2ｽﾄ総合】男は黙って2ストに乗れ【Vol 6.0】
1 ：1：
いまだからこそ再燃！
やっぱり2ストがいいんだよ！
脳みそ置いていかれるような加速感！
軽い車重が織り成す軽快感！
エンブレに左右されないブレーキング！
う～ん…たまらんちん(ﾟ∀ﾟ)。
【Vol 1.01】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1009/10092/1009264312.html
【Vol 2.0】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10142/1014203134.html
【Vol 3.0】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1018/10182/1018278431.html
【Vol 4.0】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022560118/
【Vol 5.0】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028535963/
やっぱり2ストがいいんだよ！
脳みそ置いていかれるような加速感！
軽い車重が織り成す軽快感！
エンブレに左右されないブレーキング！
う～ん…たまらんちん(ﾟ∀ﾟ)。
【Vol 1.01】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1009/10092/1009264312.html
【Vol 2.0】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1014/10142/1014203134.html
【Vol 3.0】
http://ton.2ch.net/bike/kako/1018/10182/1018278431.html
【Vol 4.0】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022560118/
【Vol 5.0】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1028535963/
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2 ：７７４ＲＲ：02/10/28 22:46 ID:J2nDLCg8
2
3 ：７７４ＲＲ：02/10/28 22:47 ID:8R0NGAm3
3
4 ：SixteenAge ◆wolf.EK9wE ：02/10/28 22:47 ID:GoSadGoR
∧,,∧
ミ#ﾟДﾟ彡 3げっつ
ﾒ 普 ﾐ
～ＯUUつ
ミ#ﾟДﾟ彡 3げっつ
ﾒ 普 ﾐ
～ＯUUつ
【 が欠けているのはもうｵﾝﾎﾞﾛという証拠でつか？
6 ：1：02/10/28 22:50 ID:Q2elonFC
5>>
うわーやっちまった！！
うわーやっちまった！！
7 ：７７４ＲＲ：02/10/28 23:30 ID:+xAMH/8H
7
8 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/10/28 23:34 ID:Lvw0kj9t
9 ： ◆DNNK70cn/U ：02/10/28 23:35 ID:/GLkw7R1
ｽﾚ建てお疲れ～
10 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/29 00:26 ID:JWiVlpK3
>1
おつ
かれ
しかし、このスレももう6個目か・・・
２ｓｔは相変わらず皆の心を鷲掴みなのね。
おつ
かれ
しかし、このスレももう6個目か・・・
２ｓｔは相変わらず皆の心を鷲掴みなのね。
12 ：７７４ＲＲ：02/10/29 13:35 ID:ktZemLLW
age
>>1
ナイス！！
ナイス！！
なんか、前スレ止まってるし
15 ：株価八千円割れ（仮）：02/10/30 00:20 ID:R2f/Vyts
>>10
＞ま、女子供は乗りやすい4stでも乗ってなさい。ってこった。
う～む。この台詞なんとかしてもらえませんか？
2st乗ってる女としては、ちょっと淋しいものがあります。
ま、どうせ来年まで乗れないからいっか…。
＞ま、女子供は乗りやすい4stでも乗ってなさい。ってこった。
う～む。この台詞なんとかしてもらえませんか？
2st乗ってる女としては、ちょっと淋しいものがあります。
ま、どうせ来年まで乗れないからいっか…。
ではこんなのはどうか？
＞ま、女子供は乗りやすい2輪でも乗ってなさい。ってこった
子供はﾁｬﾘの事ﾈ。
女はタイヤ2個付いてる乗り物なら何でも有りﾈ・・
＞ま、女子供は乗りやすい2輪でも乗ってなさい。ってこった
子供はﾁｬﾘの事ﾈ。
女はタイヤ2個付いてる乗り物なら何でも有りﾈ・・
age
やほ～～い！祭りか？祭りますか？
信者とアンチに分かれて盛りあがろうぜ！
信者とアンチに分かれて盛りあがろうぜ！
21 ：７７４ＲＲ：02/10/30 01:03 ID:AzheFiiG
株価ﾀｿ女だったんだ・・・。
つーか2st(原付除く)乗ってるﾅｵﾝなんていたんだ・・・。
つーか2st(原付除く)乗ってるﾅｵﾝなんていたんだ・・・。
好き好んで２ストを乗ってる女性の方は
「漢女」つう事で…ってこりゃちと失礼だな。
「漢女」つう事で…ってこりゃちと失礼だな。
いーじゃん、仲間は多い方が
24 ：７７４ＲＲ：02/10/30 08:07 ID:DvXFGE1X
いちいちそんなことこだわんなよ（笑）
25 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/10/30 08:13 ID:Ai11S/Lm
26 ：NS野郎：02/10/30 10:13 ID:ZFiAD1ij
27 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/30 10:43 ID:wPseZQeo
>>15 株価八千円割れ（仮）クン。
>>20の指摘どおり、以前にも同じことを言われたな。
もしかすると、当時別ハンだったキミか？（プロフが良く似てたような…。）
んで、そのときとおんなじ答えだけど…、
残念ながらフェミニストではない。
「女(の腐ったようなヤシ)子供(厨房)は4stにでも乗ってなさい。」
とでも訳してくれ。
>>17
おほほ。
リアルでも好き嫌いがはっきり別れているぞ。(←まるで2st)
でもそのほうが人生楽しくないか？
なので、その言葉はオリ的には誉め言葉。
ｻﾝｸｽ。
>>20の指摘どおり、以前にも同じことを言われたな。
もしかすると、当時別ハンだったキミか？（プロフが良く似てたような…。）
んで、そのときとおんなじ答えだけど…、
残念ながらフェミニストではない。
「女(の腐ったようなヤシ)子供(厨房)は4stにでも乗ってなさい。」
とでも訳してくれ。
>>17
おほほ。
リアルでも好き嫌いがはっきり別れているぞ。(←まるで2st)
でもそのほうが人生楽しくないか？
なので、その言葉はオリ的には誉め言葉。
ｻﾝｸｽ。
>>10
･･･････････････････
･･･････････････････
私信許せ
52年スレの923だ
御同輩！！こっちでもおまいとﾏﾀｰﾘできたら幸いだ
とりあえず俺はこのコテハンで行く、なかなかに速そうだろ ｗ
おまいも何か名乗ってくれ！
52年スレの923だ
御同輩！！こっちでもおまいとﾏﾀｰﾘできたら幸いだ
とりあえず俺はこのコテハンで行く、なかなかに速そうだろ ｗ
おまいも何か名乗ってくれ！
30 ：７７４ＲＲ：02/10/30 19:20 ID:zaMgXBtO
一月ほど前だが伊豆スカでMC28乗ってる女とすれ違ったなぁ。
ビックバイク集団の中に紅一点だった。
31 ：７７４ＲＲ：02/10/30 20:30 ID:Oc+Safjs
そういえばマスツーリングって１－２回位しかいった事がないことに今さら思い当たった。
・・・２ｓｔばっかだったからかなぁ・・
・・・２ｓｔばっかだったからかなぁ・・
32 ：BrokenNS-1 ◆pQC37tnY1g ：02/10/30 20:42 ID:UEljKLpQ
赤橋で見たことあるのは、RGV250Γの女性だったな。
女の2st乗りはカコイイカも・・・・・
ま、女性の2ｓｔ海苔は貴重って事で。
35 ：（ ﾟ∀ﾟ）ｦﾙﾌｨｰ＠スレ難民 ◆TiP5As2jNc ：02/10/30 22:10 ID:/WT1m1Sp
今週の土日に暇な２スト海苔の方、いましたら箱根か房総半島に
白煙ばら撒きにいきません科？
箱根だったら都内、房総だったら千葉市内で集合。
１２５ｃｃ以上限定で。
年齢性別国籍はかんけーないです。
２ストを愛でる精神があればオッケーでつ。
参加者キボンヌ。
白煙ばら撒きにいきません科？
箱根だったら都内、房総だったら千葉市内で集合。
１２５ｃｃ以上限定で。
年齢性別国籍はかんけーないです。
２ストを愛でる精神があればオッケーでつ。
参加者キボンヌ。
俺の知り合いに後方排気に乗っている女がいるが、こいつも平気で「女子供は4stに
でも乗っていなさい」と口走る。じゃあオマエはなんなんじゃ？と聞くと「男勝りの
女」と言い放った。
でも乗っていなさい」と口走る。じゃあオマエはなんなんじゃ？と聞くと「男勝りの
女」と言い放った。
37 ： ◆MC28kw2IS. ：02/10/30 22:46 ID:DRRGPrcY
38 ：株価八千円割れ（仮）：02/10/30 22:48 ID:KU7XKNoA
>>22
実はリアルでよく男に間違われますが、一応女です。
つ～か、典型的な関西のおばはんです。
>>27
前につっこんだのも私です。
あんまりにも淋しいので、つい…。しつこくてすまぬ。
女も2st乗るし、ねずみ取りにかかるし、免取りもくらいます(W
来年、きれいな免許で戻ってくるつもりです。
それまでｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ～！
実はリアルでよく男に間違われますが、一応女です。
つ～か、典型的な関西のおばはんです。
>>27
前につっこんだのも私です。
あんまりにも淋しいので、つい…。しつこくてすまぬ。
女も2st乗るし、ねずみ取りにかかるし、免取りもくらいます(W
来年、きれいな免許で戻ってくるつもりです。
それまでｶﾞﾝｶﾞﾙﾖ～！
39 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/10/30 22:58 ID:Ai11S/Lm
| | ∧
|＿|Дﾟ) 124ccは除外される運命か・・・。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
|＿|Дﾟ) 124ccは除外される運命か・・・。
|文|⊂）
|￣|∧|
￣￣￣￣￣
>>39
でもコントロールのシビアさが楽しみでもあるでしょ？
でもコントロールのシビアさが楽しみでもあるでしょ？
41 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/10/31 01:24 ID:NEYZRY8+
>>38
ま、株価八千円割れ（仮）ﾀﾝはしばらく自転車でも乗ってなさい。ってこった。
もちろん「パーン パーン パァーン パアァアアアアア ！！！」とか叫びながら！
きれいな免許で走り出すその日まで、2ストスピリットを忘れないで下さい。
って、忘れたくても忘れられないからいつまでも2スト乗ってるんだわな。おいら達ｗ
ま、株価八千円割れ（仮）ﾀﾝはしばらく自転車でも乗ってなさい。ってこった。
もちろん「パーン パーン パァーン パアァアアアアア ！！！」とか叫びながら！
きれいな免許で走り出すその日まで、2ストスピリットを忘れないで下さい。
って、忘れたくても忘れられないからいつまでも2スト乗ってるんだわな。おいら達ｗ
42 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/31 13:19 ID:cBPWZH1N
>>38 株価八千円割れ（仮）クン。
少しヲリのバイクと女性観を。
そもそも、「男女ﾄﾞｰｹﾝ」とか、「フェミニズム」というのが、ヲリには理解できないのだ。
むろん、「ヲトコのがｴﾗｲ」というほど馬鹿ではないつもりだ。
しかし、男がどうあがいても子供を産めないように、男にはその世界があると思う。
ヲリの考えでは多分にバイクは「男の乗り物」と思っているが、女性が乗ることに対しては反対ではない。
ただ、女性であるということでバイクは手加減はしてくれない。
ヲリ自身も、バイクに乗っているときは、女性だからといってあらゆる意味で差別はしない。
すなわち、男として扱う。
ココをカン違いしている「バカヲンナバイク乗り」がよくいるのだ。
一緒に走りに逝ってトラブルが起きたとき、ヘンにアマえた行動をとるヲンナが以前はよくいた。
そういったヲンナでなければ、女性を排斥する理由はヲリには無い。
キミの場合は、ヘタレな男に乗れない2stに乗っているのだからOK。
少しヲリのバイクと女性観を。
そもそも、「男女ﾄﾞｰｹﾝ」とか、「フェミニズム」というのが、ヲリには理解できないのだ。
むろん、「ヲトコのがｴﾗｲ」というほど馬鹿ではないつもりだ。
しかし、男がどうあがいても子供を産めないように、男にはその世界があると思う。
ヲリの考えでは多分にバイクは「男の乗り物」と思っているが、女性が乗ることに対しては反対ではない。
ただ、女性であるということでバイクは手加減はしてくれない。
ヲリ自身も、バイクに乗っているときは、女性だからといってあらゆる意味で差別はしない。
すなわち、男として扱う。
ココをカン違いしている「バカヲンナバイク乗り」がよくいるのだ。
一緒に走りに逝ってトラブルが起きたとき、ヘンにアマえた行動をとるヲンナが以前はよくいた。
そういったヲンナでなければ、女性を排斥する理由はヲリには無い。
キミの場合は、ヘタレな男に乗れない2stに乗っているのだからOK。
43 ：７７４ＲＲ：02/10/31 19:03 ID:Uhj0A5mE
別にいいじゃん。
女子が乗ってたって。4ｽﾄも2ｽﾄもバイクには変わらないよ。
トラブったら男女問わずミンナで助け合う。それでいいじゃん。
甘えがどうのこうのってのは個人的な感情な訳だから、心の中で思うのは勝手だけど
公共性のある所で大口叩いて放言すれば叩かれて当然だろうな。
女子が乗ってたって。4ｽﾄも2ｽﾄもバイクには変わらないよ。
トラブったら男女問わずミンナで助け合う。それでいいじゃん。
甘えがどうのこうのってのは個人的な感情な訳だから、心の中で思うのは勝手だけど
公共性のある所で大口叩いて放言すれば叩かれて当然だろうな。
私には,運転する際に発生する義務や責任は性別で変化しないし,尻が拭けない奴は
乗るなって意見に読めたんだが...
だからこそ,頑張った上で困ってれば男女問わず手助けや相談にも乗ると思うし,安
易に請われた場合は男性相手でも容赦無さそう :-p
>>42
性別を示す言葉としての男女では無く,もう少し抽象的な「こう在りたい」や「こう
在るべき」を表す言葉として「男」って記号を使ってる様に思えます.
「男」って記号をその意味で使いたい気持ちも分かりますが,無用な混乱を招かない
様に話をする事が肝要かと思います.
最近よく目にする「漢」はそういった面で良いかもしれませんね.
ttp://myriel.ads.fukushima-u.ac.jp/fukushima-u/request97.html
こんなのを見ると私は「じゃ,男女別々の印を打ちましょうや」と思うんですが,こ
の手の事が気になる方はそうでは無い様ですし X-<
# 株価八千円割れ（仮）氏が「気にする方」と言ってる訳ではありません
乗るなって意見に読めたんだが...
だからこそ,頑張った上で困ってれば男女問わず手助けや相談にも乗ると思うし,安
易に請われた場合は男性相手でも容赦無さそう :-p
>>42
性別を示す言葉としての男女では無く,もう少し抽象的な「こう在りたい」や「こう
在るべき」を表す言葉として「男」って記号を使ってる様に思えます.
「男」って記号をその意味で使いたい気持ちも分かりますが,無用な混乱を招かない
様に話をする事が肝要かと思います.
最近よく目にする「漢」はそういった面で良いかもしれませんね.
ttp://myriel.ads.fukushima-u.ac.jp/fukushima-u/request97.html
こんなのを見ると私は「じゃ,男女別々の印を打ちましょうや」と思うんですが,こ
の手の事が気になる方はそうでは無い様ですし X-<
# 株価八千円割れ（仮）氏が「気にする方」と言ってる訳ではありません
45 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/10/31 21:42 ID:cd0blUQR
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 細かい事はｷﾆｼﾅｲ!!
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 細かい事はｷﾆｼﾅｲ!!
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
また変わったAAを(w
47 ：Σ（ﾟдﾟlll）ｦﾙﾌｨｰ＠スレ難民 ◆TiP5As2jNc ：02/10/31 23:24 ID:7tHJwZrE
反応無し…悲しいな……
気を取り直して再度募集
今週の土日に暇な２スト海苔の方、いましたら箱根か房総半島に
白煙ばら撒きにいきません科？
箱根だったら都内、房総だったら千葉市内で集合。
１２５ｃｃ以上限定で。
年齢性別国籍はかんけーないです。
２ストを愛でる精神があればオッケーでつ。
参加者キボンヌ。
気を取り直して再度募集
今週の土日に暇な２スト海苔の方、いましたら箱根か房総半島に
白煙ばら撒きにいきません科？
箱根だったら都内、房総だったら千葉市内で集合。
１２５ｃｃ以上限定で。
年齢性別国籍はかんけーないです。
２ストを愛でる精神があればオッケーでつ。
参加者キボンヌ。
48 ：７７４ＲＲ：02/10/31 23:37 ID:pKm6SGLy
何乗ってんの？
49 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/10/31 23:38 ID:cd0blUQR
50 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/10/31 23:49 ID:Hk+CuJWG
漏れの、オイルばら撒くかも・・
51 ：７７４ＲＲ：02/10/31 23:53 ID:KRPFZvod
3MA早いっす。面白いっす。
誰だ遅いって言った奴は。
誰だ遅いって言った奴は。
52 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/01 00:08 ID:CyARenqH
バイク乗るのに、性別は関係ありませんね。
ただ、以前に
『「腐れ女と子供は」とでも読み替えてくれ｡ 』
と言ってたのに、なんでまた同じことを？と
淋しく思ったものですから…。
本当にしつこくてすまぬ。もう言わない。
>>41
数年ぶりにチャリンコに乗ったら、怖～！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
>>51
3MAが面白いのは定説です。
ただ、以前に
『「腐れ女と子供は」とでも読み替えてくれ｡ 』
と言ってたのに、なんでまた同じことを？と
淋しく思ったものですから…。
本当にしつこくてすまぬ。もう言わない。
>>41
数年ぶりにチャリンコに乗ったら、怖～！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！
>>51
3MAが面白いのは定説です。
53 ：かたもち：02/11/01 00:54 ID:DmIbFebX
とりあえず皆さん煙吸っていい気持ちになりましょう。
そうすれば男も女も関係有りませんわ。
みんなで白煙ジャンキー！
そうすれば男も女も関係有りませんわ。
みんなで白煙ジャンキー！
>52
免許戻ってきたらまた浜松あたりの橋の下で狼煙でも上げましょう。
免許戻ってきたらまた浜松あたりの橋の下で狼煙でも上げましょう。
55 ：７７４ＲＲ：02/11/01 02:45 ID:T6PFbRJ5
56 ：風の子：02/11/01 06:18 ID:9XX4hEn5
>>47
あっしは別組
あっしは別組
59 ：ｦﾙﾌｨｰ@昼休みが終わる頃：02/11/01 12:58 ID:5Fa73kOc
>>56
>>57
>>58
ｶﾞｰｰｰ激しく残念だす。ｰｰｰﾝ
希望を胸に、悪あがきさせてもらいます。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=6&nl=35.39.39.937&el=140.7.6.398&CE.x=256&CE.y=278
↑日曜の午前9時30分にモノレールのスポーツセンター駅前で集合っす。
R１６号の柏方面からだと、京葉道路の手前５００ｍぐらいに位置してます。
野球場の前にあるんで、目立つと思います。
参加してくれる人は土曜の夕方までにレスください。
携帯電話を持ってきてくださいね。
市原→高滝ダム→天津小湊→館山というルートを予定してます。
天候が悪い場合は中止っす。晴れて何ぼのツーリングだし。
>>57
>>58
ｶﾞｰｰｰ激しく残念だす。ｰｰｰﾝ
希望を胸に、悪あがきさせてもらいます。
http://map.yahoo.co.jp/pl?la=0&sc=6&nl=35.39.39.937&el=140.7.6.398&CE.x=256&CE.y=278
↑日曜の午前9時30分にモノレールのスポーツセンター駅前で集合っす。
R１６号の柏方面からだと、京葉道路の手前５００ｍぐらいに位置してます。
野球場の前にあるんで、目立つと思います。
参加してくれる人は土曜の夕方までにレスください。
携帯電話を持ってきてくださいね。
市原→高滝ダム→天津小湊→館山というルートを予定してます。
天候が悪い場合は中止っす。晴れて何ぼのツーリングだし。
そういやこの前VJ23のバイク便見かけた。 (･∀･)ｲｲ!!
61 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/01 16:30 ID:HE9TvbEZ
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 燃費の悪いバイク便だねぇ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 燃費の悪いバイク便だねぇ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
62 ：4発Γ：02/11/01 18:25 ID:awdd94dV
今日は、雨でしたね～（神奈川）
ハｱ。
ハｱ。
63 ：７７４ＲＲ：02/11/01 21:51 ID:2XJsit34
もしも「２スト海苔はあつまれ」のような催しがあって、次のようなのが来たばやい、
どこまで許せて、どこからが「アイフル～」の世界か？
１ ５０cc
２ ８０cc
３ １２５cc
４ １５０cc
５ ２００cc
６ オフ車全般
どこまで許せて、どこからが「アイフル～」の世界か？
１ ５０cc
２ ８０cc
３ １２５cc
４ １５０cc
５ ２００cc
６ オフ車全般
７ 芝刈り機
8 ﾎﾟｹﾊﾞｲ
66 ：７７４ＲＲ：02/11/01 22:05 ID:JP0mBuE2
OFFなら１２５、ONなら２００かな？それはより小さいのは・・・・・・
５０ もしくは ２ストスクーターで「アイフル～」かな・・
68 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/01 22:18 ID:sVt4Rc0X
９ ラジコン
70 ：７７４ＲＲ：02/11/01 22:24 ID:xfXXuThf
>>59
箱根だったら考えたけど千葉だからスマソ。
箱根だったら考えたけど千葉だからスマソ。
71 ：７７４ＲＲ：02/11/01 22:26 ID:TTx7hFMc
１０ 船外機
１１ 水上バイク
74 ：Σ（ﾟдﾟlll）ｦﾙﾌｨｰ＠スレ難民 ◆TiP5As2jNc ：02/11/01 22:51 ID:mfhd4hbc
こりゃダメかな。
１２ ２ストディーゼル ２万cc
77 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/02 00:12 ID:9o6Umxqm
>>63
線引きは必要か？
走りに逝くならある意味必要だが。
来たいヤシが来ればいい。(といいつつ、オフ会ドタキャンの前科もち。鬱)
>>75
ヲリも、
>ツーリング先で小型２スト厨房に「同じ２ストですね」みたいなノリで話しかけられた日にゃイイ迷惑。
ってなコトをのたまう、狭量なヤシに「同じ２ストですね」みたいなノリで話しかけられた日にゃイイ迷惑。
線引きは必要か？
走りに逝くならある意味必要だが。
来たいヤシが来ればいい。(といいつつ、オフ会ドタキャンの前科もち。鬱)
>>75
ヲリも、
>ツーリング先で小型２スト厨房に「同じ２ストですね」みたいなノリで話しかけられた日にゃイイ迷惑。
ってなコトをのたまう、狭量なヤシに「同じ２ストですね」みたいなノリで話しかけられた日にゃイイ迷惑。
線引きって難しい物ですな。
MT５０ｃｃでも遊べるからなぁ。
まあ、>75みたいに言われたらちょとムッとくるかも知れない。
１２５は保険が車のと一緒にできるし、エンジンも２ｓｔらしくてｲｲ
高速乗れないけど。
つう事で漏れの場合、オンオフ共に１２５～かな。
MT５０ｃｃでも遊べるからなぁ。
まあ、>75みたいに言われたらちょとムッとくるかも知れない。
１２５は保険が車のと一緒にできるし、エンジンも２ｓｔらしくてｲｲ
高速乗れないけど。
つう事で漏れの場合、オンオフ共に１２５～かな。
∧∧ 今のご時世、「２ｓｔ」という理由で乗ってるなら
/⌒ヽ) それこそ５０ｃｃスクーターでも２ｓｔ海苔。
.....,,....～（,＿,,,）.....,,,,.....
ﾊﾞｲｸ好きなら、それでもええんでない。
ヤマハとスズキは２スト５０～１００ｃｃクラスのスクーターを
生産し続けてくれるんでしょうか？。
生産し続けてくれるんでしょうか？。
82 ：７７４ＲＲ：02/11/02 00:53 ID:VuwYjEj/
氏は最近挑戦的だね。
でも情熱的に感じるオイラは信者。
でも情熱的に感じるオイラは信者。
心なしか殺伐としてきた・・・
昔は４ストだったが今は２スト
最初違和感あったが、今では手放せねー
燃費は悪いがそれはそれ、と
最初違和感あったが、今では手放せねー
燃費は悪いがそれはそれ、と
私はバイクで制限掛けるより「人」で制限掛ける派かな.
街乗り不可でトランポ積載で参加とか,調子を崩したから車で参加とか
ってんでも,それはそれでネタになるから歓迎します.
# 突っ込みは入れるけど ;-)
街乗り不可でトランポ積載で参加とか,調子を崩したから車で参加とか
ってんでも,それはそれでネタになるから歓迎します.
# 突っ込みは入れるけど ;-)
86 ：俺様の考えが世界基準：02/11/02 09:01 ID:OYxaDXLW
草刈機みたいな排気音の小型２ストマシンは厨房丸出しでダメ。
でも普段小生意気に語りたがるクセに、いざオフになると尻尾まいて
逃げるヘタレはもっとダメ。
でも普段小生意気に語りたがるクセに、いざオフになると尻尾まいて
逃げるヘタレはもっとダメ。
87 ：７７４ＲＲ：02/11/02 09:44 ID:1Y1P+jC4
いや、実際のトコロとしてよ、人間的にみればそれは「なんでもいいよ」と、いうかも
しれんが、大勢の腹の中としてはどうさ？小型以下原茶でこられてさ（ｗ
これってアレだね「ツーリングクラブメンバー募集中（女性大歓迎）」というのが実際
には「女性メンバーしか募集してません」というのと同じなように（ｗ
しれんが、大勢の腹の中としてはどうさ？小型以下原茶でこられてさ（ｗ
これってアレだね「ツーリングクラブメンバー募集中（女性大歓迎）」というのが実際
には「女性メンバーしか募集してません」というのと同じなように（ｗ
小排気量参加が嫌な奴ってそいつらにカモられるのが嫌ってことだったりしてな（ｗ
業物ﾀｿは切り捨てｹﾃｰｲだな（ｗ
90 ：７７４ＲＲ：02/11/02 13:02 ID:7DoA5JmR
とりあえず５０～１２５ｃｃの２スト海苔はこのスレからお引き取りい
ただくって事でよろしいでしょうか？。
ただくって事でよろしいでしょうか？。
>>90
125はこっちに含めといたほうがいいんでない？250以上よりも2stらしさでは上なんだから。
125はこっちに含めといたほうがいいんでない？250以上よりも2stらしさでは上なんだから。
俺はｽｸｰﾀｰじゃなきゃ別にいいと思うがな・・・・・。
生活臭のしない２ストならいいんぢゃないかなーと
あえて２ストを選ぶのは趣味だろうし
あえて２ストを選ぶのは趣味だろうし
94 ：７７４ＲＲ：02/11/02 17:08 ID:qFEXTrI7
２ｓｔ１２５、乗った事有るなら、絶対切り捨てないと思うけどな。
ま、バカにしてる香具師は峠で抜かれないようにな（ｗ
ま、バカにしてる香具師は峠で抜かれないようにな（ｗ
排気量信仰はやめれ
上限たったの500ccなんだからなかよくね
上限たったの500ccなんだからなかよくね
96 ：ＶＪ２３＠新潟：02/11/02 17:27 ID:A93ch3sj
>95
昔のスズキでもっとデカイの無かった毛？７５０。
まぁ排気量なんてどーでもいいて。
これも排他的かもしれませんが、俺は長く乗っている人にこそ正義を感じる。
（俺なんて未だ一年未満。
昔のスズキでもっとデカイの無かった毛？７５０。
まぁ排気量なんてどーでもいいて。
これも排他的かもしれませんが、俺は長く乗っている人にこそ正義を感じる。
（俺なんて未だ一年未満。
97 ：７７４ＲＲ：02/11/02 17:39 ID:xjewVhYh
今日KR-1Rを見た。もう二度とお目にかかる事は無いと思ってた（ｗ
オーナーには是非大切に乗り続けていただきたい。
オーナーには是非大切に乗り続けていただきたい。
98 ：ﾕﾆﾌﾛｽｶﾍﾞﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾃﾞｨｰｾﾞﾙ：02/11/02 18:00 ID:H1MX3P1W
KR-1R?!
99 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/02 18:47 ID:MrlgyDX2
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ おりは切り捨てなのか・・・。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
／:::::::ヽ
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100 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/02 18:59 ID:/jjXSPth
なんで排気量で切り捨てるかな…。
50ccも面白いと思うけど。
MTだけじゃなくて、スクーターも。
スクーターレース見てたらめっちゃやりたくなった過去あり。
しかし、スクーターが怖くて乗れない罠…。
50ccも面白いと思うけど。
MTだけじゃなくて、スクーターも。
スクーターレース見てたらめっちゃやりたくなった過去あり。
しかし、スクーターが怖くて乗れない罠…。
Ｎチビとかγ５０とかＴＺＲ５０とか、
面白い原付2ストいっぱいあるやんけ
てか、５０は排除とかいうﾔｼのほうが厨房にﾐｴﾙんだけど。
高速乗れなきゃ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
面白い原付2ストいっぱいあるやんけ
てか、５０は排除とかいうﾔｼのほうが厨房にﾐｴﾙんだけど。
高速乗れなきゃ ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ もうだめぽか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
そもそもなんで排気量にこだわるのかが不思議
人に問題が無ければなんでも良いじゃん?
人に問題が無ければなんでも良いじゃん?
ﾊﾞｲｸとわ、面白い乗り物に何ら変りは無い。
2ｓｔ(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾝｾｰ。ただそれだけだ。
2ｓｔ(ﾟ∀ﾟ)ﾏﾝｾｰ。ただそれだけだ。
104 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/02 20:46 ID:MrlgyDX2
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 原付二種ﾏﾝｾｰ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
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まあ、例えば長距離ツーリング行くって事になって
そんな話を社内でしていると５０乗りが「あ、俺もも行く」
なんて言われた。
なんて場合はさすがにアレだけど。
そんな話を社内でしていると５０乗りが「あ、俺もも行く」
なんて言われた。
なんて場合はさすがにアレだけど。
106 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/02 21:08 ID:MrlgyDX2
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 高速には乗れません、一応原付なので。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
∪∪
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107 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/02 21:24 ID:/jjXSPth
まあ彼の場合は、普段ｽｸﾀ海苔で有るが故にﾛﾝｸﾞﾂｰﾘﾝｸﾞと言う物に憧れを抱きつつ
唐突に其の話しを耳にした事により、敏感に反応し過ぎてしまったと思われる。
そんな感じで問われたら、正直断り難いだろうなぁ～（困
唐突に其の話しを耳にした事により、敏感に反応し過ぎてしまったと思われる。
そんな感じで問われたら、正直断り難いだろうなぁ～（困
109 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/02 21:56 ID:ZYGJsLPQ
おいら原付生活は、
スクーター2台とNSR50、CRM50、NS50F、NS-1など、
結構長いんですが、
東京から新潟とか浜松とかは行ったこと有ります。
ロングツーリングも可！
でも、やっぱり一人でﾏﾀｰﾘですね。。。
高速乗れるバイクの人と一緒に出かけたこと無かったです。
っていうか、ほかの人とバイクでどこか行ったこと無いんです（泣）
だってヘタレがバレるのイヤなんだもーん！
（だから4月のオフ誰も来なかったけど、実は心の中でホッっとしたｗ）
スクーター2台とNSR50、CRM50、NS50F、NS-1など、
結構長いんですが、
東京から新潟とか浜松とかは行ったこと有ります。
ロングツーリングも可！
でも、やっぱり一人でﾏﾀｰﾘですね。。。
高速乗れるバイクの人と一緒に出かけたこと無かったです。
っていうか、ほかの人とバイクでどこか行ったこと無いんです（泣）
だってヘタレがバレるのイヤなんだもーん！
（だから4月のオフ誰も来なかったけど、実は心の中でホッっとしたｗ）
110 ：７７４ＲＲ：02/11/02 22:14 ID:1F0qrRgg
１２ スノーモービル
>>110
「12」は既に出てるので、「13」でしね。
「12」は既に出てるので、「13」でしね。
112 ：７７４ＲＲ：02/11/02 22:42 ID:eJHu1ORe
14 チェーンソー
>>76
自衛隊ですか？
自衛隊ですか？
114 ：７７４ＲＲ：02/11/02 22:44 ID:NWu5515u
原付２ｓｔ（ミッションね）しか持ってないけど、何時かは買うぞ。
けど、やっぱりこう先に買った人の後押しや洗脳もあると余計に買うのが
早くなる・・・って事もありえると思う。
原付免許で乗れて楽しそうだから買ったんだけど、それでどっぷりだし（笑
なかなか忙しくて免許が取りにいけない罠。
けど、やっぱりこう先に買った人の後押しや洗脳もあると余計に買うのが
早くなる・・・って事もありえると思う。
原付免許で乗れて楽しそうだから買ったんだけど、それでどっぷりだし（笑
なかなか忙しくて免許が取りにいけない罠。
>114
漏れもついこの間までそれだったぞ。
だけど普通2輪を一発で取ったら案外あっさりと取れたわ
がんがれや。2ストのためにも。
漏れもついこの間までそれだったぞ。
だけど普通2輪を一発で取ったら案外あっさりと取れたわ
がんがれや。2ストのためにも。
雑誌の２スト特集には、50ccや80ccは出てこない・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
漏れは１０＋α年前に、就職してから教習所に行って中免取った。
土日だけに予約入れて…。
でも卒検だけは平日。会社には当日に「風邪ひきました」と電話して有給。
下っ端そんなに休むと怒られるぞー、もう休めないぞーと緊張しながら卒検…。
緊張してたら文字どうり一本橋で落ちた・゜・(ノД`)・゜・検定中止。
その後一月くらいほとぼりを冷まして、もう一度風邪をひく。
今度は、一本橋以外のところを出来るだけノーミスでクリアし、
一本橋は時間無視！突っ走った。
教習所の教官「ここまで露骨にやるの珍しいぞ」と笑ってた。一応合格。
うーん、懐かしい思い出だなー…。
土日だけに予約入れて…。
でも卒検だけは平日。会社には当日に「風邪ひきました」と電話して有給。
下っ端そんなに休むと怒られるぞー、もう休めないぞーと緊張しながら卒検…。
緊張してたら文字どうり一本橋で落ちた・゜・(ノД`)・゜・検定中止。
その後一月くらいほとぼりを冷まして、もう一度風邪をひく。
今度は、一本橋以外のところを出来るだけノーミスでクリアし、
一本橋は時間無視！突っ走った。
教習所の教官「ここまで露骨にやるの珍しいぞ」と笑ってた。一応合格。
うーん、懐かしい思い出だなー…。
118 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/03 01:02 ID:xMXfdaHR
>>63
は
>もしも「２スト海苔はあつまれ」のような催しがあって、次のようなのが来たばやい、どこまで許せて、どこからが「アイフル～」の世界か？
だろ？
なんで排気量で排他的になるかな？？？
「２ストオフ海苔はあつまれ」なら、レプリカで逝くのは論外だろうし、「２スト大排気量海苔はあつまれ」なら、250でも逝くのがはばかられる。
そういう限定はないのだろう？
前にも言ったが、一緒に走りに逝くならある程度限定は仕方がないわな。
高速使用だとか、ある程度のペースとか。
でも、2stのマスツーリング（10台以上）は、ヲリはカンベン。
は
>もしも「２スト海苔はあつまれ」のような催しがあって、次のようなのが来たばやい、どこまで許せて、どこからが「アイフル～」の世界か？
だろ？
なんで排気量で排他的になるかな？？？
「２ストオフ海苔はあつまれ」なら、レプリカで逝くのは論外だろうし、「２スト大排気量海苔はあつまれ」なら、250でも逝くのがはばかられる。
そういう限定はないのだろう？
前にも言ったが、一緒に走りに逝くならある程度限定は仕方がないわな。
高速使用だとか、ある程度のペースとか。
でも、2stのマスツーリング（10台以上）は、ヲリはカンベン。
119 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/03 01:08 ID:9wYIp4rQ
>>114
>先に買った人の後押しや洗脳もあると余計に買うのが 早くなる・・・って事もありえると思う。
じゃ、洗脳しよう。
まあ、率直に言ってスポーツバイクとしての高性能2stが、ある程度手ごろな値段で買えるのはココ2～3年と思われ。
それ以降は、ヘンに高額なものとなってしまう恐れあり。
ま、高性能な2stに乗ろうと思うのなら、最後のチャンスだな。
>先に買った人の後押しや洗脳もあると余計に買うのが 早くなる・・・って事もありえると思う。
じゃ、洗脳しよう。
まあ、率直に言ってスポーツバイクとしての高性能2stが、ある程度手ごろな値段で買えるのはココ2～3年と思われ。
それ以降は、ヘンに高額なものとなってしまう恐れあり。
ま、高性能な2stに乗ろうと思うのなら、最後のチャンスだな。
MH80Rでは参加不可ですか？
# 当然、トランポに積んでいくことになりますが...
# 当然、トランポに積んでいくことになりますが...
121 ：Σ（ﾟдﾟlll）ｦﾙﾌｨｰ＠スレ難民 ◆TiP5As2jNc ：02/11/03 01:31 ID:eef+KF6g
漏れ企画は現在参加者０人です。
いじけました。
明日は家で親孝行します。
いじけました。
明日は家で親孝行します。
＞１２１
関東在住なので逝きたいのは山々なんだがいかんせん仕事なんでね・・・
房総半島また逝きたいな・・・うめぇ魚が食いてぇ
関東在住なので逝きたいのは山々なんだがいかんせん仕事なんでね・・・
房総半島また逝きたいな・・・うめぇ魚が食いてぇ
箱根なら日曜にチョイとーなんだけどね
なんせ、日曜だけの休みなんで貴重な時間なんですわ
排気量云々なのも、走りの企画で自分の乗っているバイクを考えて判断出来れば問題無し。
その辺が「人に問題が無ければ」って事。
なんせ、日曜だけの休みなんで貴重な時間なんですわ
排気量云々なのも、走りの企画で自分の乗っているバイクを考えて判断出来れば問題無し。
その辺が「人に問題が無ければ」って事。
125 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/03 19:59 ID:IXP/IS0j
>>121
残念だけど、親孝行がんがれ。
残念だけど、親孝行がんがれ。
126 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/03 21:52 ID:Ep0Hm43Z
>121
ごぬん。おいらも今日は親孝行だったのれす。カミさんの。
2スト海苔って、みんな結構いい歳だろうから、
仕事とか、家庭の事情とか、いろいろあるんだろうねぇ、、、多分。。。
だからこそ人に優しくなれるのかも。
って、別に人に優しくないか。ｗ
環境には優しくないようだし。
また機会作ってやろうよ。
おいらのＨＰ前スレのログ上げときました。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/
ごぬん。おいらも今日は親孝行だったのれす。カミさんの。
2スト海苔って、みんな結構いい歳だろうから、
仕事とか、家庭の事情とか、いろいろあるんだろうねぇ、、、多分。。。
だからこそ人に優しくなれるのかも。
って、別に人に優しくないか。ｗ
環境には優しくないようだし。
また機会作ってやろうよ。
おいらのＨＰ前スレのログ上げときました。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/
127 ：TZRｽﾚ3XV5：02/11/03 21:55 ID:fDDiuLch
北陸在住、何処も遠いよ(泣
今日はアラレが降っていた。もうバイクで遠出も難しい。
今日はアラレが降っていた。もうバイクで遠出も難しい。
出発直前にチェンジペダルの曲がりが気になってチョット力を加えたら...
足の甲に掛かる部分が全く残らない状態でモゲました.
部屋に戻って夕方までフテ寝してバイク屋に注文に行きました.
昨日,今日と天気良かったみたいですね...
足の甲に掛かる部分が全く残らない状態でモゲました.
部屋に戻って夕方までフテ寝してバイク屋に注文に行きました.
昨日,今日と天気良かったみたいですね...
129 ：７７４ＲＲ：02/11/04 09:33 ID:iaaApeW6
130 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/11/04 19:32 ID:np0Zbtbl
漏れのγのSMなんか、なぜかヲルフの整備要綱まで載ってるぞ
ってデフォルト？
ってデフォルト？
132 ：Σ（ﾟдﾟlll）ｦﾙﾌｨｰ＠スレ難民 ◆TiP5As2jNc ：02/11/04 23:01 ID:+EJlbNGR
133 ：７７４ＲＲ：02/11/04 23:03 ID:eozzeeGb
1Ｌ \３００のオイル入れたら
何か調子が良い
何か調子が良い
134 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 01:43 ID:w4bII26T
>>133
キミへの直接のレスではないが…。
自動車用エンジンオイル（含む2st用）の工場出荷価格はとんでもないくらい安い。
まるで、覚醒剤並。
石油会社元売値で、40ｴｿ～100ｴｿ/L。
それが、なんで1,000～3,000ｴｿ/Lに化けるんだ？
キミへの直接のレスではないが…。
自動車用エンジンオイル（含む2st用）の工場出荷価格はとんでもないくらい安い。
まるで、覚醒剤並。
石油会社元売値で、40ｴｿ～100ｴｿ/L。
それが、なんで1,000～3,000ｴｿ/Lに化けるんだ？
オイルについてはつくづくぼろい商売だなぁ、と。
ガソリンの薄利さの元を取ってるのか、と。
ガソリンの薄利さの元を取ってるのか、と。
136 ：4スト糊：02/11/05 12:29 ID:AXmVckpE
煽るわけではないが、この世の全ての２ストは消えて無くなってほしい。
137 ：７７４ＲＲ：02/11/05 12:37 ID:LIbZGyuI
>>136
まあ、そう言うなや
まあ、そう言うなや
>>136
ここあんまり釣れないヨ。
ここあんまり釣れないヨ。
139 ：７７４ＲＲ：02/11/05 12:45 ID:uBc44S5X
漏れはﾃﾞｨｰｾﾞﾙをなんとかして欲しいけどな。
140 ：７７４ＲＲ：02/11/05 12:48 ID:mfMRzL6V
ﾃﾞｨｾﾞｰﾙ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!
142 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 17:01 ID:jC+QaMe/
136 4スト糊クン。
HNからして、乗っているのは4stの漁船か？
キミの2st嫌いは、どこからきたのかな？
昔、2stバイクに乗っている男に、彼女を寝取られたのか？
それとも、シバかれたのか？
不幸な過去は忘れて、前向きに逝きなさい。
HNからして、乗っているのは4stの漁船か？
キミの2st嫌いは、どこからきたのかな？
昔、2stバイクに乗っている男に、彼女を寝取られたのか？
それとも、シバかれたのか？
不幸な過去は忘れて、前向きに逝きなさい。
143 ：７７４ＲＲ：02/11/05 17:04 ID:spPGfcdn
触媒とった４ｓｔは２ｓｔより環境に悪い
社外マフラーつけてる４ｓｔ乗りは２ｓｔどうたらとか文句言えん
社外マフラーつけてる４ｓｔ乗りは２ｓｔどうたらとか文句言えん
144 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 17:05 ID:+tHE5cFB
146 ：４発Γ：02/11/05 18:06 ID:NN+fjqLe
寒いな～～
エンジンには、いいが体に悪い
エンジンには、いいが体に悪い
147 ：７７４ＲＲ：02/11/05 18:13 ID:je2uZJWd
>>142
トリップつけれ
トリップつけれ
148 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 18:17 ID:oeXkz9eQ
>>145
う～～ん。
それだけの言葉では何がいいたいか、全く見当がつかない。
リア厨なら、もっと国語の勉強をして、語彙（ボギャブラリィー）を増やしてから討論しましょう。
この程度では、叩きにも煽りにもなっていない。まあ、リア厨の限界だな。
う～～ん。
それだけの言葉では何がいいたいか、全く見当がつかない。
リア厨なら、もっと国語の勉強をして、語彙（ボギャブラリィー）を増やしてから討論しましょう。
この程度では、叩きにも煽りにもなっていない。まあ、リア厨の限界だな。
149 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 18:19 ID:R+2juMFo
>>147
付け方教えれ。（←ﾏﾂﾞ
付け方教えれ。（←ﾏﾂﾞ
>>騎士鉄十字～氏
頼むから、針が付いてないルアーにワザと喰い付いて
水面に波を立てるのは やめてけれ。
頼むから、針が付いてないルアーにワザと喰い付いて
水面に波を立てるのは やめてけれ。
152 ：でぶねこ ◆pGB6b80RuM ：02/11/05 18:38 ID:OKgOV2fe
>>149
マジですか？
名前欄に自分の名前のあとに#をつける。
んで、そのあとに適当なアルファベットを何文字かつける。
そのアルファベットにより、トリップは変化します。
たとえば、
騎士鉄十字賞柏葉付#abcdefg
と名前欄に打ってみましょう。
では！
マジですか？
名前欄に自分の名前のあとに#をつける。
んで、そのあとに適当なアルファベットを何文字かつける。
そのアルファベットにより、トリップは変化します。
たとえば、
騎士鉄十字賞柏葉付#abcdefg
と名前欄に打ってみましょう。
では！
153 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/05 18:44 ID:ECGwoA/s
154 ：メリケン ◆7DEUV63NK2 ：02/11/05 18:47 ID:j7GRzCWa
９２ＴＺＲ２５０、６０００㎞、フルパワー仕様が３５マソ
買いそうになった
買いそうになった
155 ：７７４ＲＲ：02/11/05 18:48 ID:VSgfrHmN
だから嫌なんだよ騎士鉄十字って香具師はさ。
自分の立てたΓスレでやってるのはいいけど、こっちまでわざわざ出向いて荒すなボケ。
自分の立てたΓスレでやってるのはいいけど、こっちまでわざわざ出向いて荒すなボケ。
156 ：７７４ＲＲ：02/11/05 18:53 ID:/YvSaWBJ
アホの講釈タレを祭り上げるオメデタイ奴ばっかだな。
>>154
6，000km ｱﾔｼｨ
6，000km ｱﾔｼｨ
まあ、別にここ２ｃｈだしｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?
>>154 怪しすぎですな。
騎士鉄十字賞柏葉付ﾀﾝってこんなにアホだったっけ？
偽者だろ。つまらん。って、おいらもﾚｽつけてるし。
偽者だろ。つまらん。って、おいらもﾚｽつけてるし。
161 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/05 20:04 ID:2EhEliPx
せやからオンドレは出てこんでえーっちゅーてるやろ
164 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/05 20:16 ID:cIEF4GP0
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ AR燃焼とか。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ AR燃焼とか。
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とりあえず２ストの乗り味のごとく？マターリ行きませう。
で、頼まれてもいないのに自分のマシンの写真貼ってみました。
このスレではバリバリのオン以外のバイクもＯＫでつか？。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021105203411.jpg
みんなの２スト愛機も見せてホスィだす。
で、頼まれてもいないのに自分のマシンの写真貼ってみました。
このスレではバリバリのオン以外のバイクもＯＫでつか？。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021105203411.jpg
みんなの２スト愛機も見せてホスィだす。
今日の夕方の関西のニュースで、男性が刺殺されたというニュースがあった。
現場の映像には血まみれの後方排気TZRが・・・。
2ｽﾄ海苔がひとり死んだ・・・かも？
現場の映像には血まみれの後方排気TZRが・・・。
2ｽﾄ海苔がひとり死んだ・・・かも？
ねえ、>163って騎士鉄ﾀﾝより有益な書き込みしてんの？
たいがい人をウザイとかいうﾔｼって中身のない文句しか書かないよね
ねえなんで？
と、あう使いのようなことを書いてみるテスト
たいがい人をウザイとかいうﾔｼって中身のない文句しか書かないよね
ねえなんで？
と、あう使いのようなことを書いてみるテスト
168 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/05 23:22 ID:0dXFPpzV
169 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/05 23:47 ID:f4KXwViK
↑アホの講釈タレです。
>>167 ﾃｨｿ粕クン。
ヲリもさほど有益な書き込みはしていないが…。
少し暇なので、世の2st乗りのタメになる講釈を一席。
スポーツバイクとして、2stはすばらしい適性を持っている。
まず、クランク慣性が小さく、エンジン重量も小さい。
これがハンドリングに与える影響は、
･安定成分としてクランクのジャイロ効果が期待できない。
･バネ下に比べ、バネ上が軽くなる傾向があるので、外乱にデリケート。
たとえば、キミ達の中で4st（特に4気筒）から乗り換えたヤシは感じてると思うが、バンクの最中にフラフラ感がないか？
4気筒車はバンク中でもその強烈なクランクジャイロで、非常に安定している。
裏返せば、バイクなりに走れるということだ。悪く言えば、バイクなりにしか走らせられない。ということにもなる。
ひきかえ2stは、バイクに安定性がない分、乗り手がそれを作ってやらなければならない。
4stでも、2気筒（特にV型）や単気筒にもその傾向がある。
だから4気筒乗りは、2stや2気筒いかのバイクを嫌っていること（ハンドリングの面で）が多いと思う。
次に、パワーの出方も非常に繊細なスロットルワークを要求される。
柳沢雄造氏の実験によると、同じバイクで乗り手（2人とも国内Aクラスレーサー）が違うと、250ccクラスで出力差が10馬力以上も出ることがあるらしい。
無論4stでも、差は出るらしいが、2stほど顕著ではない。
すなわち、
4st乗り→2st…×
2st乗り→4st…○
ということ。
特に若い衆は2stに乗り込んでおくこと。
きっと、キミのバイクライフの上で有益に作用すると思う。（但し生きていれば。）
>>167 ﾃｨｿ粕クン。
ヲリもさほど有益な書き込みはしていないが…。
少し暇なので、世の2st乗りのタメになる講釈を一席。
スポーツバイクとして、2stはすばらしい適性を持っている。
まず、クランク慣性が小さく、エンジン重量も小さい。
これがハンドリングに与える影響は、
･安定成分としてクランクのジャイロ効果が期待できない。
･バネ下に比べ、バネ上が軽くなる傾向があるので、外乱にデリケート。
たとえば、キミ達の中で4st（特に4気筒）から乗り換えたヤシは感じてると思うが、バンクの最中にフラフラ感がないか？
4気筒車はバンク中でもその強烈なクランクジャイロで、非常に安定している。
裏返せば、バイクなりに走れるということだ。悪く言えば、バイクなりにしか走らせられない。ということにもなる。
ひきかえ2stは、バイクに安定性がない分、乗り手がそれを作ってやらなければならない。
4stでも、2気筒（特にV型）や単気筒にもその傾向がある。
だから4気筒乗りは、2stや2気筒いかのバイクを嫌っていること（ハンドリングの面で）が多いと思う。
次に、パワーの出方も非常に繊細なスロットルワークを要求される。
柳沢雄造氏の実験によると、同じバイクで乗り手（2人とも国内Aクラスレーサー）が違うと、250ccクラスで出力差が10馬力以上も出ることがあるらしい。
無論4stでも、差は出るらしいが、2stほど顕著ではない。
すなわち、
4st乗り→2st…×
2st乗り→4st…○
ということ。
特に若い衆は2stに乗り込んでおくこと。
きっと、キミのバイクライフの上で有益に作用すると思う。（但し生きていれば。）
170 ：３気筒：02/11/05 23:48 ID:cVId3E7i
2ストって何年から走行禁止になるのでしょうか？
これから買おうと思っているのですが、
将来公道走れなくなったらもったいないと思いまして。。
これから買おうと思っているのですが、
将来公道走れなくなったらもったいないと思いまして。。
171 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/05 23:49 ID:cIEF4GP0
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 走行禁止は無いと思われ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 先にオイルが無くなるであろぅ
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
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i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 先にオイルが無くなるであろぅ
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172 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/05 23:55 ID:fAFoZFps
>>170 ３気筒クン。
そんな心配はしなくても良い。
規制ができるウワサが立ってから、成立までに2～3年はかかる。
そして成立後、使用過程の車に対しては、最低2年以上の猶予期間がある。
何を買おうとしているのかわからないが、規制がかかるまでにバイクの寿命が来る。
そんな心配はしなくても良い。
規制ができるウワサが立ってから、成立までに2～3年はかかる。
そして成立後、使用過程の車に対しては、最低2年以上の猶予期間がある。
何を買おうとしているのかわからないが、規制がかかるまでにバイクの寿命が来る。
173 ：３気筒：02/11/05 23:55 ID:cVId3E7i
174 ：３気筒：02/11/05 23:56 ID:cVId3E7i
175 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/05 23:56 ID:cIEF4GP0
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ スクータならまだ新車作ってるよ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
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176 ：３気筒：02/11/05 23:58 ID:cVId3E7i
177 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/05 23:58 ID:cIEF4GP0
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ ほどよく安いRMX250を薦めてみる。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
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178 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 00:05 ID:96XKBK0P
>>176 ３気筒クン。
>>177 に賛成だが、（CRMは4stっぽい。←ヲリが乗っている）ハスクやガスガスの等の外車もいいぞ。
>８年前にRZ２５０Rに乗っていましたが、
ってことは、結構いい年齢なんだからそれくらいの経済力はあるだろう？
>>177 に賛成だが、（CRMは4stっぽい。←ヲリが乗っている）ハスクやガスガスの等の外車もいいぞ。
>８年前にRZ２５０Rに乗っていましたが、
ってことは、結構いい年齢なんだからそれくらいの経済力はあるだろう？
179 ：３気筒：02/11/06 00:06 ID:99P2JY/F
>>177
車種まで選んでくれるなんて、ありがとうございます。
CRMやRMXあたりが気になっていました。
CRMがいいなぁと思っていたのですが、
同じマンションの人が乗っているボロボロのオフ車がCRMだったのに気づいて
同じ車種買うのなんか嫌だなぁと思っていたところです。。
車種まで選んでくれるなんて、ありがとうございます。
CRMやRMXあたりが気になっていました。
CRMがいいなぁと思っていたのですが、
同じマンションの人が乗っているボロボロのオフ車がCRMだったのに気づいて
同じ車種買うのなんか嫌だなぁと思っていたところです。。
180 ：３気筒：02/11/06 00:09 ID:99P2JY/F
>>178
経済的な問題は多分大丈夫ですね。。
外車もいろいろ調べてみたのですが、
GASGASのPamperaもいいかなぁと思ったのですが、
オイル自分で混ぜたり、メインキーが無かったりと町乗りで不便そうな感じがしました・・。
経済的な問題は多分大丈夫ですね。。
外車もいろいろ調べてみたのですが、
GASGASのPamperaもいいかなぁと思ったのですが、
オイル自分で混ぜたり、メインキーが無かったりと町乗りで不便そうな感じがしました・・。
181 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 00:19 ID:rU+WCkIT
>>180 ３気筒クン。
パンペーラはトッレク系（ｾﾛやｼｪﾙﾊﾟ）だ。
RMXは「お前はアホか、スズキ」と小一時間問い（略）くらいエンデューロレーサーレプリカしてる。
特に後期の正立フォークモデルは、ハンドリングが涙が出るほど2stっぽくて、秀逸。
ハスク並に乗って楽しい。
CRMはハンドリングが4stっぽい。なんだかな～。という感じ。
まあよくできたバイクなのは間違いないのだけど…。
パンペーラはトッレク系（ｾﾛやｼｪﾙﾊﾟ）だ。
RMXは「お前はアホか、スズキ」と小一時間問い（略）くらいエンデューロレーサーレプリカしてる。
特に後期の正立フォークモデルは、ハンドリングが涙が出るほど2stっぽくて、秀逸。
ハスク並に乗って楽しい。
CRMはハンドリングが4stっぽい。なんだかな～。という感じ。
まあよくできたバイクなのは間違いないのだけど…。
>>176
ＤＴ２３０Ｌａｎｚａなら、豪州仕様は手に入らなかったっけ？
ＤＴ２３０Ｌａｎｚａなら、豪州仕様は手に入らなかったっけ？
183 ：３気筒：02/11/06 00:28 ID:99P2JY/F
184 ：３気筒：02/11/06 00:28 ID:99P2JY/F
185 ：１２５ｘ２：02/11/06 00:35 ID:4DPT+TEa
>>97
遅レスすまそ。
もし見たのがｋ奈川のR16付近であれば、あきちの可能性大っす。
で、2日に納車後初めての昼間走行してたけど、7000rpmあげたらプラグかぶりまくってエンジン停止。。。
納車後2日目にして入院しております（涙
次走れるのは早くて今度の土日でしょう。。。
ちなみに某KR-1BBSに出没しています。。。
遅レスすまそ。
もし見たのがｋ奈川のR16付近であれば、あきちの可能性大っす。
で、2日に納車後初めての昼間走行してたけど、7000rpmあげたらプラグかぶりまくってエンジン停止。。。
納車後2日目にして入院しております（涙
次走れるのは早くて今度の土日でしょう。。。
ちなみに某KR-1BBSに出没しています。。。
このあいだ何年かぶりにMXｺｰｽを走りに行ったら４ｽﾄのモトクロッサーが多くてビクリ。
それでもまだまだ２ｽﾄが多いけどね。
CRM250が３台走っていました。
最近街ではあまり見かけないと思ってたらここにいたのか。
こんどエンデューロに出場します。RMXとXRの二台体制で。
RMXの奪いあいです（ｗ
それでもまだまだ２ｽﾄが多いけどね。
CRM250が３台走っていました。
最近街ではあまり見かけないと思ってたらここにいたのか。
こんどエンデューロに出場します。RMXとXRの二台体制で。
RMXの奪いあいです（ｗ
>165氏
ｶｺｲｲ～
私も２ストｏｆｆ海苔ﾀﾞｽ
ｶｺｲｲ～
私も２ストｏｆｆ海苔ﾀﾞｽ
流石に自分の乗っているバイクを乗せるのはチョイと勇気が
数少ないんでもろバレの可能性大
最終年式で良く聞くのが大抵99年
オイルも、今もかなり走ってるんで当面は大丈夫かと
何にせよ、長期保存が出来ない（よね？）のが痛い
まー何とかなるかなーって感じで
数少ないんでもろバレの可能性大
最終年式で良く聞くのが大抵99年
オイルも、今もかなり走ってるんで当面は大丈夫かと
何にせよ、長期保存が出来ない（よね？）のが痛い
まー何とかなるかなーって感じで
以前の話を蒸し返すつもりはないけれど、「自慢の２ストマシンの写真貼り
ました！」って言われてクリックした途端、ＮＳ－１やＷＯＬＦ１２５が出てき
たらやっぱりガックリくる？。
少なくともオレはチャソバー入れたＲＺ２５０ぐらいからでないと萌えれない・・・。
ました！」って言われてクリックした途端、ＮＳ－１やＷＯＬＦ１２５が出てき
たらやっぱりガックリくる？。
少なくともオレはチャソバー入れたＲＺ２５０ぐらいからでないと萌えれない・・・。
>>189
んー。ＮＳ－１ちょいとガックリ来るかも。
うちの近くじゃＮＳ－１なぞガキしか乗ってないでのう。。。
たまに４ｓｔみたいな信じられんサイレンサー付けてる馬鹿いるし。
ＷＯＬＦ１２５はｏｋ。
ＷＯＬＦやＴＺＲなどの１２５ｃｃのマシンで事務やってるのを見たことがあり、
おっ走ってるな！と思ってしまう。
盆栽もいいけど、漏れのｶｺｲｲバイクって言う定義が働く車・・・じゃなくて戦うバイクなのれす。
フルノーマル？ｏｋｏｋ！
マグホイール・チタンマフラー・オーリンズ・バックステップ？ で、タイヤ端まで３ｃｍ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんな物よりアブレーション出てるタイヤの方が何倍も格好いい。
んー。ＮＳ－１ちょいとガックリ来るかも。
うちの近くじゃＮＳ－１なぞガキしか乗ってないでのう。。。
たまに４ｓｔみたいな信じられんサイレンサー付けてる馬鹿いるし。
ＷＯＬＦ１２５はｏｋ。
ＷＯＬＦやＴＺＲなどの１２５ｃｃのマシンで事務やってるのを見たことがあり、
おっ走ってるな！と思ってしまう。
盆栽もいいけど、漏れのｶｺｲｲバイクって言う定義が働く車・・・じゃなくて戦うバイクなのれす。
フルノーマル？ｏｋｏｋ！
マグホイール・チタンマフラー・オーリンズ・バックステップ？ で、タイヤ端まで３ｃｍ？ (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
そんな物よりアブレーション出てるタイヤの方が何倍も格好いい。
192 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/06 15:45 ID:+Hk8HRbw
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ ガックリしてください。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2806/P3220001.JPG
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
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193 ：７７４ＲＲ：02/11/06 15:59 ID:bT8ZqiWZ
業物氏、ガックしはしないが・・・小さいぞ～！遠いぞ～！
>>192
カコイイ！！！！
カコイイ！！！！
196 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/06 16:11 ID:+Hk8HRbw
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ ではもう一枚。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/2806/PIC00020.JPG
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>>196
ヤバイ・・・マジカコイイ・・・・
ヤバイ・・・マジカコイイ・・・・
198 ：３気筒：02/11/06 17:35 ID:99P2JY/F
>>196
キレイですね。
キレイですね。
199 ：７７４ＲＲ：02/11/06 17:38 ID:l+GcbVRd
200 ：NS野郎：02/11/06 17:55 ID:EIQgtAT8
よーし、パパも写真取ったら貼り付けちゃうぞ！
…汚いNS250Rだけども。
…汚いNS250Rだけども。
201 ：７７４ＲＲ：02/11/06 18:12 ID:xzEA0k2L
写真貼れないコテハンは脳内２スト糊と見なします
202 ：７７４ＲＲ：02/11/06 19:01 ID:9PrvydvJ
suzuki RGγ2というのをみました
150ccで240kmメーター！
150ccで240kmメーター！
>>201
そう言われてしまうとなぁ～。
漏れはﾃﾞｼﾞｶﾒ持っていないので、これで精一杯です。
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/withme/topsub/main.html
この中の、どれかです・・
因みに、今はﾂﾅｷﾞもﾒｯﾄも一新しておりますので悪しからず。
そう言われてしまうとなぁ～。
漏れはﾃﾞｼﾞｶﾒ持っていないので、これで精一杯です。
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/withme/topsub/main.html
この中の、どれかです・・
因みに、今はﾂﾅｷﾞもﾒｯﾄも一新しておりますので悪しからず。
204 ：2ストローク1サイクル：02/11/06 20:17 ID:VzOSnYXX
俺コテハンじゃないけど乗ってもいないのに２スト語って
ると思われたらシャクなんで一応貼っとくよ。
タイトルは
「ポリにＮＳＲの整備不良を指摘されて半ギレ状態のオレ」
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021106201243.jpg
ると思われたらシャクなんで一応貼っとくよ。
タイトルは
「ポリにＮＳＲの整備不良を指摘されて半ギレ状態のオレ」
ttp://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021106201243.jpg
207 ：７７４ＲＲ：02/11/06 20:34 ID:lmDH+2yB
208 ：７７４ＲＲ：02/11/06 20:48 ID:8DMqi8xa
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021106204715.jpg
コテハンではないもののうｐしてみた
後ろにいるＴＺＲが漏れの
希少な（？）２スト乗りな集団だったりする
コテハンではないもののうｐしてみた
後ろにいるＴＺＲが漏れの
希少な（？）２スト乗りな集団だったりする
>>208
すげ・・・・萌える集団だ・・・
すげ・・・・萌える集団だ・・・
210 ：７７４ＲＲ：02/11/06 21:09 ID:RFK0Uz5j
もろバレの可能性大とか貼る勇気無いとか自意識過剰なんだよバカ。
そんなチンケな理由で逃げるコテハン気取りはマシンで人物特定される
ぐらい地元で評判の激ダサカスタム野郎か脳内で語るのが専門の観念的
２スト海苔にケテーイ！！。
某ナチスかぶれも貼れよ、笑ってやるから。それともオフ会の時みたいに
ビクついて逃げる気か？。
そんなチンケな理由で逃げるコテハン気取りはマシンで人物特定される
ぐらい地元で評判の激ダサカスタム野郎か脳内で語るのが専門の観念的
２スト海苔にケテーイ！！。
某ナチスかぶれも貼れよ、笑ってやるから。それともオフ会の時みたいに
ビクついて逃げる気か？。
何だ、125以下は駄目なのか？
カジバ ミトなんてすっごくイイと思うんだが・・・
カジバ ミトなんてすっごくイイと思うんだが・・・
212 ：2ストローク1サイクル：02/11/06 21:23 ID:VzOSnYXX
>>210
下手な煽りだ(ﾌﾟ
下手な煽りだ(ﾌﾟ
214 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/11/06 21:33 ID:MHANAlhy
>>188
＞長期保存が出来ない
まあ、ｵｲﾙも参加するから度が過ぎる長期保存は出来ませんね。
でも、参加の促進を防ぐ方法として蓋を開けない、
常温又それ以下（温度が上がると参加が促進）で保管すればある程度は持つ様です。
前に逝き付けのバイク屋で和光ｓ2CRを買った時、埃被ったﾔｼを渡された。
でも、大丈夫だたよ！
＞長期保存が出来ない
まあ、ｵｲﾙも参加するから度が過ぎる長期保存は出来ませんね。
でも、参加の促進を防ぐ方法として蓋を開けない、
常温又それ以下（温度が上がると参加が促進）で保管すればある程度は持つ様です。
前に逝き付けのバイク屋で和光ｓ2CRを買った時、埃被ったﾔｼを渡された。
でも、大丈夫だたよ！
215 ：７７４ＲＲ：02/11/06 21:38 ID:AG9iURCw
216 ：７７４ＲＲ：02/11/06 22:15 ID:8DMqi8xa
217 ：１２５ｘ２：02/11/06 22:21 ID:4DPT+TEa
>>191
まだそんなに走り回ってないっす。
実質昼に乗ったのは11月2日のみやし(w
バイク屋から帰ってきたら西東京方面にも行くと思うので、そのとき見てくんなまし！
KROGのオフ会も行ってみたいしねー
まだそんなに走り回ってないっす。
実質昼に乗ったのは11月2日のみやし(w
バイク屋から帰ってきたら西東京方面にも行くと思うので、そのとき見てくんなまし！
KROGのオフ会も行ってみたいしねー
218 ：97：02/11/06 22:32 ID:KcaJM1ab
某所で最後が読めないVol.4 htmlで読めます
http://page.freett.com/glinedat2ch/021106-1022560118.html
おまけの前スレ
http://page.freett.com/glinedat2ch/021106-1028535963.html
http://page.freett.com/glinedat2ch/021106-1022560118.html
おまけの前スレ
http://page.freett.com/glinedat2ch/021106-1028535963.html
220 ：NS野郎：02/11/06 22:50 ID:R3zxYcNP
225 ：2ストローク1サイクル：02/11/06 23:05 ID:VzOSnYXX
227 ：NS野郎：02/11/06 23:09 ID:R3zxYcNP
おまえら（バイク晒した人だけね）禿しくｶｺｲｲぞ！
みんなバイク綺麗にしてるなあ・・・
漏れのﾎﾞﾛｲからなあ・・・
みんなバイク綺麗にしてるなあ・・・
漏れのﾎﾞﾛｲからなあ・・・
>>221
これまた濃いですねー。お顔はアチェ顔でつか？
リヤビューからのアングルが一番このマシンのキャラクターを表現できそうですね。
でも今の若い子が見たら素性不詳マシンかも。
>>224
ノーマルブラックしぶいっす。
山間に響くブバーンって排気音が聞こえてきそうです。
どうでもいいけどみんなのマシンキレイすぎ。
これまた濃いですねー。お顔はアチェ顔でつか？
リヤビューからのアングルが一番このマシンのキャラクターを表現できそうですね。
でも今の若い子が見たら素性不詳マシンかも。
>>224
ノーマルブラックしぶいっす。
山間に響くブバーンって排気音が聞こえてきそうです。
どうでもいいけどみんなのマシンキレイすぎ。
232 ：７７４ＲＲ：02/11/06 23:18 ID:8DMqi8xa
>>226
ナンプレはどの辺にお付けになられるのでございましょうか？。
ナンプレはどの辺にお付けになられるのでございましょうか？。
いやぁ、漏れのバイクだって汚い＆ﾎﾞﾛｲよ。
写真写りがよかっただけで。
スクリーンは黄色く変色してるし、
なにより ピ ン 2 本 で し か と ま っ て ま せ ん
機関は良好なんで気にしてない・・・といえば嘘になるけど。
写真写りがよかっただけで。
スクリーンは黄色く変色してるし、
なにより ピ ン 2 本 で し か と ま っ て ま せ ん
機関は良好なんで気にしてない・・・といえば嘘になるけど。
236 ：2ストローク1サイクル：02/11/06 23:25 ID:VzOSnYXX
>>229
腰下はシフトポジションスイッチのないクランクケースなんで恐らくMC18SPの物で
シリンダーがMC21という素晴らしきちゃんぽんエンジンです（ｗ
現在はセンターシール抜けたついでにMC21ケースで組み直し中。
腰下はシフトポジションスイッチのないクランクケースなんで恐らくMC18SPの物で
シリンダーがMC21という素晴らしきちゃんぽんエンジンです（ｗ
現在はセンターシール抜けたついでにMC21ケースで組み直し中。
238 ：アナベル加藤：02/11/06 23:25 ID:mbVJP/Z5
皆さんバイク綺麗にしてますね～
以前みたいに車検無いから、安いから、ではなくて
2stが好きだから乗ってる方が多いんでしょうね。
以前みたいに車検無いから、安いから、ではなくて
2stが好きだから乗ってる方が多いんでしょうね。
>>234
こいつで公道は走ってません。DRAG専用です。仙台まで通ってます（ｗ
こいつで公道は走ってません。DRAG専用です。仙台まで通ってます（ｗ
漏れもﾃﾞｼﾞｶﾒ買おうかな・・
241 ：７７４ＲＲ：02/11/06 23:45 ID:864VmiY9
俺もデジカメ欲しー！
>>240よ！共に懸賞サイトに挑戦だ！
>>240よ！共に懸賞サイトに挑戦だ！
一部のコテハン連が現在のスレの流れに引き気味の模様。
243 ：７７４ＲＲ：02/11/06 23:52 ID:l+GcbVRd
>>242
悪い流れではないと思われ。
悪い流れではないと思われ。
出る杭は打たれるのか
245 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/11/06 23:54 ID:MHANAlhy
Σ(ﾟДﾟli) 検証っｽか！！
特に大口がウリの某コテハン氏には辛い状況かも。
先に釘刺されちゃってるし。
先に釘刺されちゃってるし。
247 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/07 00:06 ID:/jsOD6dr
デジカメほしぃのぅ・・・
249 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/07 00:38 ID:NGOg6oEP
もれもうぷ～。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107003551.jpg
一昨年の10月、魚沼スカイラインにて。QV-10.
3日分の装備です。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107003551.jpg
一昨年の10月、魚沼スカイラインにて。QV-10.
3日分の装備です。
250 ：まこ ◆2NR1Z/amz2 ：02/11/07 00:54 ID:b4nxm7wH
251 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:56 ID:X4LIjupI
うｐロダ教えれ
ってか俺のはデーターが大きすぎて乗せれない。
ってか俺のはデーターが大きすぎて乗せれない。
252 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:58 ID:H4LLcKxB
253 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/07 01:03 ID:NGOg6oEP
キャリパーはニッシンの6ポット、
スイングアームは3MAと見たがどうかな？
スイングアームは3MAと見たがどうかな？
255 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/07 01:19 ID:nMQUtNiW
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ おりの濃霧の写真も二泊三日のツーリング初日だったり。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
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／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ おりの濃霧の写真も二泊三日のツーリング初日だったり。
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256 ：まこ ◆2NR1Z/amz2 ：02/11/07 01:19 ID:b4nxm7wH
＞三助さん
・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！
・・・・・・・・・・・・・・・・・・正解！
257 ：４発Γ：02/11/07 01:52 ID:8l6gOrkF
258 ：７７４ＲＲ：02/11/07 01:57 ID:H4LLcKxB
259 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/07 02:03 ID:wFZ3tiSK
260 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/07 02:05 ID:nMQUtNiW
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 暗めの照明がいい感じです。ｶｺｲｲ
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ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 暗めの照明がいい感じです。ｶｺｲｲ
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遅いよ（ｗ
キャラクター的にもっとキズだらけの荒くれマシンだと思ってたんだけど
綺麗でびつりく。ノーマル？
キャラクター的にもっとキズだらけの荒くれマシンだと思ってたんだけど
綺麗でびつりく。ノーマル？
262 ：７７４ＲＲ：02/11/07 02:11 ID:H4LLcKxB
>>259
綺麗なもんだ。
綺麗なもんだ。
263 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/07 02:14 ID:wFZ3tiSK
>>210
一応義務を果たしたので、レスだ。
RE5クンのバイクはヲリやキミ（乗っているのか？）のバイクと違って、現存数がヒジョーに少ない。
簡単に本人確認ができてしまう。ヲマエもIP晒せるか？
>某ナチスかぶれも貼れよ、笑ってやるから。
ヲリのことか？
HNでナチかぶれと？
恐ろしい無知だな。このHNの勲章は、ナチ以前から使っている由緒正しいものだ。
日本人ならメケル大佐に感謝しろ。
一応義務を果たしたので、レスだ。
RE5クンのバイクはヲリやキミ（乗っているのか？）のバイクと違って、現存数がヒジョーに少ない。
簡単に本人確認ができてしまう。ヲマエもIP晒せるか？
>某ナチスかぶれも貼れよ、笑ってやるから。
ヲリのことか？
HNでナチかぶれと？
恐ろしい無知だな。このHNの勲章は、ナチ以前から使っている由緒正しいものだ。
日本人ならメケル大佐に感謝しろ。
265 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/07 02:17 ID:wFZ3tiSK
266 ：４発Γ：02/11/07 02:18 ID:8l6gOrkF
267 ：７７４ＲＲ：02/11/07 02:18 ID:H4LLcKxB
268 ：７７４ＲＲ：02/11/07 02:19 ID:pMQycCC7
よっしゃよっしゃ
分かったからはよ寝ろボケ
分かったからはよ寝ろボケ
269 ：７７４ＲＲ：02/11/07 02:21 ID:H4LLcKxB
>>266
目立ち度90％ぐらいアップですな。
目立ち度90％ぐらいアップですな。
270 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/07 02:25 ID:NGOg6oEP
272 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/07 02:26 ID:wFZ3tiSK
４発Γクン。
いいセンスをしている。カウルステー＆ヘッドランプは苦労すると思われるが、ガンバれよ。
業物クン。
ヲリのと同じカラーだな。キミも外見STDだが、内部まで手入れしてるな。
いいセンスをしている。カウルステー＆ヘッドランプは苦労すると思われるが、ガンバれよ。
業物クン。
ヲリのと同じカラーだな。キミも外見STDだが、内部まで手入れしてるな。
273 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/07 02:38 ID:wFZ3tiSK
ﾃｨｿ粕クン。
近年まれに見るキレイなVJ21だな。ココまでキレイに乗れるようにヲリも精進するわ。
いつの写真かは知らないけど、ブレーキレバーは早く交換しよう。
曲がったレバーは、ブレーキがかけにくいだろう？
近年まれに見るキレイなVJ21だな。ココまでキレイに乗れるようにヲリも精進するわ。
いつの写真かは知らないけど、ブレーキレバーは早く交換しよう。
曲がったレバーは、ブレーキがかけにくいだろう？
274 ：７７４ＲＲ：02/11/07 02:39 ID:iF3segNt
つうかここガンマスレじゃないよね？
275 ：７７４ＲＲ：02/11/07 02:43 ID:H4LLcKxB
>>274
γ海苔が多いのではないかと思われ
γ海苔が多いのではないかと思われ
276 ：１１４：02/11/07 03:21 ID:EJeNBiZq
完全に乗り遅れちゃったけど、来年春には免許取得するつもり～。
春先にＴＺＲを買おうと思う。そんときゃヨロシク（笑）。
状態そこそこで２０万円ぐらいで買えそうだし。
春先にＴＺＲを買おうと思う。そんときゃヨロシク（笑）。
状態そこそこで２０万円ぐらいで買えそうだし。
http://www.h2.dion.ne.jp/~eyi/images/r1-z_right.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~eyi/images/r1-z_left.jpg
http://www.h2.dion.ne.jp/~eyi/images/r1-z_left.jpg
あー何か餌がブラ下がっている状況っスねー（笑
テキストの世界だと保身もちゃんと考えないとね
だもんで、余り苛めないで下さいませ
騎士鉄十字賞柏葉付さんフォロー感謝であります
テキストの世界だと保身もちゃんと考えないとね
だもんで、余り苛めないで下さいませ
騎士鉄十字賞柏葉付さんフォロー感謝であります
280 ：７７４ＲＲ：02/11/07 08:01 ID:GJaWIlxN
正直チャンバーが入ってないと「フーン」って感じ
281 ：７７４ＲＲ：02/11/07 09:07 ID:tFgx38BD
おいらはノーマルチャンバの方が好き。
社外品はスチールが多いから綺麗に保つの大変なのよね。
おりはVJ23Aに錆さびのM-Max入れてるけど、
汚いからノーマルに戻す予定。
社外品はスチールが多いから綺麗に保つの大変なのよね。
おりはVJ23Aに錆さびのM-Max入れてるけど、
汚いからノーマルに戻す予定。
チャンバー変えてるけど、ノーマルのスタイルが好きだから、同じ
右二本出しにして、黒で塗ってる。。
右二本出しにして、黒で塗ってる。。
このスレも徐々に盆栽品評会の様相を呈して参りました・・・・
とならんね２ストの場合は。
とならんね２ストの場合は。
285 ：また 鈴 木 か！！：02/11/07 11:43 ID:py/mOy+U
∑((#｀Д´)ルールルッ！ルルルルールルッ！
ルルルルールールールールー！
ララララーラーラーラーラーララー！！
ま た ガ ン マ ァアア゛ア゛ア゛ァァ゛゛ア゛ァ゛゛ァ゛アア゛ァ゛゛゛ァァァァ゛ァ゛ァ゛ァァ゛゛ア゛゛ア゛！！！！！！
ルルルルールールールールー！
ララララーラーラーラーラーララー！！
ま た ガ ン マ ァアア゛ア゛ア゛ァァ゛゛ア゛ァ゛゛ァ゛アア゛ァ゛゛゛ァァァァ゛ァ゛ァ゛ァァ゛゛ア゛゛ア゛！！！！！！
286 ：盆栽診断師：02/11/07 12:21 ID:W39C30dO
関連リンク張っとこ（無許可？）
２ストバカ氏のHP＆アプロダ
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/
ガンマ乗りがやたら多いね。
NSR乗りも頑張って晒してくらはい
ちなみにここのアプロダで盛大に生ガス噴いてるガンマが折れのです・・・
まともな写真そのうちうｐしよかな
２ストバカ氏のHP＆アプロダ
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/
ガンマ乗りがやたら多いね。
NSR乗りも頑張って晒してくらはい
ちなみにここのアプロダで盛大に生ガス噴いてるガンマが折れのです・・・
まともな写真そのうちうｐしよかな
添削しててちょい不備が
＞NSR乗りも頑張って晒してくらはい
ではなく
NSR乗りもTZR乗りも頑張って晒してくらはい。
ですた。
＞NSR乗りも頑張って晒してくらはい
ではなく
NSR乗りもTZR乗りも頑張って晒してくらはい。
ですた。
いや、もちろん他の２ｓｔ海苔も晒してくらはいね。
オフ車が殆どウプられてないのとチャンバーネタが出てたので
再度ウプしました。
ワシみたいなズボラにはステンレス製ってのが有り難い。
ある意味オナーニ写真でスマソ・・
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/just-out/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021107130049.jpg
再度ウプしました。
ワシみたいなズボラにはステンレス製ってのが有り難い。
ある意味オナーニ写真でスマソ・・
http://isweb41.infoseek.co.jp/area/just-out/cgi-bin/imgboard/img-box/img20021107130049.jpg
292 ：MC21海苔＠宮崎 ◆FbWyrF7FTY ：02/11/07 15:40 ID:nNuPgRS7
漏れも貼ってみたぞ。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107153614.jpg
先日、バイクブロス撮影会のあった霧島道の駅「神話の里」にて。
彼女が見てたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
理由は内緒（藁
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107153614.jpg
先日、バイクブロス撮影会のあった霧島道の駅「神話の里」にて。
彼女が見てたら（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
理由は内緒（藁
>>284
Mﾏｸｰｽｻｲﾚﾝｻｰとﾌﾞﾚｿﾎﾞｷｬﾘﾊﾟｰがｲｲ！！
Mﾏｸｰｽｻｲﾚﾝｻｰとﾌﾞﾚｿﾎﾞｷｬﾘﾊﾟｰがｲｲ！！
うｐした
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107164116.jpg
最終型に見えるが中身は'92-SP
SUGO管入れてる程度のライトチューンだよ
後ろのは80で現在アンダーカウル激募中
どっちも、人様に晒すようなバイクじゃなくてｽﾏｿ
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107164116.jpg
最終型に見えるが中身は'92-SP
SUGO管入れてる程度のライトチューンだよ
後ろのは80で現在アンダーカウル激募中
どっちも、人様に晒すようなバイクじゃなくてｽﾏｿ
デジカメほすぃ・・・・
297 ：７７４ＲＲ：02/11/07 17:30 ID:qa7v4bU+
>>277
おーオーリンズだ。良いなぁ・・・
おーオーリンズだ。良いなぁ・・・
姦クラ・・
韓クラ・・
韓クラ・・
300 ：４発Γ：02/11/07 18:34 ID:PCCoidB1
>272 ：騎士鉄十字賞柏葉付 さん
実は、今はもう走れる状態です（てか、走り回ってる）
ただ、後の全塗装がね・・
カウルステーは、ＧＳＸはアルミ
ガンマは、鉄
（鉄同士なら、溶接で簡単なのですが・・）
作り直すの大変でした、出来上がりは日曜大工です。
実は、今はもう走れる状態です（てか、走り回ってる）
ただ、後の全塗装がね・・
カウルステーは、ＧＳＸはアルミ
ガンマは、鉄
（鉄同士なら、溶接で簡単なのですが・・）
作り直すの大変でした、出来上がりは日曜大工です。
301 ：７７４ＲＲ：02/11/07 18:35 ID:/RK8sy32
みんな足回りやエンジンの流用なんていう目立たない所に手をかけて
るんだね。
なんか深いよなー（見抜く人もすごい）
情けない話だが俺みたいな厨はチャンバーとか目立つパーツしか分か
らない。もうちょっと勉強します。
るんだね。
なんか深いよなー（見抜く人もすごい）
情けない話だが俺みたいな厨はチャンバーとか目立つパーツしか分か
らない。もうちょっと勉強します。
302 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/11/07 18:38 ID:E3+CkDDx
>>214
3年ですかぁ。
正直な所、使用期限までは解らないでつ。ｽﾏｿ・・
1年位は逝けると思いますが（私的意見）
漏れ、何故か8年位前のｵｲﾙ持ってるんだけど、もう怖くて使えない・・
SIGMA2ｻｲｸﾙEGｵｲﾙ、500ML、値段見たら255円だ・・〈鬱
封を開けて見てみたんだけど、気の性か、色（緑）が濃くなってる・・？
3年ですかぁ。
正直な所、使用期限までは解らないでつ。ｽﾏｿ・・
1年位は逝けると思いますが（私的意見）
漏れ、何故か8年位前のｵｲﾙ持ってるんだけど、もう怖くて使えない・・
SIGMA2ｻｲｸﾙEGｵｲﾙ、500ML、値段見たら255円だ・・〈鬱
封を開けて見てみたんだけど、気の性か、色（緑）が濃くなってる・・？
303 ：７７４ＲＲ：02/11/07 19:07 ID:nrTP5qkp
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107190252.jpg
こんな感じっす。
今まで乗り継いできたバイクは6台だけど、すべて2st。
こんな感じっす。
今まで乗り継いできたバイクは6台だけど、すべて2st。
304 ：７７４ＲＲ：02/11/07 19:16 ID:H4LLcKxB
>>303
Nチビがいる・・・単車もいいけど原付もやっぱいいな。
Nチビがいる・・・単車もいいけど原付もやっぱいいな。
305 ：７７４ＲＲ：02/11/07 19:31 ID:hP3qt4eS
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021107192732.jpg
とても楽しそう････ボロいけど、うぷさせて！
チャンバーのマウントがちょっと変デス。
とても楽しそう････ボロいけど、うぷさせて！
チャンバーのマウントがちょっと変デス。
>>305
二本出し！ワンオフすか？
二本出し！ワンオフすか？
308 ：３０５：02/11/07 20:08 ID:k08Oe4K7
色々２ストがみれておもしろい！
311 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/07 22:40 ID:+sPveu+f
2ストオフはCRMとRMXだけじゃないズら。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107222054.jpg
オフ車のこの角度、好き。
壁紙とか作ってみたりして。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107222847.jpg
>295
必要以上に遠近法しててカワイイ。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107222054.jpg
オフ車のこの角度、好き。
壁紙とか作ってみたりして。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107222847.jpg
>295
必要以上に遠近法しててカワイイ。
312 ：2ストローク1サイクル：02/11/07 22:44 ID:LkmfUYGD
>>311
あのフロントマスクが大好きなのですが、前からの写真はございませんか？
あのフロントマスクが大好きなのですが、前からの写真はございませんか？
>>298
ノーマルのショックが抜けてきたので変えてみました。
ノーマルのショックが抜けてきたので変えてみました。
314 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/07 23:53 ID:+sPveu+f
>312
反応があってうれスィので、フロントマスクも晒しときます。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107234713.jpg
下手なくせに（しかも、やや街寄りタイヤで）林道とか走ってみたらコケました。
ブレーキレバーが曲がってます。
反応があってうれスィので、フロントマスクも晒しときます。
http://isweb42.infoseek.co.jp/motor/t-stgogo/cgi-bin/img-box/img20021107234713.jpg
下手なくせに（しかも、やや街寄りタイヤで）林道とか走ってみたらコケました。
ブレーキレバーが曲がってます。
315 ：７７４ＲＲ：02/11/08 14:06 ID:O2yTB62c
2st祭りはもう終了か？
316 ：2ストローク1サイクル：02/11/08 16:01 ID:SIlKE740
>>314
ありがとう～、でもなんか処理かなんかしてるみたいでみれないでつ(´・ω・`)
ありがとう～、でもなんか処理かなんかしてるみたいでみれないでつ(´・ω・`)
317 ：迷い子：02/11/08 16:03 ID:uck1kH18
すいませんハーレーのスレどっかにありますか？
320 ：迷い子：02/11/08 16:12 ID:ZSJLrmjX
バイカーみな親切
ありがとございました
ありがとございました
バイカーじゃなくてライダーな。＜ここ重要
２ｓｔ乗りにバイカーは居ないのだ。
２ｓｔ乗りにバイカーは居ないのだ。
ちっと誰か貼ってみそ
323 ：７７４ＲＲ：02/11/08 18:16 ID:HyZSw1vc
324 ：アナベル加藤：02/11/08 18:59 ID:RLaqu+zk
>>322
何を貼れと？
何を貼れと？
アナベルタンまだ何も貼ってないやん？
今日は2スト海苔の恥部を目撃して鬱だ。
ってことで少し荒れるかもしれんがガマンしてくれ
以下別スレに書いたものをコピペ
おい、今日の夜８：４０ごろ指扇のヤマザキショップの前で、
保安部品もナンバーもないＮＳＲで徐行してる4輪煽ってたＤＱＮ！
次に見かけたら蹴り頃すからな。
テメエが出てきた場所はだいたいわかってるんだよ。
探せばすぐ見つかるからな。
この2スト海苔の恥めが。
さいたまのＤＱＮ率を引き下げるためにも氏ねや。
ってことで少し荒れるかもしれんがガマンしてくれ
以下別スレに書いたものをコピペ
おい、今日の夜８：４０ごろ指扇のヤマザキショップの前で、
保安部品もナンバーもないＮＳＲで徐行してる4輪煽ってたＤＱＮ！
次に見かけたら蹴り頃すからな。
テメエが出てきた場所はだいたいわかってるんだよ。
探せばすぐ見つかるからな。
この2スト海苔の恥めが。
さいたまのＤＱＮ率を引き下げるためにも氏ねや。
>>326
あら、やだ。酷いもんだね。
あら、やだ。酷いもんだね。
文章読解能力が低くて申し訳ないんだが、今回の場合は
ＮＳＲは当然の事ながら、これは書き込んでる奴も２スト
海苔と考えれば良いのでつか？。
誰かお口直しに初期型ＲＺにチャソバーかましたやつの写真
貼って下さい。
ＮＳＲは当然の事ながら、これは書き込んでる奴も２スト
海苔と考えれば良いのでつか？。
誰かお口直しに初期型ＲＺにチャソバーかましたやつの写真
貼って下さい。
RZRエンジンですか。ノーマルホイールがｶｺｲｲ!
331 ：７７４ＲＲ：02/11/08 23:44 ID:H7bu/Atc
あと１５分で無違反１年。前歴チャラになりました。残り一点でよくここまで耐えられた・・・
というわけで記念ｶｷｺ
というわけで記念ｶｷｺ
>>331
おめで㌧
・・・次は捕まらないように気を付けてください。
漏れも最近ぶん回す喜びに目覚めてしまったので、気を付けないと。
ところで。
昨日、10年モノぐらいのCCISをﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ｡原付に煎れようと思うんだが、どうだろう。
ちなみに、残り3㍑ぐらいあります。
おめで㌧
・・・次は捕まらないように気を付けてください。
漏れも最近ぶん回す喜びに目覚めてしまったので、気を付けないと。
ところで。
昨日、10年モノぐらいのCCISをﾊｹｰﾝｼﾏｽﾀ｡原付に煎れようと思うんだが、どうだろう。
ちなみに、残り3㍑ぐらいあります。
334 ：７７４ＲＲ：02/11/09 12:40 ID:A1WSgEHy
１５ ランマー
335 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/09 18:39 ID:ozwAM1Ft
337 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 21:43 ID:ZN83EEJr
>>326 ﾃｨｿ粕クン。
レス使用かどうか悩んだけど…。
まあ、程度の差はあれ、ヲリもDQNだからな。
要も無いのにバイクに乗って、無闇にスピードを出す。
キミがいうところのそのDQNと何が違うんだ？
まあ、ヲリもそういうのを目撃すると哀しくなるがナ。
ヲリの近所で珍がうるさくしているときは、以前はよく殴りに逝っていた。
近頃はトシということもあり、新しい方法でやっている。
珍に頼むんだ。「すまないが静かにしてもらえないだろうか。」と。あくまで丁寧に。
コチラの権利を主張するのではない。コチラのお願いを聞いて貰うのだ。
こんなもので効き目が在るわけないと思うだろ？一度実験してみればわかるぞ。
レス使用かどうか悩んだけど…。
まあ、程度の差はあれ、ヲリもDQNだからな。
要も無いのにバイクに乗って、無闇にスピードを出す。
キミがいうところのそのDQNと何が違うんだ？
まあ、ヲリもそういうのを目撃すると哀しくなるがナ。
ヲリの近所で珍がうるさくしているときは、以前はよく殴りに逝っていた。
近頃はトシということもあり、新しい方法でやっている。
珍に頼むんだ。「すまないが静かにしてもらえないだろうか。」と。あくまで丁寧に。
コチラの権利を主張するのではない。コチラのお願いを聞いて貰うのだ。
こんなもので効き目が在るわけないと思うだろ？一度実験してみればわかるぞ。
337ってこいつ偽者だろ
知識なにもないじゃん
まぁ前の人も事実誤認がちょっとあったけど
知識なにもないじゃん
まぁ前の人も事実誤認がちょっとあったけど
＞騎士鉄ﾀﾝ
程度問題ですよ
保安部品は自分の安全のためだけについているものではないですよね？
なぜ「バイクは昼間もﾗｲﾄ･ｵｿ」なのか、それを考えれば盛れが激高してた理由はわかると思いますよ
しかも、そのＤＱＮは”住宅街の中、4輪がすれ違うのもやっとな狭い道、高校の通学路”という条件下で。
見つけたらボコる云々は言いすぎだけど、実際は暴力は振るいませんよ。
見つけたら現場で押さえつけてＫ札に引き連れて、あるいは通報するつもりではあるけど。
すでに埼玉バイクショップスレで通報者があり、
Ｋ札はそれによって問題が起きないと動けないとの回答ですから
あとは実力行使しかないんだけど。
程度問題ですよ
保安部品は自分の安全のためだけについているものではないですよね？
なぜ「バイクは昼間もﾗｲﾄ･ｵｿ」なのか、それを考えれば盛れが激高してた理由はわかると思いますよ
しかも、そのＤＱＮは”住宅街の中、4輪がすれ違うのもやっとな狭い道、高校の通学路”という条件下で。
見つけたらボコる云々は言いすぎだけど、実際は暴力は振るいませんよ。
見つけたら現場で押さえつけてＫ札に引き連れて、あるいは通報するつもりではあるけど。
すでに埼玉バイクショップスレで通報者があり、
Ｋ札はそれによって問題が起きないと動けないとの回答ですから
あとは実力行使しかないんだけど。
340 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 23:20 ID:YxNroIa5
>>339 ﾃｨｿ粕クン。
多分その場にいれば、ヲリも自分のDQNさをタナに上げて激昂していただろう。
そういうヤシをヲリは職掌上（ボランティア）色々注意をしたり、最悪警察に突き出したりしてるわけだ。
でも、自分のDQNさを考えると、何か偽善的に思えて仕様が無いんだわ。
特に同じバイク乗りを、警察に突き出すのは心苦しい。
もちろんそれを放置して、善良な市民が被害に会うことは避けなければならないので、突き出してはいるが…。
程度問題とは云うけれども、その線引きは法律的には社会通念と云うものだろう。
が、その線引きを自分の良心とした場合は、五十歩百歩に思えて仕方ないのだ。
多分その場にいれば、ヲリも自分のDQNさをタナに上げて激昂していただろう。
そういうヤシをヲリは職掌上（ボランティア）色々注意をしたり、最悪警察に突き出したりしてるわけだ。
でも、自分のDQNさを考えると、何か偽善的に思えて仕様が無いんだわ。
特に同じバイク乗りを、警察に突き出すのは心苦しい。
もちろんそれを放置して、善良な市民が被害に会うことは避けなければならないので、突き出してはいるが…。
程度問題とは云うけれども、その線引きは法律的には社会通念と云うものだろう。
が、その線引きを自分の良心とした場合は、五十歩百歩に思えて仕方ないのだ。
近くの公園に言ったついでに撮ってみた。
ファイルが大きかったのでいろいろいじったから多少画質が悪くなってるかも。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021109233740.jpg
ファイルが大きかったのでいろいろいじったから多少画質が悪くなってるかも。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021109233740.jpg
JhaのRS FORCE。付けて日が浅いからまだ綺麗ｗ
そのうち錆びてくるんだろうなぁ（欝
そのうち錆びてくるんだろうなぁ（欝
344 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/11/10 00:24 ID:gHkgTHCI
最近は（っていうか昔から）チャソバーのサビ防止の手段としてメッキかける
って方法もあるみたいね。
ＮＳＲならカウルに隠れるから極端にドギツクならんと思うけど。
但しあまり厚くメッキかけると車重が増す罠。
って方法もあるみたいね。
ＮＳＲならカウルに隠れるから極端にドギツクならんと思うけど。
但しあまり厚くメッキかけると車重が増す罠。
346 ：７７４ＲＲ：02/11/10 00:47 ID:0EEp0+Q6
MC18の純正チャンバー（見えるとこ）ってメッキっぽくない？
全然
チャンバーをメッキすると性能が変ってしまうかもしれない罠
理由は柏葉君がしてくれると思います
理由は柏葉君がしてくれると思います
349 ：７７４ＲＲ：02/11/10 13:01 ID:iEZlZ/OL
>>345
チャンバーに熱が溜まりやすく、（特に）エキパイが割れやすくなるのでやらない
方がイイと思われます。後方排気のノーマルマフラーがメッキなのもライダー側に
熱を発散させない為（ノーマルマフラーは頑丈に作ってあるので大丈夫なのでしょう）。
チャンバーに熱が溜まりやすく、（特に）エキパイが割れやすくなるのでやらない
方がイイと思われます。後方排気のノーマルマフラーがメッキなのもライダー側に
熱を発散させない為（ノーマルマフラーは頑丈に作ってあるので大丈夫なのでしょう）。
という事はエキパイ部にサーモテープ巻くのもイクないって事なのねん。
351 ：349：02/11/10 14:46 ID:iEZlZ/OL
>>350
う～ん、どうなんでしょう？理屈は同じですが・・・。サーモテープよりメッキの
方が割れやすい気はします。メッキチャンバーにクラックが入ったのは見た事があ
ります。Ｓ５０でしたから、チューン度合が高い事も影響していたのかも知れませ
ん。ところでサーモテープの効果はどうなんでしょうか？同調回転が上にズレて、
高回転のトルクが（前より）上がるらしいですが・・・？
う～ん、どうなんでしょう？理屈は同じですが・・・。サーモテープよりメッキの
方が割れやすい気はします。メッキチャンバーにクラックが入ったのは見た事があ
ります。Ｓ５０でしたから、チューン度合が高い事も影響していたのかも知れませ
ん。ところでサーモテープの効果はどうなんでしょうか？同調回転が上にズレて、
高回転のトルクが（前より）上がるらしいですが・・・？
352 ：７７４ＲＲ：02/11/10 15:20 ID:Oetb34ka
さっきアンダーパスの手前の信号で先頭になったんだけど
なんかいやな予感がして制限速度+αで走ってたら、やっぱり白バイが後ろにいたらしい。
アンダーパス抜けると同時に漏れを抜かしていった。しかし死角に入るのうめーなぁ（ｗ
日曜の2stレプリカはやっぱり狙われるんでしょうかねー。
なんかいやな予感がして制限速度+αで走ってたら、やっぱり白バイが後ろにいたらしい。
アンダーパス抜けると同時に漏れを抜かしていった。しかし死角に入るのうめーなぁ（ｗ
日曜の2stレプリカはやっぱり狙われるんでしょうかねー。
o o
･｡ ﾟ｡
､～ヽ。
｀}＼, '⌒ヾ、
/彡,､ (,,ﾟДﾟ) ＜2st好きだー
!～''し~'∪∪
･｡ ﾟ｡
､～ヽ。
｀}＼, '⌒ヾ、
/彡,､ (,,ﾟДﾟ) ＜2st好きだー
!～''し~'∪∪
354 ：７７４ＲＲ：02/11/10 21:16 ID:/MuLdhC1
>352
白バイは死角付くの巧いからねぇ。
漏れがﾁｬﾝﾊﾞｰ付けてた時は後ろ付かれてんの全然気がつかなかった。
白バイは死角付くの巧いからねぇ。
漏れがﾁｬﾝﾊﾞｰ付けてた時は後ろ付かれてんの全然気がつかなかった。
355 ：ロス男’ｓ：02/11/10 21:29 ID:gHkgTHCI
国道とかでは駐車してるﾄﾗｯｸとかの死角に潜んで、待ち伏せ
しているのを良く目撃しますた。
何故、城倍って殆どがｸﾞﾗｻﾝなのだろうか？威圧する為？
しているのを良く目撃しますた。
何故、城倍って殆どがｸﾞﾗｻﾝなのだろうか？威圧する為？
356 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/10 21:46 ID:OxH0f29d
>355
威圧するためと、
白バイ用に採用されてるヘルメットにシールドが無いから？
サングラスかけないで泣きながら走ってる白バイいたら
全然威圧感無いもんねｗ
威圧するためと、
白バイ用に採用されてるヘルメットにシールドが無いから？
サングラスかけないで泣きながら走ってる白バイいたら
全然威圧感無いもんねｗ
１６ 集合チャンバー
TZ250の開発が今年で、RSが2004年で終了らしいけど既出？
ここんとこ各誌のTZ特集は追悼企画だったのか・・・激鬱だ。
ここんとこ各誌のTZ特集は追悼企画だったのか・・・激鬱だ。
>>356
もし泣いている城倍に捕まったら、その姿見兼ねて素直に斬られて上げるかも（ｗ
>>358
其の情報は初耳です！ﾔﾊﾟｰﾘ時代は4ｓｔ＆大型化が一般ﾚｰｽ界にも
反映してるんですかねぇ・・ﾁｮと寂しい。
もし泣いている城倍に捕まったら、その姿見兼ねて素直に斬られて上げるかも（ｗ
>>358
其の情報は初耳です！ﾔﾊﾟｰﾘ時代は4ｓｔ＆大型化が一般ﾚｰｽ界にも
反映してるんですかねぇ・・ﾁｮと寂しい。
マジなら寂しいなぁ
TZはカブに続く実に由緒ある系統なのになー
TZはカブに続く実に由緒ある系統なのになー
361 ：７７４ＲＲ：02/11/11 10:44 ID:5IbJBCCN
VTZ じゃダメでつか？
362 ：７７４ＲＲ：02/11/11 11:09 ID:WLao8zmp
マジでGP250とか無くなるんだね
363 ：７７４ＲＲ：02/11/11 18:47 ID:jgMxu3BB
四半世紀前、初めて４ストに乗った時の印象。
「加速ＧよりエンブレのＧの方が強い」
「加速ＧよりエンブレのＧの方が強い」
ageとくか。
365 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/11 21:35 ID:/7AxfDMS
>>363
初めて4stﾂｲﾝを買った時、
「ただのエンブレなのに、思いっきりブレーキングして2速落としたような減速だ！」
なんて思いました。
しばらくの間、減速はアクセルを戻すだけで、ブレーキかけるのをさぼってました（←危険
初めて4stﾂｲﾝを買った時、
「ただのエンブレなのに、思いっきりブレーキングして2速落としたような減速だ！」
なんて思いました。
しばらくの間、減速はアクセルを戻すだけで、ブレーキかけるのをさぼってました（←危険
367 ：７７４ＲＲ：02/11/11 23:52 ID:Oz0PyPSS
４ストの低速トルクって暑苦しい。
368 ：７７４ＲＲ：02/11/11 23:53 ID:j9eAB+wZ
ﾊﾞｯｸﾄﾙｸﾘﾐｯﾀｰ必要
369 ：７７４ＲＲ：02/11/12 00:34 ID:jtr72DIi
２ストから４スト乗ったときの感想
レブまで到達するの遅いな・・・
まだ８０００？？・・・・まだ１００００？
あと６０００も余ってるじゃネェか！！byＣＢＲ２５０Ｆ
レブまで到達するの遅いな・・・
まだ８０００？？・・・・まだ１００００？
あと６０００も余ってるじゃネェか！！byＣＢＲ２５０Ｆ
370 ：７７４ＲＲ：02/11/12 00:37 ID:PTwvwH0+
2ｽﾄは「ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ」っていうｼﾌﾄﾀﾞｳﾝが
す げ ー 楽 し い
す げ ー 楽 し い
371 ：７７４ＲＲ：02/11/12 00:42 ID:HwaXTkIM
２ストは１回転毎に混合気を吸ってる＆爆発してるのに対し、
４ストは２回転毎に混合気を吸ってる＆爆発してるのだから、
例えば２５０ｃｃの４ストを基準に考えると、
２５０ｃｃの２ストは５００ｃｃに分類してもよい。
そうすると２５０ｃｃの２ストは５００ｃｃの４ストに性能で負ける罠
４ストは２回転毎に混合気を吸ってる＆爆発してるのだから、
例えば２５０ｃｃの４ストを基準に考えると、
２５０ｃｃの２ストは５００ｃｃに分類してもよい。
そうすると２５０ｃｃの２ストは５００ｃｃの４ストに性能で負ける罠
373 ：７７４ＲＲ：02/11/12 00:48 ID:PTwvwH0+
最新の2ｽﾄが製作可能なら変わらない位ﾊﾟﾜｰ出ます。
2ｽﾄは96年発売のVΓで開発終わってるから。
2ｽﾄは96年発売のVΓで開発終わってるから。
全然関係ない話だけど
ＴＺＲ乗ってるんだがサイレンサーのグラスウール取っ払ったら爆音になってしまった。
いや、確信犯だが（笑）
バイクがもっとアクセル開けてくれと言ってるようでやる気がでるバイクになってしまったよ（ｗ
ＴＺＲ乗ってるんだがサイレンサーのグラスウール取っ払ったら爆音になってしまった。
いや、確信犯だが（笑）
バイクがもっとアクセル開けてくれと言ってるようでやる気がでるバイクになってしまったよ（ｗ
375 ：NS野郎：02/11/12 00:53 ID:PJMHggnd
376 ：７７４ＲＲ：02/11/12 00:53 ID:PTwvwH0+
>>374
上は回るがﾄﾙｸ無くなるよ
上は回るがﾄﾙｸ無くなるよ
377 ：NS野郎：02/11/12 00:57 ID:PJMHggnd
し、しまった！送信してもうた。鬱
>>372
なにを想像している。（藁
>>374
漏れは、RZ250に乗っているとき、走行中に、排気音が突然いい感じになって、
「お？TZみたいな音じゃねーか。その気になっちゃうなぁ」
とか思ってたら、チャンバーのサイレンサーが吹っ飛んでた･･･。
拾って、ワイヤーで仮止めして帰りますた。
>>372
なにを想像している。（藁
>>374
漏れは、RZ250に乗っているとき、走行中に、排気音が突然いい感じになって、
「お？TZみたいな音じゃねーか。その気になっちゃうなぁ」
とか思ってたら、チャンバーのサイレンサーが吹っ飛んでた･･･。
拾って、ワイヤーで仮止めして帰りますた。
378 ：７７４ＲＲ：02/11/12 01:34 ID:KYsftVni
そーいやＹＵＺＯって、お店はいまどこにあるのでしょうか？
この前、記憶してたあたりに行ってみたんだけど、見つからなかっ
たんだよなぁ……。
この前、記憶してたあたりに行ってみたんだけど、見つからなかっ
たんだよなぁ……。
379 ：25686688：02/11/12 01:40 ID:1Ju/z9LY
２ＳＴ好きな人って、
意外と最新の４ＳＴの良さを知らなかったりするよね。
別に煽りではないっすよ
意外と最新の４ＳＴの良さを知らなかったりするよね。
別に煽りではないっすよ
380 ：７７４ＲＲ：02/11/12 01:43 ID:27eYod3G
今から>>379が「最新の４ＳＴの良さ」を語ってくれます。
どうかご静聴ください。
どうかご静聴ください。
381 ：７７４ＲＲ：02/11/12 01:44 ID:HjqZk8rR
>>379
そうかもね。でも知らなくても別にいいや。
そうかもね。でも知らなくても別にいいや。
382 ：７７４ＲＲ：02/11/12 01:47 ID:27eYod3G
逃げるなよ（ｗ
383 ：25686688：02/11/12 01:47 ID:1Ju/z9LY
384 ：７７４ＲＲ：02/11/12 01:52 ID:JBr17gBx
385 ：381：02/11/12 01:58 ID:vq6XBHU1
386 ：25686688：02/11/12 02:00 ID:1Ju/z9LY
なんだろ、２ＳＴに名車があるのは分かるけど、
何がいいのさ？
最新の４ＳＴうんぬんについては語るまでも無いと思うけど
何がいいのさ？
最新の４ＳＴうんぬんについては語るまでも無いと思うけど
４ｓｔも良いが、２ｓｔにも代えられない良さがある。
388 ：381：02/11/12 02:01 ID:vq6XBHU1
>>386
2st乗った経験は？
2st乗った経験は？
389 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:03 ID:JBr17gBx
390 ：25686688：02/11/12 02:05 ID:1Ju/z9LY
馬鹿くせぇなぁまったく。
がんばれよ！
でも俺は、何が言いたいかというと、
２ＳＴ神話が許せないんだよ！
がんばれよ！
でも俺は、何が言いたいかというと、
２ＳＴ神話が許せないんだよ！
391 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:05 ID:JBr17gBx
>>390
で、謝罪まだ？
で、謝罪まだ？
392 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:08 ID:vq6XBHU1
＞＞３９０
確かにね。未だにRZが750ちぎれると思ってる人いる罠。
でも気にしてたらキリないだろ。
確かにね。未だにRZが750ちぎれると思ってる人いる罠。
でも気にしてたらキリないだろ。
393 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:08 ID:znzX9Mh0
２ｓｔの何がいいのか？
それは、一言では表せられない。乗れば解る、としか言えない。
乗って解らなければ？
それは、２ｓｔがその人の性に合ってないだけだ。
それは、一言では表せられない。乗れば解る、としか言えない。
乗って解らなければ？
それは、２ｓｔがその人の性に合ってないだけだ。
394 ：25686688：02/11/12 02:08 ID:1Ju/z9LY
>>388
RZ250、R1-Z、DT125R、NSR250
RZ250、R1-Z、DT125R、NSR250
395 ：381：02/11/12 02:10 ID:vq6XBHU1
396 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:11 ID:UuSpJPbz
つまり怖くて乗りこなせなかったのね（ｗ
軽く煽ったつもりだったのに叩かれまくって
泣かされてるバカが暴れてるスレはここですか？
泣かされてるバカが暴れてるスレはここですか？
398 ：25686688：02/11/12 02:15 ID:1Ju/z9LY
でも俺は、何が言いたいかというと、
２ＳＴ神話が許せないんだよ！
400 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/12 02:18 ID:Xmfqtd5J
>398
そのまま2ストスレの住人になっちゃえば？
そういう話に萌える人多いよｗ
そのまま2ストスレの住人になっちゃえば？
そういう話に萌える人多いよｗ
401 ：381：02/11/12 02:19 ID:vq6XBHU1
人の好みは十人十色だからねぇ。
で、「最新の４ＳＴの良さ」って？
404 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 02:22 ID:FIjkfH5u
効率的には1.7掛け位って話が出てたな。
4st850cc程度が良い勝負じゃないか？
4st850cc程度が良い勝負じゃないか？
408 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 02:24 ID:FIjkfH5u
409 ：381：02/11/12 02:25 ID:vq6XBHU1
>>408
何？
何？
410 ：25686688：02/11/12 02:25 ID:1Ju/z9LY
>>402
言っちゃったよ
>>403
やっぱりエンジンっていう意味では出来が良いよね。
コンペティブを求めて２Ｓｔのレプリカとかに乗っている人は
多分新しい４ＳＴのエンジンの方が良いと思う。
だから、軽くてハイパワーとかを本気で言っている人はそっちのほうが
良いと思う
まぁ、本当に本当に２ＳＴの味を求めてる人には無駄な話だけど
言っちゃったよ
>>403
やっぱりエンジンっていう意味では出来が良いよね。
コンペティブを求めて２Ｓｔのレプリカとかに乗っている人は
多分新しい４ＳＴのエンジンの方が良いと思う。
だから、軽くてハイパワーとかを本気で言っている人はそっちのほうが
良いと思う
まぁ、本当に本当に２ＳＴの味を求めてる人には無駄な話だけど
411 ：25686688：02/11/12 02:29 ID:1Ju/z9LY
>>騎士鉄十字賞柏葉付
僕は２ＳＴ神話は、
「２ＳＴのエンジンの良さと、
コンペティションのイメージをゴッチャにしたから出てきた、
訳のわからない笑っちゃうような話」
と捕らえています
僕は２ＳＴ神話は、
「２ＳＴのエンジンの良さと、
コンペティションのイメージをゴッチャにしたから出てきた、
訳のわからない笑っちゃうような話」
と捕らえています
412 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:33 ID:vq6XBHU1
>>410
そうかもね。軽くて(軽さに関しては2stだが)ハイパワーだから
2stに乗ってるって人は案外4stのがいいかも。
漏れの場合はただ2stが好きだから、楽しいから乗ってる。
パワーうんぬんではない。
まぁ、漏れはだけど。
そうかもね。軽くて(軽さに関しては2stだが)ハイパワーだから
2stに乗ってるって人は案外4stのがいいかも。
漏れの場合はただ2stが好きだから、楽しいから乗ってる。
パワーうんぬんではない。
まぁ、漏れはだけど。
>410
２ＳＴの味・・・漏れのは味はわからんが匂いは甘いぞ。
２ＳＴの味・・・漏れのは味はわからんが匂いは甘いぞ。
414 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 02:36 ID:FIjkfH5u
>>409
ｽﾏｿ。誤爆。
>>410 25686688クン。
>コンペティブ
って、草レース以外で2st4stが混走できる競技って在る？
（MotoGPがあるが…この板で出場してるヤシはいるのか？）
競技（Competition）なら、そのレギュレーション上最も有利な（よ思われる）バイクを選ぶ以外に無いんじゃない？
ｽﾏｿ。誤爆。
>>410 25686688クン。
>コンペティブ
って、草レース以外で2st4stが混走できる競技って在る？
（MotoGPがあるが…この板で出場してるヤシはいるのか？）
競技（Competition）なら、そのレギュレーション上最も有利な（よ思われる）バイクを選ぶ以外に無いんじゃない？
415 ：25686688：02/11/12 02:39 ID:1Ju/z9LY
>>414
競技ではなくて、そのイメージでというかスポーティーにバイクに
乗るという意味で、公道限定で性能のいい、
つまり、まっすぐが早くてよく曲がってよく言うことの聞くって
言う意味だったんですが、説明すればするほどどつぼかな？
競技ではなくて、そのイメージでというかスポーティーにバイクに
乗るという意味で、公道限定で性能のいい、
つまり、まっすぐが早くてよく曲がってよく言うことの聞くって
言う意味だったんですが、説明すればするほどどつぼかな？
416 ：かたもち：02/11/12 02:41 ID:paiM7SQM
スーパーモタードって混走だったような・・・
でもこちらも４ＳＴ勢のほうが圧倒的に速い（ToT)
でもこちらも４ＳＴ勢のほうが圧倒的に速い（ToT)
417 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 02:42 ID:FIjkfH5u
>>411 25686688クン。
バイクの趣味はそれも含めて、口プロレスするから楽しいんじゃない？
別にスポーツバイクに乗るヤシ全てが、レースしなけりゃいけないわけでもないのだから。
ヲリはそんな神話を信じたり語ったりはしないけど、語るのを聞き流すくらいの余裕はあるぞ。
バイクの趣味はそれも含めて、口プロレスするから楽しいんじゃない？
別にスポーツバイクに乗るヤシ全てが、レースしなけりゃいけないわけでもないのだから。
ヲリはそんな神話を信じたり語ったりはしないけど、語るのを聞き流すくらいの余裕はあるぞ。
418 ：７７４ＲＲ：02/11/12 02:46 ID:vq6XBHU1
だからさー、漏れは確かに2stマンセーだけどさ、何でもかんでも
2stが上ってわけじゃないのよ。
そんなのも解らずにバイクに乗ってんのかね・・・・。
何でも自分の支持する物が優れてるとは限らない。
レーサー同士なら2stと4stどっちが上か解らんけどさ、市販車では
2stがいい場合もあるし悪い場合もあるが、だいたい4stだろ。何より
4stは新しいのが沢山出てるし。
解る？ 騎士鉄十字賞柏葉付よ？
確かに25686688の意見も一方的かも知れんが騎士鉄十字賞柏葉付も
一方的すぎるぞ。
2stが上ってわけじゃないのよ。
そんなのも解らずにバイクに乗ってんのかね・・・・。
何でも自分の支持する物が優れてるとは限らない。
レーサー同士なら2stと4stどっちが上か解らんけどさ、市販車では
2stがいい場合もあるし悪い場合もあるが、だいたい4stだろ。何より
4stは新しいのが沢山出てるし。
解る？ 騎士鉄十字賞柏葉付よ？
確かに25686688の意見も一方的かも知れんが騎士鉄十字賞柏葉付も
一方的すぎるぞ。
419 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 02:52 ID:FIjkfH5u
>>415 25686688クン。
>スポーティーにバイクに 乗るという意味で、
なら、別に4stに限らなくてもいいじゃん。
4stV-Twinでも、充分スポーティなバイクもあるし、2stも充分スポーティだと思う。
ハーレーのｽﾎﾟｽﾀなんかも、在る意味スポーティだぞ。
公道においてのスポーティということは、いかに乗り手の操作に対しての反応が、乗り手の満足感につながるか。だと思う。
その意味でヲリはR-1（これはこれでよくできたバイク）より、自分のVJ22のが楽しい。
>スポーティーにバイクに 乗るという意味で、
なら、別に4stに限らなくてもいいじゃん。
4stV-Twinでも、充分スポーティなバイクもあるし、2stも充分スポーティだと思う。
ハーレーのｽﾎﾟｽﾀなんかも、在る意味スポーティだぞ。
公道においてのスポーティということは、いかに乗り手の操作に対しての反応が、乗り手の満足感につながるか。だと思う。
その意味でヲリはR-1（これはこれでよくできたバイク）より、自分のVJ22のが楽しい。
420 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 02:57 ID:FIjkfH5u
421 ：25686688：02/11/12 02:59 ID:1Ju/z9LY
>>騎士鉄十字賞柏葉付殿
論理ではないのね。
ただ、突き詰めた結果がガンマになるという考えは尊敬にさえ値する。
論理ではないのね。
ただ、突き詰めた結果がガンマになるという考えは尊敬にさえ値する。
422 ：７７４ＲＲ：02/11/12 03:03 ID:vq6XBHU1
423 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 03:25 ID:FIjkfH5u
これからは、大メーカーが2st開発をヤメるみたいだから、4st全盛にはなると思う。
実際に世の中に無いもので、優劣を競っても仕方がない。
まあ、ヲリ的には、スポーツバイクには2stの方が楽しいと思う。（現時点では）
>>422
>4st否定してんのが見るに耐えなかった。
ヲリ、4stバイクも乗ってるぞ。（楽しく）
>2stのが凄いんだぜ～
それはそう思う。
実際に世の中に無いもので、優劣を競っても仕方がない。
まあ、ヲリ的には、スポーツバイクには2stの方が楽しいと思う。（現時点では）
>>422
>4st否定してんのが見るに耐えなかった。
ヲリ、4stバイクも乗ってるぞ。（楽しく）
>2stのが凄いんだぜ～
それはそう思う。
>>423
楽しさは2stだとは思うが。全体的な性能は4stじゃないかと
漏れは思うわけ。
>2stのが凄いんだぜ～
それはそう思う。
の凄いは楽しさが凄いって意味だよね？
じゃなかったらただの馬鹿だよ？
楽しさは2stだとは思うが。全体的な性能は4stじゃないかと
漏れは思うわけ。
>2stのが凄いんだぜ～
それはそう思う。
の凄いは楽しさが凄いって意味だよね？
じゃなかったらただの馬鹿だよ？
425 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 03:47 ID:FIjkfH5u
>>424
>全体的な性能は4stじゃないかと 漏れは思うわけ。
ってのも、抽象的じゃない？
出力、出力特性、燃費、排ガスの特性、メンテナンス性、商品性、コスト、それらを総合したもので、一般公道での使用。乗り手を広範囲でカバー。
と言う意味なら、そのとおり4stがいいだろう。（だから、メーカーは4stを作っている。）
ヲリの
>2stのが凄いんだぜ～
も抽象的だが…。
比出力（重量、排気量とも）、出力特性、メンテナンス性、トラクション特性、と言う意味で。
まあ、そのあたりが好みにあっているということだから、「楽しさ」かもな。
でも、旧車乗りが言う「テイスト」とはちょっとニュアンスが違う。
>全体的な性能は4stじゃないかと 漏れは思うわけ。
ってのも、抽象的じゃない？
出力、出力特性、燃費、排ガスの特性、メンテナンス性、商品性、コスト、それらを総合したもので、一般公道での使用。乗り手を広範囲でカバー。
と言う意味なら、そのとおり4stがいいだろう。（だから、メーカーは4stを作っている。）
ヲリの
>2stのが凄いんだぜ～
も抽象的だが…。
比出力（重量、排気量とも）、出力特性、メンテナンス性、トラクション特性、と言う意味で。
まあ、そのあたりが好みにあっているということだから、「楽しさ」かもな。
でも、旧車乗りが言う「テイスト」とはちょっとニュアンスが違う。
>>425
書き忘れたが、市販車でってことね。
まあ、どうだっていいや。
結果的には2stは楽しいって事で。
燃費や年式を考えると圧倒的に4stのがいい。と言うか得だ。
それでも敢えて2stに乗ってるってことはそれだけ楽しいんだろう。漏れは。
書き忘れたが、市販車でってことね。
まあ、どうだっていいや。
結果的には2stは楽しいって事で。
燃費や年式を考えると圧倒的に4stのがいい。と言うか得だ。
それでも敢えて2stに乗ってるってことはそれだけ楽しいんだろう。漏れは。
あらら、祭りになってたんですね・・・・・・
バイクは性能だけで乗るもんじゃないからなあ。
２ストは燃費悪いかわりにパワー出るから好きだよ。
下のトルクがないかわりにピークトルクが出るのも
好きだよ。４ストは静かだしトルクカーブもゆるい
から乗り易いし、よさはわかる。でも俺は２ストの
クセのある面白さが好きなんだよ。
２ストは燃費悪いかわりにパワー出るから好きだよ。
下のトルクがないかわりにピークトルクが出るのも
好きだよ。４ストは静かだしトルクカーブもゆるい
から乗り易いし、よさはわかる。でも俺は２ストの
クセのある面白さが好きなんだよ。
騎士鉄ごときに叩きのめされるとは・・・
430 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/12 10:51 ID:/SvMVLIz
2ｓｔの”エンブレに頼らないブレーキング”ってのが好き。
そういう意味ではZX-6RRのバックトルクリミッターってのにはちょいと興味がある。
菅生で02R1に試乗したよ。凄く良いバイク。顔向けた方向に勝手に曲がって行く。
XJR1300も乗ってるけどそれはまた違う楽しさが有る。
でもTZRは手放したくないなぁ。
だって楽しいもの。
そういう意味ではZX-6RRのバックトルクリミッターってのにはちょいと興味がある。
菅生で02R1に試乗したよ。凄く良いバイク。顔向けた方向に勝手に曲がって行く。
XJR1300も乗ってるけどそれはまた違う楽しさが有る。
でもTZRは手放したくないなぁ。
だって楽しいもの。
431 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/12 10:54 ID:/SvMVLIz
2ｓｔ250だと車検が要らないから経済的で良いって話もあるだろうが、
しっかり走らせるには車検以上の金が掛かる罠(;´д`)
（性能的にも経年劣化的にも）
それでも乗ってるのは何故か？
楽しいからに決まってる（有る意味マゾだな(;´д`)ﾊｧﾊｧ）
しっかり走らせるには車検以上の金が掛かる罠(;´д`)
（性能的にも経年劣化的にも）
それでも乗ってるのは何故か？
楽しいからに決まってる（有る意味マゾだな(;´д`)ﾊｧﾊｧ）
432 ：７７４ＲＲ：02/11/12 11:20 ID:GzYd+NgH
同排気量でくらべてみそ。
２ｓｔは２５０まで、とか限定しないで、
４ｓｔ１０００ｃｃなら、２ｓｔ１０００ｃｃ（スノモであったはず）とかと。
２ｓｔは２５０まで、とか限定しないで、
４ｓｔ１０００ｃｃなら、２ｓｔ１０００ｃｃ（スノモであったはず）とかと。
433 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/12 11:25 ID:/SvMVLIz
思い出した。2ｓｔに乗ろうと決めたのは、菅生の最終コーナーで
R1-Zに加速で追いつけなかったからだｗ
（当時の漏れのバイクはXJR400Rです）
R1-Zに加速で追いつけなかったからだｗ
（当時の漏れのバイクはXJR400Rです）
434 ：７７４ＲＲ：02/11/12 11:47 ID:RJL0luvE
moto GPが1000ccになったのは、2ｽﾄ500とほぼ対等だから
という事ではなく、単なる脳内FIMどもが「えー、1000cc
にしないとｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｸに劣っちゃうよぉー」って事で、
WSBに対し、優位に立ちたかったから。
構造的に2ｽﾄの方が簡単だから軽く出来る。多少パワーが
劣ってもトータルでの速さは変わらない。(2ｽﾄ250：4ｽﾄ400)
という事ではなく、単なる脳内FIMどもが「えー、1000cc
にしないとｽｰﾊﾟｰﾊﾞｲｸに劣っちゃうよぉー」って事で、
WSBに対し、優位に立ちたかったから。
構造的に2ｽﾄの方が簡単だから軽く出来る。多少パワーが
劣ってもトータルでの速さは変わらない。(2ｽﾄ250：4ｽﾄ400)
435 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 12:32 ID:BIHrExDg
>>429
>騎士鉄ごときに叩きのめされるとは・・・
ヒマだからアソんでやるぞ。
ヲイ！叩くのなら、コテハンで叩いてみいや！
774で叩いて、774で逃げる。まるでヲマイの人生みたいだな。
リアルで人から相手にされないのだろうから、ココでヒマなときヲリが相手してやるぞ。
こう見えてもボランティア精神は旺盛だぞ。
>>432 >>434
ヲリはそういうｸﾁプロレスを聴くのは好きだぞ。
>騎士鉄ごときに叩きのめされるとは・・・
ヒマだからアソんでやるぞ。
ヲイ！叩くのなら、コテハンで叩いてみいや！
774で叩いて、774で逃げる。まるでヲマイの人生みたいだな。
リアルで人から相手にされないのだろうから、ココでヒマなときヲリが相手してやるぞ。
こう見えてもボランティア精神は旺盛だぞ。
>>432 >>434
ヲリはそういうｸﾁプロレスを聴くのは好きだぞ。
いつもヒマでいいねえ（ｗ
438 ：７７４ＲＲ：02/11/12 12:40 ID:uUowQw08
TZ250とかの2stレーサーはもっとｵﾓﾛｲで。
439 ：７７４ＲＲ：02/11/12 12:44 ID:ar+0D6mQ
・昔はすごかったんだぞ「マッハに乗ってた」といっては自慢。
（アホな年寄りになってる）
・４ストなんてといっては馬鹿にする。
（今の４スト知らずにいってる）
以上、反省。
（アホな年寄りになってる）
・４ストなんてといっては馬鹿にする。
（今の４スト知らずにいってる）
以上、反省。
440 ：７７４ＲＲ：02/11/12 12:55 ID:bQ36BGkm
初めてのバイクでRS250は危険ですか？
死ぬほど２ストが好きなんですけど・・・
心意気だけで逝けるものですか？ｗ
死ぬほど２ストが好きなんですけど・・・
心意気だけで逝けるものですか？ｗ
441 ：７７４ＲＲ：02/11/12 12:57 ID:pgGpHfS5
いけると思うよ
>440
つねにアクセル全開するわけじゃなし
いいんでないの？
初心者は初心者なりのアクセル開度で走れってこった
ま、どのバイクにでも言える事だけど。
つねにアクセル全開するわけじゃなし
いいんでないの？
初心者は初心者なりのアクセル開度で走れってこった
ま、どのバイクにでも言える事だけど。
遙か昔のことだが
ず～っと友人のモンキー借りてて、周りはＤＡＸ、パッソルそんな時代。
フルサイズに乗ってみたくてＲＺ５０（規制前）を購入。
初めて乗った時の今までと違う暴力的加速（当時そう感じた）、本当に
５０ｃｃかと疑った。友人達からは「スゲー」「恐い」「速い」と驚嘆賞賛
の嵐。アレが２ｓｔマンセーへの始まりだったな。
いまでこそ大型４ｓｔ（ＹＺＦ－Ｒ１）に乗っているがあの独特の
「危険な加速感」は再現できない。（絶対的加速、速度は大型の方が速いけど）
３ＸＶ欲しい今日この頃。
ず～っと友人のモンキー借りてて、周りはＤＡＸ、パッソルそんな時代。
フルサイズに乗ってみたくてＲＺ５０（規制前）を購入。
初めて乗った時の今までと違う暴力的加速（当時そう感じた）、本当に
５０ｃｃかと疑った。友人達からは「スゲー」「恐い」「速い」と驚嘆賞賛
の嵐。アレが２ｓｔマンセーへの始まりだったな。
いまでこそ大型４ｓｔ（ＹＺＦ－Ｒ１）に乗っているがあの独特の
「危険な加速感」は再現できない。（絶対的加速、速度は大型の方が速いけど）
３ＸＶ欲しい今日この頃。
追記
まあ、メンテナンスやら（性能の）維持費やら考えると４stの方が良いと思うけどね。
本買うなりサイト巡るなりしてメンテの基礎付けて
それでもわからん事あったらここで聞けばよろし。
まあ、メンテナンスやら（性能の）維持費やら考えると４stの方が良いと思うけどね。
本買うなりサイト巡るなりしてメンテの基礎付けて
それでもわからん事あったらここで聞けばよろし。
445 ：７７４ＲＲ：02/11/12 13:37 ID:RRVK7YW6
２スト５００ｃｃは１０，０００ｒｐｍで５，０００，０００ｃｃの混合気を吸入する。
４スト９９０ｃｃは１０，０００ｒｐｍで４，９５０，０００ｃｃの混合気を吸入する。
だから公平なレギュレーションだと思われ。
結果４スト９９０ｃｃの方が速いので、４ストエンジンの方が速い。
４スト９９０ｃｃは１０，０００ｒｐｍで４，９５０，０００ｃｃの混合気を吸入する。
だから公平なレギュレーションだと思われ。
結果４スト９９０ｃｃの方が速いので、４ストエンジンの方が速い。
446 ：７７４ＲＲ：02/11/12 13:53 ID:GzYd+NgH
>>445
４ｓｔ９９０は、２ｓｔ５００に勝てるレギュレーションを設定したもの。
だから速いのは当然だろ？
その昔、５００ｃｃ４気筒というしばりだけだったとき、ＮＲ５００で
挑戦したホンダの玉砕ぶりを学習しようね。
４ｓｔ９９０は、２ｓｔ５００に勝てるレギュレーションを設定したもの。
だから速いのは当然だろ？
その昔、５００ｃｃ４気筒というしばりだけだったとき、ＮＲ５００で
挑戦したホンダの玉砕ぶりを学習しようね。
448 ：７７４ＲＲ：02/11/12 14:15 ID:oExbOL2k
449 ：７７４ＲＲ：02/11/12 14:16 ID:faF7DBkf
どっちが高いですか？
もちろｎ４ストだYONE
もちろｎ４ストだYONE
450 ：７７４ＲＲ：02/11/12 14:21 ID:GzYd+NgH
吸気効率（充填効率？）の違いではないの？
452 ：７７４ＲＲ：02/11/12 14:25 ID:oExbOL2k
＞２ストと４ストは混合気の組成が違う
ってのは、２ストはオイルも一緒に燃やしてるわけだから、
組成は違うと思うってことなのですよ。
潤滑成分が入ってるわけだから、
着火点とか発火点とか爆発エネルギー量が違うんじゃないかと？
ま、別にいいや～。理屈で2スト乗ってるわけじゃないし。
ってのは、２ストはオイルも一緒に燃やしてるわけだから、
組成は違うと思うってことなのですよ。
潤滑成分が入ってるわけだから、
着火点とか発火点とか爆発エネルギー量が違うんじゃないかと？
ま、別にいいや～。理屈で2スト乗ってるわけじゃないし。
454 ：７７４ＲＲ：02/11/12 14:38 ID:8Ch/2sgO
２ストと４ストて排ガスの成分でいったら大して変わらないんでしょ？
ただオイル消費の問題とからしいですよ？
なんか４ストの何とかって排気成分が２ストより有害って２スト専門志に
書いてあった。何か効果より環境問題に対しての建前ってのが大きいらしい
ですね。ディーゼルはいまだに走ってる事だし・・・。
ただオイル消費の問題とからしいですよ？
なんか４ストの何とかって排気成分が２ストより有害って２スト専門志に
書いてあった。何か効果より環境問題に対しての建前ってのが大きいらしい
ですね。ディーゼルはいまだに走ってる事だし・・・。
455 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 15:27 ID:rrOy4O2w
>>450 その他
現在のエンジン技術において、最高回転数は、
･4st…ストローク
･2st…ガス交換の効率
で決まる。（但し2stは単室容積概ね100cc以上）
>>RZクン。
いいところに気が付いた。
レーシングエンジンを例に取ると、オイルの混合比は約1:20。
ということは、単純に考えると5%のロス。
しかし、実際はあまり影響しない。なぜなら、
･燃焼室に入るオイルは蒸気でなく液状（霧状）のまま入る。そのための容積ロスは125ccに対して0.0004cc。
･オイルはほとんど燃えず、蒸気の状態で輩出される。オイルを蒸気に変えるロスはあるが、蒸気になったオイルは圧力が上昇するので、そのゲインが発生する。
･燃焼したオイルは熱を発生する。その単位発熱量はガソリンより高い。
･オクタン価はほんの少し下がるらしい。
によって、オイルの影響は1%以下のロス
現在のエンジン技術において、最高回転数は、
･4st…ストローク
･2st…ガス交換の効率
で決まる。（但し2stは単室容積概ね100cc以上）
>>RZクン。
いいところに気が付いた。
レーシングエンジンを例に取ると、オイルの混合比は約1:20。
ということは、単純に考えると5%のロス。
しかし、実際はあまり影響しない。なぜなら、
･燃焼室に入るオイルは蒸気でなく液状（霧状）のまま入る。そのための容積ロスは125ccに対して0.0004cc。
･オイルはほとんど燃えず、蒸気の状態で輩出される。オイルを蒸気に変えるロスはあるが、蒸気になったオイルは圧力が上昇するので、そのゲインが発生する。
･燃焼したオイルは熱を発生する。その単位発熱量はガソリンより高い。
･オクタン価はほんの少し下がるらしい。
によって、オイルの影響は1%以下のロス
456 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/12 16:48 ID:/SvMVLIz
終わっちまった夢をまだ見続けていたいだけなんだぜ～
例えは悪いが、故人の墓の前で酒を呷るようなもんだ
夢見るくらいイイじゃねーか、縛らないでくれ
頼むから煽らないでくれ
そして、直線でブチ抜かないでくれｗ
例えは悪いが、故人の墓の前で酒を呷るようなもんだ
夢見るくらいイイじゃねーか、縛らないでくれ
頼むから煽らないでくれ
そして、直線でブチ抜かないでくれｗ
458 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/12 18:07 ID:1Y5fKxyp
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 直線でブチ抜かれ～。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; コーナで追突しそうになる～。嗚呼2ｓｔ
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 直線でブチ抜かれ～。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; コーナで追突しそうになる～。嗚呼2ｓｔ
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
459 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:13 ID:PNprrBKd
＞445
公平なレギュレーションの前に、ホンダなんか
世間体も、あるだろうから
余り、2ストに勝ってもらっては困るんだし
4ストが勝てるレギュレーションでも文句無いでしょう。
大体まともに開発してみろ４スト1000と、2スト500
両方とも同じ位、熱意をもって開発したら
500の方が速いに決まってるでしょ？
公平なレギュレーションの前に、ホンダなんか
世間体も、あるだろうから
余り、2ストに勝ってもらっては困るんだし
4ストが勝てるレギュレーションでも文句無いでしょう。
大体まともに開発してみろ４スト1000と、2スト500
両方とも同じ位、熱意をもって開発したら
500の方が速いに決まってるでしょ？
みんなしっかりしろよ
2stは夢だったんだよ
もとからこの ょ には存在してないんだ
バイクも、2st乗りも、みんな 夢 幻
2stは夢だったんだよ
もとからこの ょ には存在してないんだ
バイクも、2st乗りも、みんな 夢 幻
461 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:25 ID:jLIIdHtz
>>459
いや、２ｓｔ海苔の折れでも、それは無理かと・・・
４ｓｔ ９００ｃｃなら、とは思うが。
２００キロまでならZZR1100より速かったと、５００ｶﾞｿﾏ海苔の友人から
聞いた事はあるけど、最高速含めると９００までかと。
いや、２ｓｔ海苔の折れでも、それは無理かと・・・
４ｓｔ ９００ｃｃなら、とは思うが。
２００キロまでならZZR1100より速かったと、５００ｶﾞｿﾏ海苔の友人から
聞いた事はあるけど、最高速含めると９００までかと。
さらに言えば５００をフルに扱える人間がいるのかと・・・
463 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:34 ID:/o9VEuTv
市販500Γ(公道用)をﾌﾙﾁｭｰﾝしたら130PS位でます
464 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:42 ID:uxOUCrpa
２輪の内燃機関がいずれなくなるのは、わかっていることだし
465 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:44 ID:uxOUCrpa
こんなすごいエンジンつくりました
こんなに高効率です とかいわれても
いずれなくなる物に未来は感じず、魅力も感じなくなってしまった。
まるで恐竜みたいだな
こんなに高効率です とかいわれても
いずれなくなる物に未来は感じず、魅力も感じなくなってしまった。
まるで恐竜みたいだな
466 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/12 18:44 ID:1Y5fKxyp
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 4輪より軽量な分、電動化が早そうだに。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 4輪より軽量な分、電動化が早そうだに。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
ロッシが２ｓｔに乗り続けていれば一勝ぐらいは持ってったんじゃないかと
思わせるぐらいの奮闘ではあったと思うぞ＞MotoGPの2st500
思わせるぐらいの奮闘ではあったと思うぞ＞MotoGPの2st500
468 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:51 ID:PNprrBKd
＞461
話の煽り返しになちっちゃうけど。
有り得ない話になっちゃうが、最新技術で
500作れば、1000よりかも速そうだなと。
話の煽り返しになちっちゃうけど。
有り得ない話になっちゃうが、最新技術で
500作れば、1000よりかも速そうだなと。
469 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:57 ID:tkOVtoJW
オフでは未だ以て2stのが強い
470 ：７７４ＲＲ：02/11/12 19:28 ID:8Ch/2sgO
>468
少し同感。でも1000だと難しいんじゃないかな？
ＧＰも４ストじゃ２スト500に勝てないからレギュレーションで
差をつけてるんだから。ちょっと差をつけすぎて失敗した感があるけど
少し同感。でも1000だと難しいんじゃないかな？
ＧＰも４ストじゃ２スト500に勝てないからレギュレーションで
差をつけてるんだから。ちょっと差をつけすぎて失敗した感があるけど
471 ：７７４ＲＲ：02/11/12 19:33 ID:z/jOgpwa
>>456 ２ストは一回転に一回混合気を吸入する。
４ストは二回転に一回混合気を吸入する。
２ｒｐｍで考えると５００ｃｃ２ストは５００ｃｃｘ２＝１０００ｃｃの混合気を吸入する。
２ｒｐｍで５００ｃｃ４ストは５００ｃｃｘ１＝５００ｃｃの混合気を吸入する。
つまり、同排気量同回転では混合気吸入量が２倍も差がつくので、同排気量では公平な
戦いとはならない。
そこで２スト５００ｃｃに対して４スト９９０ｃｃにしたのだろう。
吸気量を同じにして出力を競わせる考え方。
混合気を同回転で２ストは４ストの２倍も吸っているので２ストは燃費が悪くなる。
つまり２ストはターボみたいなものだ。
４ストは二回転に一回混合気を吸入する。
２ｒｐｍで考えると５００ｃｃ２ストは５００ｃｃｘ２＝１０００ｃｃの混合気を吸入する。
２ｒｐｍで５００ｃｃ４ストは５００ｃｃｘ１＝５００ｃｃの混合気を吸入する。
つまり、同排気量同回転では混合気吸入量が２倍も差がつくので、同排気量では公平な
戦いとはならない。
そこで２スト５００ｃｃに対して４スト９９０ｃｃにしたのだろう。
吸気量を同じにして出力を競わせる考え方。
混合気を同回転で２ストは４ストの２倍も吸っているので２ストは燃費が悪くなる。
つまり２ストはターボみたいなものだ。
472 ：７７４ＲＲ：02/11/12 19:39 ID:/IkZ+IBD
それよか、今の技術で2stの750を作ったらどうなるかの方が興味あったりして。
昔、ＴＺ７５０やらＴＲ７５０やらのレースが有ったけど、止めたのはタイヤが
持たないかららしい・・・ これなら、２輪車史上最速がねらえるかも。
昔、ＴＺ７５０やらＴＲ７５０やらのレースが有ったけど、止めたのはタイヤが
持たないかららしい・・・ これなら、２輪車史上最速がねらえるかも。
473 ：７７４ＲＲ：02/11/12 20:00 ID:/IkZ+IBD
>>471
だったら９９０じゃなくて１０００にしただろうよ（ｗ
更に言うと、チャンバーが開発されるまでは、ＷＧＰは４ｓｔ一色であった。
「汚れた英雄」で描かれてる頃だけどね。
理論上は２倍だが、どうしても燃やせずに吹き抜ける混合気が
あるのでチャンバーでシリンダーに戻し返すわけ。
それで約１．７倍というのが現状。
ただし、２ｓｔにはもっと進化の余地は有ったと思う・・・
売れなくなった＝技術開発も停止 仕方の無いことでは有るが・・・
だったら９９０じゃなくて１０００にしただろうよ（ｗ
更に言うと、チャンバーが開発されるまでは、ＷＧＰは４ｓｔ一色であった。
「汚れた英雄」で描かれてる頃だけどね。
理論上は２倍だが、どうしても燃やせずに吹き抜ける混合気が
あるのでチャンバーでシリンダーに戻し返すわけ。
それで約１．７倍というのが現状。
ただし、２ｓｔにはもっと進化の余地は有ったと思う・・・
売れなくなった＝技術開発も停止 仕方の無いことでは有るが・・・
>>466
ﾁｮと前に幕張ﾓﾀｼｮｳで電動NSR－e（だっけ？）って有った様な・・
車の電動化が囁かれている左近、ﾊﾞｲｸもいずれはそうなるんだろうか・・
>>460
それらが夢だとしたら、全て無だ。
だが、漏れ達は2ｓｔ海苔だ。ここに居る。
そして、2ｓｔと言う物の足跡を残して逝くのだ。
何故2ｓｔが衰退して逝くのかは、「排ガスと売れない」が
最もな理由なんだろうねぇ。
ﾁｮと前に幕張ﾓﾀｼｮｳで電動NSR－e（だっけ？）って有った様な・・
車の電動化が囁かれている左近、ﾊﾞｲｸもいずれはそうなるんだろうか・・
>>460
それらが夢だとしたら、全て無だ。
だが、漏れ達は2ｓｔ海苔だ。ここに居る。
そして、2ｓｔと言う物の足跡を残して逝くのだ。
何故2ｓｔが衰退して逝くのかは、「排ガスと売れない」が
最もな理由なんだろうねぇ。
売れるなら排ガス浄化にも真剣に取り組むわけで・・・結局は売れないからなんだな。
バイクの電化ってバッテリーはどうするのかとふと思ったり
スペースが絶望的だし、重量も洒落にならないし
とりあえずはさ、今はまだ十分に2st乗れるからひたすら満喫するだけ
先の事を考えると鬱になるけど、乗れるんだから楽しくいこうよ
スペースが絶望的だし、重量も洒落にならないし
とりあえずはさ、今はまだ十分に2st乗れるからひたすら満喫するだけ
先の事を考えると鬱になるけど、乗れるんだから楽しくいこうよ
477 ：７７４ＲＲ：02/11/12 20:44 ID:z/jOgpwa
http://www.jmca.gr.jp/gaskisei.htmによると、今は２ストに触媒が付いてる例が多いみたい
ホンダ2サイクルスクーター全機種
ヤマハジョグ（'99～）、リモコンジョグ('00～)、ジョグZR('00～)、ギア('00～)、
ジョグアプリオ('00～)、グランドアクシス('00～)、VINO('00～)、メイトV50('00～)、RZ50('00～)
スズキアドレス110、アドレスV100、ZZ、レッツⅡ、レッツⅡコンビネーションブレーキ、
ヴェルデ、ストリートマジック、スーパーモレ、バーディー90、2サイクルバーディ50、K50
ホンダ2サイクルスクーター全機種
ヤマハジョグ（'99～）、リモコンジョグ('00～)、ジョグZR('00～)、ギア('00～)、
ジョグアプリオ('00～)、グランドアクシス('00～)、VINO('00～)、メイトV50('00～)、RZ50('00～)
スズキアドレス110、アドレスV100、ZZ、レッツⅡ、レッツⅡコンビネーションブレーキ、
ヴェルデ、ストリートマジック、スーパーモレ、バーディー90、2サイクルバーディ50、K50
478 ：７７４ＲＲ：02/11/12 20:47 ID:z/jOgpwa
>>477 は触媒とは限らなかった、逝ってきます
479 ：ＡＳＳＹ：02/11/12 20:49 ID:XjccY/HP
ジレラランナーって生産中止になったりしねー
だろーな、こら。
だろーな、こら。
480 ：７７４ＲＲ：02/11/12 21:23 ID:9nA3zfUv
メーカーに対する規制以前の生産車に規制とかけるという話はどこにも
でてないのではないですか？あったら教えてほしい。
もし無いのなら。今あるバイクが乗れなくなるというような風評をたて
るのは如何なものか。それこそ２ｓｔの命を縮める原因の一つになりか
ねないと思うけど・・・・。
でてないのではないですか？あったら教えてほしい。
もし無いのなら。今あるバイクが乗れなくなるというような風評をたて
るのは如何なものか。それこそ２ｓｔの命を縮める原因の一つになりか
ねないと思うけど・・・・。
481 ：７７４ＲＲ：02/11/12 21:57 ID:T/acxDQO
だれか２st２５０で
エンジンオーバーホールした人いないですか？
いくらぐらいかかるものなのでしょうか。
エンジンオーバーホールした人いないですか？
いくらぐらいかかるものなのでしょうか。
>>481
腰上８万。腰下合わせて２５万くらいかな？
腰上８万。腰下合わせて２５万くらいかな？
>>482
パーツ代含む。
パーツ代含む。
484 ：７７４ＲＲ：02/11/12 22:33 ID:T/acxDQO
>>484
お大事に。
お大事に。
486 ：７７４ＲＲ：02/11/12 22:46 ID:LNElpCZI
うちにマリン用の７５０の並列２気筒の２ｓｔのエンジン転がってるけど。
マリンエンジンってミッション無いんだよな・・・プロペラにクランク直づけ。
マリンエンジンってミッション無いんだよな・・・プロペラにクランク直づけ。
489 ：７７４ＲＲ：02/11/12 23:34 ID:DUftt/xF
それで走ろう
>>488
アメリカのもミッション無いのをオートバイのミッション部分だけ切り取って
エンジンに取り付けてた
クランクにギア付けてコグベルトでミッションを廻してた
その昔はミッションとエンジンは別体ってのはあったし
アメリカのもミッション無いのをオートバイのミッション部分だけ切り取って
エンジンに取り付けてた
クランクにギア付けてコグベルトでミッションを廻してた
その昔はミッションとエンジンは別体ってのはあったし
そうそう、さっきスノーモビルのエンジンでてたけど
ターボキットあるんだよね。もちろん２ストの。
確かアメリカ製だと思いました。アメリカ人はわけわからんね。でも ｲｲ!
噂では聞いてたけど日本にも入ってきてるんですね
http://www5.ocn.ne.jp/~suwabe/KybRetra.html#TRBO%20KIT
ターボキットあるんだよね。もちろん２ストの。
確かアメリカ製だと思いました。アメリカ人はわけわからんね。でも ｲｲ!
噂では聞いてたけど日本にも入ってきてるんですね
http://www5.ocn.ne.jp/~suwabe/KybRetra.html#TRBO%20KIT
492 ：７７４ＲＲ：02/11/13 03:20 ID:JNQJHjsx
>>490
旧車やﾊﾚーの別体ミッションをつけたらどうか？
旧車やﾊﾚーの別体ミッションをつけたらどうか？
ってもう書いてあるじゃん。
逝ってきます。
逝ってきます。
495 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/13 10:35 ID:Uyco8125
>>471
う～ん。エンジンだけでなくて、駆動系の色んなロスを含めて考えると、
ただ倍にしただけだったら4ｓｔの方が有利な気がするなぁ。
ターボの話に持ってくなら尚更1.7倍説が有効だと思うなぁ。
方や既に開発し終えた感の有る2ｓｔ
方やこれから開発＆熟成が進む4ｓｔ
850ｃｃのmotoGPマシンが少しずつ2ｓｔマシンの性能を凌駕して行く工程も見てみたかった。
いきなりズドンと来られてもな。
…結果的に原田を引退に追いやったのは4ｓｔマシンだしなぁ…。
なんかもにょる（ ´･ω･）なぁ。
う～ん。エンジンだけでなくて、駆動系の色んなロスを含めて考えると、
ただ倍にしただけだったら4ｓｔの方が有利な気がするなぁ。
ターボの話に持ってくなら尚更1.7倍説が有効だと思うなぁ。
方や既に開発し終えた感の有る2ｓｔ
方やこれから開発＆熟成が進む4ｓｔ
850ｃｃのmotoGPマシンが少しずつ2ｓｔマシンの性能を凌駕して行く工程も見てみたかった。
いきなりズドンと来られてもな。
…結果的に原田を引退に追いやったのは4ｓｔマシンだしなぁ…。
なんかもにょる（ ´･ω･）なぁ。
関係ね～や。
俺が２輪降りるまで、持ちゃいいのよ。
部品とオイル（カストロ）とタイヤ（もう無いけど）が。
若いのが「タンデム治したいんですが･･･」って来たら手伝ってやるけど。
オリはオリのKRが走り続けられるんだったら、それだけでいい。
俺が２輪降りるまで、持ちゃいいのよ。
部品とオイル（カストロ）とタイヤ（もう無いけど）が。
若いのが「タンデム治したいんですが･･･」って来たら手伝ってやるけど。
オリはオリのKRが走り続けられるんだったら、それだけでいい。
497 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 13:35 ID:p2OnRC1N
>>495
>850ｃｃのmotoGPマシンが少しずつ2ｓｔマシンの性能を凌駕して行く工程も見てみたかった。
禿ｼｸ同ｲ。
'80年代初頭、F-1でターボがN.Aを駆逐し始めた頃のように。
ライダーも2stスペシャリストと、4stプロフェッサーが拮抗すれば、ヲリたちのｸﾁプロレスも楽しくなったわな。
4st>2stというヒエラルキーが確定しちまうと、ヘタレな4st乗りまでが能書き言い始めるしナ｡
>既に開発し終えた感の有る2ｓｔ
って、それは認識違いだぞ。
技術的には4stも2stもまだまだ発展途上。
特に2stはまだまだ判っていないことが多い。バイク用でまがいなりにも熟成されているのは、単室容積125ccと250ccくらい。
その2つにしても、4stに比べると研究はウスい。
>850ｃｃのmotoGPマシンが少しずつ2ｓｔマシンの性能を凌駕して行く工程も見てみたかった。
禿ｼｸ同ｲ。
'80年代初頭、F-1でターボがN.Aを駆逐し始めた頃のように。
ライダーも2stスペシャリストと、4stプロフェッサーが拮抗すれば、ヲリたちのｸﾁプロレスも楽しくなったわな。
4st>2stというヒエラルキーが確定しちまうと、ヘタレな4st乗りまでが能書き言い始めるしナ｡
>既に開発し終えた感の有る2ｓｔ
って、それは認識違いだぞ。
技術的には4stも2stもまだまだ発展途上。
特に2stはまだまだ判っていないことが多い。バイク用でまがいなりにも熟成されているのは、単室容積125ccと250ccくらい。
その2つにしても、4stに比べると研究はウスい。
>>497
燃焼室内の混合気と排気の動きとか、リードバルブの動作の様子、
チャンバーのトラップ効果により押し戻される混合気の様子なんか、
イメージではつかめているけど本当はどう動いているのかなんて
ほとんどわかってないんですよね。
リードバルブなんか高速カメラで撮影すると、10000回転あたり
では全然追従なんかせずに波のようにベラベラうねってる
らしい。でもそれでもパワー出ちゃうのが2stの不思議なところ。
学問的にはきっちり制御できる4stの方が研究も突き詰めも
しやすいんだろうけど、2stがやりつくされたという認識は
大間違いですよね。
燃焼室内の混合気と排気の動きとか、リードバルブの動作の様子、
チャンバーのトラップ効果により押し戻される混合気の様子なんか、
イメージではつかめているけど本当はどう動いているのかなんて
ほとんどわかってないんですよね。
リードバルブなんか高速カメラで撮影すると、10000回転あたり
では全然追従なんかせずに波のようにベラベラうねってる
らしい。でもそれでもパワー出ちゃうのが2stの不思議なところ。
学問的にはきっちり制御できる4stの方が研究も突き詰めも
しやすいんだろうけど、2stがやりつくされたという認識は
大間違いですよね。
タンデムはまだ乗ってみたいのう・・・
500 ：７７４ＲＲ：02/11/13 14:06 ID:3IOCx8zf
カート2ストでは2マン回転回るのもあるね
リードバルブはどないやねん
リードバルブはどないやねん
501 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 14:37 ID:i1dFnPU6
>>500
カート用はミッションが無いため、広範囲でトルクを出す必要があるので、チャンバーも引きのみの仕様。
ヲリが乗っていたのは15年以上前だが、その当時のものでもストッククラスを超えると20,000R/Mは常識だった
パリラのリードバルブエンジンは、ペラペラのリードでスロットルを急開するだけで割れていた。
カート用はミッションが無いため、広範囲でトルクを出す必要があるので、チャンバーも引きのみの仕様。
ヲリが乗っていたのは15年以上前だが、その当時のものでもストッククラスを超えると20,000R/Mは常識だった
パリラのリードバルブエンジンは、ペラペラのリードでスロットルを急開するだけで割れていた。
＞既に開発し終えた感の有る
ってのは、「開発し尽くした」ではなく「開発するのヤメちゃった」って
意味だと思うぞな。
可能性は まだまだ残っているけど「売れない」から途中退場・・・（涙
ってのは、「開発し尽くした」ではなく「開発するのヤメちゃった」って
意味だと思うぞな。
可能性は まだまだ残っているけど「売れない」から途中退場・・・（涙
503 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 14:50 ID:Ufe/yZTT
排ガス規制をクリアできる２ストエンジソを作ったとしたら、
車体はいくらぐらいになるんだろ？１００ﾏｿ超えまつか？
車体はいくらぐらいになるんだろ？１００ﾏｿ超えまつか？
505 ：７７４ＲＲ：02/11/13 15:09 ID:9syt0U9n
ラジコン2ストエンジンなんか3万回転もまわってしまう。
しかも、点火時期を制御してるわけではない。
バイクの2ストエンジン、開発を中止してしまうなんて
残念だ。
まだ改良の余地が残っていると思うのに。
しかも、点火時期を制御してるわけではない。
バイクの2ストエンジン、開発を中止してしまうなんて
残念だ。
まだ改良の余地が残っていると思うのに。
>>504
100ﾏｿﾞ超えても俺の好きな2stが帰ってくるなら買っちゃうな、きっと
あくまでも、俺の好きなってトコがポイントだけど
まぁ、2stのラブリーな点は俺には数値化も論理化もできないけれど
今日の午前、仕事しながらずっと2stのコト考えてて(ｗ、そんで思った事がある
GPシーンに於ける2stエンジンって、同排気量4st搭載車をブッちゃぎる為だけに
その唯一の存在理由があったんだと思う
その牙は、なにも2倍も排気量のある相手に噛みつくためのモノじゃなかったハズだ
ウチの部長がバイク好きで社用車で移動中なんかよく話すんだが、ふいに、
2stも残念だねとか言われ不覚にも胸が締め付けられる思いだった
恋か？ｗ
日記調ｽﾏｿﾞ
100ﾏｿﾞ超えても俺の好きな2stが帰ってくるなら買っちゃうな、きっと
あくまでも、俺の好きなってトコがポイントだけど
まぁ、2stのラブリーな点は俺には数値化も論理化もできないけれど
今日の午前、仕事しながらずっと2stのコト考えてて(ｗ、そんで思った事がある
GPシーンに於ける2stエンジンって、同排気量4st搭載車をブッちゃぎる為だけに
その唯一の存在理由があったんだと思う
その牙は、なにも2倍も排気量のある相手に噛みつくためのモノじゃなかったハズだ
ウチの部長がバイク好きで社用車で移動中なんかよく話すんだが、ふいに、
2stも残念だねとか言われ不覚にも胸が締め付けられる思いだった
恋か？ｗ
日記調ｽﾏｿﾞ
508 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 15:38 ID:O5Ajh5bI
>>504
技術的にはホンダが作れる可能性が大だろうけど、今のホンダにはそういうガッツは…。
やはり期待できるのは、DQNメーカーSuzukiだろう。
予想スペック
･もちろんレーサーレプリカタイプ
･ターゲットはR-1、RR、GSX-Rの類。
･2st500cc 2軸V型2気筒。
･気筒内燃料噴射＋AR燃焼（ホンダの特許をいかにパクるか）
･出力80～90kw/9500rpm
･乾燥重量148kg
もちろん逆輸入で、120万くらい。
技術的にはホンダが作れる可能性が大だろうけど、今のホンダにはそういうガッツは…。
やはり期待できるのは、DQNメーカーSuzukiだろう。
予想スペック
･もちろんレーサーレプリカタイプ
･ターゲットはR-1、RR、GSX-Rの類。
･2st500cc 2軸V型2気筒。
･気筒内燃料噴射＋AR燃焼（ホンダの特許をいかにパクるか）
･出力80～90kw/9500rpm
･乾燥重量148kg
もちろん逆輸入で、120万くらい。
俺の後ろで騎士鉄ﾀﾝがいきなし数値化してるコトにｳｹﾀ
あ、さっきのGPの2stの存在理由云々って話はYAMAHA/SUZUKIがMVに勝てるように
なってからの話ね
あ、さっきのGPの2stの存在理由云々って話はYAMAHA/SUZUKIがMVに勝てるように
なってからの話ね
510 ：４発Γ：02/11/13 17:56 ID:VQkECtBJ
＞491
ターボよりも、先に出てきた
TMXキャブレターが、気になる。
ターボよりも、先に出てきた
TMXキャブレターが、気になる。
511 ：７７４ＲＲ：02/11/13 18:00 ID:wKB/GAFk
今朝、やけに変なリズムの2スト音が聞こえたから、
どこのDQNスクーター厨かと思ったら、
会社の掃除のおっちゃんが落ち葉を集めるのにブロアーつかってた。
音はともかくﾆﾎｲは立派な2ストだった。
ブロアーってこんなの↓
ttp://www.diyna.com/mall/witool/images/es2100.jpg
どこのDQNスクーター厨かと思ったら、
会社の掃除のおっちゃんが落ち葉を集めるのにブロアーつかってた。
音はともかくﾆﾎｲは立派な2ストだった。
ブロアーってこんなの↓
ttp://www.diyna.com/mall/witool/images/es2100.jpg
513 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/13 18:30 ID:Uyco8125
2st乗りからすると今のホンダは敵だな。
モー娘。のDioのCMからしてムカツク。
今まで散々2ｓｔバイク作ってきたくせに。
YSP藤沢の例の特許は2ｓｔ生存の鍵だと思うのだがどうなのかな。
モー娘。のDioのCMからしてムカツク。
今まで散々2ｓｔバイク作ってきたくせに。
YSP藤沢の例の特許は2ｓｔ生存の鍵だと思うのだがどうなのかな。
カッパが恐くて２ｓｔ乗れるかあ！！！
515 ：７７４ＲＲ：02/11/13 18:48 ID:DbhkxSAc
516 ：７７４ＲＲ：02/11/13 18:52 ID:l4HRBFGI
>>515
これ船外機使ってんの？
これ船外機使ってんの？
>>516
ポラリスのスノモエンジンて書いてある
ポラリスのスノモエンジンて書いてある
520 ：７７４ＲＲ：02/11/13 20:04 ID:U6gYUYSb
521 ：７７４ＲＲ：02/11/13 20:13 ID:l4HRBFGI
激しい後方排気だ!
>518
バイク用で使える技術なのかな？
使えるならどっかのメーカー出してｸﾚ!!
バイク用で使える技術なのかな？
使えるならどっかのメーカー出してｸﾚ!!
524 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 21:48 ID:sCKG8YDD
>>515
スゲ～マシンだな。何よりカッコいい。
デザインコンセプトは、ブリッテンの2stバージョンといったところか。（少しパクリ気味…）
こういうのを見ると、アメ公にはかなわんのかな。と思ったり…。
>>518
なかなか考えたエンジンだが、回転域が限定されると思う。
ただし、今の技術ではということ。可能性はあるな。
ビモータのDueのインジェクションシステムも、これと同じ効果を狙ったものだし。
ヲリを含め技術屋は脳内電波が豊富だから、世の中の動きに関係なくバカなことを考えているぞ。
スゲ～マシンだな。何よりカッコいい。
デザインコンセプトは、ブリッテンの2stバージョンといったところか。（少しパクリ気味…）
こういうのを見ると、アメ公にはかなわんのかな。と思ったり…。
>>518
なかなか考えたエンジンだが、回転域が限定されると思う。
ただし、今の技術ではということ。可能性はあるな。
ビモータのDueのインジェクションシステムも、これと同じ効果を狙ったものだし。
ヲリを含め技術屋は脳内電波が豊富だから、世の中の動きに関係なくバカなことを考えているぞ。
525 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 21:53 ID:sCKG8YDD
>>521
>スノモエンジンって登録って出来んの？
エンジンの登録って…？
スノモは以前は250cc以下は軽二輪登録できていた。それ以上の排気量は不可だったような記憶が…。（←自信なし）
今はどうか知らない。
バイクに乗せた場合は、事実上不可。
>スノモエンジンって登録って出来んの？
エンジンの登録って…？
スノモは以前は250cc以下は軽二輪登録できていた。それ以上の排気量は不可だったような記憶が…。（←自信なし）
今はどうか知らない。
バイクに乗せた場合は、事実上不可。
>>515
凄いステップ位置だ…
凄いステップ位置だ…
528 ：NS野郎：02/11/13 22:02 ID:KbFd3fU3
515のバイクはストリップ状態
ちゃんとカウルやらなんやら付く
あのままじゃゴミ吸うよ ｗ
ちゃんとカウルやらなんやら付く
あのままじゃゴミ吸うよ ｗ
530 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 22:54 ID:Vc2XJSwO
>>529
そうなのか？ヲリはどう見ても、アンダーカウルは付かないように見えるのだが。
まあ、気にするこたあ無い。レーシングカートのキャブも前向きで、前輪タイヤのはねた砂が入っているのが見えてたが、問題なかったし。
そうなのか？ヲリはどう見ても、アンダーカウルは付かないように見えるのだが。
まあ、気にするこたあ無い。レーシングカートのキャブも前向きで、前輪タイヤのはねた砂が入っているのが見えてたが、問題なかったし。
533 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 23:13 ID:Vc2XJSwO
「英文」だけじゃねえだろ・・・
535 ：７７４ＲＲ：02/11/14 00:12 ID:GpJa9VPZ
536 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/14 00:14 ID:wScL3FkY
>533
おいらも何もつかないであのまま走ると思う。
これってファンネルってヤツじゃないの？
ファンネルで正しければ以下へお進みくださいｗ
最近そんなバイクがあるのかどうか、ちょっとわからないんだけど、昔は
エアフィルターもなんもつかない
こんなカンジのキャブつけたバイクが良く走ってました。
おいらたちはその頃こういうモノを「ファンネル」と呼んでいたいたけど、
正式名称は知らないッス。
当然前向きで空気をたくさん吸うようなポジションに付けられていたけど、
皆普通に走っていたようです。
もちろん整備は欠かせないようだった。
知識は無いので、あいまいな記憶に頼るしかないんだけど、
Ducatiでこんなことをやってる人が多かったような気がする。
当時おいら（達）はカネ持ちの道楽だと思って、
あまり興味を持たないようにがんばっていまｽﾀ。(´・ω・｀)
もちろんレースシーンではこんなもんが常識だったのかも知れないけど、
おいらたちはその程度だったのです。
おいらも何もつかないであのまま走ると思う。
これってファンネルってヤツじゃないの？
ファンネルで正しければ以下へお進みくださいｗ
最近そんなバイクがあるのかどうか、ちょっとわからないんだけど、昔は
エアフィルターもなんもつかない
こんなカンジのキャブつけたバイクが良く走ってました。
おいらたちはその頃こういうモノを「ファンネル」と呼んでいたいたけど、
正式名称は知らないッス。
当然前向きで空気をたくさん吸うようなポジションに付けられていたけど、
皆普通に走っていたようです。
もちろん整備は欠かせないようだった。
知識は無いので、あいまいな記憶に頼るしかないんだけど、
Ducatiでこんなことをやってる人が多かったような気がする。
当時おいら（達）はカネ持ちの道楽だと思って、
あまり興味を持たないようにがんばっていまｽﾀ。(´・ω・｀)
もちろんレースシーンではこんなもんが常識だったのかも知れないけど、
おいらたちはその程度だったのです。
５３３も５３６もなんでそんなにムキなんだよ
カバー付いてるって
クラブマンの185号に出てるよ（しかもその号の特集は「２ストロークの栄光、再び」
俺がホラか妄想で言ってると思ったのか？
断定で言ってるじゃないか
カバー付いてるって
クラブマンの185号に出てるよ（しかもその号の特集は「２ストロークの栄光、再び」
俺がホラか妄想で言ってると思ったのか？
断定で言ってるじゃないか
写真うｐしれまで言うなよ
俺、スキャナー持ってないから ｗ
俺、スキャナー持ってないから ｗ
つーかさ、あの向きでキャブが付いてて裸だったら、ゴミ問題もそうだが
セッティング難しくなるよ
セッティング難しくなるよ
走行風で勝手にラムエアるよな。
一定以上吸いこまねえか。
前向いてたからって吸気効率上がるわけじゃないモンね。
一定以上吸いこまねえか。
前向いてたからって吸気効率上がるわけじゃないモンね。
541 ：三助 ◆IJ3XVCW/K. ：02/11/14 11:33 ID:Ela3hnxr
臨時トリップちう。
>>515
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ヤンキーはなに考えるかわからんなぁ(;´д`)
でもカッコいいから良いか。カタチ的には鰤ッテンの方が好みだが。
兎も角、一度乗ってみたいなぁ。
EXCITEでWEB翻訳やってみたら、微妙に意味は通じるのだが
やっぱりおかしいｗ
-------------------------------------------------------------------
Tul-arisチーム・シャツはTuluieと乗組員によって得られた科学的なアプローチに
ユーモアのある回転を与えます。
Tul-arisは2-ストロークの北極星を派生した平行を使用します、
180度従って回された一対のスノーモービル・エンジン、キャブレターは、
排気で正面(まだ将来の構築された炭素繊維airboxによって囲まれること)を突きます、
出ること、直線、外にシリンダの後部。アンダーエンジン衝撃装備は特許出願中のTuluieリンケージ設計で遂行されます。
衝撃は従来の圧縮スタイル(Buellアンダーエンジン衝撃(それは拡張で作動する)に対立するものとしての)で作動します、
重心の近くで位置し、低く動いている多量を持っている。衝撃リンケージは確固として、
内部に先細の穴ピン上で走って、針ベアリングを使用します。
------------------------------------------------------------------
>>515
（ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
ヤンキーはなに考えるかわからんなぁ(;´д`)
でもカッコいいから良いか。カタチ的には鰤ッテンの方が好みだが。
兎も角、一度乗ってみたいなぁ。
EXCITEでWEB翻訳やってみたら、微妙に意味は通じるのだが
やっぱりおかしいｗ
-------------------------------------------------------------------
Tul-arisチーム・シャツはTuluieと乗組員によって得られた科学的なアプローチに
ユーモアのある回転を与えます。
Tul-arisは2-ストロークの北極星を派生した平行を使用します、
180度従って回された一対のスノーモービル・エンジン、キャブレターは、
排気で正面(まだ将来の構築された炭素繊維airboxによって囲まれること)を突きます、
出ること、直線、外にシリンダの後部。アンダーエンジン衝撃装備は特許出願中のTuluieリンケージ設計で遂行されます。
衝撃は従来の圧縮スタイル(Buellアンダーエンジン衝撃(それは拡張で作動する)に対立するものとしての)で作動します、
重心の近くで位置し、低く動いている多量を持っている。衝撃リンケージは確固として、
内部に先細の穴ピン上で走って、針ベアリングを使用します。
------------------------------------------------------------------
542 ：三助 ◆IJ3XVCW/K. ：02/11/14 11:36 ID:Ela3hnxr
>>533
＞180度従って回された一対のスノーモービル・エンジン、キャブレターは、
＞排気で正面(まだ将来の構築された炭素繊維airboxによって囲まれること)を突きます、
この文では？
要するに将来的にはカーボンでキャブレターボックス（フィルター付けるか判らん為）
作るって事なのかな？
＞180度従って回された一対のスノーモービル・エンジン、キャブレターは、
＞排気で正面(まだ将来の構築された炭素繊維airboxによって囲まれること)を突きます、
この文では？
要するに将来的にはカーボンでキャブレターボックス（フィルター付けるか判らん為）
作るって事なのかな？
543 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/14 17:45 ID:cZItzDCH
544 ：NS野郎：02/11/15 10:10 ID:8N69BWLd
保守ageですが何か？
545 ：７７４ＲＲ：02/11/15 12:20 ID:DgcVMOrb
ｶｰﾄのｷｬﾌﾞﾚﾀｰのJETはねじ調整式で交換しなくていいから
便利だよな
便利だよな
546 ：三助 ◆IJ3XVCW/K. ：02/11/15 16:30 ID:SZouK/2/
あげよかな
547 ：三助 ◆IJ3XVCW/K. ：02/11/15 16:31 ID:SZouK/2/
うあ、さげちった(;´д`)
…
ｶﾁｬ ；y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ
…
ｶﾁｬ ；y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵． ﾀｰﾝ
548 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 16:45 ID:RQdDauCw
>>545
ヲリの乗ってた頃はワルボロやテュロットソンたら云うメーカーが多かった。
フロートも無かった。（フロートがわりにダイヤフラムで擬似油面を作っていた）
スライドバルブ型もいろいろあったが、完全な板バルブだったのでセットアップは面倒だった。
カートは空燃比８～１０くらいで走らせる（燃料でエンジンを冷却している）ので、バイク用に空燃比を12～14にしようとすると、ネジのもどしが少なすぎる。
記憶だが、メインのほうを普段3/4戻しで使い、勝負どころの直線一本だけ1/2戻しにすれば、ハイパワー（ｳﾏｰ）だった。
但し、そのアトチョーキング（キャブのボアを手でふさぐ）してエンジンを冷やさないとｱﾎﾞｰﾝだった。
ヲリの乗ってた頃はワルボロやテュロットソンたら云うメーカーが多かった。
フロートも無かった。（フロートがわりにダイヤフラムで擬似油面を作っていた）
スライドバルブ型もいろいろあったが、完全な板バルブだったのでセットアップは面倒だった。
カートは空燃比８～１０くらいで走らせる（燃料でエンジンを冷却している）ので、バイク用に空燃比を12～14にしようとすると、ネジのもどしが少なすぎる。
記憶だが、メインのほうを普段3/4戻しで使い、勝負どころの直線一本だけ1/2戻しにすれば、ハイパワー（ｳﾏｰ）だった。
但し、そのアトチョーキング（キャブのボアを手でふさぐ）してエンジンを冷やさないとｱﾎﾞｰﾝだった。
>>548
チョーキングてエンジン冷やすためなのか、初めて知った。
ガキンチョの頃テレビでカートのレース見てて、
なんでコーナーの手前でキャブを塞ぐんだろうと思ってた。
で、チョーキングしないとｱﾎﾞｰﾝなのはカートだからなのか、
それともバイクにカートのキャブを付けたりしても
同じ事なのか興味あり。
あ、でもタンク位置の関係でバイクには使えないのかな。
チョーキングてエンジン冷やすためなのか、初めて知った。
ガキンチョの頃テレビでカートのレース見てて、
なんでコーナーの手前でキャブを塞ぐんだろうと思ってた。
で、チョーキングしないとｱﾎﾞｰﾝなのはカートだからなのか、
それともバイクにカートのキャブを付けたりしても
同じ事なのか興味あり。
あ、でもタンク位置の関係でバイクには使えないのかな。
551 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/16 01:00 ID:Cc/2VlS0
>>549
実際にミニバイクレースで付けていたヤシがいた。（ワルボロ）
ヲリがダメだろ、って言ってるのに、どうしてもやってみたい、ってんで、付けてセットアップしてやったわけだ。
YSR80だったと思うが、結果は>>550の言う通り×。
その上、セットは出しにくいことこの上なかった。
なんせ、ジェットスクリュー1/16回転くらいで、MJで言うと実感#50くらい変わる。
>タンク位置の関係でバイクには使えないのかな。
は大丈夫。クランクケース負圧で駆動するポンプが内蔵されているから。
チョーキングは、カートエンジンだからこそ必要なだけで、バイクエンジンなら必要なし。
やってみる？
実際にミニバイクレースで付けていたヤシがいた。（ワルボロ）
ヲリがダメだろ、って言ってるのに、どうしてもやってみたい、ってんで、付けてセットアップしてやったわけだ。
YSR80だったと思うが、結果は>>550の言う通り×。
その上、セットは出しにくいことこの上なかった。
なんせ、ジェットスクリュー1/16回転くらいで、MJで言うと実感#50くらい変わる。
>タンク位置の関係でバイクには使えないのかな。
は大丈夫。クランクケース負圧で駆動するポンプが内蔵されているから。
チョーキングは、カートエンジンだからこそ必要なだけで、バイクエンジンなら必要なし。
やってみる？
カートって横Ｇがデカイからフロート付きのキャブだと
フロート内でガソリンがＧで引っ張られて、ジェットが油面にきちんと浸かってられないから
あのようなキャブになっただけ
別に性能がアップするとかなんたらであのような形態になってるわけでない
適材適所でしょ
フロート内でガソリンがＧで引っ張られて、ジェットが油面にきちんと浸かってられないから
あのようなキャブになっただけ
別に性能がアップするとかなんたらであのような形態になってるわけでない
適材適所でしょ
本日バイクの冬眠準備始めました
バイクカバーよし！
キャブのガソリンは明日抜くとして、
コックオフよし！
ほんとならレーシングスタンドで前後ﾀｲﾔ浮かせるのがいいんだろうけど。
はーやくこいこい春うらら
バイクカバーよし！
キャブのガソリンは明日抜くとして、
コックオフよし！
ほんとならレーシングスタンドで前後ﾀｲﾔ浮かせるのがいいんだろうけど。
はーやくこいこい春うらら
554 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/16 18:05 ID:6KLzINTx
>>552
>フロート内でガソリンがＧで引っ張られて、ジェットが油面にきちんと浸かってられないからあのようなキャブになっただけ
ヲリもそれを信じていた。カートの解説書かなんかにそういう記述があったから。
あるカートのエンジン屋に聞いたところそうではないらしい。
曰く。「もともとカートエンジンは農業用可搬式エンジン。そのキャブがフロートレスだったからその流れでそうなっただけ。」らしい。
そういえば草刈機のキャブも、フロートレス。（逆さに向けたりするため）
技術とか開発と言うのは、結構保守的。特にレースなんぞ保守の塊。
例えば、今は高性能2stエンジンの常識ともなったケースリード吸気。
これも、機構自身は大昔からあった。
2stがレースを席巻し始めたのが'60初頭。その頃はピストンバルブ。その後'70年代に入ってピストンリードまたはロータリー。
'80年代中盤に入ってやっとケースリード。
べつにリードの材質などに技術的革新があったわけではない。単に技術的冒険をしなかっただけと言うのが真相。
あのキャブの形式をバイクに使うと言うアイデアも、あながちバカにはできない。
無論、個人やショップで開発できるレベルではないと思うが…。
そういえば、'78のRCB（ワークス）はフロートレスキャブだったぞ。（基本形式はCVだったが）
>フロート内でガソリンがＧで引っ張られて、ジェットが油面にきちんと浸かってられないからあのようなキャブになっただけ
ヲリもそれを信じていた。カートの解説書かなんかにそういう記述があったから。
あるカートのエンジン屋に聞いたところそうではないらしい。
曰く。「もともとカートエンジンは農業用可搬式エンジン。そのキャブがフロートレスだったからその流れでそうなっただけ。」らしい。
そういえば草刈機のキャブも、フロートレス。（逆さに向けたりするため）
技術とか開発と言うのは、結構保守的。特にレースなんぞ保守の塊。
例えば、今は高性能2stエンジンの常識ともなったケースリード吸気。
これも、機構自身は大昔からあった。
2stがレースを席巻し始めたのが'60初頭。その頃はピストンバルブ。その後'70年代に入ってピストンリードまたはロータリー。
'80年代中盤に入ってやっとケースリード。
べつにリードの材質などに技術的革新があったわけではない。単に技術的冒険をしなかっただけと言うのが真相。
あのキャブの形式をバイクに使うと言うアイデアも、あながちバカにはできない。
無論、個人やショップで開発できるレベルではないと思うが…。
そういえば、'78のRCB（ワークス）はフロートレスキャブだったぞ。（基本形式はCVだったが）
＞べつにリードの材質などに技術的革新があったわけではない。
＞単に技術的冒険をしなかっただけと言うのが真相。
そうだったの？俺はリードの材質がスチールからFRPに変わった為ってのずっと信じてたよ。
＞単に技術的冒険をしなかっただけと言うのが真相。
そうだったの？俺はリードの材質がスチールからFRPに変わった為ってのずっと信じてたよ。
556 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/16 18:48 ID:Lbc36Vuz
技術的保守について。
例えば、概ねのバイク。特に国産車。
なぜ左チェーン？
クランク縦置きのシャフトドライブバイクは、なぜ右シャフト？
もともと日本のバイクメーカーがパクったバイクメーカはイギリス。
イギリスは左側走行なので、右チェンジ。（日本が左チェンジになった理由はまた機会があれば。）
しかし今の左チェンジのバイクは、チェンジ機構が左にあったほうが合理的。
だが、左チェーンのバイクはチェンジシャフトを、わざわざ右側に貫通させている。
と言うことは逆に右チェーンにしたほうが軽量化でき、シフトタッチも良くなる。
それでも左チェーンなのは、生産ラインが左チェーン用だったり、設計が保守的だったりするだけ。
だから、そういう束縛の少ないバイクは右チェーンがある。
クランク縦置きのシャフトドライブバイクの理由は、もっと単純。
クランク縦置きの乗り物（バイク、自動車、船）のエンジンの回転方向は、一部を除いて左回転。（飛行機はそれを逆に取り付けるので、前から見て左回転。）
この理由は、熱機関の動力を最初に使った乗り物は船。
その回転方向がランダムだとスクリューが左右勝手ができる。それを防ぐため左回転に統一。（スクリューは手作りの場合、左回転用が作りやすい。）
そのエンジンを自動車に使うと、ベベルギヤが必要になり、それもハイポイドギヤになると、回転方向によりそれを製作する工作機械が変わる。
そのため、最初の回転方向が1世紀以上保持されている。
と言う具合に、技術というのはツマラないところで保守的なシロモノ。
例えば、概ねのバイク。特に国産車。
なぜ左チェーン？
クランク縦置きのシャフトドライブバイクは、なぜ右シャフト？
もともと日本のバイクメーカーがパクったバイクメーカはイギリス。
イギリスは左側走行なので、右チェンジ。（日本が左チェンジになった理由はまた機会があれば。）
しかし今の左チェンジのバイクは、チェンジ機構が左にあったほうが合理的。
だが、左チェーンのバイクはチェンジシャフトを、わざわざ右側に貫通させている。
と言うことは逆に右チェーンにしたほうが軽量化でき、シフトタッチも良くなる。
それでも左チェーンなのは、生産ラインが左チェーン用だったり、設計が保守的だったりするだけ。
だから、そういう束縛の少ないバイクは右チェーンがある。
クランク縦置きのシャフトドライブバイクの理由は、もっと単純。
クランク縦置きの乗り物（バイク、自動車、船）のエンジンの回転方向は、一部を除いて左回転。（飛行機はそれを逆に取り付けるので、前から見て左回転。）
この理由は、熱機関の動力を最初に使った乗り物は船。
その回転方向がランダムだとスクリューが左右勝手ができる。それを防ぐため左回転に統一。（スクリューは手作りの場合、左回転用が作りやすい。）
そのエンジンを自動車に使うと、ベベルギヤが必要になり、それもハイポイドギヤになると、回転方向によりそれを製作する工作機械が変わる。
そのため、最初の回転方向が1世紀以上保持されている。
と言う具合に、技術というのはツマラないところで保守的なシロモノ。
557 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/16 18:51 ID:Lbc36Vuz
558 ：７７４ＲＲ：02/11/16 19:37 ID:3jwCwjni
559 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/11/16 19:53 ID:KYnd8yB7
>>557
そう？
ＲＺ２５０（４Ｌ３）はシッカリ鉄だったぞ。ＲＺ５０も、スカイも。
ちなみにクルマの方がクランクケースリード採用は早いっすね。
フェローＭＡＸは３６０ｃｃ２気筒クランクケースリード（鉄）で
ツインキャブモデルは４０ＰＳであった。当然チャンバーじゃなくて
集合（笑）
そう？
ＲＺ２５０（４Ｌ３）はシッカリ鉄だったぞ。ＲＺ５０も、スカイも。
ちなみにクルマの方がクランクケースリード採用は早いっすね。
フェローＭＡＸは３６０ｃｃ２気筒クランクケースリード（鉄）で
ツインキャブモデルは４０ＰＳであった。当然チャンバーじゃなくて
集合（笑）
561 ：７７４ＲＲ：02/11/16 21:15 ID:5aa6Q/9C
ふぅ、美しい･･･
562 ：560：02/11/16 21:45 ID:McO1kRxf
鉄もとい、ステンレススティールね。
いいね音＆動画。
だれかうｐしてくだちい。
折れは撮れる物ないから無理。
だれかうｐしてくだちい。
折れは撮れる物ないから無理。
>>554-556
でも結局横Gでガソリン吸えなくなるからフロートレスにするんでしょ？
フロート付きだと無理なんだから。
歴史の話はたまたま農機具がフロートレス使ってるからその流れの話だけで
そこから技術が保守的ってのは乱暴な話じゃないの？
カートの世界が保守的と言うか、あのレースはあくまでイコールコンディションが
まぁバイクでもフロートレス使ってた時代はあったね。初期のバイクなんかそうだしね
ただ現在フロートレスをわざわざバイクに使う理由は見つからないと思いますが。
その昔、フロートレスで擬似インジェクションみたいなキャブがあって、
セッティングが合うとめちゃめちゃ良いのだが、そのベストを見つけるのが
非常に難しく、どこかに消えてしまいましたとさ。
レースの基本なので、あまりあたらしい技術ってのは入れたがらない。
なんてったってシリンダーの修正までうるさいレースだからね。
でも結局横Gでガソリン吸えなくなるからフロートレスにするんでしょ？
フロート付きだと無理なんだから。
歴史の話はたまたま農機具がフロートレス使ってるからその流れの話だけで
そこから技術が保守的ってのは乱暴な話じゃないの？
カートの世界が保守的と言うか、あのレースはあくまでイコールコンディションが
まぁバイクでもフロートレス使ってた時代はあったね。初期のバイクなんかそうだしね
ただ現在フロートレスをわざわざバイクに使う理由は見つからないと思いますが。
その昔、フロートレスで擬似インジェクションみたいなキャブがあって、
セッティングが合うとめちゃめちゃ良いのだが、そのベストを見つけるのが
非常に難しく、どこかに消えてしまいましたとさ。
レースの基本なので、あまりあたらしい技術ってのは入れたがらない。
なんてったってシリンダーの修正までうるさいレースだからね。
なんかさ、文章がずれちゃったｽﾝﾏｿﾝ
これが正しいです
でも結局横Gでガソリン吸えなくなるからフロートレスにするんでしょ？
フロート付きだと無理なんだから。
歴史の話はたまたま農機具がフロートレス使ってるからその流れの話だけで
そこから技術が保守的ってのは乱暴な話じゃないの？
カートの世界が保守的と言うか、あのレースはあくまでイコールコンディションが
レースの基本なので、あまりあたらしい技術ってのは入れたがらない。
なんてったってシリンダーの修正までうるさいレースだからね。
まぁバイクでもフロートレス使ってた時代はあったね。初期のバイクなんかそうだしね
ただ現在フロートレスをわざわざバイクに使う理由は見つからないと思いますが。
その昔、フロートレスで擬似インジェクションみたいなキャブがあって、
セッティングが合うとめちゃめちゃ良いのだが、そのベストを見つけるのが
非常に難しく、どこかに消えてしまいましたとさ。
これが正しいです
でも結局横Gでガソリン吸えなくなるからフロートレスにするんでしょ？
フロート付きだと無理なんだから。
歴史の話はたまたま農機具がフロートレス使ってるからその流れの話だけで
そこから技術が保守的ってのは乱暴な話じゃないの？
カートの世界が保守的と言うか、あのレースはあくまでイコールコンディションが
レースの基本なので、あまりあたらしい技術ってのは入れたがらない。
なんてったってシリンダーの修正までうるさいレースだからね。
まぁバイクでもフロートレス使ってた時代はあったね。初期のバイクなんかそうだしね
ただ現在フロートレスをわざわざバイクに使う理由は見つからないと思いますが。
その昔、フロートレスで擬似インジェクションみたいなキャブがあって、
セッティングが合うとめちゃめちゃ良いのだが、そのベストを見つけるのが
非常に難しく、どこかに消えてしまいましたとさ。
クランケースリードはそうらしいね
あれはHONDAが着目してはじめた形態
ピストンリードより吸気をストレートに且つ拡大できるのでやってみたら ｳﾏｰ
ってな事らしいですよ
リードバルブについては初期にいろいろな素材を試して耐久性のよかったステンレスが
優性だったが、材質の向上、コストにより樹脂に変った
あれはHONDAが着目してはじめた形態
ピストンリードより吸気をストレートに且つ拡大できるのでやってみたら ｳﾏｰ
ってな事らしいですよ
リードバルブについては初期にいろいろな素材を試して耐久性のよかったステンレスが
優性だったが、材質の向上、コストにより樹脂に変った
まぁ規制の中でいかに工夫をするってのも技術ちゃあ技術かもなぁ
568 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 00:16 ID:12j6RQ7l
横Gでフロートが問題になるのは、求心加速度が1Gを超えるあたりから。
よって、カートごときでは致命傷にはならないと思われ。
それにカートで改造がうるさいのはストッククラスだけだった。
MFJクラスだと、キャブくらいはオープンだった。
四輪車（フォーミュラー・カー）でもフロート付きは在った。
スリック初期のF3、FJ、FLなど。特にFLなどはフロンテクーペの2st3気筒エンジンが主流だったので、アマルキャブだった。
550ccレギュレーションのときは80PSくらいだった。
コレでもウイングつきになるまでは、あまり問題にならなかった。
（但し、1Gくらいでもソレックスは縦置きエンジンで横Gによる油面傾きの問題が発生していた。）
>その昔、フロートレスで擬似インジェクションみたいなキャブ
今でも航空機用に存在する。圧力噴射気化器というシロモノ。
通常の小型機はフロートキャブだが、アクロ用、軍用はコレ。背面飛行に必要だから。
よって、カートごときでは致命傷にはならないと思われ。
それにカートで改造がうるさいのはストッククラスだけだった。
MFJクラスだと、キャブくらいはオープンだった。
四輪車（フォーミュラー・カー）でもフロート付きは在った。
スリック初期のF3、FJ、FLなど。特にFLなどはフロンテクーペの2st3気筒エンジンが主流だったので、アマルキャブだった。
550ccレギュレーションのときは80PSくらいだった。
コレでもウイングつきになるまでは、あまり問題にならなかった。
（但し、1Gくらいでもソレックスは縦置きエンジンで横Gによる油面傾きの問題が発生していた。）
>その昔、フロートレスで擬似インジェクションみたいなキャブ
今でも航空機用に存在する。圧力噴射気化器というシロモノ。
通常の小型機はフロートキャブだが、アクロ用、軍用はコレ。背面飛行に必要だから。
569 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 00:20 ID:12j6RQ7l
>>568
そうなの？キャブ屋の話じゃダメだったし、レギュレーションうんぬんもあって
それ以上やんなかったみたいだけど。
って、カートの求心加速度って１Ｇ以下なの？？？ちょっと意外。
ＭＦＪクラスってあるのですか？スーパーカートの事かい？
カートってＪＡＦ管轄だけど、ＭＦＪでもやってるの？
で、四輪の話ですけど、あれは油面変動を抑えるためにいろいろやってるみたいね
これもキャブ屋の話から。
俺の言ってるのが圧力噴射気化器かどうから判別不能ですが、
その圧力噴射気化器を調べようと検索したけど出なかった。
飛行機ってそうなのか。インジェクションばっかだと思ってた。
昔の戦闘機も機械式だけどインジェクションだったので。
予断ですがキャブって燃料噴射よりも歴史が新しいそうですよ
そうなの？キャブ屋の話じゃダメだったし、レギュレーションうんぬんもあって
それ以上やんなかったみたいだけど。
って、カートの求心加速度って１Ｇ以下なの？？？ちょっと意外。
ＭＦＪクラスってあるのですか？スーパーカートの事かい？
カートってＪＡＦ管轄だけど、ＭＦＪでもやってるの？
で、四輪の話ですけど、あれは油面変動を抑えるためにいろいろやってるみたいね
これもキャブ屋の話から。
俺の言ってるのが圧力噴射気化器かどうから判別不能ですが、
その圧力噴射気化器を調べようと検索したけど出なかった。
飛行機ってそうなのか。インジェクションばっかだと思ってた。
昔の戦闘機も機械式だけどインジェクションだったので。
予断ですがキャブって燃料噴射よりも歴史が新しいそうですよ
571 ：７７４ＲＲ：02/11/17 06:52 ID:TkiiG8al
572 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 10:19 ID:t5btTu2t
>>570
スマソ。JAFの間違い。当時のA-Ⅰ、A-Ⅱクラスのこと。
>キャブ屋の話じゃダメだったし、
単にバイク用をカートに持ってきても、逆にカート用をバイクに持ってきても、スグに使えるとは思っていない。
ヲリが云いたいのは、ダメ！と決め付けるのではなく、ひょっとすれば可能性があるんじゃないか。と言うこと。
>昔の戦闘機も機械式だけどインジェクションだったので。
それが圧力噴射気化器。
チョーク（キャブレターボア内の構造のこと）はキャブと同じだが、ノズルから燃料を吸い出すのではなく、その負圧をダイヤフラムで受ける。
その力を、燃料の噴射圧力に別のダイヤフラムで変換すると言うシロモノ。
構造上、常時噴射。かつ、1エンジン1ノズル。
文句ばっかりでスマンが、内燃機関に最初に使ったキャブは燃料を蒸発させて空気と混ぜるヤシ。（名称はわすれちまってぃ。）
その次に、単純キャブ。
と把握しているのだが。
スマソ。JAFの間違い。当時のA-Ⅰ、A-Ⅱクラスのこと。
>キャブ屋の話じゃダメだったし、
単にバイク用をカートに持ってきても、逆にカート用をバイクに持ってきても、スグに使えるとは思っていない。
ヲリが云いたいのは、ダメ！と決め付けるのではなく、ひょっとすれば可能性があるんじゃないか。と言うこと。
>昔の戦闘機も機械式だけどインジェクションだったので。
それが圧力噴射気化器。
チョーク（キャブレターボア内の構造のこと）はキャブと同じだが、ノズルから燃料を吸い出すのではなく、その負圧をダイヤフラムで受ける。
その力を、燃料の噴射圧力に別のダイヤフラムで変換すると言うシロモノ。
構造上、常時噴射。かつ、1エンジン1ノズル。
文句ばっかりでスマンが、内燃機関に最初に使ったキャブは燃料を蒸発させて空気と混ぜるヤシ。（名称はわすれちまってぃ。）
その次に、単純キャブ。
と把握しているのだが。
>>572
だけどさ、バイクにフロートレス、カートにフロート付きを使うメリットが
見出せなきゃヤル意味はないよね。まぁまったく意味がないとも言い切れないけど。
製品としてはあまり価値はないね。
圧力噴射気化器ってのは機械式インジェクションと一緒だったのね
でもそれってバイクとかに使えなかったのかね？
燃料蒸発のって、ホントに元祖ガソリンエンジンのころのだよね。
そのころって点火は電気式じゃなくてプラチナの棒を外から暖めて赤熱させてから
シリンダに突っ込んで点火してたらしいですね。
ホットなんとかイグニッションっていう名前だったかな？
そのころのエンジンは人間がコントロールすると言うより、エンジンまかせって
感じらしいね。
で、その後にいろいろ出てきたけどオットーがフロート付きを考え出して
それが現在にいたるってね
だけどさ、バイクにフロートレス、カートにフロート付きを使うメリットが
見出せなきゃヤル意味はないよね。まぁまったく意味がないとも言い切れないけど。
製品としてはあまり価値はないね。
圧力噴射気化器ってのは機械式インジェクションと一緒だったのね
でもそれってバイクとかに使えなかったのかね？
燃料蒸発のって、ホントに元祖ガソリンエンジンのころのだよね。
そのころって点火は電気式じゃなくてプラチナの棒を外から暖めて赤熱させてから
シリンダに突っ込んで点火してたらしいですね。
ホットなんとかイグニッションっていう名前だったかな？
そのころのエンジンは人間がコントロールすると言うより、エンジンまかせって
感じらしいね。
で、その後にいろいろ出てきたけどオットーがフロート付きを考え出して
それが現在にいたるってね
574 ：７７４ＲＲ：02/11/17 18:06 ID:wPH0pcyj
お前らスレ違いだぞ、いい加減にしろ
575 ：７７４ＲＲ：02/11/17 18:07 ID:VUTkDVfW
577 ：575：02/11/17 18:17 ID:VUTkDVfW
>>576
新米です（ｗ
新米です（ｗ
578 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/17 19:48 ID:98/Cewhj
ageとくかぁ～。
579 ：７７４ＲＲ：02/11/17 21:52 ID:9sgcfmP1
ちょい質問でつ
バッテリー上がった２ストバイクだけど、バッテリー入れかえれば
エンジンって掛かりやすいの？
それともやっぱり”キックの沢村”状態？
もともとエンジンの掛かりにくい状態ではありましが、、、
バッテリー上がった２ストバイクだけど、バッテリー入れかえれば
エンジンって掛かりやすいの？
それともやっぱり”キックの沢村”状態？
もともとエンジンの掛かりにくい状態ではありましが、、、
まず車種だろが！
581 ：NS野郎：02/11/17 22:10 ID:HikPW/sS
>>575
いやぁ、懐かしいなぁ、4L3。
漏れも乗ってたよ。
やっぱ、RZはこのパールホワイトがいいね。
YUZOクロスに、RZ-RのYPVSエンジン、ダブルディスク付けてったっけ。
もう一回乗りたいなぁ…。
漏れのRZ盗んだ香具師（2台）、返してください。
いやぁ、懐かしいなぁ、4L3。
漏れも乗ってたよ。
やっぱ、RZはこのパールホワイトがいいね。
YUZOクロスに、RZ-RのYPVSエンジン、ダブルディスク付けてったっけ。
もう一回乗りたいなぁ…。
漏れのRZ盗んだ香具師（2台）、返してください。
>>579
ついでにプラグも替えとけ
ついでにプラグも替えとけ
俺も乗ってたぞ４L３、黒いの。
下り坂のカーブで、リアがトントントンってずれていく。
パワーの出方は急で楽しいし、軽快なバイクだった。
弟の友達に売っちゃったけどね。
下り坂のカーブで、リアがトントントンってずれていく。
パワーの出方は急で楽しいし、軽快なバイクだった。
弟の友達に売っちゃったけどね。
584 ：４発Γ：02/11/18 18:06 ID:savxMNUV
４Ｌ３は、ノーマルの排気音もｲｲんだよね～
585 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/18 18:21 ID:hAOXpvUx
RZが発売になった頃は、ヲリはCB750Fに乗っていて、4stマンセーだった。
特に350にはなかなか勝てなかった。（よく狩られていた。）
当時コレに乗ってるヤシは750を目の仇にしていたのかもしれない。
2stに目覚めたのはオクテで、カートに乗り始めてから。
ロードバイクで実際に所有した2stは'88ガンマが最初。
特に350にはなかなか勝てなかった。（よく狩られていた。）
当時コレに乗ってるヤシは750を目の仇にしていたのかもしれない。
2stに目覚めたのはオクテで、カートに乗り始めてから。
ロードバイクで実際に所有した2stは'88ガンマが最初。
>579
ついでにキャブＯＨしとけ
ついでにキャブＯＨしとけ
587 ：７７４ＲＲ：02/11/19 01:45 ID:zA1A5NJV
>>585
リアルに年はいくつでっか？
リアルに年はいくつでっか？
588 ：ホントに見た：02/11/19 01:57 ID:ptZuhpRd
男は黙って2ストに乗れ！
ってレスだけど、この前妊婦がNSR250をスーパーのレジ袋を
腕に下げて乗ってた。どっちが硬派？
ってレスだけど、この前妊婦がNSR250をスーパーのレジ袋を
腕に下げて乗ってた。どっちが硬派？
590 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/19 11:53 ID:Zu1GfWdm
>>588
子供のことを考えないただのバカ。
子供のことを考えないただのバカ。
592 ：７７４ＲＲ：02/11/19 16:50 ID:2oZfp5/G
先日、道からちょっと入り込んだとこにあるダムで
バス釣りしてたら『ゲロゲロゲ～』って懐かしい音。
久々に聞いたよ、ＮＳ２５０ＲかＦの音。
並列ガソマとはﾁｮﾄ違うんだよね
バス釣りしてたら『ゲロゲロゲ～』って懐かしい音。
久々に聞いたよ、ＮＳ２５０ＲかＦの音。
並列ガソマとはﾁｮﾄ違うんだよね
今朝、小岩で煩いバイクが来るな～とおもたらＮＳ４００Ｒだった sage
まぁ、あの頃の2stって、排気音がデカイよね。
俺のも音大きいし。Jhaチャンだけど。
そろそろグラスウールの交換時期だな。
俺のも音大きいし。Jhaチャンだけど。
そろそろグラスウールの交換時期だな。
595 ：７７４ＲＲ：02/11/19 19:11 ID:PcVatyk/
>>591
おなかの子供をレーサーにする胎教だったり（ｗ
おなかの子供をレーサーにする胎教だったり（ｗ
妊娠してるのにバイク乗るって危機意識無さすぎじゃないのか？
あんまり褒められた事でもないと思うけどさ
あんまり褒められた事でもないと思うけどさ
597 ：７７４ＲＲ：02/11/19 22:47 ID:P4xKf0uz
独特の排気音と言えば
KR250と初代ガンマかな
ｹﾛｹﾛｹﾛにｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
KR250と初代ガンマかな
ｹﾛｹﾛｹﾛにｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
599 ：７７４ＲＲ：02/11/19 23:21 ID:8LTH3dJv
えらい！
601 ：７７４ＲＲ：02/11/20 00:29 ID:jJ26EsYL
602 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/20 00:40 ID:3COHYNfG
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ いい話だ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ いい話だ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
603 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/20 01:19 ID:GL218kpq
>601 しみるねぇ。
ｶｺｲｲ･･･
紐で縛るんだろか？
606 ：７７４ＲＲ：02/11/20 07:38 ID:JGVkLF8O
紫煙が目に沁みる噺だ。
607 ：７７４ＲＲ：02/11/20 10:23 ID:TtGhdY7R
608 ：７７４ＲＲ：02/11/20 13:05 ID:s/3EWGeh
子供に２スト煙を吸わせると初体験が早くなるそうです
子供に２スト煙を吸わせると大人になって２ストを吸う確率が高くなるそうです
子供に２スト煙を吸わせると大人になって２ストを吸う確率が高くなるそうです
609 ：７７４ＲＲ：02/11/20 16:17 ID:umOb0E//
>>608
自分の子供に２ｓｔ煙を吸わせたいという親はあまり居ないかと。
バイクにのってれば自分のバイクの煙は吸わなくてすむだろ。
漏れは２ｓｔが好きだが、別に煙まで愛してるわけではない。
排気ガスは綺麗な方がいいのは当たり前。
後付の触媒とか有ったら付けてしまうかもしれない。
自分の子供に２ｓｔ煙を吸わせたいという親はあまり居ないかと。
バイクにのってれば自分のバイクの煙は吸わなくてすむだろ。
漏れは２ｓｔが好きだが、別に煙まで愛してるわけではない。
排気ガスは綺麗な方がいいのは当たり前。
後付の触媒とか有ったら付けてしまうかもしれない。
（/▽＼*）
611 ：三助 ◆IJ3XVCW/K. ：02/11/20 16:48 ID:ISwST692
>>601
2stとは関係ないのだが、
物心もついてない頃、カブの後に大きな籠（つってもプラスチック）積んでて
そこに親父に載せられて（乗せられてではないなｗ）よく出かけた。
一回だけ、籠ごと落とした事があると白状したのは15年以上立ってからだった。
おかんも初耳だったらしくｗ
今思うと小学校の頃に親父とカブにのって、アクセルとギアチェンジをやった事が会ったなぁ。
今もバイクに乗ってるのは、その頃感じた事を思い出そうとしてるのかしら？
2stとは関係ないのだが、
物心もついてない頃、カブの後に大きな籠（つってもプラスチック）積んでて
そこに親父に載せられて（乗せられてではないなｗ）よく出かけた。
一回だけ、籠ごと落とした事があると白状したのは15年以上立ってからだった。
おかんも初耳だったらしくｗ
今思うと小学校の頃に親父とカブにのって、アクセルとギアチェンジをやった事が会ったなぁ。
今もバイクに乗ってるのは、その頃感じた事を思い出そうとしてるのかしら？
違うでしょ。
空気読めよ
615 ：７７４ＲＲ：02/11/20 19:18 ID:Ck5KmNaP
あの臭いって故意に付けてるって知ってるの？
少なくとも、>>611の其の体験は、今ﾊﾞｲｸに載っている事と
関係が有ると言う事は無かろうか？
その体験でﾊﾞｲｸに興味が湧いたんだよ。きっと
ｲｲよね、そう言うのも。何かﾊﾞｲｸ好きってのが伝承されるみたいで・・
漏れのｵﾔﾂﾞもﾊﾞｲｸには乗ってたみたいだが記憶が無い。
関係が有ると言う事は無かろうか？
その体験でﾊﾞｲｸに興味が湧いたんだよ。きっと
ｲｲよね、そう言うのも。何かﾊﾞｲｸ好きってのが伝承されるみたいで・・
漏れのｵﾔﾂﾞもﾊﾞｲｸには乗ってたみたいだが記憶が無い。
617 ：７７４ＲＲ：02/11/20 20:15 ID:umOb0E//
>>613
608が2stを煙だけから捉えて揶揄してたのが嫌だっただけ。
ちなみに、ガキの時分に親父が乗ってたクルマは、２ｓｔでした。
臭いがこもって臭かった・・・かえって、２ｓｔ嫌いになった。
実際、乗ってから、あのフリクションが無いかの様な回転フィール、
加速感にやみつきになり、２ｓｔジャンキーに・・・
608が2stを煙だけから捉えて揶揄してたのが嫌だっただけ。
ちなみに、ガキの時分に親父が乗ってたクルマは、２ｓｔでした。
臭いがこもって臭かった・・・かえって、２ｓｔ嫌いになった。
実際、乗ってから、あのフリクションが無いかの様な回転フィール、
加速感にやみつきになり、２ｓｔジャンキーに・・・
618 ：７７４ＲＲ：02/11/20 21:14 ID:cXyFXrS0
甘い匂いのｵｲﾙに変えよう。
さすれば、子供は２ｽﾄ好きに・・・・？
さすれば、子供は２ｽﾄ好きに・・・・？
619 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/20 21:32 ID:3COHYNfG
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 大抵のオイルは甘い匂いでは。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 大抵のオイルは甘い匂いでは。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
(;´Д｀) オレンジの香り♪
こんなエンジンみつけちまったぜ
排気と吸気が同じ方向にあるよ
しかもインジェクションみたいです 噂じゃスズキ製らしい
http://www.arctic-cat.com/snowmobiles/lineups/2003/firecat/popups/images/closeups/laydownengine.jpg
排気と吸気が同じ方向にあるよ
しかもインジェクションみたいです 噂じゃスズキ製らしい
http://www.arctic-cat.com/snowmobiles/lineups/2003/firecat/popups/images/closeups/laydownengine.jpg
622 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/20 23:14 ID:1GwsK7kD
ココの住人で、2stの四輪車（ミニカー除く）運転したことのあるヤシってどのくらいいるんだろう？
ヲリはリアルでR-2持っていた…。フロンテクーペSS（360cc3気筒3キャブ）にはとても勝てなかった。
空冷だからヒーターをかけるとクサかった。
ヲリはリアルでR-2持っていた…。フロンテクーペSS（360cc3気筒3キャブ）にはとても勝てなかった。
空冷だからヒーターをかけるとクサかった。
俺の親父は２ストジムニー持ってたよ
運転した事もある 臭くはなかったなぁｗ
今は660ターボのジムニーになったけど・・・
運転した事もある 臭くはなかったなぁｗ
今は660ターボのジムニーになったけど・・・
624 ：７７４ＲＲ：02/11/20 23:51 ID:cXyFXrS0
>>621
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝは2ｽﾄには向いてないと聞いたが・・・・ｽﾉｰﾓｰﾋﾞﾙか？
ｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝは2ｽﾄには向いてないと聞いたが・・・・ｽﾉｰﾓｰﾋﾞﾙか？
625 ：７７４ＲＲ：02/11/21 00:37 ID:gDnS3jUg
(;´Д｀)換えプラグ４本落とした。
踏んだ人ゴメンよ
踏んだ人ゴメンよ
ＲＳ２５０のりたいんだけどね
新車の在庫なさそなのよねガッカリだす
新車の在庫なさそなのよねガッカリだす
627 ：どっちらけ ◆RZyotSBt2E ：02/11/21 00:43 ID:Xglf8Has
629 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/21 00:50 ID:QLsx8huG
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ goobikeにあと何台かあったよ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8200187B20010805004
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ goobikeにあと何台かあったよ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; http://goobike.com/cgi-bin/search/step5.cgi?8200187B20010805004
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
はげしくありが㌧
けど０１年式だ…贅沢いえないかな
けど０１年式だ…贅沢いえないかな
631 ：http://www.bikebros.co.jp/usedbike_index.html：02/11/21 01:00 ID:Xglf8Has
>>630
ｶﾀｶﾀ
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ) ＜結構ある ttp://www.bikebros.co.jp/usedbike_index.html
（つ＿つ＿＿
￣日∇￣＼| FMV |＼
￣ ======= ＼
ｶﾀｶﾀ
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ) ＜結構ある ttp://www.bikebros.co.jp/usedbike_index.html
（つ＿つ＿＿
￣日∇￣＼| FMV |＼
￣ ======= ＼
632 ：どっちらけ ◆RZyotSBt2E ：02/11/21 01:01 ID:Xglf8Has
ｶﾀｶﾀ
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ) ＜失敗・・・・鬱・・・・
（つ＿つ＿＿
￣日∇￣＼| FMV |＼
￣ ======= ＼
∧ ∧
(,,ﾟДﾟ) ＜失敗・・・・鬱・・・・
（つ＿つ＿＿
￣日∇￣＼| FMV |＼
￣ ======= ＼
634 ：三助 ◆IJ3XVCW/K. ：02/11/21 08:47 ID:JyOnqjQ8
>>624
確か。500V-Dueがインジェクションで大失敗したよね？ｗ
確か。500V-Dueがインジェクションで大失敗したよね？ｗ
635 ：７７４ＲＲ：02/11/21 09:50 ID:JtM5573q
ダチがＲ－２乗ってて、ちょっと前に運転させてもらった。
エンジン云々より、ブレーキが超プアなのにまいった。
Ｒ３３タイプＭに乗り付けたオイラには、、、
２ストはバイクだけがイイね。
エンジン云々より、ブレーキが超プアなのにまいった。
Ｒ３３タイプＭに乗り付けたオイラには、、、
２ストはバイクだけがイイね。
636 ：７７４ＲＲ：02/11/21 11:44 ID:VGKsBw9M
>>635
まあＲ３３と比べるとアレかもしれんが、昔のドラムブレーキは
強く踏めばちゃんと効くよ。
今のクルマとはペダルのフィーリングが全然違うので
慣れない人はとまどうのだ。
ちなみにオイラはミニカスキッパー乗ってますた。4ストだったけど。
まあＲ３３と比べるとアレかもしれんが、昔のドラムブレーキは
強く踏めばちゃんと効くよ。
今のクルマとはペダルのフィーリングが全然違うので
慣れない人はとまどうのだ。
ちなみにオイラはミニカスキッパー乗ってますた。4ストだったけど。
637 ：７７４ＲＲ：02/11/21 11:54 ID:4+MhTOIG
638 ：７７４ＲＲ：02/11/21 11:58 ID:VGKsBw9M
しょぼくねーって！ちゃんと効くって！
オイラはスキッパーで峠走ってたんだぞ！
まあ登りはカメでしたが。
オイラはスキッパーで峠走ってたんだぞ！
まあ登りはカメでしたが。
ちなみにオイラはアルト・ビーム乗ってた。
激しくディスクでした。（ｗ
激しくディスクでした。（ｗ
折れの 昔の自家用車は（30年前） マツダポーター2ｓｔ
2気筒360ｃｃでしたが！ なにか？
その前は ポーター4ｓｔ OHC4気筒でしたが！ 何か？
今は 今だに 2ｓｔのRMX海苔だが… 何か？
これからも 2ｓｔ海苔ですが…
2気筒360ｃｃでしたが！ なにか？
その前は ポーター4ｓｔ OHC4気筒でしたが！ 何か？
今は 今だに 2ｓｔのRMX海苔だが… 何か？
これからも 2ｓｔ海苔ですが…
641 ：７７４ＲＲ：02/11/21 12:12 ID:VGKsBw9M
アルト・ビームってそれほど旧くないのでわ？
アルト自体５５０ｃｃになってからだし。
アルト自体５５０ｃｃになってからだし。
642 ：７７４ＲＲ：02/11/21 14:56 ID:KSZjc0xa
>>640 だからなに？
644 ：７７４ＲＲ：02/11/21 15:32 ID:+kz2dbj7
あの煙吸い続けると喉がイガイガして気持ち悪くなるっす
645 ：７７４ＲＲ：02/11/21 15:33 ID:Zmbd8pTh
サンマ焼く煙？
646 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/21 15:36 ID:D6kjiU18
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ そりはビールが欲しくなる。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ そりはビールが欲しくなる。
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ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
>>644
ダメだよ吸っちゃ（w
ダメだよ吸っちゃ（w
648 ：７７４ＲＲ：02/11/21 20:01 ID:pPIbzFsJ
>>634
2ｽﾄﾛｰｸｸﾚｲｼﾞｰでもｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝはﾀﾞﾒって言ってたもんなぁ・・・・・
ｴﾝｼﾞﾝ暖まる前にｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝが燃料を抑えてくれなくてﾀﾞﾒって・・・
ｷｬﾌﾞなら自然に抑えてくれるからいいってねぇ・・・・・
2ｽﾄﾛｰｸｸﾚｲｼﾞｰでもｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝはﾀﾞﾒって言ってたもんなぁ・・・・・
ｴﾝｼﾞﾝ暖まる前にｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝが燃料を抑えてくれなくてﾀﾞﾒって・・・
ｷｬﾌﾞなら自然に抑えてくれるからいいってねぇ・・・・・
650 ：７７４ＲＲ：02/11/21 22:32 ID:pPIbzFsJ
誰か真実ｷﾎﾞﾝﾇ
＞ｴﾝｼﾞﾝ暖まる前にｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝが燃料を抑えてくれなくてﾀﾞﾒって・・・
＞ｷｬﾌﾞなら自然に抑えてくれるからいいってねぇ・・・・・
これの意味がよくわからんです
＞ｷｬﾌﾞなら自然に抑えてくれるからいいってねぇ・・・・・
これの意味がよくわからんです
652 ：７７４ＲＲ：02/11/21 22:54 ID:pPIbzFsJ
>>651
そう書いてました
そう書いてました
意味もわからずに転載してんのかい？
654 ：７７４ＲＲ：02/11/21 22:56 ID:pPIbzFsJ
655 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/21 22:57 ID:D6kjiU18
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ それなら水温を検知して燃料の量を決めればいいだけであ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ それなら水温を検知して燃料の量を決めればいいだけであ。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
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>>655
そうなんだよね、実際インジェクションって水温やら吸入空気温度やエンジンの
温度測定してるからね
そのキャブが自然に抑えるってのが引っかかるし
その本まだ売ってるかいな？
もう２年くらい前の本だよね
そうなんだよね、実際インジェクションって水温やら吸入空気温度やエンジンの
温度測定してるからね
そのキャブが自然に抑えるってのが引っかかるし
その本まだ売ってるかいな？
もう２年くらい前の本だよね
657 ：７７４ＲＲ：02/11/22 00:38 ID:1f6zmxgh
658 ：７７４ＲＲ：02/11/22 01:14 ID:sqydPVVG
アプリリアのRS250を中古で探しています。
都内近郊でいい店知りませんか。
車体価格よりもアフター重視で
都内近郊でいい店知りませんか。
車体価格よりもアフター重視で
659 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 02:36 ID:QM3gtbSZ
＞ｴﾝｼﾞﾝ暖まる前にｲﾝｼﾞｪｸｼｮﾝが燃料を抑えてくれなくてﾀﾞﾒって・・・
多分チャンバー温度のことだと思われ。
レーサー（伊藤の乗っていたNSR）でもチャンバー温度はパラメーターに入っていなかった模様。
ビモータのVDueでも、プロトは各国ジャーナリストに絶賛されていた。生産型の発表試乗会は行ったのだが、同じジャーナリストがノーコメント。
一部を除いて記事にしなかった。
表面上2stの開発がメーカーで行われてない以上、言っても仕様がないが、インジェクションは不可能ではないと思う。
ビモータにしろ、ホンダにしろ、インジェクションの形式はDジェトロ。（吸入管負圧、スロットルポジション、回転数をパラメータとし、吸入空気量を計算する。）
簡単に考えれば、吸入空気量を直接計測するLジェトロ式であれば、少なくともキャブの代わりはスグできると思う。
蛇足だが、ジェトロ（ニクス）という言葉は、ボッシュの商品名。燃料噴射装置はボッシュが老舗。
燃料噴射装置システムの特許はほぼボッシュの独占。ホンダは独自の特許（ボッシュのDジェトロと同じ観念）を持っている。
ホンダ以外の日本のメーカーの燃料噴射装置は、ボッシュのライセンス生産。
その昔（昭和50～57年ごろ）の乗用車用LジェトロのECUは、日産車にトヨタ社のECUを取り付けても、とりあえずは動いていた。
多分チャンバー温度のことだと思われ。
レーサー（伊藤の乗っていたNSR）でもチャンバー温度はパラメーターに入っていなかった模様。
ビモータのVDueでも、プロトは各国ジャーナリストに絶賛されていた。生産型の発表試乗会は行ったのだが、同じジャーナリストがノーコメント。
一部を除いて記事にしなかった。
表面上2stの開発がメーカーで行われてない以上、言っても仕様がないが、インジェクションは不可能ではないと思う。
ビモータにしろ、ホンダにしろ、インジェクションの形式はDジェトロ。（吸入管負圧、スロットルポジション、回転数をパラメータとし、吸入空気量を計算する。）
簡単に考えれば、吸入空気量を直接計測するLジェトロ式であれば、少なくともキャブの代わりはスグできると思う。
蛇足だが、ジェトロ（ニクス）という言葉は、ボッシュの商品名。燃料噴射装置はボッシュが老舗。
燃料噴射装置システムの特許はほぼボッシュの独占。ホンダは独自の特許（ボッシュのDジェトロと同じ観念）を持っている。
ホンダ以外の日本のメーカーの燃料噴射装置は、ボッシュのライセンス生産。
その昔（昭和50～57年ごろ）の乗用車用LジェトロのECUは、日産車にトヨタ社のECUを取り付けても、とりあえずは動いていた。
660 ：７７４ＲＲ：02/11/22 02:43 ID:2F6LwS8X
痛ストの後ろを走ると発ガン性オイルで首が真っ黒になります
皮膚がただれてきたらガンかもしれない
血痰が出たら肺ガンかもしれない
鼻血が出たら鼻ガンかもしれない
皮膚がただれてきたらガンかもしれない
血痰が出たら肺ガンかもしれない
鼻血が出たら鼻ガンかもしれない
2ストのインジェクションについては
殆どはスロットルの開度とエンジン回転、吸気菅内圧力から空気量を測定して
燃料を噴射するタイプ
空気量を直接測定するタイプは最近は無いですね
ところでチャンバーの温度って重要なのかな？
殆どはスロットルの開度とエンジン回転、吸気菅内圧力から空気量を測定して
燃料を噴射するタイプ
空気量を直接測定するタイプは最近は無いですね
ところでチャンバーの温度って重要なのかな？
662 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 03:45 ID:WuUTGnPn
>>661
以下はあくまでヲリの考察。電波かもしれないのでそのつもりで。
空気量を直接計量し、常時噴射するならスグにでも燃料噴射は実現する。（←キャブそのもの…）
しかし、燃料噴射のコストに対するメリットを求めるなら、せめて性能の向上と排ガスの浄化という付加価値は欲しい。
それを求めるなら定時噴射にして、吸入空気に対して空燃比の粗密をワザとつくり、排気ポートへ吹き抜ける新気をほとんど空気にしたい。
同じく空気量計測の場合、燃料の噴射量は吸入空気に対して受動的（パッシブ）になるが、それを能動的（アクティブ）にして、スロットルレスポンスの向上を図りたい。
そのために、Dジェトロを採用するのだと思われ。
2stにDジェトロが難しいのは、再現性がないというところ。
同じスロットル開度、吸入管負圧、回転数でも、その前後の条件、特に前回の燃焼によるチャンバーのトラップ効果の違いや給気率の少ないところでのミスファイヤなどで、1行程における燃料の要求量が変わること。
その上市販車の場合、経年劣化でも条件が大幅に変わる。
しかし技術は今日をもって明日は語れない。
2stの新しい技術を期待しよう。つーか、キミ達も考えてみれ。
>ところでチャンバーの温度って重要なのかな？
チャンバー温度というより、チャンバー内のガス温度。
チャンバー内の圧力波は、音速で伝わる。
その音速は、温度の平方根に比例する。
ということは、温度が変わると他の条件が一緒でもトラップ効果もちがい、シリンダー内で圧縮される空気量も変わってくる。
キミもチャンバー内ガス温度に気を使いながら、スロットルを操作しないか？
以下はあくまでヲリの考察。電波かもしれないのでそのつもりで。
空気量を直接計量し、常時噴射するならスグにでも燃料噴射は実現する。（←キャブそのもの…）
しかし、燃料噴射のコストに対するメリットを求めるなら、せめて性能の向上と排ガスの浄化という付加価値は欲しい。
それを求めるなら定時噴射にして、吸入空気に対して空燃比の粗密をワザとつくり、排気ポートへ吹き抜ける新気をほとんど空気にしたい。
同じく空気量計測の場合、燃料の噴射量は吸入空気に対して受動的（パッシブ）になるが、それを能動的（アクティブ）にして、スロットルレスポンスの向上を図りたい。
そのために、Dジェトロを採用するのだと思われ。
2stにDジェトロが難しいのは、再現性がないというところ。
同じスロットル開度、吸入管負圧、回転数でも、その前後の条件、特に前回の燃焼によるチャンバーのトラップ効果の違いや給気率の少ないところでのミスファイヤなどで、1行程における燃料の要求量が変わること。
その上市販車の場合、経年劣化でも条件が大幅に変わる。
しかし技術は今日をもって明日は語れない。
2stの新しい技術を期待しよう。つーか、キミ達も考えてみれ。
>ところでチャンバーの温度って重要なのかな？
チャンバー温度というより、チャンバー内のガス温度。
チャンバー内の圧力波は、音速で伝わる。
その音速は、温度の平方根に比例する。
ということは、温度が変わると他の条件が一緒でもトラップ効果もちがい、シリンダー内で圧縮される空気量も変わってくる。
キミもチャンバー内ガス温度に気を使いながら、スロットルを操作しないか？
663 ：７７４ＲＲ：02/11/22 07:44 ID:exfWA+vN
素人の電波だけど、GDIにすれば、吹き抜けとか解決するような気がする。
ガイシュツ？
ガイシュツ？
664 ：７７４ＲＲ：02/11/22 10:20 ID:HJeHHzDF
>>662
今の２ストのインジェクションはキャブの代りになってるだけだから
スピデン式でも通用するのね
で、空気量を直接計測するタイプ（エアフロー式）はどこで測定するかだね
２ストの場合、吸入行程自体曖昧な部分があるからね
エンジン手前で計測してもそれほど精度良くないし
それだとスピデン式とあんまり変らないよね
インジェクションでさらに環境考えるなら筒内噴射以外はあんまり効果なさそ
吹き抜けしないような燃料供給するにはそれしかないかなと。
チャンバー内温度をパラメータとして使う効果は通常ならそれほど意味ないと思われ
それほど暖気してない状態からフルスロットルするような使用状況なら
必要だけど、それ意外だと他のデータで代用できてる
あとはオイル潤滑をどうするか。
某社はオイルをオイルをミスト状にすることで少ないオイルで潤滑＆燃えやすく
しようと試みたみたいだけどあきらめたみたい
オイルをミスト化するのに全然エンジン関係とは無縁の会社に協力を求めたらしい
ある技術に注目したみたいね
今の２ストのインジェクションはキャブの代りになってるだけだから
スピデン式でも通用するのね
で、空気量を直接計測するタイプ（エアフロー式）はどこで測定するかだね
２ストの場合、吸入行程自体曖昧な部分があるからね
エンジン手前で計測してもそれほど精度良くないし
それだとスピデン式とあんまり変らないよね
インジェクションでさらに環境考えるなら筒内噴射以外はあんまり効果なさそ
吹き抜けしないような燃料供給するにはそれしかないかなと。
チャンバー内温度をパラメータとして使う効果は通常ならそれほど意味ないと思われ
それほど暖気してない状態からフルスロットルするような使用状況なら
必要だけど、それ意外だと他のデータで代用できてる
あとはオイル潤滑をどうするか。
某社はオイルをオイルをミスト状にすることで少ないオイルで潤滑＆燃えやすく
しようと試みたみたいだけどあきらめたみたい
オイルをミスト化するのに全然エンジン関係とは無縁の会社に協力を求めたらしい
ある技術に注目したみたいね
666 ：７７４ＲＲ：02/11/22 13:37 ID:1f6zmxgh
>>665
ほう。その技術とは？
ほう。その技術とは？
インクジェットプリンター
668 ：７７４ＲＲ：02/11/22 22:31 ID:1f6zmxgh
>>665
インジェクション使うことで燃費上がるかな？
インジェクション使うことで燃費上がるかな？
669 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 22:50 ID:qyxSz0ZN
>>668
確実にアガる。
現在4st4気筒（1,000cc）で燃料消費率は220～250g/ps/h。
2st2気筒250ccで330～360g/ps/h。
コレが、300g/ps/h以下にはなる。
可能性だけに限れば、4stより燃料消費率は下げられる。
現に船舶用（ディーゼル…）がそう。
確実にアガる。
現在4st4気筒（1,000cc）で燃料消費率は220～250g/ps/h。
2st2気筒250ccで330～360g/ps/h。
コレが、300g/ps/h以下にはなる。
可能性だけに限れば、4stより燃料消費率は下げられる。
現に船舶用（ディーゼル…）がそう。
670 ：７７４ＲＲ：02/11/22 22:53 ID:y9vTd8Ch
何年かまえにPiaggioがインジェクションで
欧州の排ガス規制クリアしてなかったっけ？
欧州の排ガス規制クリアしてなかったっけ？
してない
>>669
細かいけどｇ／ｐｓ／ｈじゃなくてｇ／ｐｓ・ｈですね
ただ、正直２ストだと３００切ったら確実にデトネが出てきて成立しにくくなるね
まぁパーシャルの燃料薄くしたりできるから結局燃費は良くなるけどね
その船舶用ディーゼルみたいな形式のエンジンが陸上の乗り物に使えればいいんですけどね
細かいけどｇ／ｐｓ／ｈじゃなくてｇ／ｐｓ・ｈですね
ただ、正直２ストだと３００切ったら確実にデトネが出てきて成立しにくくなるね
まぁパーシャルの燃料薄くしたりできるから結局燃費は良くなるけどね
その船舶用ディーゼルみたいな形式のエンジンが陸上の乗り物に使えればいいんですけどね
673 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 00:59 ID:wzOl26uW
>>672
>ｇ／ｐｓ／ｈじゃなくてｇ／ｐｓ・ｈですね
ヘンな茶々を入れるなよ。業界ではg/ps/h（厳密に今はg/kw/hだが）が燃料消費率の単位。
それにg/ps･hは根本的に間違っている。そういう表記をする場合は、g/(ps･h)だろ？
燃料消費率の単位の次数は（－1）だろ？g/ps･hだと（＋1）にならないか？
コンなのは、 単 位 の 基 本 ！ 特に人に茶々を入れるときは良く勉強しろ。
>正直２ストだと３００切ったら確実にデトネが出てきて成立しにくくなるね
どうして？
燃料消費率とデトネはほとんど関係がない。
空燃比を一定以上ウスくすれば、燃料消費率は逆に上昇する。
確かに熱効率を上げようとして圧縮を上げすぎるとデトネは起きるが、そうすると自動的に燃料消費率も上昇する。
トヨタやスズキが'90年ごろに作った実験2stエンジン（現物はモーターショウに出品されていた）だと、燃料消費率は4st並に240g/ps/hを達成していた。
どちらも、クランクケース与圧式ではなく、スーパーチャージ与圧、頭頂排気弁式だったと記憶している。
船舶用のユニフローと似た形式だが、それと同じく作動範囲（実際に使える回転数の範囲）が非常に狭いのが欠点らしかった。
実用化されないところをみると、その欠点が解消できなかったのだろう。
>ｇ／ｐｓ／ｈじゃなくてｇ／ｐｓ・ｈですね
ヘンな茶々を入れるなよ。業界ではg/ps/h（厳密に今はg/kw/hだが）が燃料消費率の単位。
それにg/ps･hは根本的に間違っている。そういう表記をする場合は、g/(ps･h)だろ？
燃料消費率の単位の次数は（－1）だろ？g/ps･hだと（＋1）にならないか？
コンなのは、 単 位 の 基 本 ！ 特に人に茶々を入れるときは良く勉強しろ。
>正直２ストだと３００切ったら確実にデトネが出てきて成立しにくくなるね
どうして？
燃料消費率とデトネはほとんど関係がない。
空燃比を一定以上ウスくすれば、燃料消費率は逆に上昇する。
確かに熱効率を上げようとして圧縮を上げすぎるとデトネは起きるが、そうすると自動的に燃料消費率も上昇する。
トヨタやスズキが'90年ごろに作った実験2stエンジン（現物はモーターショウに出品されていた）だと、燃料消費率は4st並に240g/ps/hを達成していた。
どちらも、クランクケース与圧式ではなく、スーパーチャージ与圧、頭頂排気弁式だったと記憶している。
船舶用のユニフローと似た形式だが、それと同じく作動範囲（実際に使える回転数の範囲）が非常に狭いのが欠点らしかった。
実用化されないところをみると、その欠点が解消できなかったのだろう。
674 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 01:07 ID:wzOl26uW
茶々が入る前に…
>>673 のクランクケース与圧→クランクケース予圧、
スーパーチャージ与圧→スーパーチャージ予圧
な。
それと、確かにg/ps･hをカタログ表記しているDQNメーカーはある。
彼らはg/(ps･h)のつもりで使っているらしい。
メーカーでもこの程度だから、>>672 も仕方ないか…。（ﾄﾎﾎ…）
>>673 のクランクケース与圧→クランクケース予圧、
スーパーチャージ与圧→スーパーチャージ予圧
な。
それと、確かにg/ps･hをカタログ表記しているDQNメーカーはある。
彼らはg/(ps･h)のつもりで使っているらしい。
メーカーでもこの程度だから、>>672 も仕方ないか…。（ﾄﾎﾎ…）
>業界ではg/ps/h（厳密に今はg/kw/hだが）が燃料消費率の単位
そんなことを知らなくても、2ｽﾄが好きならそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。
そんなことを知らなくても、2ｽﾄが好きならそれでｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ。
676 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 01:55 ID:GJvgnYhr
ｦﾀｸｷﾓｲ
あ、直林しちまった、、
炒ってくる。
炒ってくる。
俺が持ってる工学系の書籍では、大抵、括弧なしで
Ｊ／ｍｏｌ・Ｋとか、そういう表記方法使ってるけど、分野に
よって表記の仕方違うのかな？
かっこつけなくても、普通は、＋の次数を持つものは、／の
前に書いて、区別してると思うけど。
Ｊ／ｍｏｌ・Ｋとか、そういう表記方法使ってるけど、分野に
よって表記の仕方違うのかな？
かっこつけなくても、普通は、＋の次数を持つものは、／の
前に書いて、区別してると思うけど。
681 ：７７４ＲＲ：02/11/24 03:54 ID:SdgQHJvb
>>671
http://www.digibike.com/db_mall/catalog/piaggio/pi1022.htm
http://www.neko.co.jp/guest/sbs2000/224.html
http://www.digibike.com/db_mall/catalog/piaggio/pi1022.htm
http://www.neko.co.jp/guest/sbs2000/224.html
まぁ話、意味等が通じるなら表記が少々違っても問題無いだろう
と思た。
と思た。
683 ：７７４ＲＲ：02/11/24 04:35 ID:89CsHHYI
みな、ミッションオイル何？純正？
684 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 04:42 ID:Q7RYaJoN
>>680
キミのカキコを読んで、慌ててその類の本を読み返してみた。
（ヲリの学生時代はJ/mol･Kでなく、kcal/kmol･℃だったみたいだ。ｵｻｰﾝだ…）
確かにそのとおり。
>分野によって表記の仕方違うのかな？
自動車業界のみがg/ps/hを使っているのかも。
ということで、電波はヲリ。
回線切って首を吊って、逝って来ます。
キミのカキコを読んで、慌ててその類の本を読み返してみた。
（ヲリの学生時代はJ/mol･Kでなく、kcal/kmol･℃だったみたいだ。ｵｻｰﾝだ…）
確かにそのとおり。
>分野によって表記の仕方違うのかな？
自動車業界のみがg/ps/hを使っているのかも。
ということで、電波はヲリ。
回線切って首を吊って、逝って来ます。
685 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 04:45 ID:Q7RYaJoN
>>673
あぁ俺の勘違いか・は。
でも/も無いよね。確かに。有名自動車メーカーが出してる本は
g/kwhって表記されてるよ ほとんどこの表記です。
でさ、その実験２ストは別として、燃費率の数字を小さくしていくってのは
大体燃料絞っていくと燃費率の数字は小さくなっていくでしょ、そうすると２スト（バイクなんかに乗ってるエンジンね）
薄くしてくとガソリン冷却できなくなるからデトネるだけ。
そりゃどの開度でも出るってわけじゃないよ。
そりゃ燃料をだんだん薄くしていけばいずれ馬力も落ちるだろうけど、
大体、特に全開全負荷域では薄くしていったら馬力落ちる前にデトネでるでしょ
みんなそれで苦労してきたわけですから。
おりはあくまでバイクの２ストエンジン前提でお話しています
みんなもバイクに積めるエンジンのお話のほうがいいかなぁと思ってるものだから
あぁ俺の勘違いか・は。
でも/も無いよね。確かに。有名自動車メーカーが出してる本は
g/kwhって表記されてるよ ほとんどこの表記です。
でさ、その実験２ストは別として、燃費率の数字を小さくしていくってのは
大体燃料絞っていくと燃費率の数字は小さくなっていくでしょ、そうすると２スト（バイクなんかに乗ってるエンジンね）
薄くしてくとガソリン冷却できなくなるからデトネるだけ。
そりゃどの開度でも出るってわけじゃないよ。
そりゃ燃料をだんだん薄くしていけばいずれ馬力も落ちるだろうけど、
大体、特に全開全負荷域では薄くしていったら馬力落ちる前にデトネでるでしょ
みんなそれで苦労してきたわけですから。
おりはあくまでバイクの２ストエンジン前提でお話しています
みんなもバイクに積めるエンジンのお話のほうがいいかなぁと思ってるものだから
687 ：７７４ＲＲ：02/11/24 13:27 ID:Yqdpkmqr
2ｽﾄはちょっと薄いほうが一番ﾊﾟﾜｰがでるそうな。
688 ：７７４ＲＲ：02/11/24 13:29 ID:S5hz6KMO
厩舎マニアなっ！
689 ：７７４ＲＲ：02/11/25 06:20 ID:13ibhvRw
バランスが微妙なのがイイんだよねぇ。
車体もエンジンもバランスが全て。
あとは乗る人間のバランスだなｗ
みんな体重管理してる？
俺は秋刀魚で６０ｋ。あと５ｋは減らした方がいいかもとは思っとりますが。
車体もエンジンもバランスが全て。
あとは乗る人間のバランスだなｗ
みんな体重管理してる？
俺は秋刀魚で６０ｋ。あと５ｋは減らした方がいいかもとは思っとりますが。
KR250に乗りたい・・・
>>690
人載せてうごかねぇっちゅうの
人載せてうごかねぇっちゅうの
693 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/25 22:20 ID:FPY4MGAr
どっかで見た手のひらサイズのバイク（一応人が乗れる）
のエンジンも２ｓｔなんだろうな…
ラジコンのエンジンだろうけど。
のエンジンも２ｓｔなんだろうな…
ラジコンのエンジンだろうけど。
ＭＣ２１とＶＪ２３Ａはどっちが良いでつか？
当方３ＸＶより乗り換え予定。
当方３ＸＶより乗り換え予定。
696 ：７７４ＲＲ：02/11/25 22:57 ID:HfVQp80f
だったらMC２８にしれ！
697 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/25 22:58 ID:dDZqoaia
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 楽さならMC28。楽しさならVJ23A
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; お好きな方を
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ 楽さならMC28。楽しさならVJ23A
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; お好きな方を
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
>>696
ＭＣ２１は圏外ですか・・・
きっと出来の良さではＭＣ２８なんでしょうね
なにぶんプロア－ムに拒否反応があるのでＮＳＲなら２１かなって思ってました
>>697
業物氏にレス頂けて光栄です。
ＶＪ２３Ａは逆車があると聞いたんですが
実際のところ国内仕様とそんなに差があるものなのでしょうか
ＭＣ２１は圏外ですか・・・
きっと出来の良さではＭＣ２８なんでしょうね
なにぶんプロア－ムに拒否反応があるのでＮＳＲなら２１かなって思ってました
>>697
業物氏にレス頂けて光栄です。
ＶＪ２３Ａは逆車があると聞いたんですが
実際のところ国内仕様とそんなに差があるものなのでしょうか
699 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/25 23:47 ID:dDZqoaia
人
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ お値段が20万くらい違います。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 規制された40PSとフルパワー。それに20万かけられるか否か。
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
／:::::::ヽ
／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ ＜ お値段が20万くらい違います。
i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 規制された40PSとフルパワー。それに20万かけられるか否か。
ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ
安いもんだ
701 ：７７４ＲＲ：02/11/26 00:00 ID:BSpXRYYL
あ～、ちみちみ。
おすすめの2stバイクはなんですか？
バイク名とおすすめな点を書いてください。
おすすめの2stバイクはなんですか？
バイク名とおすすめな点を書いてください。
702 ：７７４ＲＲ：02/11/26 00:02 ID:q2iRHEin
２ストでカッコいいと思う時
排気が透明で無臭なのを見た時
２ストでカッコわりいなと思う時
煙モクモク臭い時
排気が透明で無臭なのを見た時
２ストでカッコわりいなと思う時
煙モクモク臭い時
703 ：７７４ＲＲ：02/11/26 00:57 ID:9K66BXeM
>698
逆車VJ23はECUが秀逸。
アクセル開けたときのレスポンスが国内仕様と全然違います。
国内ECUがあぼーんしたとき
対して値段もかわらんからって逆車ECUにしたんだけど大正解。
変な社外のECUつけるぐらいだったら逆車のを薦める。
まあ、ぱっと乗りで国内と逆車で激しくは違わないけどね。
逆車VJ23はECUが秀逸。
アクセル開けたときのレスポンスが国内仕様と全然違います。
国内ECUがあぼーんしたとき
対して値段もかわらんからって逆車ECUにしたんだけど大正解。
変な社外のECUつけるぐらいだったら逆車のを薦める。
まあ、ぱっと乗りで国内と逆車で激しくは違わないけどね。
704 ：７７４ＲＲ：02/11/26 00:59 ID:CrZVNglS
ﾌﾞｰｽﾄは素晴らしい
>>699
ん～ん、２０マソなら社外チャンバとＣＤＩが変えますな
３ＸＶも規制後の４０ＰＳの方がチュ－ンしたとき馬力でるし
国内ガンマももし給排気でパワ－絞ってあるなら
いじればそう変わんないかもしれませんね
>>700
そう言われるとグラッときますね
しかし市場に出回ってるかどうか・・・
>>701
９３～９４'ＴＺＲ２５０ＳＰ
２レプのなかにあって別格
デチュ－ンしたＴＺみたいなもんだから
ん～ん、２０マソなら社外チャンバとＣＤＩが変えますな
３ＸＶも規制後の４０ＰＳの方がチュ－ンしたとき馬力でるし
国内ガンマももし給排気でパワ－絞ってあるなら
いじればそう変わんないかもしれませんね
>>700
そう言われるとグラッときますね
しかし市場に出回ってるかどうか・・・
>>701
９３～９４'ＴＺＲ２５０ＳＰ
２レプのなかにあって別格
デチュ－ンしたＴＺみたいなもんだから
変えますな Ｘ
買えますな ○
>>703
同じ馬力だすならメ－カ－セティングの方が信頼性も良く性能も良いってことですか
これだと考えようによちゃ逆車もお買い得といえるかもしれませんね
もし出回ってるとしたら６５マソくらいになるんですよねぇ
ん～ん・・・予算的にはギリだなぁ
とりあえず現車見たいんで今週末にでも探しにいってきますよ
アドバイスありがとうございました
買えますな ○
>>703
同じ馬力だすならメ－カ－セティングの方が信頼性も良く性能も良いってことですか
これだと考えようによちゃ逆車もお買い得といえるかもしれませんね
もし出回ってるとしたら６５マソくらいになるんですよねぇ
ん～ん・・・予算的にはギリだなぁ
とりあえず現車見たいんで今週末にでも探しにいってきますよ
アドバイスありがとうございました
ラッキーカラーの逆車VJ２３は70万近くのプレミア価格が付いてるね
708 ：７７４ＲＲ：02/11/26 10:03 ID:b4djyMxV
ｵｲﾙの焼けるほのかな香りが、元峠ﾗｲﾀﾞｰの
記憶を呼び覚まし、思わず力が入ってしまう
しかし対向車が気になったり、ｺｹて仕事や
周りに影響与えるのが気になって若い頃のやう
にｶﾞﾝｶﾞﾝ逝けなくなってしまった自分に
年齢を感じてしまうよ。
記憶を呼び覚まし、思わず力が入ってしまう
しかし対向車が気になったり、ｺｹて仕事や
周りに影響与えるのが気になって若い頃のやう
にｶﾞﾝｶﾞﾝ逝けなくなってしまった自分に
年齢を感じてしまうよ。
>>708
それを寂しく思う気持ちも分からなくは無いが,年をとって酒が弱くなったり
するのとはチョット違う. そりゃ,反射神経は衰えたのかも知れないし,足腰
だって弱くなったかも知れないが,押さえて走る事を覚えたって事に関して
は確実に 1 ステップ上がったんだと思うな. きっと...
そんなアナタに「老練」とか「無事是名馬」って言葉を贈ります.
それを寂しく思う気持ちも分からなくは無いが,年をとって酒が弱くなったり
するのとはチョット違う. そりゃ,反射神経は衰えたのかも知れないし,足腰
だって弱くなったかも知れないが,押さえて走る事を覚えたって事に関して
は確実に 1 ステップ上がったんだと思うな. きっと...
そんなアナタに「老練」とか「無事是名馬」って言葉を贈ります.
710 ：708：02/11/26 11:28 ID:qUrZlUA5
>>673
>船舶用のユニフローと似た形式だが、それと同じく作動範囲（実際に使える回転数の範囲）が非常に狭いのが欠点らしかった。
>実用化されないところをみると、その欠点が解消できなかったのだろう。
過渡特性のコトを言ってると思うのだが，それが実用化を妨げたのではない。
スモールエンドの軸受が破壊されてしまうのが原因で開発は中止された。
>船舶用のユニフローと似た形式だが、それと同じく作動範囲（実際に使える回転数の範囲）が非常に狭いのが欠点らしかった。
>実用化されないところをみると、その欠点が解消できなかったのだろう。
過渡特性のコトを言ってると思うのだが，それが実用化を妨げたのではない。
スモールエンドの軸受が破壊されてしまうのが原因で開発は中止された。
713 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/26 23:53 ID:ldmgCnXM
>>395
3XV乗ってたっつっても色々あるワナ。
俺が乗ってるからだけど3XVCがいいと思うよ。
吸排気と電気系弄れば公道では十分なパワーが出る。
SUGOキットはお勧めできないなぁ。乗るたびにセッティングするのなら良いと思うけど。
3XV乗ってたっつっても色々あるワナ。
俺が乗ってるからだけど3XVCがいいと思うよ。
吸排気と電気系弄れば公道では十分なパワーが出る。
SUGOキットはお勧めできないなぁ。乗るたびにセッティングするのなら良いと思うけど。
714 ：７７４ＲＲ：02/11/27 00:52 ID:ePCi/4c4
715 ：７７４ＲＲ：02/11/27 01:12 ID:kxfMIz3z
>706
話しがちと飛躍するけど社外のECUって、
サーキットユースで混合を前提にしているから
オイルポンプ全開固定のセッティングが多いのよ。
＃スガヤのはそうなってる。
だから分離のままだったらメリットがはっきり言ってない。
あと、純正の安心感ってのも大きいかな。
話しがちと飛躍するけど社外のECUって、
サーキットユースで混合を前提にしているから
オイルポンプ全開固定のセッティングが多いのよ。
＃スガヤのはそうなってる。
だから分離のままだったらメリットがはっきり言ってない。
あと、純正の安心感ってのも大きいかな。
716 ：三助 ◆FPPtg3rios ：02/11/27 01:51 ID:7O5M2iH2
717 ：７７４ＲＲ：02/11/27 13:54 ID:9zBEHPVK
718 ：７７４ＲＲ：02/11/27 14:41 ID:Xb6B8abL
油谷さん？
720 ：７７４ＲＲ：02/11/28 18:37 ID:nLz7/w4u
2ｽﾄage
721 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/11/28 23:51 ID:0eRTcSBc
age～。
保守
みなさん、２ストのチューニングに何してますた？
シリンダーヘッド研磨、掃気ポート形状変更、排気ポート拡大、ピストン
スカート切除、クランクシャフト芯出し・バランス取り、クランクケース
バリ取り、ビッグキャブ・チャンバー装着、etc.etc.
スカート切除、クランクシャフト芯出し・バランス取り、クランクケース
バリ取り、ビッグキャブ・チャンバー装着、etc.etc.
725 ：株価八千円割れ（仮）：02/11/29 23:21 ID:TPRAgrb7
ダイエット。
726 ：７７４ＲＲ：02/11/29 23:42 ID:pMfaeN3R
>719
多重点火のセッティングはどうしてるかは忘れた。。。
なんにせよお金に余裕があれば逆車がおすすめですよ。
多重点火のセッティングはどうしてるかは忘れた。。。
なんにせよお金に余裕があれば逆車がおすすめですよ。
脳内配線加工
こっちにも‥後方排気お買いage
729 ：かたもち：02/11/30 01:34 ID:6TxFZrIM
チューンニング・・・嗅覚変更
730 ：４発Γ：02/11/30 04:25 ID:+O82Ul35
コンディション維持・・・・・悲。
>>724
妄想チューン全開だな
妄想チューン全開だな
ガッコウのクラブでやっていたんだがな。実習工場の工作機械使わせてくれたし。
でもRZ50/DT50のエンジンなんて10数機オシャカにしたがな。(w
でもRZ50/DT50のエンジンなんて10数機オシャカにしたがな。(w
734 ： ：02/11/30 11:58 ID:wxA40/mq
736 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/30 22:37 ID:l4KShI4/
ヲリも >>730 4発Γクンと同じで、コンディション維持ばかりだな。
実際チャンバーは欲しいが…。
実際チャンバーは欲しいが…。
737 ：NS野郎：02/12/01 00:32 ID:T2w/DBdQ
漏れは、Ｊｈａチャン、パイプハン化、
CB400SFのメーター装着、
後は現状維持作業ばかりです。
CB400SFのメーター装着、
後は現状維持作業ばかりです。
738 ：７７４ＲＲ：02/12/01 14:33 ID:movvFe/x
バイクに興味ない市民の目
無煙バイクが通り過ぎる＝バイクかよ
有煙バイクが通り過ぎる＝激しくポンコツバイクかよ
（オイル上がりしている乗用車と同一視される）
無煙バイクが通り過ぎる＝バイクかよ
有煙バイクが通り過ぎる＝激しくポンコツバイクかよ
（オイル上がりしている乗用車と同一視される）
740 ：７７４ＲＲ：02/12/01 19:43 ID:zAkDWfHE
２ストは下痢バイク、いつでも後続車にウンコひっかける。
４ストは便秘バイク、後続車にウンコひっかけない、数千キロ走ったところでまとめて排泄する。
４ストは便秘バイク、後続車にウンコひっかけない、数千キロ走ったところでまとめて排泄する。
741 ：ロス男’ｓ：02/12/01 20:10 ID:y6p5Fd5f
快便ﾊﾞｲｸって無いのか・・
742 ：子：02/12/01 20:12 ID:X6GEXybX
東大野球部の女子投手竹本恵がガンマで世界一周へ
2stオイルが入手できなくなって途中で挫折、に1000スモーク
744 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 02:49 ID:1jnd+lnd
746 ：ロス男’ｓ ◆CJcaNSR92. ：02/12/02 05:48 ID:urVarha9
ついうっかり間違えて\持ってってしまいｶﾞｿﾘﾝ入れられないに100ｵｸﾀﾝ
㌦でも今北に行くと使用停止らしいぞ
748 ：７７４ＲＲ：02/12/02 11:47 ID:7vDeKjr9
第二次湾岸戦争に巻き込まれて産油国で石油王になるに１億バーレル
749 ：７７４ＲＲ：02/12/02 11:48 ID:82SfqAwW
寒くなってﾁｮﾄかぶり気味
750 ：７７４ＲＲ：02/12/02 11:51 ID:8uEzh83s
途中の某国でﾚｲｰﾌﾟされて不治の性病をもらってくるのに12000PGM
751 ：===：02/12/02 12:28 ID:8S25BpIZ
>>749
皮がね。
皮がね。
そっちは寒くなくてもﾁｮｯﾄどころじゃない。
753 ：でぶねこ ◆3MA/4UxrOc ：02/12/02 16:17 ID:S+vLgvxD
帰ってくるトキには、ナゼかGASGASになってる！
に２００００ｒｐｍ
に２００００ｒｐｍ
754 ：７７４ＲＲ：02/12/02 19:39 ID:OLjen5uM
age
755 ：７７４ＲＲ：02/12/02 22:21 ID:SFNRKIPe
2stってそんなに頻繁に焼き付きとか起こすんですか？
756 ：かたもち：02/12/03 00:12 ID:s1pRqfVs
＞７５５
乗り手次第。
漏れは高速道路で腰上じゃなくてミッション焼きつかせました。
乗り手次第。
漏れは高速道路で腰上じゃなくてミッション焼きつかせました。
漏れは焼き付き経験なし。
ピストンピンのベアリングや排気バルブが砕けたりとかはあるけど（ｗ
ピストンピンのベアリングや排気バルブが砕けたりとかはあるけど（ｗ
758 ：７７４ＲＲ：02/12/03 00:50 ID:Lp9jzcAP
98RS125じゃだめですか？(w
#大排気は鈴木GT750があるよ＜TV版ワイルド7でヒバちゃんが乗ってたの
あと川崎SS750とかSS500通称マッハ・・キカイダーのサイドカーね^^
#大排気は鈴木GT750があるよ＜TV版ワイルド7でヒバちゃんが乗ってたの
あと川崎SS750とかSS500通称マッハ・・キカイダーのサイドカーね^^
すんまそん、場所間違えました・・鬱死
761 ：７７４ＲＲ：02/12/03 00:59 ID:1zjS4N4Z
ミッションの焼き付きってなんだよ。
普通焼き付きってのはアルミが溶けて
ｼﾘﾝﾀﾞにへばり付くから焼き付きっていうんじゃね？
普通焼き付きってのはアルミが溶けて
ｼﾘﾝﾀﾞにへばり付くから焼き付きっていうんじゃね？
稼働部が異常発熱して変質して（ぶっちゃけて言うと焦げてｗ）、
本来のスムーズな稼働が出来なくなったり砕けたりした状態を総称して
「焼き付き」って言わんかい？
ベアリングが焼き付くモーターが焼き付く等々・・・。
本来のスムーズな稼働が出来なくなったり砕けたりした状態を総称して
「焼き付き」って言わんかい？
ベアリングが焼き付くモーターが焼き付く等々・・・。
763 ：７７４ＲＲ：02/12/03 01:57 ID:AYCzm8bb
最新のRS250って90馬力も出てるのね・・・
764 ：７７４ＲＲ：02/12/03 02:10 ID:dEkkOxFz
焼き付きを防ぐにはスパークプラグを外して塩酸を注ぎこむといいよ
サンポールでも可能
サンポールでも可能
じゃあ>>764のバイクで試そうか
766 ：７７４ＲＲ：02/12/03 14:35 ID:essuH1tr
バイトで乗ってるカブのほうが楽チンでたのしいなんて思う漏れは・・漏れは・・
767 ：７７４ＲＲ：02/12/04 00:04 ID:lfasCRPT
釣りは鮒に始まり鮒に終わるって奴ですな。
769 ：７７４ＲＲ：02/12/04 09:36 ID:AaC2JRIZ
せめて、ヤマハメイト（2ｽﾄ）でｗ
770 ：７７４ＲＲ：02/12/04 09:46 ID:zyVb9oKC
ＨＯＮＧＤＡ
771 ：７７４ＲＲ：02/12/04 16:47 ID:bhHv4TeE
＿
（＿∧＿∧. (￣＼／￣）
(´∀｀ ) ＼ ／ ∧＿∧ _ __
（￣＿＿） ｜ ｜ . ( ´∀｀)／ ) )
. ￣） .） ∧＿∧ ( ⊃／ ／／
._／／／ ( ´∀｀) ＼＿_／／
（__（＿_） ／ ／￣＼ ＼ . ￣
￣ ￣
「３」 「X」 「V」
（＿∧＿∧. (￣＼／￣）
(´∀｀ ) ＼ ／ ∧＿∧ _ __
（￣＿＿） ｜ ｜ . ( ´∀｀)／ ) )
. ￣） .） ∧＿∧ ( ⊃／ ／／
._／／／ ( ´∀｀) ＼＿_／／
（__（＿_） ／ ／￣＼ ＼ . ￣
￣ ￣
「３」 「X」 「V」
ＡＴＦって２ストのミッションオイルに
使うとやばいですか？焼きつきますか？
使うとやばいですか？焼きつきますか？
>>772
壊れなきゃ大丈夫だよ。
壊れなきゃ大丈夫だよ。
774 ：７７４ＲＲ：02/12/04 18:03 ID:5jTt6MjC
>>772
使えます
使えます
>>772
使ってる
使ってる
普通のＭＴオイルとＡＴＦの違いってなんだっけ？
大雑把に言うとＡＴＦの方が柔らかくて不純物少ないんだっけ？
大雑把に言うとＡＴＦの方が柔らかくて不純物少ないんだっけ？
777 ：７７４ＲＲ：02/12/04 18:36 ID:f8XlHD7x
けみいー 目が痛いよー
778 ：７７４ＲＲ：02/12/04 18:41 ID:5jTt6MjC
柔らかいのでﾌﾘｸｼｮﾝﾛｽが減ります
ｼｰﾙのしっかりしてないｴﾝｼﾞｿ
ではｹｰｽの合わせ面から漏って
くるおそれ有り
ｼｰﾙのしっかりしてないｴﾝｼﾞｿ
ではｹｰｽの合わせ面から漏って
くるおそれ有り
レースだと２サイクルのオイルをミッションに使ってる
ただし、１レース毎に分解点検です
ミッションオイル以外の物を入れるとギアの磨耗が早くなる
ただし、１レース毎に分解点検です
ミッションオイル以外の物を入れるとギアの磨耗が早くなる
780 ：７７４ＲＲ：02/12/05 13:00 ID:vvqMlSEl
>776
成分がどうこういう所までは知らないけど、ぜんぜん別物だよ。
ＡＴＦはメーカーによっても違うし。
違うメーカーのもの入れると壊れるＡＴもあるくらい。
成分がどうこういう所までは知らないけど、ぜんぜん別物だよ。
ＡＴＦはメーカーによっても違うし。
違うメーカーのもの入れると壊れるＡＴもあるくらい。
781 ：７７４ＲＲ：02/12/05 22:19 ID:k18ERJDq
ＩＤがＲＺＶあげ
あれ？板によってＩＤかわるのか・・・鬱だオイル混じりの排ガスで逝こう
783 ：FORCE Ｖ３：02/12/05 23:35 ID:GP4PZ7Y/
784 ：１：02/12/05 23:37 ID:AmuJHebv
ドンキで２ストオイル￥９９ですた。
１０本買ってきまつた。
友人に売りつけまつた。
１０本買ってきまつた。
友人に売りつけまつた。
785 ：７７４ＲＲ：02/12/05 23:40 ID:MMREKCrT
>>784
それはもう犯罪行為に等しい
それはもう犯罪行為に等しい
786 ：７７４ＲＲ：02/12/05 23:50 ID:krOg23Oa
>>784 煙幕かよ
787 ：７７４ＲＲ：02/12/06 15:19 ID:ln+gW2l8
何人焼き付くか・・・が問題だ
>>783って車種は何？
789 ：７７４ＲＲ：02/12/06 15:45 ID:UymOwiwh
KHじゃないの？
790 ：７７４ＲＲ：02/12/06 20:57 ID:SchgaD4X
サイレンサーでスタンド支えてないか!?
791 ：４発Γ：02/12/06 20:58 ID:VtCvso49
＞790
専用のフックがスイングアームに付いてるﾖ
専用のフックがスイングアームに付いてるﾖ
792 ：４発Γ：02/12/06 21:00 ID:VtCvso49
しかし、カッコイイ後ろ姿だ。
793 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/06 21:02 ID:RPTRiPL4
ほ～。ギヤオイルの代わりにATFね。お勉強になったワイ。ﾏｼﾞで。
考えてみりゃ、ATもギヤ潤滑するわけだし、おまけに湿式クラッチが中に入っているわな。
ヲリも他人のバイクで実験してみよう。
サスガに2stオイルはマズいんじゃないか？
エンジンオイルとミッションオイルの大きな違いは、耐極圧用のポリマーの数。
バイク用としては、4stエンジンオイル、2stミッションオイルとして、自動車用エンジンオイルや2stオイル。
もちろん、極圧添加ポリマーの含有量が皆無ではないので、煩雑に交換するのであればあるいは…。
考えてみりゃ、ATもギヤ潤滑するわけだし、おまけに湿式クラッチが中に入っているわな。
ヲリも他人のバイクで実験してみよう。
サスガに2stオイルはマズいんじゃないか？
エンジンオイルとミッションオイルの大きな違いは、耐極圧用のポリマーの数。
バイク用としては、4stエンジンオイル、2stミッションオイルとして、自動車用エンジンオイルや2stオイル。
もちろん、極圧添加ポリマーの含有量が皆無ではないので、煩雑に交換するのであればあるいは…。
794 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/06 21:03 ID:RPTRiPL4
↑
×＝バイク用としては、4stエンジンオイル、2stミッションオイルとして、自動車用エンジンオイルや2stオイル。
○＝バイク用として不適当なのは、4stエンジンオイル、2stミッションオイルとして、自動車用エンジンオイルや2stオイル。
×＝バイク用としては、4stエンジンオイル、2stミッションオイルとして、自動車用エンジンオイルや2stオイル。
○＝バイク用として不適当なのは、4stエンジンオイル、2stミッションオイルとして、自動車用エンジンオイルや2stオイル。
796 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/06 21:45 ID:8OgJCVVl
>>795 クン。
いやいや、キミを電波扱いしたわけではない。ヲリも最後に
>煩雑に交換するのであればあるいは…。
と書いてるだろ？まあ、「レースでやってる」と聞いて「よーし。パパ、2stオイル入れちゃうぞ！」ってやつが出ないように。
という老婆心だ。
>>783
ココまでやっているなら、SSじゃないか？
何にしても、キレイにまとめているな～。
いやいや、キミを電波扱いしたわけではない。ヲリも最後に
>煩雑に交換するのであればあるいは…。
と書いてるだろ？まあ、「レースでやってる」と聞いて「よーし。パパ、2stオイル入れちゃうぞ！」ってやつが出ないように。
という老婆心だ。
>>783
ココまでやっているなら、SSじゃないか？
何にしても、キレイにまとめているな～。
だから俺も１レース毎に分解点検って書いてるし
その書き方だとこれを見逃したのかなってね
その書き方だとこれを見逃したのかなってね
798 ：FORCE Ｖ３：02/12/07 01:35 ID:2kAMepww
好評だったようなので、もう一枚。
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021207013343.jpg
http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20021207013343.jpg
羨ましー!
うつくしー！
うつくしー！
801 ：FORCE Ｖ３：02/12/08 01:13 ID:cjdq8xA3
>>800
これはツクバで年２回行われているTOF（テイスト・オブ・フリーランス：主に80年代の旧車のレース）のひとコマ。
残念ながら、バイクはオレのではないデス。
たまたま暖気場で見かけたんだが、あまりの美しさと、見事な白煙に思わずシャッターを切ってしまった。
これはツクバで年２回行われているTOF（テイスト・オブ・フリーランス：主に80年代の旧車のレース）のひとコマ。
残念ながら、バイクはオレのではないデス。
たまたま暖気場で見かけたんだが、あまりの美しさと、見事な白煙に思わずシャッターを切ってしまった。
TOF＞有りましたね。すっかり忘れてました（汗
5月と11月に開催されてましたね。
＞あまりの美しさと、見事な白煙に思わずシャッターを切ってしまった。
解りますよ！その気持ち。
漏れもﾐﾉﾙﾀの一眼ﾚﾌ（400倍）持ってるけど、そう言った所に逝く時は
必ずといっていい程持ち歩いて、一際目立つﾊﾞｲｸや乗り手を見つけると
撮ってしまう。
でも、ﾃﾞｼﾞｶﾒ無いのでうｐ出来ないし現像代も馬鹿に成らない（爆
5月と11月に開催されてましたね。
＞あまりの美しさと、見事な白煙に思わずシャッターを切ってしまった。
解りますよ！その気持ち。
漏れもﾐﾉﾙﾀの一眼ﾚﾌ（400倍）持ってるけど、そう言った所に逝く時は
必ずといっていい程持ち歩いて、一際目立つﾊﾞｲｸや乗り手を見つけると
撮ってしまう。
でも、ﾃﾞｼﾞｶﾒ無いのでうｐ出来ないし現像代も馬鹿に成らない（爆
803 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:01 ID:M8+Icxv/
２ｽﾄの振動だともっとやばいのか!?
http://www.cnn.co.jp/science/K2002120302234.html
http://www.cnn.co.jp/science/K2002120302234.html
804 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:04 ID:cGlbKX3B
俺たちの血は、2stとともに滅ぶ。かっこよすぎる。
805 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:53 ID:cKBC6Y7R
806 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:55 ID:DFY5b0kZ
807 ：７７４ＲＲ：02/12/09 07:45 ID:je+M8CZ9
関東雪だ。
みんなコケるなよー。
ま、このユキで乗るヤシいないか。
いや、2ストジャンキーどもならもしかするかも、、、
みんなコケるなよー。
ま、このユキで乗るヤシいないか。
いや、2ストジャンキーどもならもしかするかも、、、
＞男性の３分の１と少なく
うげえ・・・
うげえ・・・
809 ：===：02/12/09 13:16 ID:oNE/OJi6
>807
乗ってるよ。
昨日の夜中の帰宅、今朝の出勤、バイクだよ。
水温あがんねーよ寒くて。
乗ってるよ。
昨日の夜中の帰宅、今朝の出勤、バイクだよ。
水温あがんねーよ寒くて。
会社の人に朝、迎えに来てもらっちったよ
昨日の帰りはアイシング起こしたしさー
ジャンキー失格ですな
昨日の帰りはアイシング起こしたしさー
ジャンキー失格ですな
>>810
この寒さじゃ、アイシングは仕方あるめぇ。
この寒さじゃ、アイシングは仕方あるめぇ。
冷却水引き込んでるキャブに汁！
813 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：02/12/10 02:39 ID:3CsQwWZ4
出張あげ
814 ：７７４ＲＲ：02/12/10 08:19 ID:xITq/Ac7
ねーねー、アイシングって何？
雰囲気からすると、寒くて燃料が凍って、
っていうか、粘度が高くなって、
正常に霧化しない状態？
雰囲気からすると、寒くて燃料が凍って、
っていうか、粘度が高くなって、
正常に霧化しない状態？
815 ：７７４ＲＲ：02/12/10 08:40 ID:uU/ZoUAk
愛す進行形でつ
816 ：７７４ＲＲ：02/12/10 08:52 ID:l/XbAaPS
マチコ先生の決め文句だYO!>>99
817 ：７７４ＲＲ：02/12/10 09:22 ID:002XYKGy
アイシングって、キャブの霧吹き部からガソリンが噴霧→気化熱で
温度さらに低下→ガソリンシャーベット状になる→穴詰まりする、
と思っているのだが、あってる？
温度さらに低下→ガソリンシャーベット状になる→穴詰まりする、
と思っているのだが、あってる？
818 ：７７４ＲＲ：02/12/10 09:43 ID:O6vZsXa7
俺の知っているアイシングは、
キャブの霧吹き部からガソリンが噴霧→気化熱で温度さらに低下
→スロットルバルブが凍りついて貼りつく→アクセル戻らない
→回転上がりっぱなし
だな。RZ250初期型で経験した。
>>814、>>817の言うのも含めてアイシングという言うのかも。
キャブの霧吹き部からガソリンが噴霧→気化熱で温度さらに低下
→スロットルバルブが凍りついて貼りつく→アクセル戻らない
→回転上がりっぱなし
だな。RZ250初期型で経験した。
>>814、>>817の言うのも含めてアイシングという言うのかも。
819 ：NS野郎：02/12/10 09:49 ID:O6vZsXa7
>>818は俺です。名前入れ忘れた。
820 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/10 11:21 ID:WubgHNcv
821 ：８１７：02/12/10 11:59 ID:002XYKGy
そうか！ガソリンが簡単に凍る分けないよね。
空気中の水分結露→凍るが正解か。
サンクス
空気中の水分結露→凍るが正解か。
サンクス
俺が今回アイシング食らった車両はN５(腰上80)だったわけだが、
アレはなかなか楽しいぞ。回転が10000から下がんなくても、別に
可愛いもんだし。
やっぱジャンキー合格か？
250だったら涙ちょちょ切れてただろーけど ｗ
アレはなかなか楽しいぞ。回転が10000から下がんなくても、別に
可愛いもんだし。
やっぱジャンキー合格か？
250だったら涙ちょちょ切れてただろーけど ｗ
823 ：株価八千円割れ（仮）：02/12/11 00:16 ID:mZksivh8
>>822
数年前、R1-Zで涙ちょちょ切れました…。
数年前、R1-Zで涙ちょちょ切れました…。
824 ：４発Γ：02/12/11 02:03 ID:VuiXwFZb
10年前RZ350で、走馬灯が見れました。
825 ：1Z：02/12/11 02:06 ID:7g/Q6A4z
>>823
R1-Zってｷｬﾌﾞにも水通ってたはずだが・・・アイシング起こるの？
R1-Zってｷｬﾌﾞにも水通ってたはずだが・・・アイシング起こるの？
826 ：７７４ＲＲ：02/12/11 08:27 ID:tppLJzPx
温水キャブでアクセル戻る無くなった事が度々あったんだが
後にそれはアクセルからオイルポンプへ行くワイヤーが切れかけて
時々引っ掛かってたというのが判明。
気付かなかったら、ワイヤ切れでオイル不足→焼きつきだったかも
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
後にそれはアクセルからオイルポンプへ行くワイヤーが切れかけて
時々引っ掛かってたというのが判明。
気付かなかったら、ワイヤ切れでオイル不足→焼きつきだったかも
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
827 ：７７４ＲＲ：02/12/11 09:24 ID:o7vo+b9V
2ｽﾄと4ｽﾄのｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄってなんだよ、ｽｹﾞｰな！！
828 ：NS野郎：02/12/11 10:14 ID:DJcgitAT
830 ：７７４ＲＲ：02/12/11 11:22 ID:hpYuOccu
>>８２９
油断大敵 ノーマルでもナルＹｏ
軽いか重いかのチガイではなくて？
油断大敵 ノーマルでもナルＹｏ
軽いか重いかのチガイではなくて？
あ、そうなの？俺はノーマルの時はなったこと無かったから。
832 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/11 16:10 ID:C9FPxoN/
833 ：1Z：02/12/11 16:52 ID:7g/Q6A4z
>>828
あの2ｽﾄはホスィ
あの2ｽﾄはホスィ
834 ：NS野郎：02/12/11 17:56 ID:DJcgitAT
レス番ﾏﾃｨｶﾞｴﾀ。>>833ﾀﾞﾀ。
逝ってきます。
逝ってきます。
836 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/12/11 21:56 ID:96LybbaG
∧ ∧
（(,,ﾟДﾟ)) ＜ 後ろから聞きなれたサウンド・・・2ｓｔキター。
γ つ×ヽ と思ったらジムニーだった。
ヽ＿__＿ノ
（(,,ﾟДﾟ)) ＜ 後ろから聞きなれたサウンド・・・2ｓｔキター。
γ つ×ヽ と思ったらジムニーだった。
ヽ＿__＿ノ
837 ：株価八千円割れ（仮）：02/12/11 23:32 ID:AAdCnnuc
838 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/12 00:14 ID:czSMLllE
>>837 株価八千円割れ（仮）クン。
そう嘆くな。1年なんぞ、アッという間だ。(それはそれで哀しいが…)
その間は、スポーツバイク(←自転車のことね)でも乗ってみては？
ヲリも中年太り予防のため、マウンテンバイク改メッセンジャー仕様に乗っている。
ライディングスキルのためにも、色々なことが見えたりもするぞ。
スピードメーターをつけているのだが、これがあると面白く走れる。
例えば自動車にドラフティング(いわゆるスリップストリーム)で付ければ、60kmくらいをキープできるとか…。
少しスレ違いだが…。
そう嘆くな。1年なんぞ、アッという間だ。(それはそれで哀しいが…)
その間は、スポーツバイク(←自転車のことね)でも乗ってみては？
ヲリも中年太り予防のため、マウンテンバイク改メッセンジャー仕様に乗っている。
ライディングスキルのためにも、色々なことが見えたりもするぞ。
スピードメーターをつけているのだが、これがあると面白く走れる。
例えば自動車にドラフティング(いわゆるスリップストリーム)で付ければ、60kmくらいをキープできるとか…。
少しスレ違いだが…。
839 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/12 01:33 ID:czSMLllE
別スレで面白いものを見つけた。
>>ダメ、ゼッタイ ：02/12/10 21:40 ID:dYZTXa+s
2stは習慣性の強いエンジンです。
軽い気持ちで手を出したつもりが、いつのまにかあなたの人生を大きく左右します。
業物に誘われたから、などということで安易に流されれず、断固とした態度で断ることが必要です。<<
不覚にもﾜﾛﾀ！
ｽﾏｿ。業物クン。
>>ダメ、ゼッタイ ：02/12/10 21:40 ID:dYZTXa+s
2stは習慣性の強いエンジンです。
軽い気持ちで手を出したつもりが、いつのまにかあなたの人生を大きく左右します。
業物に誘われたから、などということで安易に流されれず、断固とした態度で断ることが必要です。<<
不覚にもﾜﾛﾀ！
ｽﾏｿ。業物クン。
840 ：１Z：02/12/12 01:36 ID:a4HFfi1s
841 ：かたもち＠サイタマ：02/12/12 01:41 ID:z2zSMAAr
最初に手を出したエンジンが２ストだったために・・・
ＫＳＲ２－ＫＤＸ１２５ＳＲ－ＫＤＸ２５０ＳＲ
という漏れのバイク歴。
ＫＳＲ２－ＫＤＸ１２５ＳＲ－ＫＤＸ２５０ＳＲ
という漏れのバイク歴。
842 ：１Z：02/12/12 01:58 ID:a4HFfi1s
843 ：７７４ＲＲ：02/12/12 21:28 ID:41QbYg1P
age
844 ：株価八千円割れ（仮）：02/12/13 00:19 ID:fzbhK4oK
845 ：3XC-3乗り：02/12/13 02:16 ID:9EklX0/j
横浜だから違うね、きっと。
847 ：１Z：02/12/13 10:59 ID:qFDppqpg
>>844、845、846
間違いでもR1-Zが映ってたのは確かですよ・・・
間違いでもR1-Zが映ってたのは確かですよ・・・
848 ：７７４ＲＲ：02/12/13 11:53 ID:8P6qN8c5
タイホンダの２ストは今月で生産中止する
”お知らせ”
今まで皆様に愛されて来ました、タイＨＯＮＤＡの２サイクルもいよいよ２００２年１２月末で生産
が終了する予定です
http://www.endurance.co.jp/thaibike/thaibike.html
”お知らせ”
今まで皆様に愛されて来ました、タイＨＯＮＤＡの２サイクルもいよいよ２００２年１２月末で生産
が終了する予定です
http://www.endurance.co.jp/thaibike/thaibike.html
849 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/12/13 21:21 ID:iZNSt4s0
∧ ∧
（(,,ﾟДﾟ)) ＜ まるでおりが禁断の果実の売人のやうな・・・。
γ つ×ヽ
ヽ＿__＿ノ
（(,,ﾟДﾟ)) ＜ まるでおりが禁断の果実の売人のやうな・・・。
γ つ×ヽ
ヽ＿__＿ノ
850 ：７７４ＲＲ：02/12/13 22:54 ID:9R94iqTU
age
タイホンダ・・NSR150しか興味無い。
タイホンダ・・NSR150しか興味無い。
852 ：株価八千円割れ（仮）：02/12/14 01:39 ID:kL/c+9wx
しかし、ブン回してる２ｓｔサウンドは良いですな。
パラツインなんかは特に。
最近じゃ峠でもあまり聞かなくなったけどな・・・
パラツインなんかは特に。
最近じゃ峠でもあまり聞かなくなったけどな・・・
854 ：７７４ＲＲ：02/12/14 17:00 ID:QEeq3G5Z
保守
855 ：７７４ＲＲ：02/12/15 22:03 ID:T5M3/sLm
保守２
パラツインの音がｲｲと言うのは同意しかねる
漏れブサ乗ってるけど、何を血迷ったか先日ＶＪ２３を買っちまった。
初めは、あーやっぱパワーないな～。とか、今は海苔味を楽しむバイク
だな～とか言い訳しながら乗ってた。だけど、昨日、般道でＧＳＸ－Ｒ
１０００にブチ切られてマジむかついた。
「やっぱあかん！ ２ＳＴは４ＳＴ負けたらアカンのや！」
と、ＮＳ－５０や４００γに乗ってた頃の若い頃の気持ちを思い出すた
～よ。みなは、速い軽量リッタークラスをどう見てるっすか。
初めは、あーやっぱパワーないな～。とか、今は海苔味を楽しむバイク
だな～とか言い訳しながら乗ってた。だけど、昨日、般道でＧＳＸ－Ｒ
１０００にブチ切られてマジむかついた。
「やっぱあかん！ ２ＳＴは４ＳＴ負けたらアカンのや！」
と、ＮＳ－５０や４００γに乗ってた頃の若い頃の気持ちを思い出すた
～よ。みなは、速い軽量リッタークラスをどう見てるっすか。
>>857
５ガンで一般道走ってて、ハヤブサと一緒になった。
さすがに勝てないと思ってパワーバンドにすら入れなかったが、
３０００ｒｐｍ程度しかまわしてなさそだったのに、ぬおわキロ。
こっちは６速７０００くらい。勝負しなくてヨカッタとおもったよ。
もしかして、あんたか？（ｗ
５ガンで一般道走ってて、ハヤブサと一緒になった。
さすがに勝てないと思ってパワーバンドにすら入れなかったが、
３０００ｒｐｍ程度しかまわしてなさそだったのに、ぬおわキロ。
こっちは６速７０００くらい。勝負しなくてヨカッタとおもったよ。
もしかして、あんたか？（ｗ
859 ：（ ﾟ∀ﾟ）ｦﾙﾌｨｰ ◆TiP5As2jNc ：02/12/16 20:59 ID:roK1oNSR
なかなか素敵なＩＤがヒットしたんで記念カキコ
最近まったくもってヲルフに乗ってませんです。寒いしね。
最近まったくもってヲルフに乗ってませんです。寒いしね。
860 ：煙と振動で頭逝っちゃってる2ｽﾄバカ：02/12/16 22:18 ID:S9aWs737
>859
ぬぉぉ！ﾎﾝﾄ！IDｽﾃｷ！
私がはじめて事故ったバイク、NSR50でした。
ぬぉぉ！ﾎﾝﾄ！IDｽﾃｷ！
私がはじめて事故ったバイク、NSR50でした。
>>859
NSR ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
NSR ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!
862 ：７７４ＲＲ：02/12/17 00:55 ID:fJuWqThq
箱根・芦ノ湖では２ストの吐き出すオイルで水面に油膜が出来るので、
４ストに乗せ変える運動が起きている。
欧米では、ほとんど４ストエンジンを使用している。
そういえば、雨の路面に油膜が虹色にひろがってるが、あれは２ストオイルだな。
４ストに乗せ変える運動が起きている。
欧米では、ほとんど４ストエンジンを使用している。
そういえば、雨の路面に油膜が虹色にひろがってるが、あれは２ストオイルだな。
863 ：７７４ＲＲ：02/12/17 02:22 ID:fBykqdl0
最近、峠で聞く2ストサウンドは林業関係のチェンソーとこだまする自分の排気音のみ、、、
そんなおいらはオフ車海苔。
もちろん峠って林道。
そんなおいらはオフ車海苔。
もちろん峠って林道。
864 ：NS野郎：02/12/17 10:10 ID:jZcIN2Cy
>>862
それはボートとかマリンジェットの話ですか？
あと、雨の日に油膜ができるのは、2ストオイルだけではないよ。
軽油でもなるし、ガソリンでもなる。油脂全般で油膜ができる。
よって、4ストでも油膜を作る原因となる。
…と、煽りに反応してみるテスト。
それはボートとかマリンジェットの話ですか？
あと、雨の日に油膜ができるのは、2ストオイルだけではないよ。
軽油でもなるし、ガソリンでもなる。油脂全般で油膜ができる。
よって、4ストでも油膜を作る原因となる。
…と、煽りに反応してみるテスト。
865 ：７７４ＲＲ：02/12/17 12:50 ID:YIdvzBTz
アイドリング時の不安定な排気音がたまりません
ともだちはチェーンソーだってうんだけど、その通りだよね
でもイイ！
ともだちはチェーンソーだってうんだけど、その通りだよね
でもイイ！
866 ：７７４ＲＲ：02/12/17 13:03 ID:LmjGKXEj
漏れ今、Ｖツインだけどパラツインもう一台買おうか迷ってます。
やっぱ違うもんなの？乗り味とか。
タンデムツインは？
誰か知ってる人教えてたもれ、スマソ
やっぱ違うもんなの？乗り味とか。
タンデムツインは？
誰か知ってる人教えてたもれ、スマソ
２ｓｔクレイジーＶＯＬ２にあった例の新技術は結局ダメなのか？
これからは４ＳＴっていうけど、４ＳＴスクーターは奥様方に
不評だぞ。
これからは４ＳＴっていうけど、４ＳＴスクーターは奥様方に
不評だぞ。
868 ：１Z：02/12/17 17:47 ID:MIB0CReK
869 ：７７４ＲＲ：02/12/17 18:14 ID:WQkx8vMQ
>>868
あの技術ってなんだYO
あの技術ってなんだYO
870 ：１Z：02/12/17 19:14 ID:MIB0CReK
そりは既存車輌に適用できる技術SKY？
872 ：７７４ＲＲ：02/12/17 19:30 ID:WQkx8vMQ
873 ：１Z：02/12/18 01:28 ID:uY47k6Py
ちなみにリードバルブに穴あけ事ではありません
876 ：4発Γ：02/12/18 02:55 ID:1sJbO64F
バルブ次いでに
ボイセンのバイブとインシュレータのキットは
インシュレータの中は、ザラザラです
ボイセンの能書きによると、2ストロークは4ストロークと違い
スムーズに混合気を、通し過ぎるとOIL・空気・ガソリンが良く混ざらない
から、ザラザラにしてあるそうです
インシュレータの中身を鏡面のような加工をすると、OIL・空気・ガソリンと
3っつに分かれたものが、通る事になる。適度な凸凹が3っつの混合をさらに促進
するなどと、書いてありました。
実際取り付けた所、かなりレスポンス・パワーともに向上した気がしました。（YZ125)
リードバルブに穴開きの板を、付けるというのも
気流の乱れを、促進さけるためですか？
そのバルブがどんなのか見た事ないので、変な事言ってたらスイマセン。
ボイセンのバイブとインシュレータのキットは
インシュレータの中は、ザラザラです
ボイセンの能書きによると、2ストロークは4ストロークと違い
スムーズに混合気を、通し過ぎるとOIL・空気・ガソリンが良く混ざらない
から、ザラザラにしてあるそうです
インシュレータの中身を鏡面のような加工をすると、OIL・空気・ガソリンと
3っつに分かれたものが、通る事になる。適度な凸凹が3っつの混合をさらに促進
するなどと、書いてありました。
実際取り付けた所、かなりレスポンス・パワーともに向上した気がしました。（YZ125)
リードバルブに穴開きの板を、付けるというのも
気流の乱れを、促進さけるためですか？
そのバルブがどんなのか見た事ないので、変な事言ってたらスイマセン。
877 ：4発Γ：02/12/18 02:58 ID:1sJbO64F
打ちまちがえた↑
誤・気流の乱れを、促進さけるためですか？
正・気流の乱れを、促進させるためですか？
↑
避けてどうすんだﾖ・・鬱
誤・気流の乱れを、促進さけるためですか？
正・気流の乱れを、促進させるためですか？
↑
避けてどうすんだﾖ・・鬱
878 ：１Z：
>>877
まぁ、その考えで合ってます･･･
まぁ、その考えで合ってます･･･