1 :
もたみん:
オフ車っぽいバイクについて広く語らう。
γ⌒/^^/^-
,ゝ`/~ /~ /~ /⌒
_ 〈(_| | |~ |~ /^ )
(/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
()/)/~ /~ |~ .|~ |~ |~ /)
へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
|::::::: ゛ ゛ ,,,,;;::'''''ヽ
|:::::::: ,,,,;;::::::::::::::: __ ヽ
|::: " __ :::: <'●, |
┌―. - '"-ゞ,●> ::::::... |
| | ̄.. ::::::: |
ヽ.\{_ ( ○ ,:○) |
\\/. |
\_ヽ. __,-'ニニニヽ . |
.. ヽ. ヾニ二ン" /
\ /
| |
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ヽ\ /
l `ー-::、_ ,,..'|ヽ.
:人 `ー――''''' / ヽ
_/ `ー-、 ,.-'" \ー-、
,.-'" \: \ .,.-''" |
/. \ ~>、,.-''" |
2 :
もたみん:02/10/26 22:10 ID:ir5x9QsR
3 :
774RR:02/10/26 22:10 ID:jJ3glny/
2げと
4 :
774RR:02/10/26 22:11 ID:p34q6b2h
やっちゃった・・・。
5 :
もたみん:02/10/26 22:11 ID:ir5x9QsR
6 :
774RR:02/10/26 22:12 ID:7z02hr0o
7 :
774RR:02/10/26 22:18 ID:ir5x9QsR
8 :
774RR:02/10/26 22:20 ID:FAHJPqFZ
1がすげーヤなので、sage。
9 :
もたみん:02/10/26 22:23 ID:ir5x9QsR
10 :
774RR:02/10/26 22:23 ID:/7Po6Gcr
>>7 おい!他のスレにリンク貼るのは結構だがよ、
>>6にひっかかって重複スレを上げるなよ。
11 :
もたみん:02/10/26 22:25 ID:ir5x9QsR
12 :
もたみん:02/10/26 22:27 ID:ir5x9QsR
13 :
もたみん:02/10/26 22:52 ID:ir5x9QsR
14 :
774RR:02/10/26 22:52 ID:FtKqhvP0
15 :
もたみん:02/10/26 23:04 ID:ir5x9QsR
やちゃいますた・・・もうだめぽ?
16 :
774RR:02/10/27 00:14 ID:4s8w0KQ5
それはもたみんの手にかかっている
17 :
774RR:02/10/27 00:18 ID:Q9m0Boj2
どっか、モタードの動画見れる所無いっすかね?
18 :
DRZ:02/10/27 00:29 ID:4BxBeL5O
>>もたみん
なににのっているんす?
19 :
NOXほすぃ〜!:02/10/27 01:27 ID:CPDbeh/5
MOTO1って名称カコワルイ!
20 :
774RR:02/10/27 02:13 ID:hIqValVX
コレダ
22 :
もたみん:02/10/27 08:56 ID:Vjbm5M4y
>>18 申し訳ありませんが、今はとりあえず伏せさせていただきます。
(ちなみに国産逆輸入オフ車改です)
>>19 激同。無理に(勝手に)ジャンル名を決める必要があるのでしょうかねぇ。
23 :
もたみん:02/10/27 09:05 ID:Vjbm5M4y
遅くなりましたが…
>>10さん、私が間違ってました。大変申し訳無いです。
>>6自体が重複スレだったのね…
24 :
774RR:02/10/27 14:25 ID:phf2RHJs
MOTO1って新しいハイオクみたいだな〜(w
25 :
774RR:02/10/27 14:26 ID:phf2RHJs
ところで来週のエビスモタードパーティ逝く人いる?
26 :
774RR:02/10/27 18:43 ID:0/0RbWxx
1が悪いんだな。この廃れ具合は。
なんか最近、モタード系の馴れ合いキモイなと感じるんだが・・・
盆栽ビッグバイク乗りの馴れ合いの臭いがぷんぷん。
まぁワッショイした雑誌がCだからなぁ・・・。
27 :
774RR:02/10/27 19:45 ID:VnyjLA87
なんか国内のモタードのイベントなんかも初心者とかにも門戸が叩きやすいようにしてるとかいってるけど
いってみたらヘタレはくんじゃねーって感じですげー嫌なかんじだった。
そりゃ100万こえる外国産モタードをトランポで持ち込んでる人達には叶いませんがな。
こちとら自走でマフラー交換のみのトラなんだからおっかなくてドリフトもできませんがな。
まーそんなだから某雑誌の取材がきても写真の一枚もとられねーし。
しょせんビンボー人はそこらへん走ってろってことだね。
28 :
774RR:02/10/27 19:50 ID:wLIYRYA2
12月の湯河原(カート場)行く人いるかい?
箱根近辺でモタードの連中がたむろってるとこあるかい?
29 :
774RR:02/10/27 19:55 ID:Sw0GJhBw
厚木の出座プロとか、、、近辺じゃないか?
30 :
774RR:02/10/27 20:01 ID:jOCTNsiD
ごめんよ。
モタード乗りはふだん
どんなとこ走ってんのかなって思ったんだ。
31 :
774RR:02/10/27 20:57 ID:Sw0GJhBw
桶スポにたま〜に何台かいるよ。
あとはイベント時ぐらいかな〜?
湯河原BSGにも少し前はよく見た。
いまは知らんけど、、、
32 :
774RR:02/10/27 22:42 ID:Vjbm5M4y
保守
33 :
774RR:02/10/27 23:02 ID:TPVoBTTw
やっちゃったなあ・・・これ
34 :
774RR:02/10/28 06:51 ID:zjKGtXHZ
>>1 「ひろゆきっぽいの」なんて、バイク板で知っているヤシは少ないと思われ。
35 :
774RR:02/10/28 23:19 ID:dKLhKgUA
sage
36 :
774RR:02/10/29 02:41 ID:vRyMGOCc
なんかモタードレース界を見ていると、
ゴローとかストバイが結構オープンなレースイベントしようとして頑張っていたけど
cが噛んだ時点で終わり始めた気が・・・
なんか中免レプリカ小僧が1年で盆栽親父になったような嫌な感じだ。
37 :
もたみん:02/10/29 06:42 ID:x6WeTses
38 :
関係者:02/10/29 19:33 ID:ovh80hAW
>>36 最初にモタードを紹介して広めたのはクラブマソですが?
MショップGは飲酒ダートライベントがイマイチに
なってきたんで最近モタードにからんできたんですが?何か?
しかも最初はAJとか言ってましたけど?
39 :
もたみん:02/10/29 19:39 ID:aeZsqedf
>>38 クラブマソの人でつか?
・・・知ってる人だったらヤダなあ。(w
モタード&ターミへの関わり方は様々ですが、イベントを開催してくれたり、
情報を提供してくれる方々がいらっしゃるというのは有難いと思ってます。
あとは自分の好みで選択すればいいわけですしね!
関東圏ではケンメーさんの音頭で
スポーツキッスが主催して富士で大きくやったのが最初だと思うんだけどなぁ
あれはMB誌か?ガルル誌?クラブマン誌?
自分の写真が(極小)掲載されたのはガルルだったけど
41 :
もたみん:02/10/29 19:44 ID:aeZsqedf
>自分の写真が(極小)掲載されたのは
私はクラブマソ誌に一度・・・(w
42 :
関係者:02/10/29 19:58 ID:ovh80hAW
>>40 それはいわゆるスーパーバイカーズって名称だった
頃のお話でしょ?あれが廃れずに続いていたらと
思う今日この頃、、、
>>もたみん殿
私もC誌に載ったことありです。
まあ、歴史の紐解けば・・・
名称の違いは有れ、No.1決定戦っつー気持ちは未だあります。
又、富士でやってくれたら遠征します!
っつーか、そのために買ったマシンがフサベルだったんだよなぁ・・・
44 :
774RR:02/10/29 21:38 ID:8dRISiFL
スイマセン!進入のスライドなんですが
フロントブレーキは過重をフロントに移動するるために
かけるだけですか?ロードみたいにフルにブレーキかけるのですか?
で、リアブレーキですがホイールの回転が止まらないように
軽く当てる感じで踏み込むのでしょうか?
それともロックするほど踏み込んでバックトルクでゆっくり回転させるとか?
で、クラッチなんですがコーナーに合ったギアまで落として
スロットルオフのまま半クラでリアブレーキでロックしそうなタイアを
回転させるわけですか?本を読んで自己流でやってみましたが
ついついクラッチ放してしまってオーバーレブさせてしまいます。
それってやっぱりヤバいですよね!>オーバーレブ
そんな僕はいつもブレーキングドリフト(?)になってしまいます。
だれか、文章で教えてくれ〜〜!!
ヴォ〜ン、キュ、ガンガン、ワワワ〜〜〜ンって感じだよね!
(こんな文章ですがマジレス希望)
それとも
45 :
774RR:02/10/29 21:47 ID:OKncuRWk
46 :
774RR:02/10/29 22:07 ID:ovh80hAW
>>44 それとも?
気になるな〜!
オレはKLXでやってるけど半クラ使うのは2〜3速落とした時
とかのホッピング消す為にやってまつけど?
大体1速落としだたらリヤブレーキと併用してれば上手くすべるよ!
と言ってもたまに失敗してオーバーランするけどね。
オーバーレブはギア落とし過ぎとか?
実際にやってもらってから教われば以外と簡単に出来るよ。
漏れもそーだったしね!
文章だとむつかしースマソ
47 :
もたみん:02/10/29 22:36 ID:aeZsqedf
>>42 あなたもですか。(w
>>43 富士に限定せず、いろんなところへ遠征キボンヌ。
(と、いっても大変ですけど・・・フサベルの参加、もっと増えてホスィです)
>>44 >>46さんの言われるように実際に出来る人の動作を見ると、なんとなく感じが
判ると思うのですが・・・(でも私は怖いので、まだ未挑戦・・・)
>>45 一般サイトの掲示板はあまり晒さないようにしたほうが・・・
(いくら有名サイトとは言っても、ね)
48 :
774RR:02/10/29 22:37 ID:RoOhy+gP
4stだとドリフト簡単らしーね!
49 :
もたみん:02/10/29 22:40 ID:aeZsqedf
2stよりは簡単でしょうが、それでも怖いっす。
元々オンロード乗りなので、滑ると体が拒否反応を。
やっぱり、オフロードの練習しないとなあ。
50 :
関係者:02/10/29 22:42 ID:ovh80hAW
バックトルクがカナーリあるからねー
2stでもやってる人見たことあるよ!
51 :
774RR:02/10/29 22:53 ID:vRyMGOCc
>>45 そこ吊すのはやめれ。
「ターミ」のページの頃の奴らが荒らしてるのか?
52 :
44:02/10/30 13:36 ID:Zl87wrjZ
46さん47さん有難うございます。
1速落とした後はスロットルオフ+クラッチ『スパッ』とリリース+リアブレーキ
という感じでしょうか。
オーバーレブに感してですが、まだ直線でしか練習して無いので
何となくいつも2〜3速落としてしまってます。
そういう時こそハンクラですね。
ビデオやエディーシールの教則ビデオでは解らない事だらけなので
一度ビーチサイド行ってみます。
ビギナーがビーチサイドでドリフトの練習はできますか?
それとも の後はスミマセン消しわすれです。
53 :
46:02/10/30 18:49 ID:+uWXXkwe
いえいえ、どーいたしまして!
漏れが教わったやり方は、最初は直ドリでその後スラローム、
それからコーナーリングって順序で、まずはきっちり
思った所で止まれるよーに(つまりブレーキングね)練習する。
ドリフト練習手順はこんなんでしたよ↓
#タイヤを十分温める
#なるべくシートの前に座る
#3速位でなるべく高回転までひっぱる
#スロットルオフと同時にF:7、R:3位の割合でブレーキを掛ける
#と、同時にシフトダウン
#ホッピングしだしたら半クラ
#以上をなるべくスムーズに素早く行う
こんなカンジだったかな〜?
ビーチサイドは行った事はありませーん
54 :
もたみん:02/10/30 20:24 ID:2iQY9mGT
リヤを流すきっかけとして、すばやく2速落とすってのも聞きますね。
(4→2速?)
ビーチサイドについては有名サ(以下略
55 :
46:02/10/30 20:32 ID:+uWXXkwe
4速でひっぱると最初は速度が出すぎて
危険だから3速なんだそうです。
もちろんコースによっては6→3速(?!)
なんて場合もあるみたいで
筑波の1コーナーとかだそうです、、、コワ!
56 :
もたみん:02/10/30 20:36 ID:2iQY9mGT
>>55 なるほど〜。
ところで、OVERALL、出てみようかな〜とおもって日程確認すると・・・
ヽ(`Д´)ノ出勤日だYO!ウワァァァン
57 :
774RR:02/10/31 08:47 ID:Z9cKkn/V
ドリフトしようとコーナー侵入でシフトダウンすると
リヤのジャダーがヒドイ。
リヤショックをオーリンズにするとジャダーは消えるらしいが
かなりの金額なので、とても手が出ない。
ちなみにマッスィ〜ンはXR650Rモタード仕様です。
58 :
774RR:02/10/31 12:43 ID:EL+X7Qmm
>57
半蔵つかえ
59 :
774RR:02/10/31 18:49 ID:Io53Nedj
XR650でドリフトやってる人に聞いたら
STDのスプリングレートがラリー用ってゆーか
高速向きなんでレートを落とすとやり易くなるそーです。
あとは、やっぱし、半クラですな!
60 :
もたみん:02/10/31 20:00 ID:hASu313n
いわゆる競技用のオフ車のサスは元々性能が高いのが付いてるので、
(実は車体コストのかなりの割合を占めてたりする)まずは純正で
色々セッテイングを試してみて、ある程度方向性が掴めたらサス屋さんに
チューニングに出す手もあります。オーリンズだってポン付けじゃナカナカ
自分に合うとは限らないですしね。
でも、オーリンズのモタードフォーク、ホスィホスィ。(盆栽と言われようと・・・ね)
61 :
もたみん:02/10/31 20:48 ID:hASu313n
ところでXR650といえば、今バイク雑誌に過激なターミ仕様のが載ってますね。
先日TIのターミネーターズクラスを走ってるの見たけど、速かった・・・
(優勝したらしいです)
’03husaberg 650は
コンプレッションレシオ12!だそうです。
で、ハイカムと点火系で高回転の伸びを実現
オートデコンプの見直しでセルも冷間時でも回るようになったそうです。
63 :
もたみん:02/10/31 20:54 ID:hASu313n
「12!」を見た瞬間、まず最初に「セルは大丈夫?」と思ってしまいますた。
きちんと下の行に説明されてますね。(w
'03はいつごろから試乗できるでしょうか?
プレデリバリモデルは入荷したのかなぁ・・・・
一般ユーザーのデリバリは12月の筈
雑誌掲載が先か、ユーザーに渡るのが先か微妙ですね。
懸念のローラーロッカは強化品で寿命UP(でも、消耗品です)
オートデコンプのカム山の調整で旧モデルもセル始動が改善されるそうです。
(コンマ数ミリの世界・・・・)
65 :
もたみん:02/10/31 21:52 ID:hASu313n
12月以降ですか・・・情報サンクスです!
フサベル、実際日本ではどのくらい走っているのかな・・・
(知り合いの数台以外一度も見たことないです)
66 :
774RR:02/10/31 22:18 ID:9kNHhd8S
フサベルは定期的にデリヴァリーされててイイね〜!
それに比べてハス・・・(以下略
67 :
名無しスーパーバイカーズ:02/10/31 23:22 ID:H+VAoB7K
結局モタードのスレになってるのが笑えるな。
68 :
774RR:02/10/31 23:43 ID:00+2/ydO
>damien氏
03フサベルはパワーアップキットが最初から付いているということでよろしいですか?
だったら01でも付きますよね。
今度オーバーホールする時、ついでにつけようかなぁ。
69 :
774RR:02/11/01 12:49 ID:WSx6+EDD
フサベルのヘッドライト暗いので、KTMのH4に変えたら明るくてOKだった
70 :
もたみん:02/11/01 18:43 ID:bJNVKu1f
>>67 ネタ振ってくださいな。
私はモタードというより、ターミ寄りだったりします…
71 :
774RR:02/11/01 22:11 ID:1BnjgvFF
エビス行く人いますか?
また前日はナイトラン出来るみたいだけど
寒そうだな〜、、、
72 :
774RR:02/11/01 22:44 ID:qmCycBv1
ツーリングに行くのに皮繋ぎ、オフメット+ゴーグル、オフブーツな人っていますか・・。
オフブーツ買おうかな。
>65
年間50台位の販売だそうです。
>66
カジバさんにはがむばって欲しいです。
自分も子供用にhuskyboy持ってるんでサクっと部品が来て欲しいです。
普通の部品は在庫して早いのにねぇ。
>68
ピストンも違うと思いますから’01だとケース割るんじゃないですか?
semも点火ユニットも変更されてるし
作業も金額も大掛かりでしょうね・・・・・
>69
格好悪いけど’88NSR250Rのヘッドライトユニット無理やり付けてます。
KTMのユニットは盲点でした。幾ら位するもんなんですか?
ご存知の方もいらっしゃると思いますが
生産工場をオーストリアKTM社に移管したそうです。
流通コストも下がって販売価格に反映されるといいですね。
本社は相変わらずsweedenですので身軽になった分(QC管理)
更なるキレたモデルが出ることを願います。
っつーか、それが身上だったんですよね。(笑)
同国のハイランドも気になっているんですが今度こそまともなものが出て日本で発売されると
面白いですね。KTMに続いて2気筒モデルが普及すれば100psオーバーの
モタードも夢ではなくなります。
74 :
774RR:02/11/02 08:21 ID:dwZaDxa8
75 :
68:02/11/02 10:27 ID:3cyALiy2
フサベルのパワーアップキット付けた車両は後輪出力で70ps以上でるらしい。
03のスペック見て、正直くやしいです。
縦割のケースはめんどくさそう。
76 :
774RR:02/11/03 03:45 ID:7tY8gIDu
から揚げ
77 :
774RR:02/11/03 20:59 ID:6M0Mrn2k
78 :
もたみん:02/11/03 21:46 ID:VqLxG0sw
もし、書いてあることが本当で、しかもキチンとメンテされていたなら
まあまあ妥当な値段だと思われ。
でも、私なら実際に現車を自分で確認しないと買う気にはなりませんが。
79 :
774RR:02/11/03 22:30 ID:Cl0zpLiR
高いかどーかは本人の価値観次第!
新車時の値段を考えれば妥当なんだろけど。
おれなら買わないけど、、、
80 :
名無しスーパーバイカーズ:02/11/04 01:49 ID:vtrRTGYS
それにしてもフサベルって配色センス無いな。
まるで80年代のスズキのバイク見てるみたいだよ。
81 :
名無しスーパーバイカーズ:02/11/04 01:50 ID:vtrRTGYS
そうそう、前後18インチのスーパーバイカーズだとオーバーオールってどのクラスになるの?
82 :
名無しスーパーバイカーズ:02/11/04 02:01 ID:vtrRTGYS
SM-1か。強そうな奴らがいっぱい来るクラスやな。
83 :
774RR:02/11/04 02:06 ID:mMQdOR6L
>>ID:vtrRTGYS
(´,_ゝ`)<ぷっ、、
84 :
名無しスーパーバイカーズ:02/11/04 03:46 ID:vtrRTGYS
すんません。暇だったので連続投稿してマスタ。
ちょっとあの世に(以下略)
85 :
774RR:02/11/04 09:04 ID:74vCHPYu
エビスのモタード&ターミパーティーに行きましたが、
途中の高速道路が雪で真っ白だたので諦めて帰りますた。
今日は何台くらい集まっているのだろうか(鬱)
>75
’01 501のeng降ろします(泣)
配線がごちゃごちゃしているように見えますが
セル外してバッテリー抜くと意外とシンプル♪
ロッカーアームのバリ凄いですよね。ああいうのを削るだけでもレスポンスに
影響あるかもしれませんね。
>80
husky亡き後、swedenの背負って立つからね
インターカラーもやむなし。
青ベースならヤマハとかTMとか言われちゃうだろうし。
目立つ色として考えれば正解でしょう。
87 :
もたみん:02/11/04 20:11 ID:Mngyc9ut
私はフサの色、激しく好きですが。
一般の意見に合わせてカラバリ増やしたりしたら逆にガッカリするかも。
88 :
774RR:02/11/05 12:48 ID:ZihA54zf
個人的にはフサの色は01.02がいいと思うが03はちょっと・・て感じかな。
89 :
68:02/11/05 19:45 ID:aK+EjOaE
00モデルのフサベルは公道仕様のセルなしバランサーなしがありましたね。
エンジンまわりスカスカでカッコよかったし、10万円安いのは魅力だったので、
注文しましたが、売り切れでした。
90 :
もたみん:02/11/05 19:58 ID:dimfTpRN
91 :
68:02/11/05 20:21 ID:aK+EjOaE
セル付でも00は始動性悪いと思ふ。
買わなくて正解。
’00迄はキック連動のオートデコンプ装備されてないから
慣れないとしんどいだけでしょう。
フサベルそのものは始動性は良いですから。
カラーリングだけなら’98あたりのブラッシュパターンが格好いいんだけど
外装が野暮ったいんですよね(懐)
やや、個体差があるのかな?
カムに付いているデコンプ山の微調整でよくなるはずです。
あと、バルブクリアランスかな。
94 :
68:02/11/05 20:28 ID:aK+EjOaE
デコンプ山の調整ってワイヤーの張り調整のことですか?
95 :
もたみん:02/11/05 20:29 ID:dimfTpRN
フサの'99モタードの削り出しの三つ又はカコヨカッタ…
(ハンドル切れ角は非常に少なかったけど)
性能はともかく、鋳物より削り萌え〜(盆栽だな)
ヘッドカバ外してカム見えますよね?
カムと同軸にウェイトがついてます(カムスプロケット側)
スプリングで戻るようになってますがその先がマニュアルデコンプの先端と
同じ形状になってるんですね
ウェイト部分を乱暴ですが変形させてデコンプカムを少し立たせるように
すると(数値はHuJPNに問合せ)コンプレッション時に少し圧縮が抜けて
セルも比較的軽く回るようになるはずです。
自信がないのならディーラー介してHuJPNに送ってお願いしましょう。
97 :
もたみん:02/11/05 20:37 ID:dimfTpRN
ディーラーごとの技術力の差は結構大きいですね。
まあ、これはどんなバイクにも当てはまりますが。
98 :
68:02/11/05 20:46 ID:aK+EjOaE
damienさん、ご回答ありがとうございます。
なんだか自信ないので、ディーラーで聞いてみます。
最近、急にセルでかからなくなりました。。(満充電でも)キックではすぐ
かかります。
前にフサJPNに聞いた時はヘッドカバー脇のワイヤーの張り具合で
始動性が変わると言われました。
もう一度調整してみて、だめだったらデコンプ山を見てみます。
かく言う自分も削れたカムシャフトを送りつけて
やってもらったクチなので(笑)
あと、スタータリレー接点焼けっつーのもあります。
ビッグツインやビッグシングルの様にセルスタータモーターにかかる負担が大きい車両は
満充電じゃない状態で使うと弱い電流のおかげでリレー接点がくっついたり離れたりの
繰り返しで起こる接点焼けで大きい電流を流せなくなる事も意外とあります。
GL500辺りのリレーが配線がカプラじゃないので加工取り付けしやすいです。
100 :
774RR:02/11/06 17:50 ID:ocDF7os5
ベルティマテイとハスク
570ccどうしならドッチがどうよ?
(エンジンやサスペンションなど)
試乗した人いませんか?
101 :
774RR:02/11/06 18:21 ID:NJnbTjBi
ツルシなら問答無用でベルティです。
最新の設計と、かたや15,6年前、、、
102 :
774RR:02/11/06 18:25 ID:NJnbTjBi
↑はエンジンの優位性ね。
Fフォークはハスクの○族は悪くはないがそれなり、
ベルティのWPはイイよ♪単体で買ったらO社のより高いかも?
103 :
もたみん:02/11/06 19:30 ID:YWKAxDvv
ヴェルティもハスクも好きなんですが、部品供給が激しく不安。
104 :
100:02/11/07 10:50 ID:KdHwKCzZ
やっぱりベルティかな。
一つだけ気になるのはリンクレスのリアサス周りですが
KTMもリンクレスだしモタードの場合リンクレスでも
対応できるということですか?
(リンク式はプログッレシブな特製に出来るという事ぐらいしかしりませんが)
105 :
100:02/11/07 11:02 ID:KdHwKCzZ
やっぱりベルティかな。
一つだけ気になるのはリンクレスのリアサス周りですが
KTMもリンクレスだしモタードの場合リンクレスでも
対応できるということですか?
(リンク式はプログッレシブな特製に出来るという事ぐらいしかしりませんが)
106 :
774RR:02/11/07 16:14 ID:7I2WjuRn
この前、発表されたKTMのツインの奴はモタードには入らないんですか?
けっこう面白そう。
どうせ買えねぇけど・・・。
107 :
もたみん:02/11/07 19:59 ID:EBM2FP7m
>>104 リンクレスはヨーロッパのMXでここ数年少し流行してますね。
ショック自体でプログッレシブな特性を得ているとか。
(PDS…プログレッシブダンピングシステム…だっけ?)
これが主流になるかは、ショックの開発次第でしょうか。
>>106 あれはモタードというより、ビューエルなどのオンロードスポーツに近いかと。
発売はまだしばらく先と思われるので、がんばれば買えるかも?
ヤフオクにvorが2台でてるな
109 :
774RR:02/11/07 20:22 ID:qGGQYq9U
503の改造車って高すぎ!
ほんとにあの値段で売れるとおもってんのか〜?
110 :
もたみん:02/11/07 20:32 ID:EBM2FP7m
ホントに高い・・・
個人売買での価格の付け方じゃないですね、あれは。
ベルティマティは小さいながらWMX500のリザルトにも良く名前が上位に入ってましたっけ。
輸入元はなんか畑違いにも思えるのだけれど、クラフトマンシップに基づいた作品には
触手が動くのかな?ベネリ トルネドも入荷したようですし。
これを機に、他機種も含めてモタードパーツ開発して欲しい(高ソ)
>106
KTM LC8次世代世界戦略engです。
クランク180hp程迄許容するそうで、
ロードスター(ネイキッド)、ラリー、スーパースポーツ等
オフロードメーカーを脱却する先鞭ですね。
ハイランドでモタード出してたけど、国内販売しないだろうな・・・・・
112 :
774RR:02/11/08 20:51 ID:ZeF9qvl3
ツインのdukeは完全ロードモデルだと思われ。
LC4dukeはいつかなくなっちゃうんだろうか…乗ってみたひ
113 :
もたみん:02/11/08 22:17 ID:Xvqz9Krp
>>112 試乗車を用意してるショップがあるので探してみては?
114 :
774RR:02/11/09 00:09 ID:PKspOtmQ
SMR復活age
タイヤサイズかえないでオン通勤スペシャルな人いる?
116 :
774RR:02/11/09 15:40 ID:m0u19IaN
117 :
774RR:02/11/09 15:52 ID:hME72u7O
前から疑問だったんですけど
タイヤサイズの変更って何の意味があるんですか?
どこのタイヤサイズ?
前輪は小径に変更すると切れ込み現象がでてくるので
タイヤサイズをデカくして切れ込みをぼかしている
119 :
もたみん:02/11/09 18:18 ID:vwJDprd/
>>117 オフ車をモタードやターミ仕様にする際の小径化の事ですか?
単にオンロード用のハイグリップタイヤのラインナップが
現在17インチに集中しているからだと思います。
>>119 っていうか、小径にしたほうがコーナリングいいから変えてると思われ
さらにタイヤの種類うんぬんで17インチに落ち着いてると思われ
121 :
もたみん:02/11/09 19:13 ID:vwJDprd/
初期のスーパーバイカーズ、ダートラタイヤの関係でF19インチが
主流だった時期もありましたね。
今じゃ16.5インチを使うライダーもいるし
>115
ミシュラン シラックとかエイボンのグリップスター
完全オン嗜好ならエイボンのロードランナー
ロードランナーはバネ下増えますけどね。
124 :
もたみん:02/11/09 19:20 ID:vwJDprd/
125 :
もたみん:02/11/09 19:26 ID:vwJDprd/
>>122 ついにモタードでも使う人が出てきたのですか・・・
でもあれって確かタイヤ外径自体は大きいですよね。
16.5インチの場合、タイヤの外径は17インチと一緒にしてるよね
タイヤのハイトが高くなる分、バンク時の設置面積が稼げるからね
127 :
もたみん:02/11/09 19:38 ID:vwJDprd/
なるほど。
ん?使ってる人が居るって事は、16.5インチのリムが存在してるわけですね。
まあ、普通には売ってないか。(w
128 :
初めてのもたあど:02/11/10 01:46 ID:1jUi5uP1
キャノンデールS440禿しく欲すいage
129 :
連牡蠣スマソ:02/11/10 01:48 ID:1jUi5uP1
TMracing 400-4TSMMでもイーヨ
キャノンデールは完成度いまいちらしいすよ
131 :
age:02/11/10 17:36 ID:/XLENhfV
サ−キットの本コースなら17インチが速い。
しかし、カートコースの様にRがキツイコーナーが続くと
F21インチの方が速いタイムを出したりするな
132 :
774RR:02/11/10 18:33 ID:vVKCgYCJ
>>131 同意。
17インチに替えたらタイム落ちますた。
133 :
774RR:02/11/10 22:25 ID:lTuWIY73
Rがきつい時の方が17インチ有利かと思ってました
なぜ21が有利なの?
134 :
774RR:02/11/10 22:44 ID:WzBZLdM8
ポン付けの17インチでは最初から21インチで
設計されたものより優れたハンドリングを得るのは
難しいでしょうね。それなりのサスセッティングを施し
ハイグリップタイヤのグリップを活かせる様になれば
17インチの方がアスファルト上では有利だと思います。
135 :
774RR:02/11/11 23:29 ID:pGgIfXFK
age
>134
それは、どうでしょうか?
あなた方は、17INTに太いタイヤ履かせたがるからだと思うんですが
それがイケナイのでは?
旋回性能がおちるよ!21INTや17INTのせいじゃないだや!
21を17にしたらタイヤは太くしないとダメだよ
細いままじゃ危ないよ
国産車の名前が出てこないなぁ…
そこら辺どうなんですか?
ハスク、KTMマンセーじゃなくて。
139 :
774RR:02/11/12 19:15 ID:+rxn6Fct
太いタイヤを履かせたがるって
ロードではフロント120は普通なんですけど、、、
つーか小径ホイールでオフタイヤ並に細かったら危ないんですけどね!?
街乗りオンリーならばフロント110のがハンドリングは確かにイイ!
けどサーキットレベルだと話は違うが・・・
140 :
もたみん:02/11/12 19:54 ID:4uOxZ3ID
太いタイヤ、履かせたくてもフォークやスイングアームに干渉して出来ない罠。
(私はF100、R140幅)
常識的なサイズなら多少太かろうが細かろうが危険なことはないでしょう。
実際ターミのレースでも結構バラバラですよ。(w
>>138 私は国産海苔でつ。(事情により車種は書けません、スマソ)
141 :
774RR:02/11/12 22:42 ID:a6HSQ9fY
正直、D虎のノーマルサイズくらいが程良いかと。>国産オフ改のモタード
142 :
774RR:02/11/13 12:31 ID:HpsS+lXd
age
セローにバトルウィング履けますか?
144 :
774RR:02/11/13 19:11 ID:enfHWxSb
漏れはKLXに付けてるけどイイよ〜♪
けどワンサイズずつしかないんだよね〜、、、アレ
リム幅はいくつ?<セロー
145 :
774RR:02/11/13 19:24 ID:QDK/OPAy
ちょっと聞きたいんですが、
モタード乗りの人たちはブーツは何をお使いですか。
自分、アルパインスターのTech6・8とベクターのいずれかで悩んでます。
インプレ及びアドバイス求む。
146 :
もたみん:02/11/13 19:53 ID:JWSj2UJp
足出しスタイルの場合、MXブーツは欲しいところですね。
ただ、本格的なMX用はかなり固い傾向にあるので馴染むまでツライとか。
エンデューロ用が無難とも聞きます。
Tech6・8についてはよく知りませんが、ベクターについてはオフ誌のインプレで
比較的柔らかめというインプレを見たことがあります。
ただ、いわゆるエンデューロ用よりは固めとか。
・・・やっぱり、持ってる方に語ってもらったほうがイイですね。
どなたか、おねがいします〜
でも、ベクターは単純にカコイイですよね。(w
私も欲しいと思ってる1品です。
なお、私は現在オンロード用ブーツを使ってます。(足出しじゃないし…)
147 :
もたみん:02/11/13 19:54 ID:JWSj2UJp
セローって、今リヤはチューブレスリムですよね。
バトルウイングはチューブ入れずに使えるのかな?
148 :
774RR:02/11/13 20:35 ID:enfHWxSb
チューブ入れないとダメでし!
ベクターはモタード乗りで底が減ると
張替えが出来ないとか?
テック8を履くとロボコップになりまつ!
んでエンデューロブーツだと複雑に骨折する様な転倒の場合
テック8だと綺麗に骨が折れるらしー、、、
149 :
もたみん:02/11/13 20:39 ID:JWSj2UJp
あー、なるほど。
しかし
>エンデューロブーツだと複雑に骨折する様な転倒
ガクガクブルブル!((((゜Д゜)))
>>144 f2.75-21 r120/80-18ですね。
151 :
ベクターユーザー:02/11/13 22:21 ID:wNXgmc86
ちなみにベクターは既にカタログ落ちでつ。
152 :
もたみん:02/11/13 22:27 ID:JWSj2UJp
あらら・・・
でもベクターUとか出そうな気が。(w
153 :
774RR:02/11/14 00:15 ID:LzwaFAY3
折れはガエルネが好き。
SG-1吐いてます。
154 :
774RR:02/11/14 16:50 ID:8a5xbXHk
tech8もなれれば大丈夫!
足首は曲がらないからペダルを軸にした
足首の回転運動はできなくなります。
ブレーキやチェンジペダルを操作する時は
足首を曲げるのではなくて
膝を上げて操作してます。
155 :
145:02/11/14 18:15 ID:Q1AvKoT6
皆さんレスどうもです。
MXブーツのギプスのような履き心地に愕然としていたんですが、
やはり慣れの一言で解決してしまうんですね。
信頼性からいえば、やはり装着率の高いTech8が良いのは判るんですが、
ベクターのデザインも捨てがたい。ソールが高そうなので足つきにも貢献するかもしれんしなあ。
156 :
774RR:02/11/14 18:32 ID:LzwaFAY3
ツーリングにも履いていくならベクターがいいです。
Tech8よりはるかに歩きやすい。
157 :
774RR:02/11/14 18:50 ID:eOkhrHhR
ベクターってまだ売ってまつか?
158 :
774RR:02/11/14 18:55 ID:LzwaFAY3
そろそろお店で叩き売りしてないか?
店員に聞いたらぜんぜん売れんっていってますた。
159 :
774RR:02/11/14 19:15 ID:eOkhrHhR
さっそくナプースでも逝ってみるか!
160 :
ベクターユーザー:02/11/14 21:36 ID:5unNqqZr
ベクターってSUPERCROSSとかWMXでも吐いているヤシ見たこと無い。
ってよく言われます。
マイナー路線まっしぐらですな。
そもそもモトクロスブーツじゃないよ・・・
162 :
774RR:02/11/14 22:06 ID:JseBKl8b
エンデューロブーツなんすか?
163 :
もたみん :02/11/14 22:09 ID:CFXCIO7x
フリースタイル用とか。
164 :
774RR:02/11/15 23:21 ID:Mao2aCck
なんで足九区九区区食うウウウウウウウウウウウウウウウ
ウウウウウウウ浮く区九句九区区食うウウウウウウウウウ
ウウウウウウウウウウウウウ浮く区九区九区区食うウウウ
ウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ浮く区くくくく
くくううううううううううううううううううううううううくくだすんだ?
165 :
774RR:02/11/15 23:23 ID:Mao2aCck
うわっ
なんかばぐった。
なんで曲がる時に足だすんだ?って書きたかったのに。
167 :
774RR:02/11/16 04:01 ID:xWO/Uv80
ガエルネのED PROはどうよ?
はきやすさじゃこれが一番だとか
トライアル用のアルパインスターとかダメ?
OFF用と違って靴底真っ平らだけど足首やーらかいよ?
値段やプロテクション性能はOFF用と同等だと思う。
169 :
774RR:02/11/16 14:20 ID:0FRQoyCg
170 :
774RR:02/11/16 19:10 ID:382o6oat
バトルウイングってどこのタイヤなの?
172 :
774RR:02/11/16 23:52 ID:ymonvbj1
>>171 ありがとです。
ちなみにグリップとかの性能はどうですか?
>>172 素人レベルなら十分問題ないよ。
ハッキリ言ってソコらの17イソチにしただけより
コーナーは遥に速く走れる。
174 :
774RR:02/11/17 20:10 ID:TCbOE8tm
BWがあれば峠レベルならホイールサイズ変更の必要性は
あまりないな
BWで物足りなくなったらでよかろう
むしろブレーキに金かけたほうが効果的
176 :
774RR:02/11/17 23:10 ID:WMiP8XDK
>>172 じゃあ近いうちに代えてみます。安いところでいくらくらいなのかな?
あとDT200WRでおすすめのマフラー&サイレンサーってどこかあります?
あとおすすめのブレーキ改造とか、もちろん安く。
177 :
774RR:02/11/18 01:23 ID:uXXEDz1M
昨日ひさしぶりに椿に逝ったらトレールバイクで攻めている
人たちが何人かいた。ただ、、乗り方が余りに酷いもので
見るに耐えないものがあった。バンクしていない、内足は
棒のばしで明らかにOFFは未経験そう。。。
あれならまだハング恩でごまかした方か良いと思われだった。
漏れはoffでは決して速くないけど、あれなら今度17インチで
逝ってみようかな?て思ってしまった。
>>177 そうやって初心者を見るなよ
しょうがないじゃん
経験者はもうちょっとやさしくな
これってどの競技でいえるんだけどね
179 :
177:02/11/18 01:31 ID:uXXEDz1M
>>178 まあそうなんですけどね。
ただ、いきなりトレールバイクでアスファルト攻めてへんてこな
ライディングフォームで乗れていないのでは本人も危険だし面白く
ないだろうな〜て思って、、、
ダートでトレールバイクの操作方法を覚えてから、アスファルトに
逝ったほうが断然面白いしかっこいいですよ。
そう言うのアドバイスしてあげなよ
俺たちはそうしてるけどね
まあ峠デビューをオフ車で果たす奴はこれから増えると思われ。
(俺もその一人)
つーか初心者イジメて楽しいのか?
183 :
774RR:02/11/18 03:51 ID:fbaWV8k+
ミニバイクレーススレでもあったけど、初心者お断りってのは最近の風潮なの?
突っ込まれるといいわけするし。
184 :
774RR:02/11/19 01:19 ID:mQN4WsQl
XR250の逆輸入車を手に入れたんですが、リアのローダウンしたいんです。
リンクを変えるんじゃなくて、リアサスそのものを変えたいんですが、ノーマルより短くて似たようなサスありますか?
乗るのはオンロード主体です。
どなたか、よろしく。
185 :
774RR:02/11/19 01:20 ID:1ekZ4TqD
おまえら、それが2ちゃんねるなのです。
偽善者どもは・・・以下略。
186 :
もたみん:02/11/19 06:53 ID:4/sXB/yT
>>184 今の純正ショックをサス屋さんに出して長さを詰めてもらったらどうでしょう?
187 :
ターミ屋:02/11/19 07:16 ID:HJ+9grFk
>>184 BAJAのショックが少し全長短くて
ポン付けできるよ!
188 :
774RR:02/11/19 18:52 ID:h5d1X9Ww
ちょっと聞きたいんだけどアンサーのプロテーパーってクランプを換えないと取り付けできないの?
ユニバーサルクランプっつーのが出てる
DRCってとことかもちろんプロテーパーからも
190 :
774RR:02/11/19 19:50 ID:OdNgWJw5
少し上にもかいてあったけどマフラーとかどこのがいいかな?
191 :
ターミ屋:02/11/19 20:51 ID:hAJ2F0Y+
>>188 車種にもよるけどトップブリッジごと変えないと
付かないのもある。
192 :
184:02/11/19 22:02 ID:Yvs6ce+x
>>186 えっ、そんなことできるんですか?
>>187 なるほど。BAJAのはどのぐらい短くなるんでしょう?リアサスの全長ってどこ探しても無いんですよね...。
193 :
もたみん:02/11/20 06:32 ID:/96jnQ9W
194 :
774RR:02/11/20 09:27 ID:MIbVyRWz
ちなみにDT200WR初期型なんだけどわかります?
195 :
194:02/11/20 09:35 ID:MIbVyRWz
忘れてましたがプロテーパーのクランプのことです。
196 :
774RR:02/11/21 17:24 ID:Yxra5R9J
御前等のタイヤの銘柄教えろage
>196
ミシュラン シラックとエイボン グリップスターと使い分けてます。
ハンドリングはシラックの方が上かな。
198 :
ターミ屋:02/11/21 18:57 ID:RCBw5cOT
フロント KR222
リヤ GPR70SP
199 :
もたみん:02/11/21 19:28 ID:7GuwoO4M
F:GT501、R:GPR70SPです。
200 :
774RR:02/11/21 19:30 ID:ARuuRZLi
このあいだ、初めての峠を走っていたら
急にT字路が出現して思いっきりフルブレ-キング!したら
リヤがズルズルとすべりますた。
あれが侵入でのドリフトなんですねぇ
カナーリの急ブレーキでないと滑らないワケがよく分かりますた。
201 :
もたみん:02/11/21 19:59 ID:7GuwoO4M
202 :
774RR:02/11/21 23:38 ID:Yr/3PEBu
246でたまに見かける黒のXR650の方ウィリーでめくれちゃったのかな?
リアグチャグチャだったよ・・・。
203 :
196:02/11/22 21:46 ID:DeljjW/B
>>197-199 ほうほう。
ON寄りOFFタイヤの人と
17inchでリアにGPR70SPの人が
いるわけですな。
前後の銘柄が違うとどんな効果があるのか?
教えてくれると有難いですな。
(自分のは前後70SPだったりする)
したがってage。
204 :
ターミ屋:02/11/22 23:17 ID:m6S91fdz
フロントは色々試したけどスリックやハイグリップタイヤは
アンダー傾向なカンジが汁、、、
ミシュランレインが1番いかった!意外とライフも長いし!
GPR70SPとたいして減りは変わらんかったよ。
これはショートサーキットの場合ね!ハイスピードコースではわからん、、、
たぶんダメポそう・・・
205 :
R246常用者:02/11/23 05:03 ID:f4bgvv3J
>202
つい二日前、いつもの場所でウィリーしてたぞ
206 :
774RR:02/11/23 20:15 ID:BoTbHC5z
トレールバイクはケツがめくれているくらいの方がかっこいい。
ピカピカはダサッ、、
207 :
774RR:02/11/23 21:39 ID:fCHiiP8g
九州のイベントは明日だね。
参加される方怪我無いよう。
208 :
774RR:02/11/24 05:39 ID:FwRU0sI0
209 :
774RR:02/11/24 21:31 ID:Yq0vZr8W
12/8のビーチクレイプにエントリーしてきたよ。
初めてのレースなんで楽しみです。
ここの人でエントリーされてる人はいますか?
おてやあらかにお願いします。
210 :
774RR:02/11/25 01:35 ID:ty1H3+YR
>>184 短くした時は リヤのバネレートあげないと レバー比の関係で
ふわふわの柔らかいサスになっちゃうよ
俺も以前 加工して貰ったことあるもん
211 :
もたみん:02/11/25 20:56 ID:K0k4dwfC
>>210 リンクをいじらなければ大丈夫のはずですが・・・
リンクってのは沈み込むにつれてレバー比が高まる設定なので。
逆にリンクだけでローダウンすると激しく腰砕けの傾向になるので、
その場合はレートを上げたスプリングが必要になります。
212 :
774RR:02/11/26 09:46 ID:y3sINlN4
age
213 :
774RR:02/11/27 01:10 ID:eBnbVg3Y
みんなモタード作るのにいくらぐらいかけているのかな。
外車を買った方が手っ取り早いような気もするけど・・・
よろしければ、国産改造、外車ノーマルのメリットデメリットを教えて下さい。
214 :
774RR:02/11/27 01:25 ID:KsWc/EEm
国産モタード<峠でへたれでもセッティングが出ていないと言い訳ができる。
外車モタード<速くて当たり前なので遅いと恥ずかしい。
なので漏れはちょっと恥ずかしい。
でもノーマルできっちり足周りのセッティング出ているので余計な
心配がいらない。友達がXR650R買ってモタードにしている。
漏れのバイクくらい金かけていじっても。まだ乗り辛い。
215 :
213:02/11/27 10:43 ID:eBnbVg3Y
>>214 レスありがとうでつ
速さ、コストを考えると外車モタードの方がいいようですね。
過去ログ見ても21から17への変更はセッティングが難しそうです。
外車のオフ車は、個性的な車種が多いですよね。
オイルポンプレス、2本リング・・
エンジンのメンテはまめさが必要なのかな。
216 :
774RR:02/11/27 19:01 ID:SyCgRONr
>エンジンのメンテはまめさが必要なのかな。
そんな理由で結局外車は高くつくよ
速く走りたければエンジン回すし、転倒のリスクも増えるから
部品代の高い外車は余計にコスト高になる罠
自分でOHできるならいいけど、扱えるショップも限られるし
工賃もバカにならない
国産トレールを買って実績のあるショップに持ち込んで
改造とセッティングすれば最初に多少金が掛かっても
あとあと苦しまなくて済むよ
217 :
774RR:02/11/27 19:58 ID:MSy1rTFv
今朝R246でハスクの17インチ(TE?SM?)を見た。
やっぱカッコイイね。
漏れは納車まちきれずにフサベル買ったので、、、
218 :
もたみん:02/11/27 20:02 ID:dIGJ/xap
国産と外車、どっちが高くつくかは用途と付き合い方次第かな。
自分は国産海苔だけど、いままで掛かったコストは・・・
怖くて計算する気になれません。(w
219 :
ターミ屋:02/11/27 21:13 ID:2OUzmJqp
自分は外車糊だったけど、いままで掛かったコストは・・・
怖くて計算すると気絶しそうなんでしてません。(w
例)ピストン:国産5000円前後
某外車50000円〜
220 :
もたみん:02/11/27 21:24 ID:dIGJ/xap
>>219 コスワースのピストンより高いですね・・・
221 :
774RR:02/11/27 21:30 ID:i9U2ZaQc
手軽に楽しむなら
国産トレールを買ってタイヤをオンロード向けに換装
もしくはフロントも18インチにしてバイアスのハイグリ入れる
222 :
ターミ屋:02/11/27 21:59 ID:2OUzmJqp
某外車のヘッドガスケットキットは3マソするとか?
レバー類も5000円〜だし、、、やってらんね!
223 :
774RR:02/11/27 22:13 ID:UvsM6mwi
へ〜
XR650Rをモタードにして乗り辛い人がいるんだ〜
セッティング必要なんだ〜
へ〜
224 :
774RR:02/11/27 23:08 ID:1Hom2CWi
おまいらDRZを忘れるなよ。
仲間にいれてよう。
225 :
もたみん:02/11/27 23:08 ID:dIGJ/xap
>>223 煽りは控えめにお願いします。(w
外車だろうと国産だろうとライダーに合う、合わないはあるかと。
合わなければセッティングってのは普通ですね。
ただ、オフ車改の場合に足を固めなきゃ、とかローダウンしなくては、と
思い込んでる人が多いような気がしますね。
ノーマルの調整範囲で普通に乗りやすくできると思うのですが。
(レースの場合はまた違ってきますが)
226 :
もたみん:02/11/27 23:12 ID:dIGJ/xap
227 :
774RR:02/11/27 23:49 ID:3BZJEcqA
足固めてローダウン。。。。。
やり過ぎると乗りにくくなるだけぽ
228 :
213:02/11/28 04:28 ID:GghFBP9i
>>216 とある雑誌で輸入モタードのエンジンをばらした写真がありました。
その記事ではふれていなかったのですが、
ピストンに付いていた無数の傷が気になります・・・
国産のビックシングル(CR WR除く)はレジャーバイクの要素が大きいから耐久性もあるんでしょうね。
外車の方は、ナンバーが付いたレーサーですよね。
>>218もたみんさん
なるほど・・・
シングルエンジンは、激しくチューニングしていくと
カナーリ耐久性は落ちるそうですよね。
それと、付けていたパーツを全て外して品質のいいパーツを付けていくと・・・
(((((,,゚Д゚)))))ガクガクブルブル
>>219>>222ターミ屋さん
マジデスかぁ
>>221 ホイールはノーマルなのでフロントにシラック入れて
リアにツーリングタイヤを入れてみようかと思っています。
>>224 DRZ忘れていませんよ。
自分は、KLXスレにも忘れ去られたKLX650R糊です。
229 :
774RR:02/11/29 02:00 ID:lPXmwlJv
フサベルの650海苔でつ。
箱根とかに遊びに逝っている分には問題ないのですが、
街海苔に使うとすぐにカブってしまい、Egが掛からなくなってしまいます。
キャブの事は詳しく無いのでよく分からないのですが、STDのセッティングが
かなり濃いようです。そこで、知り合いに頼み調整してもらったら、始動性
は良くなったのですが、少しマタ〜リとしたバイクになってしまいました。
と逝ってもXRーRみたいな感じなのですが。。。
モタードやターミとは逆で
NSR('89)にランツァのスポーク入れてみますた
でもオンしか走らないのでやっぱエキセルのリムにすますた
フロントがシングルディスクになってイヤンでつ
こんなんってどぅ?スレ違い?
>>230 ネタで無いとするなら、フロントがフルストロークしたら大変なことになるんじゃないの?
っていうか激しくカコワルイ予感。ネタで無いなら画像見せてくれ。
232 :
もたみん:02/11/29 19:38 ID:5Jq49I2B
>>230 歓迎しまつ。【何でも】【あり!】 ですから。(w
昔の鈴鹿のスーパーバイカーズも初期の頃にNSRで参加してた方が
いらっしゃったとかいう話を聞いた事がありますが。
ちなみにハンドルはバーハン化されてるのですか?
233 :
774RR:02/11/29 19:43 ID:1yf5dEfe
昔どこかのショップでGSXRの250でフラットトラッカーを作っていたのがあったよね。
それと、大昔だが、国産マルチでパリダカに出ていたのもあったような気が・・・
>>230さん以外にもONベースでOFFよりのバイクを作っている人っているのかな。
234 :
もたみん:02/11/29 19:49 ID:5Jq49I2B
235 :
233:02/11/29 20:10 ID:1yf5dEfe
>>234もたみんさん
正解です!!
スポーツスターはフラットトラッカーのレプリカですよね。
オフ車に改造すれば、結構面白そうです。
TDRっていうの、ありましたよねー
確かパリダカで2気筒のBMWが優勝してから
国産各メーカーが単気筒以上のバイクを作ったときがありましたね。
その流れで発売していたような・・・
236 :
もたみん :02/11/29 20:27 ID:5Jq49I2B
そういえば、今は単気筒に偏ってますね。
えー、今画像わないんですが
こんどちゃんねらとわかるように写真とってあぷろどしますょ
ハンドルはもちろんバーハン、タンクはアルミのオリジナルでオフ風な形、シートはWR400F用
今月のカスタムバーニングの最初のほーに載ってますょ
ちなみにランツァハブにエキセルのリムなんで結局タイヤサイズは前後17インチでつ。
ネタかどうかという問いに対して回答
「ネタになるために作った」
239 :
ターミ屋:02/11/29 23:38 ID:KhvjjGel
>>禾火氏
すばらしぃ!オレも思いつくけど実際には出来なかったし、、、
さっそくカスタムバーニング立ち読みしてきまつ!
240 :
もたみん:02/11/29 23:54 ID:5Jq49I2B
241 :
あ〜る・1:02/11/30 00:07 ID:rC14ogBj
あ、ソレ見ましたよ。
242 :
774RR:02/11/30 00:12 ID:ZLCcT+EZ
>>238 あ、見たかも!
バーニングでNSR出るの珍しいな〜とオモタので印象に残ってる。
しかし詳しく憶えてないけどカコヨカッタよ。
243 :
233:02/11/30 04:05 ID:PUGKnhJa
244 :
774RR:02/12/01 21:16 ID:gX/gfq+k
コンビニでバイク雑誌立ち読みしてたら
ヤマハとホンダからモタードがでるってあったが
ほんとかな?
ヤマハのはYZF450、ホンダはXR250ベースらしんだが。
245 :
774RR:02/12/01 21:23 ID:rPKTfRgg
ほんと?これでD安くなるな。
YZ450Fベースはさすがにないだろ
247 :
244:02/12/02 00:41 ID:IlsDX7p2
↑まあ、ネタの出所がヤングマシ○ンだからな。
信憑性にかけるがね。
YZFベースのやつはスペインだかで生産するそうだ。
写真(合成かな?)を見る限り、ヘッドライトは二眼でダウンフェンダー。
サイドにはStreetFighterとか書いてある。
その名もランツァ450だと。(溺
XRのほうは、新型同様に倒立フォークが装備されるとある。
これがホントならば国内メーカー4社にモタードのラインナップがあるわけだが、
個人的には鱸に度肝を抜くヤツを造ってもらいたい。(250SBなんぞいらんから)
今後の鱸に期待しる。
↑訂正
スペインだか→イタリア・ボローニャにて企画〜生産
StreetFighterとか→StreetAtacker
(どちらにしろ最高のセンスだが)
YZFベースは基本的に輸入車扱いになるみたい。
↑また訂正
イタリア・ボローニャにて→ベルガルダ・ヤマハにて
ボローニャは発表する場所の名前だった。
すんません、寝てないもんで。
250 :
774RR:02/12/02 13:52 ID:vdRdMuAq
期待しないで待つとする。
だってガセだったら悲しいじゃないか
251 :
774RR:02/12/02 19:56 ID:ONqjHZsX
age
252 :
774RR:02/12/02 23:34 ID:aD2NHRTU
>>249 YM誌をパッと見たかんじ数年前のモーターショーのランツァに
YZFのエンジン積んだようにも見えなくも無い
253 :
774RR:02/12/03 08:47 ID:ETkrEKJ4
>>252 銀にオレンジのグラフィックのかい?
激しく好きだったのだが・・・
254 :
774RR:02/12/03 17:10 ID:E20Rf+38
オマエらタイヤはなにつかってますか?
冷えた路面でタイヤがあまり暖まらなくても
ドリフトのハーフロックがしやすいやつ
ないかな〜。
CMにでてたダンロップはいいですか?
H2はさっぱりグリップしてきません。
それから、ヒザの曲げやすいニーブレースありませんか?
いま evsの一番安いやつ使ってるけど
ヒザ裏のネオプレーンが厚くて曲げにくいんです。
255 :
774RR:02/12/03 20:51 ID:kO78iptx
XRベースの方は発売予想が03年1月だからあるかもな
カワサキからスクーターが出るというYMの記事読んで鼻で笑ってたら
ホントに出たから弱腰
XRベースならD虎とあんまかわらん。
CRFベースなら欲しいなぁ
257 :
774RR:02/12/05 02:15 ID:U7HoYLKz
age
Husabergのプレデリバリモデルが入荷したようです。
販売店へデリバリはいつなんだろーなー
楽しみですね。
259 :
774RR:02/12/06 00:45 ID:vk/oS+a/
モタード化する時って
ホイール組み直すの自分でやる?店任せ?
自分の技術も信用できんが、
バイク屋なら必ずホイール組が上手いという訳じゃないし。。。
260 :
CANNONDALE:02/12/06 00:46 ID:xG4K2ZrX
自転車で有名なキャノンデールのモーターサイクルに乗っている方います?
値段は日本車より2000ドル位高いが、最初からレーススペックになっているとか。
エンジンも改良され、壊れにくくはなったとか。
261 :
もたみん:02/12/06 06:36 ID:VAGHArAT
>>259 自分はスポークホイールで有名なショップ「フェイス」さんに
リムとハブ送って組んでもらいましたが。きっちり出来てましたよ。
キャノンデールは日本未発売です。
代理店ないですからね。
米国内では純アメリカンモーターサイコーで騒がれましたけど
沈静化してるようですし、実際の販売台数は少ないような気がします。
設計はフサベルとかのeng設計したフォラン(フォーラン?)ですよ。
壊れにくくってのはコンペ志向での話で一般路での使用は
他モタード同様覚悟が必要でしょうね。
CRFベースも然り
オイル交換は必要か? スレで交換サイクルが書き込まれてます。
263 :
もたみん:02/12/07 08:08 ID:kTvNq+ir
あのスレでレーサー系モタードの話を振るのはいかがなものかと。
だって、あそこはバイクなんて動けばイイと思ってる人の集まりだし。(w
264 :
あ〜る・1:02/12/07 20:51 ID:tiocvt8j
CRFは500キロほど走ったら結構オイルが減ります。
継ぎ足しすればOKやと思うけどワタシの場合は交換って事にしてます。
>>259 スポーク組むのって時間かかるからか工賃むっちゃ高いよ…
前後両方組んだら確か2〜3万位はかかったと思う。
この間EXCELの17インチホイールをキットじゃなくてリム&スポークで取り寄せて
組もうと思ったんだが、工賃合わせたらキットとあんまり変わらんかった。
それなら始めから組んであるのを買った方がイイよなぁ。
それと今、ヤフオクでMD30用の17インチホイールが出品されてるんだよ〜。
来週ボーナス出る事だし、ちょっと購入検討中。
もし購入(落札)しちゃったらいろいろアドバイスお願いしまつ。>皆さん
266 :
774RR:02/12/08 10:27 ID:G8j1xJVs
XRモタード モーターショーの時から欲しくて すぐにでも
買っちまいそうな自分だったんだが 段々さめてきてしまった。
倒立が入っているにしても 予定価格52万円台はちと高過ぎないかー??
エンジンは同じだろうし 外観もどれくらいやっているのかな
ペータルのローターは付くわきゃ無いか・・・ ホンダ党の俺だけど
D虎のほうが よさそう。
YZFはベルガルダの時点で パスだな
あそこって 異常に部品出て来ないって聞いたよ
TDRのブレーキパット (部恋慕)で半年経っても 来ないってバイク屋さん
言ってた。
267 :
774RR:02/12/08 23:03 ID:5OpTSB0Y
外車のモタードで一番信頼性のあるのは何?もちろん壊れないという意味で。
来年買おうと思ってます。
定期交換部品をどこまで許せるかでしょうね。
husabergに限って言えば’01以前とそれ以降では
ローラーロッカーのローラー部の耐久性が著しく違いますし。
一応強化品(’03パーツなんだけど)が出てますけどね。
それを怠るとカム・バルブ・カムスプロケット・テンショナーが壊れちゃいます。
寿命もオイルのグレードと交換サイクルで上下しますしね。
ケース割らなくても結構破片は洗浄で除去できますけど
気分悪いですし(笑)
強化品での寿命は未知数です。すんません。
KTMのLC4エンジン搭載車なんか寿命は長そうですし
Huskyの570のS?も丈夫と聞きますが
パフォーマンスに関しては疑問が残りますね。
>>267 国産オフ車を外車モタード並の性能にカスタムするのは?
かかる費用を考えると外車モノを買ったほうが安くつくのか・・・
それとも後々のメンテナンス等で元が取れるのか・・・
今月のガルルでモタード特集組んでます。
ボリスがKTM移籍とのスクープが!
KTMお金ばら撒きすぎ(笑)
271 :
元外車海苔:02/12/08 23:31 ID:YyFr9pyv
外車に信頼性を求めるなら止めておいたほうがイイかと?
知り合いの外車モタード糊で新車で買ってトラブル無かったのは皆無!
もし購入した時は押して帰れる範囲で乗ることですな、、、
もしくは目的地までトランポに乗せていくとか?マジで!
テンショナーじゃなくてカムチェンガイドでした。
ローラー部はそれほど高価じゃなくなく、in側が逝きやすいです。
怠けた上でのトラブルは有ってもそれ以外は今のところ無しです。
運が良いのかな?ちなみに3台目です。
273 :
774RR:02/12/08 23:57 ID:aEuGK6GK
>>267 おりは、外車に乗ってるが6ヶ月乗ってやっと慣れたところで
エンジンが逝って3ヶ月乗れんかった。また振り出しに戻った。
オイルもまめに換えてたんだけど・・
でも、こんな面白いバイクは無いと思ってます。
274 :
774RR:02/12/09 00:20 ID:adW9pkk/
こんばんは、DRZスレからきました。
ここもいつも参考にさせて頂いてます。
自分もDRZをモタードにして乗ってますが、
自分の周りにモタード海苔はおろかバイクの話すら
出来る人が居ない有様です。
無論、自分以外のDRZ海苔の存在もDRZスレの中でしか知りません。
変な質問なんですが皆さんから見てDRZモタードってどんなバイクですか?
所詮トレール車だから中途半端ですかね?
自分の中では信頼性だけはピカイチだと思ったりしてます。
駄レスで申し訳ないっす。
275 :
259:02/12/09 00:34 ID:6Qby9eiq
レスサンクスコ
>>261 ホイール組の話だと必ずフェイスが出てきますね。
定評あるのかな?
>>265 ある程度は工賃覚悟してるけどやっぱり結構するのね。
自分で組むのもありかな。
276 :
リムハブスポーク:02/12/09 07:58 ID:VQ9FtQ2q
スポークホイールに慣れてる、自転車屋兼バイク屋さんなんてのも侮れないですよ。
自転車にはスポークホイールでもチューブレスがありますけど、バイクにはないですよね?
277 :
774RR:02/12/09 16:59 ID:wNwiX+ll
BMWはスポークでチューブレスがあるし、最近のトラ車のリアは大抵チューブレス。セローやSLも。
ただ、自転車屋のスポーク張りは確かに凄い。経験少ないバイク屋に出すより余程良い。
278 :
もたみん(261):02/12/09 18:31 ID:x58TZGxz
279 :
元外車海苔:02/12/09 19:10 ID:BgyFvBdm
>>274 知り合いに2人DRZモタード海苔いますよ〜!
Sシャンボンも乗ってるしカコイイと思いますよ。
確かに欧州製モタードは見た目からスゴイけど
乗りやすさならコースによってはDRZのが上ですしね!
フェイスはいい仕事しますよ〜♪
280 :
もたみん:02/12/09 19:12 ID:x58TZGxz
>>274 いらっしゃいませ。
>所詮トレール車だから
大丈夫、私もトレール改です。(w
ただ、DRZについては周りに乗ってる人がいないので詳しくないですが。
どう乗るのかによって、車種選択は違ってきますね。
281 :
もたみん:02/12/09 21:40 ID:x58TZGxz
282 :
774RR:02/12/09 21:55 ID:NfGNKRPs
オレは乗りにくい方が好きだな。
レースで勝つためなら乗りやすい方が
いいんだろうけど、趣味だからね〜。
バイクと格闘するほうがたのしい。
283 :
もたみん:02/12/09 21:58 ID:x58TZGxz
>>282 某マンガのセリフより・・・
「乗りにくい」と「乗りこなしにくい」は違う。
284 :
774RR:02/12/09 21:58 ID:YZwQ2K+b
外車の信頼性についてなんですけど、比較的信頼性の高い
モデルって何かあります?そこまで過激じゃなくても良いので。
D虎じゃ物足りないし、外車は怖い・・・YZFベースが出れば
最高なんだけど・・
285 :
もたみん:02/12/09 22:00 ID:x58TZGxz
そんなあなたにこそDRZ。
287 :
774RR:02/12/09 22:06 ID:/uf5p0oU
D虎乗ってって、KSR−2に下りで抜かれた漏れっていったい・・・・・・。
288 :
267:02/12/09 22:12 ID:erEIQtLs
まぁ外車と言ってもKTMにハスクにフサベルにVORぐらいですか。
壊れるのはよく聞きますが近くにちゃんとしたディーラー?が無いんで修理面が心配なんですね。
で、壊れにくいマシンがいいかなと。
国産はOver400ではレーサーベースしか無いのが痛いですね。ホイールから変えなきゃいけないですから。
ヤマハのWR450Fのモタード仕様販売の噂に期待するしか無いんでしょうか?
春までじっくり考えます。
しかし、外車も国産も足がつかないんだよなぁ...
外車の場合バイクの信頼性よりお店との信頼関係が重要かと。
>>284 >>268のdamienさんのレスをどぞ。
これ以外の車種はみんなまんまレーサーって感じなので似たり寄ったりでは。
291 :
284:02/12/09 22:59 ID:YZwQ2K+b
同じ内容の質問しちゃってすいません。
やっぱハスクのSかな〜。あのデザインかなり萌え。
277・281さんレスありがとうございます。
余裕がでたら友人から預かってる?ストマジをモタード風に復活させます。
293 :
もたみん:02/12/10 21:22 ID:57+qiAh1
ストマジにスポークホイールとか?(w
294 :
774RR:02/12/10 22:54 ID:LJQuFXH1
やっぱヤマハはモタード出すのかねぇ。
可能性は大だと考えているのだが...
ヤンマシは信じるな w
>>293 それいいですね!
本当はKSRが欲しいけど、手元にストマジがあるからこれでいくしかない!
オートバイ誌今年の4月号にもヤマハモタードの記事があったぞ。
ヤマハヨーロッパのHPで投票やってたみたいだが。
298 :
774RR:02/12/10 23:45 ID:eSb/gXPz
>>274 姦7でよくDRZの17インチを見かけますが、かっこいいなあ〜て
素直に思います。
信号待ちで話しかけてみようかな?て思うのですが、
デカスクだと相手にされなさそうだし、、、
某外車モタードの時は嫌味に思われてもな〜て思い・・・。。
299 :
774RR:02/12/11 00:44 ID:ldcCbNsO
DRZの17インチて以外と増えましたよね<都内
・・・(ストリートモデルで)他に選択肢が無いてのが大きいのか?
650が出てくれたら乗り換えてもいいのだが・・・
外車は細かいメンテが多すぎて漏れの手には負えませぬ(ヘタレ
NSRの次に続くカスタムのアイデアが出ないっす(`x´;)
>ストマジにスポーク
あ、これに似た事ちょい考えてた事が・・・
原付の片持ちホイールのスポーク化を考え中です
どっかにハブを作れる機械屋ねぇかなぁ
んで12インチとかにすればウッシッシ
301 :
ヒミツ:02/12/11 12:03 ID:SUxDfN5D
禾火さん仕事楽しそうでうまらやしいな。。。
いや、環境がうらやましい(w
KSR−2の17インチとかいかがでしょう?、ダウンステップ(プッ
P.S.
KDXのプロトタイプに乗ってるかたもちさん元気ですか?
六甲のモタード海苔より。。
302 :
もたみん:02/12/11 19:58 ID:2XOIA8vU
>>300 禾火さん、NSRあれだけやって更に「次」ですか。(w
モンキーをスポークホイール化してる人も居ることだし、
フロントは何とかなりそうですが、リヤは難しそうですね。
>>301 かたもちさんは確か今は埼玉でしたっけ?
303 :
かたもち@埼玉:02/12/12 00:28 ID:xlQ/VGG0
召還されました。
>301
SMX海苔の方でしょうか?
>302
元気ですよ(^o^)/ 六甲ではお世話になりました。
相変わらず常に2ストオイルとメソシリンダーを持ち歩いております。
こないだ愛車が久しぶりに某オフ系雑誌に載りました!
304 :
モノ(略:02/12/12 09:04 ID:3pYf+DwW
>303
はいSMXの方です。
NO.1オフロード誌に載ってたり尼の某タイヤ屋のトップページに載ってたりで
最近どうされてるのかな〜っと思いまして。
雑誌の写真を見ながら
「ホンモノはもっとマッチョだった」
とか思いつつ。。。
SMXタン(w は10月にカートコースでクランク焼き付かせて冬眠中です。
同系エンジンのガンマ50を車体まるごと買って腰下移植しようと思ってたら・・・
あんまり車体の状況が良かったのでガンマ50の方ばっかり触ってマソ。
初年度登録は20年前なんですけど(w
305 :
774RR:02/12/13 21:57 ID:hFnSHIBJ
DR-Zって生産中止なの?!
>>305 450cc化の準備らしぃ・・・・
ひょっとしてパリダカレプリカの800の事か?
307 :
774RR:02/12/14 01:36 ID:rJdEPUwR
DR-BIGのモタード仕様タン・・・(;´Д`)ハァハァ
309 :
774RR:02/12/14 20:40 ID:vQSt4Hhx
450ccになるのならそれまで待つか。
310 :
774RR:02/12/15 22:15 ID:Lyc5goLo
450になったら今度はカワサキへOEM供給してくんないかな(´Д`)
311 :
774RR:02/12/16 01:07 ID:RDuIEN8+
スズキの4st450のモトクロッサーは
DRZとは関係のない新設計ってきいたんだけど
それでもDRZなくなっちゃうわけ?
312 :
774RR:02/12/17 08:36 ID:bRaju8PU
まげ
おしえて君ですみませんが
前後17インチ化したものの
リアサスがうまく決まりません
皆さんどの様なイジリかたなさってるのでしょうか?
フロントはストックのまま#20のオイルで固めてみました
>>313いくらなんでもそれじゃあ情報不足。
・車種
・タイヤの種類
・その他モディファイ個所
・体重
・ライディングスタイル(ハングオフ、足だし)
・主な走行場所
まあ、それだけ書いても答えてくれる人が居るかは判らんけど。
アチェルビスの新しいヘッドライト、益々昆虫度がましてますなぁ。
子供にうけそうだ(w
先陣を切って購入してみようかのう・・・
316 :
774RR:02/12/18 23:30 ID:mGyUF0T7
317 :
774RR:02/12/19 22:56 ID:o8jPFVyE
あげとこうか?
318 :
かたもち@さいたま:02/12/20 00:42 ID:92ri50qu
>316
すまぬ。スキャナーが壊れてて画像が取り込めぬ。
とにかくそのうち裸風呂あたりで販売されるじゃろうて。
明日から箱乗っけて都内を走り回ります。
混合なので給油が面倒だ・・・
319 :
これ?:02/12/21 08:06 ID:+olsmU4G
きもいsage
きもいけど危ないage
322 :
774RR:02/12/23 01:19 ID:64wG8Y+n
しかしここの1のAAはなんとかならんのか?
いっそのこと落として新しいのにしない?
323 :
774RR:02/12/23 18:43 ID:1fXw332K
アチェのライトの話題が出てるので、便乗質問。
ttp://164.46.109.181/top.html で、アチェのパチモンが年末セールで¥4900なんだけど、誰か買った人いる?
RW浦安店でも同様の物が売られてて、サイドにスリット入ってる以外はクリソ
ツなんだけど、性能(品質)&取り付けはどうなんだろう?
324 :
774RR:02/12/23 20:03 ID:tZt4ymEs
今日のオーバーオール見に行った人、レポートキボンヌ!
>323
自分のバイクに使った訳ではありませんが、参考程度に・・・
性能の面、明るさに関してですが、ほぼ同じ。照らす機能は無いと思った方が良いでしょう
取りつけ方法はゴムバンド式で全く同じ。配線も似たようなモンですね
んで、全体の仕上げとか・・・パチモンの方が上です、絶対
オリジナルの方はステッカーが歪んだり、焦げた跡なんかあるのがフツーなくらいなんですが
さすが日本製(?)しっかりした仕上げです。
オリジナルに拘る訳じゃなければ、値段も考えてパチモンの勝ちでしょう
ただ、自分がもしつけるなら高くても汚くてもオリジナルにします。
326 :
323:02/12/24 00:57 ID:YE+G0SGV
秋さん(この横長の字は何て入力すりゃいいんですか?)アドバイスありがとう
ございます。
照らす機能無しって・・・そんなに暗いのか。
おとなしく、ノーマルのままにしときます。
327 :
323:02/12/24 01:04 ID:YE+G0SGV
・・・そういや、店にあったアチェのやつ、みんなステッカー曲ってたな。
>照らす機能無し
中に入ってるシールドビーム見ると判るんですが
もともとフォグ用なのかな?配光が広範囲すぎて道路を照らしてくれないんですよね
まぁ、昼間や夜間でも街中走る分には十分なんですが
どーしても夜走るヒトでアチェつけたい方にお勧めなのが(自分もXLRでしてた方法)
縦2灯の黒い部分とレンズをとっぱらってベーツタイプのライト入れるのもアリかと
ベーツタイプのライトって探せば明るいのありますしね
329 :
323:02/12/24 09:04 ID:EK335fE5
重ね重ねレス有難うございます。特にアチェに思い入れがあるわけじゃない
ので、変えたくなったら、他のヤツを探してみます。
禾火さん(やっと入力方法判った)また何かあったら、アドバイスお願いし
ます。
330 :
774RR:02/12/24 11:18 ID:4rIiO1ff
331 :
324:02/12/24 21:09 ID:tb46p7q5
>>330 そのサイトは真っ先に見てますた。でも、サンクス。
332 :
774RR:02/12/25 20:46 ID:gi9p3sGP
なげます。
age
CGTVでhusa etc出るからミレ。
335 :
774RR:02/12/28 13:52 ID:TIabYnhj
さて、昨日で仕事も終わったので2ヶ月ぶりにフサに火をいれてみよう。
意味なくあげ
337 :
宣伝スマソ:02/12/29 08:17 ID:p9UqZ03C
338 :
774RR:02/12/29 18:46 ID:Qf5Sgftx
YAMAHAのモタードラアンツァでなさそうやね
新型XRのバリエーションに怪しいネーミングのやつが有る
モーターサイクルショー時に直聞いた時には出ませんなんて言ってたのに。
340 :
774RR:02/12/29 23:03 ID:Agv4rcU3
最近R246と姦7で同じ570SM(黒)を見かけるのですが、ここの住人で
しょうか?(白地に赤文字のゼッケン)
当方フサ海苔ですが、(いつも見かける時はデカスクに乗ってる)
やっぱデザインだけで言うとハスクが萌えだ。。。
age
343 :
774RR:03/01/01 07:27 ID:yKnZdp5k
新型XR?4月頃発売?
344 :
774RR:
aage