつつある様子。
今日は、「体調不良だから」といって、逃げ出してしまいました。
帰り道のバイクの、ふけ上がりのよいこと！

バイクの精神への良い影響、
バイクが鬱病克服に有効なツールとか、自然意識、宇宙意識を高め、
自分のアイデンティティの基盤をより深い部分で固めることができるモノ
という認識が社会にできれば、すこしはバイクの地位向上に結びつかないかな。
強引すぎな妄想でした。

あと【禅とオートバイ修理技術】この本良かったよ、
元大学教授がバイクをフル活用し、一度崩壊した自己を再構築する過程が
ちょっと難解な哲学論調を含みながら描かれています。
実話だそうです。驚いた。もし気になる方はやふーで検索してみて。

休みの日の午後遅く起きた時は気分最悪。
パンでも食った後、ソラ２錠飲んでようやく落ち着いて回復という感じ。
でもツーリング行くつもりで起床した時は別になんともないんだよな。
（それでも念のためソラ飲んで出かけるのだが）
やっぱ家に閉じこもるのが気分めいるのかな？

なぜだろうね、閉じこもると気分だめだよ。太陽に当らないから、とか、
人と話さないから、とか、テレビの垂れ流しの刺激が、、、とか
根拠は定まらないけど、閉じこもるって行為それ自体に問題あるとおもうー。
個人的には太陽が出ている時間はフルに外にいて、何かをし、
よるは疲れまくってぐっすり、というのは、いちばん人間的快感だとおもう。
もちろんツーリングとか最高。

バイクにのるようになってから、朝早起きするのが楽しいし、
自然とかなんとか尊敬できるようになったし、
薬も飲まなくて良くなった。
危険な乗り物というけど、この経験はいままでの人生何よりも尊いの。
やっと周囲も理解してくれるようになったなー。
なんていうかこの先いろんな苦労に立ち向かう勇気も少しくれた

>>205
アドバイスありがとう。
早速近くの本屋で、「きょうの健康4月号」を購入しました。
ためになる情報があって買ってよかったなあと思いました。

で、その後かかりつけの医者に行ったのですが
ぼくが、昨夜眠ったもののほぼ1時間おきぐらいに起きてしまい結局朝目覚めたときはすでにふらふらになってしまっている
ということを言ったものの
医者は「それは当然でしょう、当たり前です」と。
離婚のショックがある以上こんな症状は「出て当然」という態度に出られて
非常に頭に来ました。
そんなことを聞くためにわざわざ医者に行ったわけではないのにね。
何らかの対策方法はないのかと聞けば
「ただその現実を受け止めるようにしたらいい」とか
「眠れないなら、眠れないままでそれでいい」とか
こちらの求めている情報とは縁遠いことばかり言ってきて
正直失望しました。

医者をかえようとも思うのですが、32条申請のおかげで
経済的な負担は助かっている以上
(これ以上医療費を増やすと破産してしまう、マジで)
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　借金が銀行の融資限度額ぎりぎりまでふくらんでいるのです。
　　手持ちの不動産(マンション)を売却しても赤が残るし
　　職場からは給料の前借りもしているし
　　残すところは「むじんくん」関係ですが、これに手を出しても返せる見込みがない　　

安易に医者をかえるという選択にはでれないんですよね。つらいところです。

嫁さんと別れることとなり、わずか手取り14万円の給料で暮らしていかなければならないとなるとどうしようもなくなってきます。

#リタリン欲しいよ。現状打開に有効だと思われ・・・

じゃあ、どんな情報がほしかったの？
孤独や不安や焦りを無くしてしまうお薬情報？

>>214

眠れないのはほんとに辛いですよねー。
ほとんど寝ないで仕事しているとミスするし、集中力無くなるし。
なにより仕事中にいきなり落ちちゃうことも有るし。

リタリン、リクしたこと無いんですか？
あまり過剰な期待はしない方が良いと思います。
リタリン服用しても落ちる時は落ちるし、集中力が”凄く”改善されることは無いです。
でも、体質にあえば無いより絶対マシになれる薬なので処方してもらえるなら処方しても
らいましょう。処方される時は医者が「この状態だったら処方した方が良いな」と思って
処方しているはずですから。

睡眠のことですがもっと強力、もしくは自分にばっちり合う眠剤の探求は終わったんで
すか？日々眠るための創意工夫をしましょう。

>>215-216
漏れが欲しかったのは
ひとつは睡眠の質を薬で改善できるのならばその薬、
もう一つは、睡眠の質が悪いときにどうやったらうまくその苦しさから回避できるかという方法
また、ふらふらになって迎えた朝をどうやってやり過ごすかということなんです。

「そうなって当然」という言われ方をしたときは正直泣きそうになりました。

眠剤ですが、前にロヒを出してもらったことはあるのですが
あれは効き過ぎてだめです。翌日の夕方くらいまで眠気が残って
気分悪いことこの上なかったです。
もうちょっと威力の弱いやつがあればねえ。(漏れにとってはレンドルミンでもきついと思います)
医者はあんまり眠剤を出すことには積極的ではないようです。

漏れの嫁さん(もうすぐ別れる)の通っている医者は
逆に、抗うつ剤や抗不安剤をあまり処方せず、
眠剤を多めに出す傾向の医者でした。
抗うつ剤・抗不安剤がどう見ても少ないので、とてもかわいそうでした。
症状を抑えるすべがない(というか不十分)ですから。
嫁さんはレンドルミン、銀春、ドラールとストックしていました。
ドラールなんかすごく威力有るんですよね。

とりあえず今週の土曜日、リタリン、リクします。まだリクした事ないんです。
だめだったら他の医者当たろう。リタリンのためだけに(それってだめですか)

217>>
質の良い睡眠かぁ。むずかしいですよねぇ。

眠剤も速攻効いてそのまま倒れるように寝ちゃえる処方が欲しい感じですね。
で、中途覚醒があまり出なくなってもらえる薬が欲しい所ですね。

私の就寝前の処方
ハルシオン0.25mg×2錠（就寝時合計4錠まで服用可）、デパス0.25mg×2錠、
ウィンタミン12.5mg×2錠（就寝時合計50mgまで可）

眠れない時は有ります。でも、布団で横たわっているだけでも良いと思うので
起き上がらないようして体の疲れを取りましょう。

リタリンもらえるようになったら朝のスイッチオンには使えると思います。
処方されれば良いですね。でも、最近良くない人々のせいで悪い薬と言うイメージが
付いちゃっているのが難点。

>>all
藻　前　ら　が　ん　が　る　な !
ま　た　〜　り　し　る　。

>>217
厳しいでしょうが、他の医者に行かれたほうが良いのではないでしょうか？
214のレスを見る限り、患者と医者の信頼が成り立っていないと思います。
話を適当に聞いてて、ﾊｲﾊｲｸｽﾘﾄﾞｿﾞｰって医者や
患者の苦しみを理解できず、終いには患者をさらにネガな気分にさせる医者、ホント困る。
なかなかいい先生は見つかりませんな。
私はルボ75mg,レスミット15mg(/day)で今はなんとか…
仕事中の眠気や物忘れがちょっと困りもの。でもバイクの運転には影響なし。

レンドルミンより軽い薬、メイラックス、マイスリー等は試されましたか？

こんなスレ立ってたんだね。

漏れはまぁ、ふしあな様と似た状況かな。女房の浮気とか仕事とか色々あってね。
アモキサンとトレドミン処方してもらってる。

バイクで毎日往復120キロくらい通勤してるけど、これは医者に行く前に自分で
はじめた鬱療法。電車だと片道2時間近くかかるんだけど、乗ってる間どんどん
落ち込んでいく。大体電車のことを考えただけでもう、毎朝出勤出来ない状態
だったから。とりあえずバイクに乗れると思えば家を出られるようになったし。
さすがにすり抜けしまくってれば強制的に集中するので、余計なこと考えなくて
すんだよ。はじめはね。

でも暫くはよかったんだけど、鬱がひどくなってきて、運転中集中できない、
運転しながら事故って死ぬことばかり考えるような状態になって、しかも
記憶力判断力が滅茶苦茶になって仕事に深刻な影響が出てきたんで医者に行った。

今は薬飲んでれば結構楽だけど、離婚のこと考えると子供もいるんで辛いな。女房も
欝病の診断出てるから、ある程度「ああ、こいつがこういうこと言うのは病気だからだ」って
思えるようになったんだけど、でもやっぱり友達への手紙で「もう銭湯隊に対しては愛情が
無い」とかって言われちゃった日には埋めようのない溝が出来ちゃうよな。

>>220
マイスリーは漏れは翌日まで残って嫌ーな感じだった。二度と飲まない。でも、人によってはいいらしいけど。

(　ﾟдﾟ)俺はハルシオンがだめだな。
　　　　人の愛情って云うのはどうしようもないから辛いよね。

>>221
隊長も離婚抱えたメンヘルさんでしたね。
ここでお会いできてほっとします。

メイラックスは嫁さんが愛用してました。
あれは眠剤じゃなくて安定剤でしたよね？(違ったっけ？)
漏れはソラさんが処方されています。
こないだ職場で飲んだら激しく眠気が襲ってきた。
それは初めてのことでした。

>>220

住んでいる地区にあと2軒心療内科があるのでどちらか時間の都合がつきやすい方を当たってみることにします。
そこが合うようだったら、そこで改めて32条申請ですね。

それでは皆さんお休みなさい。
明日(というかもはや今日か)がよい一日でありますように。

この時期体が冬から夏仕様にかわるので、
生体リズムが狂いやすいのだそうです。
体内時計は25時間周期ですので、
掘っておいても毎日1時間ずつ夜更かしする
計算になりまつね。

上の方のかたも書いていらっしゃいましたが、
不眠のときは、「完徹」してリセット。
これききます。日中が辛いでつが。

それと眠れないときは無理に寝るな、と確かによくいわれますが、
仰向けで脱力　→　15分間ゆっくりと腹式呼吸
ってこれヨガなんですけど、少しは楽になります。
気休めかもしれませんが、だまされたと思って。

現在の精神科は（って生意気いってごめんなさい。）、
こちらから「症状+投薬の結果+ネットからの情報」などを提供し、
イニシアチブをとらないと、なかなか自分にあう薬に巡り会えません。
パソコンを対面修理に持ち込む要領で、
「あれを入れたら不正終了するようになったから多分ナニが必要だと思うんですけど
ネットでも似たような症状のひとがソレで良くなったって書いてましたし」
ってやったほうがいいと思います。むろん最終的な判断はお医者さまに
任せますが。まぁお医者とはいえ、患者一人一人に生体実験しているような
現状では、きちんとこちらの症状を訴えるのも大切だと思います。

長くて　ごめんなさい。

＃　わたしはアモバンが終日残るので
＃　リスミーにかえてもらいました。
＃　ドラール、ベンザリンはちと辛かったナ。

職場には行ったけど1時間で帰ってきちゃった。

メンヘルになっちゃうきっかけっていろいろあるんですねぇ。
私の場合は職場で不正行為（私の目から見て）を見つけてしまったんです。
でも、職場全体がその行為を普通だと考えていたので職場の誰にも相談できませんでした。
”守秘義務”のせいで職場以外の人には「仕事で悩み事がある」って言うことくらいしか言えない。
で、一日中、一人であれやこれや考えているうちにどっぷりメンヘル系になっちゃいました。

で、あれやこれや薬を試してみて次々と変えていろいろな組み合わせを試してみて今の昼間の
処方が出来上がりました。
抗不安剤（ﾒﾝﾄﾞﾝ、ﾜｲﾊﾟｯｸｽ、ﾘｰｾﾞ他多数）->向精神薬->抗うつ剤（ｱﾅﾌﾗﾆｰﾙ）->SSRI+リタリン+激
しくイライラしたりした時用にｿﾗﾅｯｸｽ。
向精神薬と抗うつ剤はそれぞれ効いてくれたんですが副作用が酷くていろいろ相談しながら変えて
もらいました。そして、その課程において医者との信頼関係も築き上げることができました。
ここまで3年以上かかりました。長かったような短かったような．．．。
その間、なんかの拍子に自殺未遂したりアトピー発症したり腸症候群で入院したり婚約破棄したり．．．。

226のつづき

でも、まぁ、「そう言えば俺はバイクの免許があるぞ」と気がつき、元々OFF海苔だったのでOFF車
を買い、久しぶりに河原で遊んだり、林道行ってみたりしているうちに「外って案外良いなぁ」と気
が付き、引き籠りだったのがかなり改善できた。
その後、調子に乗って「ベクスターでも買って通勤もバイクにしよう」と思いバイク屋さんを放浪し
ていた時に発売当時欲しいけど買えないままでいた絶版のON車を新車で発見し購入。
で、乗ってみたり、いじったりしているうちにバイクと会話（？）するようになった。そしたらいつ
の間にか人とコミュニケーションがうまくいかなくなっていたのが改善されたりしてくれました。私
は”車”じゃなくて”バイク”が良かったんですね。
車も中古ながらいろいろ乗り換えていたんですが（4台うち1台は自損事故で廃車）車の効果は無かった
です。
バイクに乗ることと車に乗ることにおいて危険率1%以下の確率で精神活動に有意差が有り、バイクに乗
ることで精神状態を豊かにすることができました。

ﾊﾞｲｸサイコー！！
P.S. ほんとにどうにもならない時はバイクには乗ってません

↑こういう話聞きたかった！ありがとうございます！
お互いくろうするけど、僕も同じ感動を味わったクチです。
まだまだカムバックとおいけど、かつてとは異質の野望に満ちあふれてる。
免許とってホントによかった。でも事故だけはお互い気をつけましょう！

>>226-227
いいお話ありがとう!!!!
やぱーりバイクは心の栄養補給にいいですよね。

　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　字が多くて読みにくくなってきた悪寒
　　　　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　＞ふしあな様
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　偉そうなことは言えませんけど。医者ってのにあまり色々求めすぎても
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　どうかと。あまり転々とするのはどうかと思います。しかし貴方が決められたなら。
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　＞台東区千束銭湯隊
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　こんな所に隊長が居ますた！（･∀･)！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて言っている場合じゃないね。お疲れ様です、、、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>219
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのとおりですね。精神疾患を抱える人間の条件に、｢頑張り過ぎる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って言う条件はあると思います。頑張る→心が疲れる→緊張→精神が不安定に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と言う感じでしょうか。参りやすい人間は、行きぬきが下手なのだと思うぽ。

整形外科なんかと違って、
症状は患者が訴えて医師に伝えるしか方法が無いんだよな。
でも、誰もが話し上手なんてことはないから、思っていてることをなかなか伝えられない人も少なくないよ。
状態を説明するのに必要な単語が存在しないしさ。
だから
症状の原因の出来事なんかを説明するとなると、延々出来事を語らなければならんし。
これも現実難しい。
病院行ったら、都合のいい返事が聞けることより
症状にと、どうして欲しいかって希望をはっきり言うのは利用する側の秘訣かも。
それと、かかってる医者と合わないと思ったら、
「あんたとは合わない」ってはっきり言って医者を変えるのがいいよ。
医者も人間、患者と合わない場合もあるし、
こういった申し出を理解する頭をもったのが精神科医のはず。

ああ、俺も思ってることがうまく文章に綴れないよ。(w

ある点まともすぎて、不正一杯の社会に自分を誤魔化してなじむなんてことができない人は
俺たちみたいな、こころも体も健康な人よりちょいとズレてて
ズレた位置で物を見たり考えたりできる方が物事の本質や、なにが本当にまともか分かる位置にいるんだって自信もっていいと思います

今日は数ヶ月ぶりにサイレースを服用した。現在、眠気待ち。

今日も定時から、遠慮して１時間ほど残業してから帰ろうとすると、
上司から嫌みを言われた。いい人なんだけど、時間の感覚が無いので苦労する。

そんなことを考えながら、帰り道。
雨の中のバイクだけど、そんなに悪くない。
ヘッドライトに照らされた雨粒を見てると、心が溶けていくようだ。

眠れない夜が続くけど、バイクに乗れるから、ね。

>>233なんだかほのかに美しい話だー
バイクが心溶かす！うわーん。
３００メートルほどの銭湯まで
アメの中わざわざカブ走らせたよ。
心溶けたよー、乗ってる間はマイナートランキライザーと同じ効果があると思ってる。
降りるとまたそわそわしちゃうんだけど。

良スレが落ちてるのでageさせてください。

おまいらゆっくり生きろ。
がむばるな。
上をみるな、見下すな。

世の中ボジョレーヌーボの様だが
おまいらは熟成されなければならぬワインなのだ。
澱がゆっくり沈むまで慌てるな。
急いで世に出ればすっぱいし、渋いのだ。

>>236
澱だけに深いね。

教習所の適性検査の結果が悪し。
なんか落ちこんじゃいました。
病院行こうかな

>>232
＞俺たちみたいな、こころも体も健康な人よりちょいとズレてて
＞ズレた位置で物を見たり考えたりできる方が物事の本質や、なにが本当に
＞まともか分かる位置にいるんだって自信もっていいと思います

>>236
＞おまいらは熟成されなければならぬワインなのだ。

これらのことばに幾分助けられた気がします。ありがとうございます。
漏れたちには明日があるんです。

今思えば故尾崎豊の思考や曲作りは鬱を患ってた故のものだったのだろうか。

高島忠男さんも闘病中・・・

))239
おれはこのような言葉を医者から言われて物凄く嬉しかった。
自信も自尊心も粉砕してたとき、半信半疑だったけど、たしかに、
生きる希望ト言うものを感じさせられた。そして薬だけではどうならない、
やはり、ゆっくり休みながら、世の中斜にみて、その感想を聞かせてほしいという、
態度だった。好きな医者だった。

>>233
煽りじゃないけど、・・・・
眠る前は部屋をちょっと暗くして刺激を避ける。明るいと脳が眠り難いらしい、確か。
パソコンなんて寝る1時間前には止めた方がｲｲよ、眠りやすくするには。

（ﾟДﾟ)＜「まあ、大丈夫、アハハハハ〜」って感じで行けたらｲｲね

>>238
人間誰でも何らかの欠点がありますが皆それを自分で直そうと努力し、
どうにもならないものは他の工夫でカバーして上手くやっていますよね。
運転も同じです。適性検査はその人の癖を教えてくれて、それを直したり
カバーする工夫のヒントになるものです。適性検査で指摘された癖は教習
でバイクに乗る中で直したりカバーする方法を考えればいいのです。最初
から適性がパーフェクトの人なんてまずいません。みんな努力して適性を
高めていくのです。だから、あまり気にしないで。

>>240
＞高島忠男さんも闘病中・・・
最近テレビで見かけないと思ったらそうだったのですか。
有名人の暮らしは大変ですからねえ。

でも、こういう事を言うと失礼かもしれないが
有名人がこころの病にかかることによって
少しは社会的な認知度がよくなるのではないでしょうか。
偏見の目を減らす効果はあるのではないでしょうか。

漏れ、職場の上司は偏見なく接してくれるのですが
小賢しい(うん、まさに小賢しい)先輩はかなり偏見を持っているような気がします。

漏れの上司はあと5年程度で定年退職になります。
すごく大事にしてくれている人なんで、その人の下で働くことは
鬱で意欲がなくなっていたとしても、まだやっていけるのですが
彼らが退職したあとのことを想像するとイヤになります。

そのころには完治してくれたらいいな。
というか、その先輩のもとでは(仮に健康でも)働きにくいだろうな。

　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　　　　小ざかしい人間は、立場が弱いもの見つけると
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　　虐めずにはいられないんだよ。ちょっとでも見下す気持ちを
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　人は大なり小なり持っているはずだが、それを抑えられないんだろ。
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　我慢が出来ない、哀れな人間だ。そいつの方が障害者さ。
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　と、見下すのがｲｲです、脳内でね。
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

>245
人を見下すってあんまりいいとは思わないけど
俺、しっかりやってる。(w
うちの社長、人使い、意思の伝達、言語能力、仕事の段取り、どれも下手糞で
天の邪鬼、横着・・・・やたら俺に噛みつくけど、確かに見てて哀れだよ。

絶対確かなのは症状を自覚して通院してる俺（たち）の方がよほどまともだってことだ。

ありがと>>243
最近満員電車が辛くて・・
バイクで通いたいな。

>>244
ちょっと前テレビで高島忠○さん、木ノ実ナ○さんが鬱について語ってた。
二人とも別番組だったけど．．．
それにしても高島さんは憔悴しきってたな。
木ノ実さんは克服したみたい。最近よくテレビにもでているし。

>>248
木ノ実さんは克服されたんですか。
それはいいことですね。
うつが克服できること、それが特殊な病気でないことを彼女が広く伝えてくれればいいなと思います。

高島さんも早くよくなって欲しいですね。

もちろん、漏れたちも！！

>>245
漏れも禿しく同意。
脳内で見下す、これ最強。

おお。こんなスレあったんだ。
漏れも総合病院の精神科に通院歴がある。まだ学校いってた頃･･･夏〜10月頃までか。
バイクの細かい故障が気になり過ぎて欝になって、周りに当り散らしたり物壊したり、
勝手に授業出てって帰ったり。とにかくひたすらキレ易かった。
でも、待合室で待つ時間がウザくて、結局ある時バックレて以来行ってない。
最近また調子が悪いので行こうかと思うけど、今度は空いてる所に行かないとな。
以前の診断結果は不安神経症とかなんとか。エスカレートする前ならただの短気なんだが。

>>247
ﾊﾞｲｸは気楽でいいですよ。どこかの路の上で遭えるのを楽しみにしてます。

深度624、浮上します!!

このスレをはじめて見かけた頃、すぐに消えちゃうか否定的な意見が多いかなと思っていた。

自分も薬飲んでいます。
バイクは…大きいのには最近乗っていないですね。
重いのは面倒なのもありますね。
生活上もっぱらアシ用の小さなのには乗っていますが。

自分の場合
薬の影響もあるかも知れないけど、ココロのトラブルを持ってると少し判断力が鈍くなるようです。
ずいぶん以前ですが自動車に乗っているとき急停止した車に軽く追突していまいました。
当たったときは微速だったのでお互いに怪我や大きな損害はなかったのですが
以後沈みがちの時は乗らないで置こうと思ったら全然乗らなくなってしまいました。
始終沈んでいますのでｗ

このスレッドを見て再び乗ってみようかなと思いました。
楽しいことも嫌なこともあたりまえに来るバイクってのも
リハビリにいいかなと思って。
バイクって自制と楽しみのバランスを自主的に選択する乗り物だしね。

　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　　　
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　>>246>>250　仲間ですな。　
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　　　　　
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　

ロヒプノール3mgとマイスリー2錠とフェバノール4錠と飲んでから
コンビニの途中で交番によっら「フラフラだな、運転大丈夫か？」って
言われたけど別に注意もなにもされなかったからいいんじゃないの？

>>245
そうですね、バイクに乗って少しでも気分が和らげばいいですよね。
暖かく快適なこの季節、マターリと近場を走ってみてはいかがでしょうか。
気分良く乗っていれば、よいことだって有るかもしれませんね。

>256

なにしに交番寄ったの？

釣りじゃない…？

釣り、かも・・・

でもマジだったら、アレですが、ロヒ飲んだあとに運転するのは
「絶対に」やめた方がいいです。
~~~~~~~~~
さらにマイスリーも有るし・・・
眠剤＋眠剤の処方なら、(すみません、フェバノールは何かわかりません)
きちんと就寝できる準備ができてから飲むのがよいと思われます。

本当に、みんな薬飲んでるの？

なんか違う世界の話に聞こえる。
そんなに薬が世の中にあふれているのか・・・
と、一見だけで感想を語ってみました。

漏れは本当に飲んでるよ。
飲み忘れないように常に注意していますし、
頓服薬は自宅、移動中のカバンの中、職場とに分けて
いつでも使える状態にしています。

薬を医者の指示通り飲まずに、苦しむ羽目になったとしても
それは自業自得ですからね。

俺もちゃんと指示された通りに服薬しているよ。リタリンだって一日2錠までって言われているからその通りに服薬しているし。
片頭痛の治療薬であるクリアミンも一週間に4錠までって言われているからそれも守っている。

眠剤飲んで眠れない時は起きてちゃいけないんだけど（布団に入っているようにってね）起き上がって2chやってたりもしてたりする。

土日あったかそうだからどっかいってこよっと。
とか言ってて火曜日、出勤して1時間で帰ってきたんだけど今日の夕方までどうにもならない状態でした（有休使いきって欠勤一日）。
腰から下に力が入らなくなってしまった。これはヒステリーってやつなのかな。

それでもバイクに乗りたくてうずうずしているんですよね。

>261
皆さん回復を望んでおられる方々ばかりです。
患者の側からみれば容易に分かるんですけどね(^^;)

健康だから、患者さんの世界、生活、苦しみがよく分からないというのは、
それはそれでいいことです。
もしどこかで、病んでいる人と接することがあればその時は何卒御理解を。

バイクに乗れるだけ自分は素敵だと思ってる。

>>248
亀レスで申し訳ないが、俺もどちらかが出演する番組を見たよ。
確か今月の頭頃の番組で徳光さんが司会だったと思うけど。
他に田舎暮らしの自然の中で、心の病を克服した高木美○さんや、
親の威光故に周囲の期待に答えられず悩み苦しみ、今でも飛行機
や車に乗れないなどの恐怖に怯えているという長島○茂さん。
特に○茂さんの告白は衝撃的で、プロ初打席で自分はプロに通用
しないと判断してからの現役数年間の苦悩から今でも○にたいと
思うことがしょっちゅうあると言ってた。本番中にもなぜか番組
から姿を消している場面もあった。つらそうだ。

　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　>>256　注意されなくても、危ないですＹＯ！。　　　
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　>>257　そうっす。ちょっと市内をブラブラして、ジュース買って
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　ボケーっとして、｢（　´_ゝ｀）＝３　ﾌｰ､､､」　これがいいね。
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　>>260　ロヒ、、、ロヒプノール？眠剤飲んで運転は言語道断ですけど、、、
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　>>261　苦しんでいる面を目撃しないのはいい事かもしれませんね。　　　　　　
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　　　　自分も、リストカッターとか、薬中とか聞くけど見た事ないですし、、、。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　皆陰ではどうだか分かりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　これで終わり。　　
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　＃皆、真面目過ぎるのかなー。漏れもですけど。理性が強すぎて
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　精神を痛めているか？はけ口を潰して。理想を大事にし過ぎるとか？？？
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　ｸｿみたいな人間も周りに結構居るけどそいつらから学ぶ事も多い。
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　そいつらは息抜きが上手かったり。

>267　268
友人が一人、仕事の帰りに、お薬一気飲みで逝きました。(^^;)
いい話し相手だったんですが。

いい加減だったり、自分勝手だったり、そんな人はそりゃ楽だろうよ。

あんまりこうゆう事は言いたくないんだが、このスレの何がウザイかてーと

うつ病はありふれた病気なのに(癌もそうだが)

「自 分 だ け が 特 別 で 不 幸 」ってカキコが多いんだよ。

自分で人生腐らしてどうするんだ！！ガンガレよな！！

>>270
激しく勘違い

>>271
反応しないのも対応…

>272
(^^ゞ

人間て赤ん坊の頃から、注意を求める欲求てやつがあるんだよ・・・。
それは弱ってるときほど求めるものでさ
子供も疲れてるときとか甘えてくるだろ。

まあ、その欲求は一生なくならないわけで、大人になると表現もさまざまだけど。

その人のこころを慮ってくれるひとが一人でもいれば注意をｸﾚｸﾚってのはなくなるんだろうけどなあ

まあ聞き流してくれ

>>270
逝ってよし。以後放置！！

こういうヤシは(精神の病にかかわらず)患者の痛みがわからんのだな。

俺、6年越しでﾚｽﾘﾝとｱｯﾌﾟｼﾞｮﾝ飲んでるけど「不幸でいたい」という心境はわからないです。
助かりたかったから医者へ行って薬飲んでるわけだし。
ここで励ますのは余計なチョッカイらしいからもうやめとく、ｽﾏｿ　m(＿＿)m

私個人の物差しは他人から見ると長かったり短かったりする。
自分の物差しで他人を計るのは愚かです。
私個人のかばんの大きさは他人から見ると大きかったり小さかったする。
自分のかばんより一杯入るのがずるいと思うのは愚かです。
私個人の時計は他人から見ると進んでたり、遅れてたりする。
自分の時計で予測した時間より遅れているからと言って罵るのは愚かです。

伊国が発祥のスローフード運動がｅｕｒ全土に広がっています。
そこから更にスローライフが見なおされていますね。

>>276 いや、偶然文脈読み取れないヤツが揃ってただけだと思うよ

まあまたーり行きましょう。
この前、サイレース飲んで２chやってたら、いつのまにか意識が飛んでました。
気づいたらちゃんとベッドで寝てたけどw

最近、またデパス程度では眠れなくなってきたので、眠剤は大事。
無職の頃は、ベゲA×２とヒルナミンとサイレースで６時間睡眠だったんだけど。

このまえ、休みの前日にヒルナミン×２飲んだら１７時間寝てしまった…。
せっかくの休みにバイクに乗れなくて残念。

>>270
「特別に不幸」とは言ってない。「心の風邪」って言うくらいで誰でもなるもんだしな。
だが、風邪で寝込んでる椰子に「お前以外にも風邪で寝込んでいるやつはいるんだ
から甘えるな」とか「風邪を引くのはお前の体が弱いからだ、今から起きて体を鍛え
ろ」とかいう馬鹿はあまりいないが、なぜか鬱や神経症となるとそう言う椰子が多くな
る。これはまあ、不幸だと思うよ。

>>281 確かにそうだねえ。
　　　　でも、「自分だけが不幸」（まあ病気に限らずいろんな人が言うことだけど）って感じで押し出してくる鬱や神経症のタイプは多し。
　　　　それもまたまわりがそういう風な目で見るから、そう認めるからなのかも。
　　　　ちょっと悪いやつが周りの目でどんどん不良にナってくみたいな。

　　　　心の風邪なんて表現があるけどさ。体の病気でもあると思うよ鬱や神経症って。
　　　　実際体験してる人は良くわかると思うけど・・・。
　　　　いや、病名なんてつかないケンコーな椰子だってわかるよな。心と体が繋がってるなんてのは。
　　
　　　　足が太くなったら歩きますって言っても寝ていては足は太くならない。
　　　　でも、鍛えるにはタイミングがあるよねえ。
　　　　休むときは休み、動かすときは動かす。
　　　　体力が育ってくると「悩み」に対する感じ方も変わってくるし。
　　　　そういう治療というか、健康指導ができる人がもっといればいいのに。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　　>>269　な〜む〜・・・・・・・・・・
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　いい加減さから学ぶ事も多いでつ。
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　＞２９才　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　>>274　だからｵﾊﾟｰｲに甘えて（ｒｙ　　　
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

本当の鬱病は「脳の病気」

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

今日は、明日が月曜日だと言うのに気分が良い。珍しい。
昨日、雨が降らないうちにって200kmくらいバイクに乗ってきたからかな。
内訳はGooseで150km、KDXで50km。

来週もなんとか乗り切れれば良いなぁ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　
　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　　　
　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　この布団ももう暑いよな
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

おれもバイクで通学してる（片道30ｋｍ）

病院の先生は、「注意して乗ってね」って感じだし、研究室の教授は
「バイクは危険だから電車で来なさい」っていうんだけど、じつはバイクは、
直進走行中は前方向へのベクトルが大きいので横に「すってーん」とは
なりづらい。コーナーで飛ばしすぎたり、むやみに寝かしたりしない限り
事故は置きづらいんじゃないかと思う。追突は別ですが・・・

しかもPDもちだから電車が非常に辛いんだよね。これをわかってほしい。

視界を十分に確保、路面状況を精確に把握してれば、
あとバイクの状態、タイヤとか。把握してれば、理論上転けないって分かるよね。
つーかやっぱ不安定なときそれが出来て無い時があってアブねー。
一瞬の判断がおくれて昨日トラックに突っ込みかけた。
てか荷台の下に前輪潜ってた。そのとき、鬱っぽかった。
こわいようこわいよう。自分が怖いよー。

>>290
危ないので、病院いって医者にみてもらえ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　__,,,,,,___　　　　　　　　
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　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ 　　　　
　　　　ｌ　 ３ ハ::::::::::::::::::::::ヽ,　　　　
∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）　　　　
旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)　　

>>290
その際に、「バイクを運転している」ということを
お医者さんに告げるのを忘れないようにしてくださいね。
眠くなりにくい、ふらつきが起こりにくいクスリの処方になると思います。

>>290
俺は、薬で眠すぎるとか気分が悪いとかの症状が出たら、先に薬局へ行って、薬剤師と相談する
使用量や、他の薬の名前なんかを聞いておいて、薬局での話を病院に持っていく。
医者と話をして、もう一回薬局行きます。で別の薬だ。　どうよ。

>>294
医薬分業のメリットを最大限に生かした「賢い患者」としてのスタイルですね。
医療水準がいくら向上しても、患者の水準が低ければ
その効果は半減してしまいます。
医薬分業の病院に通っている方は >>294 のようなやり方
つまり、医者という専門家、薬剤師という専門家双方の意見を
自分の中に取り込むという方法で、病気に対して効果的な闘い方を
見いだすことができると思います。

漏れは内科(呼吸器科)・精神科とも医薬分業でない、院内処方のところに
通ってますが、薬のことでわからなければそこでじっくり説明を受けるように
しています。

また、ウェブサイトの情報源も活用しています。
皆さんもたぶんご存じかと思いますが、
このサイト、「おくすり110番」は有益なソースになります。
http://www.jah.ne.jp/~kako/

あと、熊本大学の「医薬品情報データベース」もご利用になってはいかがでしょうか。
http://mid.cc.kumamoto-u.ac.jp/

コンスタン飲んでる人いる？
副作用怖くて飲めないよ…

運転に支障は出ないかな？
医者は大丈夫って言ってたけど不安だ・・・

コンスタンってソラナックスだっけ？
ぼくは大丈夫だったけど、個人差とか、飲む量によって違うかも。

今日は１年ぶりに精神科に行ったよ。
就職して残業続きでいつも帰りが午前様なのに、４時間も眠れないんだ。
最初は手持ちのデパス１錠で眠れたのが、２錠になり、マイスリー＋サイレースになっても、
全然眠れなかったので。しかも、その反動か、仕事中に意識が飛びそうになるほど眠くなる。

以前通っていた病院に、時間的都合で行けなくなったので新規開拓した。
まだ、鬱が治りきっていないらしい。
以前通っていた時の「お薬手帳」を見せたらあまりの薬の種類の多さに驚かれたよ。
で、バイクに乗ってることを告げたら、眠くならない処方ということで、
漢方薬にチャレンジすることになりました。
あと、驚いたのが、前の医者は絶対くれなかったリタリンをあっさり処方されたこと。
まずは１／２錠を１日２回飲むところから。
これで仕事中に起きていられるといいんだけど。というか、夜、眠りたいよ。
眠剤は、マイスリー１錠とヒルナミン５mg２錠になった。

とりあえずリタリンはバイクの運転には支障がなさそうで安心。

寝不足なら昼飯の後に仮眠するのがいいでつ。
根本的な解決にはならないけど午後の仕事が多少楽でし。

>>296
漏れ、コンスタンのお友達であるソラナックス(通称ソラさん)を
頓服で服用しています。
漏れの場合、結局、飲む必要性があって飲んでいるわけですから
飲まなければ運転に支障が出る状態で飲んでいます。
よって飲んだあとに問題は発生していない・・・・・といいきりたいところなんですが
疲労がたまっているときに飲むと、副作用の眠気が強烈に来ましてねえ。
2週間ほど前、職場で気分悪くなってソラさんをキメたあと
半時間ほど経ったら座ったまま眠り込んでしまった・・・

基本的にはお医者さんのおっしゃるとおり、運転に支障がないものだと
思われますが、疲労時は注意した方が良さそうです。
ソラナックス(コンスタン)は、早く効かせようとするならば、
飲み下すよりも、舌下で溶かしてしまう方がいいですよ。ちょっと苦いけど。
うまくいけば15分〜20分くらいで心が楽になってきます。
飲み下した場合は30〜45分くらいかかりますが(漏れの場合)。

よって漏れ、やばくなりそう、と思ったら、さっとソラさん出して舌下でキメてます。これで何回かセーフになったよ。

>>298さん
仮眠できればいいんですけどね。
でも、毎晩へろへろになって帰ってきても、眠くなるんだけど眠れない。
昼間は仮眠できる環境じゃないんです。職場も狭いし。
しかもなぜか、休憩時間が終わったあとに眠くなるw

今日は久しぶりに８時間眠れました。眠れるって、いいなあ。
これから出勤だけど、雨がふりそうだけど、気分よくバイクに乗れそうです。

>>300
そのままだと職場とかでいきなり落ちちゃったりするようになりそうですね。
気をつけて下さいね。

全然眠れなかったのにちゃんと眠れると感動しちゃいますよね。
あなたの症状が軽くなりますように．．．。

>>300
漏れのところは泊まりのある職場だったんで休憩室がありマスタ。
そこがだめなときはロッカー室の床にでも転がって寝てますた。(そういう
図太さがあったから何とか持ちこたえられたんだろうなぁ。)

アモバン飲んで4時間くらい経ったけど眠れない！
口の中はアモバン苦くて、これは困ったものです。

ロヒプノールは数錠持っているのですが、
こいつを飲むと(特にこんな時間から)次の夕方〜番にかけてまでひどく眠気が残って、もちろん仕事なんて手につかない状態になるので
ロヒは飲みません。

今帰宅しました。みなさんアドバイスありがとう。
今朝は８時間眠れたのに、昼間はやっぱり眠くなりました。ﾜｹﾜｶﾗﾝ
でも、リタリンのせいか、落ちそうにはなりませんでした。
少しは効いてるのかな？　リタリン。
でも気持ちは沈んだままなんだけどね。
以前アモキサン飲んでた時は、（症状が軽い日には）むやみにやる気がでたんだけど。
ダメな日は、どうにもならず、ベッドで動けなかったけど。
リタリンは１／２錠ずつ２回なので、いつ飲むかまだ、タイミングがわからなくて。

多分、初回なので様子見の処方なんだろうけど。

俺はやっぱりくすりは対処療法だと思うから
欝の根本の原因を突き止めて、解消した方が良いと思うよ
俺は今までどんな困難があっても自力で乗り越えてきたから（たいしたことは無かったが）
これからもくすりとかには頼らずにいける、行きたいと思う
でも欝になると衝動的な自殺とかしちゃうからやっぱりくすりの継続的な服用は必要なんだろうね、ケースバイケースで
欝の原因がわかる人ならいいけどわからない人はどうすんだろ？！
俺の気分が落ちた時のくすりは、チャリ（バイクも可）で走り回る事と朝ちゃんと起きてたくさん朝ごはんを食べる事です
心身相関だからね、健康にも気をつけなくては
メンタルの悩み抱えてる人ってくすりの名前をやたらと出すから、病気自慢か？！とか今まで思ってたけど
ほんとに大変なのね、薬名だすのも重要な情報交換だという事を理解した
偏見を持つ人も沢山居ると思うけど（俺もそうだったし）そういう人はしかとすれば良いと思う
超散漫なかきこみだけどきにしないでね、じゃあみんな、がんばるな！

私のリタリン服用タイミング（一日二回処方）。
起床した時、昼前です。
参考になれば幸いです。

>>305
そうですね。
うつの原因を突き止めてそいつを処分してしまうことができたら
幾分か楽になるでしょう。治療が早まるでしょう。
しっかりご飯を食べることは大切ですね。
ご飯が食べられないと、

イライラする→体力を過剰に消耗する→ブルーになる→ご飯が食べられなくなる
というマズーな悪循環に陥ることもありますからね。

やっぱりご飯をきちんと食べて、薬を忘れず、正しく飲んで
体力を維持して、
少々のダメージには立ち向かえるだけの余裕(これが難しいんやけどね)を
保ちたいものです。

リタリンの飲み方のアドバイス、ありがとうございました。
今日は朝１と昼食後に飲んだら、眠気も弱く感じました。
でも１日１錠では少ない気がするんだけど。心配だ。

今週から週に３回、別の部署の手伝いに行かされることになりました。
そこの上司が、休憩時間をまったく考慮に入れない人で、疲れます。
しまいには、「会社のために休日を削れ」とか言い出すし。
いちおう、気を遣って１時間残業して、本来の部署の上司に挨拶すると、
「与えられた仕事は残ってないのか？」などと嫌みを言われる始末。
その仕事も、慌てないで、今週中にやればいい、って自分で言ってたのに。

中には理解のある人もいるし、社内の雰囲気は悪くないし、第一、仕事の内容は
とても気に入っているので、辞めたくない。
仕事を辞め、離婚して１年間、孤独に耐えてきて、やっとつかんだチャンスなんだ。
ここで辞めたら、ぼくは「なんでもなし」になってしまう…。
そうなると、もう、死ぬしかなくなっちゃうじゃないか。

前にも書いたけど、精神科に行って不眠症の薬を処方してもらった。
また、眠くならないということで、抗鬱剤に変えて漢方薬も処方してもらった。
でも、薬をのんでいると、辛かった時期が思い出されて、非観的になってくる。

明日は休みだし、バイクに乗ってこようかなあ。これから。
でも、ソラナックスとレキソタン飲んじゃったしなあ。
相変わらず、眠くはないんですけどw

>>308
ちなみに、漢方薬の種類は何ですか？
漏れも漢方薬を、内科の方(漢方外来)で出してもらってます。
喘息にも、鬱にも効果があるということで、
・五虎湯
・大柴胡湯
・補中益気湯
というのを処方してもらっています。

処方してもらった1週間頃から急に喘息も鬱も改善して
(そのときはひどい便秘だったのも激しくく改善)
医者に尋ねたら、漢方の力で、「気」を外側に出すように
コントロールする作用が働いている、とのことでした。
喘息も鬱も、漢方的観点では「気」が体内に鬱積することに
よる症状であるらしいんです。

で、ソラナックスとレキソタンは安全性の高い薬ですから
お仕事もかなりハードなようですので、いつもポケットとかに入れて
とっさの時に飲めるようにしておくことをお勧めします。
職場の理解がもう少しあればいいのにね。
でもせっかくつかんだチャンス、無駄にされないよう、
息抜きというか気分転換というか、2ちゃんねるのこのバイク板が心の休息になればいいなと心底思っております。

ふしあな様
さっそくのレスありがとう。
ぼくの漢方薬は、カネボウの「加味帰脾湯」です。
なんでも、不安や鬱に効くそうで。
今回、医者には、不眠と昼間の眠気を治療してもらいにいったのですが、
まだ鬱が治りきってないってことで。
アモキサンとトレドミンが効いてたので、それにしようか、という話にもなったんですが、
副作用もそれなりだったし、バイクに乗ってると伝えたら、「じゃあ眠気の出ない薬を」
ということで処方されました。でも漢方だから効き目は遅いということでしたが。
医師はこの処方に気合いが入ってるようで、学会にも鬱に対する効果を論文でだした、と
いってました。

もう、昔みたいに毎食後に何種類も薬を飲むのはいやなので、シンプルにいきたいんだけど。
特に職場では薬を飲んでるところを見られるとうるさいので。（善意からだけど）
漢方薬なら、「滋養強壮と体質改善」とか、ごまかしてられるし。
だから、抗不安薬はレスタスにして、朝に飲んで家を出てる。
医者は夕方に飲め、っていってるけど。でも朝も憂鬱でつらいからさ。

リタリン＞
俺は症状が重いときは一錠飲んでたけど、ましになってからは、半分にしてたな〜。
一日のうちで服用の間をあけると、
２回目に飲む半錠の効果が消えるのが遅い時間になりますので、
２回目の服用時刻で効果が出てる時間を調節してました。

漢方を鬱や不安の処方として用いるのは、これから徐々に増えそうな予感です。
まあ精神系の疾患に限ったことではないですが、
漢方の考え方は、人体の現象をトータルで把握して
トラブルを抑え込むのではなく
トラブルを起こしにくい体質に持っていくというやり方は
確かに時間と手間はかかりますが
患者ひとりひとりの症状に立脚した「オーダーメード」的な治療が
できるからでしょう。

新兵で能力を見込まれたトレドミン(SNRI)は最前線に、
百戦錬磨の古参兵アモキサン(三環)は広範囲の制圧に
そして後方支援として漢方薬が頼もしく活躍する

こんなフォーメーションが組まれるでしょう。

鬱や不安が治っていくのと同時に、丈夫な身体になることを祈りましょう。

漢方って体感できる効果あるの？
”アロマ癒される〜”っていうのと同レベルの印象がある。

>>313
鬱のために処方してもらったわけではないのですが
「大柴胡湯」は飲んで2日目くらいから猛烈に効きました。
(医者も、「きつい目の薬を出すから、効き過ぎたら知らせてね」という出し方でした)
なんせ、それまでは3日に1回くらいしか便通がなかったものが
出る出る出る出る。
幸い仕事を休んでいる期間だったので好き放題トイレに行けましたが
アヌスが痛くなるくらいイ更戸斤しこ彳〒つて才非シ世しましたよ。
シ留っているイ更がひととおり出たあとは
規則正しい脱糞サイクルになりました。

で、いま「おくすり110番」で大柴胡湯を調べたら・・・
肩こり、ノイローゼや不眠症にも効果があるとのこと
漢方は不思議です。

物にもよりますが、”アロマ癒される〜”というだけではないと思われます。
(もちろん、効き目の穏やかなものはたくさんあります)

漏れの場合、肥満で体力的には問題ないということで
効き目の強い薬をチョイスしたんだと思います。

漏れの場合、ワイパックス飲むと”幸せー”系になるので
危険回避能力落ちるみたい
（「ジャ マッ　イイカッ」：一般に言うジャマイカ野郎状態）
オーバーラン（ファーストイン、コースアウト（藁）するは、一停止まり損ねるはで
此れでは危険なので「飲んだら、乗るな」にしてます

不幸な事を数えるより
幸せな事を数える方が良いと今日の毎日新聞の投書にあったな
メンヘルライダーのみなさんもそうするようにつとめてみれば？
仕事があるだけでも幸せ、
バイクに乗られるだけでも幸せ…

>>316
うん、うん、その通り。
日常の何でもないことでも、心の耳を傾けて、あ、幸せと
感じることができればちょっとずつでも楽になるよね。
ある宗教(それがどこかは知らないのだが)の教えなんだけど、
喜んでいれば、喜ばしいことが(次々に)訪れるという
のがあり、漏れはこの教えを気に入っています。

でもね、自分に甘えるわけじゃないけど
このメンヘルさん状態になると
予告なく胸にずしりと痛みが走るんですよね。
またある時、そう考えたくなくても、なぜか物事をネガティブにとらえてしまう
自分でも、その口に出した言葉にあきれるくらい
ネガティブな考えを持ち出してしまうことだってあるんよね。

薬に頼り切っているわけじゃないけど、
薬がブレーキの役目を果たしてくれている、と自覚することはままあります。
そのブレーキが効いているうちに、「幸せ」を見つけ、感じることができたら
いいなと日々思っています。

>仕事があるだけでも幸せ、
>バイクに乗られるだけでも幸せ…
そう思うようにつとめる（←ココの時点でいかんのかもしれないがｗ）ようにはしていても
「それなのに何故、俺はその幸せを堪能できないんだ？何故、こんなに苦しくなってしまうんだ？」
と自己嫌悪し、苦痛の悪循環を自らよんでしまうときもアル･･･
自然に小さな幸せを感じられらた、それがいちばんいいよな

問題は、

1漏れが鬱病だということ。
2一日４錠リタリン飲んでいること。
3バイクがZX-12Rだということ。
だな。

さて何がいちばん危険なのでしょう?

2だろ･･･

>>318
穏やかに同意。
同じ経験を日々重ねています。
早くすっきりしたいね。

漏れも時々気持ちがどうしようもなくなります。
そう言うときは「アカンときはアカン」とあきらめてます。

そういう心を持って生まれてきたのは自分のせいじゃないし、
自分を責めても仕方ないから。

>>322
漏れ、その「アカンときはアカン」がへたくそで・・・
あきらめて、開き直れば何とでもなるのに、ついつい深みにはまってしまう。
割り切りが足らんのでしょうね。
「アカンときはアカン」がうまくできるようになれば、治療は大幅に前進すると
＜アタマではわかっているのに！＞なかなかできないんです。

>>323
それ、すごくわかる。
「アカンときはアカン」のはイカンじゃないか！　とか
「どうして俺はこんななんだろう」とか考えて思考停止になった。

今日は仕事休みだったので、２時間近くかけてバイクを磨いてあげた。
お茶を飲みながら。途中で雨が降ってきたけど、屋根付きなので問題なし。

それにしても、休みの日でも眠剤飲んで６時間しか眠れないのは何故？
リタリン飲んでも頭はぼーっとしてしまうし、ちゃんと午後には眠くなる。
夜だって眠くなるけど眠れないのに。

明日から仕事で憂鬱だけど、きれいなバイクに乗れるのが楽しみだなあ。

>>323-324
漏れもそんな感じでした。というか、いまでもそうです。
ただ、もがき苦しんでいる時でもそうやってもがいている自分をもう一人
の自分が半ば呆れながら苦笑いしながら見守っている感じです。年を食
って「まあ、自分はこんなモンや」と言う諦めというか割り切りというかそう
言うものが出てきたからからかも知れません。

>>324
ちゃんと午後には眠くなる、という状態でしたらさほど問題ないのでは？
体内の調整機構がそれなりにバランスとってくれているような気がします。
さて、お仕事ということですが、やはりきれいなバイクに乗って出撃できるのは
気分のよいことですよね。
漏れは自宅(といってもマンション)での駐車環境がよくなく、
雨が降ると、停めている横の植栽から雨水(土混じり)がはねてきて
愛機ふしあな様が汚れてしまいます。

時間があるときはバイクで10分ほど移動したところにある
コイン洗車場でぶしゃーーーーっと洗車したあと
花咲かGで細かいところをきれいにして
注油の必要なところは注油して・・・と小2時間かかって洗車するのですが
また明日も天候が悪いようですね。

きれいなバイクに乗りたい、洗車したい、と思ったときに
天候が崩れてしまい、鬱です。おろろ〜ん。

きれいなバイクで颯爽と走ると心に青い風が入ってきて気分良いですよね。
特にこの季節は。

いや、午後に眠くなるのが問題なんですw
今日は休みだったけど、普段は仕事中だから。

そもそも眠くならないようにリタリンを処方されたはずなのに…

それにしても、「青い風が入ってくる」って、いい表現だなあ

>>327
漏れ、勘違いしてました。ごめんなさい。
午後というとWorking Timeも入ってますよね。
ついつい、午後10時〜11時くらいと思い違いました。
日中に眠くなるのはつらいですね。

漏れは睡眠時無呼吸症候群も抱えていて
かなり長い期間放置しておいて(というかそれが治療の要する物だとは知らなかった)
昼間うとうとしまくってつらい時期がありました。
2年前から、治療器具を装着して寝るようになり
(単純に言うと、電動ポンプみたいなもんでホースから高圧(漏れの場合7.6気圧)の空気を
鼻に送り込むのです。外見は救急車にそなえている酸素マスクにも似ています)
昼間の傾眠はなくなりました。
対処療法なので、根治しようと思うと大幅に減量しなければ
ならんのですが、それはまだまだです。

もし　96さんが肥満傾向の方でしたら
睡眠時無呼吸症候群の疑いもあるかもしれませんので
一度内科(呼吸器科)で相談されてはいかがでしょうか。
ご家族とお住まいでしたら、いびきがうるさい、とかいびきが突然止まる
という事があるかどうかたずねてみてください。
そういう現象があるならば要治療です。

長文スマソ。
「青い風」の表現気に入ってくれてありがとう。

なんだかチャット状態だなあw
今日はリタリンが効いてたのか、投入タイミングがよかったのか、
落ちそうになるほどには眠くなりませんでした。

でも、薬を飲むようになって、「俺って、また鬱になっちゃうのかなあ」などと
無意味な不安を抱くようになってきてしまいました。反省。

あとぼくはどちらかというとやせ型です。心配してくれてありがとう。

前日に「起きたらすぐにバイクでどっかに行こう」」と思ってたんだけどその気になるまで午後の
3時までかかった．．．。
乗っちゃえば「あー、午前中から乗っていれば良かったなー」とか思ってちょっと自己嫌悪。
リタリンでスイッチオンすれば良かったのかなぁ。でも、休日は極力服用したくないし．．．。

ムズイなぁ。

>>328
睡眠時無呼吸症候群ですか。なかなか大変なものらしいですね。やっぱ、地道に減量するしか無い
んでしょうね。体重の増減が激しいのでなんともアドバイスできないですけど．．．。

私は洗車しない方なので「青い風」感じられなかったりして。車はほぼ放置プレー。バイクの方は
あまり洗車をしない事以外はまぁまぁ手をかけているつもりですけど。洗車が基本的なメンテだって
ことは理解しているつもりですけど．．．。「雨降りの日には乗らないから汚れない」っていうの
が洗車しない理由かな。ほんとは汚れているんですけどね。

こんばんは。
今日(というかもはや昨日ですか)は
鬱とか不安の症状はないものの、低調な一日でした。
最低限しなければならないことだけやって、あとはただ時間が過ぎたという感じ。
身体の疲れがとれたのは、大きな収穫ですが。

脳みそもお休みモードのようで、
早いとこデザインを作って印刷したい自作CDのジャケットデザインを
今やっていたのですが全然決まらないので
(木曜日にはCDのレーベル面のデザインをやっていたのですが
非常に好調でイメージ以上のものができたのに)
もうこれ以上やっていても深みにはまるだけだ、と思って
作業中断しました。

「あかん時はあかん」の第一歩ですね。
だめな作業を深追いしないこと。
やめる、と思うときは、すぱっとやめること。

きびきびやることは何事においても大切ですね。

帰宅しました。休日は道が空いてていいですね。ぼくは仕事ですけど。

今日も夕方に睡魔に襲われたよ。生活のリズムが合わないのかなあ。
今は元気いっぱいなんですけど。
昨日は４時間しか眠れなかったというのもあるけど。
眠れないだけで無くて、仕事中に鬱が来る予感がしたので、
ふしあな様の助言に従って携行していたソラナックスを服用。難を逃れました。
おかげで、今日が納期だった仕事もなんとか間に合ったし。

今日は早番だったので、へろへろになって帰宅しつつも駐車場で軽くバイクを磨いた。
２０分くらい、フクピカかけてたら、自然と不安のスイッチもオフになって、
気楽になりました。
あとはもう少しリタリンが効いてくれればなあ。次の通院日まで１週間以上あるし。

>>332
何より、仕事が無事に終わってよかったですね。
やばいときのソラさん一発(漏れは舌下服用)で難を逃れた、というのは
何よりよかったですね。

バイクを磨いていて不安のスイッチがオフになるというのは
いわゆる作業療法としての効果が上がっているということなんでしょうね。
作業療法、というと堅苦しいですが、リラクゼーションになっていると
考えるといいです。

漏れ、睡眠の質が悪くて、それをちょっとでも改善しようと思っていて
「雪枕」(いわゆるアイスノンの部類)を使って頭を冷却して寝ています。
寝付きも、これを使うとだいぶんよいです。
さすがに冬場は使いませんが、4月になってからは毎日使っています。
ネットで手にはいるようです。
(アイスノンははじめは激しく冷たいが、持続時間が短い、雪枕はアイスノンに比べると冷たさが劣るものの、温度が一定に保たれる時間が長い。)

ttp://www.ejapan.co.jp/shop/tanpin.asp?cate=14&subcate=81&itemno=4904510042504

96さんへ
リタリン、効かないと思っても量は増やさないでね。

睡眠時間が短い人＝ショートスリーパーとかって番組やってたね。
ある意味ここにいる人たちはほとんどショートスリーパーだね。

>>334さん
御忠告ありがとうございます。
今までいろんな薬（抗鬱剤、抗不安剤、睡眠剤など）をためしてきて、
一番鬱がひどかった時は全部で８種類を１日に飲んでました。
おかげで肝臓がやられてしまって、１年ほど、まったくお酒が飲めない身体になりました。
今考えると、あの当時は「薬を飲むことで、不安から逃れたい」っていう気持ちが強かったんだと思います。
なんとしてでも健康になって、仕事に復帰したかったので。家族もいたし。

でも今は、薬はなるべく飲まずに済ませたいと考えています。
それでも、飲んでも効き目が浅いなら、適量を飲まなければだめだとは思いますけど。
だから、３３４さんがなぜ、増量をすすめないのかよくわかりません。
ぼくとしては、しゃれにならないくらい眠いし、気分も落ち込みがちなのでなんとかしたいんだけど。

そんなわけで、あと１週間は今の量（１／２錠×２回）で様子をみるつもりです。

>>335
状況、よくわかります。
現状を早い目に主治医の先生によく話し、薬の増量や別の薬の応用も含めて
現状を乗り切れるように対処しないとなりませんね。

大変さがよくわかります。
漏れも同感、何としてでも健康になりたいです。
漏れは腰を痛め、当面週3回整形外科でリハビリを受けることになりました。

>>335

自分の判断で増量しちゃダメだってことですよ。
処方どおり服用するのが原則でしょ。

全然眠れないからハルシオンとかベゲタミンをどんどんどんどん飲んじゃダメって言うのと同じ。

結構長い間飲んでいるけど、薬無くて生きていけるか不安（;´Д⊂

言葉足らずでした。

自分の判断で増量するんじゃなくて医者にリタリンが足りないと訴えて処方されるように
なってから増量しましょうと言うことです。

ここは、メンヘル板かよ。
つーか、ボーとしてるときに乗るなよ。痔コルから。

僕は怖くて病院にいけません。
しかし、非常に興味があります。
病院に行くことにより現状を打破できるのかな？と。
そんな病院で処方される薬なのですが、
種類の一覧や解説など、わかりやすくまとめてるページはないでしょうか？

>341
いっぺん行ってみて、気に入らなかったらやめるか、違う医者のことへ行ってみよう
ぐらいに軽い気持で行ってみませう。

現状打破ってーより、改善していけるかな〜ってとこでしょうか。
占いみたいに、黙って座ればぴたりと当たる。なんてこたーないです。

じゃ、オレは今日から現実逃避に行ってきます。(w

>>338
薬というのはいきなり減らせられないらしいですね。
精神の薬ではないのですが、
漏れ去年の6月ひどく喘息の症状が悪化して、ある薬を
通常投与する量の6倍(これが処方できる最大限度)飲みました。
症状が治まってからも6倍量飲む期間はある程度続き、
先週やっとゼロになりました。

精神の薬に関しても同様らしく、症状が出なくなってから
ある程度の期間は症状が出ているときと同量の投与を続けるらしいです。
(再発防止と、薬の急減によるトラブルを避けるため)
よって >>338 さんはまずは心配せずに普段通りの(薬を飲んでの)生活を
維持していくことを考えていればよいと思われます。
そして定期的にお医者さんに現状をレポートし、お医者さんの判断材料を
多く保つようにしていればいずれ少しずつでも薬が減らせる
(減らした状態でも充分生活できる)ようになって来ると思います。
それと、32条の申請はされていますよね？
していないのならお早めに手続きをとった方がいいと思います。

>>341
>>295 のリンク先参照してください。

>>R774RRさん
なるほど。わかりました。勝手に増やすな、ということですね。
それは大丈夫です。処方された通り飲まないと、いざというとき足りなくなってしまうし。

リタリンの服用タイミングも、毎日変えながら様子を見てるけど、昨日はよかったみたい。
眠くならず、気分も落ち込まないままで仕事ができました。
ちょっと不都合があって取引先にわびの電話をしなければならなかったのだけれど、
大丈夫だったし。（そもそも、ぼくは「電話をする」のが怖いのですが）
睡眠薬もちょうどいい感じ。昨日も５時間３０分眠れた。
それでも、希望睡眠時間よりは短いけど。ぼくはもともとロングスリーパーなので、
なるべく７時間以上眠りたいんだけど。

今朝もいい天気だし。気分よく乗り切れるといいなあ。仕事だけど。

>>345
誤解が解けて良かったです。

昨日、職場についてすぐに「あ、リタリン入れた瓶忘れてきた」と気がつきヤバいと思ってました。
案の定、午後はリタリンが抜けていくあのなんとも言えない倦怠感と眠気に苛まれてしまいました。
午後はほとんど仕事になりませんでした。

と、自分のカキコを読むとリタリンへの依存が高いことが分かりますねぇ。
休日、祝日はリタリンを服用をしないと決めているんですが、外に出られるようになるまで相当時間
がかかってしまいバイクに乗っていられる時間が短くなってしまうんですよねぇ。

困ったもんだ。
リタリンやデプロメールを飲んでいるよりバイクに乗る方が自分にとって何よりの”薬”だと思っている
のですがなかなかうまくいかないもんですね．．．。

茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

>>343
大丈夫、32錠のおかげで全て只。無料です。凄いな！

薬は医者に任しているので、まあいいかな。
しかし6年くらい飲んできたので、薬が0になる事への不安。理解していただけますかな。

>>348
わかります、その不安。
漏れも薬の力に何度も助けられていますので
その助けがなくなることを考えると(考えてはいけないのでしょうけど)
大なり小なり、不安になりますね。

私の場合は、助けられている、と言うより、長年有った物がなくなる不安みたいな。
まあ大丈夫でしょうけど、ﾁｮｯﾄ心配、と言うか、恐い。
今は朝に一錠、夜に2錠ですね。漢方なくなってオブラート使わないので
楽になったよ

>>350
長期間薬を使っている場合は、減らす為の期間も長くなるようです。
ちょっとずつ、時間をおいて減量していくようです。
いきなり全部なくすというのはよほどのことがない限りないと思われます。
よってちょっと減らして(または効き目の弱いものに変更して)数ヶ月様子を見る、それで問題なければ
またちょっと減らして(または効き目の弱いものに変更して)数ヶ月様子を見る・・・の繰り返しを重ねて
体を慣らしていくようにしていきますので
その中で問題があればまた別の方法を選択していくことになると思います。
減らしていく中で不調を感じたならばドクターに報告することが
大切だと思います。

>>351
なるへそ、わかったですよ。
普通に終了する事を祈る、、、、、、
しかし今の漏れが結構不安定な罠、薬と関係無くても。
まあ無事に終わる事を祈る。

メンヘルさんにとって5月は快適でよいが
6月になって梅雨入りするとアレですよね。
5月の間に精一杯走っておこう(汗)
でも漏れ腰痛が・・・おろろ〜ん

あうのスレって伸びるねｗ

http://chobi_000.tripod.com/gyakutai/
幼児虐待ってそんなに悪いことなのでしょうか？　



ねた・・・・・・・・・なのか？（鬱

>>355
てんぱってしまって、ついに開き直ったって感じ・・・

しかるべき場所に通報したほうがいいのかな？

>>355-357
激しく板違いですが、通報した方がよいと思われ。

どうやらすでに通報されていて児童相談所が動いているようです。

医者の国家試験でも「救急車で運ばれて来て、虐待が疑われる時は
親に同意取らずにすぐ児童相談所に連絡」が正解らしい。

とにかく、他人を巻き添えにする奴に、自分の命を守ってもらう権利はない。

>>359-361
この問題は激しくスレ違い＆板違いなので他のところでやって下さい。

>>362　偉そうだなおまいは

いや実はとても偉い人なのかも。

こんなスレがあったんですね。
わたしもメンヘラーです。今は、ほとんどバイク乗れないですけど。

>>365
はじめまして。
このスレッドはメンヘルさんライダーの情報交換の場として
日常のあれやこれやとか、気軽に書ける場として活用して頂ければと
思います。

出来れば、メンヘル板でやってほすい。
ま、楽しんでたら別にいいとおもうが・・・

http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1050143731/l50
ここに移動しろ

どーするー？
あっちのほうでも自治スレで削除したほうがいいみたいな話になってるけどね。

こっちはこっちでイイんでないの？

>>370
そーです。

医療系で患者全般取扱の板に対して、バイク　(他何でもいいけど)　の様に
特定、共通の話題を持てる場所が持てることは、
患者さんにとってはものすごく大きな意味があるんですよ。

健康な人間の目で見て、びょーにんは病院でまとまってろってーのは、
この症状の人々 (特に処置中、回復途上) に対しては不適当。
怪我の様に骨がくっつくまで動かさないのとは違います。

リハビリのつもりなんじゃねーの？（by　モヒ）

このスレに関しては、できればこの様な形で存続させて欲しいと思います。
メンヘル板はメンヘル板である種垣根が高く、
漏れたちにとって日常である「バイクに乗る」ことを
話の中心テーマにおくことができることから、このスレッドの存在意義を
認めて頂きたいです。

バイクに乗る、心に傷を負った人たちが集える空間として
このスレッドを利用して頂ければと思います。

ただ気になるのは、1さんの立てたスレタイです。
漏れ的にはあまり好みません・・・
このスレが満杯になるか、落ちるかしたら
「バイク乗りのメンヘルスレッド」とかという名前で
再出発させたいと考えています。

いかがでしょうか。

都合が悪くなると黙るのねえ

俺も患者だが、こういうスレがあるのはある意味支えになる。
なので、俺は歓迎。
500以上もあるスレで、すれ違いなら、他の板違いスレすべてに書き込んで来いよ。
結局特定のスレに粘着するのは、俺と同じく病んでるのだろう。
ﾏﾀｰﾘさせてくれ

漏れの極私的なことで申し訳ないが
このスレに参加するようになって
自分の病状をより客観的に把握することができるようになったり
症状を乗り切るための知恵を得ることができたりという
メリットが感じられました。
まだ当面は治療を続ける必要性はあるものの
>>375 さんの述べられたよう、こういうスレがあることは支えになっています。

＞ただ気になるのは、1さんの立てたスレタイです
あきらめろ。ネタで立てたんだろ。あう使いだぞ