ガンマ乗りが集まるスレ（全部Γ）パート３

1 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/27 01:19 ID:rUH+AZBx

せっかく立てた、パート３があえなく脱兎落ち。
精進あるのみ。

一番最初。
んで、一番最後までがんばってたスズキΓシリーズ♪
50も５００もみんなあつまって語りましょう♪

前スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021992961/979-

2 ：７７４ＲＲ：02/10/27 01:21 ID:P4d6DDpJ

3 ：4発Γ：02/10/27 01:57 ID:uja9wq1c

日曜日は、箱根いきます。
電装系を少し新品にしたので、スゴク快調・・なはず。

4 ：Γ初心者：02/10/27 02:04 ID:te27SIrG

こんばんは。
初カキコでおま。

２ヶ月前くらいから乗ってます。
ヨロシクです。

5 ：ｺﾚﾀﾞ荒らし：02/10/27 02:06 ID:2ta7uNmq

suzuki

6 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/10/27 09:41 ID:FedomSHz

やったー
騎士鉄十字賞柏葉付さん、ありがとう。

7 ：仕様です：02/10/27 11:05 ID:AgpHFKck

昨日から乗ってます
ギヤチェンジ中に太ももの筋ツリマシタ
　

8 ：７７４ＲＲ：02/10/27 11:10 ID:gzoh1vkt

　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！（全部Γ）は（全部「）にしてくれないと・・・
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

9 ：復活作業中：02/10/27 14:00 ID:M7chPB1S

騎士鉄氏、お疲れさま～。
>8
勘弁して呉YO。

10 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/27 16:40 ID:1MlQuzdI

>>8
オリもどうしようか悩んだのだが…。

>>9
あの事実はﾜﾗﾀヨ。

11 ：ﾃｨｿ粕（γ初心者）：02/10/27 19:17 ID:G2iyaMWE

そろそろＨＮ変えよう。
γ初心者のＨＮは>4に譲るわ。

オタフク抜きってーのはどれくらいのサイクルで抜くと効果的なんぢすか？
ｽﾋﾞﾊﾞｾﾝﾃﾞおしえて厨で・・・

12 ：SRS：02/10/27 21:54 ID:PTQLH7uU

ガンマ懐かしいです(;O;)
私が乗っていた頃はＴＺＲとＮＳＲが全盛でガンマで予選とおるのは（筑波ＳＰ250）
私のところとスガヤさんとミラージュぐらいでしたね。
3型から4型ぐらいのことです。　皆さんはきっとＶガンマなんでしょうね
4型なんかフロント16のリヤ17ですよ　あれはいまだにスズキが何したかったか判らないです？
横内さん血迷ったか？

13 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/10/27 23:55 ID:FedomSHz

でもフロント16inって昔の流行でしたよね。
リアは18inあたりで。
凄い切れ込みそうで怖い。

14 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/28 00:09 ID:0pSC/3d6

>>11
オリの場合。

オタフク抜きは基本的に、走行距離よりも時間。

なぜなら、膠着するから問題を起こす。
逆に長距離走行でも連続なら、新しいオイルが供給されるので、OK

まあ、週１回の走行なら、半年おきくらいだろ。
毎日乗るなら、年１でもいいと思う。

>おしえて厨
はｲｲﾅ。

15 ：騎士鉄十字賞柏葉：02/10/28 00:24 ID:ka9vukOS

>>12　SRSさん。
多分オリと同年代でしょう。

残念ながら、当時SPレースには興味が無く、あまり良く知りません。
当時オリはバイクには乗っていましたが、むしろ四輪厨でした。（バイクに乗るのはヘタだった。）
もちろん競技に出て、収入をほとんど食いつぶしていました。

当時はレプは毎年モデルチェンジしていて、SPの成績＝翌年の売上高という感じでしたね。

>>13　ケロリンクン。
>でもフロント16inって昔の流行でしたよね。・・・・凄い切れ込みそうで怖い。
いや、ｶﾞｿﾏはそうでもなかった。

ホンダが一番切れ込んでいた。
まあ、ハンドリングの思想をはじめとして、タイヤ、フレーム、エンジン特性、全てが過渡期だったから。
当時乗っていたのは、VF750F。今から考えるとｵｿﾛｼｲハンドリングだったが、決して乗れない代物ではなかった。

でも、当時の前輪16inchのタイヤ外径はいまの17inchとほぼ同じだぞ。

16 ：ﾃｨｿ粕（γ初心者）：02/10/28 07:40 ID:qtnqGKcs

＞でも、当時の前輪16inchのタイヤ外径はいまの17inchとほぼ同じだぞ。
そういやあのころのスタンダードは９０扁平や１００扁平・・・バイアスがほとんどだったし・・・
16インチ糸ﾀｲﾔとか。

17 ：SRS：02/10/28 08:22 ID:fUYO4Bda

後はこの頃の流行といえば　ＡＮＤＦなんだけどレースする人は
みんな外してた　突っ張りすぎてトラクションがかかんない。
でも国産初のアルミフレームだし　　この頃のスズキって凄い革命的だったなー　

18 ：騎士鉄十字賞柏葉：02/10/28 12:50 ID:rTA2rmVz

>>17
GPで16inchを初めて使ったのはSuzukiだった。
その頃は、お猿のキングが全盛で、ヤシを殺すために16inchを使用し始めたと思う。

その甲斐あってか、ウンチともう一人（度忘れ。サインも持ってるのに…。）ﾁｶﾝﾋﾟｵｿになった。
γは速かった。

19 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/10/28 14:17 ID:/eDb8xA7

アンチロックとかアンチノーズダイブとかいろいろありましたね。
KAWASAKIのアンチノーズダイブは、ギャップを感じるとリリースされる仕組みでしたね。
RG見た瞬間にSUZUKI派になりました、同時に2st派に。

20 ：騎士鉄十字賞柏葉：02/10/28 18:00 ID:POIdbtfi

>>19 ケロリンクン。
若いのかと思っていたが、結構お歳ﾅﾉﾈ。

>ギャップを感じるとリリースされる仕組みでしたね。
いや、股ｻｷに限らず、スズキもホンダも、そうなっていた。
楽器屋だけが、採用しなかった。

当時のロングストロークなサスには、使い方によっては有効だった。
要は、ブレーキ時のみド・カルボン式にするという、詐欺のような技術と思う。

そうそう、ウンチの次にﾁｶｿﾋﾟｵｿになったのはルッキだった。
でも、RGVといえば、なんと言ってもシュワﾁｬﾝ。
'89だったか、ﾁｶｿﾋﾟｵｿを獲ったﾄｯﾂｱﾝボーイの倍優勝していたからな。
優勝かリタイヤ。これ最強。

21 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/10/28 18:24 ID:/eDb8xA7

>騎士鉄十字賞柏葉さん
えぇ、歳だけはそれなりに(w
SUZUKIも採用していたんですね＜リリース。

ガンマ好きでしたが、KR500も好きでした。
GPライダーはエディが好きで、その後シュワンツに。

22 ：騎士鉄十字賞柏葉：02/10/28 18:57 ID:VhNv40uC

そうか、このスレの常連は結構年配者が多いのかもしれないな。
パート4は　【養老】ほのぼのガンマ（全部「）【子育て】にするか。

2stはもっと殺伐としたものだろ？
何が悲しゅうて、21世紀にもなっったにもかかわらず、煙モクモクな　おバイクに乗らにゃアならんのだ？
そう。4stなんざ女子供でも乗れる。お手軽が良ければ、4st。これ最強。
2st。それもガンマ。スロットルの開け方ひとつで、出力が変わる不思議な内燃機関。

おい、馬鹿メーカのスズキ。2st大排気量車作れ。（違法でも良い。）
2st乗りが絶滅しないうちに。

23 ：SRS：02/10/28 21:55 ID:fUYO4Bda

ちなみに78年から80年までKロバーツ　その前76,77は人造人間バリーシーン(スズキRGB)　
81年Mルッキネリ　RGΓ　ヤマハに対抗して16インチで小さく回ることで優位に
82年Fウンチーニ　RGΓ　こののブルーのマシーンが、かっちょよかった
そんなチャンピオンウンチーニもスズキの撤退(実質的に、一応ワークスはあった）
でガードナーに轢かれて意識不明　
シュワンツの時代まで、Rマモラ、Bシーン（この人　雨の日だけは異様に早かった　
まあマモラもそうなのだが　スズキのハンドリングがいいとの噂も）　Rマッケルニなど
うわーなつかしー

24 ：SRS：02/10/28 21:59 ID:fUYO4Bda

フルフェアリングもΓが最初
シングルシートのわけわかんないカバーもはじめてかな
でもあの上に女の子乗っけたら死にそうになったって泣かれたよ
当りまえだなつるつるだもん

25 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/28 22:01 ID:1renI4mA

>>1　に前々スレを貼るのを忘れていた。
アブねー。脱兎落ちするところだったワイ。んで。

前々スレ　ガンマ乗りが集まるスレ（全部）
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1006313580/

前スレ　ガンマ乗りが集まるスレ（全部「）パート２
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021992961/979-

26 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/28 22:12 ID:WkX2mrur

>>23
>ガードナーに轢かれて意識不明
って、そうか。
そのレースはリアル（もちろんTV）で見たが、ウンチが転んで立ち上がって逃げているところに後続車があたり、ウンチは水平に空中スピンしていたな。

犯人は殺し屋ガドちゃんだったのか。

その後ホンダの色白ﾄﾞﾘﾄﾞﾘ小僧が出てきたり、ｱｲﾃﾏｽ貴方のローソンが出てきたり。
あの当時は、バイクが不完全だった分、人間に依存していたからｵﾓｼﾛｶｯﾀ。

今のGPは機種依存というか、F1みたいでつまらない（Moto-GP）
GPにスーバイみたいな「ブォ～～ン」はどうも…。

27 ：ﾃｨｿ粕：02/10/28 22:34 ID:rOEuLt4Q

スペンサーにエディﾛｰｿﾝ。なつかしっ！

ﾛｰｿﾝといえばトラック（コンボイの頭の部分）のレースにもでてたっけ。
うひゃーなつか汁ー！

28 ：SRS：02/10/28 22:55 ID:fUYO4Bda

>>26
あれで若き頃のガードナーはレースから引退しようとしたらしい
しかし見舞いに行ったところ
ウンチーニはあれは事故なんだから気にするなレースなんだから。　
逆の立場でも私がカレを引いていただろう。
と　しかしガードナーがチャンピオンになるとは

29 ：７７４ＲＲ：02/10/29 00:49 ID:UaHIhcGn

>>28
そうそう、ヘルメット直撃でクルクル回ってたよね。
ガードナーは丁度ＧＰデビューの頃だったね。

その後の話は初めて聞いたけど、心が温まるというか、生きてたからいいけどね。
あぼーんだったらそれどころじゃない罠。

ＧＰレースつったらシュワンツとレイニーの直接対決が一番印象に残ってるなぁ。
'90くらいのホッケンハイムは萌えたﾅｰ。

30 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/29 01:25 ID:GnRa+GnR

>>29
>'90くらいのホッケンハイムは萌えたﾅｰ。
そうそう。あの頃はホッケンハイムやザルツブルクリンクなどの、高速サーキットがカレンダーに入っていた。

'94くらいから、安全性とかヌかして止めてしまった。
GPの連中に言わせると、高速サーキットほどバイクの性能差より、乗り手の性能差がキメ手になるらしい。

いまや、GPはミッキーマウスサーキットばかりで行われている。
こういうサーキットは、乗り手の性能差より、バイクの性能とチームのセットアップ能力で勝敗が決まってしまう。
ﾂﾏﾝﾈ～や。

31 ：ロロ：02/10/29 01:51 ID:RtAZyP+i

>>23
その映像はテレビの衝撃映像特集で見た記憶があります
最初に見たときは再起不能っぽいことをナレーションが語っていたが、
数年後同じ映像を見た時は復帰したと言っていました。
本当の所どうなったんでしょうか？？

32 ：青白γ：02/10/29 10:41 ID:mMP4+F9X

　ちょっと待ってください…
初代γがデビューする一年前に生まれたオイラは
禿げしく最年少でつか？

33 ：SRS：02/10/29 16:08 ID:+QkoTiyC

>>31
ウンチーニはその後リハビリして完治して
ライダーの組合のようなもの作って安全なレースが出来るように
努力してたよ
またその後4輪のレースのもでてたよ

34 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/29 19:22 ID:usDS10f8

>>32 青白γクン。
そうなのか。
そういえば、Vγデビューの年に生まれたヤシも、二年後には免許取得年齢になるんだな。

なんだかな～～～。
ｵﾁﾞｻﾝ悲しくなっちゃうヨ。

35 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/10/29 20:17 ID:dkBgqPfK

人造人間バリーシーンには笑ってしまいました。
スペンサーのテールスライドっていうかパワードリフト凄かったですね。
コーク"眼鏡くん"バリントンとか、昔のライダーは今とは違う個性がありましたね。
最近、お？思ったのは少し前のロッシですかねぇ、「ムチャしてんなー(w」って感じで。
ムスコ・ケニーは応援してたんですが・・・ダメですね。

昔はレース用500ccマシン売ってましたよね、RGB500で320万くらい。

36 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/29 21:08 ID:cWXqX2sG

忘れてはいけないのが、わが同胞の"出家ボーズ"
いまは、バイク版新興宗教の教祖サマになっておられるが、現役当時はそれはそれは速かった。
人格は、バイク界きって劣悪だが、速さにかけては最高だった。
ホンダでNRなどというゲテモノにさえ手を出さなければ、もっと成績を残していたと思われ。

オマケにメカニックがﾏｯﾄﾞメカゆーぞー。コイツがまた逝ッちゃってる。
最凶のコンビだった。

ｶﾞｲｼｭﾂの眼鏡クンとは、最高の殺し合いをしていた。

37 ：７７４ＲＲ：02/10/29 22:57 ID:+AjQNMay

ノーマルサイレンサーって、社外サイレンサーと比べて
何か出力的に抵抗になるもなのなんですか？

例えば、スガヤチャンバー＋ノーマルサイレンサー　の組み合わせって
何か問題ありますか？

いや、ただ、スガヤにつくはずのサイレンサーを持っていないだけなんですけど。。。

38 ：迷子のγさん：02/10/30 01:27 ID:8nifP0x1

東北は最近急に冷え込んできたので３月あたりまでバイクはお休み～
γはガソリンコックｏｆｆのみで冬は乗り切れるものですか？
機種はＶＪ２１Ａ、Ｊ型です。

γに付けられる他車種のミラーって誰かご存知無いですか？
事故ってもないのに純正が壊れて難儀しております。
社外品は高いし純正の蛇腹があまり好きでは無いので他車種から中古で流用しようと目論んでます。

教えて君ですいません。

39 ：７７４ＲＲ：02/10/30 03:32 ID:10qBQ3eN

>>24
>シングルシートのわけわかんないカバー

VTでそ。

>>37
Stなら、材質が異なる程度の準コピー品です。
差込径が違ったと思うが・・・(卿がVJ乗りと想定。)

40 ：SRS：02/10/30 09:58 ID:qRsHOYIv

>>38
まあ大丈夫と思うが　ガソリンは変質しやすいので長く乗らないなら
抜いていた方が良い
>>37
ノーマルサイレンサーはどうしても排気効率悪いのでできればスガヤの純正を
重量的にもかなり違う　厳密に言うとセッテイングも変わる　
>>36
ユーゾー　といえば　クロスチャンバーだね　なつかしー　
異常に高い割には　あまり効果がなかったような

41 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/30 11:02 ID:X2/meb4W

>>38
経験上の冬支度。
･ガソリンコックoff。キャブのドレンからガソリンを抜く。
･タンクはガソリン満タン。
･バッテリーは外しておく。
･レーシングスタンド(前後)でタイヤを浮かせておく。タイヤの空気は0.5kg/cm2くらいに下げる。
･フォークインナには、薄くグリス塗布する。

ミラーは、ガイシュツだがγ125のが互換性ありとの情報あり。
VJ22のも互換性はあるが、相当幅広になる。

42 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/30 11:15 ID:WdUZy3f1

>>37
>>39　>>40　の指摘どおりだが…。

厳しいことを言うようだが、
>例えば、スガヤチャンバー＋ノーマルサイレンサー　の組み合わせって何か問題ありますか？

という程度の知識で、ヘタな自己流改造は止めておいたほうがいいぞ。

知識がないヤシは改造しちゃイカン。というのではない。
それなら謙虚にプロにカネを払えばよい。

オリがｺﾏｯﾀと思うのは、馬鹿の上にケチ、その上に見栄っ張りというオマケ付。これ最悪。

経済的に済ませるのなら、本業で稼いだカネでプロに任せるのが一番。
でも、バイクいじりが好き。というのであれば話は別だ。
ただしその場合、エンジンあぼーん、大怪我を含むリスクは覚悟すべき。

43 ：７７４ＲＲ：02/10/30 11:48 ID:WQmuZR2s

スガヤのサイトのサイレンサーの価格表って1本あたりの価格なの？
No2/No7
No1R/No2R・・・って何の意味？
ttp://www.srs-sugaya.com/special.html

44 ：７７４ＲＲ：02/10/30 13:41 ID:Bxi1D2tJ

いきなりヘンな質問で恐縮なんですが、
パラ２ガンマのクランクってスプライン刻まれてるのでしょうか？
気になって仕方ありません。（当方ＲＺ乗りです。

45 ：へたれ：02/10/30 13:50 ID:N9QJaZXA

>>35
先週ヤフオクで80万円で売れてました。

>>36
もしかして詐欺師のあの方ですか？プリンスですか？

46 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/30 14:54 ID:XNJDcs+w

>>43
>No2/No7　No1R/No2R
詳しくは知らないけど、航空機用（レース用）ガソリンの番号。
以前のSPレースでは、堂々と特殊ガソリン（アブガスやelfガス）を使っていたので。

なんでオクタン価によってサイレンサーが変わるのは、基本的には排圧とデトネの関係。
オクタン価が高いと、排圧を高くできる。（トルクが出る）
逆にオクタン価が低い燃料で、排圧を高くするとピストンがとろける。

2stのサイレンサーは、ヌケがいいだけではイケナイ。

47 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/30 15:02 ID:9ko9GQDq

>>44
>パラ２ガンマのクランクってスプライン刻まれてるのでしょうか？
って、オタクな質問だな。

パラは知らないけど、Vγは軸にミゾを切っている。（ジャーナルだけだったと思うが。不確か。）
それは、スプラインではなく、軸と穴との製作誤差が大きくても,メーカーのラインで組み立てやすくするため。
ミゾが引っかかることがあるので、分解組立がひじょ～にやりにくい。（芯だしが大変）

>>45
>プリンスですか？
Bingo!!

48 ：へたれ：02/10/30 17:54 ID:AeJiGuC0

>>47
プリンス＝詐欺師⇒逮捕　されたのは知ってますか？
脱線か、ガンマスレでしたね・・・

ガンマスレパート２で掲示したように、11月中に乾クラ、クロスの腰下をヤフオクで
出品しますのでよろしくお願いします！オーバーホールは必要だと思いますが。

49 ：迷子のγさん：02/10/30 22:25 ID:8nifP0x1

>>SRS氏、騎士鉄十字賞柏葉付氏
ありがとうございました。
近いうちに処置をしたいと思います。

50 ：７７４ＲＲ：02/10/31 00:01 ID:EhPig30a

85年のガンマ400って燃費どれぐらいですか？
タンクは確か18㍑だと思うんですが

51 ：７７４ＲＲ：02/10/31 01:20 ID:wD5GW5RK

>>41
レーシングスタンドが無い場合、逆に空気圧は高めが(ﾟдﾟ)ｳﾏｰですよね。

たまにタイヤの接地面を変えてやると尚(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

52 ：迷子のγさん：02/10/31 02:30 ID:Op96t81Q

ノーマルチャンバーに社外サイレンサー（付けば何でもいい程度の考え）付けようとしていたワタクシは首でもくくったほうがいいのでしょうか･･･

53 ：７７４ＲＲ：02/10/31 07:58 ID:BFGZ6xsV

>52
セッティングさえ出せば問題ないと思いますた

54 ：SRS：02/10/31 09:47 ID:DPsgi3rh

>>52
ヌケが良くなるためＭＪ上げ5単位で様子見ながら　ＪＮは交換もしくはクリップであげてみる
アイドリングが安定しなければＳＪも交換かも

55 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/10/31 12:59 ID:LkLUVubT

>>52
>>53
>>54
セッティング云々以前に、互換性が無い。すなわち、

STDチャンバー←×→社外サイレンサー
社外チャンバー←×→STDサイレンサー

ということ。
社外サイレンサーでSTDチャンバーに取り付け可能な場合は、「スリップオン」の表示があると思われ。
でも、国内にはそういうブツは存在しない。（海外は不詳）

もちろんジョイント部を、加工すれば取り付け可能だが、そんなことをするより、STD、社外を問わず新品を手に入れたほうが経済的。

56 ：4発Γ：02/10/31 18:27 ID:BTSPB6Y7

4ガンの燃費
高速道路巡航で10～12
市街地などは、面白すぎるので計ってない。
まあ、一回満タンで200キロは、走れない

57 ：７７４ＲＲ：02/10/31 19:53 ID:wD5GW5RK

んゴ。
21A、22Aはたしかケンソー辺りからノーマルチャンバーに取り付ける
サイレンサーが出ていたと思われ。
23Aはどうだったかな？
スガヤとかのは互換性無し。

ちなみにガンマのノーマルサイレンサーは中で排気口が曲がってるだけ
なので、裏技として鉄棒とか突っ込んで真っ直ぐにしてやると排気効率良
くなって多少パワー上がると聞いた。(多分要セッティング)
あくまで聞いた噂、未実証。
まあ確かに覗き込むとそのようになってはいるが･･･。

本当ならこれとチャンバー入り口のリストリクター（っつーか鉄輪が溶接
されてるだけ)外すだけでまるビパワーupになるのだが。
だけっつっても異様にがっつり溶接されているので外すのは一苦労だと
思われだが。
誰かやってみる神とかはおらぬでつか？

58 ：７７４ＲＲ：02/10/31 21:00 ID:TUxc60UN

>本当ならこれとチャンバー入り口のリストリクター（っつーか鉄輪が溶接
>されてるだけ)外すだけでまるビパワーupになるのだが。

これ、結構ガンマ系ＨＰで体験談みたいの書いてあるね。
かなり体感できるくらいパワーアップらしいけど…

59 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/10/31 22:15 ID:6uh2eLn5

↑知人数人がやってますよ。
体感できるくらいに変化するようですよ。

60 ：７７４ＲＲ：02/11/01 00:26 ID:mHAjtSMd

γ400で(・∀・)ｲｲ！社外品ﾁｬﾝﾊﾞｰってありますか？

61 ：復活作業中：02/11/01 00:32 ID:DhEFfgnw

私ソレやりましたよ。
ピークパワー微妙にうｐしました。
ついでに低回転も微妙に細くなったような気がします。
ついでに音も微妙にうｐ。

知り合いの板金屋のオヤジに頼んで取ってもらいました。

スリップオンサイレンサー出てましたね。

スコーピオンサイレンサーだっけ？
値段は5万円位だったような・・・

たしかポン付けで約５ｐｓアップって謳ってたっけ。

62 ：4発Γ：02/11/01 02:55 ID:JiO3jVky

http://up.2chan.net/up/src/f2162.jpg
ちょっと、見づらいかもしれんが、これなんかどう？
つけてる人見たこと無い。
オートボーイ製（製作は、城北ムラカミ）
俺は、スガヤ買った後見つけたので、付いてないが、
先に知っていれば、間違いなく付けた。
だって、何処にいってもスガヤ・スガヤ。スガヤ・・・・・

63 ：4発Γ：02/11/01 02:56 ID:JiO3jVky

↑
ゴメン、＞60ﾈ

64 ：７７４ＲＲ：02/11/01 03:52 ID:eU2t19mG

>>62
見れないyo
みなさんはキャブは弄ってるんですか？

65 ：4発Γ：02/11/01 04:09 ID:JiO3jVky

>62
スマン
今度は平気でしょ。
http://tekitou.mydns.to/cgi/imgboard/img-box/img20021101040823.jpg

66 ：７７４ＲＲ：02/11/01 08:03 ID:SBinyXuU

４ガン用はいまでも海外サイト検索するとルーニーチャンバーが新品で売ってたような
ルーニー”タイプ”オリジナルかもしれんけど

67 ：SRS：02/11/01 08:59 ID:JwyzGeOP

4Γについてだが　ＳＲＳ久保　現ＳＢＳ多摩の社長に相談してみれ
金あればの話だが　ＲＧＢのパーツとか出てくるよ
あそこはそういうところだ　　おとろしい　詳しくは聞かないでくれ

68 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/01 13:29 ID:wo508+FX

4ガンはjollymotoからもでてます。
ttp://www.fischerkfz.com/jolly_teile_e.htm
ここが見やすいので、いってみてください。
jolly本家のサイトは見づらいのでお薦めしません。

69 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/01 13:29 ID:wo508+FX

あ、5ガン用でした、ごめんなさい。
4ガンに流用は微妙にダメですか？

70 ：4発Γ：02/11/01 18:07 ID:awdd94dV

海外もいいが、日本もいいですよ～
チャンバーじゃ無いが、カッコイイよ。
http://www.magicalracing.co.jp/Gamma/Gamma500V2.htm

71 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/02 00:01 ID:bIeP97iB

>>70
ウン。格好いいのう。
カウルがカッコイイ。さすがマジカル。

なんだか、500が欲しくなってきた。

>>57 >>58
リストリクターがあるのは、M型以降。
外せば効果あり（5馬力くらいか？）

サイレンサーの方はヘタにやると、パーシャル特性が出しにくくなる。（キャブセットしにくい）
一度サイレンサーを外して走ってみれ。

72 ：７７４ＲＲ：02/11/02 01:51 ID:q5OBD0Gf

>>70
鼻血でそー。
カコヨスギル。

73 ：７７４ＲＲ：02/11/02 01:55 ID:PfEE797G

>>70
耳血がでそうな程カッコ良い。
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ

74 ：4発Γ：02/11/02 02:05 ID:6b6xiNX/

＞ケロリンさん
5ガン用のスガヤ、4ガンに使うと
ピークで、4～5馬力落ちると聞きました。
でも、５ガン用の長いスガヤ管（シートから思い切り出るが）
「チャンバー付いてるぞ」という存在感がいいです。

＞騎士鉄十字賞柏葉付さん
あのアエインテークシステム？中身だけでも欲しい位です。
けど、ｓ4Γに、倒立はどうなんですかね～
私のは、某正立だが、それでもフロント強すぎ感が・・
スイングアームに補強いれても、ピポットが弱そうだし

シートレールなんかもいいですね
私のは、バッテリー窮屈、オイルタンク付かないという代物なので
（オイルタンクは、Ｆカウル内）
シートレール新設なんか最高です
前にシートレール新設をショップに見積もらせたら軽く20マンと言われ
諦めた事があります、まあＲチャンバーを寄せたかったので
自分で切った貼ったして、何とか寄ってますが（笑）

75 ：７７４ＲＲ：02/11/02 06:52 ID:s0sXLBS9

みなさん、キャブは社外品の物に交換してますか？

76 ：７７４ＲＲ：02/11/02 09:39 ID:B8MQM8E4

全部のーまる！

77 ：７７４ＲＲ：02/11/02 11:38 ID:He6wRxJc

VJ21Aにｵﾀﾌｸ抜きを設置したんだけど、ホースに排気が漏れているように見えるのは
漏れだけ？

開け始めが薄くなったような気がするのでﾁｮｯﾄ心配。

78 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/02 12:19 ID:/VC6+vM3

>>74 4発Γクン。
4ガンはロータリーバルブだから、アプリリアレーサー式にサイドカウル内エアボックスが合理的と思う。
倒立は、個人的には嫌い。
VJ22の倒立も、倒立の利点を生かしきっていない。（倒立で上がった剛性を、フレームで剛性を落としている。）
マジカルのγの倒立は白力製だと思うが、そのあたりのブツでないと…。

>>77
適当な社外品があるのか？
それ以上に貧乏。また、街乗りなら、STDで充分。

>>77
オタフク抜きからは排気は漏れる。
で、セットアップは微妙に変わる。（MJ+#5か？）
何故かはわからないが、トップエンドの伸びが良くなる。

79 ：７７４ＲＲ：02/11/02 13:06 ID:zBLxnsFj

GSX400の倒立入れてる人何人ぐらいいますか？
よかったらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

80 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/02 14:03 ID:QfGYvTDH

>4発Γさん
うわぁ、やっぱり流用は余り良くないんですね。
そういえば海外では、5ガンはピストンを4ガン用に変えるのが定番、
とか見かけたんですが、どう変わるんでしょうか？

SUZUKIはFフォークよりもメインフレームの方がもたないのは定番なんでしょうか(w

81 ：７７４ＲＲ：02/11/02 14:42 ID:qFEXTrI7

>>80
それを言うならシリンダヘッドとオモワレ。
圧縮が上がるから、海外では垂涎のパーツとのこと。
（ボア：４００は５０φ、５００は５６φ）

82 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/02 16:38 ID:QfGYvTDH

>81
なるほど、訂正ありがとうございます。
また一つ覚えました。

83 ：4発Γ：02/11/02 20:24 ID:TOyZtCAI

＞81
そうですね、400ヘッドは海外垂涎のパーツですね。
が～～情けない事に国内、400ヘッドガスッケト欠品・・・
500共通パーツで56㍉のガスッケトきます。
圧縮ダウンですな

＞79
もっともマッチング良いのはＧＳＸ400ＳＰだと思われます。
けど、正立ね。
これは、調整機能が多い事と、やはり倒立だとオーバースペックになりがちです
（でも、なかなか無い）

余談ですが、ﾎﾝﾄのスクエア4は、400Γなんですよね。

84 ：７７４ＲＲ：02/11/03 00:55 ID:ncqF0zGB

>>83
確かに５０．０×５０．６なんでほぼスクエアっすね。

ちなみに、ＲＧＢ５００は終わりの方の型を除き５４×５４で、
ＲＧ－γ（レーサー）は５６×５０．６

４ガンの方が５ガンより良い点も多いですね。
振動少ないし、燃費も良い（延ばせば１６まで行く）、
チャンバー付けたら音も良い。５００＋チャンバーよりも。
上の回転も伸びるし。

４００ガスケットは・・・・再生産オートリメッサ品番でオーダー掛けて
みては？別に事前申請してなくても大丈夫かと。

85 ：迷子のγさん：02/11/03 01:12 ID:9SFplHpr

たとえ社外サイレンサーでも、貧乏流用改は知識を必要としますね。
以後気をつけます。

以前４ｓｔ２５０に乗っていた自分としてはγはノーマルでも十分速すぎるのでパワーアップは必要ないですね。
排気バルブが全開になった瞬間からの加速は思考が真っ白になります。
今後の改造は何度も概出のＶＪ２２ＡＲ足回り流用とＳＰＦＲサス流用になりそうです。

86 ：７７４ＲＲ：02/11/03 01:16 ID:qfHgJJQ0

誰かフロント17インチにした人ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

87 ：７７４ＲＲ：02/11/03 10:47 ID:ppwsUIVw

age

88 ：4発Γ：02/11/03 14:41 ID:ISnjjvrM

＞84
リメッサで、再販っすか。
って、84さんはお知り合いかな～（笑
あんまり、事細かに書き込むと私自身自爆しそうです（笑
リメッサ品番もって、ＳＢＳに逝ってきます。

89 ：７７４ＲＲ：02/11/03 18:52 ID:wh3Cpc4v

最終γに乗ってる方で以前ＴＺＲの３ＶＸに乗ってた人いませんか？
峠を走る場合、最終γとＴＺＲの乗り味の違いを教えていただけませんか？
今自分は９３'ＴＺＲなんですが、各部にガタがきたため買い換えを考えてまして
候補としてはＮＳＲ、γ、Ｒ－７５０、ＹＺＦ７５０ＳＰです。
このスレ見てからだいぶγに心が移ってきてるのでどうぞトドメを刺してやってください（ｗ

90 ：７７４ＲＲ：02/11/03 20:04 ID:YMEa38bM

>>89
餓鬼にはNSRがお似合いですよ

91 ：７７４ＲＲ：02/11/03 21:33 ID:FZoz8phI

ＶＪ２１Ａって何年式なん？

92 ：７７４ＲＲ：02/11/03 21:50 ID:Rk0K2SuX

>91
88年～90年

93 ：７７４ＲＲ：02/11/03 22:47 ID:EkMRnef8

1型ガンマ乗ってるんだけど、かなり白煙が出てしまう。
たまに町でＮＳＲ走ってるのを見るけどあまり白煙が出てない
逆に白煙が出ないと焼きつくだろうし

94 ：７７４ＲＲ：02/11/03 23:08 ID:CPerBmKb

>>88
多分、、というか、お尻合いかと（ｗ
今度お会いする機会が有りましたら、カミングアウトします。

95 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/04 01:05 ID:Q9ukzLZG

>91
一般的に
VJ21Aは88～89年
90年からVJ22A L型です。

96 ：７７４ＲＲ：02/11/04 12:15 ID:ZKlryvCf

誰かフロント17インチにした人ｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ

97 ：７７４ＲＲ：02/11/04 12:50 ID:b2dOeoNH

>>96
スルーされてる様だから
あえて聞くけど、GJ? HK?
絶対にVJじゃないだろうが・・・

で、前足はなに？　懸架方法は？
最低限、この程度の情報がないと返答不能なのだが。

98 ：７７４ＲＲ：02/11/04 13:47 ID:Z66wU6d4

Γ400
流用品はGSX400R400R

99 ：７７４ＲＲ：02/11/04 15:26 ID:UxpETgoh

22右ﾐﾗｰ、ｱﾎﾞﾝした。社外品でいいのある？

100 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 01:13 ID:VO+Z5R9m

100ゲットーかな？

ついでに、
>>99
VJ22専用の社外品はない。
スズキのレプリカものなら、流用は可能なことが多い。
あとは、過去レス参照のこと

101 ：迷子のγさん：02/11/05 02:17 ID:eYuN2GQj

>>99
私もミラー壊れたのでミラー探してます。
流用可能なものは以下のバイク（のはず）です。

HONDA
CBR600F2/3　91-98
VFR750
VFR800 98-01
CBR900RR 92-97

SUZUKI
RGV250γ　88-95
RG125γ
GSX-R750 88-90
GSX-R1100 89-90
GSX-R400 88

KAWASAKI
ZX-12R 00-01

参考までにってことで

102 ：７７４RR：02/11/05 10:20 ID:EbxZsSo8

>99です。
騎士鉄十字賞柏葉付氏、迷子のγさん氏、レスありが㌧。
何とか車体に似合ったﾐﾗｰ探してみます!

103 ：７７４ＲＲ：02/11/05 12:11 ID:EnrynWrz

騎士鉄十字賞柏葉村氏、はじめまして。
いきなり教えて君で申し訳ありませんが、しばらく眠っていた２１Γを起こしてる
のですが、キャブレター掃除したら掛かることは掛かるのですが片肺がたまに
止まったりします。掃除が足りないのかな？
ちなみにプラグは新品にしても症状は変わりません。
初心者過ぎる質問ですので無視してもらってもかまいません。

104 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 16:50 ID:ngcfqfbF

>>103
2st、4st問わず、長期保管バイクはエンジンの調子が出にくい。

VJは、点火系統は安定しているので、OKとする。
シリンダーの焼きつきなども、無いものと考える。

残る原因は、燃料系と一次圧縮。

燃料系
･ホース…取りまわしでホースをツブしていないか？VJは、タンク下スペースが小さいので注意。
･フィルター…コックのところのフィルターなら、両側とも×だから、キャブの燃料入り口の小さなフィルターを点検。
･キャブレター…年式が年式だし、思い切って内部部品総交換が吉。最低でもスロージェット、パイロットスクリュー、パワージェット、フロートバルブシートを交換しよう。
ともかくシロート、半シロートのいじったキャブはｱﾎﾞｰﾝしているものが多し。VJ、特に21のキャブは結構繊細。
キャブが原因かどうかのチェック法は、左右を交換してみる。

一次圧縮
･リードバルブ…リードバルブを点検。破損が無くても、バルブが0.5mm以上浮いていれば×。
･シール損傷…キャブを外し、インシュレーターに手を当てて、キックを踏む。左右の吸い込み具合をチェック。
センターシール破損の場合（まれ）は、レフトシリンダーの吸い込みが弱いのに、動く。

バイク屋に持っていくのでも、2stが得意なところに持っていくのが吉。
近頃、大凶なバイク屋が多くて困る。

105 ：１０３：02/11/05 17:45 ID:+jx+jzML

柏葉村氏早速レスありがとうございます。
燃料系は、フィルターの網をエアで吹いたのでホースも含めOKでした。
圧縮も規定値に収まってるため残るはキャブレターを左右交換して様子見てみます。
その方法は目からうろこです。早速やってみます。ありがとうございました。
ところで部品取りで２２があるのですが電装以外は２１とエンジンの互換性が
あるのでしょうか？

106 ：騎士鉄十字賞柏葉付：02/11/05 18:07 ID:yV2Q4tO2

>>105
>部品取りで２２があるのですが電装以外は２１とエンジンの互換性が
あるのでしょうか？

基本設計は同じ。であるので、関連部品を含めれば、互換性あり。
例えば、ミッションギヤ1枚は互換性はないが、Assyであれば、交換可。

シリンダーは形状は22のほうが良い（と思う）が、仕上は21のほうがキレイ。
ただし、排気バルブは電装系にあわせること。

キャブは電装系を22にしなければ、作動不良になる。（改造で付くことは付くが…。）

フライホイールは22のほうが重量、慣性モーメントともに若干軽い。
交換の場合は、カバー、オルタネーター、ピックアップを全て交換。

107 ：ガイコッツ：02/11/05 19:20 ID:27GFu1HM

ぐひゃ！スゲぇ！＞騎士鉄十字氏

よくぞそこまでガンマの知識を・・・。

>>近頃、大凶なバイク屋が多くて困る。
騎士鉄十字氏にかかっちゃ、ほとんどのバイク屋さんが大凶かも。

拍手！！

108 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/05 20:00 ID:zTXUfnln

>>107
そうおだてるな。
VJ21と22に乗っているだけだ。（だから、23はほとんど知らない。）

>ほとんどのバイク屋さんが大凶かも。
プロをナメてはいけない。
プロフェッショナルなバイク屋は、やはり場数が違う。
作業も真に理にかなっている。

概ね、扱う車種を限っているところが、いいバイク屋に多い。

大凶バイク屋に多いのは、
･「ウチは何でも扱うヨ。」
･「トルクレンチ使うより、職人のカンだヨ。」
･「マニュアル見なきゃなんないのは、厨房。」
･配線処理が汚い。
･社外部品マンセー。
･高級オイルマンセー。
･客の言うとおりの作業しかしない。
･客に作業内容を説明しない。

自分で整備するのに自信のないヤシは、いいプロを見つけること。
また、そのプロに払うべき対価を惜しんではいけない。
そうしないと、プロは育たない。

ヲリもプロの技術を時々ヌスみに逝っている。（その対価として、ヲリのプロパー技術を提供している。）

109 ：７７４RR：02/11/06 01:39 ID:63ujawBu

つい最近VJ22 L型STD買いました。
ちょっと質問なのですが、ニュートラルでクラッチ離していると少しだけクラッチが切れきってない状態なのです。（握れば平気）
これはクラッチケーブル交換で直りますか？
自分で調整してみたけどダメでした。

110 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 01:51 ID:MZA9cP2A

>>109
ちょいと質問。

>ニュートラルでクラッチ離していると少しだけクラッチが切れきってない状態なのです。
って、具体的にどういう状況？

1)ニュートラルで前へ少しずつ進む。
2)エンストするか、前へ飛び出す。
3)レーサースタンドなどで、後輪を浮かせれば後輪が回る。

以上のうちどういう症状？

111 ：１０９：02/11/06 02:05 ID:63ujawBu

早い返答ありがとうございます。

ニュートラル状態ではアイドリングが少し落ち込む程度です。
エンストしたりはしませんが、少しガタガタいいます。
それと調整する前はアクセル開けると少し前に進みました。

112 ：７７４ＲＲ：02/11/06 08:32 ID:FKUC0Qbl

105です。柏葉村様ありがとうございます。
ほんとよくそこまで知り尽くしてますね。マニュアル見てもわかりませんでした。
冬の間にレストア完成させたいです。

ありがとうございました。

113 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 10:32 ID:IWqVnBSK

>>111
その症状からすると、トランスミッションの不良。
クラッチは全く関係ない。
原因として考えられるのは、
1)ギヤオイルの入れすぎ。…でもそんなには引きずらない
2)ドライブシャフトのローギヤのブシュの不良…VJ21の初期モデルはこれ。それ以降は対策されているし。
3)ドライブ、カウンター、いずれかのシャフトとギヤの間のベアリング破損…多分これだろう。やはり可能性として、一番高いのはローギヤ。

一度OHしてみれば？カセットミッションだから、意外と簡単。

>少しガタガタいいます。
ってのは、ニュートラルでクラッチをつなぐと「カタカタ」だろ？
それは、正常。「ガラガラ」と音がひどい場合は×だが。

114 ：７７４ＲＲ：02/11/06 14:27 ID:AUwIwBj/

400Γでリミッターはずしたいんですが何かいい方法はありませんか？
やはり、500Γの流用しかないんでしょうか…
この社外品パーツが(・∀・)ｲｲ！とか教えていただけませんでしょうか

115 ：７７４ＲＲ：02/11/06 14:53 ID:hZl/fdcB

>>114
’８９年以前に販売されたバイクにはリミッターは無い。
’８７年までの販売の４００γにリミッターが有るなんて話は聞いた事がない。
１８０キロ以上でなけりゃ調子悪いだけ。

116 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 15:33 ID:QNpWRnWC

>>114
以下は他者主での実地例なので、4ガンがそうとは限らないから、そのつもりで。

その頃の年式のリミターは、スピードオンリーだろ？（180km/h）それも、4気筒のうち、2気筒の点火を間引くヤシが多い。
であれば、メーカーに関係なくスピードメーターから、センサー（といっても単なるスイッチ）を取っている。
であるから、そのセンサーのケーブルにいたずらを施すか、そのセンサー自身にいたずらする。

スピードメーター内のリミター配線は、

抵抗スイッチ
>―――∧∨∧∨――･￣･――――
｜
>―――――――――――――――

スイッチをメーターの針の裏側についているドッグが蹴る。ただし、通常は接点が引っ付いている。
108km/h以上で接点が離れる。すなわち、
1)この配線を切って同じ抵抗をつなぐ。
2)接点にジャンパー線（常に接点の間に電流が流れるように）をつなぐ。
3)メーターの針についているドッグを削る。（180km/hを超えても接点が開かないように）

以上のいずれかの方法でリミ解完了。
材料代100円以下（抵抗を買った場合）
道具…汎用手工具、ハンダゴテ、ハンダ、

117 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 16:58 ID:SmPt69lL

>>115
>’８９年以前に販売されたバイクにはリミッターは無い。
いやいや、リミターは'78のZ750FXから付き始めた。
運輸省への届け出で計算上180km/h以上でるものに対してのみ。

400で55馬力以上なら、必ずついていると思われ。

118 ：７７４ＲＲ：02/11/06 18:05 ID:hZl/fdcB

>>117
漏れ、４ガン乗りなんすけど・・・(^_^;)
前、NSR250R('88)も一緒にもってた事があります。２００くらいは出ました。
（ノーマル）
’８８年頃は「最後の規制前！」とかバイク屋がさわいでたなぁ。

119 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/06 23:04 ID:9T1MZQGn

>>118
メーカーからお上に届け出をしてるスペックと、実際が違うってのが88までの話でしょ？
89から届け出通りになっただけで。
エンジン形式の届け出をした年度によって規制が適応されたはずなので、
90年L型にも「リミッター」は無いですよ。

120 ：７７４ＲＲ：02/11/06 23:07 ID:8Qlkl8Ro

ＳＱ４にはリミッターなぞ存在せず
デチューンは吸俳気系でしてるだけ
４ガンノーマル婆ちゃんを５ガンに付けるとパワーアップするのは
周知の事実

121 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/06 23:30 ID:/6/fWC8/

>>118 ～ >>120

ほほう、そうなのか。
>>116 >>117でヘンなレスをしてしまったな。
ｽﾏｿ。

122 ：マジレスさん：02/11/06 23:45 ID:5KTI4tmZ

恐らく会長様はオーバーレブ・リミッターの事を
仰ってるのではないかと想像致しております。
残念ながら、HMには｢速度警告灯｣程度のセンサーがあるだけで、
上記の様なカワサキ系リミッターはありません。

>>114氏のHMは排気バルブの固着か、ブタ鼻＆金網などの吸気系、
タンクブリザーのワンウェイバルブ固着か詰まり辺りだと思われます。

123 ：マジレスさん：02/11/06 23:46 ID:5KTI4tmZ

>>121
更新せずにカキコしてしまった事をお詫び致します。

124 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:18 ID:WiSi7LzN

>>122
HM・・・ってよりHKと思われ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　と、マジレス（ｗ

４００γの広報仕様で実測２２６キロだったです。＜雑誌の計測

125 ：７７４ＲＲ：02/11/07 00:23 ID:Tfm2StsW

おーい１
今夜は別スレには現れんのか？
期待してるぞボンクラ

126 ：マジレスさん@恥晒し：02/11/07 01:57 ID:hyukJLL8

>>124
ああっっ、確かに>114は400(HK)だった・・・

クラックの入った補強入りロータリーディスクで
首を切りながら逝ってきます。

127 ：７７４ＲＲ：02/11/07 07:25 ID:FbcamlrC

でさー、たまには外装関係の話でもしねー？

他車流用とかさー。

’01RS250R（HRC)のフルカウルつけたVJ21Aとかあるそうじゃん。

128 ：青白γ：02/11/07 12:18 ID:xYHmBpPA

　　VJ21A-J型SPの水温の適正温度わかりますか？
　かなり低いって話ですが…。
>>127
あぁ…某家項で見かけました。
　　っていうかあれは完全なレース仕様ですよね…。
　　同じJ型＆テール周りが好きなのでage

129 ：７７４ＲＲ：02/11/07 12:41 ID:uW++v62V

ＶＪ２２の段付きスクリーンどっか出してない？
ほすぃのよ、情報求む

130 ：７７４ＲＲ：02/11/07 12:50 ID:uW++v62V

>124
ミスターバイクの最高速ランキングかい？
７５０勢を押さえて５ガンが最速やったなぁ・・・・

131 ：７７４ＲＲ：02/11/07 13:05 ID:dPbad0n6

あﾞ～外装作りて～～！！！

ｶﾈﾅｲﾎﾟ

132 ：ケロリン ◆puVJ22ATEg ：02/11/07 19:11 ID:MYyz++R6

VJ22Aも今風の外装をつければまだまだイケル。
TL1000R風のカウルが欲しいなぁ。
でもあのライトはイヤ。

133 ：７７４Ｒ：02/11/07 20:46 ID:pHZGKpqz

VJ22にＦ120/70　R 160/60　ｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞのﾀｲﾔ
装着してる人いますか？
干渉するのでしょうか？

134 ：１０９：02/11/08 01:47 ID:Vy/kqpAw

遅れましたが、騎士鉄十字賞柏葉付ｻｿありがとうございました。

＞一度OHしてみれば？カセットミッションだから、意外と簡単。
うーん・・・まだ走れないこともないのでもうちょっと後にします。
実は、チェーン＆スプロケも変えなくてはならないので。
チェーン調整しても発進と停止の時にガコガコいいます。これってスプロケが
減っているんですよね？

もう一つ質問させてください。
スタンドで、リアを上げたとき手でホイール回すと一回転くらい（たぶん）に
一回つっかかる場所があります。これはホイールベアリングがダメなのでしょうか？
左右カラー、アクスルシャフトを交換してみましたが変わりませんでした。
ちなみに右のチェーンアジャスタひん曲がってました。（これも左右交換済み）

バイクの状態　約２５０００km走行　左右こけ傷ありです。

135 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/08 10:17 ID:5fQB7Ht2

>>134 １０９クン。
>発進と停止の時にガコガコいいます。

発進のときのみならチェーン等の可能性が高いが、停止のときにも起きるとすれば、先の症状ともあわせて考えるとミッションｱﾎﾞｰﾝだな。
ミッションｱﾎﾞｰﾝは怖いよ～～。
エンジン焼付きなら、クラッチを切ればいいだけだが、ミッションは…。

>ホイール回すと一回転くらい（たぶん）に一回つっかかる場所があります。

これは、スプロケットダンパーボディ（クッシュドライブ）のベアリング損傷。
この部分の設計は根本的に不良なので、定期的な交換が必要。（走り方で交換頻度は変わる）
ダンパーゴムが劣化していると、傷みが早くなる傾向あり。

136 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/08 10:35 ID:IVY1SBDV

追加事項だけど、レプリカ車（つーかバイク全般）は走行機能の部分だけは完調でないと乗るのを控えたほうが良いと思われ。
また、2stレプは消耗が激しい。不具合部分を少しづつ直していると、何時までたっても完調にはならない。
一度、不具合部分を一気に修理することをオススメする。

この場合、「カネがない」というのは言い訳にならない。
本当に費用が捻出できないなら、そのバイクには乗るべきでない。
2stレプは思っている以上にカネがかかる。

137 ：７７４ＲＲ：02/11/08 13:48 ID:iYDjvQ3G

物知りだったらハブダンパーって言おうな。

138 ：７７４ＲＲ：02/11/08 13:58 ID:/uv/Y0vU

＞＞１３５～＞＞１３６
騎士鉄十字賞柏葉付ｻｿどうもです。

＞先の症状ともあわせて考えるとミッションｱﾎﾞｰﾝだな。
そうなんですか、ミッションＯＨは＞１１３で言っていただいたように、そんなに難しくはないのですか？
サービスマニュアル見ながらやれば出来ますか？

＞スプロケットダンパーボディ（クッシュドライブ）のベアリング損傷。
スプロケットダンパーボディ（クッシュドライブ？）というのはスプロケと一緒になって外れるやつですよね？
このベアリングて自分で交換出来ますか？

＞走行機能の部分だけは完調でないと乗るのを控えたほうが良いと思われ。
実はＦＺも乗っているのでガマソは全部直すまでなるべく乗らないでおきます。

これら不具合部分を交換したら費用はどのくらいかかりますか？
質問ばかりになってしまいましたがよろしくお願いします。

139 ：７７４ＲＲ：02/11/08 15:10 ID:Rk7cp5uF

>>125=>>137 同じ香具師か？
たまにはおまえも答えてみろよ？
たいした知識もねーのに揚げ足とりか？(w
MBX80の方がマシだな。

140 ：７７４ＲＲ：02/11/08 15:15 ID:Rk7cp5uF

>>136
ﾌﾟｯ、上戸彩好きだろおまえ？

141 ：７７４ＲＲ：02/11/08 15:27 ID:Rk7cp5uF

>>138
ﾌﾟｯ、上戸彩好きだろおまえ？

142 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/08 16:00 ID:vOe2ph3H

>>138 １０９クン。
自分でできるかどうかは、ヲリにわかるわけないだろ？
キミがどれだけの整備技術があるか、また工具はどれだけ持っているかわからないのだから。

まあ、勉強だと思って一機中古エンジンを手に入れて分解すれば？

見積もりも概算だが、
･ミッション…内部のベアリングは総取替えでも6,000ｴｿくらい。多分シャフトも逝かれているだろうから、その分は1本7,000ｴｿくらい。
･車体周りのベアリング類…前後ホイール、Sヘッド、リヤショック周り、全部合わせて純正で12,000ｴｿくらいだろう。Sヘッドベアリング以外は、汎用品が互換性があるのでそれならその半分くらい。
･スプロケット、チェーン…これは10,000くらいだろう？
･エンジン…その距離なら少なくとも、ピストン、ピストンリング、ピストンピンは交換しておきたいな。1台分10,000ｴｿくらいか。
･キャブ…内部部品は全て交換がオススメ。7,000ｴｿくらい。
･スロットルケーブル…これは、定期的に交換。少なくとも10,000kmごとに。

まあ、このくらいのメニューが最低限必要。

143 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/08 16:07 ID:kDiTnuyI

>>139
いいじゃねーか。
彼は、ヲリやその他のコテハンの揚げ足を取るのが楽しみなんだから。
少し言葉を覚えたので、使ってみたいんだよ。

>>137
語彙（ボギャブラリー）増やせよ。
日本語は少しずつ覚えるのがいいみたいだぞ。

144 ：４発Γ：02/11/08 17:30 ID:GXfOWzZw

＞135
＞この部分の設計は根本的に不良なので、定期的な交換が必要。（走り方で交換頻度は変わる）
ダンパーゴムが劣化していると、傷みが早くなる傾向あり。

だからか、何かしらないが
500ガンマに、Ｖガンリヤを流用するとたまに砕けるらしい。

145 ：へたれ：02/11/08 18:14 ID:iY7EMeGs

ピストン周り部品だけで2万は超えまする！結構高いんです。SPですが。

146 ：７７４ＲＲ：02/11/08 18:19 ID:4C4Kz8QH

>>144
Ｖガンリヤをグースに入れようと思ってるんだけどひょっとして無理？

147 ：４発Γ：02/11/08 18:47 ID:c+j3rwGx

>146
５ガンの場合は、パワーもあるし車重もあるから、時々壊れるみたいで、
グース辺りなら、全然平気なのでは・

148 ：７７４ＲＲ：02/11/08 19:03 ID:4C4Kz8QH

「・」がなんか気になりますが（w
ダンパ新品に代えれば大丈夫かな。
>>147

149 ：4発Γ：02/11/08 19:16 ID:c+j3rwGx

「・」は「。」を打とうとして、隣打ってそのままでした（笑
ダンパーとハブを見てやれば、平気でしょう。
ちなみに、私が見たのはハブ側が砕けてました。

150 ：７７４ＲＲ：02/11/08 19:35 ID:r33Sx0/4

雁は大丈夫だと思われ
ＶＪの方がパワーあるし
角４でも４００はある程度持つ、ただしサーキット等では砕けるね
素直にＲ４００かバンデット探すのが安全

151 ：迷子のγさん：02/11/09 01:35 ID:urILM/mw

>102
激しい遅レスだけれども、ミラー付けたらどんなのつけたか教えてください。
インプレもしてもらえるとありがたいです。

152 ：4発Γ：02/11/09 02:17 ID:fILi0V0+

150さん
補足ありがとう。

なんで俺のレスの下空白多いのかな？？？

153 ：７７４ＲＲ：02/11/09 02:55 ID:LzTPKSux

Γ500のリミッターってどこで売ってるんですか？

154 ：4発Γ：02/11/09 03:42 ID:fILi0V0+

153
リミッターは、無いです。
マフラー変えればＯＫです。
輸出用ロータリーバルブも輸出・国内
タイミング変更なしです。

155 ：７７４ＲＲ：02/11/09 05:19 ID:QjuhYYVB

も前ら、ただの質問スレになってますよ？！
もっと走ってる時の話をしよう。まずは漏れから！！

・・・現在入院中。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

156 ：７７４ＲＲ：02/11/09 08:59 ID:4ulIwQuK

逝瓶さんマンセー

157 ：７７４ＲＲ：02/11/09 11:11 ID:062ZoBh9

4/5ガンにホイール流用するなら400以上の奴にしとくのが無難だな。

158 ：７７４ＲＲ：02/11/09 11:25 ID:TrjfTwq3

たまには画像を貼ってみたり…。へタレ写真ですが。
皆様も貼ってみません？

ttp://www.edp-adult.com/toukou-bbs/img-box/img20021109112148.jpg

159 ：ﾃｨｿ粕：02/11/09 11:59 ID:ckA/8lFE

>158
フレームの鏡面乙ですた
Ｆキャリパーは６ﾎﾟｯﾄﾞ？
ＧＳＸ－ＲやＴＬからの流用？

160 ：７７４ＲＲ：02/11/09 14:26 ID:13EY51m6

四気筒Γでスガヤ以外でお勧めのチャンバーってある？

161 ：７７４ＲＲ：02/11/09 14:30 ID:bsxpDtYo

おれ鏡面加工のやり方って知らないんだけどやっぱりペーパーあてて
コンパウンドで磨けばいいのかな？
金かけずに手間かけろってことか？

162 ：７７４ＲＲ：02/11/09 14:35 ID:bsxpDtYo

>>155
・・・現在冬眠中だす。
寒くて乗ってらんねーって。へタレでスマソ。

163 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 15:28 ID:4kRD+8eP

>>158
純正流用でウマくまとめてるナ。
モトはK型か？湿クラで、前後SPショック。VJ22フロントホイール＆ディスクローター。
ヘッドはSPに見えるのだが？

アンダーカウルを外した後の処理も、ウルフのパーツでウマく処理している。

フレームバフがけは、アルマイトがサビたんだろ？（ﾍﾍ
Fフォークもバフがけすれば、美しくなるぞ。

164 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 15:55 ID:dGj49pGj

>>146
以前ｸﾞｰｽをMS-1用にしたとき、同じことを考えた。
結果は、
･タイヤが干渉するため、チェーンラインの変更が必要。
･スペーサーの変更が必要。

で、レースに間に合わなかったので、そのまま出場させた。

苦労はするが、つかないことはない。

165 ：4発Γ：02/11/09 17:27 ID:xazgTsQ/

＞160
このマフラーどう？
付けてる人見たこと無いのです（製作は、ムラカミ）
インプレも聞きたいな～
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~daiking/autoboy2.html

166 ：７７４ＲＲ：02/11/09 18:33 ID:WtskGTLg

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d23405461

これを買うかなやんでいる？？？

どうしよう？

167 ：７７４ＲＲ：02/11/09 18:35 ID:bFD7Ne84

>>166
今何アクセスになってる？

168 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 21:24 ID:qkaBfQI0

>>166
外観はいい状態だ。
多分'88（VJ21J）だから、14年落ちだぞ。
その辺を覚悟して購入するなら吉。

初期費用は、落札価格＋登録費用＋タイヤ＋バッテリー＋キャブ、ピストン、ピストンリング＋その他ベアリング類
で計算しよう。

落札価格＋登録費用＋20万くらいか？
高いか？古いバイクはこのくらいかかって当然と覚悟しなければ、手を出すべきではない。
少々高くても、高年式のほうが吉だぞ。
まあ、俺に思い入れがあるなら別だが。

169 ：ﾃｨｿ粕：02/11/09 21:32 ID:ckA/8lFE

今日、雪がちらつく中塩原まで逝ってきたんだけど、
4速とか5速で7000rpmからぜんぜん吹けなくてまいった。
そろそろ腰上ＯＨなんだろうか。
前オーナーが１８０００ｋｍ時点でエアクリは交換したそうだけど、
そろそろ３０００ｋｍくらい走ったんでここをチェックしてみっかな。

170 ：７７４ＲＲ：02/11/09 21:49 ID:VRRcgCLg

>>169
2ｓｔなんだから寒い日はそんなもんだ。
あんがいキャブセティングとプラグ交換で治るかもしれないし。
腰上のO/Hはコンプレションが落ちて来た時でも遅くないのでは？

171 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 21:52 ID:Nb/Fhtv2

>>169
多分アイシングじゃない？
Vガンマは気温4℃付近でレフトキャブが凍るぞ。
対策はない。つーか知らない。

172 ：７７４ＲＲ：02/11/09 22:14 ID:VRRcgCLg

>>171
キャブが凍るとは何が凍るの？
ガソリン？
それは初めて聞いたんで教えてほしいです。
NSRやTZRはどうなんでしょ？

173 ：ﾃｨｿ粕：02/11/09 22:17 ID:ckA/8lFE

>172
ジェットニードルがガソリンで冷やされて、結露して凍るようなもん
概念としてあってるかな？

アイシングか・・・
それはもうどーしよーもないな。

174 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 22:33 ID:4UrJ7JFP

>>172
キャブのガソリンが出るところ（ニードルジェットやスローポート）から霧状のガソリンが出るだろ？
そのガソリンが気化するときに、周りの熱を奪う。
その結果、吸入された空気中の水分が結露凍結する。
その凍結する場所は、ガソリンが出るところ。
当然、ガソリンの出が悪くなり、エンジン不調。最悪の場合焼付き。

アイシングは気温4℃付近で起こりやすい。
それ以上なら結露しても凍結しないから問題ない。
それ以下の場合は、空気中の水分（水蒸気量）が少ないので凍るものがない。

他の2stで起こったという話は聞いたことがない。
Vガンマでもライトキャブは、隣にシリンダーが在るので起きない。

温水をキャブに引いて、その対策がされているバイクはある。（CRM250,TRX850など）

175 ：７７４ＲＲ：02/11/09 22:42 ID:VRRcgCLg

ガンマは冬はどうしても水温が上がらないから
ラジエーターにテープ貼ってはどうだろう。
俺のガンマは水温さえ上がれば冬でも吹けるよ。
上がらないと高回転は吹けてくれないしエンストしそうになる。
みんな知ってるか・・・。

176 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 22:48 ID:FZUsA1ti

>>175
禿同。
地域（というか気温）にも依るのだろうけど、ヲリは冬季1/3くらいをカバーしている。

177 ：７７４ＲＲ：02/11/09 22:49 ID:V9AItmm6

>>151 迷子のγさんへ
>>102です。で、社外ミラー流用でも結構イイ値段するので
南買い部品で売ってたカーボン風ミラー（￥３Ｋ）をつけました。
２２なので違和感は無いです。でもミラー半分が体で隠れちゃいますね＾＾

178 ：７７４ＲＲ：02/11/09 22:50 ID:Rz1j3lUk

アイシングは開いたスロットルバルブが凍りつくこともあるぞ。
気温のほかに湿度にも要注意。

＞他の2stで起こったという話は聞いたことがない。
RZが持病にしてたそうな。

179 ：７７４ＲＲ：02/11/09 23:00 ID:VRRcgCLg

>>174
レスありがとう！
ちょうど今の季節はなりやすいんだね。
でも対策のしようが無いよ。
キャブ自体を温める方法があればいいんだろうけど。

180 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/09 23:02 ID:+ioYAj59

>>178
ゲ！
そのRZを今レストアしているヲリは…。

21世紀にもなってアイシングバイク2台…。

181 ：７７４ＲＲ：02/11/09 23:12 ID:VRRcgCLg

>>178
レスありがとう！
ガンマ海苔はみんな知ってるのかな？
とり残された感じ・・・。

182 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/09 23:13 ID:RHygjAKE

　　　　　　　人
　　　　　／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜買ったときバイク屋のおやぢに言われた。
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 　　　　寒い時はラジエータにガムテ張れ、と
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

183 ：７７４ＲＲ：02/11/10 00:33 ID:pCQNy5z9

>>180
気にすることはない。
４℃にならなければいいんだから。
これからアイシングと共に戦おう！
この時期はカイロが必要だね！

184 ：７７４ＲＲ：02/11/10 01:01 ID:sRFGWnNt

>>178
だから後方排気ＴＺＲ（３ＭＡ）はキャブにお湯が通る訳なのか～。

185 ：ガイコッツ：02/11/10 07:05 ID:8iYOUsDx

あうー、問題無さすぎ、オイラの４型Ｗ／Ｗ。
フルノーマル至上主義のオイラは改造の予定も無いし、33000kmなれど全く
快調で故障歴も無しで言うこと無し。

書くネタが無い～。

186 ：７７４ＲＲ：02/11/10 07:22 ID:36rXc/TS

↑あたり

187 ：７７４ＲＲ：02/11/10 07:48 ID:rCxPlmXo

漏れ５ガンEU仕様持ってるんだけど、売ったらお幾ら万円ぐらいになるだろうか
？
スガヤのチャンバーと前後１７インチのヨシムラスパウトってホイール穿いてる

188 ：かりんとう＠VJ22：02/11/10 09:00 ID:gRrD28ku

ちょっとお聞きしたいのですが
クラッチ交換して作業終了、と思ったらキックが降りっぱなしで戻らない・・・
クラッチカバー組み付けには、なにかコツがあるのでせうか？
識者の方にご教授いただきたく・・・おながいします。

189 ：７７４ＲＲ：02/11/10 09:27 ID:h9ewdzXn

>>187
恐らく、私の知ってる人だと・・・

そんな寂しい事は言わずに乗り続けて下さい。

190 ：７７４ＲＲ：02/11/10 10:32 ID:RLKRnr7s

>175
RMXで起こったのを聞いたことがありますよ（またスズキか）。
真冬の中央道なんかでよく起こるみたい。

191 ：７７４ＲＲ：02/11/10 10:56 ID:DpqN/dzw

＞１８７
５ガン、ショップ逝きなら３０マソ位かと
やふで５０マソ逝けば良いほうですな
スパルト今は懐かしいが価値なしと思われ

192 ：７７４ＲＲ：02/11/10 17:27 ID:rCxPlmXo

>>１８９
どうだろう？バイク乗りの友達あまりいないんだけど。
でも７０のγ見てたら売るのもったいないような気がしてきました

>>１９１
なるほど妥当な金額ですね。
う～ん、今スポーツスターをメインに乗ってるので、維持費を考えると・・
悩む。

ともあれお二人ともレスありがとです。

193 ：７７４ＲＲ：02/11/10 18:36 ID:YYwjBksu

>>188
恐らくキックのリターンスプリングが外れたまま復元してしまったと思われ...。

194 ：かりんとう＠VJ22：02/11/11 06:39 ID:uH8d80oD

>>193
う～ん、S/pは外してないんですけどねぇ
もっかいバラしてみますか・・・

195 ：2ｽﾄﾛｹｯﾄ!!! ◆.aeb/IRBcw ：02/11/11 20:56 ID:LB6qB/dB

教えてクンですいませんが、１型ガンマと３型ガンマってフレームやエンジンのスワップができますか？
１型ベースで３型を部品取りってことでレストアを計画中なんですが・・・・・
どなたか教えてくださいませ
教えてｸﾝでｽﾏｿ

196 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 03:02 ID:FIjkfH5u

ちょいと上げ

197 ：７７４ＲＲ：02/11/12 10:46 ID:biY2b3S+

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e18415486
↑値段やり過ぎだと思うんだが…

198 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 11:36 ID:cL/m+LjO

>>195
パラガンは詳しくないけど…。ｽﾙｰ気味なので
まあ、基本的なフレーム、エンジンマウント位置寸法は同一。
細かい部品が後期型ほど改良はされている。

基本的に可能なんだから、アトはPLで調べたり、自分で苦労してプロパーになろう。

199 ：2ｽﾄﾛｹｯﾄ!!! ◆.aeb/IRBcw ：02/11/12 12:23 ID:ep6cm7xI

>198
ありがとうございます。今日、部品取りが届く予定なもんで（´∀｀　）
がんばります!!!　レスが嬉しいからａｇｅ(ノ゜ー゜)ノ

200 ：７７４ＲＲ：02/11/12 18:23 ID:BB8O3tX+

>>197
この業者、前にノーマル89のキャブ6000円で出品してたけど、
俺、89SP乗ってるけどそんなにイイものなのかな？

201 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/11/12 18:25 ID:1Y5fKxyp

　　　　　　　人
　　　　　／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　＜片方だけ欲しいと言ってみる。
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ; 　　　　しかし高いねぇ
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

202 ：７７４ＲＲ：02/11/12 19:06 ID:PNprrBKd

＞197
高いな～
他でバイク丸ごと買ったほうが、得だろ。

203 ：７７４ＲＲ：02/11/12 22:08 ID:NCTRCCQe

あと+2万くらいでR1-Z用TMX32買えるなぁ。あっちは口径が少し小さい代わりにPWJ付いてるし、チョークやアイドルスクリューはノーマル流用できるしね。
>>197のメリットはセッティングの手間が少ないくらいかな？

204 ：７７４ＲＲ：02/11/12 22:45 ID:QueTriju

>>197
この出品者は以前もTM34SS(VJ22A用)を出品していた。
でもそのときは、\15,000スタートだったが、
どんどん値段が競り上がって、
結局\42,000で落札されたはず。

それで、\40,000位が相場だと思って、
これを出品したんだと思う。

205 ：７７４ＲＲ：02/11/12 22:59 ID:QueTriju

俺の高校の同級生のダチは
高1で中免とり、、
高3で大型とって最初にCBR600F4かったがパクられ、
盗難保険＋αでYZF-R1買った。、

こないだ俺が2年以上放置してたVJ22Aを
ほかにバイク仲間がいないんで、
そいつにくれてやったんだが、
そしたらそいつ、R1売っぱらって、
くれてやったΓに金つぎ込んでやがった。

そいつはR1はかなり気に入ってたし、
峠でも速く、乗りこなしていた。
少なくとも持て余してる感じはしなかった。

俺は、
そんなにΓが気に入ったのか？と思った。

206 ：205：02/11/12 23:14 ID:QueTriju

俺はダチに

「イジるだけならなにもR1売ることないじゃん。」

と言ったら、そいつは

「わかってないなー。この手のバイクはなー
イジるのに金かけるものもあるけど、
一番大事なのは、メンテなんだよ。消耗品とか。
ピストン、リング、ジェット類、ゴムパーツ、etc・・・
結構な額になるだろ？」

と、このスレの騎士鉄氏みてーなこといいやがる。

そして俺も、ｿｰﾄｰΓにはまってるダチに触発されて
またΓ('89 VJ21A SP)買っちまったよ。

BIG-1も乗ってるが、
さすがにダチのように売ったりはしないが
こつこつ手を入れていくつもり。

207 ：１９７：02/11/12 23:16 ID:kK6ar/bs

！漏れ夏頃に全く同じTM34SSの「新品」を
1マソで落札したんだがそっちが異常だったのかな～。

208 ：７７４ＲＲ：02/11/12 23:27 ID:QueTriju

>>207
新品か！すげーラッキーだなそれは。
ちなみに同じTM34SSでも、
アプのは若干相場が低いはず。
ジェット類多少違うが、変更可だし。

209 ：７７４ＲＲ：02/11/12 23:45 ID:PqiXZ6IO

>205
ちょっと話題がズレてしまうんだが、その友達は自分の金でバイク買ってんの？
自分で買ったバイクを売って手に入れた金でイジるのはいいが、
親持ちとかだと引くね。
読みにくい文章ゴメン。

210 ：７７４ＲＲ：02/11/12 23:49 ID:QueTriju

>>209
そいつ夏休みにバイトばっかしてたからなー。バイクのために。
多少前借りしたそーだが、
教習所代含め、全部自分持ちだと。

211 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/12 23:51 ID:EH6rMh4I

>>203
残念ながら、TMX32は取り付けに苦労する。
VガンのTM･･SSはスロットルがボアに対してナナメに入る。
それがまっすぐだと、シリンダーに干渉する恐れアリ。
素直にTM34SSにするのが吉。

中古相場は1万くらいが妥当だろう？そのとき4万ツイたのが異常。

>>205
う～ん。その友達はツワモノだな。2人ともガンマ（と命）を大切にしろよ。

212 ：７７４ＲＲ：02/11/13 00:00 ID:yChEJ1Pq

>>211
R1-Z用TMX32もVΓノーマルと同じセミダウンドラフトですよ。

213 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 00:44 ID:5pGC368x

>>212
TMXって、RZなんかに使っていたU.S.ミクニの代物だろう？
確かにセミ.D/Dだが、ガス弁はボアに対してほとんど傾いていない。フロート室は傾いて（10°くらいか）いるので、0～30°くらい下向きなら使えるだろう

対してVガンのTM･･SSはガス弁、フロート室共にボアに対して30°くらい傾いている。これくらい傾いていないと、STDインシュレーターを使ってフィッティングできない。

214 ：７７４ＲＲ：02/11/13 01:39 ID:dCd+9WFb

250Γ海苔の方が多いな
400、500Γ海苔っていくらぐらいいるかな？
割合的に3割ぐらいかな

215 ：７７４ＲＲ：02/11/13 01:48 ID:B7k2oN6l

>>197のキャブは'89SPのだから
ソレノイド一基のやつかな？
VJ22AもL型は一基だった気がするが、
M型以降は２つだし
88はないはずだから、
この値段で買っても、
あまり使い勝手は良くないと思う。

216 ：ガイコッツ：02/11/13 10:26 ID:qon+Deic

>>214
そりゃ主力機種が５０と２５０ですもの、ガンマは。
４発ユーザーは１割も居ないんじゃないですか。

それよりも５０のハナシがほんとタマにしか出ないんですわ。
販売台数ならたぶんガンマ一族の中でダントツだと思うんですが。

217 ：１９７：02/11/13 13:17 ID:3X+IvelT

>>208
マジ？ジェット類とか見たが全部同じだったぞ。
メインも270・280だし、パイロットとかパワージェットも同じだったゾ。

218 ：７７４ＲＲ：02/11/13 13:22 ID:S9ze/10X

>>216
５０てそんなに売れたのか？
ＲＺ、ＭＢＸ／ＮＳの方が良くみたけど・・・
あと、パラ２５０よりスクエア４の方が実際に走ってるのは多くないか？

219 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 14:25 ID:bSc1Nrul

>>217
同じVJ22のSPでもジェッティングは年式で違う。
アプリのも、君の指摘したMJ、PJ、NJは同じなものが多いが、JN（片側のみ）、PwJ、MAJ、PAJはVJの標準には無い。
以下、SPのジェッティング一覧。

TM34SS　SP用
*******L型*******M,N型*****RS****
M.J.左…#270→→→#270→→#270
M.J.右…#280→→→#280→→#280
M.A.J.…0.6→→→→0.6→→→1.5
J.N.左…6FL85-55→6GH9-55→6GH8-55
J.N.右…6FLD86-56→6GH9-55→6GH8-55
N.J.……O-8→→→→P-0→→→O-8
P.J.……#27.5→→→#27.5→→#27.5
Pw.J左…#60→→→→#35→→→#55
Pw.J右…#50→→→→#35→→→#55
P.A.J.…1.3→→→→1.3→→→1.1

220 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 15:06 ID:Ufe/yZTT

ほれ。正しい相場のSPキャブだ。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c26119150

221 ：７７４ＲＲ：02/11/13 17:20 ID:FUElVuFK

皆、エンジン、ギアともどんなオイル使ってる？
漏れはエンジンがＣＣＩＳ０２、ギアも純正指定。

印プレ等もキボンだよ。

漏れのインプレ
・どちらとも問題無し。

222 ：４発Γ：02/11/13 17:38 ID:VQkECtBJ

＞216
＞４発ユーザーは１割も居ないんじゃないですか。
俺、その中のひとりだ（笑

＞221
俺も、ギヤ・エンジン（CCISスーパー)共に純正品です
快調ですよ。
他のOILでは、ノンスモーク分離用を入れた事あり。
カブリまくりですた。

223 ：ガイコッツ：02/11/13 18:12 ID:qon+Deic

>>218
ええ、そうですね。パラレルガンマユーザーはもはや４発よりも少ないかも
しれません。圧倒的にＶガンマが多いですから。

５０ガンマは発売時爆発的に売れましたよ～。もう２０年近く経つのか（遠い目）。
ＮＳ５０Ｆに追われ、ＮＳＲ５０に刺され、ＮＳ－１とＴＺＲ５０に息の根
を止められましたが（笑）。

ロングセラーでしたからねぇ。振動がちょっとアレでしたけど、キュッと締まった
ライポジや豪華なハンドル周りが素敵で高校生達のヒーローでした。

224 ：７７４ＲＲ：02/11/13 18:25 ID:8fm7ZXnS

私のVJ22はMJが左右とも＃240でした。
小さくないですかね？SMの記載とも違うし。車両ごとにジェッティングを変えたりするのでしょうかね？
焼きついたりしないかなぁ？中古で買ったN型なんですが・・。

225 ：７７４ＲＲ：02/11/13 21:44 ID:B7k2oN6l

特殊であるS4発はそれなりのスキルがないと・・・パーツもなかなか出ないし、敬遠されがち。
ちゃんと手入れしなきゃいけないのは4発もVΓも同じですけどね。

>>244
FP型なら、L♯250　R♯240　だったはず。
チャンバーその他ノーマルですか？

226 ：225：02/11/13 21:45 ID:B7k2oN6l

↑は>>224へのレス

227 ：７７４ＲＲ：02/11/13 22:00 ID:5zpxLOds

その敬遠されがちなＳ４のオーナーです（ｗ
部品が出ない・・ってどの部品？
まあ、色付きの外装は絶望的なのは認めますが。
整備性は悪くはないし、まったりとも乗れるし、
今でも夢を見れるパワーだし、
タンクのしたにΓってプレスして有るし、カウルステーはアルミ鍛造だし、
とても所有して幸せになれるバイクですよ。γ海苔なら是非増車を。

228 ：７７４ＲＲ：02/11/13 22:01 ID:NWgRKfMl

>>225
フルノーマルです。
そうですね、FP型なら近いのですが、私のはN型で、LR共に＃240でした。
キャブオーバーホールを始めたら気づきました。
ノーマルの＃250・＃270に戻したほうが良いのでしょうか・・？

229 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 22:11 ID:sCKG8YDD

>>222　４発Γクン。
別スレのTMXの件だけど。
S4ΓのSTDキャブってVM28SHあたりだろ？
ご存知かもしれないが、ここにTMX＋S4Γの例が。
ttp://www.suzuki-rg500.com/tmx35mm.htm

ところで、TMXって、35mmがあるのか？
ヲリは現物32mmしかみたことない。このサイトでも怪しいボーリングを行っている写真があるし。

日本のS4Γ乗りなら、PW（PWK）の方が入手しやすいのでは？

230 ：225：02/11/13 22:17 ID:B7k2oN6l

>>228
キャブだけ違うのがついてるかもしれん。
TM30 TM32 TM34SS　どのキャブがついてるのか調べてみれ。

ちゃんとセッティング出ている状態で多少マージンとっておけば
焼きつくことは無いだろうが、ほかにトラブルがある可能性もある。

バイクがノーマルで、キャブももともとのが付いていて、
なおかつ整備がしっかりされてるのならば、
標準セッティングから極端にずれることは無いと思うし。

231 ：７７４ＲＲ：02/11/13 22:23 ID:B7k2oN6l

ところでスガチャンのフランジっていくらなんだろ？

232 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/13 22:45 ID:Vc2XJSwO

>>221
ヲリのバイク。
VJ22P＋アプリエンジン＆ECU
･エンジン…CCISスーパーまたは、エルフの安物。
･ミッション…ホンダウルトラGP　20W-50

それ以外で試したことがないので、（VJ21Jの頃から）インプレ不可能。
但し不具合なし。

233 ：１９７：02/11/13 23:46 ID:cYsJCJuk

>>231
６千円だと社長にいわれた。

234 ：４発Γ：02/11/14 02:22 ID:+gbDz6+Q

＞229 ：騎士鉄十字賞柏葉付さん
TMXは、MX用で35と38があります（モトクロッサーあたりに付いてるのでは？）
MX用のTMXと別スレのTMXは、何か違うのかなとおもいまして。
それと、PWKだとキャブが厚過ぎてカウルから飛び出そうです（笑）
怪しいボーリングしてますね
ﾎﾝﾄ凄い事するな～あんな事するんだったら、レクトロンでも
付ければ、いいのに（笑）

＞227
Ｓ4の欠品増えてますよ。
特にキャブのフロート部、清掃・調整なんか（年中やる事だし）
注意してやらないと、すぐ足がおれますから
折れる→欠品→あぼん。
時間が有る時に、欠品の情報を調べたほうがいいのでは。

235 ：７７４ＲＲ：02/11/14 03:32 ID:1Kn22hmU

それはそうと、アプリリアの70PSは激しくパチこきだと思われ。
SP仕様(直キャブ混合)で実測70PS強がやっとなのに。
漏れの街海苔仕様(95SPエンジン+TM34キャブ+リメッサチャンバー
+無鉛コンピュータ+ノーマルエアクリ)だと実測60PS逝けば御の字かな？

どっかで測って実測55PSって聞いた。
大体どれもこんなもんだとか。
こりわもお個体差とかクランク軸換算とかってレベルの誤差ではないので
は・・・。

とか言いながらもアプリリアシリンダー（･∀･）ｲｲ!!とも聞くしなあ。
どーなんでしょ？

236 ：yamamoto：02/11/14 05:47 ID:ulgsdwYp

はあ・・・、疲れた。

237 ：７７４ＲＲ：02/11/14 10:15 ID:2q07gBEe

>>234
スクエア４，
確かにキャブはだいぶ前から欠品ですね（ＡＳＳＹ）
９５年にオーダーしたら欠品といわれた・・・
インナーパーツは出るからまだいいんだけど。フロート支持の足って
欠陥といっても過言ではないかと。
あと最近調べてもらったのですが、フレームは欠品ですた（ｗ

238 ：７７４ＲＲ：02/11/14 11:49 ID:7fFHPmT7

ヤフオクで今ＲＧ５０ガンマのコンプリートみたいなのバラ売りしてるけど
かなり高値になりそうだ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/50735439
このカウルは本人もメーカー不明とか言ってますがご存知の方います？

239 ：７７４ＲＲ：02/11/14 15:13 ID:1wdlma6I

>>233 そんなに高いのかー。
誰か\1,000位で売ってくれないかなー。

240 ：７７４ＲＲ：02/11/14 16:52 ID:/GJaBooG

>>230
レスありがとうございます。
ちょいと調べてみます。

241 ：７７４ＲＲ：02/11/14 18:10 ID:W1e+U1BM

そろそろ、本気だして部品鳥社を探すか
ﾔﾊﾟｰﾘ、ﾔﾌｰｵｸぐらいしかないのかな？
お勧めの知ってたら教えてください

242 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/14 19:19 ID:mgz7D/dj

>234 ４発Γクン。
調べたら、TMX38SがRM125に付いていた。

あのボーリング写真の怪しいところは、どう考えてもあの部分にあんなドリルを突っ込んで加工するようなところは無いと思う。
RZ用のTMXも基本的な形状は同じみたい。口径は、28mmと32mmが有ったような記憶。

>>235
残念ながらアプリシリンダーのデーターは取っていない。
VJ22のポートタイミングは、年式などにより3種類有り。
L～N型は、SP含め共通。
P、R型は排気、掃気ともに1°ほど低速側に振っている。
P型SPは排気のバルブ全開時のみSTDより2°ほど高速側になる。

アプリリアのシリンダーの刻印は、VJに共通のものが無い。
だから、何が違うかはわからない。

>アプリリアの70PSは激しくパチこきだと思われ。
禿同。
実際はキミの言う通りだろう。
でも、2stのダイノデータはあまりアテにはならない。
2stはスロットルの開け方でピークの出力が変わってくるから。
特にダイノはローラーの加速ぐあいで発生トルクを計算しているので、同一車種のチューニングの比較にはなるがそれ以外ではあくまで目安に過ぎない。
もっと詳しく言うと、2stの場合はそのバイクに実際に乗るヤシがダイノでスロットルを使わないと意味が薄れる。

243 ：７７４ＲＲ：02/11/14 19:20 ID:2q07gBEe

>>241
昔からの王道は、解体屋である。
が、素人にはお勧めできない。

244 ：７７４ＲＲ：02/11/14 23:51 ID:pjm2pZ7C

>>242
通常は全開馬力しか測定しないから、乗り手のアクセルの開け方は関係無いのでは
（某ダイナモは精度が良くないせいか、アクセルの開け方で変わるらしいですが）？

245 ：７７４ＲＲ：02/11/15 00:51 ID:PdmukAok

>>244
確かにそうですが、アクセルをちゃんと合わせる事も出来ます。
ショップによってはアクセル合わせてもらえますよ。

ＶＪ２１Ａ、知り合いで後輪７５ＰＳ出した、って椰子がいます。
リッターと併走で２５０まででてた、って椰子も。
漏れの中では、ＶＪってすごいなぁと思う今日この頃。

246 ：７７４ＲＲ：02/11/15 01:23 ID:rFheqyRU

>>245 田打尾の3XVも265km/hだしたし、
2st250の限界はそれくらいいくかもしれん。

ただ75psだと、直キャブ、いやラム圧かけないとな。
VJ23用ならメジャーなカスタムだったような。

247 ：７７４ＲＲ：02/11/15 07:50 ID:ZWlyU2zW

ムリムリ。そんなに出るわけﾅｲ。スプロケ思いっきりかえてんだろ。

248 ：７７４ＲＲ：02/11/15 10:15 ID:rFheqyRU

.>>247
スプロケ換えるのはいうまでもないと思うのだが・・・

無理ではないが、まともに街乗りできる代物ではなくなるだろうが。
チャンバーメーカーはテストコースで250km/h以上は
あたりまえのように出す。

まあそこら辺走ってる定番カスタム（チャンバー、ECU程度)は
200km/hすらいくかあやしい。

249 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 11:51 ID:opiviwk/

>>244
メーカーなどの回転数固定動力試験機ならその通り。
しかしボッシュやダイノの動力試験機は加速中のトルクを測る。
2stはスロットルの開け方で発生出力が変わるだろ？

>某ダイナモは精度が良くないせいか、アクセルの開け方で変わるらしいですが
だから精度が悪いのじゃなくて、その通り。
4stでも、ダイノでセットアップすると、ウスめになるのは業界の常識。

250 ：244：02/11/15 11:58 ID:cga5G+3F

>>245
アクセルワークしながら測定出来るのは理解出来ますが、トランジェント特性を測
るので無ければ（そもそもダイノでトランジェント特性が測れるのか？疑問ですが）
意味が無いのではないか？と言う事です。通常はアクセル全開時に最も馬力が出る
ハズです。まあ、必要以上にデカいキャブを付けていたり、キャブセッティングが
出ていない場合は、とりあえず測定出来ると言う意味があるかも知れません。

251 ：７７４ＲＲ：02/11/15 12:21 ID:CQV4+Ces

>>250
実走行で、たとえば４ｔｈギアで３０００ｒｐｍから、フル加速って時に
アクセル全開にします？
ＣＶキャブならまだしも、パワーバンドに入るまでは全開に
しないほうがパワーが出てる様な気がするのですが・・・
で、トランジェントってﾅﾆ？

252 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 12:28 ID:reOkh0Wd

>>244
別にダイノでパーシャルを測れとは言っていない。

少し2stのことを勉強しよう。
一定回転で全開固定、それを数分間続ければ、出力は安定する。
これが、メーカーなどでの動力試験機での計測。

しかし同じ全開でも、全開になるまでのスロットルの開け方で、その後の全開時の出力が　変　わ　る　。
これが2stの常識。

キミは2stに乗っているのか？乗っていれば、言われればそのくらいのことは、普通のバイク乗りでもわかる。

253 ：７７４ＲＲ：02/11/15 12:30 ID:8XkzWBBs

がんま汁

254 ：244：02/11/15 12:32 ID:cga5G+3F

>>249
なんとなく見解の相違原因がわかってきました。スロットルワークで出力が変わる
のは同意見です。それで次の意見になるワケですね。

>でも、2stのダイノデータはあまりアテにはならない。
2stはスロットルの開け方でピークの出力が変わってくるから。

測定方法としてスロットルワークしながら測るとデータとしてあまりアテにならな
い。でもソレではチャンバーなどハード面の開発時に困るので（ひょっとしたら
スロットルワークをした方がグラフデータが良いかも知れないけど）アクセル全開
で、４速４０００ｒｐｍとかから測定してデータを取るワケですね。

グラフ上のデータを「良い、悪い」と評価する場合と、ハード面の開発を考えた場
合の違い、で見解の相違となった、そうではないでしょうか？

255 ：７７４ＲＲ：02/11/15 13:36 ID:DCV9n3fO

>>248
ムリムリ。GPとか余程のことがない限り「当たり前に」計算上でもそんなに出る訳ﾅｲ。
逆に200前後だったらは普通に出るでしょう。てかお前レプ海苔じゃないだろ？

256 ：７７４ＲＲ：02/11/15 13:45 ID:8fVbKa/Y

>>255
昔、「バイク王」って雑誌があってな。最高速やってたのよ。
そこでは２ｓｔレプはのきなみ実測２４０オーバー。

257 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 16:10 ID:ze7S+fki

>>256
おほほ。確かのその頃は楽しかったな。
でも、その頃のメーカー広報車は、カリカリチューンの別物。

今はバイク屋をやっているﾄｯﾂｧﾝ坊やが、某雑誌のヤタツク企画のときある2stレプリカ（'88γらしい）を焼きつかせて頭を抱えていたら、広報のトランポからしれっとスペアが出てきたそうな。
当然谷田部では、ギヤ比も違っていた。（当時はオフレコ）

258 ：244：02/11/15 17:54 ID:1qcfZHYA

>>250
>実走行で、たとえば４ｔｈギアで３０００ｒｐｍから、フル加速って時に
アクセル全開にします？　トランジェントってﾅﾆ？

スロットルワークを使って「ジワッ」と開けていきます。トランジェント特性とは
日本語で「過渡特性」で、ココではスロットルを開けていった時の出力特性を意味
します。

ダイノはアクセル全開（同一状態を作り出して）で測定し、ハード面の開発をする
モノだとばかり思ってました。もう少し補足させてもらうと、アクセル全開時に最
も馬力が出ると言う意見はパワーバンド内でどんどんシフトアップしていくような
状態を想定しています。

259 ：ガンマ検討中の男：02/11/15 22:26 ID:cQbz8e0c

９１年式のガンマ２５０を購入するか悩んでます。乗り出しで３２万円です。
欠点と長所などあれば、お聞かせ下さい。当方２ストは初めてです。

260 ：７７４ＲＲ：02/11/15 22:39 ID:0kIorfQP

出先でチョーク戻し忘れ、気が付いたら片肺状態。グモモモ～・・・
どういった対処しますか？
やっぱアクセル全開で空キックでしょうか？
予備プラグに換えても、また元通りって事ありますよね？
ここに居る方々には、こんなうっかりさんはいない気がするのですが。
貴方の対処法を御聞かせ下さいまし。

261 ：ガンマ検討中の男：02/11/15 22:43 ID:cQbz8e0c

http://www.srs-sugaya.com/photo/suzuki/SUZUKI_90-92RGV250gammaSprinter.jpg
かっこいい！なと思うんですよ。

262 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 22:46 ID:VId5t+bk

>>258　244クン。
ダイノを作ったメーカーの目的はショップにおいて、バイクのチューニングの目安になる簡単な試験機を供給するということらしい。
ダイノは（ボッシュも同じ）ローラーの加速状態を計測してトルク/出力を計測するもの。
ローラーの慣性モーメントをIとすれば、ローラーにω'の加速度を発生させるトルクは、
T=I・ω'
厳密にいうと、このIにはタイヤホイール、スプロケット、チェーン、ミッション、クランクシャフトなどの慣性モーメントも含まれることとなる。
ダイノのシステムには、クラッチを切って減速させ、その際の減速トルクを計測しその分を加算するようになっている。
これでも、クランクシャフトの慣性モーメントは残るわけであり、同じエンジンでもクランクの慣性モーメントを増やせば、計測出力の値は小さくなる。
同じコトがギヤ比の違いでも生ずる。

なので、ダイノやボッシュのダイナモは、厳密には同一機種の比較にしかならない。

>ダイノはアクセル全開（同一状態を作り出して）で測定し、ハード面の開発をするモノだとばかり思ってました。
その通り。
でも上に述べた理由で、実際の走行状態とは違う。

263 ：ガンマ検討中の男：02/11/15 22:53 ID:cQbz8e0c

騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw さん
９１年式ガンマ２５０ってどう思いますか？

264 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 22:57 ID:VId5t+bk

>>259 ガンマ検討中の男クン。
良い心がけだ。
キミの車歴と、経験年数を書いてくれれば有り難い。

写真のγがその値段か？それが店売りなら、妥当な線だろう。
長所は
･簡単にフルパワーになる。
･間違った運転を受け付けないので、運転が上手になる。
･NSRのようにチマタにあふれていない。
･定期的な整備を要求するので、整備が上手になる。

欠点は　そ　れ　以　外　全　て　。

265 ：ガンマ検討中の男：02/11/15 23:06 ID:cQbz8e0c

age

266 ：ガンマ検討中の男：02/11/15 23:16 ID:cQbz8e0c

>>264
車暦はＺＲＸ４００だけです。経験年数は七ヶ月です。運転の下手さには自信あります。

267 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 23:28 ID:SxoF8rCq

>>266　ガンマ検討中の男クン。
そうか。
返ってそのほうがヘンなクセがついてなくてｲｲｶﾓ。

多分始めは、「トンでもないもの買っちまったぃ。」と後悔するだろう。
そのアトバイクに慣れるにしたがって、キミはガンマの虜だ。
ガンマに奉仕する人生が始まる。

268 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/15 23:48 ID:SxoF8rCq

>>266 ガンマ検討中の男クン。
ところでどうしてガンマなんぞに乗ろうと思ったんだい？

269 ：ガンマ検討中の男：02/11/15 23:54 ID:cQbz8e0c

>>268
今日バイク屋にふらりと立ち寄ったら。バイク屋のオヤジに激しく勧められたもので。
あとバロンで買った事故車っぽいＺＲＸ(95年)を１５万で下取りしてくれると言われて・・

270 ：ガンマ検討中の男：02/11/16 00:00 ID:XaBwt8uw

(´-`).oO(後悔するようなバイク買っていいものかな。。。？)

271 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/16 00:25 ID:6KLzINTx

>>269 ガンマ検討中の男クン。
そりゃまたトンでもないDQNなバイク屋のオヤヂにツカまったな。
まあ、買ってミロや。
2年後には、そのオヤヂに感謝するか呪うかのどちらかだ。

ガンマに比べると、いい意味でも悪い意味でもZXRなんぞｽｸﾀに思えるぞ。
ｿﾞｸｿﾞｸするような乗り味は、2st250レプのなかでも一番！と思う。（←こうなってるヲリは人生終了）

272 ：ガンマ検討中の男：02/11/16 00:31 ID:XaBwt8uw

273 ：７７４ＲＲ：02/11/16 02:02 ID:H4dwakd7

アプリリアRS250のリアホイールはＶＪ２２に加工なしでつけられますか？

274 ：７７４ＲＲ：02/11/16 02:21 ID:/GEuQuKa

>>271
ふと思ったんだがなんでNSRとかTZRじゃなくてｶﾞｿﾏなの？
MCとかの方がﾊﾟｰﾂのﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝがｶﾞｿﾏよりも沢山あると思うのだが。

275 ：４発Γ：02/11/16 03:58 ID:0LkSScP/

＞259 ：ガンマ検討中の男
今自分が、乗りたいと、思ったら買うべし。
後悔はしないバイクだと思う。

276 ：７７４ＲＲ：02/11/16 04:43 ID:dr876XTm

昔、やんちゃγとかしゅわっちγ・ミサイルγって走り屋いたなぁ。彼ら今なにしてんだろ？

277 ：　　：02/11/16 14:36 ID:oVZvTXyw

・

278 ：７７４ＲＲ：02/11/16 15:03 ID:H2vbNUjZ

>>272
ウイルスだし踏むな

それと、ガンマ検討中の男を相手にするな

279 ：７７４ＲＲ：02/11/16 16:06 ID:rJXJu2eL

マジ？

280 ：４発Γ：02/11/16 16:59 ID:t+u54Bhp

>276
やんちゃγ・・Ｕターンするたびに
フロント上げてた奴でしょ？

281 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/16 17:34 ID:CwZmwsig

>>273
ダメ。
幅もスプロケットも、ディスクラインも合わない。（チェック済み）

282 ：ガンマ検討中の男：02/11/16 19:17 ID:/Goo3mxL

>>278
いいかげんな事ぬかすな！この被害妄想野郎！

283 ：ﾃｨｿ粕：02/11/16 19:25 ID:wXQw0hSZ

>282
まあまあ、くそ厨房相手に怒りなさんな。
みんなＵＲＬ見れば大体何か想像つく人ばっかだから。
とりあえずご相伴させていただき。
ゴチになります！

284 ：244：02/11/16 20:29 ID:QoQQ/tZY

>>262
もう少し厳しい意見を言うと、単に測定して「ＸＸｐｓだ！」と喜ぶのはナンセンス、
と言う事ですね。測定条件でも出るデータが異なる（気象条件はもちろん、タイヤの
空気圧を上げたり、体重の軽い人間が測定すると良いデータが出る）し、ダイノ自
体の個体差もある。「何馬力出るかな？」では無く、「（パーツなどの）仕様違い
を測定してみてどうなるかみてみよう」でなければ自己満足の部分が多いですね。
もちろん出力特性も大事なので「ピークパワー○○ｐｓだ！」と言うのも同様の事
が言えます。いくらグラフ上良くても、実際走ってみてナンボですから。

285 ：７７４ＲＲ：02/11/16 21:03 ID:McO1kRxf

>>257
いやいや、当然メーカー広報チューン車じゃなくて、
ショップチューンですた。
確か’９３とかの年代じゃなかったかな。
面白かったのになー、バイク王・・・・

286 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 00:26 ID:12j6RQ7l

>>284
その通りだ。
でも、数字で75PS！！なんて出てくると、ヲリもつい引っかかっちまう。（w

ウソでも数字という物は怖い。

287 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 00:33 ID:12j6RQ7l

>>282 ガンマ検討中の男クン。
心は決まったかな？

そうそう。Vガンマで気をつけることは、リヤショックだけはSPか社外品に替えておいた方が良い。
STDショックはトンでもないボロで、カーブでスロットルオープンのタイミングが少しずれるだけで、リヤスライドを誘発する。
タイヤも、ハイグリップなものをケチらずに使おう。

288 ：７７４ＲＲ：02/11/17 01:22 ID:7TgtL5nw

始めまして、VJ22AのＮ型に乗っている者です。
実は今ハンドル周りをパイプハンドル化するので悩んでいます。
トップブリッジにクランプを取りつけする加工などは自分で出来るのですが
長くなるであろうスロットルワイヤーとクラッチワイヤーを他の車種などから
流用できないものかと悩んでおります。ブレーキホースに関してはステンメッシュ
を選択しますので問題ないのですが、ワイヤー関係は当方流用のノウハウが
皆無で困っております（涙）どなたか情報をお持ちの方がいらっしゃいましたら
ご教授願えないでしょうか？
おしえて厨でｽﾐﾏｾﾝ

ガンマ検討中の男さん

ガンマの魅力については騎士鉄十字賞柏葉付さんがすべて語ってくださってる
ようです。私もガンマ（VJ22A）を3台乗り継いでいる者ですが、いい意味も悪い意味
も含めて惚れこめる数少ないバイクだと思います。

ガンマに限らず、後悔しないバイク選びというのは
周りの雑音に左右されず自分の直感を信じる事！
頑張ってくださいね＾＾

289 ：７７４ＲＲ：02/11/17 02:36 ID:354jj95J

>>288
ワイヤーはアクセルとクラッチは適当にあるだろうけど
チョークがねぇ。。。

290 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 10:30 ID:t5btTu2t

>>288
ヲリもワイヤー類は良くわからない。
赤男爵あたりに行って、合いそうなバイクを見つけ、部品発注するしかないか。
注意するのは、VJのスロットルワイヤーはケーブルデストリビューターまでで、ワイヤーのタイコは直にキャブに行くタイプでなく、プーリーで巻き取るタイプ。
と言うことはOFF車から流用する場合、4st用が吉。

スターター（チョーク）ワイヤーは、スーパーカブ用を流用し、スターターノブもカブ用をフレームに取り付けるのが吉。

291 ：288：02/11/17 13:23 ID:ysh4tCDB

>>289
>>290
ありがとうございます＾＾

そうなんですよね、キャブまで2本引きだったら他のハンドル高めの車種が使えるかなって
思ったんですけど、ガンマは特殊なのかな？（苦笑
あんな中途半端な長さのスロットルワイヤーが他にあるのかな。。（鬱
赤男爵（通称　展示場）　には以前キャリパー流用の際何度かノギスを持って潜入しました。
店員にごっつ睨まれた事があるのでしばらく行ってません（笑）ちょっと離れた場所の店舗に
再アタックしようと思いまふ（笑）

チョーク関係は、ちょうどフレームにステダン取り付け用と思われる穴が開いてますので、
そこを利用しようと思っていましたがカブ用が使えるとは。。。。ありがとうございます！

ハンドル高を上げる事に関して、フォーク延長キットを使ってトップブリッジ上にハンドルを
マウントするとか、いっその事　”狼”化してしまうとか、ガルウイング形状のトップブリッジを
作ってしまうだとか（爆）
色々考えましたがパイプハン化が手間もコストも一番かからない模様です。
まだまだ悩みは続きます～～（嫌じゃなかったりして）

292 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/17 19:15 ID:b0Uod8mH

>>291
ところで、ハンドル高さを変える理由は？事務？すり抜け？

それとスターターワイヤーの件だけど、ヲリは確認してないよ。
カブ用と言ったけど、タイコの形状には注意してね。
--------○　　　はダメ。
--------□　　　がOK。
なんにせよ、モトのワイヤーの端末を確認してね。

293 ：288、291：02/11/18 00:46 ID:7ARFbfWd

>>騎士鉄十字賞柏葉付さん
重ね重ねレスありがとうございます！

ハンドル高を上げる理由は、現在通勤ばかりに使っている為（雪さえ降らなければ毎日40ｋｍ程走ってます）
だんだん姿勢がツラくなってきたのと。。。。。デヴな為です
（デヴがレプリカ乗るなｺﾞﾙｧ！って叱咤が飛んできそう。。鬱）
タンクに逃げ加工したいくらいオナカがつっかえて困ってます。。
せめてあと3ｃｍ高くなれば。。。。

スターターワイヤーの件ですが、偶然にも今日キャブのＯＨをしましたので
まじまじと眺めました（笑）
スターターノブ側が　--------○　で　　
プランジャー側が　　--------□　でした。

スターターワイヤーに関して、もしかしたらワイヤー引きではなく
プランジャーに加工して引っ張り棒のようなものをつけるかもしれません。
NSR50やCRM50あたりのキャブが同様の方法をとっていますのでなんとかなるかなと（笑）

通勤にはあまりにも不経済とわかっていながら乗らずにはいられません（苦笑
　　

294 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/18 01:54 ID:DojN8tp+

>>293
>スターターワイヤーに関して、………プランジャーに加工して引っ張り棒のようなものをつけるかもしれません。

その方法はレフトキャブのスターターノブが使えないと思う。
また、そのノブ自身がライトキャブに干渉しないか？

また、ハンドルを上げる理由がデヴとのことだが、ハンドルを上げるとバイクが暴れん坊将軍になるぞ。
まあ、それはそれで楽しいのだが…。

ヲリも歳だが、（免許を取ってから25年。）身長169cm／体重63kg。
コレでも太ったほう。ぢつは、最近体力維持のため週に3回くらい自転車通勤をしている。（往復60km）
通勤で乗らなかった日は、雨天以外20～40kmは乗るようにしている。

バイクのセットアップも大切だが、体のセットアップも大切にしている。

295 ：４発Γ：02/11/18 18:15 ID:savxMNUV

パイプハンといえば、ＧＳＸ－Ｒ1000のＵＰハン仕様あったけど
スゲ～フロントフワフワ上がって、楽しそう（怖そう）

296 ：７７４ＲＲ：02/11/18 21:47 ID:0F/yMyZ4

VJ23Aが欲しいなぁ～　50万くらいはあるけど、微妙に出回ってないよね
VJ22Aだと3XVとMC21のほうが・・・と迷うけど、今は青白黒のトリコの虜なんですｗ
オートリメッサのSPキットってまだあるんですかね？ラムエアキット欲しいなぁ～

ちなみに、オりは若いが身長195cm　体重65kg　筋肉質で見た目より遥かに重いらしい
あと、皆さんの通勤？距離はすいぶんありますね、自分は片道10kmが最長かな

297 ：７７４ＲＲ：02/11/18 22:10 ID:gqnp5o8R

あーなんか趣味の話してるのはいいもんだね
当方２９歳VJ２２乗り
最近会社が経営不振で３人リストラ
ボーナス多分なし
日曜も詰め込まれた仕事で身も心もｸﾀｸﾀ
前の日の土曜が休みだったので３ヶ月ぶりくらいに朝の国道国道ｶｯﾄﾊﾞｼﾃｷﾀ
最近暗い話ばかりでバイクの事も忘れていたよ
当方あんま機械のことは詳しくないけど鉄十字さんの話には教わる事が多いなあ
とホホウとしばし時間を忘れる。
もっとΓ大切にしてやらにゃーな
ありがとう

298 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/18 22:17 ID:D/slERI8

>>296
迷わずVJ23買え。
2st250レプ最後発だけあって、完成度は高いぞ。
MC21ナンざ、エンジンの基本設計は'87から変わっていない。（ヲリのVJ22もだが…。）

>身長195cm　体重65kg
ほう。身長はｳﾗﾔﾏｽｨ～。でも少し体重が軽すぎないか？まあ大きなお世話だナ。

299 ：７７４ＲＲ：02/11/18 23:37 ID:0F/yMyZ4

間違いでした・・・身長165cmです、これなら重いかな？
宮城在住なんですけど、きれいな外装をみるとレースに使われた奴では・・・と思ったり、
汚いとこれじゃ高いなぁ～と思ったり。
BSMAは一回痛い目にあってる気がするので気が引けるし
まぁ、気長に探してみますわ　冬は車のへたれですのでｗ

300 ：2ｽﾄﾛｹｯﾄ!!! ◆.aeb/IRBcw ：02/11/19 01:10 ID:F81299eb

船外機から移植できるものってないですかね？
騎士鉄十字賞柏葉付サンどうですか?　なんかあったら教えていただけませんか？
教えてクンでｽﾏｿm(__)m

301 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/19 11:35 ID:84S9WNVX

>>297
ヲリのバカ話に付き合ってくれてｱﾘｶﾞﾄ。
>もっとΓ大切にしてやらにゃーな
そうだな。でもカラダはもっと大事にしろよ。
カラダさえ丈夫なら、カネはいつでも稼げる。

>>299
バイク、特にレプの中古は外観重視でOK。エンジン周りは修理してもタカが知れている。
外観ボロは、どうしようもない。

302 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/19 11:46 ID:j9nqeAWH

>>300
せ、船外機…。
船外機は15年以上前に、ヲリのクソｵﾔﾁﾞの釣り舟のものを修理した以外に経験が無い。
そうそう、競艇用のヤマト201型なら、OHしたことはあるナ。

結論から言うと、ヤマハの船外機の古いヤシ（外観がネイビーブルー）は亜鉛エンジンなので、重すぎる。
新型の銀色エンジンはアルミ。しかしバイクに使えるような部品は…。

スノモでｶﾞｲｼｭﾂだが、エンジンCompなら搭載可能かも。
君の持っているものの、メーカーと馬力は？

303 ：VJ21A(納車待ち）：02/11/19 19:00 ID:dLl+AFAK

過去ログ読んだらタイヤはBT090が良さそうですが、
今だと何が良いでしょうか？
みなさんのインプレをお聞かせください。

304 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/19 19:36 ID:bSYEO7Vk

>>303 VJ21A(納車待ち）クン。
バイクはHNどうりだろうから、ミシュランはダメだな。

キミの技量と経験は？走りに対するイメージは？どんな風に走りたい？

305 ：2ｽﾄﾛｹｯﾄ!!! ◆.aeb/IRBcw ：02/11/19 21:18 ID:x81V/9DG

>302
船外機はなんでも手に入ります。
SUZUKIでござれYAMAHAでござれTOHATSUでござれ・・・・・
私的には、電気系を移植したいのですけど・・・・・
以前、KHを乗ってたときは、親父の船外機がトリプルだったもんでプラグをパクってました。【藁
確かに青ヤマハは重いですね（´∀｀　）

306 ：７７４ＲＲ：02/11/19 22:02 ID:FZHGSokg

出先でキーを無くしてしまいました…

シリンダー交換しか無いのかなぁ

307 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/19 22:52 ID:3mhwvxCY

>>305 2ｽﾄﾛｹｯﾄ!!!クン。
>船外機はなんでも手に入ります。
ヲリ以上にｱﾔｼｲヤシだな。ジョンソンの気中排気C級など持ってない？
閑話休題。
電気系って…ガ、ガンマに？目的は？
最近の新型船外機の点火ユニットは、どんな物か知らないけど、少し前まではCDIでステップ進角式の単純な気候だったな。
残念ながら、パラガンでもその進角機構よりは性能がいい。

>以前、KHを乗ってたときは、…
ということはヲリと同年代か？早く足を洗えよ（w

308 ：７７４ＲＲ：02/11/19 23:15 ID:15v4lUDz

つか、ガンマスレでなく２ｓｔスレでやる話題だと思われ。

309 ：７７４ＲＲ：02/11/19 23:49 ID:HTB+jTQa

>>304
なんで21Aにミシュランはダメなの？

っつうか、使ってるんですけど。

310 ：VJ21A(納車待ち）：02/11/20 03:04 ID:E7KC1CFJ

騎士鉄十字賞柏葉付さん、レスありがとうございます！
VJ21AでSP仕様なんです。
一応車暦はNチビ-RZ250-R1です。
腕は膝擦れるけど速くは無いです。
大型に乗ってましたが、何か乗せられてる感じがして、
自分の腕で速く走れてないので、
ガンマでライテク向上に精進しようと思います。
メインは峠でこの冬にミニサーキットデビューを考えています。

311 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/20 09:55 ID:ar8Pnc7m

>>309
後輪用18インチが、無いだろ？今のラインナップだと前後輪違う銘柄になるのでは？

>>310
今まで履いていたのは？DLならDL。BSならBS。にしたほうが戸惑いが無くていいと思う。
DL-GPR-70SPもしくはBS-BT-090のどちらかということで。

VJ21はもう14年落ちなので、シャシ、エンジンともOHしたほうが吉。
特にリヤショックはOH（SPショックはOH可能。オイル交換だけでも良い。）した方が挙動が安定する。

>ガンマでライテク向上に精進しようと思います。
そうだな。間違った操作を受け付けないから。
（不正な操作を行ったので、強制終了いたします。）って、Window'sか？

312 ：７７４ＲＲ：02/11/20 12:02 ID:mJJkczlA

>>311
正常な動作でも受け付けない時があるWinと一緒にしないで呉。

313 ：2ｽﾄﾛｹｯﾄ!!! ◆.aeb/IRBcw ：02/11/20 17:09 ID:3z/sA3/1

>307
そですか・・・・やっぱ船外機は無理っぽですな・・・・・
船外機パーツはたやすく手に入るもんで、どうにかなるかな？って思っていましたよ（汗
ジョンソンやエビルーはあまり無いですね
大型もあまりありません。手に入るのは上限で７０馬力前後のものです。
ＫＨは今のパソコンに化けてしまいました(;ﾟДﾟ)

314 ：ガイコッツ：02/11/20 19:13 ID:a8aM0Y4U

>>306
遅レスですが、
出先で無くして・・・って、今どーしてるの？２chで相談するワケ無いっしょ！
などと、ヤボな事は聞きませんが（書いてりゃ一緒か）

盗んだガンマを動かそうとしてるんじゃ無い事を祈る。

315 ：VJ21A(納車待ち）：02/11/20 19:41 ID:mWNIj7Km

騎士鉄十字賞柏葉付さん。
アドバイスありがとうございます。
前のR1は間違ったことを無かったことにしてくれてたので
ガンマで今の自分の技量を再確認します。

316 ：306：02/11/20 19:45 ID:OFenCYg0

>314
いや、ほんと出先（ってゆうか職場）だよ。
いまハンドルロックのみで置いてあるんだけど、今日すでに
チョーク全開＆コックＯＮの洗礼をうけてました。

つかこのスレで聞く話題じゃなかったよね、すみませんでした。
ちなみに鍵は見つかりました。

317 ：ガイコッツ：02/11/20 20:40 ID:a8aM0Y4U

>>316
うひゃ！事情を知らん事とはいえ盗人の疑いとは失礼を致しました。

まぁ、ほら、悪いコが読んでマネされると困りますからね。
何はともあれキーがあって良かったです。
スペアを早めに作っておきましょう。あ、オイラもだ。

318 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/20 22:50 ID:1GwsK7kD

今日、才谷屋のカウル（アッパー、アンダーのみ）を買っちまった。
あまり仕上はよくない＜マジカルのがいい
ライト穴があいていたので、後加工がラクだと思ったんだが･･･。穴がライトとあっていない。
所詮厨房ご用達のメーカーか。

春までには塗装も完了させる予定。
完成したら、写真うｐするわ。

319 ：299：02/11/20 23:06 ID:9Z0zU3uN

南光太郎はΓ乗りとして認められてるんですか？
ちなみに、彼は仮面ライダーBLACKとRXです、年齢20以上だったらみんな知ってるんでないかな？
劇中でVJ21AのSP青はノーマルぽかったけど、RX-7は凄まじい改造だったよね
今思うと、2STと4STとロータリーとエンジンが勢ぞろいの特撮だたな・・・

>310さんは、がんばってBLACKに変装して小学生に夢を与えてくださいｗ
きっと男は、幼稚園から中年までみんな振り返ると思うけど、そこはグッとΓです！！

320 ：復活作業中：02/11/20 23:59 ID:bt7E+zOF

比較的低年齢層向けのTV番組の効果ってどれ位なんだろう？

ドラマでキムタクがTWに乗っていたからTW大ブレイクってのは有名だけど
仮面ライダーの影響でγを買ったと言う人がちょっとはいるのだろうか？

321 ：309：02/11/21 00:22 ID:I9Wog7de

>>311
そう言うオチだったのか！
漏れの21Aはリア17インチにしてあったんだよ。

リムの指定よりも１サイズ大きいタイヤだし、端っこまで使い切れないのはﾅｲｼｮ。

322 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/21 00:53 ID:IiNvo0Bp

>>320
その子供が成人する頃には、そのバイクは間違いなくモデルチェンジしている。
よって、直接的な効果はないと思う。

しかし、ヲリもバイクに乗り始めたのは、結構仮面ライダーの影響が潜在的にあったと思う。
Suzukiさん。宣伝効果ありましたよ。

>>321
>端っこまで使い切れないのはﾅｲｼｮ。
17inch化でリヤの車高が下がっていないか？
リヤ車高が下がると、コワくて深くバンクできなくなるぞ。
リヤ車高上げて走ってみれ。

323 ：迷子のγさん：02/11/21 01:00 ID:gF5N7lA1

たしか、仮面ライダーブラックＲＸって保育所のあたりでリアルタイムだったような･･･
記憶が定かじゃないなぁ

324 ：７７４ＲＲ：02/11/21 01:24 ID:DZpVFzQr

仮面ライダーBRACKは
消防リアルですた・・・。

そのバイクがΓだとは
その頃は知っているはずもなかったのですが、
エンディングのテロップで、
車両提供が ”SUZUKI"　だったのは
なぜか鮮明におぼえてる。

実は無意識にSUZUKI党に引き込まれていたのかも（ｗ
SUZUKIの思う壺だ罠

325 ：ガソマビト：02/11/21 11:48 ID:D+dlh57R

始めまして、VJ23Aに乗ってる者なのですが最近走りだして
しばらくするとエンジンからキュルキュルとベアリングのオイル切れのような音
がするのですがエンジンが逝ってしまう前兆かと思い夜も眠れません似た症状
になったことのある方いますか？

アクセルを開けると同時に音がします、ニュートラルで開けると
音はしません。自分はクラッチがアヤシイと思っているのですが...

メータ－のみ逆車仕様の怒ノーマルで走行2万5000㌔でつ。

このバイクを本気で一生氏ぬまで乗るつもりなので
教えて君ですみませんが、アドバイスお願いします。

326 ：７７４ＲＲ：02/11/21 12:19 ID:i+cHlqly

便乗質問で申し訳ないのですが、ＶＪ２３でセルを押してもエンジンがかかりません。
押しがけでも始動できませんでした、セルを押してもコッコッコッコっと鳴るだけです。

このような場合、バッテリーを疑うべきですか？

327 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/21 12:46 ID:tcWKFbCL

>>325
文面からして一番怪しいのは、クラッチレリーズベアリング。
乾クラだと、ベアリングがオイルに浸ってないし、ベアリング自体も深溝ボールと言うタイプなので、クラッチレリーズには不向き。
でもコレだと、クラッチレバーを放したときには鳴りにくい。

クラッチの操作で音が変わるか？

>>326
間違いなくバッテリーｱﾎﾞｰﾝだ。
MFバッテリーは、上がるとどうしようもない。
押し掛けも不可。（開放型バッテリーなら、可能。）
クルマなどからブースターをつないでも、エンジンが動いているのはつないでいる間だけ。
ブースターを外すと…（ｼｭﾝﾀﾛｳ）

バッテリーｱﾎﾞｰﾝのまま、エンジンをかけようとしていると、ECUｱﾎﾞｰﾝにつながるぞ。

328 ：７７４ＲＲ：02/11/21 12:55 ID:/to/Vxus

昔、RG50ｶﾞｿﾏに乗ってて6ﾏｿｷﾛ以上は走りました。

329 ：７７４ＲＲ：02/11/21 12:56 ID:20EVGRzR

関西方面ってスズキ率低いってバイク屋が嘆いてた、ほんまか？？？
VJ22やてちとも売れんとも（泣）

330 ：７７４ＲＲ：02/11/21 13:05 ID:/to/Vxus

初期型RG50Γ
３型RG50Γ
初期型RG250Γ
4型RG250Γ
88RGV250Γ
91RGV250ΓSP-2(即廃車)
91RGV250ΓSP-2

が、漏れのΓ歴

331 ：ガソマビト：02/11/21 13:14 ID:D+dlh57R

クラッチを繋いでいる時、意外はたぶん音はしません。乾式で、うるさくて
聞こえないだけかも知れませんが...
クラッチ操作で、音は変わりません。ただし走りだしてクラッチ
を数回使った後に音がジョジョにしてくる気がします。

アイドリング及び走行中のアクセルoff時は無音でつ。
アクセルを開けて回転数が上がると音も早くなります。キュルキュルから
キュキュキュとなってきます。

もしかしたら、クランクから音がしてるんじゃないかと
ビクビクして自殺しそうでつ。(ｗ

騎士鉄十字賞柏葉付様からアドバイスをもらえて光栄です。

332 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/21 15:15 ID:wiKGdMPq

>>331 ガソマビトクン。
難しいな。
ニュ－トラルだと音がしないということは、エンジン本体の可能性は少ない。
特にクランクは問題ないとは思うが、チェックしたほうが良い。
･左カバーを外して、ACGローターを上下に揺さぶる。ガタがあれば×。但し進行方向に対して左右のガタは、0.3mmくらいならOK。
デトネーションの音かも…。
･ガソリンを変えてみる。常時ハイオクならレギュラーに、レギュラーならハイオクに。
音が変化するようならデトネーション。

ミッション系だと、現物を見ないことにはわかりにくい。
音の大きさは？

あ！
チェーン周りじゃないか？
この場合は、回転数同期ではなく速度同期。
ハブダンパーのベアリングとか。

333 ：７７４ＲＲ：02/11/21 15:22 ID:Zmbd8pTh

NSR50でﾚｰｽやってると時々そのような
状態になる事があります。
原因はｸﾗｯﾁが殆どです。ｾﾝﾀｰﾅｯﾄの締め付け
不良とかでﾌﾞﾚて音が出たりします。

334 ：７７４ＲＲ：02/11/21 21:41 ID:DZpVFzQr

ガソマOFF もいっかい計画しようぢゃないか！？

春まで待てん

335 ：ショウ：02/11/21 23:43 ID:WzH0ly9m

>334
ガンマOFF，今度の３０日の大黒祭りと一緒っていうのはいかがでしょう？
ちょっと急すぎますかね？
自分は２３ガンマ乗りですがいけたらいってみようと思っています。

336 ：アドバイスお願いします：02/11/22 01:13 ID:eqhjIn+m

最近９６年式のＲＧＶγ250ＳＰを手に入れたのですが、
いくつか問題点（疑問に思う事）があるんです。

・アイドリング時にすぐエンストしてしまう。

・加速が聞いていた程、良くはない。
以前はＣＢ400ＳＦ（Ｖテックではありません）に乗っていましたが、
そっちの方が加速が良かった。

・それでも確かに100ｋｍ位まではまあまあの加速をしますが、
100ｋｍ位に到達したら急激に伸びが悪くなり、
130～140ｋｍ辺りで完全にスピードが伸びが無くなってしまう。

後の二つは、私の期待が大きすぎたと思って良いのでしょうか？

337 ：４発Γ：02/11/22 01:50 ID:ZtEdJIQw

＞336
一回バイク屋さんか、バイクに詳しい友達にでも見てもらったら？
ＣＢ400ＳＦなどとは、比べ物にならない位の加速するだろうし
100キロあたりなら、スバラシイ車速の伸びがあるはずです。

338 ：７７４ＲＲ：02/11/22 01:54 ID:5Pd04Ocj

>>336
まずはキャブレターと排気デバイスのオーバーホールだね。

339 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 02:11 ID:an5jVgTW

>>331 ガソマビトクン。
>>333氏の意見が正しいかもしれない。
ガンマに限らず、センターロックナットは規定トルクで締めないと、なぜだか色々なトラブルになる。

>>336
多分、片肺。
その症状はいつもそうか？左右のサイレンサー出口に手をかざして、排気圧力を比べてみれ。
また、サイレンサー、チャンバー温度も比べろ。（軍手をしてね）

４発Γクンがのたまっておられるように、いくら去勢された国内仕様でも、CB400SFに劣るなど考えられない。

340 ：ガソマビト：02/11/22 02:37 ID:uUpSlQkV

>>336
エアクリーナーの掃除もやった方がいいと思いますよ。
VJ23Aにはアッパーカウルにデカイ穴があるためにすぐ汚れ
エンジンが始動できずorストールしたことがありました。
もしくは、被ってるだけかも？？VJ23はすぐ被るような...

自分にアドバイスくれたみなさん、ありがとうございました。
もうフルメンテナンスの時期みたいなので各部ショップにてOHしてみます。

お金が無いので売りますvj23AのスガヤECU(一日のみ使用)とたぶんリメッサのチャンバーサイレンサーがブルメタです。フランジ近くのみサビあり。
(中古で8ﾏﾝで買いましたが10㌔くらいしか走行してません。)合計11マソ位
しました。へたれなので焼きつきが怖くなり取付けてませんでした。

誰か、２、３回くらいの分割ばらいでもいいのでセットで６マソで
ボランティアで買ってくれませんか。画像みたければUPしまつ。
γが超好きな人には割り引きいたします。当方東京です。

こんな、書きこみですみません。

341 ：336：02/11/22 02:47 ID:eqhjIn+m

>>337
そうだね。そうします。

>>338
キャブのOHはしてあるんだけど・・
排気デバイスも必要ですか？

>>339
片肺とは？
いつもそうです。
それかもしれません。確かに右側のサイレンサーからしか白い排気が出ません。
左側のサイレンサーからも排気はされますが色が無い。
白い煙が出るのは右側だけですね・・・
あと右側からは「ポン、ポン、ポン」と断続的に音がします。
でも手をかざして比べてみたところ、排気圧力は同じ位でしたよ。

私のは４０馬力の国内仕様なのでこんなものかとも思いましたが、
はやり加速も最高速もＣＢ400ＳＦには負けませんよね。うーんおかしい・・・

342 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 03:05 ID:QM3gtbSZ

>>340 ガソマビトクン。
まあ、ヲリがとやかく言う立場でもないのだが…。
6マソくらいなら、売らない方が良いのでは？
そのうち、キミのライディングスキルが上がり、チャンバーやECUが欲しくなっても、再度購入するのは難しくなるかもしれない。

それと、一面識しかない人間との分割払いの契約は、トラブルの種満載。
お互いにいやな思いをしないためにも、現金取引がオススメ。
たとえ最初は悪意がなくとも、人間はトラブルを起こしやすい。

343 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 03:12 ID:QM3gtbSZ

>でも手をかざして比べてみたところ、排気圧力は同じ位でしたよ。
スロットルをあおったときだぞ。温度も比べてみてね。

左右の排気の色が違うのは、正常でもVエンジンでは良く起きる。（左右のシリンダー角度、チャンバー取りまわしが違うため。）
案外、>>340　ガソマビトクン。の云う、エアクリかもしれない。

344 ：７７４ＲＲ：02/11/22 03:34 ID:eqhjIn+m

>>343
そうですか。
それで、もしその片肺の症状ならば、どうすれば修復できるんですか？

345 ：ガソマビト：02/11/22 03:45 ID:uUpSlQkV

騎士鉄十字賞柏葉付さん
よく考えたら、貴重なリメッサ管６マソじゃもったいないすですね。

しかし、色々な意味で金ないのでスガヤ96‐99対応ECUのみ2.5マソで売り松。
現金一括のみで。できれば、東京で手渡しでお願いします。

OFF会しましょう、できれば盆栽トークだけじゃなくγらしく走りも
目的に入れてください。東京なら夜ですが走り屋が走れる穴場しってます。
殺伐と全員ツナギバンクセンサーつけて集合とか(ｗ

346 ：７７４ＲＲ：02/11/22 05:53 ID:izloHPHq

漏まいらのガソマうｐしてください

参考にするからな

347 ：７７４ＲＲ：02/11/22 11:00 ID:jKY3FEnZ

>>346
2stスレで「盆栽うｐ祭り」があったのをしらないでつか？
ほとんどガソマですた。

348 ：７７４ＲＲ：02/11/22 11:49 ID:WLyV4lxQ

>>ガソマビト
2.5なら漏れ現金で買いたいでつ
ただ問題は漏れが金欠名古屋人ということでつ
（ああ・・・　交通費・・・）

349 ：７７４ＲＲ：02/11/22 13:20 ID:XbJEImh2

>>345
そこは夜間は住民以外侵入禁止では？
て、住んでる奴居ないけどねｗ

350 ：ガソマビト：02/11/22 14:07 ID:uUpSlQkV

>>348
名古屋ですか遠いです。代引きで発送してあげたいけど
　クレ－ムなどを考えると。直接がいいかと。

>>349
湾岸線方向の標識は進入禁止ですけど
反対の横羽線方向からは合法で何も書いてありませんでした。
22～6時進入禁止とは書いてありますが、住民以外とは書いてありませんよ。
要するにグレーゾーンかな(ｗ
急に走りスレのオフに来た人でしょ。何も揚げ足とろうとしなくても...

351 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 14:25 ID:vQ02BbG4

>>344
>片肺の症状ならば、どうすれば修復できるんですか？
って…。
わかってるとは思うが、片肺とは片方のシリンダーが全く燃焼していない、もしくはパワーを出していない状態を云う。

とりあえず、
1)プラグが火を打っているか？…プラグを外して、エンジンにアースして、セルを回す。
2)燃料はシリンダーに来ているか？…動いていないと思われるほうの気筒のプラグが、ガソリンでぬれていないか。
3)圧縮は正常にあるか？…プラグ穴に指でふさぎ、左右の圧縮を比べる。
をチェックして、原因を探るべし。

原因がわからないことには、修復のしようがない。

352 ：青白γ：02/11/22 15:43 ID:v1ytelTI

　久しぶりです…。
ふと思ったことが…ミッションオイルって何キロで変えてますか？

>>ガソマビト殿

　OFF会の場所はいわゆる走りのスポットってトコロですか？

353 ：７７４ＲＲ：02/11/22 15:47 ID:Qq44UXlW

ｲﾊﾟｰｲΓ乗ったあげく今はKR-1Sに乗ってるが、
ﾐｼｮｰﾝｵｲﾙにｽｰﾊﾟｰｿﾞｲﾙ混ぜたらｷﾞﾔ抜けしなくなった

354 ：７７４Ｒ：02/11/22 16:04 ID:XbJEImh2

>>350
揚げ足では無いんですが、ｶﾅｰﾘＰカーが来るのでどうかな？と
例のＰ字ですよね？夜間はギャラリー角以外真っ暗で先行車がｱﾎﾞﾝしてると挽き殺しかねないので気をつけてね。
ちなみに夏場の早朝は通ってたけどｗ

355 ：ガソマビト：02/11/22 16:31 ID:uUpSlQkV

>>354様
歴史と伝統のある若P字ではありません。
自分はそんなにスキルがないのでギャラリーコーナーで
コケテ、たぶんボコボコにされると思うので一生逝きませぬｗ
厨房の頃ギャラってました、てゆうか、今でもボコリあるんですか？

青白γ殿
城南地区の走り屋の幽霊の出る枯れスポットで高速周回コースでつ。
路面減速帯多数で湾岸地域にしては悪いです。
今は、ほとんど走り屋小僧は走っていません。でもたまに見る。
乗りての腕と度胸の突っ込み命のL字がありまつ。(死者多数出ています）
昔の走り屋さんなら知ってると思いますが昭●島です。
オイル自分は2000㌔でウルトラU入れてます。

マジoffヤリタイでつ。メチャ遅いので煽ってください

スレ違いの話しかな？sage

356 ：７７４ＶJ：02/11/22 18:44 ID:tw7PZeKo

2ヶ月ほど前にNSR（MC28）からVJ23に乗りかえました。
今日、エンジンをかけようとするとセルがうまく回りません。
バッテリーは弱ってないはず？と思って押しがけしてみるとエンジンはかかり
ました。　が、後ろを振り向くと2番側のサイレンサーから激しく混合ガソリン
が・・・
怖くなってチャンバーを外してみたら中から１リットルほどのガソリンが出て
きました。
これってオーバーフローってやつなんでしょうか？　教えて君で申し訳ないの
ですが、なにせ初めての経験ですのでどのような対処をすればよいかどなたか
知恵をお貸しください。

357 ：７７４ＲＲ：02/11/22 19:46 ID:47R9xKEo

>>356
ちゃんと乗れる状態になってからでも改めてお聞きしたいのですが
なぜMC２８から乗り換えようと思ったのですか？
今、自分はMC28SPを買うかVJ２３逆車を買うか悩んでいます。
ぜひ参考にさせてください。

358 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/22 21:51 ID:3Jts6x7J

>>356
バイクから降りるときはガソリンコックOFFのクセをつけよう。
>チャンバーを外してみたら中から１リットルほどのガソリンが出てきました。
V型はよくあること。別に外さなくても、エンジンをかけてしばらくすれば排出される。（外すに越したことはないが）

その際の注意は、エンジン始動の際に回転をあまり上げないこと。
なぜなら、クランク、シリンダーのオイルが洗い流されているから。（完全に洗い流されるわけではない）

めったにないが、シリンダー内にガソリンが充満したままエンジンを始動しようとすると、コンロッドを曲げる恐れ（ハイドロリッキング）があるので注意

359 ：７７４ＲＲ：02/11/22 23:16 ID:tRFuOP4E

>>357

部外者かもしれませんがひとつ意見を。
自分はMC21からMC28そしてVJ23と乗り換えましたがNSRからΓにした理由と言うと
まあ見た目は好き嫌いで決めてもいいと思いますが中身（エンジンなど）考えた結果
ガンマにしました、はっきり言ってガンマに乗ればMC28なんかできが悪いなーって思いますよ
最初からガンマにすればよかったと思う今日この頃です・・・

360 ：７７４ＲＲ：02/11/23 00:10 ID:DbwviTp8

>>357 >>359
>>（エンジンなど）考えた結果
>>ガンマにしました、はっきり言ってガンマに乗れば
>>MC28なんかできが悪いなーって思いますよ
　これに当てはまるのはVJ23だけだと思ふ。
MC28はかなりできのいい部類に入るとおもうが？
まあ、何をもってだが・・・。

エンジンとかの完成度を基準に選ぶなら、
MC28だろうと、VJ23だろうと、
VJ22以前のΓ買うのに比べれば、
どっちも賢い選択だと思う。

ただこのスレ的には
激しくΓを奨めるが（ｗ

361 ：299：02/11/23 12:41 ID:AJX5wEIM

国内最終2STスポーツと言う点で、これからも負い目も劣等感も感じなくて済むしね・・・

362 ：７７４ＶJ：02/11/23 15:29 ID:sHtHeuH7

356です。
騎士鉄十字賞柏葉付さん。　ありがとうございました！！
以後、コックをOFFにする癖をつけます。
まさかコンロッドを曲げるようなことにまで発展するおそれがあるとは・・・
勉強になりました！

自分がVJ23に乗り換えた理由は、５年前にMC28とVJ23逆車（新車）で悩んで
MC28を買ったものの（MN28は2台乗り継ぎました）　VJ23がずっと気になって
いたからです。
騎士鉄十字賞柏葉付さんも仰る通り、MC28も完成度が高いと思います。
MC28はコーナーではすごく安定しますし、少々過重が抜けてても曲がります。
でも、MC28と同じ乗り方ではVJ23は曲がってくれない時があります。
MC28の方がライダーの面倒見がいいという感じでしょうか？　ただ、VJ23の
方が整備をする回数が多いのは気のせいではなさそうです（^^；

VJ23に乗り換えて後悔は全くしていません。

363 ：７７４ＲＲ：02/11/23 23:43 ID:JJyAqL6Z

貼るまでまてぬage

364 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 02:25 ID:9+OAo/3m

>>362　774VJクン。
この間VJ23に乗る機会があった。
ヲリ的にはハンドリングは、NSRとよくにてるな～。という感触だったが、やはりそんなに違うか。
ヲリはVJ22乗りだから、23の22的な部分が気が付きにくいのだろう。んでNSR的な部分のみが気になるのか。

そのオーナーの話しも伺ったのだが、ヲリが判断するに、機械としての完成度は残念ながらMC28のほうが進んでいる。
やはり世界のホンダというところだろう。

ヲリにおいて、DQNメーカーSuzukiの好きなところは、とにかく割り切りがいい！というところ。
ハンドリングでも、車体、エンジンの設計思想においても。
ハンドリングは「ウマいヤシだけ乗れればいい。ヘタはｱﾎﾞｰﾝしてネ。」というくらい割り切っている。（一般のバイク乗りを、GPライダーとカン違いしてるのか？）
設計思想は「コレだけ高性能なんだから、整備をするのは当たり前だろ？ヤならｽｸﾀにでも乗ってなさいってこった。」と云わんばかり。

最近においてはタダでさえ変わり者に見られる2st乗り。その上ガンマに乗ろうというのは、相当に変物と思われても仕方がない。
でもそういうコアな部分が好きだ。

365 ：357：02/11/24 04:11 ID:ieN6nTU3

そうですか。
自分は以前（十年ほど前）はVJ２２を所有していました。
あれは昔の２ストらしく結構面白かったのですが、峠などへは行かなくなり友人に売ってしまいました。
現在はＴＺＲ（３ＭＡ）に乗ってますがＮＳＲだけはどの年式も乗ったことがないので今回はＮＳＲでいこうと思います。
機会があったらまたガンマに戻ってみます。

366 ：７７４ＶJ：02/11/24 10:39 ID:wBAhgKk2

＞騎士鉄十字賞柏葉付さん
僕もMC28とVJ23はよく似たハンドリングだと感じてます。
最後発なだけにNSRやTZRを研究して作りこんだのでしょうか？

VJ23で感じた曲がらなさはフロントの沈み込ませ方が不十分な時に起きるものな
ので、「それはバイクを曲げるための基本が出来てないから曲がらないんだYO！」
と言われそうですが、よし、曲げるぞ！　と意識して乗らなくてもMC28は曲がっ
てくれていたんです。　VJ23に乗ってから自分がヘタレであることを再認識させ
られてます（T_T）

367 ：４発Γ：02/11/24 16:21 ID:8uitZqJ8

騎士鉄十字賞柏葉付さん

＞最近においてはタダでさえ変わり者に見られる2st乗り。その上ガンマに乗ろうというのは、相当に変物と思われても仕方がない。
でもそういうコアな部分が好きだ。

4気筒は、もっと変わってますか？（笑

368 ：７７４ＲＲ：02/11/24 16:34 ID:X6JnKcoQ

オセロゲームなエンジンなんて変わり者過ぎてます（笑

369 ：７７４ＲＲ：02/11/24 18:20 ID:2oCEATNk

>４発Γさん

＞4気筒は、もっと変わってますか？（笑

そんなあなたにはぜひ傾き者の称号を受け取っていただきたい（笑

370 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 18:30 ID:SbmCaQCe

>>367
ガンマのコアさのヒエラルキーは、ヲリ的には、
500スクェア4>400スクェア4>パラ250>シングル200>シングル125>VJ21>VJ22>VJ23
50がどの位置かは決めかねるが…。

ということは、４発Γクンはバラモン。ヲリは…シュードラか。

371 ：４発Γ：02/11/24 18:31 ID:7CgFud2z

オセロか～
じゃ、スクエア9で。
９個じゃでかそうなエンジンだなァ、スクエア4はスリムに作ったと
いってるが実際は、キャブやら、エアクリのダクトやらが、出っ張っていて
全体の幅は、ＧＳＸＲ1100のカウルでもＧＳＸＲ1000のカウルでも横幅ﾋﾟﾀｰﾘ
ＲＧＶΓのカウルだとアンダー切って無理やり広げないと収まりません。
スクエア9じゃ、ＣＢＸ1000なみのエンジン幅になりそう（笑）

372 ：７７４ＲＲ：02/11/24 20:59 ID:KPz/ru/6

＞＞ヲリが判断するに、機械としての完成度は残念ながらMC28のほうが進んでいる

こいつばか？それともただのNSR好き？MC28の方が進んでるだってー！？
国産全メーカーの2ストで完璧なのがガンマだぜ！MC28なんかクソだくそ！
3XVは認めるが・・・

373 ：ガソマビト：02/11/24 21:04 ID:3u4kX7cp

ガ－ン漏れら、VJ23はダリットかでつか？

ティンカス以下か･･･恥ずかしく乗れん(ｗ

それにしても、オフ会して－奴は誰も居ないのかい？？
漏れの計画は中止でつか？　冬でも走ろーぜ、ゲロ遅だけど。
ヨロシケレバ、みんななんか意見だしてくり。

374 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/24 21:37 ID:ZvVKd5kO

>>373　ガソマビトクン。
あくまでコアな社会でのヒエラルキーだ。
一般社会のヒエラルキーだと逆になるんじゃないかな？
もっとも2st乗りの一般社会でのヒエラルキーは…（鬱…）

まあオフ会の件は、春まで待ったほうがいいかも。
それまでココで暖を取ってくれ。

>>372
頼もしいヤシだ。
>こいつばか？
みんな知ってるぞ。いまさら念押しされても…。

375 ：７７４ＲＲ：02/11/24 21:42 ID:4Exspi7H

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/1988/2jannel.swf
?

376 ：７７４ＲＲ：02/11/24 21:58 ID:4Exspi7H

ガンマ２５０ハ４発乗りから見てやはりいけないのか？

377 ：銅鑼２号：02/11/24 22:00 ID:RgqCPN7w

４ガン（又は５ガン）の上物中古がﾎｽｨ・・・・
けど、はじめていくバイク屋の中古では程度がわからんのでｺﾜｲ・・・

378 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:00 ID:eF46vtuE

４発、振動もないし良くできた
ｴﾝｼﾞﾝですよね。キャブの位置
は戴けないが

379 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:12 ID:Z/GdM35s

俺、ＶＪ２３乗り。
今日ＭＣ２８初めて生でみた（ほんと）んだけど、メチャかこいかったよ。

>372
完璧な２ストなんてねーだろ。
つか、～はクソとか恥ずかしい発言やめれ。

380 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:18 ID:10thWlDx

「ばか」にも色々有るからな（ｗ。

漏れはVJ21・２台目。他の2stマシンにゃ興味無いね。
今日はアッパー交換。　近日中にﾁｬｿﾊﾞｰを・・・
寒くなるってーのにナニやってんだろうね。

381 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:33 ID:gyNiDSaq

>>380
寒くなったら乗らずに徹底的にイヂる。んで春には！（ぉ
しかし寒さにマケズ、いじれる環境がホスィ。
俺の住んでいる北海道じゃイジれても試乗できん…。

382 ：ｖｊ２３ ◆rdGsxr7xEQ ：02/11/24 22:44 ID:Z/GdM35s

ディメンションがおかしくなるとか、そういう話は無しで聞いてくれ。

最終ガンマに１７０くらいのリアホイールを履かせたい。
何のホイールがいい？やっぱGSXR１１００のやつ？

どうすりゃいいんだろう。
いくらくらい掛かるかな？完成したら写真うｐするから、
知恵を貸してください。

383 ：７７４ＲＲ：02/11/24 22:45 ID:U/nLdoxE

MC28はリアまわりが癌。
VJ23はMC28に比べてちゃんとフロントを沈めないと曲がらない。
VJ22はフロントフォークの動きが悪い。
VJ21の方がフロントの動きが素直だと感じた。

比べるならVJ23とMC21かなーと正直思うけど。
ある意味この二台はメーカーの姿勢をうまく現していると思う。

まじめに公道走行を考えられたのがMC21で、
まじめにレーサーレプリカとして考えられたのがVJ23。
ここらへんはCRMとRMXの関係にも近いものがあると思う。

長文ｽﾏｿ。

384 ：７７４ＲＲ：02/11/24 23:25 ID:0kDP6OUL

>>336ですが、プラグを両方とも交換したら、
上の二つの問題（疑問）は解消されました！
でも、一番下の疑問はちと微妙です。
140ｋｍ位でそれ以上伸びなくなったり、
160ｋｍ位でそれ以上伸びなくなったりします。
これはギアチェンジの仕方が悪いのでしょうか？
やはりレッドゾーンまでエンジン回してギアチェンジしないと
素直に180ｋｍまでいかないものなんですか？

教えて君ですいませんｗ

385 ：７７４ＲＲ：02/11/24 23:28 ID:0kDP6OUL

あと、問題が解決したことについて、
アドバイスくれた皆さん（特に騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw さん）
ありがとうございました。

386 ：ガソマビト：02/11/24 23:44 ID:3u4kX7cp

<<384
やはり、被りでしたか。自分も購入当所はビビッテ回せず被りまくり
でした。9番から8番に落として今は乗っています。
あと、エアクリーナ－の掃除は絶対やるべきですよ。
自分のガンマは6速、12500回転位でボロのメ－タ－読み180～190km/hでしたよ。
カウルに伏せると当たり前ですが伸びますよ。

今から気合いれて、闇練に行ってきまぷ。
鈍亀なりにがんばってくるぜい。
無理膝だけど・・・

387 ：７７４ＲＲ：02/11/24 23:52 ID:0kDP6OUL

>>384
はい。まあ2ｓｔの宿命だね。
僕は９番プラグに新しく付け替えましたが、
街乗りにもよく使うので僕も８番にまで落とせば良かったかも・・・
エアクリーナーの掃除は何キロ走ったごとにやるべきですかね？
貴方のガンマはリミッターカットしてるんですか？
僕のは一応してますから200ｋｍくらい出ると期待してたんですが・・・

388 ：ガソマビト：02/11/25 00:11 ID:x9PwxsDs

<<387
出発前に一言、自分の過去最高はトンネル内微妙な下りにて(ノーマル）
メーター読み210㌔でつ。VJ23には怒ノーマルでもリミッターなんかついてませんよ。
ノーマルでも低回転で三回点火する優秀な学習機能付きのCDIがついています(ｗ

γは直線を競うより、コーナーを攻めましょう。リスクが大きいけどね。
私は改造よりガソリン代を使った方が速くなると思ってる馬鹿なので、
オリの意見はあんまり参考にしないでね。

では、転倒してキマプ。

389 ：７７４ＲＲ：02/11/25 00:26 ID:rN4BBc40

ドノーマルで２１０km/h
vj23にはリミッターがついていない

　へぇ…　　　ふーん…

390 ：７７４ＲＲ：02/11/25 00:32 ID:1F87taBd

>>388
いや、リミッターついてると思いますが・・・
だってVJ23用リミッターカットというものがあるんですし。

391 ：７７４ＲＲ：02/11/25 00:37 ID:rueeHaxn

逆者かな？

392 ：７７４ＲＲ：02/11/25 00:45 ID:1F87taBd

ああ、そうだ。たぶん逆車のことですね。
逆車だったら210ｋｍどころじゃないはずですが・・・

393 ：299：02/11/25 01:32 ID:ZJfCW62E

VJ23Aの原型のレーサーXR95は、重量96kg　馬力85以上で、フロント依存型のマシンだと、サイクルサウンズに書いてあったよ
ガンマのラッキーストライクは、青いタイプのマークが書かれてる商用バンやトラックが結構走ってるので、並んだら悲しくなりそうｗ
その点、NSRの限定カラーは最高にいい気分だろうなぁ～

>>384 >>387 >>389 >>392
ギア比の最高速が書いてます。どうやらチャンバー入れても210が限界っぽい。
キャッシュなら張ってもいいよね？
http://www.google.co.jp/search?q=cache:gytuJaIFlIEC:www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/9463/2sthikaku.htm+2ST+%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8

394 ：７７４ＲＲ：02/11/25 02:16 ID:ME28UerM

ううむ・・・。
亀レスでアレだが、どちらかというとMC28>=VJ23見たいなカンジに一票。
鱸は誉田に3年遅れとる（と一概には言えんが･･･)のねー、ってのが個人
的な見解だったり。
まあ単体で持ってる技術はそんなに差が無いんだろうけど、それを一つの
形にまとめて出す総合力っていうかなんつーか。
単純にカイーシャの規模が違うと言ってしまえばそれまでなんだけどね。
まあそんな所が良いんだけど。未完成な分俺色に染める事が出来る、
みたいなカンジか？！逆に自分が鱸色にされるかもしれないが、まあ
それもまた良し。

ただ聞いた話なので確証無いが、NSRは人によっては、つかそれなりに
乗る人は結構MC21（だっけか。漏れガンヲタなのでNSRの型番はうろ覚え)
の方が車体としては完成されている、って見解の人が多いようで。
やっぱプロアームってダメなのかな？
カコイーんだけどなあ。

395 ：７７４ＲＲ：02/11/25 02:26 ID:1F87taBd

>>393
VJ23Aの最高速が192.2ｋｍって・・・
もっと出るでしょ。
やっぱ最高速なら僕が前乗ってたＣＢ400ＳＦの方が速いのかな？

396 ：ガソマビト：02/11/25 02:32 ID:x9PwxsDs

帰って来たよ。メチャクリアだった。
なんか、いろいろ突っ込まれてる。ｗ

<<390
国内仕様だけど、リミッタ－は最初は自分もあると思ったけどマジでないみたいだよ。
漏れも根拠も無いのにバイク屋に言われたよ。確かに無い気がするし。
やはりレブリミットもｽﾋﾟｰﾄﾞリミットも無い見たいでし。
リミッタ－カットはどっちをカットする奴でしか？？
M‐MAXの奴かな何のリミッタ－解除なのか自分にはわかりません。

最高速は今サッキ、タメしたらメーター読み190から200位でした。
逆車のボロメーターなんで、参考程度に...ベタ伏せで＋数㌔という所かな？
ちなみに体重は競馬の騎手くらいでし。なので普通の人より、十数㌔
軽いかな。これが大きく関わった可能性大！！
まあ、普通に考えて追い風かメーターの誤差大で210km/hは出たと思うよ。
正直自分もメーター見て、その時こりゃ嘘だと思った。

光電管で計れば170km/hもでてないかもね。
結論は直線ｽﾋﾟｰﾄﾞでても意味ような...しかも自慢にもならん。
しかし、最高速のことになるとみんな敏感ですね。

漏れはコーナーも鈍亀だけど許してにゃ。

397 ：７７４ＲＲ：02/11/25 02:38 ID:1F87taBd

>>396
ええ？比較的新しいバイクなのにリミッターないんですか？
それは有り得ないような。
貴方のVJ23Aは買ったときから切ってあったんじゃ？
試しにシート裏とか見てみたら？
そう。M－MAXから確かにVJ23A用のリミッターカット出てますよ。
スピードリミッターだと思いますが。
僕はそれ付けてますｗ

398 ：ガソマビト：02/11/25 02:44 ID:x9PwxsDs

今、VJ23にめちゃ詳しい某HPを見たがどちらの
リミッターもついて無いらしいよ。
ただし、国内仕様は意図的に10000回転付近で排気デバイスが
閉じてるらしい。

399 ：７７４ＲＲ：02/11/25 02:46 ID:1F87taBd

じゃあM-MAXのリミッターカットの存在意義が・・・

400 ：ガソマビト：02/11/25 02:53 ID:x9PwxsDs

良くわかりませんがその、10000回転付近の谷を捕るものじゃないかな。
いちようこれがリミッタ－の役目をしてるのかもチャンバーの絞りと
あわせて。推測ですが…

他に詳しい方いませんか？

401 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 02:54 ID:Xnke+udY

>>384
良かったね。
で、残りの問題だけど、思うに中速のトルクは良くなったけれども、高速の伸びが依然良くない。
ということかな？

むろん、エアークリーナーもチェックすべきだが、その他にも、
1)排気バルブの動作不良。…8～9,000rpm位で詰まったように加速しなくなる。
2)サイレンサーの詰まり。…(1)と同じような症状。でもSTDなら、ストレートタイプなので詰まりにくい。
3)スタンドスイッチの誤動作…バカな話しだが、走行中サイドスタンドが揺すぶられると、エンジンが不調になる。（揺れるたびに、点火カットする）

2～3速では、12,000rpm以上軽くフケ上がるにもかかわらず、4速以上で回転が伸びていかない場合は、(3)を疑うべき。
ガンマではないが、そういう事例が何度かあった。（初めてのときは死ぬほど悩んだ）
先ずサイドスタンドを、針金などで固定してチェック。

どのギヤポジションだろうが、高速の伸びが悪い場合は、一番クサいのは(1)。
排気バルブを洗浄、調整する。
特に調整はキチンとできるバイク屋を探すこと。
関東なら、色々なバイク屋があるので探せばあるだろうが、田舎になると…。
まあ、この部分はよく整備するところだから、自分で覚えるのがいいかもしれない。

402 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 03:07 ID:rTVzN3jd

リミッタ-だけど…
ヲリは23は詳しくないのでそのつもりで。

22の場合、M型以降はギヤポジションセンサーがついている。
ギヤポジションで点火、ソレノイド、排気バルブのマップを替えている。
5、6速の場合のみ、計算上180km/hを超える回転数で排気バルブを中速に戻しているみたいだ。
M-MAXあたりの、リミッターカットは、その配線をジャンパーさせるもの。

すなわちECUに、6速にもかかわらず4速とカン違いさせるもの。
すこし詳しいヤシなら、材料費1,000ｴｿ以下で自作できる。

403 ：７７４ＲＲ：02/11/25 03:09 ID:1F87taBd

>>401
＞思うに中速のトルクは良くなったけれども、高速の伸びが依然良くない。
はい、そういうことです。
中速のトルクが「ドカン」という感じで良くなるのも一瞬ですし。
高回転and高速の伸びはやはりあんま良くないですね。
まあでも加速は断然良くなりました。
ＣＢ400ＳＦより少し良いかな、という程度ですが。

長文でアドバイスありがとうございます。
3）かもしれませんね。
速度140～160ｋｍ位で8～9000ｒｐｍ位で止まってしまうような感じがしますし。
ところでSTDとは何ですか？

でも1）も疑う要素はありますね。
高回転の伸びはどのギアでもそこまで良くないですし。
まあ、もう少し乗って貴方の言っている事を確認してみます。
ありがとうございます。
ちなみに僕は関東在住ですよｗ

404 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 03:12 ID:rTVzN3jd

ということは、
>>384　クンの症状も、もしかするとギヤポジションセンサー不良かもしれない。
ECUが常に6速と勘違いしてるという状態。

それともうひとつ。
最悪だがECUまたは、CDIユニットそのものがｱﾎﾞｰﾝ。

405 ：７７４ＲＲ：02/11/25 03:15 ID:1F87taBd

>>404
え、もしそれが原因だとすれば、
リミッターカットはずせば直るということですか？

406 ：ガソマビト：02/11/25 03:21 ID:x9PwxsDs

やはり、ｽﾋﾟｰﾄﾞorレブのリミッタ－はついてないですね。
排気バルブの開閉のマップのリミッタ－解除みたいですね。

これで、スッキリしますた。

VJ23のタコメータ－は約10パーセント増しらしいので、
11000回転くらいで一瞬締り、回転数が上がるとまた開くみたいですね。

M-MAXボリすぎ６千円から7千円だったような。

407 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 03:29 ID:UxlgsVoC

>>405
そうか。キミのはリミ解つきだったな。
それが原因かも？（可能性はウスいが実験はしやすいな）

それとSTDはStandard。（スタンダード）ノーマルという言葉は、誤解しやすいのでヲリはあまり使わないようにしているだけ。

408 ：４発Γ：02/11/25 03:33 ID:XOHMfyzY

369と370のスレ見えてなかった。

369＞マイナートラブル爆発4気筒で、走って逝きます。

370＞パラレル2つ分の高回転サウンドは、ＶＪと全然違うからｵﾓｼﾛｲ
亀ﾚｽ、ｽﾏｿ

409 ：青白γ：02/11/25 10:28 ID:ZWdqcZjb

　２２日にダチに連れられて大垂○峠へ行ってきました。
四輪と違って明らかに減速帯の恐ろしさを感じたッス。
特にスピードの乗る緩いコーナーだとモロに跳ねて…
ダチのKSRに危うく置いてきぼりくらうとこでスタ(汗)。
改めてヘタレを再認識させられたDETH。
どうやったらギャップの影響を受けずに走れるか知りたい今日此の頃…。

>>ガソマビト殿
　　　　　春までOFF会が待てなければフライングでプレOFFしますか？

410 ：ガソマビト：02/11/25 10:45 ID:x9PwxsDs

青白γ様
　おはようございます。ダルミ行ってきましたか、
自分は奥多摩の帰りに何往復かしていつも帰ります。
下りは減速帯でだめなので、上り方向のギャラリーコ－ナーいのちです。
自分も鈍亀なので、鬱です。

じゃあ、現地に視察でもいきませんか？昨日行って来たけど…
日にちはどうします、土日がやはり空いてて気持ちがいいですよ。
漏れは日にちは早ければ速いほど都合がいいです。

411 ：青白γ：02/11/25 10:54 ID:ZWdqcZjb

>>ガソマビト殿

　　うわ！いきなりレスが…
　そうですね。早ければ今週の土曜…と言いたい所ですが
　泊りがけの用事があるので…日曜はどうですか？

412 ：７７４ＲＲ：02/11/25 10:59 ID:prQoXTjH

VJ22(94)をフルパワーにするにはどうすればよいのでしょう？
ＳＰキャブは入手しましたが伊具ナイター変えなくても大丈夫？？

413 ：ガソマビト：02/11/25 11:02 ID:x9PwxsDs

青白γ様
日曜は平気なんですね、夜中でも大丈夫ですか？？
他には参加者いませんかね～γ乗りのライディングを見てみたい。

自分はフリーマンなのでいつでもOKでつ。(単なる浪人生です)(ｗ

414 ：青白γ：02/11/25 11:11 ID:ZWdqcZjb

>>ガソマビト殿

　　　　　夜中に行きますか？それなら土曜でも大丈夫かもです。
　　　　早朝だったら日曜かな～って感じで思ってたので。
　　　　
　　　　もしかしたら年は近いのですか？(二十歳　学生　神奈川県民)　　　　

415 ：ガソマビト：02/11/25 11:23 ID:x9PwxsDs

>>青白γ様
オリも数えで、もう二十歳だす。(ｗ
ん？なんか土日の区別がわからんのでとりあえず
日曜の夜中で0時位～からで、いいですか？本当は月曜になってるけど

待ち合わせ場所は、後日ということで...

ここのみなさま、スレ汚しすみません。sage～！！

416 ：ガソマビト：02/11/25 11:39 ID:x9PwxsDs

あ、良く見たら土曜の0時くらい～からでも平気みたい
ですね、できれば土曜の夜中でお願いします。

417 ：７７４ＲＲ：02/11/25 12:02 ID:K+Yl3Buk

>>412
どこまでがﾌﾙﾊﾟﾜなのか知らないがｼﾘﾝﾀﾞの排気ﾎﾟｰﾄ形状が規制後は絞られてっから。規制前のｼﾘﾝﾀﾞ&ﾏﾌﾗｰ(絞りの無いﾓﾉ)交換だろな。
ＳＰｷｬﾌﾞかぁ、ﾔﾌｵｸで約\10Kで落札されてたな。もっともｱﾌﾟにあわせたｼﾞｪｯﾃｨﾝｸﾞだから、ｶﾞﾝﾏのｿﾚﾉｲﾄﾞにあわすのは面倒だろけど。

418 ：青白γ：02/11/25 16:51 ID:ZWdqcZjb

>>ガソマビト殿

　　　　っていうことは…土曜の夜～日曜の夜中に掛けてですか？
　　　それなら大丈夫です。
　　　金曜から泊り込みで土曜の夕方までいろいろあるので…。

419 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 17:08 ID:k5RriCN6

>>412　クン。
キミのガンマはR型だから、ラッキーカラー＋黒フレームだな。
R型にはSPの設定はない。機能部品はほとんどP型と同じ。
キャブはどの型式のSP？P型のSPのみはキャブの口径が32と少し小さい。
セットアップは　>>219　を参考に。

当然ECU（キミの言うイグナイター）は交換。現在入手可能なものは、輸出用、アプリ用、リメッサ、スガヤ。
新品を買うなら輸出用かアプリがオススメ。街乗りで扱いやすい。

チャンバーは、交換しない場合は、入口のリストリクター（絞り）を外す。シッカリ溶接されているので、ガス切断＋リューターかホールソー＋リューター（またはヤスリ）で除去。

シリンダーはP、R型のSTDとP型SPは同一品番。それ以前のモデルには着いていない、自動オタフク抜き穴があるし、ポートタイミングも1°位の差。
個人的には一番形状（ポートなどの）がいいと思う。
ただし、排気バルブはSTDは×。P型SPの設定があるのでそれを使うべき。一台分3ﾏｿくらい。

ピストンはSPの設定があるが、トップの表面処理が違うだけ。ヲリのお気に入りは125γ用。
スカートに表面処理をしていないので、ナラシが手間だが、焼きつきにくいうえに廉価。
リングもセカンドにエキスパンダーがないので、高速の伸びがいい。輸出仕様の品番と同一らしい。

ヘッドガスケットもSPの設定があるが、無理に替える必要はない。若干ウスく、圧縮が上がるがそれだけデリケートになる。

ヘッドもSP設定がある。プラグがセンターにまっすぐつく。ま余裕があれば。
参考まで。

420 ：モビ男：02/11/25 18:21 ID:poEdI4qJ

騎士鉄十字賞柏葉付氏
>419のスレ、頂きます！
しかし、うちのR型もパワー（後軸出力で６０馬くらい）出すのにはまずどうしたら宜しいでしょうか？
ちなみに、STDエンジン、仕様はスガヤレーシング管＆ハイオクサイレンサー、アプ32910-23D70(谷の解消の為に入れたつもりです)、STDキャブをバクダンキットにてセットしてもらいました。
このような仕様ですがモアパワー（６０馬近く）にするには　>419スレ以外に何をしたら宜しいでしょうか？
教えて君ですみません。m(__)m

421 ：７７４ＲＲ：02/11/25 19:23 ID:kFVNZ3Lu

>>420
直キャブ＋メインJ特大

ただし街乗りに向かないという諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。

422 ：４１２：02/11/25 19:55 ID:NnXPvqSV

騎士鉄十字賞柏葉付殿
ありがとう御座います、まさしく黒骨幸福号です
SPキャブは３４φなんでガンマってセッティングしてみます

423 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 20:06 ID:4mCFFrwC

>>420　モビ男　クン。
すまない。　>>419　でシリンダーの品番が一緒と書いたがSPは別品番だった。
モアパワーということだが、先ずはTM34SS（L,M,N型SP用）キャブは必要だろう。コレはパワー云々という以前に焼付き防止。
パワージェットなしだと、焼きつく事例が多いから。（ちなみにレースでは、パワージェットを殺すことがある）

次に排気バルブだけでもSP用を使う。排気ポート開きのタイミングは、バルブ全開でP,R型STDだと、96°BBDC。
対してP型SPは98°BBDCと2°ほど早い。確かめてはないがこの違いは、排気バルブで変わっていると思われる。

あとは好みで、>>419　のことをやってもいい。
そして何より肝心なのは、　セ　ッ　ト　ア　ッ　プ
キャブ、排気バルブは当然だが、コアなところを目指すなら、シリンダーの高さ合わせ（結構狂っている。）や圧縮比の調整を行う。
シリンダーのポート出口のバリ取りもやったほうがいい。

まだヲリは実験していないが、ボイセンのリードバルブは感触がいいみたいだ。（単気筒ガンマスレより）
TS125、RG125のものが互換性あり。

プラグは色々意見があるだろうが、ヲリが使っているのはNGK　R5184-10.5（番）。
レジスター（抵抗）なしだが、使って問題ない。
10.5番ということで、カブりを心配するヤシもいるだろうが、未だかつてカブった事は無い。
のべつ幕なしにトバしているわけでないし、キャブのジェッティングはむしろ濃いほう。
要は正しいスロットルワークをすれば、カブる事は無い。

424 ：４１２：02/11/25 20:19 ID:NnXPvqSV

騎士鉄十字賞柏葉付殿
アプＥＣＵが良いとのことですが年式は関係あるのでしょうか？

425 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/25 20:32 ID:4mCFFrwC

>>424
アプリは2タイプあるみたいだ。旧型70psと新型75ps。（←どちらにしてもマユツバ）
ヲリが使っているのは旧型。品番は覚えていない。理由はそれが手に入ったから。
残念ながら新型のECU特性は良く知らないんだわ。

426 ：モビ男：02/11/25 21:59 ID:poEdI4qJ

騎士鉄十字賞柏葉付氏
即レス有難う御座います。まずは３４キャブですね！実は確保してあります(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
SP用排気バルブは裏ワザでしたね。実に参考になりました！

427 ：７７４ＲＲ：02/11/26 05:28 ID:RkqFivGl

神と思われます。
ttp://homepage3.nifty.com/M-type/gallery1/gallery.htm

428 ：７７４ＲＲ：02/11/26 08:17 ID:RkqFivGl

429 ：ガソマビト：02/11/26 13:45 ID:qu6xHSJk

>>青白γ様

そうです、土曜の夜～日曜の夜中に掛けてです。
待ち合わせは何処にいたしますか？
できれば、東京側がいいんですが...

お台場とか空港がわかりやすくていいかな？

他に参加者いなかったら、サシoffですね。(ｗ
sage

430 ：青白γ：02/11/26 14:14 ID:BawVgsQb

>>ガソマビト殿

　　　　　そうですね～…それか殺伐と保土ヶ谷PA集合とか…(ｗ
　　　　お台場集合となると東京港トソネル経由ですか？
　　　　違ってたらｽﾐﾏｾﾝ、正直、スポットの知識ゼロです(汗。
何分詳しい場所が分からないので…メルアドに入れ知恵してください。
　　　　

431 ：７７４ＲＲ：02/11/26 14:53 ID:b6WHOf/I

>>424
モレはアプもう6-7年乗ってるけど
ECUが２個あるなって話はきいた事はない。
たぶん新型75のECU云々はガセだろ。ECUは年式問わず全部同じ筈。
あるならｿｰｽだせや。

432 ：ガソマビト：02/11/26 15:09 ID:qu6xHSJk

それじゃあ、保土ヶ谷PAでいいでつよ。だいぶ遠いけど迎えに参上いたします。
行ったことないんで、見学がてらに行きます。(いつも通過してる）
盆栽先生方に叱られてたら、助けてくださいね。
バイクの駐車の仕方とか特殊じゃないですよね？
時間は上記の時間より早めて11時集合で、0時30分位にスポットイン
がいいんですが、よろしいですか？

もちろん、殺伐とツナギで集合で...

第三京浜で直線ガチンコ対決でつか？(ｗ夜目きかないけど…

漏れの特徴は最終型でし。

他に機体人は気軽に書きこんでね(・ω・)イナイト思うけど。
スレ汚し皆様本当にごめんなさい。

433 ：７７４ＲＲ：02/11/26 23:18 ID:eX1Mi+TZ

当方VJ23ですが、トラブル発生です。
スタートが異常なほど悪くなってしまいました。
8千から9千くらい回して発進しようとしても、
３千回転くらいに一気に戻ってしまい、
じわじわと回っていくような感じなんです。
とにかくスタートが後ろの車に迷惑なほど悪くなってしまいました。
ひどいとそのまま回っていかずに、３千回転位のまま伸びなくなったり、
エンジンが止まったりしてしまいます。これはどういうことでしょうか？

434 ：７７４ＲＲ：02/11/26 23:43 ID:7e/5jqyM

片肺でしょ

かたっぽのシリンダー、点火してないんじゃない？

435 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/26 23:50 ID:35c/srhx

>>431
ヲリのソースは、雑誌で新型車紹介のときに出ていたと記憶しているだけ。
だからアヤフヤ。書いているとおり、よくは知らない。

>>433
アイドリングは異常ない？
その症状は急になったの？

カラ吹かしして、左右の排気の圧力を比べてみて。

スロットルをゆっくり開けたときはソコソコ加速して、急に開けると失速するような場合は、プラグかプラグコードが劣化し、抵抗が少なくなっている。

もう少し詳しく症状を教えれ。

436 ：７７４ＲＲ：02/11/26 23:54 ID:6B9Vg2P7

γ最高っ！！

437 ：７７４ＲＲ：02/11/27 00:03 ID:J/mkBcJY

>433
俺ガスケツの時そんな症状だった。
まぁそんなことは無いと前提して、とりあえずプラグ換えてみたら？

438 ：433：02/11/27 00:23 ID:7XSMCSaJ

私も片肺かと思ったんですが、
つい最近プラグを両方とも新品に換えたばかりなんですが・・・
それでもプラグ不良なんてこともあるんですか？

アイドリング異常ありますね。１０００回転も回ってない。
急になりました。今日からです。
右のチャンバーからしか白煙が出ません。
ちなみに右のチャンバーからの排気は冷たいです。
左のチャンバーからの排気は暖かいですが。

>急に開けると失速する
まさにそれですね。

439 ：433：02/11/27 00:25 ID:7XSMCSaJ

でも状態的には片肺の可能性大ですね。
３日ほど前に両方プラグ交換したばかりなのに。

440 ：７７４ＲＲ：02/11/27 00:52 ID:GhG6iSpo

>>439
片肺はプラグが原因だけではない
>>435の言うように、プラグコード劣化かもしれないし。
とりあえず不調側の気筒のプラグに火が飛んでいるか調べれ。

プラグコード換えても駄目なら、
伊具ニッションコイルか？

配線はずれてたというオチかもしれんし。

441 ：７７４ＲＲ：02/11/27 01:19 ID:kxfMIz3z

>433

プラグコードでしょ。
VJ23でその症状は自分も含めて２、３台ほどYO！

442 ：７７４ＲＲ：02/11/27 01:23 ID:7XSMCSaJ

>>440
そうですね。見てもらいます。

>>441
プラグコード交換は業者にやってもらうと
部品代・工賃合わせていくらくらいかかりますかね？

443 ：７７４ＲＲ：02/11/27 01:35 ID:kxfMIz3z

>442

自分でプラグ交換できるんだったらそれぐらい余裕だよ。
コード引っ張って引っこ抜いて新しいの差し込むだけ。
まあ、お店に頼んでも2000円ぐらいじゃないかなあ？
＃その程度でやってもらったことないからわからないや、ｽﾏﾇ。

まあ、VJ23もそう言った細かなトラブルがぼちぼち出てくるぐらいの年式なんだから、
自分でいじれるようになることを薦める。

もう6年選手なのよねぇ。

444 ：７７４ＲＲ：02/11/27 01:40 ID:7XSMCSaJ

>>443
いやー、ちょっと私は初心者なのでｗ
部品代・工賃合わせて2000円程度ですか？
プラグ交換より安いですね。
明日にでもやってもらおうかな。

445 ：７７４ＲＲ：02/11/27 02:26 ID:kxfMIz3z

>444
ごめん、値段は適当。
作業内容としてはプラグ交換と対してかわらないので
工賃もかわらないと思う。
プラグコード単体ってのはパーツリストには設定されていないんだけど。
そんなもん一本1000円もしないんじゃないか？

初心者とはいえプラグ交換はできるようになっておくことを激しく薦める。
まあ、VJ23は多重点火のおかげでなかなかかぶらないけどね。

ところでみんな最高燃費はいくつ出したことがある？
おいらVJ23の下道ﾏﾀｰﾘﾂｰﾘﾝｸﾞで20km/lが最高だったYO！

446 ：７７４ＲＲ：02/11/27 02:50 ID:b0RtxkRR

教えて君で申し訳ないのですが、
ニュートラルから1速に入れたら
エンジンが止まるようになりました。
スタンドを出したままにしているわけではありません。
バイクのって5年目ですが、
このようなことは初めてです。

447 ：ﾔﾏﾄｲﾓ：02/11/27 08:22 ID:KNm+Jq6e

>>446
ブレーキをしっかり握り、アクセルをあおって回転を上げて１速に入れてみる
それでエンジンが止まらなくて車体が進もうとした動きをしたらクラッチが
張り付き気味。
クラッチハウジングにバリができてしまうと各々のクラッチプレートが
スムーズに動かなくてその様な症状になります。
違ったらスマソ。

448 ：７７４ＲＲ：02/11/27 09:12 ID:nOrn52Ui

ﾌﾟﾗｸﾞｷｬｯﾌﾟ付けてなかったらｱﾌｫですよ？

449 ：ガソマビト：02/11/27 09:17 ID:NPW0KX03

>>446
たぶん、ですがサイドスタンドのスイッチが壊れている
のではないかと。もしくは、サイドスタンドのネジがゆるんでいて
1速に入れる時に振動でホンの少し降りてしまってボタンを押している
かもしれないです。
VJ23ですが、自分もその症状なりました。

自分はしょうがないので、サイドスタンドスイッチは無効にして乗っています。

450 ：４発Γ：02/11/27 21:01 ID:7z4UwZsX

＞439
電気系は、元から見ないと解かりません
基本ですが、ちゃんと発電するか？電気の通り道は正常か？
乗り方（失礼）以外で異常なカブリが出るなら機械的トラブルを見るのがいいかと。
455さんも言ってる通りに、プラグ交換位は、朝飯前・というか
ツーリングにプラグ持っていく位の気構えで望んだほうがいいのでは。

451 ：７７４ＲＲ：02/11/27 22:02 ID:/mO/CNCf

大変です！漏れの22ガマちゃんがアイドリングが4000から下がらなくなっちゃいました！
てゆーか、一回アクセルあおると3～4000くらいで安定しちゃいます。
始動時や走行中は1300くらいで普通なんですけどね。
キャブはこないだオーバーホールして、その後問題なかったのに。

どなたか、お助け～m(__)m

452 ：VJ21er：02/11/27 22:30 ID:nmFPpSfc

VJ23のスタートが極悪とかいう話。
インタフェレンホースってVJ23も在るんでつか？
漏れはおイタしてたらホースが抜けて、そんな感じになったけど。
要はエア吸い込んでたりとかはどうよ？って事。

>>451
油面とジェットの詰まりを再確認。
な～んつってな。素人の戯言だ、聞き流せ。
漏れも昔に成ったんだけど、どうしたか忘れた。　異常。

453 ：７７４ＲＲ：02/11/27 22:30 ID:P6sxR+b4

>>433はプラグが半抜けに一票。
>>451はジェットの脱落に一票。

454 ：451：02/11/27 22:52 ID:/mO/CNCf

>>452
今まで、オバフロもなかったしニードルバルブも交換しました。Jetは清掃しましたしね～。
聞き流せ、とのことですがレスThx!

>>453
取り外して清掃後、しっかり組んだ記憶があるので大丈夫かと。ええ。

455 ：433：02/11/28 00:11 ID:Qh8LIW2q

なんか今日乗ってみたら、自然に>>433で書いた症状が直ってました。
元の加速を取り戻してました。
雨が原因だったのかな・・・
それともエンジン吹かすことで自然にプラグが良い具合で焼けたのか。
まあ、お騒がせしました。

456 ：433：02/11/28 00:18 ID:Qh8LIW2q

ところでリミッターカットが>>433のような症状を起こすことって考えられます？
M-MAXのリミッターカット付けてたんですが、
それ取った直後はスタート最悪のままだったんだけど、
少し時間たったら自然に直ってたんですが。

457 ：７７４ＲＲ：02/11/28 02:02 ID:VJyq7Lgq

なんとも言えないですね
リミッタ-カットをまたつけて同じ症状でたら、それが原因でしょうね

458 ：７７４ＲＲ：02/11/28 10:34 ID:CImLSxSw

中古でｖｊ２３を買ったら、mmaxのリミ解がつけてありました。
いらないので外したいのですが、電装関係は自信なくてかまうことができません。

とりあえず電極についている側は外したのですが、
コネクタ側はどこから取れば良いのでしょうか？
ボックスが２つ、各々からでているコネクタを外して、
車体側のコネクタ両方を接続すれば良いのでしょうか？

同車種に乗っている方、ご教授ください。

459 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/28 11:23 ID:VGEHhV8X

>>433
直って良かったね。雨天で調子が悪いなら、やはりプラグコードの劣化。
プラグコードが劣化しても、火花は見かけ上はきちんと飛ぶ。
だからアイドリングやスロットル1/8開くらいなら、異常が無く、スロットルを大きく開けた時に異常が出る。
コレは、燃焼室の圧力が上がると電極の抵抗が増え、プラグコードの絶縁が負けて電流がリークするので、火花が飛ばなくなるため。
プラグコードに水をかけて実験してみれ。
リミッターは多分関係が無いと思う。

>>451
キャブOH作業にミスが無いとして、
まず考えられるのは、スローのエアーソレノイドからのチューブが外れているか、劣化してヒビ割れているか。
VJのエンジンは、スローの空燃比がウスくなると、ホンダの云うAR燃焼が起こって回転が上がる。
また、ソレノイドからのエアーチューブの配管もチェックしなおしてみては？

それ以外にも、インシュレーターやインターフェレンスホースからのエアー吸い込みも考えられる。

460 ：451：02/11/28 11:39 ID:yPKdzxZV

>>騎士鉄さん
なるほど～、考えてみるとそうですね。
やはり、どっかからエア吸ってるのかな。小さな亀裂があるのかな。
インテーク系のチューブをフル交換してみよっかな～。

もしくは、ソレノイドあぼーんって考えられますかね？

461 ：７７４ＲＲ：02/11/28 12:01 ID:MbSPBZJ5

日本経済があぼーん

462 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/28 12:17 ID:H2C46pE6

>>460　451クン。
ソレノイドあぼーんは、その構造上考えにくい。
またあぼーんした場合も、バルブが閉じた状態であぼーんする。

そうそう。前に書いた以外にスロットルケーブルがささくれると、当然スロットルの戻りが悪くなるので、そういう現象は起きるわな。

さて、昼飯を食いに逝こう。今日はガンマで逝って来る。

463 ：451：02/11/28 12:35 ID:yPKdzxZV

>>騎士鉄さん
じゃあ、やっぱどっかからのエア吸い込みっぽいですね。
ワイヤリング系はチェック済みですので、大丈夫かと。

参考になりました！ありがとうございましたー！

464 ：７７４ＲＲ：02/11/29 00:19 ID:pMfaeN3R

>458
M-Maxのリミッターカットってどうなってるのか知らないんだけど、
シートの下のECU（黒い箱）のところにかましてるの？

もしそうであれば色をよく見て同じ色のところに差し込めばいいよ。
ECUのコード（というより差込口）は片方がグレーで片方が白になってます。

見当違いだったらｽﾏｿ。

465 ：433：02/11/29 01:23 ID:RDMUlvrP

>>459
そうなんですか。
でもプラグコードってそんなに劣化するものなんですか？
プラグはすぐ劣化するけどプラグコードはそうでもないんじゃ。
私のガンマは造られてから6年しかたってないですし。
プラグはしょっちゅう交換しなければいけないかもしれないけど
プラグコードも結構交換しなきゃいけないもんなんですか？

466 ：433：02/11/29 01:25 ID:FCnRtiGm

467 ：458：02/11/29 01:44 ID:ez8oi+X3

>464
ありがとう。でも黒い箱ってゆうのはecuの事じゃなくて、
リミッタカットの自体のことだったんだ、スマソ。

ちょっと言葉じゃ伝えずらいので、自分でがんばってみます。

468 ：446：02/11/29 03:03 ID:o/pSFJC/

遅レスですが\
>>ﾔﾏﾄｲﾓさん,ガソマビトさん
レスありがとうございます。
ﾔﾏﾄｲﾓさんの言うとおりだったようです。
クラッチ見てもらいまつ。
ガソマビトさんの指摘のところだったらよかったのですが、
さすがに自分ではクラッチはいじれません（泣)
>>448
ｱﾌｫではなかったyo!

469 ：青白γ：02/11/29 10:44 ID:9iZii6kK

　γに乗るようになって７ヶ月になりますが…
γの良い飼い方を教えてください…気を付ける事とか色々…。

今更になって聞くことじゃ無いんですけど…(汗)

470 ：７７４ＲＲ：02/11/29 12:35 ID:tKk3gEi7

おまいら騎士鉄氏の好意に甘えてばっかりいないで少しは自分で問題を解決しようとしたら
どうだ。
まずサービスマニュアルを買え。そして各構成部品の役割を理解しろ。
確かにVJ22,23ともマイコン制御が入ったキャブ周り・排気デバイスなど固有のモノ
もあるが、それ以外は他のバイクと似たような物。
自分でトラブルを解決していくのも2stの醍醐味だと思うよ。

471 ：７７４ＲＲ：02/11/29 18:13 ID:q61wkHra

>>470がいいこと言った。

472 ：７７４ＲＲ：02/11/29 19:22 ID:2k49AUuQ

>>471つーか、今更・・・だな

473 ：７７４ＲＲ：02/11/29 20:29 ID:B7BKEQPb

騎士鉄十字賞柏葉付氏は煽りもクレクレ房も歓迎していたような･･･

474 ：７７４ＲＲ：02/11/29 21:43 ID:wkg6PA8H

>>471

質問が少なくなったら、このスレはUボートになってしまうような。
たださえ、話題が少ないのに…

女、子供が乗るようなNSR、TZRスレに負けられん。

急浮上開始！！

475 ：７７４ＲＲ：02/11/29 21:47 ID:wkg6PA8H

間違えた。

たださえ×

ただでさえ○

鬱だ、詩嚢。

476 ：７７４ＲＲ：02/11/29 21:48 ID:EEnRujVm

>>470
と優香そういうことも含めて語り合うｽﾚじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　といってみるﾃｽﾄ

477 ：７７４ＲＲ：02/11/30 03:17 ID:EAgSfE9m

サービスマニュアルなんて安いんだねぇ…。
ヤフオクで買うの馬鹿みたい。といつつヤフーショッピングだったりする罠
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=RGV250&pf=&pt=&X=

478 ：ガソマビト：02/11/30 15:43 ID:MZ5NouUK

今日はoff会の日ですよ。

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ
やはり、漏れと青白γ氏のみのサシみたいでツね。

ﾎﾝﾄに誰もいないのか？　
というわけで、ガードレールに突っ込こみに逝ってキマプ！

あ～なんかめちゃ下がってるし。age

479 ：ガソマン：02/11/30 18:12 ID:sZHnw1Pa

ども、始めまして。いつもご拝見させていただき、参考にさせてもらってます。

で、質問なのですが。

先日、排気バルブ関連のトラブルによりエンジンが逝きました。
信号待ちで、エンジンが「ブルブル」震え出して、しばらく走行後「ガキッ」と。
オイルは前日に入れたばかりで、しかもそんなにまわして乗っていたわけでないので
焼きつきの可能性は低いと思います。

恐らく「Ｌ型」特有の排気バルブのトラブルかと。

そこで、ヤフで中古のエンジンをゲトしますたが、出品者曰く
「事故車から降ろして、作動確認はしてないが、キャブの掃除で復活するかも」
とのこと。

私としては、クランクは無事そうなので、腰上（ピストン、シリンダー）だけ
移植すれば復活できると思うのですが、どうでしょう？

480 ：ガソマビト：02/11/30 21:56 ID:MZ5NouUK

>>青白γ様
　今から、出発しまぷ。よろしく

>>479
なんか、ハンドル似てる人が居る。
それは、噂に聞く排気バルブの脱落なのかな？？
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
何も手伝いできないけどエンジン復活頑張ってくだされ。

漏れのエンジン異音しまくりだ寿命な気がする・・・討つだ

481 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/11/30 22:29 ID:l4KShI4/

昨日、今日と天気がいいので走りに逝って来た。
リヤショックのオイル交換、ブレーキパッド新調、ブレーキ液交換＆ブレーキ揉み、オマケにタイヤも新調（パイロットスポーツ）
無理をせず、楽しく走れた。

>>470
キミの言うことも一理あるナ。自分で考えたり、悩んだりするのもバイクの楽しみのうちだ。
ヲリは誰かが言っているように、「煽りもクレクレ房も歓迎」なので、遠慮しないでくれ。

>>479 ガソマン　クン。
本来は面倒だが、中古エンジンのほうに一度乗せ替えて、中古エンジンの動作確認をしたほうがいいと思う。
アトアト使える部品を調べる意味で。

面倒なら、キミの言う通り腰上の交換でいいと思う。
その際に、当然だがカーボン落しと排気バルブのチェックは必要。
中古エンジンの年式かわからないが、L型のシリンダーとM、N型のシリンダーは別品番。
排気バルブも年式によって別品番。ただ、どの年式でも装着は可能。また、致命的なトラブルも起きない。

中古エンジンのピストンは、排気側のコーティングが磨耗していると思うが、気にしなくて良い。
1/3周以内なら、まず使用可能。
リングはできることなら、新調が望ましい。その際はSMに書いているとおり、古いほうのリングの磨耗をチェック。
多分セカンドはあまり磨耗していないと思うので、使用範囲ならば古いほうをそのまま使ったほうがいいと思う。
理由はセカンドを新調すると、回転上昇が鈍くなるから。（ヲリのやり方なので、参考まで）

セカンドのエキスパンダーを外すと（RG125、VJ22輸出用などのセカンドは元々エキスパンダーが無い）回転上昇が軽くなるが、ピストンが踊るのでメカノイズが大きくなる。

モトのエンジンも、ヘッドを開けてあぼーんの原因が排気バルブであることも確認しておこう。

482 ：７７４ＲＲ：02/12/01 01:44 ID:uTk7NBfk

なんかＥＧかけて始動すると暫くの間
ボボボ…ボン・ボン・ボン…ボボボ、、
って咳き込むような排気をしてます。タコメもそんときだけ
ちょこちょこはねたりします。これってやっぱキャブなんですかねぇ。

483 ：７７４ＲＲ：02/12/01 01:55 ID:9CeBvp1j

ｶﾞﾝﾏ400 500のレーシングカウルを売ってるHP知りませんか？

484 ：ガソマビト：02/12/01 08:26 ID:APfiMCdN

オフ逝って帰ってきまつた。

とりあえず、大成功でした。

遅いながらも結構走りこんできました。
また、次回も殺伐とツナギでオフやりたいでつね。

次回はみんな来てね(・ω・)

青白γ様
　　今日は朝までお付き合い頂いてありがとうございました。
　　目標達成、おめでとうございます。ＶＪ21めっちゃイカツくて
　　ビビりましたｗ立ちあがりの加速は超速かったす！！
　　

485 ：ガソマン：02/12/01 09:06 ID:zYNwzzs+

騎士鉄十字賞柏葉付様

ご指南ありがとうございます。
早速エンジンを開けて原因を究明してみます。

以前書きこんで居られましたが、排気バルブをSPのものに換装することにより
バルブ落ちのトラブルは防止できるのでしょうか？

ガソマビト様
すみません、貴方のハンドルを見て思いつきました。
気に入らなければ変えますので言ってください。

>>483
確かマジカルレーシングから出てたと思います。
ttp://www.magicalracing.co.jp/

486 ：青白γ：02/12/01 10:28 ID:cb/lc363

　今朝9時に家に着きました。

>>ガソマビト殿
　　　　　　　　こちらこそ、ハゲシク勉強になりました。
　　　　　　　ドキドキ！殺伐(?)γ予行ミーティングは大成功だったと思います。
　　　　　　　また集いませう。
　　　　　　　

487 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/01 10:30 ID:qFkt2774

>>484 ガソマビトクン。
乙カレー。
ヲリも機会があったら、参加するぞ。
でも、オフ会ドタキャンの実績があるからナ～。

>>485 ガソマンクン。
確かに年式が新しいほど、対策は進んでいる。が、L型以外であればSPを含め、脱落に対してはあまり変わらないと思う。
ま、普段からオタフクをヌいておくことだ。

以前アプリリアのショックの互換性について書き込んだことがあるが、少し訂正を。
取り付けに必要な加工は、上ブラケットの干渉部の切削だけ。と書き込んだが、先日OHの時に確認したところ下リンクもアプリリア用に交換が必要。
というのは、ショックの下取付部の幅より、VJ22のリンクのブシュ幅のほうが広い。（3mmくらい）
リンクの基本形状は同じなので、VJ22のブシュをサンダーなどで削ってもいい。

488 ：７７４ＲＲ：02/12/01 10:55 ID:cznakiq7

＞483
ノーマル形状ならオートボーイがＦＲＰで出してる
加工前提ならCHKがかっこいいぞ、ただし納期は覚悟すべし
ttp://www.chk-rs.com/product.html

489 ：７７４ＲＲ：02/12/01 11:14 ID:zYNwzzs+

’９０～’９４用の耐久カウルってまだ手に入るんですかね？
サイタニヤ、ORM以外で情報キボンヌ。
つか、片目耐久カウル欲しいんですが・・・

490 ：へたれ：02/12/01 13:51 ID:1WQ3ICCy

483 昨日マジカルの500γカウルキット筑波で見ましたがおーこれが500γかと言う位いかしてました。オリジナルのシルエットが好きな方はお薦め出来ません。デジカメで撮ったけどね。

491 ：４発Γ：02/12/01 18:18 ID:/m+LIHyK

んで、マジカル
http://ime.nu/www.magicalracing.co.jp/Gamma/Gamma500V2.htm
誰か、カウル全部買う人いないかな～

492 ：４発Γ：02/12/01 18:36 ID:/m+LIHyK

んで、ＣＨＫカウル付き
http://www.radical-racing.net/gamma.htm
ハンドルが、恐ろしく低い（腰痛の人注意）

493 ：ガソマビト：02/12/01 20:16 ID:APfiMCdN

騎士鉄十字賞柏葉付様
　おお！！みずから、次回参加表明とは恐れいります。
これで、VγがVJ21、VJ22、VJ23と連なって走る
姿が見れるのかな？マジ贅沢だ。
騎士鉄十字賞柏葉付様と言えどツナギは安全のため着用ですよ(藁

今回のオフは、漏れは最後の方は握力が無くなってクラッチが
握れなくなりかな～り鬱ですた。でも、Vγの名に恥じないように
遅いしヘタレだけど一晩中朝までたくさん走りますた。
小雨の中、気合入れすぎて二人とも無理膝擦りしてたような気がする。藁
とりあえず今回は冬なのにかな～り熱いオフですた。(三京直線番長もやったよｗ）

何はともあれ、次回の殺伐とﾂﾅｷﾞでγミーティング(本番)を
企画せねば・・・誰も来なくても独りでやるゾイ(ｗ
できれば、年内にやりたいでつ、受験なので。爆

494 ：７７４ＲＲ：02/12/01 21:04 ID:LW6oTqmr

こやつのｼﾘﾝﾀﾞ＆ﾋﾟｽﾄﾝ使ってＲＧＶ３００γ作ろうと思う人？
ttp://www.biketel.com/biketel/bikedata.html/47811

495 ：７７４ＲＲ：02/12/01 21:17 ID:lU29k0mk

ttp://www.mototek.com/products3.htm
316ccとか

496 ：７７４ＲＲ：02/12/01 21:55 ID:T/RQbphY

>>494
少加工で付くなら、やってみたいな

497 ：へたれ：02/12/01 22:34 ID:9es0FpO3

>>495
そのままボルトオンってかんじだね。でも絵見るとクランクもかえて
ストロークアップするようだからお金も相当掛かりそうだね。
まー72馬力出るらしいから良いのかな？でも部品入らないだろうな。

498 ：７７４ＲＲ：02/12/01 22:48 ID:JxSVw1hL

>>497
＄2000＋αって見ると30万弱だろうね。
後軸72psならクランク90psぐらいは出てるわけだろうね。
エアクリそのままでキャブ加工オンリーみたいなんで、
サイレンサーはアローサイレンサーって書いてあるし、
普通の社外で良いような気はするし、
直キャブ仕様でクランク１００は超えそうな感じですが、
仰るとおり一番の問題はアメリカから輸入しなきゃいけない点だけど・・・。

日本もどこかの店でやらねーかな。
腰下ＯＨ必要なガンマも増えてるから、良いビジネスチャンスだと思うが。

499 ：７７４ＲＲ：02/12/01 23:09 ID:8859qaJt

>>497
ちゃうちゃう250が72馬力に、それに+14馬力だって。
ってことは86馬力だね。
まぁ250の72馬力は怪しいけどね　W

500 ：７７４ＲＲ：02/12/01 23:40 ID:JxSVw1hL

>>499
ちゃうで。

Weeks of Dyno testing proved a solid 72 horsepower
at the rear wheel and 35 ft. lbs. of torque
to be an optimal combination.
何週間もテストの結果、最適な組合せ（パーツのことだろうね）
後軸で72ps と35 ft.lbs. のトルクが得られる事が確認されました。
This gave us 14 additional horsepower than stock,
along with 7 additional ft. lbs. of torque.
これはノーマルより馬力で14, トルクで7 ft. lbs.アップとなるわけです。
The engine kit has achieved up to 79 horsepower
while maintaining excellent reliability.
信頼性を保ったまま最大で７９馬力まで上げることが出来ますが、
However the goal researched was not maximum horsepower,
but a motor with both the same dependability
as the stock RS 250 motor and a strong engine curve.
馬力の追求が目的ではなく、ノーマルと同じ信頼性とエンジン特性を
得ることが目的なのです。

だと思われ。

501 ：７７４ＲＲ：02/12/01 23:44 ID:JxSVw1hL

何週間ものダイノテストの結果、最適な組合せ（パーツのことだろうね）
後軸で72ps と35 ft.lbs. のトルクが得られる事が確認されました。

ですた。。。

502 ：７７４ＲＲ：02/12/01 23:48 ID:BSOkcNx+

>>492のとこに乗ってるカウルってフレーム切ったりしなきゃ付かないのかな？

503 ：７７４ＲＲ：02/12/02 00:07 ID:r5ui0NEH

＞502
リアフレーム切断は必須ですがなにか

504 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 01:21 ID:1jnd+lnd

>>495　のヲリの解析。
クランクはSTDのピンを溶接したもの。
レースではやっていたショップがあったが、STD流用の場合仕方なくやっていた。
ストロークアップはしていない。

ストロークを上げると、ケースの加工が間違いなく必要になる。
また、文中にあるように7mmのボアアップのシリンダーである。
VJ22のボア×ストロークは56×50.6なので、単室容積は124.6cc。2気筒なので総排気量249.2cc。
7mmボアアップでボア×ストロークは63×50.6なので、単室容積は157.7cc。2気筒なので総排気量315.4cc。
つまり、315.4／249.2＝1.27。27%の排気量アップ。

それにひきかえ馬力は、72／(72－14)＝1.24
トルクは、35／(35－7)＝1.25
馬力増加割合1.24を1.11乗すれば、排気量増加割合1.27になる。すなわち、排気量の1.11乗根に比例して馬力が上昇している。

他の例で、レーサーでNSR500Vが単室容積約250cc。RS250が単室容積125cc
単室容積あたりの馬力は、NSR500Vが130／2＝75。RS250が87／2＝43.5。
75／43.5＝1.72。馬力増加割合1.72を1.28乗すれば、排気量増加割合2になる。すなわち、排気量の1.28乗根に比例して馬力が上昇している。

何が言いたいかというと、NSRですら、排気量の増加ほど馬力は上昇しない。
それをたんなるショップごときが、　ボ　ア　ア　ッ　プ　くらいで能書きどおり馬力上昇させられるわけが無い。
（オマケにビッグボアは、高速2stのタブー。）

ま、多少なりとも馬力は上がるだろうが、逆にアタマ打ちは早くなるのは確実。
（でも実験してみたい…。）

505 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 01:59 ID:1jnd+lnd

>>493 ガソマビト　クン。
ヲイヲイ。ヌカ喜びするなよ。
ヲリは四国なんだ。そうそう関東までは出張れない。

暖かくなったら、バイクで関東まで行く用はあるのだが、多分もう一台のバイクで行くと思う。
お互い明日をも知れぬ命じゃないのだから、気長に機会を待とう。

506 ：ガソマビト：02/12/02 02:07 ID:26uZbW/V

騎士鉄十字賞柏葉付様
　四国でつか、関東に来る時はぜひ東京に
　よって行ってください。バイクはBMWでつね？

　漏れは、その内ガードレールでマジに逝きそうです（ｗ

507 ：VJ23A：02/12/02 04:51 ID:pwlRV+Te

トラブル発生です。
出だしが異常に悪くなってしまったんですが。スピードの伸びも悪くなったし。
一昨日まで快調だったのに。
と言うか、「スカカカカン！」と言う音が全くせず
「ビィーーン」と言う音しかしなくなってしまった。
長時間、雨に濡らしてしまったんですが、
これが原因でしょうか？
プラグはこの前交換したばかりです。
プラグコードは製造されて一度も交換されてないと思いますが、
プラグコード劣化が出だしを悪くし、
スピードの伸びも悪くするという症状を引き起こすということも考えられますか？

508 ：７７４ＲＲ：02/12/02 09:43 ID:0LL8A9b9

盆栽ネタになってしまうかもしれませんが、聞いてください。

実は、知り合いから６ポットキャリパーを頂いたのですが、
やはり２５０Γには強力すぎるでしょうか？

せっかくもらったので装着しようと思うのですが、装着後が想像できません。
装着はお店に任せるので、何度も比べる訳にもいかないです。

装備経験の有る方、また識者の方、アドバイスをお願いします。

509 ：７７４ＲＲ：02/12/02 12:17 ID:BZbT8tTV

>508
6Pは確かに強力だがマスターも変えなくては意味がない
つけてみればわかると思うがノーマルマスターでは激感するほどの向上無し
トータルで考えるが吉
ってまさかパラガンではないよな（藁

510 ：７７４ＲＲ：02/12/02 12:22 ID:82SfqAwW

>>507
ﾁｮﾄｴﾝｼﾞﾝ掛けた後に両方のｼﾘﾝﾀﾞｰか
ｻｲﾚﾝｻｰ触ってみろ
冷たければそっちが点火してない
いわゆる片肺

511 ：へたれ：02/12/02 12:41 ID:956rr+xE

ふと思ったんでちょっと教えてくださいな。
ワークス２５０Γいったい何処へいったんでしょうか？沼田に貸してから撤退して・・・
どっかに飾ってあるとか話を余り聞かないんで。コシンスキーやら若井やら亀谷とか秋吉やら
全日本でも１シーズン３台走ってた時もあったんですが・・・

512 ：508：02/12/02 12:46 ID:0LL8A9b9

>509
ありがとう、一応パラガンじゃなくてｖｊ２３です。
どんなサイズを買えば良いでしょうか…すみません、オススメみたいなのってありますか？
制動距離が有る程度短くなるなら、マスターも購入しようかなと思っています。

513 ：７７４ＲＲ：02/12/02 13:30 ID:bY90OPfJ

ニッシンの5/8インチ

514 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 14:22 ID:2gf4tOPl

>>508　クン。
こういう質問の場合、車種、つける部品の仕様、その関連部品の仕様、欲をいえば改造の目的を書いてくれればありがたい。

VJ23のフォークにそのまま付くキャリパーならいいかもしれないが、まずキャリパーブラケットは必要になるだろ？
その場合、キャリパー位置が後方に回り込みすぎ、格好が良くないぞ。
その上、ステアリングの慣性モーメントが増えるし、転倒の際キャリパー＆ローターあぼーんになりやすい。

また、キャリパー交換で制動力が向上すると思っているヤシが未だにいるが、これは　間　違　い　。
向上するのは、制動のフィーリング。まあ、フィーリングがいいとブレーキがかけやすいので、制動距離が短くなる場合もある。
ヲリ的には、6ポッドは握ったときというより、リリースのフィーリングが良くなると思う。（タイミングが合いやすい）

それと肝要なことだが、フロントブレーキはフロントフォークとセット品と考えたほうがいい。
制動力の立ち上がりと、フォークの沈み込み。リリースとフォークの伸び具合。等等。

Nissinの5/8はVJ22のSTDだぞ。余談になるが、RC30マスターが人気があるが、VJ22のマスターも基本的な構造は同じもの。（インナーパーツも互換性あり。つーか、同じ部品みたい。）
ヲリはブレーキレバーのみRC30タイプ（ホンダの調整式レバーは同じもの）に交換している。ブレーキスイッチの部分を少し削れば、簡単に装着可能。
不思議なことに、これだけでフィーリングが変わるんだわ。

つーことで、その6ポッドはオークションに流し、そのカネでブレンボあたりのビュレットキャリパーでも買え。

515 ：７７４ＲＲ：02/12/02 14:25 ID:kM6smX54

つまり意味無し

516 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 16:54 ID:PN0ka9Qj

>>511
保安部品をつけて、VJ23になった。
VJ23の初期ロットはそれ。

と電波を流してみるテスト。

517 ：508：02/12/02 17:21 ID:lewGjo5Y

アドバイスくださった皆様、ありがとうございました。
キャリパーはヤフオクに流すことにします。

やはりブレーキングはテク次第という事ですか。精進せねば。

518 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 17:52 ID:g65th/1Y

>>507 VJ23Aクン。
最近そういう症状を訴える23乗りが多いね。
確か23は96年に一気に生産しているので、そろそろプラグコードあたりが経年劣化しているのかも…。

それ以上に思うのは、前にも書いたが　ア　イ　シ　ン　グ　ではないかい？症状がよく似ている。
不調になったとき、エンジンを一旦止めて10分くらいしてかけたとき、ケロっと直るのは、まさにアイシング。

これは設計上の持病なので、あきらめること。（気温4℃付近のときは乗らない。）

519 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/02 18:27 ID:WZzQe7fV

>>508　クン。
>やはりブレーキングはテク次第という事ですか。
まあそういうことだが、それにしても完調の道具は必要。

ブレーキパッドを替える時には、ブレーキオイル交換、エアー抜き、ブレーキもみをオススメする。
ブレーキもみは
･エアー抜きの前に行うのが吉。
･ブレーキ液をリザーバーの半分くらいになるように抜く。
･キャリパーを片側のみフォークから外す。
･パッドを外し、古いパッドと市販のステーとボルトナットなどを利用して、片側の2つのピストンが出てこないように固定する。
･残りの2つのピストンのうち、1つをこれも飛び出さないように、シム（小さな鉄板や木片）で押さえる。
･ゆっくりレバーを握って、1つのピストンを飛び出させる。飛び出させる量は、ローターが通るスリットまで。（約10mm）
･真鍮のワイヤーブラシで、ピストンの外周に付着しているパッド滓（サビに見える）を除去する。
　その際、ピストンを回しながら磨くのだが、まわすのには、軸用のスナップリングプライヤー（先が90°曲がったもの）でピストン内側をつかむのがいい。
　間違っても外周をプライヤーなどではさまないこと。
･ブレーキクリーナーでゴミを流し、ピストンを元通り一杯に押し込む。あまりに抵抗がある場合は、ピストンが傾いているので真っ直ぐに押し込むこと。
･再度レバーを握って、5mmくらい押し出し、また押し込む。この動作を3～4回繰り返す。（これを揉み込みと呼ぶ）
･同じ要領で、全てのピストンを掃除＆揉み込み。
･1つのキャリパーのピストンが、レバーを握ったときに同時に押し出されるのが理想。実際には大きいほうのピストンが先に押し出される。先に押し出されるピストンを軽く指で押さえれば、他のピストンが動くのであれば良し。
･キャリパーにパッドを組み付け、フォークに取り付ける。
･もう一方のキャリパーも同じ要領で作業する。

これだけで、ブレーキのフィーリングは別物になる。

520 ：７７４ＲＲ：02/12/02 23:51 ID:6iUTofxy

>519
おいらはこのピストン揉み込み（って言うんだ？）の作業の時、
MR-20（メタルラバー）塗ってまふ。

ダストがつきやすくなるけどダイレクト感が増すのでおすすめです。

521 ：青白γ：02/12/03 10:53 ID:bHcglqa9

http://www.redracingparts.com/en/product/2Texhausty.htm

　こんなγ用のチャンバー見つけました。
ワークスっぽい作りにﾊｧﾊｧ…。

522 ：VJ23A：02/12/03 11:36 ID:6Kkj4bsv

>>510
>>518
今試してみたところ、ずばり510さんの言う通り、
右側チャンバーだけサイレンサーも排気も冷たかったです。
でもプラグはこの前交換したばかりなんですが。
プラグが良い様に焼けてないか、やはりプラグコード劣化ですかね。

ところでアイシングって何ですか？
でも今日になっても直ってないので、たぶんそれは無いですね。

523 ：４発Γ：02/12/03 17:35 ID:4gYfJCna

＞522
＞ところでアイシングって何ですか？

174辺りを、ほじくり返してみて

524 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/03 17:52 ID:tVMaOIuQ

>>522 VJ23A クン。
片肺のチェックは　>>351　あたりを参照してくれ。

アイシングはキャブが凍りつくこと。

昨日仕事帰りに、片側2車線国道でZZ-R　C型と競争になった。約30kmくらい競争したが、相手がヘタレだったので助かった。
やっぱり公道勝負はバカの方が速いな…。（相手はヲリより年下らしいｵｻｰﾝだった）

525 ：７７４ＲＲ：02/12/03 21:28 ID:auo3YJSG

VJ23の逆車でラッキーストライクカラー
走行5300km　フルノーマル車　５５万って高い？

526 ：７７４ＲＲ：02/12/03 21:41 ID:RlVqf9LO

>>525
妥当なところか。

もしそれが走行距離相応の美車なら、
買って損は無いと思う。

527 ：VJ23A：02/12/03 23:22 ID:6Kkj4bsv

今日乗ってみたら直ってたような直ってないような、みたいな感じでした。
一応問題だった右側のチャンバーが「スカカカン！」と白煙を出すようにはなり、
燃焼はしてるようで、元の加速を取り戻したのですが、
途切れ途切れにそうなったり元の悪い状態になったりするんです。
あと120ｋｍくらいまでは勢い良く燃焼し、加速してくれますが、
それを超えると燃焼がストップし、加速が無くなるということもありました。

大きいバイク屋の整備工場の人の話しではプラグキャップを交換すれば
直る可能性が一番高いとのことです。
ですので今週中には交換してもらおうと思ってますが、どうでしょうか？

528 ：500γウルフ使用：02/12/03 23:22 ID:BJR2Q+87

こんなｽﾚあったなんてちーっとも気づきませんでした

ほとんど500γウルフ使用持ち（乗りではない）のおっさんでした～
ちなみにチャンバーは、特注右三本だしでっせ

529 ：７７４ＲＲ：02/12/04 00:10 ID:duJrW9/a

>527
うんとね、原因を追及せずにプラグキャップ交換で直るなんて、
誰にもわからないよ。

プラグを新品にかえたばっかりとか書いているけど、
はずれのプラグが全くないとは言い切れないしね。

片肺っぽい場合、
自分だったら少なくともまずはプラグに火が飛んでいるか確認する。
もし飛んでいなかったらプラグを左右で交換して再度確認。
この作業だけでプラグが原因かどうかがわかる。

プラグが原因じゃなかったら
プラグコードかもしれない、プラグキャップかもしれない。
さらにはイグニッションコイルかもしれない。

2気筒あって片方は正常に動いているんだから、
故障診断はこの応用できる。

まあ、自分で見れなければ黙ってバイク屋さんにお願いしときな。

530 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/04 05:15 ID:giZQ5Yes

お仕事中だがちょいと一服。
>>527 VJ23A クン。
厳しいようだが　>>529　クンの言うことはある意味正論。

まあ、それに補足して診断法。
右側のプラグコードに、水を塗りつけてエンジンをかけてみよう。
それでアウトなら、プラグコード。
プラグも左右交換して試して状態が変わらないなら、今度はプラグキャップも左右交換してチェック。

それとバイク屋選びのコツ。
大きいバイク屋が信頼性高そうだが、案外ボツが多い。
理由は、経費がそれなりに掛かるので、ある程度商売優先で経営しないとつぶれちまう。
腕のいいメカもいるのだが、ソイツにしたって経営方針には逆らえない。

また、レース活動をやっていることをウリにしているショップも、敬遠したほうがいい。
それを押し付けないならいいのだが、それを鼻にかけたり、街乗りバイクもレーサーのノリで整備するところは凶。

信頼できるのは、小規模でもいいからオヤジがバイク好きで、専業店。
専業の意味は、スズキ専業でもいいし、2st専業でもいい。小規模で何でもできるというのはなかなか…。

いいショップを見つけることは、バイクライフに大きくプラスになる。
またいいショップにカネを惜しんではいけない。プロにはそれなりの対価を支払うべき。
そうしないとプロが育たず、結局は自分の首を締めることになる。

ヲリが思うに目先の5ﾏｿを惜しんで、平気で20ﾏｿをドブに捨てているヤシが多い。またタチの悪いことにそういうヤシは、それに気がつかない。

531 ：７７４ＲＲ：02/12/04 23:53 ID:Ulk0O2xh

まぁ、カスタムショップはやめた方がいいですけどね。
納期いい加減過ぎるし、無駄な知識多すぎ。
料金も高すぎる。適正価格ってもんがあるだろ！と言いたい。

ま、切れてパーツぶんどって引き上げて来ましたけどね・・＜某カスタム屋

532 ：Γ400海苔：02/12/05 01:51 ID:qrMzOOWJ

来年、サーキット走行をしたいと思いまして、愛車にﾊｲｸﾞﾘｯﾌﾟを履かせたいんですが
そこでフロントとリヤを17inにしたいんですけど、どの車種から流用してきたらいいかアドバイス頂けないでしょうか？
もし、GSX400RRからﾌﾛﾝﾄ全部移植して倒立にした場合はフレーム補強はいらないんでしょうか？
教えて君でｽｲﾏｾﾝ

533 ：７７４ＲＲ：02/12/05 08:28 ID:s0odXGrM

折りも400SP倒立入れて補強は特にしてませんが
フロントヘビーで軽快感が薄れてしまいますた
やっぱ４００ｃｃクラスの成立が一番ぴたーしとくるのでは
ＲもＲ４００用がよいかと、間違ってもＶΓは使ってはいけません
砕けてあぽーんしてしまいまふ

534 ：７７４ＲＲ：02/12/05 10:58 ID:0xZyqBC+

スレが無くなってたので探しちゃったよ。

535 ：７７４ＲＲ：02/12/05 11:45 ID:zhgHhdEJ

>>532
533の補足。
Ｖγリアホ入れて折れるのはハブのダンパーとかみ合う部分。
５００だとてきめん。４００でもパワー出てるとつらいところ。

536 ：７７４ＲＲ：02/12/05 20:56 ID:s0odXGrM

age

537 ：復活作業中：02/12/05 22:51 ID:bfmOMSVg

移転記念カキコ

…特に書く事ﾈｪﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉｳｧｧｧｧﾝ!
何もない事は良い事なんだろうけどﾁｮﾄ寂しい…

538 ：Γ400海苔：02/12/06 00:30 ID:ff+3jZTo

>>533
レスありがとうございます。
参考にさせていただきます

539 ：７７４ＲＲ：02/12/06 05:06 ID:WtcqagjQ

>>529
そうですか。わかりました。やってみます！

>>530
バイク屋なんですが、
騎士鉄十字賞柏葉付さんは関東在住なんですよね？
東京・神奈川辺りでガンマを見てもらうにあたって
良いバイク屋知ってますか？
宣伝になるからダメと言うのなら
伏字でもヒントだけでもいいので。
僕は神奈川県内に３店舗ほどあり、特に
茅ヶ崎の一号沿いにあるでかい店で有名な「梅○モータース（ユー○ディア）」か、
東京都港区にあるガンマ専門店「エ○ヨン」で見てもらおうと思っているのですが、
どうでしょうか。

540 ：７７４ＲＲ：02/12/06 05:08 ID:krdYrsEm

>>539
505を見てみれ

541 ：７７４ＲＲ：02/12/06 05:11 ID:WtcqagjQ

>>540
四国ときたもんだ。超誤爆ｗ
何か勘違いしてた。スマソ。

542 ：７７４ＲＲ：02/12/06 09:24 ID:GjDQLoo0

エ○ヨンは４気筒の方はええかもしれんがＶは怪しいなぁ
Ｓ○Ｓ平塚の方が良いかも

543 ：７７４ＲＲ：02/12/06 11:05 ID:H5h4Aj/4

>>542
ＳＢＳ●塚は、、、一部ですごい評判悪いです。
技術は持ってるけど、人格に問題有り。＜オーナー
人間的に深みが無いというか、、

544 ：４発Γ：02/12/06 17:18 ID:VtCvso49

＞539
平塚辺りなら、ラジカル、HARU－Tなんかどうですか？
S4も、良さそうですね。（私は、行った事ないですが）

間違っても、梅あたりは・・・・

545 ：７７４ＲＲ：02/12/06 18:51 ID:CQ8/cTt+

　　　　　　　人
　　　　　／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　|文|⊂）　　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

546 ：ガイコッツ：02/12/06 19:34 ID:mVUk0mM0

>>539
○ーメディアは悪くないですよ。
ただ、店がデカい！お客が多い！よってメカニックも多い！
　　　　　　　　　　　↓
デキるメカニックとデキないメカニックが当然居る。

まぁこれは○ッドバロンも同じですけどねぇ。

547 ：４発Γ：02/12/06 20:57 ID:VtCvso49

＞546
そうですか。
通常の整備はもちろんOKでしょうが、突っ込んだ事は？？と
思ったもので。

546さんの言う通りメカニックは、沢山居るでしょうから
メカニックのポテンシャルを、見極める「目」も養っときます

ps,Γは、バイク屋に見せた事ないんですよ～（藁

548 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/06 21:28 ID:yvireZ5x

バイク屋選びはホントに難しいと思う。
ヲリが一番大切だと思うのは、オヤジと気が合うかどうか。ということ。
人間所詮は相性だからな。

だから、DQNバイク屋にはDQNが大勢集まるだろ？
んで、DQNバイク屋が多くなったのは、ひいてはヲリ達バイク乗りの責任。
実はヲリはバイク屋になりたかった。(今でもなりたいという妄想はある)
でも、客を考えると…。

よく考えてみて。バイク屋に修理をさせるのなら、1日あたり最低4ﾏｿは払ってやらないと経営できないでしょ？
それを、「高い」んで手早くして安く上げると「修理が雑」。
ロッキードあたりのキャリパーに、平気で10ﾏｿ近いカネは惜しまず出すクセに、取り付け費用の2ﾏｿは出し渋る。
真面目なバイク屋ほど、ヤル気を無くするわな。

549 ：４発Γ：02/12/06 21:45 ID:VtCvso49

＞騎士鉄十字賞柏葉付
＞バイク屋選びはホントに難しいと思う。
＞ヲリが一番大切だと思うのは、オヤジと気が合うかどうか。ということ。
＞人間所詮は相性だからな。

この部分は、禿堂です
Γは、バイク屋に見せた事無いといったが
今までの、Γのパーツの98㌫は、一軒のバイク屋から買った物です
もう、かれこれ20年近い付き合いになるので
色んな意味で、なくてはナラナイ店になってます

550 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/06 22:06 ID:QLH2/QL1

>>549 ４発Γクン。
そういや、気安くクン呼ばわりしているけど、ひょっとしてヲリより年上かもしれないな。
そうだったら、気を悪くしないでくれ。

ヲリもそういうバイク屋と付き合っている。自分でいろいろ整備をする。といっても場数はバイク屋にはかなわない。
そこで教えてもらった（というか盗んだ）のは、整備の技術でなく、哲学だと思う。
技術は独学と場数で何とかなるが、一台のバイクを組上げる上での哲学はそうはいかない。

修理を頼むわけではないので、それなりに気を使っているし、タマには客を紹介したりもしている。（結局、他人のカネでゴマを擂っているのか。）

551 ：４発Γ：02/12/06 22:14 ID:VtCvso49

20年近いといっても、モトクロス始めた時が中2位
そっからですよ。

552 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/07 00:29 ID:cFIdW2Pu

>>551　４発Γクン。
その頃のモトクロッサーなら、フルフローター、前ディスク、後ドラムのRMだな。
当時のモトクロッサーは怖かっただろ？（といっても、ヲリがバイクに乗り始めた頃の空冷、2本ショックよりは格段にマシだが）
今のクロッサーなら、ヲリでもとりあえずは乗れる。

その経歴なら、スクェア4も乗れるわけだ。

553 ：539：02/12/07 01:12 ID:1lvzzwYT

やはり、Ｓ４で見てもらうことにしました。
ガンマ専門店ですし、なんとプラグやプラグキャップ交換程度なら
部品代だけで工賃はいらないみたいです。
結構良心的なお店みたいですね。
ユー○ディアも悪くはないと思いますが、
やはり大きな店ということもあり、
工賃が高く、人によって当たり外れがありそうだと思いまして。

554 ：７７４ＲＲ：02/12/07 02:09 ID:NU3r2cT8

　　　　　　　人
　　　　　／:::::::ヽ
　　　　／::::(,,ﾟДﾟ)ヽ　　
　　　　i;;;;（ﾉ;;;;;;;;;;;つ;
　　　　ﾞ:､..,,＿＿_,,ノ

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　|文|⊂）　　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

555 ：７７４ＲＲ：02/12/08 00:01 ID:SlK1w/8t

age

556 ：132：02/12/08 03:49 ID:qpud4iAy

VJ23Aの妖艶なフォルムは、もうSUZUKIはださないのかな？
あの尻は史上最強なんだけど・・・丸い尻の真ん中の下に赤い果実が○○○ﾋﾟｨ～
なんか保安機器がついて可愛さが爆発したっていうかね、特に蒼が引き締まっていい！

557 ：VJ21er：02/12/08 11:35 ID:6d1Un5FX

またCDIかよ！　2個目だよ@3万5千ｴｿ。
今回の廃品を解析してCDI作っちゃうぞ（嘘。

中古で購入した時のCDIは推定１０年位持ってるんだけど、
先回交換した奴は約２・３年でｱﾎﾞｰｿ。

電気系いじったんだけど、アース取りした位だものなぁ・・・
何時逝ってしまうかと思うと、おちおち遠出もできないので
CDI逝きの原因をご存知の方はぜひともご教授の程をおながいすます。

558 ：７７４ＲＲ：02/12/08 16:54 ID:53LjIyM9

>557
振動と熱。

559 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:09 ID:tC9tO3/Q

質問ですが、
87年式RG250ｶﾞｿﾏ－5型(フルノーマル、走行10000㌔、赤/黒)って価値ありますかね？
こいつをどうしようか迷っているのですが･･･

560 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:18 ID:/xQ96Mwm

　本日ＶＪ２２のＬ型納車しました。
風邪でやられた気管に白煙がっ！喉が鼻の奥がぁ！
いつかはこれに慣れることのできる日は来るのでしょうか？

561 ：７７４ＲＲ：02/12/08 23:41 ID:K4CrCfp8

>>559
GJ系の最終型か。確かに一般的な価値は低いかも知れんが
漏れ的には「その意気や良し」の言葉を送る。

なお、全然売れなかった車なのでレアなのは事実。

562 ：７７４ＲＲ：02/12/09 00:02 ID:4hy3BQuN

>559
金銭的な価値はほとんど無いので、そのまま乗ってあげるのが吉とおもわれ。

>560
スグ慣れる。けど、ご近所さんとか一般人にはつらいだろうから気をつかうこと。
身体、おだいじに。

563 ：復活作業中：02/12/09 00:18 ID:a2Tpoao4

>560
そのうち病み付きになりまふ。

564 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/09 16:29 ID:BRY/UlYi

>>557　クン。
キミのVJ21はK型('89)かな？
CDIってことだけど、35,000ｴｿということは、ECUユニットかな？

まずは点火系の仕組み。
ECUの方は、単に点火時期を制御している。予めプログラムされた点火時期に、CDIユニットに信号を送るだけ。
CDIユニットは、バッテリーからの電圧を昇圧し、コンデンサーに蓄積しておく。そこにECUユニットからの信号を受け、コンデンサーの電気をコイルに送る。

ECUが逝く原因として考えられるのは、
1)ECUへの供給電圧が高すぎる。→レギュレートレクチファイヤーｱﾎﾞｰﾝ。バッテリーｱﾎﾞｰﾝ。
2)CDIの、ECU信号を受ける回路に異常がある場合→CDIユニットｱﾎﾞｰﾝ。

ヘッドライトを始め、灯火類がよく切れる場合は、(1)が原因。他に異常が見られない場合は、(2)が原因。
VJ21、22の場合、レギュレートレクチファイヤーは設計が古いので、結構丈夫。
それに、レクチファイヤーが原因なら2～3年も持たず、スグにECUｱﾎﾞｰﾝ。
バッテリーは開放型を使っている場合は、ｱﾎﾞｰﾝに気がつきにくいのでトラブルを起こす。
バッテリーがｱﾎﾞｰﾝすると、要求電圧が高くなり、メインの電圧が18Vくらいまで上昇する場合がある。
それが原因で、ECUがｱﾎﾞｰﾝする。

565 ：ガイコッツ：02/12/09 18:58 ID:Eu5rX4ki

>>559

＞こいつをどうしようか迷っているのですが･･･

ど・・・どうしようかとはどういう意味ですかっ！？
「どうやって処分しようか」という意味ですかっ！？
そんなコトは許しませんよっ！！

ここはガンマを愛する者の集うスレッドですよ！
結論はたった一つです！
乗るんです！

ＶＪに席巻されているこのスレッドですが、ガンマはＧＪから始まったんです！
貴兄のガンマはそのＧＪの最終型。
中空３本ホイールを誇らしげに回転させながら走るんです！

566 ：774VJ：02/12/09 19:27 ID:0l7wHdjV

僕もどうしようか悩んでるんです～
４型のRG250WWガンマ

フロントがガルフォークになっちゃってて、シートレールはデリカに踏んずけら
れてポッキリ・・・
走行2500ｋｍぐらいでエンジンは調子よく回るので、足さえ換えればシングル
シートにして乗れそうなんだけど・・・
もう２年くらい放置プレイ中

567 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/09 20:14 ID:bBWQVq3R

>>559クン。>>566 774VJクン。
ヲリも心意気としては　>>565　ガイコッツクンと同じだが…。

まあキミ達が、どういう風にバイクライフを考えているかが肝心だ。
例えば、現代的な高性能を求めているなら、ヤフオクにでも流したほうがいい。
ある程度のレストア費用も覚悟した上で、
「フン。VJだろうがMCだろうが、テメーらごときヲリのGJで軽くブッちぎってやるわい！」
という根性なら、やってみるべし。

中途半端はイケナイ。

568 ：７７４ＲＲ：02/12/09 20:17 ID:iFZ6wzko

ガンマ乗りでデヴじゃないのっているんですか？

569 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/09 20:30 ID:50T7Ap0F

>>568
そりゃあ、いるんじゃないか？

570 ：７７４ＲＲ：02/12/09 21:02 ID:iFZ6wzko

ガンマ乗りなのにデヴで軽量化を唱えている香具師は殴っていいですか？

571 ：７７４ＲＲ：02/12/09 21:06 ID:uyrt+4F5

>>570

まづ、おまいを殴らせろ
当方175cm／63kg

572 ：７７４ＲＲ：02/12/09 21:17 ID:SZYPMmD6

180cm60kg

573 ：７７４ＲＲ：02/12/09 21:31 ID:iFZ6wzko

ガンマ乗りでアニオタデヴはどうですか？

574 ：７７４ＲＲ：02/12/09 21:35 ID:iFZ6wzko

ガンマ乗りでアニオタデヴで

「うにゅ」

とか言っちゃう香具師はどうですか？

575 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/12/09 21:38 ID:cYGTzMIh

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜車重が10kg重いのと体重が10kg重いのは同等ではないけどね。
　　γ　つ×ヽ　　　それでも大抵軽いほうがいいけど
　　ヽ＿__＿ノ

576 ：７７４ＲＲ：02/12/09 21:41 ID:ayhxYSCD

正直、うにゅとかは勘弁。
了見狭いな、俺。

577 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/12/09 21:43 ID:cYGTzMIh

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜うぐぅは許す。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

578 ：コーラ一日三本（仮）：02/12/09 21:50 ID:apPNFY27

お久しぶりの人はお久しぶりであります。

γ購入時178cm53kg→現在63kg…

転職して一気に増えた。

579 ：VJ21er：02/12/09 22:34 ID:FkFEDtQs

>>564
ｻﾝｸｽｰｺ。　漏れのは'88-J型、スバリCDI交換です。
前に変えた時は２万ｴｿ台だった気がするんだけどなぁ

電圧異常か。　普通の（≠MF）バッテリー使ってたし（ｗ
ﾚｷﾞｭﾚｰﾄﾚｸﾁは５年位前に変えたような・・・灯火類は無問題。

これから部品の入手が厳しくなりそうなので、色々妄想中です。
点火系は某ホムペで済ますとして、進角系がなぁ・・・
アナログ進角だろうし、レッツ解析か？　暇が無いんだよなぁ・・・
モールド剥がすの面倒だし・・・

異常、妄想族のたわごとですた。

580 ：559：02/12/10 02:11 ID:LnIjPZab

>>561、562、565
レスサンクスです。
実はここのところ皮裂きのＤトラッカーしか乗ってなかったので･･･
ラクチンなポジションに慣れてしまいました。
でもこれからはちょくちょく白煙を撒き散らそうと思います。
でも、フルノーマルなのに煙、音と罪悪感ｲﾊﾟｰｲ！

581 ：７７４ＲＲ：02/12/10 02:19 ID:DLO1M5jR

>>577
ヲタ。

582 ：89-SP：02/12/10 03:28 ID:fJz+X2uu

当方
167cm55kg
ロボヲタ

583 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/10 11:36 ID:fKvOZblj

>>579　VJ21erクン。
そうか。J型か。
VJはCDIユニットに排気バルブのポジショナーも付いている。
J型はそのコントローラーも付いている。

キミの言うように、両方ともアナログ。

経年劣化による、CDIｱﾎﾞｰﾝの原因で多いのは、メインのコンデンサーの劣化。
ヲリは幸いながら、VJでは起こしたことがないが、古いクルマやバイク用のリプレースでその故障を起こしたことあり。
分解してみれば、案外簡単に原因がわかることが多い。当然修理も可。

ヲリは電気関係はあまり詳しくないので、ツッこんだ質問は回答不可。

584 ：132：02/12/10 14:27 ID:UkOBjvaE

ニトロメタンを燃料に10％くらい入れたら、2STでも加速は良くなりますか？
JOGにいれたことあるけどナプロGXみたいな感じだった、でも実はよく分からないｗ
あと、VJ23Aを買うのは、まだまだ先になりそうです

友人曰く、
「ニトロ比65％の模型ボート用燃料が　8000円/4L位だからガソリン10Lに2L添加でちょうどいい感じ
問題はだ、ずっとニトロ燃料のままだから、ボタンで加速はきびしぃ・・・
理想はラムエア連動で、幻の7速を組み込むことかなｗ」

注1・・・馬力至上主義の友達から貰った、VJ23Aへの謎の助言をまとめてみた
注2・・・やるなら資金の50％は出すといわれた、でも壊れても責任はとらないらしぃ

585 ：４発Γ：02/12/10 19:06 ID:eZds2qo9

ニトロ、入れる前に、レーサーの250ccでも乗ってみたら？
　　ﾋﾞｸｰﾘする位の加速しますよ。
燃料だけ変えても、あのハイレスポンスには、ならないと思いますが。
ラジコンの燃料ですか、自分もラジコンやってたけど
さすがに、アレをΓに入れようと思ったことないです。

＞騎士鉄十字賞柏葉付さん
昔のモトクロサーは、今考えるとSS500を倍位ピーキーにしたような（笑
今のモトクロッサーは（現役では無いが）ﾎﾝﾄ野利やすいですね。
VJ23にしろ、NSRにしろ、RG250やNS250から比べれば格段に野利安いから。

586 ：584：02/12/10 23:51 ID:UkOBjvaE

132≠584です、すいません
>585
TZ250なら結構乗ったことがあります、たしかにもの凄いけど
自分が求めるのは、頭の悪そうなやり方だけど、実はよく考えられてる
見たいなのを、求めて続けてますｗ
自分は、ハイランドとSUGOにいってました

追伸・・・・・・・・・・・・・・・・・
試したい人の為に。自分で調べて勝手に考えた情報を提供します、どうぞやってみて結果を教えてください
まず、売ってる物で一番良さそうなのが、篠永化成株式会社の船舶用グロー燃料のN-65
成分　ニトロメタン　65％　　ひまし油　15％？　　メチルアルコール　20％？　の物です
亜酸化窒素やらニトロベンゼンは危険過ぎるので個人では無理？
　グロー燃料の比率を上げすぎる（50％以下なら大丈夫そう）とプラグの熱で勝手に着火して、なんちゃってディーゼルになる可能性があります
　ニトロメタンは、入れるとエンジン内の燃焼温度は普通より下がり、空燃比も下がるはずです
　メチルアルコールは、いわゆる水抜き剤として知られてます、市販はガソリン50Lに200mlをいれるようですが、
大量に入れても水蒸気が増えるくらいで、錆びは心配ないでしょう
　ひまし油は昔の市販の一般的な2STオイルなので、ガソリンに混ぜても問題ないです
　JOGで実験したときは、たしかガソリン1000mlにニトロ30％のを250ml入れて、少しパワーアップした気がしました
次に、買った燃料をタンクに入れて、よく振って1時間くらい待ちます、比重が結構違うので気をつける
あとはエンジンをかけるだけで、何も無かったかのようにかかるはずです
最終的には、スローを大きくして、メインを絞り、ニードルを上げるといいかも

587 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/11 01:22 ID:P/Yb1KPm

>>586
またケッタイな考えを…。
ニトロメタノール系の燃料は、ドラッグレースのトップフューエルや、昔のインディで使っていたと思う。
それを使う場合、エンジンの設計からして違う。
大きく違うのはキャブ。理想空燃比がガソリンの1/4(ニトロメタノール100%の場合)くらいになる。すると、キャブの根本的な設計からして違ってくる。
もちろんエンジン本体も、燃焼室の最適形状は違ってくる。特に2stは使用実績がないのでデーターすらないのでは？

そればかりでなく、自動車用のものは2stバイクに要求される性状とよく似ていると思うが、グローエンジン用は全く性状が違う。
火花点火機関(一般的な自動車、バイク用エンジン)の燃料に要求されるのは、引火点の低さと耐爆性。(アンチノック性)むろん単位発熱量も。(ちなみに4stは発熱量優先。2stは耐爆性優先。)
焼玉機関、ディーゼル機関の燃料に要求されるのは、単位発熱量と発火点の低さ。
引火点と発火点の違いは、引火点は他に火種があるときの引火する温度。発火点は火種がなくても発火する温度。

ということから、たとえその燃料に合うようにエンジンをチューニングしても、そのコストに見合うほどの効果は期待できないのではないか？
レーサーのエンジンを載せるか、SP仕様にでもして特殊燃料を使うほうが、コストメリットはあると思う。

>自分が求めるのは、頭の悪そうなやり方だけど、実はよく考えられてる　見たいなのを、求めて続けてます
とのことだが…、本当にアタマが悪いやり方だと思う。
パワーアップと簡単にいうけど、2st250で65馬力程度であれば、ECU、チャンバーの交換とSPキャブのセットアップくらいで出せる。
それ以上の出力を出すのなら、エンジン各部の耐久性が極端に落ちる。
2st250レーサー(85～馬力程度)のピストンの交換時期って、どれくらいか知ってる？

588 ：７７４RR：02/12/11 02:11 ID:zUjfogYd

>>586
漏れの素人の単純な考えだけどアルコール系燃料はﾔｳﾞｧｲんでないかい?
ｱﾙｺｰﾙ系ｶﾞｽｽﾀも2stに入れないみたいだし。

589 ：1Z：02/12/11 02:13 ID:7g/Q6A4z

そういや、害あっくすはバイクに入れちゃだめなんだよなぁ

590 ：584：02/12/11 03:18 ID:gq9lcZDD

>587
自分でやる気はぜんぜんないから、まともにパワーを出す方向に話が向かっても困るし、ニトロメタノール100％とか極論を言われても、また困るんですよね・・・
自分ではあんまりパワーアップしそうにないから聞いてみたんだし、>586で書いてることもパワーアップするとは実験感想意外では書いてないです
それに頭の中では、ニトロは10％位で助燃剤として働かせる計算なわけで、これまた頭の中では完全燃焼が促進されてたりするのです
JOGの適当な実験意外は、すべて頭の中で理論で考えてるだけです　ロータリーにいれて壊した人は知ってるけども
考えられる唯一のメリットは、空気の薄い高高度でもエンジンがかかる可能性が高いだけ

あと、ピストンは500kmくらいかな？　レーサーは知らないけどSP仕様はこんなもんだった

>588
全体の4％位だから、そんなに問題があるとは思えないよ
国でもガソリンにアルコールを混ぜて売ろうと考えてるくらいだし
そりゃ、50～100％と半分以上になると予想もできないですけど

591 ：７７４ＲＲ：02/12/11 11:06 ID:yLL/LZhu

<<584どうでもいいしネタが詰らん、やらないなら書くな。
ここでやってくれ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1037782529/l50

つーか、ただ高い2stオイルで混合にしたほうがレスポンス良くなりそうだな。

592 ：７７４ＲＲ：02/12/11 14:03 ID:nZACZlp3

デヴじゃだめだろ。

593 ：７７４ＲＲ：02/12/11 23:32 ID:JyO4Tm+b

ＶＪ２３のミッションオイルは何入れたらいいの？

594 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/11 23:56 ID:Tz0QXZsQ

昨日今日と何を思ったか、クソ寒い中を走ったワイ。(ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)
エンジンはやはり気温が低いほうが調子がいい。
四国はまだ暖かいほうなので、アイシングまでには至らない。

そうそう。こんどタイヤをパイロットスポーツにしたんだが、低温時の特性はいいみたいだ。
ま、もう少し廉ければ申し分ないが、耐久性とあわせて検討してみよう。

595 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/12 00:01 ID:czSMLllE

>>593
スズキ純正エクスターオイル(だったかな？)
ま、それ以外でもバイク用4stエンジンオイルなら、何でもいいんじゃない？(人によってこだわりがあるだろうが)
クルマ用4stオイルは×。

596 ：７７４RR：02/12/12 01:22 ID:JqHVi5ZB

>>593
2stﾐｯｼｮﾝｵｲﾙてﾘﾝが入ってるんだよ。4stｵｲﾙは入ってない。
詳しく調べたければ自分で調べてﾐｿ?

597 ：７７４ＲＲ：02/12/12 02:59 ID:2d7mNf3D

ところで、オイルによって加速や最高速が少しでも変わったりすることはあるんですか？
もしあるなら、良い加速をし高回転でもグングン回すオイルは何ですか？
当方ＶＪ23です。
ちなみに自分的にはカストロの２ＴＳがよく回ると思ったんですが。

598 ：ﾃｨｿ粕：02/12/12 07:43 ID:04uGAQ0+

しあわせ太りのために体重が６ｋｇも増加してしまった・・・
もとから肩幅が広く、空手やってたために体重は平均よりはあったんだが・・・
７０ｋｇの大台が目前だよう（´・ω・｀）

雪降った翌日にγ乗ったらなんかすこぶる調子よかった
ただ凍結路に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙですた

599 ：ﾃｨｿ粕：02/12/12 07:45 ID:04uGAQ0+

＞597
エルフのモトウィナーが2ストオイルには最良というレポートがあちこちのスレから騰がっています。
カストロールは臭いがいいだけでサイアク焼き付きというレポートも。

600 ：青白γ：02/12/12 09:48 ID:YX7a8vIM

　高校時代…ナンチャッテ競輪選手だったオイラは今80キロ…

γ乗りの皆さんごめんなさい。

601 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/12 10:50 ID:cmMMLcaX

>>597
確かに違いは感じる。
ヲリの経験上は、フケるオイルはエンジンの磨耗が早い傾向。
耐磨耗性に富んだオイルはフケがいまいち。

相当昔の話しになるが、カートでのオイル話。
当時ヲリが常用していたのは"カストロール　R30"。(今で云うとA747かな)
コイツはエンジンの耐久性から云うと、最強に近いオイルだった。
但し、当たり前だが走行後はエンジン全バラ＋洗浄。

あるときに、カート屋に"カストロール　バイオルブ"なるものをツカまされた。
使ってみると、コイツがフケるんだわ。高回転域でのフケがまるで違う。
オマケに環境に優しいとか、能書きを書いていた。
ところが走行後、エンジンを開けてみてビックリ。1練習＋1レースでリングはともかく、シリンダーもｱﾎﾞｰﾝ。
正直ﾏｲｯﾀ。

現代のオイルは耐磨耗性と、燃焼への妨害性のバランスは高次元で取れているだろう。
でも、やたら能書きの多いオイルを使ったところで、性能的に値段ほどの違いはないように思う。
コンペティションで、最後のひとフケにコダわるなら、高級オイルもそれなりの意味はあるだろうが、所詮街乗りでは…。

ロードレースでもひどいのになると、RSに街乗り用の純正オイルを使っていたヤシがいた。
ソイツがそこそこ成績もいいんだわ。聴いてみると、
「これ以上いいオイル使ったところで、エンジン部品の寿命が延びるわけでもないし、フケの違いにしても気持ち程度。なら、オイル代を節約して、ピストンの一つでも買ったほうがリコウってもんだろ？」
とのこと。

602 ：７７４RR：02/12/12 15:40 ID:JqHVi5ZB

>>601
R30て植物油だったっけ？ｶｽﾄﾛの独特な匂いはﾔﾂから始まったのかな?
しかしVJ系にｶｽﾄﾛがあわないって言う話をよく聞くけど真実なのかな？

漏れはﾓﾁｭﾙじゃなくBP使う裏切りものだけど、これもｱﾎﾞﾝの可能性あり？

603 ：７７４ＲＲ：02/12/12 16:25 ID:pA+djZnE

565＞ありゃ中空じゃなくてＵ字型なんよ、実は…
しばらく放置してると隙間に埃が溜まって雨と一緒に流れ出てきます…
づらい…

604 ：７７４ＲＲ：02/12/12 19:26 ID:2d7mNf3D

＞599
そうなんですか！的確なアドバイスありがとう。

＞601
なるほど・・・確かにそういう考えもありますね。
オイルが違うところで、まあほんの少しのスピード面での違いはあるかもしれないけど
はっきり体感できるほどの違いはないでしょうしね。
それだったら確かにスズキの純正オイルCCISを使ってた方がいいかも・・・
CCISは１リットルで７００円程度、
カストロ2TSは５００ミリリットルで１０００円程度で
値段もかなり違いますしねー。

605 ：VJ21er：02/12/12 23:04 ID:Leh4zCVp

体感しようよ！（はぁと

漏れは１リットル\2,500程の油入れてるけど、
ホンダ純正（藁安オイルよりは持ちが良い気がする。

606 ：復活作業中：02/12/13 00:43 ID:dpAgSX5p

体重の話でつか・・・
運動不足＆最近出不精なのでここ１年で６３㌔～７０になっちゃったYO！！

食事を減らしたり走ったりして減量中でつ・・・

ニトロといえば車のゼロヨンとかで使われてるNOSシステム積むのはどうだろう？
これはニトロっつう訳じゃないけど４ｓｔNAエンジンで約７０％出力アップだったかな？

まあ、タンクの置き場に困るのと使用時間が限られてるのと
ついでにガスの補給が面倒なのが玉にキズ。
まあ、あとは２ｓｔに使えるか・・・・
おぼろげな記憶では使えたような・・・

一応参考に
ttp://www2.ocn.ne.jp/~ttf7001/nos.htm
ちょっとわかり辛いかも知れないから適当にググってみてね。

607 ：７７４ＲＲ：02/12/13 09:37 ID:sAbcYk2B

福島方面にVJ23の新車があるらしいです！

608 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/13 15:45 ID:Fyr0e76m

>>602
>ｶｽﾄﾛの独特な匂いはﾔﾂから始まったのかな?

英語でカストロール＝ヒマシ油。
ヒマシ油の潤滑性能はトンでもないくらい高い。
これが潤滑面に作る被膜は、テフロン以上かもしれない。
戦前の航空機用から、ほんの15年前までのGPまで使われていた。現在でもモトクロスには使っている。

ただし、どこにでも強力な被膜を作る上、植物油なので変質しやすい。
走行後は、混合ガソリンが触れるところ全てを洗浄する必要がある。

R30、A747ともに純植物油ではなく、鉱物油、化学合成油とのブレンド品。

609 ：７７４ＲＲ：02/12/13 16:07 ID:ay+hfHk8

「目標80kgを切ること！」
とほざく札幌のガンマ糊は知っています。

いいから･･･降りろ。

610 ：７７４ＲＲ：02/12/13 17:32 ID:ZkSiS3lc

『バイク板の恥』(現在はオク板の嫌われ者)=MBX80がガンマ買ったんだってよ(鬱

611 ：４発Γ：02/12/13 18:13 ID:GniLqTVe

R30arA747・モトクロスでも入れてる奴いたな～
たしかに端から見ても、良くエンジン回ってた。
でも個人的には、余り好きではなかった。いい値段してたような（笑）
あの頃は、ベルレイ・ペンズオイル・などなど
ベルレイは、MC-100なんつう100対1用の変なOILでてたな～
粘度があり過ぎて中々混ざらないし高かった、オマケニカーボンごっそり溜まる
3～4年前は、ヒロコのノンスモーク
これは、良かった1年たっても、ヘッドにカーボン蓄積無し
但し分離用を、Γに入れたら不調。

今は、Γに入れてるのはCCISです（快調）

612 ：７７４ＲＲ：02/12/13 18:48 ID:wPs16e/2

４気筒はCCISが一番、しかもやすぃ奴
粕土呂は焼き付くぞ、
レース用オイルは粘度が違うのでオイルポンプ調整が必須
でないと即あぽーん

613 ：７７４ＲＲ：02/12/14 00:26 ID:xDp8r0ei

ＶガンマCCIS入れるのはどうなんでしょう？

614 ：訂正：02/12/14 00:27 ID:xDp8r0ei

Ｖガンマに　ですね。

615 ：７７４ＲＲ：02/12/14 01:59 ID:sS+OJ8ZC

最近はヤマハ純正オイルがお気に入り。
ギアにはエフェロ、エンジンにスーパーRS。
コストパフォーマンスは抜群・・・どころかかなり調子が（･∀･）ｲｲ!!
バイクはスズキ党だが、オイルはすっかりヤマハ党。

その他、あくまで個人的に試した感覚だけのインプレをすると、
カストロTT　・・・ダメぽ。回しきった時はそこそこだが街糊が（･A･）ｲｸﾅｲ!!周りで焼き付き被害報告も多々あり。
elf　WINNER・・・（･∀･）ｲｲ!!下から上まで滑らか。値段もそこそこ。
WAKOS　2CT・・・周りの評判はｲｲが、漏れ的にはイマイチ。ただし全体的に調子が悪い時に使ったので正確な判断は出来て無いヨカーン。
　　　　　　　　　　　でも知り合いのガンマ糊もあんま好きでないと言っていた。ガンマと相性悪い?
同　V2R・・・ブチ回し性能禿しく良好。ブチ回しまくった時に使っていたので、その他性能は良く解らんが、エンジン暖まりきるまではやや重たかった(当然か)。
　　　　　　　致命的な欠点として、とにかく値段が高い（T-T）
CCIS　TYPE02・・・可も無く不可も無く、流石は純正か。でも不思議と使う気にならない罠。
こんなカンジですか。

そういえば、ギアオイルはスズキ純正の安いﾔｼ(自分で穴空ける水色カン)が意外にイイ塩梅で、実は割りとお気に入り。
ここでもカストロはあんましイイ印象無し。

616 ：７７４ＲＲ：02/12/14 02:25 ID:RU22nl59

以前、片肺で出だしも加速も異常に悪くなったとか言ってた者ですが、
東京の天王洲アイル付近まで行ってＳ４というお店で見てもらったら
一発で完全に直りました！斬新な加速を取り戻しました。
しかも工賃は無料でした！
かなり良心的で信頼性もあるバイク屋さんです。
東京近辺のガンマ乗りの方にはＳ４はかなりお勧めですね。

617 ：７７４ＲＲ：02/12/14 02:27 ID:RU22nl59

ちなみに僕は>>553=VJ23A　です。

618 ：７７４ＲＲ：02/12/14 03:47 ID:FtcolrC1

Γ500が156㌔らしいんですけど、って事はΓ400はもうちょっと軽いんですか？
正確な重さ知ってる人が居たら教えてください

619 ：哲：02/12/14 05:02 ID:KzFlpml8

２ちゃん初登場！
元ＶＪ２３乗り
現在４００γ乗りです。
774ＲＲ＞４ガンもそんなもんです。ていうか、俺もエスヨンにはお世話になってます。
スクエア４乗りは皆ＣＣＩＳを勧めてきますが、680円ぐらいＯＩＬは信用できん！ので自分はヤマハのＲＳ使っています
ちなみに自宅にＰＣがないのでたまにしかかけません

620 ：７７４ＲＲ：02/12/14 06:01 ID:AJ+wDhva

僕はVJ23にヤマハのRSを使ってます。2000ｋｍ乗って１L缶５本消費しました。
400ｋｍで１缶というペースで消費するのは正常なのですか？

621 ：VJ21er：02/12/14 07:59 ID:CVU+dkQQ

漏れも４～５００Km／リットル位かな？
６００近く逝く気もするが、オイルの粘度等によっても多少違うのかしら。

北海道ツーリングの時はオイル消費量が結構少ない気がしますた。

622 ：620：02/12/14 08:24 ID:lL2jSREl

>>621
レスありがとうございます！　安心できました♪（^^）

623 ：７７４ＲＲ：02/12/14 13:03 ID:XETQ0FhA

>>619
ｵﾏｴはあからさまに初心者的ミスを犯しているお前は７７４ＲＲを舐めすぎだ!!!
そして、今頃

624 ：７７４ＲＲ：02/12/14 14:57 ID:Pf1gghGH

↑
な、なんだよ今頃？　おい！！

625 ：７７４ＲＲ：02/12/14 21:52 ID:lYRidT8y

CCISが嫌だという鈴木乗りはTYPE02を知らんのか?
定価1900円の方を

626 ：７７４ＲＲ：02/12/15 00:24 ID:jLhLGTa5

ＣＣＩＳのtype２は、確かにあんまメジャーではないかもね。
俺も愛用してるけど、お世話になってるバイク屋以外に置いてない（ゆえに定価購入…

ＶＪ２３に４０００㌔使用してますが、特に問題なし。
ジム・ツーリング等に酷使してるのにＯＫ、結構信頼できます。

627 ：７７４ＲＲ：02/12/15 01:45 ID:HIMXP9i7

>620
主に街乗りだったらその消費量は異常。
VJ23はVJ21やVJ22とは違うバイクと思った方が吉。

自分の場合、過去にVJ21に乗ってたときは800km/Lぐらいで、
今のVJ23は1000km/Lぐらい。

628 ：７７４ＲＲ：02/12/15 02:40 ID:jr04/hzT

TYPE02はVJには最悪との定説
なぜやろ

629 ：4発Γ：02/12/15 05:18 ID:9DHbSWhc

CCISにしろ、タイプⅡにしろ
開発中に使ったOILは、良いのでわ・・・・
だって、ソレ使って出来たバイクじゃないかな？
もちろん、ソレ以上のOILも沢山あるでしょう。
只自分は、何がいいのか解らなくて。

630 ：７７４ＲＲ：02/12/15 05:54 ID:YdozOm3L

TYPE02は、どうしても高い気がしてしまう・・・
缶のプリントがシンプルすぎる分、自信が有るのか無いのかｗ

631 ：620：02/12/15 08:25 ID:rZYywgBC

>>627
使用している場所の90％は山岳地帯です。
これなら正常ですよね？　^^；

632 ：７７４ＲＲ：02/12/15 21:43 ID:7u7AMDCa

80kgオーバーは正常じゃないだろ。

633 ：７７４ＲＲ：02/12/15 22:06 ID:pl8PMMTh

保守age

634 ：89-SP：02/12/15 22:27 ID:GXq46bqI

VJ-21A海苔ですが、
ミラー後ろ見えないんで、見やすいヤシに換えたいんですが、
おすすめありませんか？

635 ：７７４ＲＲ：02/12/15 22:40 ID:jr04/hzT

見やすさ重視なら初期油冷の７５０用がおすすめかも

636 ：７７４ＲＲ：02/12/15 22:43 ID:7u7AMDCa

ダイエットするなら、そんなに食うなよ。

637 ：７７４ＲＲ：02/12/15 23:30 ID:pl8PMMTh

４ガンを買おうと思っています
免許をとって始めてのバイクなのですが
無茶を承知でｗ

中古γを購入にあたって一般中古車での注意点以外に
「ここを見ろ！」みたいなところがあったら教えてくらさい～

638 ：７７４ＲＲ：02/12/16 00:09 ID:VHYZa0M0

>637

びっくりです！
実は俺も免許取って初めてのバイクがγ400です。
つい先日納車されたばかりです。
俺は新車同然のをみつけることができたのでよかったです。

ここを見ろってのはたくさんあると思いますが
一番実感してるのはγに強い店で買うことじゃないでしょうか？
多少トラブっても安心ですし、サポートもしっかりしてますよ。

ところでみなさん、400γってチャンバーを換えるとフルパワーになるんですよね？
でもチャンバーがクソ高い・・
チャンバー有りと無しじゃそんなに違うものなんですか？
感想とか聞きたいです。
あ、あと音とかもっとうるさくなりますか？
ご近所さんの目がいたひ・・・

639 ：637：02/12/16 00:16 ID:Qcy1BZCQ

>>638
レスさんくす♪

私は例のエスヨンで購入です。納車待ちですけどね
腕は確かなはず。雨ざらしが気になりますが（ｗ

今日はスガチャンありとノーマル車の両方エンジンかけてもらったのですが
経年変化にもよるのでしょうが、音はノーマルより格段に大きかったです
停車状態でアクセル回した感想は、、やっぱり吹けが良いと思われました
ま、ど素人の感想なのでオーナー様のご意見を待ちます、、、（汁

640 ：89-SP：02/12/16 00:29 ID:fTNcB8H2

>>635さん
れすさんくす！
初期油冷は85年でしたっけ？

641 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/16 02:13 ID:Xh2OTS7q

昨日は、1日走りに行っていた。
天気が良かったので、気持ちよかったぞ。
たまたま走っていたVJ21の若い衆と遊んでもらった。21も速いね～。

んで今日は、整備。
オタフク抜いて、チャンバーの塗装補修。排気バルブ調整。ピストンチェック。
あとは、昨日気になったところを、ｺﾞｿﾞｺﾞｿﾞ。

>>631 620　クン。
オイル消費は峠でそのくらいであれば、正常。
400km走ると、燃料は14km/Lとして28.5L必要。
ということは、混合燃料に換算すると1:28.5。決して異常ではない。
まあ、23はオイルポンプのコントロールが、完全に電制なので、21や22より消費量は少ないみたいだが…。

642 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/16 02:35 ID:O8BH0Yo5

>>637　>>638　両クン。
二人とも、免許を取って初めてのバイクがS4ガンマ…。
まるで初めてのｾｸｰｽで、いきなりｱﾅﾙｾｸｰｽのような…。

チャンバーに限らず、最初はSTDで乗るほうがいいと思う。
チャンバーは2stバイクの生命。コレでエンジンの特性の大部分が決まるほど。
ということは、コイツをシロートが、へたに高性能なものに変えたりすると、エンジンｱﾎﾞｰﾝを含む重大なトラブルを起こすこと多し。
また、その性能を発揮させるには、キャブセットだけでなく、イグナイター、燃料によっては圧縮比までチューニングの必要がある。

特に、レース用チャンバーといわれているものは、高回転域でトラップ効果が高くなるので、そこでの実圧縮圧力が高くなるわけだ。
それなのに、厨なヤシは普通のガソリン(それもレギュラー…)を使う。その上、キャブセットもｳｽｳｽ。
一発でデトネの嵐→ピストン溶損→エンジンｱﾎﾞｰﾝ　の道をたどる。

せっかくいい(？？)バイクを購入したしたんだから、あせらずゆっくり楽しもう。

643 ：７７４ＲＲ：02/12/16 12:50 ID:TQhUIP2X

>89-SP
油冷初期は85～87（750）86～88（1100）だ
750（88.89）の方がかっちょよいが初期の方が視認性よし
やふにいぱーい出てるので見てみるが吉

>Ｓ４初心者方々
サーキットで全開しっぱなしするんぢゃまずいが通常に使うならスガヤレース管
つけてもキャブセットだけでＯＫ
ノーマルは9000頭打ちだが12000までは回るようになる
その分パワーもでる
11000でやめとくのが無難だが
もともと400は500（逆車）よりMJ10番手濃くなってる
吸気系ノーマルならMJ５番手ＵＰ位で大丈夫かと
ｲｸﾞﾅｲﾀｰはレース用は存在していない
もともと400と500は同じ物なのでかなりの許容があると思われる
あとは古いバイクなので個体差が禿しい
まずはノーマルで乗ってきっちり回せるようになってから入れるのが良いかと
バイク屋には各種ベアリングとエアクリーナーだけは新替させるべし
エアクリーナーは見かけ大丈夫でも新品にすると全然違うぞ
まぁ、足回りはすぐ変えたくなるが（藁

644 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 12:57 ID:unY3jVV7

　中古のＶＪ２３を買ったのですが、足周り（特にリヤ）がやけに柔な感じが
　します。ノーマルの250だとこんな物でしょうか。
　それとも、みなさんはさっさと車外品のダンパーに換えるのでしょうか？

645 ：７７４ＲＲ：02/12/16 13:44 ID:4K/oNQHL

>>643
確かに４００はＭＪ１３５，５００はＭＪ１２５（１２０）ですが、
ニードルが入る筒もちゃいます。（５００はＰ５，４００はＰ３）
まあ、スガヤ付けてもセッティングはノーマルで良いとは思いますが。
４００だったらサイレンサーの生きてるスガヤの方が、
アイドリングでは静かかと。
でも今、スガヤって危ないって聞きますよね・・・

646 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 13:46 ID:unY3jVV7

スガヤ危ないって、どういうこと？

647 ：７７４ＲＲ：02/12/16 15:22 ID:4K/oNQHL

>>646
父さんの機器だとか。

648 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/12/16 15:55 ID:unY3jVV7

ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ；)━━ﾝ!!
これからチャンバー買おうと思ってるのに！！！！！！

649 ：4発Γ：02/12/16 17:53 ID:+KXR8xF5

スガチャン早く買ったほうがいいかもね。
あと、中古のスガチャンはサイレンサー死んでると大変
あんな、ブリキの空き缶みたいなサイレンサーで一個15000位すると思ったから
×4で6万。ヤフオクなどで4～5万で落としても
サイレンサー買ったら、あと2～3万だせば、新品買える。

650 ：７７４ＲＲ：02/12/16 18:25 ID:r7E5Tn93

ラッキーストライクｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d24779374

651 ：７７４ＲＲ：02/12/16 19:33 ID:tUhrMgJh

落札希望価格の５０万でも安いかな？
ウチの近所のバイク屋数件回って探したけど６０万超えてました。
輸出版で６０万なら欲しかったけど国産だったのでパスでした。
ま、実車見ないことには安い高いは言えませんけどね。

652 ：638：02/12/16 19:50 ID:DchXFw8g

今日見てみたらこんなにたくさんのアドバイスが！
騎士鉄十字さん4発γさん643さんありがとうございます。

スガヤチャンバーもうちょっと様子みてみますね。
ノーマルもたのしみたいですし。

今日は初めてのトラブルを体験しました。
4発あるうち前方2発のプラグがあぼーん・・
ある程度覚悟していたトラブルでしたが納車4日目にして体験するとは
思いませんでした。
バイク屋のおっちゃんに電話すると「どうしても今日はいけない。スマン！」
仕方ないので友人に電話してプラグ買ってきてもらって車載工具で交換しました。
初めての作業だったのですごく疲れました。
やっとこさおわってイグニッションを回すとなぜか電装系がピクリとも動かない。
バッテリーのコードもつながってるし。もう半ばパニックでした。
どうにでもなれと思ってその場でエンジンをかけて発進しようとしたら
ガッシャーンと立ちゴケしました。
もうポカーンって感じで放心しっぱなしでしたよ。

653 ：638：02/12/16 19:51 ID:DchXFw8g

続き

立ちゴケは俺の不注意からなのでいいんですが、
プラグってこんなに早くあぼーんするものなんですか？
乗り方が悪いんでしょうか。
私はいつも4～5000回転を使うようにしています。
3000回転以下を使うとまずいと昔聞いたことがあったので、
速度が遅い時でも半クラで、この回転を維持するよう努力してます。
まずいんですかね？
プラグを長持ちさせるにはどのように乗ればいいのでしょうか？
あ、あと生き残ったプラグ二本も交換したほうがよいのでしょうか？
ぜひご教授願いたいです。

バッテリーは走り出してしばらくしたら復活してました。
あがってたのか？？でも新品に交換してもらったばっかりだし、
プラグあぼーんの前は正常。プラグ交換中はイグニッションＯＦＦにしたまま
だったのでどこで放電してたかも謎です。
γ400のバッテリーってのは貧弱なのでしょうか？
これから盗難防止装置等もつけたいので不安です。

長文ならびに教えて君ですみません。

654 ：4発Γ：02/12/16 21:11 ID:sNrPVA4w

＞653
＞プラグってこんなに早くあぼーんするものなんですか？
そのプラグは、元々新品ですか？普通はしないです。
もし頻繁に死ぬ様ならイグニッションコイルを変えてみたら？
（て、いうか、古いバイクだし電気系は弱っているし）
2個で7000円位かと思ったから。私の場合は、4～5000回転巡航の不正爆発
プラグ寿命2～300キロくらいになりましたが、交換でピタリと直りました。

＞プラグあぼーんの前は正常。プラグ交換中はイグニッションＯＦＦにしたまま
＞だったのでどこで放電してたかも謎です。
ﾊﾞﾃｰﾘ上がりでは無く接触不良ではないのでは？
MFで5～6年使ってる人もいますよ。

655 ：７７４ＲＲ：02/12/16 21:11 ID:2p4LUKL0

>638
プラグは何番を使用してます？
純正９番よりは８番をすすめまふ
折もずっと８番使用でふわわ㌔で走ってても問題なし
サーキットを走らないのでは８番のほうが吉
昔９番でアイドリングしてたらかぶってあぽーんしたことあり（藁
ちなみにＶプラグはまったく必要ありません

656 ：７７４ＲＲ：02/12/16 21:19 ID:mOqw62Zt

ﾚｷﾞｭﾚﾄﾚｸﾁﾌｧｲｱ不良？

657 ：ガソマン：02/12/16 21:22 ID:4c2twpLK

ども、久々です。

エンジンブローの原因ですが、ﾔﾊﾟｰﾘ排気バルブ落ちですた。
排気パルブのピンが磨耗してスカスカになってて、シリンダー内に落下。

ピストンに突き刺さってますた。
幸い、シリンダーは無事なので、ピストン交換とバルブ交換で済みそうです。

この際だから、プラグコードを高効率なものに交換と、アーシングをやってみようと
思います。ＮＧＫのレース用とノロジー、スプリットファイヤでコスト的に良いと思われるのは
どれなんでしょう？

あと、爆弾キットいれると焼きつく確立が高くなるとの噂を聞きましたが・・・

教えてｸﾝでスマソ

658 ：７７４ＲＲ：02/12/16 21:26 ID:4K/oNQHL

>>638
ヒューズが切れかかってるか、接触不良かも。
ちなみにヒューズは、前のシートを外した下に有ります。
それか、どこか配線が切れかかってるとか・・・４ガン云々じゃなくて、
古いバイクだからなぁ。
プラグは普通はそんなに死ぬはずありません。
コイル交換も良いけど、まずはコイルへの配線の接点を磨いてみては？
コイルはタンク外したしたにあります。（フレームの内側）

659 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/16 21:31 ID:kYPskKV9

>>638クン。
プラグのかぶりは、おおむね乗り方が悪い。
ガンガンふかせばいいというわけではない。繊細なスロットルワークを心がけること。
具体的には、エンジンが必要とする以上に、スロットルを開けない。
タコメーターの回転上昇にあわせて、スロットルを開ける感じ。

プラグは、ノーマルのプラグであれば、　>>655　クンのいうとおり8番でもいいと思う。
でも熱価が低いと、エンジンブローの可能性と、プラグの消耗が激しい。

個人的にはレーシングプラグをお勧めする。別に性能は上がらないが、カブりに対しても強いし、長持ちする。
NGKのサイトで調べてミソ。
(ちなみにヲリは10.5番。ゆっくり走ってもカブらない。)

660 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/16 21:39 ID:kYPskKV9

>>657 ガソマン　クン。
アーシングはともかく、プラグコードは注意してね。
ヲリは純正マンセーだが、少なくともNGKなどの確かな製品を使うべき。

某黄色線などは、劣化が早い。それにプラグコードごときで、そんなに性能は上がらない。

バクダンは、友人が22に使っていたが、あまり性能向上を感じなかった。
セットアップはシロート考えでなく、確かなデーターを元にやるのがやけどが少なくてすむぞ。

なんにせよ大事に至らなくてよかったな。

661 ：迷子のγさん：02/12/17 00:39 ID:dIe+APnX

>>ガソマン氏
ある方からノロジーホットワイヤーの性能は純正と大差無いと聞きました。
それでもって１本７５００円。
う～ん。

その人は永井電子のシリコンコードをオススメしていました。
高いけれど、劣化しにくいそうです。

662 ：89-SP：02/12/17 02:06 ID:zkksrbEX

>>643さん
参考にさせてもらいます。
今はミラーのみはしゅピーんされてませんね。
気長に探します。

663 ：７７４ＲＲ：02/12/17 15:32 ID:LR2AAzss

スクエア４なら、プラグは８番で十分ですよ。
サーキットとか高速全開でなければ大丈夫。
ＶＪみたいにチューンレベル高くないし、ギア比の関係で低中回転多用なので。

664 ：７７４ＲＲ：02/12/17 17:20 ID:UUDfp6eI

街中なら７番でもいいような気が・・・。

665 ：4発Γ：02/12/17 18:32 ID:pZRk60ir

一番酷かった渋滞は、箱根駅伝の時にゴール地点で
身動き取れなくなってしまい、各大学の応援団の前で
1時間位殆どアイドリング・・・・
そのあと、やっと脱出して走りだしたら
スゲーーーーー煙
登って来る選手に気の毒でした。
ちなみにプラグは、BPRの8です。

666 ：ＭＢＸ８０：02/12/17 22:49 ID:ri3uAvr9

666

667 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/17 23:05 ID:GSM3upu7

経験的に、プラグはNGK製が一番安定していると思う。(特に2st用は)
まず使用レンジが広いので、冷え型でもカブりにくい。
2stの場合、プラグはカブらない限り、冷え型を使うのが耐久性や安全性の面からいいと思う。

NGKのプラグ、ケーブルのサイト
ttp://www.ngk-sparkplugs.jp/search/index.html

検索は
ttp://www.ngk-sparkplugs.jp/search/index.html
の方がやりやすい。
↑(NGKの回し者ではない。)

668 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/17 23:42 ID:GSM3upu7

>>665 4発Γクン。
何気なくスルーしていたが、
>ちなみにプラグは、BPRの8です。
って…。

2stにプロジェクター(P＝突き出し)タイプはヤバいんじゃないか？
ヲリの21を譲り受けたヤシが、そのプラグでピストン溶かしたぞ。
参考までに、それを使っている理由を、聴かせて貰いたいのだが。

669 ：７７４RR：02/12/18 01:42 ID:9e3DULEa

なぜＶＪ２１と２２じゃプラグが違うの？？禿げしくｷﾞﾓﾝ。

670 ：4発Γ：02/12/18 02:38 ID:1sJbO64F

＞騎士鉄十字賞柏葉付さん
うげっ・・
書き損じてました
プラグは、NGKのBR8ESです。
理由は、安い（笑）ポコポコ取り替えれるからです。

それから、良く4輪の人達がプラグの火花が出る部分を（名称が解らない）
一番下のL字型の部分（隙間調整する部分）
それの開いている方向（L←）を全部吸気ポート側に組んでいました
混合気が逆（→L）だと、気持ち悪いそうです。
圧縮しているので関係ないような？

671 ：７７４ＲＲ：02/12/18 03:15 ID:KX8HuF1G

>>668
>2stにプロジェクター(P＝突き出し)タイプはヤバいんじゃないか？

原付なんかはPタイプが多いけど、「2stに」の理由は？

672 ：７７４ＲＲ：02/12/18 15:13 ID:5/oxfHZo

突然ですが質問よろしいでしょうか？
VJ22Aを購入したのですが、ここのカキコにある通りリアショックが非常に心許ないのです。

そこで近辺のショップを検索していた所、VJ23A-spのリアショックが出てきました。
これは、自分のＶＪ２２Ａと適合するのでしょうか？

後輪も曲がる時にあまりに横っ滑りをしてかないません！
リアショックの交換と、ハイグリップタイヤに交換は必須だと感じております。
しかし、ｸﾝｸﾝ振りまわせて楽しいﾊﾞｲｸですね！

673 ：ヨンガン初心者（＝638）：02/12/18 18:34 ID:yp0xIEGE

うう、こんなにアドバイスいただけて嬉しいです(泣)
そしてまたまたトラブルです。
この前交換しなかったプラグ2本もお亡くなりになられました。
そんでもってまたもや路上＆車載工具で交換・・・

もうちょいと嫌気がさしてきたのでバイク屋で全部8番＆キャブを調整して
薄くしてもらいました。これで様子みてみるつもりです。

2STオイルって過去ログによるとCCISってのがいいみたいですね？
俺はバイク屋で進められた MOTUL510ってのを入れてます。
今度CCISも入れてみたいですね。
これって上から継ぎ足していいんですか？
それとも一回全部抜かなきゃダメなんですかね？

674 ：4発Γ：02/12/18 18:47 ID:0mW1YP1x

OILか
S4には、タイプ2評判悪いよ
焼き付きた人が何人かいる。
フツーのCCISがオススメです。

OIL変えるなら、一回抜いたほうがいいでしょう。

675 ：青白γ：02/12/18 19:05 ID:XNXWqNsH

　オイルネタですか？
いつもはヤマハのスーパーオートルブRS使ってるんですが…
自分の中では同じ価格帯のオイルと比べても高温でのダレ(?)
に強い気がします。ただTYPE02とかと比べると減りが早い気がします。
因みに今RSが手に入らなかったので仕方なくBPのビストラパワー2を
使ってますが……どうですか？

676 ：4発Γ：02/12/18 19:30 ID:0mW1YP1x

ヤマハスーパーオートルーブRSは
純正オイルで一番と誉高いオイルですよね。
今度入れてみようかなﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・

677 ：RGγ50：02/12/18 23:17 ID:z4ukzsw/

やっぱり、と言うべきなのか50の話題って全然ないですね
誰かγ50乗ってる、もしくは乗った事ある人いますか？
γ50の情報全然ない・・。
ｽﾚも一通り目通したんですけど、ざっとなんで見逃してたら申し訳ないです

678 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/12/18 23:19 ID:iwwrcRa6

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜全スレにちょこっと居たやうな。
　　γ　つ×ヽ　　　おりのｶﾞｿﾏは125だしなぁ・・・
　　ヽ＿__＿ノ

679 ：７７４ＲＲ：02/12/18 23:21 ID:0f4AYFKg

TYPE02が（・∀・）イイ！

680 ：７７４ＲＲ：02/12/18 23:32 ID:ICnoi45t

オートルーブRSはやわらかいのか、ブリブリかぶってた。
漏れもバランスの良さではTYPE02お奨めだな。VJ22の話だけど。

681 ：７７４ＲＲ：02/12/18 23:51 ID:QSG1ihTl

250Γが6割
400Γが2割
125Γが1割
50Γが1割

682 ：１Z：02/12/18 23:54 ID:uY47k6Py

>>ALL
500Γをゴガンと読むのはわかるが50Γはどう読むよ？
ゼロガン？

683 ：１Z：02/12/18 23:55 ID:uY47k6Py

sageｽﾏｿ

684 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/19 01:03 ID:CldHqLov

>>672 クン。
残念ながら、VJ23のリヤショックについてはよく知らないんだわ。
でも、ヲリも興味があるので色々調べてみたんだわ。

以下はヲリの想像なので…、
まず、調べるところ
1)ショックの全長。5mm以上違う場合は、車高調整が面倒。
2)上下の取り付け部分の寸法。（ボルトサイズは同じだが、取り付け部分の幅をチェック。）
　少し（2～3mm）くらいなら、削ったりスペーサーで調整可能。
　想像では、同じメーカーの同一排気量車の場合、同じ場合が多い。（部品の使いまわしのため）
3)バネ定数の計算。
　計算式は　G=材料の横弾性係数=8000、d=バネの線径(mm)、D=バネの有効径=バネの外径(mm)－d、ｎ=バネの有効巻数=総巻数－1、
　バネ定数(kg/mm)　k=（G*d^4）／（8*n*D^3）
　VJ22の場合、適正なのは6.5近辺。純正はもそのくらいだった。
4)あと気になるのは、リザーバータンクがエアーボックスに干渉しないか。というところ。
　写真のみでしか見てはいないが、かわせるかかわせないかギリギリだと思う。

自分で何とかしようという意気込みがないのであれば、社外品やSPショックの新品を買ったほうがいい（結局は安上がり）と思う。
何にせよVJのSTDリヤショックは、人の命をナンとも思っていないようなショックだ。

685 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/19 01:26 ID:rTYeTBZK

>>671
>原付なんかはPタイプが多いけど、「2stに」の理由は？

ホントだね～。2st原付はP型プラグが多いね。
まあ、燃焼室容積が小さければ、デトネを起こしにくいだろうから、P型の利点の方をとったんじないか？

2stは毎回転ごとに燃焼があるので、熱的に非常に厳しい。そこにP型を使うと、デトネ発生→プラグ電極脱落orピストン溶損となりやすい。

少なくとも、ヲリが見た単室容積125cc以上の2stガソリンエンジンで、P型プラグを純正指定していたものはなかったと思う。

686 ：７７４ＲＲ：02/12/19 12:54 ID:LGnbXA+Q

＞自分で何とかしようという意気込みがないのであれば、
＞社外品やSPショックの新品を買ったほうがいい（結局は安上がり）と思う。
＞何にせよVJのSTDリヤショックは、人の命をナンとも思っていないような
＞ショックだ。

アプリのＲＳ（前期型）のフロントフォークも、、

　人　の　命　を　
　　
　　な　ん　と　も　思　っ　て　な　い　よ　う　で　す　が　、　何　か　？

687 ：７７４ＲＲ：02/12/19 13:21 ID:NYWxn4FU

>>686
アプフォークでｱﾎﾞﾝしたのか？
そいえば、アプにＶＪ２２の前後足移植した椰子は居たが。

688 ：復活作業中：02/12/19 21:12 ID:rNlI82VC

なにげに２ｓｔスレが落ちてる・・・

最近カキコ少なかったからね。
２ｓｔ乗りは寒さに弱いのかも？

んなこと言ってる私も最近あまり乗ってない・・・

689 ：ﾃｨｿ粕：02/12/19 23:04 ID:4mmxZw96

だってｱｲｼﾝｸﾞ起すんだもん

690 ：VJ21er：02/12/19 23:28 ID:B8ycTDJO

捨て段入れたら怖くなった師走 '2002

最近は倒立取り付けなんて、オサレな事するんですね。知らんかった。
曲がり角でコケそうになった罠。　しばらく気を付けて走んなきゃ。

691 ：686：02/12/20 00:10 ID:LLUF5R2F

>>687
前期型RSのﾏﾙｿﾞｯｷﾌｫｰｸは最悪だよ。
わざわざ左右でダンパーとサスを分けて作ってあるんだが、
あのﾌｫｰｸはほんとに最悪。後期型のがまだいいな。

692 ：７７４ＲＲ：02/12/20 00:41 ID:UQlDtP4l

VJ22のリアサスって何でそんなにダメなんですか？
SP乗りなんでわからんっす。

現在不動ですが・・・

693 ：７７４ＲＲ：02/12/20 01:40 ID:0MkCOfQH

>>692

漏れもVJ22でボンボン付きのリアサスだけど、
それほどひどいと思ったことは無いです。
MC18の方がよっぽどやばいサスと思うが。。。

694 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/20 14:09 ID:ZhqbFzhf

>>692　>>693　
VJ22　SPのリヤショックはいい。
でもSTD車のショックは最悪。

ヲリの考察する問題は
･まず、2stレプリカ車のディメンジョンは、スイングアームが長く、リヤのストロークが大きく、リヤのバネは柔らかめ。
　これで、リヤのトラクションを安定させる設定。
･このときに求められるリヤダンパーの特性は、伸び側においては減衰力係数が一定に近く、縮み側は減衰力そのものが一定に近いもの。
　すなわち、伸び側はダンパー速度に比例して減衰力が強くなり、縮み側はダンパー速度が０付近の場合を除き、速度に関わらず減衰力がいったいであることが望ましい。
･VJ22のリヤショックは、STD、SPを問わず、ド・カルボン式。
　これは、オリフィス（穴）とリーフバルブ（板バネでオイル圧力を逃がす）の組み合わせで、広範囲で理想の減衰力を設定しやすい。
･しかしSTDのようにリザーバータンク（ボンボン？）がない場合、内部のピストンにあるオリフィスは、伸び、縮み双方に影響する。
　すなわち、伸び減衰に求められるオリフィス径にすれば、圧減衰は不足気味になる。
･対してSPのようにリザーバー付きの場合は、オイルがリザーバーに移動する部分に一方方向のみに効くオリフィスを設けてやれば、圧減衰のみを調整できる。
　この場合でも厳密には、伸び減衰のオリフィス径を替えた場合（調整機構付きを、調整した場合）は、圧減衰にも影響する。
　（伸び減衰を調整した場合、圧減衰も再調整しなければならない）

要するに、STDショックの問題は、圧側低速（ダンパー速度の）域の減衰力不足。

ターンへの進入ではリヤショックは、伸びきっている場合がほとんど。
そこからバンキングしはじめ、バンキングが止まったときが一番ショックが縮む。
そのときに、圧減衰が不足するとショックが一気に縮み、後輪が滑ることがある。
また、一定のバンク角で走行中にスロットルを開けると、リヤが沈む。
このときも一気に沈み、リヤスライドを誘発しやすい。

セットアップでコレを防ぐには、イニシャルを増やせばマシになる。（サグを5mmくらいにする。）
但しほかの問題が出る。
走り方では、バンキング終了時には、スロットルが開いているようにする。（←スロットルでバンキングを止める。ある意味基本なんだが…。）

695 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/20 16:45 ID:57MWhsFR

>>693
そうそう。上で書き忘れていたけど、VJのSTDリヤショックは、ガス室とオイル室に隔壁がない。
当然ハゲしい動きをすれば、ガスとオイルが混じって、減衰力が不安定になる。

MC18のリヤショックは、リザーバーはなくても、ガス室とオイル室がプラダー（コンドームを極端に分厚くしたようなもの）で仕切られている。
構造的には、JVのSTDよりマシ。

696 ：７７４ＲＲ：02/12/20 19:18 ID:bq/LqidB

長すぎて何いってるか意味不明。

697 ：７７４ＲＲ：02/12/20 19:25 ID:c5J+Dw0F

わかるからよし

698 ：７７４ＲＲ：02/12/20 19:32 ID:fxKkLaLr

な、成る程・・・。
やっぱSTDサスがダメダメなのは気のせいではないのね。

そういや以前ICQにオーストラリア人がいきなり話しかけてきやがった事があったんだけど、漏れの拙い英語力でなんとか会話を試みた所、
「ファッキンクールなラッキーカラーのガンマ乗ってんだけど、シットなリアサスが抜けちまってバネがボヨンボヨンだぜハッハー！」
だそうな。
なんかイイなオーストラリア人・・・。

699 ：692：02/12/20 21:45 ID:UQlDtP4l

サスの解説サンクス。
STDでフルパワーにしたら容易にハイサイドですかね。

700 ：ＭＢＸ８０：02/12/20 22:03 ID:rPfgdLv/

700

701 ：７７４ＲＲ：02/12/20 22:23 ID:HeKpOM5a

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e19766466
これはほんとに88-89用？

702 ：７７４RR：02/12/20 22:33 ID:6Zh8Ito9

>>701
そもそもＶＪ用ってのがｱﾔｽｨ

703 ：VJ21er：02/12/20 23:08 ID:ftjmYq9Y

腐乱時とバネはどうしたんだろうね？
付きそうな気はするけど、ノークレームで（藁

漏れもチャンバー塗装しなければ。
目指せ年内装着。　・・・仕事がなぁ・・・

704 ：７７４ＲＲ：02/12/21 01:47 ID:8cXIZT+8

なんかエラそうに能書き垂れてるヤシのオナーニスレだな。
つまらん・・

705 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/21 03:07 ID:3xwvNqQx

エラそうに能書き垂れてるヤシです。

>>701
ヲリの持っているVJ21用スガヤ管と見比べても、同じ物に見える。
ヲリのはレーシングだが、チャンバー形状は同じだな。（右2本出し）
残念ながら、説明に書いてあるとおり22には取り付け不可。（実験済み）

スプリングはともかく、フランジが付属しないのであれば、これ以上の値段だと損だな。
フランジだけでも結構な値段（5～6千ｴｿ／個位か？）していたような記憶が…。

706 ：701：02/12/21 04:44 ID:/TURvnAw

騎士鉄十字賞柏葉付

707 ：701：02/12/21 04:56 ID:/TURvnAw

うっ、ミスった！
騎士鉄十字賞柏葉付さん、レスありがとうございます。
結局入札しませんでした。

708 ：７７４ＲＲ：02/12/21 06:05 ID:5V8bYrCc

>>698

漏れの知り合いのドイツ人は

「ガンツグートなVJ22Bのラッキーカラーなんだけど、シャイスなりアサス（でも彼のは
リザーバータンクつき）で曲がんのが怖いぜ。オーリンズ誰かくれよ、シャイセ！」

って言ってますた。

709 ：ﾃｨｿ粕：02/12/21 10:15 ID:khgIlDzW

そろそろエンジンかけてやんねーと。

でもこの連休って天気悪いんだよね

710 ：７７４ＲＲ：02/12/21 15:17 ID:LEVMHGHB

5,6万でガンマ売ってくれる人居ないですかな・・・。
貧乏でも乗りたい・・・。

711 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/21 16:23 ID:WsO1bqFG

>>710
まだ、こういうヤシがいやがる。
5、6ﾏｿなんざ、年間の維持費にも満たないぞ。
ああ、50γか？それでもマトモに乗るのに追金がいるんじゃないか？

またその程度の値段のガンマがあったところで、あとでとてつもないカネがかかるぞ。
良かったらその値段で、ヲリのVJ21買うか？
ボロボロだから、マトモに乗るまでに、部品代だけで20ﾏｿ以上かかるぞ。

>貧乏でも乗りたい・・・。
まあ、自分の経済力と相談することだ。
例えばヲリごときの収入で5、6ﾏｿでフェラーリF50を買ったところで、維持できっこない。

712 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/21 16:24 ID:WsO1bqFG

>>708
ヲリの近所の在日朝鮮人は

「ウリナラマンセーなガンマのラッキーカラーに乗っているんだけど、チョッパリのリヤサスはテールが滑るニダ。スズキは謝罪とクァンタムのショックで賠償しる！テーハンミングッグマンセー！」

って言ってますた。

713 ：７７４ＲＲ：02/12/21 16:50 ID:0czylUWv

>>708,712
禿しくカップラメーン吹いちまったじゃないかＹＯ！
謝罪とクァンタムのショックで賠償キヴォンヌ。

714 ：672：02/12/21 20:21 ID:/Z2b4FL5

騎士鉄十字賞柏葉付さん（コピペ）遅れ馳せながらありがとうございます！
素直にいいまして、半分位の説明は意味が飲み込めませんでした。

ですが、ＶＪ２３A－ｓｐのリアサスをVJ22Aに、ど根性で付ける気合がないなら、社外品買っとけよ。ゴルァ！
という、ニュアンスは痛い程伝わって来ましたので感謝です！（笑）
しばらくは金を貯めて社外品を買う事にします。
しかし、あの接地感のショボショボなリアサスはホント涙物ですよね。まだスクータ乗ってた頃のサスの方が
ちゃんとしてたなぁ。気長に乗っていこうと思います。

715 ：７７４ＲＲ：02/12/21 20:46 ID:QXDtd+xe

>>710
あると思うよ。（実際何も知らんで漏れも５ﾏｿで買った）
でも騎士鉄十字賞柏葉付さんのいうとおり、なんだかんだと２０ﾏｿ。
ｲｼﾞﾘで更に倍かかったＹＯ！
動くだけで(・∀・)ｲｲ、後々直してくなら騎士鉄十字賞柏葉付さんの買ったらどうかな？

716 ：７７４ＲＲ：02/12/21 20:50 ID:tlq3sfPl

>>714

サス部品とりのVJ22リザーバータンクつきの持ってますが
かいませんか？91年式。あとヨーロッパ仕様（輸出用と書くべきかな？）
のフルスケールメーターもあります。
ただしサスはまだマウントされた状態なので時間が必要。

717 ：某色γ：02/12/21 20:51 ID:+DkX3h77

　確かに…オイラも事故で潰した21γの部品取に6万の88SPγを買いましたが…
それなりにお金を出してフツーの物を買った方がいいかと…

けど、お金じゃないものも得る事ができたと思フ。

718 ：７７４ＲＲ：02/12/21 21:25 ID:rWZFUlgg

>>716 下さい・・・

719 ：716：02/12/21 21:50 ID:tlq3sfPl

>>718

売りますぅ～。

720 ：７７４ＲＲ：02/12/21 21:51 ID:0czylUWv

>>710
あえて応援してみるテスト。
たとえトータルで２０ﾏｿ払う事になっても、アレを直してコレも直して･･･って自分のペースで順番にやっていった方が予算も都合つけやすいと思うし。
愛着も湧いてくるしな！
今時残ってる２ストなんて、大なり小なり問題抱えてるモノばっかだし。
なら安いベース車を、一つ一つ問題ツブシながら乗るのもアリかと。

漏れのガンマも３コ１で、トータル50近く掛かっとります。
全然おっけーです。納得ずくです。
後悔なんてしてませんとも。
してませんともエエ。

・・・してないってば！

・・・してないぞっ！

721 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/21 22:36 ID:BpdfKUNv

>>715　>>717　>>720
みんなミゴトに弩ツボにハマってるな。いや、悪い意味ではなく。
そういう考え方なら、全く健全だ。

ヲリが　>>710　クンに感じたのは、
「5、6ﾏｿ出せば、あとは保険と税金。オイルとガソリンいれて、タマにタイヤとブレーキパッドを替えてやれば、ずーっと乗れるガンマはないかな？」
というニュアンスだ。
近頃ガンマに限らず、絶版車を求める若い衆（に限らず、ｲｲ歳したｵｻｰﾝにも…）にそういう傾向が見られるんだわ。

考えてみりゃ、ヲリもツイツイ　カネかけてるな～。
女房として使っているBMWの方が、走行距離あたりの経費は安上がりかもしれない。
ガンマの方は、中年のｵｻｰﾝ（リアルで中年だが…）が若い女子大生に入れ揚げているようなものか。（ｲﾊﾟｰﾂあたりの単価が高い）

722 ：７１０：02/12/21 23:04 ID:AKKHJfeQ

５，６万で購入してすぐに走りに行きたいと思ってるのではなく
一つ一つ直してあげて成り上げて、乗ってみたいんです。
もっとも、頑張ってバイトしてそれなりの整備をされたのを買うのが普通の筋と
言うものでしょうが、今ある金額でボロボロのを購入して眺めながらでも良いから
少しずつ直していくのもありなんじゃないかなと思ったわけです。

騎士鉄十字賞柏葉付の
>5、6ﾏｿ出せば、あとは保険と税金。オイルとガソリンいれて、タマにタイヤとブレーキパッドを替えてやれば、ずーっと乗れるガンマはないかな？」
というニュアンス
と言う甘えも私に少なからずあったと思っています。

723 ：VJ21er：02/12/21 23:41 ID:HLDFOgFe

レストアも(・∀・)ｲｲ!けど、時間が経つと専用部品の入手性がね。
っつー事で、VJ21-J型はあまり推めんな。　他は知らん
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｵﾓｼﾛｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈｪ・・・

724 ：７１０：02/12/21 23:52 ID:ON15Cdwn

不人気バイク乗ってるけど、かなりパーツは入手困難だなぁ。
１４年以上も前のバイクなんですけどね。
解体屋行っても希望のパーツがあるかどうかって感じでやってます・・・。
地道にお金貯めるのが　良いのかなぁ・・・。

725 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/22 00:15 ID:Dsne810M

>>722 ７１０クン。
さっきは少し厳しすぎたか。
そういう考えなら、アドバイスとして。

前提として、キミがある程度自分で整備できるものとする。
購入するブツはなるだけ外観重視。エンジン周りや車体周りの部品は手に入りやすいし、結構廉い。
外装部品は、思ったより高価。（例：純正カウル一式＝10ﾏｿ。クランクASSY＝6ﾏｿ。）
好みにもよるだろうが、なるだけVJ22をオススメ。21の方が販売台数が多いのでタマ数は多いが、やはり痛みが激しいものが多い。

んで具体的にオススメは
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d25020834
コイツは事故車だが、フレーム、エンジンの外観がキレイ。
タコの上部が痛んでいるところを見ると、明らかにフロント周りを事故で壊している。
その事故のときに、フロントカウル、及びステー類は新調しているようだ。
現車確認を断るところを見ると、フレームが歪んでいる恐れはあるが、その場合でも、金額によっては部品取りでモトは取れると思う。
ヲリがその目的で買うとすれば、5ﾏｿくらいが適正じゃないかな？

運が良けりゃ、ベースにできるし、割のいいバクチだと思うぞ。

726 ：７７４ＲＲ：02/12/22 00:17 ID:P94LJSBw

>>712
ヒョ－スンのバイクは全部自分で作ったニダ、スズキが紛らわしい
名前をつけてるニダ、謝罪と賠償を要求しる！。

実際の奴等はこうですが何か？。

727 ：VJ21er改めVJ21Jer：02/12/22 14:06 ID:/6bwWjnf

落ちすぎ＆チャンバー塗装age

メーターの凹みは臭いますなぁ（ｗ
フォークの分組も頼むとなれば、結構アレですし。
自分でやれば大した事無いが、油まみれ。
漏れのやり方がマズイって？　なにせ素人なものでなぁ。

ところで、自作電装化に向けて妄想したいので、
点火時期進角制御について易しく解説してるページがあったら
教えて欲しいのココロ。
アクチュエータコントローラ、CDI、レクチがなんとかなれば、
怖いもの無しだぜ！（嘘

728 ：７７４ＲＲ：02/12/22 22:34 ID:/p9hsbFe

ヘタレな私は整備はショップに丸投げ！（プラグ交換くらいしか出来ませぬ）

VJ23Aの前後スプロケ＋タイヤ（GPR70）＋チェーンの交換の見積もり
出して貰ったら57390円に…耳血age

729 ：７７４ＲＲ：02/12/22 23:46 ID:OOVntkR3

初期型のガンマ５０（RG50EW)のレストアをしています。
噂のＡＮＤＦのキャンセルを行うためにバンジョーボルトの穴にタップ立てて
Ｍ４のステンボルトをねじこみました。

それは良いのですが、フォーク側の穴を洗浄しようと考えますた。
で、フォーク側にあるブリーザーボルトの付いている固まりの６角ボルトをはずしたところ
オイルダダ漏れ！
ブレーキフルードよりも粘度の高いオイルが２０ＣＣほど出てきました。

コレやっぱりフォークオイル漏れてます？
ついでにＯＨしてしまうべきかも・・・

730 ：７７４ＲＲ：02/12/22 23:47 ID:MA/YVu01

ど～よ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28112466

731 ：７７４ＲＲ：02/12/23 01:17 ID:ZmlilI3q

VJ22のγを整備してるのですが排気バルブとはなんのためにあるんですか？あとこの調整の仕方を教えてください。お願いします

732 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/23 02:17 ID:LUJiPB2i

今日はBMWのﾐｼｮｰﾝOHで一日ツブれた。
明日もその作業の続き。ハァ。

>>727 VJ21Jer　クン。
VJ21ではないが、5ガンのサイトで、イグナイターをいじっているのが在った。
リンク先はスグには思い出せないので、良かったら近日中に張り付けるわ。
ただし、そんなに詳しく解説してないぞ。

>>729
OHはともかく、オイル交換をしよう。
どうせマニュアル持っていないだろうから、オイルの漏れていないほうのフォークの油面高さを計測する。
フォークを外して、トップボルトから排出。
中に灯油を入れて、洗浄。充分灯油を乾かす。（時間がなけりゃ、フォークオイルを200ccばかり入れて、よく振った後排出。）
トップボルトを外したまま車体に取り付け、記録しておいた油面高さになるようにオイルを入れる。

フォークオイルは、ホームセンターなどに売っている、安いオートマティックフリュードで上等。（ATFとフォークオイルは、基本的に同じ油種。）
粘度は、できるだけシャビシャビのものがいい。
ヘタに粘度を上げて、カタくしようなどと考えないこと。クソボロフォークは、粘度を上げるとサスの動きが速いとき、動きが極端に悪くなって振られる。
リヤと違って、フロントフォークは動きさえすれば、ソコソコは使える。

油面高さを計測するときは、車体をジャッキアップして、前輪を浮かせた状態で計測。
トップボルトを締めたり緩めたりするときは、車体に取り付いた状態で行う。
アンダーブリッジのクランプは締めたまま、トップブリッジのクランプを緩めて、トップボルトを緩める。

733 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/23 02:53 ID:6lnxqKo9

>>731
2stの排気バルブは排気タイミングを、エンジン回転数などによって変えて、チャンバーの効きのいい範囲を広くする。

プーリーの調整も大切だけど、まずオタフクを抜こう。
チャンバーと排気バルブのフタを外して、パーツクリーナーなどで排気バルブを洗浄。
別に排気バルブを外さなくていい。
そのとき、排気ポートからピストンが見えるだろ？ピストンで排気ポートが閉じられた状態で、作業をしたほうがイイ。
また、左シリンダーのオタフク抜きを行うときは、ラジエターのマウントを外して（ラジエター本体は外さなくて良い。＝冷却水は抜かなくて良い。）ラジエターを前に寄せたほうが作業がしやすい。

プーリー調整は、少し難しい。
まずはマニュアルを見ながらのほうがいい。
下記のところに、一応ヤリ方を書いているので、参考にしてくれ。
ttp://ton.2ch.net/bike/kako/1006/10063/1006313580.html　の　>>468

排気バルブを調整するために、排気バルブポジションを中速にする必要がある。
シートの下、バッテリーの前付近に、黒いリード線であまっている端子があると思う。
キーをONにして、この端子にハリガネでも差し込んで、ボディにアースする。
そうすれば排気バルブポジションが中速になるはずだ。
そのままキーをOFFにすれば、中速のままサーボモーターが停止する。
その状態で調整しよう。

734 ：VJ21Jer：02/12/23 08:11 ID:S6dBu68p

ATFでいいのか（ｗ・・・ﾒﾓﾒﾓ
ショボフォークで粘度20とかいれてるYo!
そのうち試してガッテン。

RG500 CDIでググッてみますた。　外国にはクレイジーが居る罠。
ttp://web.inter.nl.net/users/Rob.Koopman/HTML/marc02/

にしても騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw さん。あんたも以下略（ｗ

735 ：７７４ＲＲ：02/12/23 09:58 ID:W8LAWwFV

734

20は固すぎね？

736 ：マジレスさん：02/12/23 20:45 ID:nXIrw5ES

全屈みるときは外しなさいってば。

737 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/23 20:51 ID:JlbT876i

>>734　VJ21Jer　クン。
フォークオイルの粘度表示は、各メーカーまちまち。（アテにならない）
ヲリはブレンドして使っているが、柔らかいシャビシャビのものが手に入りにくい。

粘度を測るには、塗料用の粘度計をつかう。コレでなくても、50ccくらいの金属容器に、3mmくらいの穴をあけたもので可。
サンプルのオイルとおなじ時間で落ちるようにブレンド。

カートリッジなしの正立フォークは固めで良い。

738 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/23 21:03 ID:JlbT876i

>>734　VJ21Jer　クン。
そうそう。ヲリが見たのもこのサイト。

739 ：774RR：02/12/23 23:27 ID:DSxWf7om

騎士鉄十字賞柏葉付さんへ＞ｷｰｵﾝにしてﾊﾞｯﾃﾘｰ前の端子をアースしたら動きました！そのままｷｰｵﾌにして固定しましたがプーリ？の位置はどこに合わせるのですか？

740 ：７７４ＲＲ：02/12/24 00:57 ID:Uj2hFR9L

初めまして　ちょいと前から覗かせていただいてます。
現在　今月初めに仕入れたＦＰを　レストア（まさにこの言葉がぴったり・・）
しております。
現在　Ｆ周りバランバラン　排気デバイスバランバラン　中吊り状態。
１本のねじを抜くのに　１日　また一日・・・・炙ってたたいて寝かせて・・・
今日は　Ｆフォークのメンテでした。
が、一人じゃ大変ですなぁ･･･こりゃ。
あすＳＳＴ作って　再度挑戦します。トップキャップが取り付けれない（汗
＃ちなみにオイルはヤマハの０１
皆さんフォークの組み立て一人でやっているのでしょうか？
組み立てのコツがあれば　助言御願いしたいのですが･･･
よろしく御願いいたします
これからも　覗かせていただきます。
　

741 ：７７４ＲＲ：02/12/24 11:02 ID:E9GqRpZq

>>740
フォークオイルはカートリッジフォーク（ＶＪ２１ＳＰがこのタイプ。ＶＪ２２、２３はしらない）と、普通のタイプが有ります。
０１番ってのはカートリッジフォーク用なんで注意。
普通のタイプは１０～１５番あたりの高粘度。
ちなみにカートリッジフォークの良いところは、レース等で酷使しても
熱ダレしにくいところ。

742 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/24 11:58 ID:BYpVi8nH

>>739
スマソ。上の>733のアドレスではダメだな。正しくは、
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1006313580/　　の>>468

バラした状態で、この文章を読めばわかると思う。
ワイヤーの調整だけでは意味がない。まずはオタフク抜き。

743 ：７７４ＲＲ：02/12/24 13:26 ID:U+F4cl63

突然のご質問お許し下さい。
倒立の流用を考えているのですが・・・
90～92年式RGV250ガンマの倒立と
90～年式GSXR400Rの倒立とで見分ける違いがありましたらお教え下さい。
アウターのφ数とか、全長とかに違いがあるのでしょうか？

744 ：７７４ＲＲ：02/12/24 13:32 ID:7Zq9uy+n

Γv250のはやめとけ

745 ：７７４ＲＲ：02/12/24 22:12 ID:L7RWb65X

２２の倒立と　２３の倒立って　互換性あるのかな？
２３用を　２２に付けようかと考えているんだけど
アクスルの径とか長さ　ブレーキ　フェンダー　２２のがつくのかなぁ？

746 ：７７４ＲＲ：02/12/24 23:08 ID:Uhd8H1vw

互換性はない
少なくてもブレーキはつかないとおもたぞ
やめとけ

747 ：７７４ＲＲ：02/12/25 01:17 ID:0TjRCrTA

>>743
どこかの角４系盆栽サイトにあったけど、
全長はVJの方が長いらしい。

また、746の意見は正しい。

748 ：sage：02/12/25 07:17 ID:8ApYpg2o

やっぱだめか
あんがと
＞＞７４６

749 ：７７４ＲＲ：02/12/25 21:30 ID:7aFdfBVy

age

750 ：７２９：02/12/25 23:41 ID:XJ8JqaEr

＞騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAwさん
ありがとうございます。
丁度洗浄専用に１８Ｌ灯油買ったからＯＨします。
今回はストロークに関係ないインナーの上の方の錆は見なかったことに（ｗ

751 ：７７４ＲＲ：02/12/26 00:10 ID:TEP5de0u

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c28364811
騎士鉄十字氏　辛口批評をお願いしたい。

752 ：７７４ＲＲ：02/12/26 00:23 ID:/hb043jB

>>751
うしろのCB-Fが欲しい

753 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/26 00:37 ID:mgeF4y1S

>>743～748　はダレのダレへのレスかわからない？？。
まあイイわい。

今日はVJ22のを主に、フロントフォークの能書きを垂れよう。
VJ22のフォークは、色違いを除けば、年式によりSTD2種類。SP2種類。
STD、SPともに'90（L型）のみがほかと違う。大きな違いは、アウターのオイルシールの部分（シールホルダー）がL型のみ別体。
整備性は、L型以外の一体型の方が若干良いが、機能上の得失はあまり違いがない。
新型（一体型）の方が、インナーとアウターの剛性バランスはいいそうだが、ヲリごときでは違いがわからない。

倒立に限らず、カートリッジフォークのOHを行う上での注意であまり知られていないのは、全長管理。
サービスマニュアルでは、「バラす前に、ポンチマークを付けやがれ。ｺﾞﾙｧ」と書いているのがそれ。
SMは「元通りに組め。」ということなんだろうけど、モトから左右の誤差がある場合が多い。
全長とは、フォークが伸びきった時の長さ。（アクスル中心から、アウターの上面。）
また、オイルロックピースの効き始める位置も、左右同一が望ましい。

これもあまり知られていないことだが、普通トップブリッジとアンダーブリッジは、個々に入手可能だろ？
実はコレはあまりホメられたことではない。
モノの判ったチューナーや、一部のメーカー（といっても、ヲリの知る限り昔のビモータ、ドカの一部、と今のMVアグスタ）は上下を同一加工している。
同一加工とは、トップとアンダーを重ねて、穴加工すること。
この方法だと、ヘッドアクスルと両フォークの穴の位置誤差が、限りなく０に近づき、確実にフォークが平行になる。（＝作動性が良い）
どんなに精度のいい工作機械でも、アルミ（上下ブリッジ）と鉄（工作機械）の熱膨張係数が違うので、夏ロットと冬ロットの違いは出る。
それ以上に、メーカーが下請けにコスト要求はしても、一定以上の精度要求はしない。

754 ：７７４ＲＲ：02/12/26 00:46 ID:oCG0N2bX

>>715
８８年はやめとけ、どうがんばっても89年モデルには勝てないぞ
これはvΓ海苔の基本

755 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/26 01:26 ID:v0rHNUWf

>>751
リクエストにオコタエして、以下辛口批評。

まずは不具合点から。
･3枚目の写真から見るに、倉庫などでカバーをかけずに長期保管していた模様。
　この場合、クロムメッキ部分は確実にサビている。特にフロントフォーク。
･この出品者は写真を写すのが上手なようだ。水をかけて写しているので、チャンバーやリヤフェンダーが黒々している。
　実際はもっと枯れているだろう。
･アンダーカウルがないところを見れば、どうせ転倒歴はあるだろうが、右チャンバー、サイレンサーに傷がないところを見ると、この部分は新しいものかもしれない。
･同じく右ステップまわりも傷んでいない。（クルブシの当たる所も、塗装がハゲていない。）
･キック位置が標準より後になっている。この理由は標準位置にすると、フレームに干渉すると思われるから。
　VJ21、22はキックが乱暴であったり、転倒がひどいと、こうなることが多い。（キックシャフトが曲がる。）
･直前オーナーは、ヘタレらしいタイヤの磨耗をさせている。ワンオーナーであれば、車体周りのベアリングは傷んでいない。（ヘタレが乗れば、長持ちする。）
･また、このオーナはソコソコ自分で整備できるらしく、乗っているときはキチンとしていたのだろう。
　さきのステップ、チャンバーや、リヤアクスルとスイングアームシャフトの通し方向（左から右が正しい）も間違っていない。というところから見て。
･何を考えているんだか、後のCBもキャリパーをフォーク前にしている。このクセで整備をされると、アヤしい事をされている可能性は残る。

詳細は尋ねてみてからということになるが、廉いVJ21のベースとしては、妥当な金額だろう。
ベース車両としての、ヲリの感覚での価格は、4ﾏｿリミットというところか？

756 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/26 01:44 ID:Uk+cnIOt

>>754
>88年はやめとけ、どうがんばっても89年モデルには勝てないぞ
まあ、当時のSPやF3仕様にするのであれば、そのとおりだが、いまさらコレをそんな風にするヤシもいないだろ？
ソコソコ完調なノーマル同士を比べれば、動力性能はJ型（'88）の方が速い。（45馬力は逆マユツバで、正味60馬力近くあった）
K型（'89）は電制が入った分、中低速でのドライバビリティは向上しているようだが、正味の45馬力なので、ノーマルではJ型に負ける。（当時実験済み。）

K型をフルパワーにしようとすれば、最低限ECUの交換が必要になるだろ？
J型なら、とりあえずノーマルの完調状態にすれば、即フルパワー。

2st250最速を目指すなら、VJ23になっちまう。

757 ：７７４ＲＲ：02/12/26 03:31 ID:/hb043jB

http://www.bikepics.com/pictures/20588/
http://www.bikepics.com/pictures/20585/
http://www.bikepics.com/pictures/20582/

いーねｶﾞｲｼﾞｿサン

758 ：７７４ＲＲ：02/12/26 03:41 ID:/hb043jB

ttp://www.bikepics.com/pictures/28480/

酷っ

759 ：７４５ＲＲ：02/12/26 17:07 ID:7lLJSyFy

騎士鉄十字賞柏葉付さん＞排気バルブの件どうもありがとうございました。おかげで完璧になおりました。あと聞きたい事があります。オイルポンプの調整方法と基本の位置を教えてください。

760 ：4発Γ：02/12/26 18:25 ID:BOhb4yaD

VJの話ばかりなので、VJ買いますた（笑

761 ：７７４ＲＲ：02/12/26 19:35 ID:yttGx+cA

>>760
ﾏｼﾞ?w

762 ：７７４ＲＲ：02/12/26 22:53 ID:/hb043jB

age

763 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/27 00:47 ID:DFaJTUfA

>>759　745RRクン。
排気バルブは、あの説明で判ったか？ワイヤーはキツく張るなよ。
サービスマニュアル代わりスレになっているな。まあいいワイ。

まずキャブボックスを外す。んで、右キャブ（の方が見やすい）のボア入口に水平に線があるはずだ。
この線とスロットルバルブ下面が合うまでスロットルを開く。
この状態で、オイルポンプボディのマーク（ボディ中心線部分に水平に線が入っている）とポンプレバー（扇形の板）の線をあわせる。
レバーには線が数本入っていたと思うが、そのうちの一番右側の線に合わせる。（ほかの線に合わせると、スロットルが全開にならないので、分かる）

キャブボックスを外したついでに、アイドリングと同調も調整しておけ。
やり方は、
ttp://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1006313580/　の　>>390

764 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/27 00:52 ID:NJJ8PO0b

>>760　4発Γクン。
>VJの話ばかりなので、VJ買いますた
ってウソだろ？

本当のところ、スケア4エンジンをVJに積もうとしているんだろ？
やるときは、報告キボンヌ。

765 ：７７４ＲＲ：02/12/27 01:21 ID:ewDdqhbd

実際ＮＳＲとＴＺＲとΓってどれが一番「直線」が速いの？

766 ：７７４ＲＲ：02/12/27 01:26 ID:AFLYrDj6

>>765
おれの脳内ではガンマが圧勝
なぜならγだからさ

767 ：７７４ＲＲ：02/12/27 01:28 ID:sY3ndQ+E

実際加速も最高速もどれも同じ位だよ。決定的な差はない。

なんか意味ありげに「直線」と書いてあるな。

768 ：765：02/12/27 01:52 ID:ewDdqhbd

いや、深い意味はないよ。
ただ今度Γ買うかもしれないか直線でＮＳＲとかに契られたらヤダなって思っただけ。

コーナー入る前に契られると寂しいじゃん…。

769 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：02/12/27 02:54 ID:WO6BW96/

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ >>765 全部ノーマルなら逆車96 RGV250γ。
　　γ　つ×ヽ　　　
　　ヽ＿__＿ノ

770 ：７７４ＲＲ：02/12/27 10:48 ID:rEIVcRrN

ttp://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=167942

なかなか落札されないな・・、青白かＷＷなら良かったのに。

771 ：4発Γ：02/12/27 23:06 ID:iKPev+r7

＞騎士鉄十字賞柏葉付さん
＞本当のところ、スケア4エンジンをVJに積もうとしているんだろ？
イヤイヤ、純粋に乗ろうとしてるんですよ。
だけど、興味が有るのは、確かです
たしかに、あのフレームにS4載せて外装は2003GSX1000あたりでいけば
面白いバイクになりそうですね（走りは、解りませんが
車検さえ簡単に通ればいいんですが・・

772 ：７７４ＲＲ：02/12/28 06:18 ID:8UNiByR4

ところで、素朴な疑問なんですけど
レギュラーよりハイオクの方が速くなったり、
燃費が良くなったりすることはあるんですか？
ＶＪ２３Ａですが。

773 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/28 10:28 ID:7URQUjUD

>>771　4発Γクン。
そうか。ところで、VJは何を手に入れたんだい？

>>772
結論から言うと、余り変わらない。
ヲリはバイクにはハイオクを使っている。（特に2st）理由は、
･デトネを起こしにくい。
･今の無鉛ハイオクは化学合成油なので、成分が安定している。
･清浄分散剤が多いので、エンジンが汚れにくい。
･若干は水が溶ける（エマルジョンだが）のでタンクの水抜が不要。

欠点は
･エンジンのかかりが若干悪くなる。（オクタン価が高い＝爆発しにくい＝かかりが悪い）
･値段が高い。
･実は単位発熱量は、若干ではあるがレギュラーに劣る。（＝パワーが出ない。）

ヲリがハイオクを使うのは、信仰かもしれない。
でも、調子はいいぞ。

774 ：７７４ＲＲ：02/12/28 11:04 ID:MvBGE4z7

エンジンのかかりとオクタン価は直接関係ないでしょ
始動時に関してはハイオクレギュラーで差は無いです
成分の安定度だってレギュラーは不安視するほど悪くないです

レギュラーでも清浄剤が入ってるのもあるので　お金に余裕が無い時などどうぞ

775 ：７７４ＲＲ：02/12/28 13:30 ID:Ss88PcbR

>>774
ガススタの方ですか？

776 ：７７４ＲＲ：02/12/28 13:32 ID:ql+l1yJj

レギュラーとハイオク論争は夏頃に他のスレッドで白熱してたね。

『漏れの21Aはヘッド面研をしてあるし、デトネーションが怖いからハイオクです。』
と書いたら、圧縮比とオクタン価とデトネーションは直接関係ないって揶揄されたっけ。
面倒だから反論はしなかったけど、やっぱり関係大ありだと思う。

始動性も、若干の違いはあるんじゃないかなぁ。
レギュラーの方が着火も発火も起こしやすいでしょ？

しかし清浄剤ってさ、キャブレターのエンジンにはどうなんだろうね。

777 ：７７４ＲＲ：02/12/28 13:39 ID:MvBGE4z7

>>776
圧縮比、オクタン価、デトネは関係大ですね
ただ、2ちゃんでよく言われる圧縮比10以上はハイオク必要ってのは迷信

清浄剤ってカーボン付きにくくするって効果うたってるから
別にインジェクターを綺麗にするやつじゃないと思われ

始動性は関係無いです　始動性は蒸気圧が高低で決まります
オクタン価ではありません

778 ：７７４ＲＲ：02/12/28 13:44 ID:MvBGE4z7

>>775
違います
通りすがりの八百屋です

779 ：７７４ＲＲ：02/12/28 17:28 ID:NuijjZBW

ガソリンの成分と特性、やれイソオクタンがあーだとかノルマルヘプタンがどーだとかは他スレでもっと詳しいﾔｼが禿しく語ってくれてると思うので割愛するが、必要論では概ね柏葉氏に同意。
盛れも迷信とは思いつつもハイオク入れ続けてるクチ。
まあリメッサチャンバー+無鉛ECU(共にレース用)なので、多少進角している(≒圧縮比うp?!)かな？とも思うので。

ちなみにバイク屋に面白い話を聞いた。
レギュラーとハイオクで、少なくともエンジンノーマルだったら入れただけでは体感できるような差は無いが、かなりの距離を走ったエンジンを開けると、ハイオクを入れ続けたエンジンは大抵中が綺麗なので解るそうだ。
だからそのバイク屋では、ガソリンについて聞かれると、上記の説明をして、もし入れ続けられるならハイオクをオススメします、と答えてるそうで。
あくまでバイク屋の経験談で、実証出来てるわけではないけど、まあそんな話もあるって事で。

エンジン周りいじってるﾔｼは別。
あくまでノーマルエンジンでの話なので、いじったエンジンにレギュラー入れて壊しても、ハイオク入れて効果が無くても、それはあくまで自己責任。

あ、あと長期保存にもハイオクのが向いてるらしい。
精製度が高いせいかどうかは知らんが、ハイオクのがもつのだとか。
漏れのガンマ9ヶ月放置プレイしたときも、一発でエンジンかかってｳﾏｰだった。

780 ：4発Γ：02/12/28 18:02 ID:1Kmb0uhd

＞騎士鉄十字賞柏葉付さん
93SPだす。

781 ：７７４ＲＲ：02/12/28 18:37 ID:V6GQo77Q

エンジン洗浄剤なんて２ストには関係ないんじゃない？
それよりちゃんとセッティング出したエンジンの方が綺麗だよ。

782 ：７７４ＲＲ：02/12/28 21:13 ID:nJuMdeRW

あのさぁ　なんで（特に）廃屋は、洗浄剤が添加されてるか知ってる？
もんのすごく簡単に言うと、カーボンたまりやすい燃料だからなんよね。
連牛らー指定のノーマル四つ輪に　廃屋入れ続けて調子狂って　はてな？
調べても特に問題が出てこなくて　こまったちゃんな奴がいて
燃料レギュラーに戻したらしばらくして　かいちょ～～～～～～～～
うんで　また廃屋入れたら　しょぼ～～～～～ん・・・・・・・・・・
何じゃこりゃ？で　よくよく調べたらインジェクターが　詰まってマスタ
ってな　話もあるでつ
でも、おいも　廃屋使ってまつ

783 ：７７４ＲＲ：02/12/29 00:11 ID:j5eA3CYP

>>773
レスありがとうございます。
はやりそれなりの利点はあるわけですね。
しかし、ハイオクの方がパワーが出る（＝スピードが速くなる）とばかり
思っていましたが、まさかレギュラーの方がパワーが出るとは知りませんでした。
ところで、デトネって何ですか？

結構みんなハイオク入れてるなぁー。
街乗りとかにも頻繁にバイク使う僕にとってはハイオクの方がいいのかな？

784 ：７７４ＲＲ：02/12/29 00:25 ID:MAsAXN/u

ハイオクの方が長期保存に向いているのは本当みたい。
なんでもガソリンが酸化しづらいそうだよ。

785 ：774RR：02/12/29 00:58 ID:+6SvST2e

騎士鉄十字賞柏葉付さん＞ｵｲﾙｷｬﾌﾞセッティングよくわかりました！ありがとうございます。今日走ったのですがリアサスがイマイチ！峠仕様で今は下から二番目ぐらいにしてます。みんなはどのくらいの段階にしてますか？場所にもよりますが。

786 ：７７４ＲＲ：02/12/29 01:36 ID:HsCboVfP

>>リアサス
車種はVJ23A
サスの設定は初期設定のまま
色々と変えてみた時期もあったが初期設定が一番しっくりくる。

787 ：774RR：02/12/29 05:30 ID:jfIW29FD

VJ23の方＞初期設定ですか？譲り受けたんで初期設定とは何番目なんでしょうか？あとγの22の社外サスってあるんですか？いくらぐらいのがありますか？

788 ：VJ21Jer：02/12/29 10:55 ID:2j1qSFXc

物が一緒かどうかは知らん（多分違う）が、漏れ３段目＠体重６０Kg。
チャンバー入れたら全体的に軽くなって怖～。

社外リヤサスについては、純正流用情報（俺は知らんｗ）
から追っていけそうな気がするが、貧乏なので以下略。

789 ：７７４ＲＲ：02/12/29 12:22 ID:GnfOxMmy

>>783
メーカーがレギュラー仕様で開発してるのでレギュラーで問題ないんだよね

>>784
酸化じゃないよ
保存はレギュラーより効くらしいけど　レギュラーの何倍も保存が効くとかじゃないらしい
僅かな差だとか
あと、ガソリンは長期保存っていっても数年って長さだけど　そこまで長く保存すると
オクタン価落ちるので注意

790 ：７７４ＲＲ：02/12/29 21:48 ID:Ki2U+G+x

>>787
減衰力調整幅は伸側、縮側とも無段階なんで、何段階っといえませぬ。
記憶では、伸び側が最弱から１回転半締め、だったハズ･･･

プリロードの設定は弄った事は無いで何とも･･･

あとVJ22の外品サスがあるかどうかは知りません。

791 ：迷子のγさん：02/12/29 23:00 ID:S5LdF7Wh

>>790
わりと有名なメーカーからはラインナップされてますよ。
すくなくともオーリンズとＦＧは出していた。

ＦＧのリアサスが欲しい今日このごろ。

792 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/30 01:07 ID:lLnZSYIE

>>780 4発Γクン。
P型SPか。いい買い物をしたな。

>>785
だから、VJのSTDのリヤサスはダメだって。
イニシャルは、他人と比べるときでも、段数よりサグ量で表現した方が良い。
サグとは、サスがいっぱいに伸び切ったときの車高と、ライダーが乗車したときの車高の差。

具体的には、リヤカウルの適当なところにマークを入れ、マークと車軸の距離をメジャーなどで計測する。

VJ22の場合、サグは10mmくらいが適当。

793 ：７７４ＲＲ：02/12/30 01:14 ID:F3P/4zYi

>792
リアサスペンションのイニシャル調整を『サグ』と呼ぶところをみると、
騎士鉄十（以下略）さんはオフロード出身？

ロードレース屋さんは『１Ｇ』って呼ばない？
運転手が乗ろうと乗るまいと地球上では１Ｇなんだけど（ｗ

794 ：７７４ＲＲ：02/12/30 22:55 ID:+YJg6jJ9

どうしたガンマ海苔！　落ちちゃうぞ！！
保守Age

795 ：まだガンマ海苔ではありませんが：02/12/31 02:52 ID:QKxKli3i

はじめまして。
最近、むしょーに500ガンマが欲しくなってしょうがありません。
トシがばれますが、500が発売されたときは厨房でした。
憧れが一気にカムバック中。
こんなアホにどなたか御指南役を引き受けていただけませんでしょうか？

796 ：いつかの637：02/12/31 02:59 ID:gGF12FCG

ついに納車されましたぁ～
憧れの４ガンゲットです♪
時は１２月２４日。世間一般は大工の息子の誕生日で賑わうさなか
１人電車に乗りバイクをとりにいきましたわぁ

おかげで彼女との約束に３時間遅刻してさぁ大変
バイクには乗れるようになったけど

彼　女　に　乗　れ　な　く　な　り　ま　し　た (涙

そんなワケでみなさま今後ともよろしく・・・

797 ：７７４ＲＲ：02/12/31 05:27 ID:IboXUsx2

をい、をまいら！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　良いお年を。

798 ：７７４ＲＲ：02/12/31 09:39 ID:fC44wdbF

＞いつかの637
よかったね～無事に納車できましたか。
4ガンも、気難しい所あるけどﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

＞彼　女　に　乗　れ　な　く　な　り　ま　し　た (涙
これは、イタイ
嫁さんが妊娠して封印された時を、思い出しますた（笑
笑い事じゃないか、ｽﾏｿ。

799 ：4発Γ：02/12/31 09:40 ID:fC44wdbF

＞798で、名無しだ・・
4発Γでした。

800 ：ＭＢＸ８０：02/12/31 13:42 ID:c7J1QULx

800

801 ：不良珍：02/12/31 15:05 ID:M5nHyMj+

安心な部品供給の目安は何年くらいですか？
生産終了後8年？　販売終了後8年？
VJ23Aは1996年、1999年、どっちからカウントすればいいのだろうか・・・・

802 ：７７４ＲＲ：02/12/31 15:11 ID:TJ0LP/+X

不良で珍の小僧にはおしえられん！！

803 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：02/12/31 19:08 ID:LsYbiIB5

>>793
まあ、オフはやってたけど…。
英語圏では、ロードもサグと呼ぶらしい。
なんとなく「サグ」と呼ぶ方がソレっぽいだろ？（←よくわからんが…）

シッタカをスルには、
コーナー＝ターン
スリップストリーム＝ドラフティング
クリッピングポイント＝エイペックス
キャスターアングル＝レーキ
などと表現するのが吉。（どれも後者が英語圏の雑誌などの表現らしい）

今日、ガンマで走り納めをしてきた。四国は暖かくて気持ちが良かった。
今年一年、アソんでくれてアリガトウ。来年もヨロシク。

804 ：銀Ｗ＠若葉：02/12/31 20:25 ID:JccTHZKe

こんばんわ
637ですが、638さんとややこしくなりそうなので
今後はこれで。

4発γさん、前回レスくれた皆様ありがとうございます
今年最後の大物買いで、やっかいなドラ猫を抱えてしまいましたが
来年もシツケの仕方を教わりに来ますので。よしなに。

γは栄光を意味するとか？ならば来年の皆様にガンマあれ！（ｗ

＃現在ＴＶもつけずに４ガンのサービスマニュアルを探してたりしまつ。。

805 ：VJ21Jer：03/01/01 00:06 ID:qn5vtw2R

今年もパンパンパリパリブリブリ逝くぞｺﾞﾙｧ!
あけましておめでたうございます。

806 ：復活作業中：03/01/01 00:08 ID:4RpWP95c

あけましておめで㌧

今年もとりあえずよろすくね。

807 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/01 00:38 ID:SPLRIHfP

あけましておめでとうございます

明日は初ガン＆洗車ということでｗ

今年もガンマでハッスルハッスル♪

808 ：７７４ＲＲ：03/01/01 06:16 ID:y91fqMvq

400Γの後輪って17インチなんですか？

809 ：4発Γ：03/01/01 06:59 ID:tJ1UeVis

＞808
一応17インチﾀﾞﾖ。

＞銀Ｗさん
ﾕｸｰﾘいきましょうね。

あけまして・・以下略（笑

810 ：謹賀新年：03/01/01 16:33 ID:lIi44Q7h

も少しすればγのエンジン載せた
アプリリア２５０の０３年型発売だ

811 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/01 17:51 ID:dINAkm+2

金が信念。もとい、謹賀新年。

大晦日に走ったので、正月早々腰上OH。
ナニやってんだか…。

812 ：７７４ＲＲ：03/01/01 19:55 ID:0cd7pwFh

>>810
RS250って今年で生産中止じゅなかったっけ？

813 ：ヨンガン初心者：03/01/01 22:14 ID:JnwtEFA3

>>銀W@若葉さん
もしかして初めてのバイクがヨンガン・・・って内容でカキコんでいた方ですか？
あの時はどうもです。

俺のほうはそろそろ納車されて1ヶ月がたちます。
ヨンガンってほんとに他のバイクと違いますよね～
周りが最近のやつのってるので特にそう思います。

ちなみに俺は今までにプラグ5本交換しました(笑)
もうプラグ交換は楽勝です(笑)
教習車のように乗るとほんとに即死しますね。
今ではプラグを8番に変えて、キャブを薄くして乗ってますが
ほとんどカブらなくなりました。

この前Ｖ-ＭＡＸ＆隼とシグナルダッシュしたんですが負けまつた・・
やっぱ大型はすげー加速でした。
くぅ～、、こっちはビッグ2ＳＴなのにぃ～～（違うか

814 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/02 01:33 ID:KXvWAXC/

今日はクソ寒い中洗車、ワックスがけ、給油等行いました
う～ん、早く自分で整備できるようにならないと、、

>４発Γさん
らじゃ、でもゆっくり走るのが難しいバイクですよね、、

>騎士鉄十字賞柏葉付さん
走る度に腰上ＯＨなんですか？
それとも距離を走ったから？
腰上は「こしうえ」であってますか？
ｵｼｴﾃｸｿｺﾞﾒｿ

815 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/02 01:49 ID:KXvWAXC/

>ヨンガン初心者さん
そうです、ついに納車
色々とご教授ねがいますよ「先輩」！（ｗ

早速ですが
１、ガソリンコックの下付近にある
１～５までメモリがふってある物体はなんですか？

２、イグニッションスイッチのパーキングって
用途がいまいちわからないのですが、、

ひょっとしてとんでもなくバカなことを質問してる恐れがあるのですが
勇気をだして、、。。。

明日は上野までＮＳ４００とランデブーです
雨とか雪がふりませんように、、、

816 ：ヨンガン初心者：03/01/02 06:21 ID:KoGVYN6l

＞銀Ｗ＠若葉さん
先輩なんてとんでもないです！

早速ですが、1番のメモリがふってあるのは
たぶんリアサスの調整じゃないでしょうか？たぶん。
2番のパーキングの用途は謎ですね～
一応そこに入れてキーをぬくとテールランプが光ったままみたいですけど・・
ハザードがほしいとこですよね。

＞ＮＳ400とランデブー
いいですね～ビッグ2ＳＴでランデブー。
実際にＮＳ400を見た事ないんで感想きかせてくださいね～

あ、あとちょっとの間でもバイクを止めた時はガソリンコックオフに
したほうがいいですよ。これで何回も泣いた・・・

817 ：4発Γ：03/01/02 09:09 ID:aUoYo5sI

＞816
＞あ、あとちょっとの間でもバイクを止めた時はガソリンコックオフに
したほうがいいですよ。これで何回も泣いた・・

そうですね、オーバーフローは持病なのでいつするか解かりません。
閉め忘れると、朝にガス欠とか・・
俺も31日に乗ろうとして、コックオンでオーバーフロー
そのうち「またかよ」になりますが（笑）

818 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/02 10:16 ID:AfW3tV5W

おはようございます
早朝見事に雪が降ったようで、、
「さみー」「路面凍ってるって」
とかのたまわってるＮＳ乗りを説得中でございますｗ

>先輩、４発Γさん
ありがとうございます。なにぶん取説もサービスマニュアルもないので
なにがなんだか、、、
まだまだ追加質問があると思いますがどうぞよしなに、、、

当然パーキングの時はバッテリー消費するんですよね？
罠ですか？これは？ｗｗ　路肩に緊急停止する時用なんでしょうかね

コックオフは下調べの時点で肝に命じてありましたのでバッチリ！
ですが、コックオンのクセがなかなかつかないため
走行中ガス欠を３度ほど味わってます（ｗ

では皮パン買いにいってきま～す

819 ：ﾃｨｿ粕：03/01/02 10:27 ID:p2brI0Za

あけおめ！

去年は31日にﾗｲｺいってｱﾌﾟｰﾙいってオイル入れてガスいれて
ちょっと16号と17号流して走り収めだったわい

今年は新年早々風邪引いてまだ走れそうにねーや

820 ：７７４ＲＲ：03/01/02 21:49 ID:EONQAmtp

>>818
夜、目立たない場所にちょっと停めて置くときに便利なのでは。
漏れの４ガンには付いてたかな・・サイドスタンドウォーニングが付いた、
２型なんですが。

821 ：ヨンガン初心者：03/01/03 02:35 ID:yBiRUM0i

>>820
俺のもニ型ですけどついてますよ～
ＯＮのさらに右です。

>>4発γさん
ちょっと質問よろしいでしょうか。
ガソリンはハイオク入れてらっしゃいますか？上のほうでちょっと論争になってましたが、
入れて何か変わるものなら入れてみようかなと思いまして。

822 ：７７４ＲＲ：03/01/03 09:17 ID:1EvXsKel

横レス
廃屋はナニも変わらない
しいていえば気分か、カーボン着かないおまじないと信じれば吉
折りの護岸は貧乏レギュラー仕様
キャブお漏らしは油面調整とニードルバルブ交換でたいてい直る
鬱になるくらい高いが・・・

823 ：820：03/01/03 10:09 ID:rVdPZUfE

漏れのもレギュラーつかってます。オイルはＣＣＳＩスーパー。
でもリッター２００ＰＳ出てたし問題ないす。

824 ：２スト大好き：03/01/03 14:18 ID:iD2qbrk8

>>821
ＪＯＭＯはハイオクの方がレギュラーより燃焼性が良いです（一般にオクタン価が高いと燃え難い傾向はあるが、絶対そうとは限らない）。
まあ、普通のエンジンならば体感するのが難しいと思いますが。洗浄剤入っている分、オイルの潤滑性能が落ちる、と言う意見もあります。
レースでアブガスからハイオク規制になって、エンジン系の消耗が多くなったのは、洗浄剤のせいらしいです。オススメ出来ないのは某社
のハイオクかな？燃え難い上にデトネが出易いから。

825 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/03 14:30 ID:vId+nrS9

>>815 銀Ｗ＠若葉クン。
>走る度に腰上ＯＨなんですか？
いくらヲリでも、そこまでは…。

大晦日に走ったとき、軽い焼きつきの兆候があったから。
結果は、1番（左）気筒のトップリングがスカッフィング（吹き抜け）を起こしていた。
ピストンは手持ちの中古品に交換。ついでにセカンドのエキスパンダーを外してみた。
当然、排気バルブのOHも。今回シリンダーも計測したので、データーをまとめ次第レスするわ。

まあ、個人的には3,000kmを目安に腰上（こしうえ）はOHしている。（チェックの意味が大きい。）

ハイオクは必要性から云えば、レギュラー仕様STDバイクには不要。
2stの場合、チャンバーを社外品にした場合は、ハイオクのほうがいい。
また、ハイオクにして不具合を起こすことはないので、（コレも異見があるが）ヲリはハイオク（信者）。

826 ：4発Γ：03/01/03 15:32 ID:TyDGTHKL

ガソリンのお話ですか。
もう、詳しい方がレスしているみたいですけど。
まあ、自分で両方入れてみて差が解りませんでした
よって、レギュラーです（Γは多飯食らいですからね～）

827 ：ヨンガン初心者：03/01/03 17:55 ID:LLVMV2nm

そうですか。
みなさん詳しい解説ありがとうございました。
とりあえずレギュラーで。
気分でハイオクで。

828 ：２スト大好き：03/01/03 21:56 ID:SuOGcZsy

>>８２５
騎士鉄十字賞柏葉付さん、エキスパンダーを外すとフリクションは減るでしょうが、壊れ易くなるデメリットが出るのでは？
ＳＰ２５０でもハイオク規制になってからはエキスパンダーを入れた方がベターと聞きます。
理由は（張力アップにより）リングからの放熱を良くして、ピストンの温度を下げる事によるデトネーション予防でしょうか？
他の理由もあるかもしれません。

829 ：７７４ＲＲ：03/01/03 22:34 ID:9ID+9WUY

バイク板アップローダでﾊｹｰﾝしますた。ガソマ。

http://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030103211334.jpg

なぜパンツ一丁・・・？

830 ：７７４RR：03/01/03 23:00 ID:W1i2O14e

>>829
これってバリ増しのヒルクライムの時の写真すね。確かＶＪ２２が１位だった（藁
γの表彰台はケニーｊｒの表彰台以降、これしかありません…。

831 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/04 00:56 ID:UbWEqn9X

ども。今日は初雨Γでした。
危なく初雪Γになるところだった、、、
止まらない止まらない。
普段２本掛けのＦブレーキを気がついたら４本で握ってました（意味なし

>>820さん、騎士鉄十字賞柏葉付さん
勉強になりましたありがとうございます～
私のΓ君はＰに入れてもランプつきません、、
サイドスタンド警告等も挙動不振です（ｗ
サービスガイド入手したらちょっとづつでしょうが
自分で色々見ていけるようになりたいでつ、、

>>829
パンツ一丁は変ですよね？
あれは頭にかぶるものなのに（謎

832 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/04 18:25 ID:hZiYAK/4

>>828 2スト大好きクン。
>張力アップにより）リングからの放熱を良くして、ピストンの温度を下げる事によるデトネーション予防でしょうか？

ナルホド。お勉強になるな。先のハイオクの清浄剤の件も合わせて。

まあ今回は実験の意味も含めて、やってみるワイ。
輸出用VJ22、γ125もエキスパンダーが入っていないから、致命的な欠損にはならないだろう。
今までエキスパンダーの役目は、ピストンのセンタリング補助と、フラッタリングの減衰だとばかり思っていた。

833 ：２スト大好き：03/01/04 23:25 ID:41ZRO0Ep

>>８３２
エキスパンダーの元々の役目は書かれている通りでしょうね。リング音を出さない効果もあると聞きます。
たまたまの効果として（ハイオク規制後の）デトネ防止に少しは役立つ、というトコロでしょう。
なんせＳＰレース用のバイクはアブガスの使用を前提で２次圧縮決めてましたから。
ＶＪ２３ガンマは無鉛化も睨んで開発されていたから、マシなのかな？その割にはノーマルでも焼き付くと聞くけど。

834 ：７７４ＲＲ：03/01/04 23:56 ID:zLTasjpF

ここのスレは特にコアな話題が展開されてますよね！
そういう漏れもＶＪ２２乗り。。。

835 ：復活作業中：03/01/05 00:02 ID:TpJBOb6m

>829
すごいなぁ。
こういう改造もアリかも。

と話は変わりますが、
いやー、今日乗ったら寒くて20分ほどで帰ってきちゃったよ・・・
根性無しですな・・・

ちゃんとしたバイク用防寒具でも買おうかな…

836 ：７７４ＲＲ：03/01/05 01:10 ID:udanOo/x

>835
ユニクロのエアテックジャケット、すきま風が入らないようにして着ると良いよ。
ヘタなバイク用ジャケットより数倍良い。安くて、見た目もそれなりだしね。

837 ：７７４ＲＲ：03/01/05 02:28 ID:HHCgY4b2

オーバーフローって何ﾃﾞｽｶ？
Γ400もそんなことになるんですか？

838 ：７７４ＲＲ：03/01/05 02:39 ID:XDv6I7vq

>>837
キャブレターからガソリンが漏れるんでしゅ！
朝起きてγちゃん見てびしょ濡れで、あたちの目もびしょ濡れなんでちゅっ！

839 ：７７４ＲＲ：03/01/05 02:41 ID:XDv6I7vq

だから、γ降りたらガソリンコックはＯＦＦにするんだ！
これはお兄さんとの約束だっ！いいね！

840 ：4発Γ：03/01/05 03:38 ID:U2GmW8cs

あれ？、エキスパンダって、ピストンリングの間に入る
ギザギザのリングだったってけ？
500Γには入るけど、400Γには入らないんじゃなっかたっけ？
ん～～？

841 ：７７４ＲＲ：03/01/05 03:52 ID:wgxmOEoZ

ＲＧ－Γがそうなってるからって、、、（ｗ
まったくスズキなんだから　つか、その割り切り大好き

842 ：７７４ＲＲ：03/01/05 05:05 ID:/9EDD/1a

ここで、VJ23をフルパワーにした人っていますか？
もしいたら、ノーマルと比べてどれぐらい変わのるか、教えていただきたいのです。
よろしくお願いします。

843 ：７７４ＲＲ：03/01/05 12:47 ID:kRugqxYJ

>>842
逆車載ってるけど第一印象は「こんなもん？」でした。

844 ：ﾃｨｿ粕：03/01/05 14:00 ID:fgPL9anX

おいおまえら、くれぐれも部品の金属疲労には気をつけてください。
新年早々ステッププレートがﾎﾟｷｰﾘ逝っちゃったYO!

845 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/05 15:13 ID:+G9Ywwmo

みなさまこんにちわ～
このところ毎朝路面が凍結（とくに橋）してます。
ドブ川に架かってるような小さな橋でも凍ってます
皆様、くれぐれもお気をつけください

早朝～深夜の仕事なのでΓの冬眠もちょっと考えちゃいます。
寒いのはＯＫなんですが、、凍結はちょっと。。
通常の冬眠作業以外に２ｓｔ、Γならではの注意点などありましたら
ご教授くださいませ

う～、まだまだ降りるつもりはないですけどね～
今年は都内も雪ガンガン降りそうで･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

846 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/05 18:06 ID:Z9DunguV

>>842
フルパワー（輸出仕様）は全域でトルクアップしている。オマケに高回転域のノビは別物。

>>843　が、>「こんなもん？」と書いているが、解釈がいろいろある。
1)　>>843　が以前に乗っていたバイクが、R-1、炎刃、の類だったり、もしくはレーサー250だった場合。
2)　>>843　の名前が「伊藤真一」であった場合。
3)　>>843　のVJ23が激しく腐っていた場合。
4)　>>843　が極端にヘタレで、高回転域を使っていない場合
等が考えられる。

以前にもガソマビトクンが、「俺のVJ23は、国内仕様で210km/hでる。」といったとき、叩かれていたが、これは彼の脳内妄想ではない。
'96当時VJ23が発売された当初は、SBS店にいって「お！今度のγいいねえ。でもNSRにしようかな～。」
なんてホザいてると、ｳｻﾝｸｻｲ店員が「ヘ、ヘ、ヘ、お客さん。今更NSRですかい？ようがす。お客さんのようなツウにはコレを差し上げまひょ。内緒ですぜぃ。」
などと、ダミ声で寄り添ってきて、手には輸出用のECUを持っていた。
穿った見方をすれば、スズキ自身が販促用品として、輸出用ECUを配っていたのかもしれない。
（但しこのサービス？は発売後1年くらいだった。）

よって、中古車の場合国内モデルでも、輸出用ECUが付いている物が存在する。

847 ：ガイコッツ：03/01/05 18:39 ID:HobzqkHx

強い期待を込めて

2)　>>843　の名前が「伊藤真一」であった場合。

に一票！

848 ：７７４ＲＲ：03/01/05 18:49 ID:JOy9cR6R

2)　>>843　の名前が「伊藤真一」であった場合。
に漏れも期待してるんだが、いやそうで有って欲しい。

849 ：７７４ＲＲ：03/01/05 19:52 ID:kRugqxYJ

1)　843　が以前に乗っていたバイクが、R-1、炎刃、の類だったり、もしくはレーサー250だった場合。>確かに普段はMXに載ってる。
2)　843　の名前が「伊藤真一」であった場合。>地方は一緒だが違う名前。
3)　843　のVJ23が激しく腐っていた場合。>去年」、治した。
4)　843　が極端にヘタレで、高回転域を使っていない場合
等が考えられる。>一応、赤いとこまで回した。

850 ：７７４ＲＲ：03/01/05 21:09 ID:0Sq19f9/

でも・・・ｶﾞﾝﾏスレなんだから・
シュワンツ師匠とはいかなくとも、水谷さんや伊藤巧さんと言われたかった・・・

851 ：７７４ＲＲ：03/01/05 22:28 ID:mVOB2lQf

SUZUKIﾜｰｸｽがSUZUKI車の事こんなもんか？とは言わないと思われ

852 ：７７４ＲＲ：03/01/05 23:12 ID:dUJwAPH3

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ
しかし・・・ずぅ～っとγに乗ってた漏れとしては
逆車の響きに多大な妄想を描いていたので・・・
フルパワー＝ｼﾞｬｼﾞｬｳﾏ、パワーバンド＝フロントが降りてこない
実際＝あれ？乗りやすい？？　　だったんで・・・・

853 ：ヨンガン初心者：03/01/06 00:18 ID:04ZETguH

>>銀Ｗ＠若葉さん
冬眠させないであげてください！
俺も仕事が早朝～深夜ですがガンマで通勤してまつ。
極悪な燃費なのにオフの日じゃないと給油できない罠。

冬の注意点ですけど、暖気（というかアイドリング全般）を長時間続けると
カブりませんか？俺は1分に一度ぐらいの割合でレーシングしてます。
キック始動の時も1発でかけてやらないとカブるムードをかもちだします。
このへんどうなんでしょうか？＞先輩方

あと排気ガスはモクモクと白煙出してるほうが元気なんでしょうか？
音はバリバリ言ってる時とあんまし言わない時があるんですがどちらが元気なのでしょうか？
自分としてはモクモクせず、バリバリいってる時が調子いいと思ってるのですが。。

854 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/01/06 04:41 ID:0xg9s6ZI

　　　　 .(:ﾟ::).
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜パワーがあるからって扱いにくいわけじゃないしネ。
　　γ　つ×ヽ　　　じゃじゃ馬な30PSなバイクもあれば扱いやすい60PSのバイクもあるよ
　　ヽ＿__＿ノ

855 ：７７４ＲＲ：03/01/06 11:40 ID:9c/Rd/Q4

単気筒スレdatｵﾁ

856 ：７７４ＲＲ：03/01/06 16:01 ID:vIt4+xKG

漏れはガンマの新車を発見したんだが。
色は紺、オレンジ（色的に多分初期あたりかな？）
わかる人がいたら年式を教えてくらさい。

857 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/06 21:52 ID:2LK5zyZI

今日はVJ22の、シリンダーについてまとまったので発表するワイ。
以下の文章で、実測もしくはメーカーなどからの正しいデーターには文章のあとに（実）を、
ヲリの考察、想像の部分は文章のあとに（考）を入れる。長文だが…。

VJ22のシリンダーには、品番として4種類ある。
L,M,N STD & L SP----11200-22812-------(1)とする。
M,N SP--------------11200-22830-------(2)とする。
P SP----------------11200-22840-------(3)とする。
P,R STD-------------11200-22851-------(4)とする。

同じく、排気バルブも4種類ある。
L STD & L SP--------11250-19810 19820-------(A)とする。
M,N,P STD & M,N SP--11250-19830 19840-------(B)とする。
P SP----------------11250-19850 19860-------(C)とする。
R STD---------------11206 11207-19D01-------(D)とする。

･(1)と(2)の違いは、シリンダー下部フランジの後ろ側の厚み（2の方が厚い。強度アップのため。）
　また、ヘッド取付用のスタッドの長さが、(1)＝2本が長く、3本が短い。に対し、(2)＝5本とも長い。(実)
　ポートタイミングは同じ。排気開き79～97°BBDC、掃気開き64°BBDC。(実)　ポート形状その他も同じと思われ。(考)
　
･(3)は、ポートタイミングそのものが違う。排気開き78～96°BBDC、掃気開き63°BBDC。(実)
　フランジ厚みや、スタッド長さは(2)と同じ。(実)
　このシリンダーのみ、排気ポートが小さい。上部に3mmくらい直線部がある。（欠円形とでも云うのだろうか。）(実)

･(4)は、(3)の排気ポートを拡大したもの。(考)　それ以外の違いは解っていない。
　メーカー公表のポートタイミングは、排気開き78～98°BBDC、掃気開き63°BBDC。(実)　と排気開きの最大の方が2°早いが、これはポート形状ではなく、排気バルブで調整しているようだ。(考)
(つづく)

858 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/06 21:52 ID:2LK5zyZI

(つづき)
･(A)と(B)は取付寸法には互換性がある。(実)　但し(A)の方がストロークが長いので、排気バルブモーターやプーリーが異なる。(実)
　それのECUのコントロールの方は、未だ不明。
　出力性能の点では、(A)の方がバルブ全開時にポートにバルブの出っ張りが少ない(実)　ので優れている。
　ストロークを減らしたのは、バルブ脱落事故の対策や、作動性向上のためと思われる。(考)

･(A)のガイドピン径はφ4。(B)はφ5になった上、2重ピン（中空ピンの中に径の小さいピンを入れている）構造。(実)

･(A)と(B)の各バルブの厚み(≒タイミング変化)は同一。(実)

･(C)は上のシリンダーの項で述べたように、SPの排気タイミングを変えるための部品。(考)　詳細は不明。

･(D)については、現物も何も情報が乏しいので不詳だが、性能向上には関係のないものだろう。
　但し想像として、40PSで面白くするために、中速の排気バルブタイミングを変えているのかも知れない。(考)

859 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/06 22:18 ID:xz5Pfj9s

上記の点をまとめると、各年式の最適なシリンダー周りのチューニング法は、

･L型＝シリンダー排気バルブともにSTDでOK。ECUはリメッサの情報では、後年式のものでも使用可のようだ。
　但しほかの年式の物に、L型エンジンをスワップさせる場合は、排気バルブは排気バルブモーター周りの部品と合わせる必要がある。

･M、N型＝これも、性能的にはSTDで充分。シリンダー本体でSPと違うのは、下部フランジ厚さのみ。
　ヘッド周りをSP仕様にする場合は、スタッドボルトとナット、ワシャをSPに変えればよい。

･P、R型＝シリンダー、排気バルブを交換する場合は、P型SPか、M、N型SPどちらでも良い。（個人的にはM、N型SPの方がいいと思う。ラージキャブが使いやすいし、ECUの種類も豊富だから。）
　STDシリンダーを使う場合は、排気ポート出口をリューターなどで削り、排気バルブはP型SPを使えばよいだろう。

ちなみにアプリのRSのシリンダー、排気バルブはM、N型SPとほぼ同じ物のようだ。（違いはアプリ用は外観に、チンケなアプリリアマークがあるだけ。）

マスターベーション終了。（ﾄﾞﾋﾟｭ～）

860 ：７７４ＲＲ：03/01/06 22:31 ID:kICVmBQw

Ｒ型に９１ＳＰレースＥＣＵ＋スガヤ＋ＳＰキャブの組み合わせでは
あぽーんしてしまいますか？

861 ：７７４ＲＲ：03/01/06 23:48 ID:VebNdG9o

>>騎士鉄十字氏
おぉ、素晴らしい。
できればヘッドとヘッドG/Kの一覧＆違いもご教授願えませんか？
あ、あとリメッサ物もご存知でしたらお願いします。

862 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/07 01:00 ID:wWaaEoSr

スマソ。正誤表。
P SP----------------11200-22840-------(3)とする。
P,R STD-------------11200-22851-------(4)とする。
は間違い。
P,R STD-------------11200-22851-------(3)とする。
P SP----------------11200-22840-------(4)とする。
が正解。

863 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/07 01:33 ID:9/YOEn2S

>>860
年式に関わらず、スガヤECU＋スガヤレーシングチャンバーは、街乗りに使うとｱﾎﾞｰﾝしやすいようだ。
ヲリが思うに、まず燃料のオクタン価が低いので、デトネを起こしやすいのが主な原因と思われ。
それにパワージェットなしキャブ（M型以降のSTD）だと直行便みたい。
正しい対策は、圧縮を　下　げ　る　。
具体的には、シリンダーのベースパッキンを2枚重ねにする。（ベースパッキン厚さは0.6mm／1枚）
こうすることで、最大トルクは減るが、トップエンドのノビは良くなる。またこういうエンジンの方が、サーキットでもタイムが出やすい傾向。

>>862
ヘッドもヘッドガスケットも、（ついでにピストンも）VJ22全年式ともSTDとSPの2種類のみ。(実)
ガスケット厚みは、STD＝1.4mm　SP＝1.3mm。(実)　リメッサに圧縮合せ用の1.5mmが存在していた。
これはSPの方が圧縮が高いというわけでなく、単に燃焼室容積をあわせているだけと思う。(考)
もう一度ガスケットを比べてみるが、厚み以外の違いがあったら報告するワイ。

ヘッドの違いはプラグの取付方向（SPは真っ直ぐ）と、燃焼室にBNメッキが施してある点。
ピストンは、ピストンヘッドに同じくBNメッキを施している。
BNメッキの意味は、デトネに対する強さ。（といって驚くほど強いわけではない。）
これの効果に対しては、（メーカーの）技術者でも見解が分かれる。（デトネに対して強くても、熱引きが悪くなってデトネの原因となる。）

ちなみにレーサーはある程度デトネを起こさせながら走らせるらしい。その方がパワーが出るらしい。
街乗り車では禁物。ヲリの見解では街乗り車でムヤミに圧縮を上げるのは、厨房セットアップと思う。

864 ：不良珍：03/01/07 19:34 ID:5gOC2K4l

VJ23Aって国内仕様、国外仕様って、チャンバーとECUしか出力の差が出るとこは無いのか？
ECUとチャンバーを同じにすると、同じ馬力曲線を描くようだが・・・

865 ：７７４ＲＲ：03/01/08 01:31 ID:7zVXMzJt

キャブセッティングやピストンとかエアクリの中がちょこっとちがう。

つーか、おなじVJ23Aなんだから大体同じにならないと困やばいべ。

あ、おしえて珍だったか・・・

866 ：７７４ＲＲ：03/01/08 02:50 ID:8vrTCwcu

90年から93年にVJ22AでSPレースをやってました。

90と91のCYLの違いとか、バルブの違いとか、
SPとSTDの違いとか全て頭に入ってたんだけど、もうほとんど憶えてないや…

867 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/08 13:05 ID:A/uqff0h

>>866
そうか。NSR全盛にγで走っていたとは、男だな。

上記>>857～の補足になるが、L型シリンダーの生産当初の品番は、11200-22810。
M、N型STDのそれは基本的に、-22811。その二つに互換性を持たせたのが、今の品番の-22812。

ソレと>>856でスタッドの長さが違う。と書いたが、全てのシリンダーでスタッド長さは同じだった。（陳謝。訂正。）

今、フロントブレーキマスターの改造を計画している。ウマくいったら報告するワイ。

868 ：７７４ＲＲ：03/01/08 18:55 ID:rF5NLGOY

漏れも88～90年にＶγでＳＰしてました。
いまでもγ乗り。

869 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/09 10:36 ID:aVnnp0Ks

>>868
>いまでもγ乗り。
すばらしい！
いいバイク乗りには、そういう粘着にも似たコアさが必要だと思う。
ヲリもガンバるワイ。

870 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/09 21:31 ID:iKOFISSC

本日ようやくサービスガイド入手しましたぁ
少しづつでも手入れできるかな？

>>ヨンガン初心者さん
暖気スレがどこかにあったような・・・ゴメソ見失いますた
私はタバコ一本吸ったら乗り始めて
Ｃに針がかかりはじめたら4000以上使い始めますが。
ガムテ張ってますがエンジンが暖まる前に会社についちゃう罠

871 ：７７４ＲＲ：03/01/10 08:05 ID:oKBt12gs

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e20723119
ＳＰなんだろうか・・・・あやすぃ

872 ：不良珍：03/01/10 08:29 ID:ihZe8VlP

暖気中５分よりも、タバコ一本のほうが遥かに空気汚染がつよい・・・

873 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/10 11:33 ID:M5B8Vp4Z

>>871
エンジンはヘッド形状から確かにSP。
カウルのステッカーもSP。
リヤショックはリザーバーが見えない。
フロントフォークの取付け方はSPだが、肝心な部分が見えない。

まあ、1ﾏｿ以下ならいいんじゃない？

874 ：4発Γ：03/01/11 00:09 ID:S/pu0K5L

＞871
安いし、部品取りにいいかなと思ったのだが
この程度の事解らないのか？（質問より）
＞シリンダヘッド、リアショック（別タンク式）、トップブリッヂ等の写真UPしてもらえませんか？
＞答え
＞申し訳有りません。当方メカおんちで個別部品が分かりません。画像の範囲で無理なくお願いします。

875 ：７７４ＲＲ：03/01/11 00:25 ID:aw+iXzaf

>871
カウル、スイングは93年型ですが、92,93のSPのFFってアウターの色がゴールドじゃ
なかったっけ？写真のFFのオイルシールケース（だっけ？）の形状は90だと思う

ちなみにオートリメッサのF3キットのFFは、アウターが90の形だったけど

876 ：ガソマン：03/01/11 10:09 ID:u24k86wD

ようやく復活しますた。
中古ですが、シリンダー回りとピストン交換、キャブの同調とってなんとか走れる状態でつ。
ちなみにプラグコードはＮＧＫでつ。
アーシングもやりたかったんでつが、今回は予算の都合で見送りまつた。

騎士鉄十字賞柏葉付様には大変お世話になりますた。
いづれどこかでお会いする機会がありましたら、是非お礼させてください。

あと、125ｶﾞﾝﾏ用排気バルブカバー付けますた。
品番はカバーが11240-19D20、ガスケットはＶガンマ、125ガンマ共通で11238-01B30-H17
両方２セット合わせて２千円弱でつた。

ガイシュツかもしれませんが、参考までに。

877 ：７７４ＲＲ：03/01/11 16:40 ID:fZwc+tzr

ベガスポーツのVJ23Aのバックステップはどんな感じなんでしょうか？

878 ：ﾃｨｿ粕：03/01/11 18:39 ID:uc9C76Pe

ステップ直った。
ワイヤーブラシかけて綺麗に掃除する時間を合わせても２０分で終了。
試運転でﾗｲｰｺまで往復したけどやっぱ気持ちよく走れるなあ
あとはサス前後ともOHしてたりたい。
でなきゃ２２の足に全とっかえとかやりてー。

そういえばオイルタンクのホースの付け根からいつもオイルが洟垂れ小僧になってる。
こまめに拭いてタイヤにはかからないようにしてるけど、Rフェンダーがべとべとでつ
オイルタンクにひびでも入ってるんだろうか？

879 ：７７４ＲＲ：03/01/11 22:50 ID:588T1HVK

VJ21AとVJ22Aのリアシートって共通なんでしょうか？
誰か知ってる人います？

880 ：７７４ＲＲ：03/01/12 02:43 ID:sTARj/41

違います。
はい次の方～。

881 ：７７４ＲＲ：03/01/12 06:56 ID:Cp/wrGqX

オイルタンクは漏れやすい。
たぶんオイルセンサーからも漏れてると思う。

ほっとボンドで塞ぐといいでし。

882 ：７７４ＲＲ：03/01/12 09:20 ID:OQKiC1bu

保守age～♪

883 ：７７４RR：03/01/12 09:51 ID:WHmeMV+0

>>879
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~vzm04231/moto/diary2002/5~.html
この、マメな方を参考にされては？共通じゃぁないが、ちょっとした工夫で取り付くよ。

884 ：ﾃｨｿ粕：03/01/12 10:48 ID:jz6BK64U

>881
そうか、どうもありがとう
シリコンコークじゃﾀﾞﾒかなあ

885 ：７７４ＲＲ：03/01/12 13:05 ID:KojKIZoi

Γか。
俺の知り合いが500ΓにＲＧＢ500のパーツ組んだのを持ってるな。
改造費に200ﾏｿほど使ったそうだが。
滅多に動かさない（動かせない？）けど、馬鹿みてーに速い。
200㌔位までの加速なら、他の友人の隼よりも速い。
アクセル開け捲くると燃費が4㌔とか5㌔らしいが。（ｗ
もう部品が無いから変なとこ壊すと終わり、だとも言ってたな。

886 ：７７４ＲＲ：03/01/12 16:00 ID:d3AOEWaQ

200キロまででも凄いけどマジ？

887 ：ﾃｨｿ粕：03/01/12 17:16 ID:jz6BK64U

今日アッパーカウル交換したらフォークオイルﾀﾞﾀﾞ漏れしてた。
鬱。

せめてダストシールだけでも交換したいけど・・・

888 ：885：03/01/12 17:27 ID:5zMxa4Pw

>>886
マジ。フレームなんか殆ど別物。ｴﾝｼﾞｿもベンチテストで140ＰＳ以上出たそうだ。
コイツと同じように500ΓにＲＧＢのパーツ組んでた人が他にもいる。
その人はＨＰに改造記録を載せてた。検索すれば見つかると思う。

889 ：７７４ＲＲ：03/01/12 18:52 ID:k+YhAxQd

ageときまつ。

890 ：７７４ＲＲ：03/01/12 22:29 ID:Kf8LTvz2

RGBそのものでもそんなに馬力出てなかった気がするが
軽さで勝負やな

891 ：７７４ＲＲ：03/01/12 22:37 ID:E6H0h94W

RG500Γにスガヤのチャンバーぽんで115馬力。
それでもZZR1100やXX程度なら楽勝でスタートに勝つっぽい。

892 ：７７４ＲＲ：03/01/12 23:48 ID:Kf8LTvz2

ポンで115はでーへんで（笑）
後輪90～100位や
それでもＸＸ程度ならポンと前にでれる

893 ：７７４ＲＲ：03/01/13 00:32 ID:HmU98hEA

>>891 >>892
無理。

894 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/13 00:41 ID:JpUoyIPa

昨日今日（一昨日、昨日か。）近所のワィンディングに逝っていた。
エンジン、足周りともソコソコ　セットアップが決まってきたので、楽しく走れた。
今日は暖かかったこともあって、バイク乗りがたくさん来ていた。
以前アソんでもらった若い衆も来ていて、ヲリの人物特定されちまってぃ。

今日もその若い衆とアソんでもらったんだが、2st勢はNSRが2台（'90と'93）来ていて、彼らとも遊んでもらった。
結果は（ココだけの話し）γ組の圧勝。

ヲリのヘタレっぷりは、その若い衆に聞いてくれ。

895 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/13 01:11 ID:NnyLK0/E

んで、そのNSR（'93の方。MC28か？）にダダこねて、試乗させてもらったんだが、乗りやすいの一言。
完全ノーマルのSEなんだが、エンジンなんぞ4stかと思ったぞ（一瞬NC30、VFR400Rかと思った）。
高速域の加速はヲリのγの方が当然イイのだが、40psのクセにスピードのノリはイイの。

ハンドリングは、安心感イッパイのリヤ旋回タイプ。

つくづく、γのコアさを感じたワイ。

896 ：７７４ＲＲ：03/01/13 01:56 ID:okXAo+/U

88γでＳＰしてる頃、88NSR 借りてみた・・・・・ﾀｲﾑはでた。

90γSPで走ってる頃NSR借りてみた・・・・楽だった。

ＶＪ23の試乗会のとき試乗の後にﾒｰｶｰの人に「どうですか？」と聞かれ
「NSRみたいでつまんない」と言ってしまった・・・・

でも今ではVJ23乗り・・・・・・・

897 ：７７４ＲＲ：03/01/13 03:29 ID:XECcwbZh

漏れも今23乗ってるけど、国内Verだからか、
やたらフラットで、パワーも大人しめに感じられる。
以前に乗っていたのが400γだし、普段はブサだから、
しょうがないと言われればそれまでだが、GSX－R1000に、
まるでついていけないのは口惜しい。
やはりキチガイかドンキホーテかと笑われることを承知で、
フルパワーにするべきだろうか・・・。

898 ：７７４ＲＲ：03/01/13 03:43 ID:RolyIQoJ

教えて君で申し訳ありません。
９４ＳＰ（ＦＰ）なんですが　アプリのＥＣＵにベストな電装の組み合わせって
有るんでしょうか？（サーボとかＣＤＩは何年式が合うとか・・・）
現在ノーマルエンジンに　ターボフィルター　９０？ノーマルチャンバー　
アプリＥＣＵ　ＭＪ２６０　２７０で　プラグは純正品　ニードルはいじってません
開度１／４～２／４でやや薄い感じ（トルク感が薄い）それ以上ではやや濃いい
気がしてます・・・・・・
どなたかご教授御願いします。

899 ：ﾔﾏﾄｲﾓ：03/01/13 08:18 ID:5wPbk3ZK

開度１／４～２／４ってあまり電装は関係ないんじゃないかな。
まずキャブセッティングだけでも完調には出来ると思うけど・・
そんなことないのかな。自分だったら楽しくキャブをいじります。

900 ：ヽ（*`Д´）ノおめこメン：03/01/13 08:30 ID:ihJ2bkaL

∋oノハヽo∈
　（～＾◇＾）＜やぐやぐ♪

901 ：７７４ＲＲ：03/01/13 08:53 ID:6aikS1TW

>891,892
ｱﾌｫ。そんな出ないよ。
俺も２ｓｔマンセーだが、イメージが膨らみすぎ。

そろっと、ちゃんとした根拠のあるデータベースが無いといけないな…と思う。
俺はVJ23＋スガヤecu&ﾁｬﾝﾊﾞｰなのだが、今度セッティング込みで
シャシダイ乗ってきまつ。
データもアップします。

902 ：７７４ＲＲ：03/01/13 10:18 ID:Z5F4CSpm

護岸はまぢ１００馬位はでる
まぁ、乗ったこと無い厨房にはわからんと思うが（藁

903 ：７７４ＲＲ：03/01/13 10:27 ID:3wKQ1/6B

>>902
ソースをだせばいいじゃん。

２STは、馬力勝負じゃないと思うんだが・・・

904 ： 901：03/01/13 11:09 ID:YUKqzn2N

＞903に同意。
そう、ソースさえ有ればなんも文句ないんだって。
だいたい、乗った経験有る無しじゃあ信憑性はゴミクズだよね。
証拠が欲しいんだよ。　

905 ：７７４ＲＲ：03/01/13 11:38 ID:Z5F4CSpm

ttp://www.fsinet.or.jp/~j_gamma/jpeg/special-rg/Anraku_Power-1.jpg

906 ：７７４ＲＲ：03/01/13 12:59 ID:/hR+Flx5

ゾイルつかってる人いますか？

907 ：７７４ＲＲ：03/01/13 14:39 ID:CrIJx5fL

>>905
そりは、首都高ＳＰＬですな。ポートの小加工＋スガヤ＋直キャブ。
ゼロヨンで１０秒前半連発。

>>891
スガヤ付けただけだと後輪９０ｐｓくらいしかでないですた。
エアクリ加工かとっぱらうか＋ブタ鼻と金網とっぱらい＋
ＭＪセッティングで＋１０ｐｓくらいかな。
２００キロまではZZR1100よりはそりゃあ速いけど、1100XXだと、
同じくらいとおもわれ。

908 ：７７４ＲＲ：03/01/13 15:23 ID:MVLrBxR0

つか、なんだかんだ言っても、15年オチのマシン。
今の一線級とは勝負にならんやろ。
シュワンツかケニーが勝った年にでも、生きた証として
ニューγ500を出してくれれば絶対勝ったのにな・・・。

909 ：７７４ＲＲ：03/01/13 15:40 ID:CrIJx5fL

>>908
まーね。Ｒ１やらＲ１０００やらの軽量リッターSSにはね。
でも、加速はタメ線か、チューニングによってはそれ以上を狙える。
そんな可能性を残してる、唯一の２ｓｔ車なんだよ。５００ガンマって。

車体は、まあ、ノーマルでも実はすごく素直で良く曲がるんだが
今のレベルから考えると・・・
足回りは交換できるがフレームは補強入れるか、そっくり
交換でもしないとねぇ。

910 ：７７４ＲＲ：03/01/13 15:46 ID:C5F2IyLh

５００ガンマのエンジンに積み替え…何度か話題に出ていましたね。

ＴＺＲ５００を作ったオートスタッフ末広。
ＮＳ４００エンジンのＶＦＲ４００を作ったみたいです。

残るは、我らが５００（４００）ガンマエンジンのみとなりました。
排気ガスの関係で５００エンジンは無理のようですが、
４００なら…

過去スレを見るとｖｊ２２に載せるキットが出ていましたが、
是非ＶＪ２３フレームで出して欲しい。

911 ：774RR：03/01/13 16:21 ID:ONqqnbFm

ｷｬﾌﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞについてですがｵｰﾄﾒﾘｯｻのｾｯﾄ買ったんですが、いまいちどれをつけていいかわかりません。今VJ22ASTDにｽｶﾞﾔに直ｷｬﾌﾞです。峠やｻｰｷｯﾄのみの仕様が目的です。理想的な各ｼﾞｪｯﾄ類を教えてください。だいたいでいいのでよろしくお願いします

912 ：4発Γ：03/01/13 18:06 ID:SzgMv80u

もういっちょ、後ガンのソースです。
海外ので、かなりイジッてあるけど

ttp://bike2ch.cool.ne.jp/cgi-bin/img-box/img20030113180413.jpg

913 ：７７４ＲＲ：03/01/13 18:12 ID:3wKQ1/6B

>>911
VJ22で、直キャブはヤバイのでは・・・

914 ：７７４ＲＲ：03/01/13 18:19 ID:okXAo+/U

峠で直キャブ（・A・)ｲｸﾅｲ!

915 ：７７４ＲＲ：03/01/13 23:00 ID:1VeVNaPz

>>906
いまつよ。　MC28に入れたらキックでの始動性が向上しまちた。

916 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/13 23:04 ID:qRzwSe/7

>>898　クン。
アプリリアのキャブセットは
型式･…ミクニTM34SS(L､M､N型のSPとボディは共通)
メインジェット･…L=#270、R=#280
ジェットニードル･…6GH8-55-3
ニードルジェット･…0-8
パイロットジェット･…#27.5
メインエアジェット･…1.5
パイロットエアジェット･…1.1
パワージェット･…#55

キャブ口径はFPと異なるが、メインエアージェット（MAJ）がアプリの方が大きいと思う。
コイツは1/2以上で全回転域に影響する。（大きい方がウスくなる）
>開度１／４～２／４でやや薄い感じ（トルク感が薄い）
とのことだが、トルク感がないのは濃い場合が多い。そのあたりでウスい場合はドンツキになる。

電装部品はM型以降のVJ22とアプリは共通。
但し、ソレノイドが
･VJ22M型以降…スローソレノイド2個－デューティ（メイン用）ソレノイド1個
･アプリ…スローソレノイド1個－デューティソレノイド2個
となっている。
制御は双方とも、同系統2個のソレノイドを個別に動かしているのではなく、単に配線を分岐させているだけ。

ココまでの話しがわかったらレスしな。

917 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/13 23:23 ID:JPU9XxAH

>>911
典型的な峠厨だな。ある意味スキだぞ。
もう少しキミのバイクの仕様が判らないと、レスのしようがない。
VJ22の年式は？（型式でも良い。L型とか、M型とか）
ECUは？
キャブ口径は？パワージェットは付いている？

直キャブ自体はいいとしても、ソレを生かす方法を取らないならムダ。
まずは、それ以外でパワーを上げるべきと思う。
（ヤルとしても、エアーボックスは付けておけよ。そうしないとセットが出ない。）
ヘタにやると焼き付きへの　直　行　便　。

面白い話しをすると、モトクロの125はエアクリ付きで、40馬力以上発生する。
また、エアクリの有る無しでの出力の違いは、SPで5馬力程度と思う。
たかが街乗り車で、ソレにこだわるのはどうかとも思う。

918 ：898：03/01/14 00:12 ID:53epkgo9

ヤマトイモ氏　確かにそうですね　有難う御座います。ビシッ！と決まった時は
一人　ニヤッとなりますね　逆だと・・・・・・・頭抱えますが。
がんばってみます。

騎士鉄十字賞柏葉付氏　有難う御座います。
年末に購入してまともに走ったのがまだ二回
購入時（ＥＣＵお亡くなり　キャブ片肺　足ガタガタ・・・）
それから昨日まで掛かって　なんとか走行可能状態まで持ってきました。
リッターからの乗り換えですが　今までなんと、おおちゃくに乗っていたのかと
反省しきりです（苦笑）
二度目の試走が　夜の高速で気温も可也低かった為　データとして今ひとつピン
と来ていません。開度１／３で１２５００　メーターぬゆわ（これはリア４７のため？）
パワーバンド９０００～１２０００弱といった感じでしょうか。
本日テストで　開度１／４良　２／４若干薄め　３／４若干濃いめ　全開濃いめ
（ご指摘の感覚の間違いを　元に判断）
先の自分の書き込み一部訂正で　ＭＪ　Ｌ＝＃２７０　Ｒ＝＃２８０でした。
申し訳ありません。

自分の感覚では　ＭＪを若干絞って　ニードルクリップを一段下げてみようかと
思ってますが、如何なものでしょうか？

電装の件　有難う御座います。サーボチェックで規定位置には来ていたのですが
ノーマルＥＣＵと　明らかに作動タイミングが違っていたもので　どうかと思ったしだいです。

長文失礼しました。よろしく御願い致します。
　

919 ：911：03/01/14 01:12 ID:0XL9S0hq

騎士鉄十字賞柏葉付様
90年のＬ型です。M-MAXとｽｶﾞﾔﾁｬﾝﾊﾞｰがついています。ｷｬﾌﾞはﾉｰﾏﾙです。仕様は中高回転のみ使えればそれでいいです。今ﾒﾘｯｻのKIT組みましたが1000～3500までの低速が死んでいます。PWJはﾒｸﾗにしてます。SJですかね？

920 ：７７４RR：03/01/14 10:47 ID:teqVnoyy

騎士鉄十字賞柏葉付さん
>>916 のｿﾚﾉｲﾄﾞの件。単純にｱﾌﾟｷｬﾌﾞの管をｶﾞﾝﾏ用に接合しなおせばＯＫなのでは？
ｱﾌﾟＥＣＵのｾｯﾃｨﾝｸﾞで出そうっていうなら過去ｽﾚにあったようにｿﾚﾉｲﾄﾞの並列配線でやると言う意味ですよね？

今、ｱﾌﾟＥＣＵ、ｱﾌﾟﾊｰﾈｽ、ｿﾚﾉｲﾄﾞ、ｷｬﾌﾞがあるので一番簡単な方法で済ますにはｷｬﾌﾞの配管をｶﾞﾝﾏ用にあわそうかと思ってます。

921 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/14 12:16 ID:/CxCGL+7

>>918　>>920　は898クンか？
キャブはアプリ用を使ってるの？
まあ泥沼に入る前に、アプリキャブ＋アプリソレノイドの組み合わせが一番じゃない？
>ｿﾚﾉｲﾄﾞの並列配線でやると言う意味ですよね？
そのとおり。

>ｷｬﾌﾞの配管をｶﾞﾝﾏ用にあわそうかと思ってます。
は、実は配管の中に、恐れ多くもジェットが入っている。これが結構悪さをする。
また、ソレノイドが2個になれば、当然補正空気量が増えるので、問題の1/2～全開域での8～9k及び11k以上で濃くなるのを補正できる。

1/2付近でウスいのは、VJ22のスローソレノイドが、補正しすぎているんじゃないか？

922 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/14 12:22 ID:7qVxU+Ka

>>919
だ　か　ら　、
今のキャブセットは？
エアボックス（下半分）は付けてる？

>仕様は中高回転のみ使えればそれでいいです。
そんなのは無理。キャブセットがキマれば、自動的に低速も出る。

923 ：７７４ＲＲ：03/01/14 12:31 ID:E7WIbmyZ

直キャブでもパワフィルな場合だってあるだろ。

924 ：７７４ＲＲ：03/01/14 12:50 ID:Exinto8Y

普通パワフィルは、直キャブじゃないじゃん。

ファンネルならわかるが・・・

あ、低脳な煽りだったかｗ

925 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/14 13:07 ID:DJx4wuT5

>直キャブでもパワフィルな場合だってあるだろ。
>ファンネルならわかるが・・・
VJでそんなことするヤシ居るのか？

あのキャブでそんなことをすれば、マトモなセットが出るわけ無い。

926 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/14 13:41 ID:Bi4X5Lh3

>>919クン。
ところで、キミの運転技術はどんなもの？
また、2stの経験年数は？
エンジンのOH後の走行距離は？

乗り始めたばかりなら、あまりそんな改造はしない方がいいぞ。
ある程度正しい乗り方が出来ていないと、セットが間違った方向に逝く。
多少費用はかかっても、安易な方法ではなく実績の有るセットを選んだ方がいいと思う。
また、エンジンの整備は常に完全であることが、改造前の絶対条件。

927 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/14 15:21 ID:q4S0Wqi0

>>898　クン。
>>912を何気なく読んでいたが、年末にベースを手に入れ、今までで仕上るとは恐れ入ったワイ。
ガッツあるね～。

チャンバーだけど、L型はエキパイ部分を内側から見ると、外のジャバラが見える。
M型以降のものは、その部分に短いパイプ（リストリクター＝絞りではない。）が入っていて、ジャバラが見えない。
若干だが、M型以降のもののほうが中速特性がいいみたいだ。

排気バルブは調整の前に、掃除をしよう。
掃除の前、ためしにチャンバー、プーリーワイヤーを外した状態で、プーリーをまわしてみよう。（サーボモーターになったつもりで）
排気バルブが汚れていると、低速→中速に変わるときに、真ん中のバルブが下のバルブに着いて動くことが有る。
そうなると8,000rpmあたりで、フンづまりになる。

レスが輻輳するとイケナイから、捨てでもいいからハンドル付けてよ。

928 ：７７４ＲＲ：03/01/14 17:24 ID:ghj4SXkz

横レスすまんけど、ｵﾚRS海苔だけど
パワフィルつけててもちゃんとやれば全然セットでるよ。
ただ、五月蝿い・吹き返し＋フレームへの干渉が問題だけど。

929 ：７７４ＲＲ：03/01/14 18:25 ID:Nt6Qkl9Y

>>928から、知ったか君の香りがしまつ。

930 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/01/14 20:27 ID:e0QwIAA2

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜ VJのキャブじゃなくてもRS250のキャブでもいいんだと気付いた今日の夕方。
　　γ　つ×ヽ　　　でもやっぱり二個・・・一個でいいのに
　　ヽ＿__＿ノ

931 ：929：03/01/14 22:08 ID:5g6pfCfX

>>928
おいおいホントだよ。て優花>>929は付けたことないから
そう逝ってんだろ。1個￥3500で売ってるから付けてみれば？
ファンエルなんかよりはまだましだと思うが。

932 ：919：03/01/14 23:04 ID:nzWBAGuI

騎士鉄十字賞柏葉付さん

返事遅れました。申し訳ない。2STは3年ですね。若いんで。OH後500もいってないはず。もちろん整備はちゃんとしてます。しかしｷｬﾌﾞｾｯﾃｨﾝｸﾞはMJしか換えた事がなくて。まぁ自分なりにｾｯﾃｨﾝｸﾞしてみます。あとﾘｱｻｽ何かの車種を流用できるのはないですかね？

933 ：７７４RR：03/01/15 01:05 ID:pED7G5gY

>>931
漏れはＫ＆Ｎ買って速攻捨てた…。ディトナのタボフィルの方がセッティング出しやすいから。

934 ：７７４ＲＲ：03/01/15 01:21 ID:NfPEuIRM

>>931
パワフィルでセットでねーなんて
誰も言ってない。
>>925はﾏｼﾞﾚｽじゃないし、
まあﾌｧﾝﾈﾙに対して言ってるんだろう

935 ：７７４ＲＲ：03/01/15 01:29 ID:c+j/q6UA

エアクリーナーの下半分ではなく、キャブボックス仕様を試したことが
あったけど、ナカナカ良かったよ。
でもうるさいから止めちゃった。

パワーフィルターは簡単だけど侮れないほど違いがあるね。
劣化したパワフィルの代わりにノーマルのスポンジを付けたら
プラグを立て続けに３本ダメにしておウチに帰れなかったぜ。

936 ：山崎渉：03/01/15 08:45 ID:k6Uv6IwY

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

937 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 11:22 ID:34etpFgk

今日は、キャブセットの考え方について話そう。
話がヤヤこしくなってもいけないので、2st、特にVJ限定ということで。

2stのキャブセットは本当にヤヤこしい。これは、エチャンバーを含むンジン特性や気候に左右されるだけでなく、乗り方にも左右されるということ。
先にパワフィル（ボックス付きの、スポンジの交換は除く）、ファンネル云々と書いたが、当然動くくらいのセットは出る。
だが、パーシャルあたりの微妙なセットは本当に出にくい。（厳しいことを言うと、出ている　つ　も　り　のヤシが多い）

TM**SSキャブの入口形状は、ホンダのRS250に使っていたPJによく似ている。
RS250は、当然直キャブ（カバーはついている）だが、入口付近の空気の流れでエアージェットのセットが出にくいといった難があった。
ソレの対策でブレークしたのがPAXキャブ。これの目玉は、スロー、メインともエアージェットをパイプで突き出させ、入口付近の気流から離して安定させる構造。

VJのキャブをいじったことがあるヤシは解ると思うが、エアージェット付近に吹き返したガスのガムが残っていたりするだろう。
この部分にガスがまわると、本来空気を吸うところなのに、ガスを吸っちまう。
当然セットは狂う。

これは一例だが、１からキャブセットをする。というのは、計測機器を持っていないシロートには難しすぎる。
ヲリの考え方は、実績の有るセットから始め、そこから自分なりにアレンジするという方法。（ニュアンスの部分を）
そうしないと本当に泥沼に入り込む。

938 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 11:41 ID:edvam0Gj

>>932　919クン。
まずはリメッサのマニュアルどおりのセットで走って見れ。
その際、スローエアソレノイドは殺すこと。
それと、PwJは公道で使う場合は、最終的に残した方が良いと思う。（エアボックス付の場合）

エアボックス無しの場合、PwJは噴出し位置の気流が安定しないので、殺した方がいいかもしれない。
但しこの場合は、高回転全開チョイ戻しで焼き付くコト多し。

具体的には、
MJ：370～380
NJ：P-0
SJ：27.5
SAJ：0.6
MAJ：0.6（PwJ付きの場合は、1.3くらいか？）
MASJ：1.1（メインソレノイドからの、ゴムチューブの中に入っている）
NJ：リメッサのキットは＆6FL8-50だったと思うが、とりあえずはこれでいいと思う。
NJ段数：3段（調子を見る以外には変更しないこと）

多分泥沼だとは思うが…。

939 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 12:03 ID:r4gPEey8

>>932　919クン。
リヤサスの流用可能はアプリのRS250用が可能。
残念ながらポン付けではない。（要小加工）
VJ23用が付きそうなんだが、試してみては？

そうそう、フロントフォークの動きは、アンダーブリッジの締め付けトルクを緩めたら、多少改善した。
具体的に、マニュアル値：180～230kg-cm　を　150kg-cm　にした。
ヤル場合はついでにアクスルの整列も取った方がいい。

･前輪のアクスルクランプを緩める。
･前輪を浮かせ、トップブリッジとハンドルバーのクランプを緩める
･フォークのトップボルトを外して、前輪を持ち上げる。（フォークを全屈させる）
･この状態で、フォークのアクスルクランプを締める。
･逆の順序で組み直す。

940 ：青白γ：03/01/15 12:19 ID:UE56Flww

　チョット質問です。
21γのパーツリスト見てて気づいたんですが…
エンジン周りの部品や排気バルブコントローラー等数点が
途中から違う部品に変更になってました。
これってただの対策品？それともNSRのアオリを受けてのフルパワー隠蔽？

941 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 15:11 ID:mh59btuN

>>940　青白γクン。
それは不具合対策や、新型との部品の共通化。
あとは、納入メーカーの変更の場合もある。
部品番号の末尾が0でない場合は、対策品（改良品）の場合が多い。（最初の図面の末尾は、必ず"0"）

メーカーが部品を変更する場合は、不具合の対策だけでなく、生産性のための変更もある。

942 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 18:54 ID:u9PtLYQS

>>930 業物 ◆GPfvmNF13A クン。
キミを"クン"呼ばわりするのはどうかとも思うが…。

いっそのことキャブをボーリングしちまえば？
スロットルバルブのガイドは、上部のカシメを削れば簡単に抜ける。
そのガイドは、キャブの口径に関わらず同じ物。（32キャブには、ボディとの間に段差があるはず。34には無い。）
近所の機械加工をしている鉄工所で、旋盤加工してもらう。（加工費は、3,000円くらいでいいと思う。）

そのときには
「キャブの入口をチャックしてね。センタはキャブ出口の機械加工面を正（←"しょう"と読む。基準と言う意味。）にしてね。チャックはインデ（インデペンデントの略。四つ爪チャックのこと。）の方がいいかも。」
「内径はφ（←"まる"と読む。）34。公差は±0.1くらい。仕上は#80のペーパーくらいでOK。」
と頼む。

943 ：７７４ＲＲ：03/01/15 20:27 ID:qVN/gpfr

なぁ、騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw って何者？
このスレ主でも気取ってんのか？
読んでて非常にﾑｶﾂｸんだが。

944 ：業物 ◆GPfvmNF13A ：03/01/15 20:38 ID:fmUWO9lG

　　　　∧ ∧
　　　（(,,ﾟДﾟ))　　＜キャブボーリングは考えちゅ。
　　γ　つ×ヽ　　　真円の32ないし、33くらいに
　　ヽ＿__＿ノ
#125のキャブは縦長の楕円になってる

945 ：チャリ屋：03/01/15 21:28 ID:xLJyZSIa

（σ＾∀^)σ漏れも考え中・・・でも欲張ると穴が増えそう・・・

946 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 22:25 ID:kEij5V+y

>>943
単なる田舎のｵｻｰﾝだ。
>読んでて非常にﾑｶﾂｸんだが。
ヲリも自分のレスを読んだら、ムカツク。

>>944 業物 ◆GPfvmNF13A クン。
VJ22のSTDのキャブも、確か32×28の楕円だ。
そういえば楕円キャブは、出口の真円内径部が外径に対して少し偏心していた。
32×28と34とを見比べると、どうもキャブボディの鋳物は同じ物みたい。
なので、34以内であればOKと思う。

>>945 チャリ屋さん。
ひょっとして、別スレのバイク屋サンじゃないの？

947 ：７７４ＲＲ：03/01/15 22:30 ID:VSOGX0nY

（；゜〇゜)ﾊｯ・・・・しまった。

948 ：７７４ＲＲ：03/01/15 22:31 ID:ywxB85ID

>>943

本人じゃないけどレス。

>このスレ主でも気取ってんのか？

つーか、このスレ立てたのも"騎士鉄十字賞柏葉付"氏だし
スレ主ってのは間違いじゃない。>>1を良く見てから言え。(ﾜﾗ

氏は言葉遣いに問題があるかも知れないが、(ﾜﾗ
それを補って余りある知識がある。
氏のアドバイスで助かったヤツラも多いと思うんだが。

お前こそこのスレで何か役に立つ発言したか？

949 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 22:57 ID:5AZWDPoU

>>948
ヲリも俗な人間なので
>氏のアドバイスで助かったヤツラも多いと思うんだが。
なんて云われると正直ｳﾚｼｲ。

でもヲリ自身は決して人助けのために、カキコしていると思っちゃいない。
ココでいろんなヤシの考えや、トラブル事例を読むだけで、相当ヲリは勉強になる。
だけでなく、ヲリ自身もココに文章を書く場合、それなりにまとめなきゃなんない。
すると結構新しいハケーンがあったりもする。

まあ、ココでみんなにアソんでもらってるわけだ。

950 ：VJ21Jer：03/01/15 23:01 ID:gH8I+mBs

（・∀・）<ﾆﾔﾆﾔ
気がつかなかったが、後１週間ぐらいで次スレの季節？

951 ：７７４ＲＲ：03/01/15 23:12 ID:mrnGOSTR

>>948
ヴァカかお前？
ここはただの>>1のオナニースレなんだよ。
お前らの存在が>>1のオナニーネタなだけなのにいい加減気づけよ（藁

952 ：チャリ屋：03/01/15 23:15 ID:VSOGX0nY

　|　 | ∧
　|＿| ｰﾟ)　＜ｶﾞｿﾏ同士、ﾏﾀｰﾘしる
　|γ|⊂）
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

953 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/15 23:39 ID:ye1+dSHH

>>951
いやいや。
リアルで会った事は無いが、VJ21Jerクン、業物 ◆GPfvmNF13A クン、青白γ クン、4発Γクン、を始めとするココの住人ではヲリはヌけると思わない。
そう！ヲリのズリネタはキミのような、煽り厨だ。
がんばれよ。

>>952 チャリ屋さん。（←彼だけ"さん"づけなのは、プロ相手ということで…）
アナタはナニに乗っているの？
是非プロの乗っているガンマの仕様を伺いたい。

954 ：チャリ屋：03/01/15 23:50 ID:VSOGX0nY

実は>>868とか>>896が漏れだったりします。
ＶＪ23逆車です、知り合いのバイク屋に部品届けた時に
偶然ｵｰｸｼｮﾝ見せてもらってそこにＶＪ23の事故車がでてて反射的に
買いました、来たら逆車でしたとさ。
　いまのとこノーマル+リメッサ小物が少々です。
ここまで調べてる、騎士鉄十字賞柏葉付さんの方がプロらしい！！

955 ：青白γ：03/01/15 23:59 ID:cVGfyAzy

>>騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw 殿

　　　　　　なるほど、でも中には末尾が０番になっているものも有るので
　　　　　もしかしたら～なんて思うトコもあったので…。
　　　　　
　　　　　　オイラの21γもエンジン腰上O/Hをしようと思っているんですが…
　　　　　21の部品を値上がり覚悟で使用するか
　　　　　まだ安定して手に入りそうな22γや125γの物を流用するかで悩んでおります。
　　　　　

956 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/16 00:48 ID:BRaCkHNC

>>954
>ここまで調べてる、騎士鉄十字賞柏葉付さんの方がプロらしい！！
いえいえ。やはりその道でメシを食っているプロには、素直に敬服いたします。
ヲリの場合は、客はヲリ一人なわけで気が楽ですね。クレームも一人で始末できるし。
タマに友人のバイクをいじるときもタダだから「テメ～、肩でも揉みやがれｺﾞﾙｧ。」と横柄にできる。

>>955　青白γクン。
なるほど。いい考え方だな。
全ての部品というわけにはいかないが、そのあたりの部品の互換を調べてみるわ。
気長に待っていてくれ。

今日は徹夜仕事。

957 ：774改めあぼーんがんま：03/01/16 01:35 ID:ktIRYSM5

>>951
そのオナニーを毎晩見てﾊｱﾊｱしてる漏れはヘンターイでつか？。
いつもお世話になってまつ。＞柏葉氏

今時ガンマなんぞ乗ってるﾔｼは皆オナニー野郎だ！と暴言を吐いてみるテスツ。
ｼｺｼｺﾊｱﾊｱ。(;ﾟ∀ﾟ)=3

958 ：898=紅の翼：03/01/16 01:52 ID:1t6mPoiF

騎士鉄十字賞柏葉付氏　有難う御座います。今後は「紅の翼」と名乗らせていただきます
残念ながら９２０氏は　私ではありませんが、意味は大体ですが分かりました。
必死にサービス読んでいたら書き込めなかった（汗）申し訳ありません。
キャブ　エンジンはノーマルです。
基本的にまずは完調に持って行きたいと思っていますので。
ＥＣＵは元の（またその元？）オーナーが　バッテリーお亡くなり状態で
走行を続けたため　サーボユニットの回路が焼ききれたようです。
・・・・・・焦げてました。
仕事が終わってから毎日１時過ぎまで　裸にひん剥いたガンマを　縛り上げ
これでもか！これでもか！おらおら～！と　しばき倒していました。
さすがにこの時期は囲いの中とは言え　辛いです。マイナス８℃だったりしたし。
ソレノイドの件は　やってみます。
チャンバーは　Ｍ型以降の物のようですね。見えませんでした。
バルブは全バラできちんと清掃しました。組み立て時にビス　ボルト類を
ステン物に交換していますが。バルブスライド面に　薄くモリブデングリスを
散布して　初期のかじりに対処したつもりなんですが　必要無かったのでしょうか？
ステムのトルク管理は　ガタが出ない最低限にしてはじくと　軽く跳ね返る程度に。
アクスルの整列も取ってあります。気持ちよく抜き差し出来ます。
フォークの組み立ては一人では・・・・無理でした
トップキャップを　取り付けようとしてロッドに針金を掛けてそれを　首に・・・
フン！の掛け声と同時に　グエェェェェ～～～～～～～～　死に掛けました（恥
皆さん　どうしてます？＞フォークオイルの交換とか

少々　私的にどたばたしていますので　レス遅れがちに成りますが
お許し下さい。
今後とも　よろしく御願い致します。

959 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/16 02:00 ID:jTes3FnL

>>957　774改めあぼーんがんまクン。
死ぬほどﾜﾗﾀ～。
真珠入り…いや筋金入りだな。

仕事になんね～ヨ～。

960 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/16 02:38 ID:rLYbedG5

>>958 紅の翼クン。
-8℃の中のSMごっこは大変だったな。

キミのレスの中で、気になる点を少々。

まずは、チャンバー。M、N型はリストリクターがついていないので、内径がφ36（だったと思う）。
P、R型はリストリクターで、φ32くらいに絞られている。チャンバー用の小さい方のガスケットと内径を比べてみるべし。

排気バルブの潤滑は、2stオイルで充分。どうせすぐに2stオイルで真っ黒け。
モリグリスはヲリもVJ21時代にやったが、余り意味は無いみたい。もちろん弊害も無い。
排気バルブの材質は、どうもチタン合金みたいだ。ステンにしては軽すぎるし、アルミにしては重いうえに、傷が入りにくい。

ヲリが　>>939　で書いたのは、アンダーブリッジのクランプボルトのトルク。
ステムの締め付けは、少々強めにした方がいい。軽すぎると加速時に振られやすい。
具体的には、フォークのみ取付けて、自重で何とか倒れるくらい。

フォークの組立はまさしく拷問。
ヲリは転倒でヒン曲げた（べつに曲がっていなくて良い）ハンドルバーをアウターの上部に仮付けする。
それにタイラップやハリガネなどを掛けて輪を作る。
その輪を支点にして、ドライバーなどをバネを押さえる筒（名前を忘れちまった）の穴に引っ掛けて押し下げる。
これで片手で作業ができる。

961 ：７７４ＲＲ：03/01/16 09:54 ID:sHnqOvcY

まあ>>951とかは、とりあえず中免とってから
このスレに来なよ。

962 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/16 18:08 ID:ZQlSgqJT

そろそろ次スレ。
まあコチラは保守のみで

ガンマ乗りが集まるスレ（全部Γ）パート4
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042707946/l50

963 ：チャリ屋：03/01/17 00:53 ID:EXSVMJ05

γ保守
でも、結構前ﾔﾎｰでチャンバー競り負けました。
でも今持ってるバイクの中では一番速い・・・ﾉｰﾏﾙなのに。
さすがはγじゃ。

964 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/17 16:57 ID:AOWhz58j

落ちるの早いね～。
保守

965 ：７７４ＲＲ：03/01/17 18:02 ID:DOQvzsB1

あげ

966 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/18 20:48 ID:a9qv699l

タンク外したら止具のワイヤー不良で
はまらなくなりましたぁ～

明日雨が降らなかったらお店いこうっと♪

というわけで保守カキコ
ageませんけど♪

967 ：７７４ＲＲ：03/01/19 00:19 ID:fSLoJqsZ

また骨がふえますた

968 ：７７４ＲＲ：03/01/19 02:04 ID:tRxXLgXy

埋めちゃいましょ。

969 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/19 20:19 ID:QgYp5NTW

保守γ

970 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/19 22:19 ID:3102m0iq

４ガン、５ガンの方へ
リアスタンド使ってますか？
ご使用されてるメーカーとか。止具（？）の形状とか教えて欲しいです
フックタイプだとひっかけるところがないし。
付属のボルトもつかないのですが、、、
スイングアームをゴムで持ち上げるタイプだと
練習してますが、、うまくあがりません（ヘタレ

何か良い案か器具がありましたらご教授くださいませ。
って見てませんかね（ｗ

971 ：７７４ＲＲ：03/01/19 23:55 ID:13TgCVTA

んじゃ、そろそろイク？

972 ：７７４ＲＲ：03/01/20 00:20 ID:Ix1jJ/UH

折は普通にゴムタイプで上げてますが

973 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/20 19:26 ID:mpLfWalP

>>970
新スレ
ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/bike/1042707946/l50
で質問してね。

ンで保守

974 ：カウント：03/01/20 22:00 ID:/TC4goYf

974

975 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/21 00:12 ID:CWWjowgj

>>972
レスありがとうございます
誰かが上げるところ見れれば、、
修練します

>>973
あい、了解してます。
実はここで1000（略

>>カウント
ちと早いのでは？

976 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/21 21:24 ID:fSmREPaf

保守

977 ：チャリ屋：03/01/21 22:26 ID:N1VxspQJ

そう・・・私は90ＳＰに乗っていて信号発進で自転車に負けた男

978 ：チャリ屋：03/01/22 00:41 ID:P3Tm+chV

そう・・・私は先日ﾔﾌｵｸでＶＪ23のカウルを競り負けた男

979 ：VJ21Jer：03/01/22 02:15 ID:HFehzef7

ﾓﾝｷｰ飼ってみました。

980 ：山崎渉：03/01/22 06:13 ID:IsQ5hFeY

（＾＾；

981 ：７７４ＲＲ：03/01/22 07:27 ID:VcdHsijx

保守をやる場合はsageでお願いします。
たしか、上げでも下げでも変わらなかったはず。

ついでに前すれ保管
ttp://www.plaza.across.or.jp/~yyuuta/link/2ch/gamma02.html

982 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/23 00:04 ID:WK7O3VlM

BMWでオカマ掘られた。
sage

983 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/23 02:22 ID:htGxf8Pg

>>981
そですね。
新スレに押されてＤＡＴ落ちしちゃう位置までは
sageで良いかも

>>982
えぇーー！！！
大丈夫ですか？ＢＭって車の？バイクの？

984 ：騎士鉄十字賞柏葉付 ◆7kJECO6MAw ：03/01/23 18:16 ID:u/EckR/0

>>983 銀Ｗ＠若葉クン。
心配ｱﾘｶﾞﾄ。
もちろんバイク。
去年もやられた。一昨年もやられた。（←この二件は、相手も　バ　イ　ク　）
今回は四輪相手だが、もう慣れちゃった。

ヲリは無傷。つーか、ココ10年はバイクで怪我をしたことが無いな～。

保険屋からは、調査が入ったワイ。（オリが保険屋でも、アタリヤと思うわな。）

sage

985 ：銀Ｗ＠若葉：03/01/23 21:33 ID:VzXq071Q

>>騎士鉄十字賞柏葉付さん
あ、ＢＭＷに車で突っ込まれたんですねー
てっきりＶＪがＢＭＷに突っ込まれたのかと、、、
お体に異常がないようで何よりですね！

きっとあれですよ
ＶＪが嫉妬して（略

986 ：７７４ＲＲ：03/01/23 22:56 ID:DtTh53bs

986

987 ：７７４ＲＲ：03/01/24 09:45 ID:HyIm9AHV

保存する側としては早く1000いってほしかったり(w

最近乗ろうとする時に温度計を見ると、4、5℃を指してばかりで
毎回怖い思いをしていたり

988 ：YahooBB219007188050.bbtec.net：03/01/24 19:25 ID:XA+5AwOW

tththtp:l;m,/.nvcgfjhlk;fd2q43890-9876532

989 ：７７４ＲＲ：03/01/25 00:31 ID:sRDmUEQq

ああガンマよ。
何故にそんなにオイラを魅了する？

990 ：７７４ＲＲ：03/01/25 01:12 ID:kFMPtcYk

９９０ゲット！

991 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:17 ID:ZbZtzKZD

カウント開始

991

992 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:20 ID:ZbZtzKZD

992

993 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:29 ID:ZbZtzKZD

993

994 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:37 ID:ZbZtzKZD

994

995 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:51 ID:ZbZtzKZD

995

996 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:54 ID:uUE5G7Sq

996

997 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:55 ID:ZbZtzKZD

それ、997

998 ：７７４ＲＲ：03/01/25 12:57 ID:ZbZtzKZD

998

999 ：７７４ＲＲ：03/01/25 13:00 ID:uUE5G7Sq

999

1000 ：７７４ＲＲ：03/01/25 13:00 ID:REIWBBeS

9 9 9

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。