オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part3

Part1
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??←html待ち
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1016112113/l50

Part2
オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part2
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1018968825/l50

２げっと！！

>>1
新スレ建設ご苦労さんです。

ごくろう様です。

乙です。

新スレおめ！

早くPart1がhtml化してくれたら(・∀・)イイ！ のに…

>>1は元花粉症

>>8
なんでだ？
俺なんだけど・・・　ID変わってる

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1021570080/2
変なヤツだった訳か

ヤマハからオフ車って出ないですかね？
WR２５０Fの公道版とか出せば絶対売れるのに。

>>11
プレストから出てるよ！
http://www.presto-corp.co.jp/
もちろん公道キットもついてるよ！

林道とか走ることよりもオンの方が多いわけだし、
微妙にオンよりの妥協と言うことで。
ま、デュアルパーパスってオンに含まれないかもしれないけどさ。

これ買うべか
http://www.honda.co.jp/XL230/

前泥除けと前輪の間が狭いバイクはオフ車と認めない！

>>15
トライアルって何だか知ってる？

>>11

XT250初期型のリアサスをリンク式にしたのを
売れば、ヒットするのにと思う。

足つき良し、エンジン良し、軽くてバンク角深し。
ダウンヒルのワインディングでは、マルチシリンダーの
400ccスポーツを追い回せるようなやつ。

TWやSERROWとは違ったコンセプトで、
セル始動にして確実にかかるお洒落版シェルパというか、
フルサイズ250ccエンジンで車体は初代の大きさ（オフ車と
しては小さい）という乗りやすさを追求。

フロントフェンダーはアップ版とダウン版を選択可能にする。
その塗装は初期型のように温水洗車機で剥離しないものにする。

遅蒔きながら新スレ乙カレー！

>>17
その内容だともろにシェルパですな（ｗ
フェンダー選択可能（シェルパは後付オプションだが）な点といい。

>>12
これじゃあ日常的に使うのに、大変じゃないですかね。

>>20
大変だろう　きっと
しかし、買うヤツは気にしない
ＷＲ４００乗ってるヤツは渋滞でかならずクーラントをはく

でも結構、ＷＲを公道使用にして乗ってる人多いよな
あんなｸｿﾊﾟﾜｰﾊﾞｲｸをよくまぁ

ヤフオクを見て気づいたんだがＣＲＭは結構人気なんだな〜

XRがタフで乗りやすいなぁ。
えんぢゅーろも楽しめるしね。

ＴＳ２００ってどうよ？あれ何馬力ぐらいなの？

>>25
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1019407588/l50
見てみたら？

つまらんスレになったもんだ


ﾌｩ

レース使用のオフ車でも一般販売されてるのと１０馬力も変わらない

>>28
何と何を比較したのか知らんけど、１０馬力ってけっこうあるよ。
それに、車体重量が違うでしょ！
乗ってみればわかるけど、恐ろしいほど軽いよ

>>26
サンクス！

>>28
教育制度の悪い見本だな。

XR（レーサー）とXLRもしくはSuperXR（公道市販車）を乗り比べてみろ。
２馬力くらいしか差がないが、全く別物。

>31
具体的にどの部分がちがって結果どうちがうのか
きちんと説明してあげないとだめさ


おﾊﾞｶさんにはとくに

>>ｱﾌｫななし
前スレまでだってお前がどんな貢献してたか?
くだらんレスしかつけられないオマエのような三流コテハンは
黙ってるか、名無しに戻れよ。
どうせいたっていなくたってかわらんだろ(w

よし、今日は晴れてるからパーツでも買いにいくか!!!
俺のオフメットにはシールドが付いている
そのシールドにミラーを付けたいのだが、あるかな〜

レーサーと公道市販車の違い。

エンジンの馬力はそんなに変わらなくとも
性格は結構違うと思うんだけどな。

あとはサスと重さの違いかな？
サスストロークは２cm違うだけでも結構その差を感じる。
バネレートやダンパーの違いも大きいと思う。

重さについては、総重量の差はもちろんだけど
樹脂タンクによる重心位置の違いが大きいと思う。
てゆーか、総重量の差はやっぱでかいよな。
110kgと100kgじゃかなーり違うぞ。

世間一般にはフサベル６５０とＸＲ６５０とＦ６５０ＧＳの違いが
分からないヤツが多いけど、総重量はやっぱり一番重要だと思う。
ＥＤレーサーの６５０なんかツーリングじゃ使えないけどな・・・

CRMはエンジンがｶﾅｰﾘ軽いって聞いたけど、さすがレーサ用

>>37
軽いか？　モトクロッサー用と較べるとｶﾅｰﾘクランクケースでかいですが。
バランサーやどでかいフライホイール付いてるから、フレームから下ろす時はかなり気合いが必要だったが。

>>38
ＣＲなのでは・・・

レーサーと公道市販車の違いは、>>35でいいんじゃないのかな。
より速く走る事に特化しているか、公道での性能にもある程度
重きを置いているかの違いでしょうね。

>>39
そうなんですか。
勉強になりました。

話変わりますけど、今月号のガルルに載ってﾀﾝですけど
「力造」ってマフラーは(・∀・)イイんですか？

>>35
それが大した差じゃねぇってコト

>>42
そうかねぇ・・・
特に２ＳＴに関してはかなりの差があると思うんだけどね。
馬力もさることながら、軽さと足の違いは大きいと思うんだけど。

あり？名前が抜けてた。スマソ。

>42
そんなあなたにYZ426Fに乗ってみてもらいたい（ｗ

０３モデル予約受付中。

　ＣＲ８５になるんだって。欲しいな・・・

>>46
折れも欲しいな〜

結局なにがいいの？　順位づけしてみて　各々の主観でさ。
ちなみにオレは
１位　XR250('01)愛車だから
２位　DJEBEL 250XC GPS 以前のっていたから。　乗りやすい、燃費サイコー、GPSは？
３位　SEROW 225 初めてのオフ。　チャリのように扱いやすかったなぁ。
こんなとこ。

XT250T、性能はKLXと同じかもしくは少々荒め、なのにKLXの三分の一
くらいで買える、外装はいじればすむ話、アチェやUFOふんだんに使えば
それなりにカコイイし浮いた金でマフラー買える、俺的にはお薦めだが
ちと古いか？>>48俺だったら
一位　DR250パワーが違う
二位　KDX220文句なしに面白い（２５０はちと荒すぎ。。）
三位　XR250オフ車としてはいたって普通しかしパーツの数は鬼
番外　ランツァ　カコイイ！から

やっぱオフは　パワーと荒さとカコよさだよ、、
DR400は車検いたくないんないんだったら乗ってみな、他のれないよ
俺は痛いからKLXチューン、、、

番外　AX-1　右足が熱いから。ｺﾞﾒﾝ

>>49 KDX220は友達のかりて乗ったことあるYO! これが2stかっと思わせてくれた。。
でも街乗りはちときつそう？　

俺はDT50を買おうと思うんだけど、どうかな？いいのかな？

>>52
MTXもいいですよ。
え？だれも聞いてないって？！

>>42
　サスの違いとバランスの違いはかなり効くよ。
これはRMX-SとRMXやXRとXR-Rのような組み合わせでも明らかに
違うさ。CREとCRMがかわらんというのなら、妄想に近いが。
まあ、差がないと判断したのならそれで良いジャン。

俺も、ツーリングや街乗りにもバイクを使いたいと言う人には
レーサーは勧めないけどね。

>>49
XT250TがKLXと同じ？おいおい言い過ぎなんじゃねーの。
重くて全然はしらんよ。当時としては、上も回って楽しいバイクでは合ったが。

２ストは理論上４ストの２倍パワ−が出るようになってるからな

>>55
俺はなんやかんやで1.4くらいになるって聞いた。

>>56
理論上ですから、まぁ1,4倍くらいでしょうね
でも、十分ですね

しかもエンジン単体で軽くできる。

でも燃費が

まぁ、２ＳＴ自体がもう生産されないだろうからねぇ。
フィーリングは捨てがたいんだけど。

チャンバーはこかすと一発であぼーんですから痛し

49最高！　すべてがおもしろい

CRMシリーズは全部面白いけど、もう新車売ってないもんな。

　車検が無ければＤＲ−Ｚ４００かＸＲ４００が欲しい。近くにコースがあればモトクロッサーも面白いけど・・・

　２ストはやはり捨て難い。

　

>>41
そんなに有名な会社ではないとｵﾓﾌ
でも、オフ車でマフラーの先端が紫っぽいのはｶｺｲｲね
折れもＳＬ海苔だけどマフラー変え検討しようかな〜

単気筒だしマフラー変えても性能はかわんないらしいよ。
メリットはうるさくなって車に気付いてもらいやすいことだけらしい。
ＳＬとかむしろノーマルで完成度高いんじゃないだろうか。

…と、知ったかしてみる。

>>65
そうですか…思いつきで帰るのはいけませんかネ
ＸＲオンリーってマフラーは(・∀・)イイ！ ってきいたんですけどね
どうでしょうか？

オフ車の足つきを良くする方法ってなにかないでしょうか？

当方ＤＲ−Ｚ４００Ｓです。

誰かおしえてね。

アンコなし

リンクなし

↑この時間にレスがあるなんて、すげー
あ、前スレの新宿鮪ですが、いつのまにか出来た
新スレでTDM900買うことに決めたをご報告します
結局このスレで相談に応じてくれた方々を裏切って
オンロードを買うことになったのは申し訳ない気
がしましたが、サブとして将来的にオフロードを
買う予定ですので、今後またよろしくです

>>66
XR'sオンリーはかなり煩いですよ。
近所の子供の突き刺さるような視線が辛かったです。

オフ車シート高っ！足、絶対つかない。あれってそういうもんなんですか？
※厨房丸出し

http://www.honda.co.jp/parts/hamp/motorcycle/plug/index.html

ＨＯＮＤＡのイリジウムプラグ・・・・・・・・。

誤爆・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>70
(・∀・)イイ！ じゃないですか、夢の大型(・∀・)イイな〜

>>67
シートと市販の少し低いものに変えてみるか、タイヤを17ｲﾝﾁぐらいに替える
サスを少し下げてみる←これはバイク全体のバランスを考えてやってね
>>72
オンロードバイクからしたらそれなりに車高は高くなりますね
でも、国内モデルは身長170�aあれば、十分足つきは確保できると思います
つま先が付けばOKですかね。
やわらかいサスなら体重が重ければ重いほど沈みますからね

オフ車って極端に五月蝿いか、極端に静かの２ﾊﾟﾀｰﾝですな
折れは五月蝿い方かな

静かなオフ車のパタパタパタ・・・って排気音が(・∀・)イイ！

セローとかはそのタイプですな
マフラーを代えない限りはそんな爆音にはならないでしょうしな
レサー用ならｻｲﾚﾝｻｰだって付く訳でしな

漏れはＫＤＸの爆音が(・∀・)イイ！

大体、初めて乗るバイクは爆音のような気がｼﾏﾌ

マフラー変えたってさ、意味無いヤツが大半じゃん。
だったら大人しく乗ってて欲しいぞ、いやマジでさ。
だからＦＴＲやＴＷ乗りと同じに見られちゃうんだよ。

１７０ｃｍですか、自分はあと１ｃｍほど足りないようです・・・。

>>83
そんぐらいは靴でｶﾊﾞｰ

>>83　それか、体重を増やす。

セローとTWって具体的にどんな所が違うの？馬力とか？
素人でｽﾏｿ

>>86
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 コンセプト。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>86　基本設計思想が違う。単純に言うと、セロー＝オフ車　ＴＷ＝ダート車

コンセプトが違うだけで性能的にはどうなの？

>>83 名無し腹ペコ免許欲しぃさん
セローやシェルパなら、身長がそれぐらいあれば、足つきはかなり楽だと思われ。

>>89　ヤマハのページ見たらわかる。

>91
そんなの最初からわかってる
それが面倒だからココで聞いてみたんだよ

>>86
セロー＝おっさん
TW＝若者

>>86
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 セロー＝トトトトトッ。
　|文|⊂） 　 TW＝バリバリバババババ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>93.94
いいねぇ　そんな答えが聞きたかったんだよ

>>86
TW＝ﾊﾝﾍﾙ
ｾﾛｰ＝オフ車メット

ｾﾛ=それなり
TW=間違った使い方をされている

>88
そうなのか。それは知らなかった

最近は、「セロー」というとマシュー南（藤井隆）のイメージが…

100

セロー>俺のBAJAを下りで軽くぶち抜いた。
TW>俺のBAJAを下りでじりじりぶち抜いた。

ＸＲかＫＬＸが無難と思うぞ。

>>98　ダートはオフじゃないのか？って突っ込みを待っていたんだが...

>>101
"俺の”を取ればＢＡＪＡはそう簡単にぶち抜かれない。

"のBAJA"を取れば、簡単にぶち抜かれる。

>>101
俺の=へたれ

>103
あー、あふぉレスにまじレスつけるのもどうかと思ってな

>>89
そういうことを聞く人にはどっちも同じ性能。
バイクの性能はバイク単体では決まらない。

ＤＲ８００Ｓが売ってたわ。



アジア部品で。

>108
はぁ？何を根拠にそんなこといってんの？

ＴＷ、ＦＴＲ、グラトラ、バンバン

こんなかで1版ｵﾌよりなのはどれ？
やっぱＸＬ２３０？

ＴＷ２００で林道ｏｋなら値崩れしたトコで頂くのだが・・・

汎用性という意味ではTWなんじゃないか？
FTRとグラトラはダートレース用だから山道や
林道、ましてやゲロ道は無理。まあ、腕次第だが。
TWは本来はゲロ道も通れるマシンだったと思うのが。
あのでかいタイヤの意味を考えてみてくれ。

ふーん、そなんだ。
じゃあＴＷでも買うかな。

今のＴＷの量産タイヤじゃあゲロは無理があるんじゃないかい？
かと言って>>111の候補じゃあ似たり寄ったりか・・・

>>109　アントン

買え。
買わぬならオレが買う。

TWはみんな乗ってるから乗る気しない
でも、欲しいけどな
バイク博で出てたTWならそく買いなんだけどな

北極スペシャルなTWなら漏れも欲しい。

>>117
北斗の拳ｽﾍﾟｼｬﾙなら速買いなんだけどな〜（ｗ

エンジンだけなら、
ＦＴＲ=SL230
グラトラ=ボルティ
バンバン=ジェベル200
なんだよね。
ＴＷは知らない。別に流用というのではないのかな。
昔は標高に合わせてガス噴射を調節する機能が付いていたとかいうが、いまのにはないらしい。
いずれにせよ、そのリストの中ではＴＷのオリジナリティに一票。
でも、SLかジェベ200のほうがよっぽどいい。

>>111
全部町乗りじゃん！？
いや、別に(・∀・)イイ！ んだけどな

オフロードバイクで人気なのは本田CRｼﾘｰｽﾞかな〜
やっぱし、外見ｶｺｲｲしな

ＣＲ、ＣＲＭいちばん！！
もしくは、ＢｉｇＯＦＦ。だって不整地を１８０Ｋｍ／ｈでつっぱしれるから。
当然まちのり、ツーリングなんでもござれ。

>>122
でも、タンクが小さいという罠
７�gはﾂｰﾘﾝｸﾞにはキツイYo

KLXスレでも質問してますが､アチェのビッグタンク情報求めてます｡
メリット･デメリットについて何かご存知の方いらっしゃいましたら
面倒でしょうが教えて下さいませ｡

この手のポリタンク？って使った事無いんでよく判らないのです､
周りに使っている人もいないし…｡
ほんとすいません｡

最近、CRM250かDT200WRのどっちかがものすごく欲しい。
でも、どっちか決めかねるんだよね。年式とかによってもかわってくるだろうし・・・
DTは92年以降の物がいいってきいたんだけど。CRMだったら初期型の赤かAR直前の物がほしいなぁと思う日々。
2ストに求めるのはやっぱ加速！そして使用目的は街海苔！
これをふまえてなんかアドバイスくださいな。（上に書いた年式以外もオッケー！）

>>125
漏れはDT-WRに乗ってたけど、断然CRMがオススメ。低速トルクが段違い。
DT-WRはかっこいいけどね。ライトが暗いしねぇ。

ＨＡＲＰが復活か？？
なんか動きあるらしいよ。
頼むから復活しれくれー。

HARP再開を目指す会
http://harp.nognog.com/bbs/bbs.cgi

>>125
２STで街のﾘはきついとｵﾓﾜﾚ

>>124
アチェじゃなくて他メーカーのをDR250につけてるけど、
デメリットとしては、
作りがルーズなのかステーとタンクが当たって削れそうでこわい、
下部がコックよりも低くなってる所があってガソリン使いきれない、
キャップが鍵ついてないんで不安、
コックを新品に付け替えたのに、根元からガソリンがにじむ
（石鹸すりこんで応急処置したけど不安）、
こかしてぶつけた時が怖い、
てなところかな。

>>119
TWはセローのボアダウン版じゃなかったっけ？

>>129
ｱﾁｬﾙﾋﾞｽのパーツにｼﾙ

>>125
ついこの間同じように悩んで、結局ＣＲＭのＡＲひとつ前を買った。

ＤＴにあまり程度がいいのがなかったのもあったけれど、
ＣＲＭは今高いよ。いやになるほど。買ったけど。

乗った感想は、４ストしか知らなかった私にはスーパーバイク（ｗ
ＡＲ以外はライトは３５ｗ。暗いよ。夜は走りたくない。
低速トルクは結構あると思う。それに乗りやすいバイク。

>>130
廉価版じゃなかった？

>>133
全然別のコンセプトのバイクじゃないのかな。
セローは昔からのトレールバイクの流れ。
ＴＷは砂地などの走行を考慮したバイク。
エンジンはどちらもＸＴ２００からの流れのエンジン？

>>134

セローとTWのエンジンは祖先がいっしょなのか・・・。
んじゃあTW225はセローと一緒なのかな？
足回りやギヤ比は違うとしても。

ヤマハの200や225あたりはXT125が始祖だと思うよ・・・
CRMもDTも今になっちゃえば昔のバイクだよ・・・

>>124

メリットは無給油で長い距離走る。
デメリットは満タンだと重い。しかも結構、高重心に・・・

>>125

絶対ＣＲＭをおススメ。ＡＲはメンテが大変だとか。
OFF車を町で乗ると変速が面倒なのはどれも一緒だとおもわれ。

＞CRMもDTも今になっちゃえば昔のバイクだよ・・・

でもこれらを超える新車が売られていないのが現状。
（同クラスでだよ。逆車・外車は高いので除く）

CRMはエンジン始動性もなかなか(・∀・)イイ！ らしいからCRMにｹﾃｰｲだな

ここで聞くのもなんだけど、TW225って早いの？

>>140
速いとおもうか？

>140
10年遅い

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Keyboard/2348/fumei/BISU2.swf

セロやんほっすいー！！
なんぼするん！？
でも免許ないので
今日教習所品定めちう
九マソぐらいか

>>144
何モンだ、貴様は？

>>135
全く一緒ってことはなくて、フライホイールおっきくして
下の粘りを増したり、高度補正ノブが付いてたり。（今はなかったっけ？）

個人売買で買ったDR250Sにスパ虎がついててめっちゃうるちゃかったんで
パーツ大王で純正マフラー買ったら、DR250R用のが届いてどーしようかと思った。
（写真はなかったし、名前はDR250S（SJ44A）用ってなってたのに・・）
クレームつけて返品かと思ったけど、ちょっとの加工でついた。
重いけど、静かでパワーもそんな変わらんで、イイ買い物だったよ。

>>144
藤井隆ﾊｹｰﾝ!!

>>117
北極スペシャルと言うと、風魔のオヤジが北極点に乗っていったヤツだな。
スノーウィスパーだっけか？
たしかＴＷベースだったよな？

これが欲しいYO!　（装備品含む)

http://www.military-powers.com/photo/teisatsu/t004.jpg

>>148
ウィスパーダンサーはDT改で南極スペシャルだ。
北極スペシャルがTWベース。
でも、実体はどっちもほとんどTYの部品だが・・・。

>>150
2stのTWってあれだけだろうな・・・・
ファラオ仕様のTDRといい、あの当時のヤマハのオフバイク
のデビュー時に作られた宣伝用マシンと市販車の差はありすぎ。

セローを今風にいじってみようとおもいますがダメですか？

好きに弄れよ

>>152
セローのスカﾁｭｰﾝですか…
完成したら写真うｐしてくださいね（ｗ

ところでみなさん、リヤのリンクのグリス注入用のニップル、
どんなグリス入れてます？
ふつーの油脂グリスでなくて、モデブリングリスの方がいいんでしょか。

>>155
モリグリは水分入ると良くないはずだけど。
なので俺は普通のイモグリス。
まぁ、メーカーからは専用のグリスも出ているけどね。
あと、ニップルからでは全体に行き渡らない事が多いので、
たまには全バラした方がいいよ〜。

>>156
ありがとう。普通のグリスにしときます。

セローをTT250もどきに改造したな。
フレーム切って短くしてシングルシートとタンクを取り付けたけど
取り付け金具とフレームの溶接に苦労したよ。

最近、３分に一回はFTRかTWに出会う
みんな、飽きないのかな〜
スカスカばっかで

>>159
もうとっくに流行は去ったでしょ。
ビクスク・・・も峠は越えた？
今はなんだろうね。

でも、流行が過ぎたわりには中古で出まわらないね。

>>160
まだ、ブームなんじゃないの？

ブームじゃ無いとは思うけど、TW、FTR、グラトラあたりは、値段とか考えると、
最初に買うバイクとしては買いやすいんじゃ？

この前まで93年式CRM250を乗っていたけど、初心者で林道は怖いよ〜。
パーンっとかっ飛べないと、ストレスたまるバイクだし。
低速はランツァとかWR・KDX220のが扱い易いだろ、ランツァでトライアルごっこ
出来るけど、CRM250だと吹け上がりが早すぎて死にます。
ウィリーもアクセルだけでなく半クラとブレーキ使わないと、即バック転。
満タンで150�`しか走らないし。
でも、公道では100km/hまでは無敵(タイヤはD604)。
信号GPはリッターバイクも本気にさせます。
高速は130km/hでフロントが揺れだすので、フロントフォークを下げて
剛性を稼げば160km/hまではOK。
それ以上はアクセルは余裕あるけどフラフラで怖い。
消耗品も減りが早い。タイヤ・パッドが5千�`持たない。
結局、CRM250は最速公道バイクだったと思う。

公道っつか、一般道な。
２スト２５０オフは確かに速いネ。
リッターが本気になってるかどうかはちょと疑問だけどな。（笑）

CRMなんてRMXに比べればスゲーおとなしいバイクだと思うけどな。

ウソだよ、CRM250はかなりマイルドだよ。
２スト２５０オフの中ではかなり扱いやすい部類。
２ストってことを忘れるぐらいにね。
低速でも粘るから扱いやすい。
ハンドリングも安定指向だからじゃじゃ馬的なところは無い。
ホントなんの不安もなく乗れる優等生バイク。
足つきさえ大丈夫ならば初心者にもお勧めのバイク。
たかだか４０psです。そんなに誇張することもなかろう。
公道最速ってのは酷い、NSRに余裕で負けます、特に峠では。

いままでオン車しか乗ったことがない人が乗ると
ロングストロークなサスとローギアードな変速比と
乗車姿勢の違いから公道最速だと思ってしまう罠

163のＣＲＭは９３年式なのでＡＲでないす
中にはＣＲＭ２５０ＡＲはつまらない、おもしろいのは旧ＣＲＭ２５０Ｒ
と言う人もいます。

CRMは�T型（正立初期型）と�U型（倒立）のエンジンが楽しい。
�V型からはギアポジセンサーなどが付いて電子制御のウェイトが増えたのでマイルド。
ARは・・・なんだよあのキャブ・・・。
でも�T型�U型もピーキーってわけじゃない。
ホンダらしくあつかいやすい優等生バイク。

オフ車で公道最速とか言うﾔｼがいるとは思わなんだ。
軽くてあつかいやすいからそう感じるのかもね。

>CRM250R。
俺のは倒立サスモデルで、吸排気系フルチューン仕様。
今は通販で何でも買えるいい時代だ。

空いてる直線がが長ければロードが早いのは当たり前。
狭い街中では100km/hまでの加速が勝負だろ、すぐ信号だし。
実際、渋滞時の路肩すり抜けとか車高の高い2ストオフ車の独断場。

45馬力NSRも乗ってたが、瞬発力では勝てないよ。
信号GPでレーシングスタートでもすれば別だが。

俺はオフ車の乗り易さはウィリーとトライアルごっこで計る。
少なくともノーマル93年型CAM250Rは初心者向きではない。

>>128
DT-WR91'乗ってたけど、そうでも無かったよ。
通学、ツーリングに頑張ってくれた。
ただツーリングで尻が激しく痛くなったのでｱﾒﾘｶﾝｼｰﾄに変えたが。

>>171
自己レス　WRのシートね・・・

age

結局南極なにがイチバン(・∀・)ｲｲ??バイクなんだヨ！！
KDX250だろ？　リッターを本気にさせましょう

黒セローほすぃ。

>175
俺も欲すぃ

>>175
セローはﾁｬﾘﾝｺ感覚で乗れるらしい…ﾏｼﾞですか？

CRMは街中とか公道で速いよ、っつーハナシに、
CRMなんて乗りやすいじゃん、とレスする人は日本語が不自由なんでしょうか？
それともぼくが何か勘違いしてるんでしょうか？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 乗りやすいのはいいことだと思ふ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

背が高い人は乗り難い？

２ST250はなんか一回乗ってみたいですね〜

スーパーテネレ

ああ、すり抜けとが信号ダッシュが速いって意味ね。
街中でそんなにスピードを出せない状況で、公道最速、と。
うん、いいんじゃない、楽しそうで。

でもノーマル４０PSのバイクじゃん。
そんなおおげさに言うほどのこともない。
ましてや同クラスのRMXよりも乗りやすいバイクだし。
俺は中免とって初めて乗ったバイクがCRMだったけどなんの不安もなかったしね。

スーパーシェルパはどうなんすか？

エラソー加減がハンパでいーかんじです。

シェルパスレの方が良ーんでないかな？

>>184　ハンドルめちゃ切れる。
250ccなんでセロとかSL230とかの同じ様な車格のバイクに比べてパワーある。
もうちょいタンク大きけりゃ最高。

>>185
>エラソー加減がハンパでいーかんじです。


ナイン、お前もな。

>>184
鉄タンクがｶｺｲｲ

この先２スト250が作られる事はないのだろうか…

>>190
４気筒で２STのKawasakiのガンマ400が一番乗ってて楽しかった
あれはもぅ名車だな

>>191
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 kawasakiのガンマとは通ですね。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>183
そうか若葉マークでCRMか、相談する友達がいなかったんだ。
もっと早く2ちゃんねるがあると良かったね。
うん、いいんじゃない、楽しそうで。

>>192
いま日本でも貴重らしく保管してあります。
ｷｯｸｵﾝﾘｰなんで結構ｷﾂｲです
ｵﾌ車で鍛えたらまた乗り出したいです

>>194
それどんなの？
２st単気筒なの？
興味ありﾏｽ。

>>191
なんとなくﾐｽ？でもガンマいいねぇ。後ろから見るとスゲェｶｯｺｲｲよ

>>192
突っ込み早っ

>>196
おまえ、馬鹿だなぁ。。。

>>197
おまえほどじゃないよ（w

>>196
４気筒で２STのKawasakiのガンマ400
マフラー４本出し
レプリカタイプ
二人乗り可能
もぅ生産中止で貴重
ｴﾝｼﾞﾝ指導はキックのみ

にひゃーーーーーく！！！

絶好調だね

>>199
エンジンはどんなの？
スクエア４とかいうやつ？

>199
Kawasakiのガンマといえば500だろ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ＲＭＸなんて中途半端なバイクいらねえよ
アレ買うんだったらモトクロッサー買うだろ、すぐ壊れるから金食い虫
ＣＲＭは一般道最速だよ、確実に
一般道だったらどんなバイクでもクルマでもミラーのチリにできる
ただＫＤＸ２５０とかＲＭＸとかだったら併走になっちゃって結局はウデかな
ＣＲＭは奥が深い、部品も色々でてるし

革のγ？？
なんだそれ

ただ、ＣＲＭは免許に優しくないバイクなので・・
ただいま免停中　ほんとはこんなバイク板なんてとこで吼えてないで
バイクでどっか出かけたいよ・・６０日メンティです（ｗ

>205
いーじゃねーか199がそういってんだからこまかいことは（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

＞ＣＲＭは一般道最速だよ、確実に

街乗りで、すり抜け・シグナルダッシュして楽しいならそれでいいんじゃない？
たとえバカっぽくても楽しみ方は人それぞれ。

>>204
あー？もしもし？RMXの方がパーツ量は凄いかと思いますが・・？
まあ、CRMのほうが街乗りでは使いやすいのは同意だな。
まあ、チリに出来るかはしらねーけどな。
リッタークラスのフル加速の方がスゲーけどな。

>>193
正直、ぼろぼろになるまで乗り込む根性があれば、初心者が
うまくなるにはベストなマシンだと思う。RMXより公道車然としてるし、
KDX250みたいに重くない。

>>204
うーん、CRMではリッターの加速にはついていけんぞ､実際｡
勝てるとしてもほんの出足だけかと。

RMXはバランサーついてないからねぇ　あの振動は町中ではかなりキツイのは確か
林道入っちゃえば関係ないんだが・・・
’95ＣＲＭ（ARになる前の最終型）に乗ってるが、街乗りもそこそこ楽だし、
林道は言うまでもなく早い！　細い峠なら250レプリカにも負けません（腕による）
長時間乗ってるとおしりが痛くなるのはオフ車の宿命でしょ？

まあ、厨なCRM海苔が一匹いたってことだ。

>>212
ビックオフの一部は楽々。500kmくらい走っても尻は痛くならないよ。
あと、野口美装とかのシート屋にキチンと作ってもらうとかなり楽。

シート屋かぁ
いつもツーリングの帰りに（痛くて）半ケツずらして乗ってるけど
いっぺん頼んでみようかな。

実際リッターバイクに乗ってると街中でアクセル開ける気にはならん罠。
250に乗ってるときはシャカリキにアクセル開けたくなるんだけどね。
でも250がヤル気まんまんで隣にいても、お先にどうぞ〜って感じ。

>>211
まあ実際はリッターの方が速いだろうな、確実に
だって馬力が違うじゃん

ただパワーウェイトレシオが７５０並で車重の軽さを考えるとＣＲＭの方が運動能力は高いだろうな街中では、客観的に見てね
実際問題俺は信号で他の乗り物に（加速で）一回も負けた事が無い　セルシオにもスカイラインにも１２ＲにもＫＤＸにも珍走Ｖ１００にもね
これは俺がすぐアクセルを全開にするからだろうな
本気のモトクロッサーやらがきたら当然負けるだろうけど（スタートの腕もそんなにあるわけじゃないから
俺のいっつも走ってる地域（東京川崎横浜）だと信号の距離が短いんで１００キロ以上になると体全体で受ける強烈な風圧に影響される最高速に低さもさほど関係無い
必然的に俺が最速になる、なぜなら相手がいるとアクセル全開だから
だけどそのリスクも学んだよ、このまえ裁判になって７〜８万の罰金です　普通の人はここまでなる前にやめるんだろうけどね〜
（俺はいっつも実際体験しないとわからないんだよね、これからはその性格を直す！）
死亡事故で天国で反省とかじゃなくて本当によかった、免停だしバイクはしばらく休業しようかと・・

ま、休業は公道での足に使うバイクね
モトクロスやらミニバイクレースには興味ありあり。

あり？なんでＩＤちがうの？

ああ、ＣＲＭ厨は終わったのか、残念。
えらく短いコテハン生命だったな。＞釣り人

いや、２スト２５０が街中でとても速いし楽しいのはわかるんだけど、
アクセル全開だから負けたことない、って、そりゃあんた・・

同じオフ乗りとしてとても恥ずかしいので、さげ。

ひさびさのアフォ登場だな。
遊ぶか？放置か？それとも保護？ｗ

せめて放置にしといてあげてください・・

１７祭との一騎打ちｷﾎﾞﾝﾇ。（ｗ

結局、自慢のCRMがマイルドとか乗りやすいとか言われて逆上してんだろ。

同じCRM海苔と認めたくないので、さげ。

>>224
ちょっと似てるねｗ＞１７祭
CRMといいNSRといいなんで厨に好かれるかなあ。車検なくてメジャーってこと？

>>203
Kawasakiガンマには外国輸出用が500CCで国内モデルは400CCです
多分、輸出用のと間違いっていると思います
スレ違いなのでsage

>>226
ホンダ車は知識のないﾔｼが安心して乗れるイメージあるからね。
良くも悪くもメジャーなメーカー。
当然アフォも多いですわ。

>>227はマジで書いているのかっ！？

＞２０４
お前が珍走

>>229
え？！
元マSマンさん何か違うの？

>>231
いや、だってガンマって言ったらスズキでしょう・・・
５００は少量ですが、国内販売もされておりますが。
まぁ、輸出メインってのはそうですけどね。

＃「そんな事いちいち書くな！」って言われそうだ(汗

>227
違うだろが(ﾟДﾟ#)ｺﾞﾙｧ!
国内仕様の500は64psで輸出仕様はフルパワーだろが


それともKawasakiガンマだから違うのか？

どこまでネタなんだか分らん....

>>227
Kawasakiガンマですか、たしか８０〜８２年にコークバリントンが乗ってましたね。
エンジンレイアウトとロータリーディスクバルブは鱸のγと似通ってますが・・・

しまった　おそかった(;´д`)
ちょっとおもしろかったのに


元Ｓマンめ ｸｿｳ

>>236
いや、だってずっとこのままってわけにも・・・ねぇ。

Kawasakiガンマは一軸スクウェア





もういいって？

CRMねーﾀﾝｸが７ﾘﾄﾙ

>ちょっとおもしろかったのに

つまんねーよ章魚

CRMはどの年式が良いんかいなー？ARは高すぎて買えんが・・・
個人的には初期型の赤のカラーリングが良いのだが・・・
こんな俺にアドバイスを！！！！（街乗りで使います）

ARになる一つ前の型（９４〜）がいいと思う。
外装とかARと共通の部品が使えるみたい。
それ以前のＣＲＭになるとリアフェンダーの形があんまり格好良くない。

>>241
　初期型は、前サスがタコでダートだとちょっち心許ないよ。
確かカートリッジでさえ無かったはず。カラーリング的には
好きなんだけどね。89あたりのCRレプリカというイメージに
ぴったりだし。
　街乗りだけならどうでもいいのかも。程度の良い奴えらべや。

>>243
初期型の正立サス、俺は好き。
ハンドリング軽くていい感じだよ。
いま�V型（ARの前の奴）に乗ってるけど、安定しすぎて重い感じ。
ジャンプするときはこの倒立サスがいいんだけどね。

街乗りならどのCRM乗っても関係ないか。
でも今バブルってるCRMを買うのは確実に損な買い物だな。

ナインとアフォのおかげですっかり糞スレ化

あーこりゃこりゃ

ふと思ったのだが初期型CRMにCRのタンクとかってつくのかなぁ
見ため似てるけどやっぱし別もんなのかなぁ

�U型までならCRのタンク付くよ。
（パイプフレームのCRね）
CR用に販売されてるIMSだのアチェだのも付く。
でも�V型やARには付かない、まあ加工すればなんでも付くんだろけど。

CRMもいいがXRの方が無難に(・∀・)イイ！ とｵﾓﾜﾚ

良スレにつき、ブクマークしました。

>>249
折れもしとこっかな〜
しかし、今週はテストで愛車に乗れない
天気(・∀・)イイ！ のに

>248
おーやっぱつくんだ
だったら2型に初期型の赤外装＆CRタンクってのがかっこよさげだな


サイレンサーはアチャるのプラチックのヤシでな

今日ｼｮｯﾌﾟでDUCATIのオフ車見たので記念age

>>99
マシューのセロー購入対決はまだ続いてるの？

>>254
買ったって乗る暇ﾅｶﾛｰﾆ

ストマジ２（ｗ
一度、乗ってみたいよ。

XRのシール張り替えようとしたら7800円もする高い

XRのパーツ数は鬼の様にあるしな
しかし、年式が違えば装備できない罠（ｗ

DR250RとDR250Sは外装なら共通パーツ多い。

ラフローのR、ジェベルXC用のショートレバーがSに使えた。
フロントフェンダーもポン付け。
あとマフラーが小加工で付く。

>>259
　マフラーはともかく、レバーやフェンダーのポン付けを持って
共通パーツ多いと言えるのか？と言ってみるテスト。
　

オフロードバイクを買おうと思ってるんですが。
普段街乗りでモトクロスのコースや林道にもいこうと思ってます。
それで125か250か迷ってるんですが、
始めはやはり１２５から始めた方がいいでしょうか？

>>261
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KDX125SRあたりはどうでしょう。
　|文|⊂） 　 もしくは250クラスだとランツァ、CRM250Rあたり。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>261
無難にXR250で(・∀・)イイ！ んじゃないですかね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 2st125オフも楽しいよ。
　|文|⊂） 　 XR250なら対抗してDR250を推してみるテスト
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>264
2STだったら125CCも楽しいかもな
街海苔をかなり優先ならSL230でも(・∀・)イイ！

>>261
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ････････････・。
　|文|⊂） 　 シェルパ････････。
　|￣|∧| 　　

ﾁｬﾘﾝｺ感覚で乗りこなせるセローが(・∀・)イイ！
もしくは思い切ってYAMAHA WR250
ﾊﾟﾜｰはもちろんお墨付きで公道使用にすれば街海苔も(・∀・)イイ！

>261
街乗りや林道はともかくモトクロコースもかい　
ずいぶん欲張りなヤシだな
ならば新車で買えるトレールじゃKLXしか選択肢ないと思われ


それでもいっぱいいっぱいだろうけどなー

もぅ、無理を言ってSUZUKIＤＲ−Ｚ400にｼﾙ

あーそういや街乗り＆林道とコースのどっちがメインにするのかわからん
コースメインでたまーに街乗り＆林道ってなら逆車レーサーなんかでもよいかも

あ、普段街乗りっていってら
だったらやっぱトレールがよいよ

グラストラッカー、ＸＬ‐230、あたりなら林道はいけるって聞いたけどな〜
そんかわり街海苔は最高

>>261
ﾅｯｸﾙｶﾞｰﾄﾞは付けようね。
石飛んできたら痛いからね

>>272
SUZUKIのﾊﾞｿﾊﾞｿも付け加えといてやってや

KLXのクランクケースが割れた
鬱だ

オークション版の住人がバイク版に糞スレ立てまくってるぞ
みんな、オークション版に糞スレ立てて反撃だ

ハヤリの報復の連鎖ですか？

特許アイデア考えたよ！
伸縮式ハンドルバー！
これでオフ車もスリヌケすいすい！
ハンドルをニュルっと縮めてＯＫ！包茎！
林道になればこれまたニュルっと如意棒肉棒よろしく伸ばせばＯＫ！包茎！

どう？
すでに登録されてる？ｶﾞｸｰｼ

>>278
すごく危険そうだとおもうのは俺だけか？

>>278
ハンドルを“エ”の字みたいな構造にして、車体との固定を上の部分で
やって、手前にあるバーを伸縮式にして、例えばねじ込みキャップで
固定とかすれば、左右１０センチずつならできるかも。
そのかわり、各ワイヤーの取り回しの遊び問題がクリアできれば……。

ブレーキ及びクラッチのワイヤーの遊びをどうするか…かな？

ごめん最後の行が日本語になってない。

クリアできなければ……。に訂正。
でも、あってもいいと思うぞ、そういうハンドル。

ついでに真ん中にトーションバー仕込んでショックを吸収。

>>283
操作しづらそう・・笑

つーかなんで捻り棒なんだ？
　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　 （　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ　　いってまいります…。
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

↑
なんかｶﾜ(・∀・)イイ！

　　∧＿∧
　（　・∀）＜漏れのセローは6速全開で120km/hだけどこんなもん？
　（∩∩　）
　￣￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりのSXは5速全開で100km/hだからそんなもん。
　|文|⊂） 　 6速に入れると失速する罠
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>287
俺のXRは５速でまだ100�`しかだした事ない

おれのKDX１２５は
信号でFTRに負けました・・・
打つ

>>288-289
　∧＿∧
　（　・∀）＜でも5速だと85km/hだYO!
（∩∩　）
￣￣￣￣￣￣

　　∧＿∧
　（・∀・）＜85km/hなことなかった。よく考えたら5速全開なんてしたことねー
　（∩∩　）　5速全開だと95km/hは逝くかな？
　￣￣￣￣￣￣

>>290
折れのバイクはレース用だからギア比が低いから発進はちょい苦手

KX???

６速目(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

SL230はどう思います？

>>296
ｺﾝｾﾌﾟﾄは街海苔バイクって感じかな
森林も逝けるし、どっちかって言うと街海苔ﾀｲﾌﾟですね
車高も身長170あれば十分だと思います

あっ、Part2が1000逝ってる…
そういえば、Par1も1000いってたな

ＤＲ２５０Rが投げ売りされていたので買った。
諸費用、税込み３９万新車
お買い得だったと思うが。
しかし、バッテリーが弱い。
キックが必要かな。

300!

xl250r
あついバイクっすよ〜

>296
GARRRR読みなさい。
欲しくなるから。

>>302
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 CRFも欲しくなる罠。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>302
それでＳＬを買い、３０００ｋｍでクラッチ交換を
余儀なくされたオレ。でも、練習にはイイ！

SLにもﾅｯｸﾙｶﾞｰﾄﾞを付ければ結構いけるとｵﾓﾌ

SLが液晶ﾒｰﾀｰなら即買いなんだが

ゲロ道には性能不足でファンションバイクにしてもパーツが少ない
そんな中途半端な存在のＳＬがカラーバリエーションが豊富なら〇

>>307
ｾﾛｰに清き一票

セローは長い歴史で熟成されてるからね
オレもＳＬ買うんだったらセローだな
金があったらＸＲがイイ
４stだからゆっくり走るのも心地イイ！し
いざとなれば狼にも化ける

予算４０万でセロー、かシェルパかＳＬの新車を買うのだったらオレだったらＸＲの中古だな
町のりとフラットダート限定ならシェルパもイイ！けど
やっぱりＸＲ＝モトクロッサーベースはサスのストロークとコシの次元が違ってジャンプ前提につくられてるから一線を置いて違うよね
ちなみに私はＸＲのり、１６８センチ５８キロだけどギリギリジャストフィットって感じ

背があればＣＲＭにしてたけどね

XRのサスはモトクロッサーベースじゃないでしょ。

と突っ込んで見るテスト

ま、SLやシェルパのとはモノが違うってのはそうだな。

それはゴメソそしてありがと>>310
ちなみに俺のはモトクロッサーのバネ入れてあるから柔らかくてイイ！！
ただ難点はニケツするとハイビームに…

オフ車だとスズキが強いイメージがあるけど。
４stのDR、2stのRMX。

レプリカ（γ）と
モトクソスの分野ではスズキはイイ！と思いますよー

>>309
おれ１６７ｃｍだけどＣＲＭ乗ってるよ。慣れればなんとか
なるぜ。

>>311
XRにモトクロッサーのバネってどういうこと？
良くなるの？なにかのサスを流用？
おしえてください。

ありがとう
けどつま先立ちすると足がカラスがえりしやすいからおれはＸＲでいいや（笑）>>314

レーサーのＸＲ２５０のバネです
年式は限定されるようなんですが、ごめんなさい…忘れました
アブソーバーは公道ＸＲ２５０、９５年式のままです>>315

効果はとにかく曲がります！！直線ではノーマルよりはフワフワしますけどね

モトクロッサーとエンデューロレーサーを混同してると思われ。

ただアスファルトで１００キロだすと接地感がなくなります
公道、飛ばし屋にはあまりおすすめではありません

>>315
ありがとうございます。

>>2dexyNwG

おまえ、もうちっと勉強してからｶｷｺしろよ。
判ってるﾔｼは笑って済ませるけどさ。
語りたければ、初心者ｽﾚへ行ってくれ。

んだんだ、もっと勉強しれ。
はずかしよ

いえいえ、とんでもないです
私は最近オフロードをはじめまして
マシンはバイク屋さんのお兄さん（元エンデューロレーサー）
が仕上げてくれてますので、私は詳しい事に関しては
知識不足でもうしわけございませんです

オフロードってタノシ杉(^ｰ^)ﾉ

ちなみに「カラスがえり」ってどんなの？

カラスがえり＝足がつるｗ>>324

>>324
ああ！聞きたいの我慢してROMってたのに〜！

古村帰りマッス！！

>>323
あんた、大人だよ。

北陸のことばだったのか。

http://www.joetsuweb.com/hogen/hogen_ka.htm

親が新潟の人なので、方言だとは知りませんでした…
ありがとう>>328

>>310
逆車はレース用

深く静かに勉強になるなあ・・・。

カワラケ（笑）

密かにＳＬのバネが入っているような気がします。

もっと勉強しろと言われて、「いえいえ、とんでもないです」
と返すのはいかがなものか。

とツッコんでみる試験。

カラス返しじゃなくて、こむら返しじゃなかったっけ？別物？

>>336
こむら返しも足がつることだと聞いたことあるよ

>>331
あんたもモトクロッサーとXRのレース用を混同してんのか？
やれやれ・・・

>>317にあるレーサーXRのバネってのは、２人乗りを考えてないから
バネ定数が違ってオフでの性能が上がってるんだよ。
国内量産車のバネは二人乗りも考えた妥協のセッティングなわけね。

>>336と>>337　>>330見ろよ！！

>>339
すげー便利なサイト(・∀・)ｲｲ！

・・・マキを「くべる」って方言だったのか・・・。知らんかった・・・。

XRに関しては逆車といえども、オフに徹したプレイバイクというべきであろうなー。

つーか、アスファルト100km/hくらいでふわふわするって、
ダンパー効いてないんじゃないの？そのバイクでダートで120km/h
はだしたくねーな。

>>342
オフ車は大体１４０�`が限界だな
ﾌﾛﾝﾄﾌｪﾝﾀﾞｰ変えればどうにかなりそう（ｗ

ｼｪﾙﾊﾟ、ｾﾛｰ、SLに似たモン同士か

オンロードスポーツ←---------------------------------→オフロードスポーツ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 SL ｾﾛｰ　　　　XR　CRM
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 XL ｼｪﾉﾊﾟ　　　　

XR250買おうと思ってるんですが、
こけたらリアフレームが直ぐ曲がるってホントですか？

>>346
そんなことはないだろ
ﾅｯｸﾙｶﾞｰﾄﾞｰ付けてるからﾊﾝﾄﾞﾙが先にあたるのでリアフレームは別にあたらないぞ

こけかたによるだろーな。
後ろにまくれたら曲がるかもしれん。
つか曲がった。ＫＬＸだけど。

別スレで書かれてたんで気になるんですが、
セローとSL230のサスストローク値をご存知の方がいたら
教えてもらえません？
あ、ついでに（失礼）シェルパも。

検索してみたけど、一般的な諸元表にはサスストロークは載ってませんね。
オフ車にとっては馬力以上にバイクの特性を
決定する重要な要素だと思うんですが。

>>349
Ｆ２３ｃｍ、Ｒ１９ｃｍですね。
セロー、ＳＬ、シェルパ、全部同じだったはず。

>>350
やっぱり似たもの同士って感じだな〜

ＳＬのリアは１８cmだと。

>>349
セロー、ＳＬ、シェルパ、それにジェベル（２００以下）に
サスの性能を求めるのが間違えと思われ。

ある程度のｷﾞｬｯﾌﾟや少々のｼﾞｬﾝﾌﾟを考えるのなら
最低でも前後２８０mmはほしーところだ。

125の２STも最近は町でよく見る

>>353
性能を求めてるんじゃなく、それによって決まる特性を知りたいのですよ。

実は某スレでSL230をケチョンケチョンに貶してる方がおられましてね。
セローとSLではサスストロークが10cm近く違うとか言ってたんですよ。
いくらなんでもありえない話だとは思いつつも、
その人は本気で言ってるようだったので、聞いてみたかったのです。
回答してくださった方、ありがとう。
某スレにいたのがただの電波くんだったことがわかりました。

オフ車からロード車に乗り換えて、１年が過ぎた・・。
ああ、やっぱ俺はオフ車のほうが合うなぁと思いつつ悶々とする日々。

>>356
XRと比べてるとおもわれ

＞http://www.honda.co.jp/factbook/motor/SL230/19970400/index.html

＞http://www.honda.co.jp/factbook/motor/XR/19950200/index.html

>>356
ならばまず、どんな特性を求めるのかを書き示して欲しかった。
ちなみにﾓﾚはMXやEDのためにバイクに乗っているので、そういう意味では
SLもｾﾛｰも糞ﾊﾞｲｸという評価になる。
もしﾏｯﾀﾘﾂｰﾘﾝｸﾞなら、どちらもほぼ同じ評価であるし、
軽いｼﾞｬﾝﾌﾟやｷﾞｬｯﾌﾟでも同様（文句はあるが使え無くないﾚﾍﾞﾙってこと）
ｱﾀｯｸならばｻｽよりもまずﾀｲﾔとｶﾞｰﾄﾞに気を使うべき。

>>354
MXer80（ｽﾓｰﾙﾎｲｰﾙの方）のｽﾄﾛｰｸ､知ってるか？
調べてみろよ（笑）

>>358
む？↓こう言った後で10mm近く違うと言ってたのにな。
文脈がバラバラな人だな・・
それとも、わざと誤解するように仕向けてたのか？


887 ：881 ：02/05/26 19:14 ID:4UdAJVwi
ＳＬとセローではサスのストロークと固さが違う…

>>359
求めてるんじゃなくて、知りたいのだと言ってるのに・・
だいたい、タイヤやガードは車種と関係ないでしょ。

具体的には、セローとSLの性格の違いを知りたかったわけね。
ok?

シェルパも最近欲しくなってきた

>>360は10mmじゃなくて10cmね。訂正。

>>363
ダウンフェンダーのシェルパに萌えます。
ダウンフェンダーだと高速もだいぶ楽なんだろうな。
ドロヌタじゃ詰まるんだろけどね。

>>349
サスストロークだとか性能を求めつつ４ストがイイなら黙ってXRかXLRを買え

((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　KX125

> サスストロークだとか性能を求めつつ

求めてないっつの。
何度言えばわかるんだろう。

>黙ってXRかXLRを買え
それはバイクをよく知った上で自分で決めること。
自分で決めるためにいろいろ知りたいだけ。
スペックやらインプレやらね。
・・を買え、なんてのは、はっきり言えば大きなお世話。
そういう言葉は「何を買えばいいでしょう」と聞いてる人に
言ってあげてください。

>365
どう考えてもＫＬＸだろうがｺﾞﾗｧ

>>367
求めてないならこういうこと聞くなよ
>検索してみたけど、一般的な諸元表にはサスストロークは載ってませんね。
>オフ車にとっては馬力以上にバイクの特性を
>決定する重要な要素だと思うんですが。

勝手に自分の好きなの買いな

２chでのやりとりを楽しまないのなら、メーカーに聞くべきだと思うな。
まあ、煽り煽られ、切れ逆切れも、やりとりの楽しみだけどね。

禿同
久しぶりに教えてクン構ったら、手ぇ噛まれちまったYO!

うーむ、あまりに日本語が通じないので思わずキレてしましました。
みなさま、失礼。

まあスペックを知りたい、と言ったのであって、
ハイスペックマシンが欲しいと言ったのではないのですよ。
わかってもらえるでしょうか？

>>365
XRバハも入れといてくれ!!!

だからさぁ、
ﾊﾞｲｸにとってｴﾝｼﾞﾝ以上にｻｽは重要、てのはほぼ正解にしてもさ、
どのﾚﾍﾞﾙの人間が何に使うかによって、答えなんていくらでも変わっちゃうんだよ。
それがわかんないと、ｻｽの優劣なんてつけられるか、つーの。
そういう１次元的な質問しといて、「日本語が通じない」つー言い分がまた
ｱﾀﾏくるわけよ。

>>365
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 DR250も入れといて。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

具体的な数字を尋ねてるのに、答えがいくらでも変わりますか？
やっぱ日本語通じてません。

セローは圏外ですか！

過去レスちゃんと読んで無い人と一言多い人。これこそ2chだ！！

>オフ車にとっては馬力以上にバイクの特性を
>決定する重要な要素だと思うんですが。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
この文章を良く読め。ｵﾏｴが書いた文章だ。
もしかしてｵﾏｴ、ｻｽのｽﾄﾛｰｸだけが性能や特性と思っている厨房なのか？

こう突っ込み所満載のやりとりは外野は面白い。

>>379
その文は、それほど重要な情報であるにもかかわらず
諸元表に載っていない、という部分にかかっているのですよ。
なんだか中学の国語の授業のようですね。（笑）

さて、このレス以降は９時すぎまで来れませんので、よろしく。

なら書くな。以上

どうぞこのリアル中学生(>>381)に国語と道徳の授業をしてあげてください
ちなみにクソが漏れそうなので早退するらしいです（藁）

>>381は
スペックを知りたいだけでハイスペックは求めていない
変わり者

リアル中学生という表現はストレートでとても良い表現だと思いました。

あー、あー、、ハイスペックを求めなきゃいかんつーのも
リアル中学生的で素敵です。ﾜﾗ

スペックを聞いておいて、ってのがキモなんだよなー
ちゃんと読むやつと適当に読むやつの違いがそこ

スペックを聞いたらハイスペックを求めなきゃいかんの？

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モーツアルトオタ、ベートーベンオタ、ブルックナーオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。
心の支えは自分の描いたひまわりの絵らしい（ぷ
マスコミ（西日本新聞）で写真付きで取り上げられたこともあるらしい。
最強のネットゲーＵＯではIzumoでKanae、SASAWOというキャラを使用。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1021463865/

＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

どなたか >>387 を解読してくさい。

訳：「ｵﾚの言うことは正しい！」

もーどーでもイイです、アドバイスしたら逆切れされて煽られて
仕切りたいならすべてについて詳しい事のわかる人が勝手に仕切ってください
追伸、ナインさんは物知りですね。あなたの言ってる事は全て正しいですし、すべての人に当てはまる正しさです


以上

リアル電波を受信しますた。

ひさびさにきてみたら荒れてんなぁ

つまらんﾃﾞﾑﾊﾟはどーでもいいからもっとたのしいはなししよーｾﾞ


荷重はうち足とか外足とかさー（ﾜ

TDR・・・

まがる時は足前に出すからな....

>>387
おや、遅れて来てみれば。
ご自分がちゃんと読んでなかったとおわかりのようで
なによりです。
こちらも煽っちゃってすみませんでしたね。
では、おやすみなさいませ。

>>395
あ、俺はそれが知りたいよ。週末のツーリングで２回転けたナリ。右膝が痛いー。

400！

信号で足をバタバタ前後に振りながら止まったら原付がﾜﾗﾀ
だってまだ工房なんだもん許して

工房とか厨房は関係ない

>>402
優しいお言葉をありがとう
だって、なんかしたくなるんだもん

>>401　俺ブレーキとギアダウンでバタバタする暇がないや。

オフ車は慣れるまでに時間かかるし、コケる可能性も高い。
とりあえず林道で後続車に迷惑かけずに走れるようになるまで、
安い中古で練習したらいい。はっきりいってスペックなんて
林道走る分には関係ないです。背ローだろうがKDXだろうが、
林道は十分楽しめます。林道での違いは乗り味だと思う。
俺はオフ車は2ストの方が好き。

確かに林道で楽しく走るなら、スペックに拘る必要は無いね。

>>406
ﾂｰﾘﾝｸﾞとかにはよく逝くけど林道はまだないな〜
楽しいのかな〜

>>407
んー、全てのバイク乗りが楽しいと思うかはわからんけど、
舗装路とはまた違った面白さがあるよ＞オフ
レーサーレプリカでもなければ、平坦な林道なら走行可能だから、
入ってみるのも一興かと思うけど。
まぁでも、やっぱオフ車の方がいいけどね。

むか〜し漏れはレプリカで林道に突入して、アンダーカウル傷だらけにした。
もう２度と林道なんか走るもんか！！



・・・とならずに、数週間後にオフ車購入のローン用紙にサインをしていた（ｗ

>>408
自分はＸＲ海苔なので林道も走行できるかと思います
中間テスト終わったら逝きたい★

林道を楽しく走るにはスペックに拘る必要は無いということなんですが
廃道を走る場合はどうでしょうか？

免許取立ての初心者ですが、１２５のオフ車に乗ろうと思ってます。
候補としてKDX１２５かDT125にしようと思うのですが、どっちがお勧めですか？
両車の運転のしやすさ、メンテのしやすさ、壊れやすさなどの比較について
も教えてください。
両車とも割高でも最終型を探して買おうと思ってます。

>>412
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 街乗り重視ならDT、林道やコース重視ならKDX。
　|文|⊂） 　 メンテや壊れやすさには大差無い。セルある分DTの方がちょっと分が悪いかな？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>398
こいつくらい性格の悪いヤな奴はあんまりいないね。ビックリした。
回答してやってた奴はどこも悪くないのに電波扱いされてお気の毒。
ま、低脳ナインが相手じゃしゃーないか。
それにしても398、
時間をかけて回答してもらったことに感謝の念もなく、
論点をすり替えてなにがなんでも優位に立とうとする性格はもしかして女?
男は良かれ悪しかれ社会化されてるからあんまりこういう奴っていないよな。
野郎ならヒキコモリかガキか、あるいは真性の嫌われ者だろうな。本当に馬鹿。
ま、こういう奴は自分が勝ったと得意になってりゃいいよ。
気づけばいつの間にかまわりに友達が一人もいなくなってる罠

あらま、蒸し返してますか。
せめてさげればいいのに。

まだおわかりいただけないようなんで、もういちど説明しときますね。
私ははじめにセローとSLのスペックを尋ねました。
それで、サス性能を求めるなら、と回答があったので
サス性能を求めてはいません、と２度言いました。
セローとSLの性格の違いを知りたいのだ、と
はじめの質問の意図も明言しました。
そのうえでまだ「サスストロークを求めるなら・・」とおっしゃる。
答えがどうしようもなく的外れであるうえ、
こっちの話をまったく聞いてもいない。

おわかりいただけるでしょうか？
あなたがどういうお仕事をなさっているのかわかりませんが、
もうすこし状況を俯瞰する能力が必要ではないかと思いますよ。

>>1
TT250!!

＞回答してやってた奴はどこも悪くないのに電波扱いされてお気の毒。

♪ちょーっと待って　プレイバック　プレイバック♪
>>384、>>387、>>392 は立派な電波じゃんよー。


>>359　
＞MXer80（ｽﾓｰﾙﾎｲｰﾙの方）のｽﾄﾛｰｸ､知ってるか？
かなーり遅レスだけど、、データは知らんです。
んでもミニはミニです。別物です。

１＋１はいくつになりますか？って聞いてるんだから
２。って答えればいーのにな。
狩人は２人です。とかゆーからわけわかんなくなるんだよ。

なんかさ、ナインって底意地が悪いよね。

電波クンがいじめられるのは2chの仕様だろ。

まあ４１５の言ってることが正しい罠。おれ日本語読めるし（ｗ
日本語読めない電波に「俺は親切ぅ〜〜」ってからまれてはたまったもんじゃない。
逆ギレ炸裂で毒電波は吐くし。
まあこいうﾔｼには「過去レス読んで自分のあやまちを反省しろ」って言っても無駄。
またおんなじこと繰り返すよ。
出てくるたびにいじめて学習させてあげましょう。

>>412
２ｓｔオフを薦めたりする

あの程度で切れちゃ駄目ね。あの程度自分で調べないのも駄目ね。
人の話を聞かないのと、どっちもどっち。

ゴミレスも駄目ね。

すげえ慇懃無礼なやつだな。
ﾜﾗﾀけどな。ｗ
でも切れたことは謝ってるし、
ちゃんとした回答には礼も言ってるし。
マトモなヤツだとは思うけどな。
質問は話のネタふりにもなるし、駄目ってこたぁなかろう。

>>414ありがとう

断固として、スペック走破性共に同じ４ストで上回ってるXRを奨める
それに対して、見た目が嫌だ、足が届かない、予算が足りない、と言ってもらえれば
話しがすんなり進むはずなのだが、そこで日本語が通じないと噛みついてきた>>398

>>398は、ほんとはバイクの事を知りたくてカキコしてるわけじゃないんじゃないの？
と思った

あ、知りたいだけで、バイクに乗って楽しむ事は考えていないのね

>424 質問は話のネタふりにもなるし、駄目ってこたぁなかろう
普通ならそうなんだけど、質問の答え以外はお断りみたいだし、↓こんな事書いてるし。
＞あなたがどういうお仕事を略もうすこし状況を俯瞰する能力が

セローとＳＬのことを聞いてる相手に
ＸＲを勧めるってのはどうなの？

だってオフロードらしく遊ぶには
クソバイクだもん>>428

だから電波君なんだよ。

ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞｽﾚの予感(・∀・)イイ！
Part４もすぐそこか？！

電波だよ？読めたね偉い>>430

>>429
クソバイクかどうかは「オフロードらしく」の定義によるな。

俺はこのナインとやらの根性悪厨房と付き合ってる暇はねーやｗ>>431

聞く前におまえの「オフロードらしく」の定義を語れヤヴォケ>>433

ﾊﾝﾀｰｶﾌﾞﾔﾛｰといい…

らしく遊ぶんならセロだってＳＬだって充分だやね。
しょーがねーなー電波君は。

>>434
お前も負けず劣らずだけどな。>根性悪厨房

そろそろ包丁振り回して走りだしそうな勢いです。（ｗ

セロやSLの定義で「オフロードバイクで遊ぶ」のレベルならハンターカブやトラッカーにオフロードタイヤを履かせたのとかわらないじゃねーか

>>440
スペック厨の見本みたいな奴だなｗ

どうもありがとう>>438
チンポは出しても包丁はださねーよｗ>>439

電波君はバイクの楽しみをまだ知らないようだな。
これからの電波君に期待しよう。

　　　　　　　うーん、おれって大人〜。

>>442は免許もってないスッペクヤローにｹﾃｰｲ

嬉々としてﾀｲﾌﾟしてる電波君が想像できて
微笑ましい限りです。ﾎﾉﾎﾞﾉ〜

しめるなヴォケェェ！ｗ＞ナイン
偽オフロードでフラットダートをトコトコと走る事しかしらないようだな。
これからのナイン君に期待しよう。

　　　　　　　うーん、おれって大人〜。

>>442
とりあえず、XRはいいバイクだとしてもセローやSLがダメってことは
よくわからんな。

セローやSLは対象としてるスピードレンジが違うと思うんだが。
それゆえのエンジンパワーとサスストロークではないのか？

つか、俺はオン、オフ両方乗るんだけどフラットダートで飛ばすことには
興味ないの。むかしはDT-WRとか乗ってたけど。道なき道を行くのはオフ
乗りのすることじゃないかな？

>>446はﾋｯｷｰなかまってくんか…
話相手が欲しいのかな〜
ｶﾜｲｿｳ

>>447
GSを薦めてみる

>>449
何それ？どこのバイク？スズキのオンロードしか思いつかん

電波君はﾁｬｯﾄﾛﾎﾞｯﾄゴン蔵に似てるな。
それは好ましくない事だよ。
考え直すことを勧める。

DT-WRはイイバイク
SLは非力さから、オンと街乗りで街のりを優先してある
オフとしてはゲのゲのバイクなんだよー

オフとして上の上のバイクはＫＬＸだけどな。ｳﾝｳﾝ

>>452
うーん、答えになってないんだけど。元DT-WR乗りとしたらXRも非力だよ。
デュアルパーパスってジャンルにはXRもSLも同じカテゴリーじゃなかったっけ？

レーサー80にストレートでも抜かれるじゃん>4スト250
だからと言ってそれを否定するわけじゃないし。

漏れ、YZ250Fとジェベル200だけど、
ジェベルを糞バイクとかって考えた事がねぇな。
ダートぶっ飛ばすときでも。

性能よけりゃ何でも(･∀･)ｲｲ!っつー電波には
YZ426F等でアタックに逝って欲しい（ｗ

電波さん、大丈夫ですか？
なんだか心配です・・

ナインはｋｌｘ海苔ですか
迷ったらｘｒこれ

ｳﾝｳﾝ>>453

でも、ＷＲも結構(・∀・)イイ！ バイク
街のリも無難にこなせる

ＸＲには昔乗ってたからなー。
ＫＬＸの足はさいこー。
うひょひょー

話しがバイクに戻ったね…さて僕も戻るか…

俺XRのり!!
結構足付きキツイで〜す!!
買う前に教えてくれよ〜ヴォケケｗ>>ナイン

なんか寒くなってきちゃったや・・・
マジレスした僕がバカでしたか？

自意識過剰>>463

じゃ、おまえらサイナラー
楽しかったじょー
仕事に戻ります

このクソ電波は結局、「ＸＲ最高」と言いたくて
ここまで荒らした、ってことですか？

スペックオタが、足つきキツイとかいうなよなー。ﾜﾗ

かまって君のオナニーでした。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

今日オフ車でカーブでこけてしまったんだけど
バンク角ってどの程度いけるの？
SSと同じ感覚でばんくでこけてしまってはずかしい・・・

恥ずかしかったら電波君のように暴れてごまかすといいよ！（ｗ

はじめまして。
みなさん、ＯＦＦ車ネタで盛り上がってますね。
ＷＲか、懐かしいですね。
国産オフロードマシン（市販車）はあのころよりたいして進化をしているとは思えませんね。
林道？アタックツーリングなら、スペックよりもセルスタータ付きを薦めますね。
転倒して心身共に疲れ果てた時のキックほどつらい物はありません。（私は足が短いので特に）

どうでしょうか、みなさん経験ありませんか？

ＳＳってなんじゃ〜
おれはセローでステップ擦った事が有る。
（ほんとにヘアピンだが）

ロードバイクよりは深いと思われ
でもサスが沈むから結構擦れるかも

>>469
タイヤにもよるけど結構いけますよ。バンク。
その代わり思いっきりリーンアウトで、外ステップを
地球に埋め込むがごとく荷重を掛けないと危ないです。
オン車と同じつもりで乗るとこけちゃいますな。

呼んだ？

エンジンがボタン一つで掛かるのはうれしーですね。
ドロヌタで重くなったブーツで足を上げるのさえ辛い時もありますからね。

>>471
疲れ果てたときのキックもツラいですよね。
ガレた急坂を登る途中で止まったときなんかも
セルが欲しいです。

ナインのセルスターターはﾋﾞｰﾁｸ

つか、バイクの左側が崖とかの場合、キックではどうしようもないしねぇ。
30度ぐらいの傾斜とかでこけると泣きそうになること多かったよ。

マタ−リ逝こうや(ｗ

お前らセル無しで軽量か、セル付きで10�`重くなるのとどっち選ぶよ？
使い方、逝く所なんかをまじえて教えてくれ。

>>479
やっぱセル付きだね。難所にも億劫にならないし、トライしてみようと思うからね。
フラットダートばっかりじゃあ、飽きてくるしさ。

おれはセル無しで軽いの。
いざ本気に走る時にはかるいほうがいーもの。

MXコースならセルいらないけどねえ。
難所いくなら欲しいですね。
スタックして、キックのためにバランスとるのさえ大変なときに
横でキュルルルルとかやられるとイヤんなります。

俺はおしがけ

昔はセルなんか無かったんだ。
そう思えばなんてことないぞ。

>>484
そりゃそうだけどね。ただより多い選択肢があったほうがよくない？

おや〜
セロスレ建てた方がこっちのことおっしゃっていたので来てみると
盛り上がってますね〜
乗り遅れたのが悔しい。。。

>>469氏
ダートで？それとも舗装路で？
舗装路なら結構寝かせれますね。
逆バンクになってる所なら、普通のトレールならステップするところまでいけますね。
ただしフロントタイヤは最後まで使えても、リアタイヤは端のヒゲ1本余っちゃうね。
ダートでは寝かすより、直線的に走れるように振り回したほうが速いですけどね。

>セル
普通のフラットダート走行や林道ツーリングはいらないと思うが
ゲロ道アタックやエンデューロなどではやっぱり欲しいね。
4ストならヒートしていたらキック百連発しなければ掛からない場合も多いし。
ただバッテリー容量小さいから1カ月位乗らないとすぐバッテリー上がるんだよな、

だから俺的には
フラットダートメインの林道ツーリングはいらない。
ゲロ系やエンデューロする4ストは欲しい。

ＷＲとかの後付けセルみたいに２ｓｔにもセル付けれないかな？
簡単脱着で難所逝くときは付けて…みたいに使えたらなぁ。
漏れは２ｓｔだからマシなんだけど、６５０の人とかが止まると見ててそう思う。

ランツァ

>>487氏
650はキック重いより、足付きが悪いからね。
ガレ場等で止ったら大変そう。
4ストの大きいやつはどうやってキック踏むか考えるね。

にしても初期型のXR400は大変そうだった。
オートデコンプでキックは軽いし、上死点合わせの儀式も要らないのだが
とにかく何度踏んでも掛からない。
最後は押しガケしてるのだが、オーナーは出発の数分前から格闘して
それでも彼のために皆が出発を待つんだから気の毒。

それとWRのセルキットって250の奴？
無茶高かった気がする。
それなら初めからKTM買えるような。
まあ部品代やら後のコストはWRと大違いなんだろうけど。

>>490
国産と外車比べたらダメだって！外車厨がワラワラと…(ｗ
セルキットは２０マソくらいだったかな。

>>450
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 BMWじゃないかな？。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

CRMの�T型がほすい・・・
でも、よく半帽くんが乗ってるかも

なぜ�T型？

キックも慣れれば苦にならない
これ名言

でもさー、かかんないときは呪いたくなるね。

どーしたんだぃ　へいへいベイビー♪

折れはガソリンスタンドで５回目で掛かった
周りは大丈夫ですか？
の目…欝だ

過去ログ読んでないけど、エスティマに積めて、林道をかろやかにクリアできる
そこそこ速いバイクって何ですか？

あ、でも、林道専用にしたところでナンバー要りますよね

>>498
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 CRM80なら確実。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>499
レスども、見てきました。
よさげな感じもします。
実車見ないとなんとも言えないけど、自分１８５なので
もう少し大きめだと助かります

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 後はDT125とかかなぁ。
　|文|⊂） 　 KDXは乗るかどうか。エスティマでも色々あるし
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>501
小エスティマの方ですが、大と比べて車内空間は同じらしいんですが厳しいですね
前にBAJAを積もうとしたら、やっぱり無理だったし
とは言っても、大きい方がいいし(w

いつになったら始められるのやら

ちなみに、林道は公道ですか？

林道をナンバー無しで走ったら駄目でしょう。

あと、でかいのを乗せたいのならトレーラーしか無いですな。

けーとら

ただの思い付きで行動するとロクな結果にならなそうですな
素直にでかいの買って遊びに行こうかな
なにしろ、任意保険の分まで負担出来ないので悶々

積む時　前後ホイール外して、ハンドルバーも抜けば？
いっそのことフォークも抜けば、　多分入るよ。

林道は公道です、ナンバーなしは珍になりますので
絶対止めてください　林道珍撲滅委員会

ナンバーなしで走る人って、ホントにいるんですか？
話では、すっごい飛ばすって聞きます。

それがいるんですよ。
雑誌などに広告を出しているショップなんかがね。

林道を「コース」と勘違い→バイク走行禁止→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>>508
いや、一般人だけど、さっきまで林道をコースと思ってたから

こないだはじめて林道行ったんだけど、
「ものすごいスピードで走ってくるモトクロッサーが来ることがあるから、注意しろ」
と最初に言われました。

…なんだかなあ〜

ナンバー無しはやっぱ4メーカー以外のを良く見る。
伊とかオーストリアとかの。。。

天井の低い車に積む裏技としてはフロントはハンドルとFアクスルシャフト
リアはフェンダー周りとスイングアームをタイダウンで縮めて乗せる方法。
ただし積み下ろしでエンジン下が引っ掛かってやりにくくはなる。
この方法なら250フルスケールの奴以外は積めるんじゃないかな。
ただしリアシート取り外しは必須。

昔ジムニー（幌）のリアシート、助手席外して250積んでいた奴見た。
一人乗りは当然だが、雨降ったらどうするのか？？？
カッパ着るのかなやっぱ。

モトクロッサーで走っちゃいかんよなー。

★質問★

CRM50に乗っているのですが、昨日辺りから
ず〜っとエンジンブレーキがかかっているような状態に
なってしまって、回転数は十分にあるのにパワーがありません。

これって一体何が原因なんでしょうか？？？？

＞ず〜っとエンジンブレーキがかかっているような状態に
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 この辺が謎ですが。
　|文|⊂） 　 リアブレーキ引きずってる？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

折れはナンバーあるなしにかんけーなく競技車で林道走るのはあんますきじゃない
競技車は競技用なのでとらんぽで運んで競技場を走ろー


逆車買う金あれば軽とらくらい買えるだろーに

>>513
業物氏のゆーとーりﾌﾞﾚｰｷの引きずりか？
回転数は上がってｽﾋﾟｰﾄﾞが出ないのはｸﾗｯﾁの滑り。

>>515
逆車買うような人はけーとらなんて乗らないのじゃ無いか？
などと思ってみたり。

漏れ国産トレール乗ってるけどフラットダート以外はナンバー取る
へちゃげたナンバーは激しくダサイ感じがして・・・

>516
んじゃ、だっぢラムとか

513です。

感覚的に前の部分に負荷がかかっている感じなので
リアって感じではありません。

クラッチの滑りとは何ですか？

ちなみに、走行距離は3600キロです。

>>519
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 んじゃフロントブレーキも。
　|文|⊂） 　 ミッションオイルはいつ換えた？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あとクラッチワイヤーが緩んでないか、とか。
　|文|⊂） 　 連続スマソ。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

ん〜

えっと

>515
あー、XRもいちおう競技車かー
XRとかKLXとかDRとかなら競技車でもやじゃないな


なんでだろーなんでだろー

>>519=513
取り敢えず、エンジン掛けずにバイク押して歩いて見るべし。
変に重くなっていないか、変な音はしないか・・・。

たらいまー

ﾅﾝﾊﾞｰなし無しで林道走っているﾔｼはどんなﾏｼﾝ乗っててもすぐｺｰｽに逝ってよし!
二度と林道来なくてよし！

エスティマ君はKX100買えば？

コースっていうと、あれかな、本田飛行場のやつかな
ちなみに俺は桶川市民なんだけど(w

　セル付きでキック付きが重くなるけど安心ではあるわなあ。
山の中でセルあがっちまったTT見たことあるから・・・。

ナンバー付き云々はモラルもあるけど、やっぱ保険の問題
がでかいとおもうなあ。

エスティマはフルサイズだとＦホイル外しても無理だなぁ・・・
セローくらいなら、サス縮めてハンドル倒してミラー取ったら載るかも。

>>479
１０ｋｇ重くなるんならセル無しがいいかな。

>>513
クラッチの滑りがどういうものかわかんない位だったら、
素直にバイク屋さん行った方がいいよ。
>>525の指摘通り、エンジンかけずに押すとわかるかもね。
Ｆハブのベアリングか、キャリパーピストンの戻り不良かな？

ナンバー無しで林道走っちゃいかんし、
ナンバー付きでコース走るときは逆にナンバー外さんといかんね。
飛んできたらカミソリだよ、あれは。
グニャグニャに曲がるのも困るしね。

>>513氏
皆がおっしゃるように多分キャリパーの引きずりポイんじゃない？
エンジンの不調ならアイドリングしなかったり、高回転が廻らなかったりで
レーシングの状態でおかしいと思うよ。
解らなかったらすぐにバイク屋に持っていこう。
ブレーキやハブベアリングの故障は重大事故につながるよ。

>>515氏
御免、俺レサー逆車。
ジェネが弱いから街中ではウインカーも満足に点かないときが有る（信号待ち時）
ライトも暗いから夜は走れんし。
それでも車検は合格して、ナンバーもついてます。
まあ林道専用機だから、一般ツーリングに使わないので自分的には
あんまり問題はないのだが。
そんな問題じゃ無いのは理解出来るが、コンペの足回り知ると
4stトレールには戻れません。
直線ぶっ飛びでも安定して楽だし、ガレ場でも結構行ける。
ヘタレな腕をカバーしてくれます。
ただやっぱり不便が多いから今度は2st250トレールにしようと思ったのだが
生産中止でもう入手は不可能だから、当面は今のを大事に乗るつもり。

ヨーロッパの方ではオープンエンデューロやその練習のため、
エンデューロレーサーにナンバーつくのも珍しくないし、
日本でももう少し門戸が開かれてもなというのが俺の考え方。
同じ地球上で一方で認められてるのが、片方ではタブーというのもねぇ。

それと日本のコースはモトクロス的なのが多く、俺は好きではない。
だってジャンプやヲッシュボード嫌いなんだもん俺。
混走のモトクロッサーもおっかないし。

>>531氏
軽量化優先であんまりバッテリやジェネレーター小さくすると
頻繁にバッテリー上がって苦労しますね。
DRやXRなんかはバッテリー新しくても1カ月位の放置であぼん。
セローなんかは新車時から6年も同じバッテリーが使えた。

>>533みるく氏
>軽量化優先であんまりバッテリやジェネレーター小さくすると
>頻繁にバッテリー上がって苦労しますね。
んー、これはもう仕方無いのではないでしょうかね。
バッテリーも搭載位置によってはかなりの重量物となり得ますし。
ある程度頻繁に使う、という前提で作るしかないのではないかと思います。
まぁ、ライン装着のオプションでちゃんとしたバッテリーとジェネレーターを選べて、
価格も同じ、とかだったらいいんですが、メーカーはそこまでのコストは
かけますまい。

513です。

みなさん、レスありがとうございます。
エンジンかけないで押してみたのですが
どうも音は異常なさそうです。

明日にでもショップに持っていきます。
ありがとうございました。

今日の昼間、明治通り（渋谷あたり）でＫＸだかＫＤＸのモタード風を見掛けた。
しかし、そいつには保安部品が無くかろうじてナンバーが付いていた。
が、自賠責は入っていないようだった。
乗っていたのは半キャップの若僧・・・。

あ〜あ・・・TW海苔に続いて他のオフ海苔も肩身が狭くなりそうだなぁ・・・。

>> 元Ｓマン ★氏
そうですね、軽量化と利便性の両立は難しいと。

シールバッテリーでも使用しない期間が長くなると定期的な補充電
（当然シールバッテリー対応充電器で）でバッテリーも長持ちするのだが
XRでリアキャリア付けるとバッテリーの脱着が不便でサイドカバーに
切れ目入れました。
上がりやすいのならその辺の整備性も考えて欲しいですね。

あとDR系（ジェベル）はマイチェンでバッテリー、ジェネレーター容量が
アップしましたね。
多分クレーム類が多くての事だと思いますが、ライバル車に差を付けようと
焦った結果がそうだったと思う俺はスズキに厳しいですかね？
実際それで一年強（保証期間経過後）に新同車売って、中古のTTR買った
元スズキファンの連れがいました。
今は絶対DR系は嫌だと言ってます。

カリカリな話してるところ悪いんだけど、
ape100に合うオフタイヤって有るかな？
そう言うの有るなら、あのサイズなら無理なく車に乗るので
練習用に買おうかと思って。
タイヤ（前） 120/80-12 54J
タイヤ（後） 120/80-12 54J
タイヤのサイズはこんな感じらしいんだけど。

>>538
があ〜ん！
まぁ、ＤＲの頃はもう良くわかりませんが、販売店やユーザーからの
コンプレインが多数出れば考えるでしょうね。＞容量アップ
しかし、ＤＲはＲＭＸより軽い位の重量がウリで発表されたマシンでしたので、
その辺りをユーザーの方も割り切っていただければ、満足出来る車種だった
のではないかと思っておりますが・・・
ま、量産車にしてはやり過ぎだったかも知れませんね。
整備性についてはおっしゃる通りと思いますが、この辺りも重量物をなるべく
重心位置に近づけたい、しかしコストアップは出来ないといった二律相反する
制約条件がございますので(つって言い訳に過ぎませんが)。
でも、オプションのキャリアがメーカー純正なら、整備性も考慮すべきでしょうね。

>>539
Ape100のスレがありますので、そちらで聞かれた方が良いかと・・・↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1022333260/

>>540
いや、知ってるんだけど、あっちは今日本一周で盛り上がってるので
相手してくれないんですよ（ｗ

>>541
ＤＬとＢＳのサイトで見たけど、無いねぇ。
練習用と割り切るなら、ＸＲ100の方がいいんじゃない？
ナンバー取れないけど、車で移動するなら別に問題無いのでは。

>> 元Ｓマン ★氏
確かに軽くて、速くて、楽しかったですマイチェン前DR-250R。
高速で 他の250より確実に10キロ以上は速かった記憶が有ります。
がしかし、直引きタイプのキャブが泥詰まりなので不調になったり、
セッティングがシビアなのか冬、夏で狂って不調どころか
アイドリングすらママならない。
前記のバッテリーの件や、謎のエンジンストールで再始動不可
なんてのも有りました。
当時DRが一台、ジェベルが3台と連れで所有していましたが、どれもが
それらのマイナー？トラブる有りましたね。
あんまり書くとスズキを叩くスレになっちゃいますからこの辺で。

まあ何処も何かしらの不具合有るのは事実ですが
先発であるTTRとKLXが比較的完成度が高いというか、俺好みでした。
KLXは唯一の水冷で、異質なキャラなのも一つの要因と思いますが。

なににせよDR、TT-Rがカタログ落ちなのは悲しいですね。
新型投入も何時の話しやらで、全く淋しい。
連れ内でも次期購入バイクが無いので、今のバイクを大事に乗ってます。

みるく氏のレスできれいにまとまりましたかな。
スズキ車のトラブルは、ミクニのキャブに採用されていた、樹脂製の
フラットバルブに起因するかも知れません。あれあまり制度出ないんで(汗)。

ともかくオフ車っつうと高嶺の花の外車か、過去のマシンを語るスレに
なりがちなのが悲しいですね。

それじゃ嫁を納得させられない（ｗ
嫁への言い訳=二人乗りで買い物に行ける。車に乗せて観光地で足に使う。
僕の野望　　=オフOK　車に乗せて壊れるの気にせず遊ぶ。

だから競技用は駄目で、公道５０オフも二人乗りできないから駄目。
本当はＫＳＲ２欲しいんだけど二人乗り出来ないから駄目で、
125クラスになってくると大きすぎて車の関係上入らないので駄目。

ところでＸＲ100や、その他の小さめオフ車のホイールを移植するってのは
容易に出来るもんなんでしょうか？ってこのあたりからは、apeスレに
戻ったほうがいいのかな・・・

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 XR100、公道仕様にして売ってるとこあるよ。
　|文|⊂） 　 でも二人乗りは無理ぽ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>545
んー、選択枝が無い・・・
ホイール移植には、足回り全移植が前提になるかもね。

>>546
segaじゃないのね(笑)。

みなさん東京にあるYOYOってバイクショップ知ってますか？

雑誌の広告ではよく見る
俺地方者だから行ったことはない

オラも雑誌でしか知らね。
ttp://www.rlyoyo.co.jp/shop/
これかな。

>>元Ｓマン ★氏
外車は外車で良いところ有るんだけど、部品供給の面とかで
気軽に使えないのがやっぱりね。
それに価格がもうオフ車の範疇を越えている気がする。
（逆車乗っている自分が言うのもなんだが）

だから国産トレールに明るい未来が有ることを信じこみたい。

>>545氏
ジェベルやセロー、SLなんかは駄目なのかな？
125以下限定でもジェベルには125あるし。
XR100では楽しくタンデム出来ない気がする。
もし奥さんとのタンデムを真剣に考えているなら
少し大きめの4ストオフが絶対条件と思いますが。

車はなにか知りませんが、バイクを車に積むのって結構大変ですよ。
匂いや汚れ気になるし。

そのヨーヨーってｼｮｯﾌﾟにレース用ＸＲのステップが売ってるて書いてあったんで
誰かかった人いませんか？

いきなりですが
オフ車のステップ横のフレームの塗装って禿げやすいもんですか？

前のオーナー曰く殆んどオフ走行はしてないらしいーんですけど
塗装が剥れてるんですよ。距離５０００ｋｍしか走ってないのに。
これってレース・林道で酷使されてたってことになるのかなあ？
それともオフ用のブーツとか履いて乗ると結構､簡単に禿げるものですか?
教えて下さーい。

俺のDRは最初からバッテリーレスだからバッテリー上がりなんて
気にする必要がないぜ〜

でも重い・・・250のオフなのに乾燥１３０キロって・・・

>>552
レーサーのステップ？
ワイドステップとかじゃなくて？
タンデムステップはいつも広告に載ってるけど・・・
>>553
オフブーツで乗ると剥げますね　ステップ上部の塗装
一回乗ったから即剥げるってことはないけど
5000kmなら剥がれててもおかしくない気がする
イヤなら再塗装してフレームガード付ければいいよ

>>553
オフ車は踝グリップが基本！・・・ってのは大袈裟だけど、
オンよりも踝で挟む率は高いのではないでしょうか？

そもそも、踝が当たるところにフレームがあって塗装されていて、ってのは
オフ車ぐらいなモンだし（ｗ

>>553氏
オンロード走行でもオフブーツを履いていると絶対そこは剥げます。
ただオフ走行時は上下に体がゆすられるので、上下に広範囲で剥げます。
車種によっては股に近い所もモトパン等で擦れて傷つきますね。

あとオフ走行の有無見るにはエンジン下のアンダーガードやフレーム（前方も）
に飛び石の有無を見ると一発で見破れます。
コース走行が多いと細部にこびりついた泥も見分け方の一つ。

俺はフレームガード装着（踝での挟み込みしやすいように）でステップ付近の
フレームの傷は皆無ですが、上記の傷はあります。

ただし林道走行位ではそんなに気になさらずに、実車のエンジンや足回りの
程度優先で決められたほうが良いと思いますよ。
まあコース（レース）使用は結構なマイナスポイントと個人的には思いますが。
あとメーターの距離もあんまり信用なさらずに。
デジタルは幾分マシですが巻き戻しも可ですし、レースでは外しますからね。

>>555-556
ふーん、そなんだ。
禿げててもおかしくないんだ。
じゃ、あんまり気にしなくて良いんだ。

教えてくれてありがと。
オンしか乗ったことないんでわからんかった。

>>555
タンデムｽｯﾃｯﾌﾟです。
９２年式のＸＲ250なのでつくかどうかな〜と
しかし、京都に住んでるので買いにいけない…
ヨーヨー以外の店でタンデムスッテップって売ってるんですか？
もし、よければ教えてください

>>557
おっと書き込んでる間にﾚｽが・・・。

＞ただオフ走行時は上下に体がゆすられるので、上下に広範囲で剥げます。
そう言えば塗装の禿げ、上下に長くは伸びてませんでした。じゃあ大丈夫そうだな。
上下に広範囲って言う着眼点は気が付かなかった。１つ良いこと覚えたです。

http://www.rlyoyo.co.jp/off_pa/index.html
通販やってるんじゃないかな？
取り付けはネジを締めこむだけみたいだから年式によって
付く付かないはなさそう
っま　とりあえず問い合わせてみたら？
他に売ってるかは知らない

>>557=みるく氏
お礼を書き込む前にボタン押してしまいました。
改めまして教えてくれてありがとうです!

>>561
情報ありがとうですm(_ _)m
良ｽﾚにつきage

>>561
WRにもつくのかな〜
期待ｼﾃﾙ

>558
気になるのなら、フレームガードとかつけるといい。
ただ、これを装着すると、ちょっと太くなる感じで、イヤがる人もいるみたい。

最近の高性能オフみてると、こいつらのエンジン積んだ
シングルレーサーでねーかなーと思う。
SRXとかgooseとかGBみたいな。
スレ違いsage

ブーツの金属部分が擦れて禿げる
フレームガードが漏れはブレーキ側だけ付けてる
シフトチェンジ側はブーツが引っかかるので付けてない

>>566
ＶＯＲとかで街海苔してみたいと思うが、実際エンジンが
かぶったりして大変…

>>564氏
小加工で取り付け可だったと思う。
WR-Fはリアフレーム入っていないから（リーガルキットのやつはフレームとは呼べない）
ステップ付けても実際にはタンデム無理あるよ。

>>553氏
XR系もシートフレーム弱いのでタンデム注意ね。（XLRとは異なり、簡素だよ）

それから登録書類は1人乗りになってるので、そのままでのタンデムは
万一の事故の時保険がおりない（特に搭乗者）等不利になるし、
実際道路交通法違反だから「構造変更登録」をお奨めする。
軽二輪はやったことないので詳しくないが、陸事併設の「軽自動車協会」
に車輌持ち込んでになると思うが、詳細は管轄の 軽自動車協会に電話して下さい。
タンデムベルト（シートに付くやつね）の取り付けも忘れずに。

>>566氏
XR400エンジンベースのCL400とかCB400SSとかじゃだめ？（ｗ

O誌に載っていたYZ426ベースのモタードは萌えますね。

>>567氏
XR250は最初からブレーキ側のフレームガード（正しくはRマスターシリンダーガード）
付いていたんじゃないかな？

まあこれらのフレームガード類は好みだろうけど、
大きめのガードは踝グリップしやすいから俺は必需品。
大きめのやつはひっかかりは感じ無いが、太くはなるのでこっちは好みかな？

>>みるく ◆SNOWzado
頼もしい人がぞくぞく登場してきて(・∀・)イイ！

XRMほすぃなー


いつごろ入荷するのかなー

>>572
納車したら教えてね
感想などを

http://warrior.bikepics.com/Stephan-MTX80-Mix-81sec.mpg
こんな風に遊べるバイクが( ﾟДﾟ)ﾎｽｨ…。

明日は雨かもしれない
欝だ

>>574
中古のオフ車買って来ればそれで解決では？
例えばＭＴＸとかね。
あんまり値段の張るのはもったいないけど。

イーハートーブいいよ！

グラストラッカーは何かと五月蝿いバイクだと最近きずいた
ﾉｰﾏﾙであんなに五月蝿かったらたまらんぞ

ジェベル２００がいい。絶対おすすめ。

578くんはスレ間違えちゃったのかな

>>579
ジェベルって燃費が(・∀・)イイ！ って本当？

>>581
横レスだけど、いいよ。
参考スレ↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1018792359/

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりはジェベルの前身、SX125Rで20ｋｍ/L・・・。
　|文|⊂） 　 ﾏﾀｰﾘ乗れば25〜30km/L
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>583
あんたは回し過ぎ・・・

>>582
参考にします(・∀・)イイ！

>>584　いや、どちらかと言うとﾜｻﾞﾓﾉデカすぎ....

XR250とKLXとｾﾛｰは性能的に同じ感じですね

ジェベルの燃費の話が出たので聞きたいけど、
ジェベル250ってクラストップの馬力を誇るけど、
こっちの燃費のほうはどうなん？
油令エンジンってメンテナンスメンドー？

ジェベルって何馬力なんですか？

>>587氏
なわきゃ〜ない。
セローはネタとして、XRとKLXも乗った感じはかなり違うよ。
水冷と空冷、DOHCとOHCでエンジンキャラクターはかなり違う。
当然乗り味も違うよ。

>>588氏
マイナー前までの奴はキャブが負圧式でないので燃費は良かった。
（但し完調な時ね）
あのキャブって馬力有って、燃費がよいんだけど・・・
マイナーで負圧式になったのが全てを物語っている気がする。

>>589氏
250のジェベルXCだね？
31PSと思ったたらマイナーで馬力ダウンで30psになってる。
250クラスの1psは殆ど関係ない数字だけど、マイナー前のDR系だけは印象違ったな。
がしゃがしゃ五月蝿いエンジンだったけど、パワフルだった。
（マイナー後は乗ったことないので知りません）

>590
サンクス。マイナー前のほうが馬力あったのね。

負圧式じゃ無いってのは直引きのことかな？
直引きの方が燃費が良いのか。そなのかー。

ＸＲとＫＬＸはかなーりちがうやね。

>>576 >>579
ありがとうございます！
MTX80ってBBBでヒットしないんです（鬱

いや、フツー直引きの方が燃費わるいだろう・・・
不圧式ならどんなにガバッと開けてもエンジンが必要としてる流量以上は
絶対ガソリン流れないんだから・・

・・・・・と思ってると加速ポンプから燃料だらだらになってる罠

>マイナー前の燃費が良い件
実はマイナー後は知らないんですよ。
連れにも誰も所有者いないし。
ただライバル4車でDRが一番燃費良かった。
次がKLXでXR、TTRの順だった。
無論乗り方や個体差はあるけどね。

それと一般的に直引きの方が燃費は有利だとよ。
加速ポンプの件もあるし、どうしても負圧はファジーだから余計目にアクセル開けるし、
ロスも多いしね。（そのかわりセッティングがシビアで無いのが良いね）
きちんとセッティングの出たFCRがパワー出ているのに、燃費も優れるのがその証拠。
アクセルを無駄に開けたり、セッティングが出ていないのはその限りじゃないけど。

それと直引きの奴は張り付きや摩耗等が敏感なため、どうしてもメンテナンス頻度が大きい。
それにDRの奴は精度の問題も有ったみたいだし（元Ｓマン氏談）

元Ｓマンさんに聞きたいけど、ＸＬ230ってどうですか？　客観的に教えてください。

ＸＲとＫＬＸどっちにしようかな〜

４ストのレーサってどう？
XR100とかYZ125LW？とか

>>599
ツレのTT-R125LWとかXR100に何度か乗りましたが、足回り・パワー共に
お遊びバイクの域を出てないです。
真面目にモトクロス一直線なら素直に2スト85ccのレーサーにするをの薦めるよ。
全くコース走ったこと無いど初心者or体格の小さい女性にはいいのですが。
たぶんジャンプ飛ぶようになると速攻足に不満が出る。

>>600
サスは公道バイク程度ですか？
足回りさえよければエンジン使いやすいしイイナーとおもったんだけど

一応ジャンプはできまっす。

公道バイク以下かもしれんなあ。　ただ余計な物が一切付いてないので軽いって部分で走りやすいが。
TT-Rの方は車重が軽い分、コースならセローよりは走れると言うぐらい。
XR100の場合、大の大人の男が乗るとコーナーのギャップでもよれるのでちと怖い。
現行モデルはちょっとマシになったみたいだけど。

>>zac氏
XR100は乗ったこと有るので知っていますが、TTRもそのレベルですか。
あの車格と値段で期待はしていたのですが・・
（連れに買わそうと思って）

>>601氏
横レスながら、XR100の足回りならCRM50の方が数倍良かった
もう天国と地獄の差。
ジャンプ飛ばなくったて、ストレート走るだけで不満が出ます。
ギャップがあると何処に行くか解らないほど。
昔あったミニトレとあんまり変わらないサスじゃないかな？

連れもそれにネを上げ、CRMの足回りをスワップしようと考えましたが
結局売っちゃったみたいです。
次期バイクはTTRを考えていましたが、125トレールクラスに出れないレース
も有るので結局TTRも諦めましたが。

>>602、603
大変参考になりました。
やっぱ２ストか。
モトクロブーツはいて、しかもあんなに揺れる道でギヤシフトできん..
俺には無理なのか

>>604
最近のは割とトルク有って乗りやすい。　それにギアチェンジはわりかしすぐ慣れるよ。
確かに初めてブーツ履いた時はギプスか？とか思ったけど、3回ぐらい乗りに行ったら慣れてた。

>>603
コーナーは自分が乗っても結構攻めれますけど、ギャップやジャンプはどうしようもないです。
スゴーキットの固いバネ入ってても多少マシって位。

>>597
ご、御指名ですか・・・乗った事無いんで見た感じですが。
あれって昔のXL(２本サスの頃)のリバイバルっぽいですよね。
パッと見た感じ、全体のレイアウトも正にXL１２５S。
あまり速度にこだわらず、林道をとことこ走ったり、街乗りしたりと
オールマイティーな安車として使えると思いますが。
エンジンも古い基本設計でしょうが、排気量がそれなりにあるので、
過不足無く走れると思います。
以上、外観とスペックのみで判断しました。

>>605
低速トルク、80でもなんとかなりますかね？
（昔125乗ってましたがパワー有りすぎて怖い）

>>607
元Ｓマンさんこんなところに。
サススレッドではお世話になりました。

>>608
ドモです。
最近の排気デバイス付きの８５ｃｃなら、
かなりトルクもあって楽チンですよ。
デバイス無しの８０ｃｃの方が、パワーバンド
使う練習にはなるけど。
まぁ、チェンジは慣れです。
あとは半クラがちゃんと使えるようになればOK。

>>588
私は２８ｋｍ／ｈ位です。
通勤等には使わず、街中では６０位、郊外では８０位、高速では１００位でしょうか。
ならし中（ｍａｘ７０位）は３０ｋｍ／ｈをこえてました。

タンクが大きいですから、林道を延々走ると燃費がどうなるかはみんな知らないかと。
ＤＲ２５０Ｒといっしょだと思いますが

DRってどんな特徴があるんですかね？

ヤフオクのＫＬＸ２５０ＳＲ。
古いバイクで距離逝ってるくせになぜか高値（２０万前後）。
ＫＬＸ２５０無印はさらに高い！

ＳＲは価値があるのか？２ｓｔでもないのに。

>>609
じゃ２スト８０にします。
が新車は３０万ちょいしますな。
中古でさがすか。
ところでホンダは２ストやめたんすか？
２スト85はヤマハ、カワサキしかないんですか？

>>611
最終型のDRでいいのかな？
・セル付き４STだけどRMX並の軽量マシン
・前後サスもRMX並(簡単に低車高に出来る)
・割と長めのホイルベースで安定志向
・エンジンはパワフル(ただし>>590等参照の事)

>>613
ホンダもCR８０売ってるんじゃなかったっけ？
来年は８５になるみたいだけど。
２ST８５は、ヤマハ、カワサキ、スズキが作ってるよ。
スズキとカワサキがデバイス付きだった筈。

まずは中古でいいんじゃないかな。
中古でもそろそろ８５ｃｃあるでしょうね。

一台目はオフ車が良いって本当ですか？
自分まだ原チャしか乗ってないんですが250あたりのレプリカ買ってサーキットに行こうかと思ったら知り合いのバイク屋の兄ちゃんが一台目はオフ車にしたほうがあとで楽って言ってたんですが実際どうなんですか？

>>615
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 そんなに気にしなくてもいいと思ふ。
　|文|⊂） 　 おりはレプリカとオフ車の二台
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>615
「あとで楽」ってのがいまいち意味わからん。
レプリカでサーキット走りたいならオフ車なんぞ
乗らんでいいと思うよ。

>>元Sマン氏
レスサンクスです。
最近になってオフ車に関心ももったもので・・・
単車選びにも逝ってきます

>>615
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 クルマでもバイクでも低μ路で練習すると舗装路でも潰しが効く。
　|文|⊂） 　 という一般論。サーキットで速くなりたいならひたすらサーキット走ったほうがいいんでないかな
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

まぁ、１台目はボロいオフでとことん乗り倒して、
それからサーキットデビューっつうのも悪くはないがね。

sage忘れダサッ！

>>616.617.619 レスどうもです。舗装道とサーキットは違いますもんね。するってえと峠攻めたりする時にはプラスになるって方向でいいんですかね？

峠攻めたりするヤシはオフ乗ると林道攻めちゃったりするのかなー


サーキットではバソバソ攻めてください

>>623
攻めるね、多分・・・
俺、そうだったもん。

用品スレにレスよろ

>>615
NS-1乗ってて、次に250レプリカに乗り換える。
別にどこもおかしいことは無いと思われ。
原チャでもスクーターとNS-1は違うでしょ。

>>625 レスに多謝。とりあえずお金貯めます(笑)

>>626
まぁ、スレ違いの内容になるけど、ロードは金かかるよ〜。
頑張って貯めて下さい。

昔はレプリカバイクは「一こけ１０ﾏｿ」とよくいいましたしな

コケたときの修理費もさることながら
タイヤ代やコース使用料（エントリー代）がオフとはダンチですからね。

レーサーの値段も違えば、部品代も違うしね。

ロードレース辞めた奴は小金がたまってバイクやら車買いまくってます。
（貯金や収入が無いと辞めた後莫大な借金が残るらしいし）

>>628
ここではレースを含むサーキット走行のことじゃろ。
MXのほうがまだお手軽かもしれないけど、マジでやってゼッケンの色変えようと
思ったりすると、消耗品とか辛そうだよなー。おれは、お遊びMXしかしたこと無いけどねー。
TRのほうがまだ安くできるのだろうか？こっちはレースやってる奴が
回りにいなかったので、雰囲気わからない。

そういう時はターミネーターモデルにしてレースに参戦
これ（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>631
それ(･∀･)ｲｲ!!
オンのレーシングドライバーもオフに乗って練習するって聞いたよ。
最初にオフ乗ってみるのもいいんでない？

でもオフの楽しさに気付くのはオンから乗りかえた時だと思たりする。

>>632
オフしか乗ったことない、教習でＣＢぐらいか
オフでもありオンでもある市販車はＤ虎とか…

>>633
俺の周りでオフに「ハマった」のはオンからの乗り換え組が多い。
いきなりオフ勧められて乗り始めた奴には、なぜかすぐ飽きる傾向が…。

>>634
　でも、オフ車から始めた奴は、ずっとオフ車か出戻ってくる例が
多い。おれも、オフ車でバイクの乗り始めて一時大型ロードに
乗っていたが、旅先の林道でちょっとした倒木で難儀してから
ビックオフに乗り換えた。結局、殿様ポジションが自分に合っているのだと
納得した。

折れもオフとオン車一台ずつ(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ
でも、いまはＸＲで我慢
でも、いつの日かDUCATIのオフ車で（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ な生活をｴﾝｼﾞｮｲ(　ﾟдﾟ)ｼﾀｲ

オフでドロンドロンの泥んなかを小１時間自分のリズムで走った直後に
いつも流しているコースをオンで流したら今までで最高に速く走れた経験あり

その時「滑る→ころぶ→イタタタ」という観念ビビリミッターが書き換えられ、
オンでの操作の「滑る→コントロール→何事も無かったように走りつづける」
になってたような気がする

だがオンとオンでは操作性も滑り方も違う為、精神的な部分がほとんどだと思われる

GSでは泥道を走る気にはなれませんが何か？

>>638
ドロドロのＧＳ，
しびれる位カコイイので、泥道走ってください。

　>>607

元Ｓマンさんありがとうございます。やっぱりつまらなそうなので買うのは止めました。

　>>615
サーキットへ行き出すと金が湯水のように出ていくのでお勧めできない。
　ＮＳＲ５０ＭＩＮＩでも買ってミニバイクレースから始めた方が良い。
　オフは近くにコースがあれば１回誰かのバイクを借りて走ってみると面白さが分かるし、お店の人がオフを勧めたわけもわかると思う。

　オン･オフどっちにしてもレースは金がかかるよ。

今日レプリカ乗ってクシタニのツナギ着てガルル買ってきました。
中古レーサ買うならやっぱり店選ばないとダメですよね？
あと８０のレーサのランニングコストって年いくらくらい？

>>641
コースにもよるんじゃないか？
鈴鹿は高そう(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>641
コース以外に、練習の頻度にもよるから、一概には言えませんな。
中古は素性の知れている友人からってのが一番いいけど、それが
無理ならお店か雑誌の売買欄ってことになるでしょうね。
オークションもアリだけど。

>>643
ヤフオクは現物見たらヘコム場が多々あり

みんなはガルル読んでんのか？

>>644
まぁ、現物見てから買うのが一番だね。
大体、有料化で出品減ってるって言うし。

>>645
「読んで」はいるよ(笑)

ジェベル２００がいいに決まっててんだろ。

>>645
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 正直、立ち読み。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

グーバイクでＭＸのレーサ検索したら
おおむねホンダは高めですね。
装備＆バイクで３０万で何とかなりそうだ。
ところで
ＹＺ８０とＹＺ８０ＬＷって車格の違い？
LargeWheelの略それともLightWeight？

>>649
ラージホイールの略・ちなみにホンダはCR85R2がラージのはず。あ、03モデルから85ccだって。

　買わないけど（笑

>>649
ラージホイル。
基本の骨格は同じだけど、ホイル径が違う。
サスは・・・違うんじゃなかったかな。
乗り易さならカワサキかスズキがいいよ。
デバイス付いてるからね。

QR50は？

大人が乗るの？

>>651
あれ？ATAC、YPVSってなくなったんですか？
とりあえずスズキ、カワサキで探します。
ホンダが人気あるのはパーツが安いから？

今日は初めて買ったオフロードバイク（XR２５０）で国道を初めて走りました
今まで乗っていたホーネット２５０に比べて同じスピード（８０キロ）を維持して走るのが難しいと感じました
気分よく走りつづけていると７５キロをきっていたり…
NS-1にも抜かれました、幅寄せ追い越しもされました
ただ視点が高いのと、まだオフロードの操作感覚に慣れてないのとで１つも気になりませんでした

うーん…よくも悪くも、スピードの出し過ぎによる事故は避けられそうな気が…

>>645
H,Yの８０クラスには付いてないんよ＞デバイス
ホンダが人気あるかなぁ。大人が乗るにはKXのLWが
一番人気があったように思うけど。

６０キロ規制の道を７０で走っててもストレスが溜まらない…
ホネ２５０の時はこんな深夜帯は９０以上出すのがあたりまえだったのに…

そんなにだしたらだめでしょうが。

何気に>>653が流されてガックリ。
寝よう・・・

初めて発見しました
乗るものによって変わるんですね

法定速度で走っていてこんなに気分がイイバイクははじめてです
ただ凸凹タイヤとエンジンの鼓動ですきっ腹には気持ちわるい振動かもですｗ

>>658さん
>>659さんがガックリしてますよ

>>656
>H,Yの８０クラスには付いてないんよ＞デバイス
勉強になりました。

>ホンダが人気あるかなぁ
中古価格で勝手に判断しました。

ああわりー。QR50を大人が乗る。

>６０キロ規制の道を７０で走っててもストレスが溜まらない…

体を寝かせないのでより風を感じるということですか？

ﾌｶｰﾂ!!
>>663
パドックの足が限界。
走らないし、ギャップとか有ったら危険。
ではマジで寝ます。

マジレスで返すかー！！ｗ>>665
Tシャツの上に上着だったから寒かった、それと腹まで風圧を感じた、
あと視野が高いからどうせスピードをだしてもスピード感はあまり感じられないと思うので
スピードを出さないというのがあるかもしれません
速度をだしても辛いだけって感じがしました>>667

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　 ／￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　>>666 そうですか。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

複雑ですが、オフに乗り換えて自分には良かった気がします
けどセカンドバイクにロードバイクが一台欲しいかも

私はオン用に売ろうと思っていたNSR８０があるので、ヨカッタです

>>668
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 二台あるとｲｲよね。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

オンではドーン！！ってかなり衝撃を感じた場所にもいって来ました
ドーン！！て力を抜いていたらハンドルから手が放れそうだったのが
ポコン、て感じで通りすぎたのには感動です

イイですね！レプリカとオフ、が良いようなきがしますがどうでしょう？>>669

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりも2ｓｔレプリカと4ｓｔオフだよ。
　|文|⊂） 　 どっちも面白
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

おお！！私はXRとNSR80ですが>>672さんのレプリカの車種はなんですか？
まだ私はわかりませんが２５０レプリカでは変化が大きすぎて恐い気がするのですが
そのところはどうでしょう？>>672

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 RG125γだよ。
　|文|⊂） 　 250レプリカもいいと思うけどね
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

おお！その二台を履き替えていると、乗り換えるときに感動があって
どちらも飽きにくくなる気がします！
こういう話ししてたら2stが新車で買えなくなった事がすごく悲しい>>674

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 実はKDX125SR欲しかったり。
　|文|⊂） 　 2ｓｔが・・・
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

あはは、たしかに…ロードを走ると
もうすこしドカーン！ビューン！みたいな加速も欲しい気がしますね>>676

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 あんまりチャット状態で占有するのもアレなんで。
　|文|⊂） 　 続きはコチラで
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
オフロード全般スレ
http://bbs2.jp/test/read.cgi/bike/021540093/l50

ＸＲはやっぱり人気あるのかな〜

セローで５速110km/hでますた。

ｵﾚはCRM250R（ARの前の奴）とVTR1000SP1だよ。両方とも凄く面白いが、ツーリング用の普通のバイクが欲しい今日この頃・・・

1000CCでツーリングがうらやましいな
折れは250でﾄｺﾄｺ

俺もWR250FとYZF-R1。
どっちも性能重視のタイヤなんでツーリングはつらい

>>680
スプロケ変えてる？
俺が下りで６速全開で１２０ｋｍ／ｈで限界だった。。。
あれはレッドに入ってたんだろうか。。

>>680
ドノーマルだよ。
ちなみに６速全開で120km/h。
６速全開よりも５速全開の方が回転数が高かった。

>>680じゃなくて>>684ね

６速の時は風の抵抗などで速度が120km/h以上いかないっぽかったけど、
５速の時はエンジンがこれ以上回りませんみたいな感じだった。

キックオンリーのフルサイズオフに乗ってる人、どんな体勢でキックしてる？
店の人いわく、サイドスタンド曲がるからステップに乗ってキックするのはなるべく避けてということなんだけど・・・。
正直、左足ついた状態じゃ右足踏み降ろしきれねーよ。

>>687
XRのレーサーなので毎日キックです
サイドスタンド出してスッテプに乗ってキックこれ基本。
スタンドが折れることがあるから危険っていわれてるけど、
３年間、異常なしです。
左足ついた状態じゃ勢いがなくエンジン掛かりません
街中でよく見たらみんなスタンド出してるから気にしないで(・∀・)イイ！ よ

>687
ん？　バイクの右にたってよっこいしょってかければいーじゃん

あげてみよう
やってみよう

>>687,688
っていうかスタンド無くてもキックできるようになれよ（笑）

>>687
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりは普通に左足ついてキック。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>687
何か適当な台になるもの(石とか縁石)を見付けて使用。
でもまぁ、大体スタンド無しで普通にキックしてしまいますが。
参考までに当方のスペックは１７０ｃｍ、ややブーデー

>>687
身長１８０くらいあればできると思う。
なければ歩道のエンセキ（？）に左足のせて踏むとか？

縁石キックかそのままキック。右側キックもたまに。

気合いでキックしましょう。

坂道などでは右側キックかな…
でも、セルが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

これ↓はどう？
http://www1.suzuki.co.jp/motor/250sb/index.html

D-TRAスレでどうぞ

折れはD虎の方が好きだね

SBの方が値引きがいい加茂

２ストはキックも軽いから、跨って左足着いたまま、右足で踏み切れる。
ステップ乗るの月一くらいかな。

昔、ＤＴ２００ＷＲでサイドスタンドのボルト折ってしもたことある。

誰かホットスターター付けてる人いますか？

>>702
ナイン氏が付けてるよ。
そのうちレスがあるでしょう。

ナイン氏さんですか。
いま居られないようなので寝ます
おやすみなさい元Ｓマン ★ さん

はい、お休みなさい。レス頼んでおきます。
あと、ナイン氏に「さん」はいらないからね(笑)。

朝一発目のキックだけは圧縮抜きやら、空キックやらでスタンド無しはきついな。
絶対5回くらいは本キックも要るし。

一度掛かった後は跨がったままでもＯＫだけど、スタンド使うこと多し。
中途半端に踏むとケッチン怖いし。

>>702氏
当方WR400Fなんで標準で付いてるけど？
始動失敗でキック踏みすぎたときや、転倒後の再始動時は便利だね。

>>706
取り付けにしても簡単に付けられるんですか？

キックの話しが出てきてるので聞いてみます。
たまに、キックする時にスゴク弾かれる時があるんです。
あれは何なのですか？

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

>>707氏
後付けの場合キャブのエンジン取り付け側口に8mmのメスネジきって付けるらしい。
FCRなんかではそれだけのスペースあるのだが、ノーマルは？？？？
あらかじめ自分のバイクのキャブ見て下さい。

>>708氏
それがケッチン。

元Ｓマンが呼んでいる。。。

>>702
ホットスターターは、｢ｷｬﾌﾞのｽﾛｯﾄﾙﾊﾞﾙﾌﾞ｣と｢ｴﾝｼﾞﾝの吸気ﾎﾟｰﾄ｣までの間から
空気を取り入れられるようにすればいいだけ。
穴を開ける場所はキャブの場合もあるしマニホールドの場合もある。
>>710のとおりメスネジ切ってガス管の極細のようなパイプを付ける。
んでパイプにホースを付けてその先にバルブを付ける。
バルブはガソリンコックでも代用できる。(おれのはｶﾞｿﾘﾝｺｯｸ）
バルブの先からごみを吸わないような工夫はしたほうが良いだろうな。
あと、バルブを閉じた時には絶対に余分な空気を吸わないように注意。

スタンド出さなくても、一瞬ならステップに乗るのと同じくらい
体を浮かせられない？
んで、全体重のせてキック。
疲れて踏む力がなくなったときはコレやってますが。
筋力いらないかわりに全身疲れるけどね。（笑）

最近初めての2ストでありニーハンのオフロードバイク乗ったのですが、
いつも乗っている4ストリッターバイクとは違って、
ピーキーでトルクが薄く乗り辛かったのです。

アクセル開けるとすぐ回転が上がりスピードが出すぎる。
かといってアクセル抑えるとエンストする。

2ストって普通こんなものなのでしょうか？
クラッチの使い方が悪いのか？　慣れの問題か？

リッターと比べりゃそんなもんでないすか？
つか、それが楽しいんだと思いますが。２ストって。
ところでＨですか？Ｓですか？Ｋですか？

GとかTとかかもよ

>>713
そーゆーものです。
乗りにくいといえば乗りにくいかもね。

<714<716
そか、そういうものか。確かにこれはこれでいいかも。
ちなみにSでおじゃる。

あうっ！
713氏と同じようなことを言っている人間が昨日いたので
その人かと思ってビクーリしました（ｗ

私もずっと4stリッターに乗っていたので、
今2stの乗り方修業中。
いやあ、楽しいねえ。実に楽しい！

このあいだ数年ぶりにRMX250で街乗りをした。
急ぎの用があったのでちょい飛ばし気味。

速い速い！
立ちあがりが速いから加速・ブレーキ・加速で走れてしまう。
すり抜けも楽々。
ちょっと前のレスでCRMが公道最速とか言ってるバカがいたが、言いたくなるのも
すこし分かる気がした。

街中で信号待ちしてるモトクロスがいたが。二輪車専用レーンにCB400とTWとCRMと
RVF400と原付5台がいたんだが。みんな俺が一番速いんだって感じで信号が点滅し始めたら
ふかし始めてそれで青になった瞬間CRMが爆音だしてもう加速で吹っ飛んでいったよ。
モトクロスは加速重視のギアセッティングだからめちゃくちゃ速い。あれはすごかった。

CRMが鬼のようにシフトチェンジしながら加速していく姿が思い浮かんで笑える。
シグナルGPとかすり抜けバトルとか、禿しく厨なんだけどやってみるとおもしろい。
まあ危険で迷惑だからもうしないけどね、いいトシだし。
峠ではオン車に負けるが街乗りでは勝てるってのは楽しいが空しい（ｗ

オフ車は発進(・∀・)イイ！ よね
でも、とろとろしてたらオンに抜かれる罠

今日さらにダートスポーツも買ってきました。
CR、KXの０３年型が６月発売のようですが、
やっぱ今って中古レーサのねらい時ですか？
しかし何で今頃新型なんだ？シーズン前に出さないの？

>>723
ついでにガルルもみてみたら？
最近は新型がなかなか出ないのいで、ちょっと嬉しいYO

KLXは緑
ｾﾛｰは黒ｾﾛｰ
ｼｪﾙﾊﾟは緑
SLは銀色
XRは赤

>>723
だって２００３年型だよ・・・・。元々は秋口あたりに出てたんだが、
スズキが１０年前くらいにこの時期にフライングしたんだっけ？

>>711ナイン氏、さんきうです。

>>723
新型が出た後がまぁ狙い目だね。
つっても３年落ちとかなら、いつでも同じようなもんだけど。
シーズン直前に新型出しても、セッティングの時間が無いからね。

>>713
ピーキーでトルクが細いってのは排気量4分の1以下だったりするから解るんだが、今時のトレール2ストで即エンストするってのはさすがにないんじゃないか？
モトクロッサーでも今のは凄くアイドル安定してるぞ。
逆に俺はロード乗ったこと無いからそこから較べるとカルチャーギャップがあると言うことか。

>>728
俺も教習所以来オン車なんて乗った事ない

TT-R125ってどう？おもしろい？KDX125の方がいい？

TT-R250なら乗ったことあるけど、車高が高いな

ナイン氏レスどうもありがとうです。

アフリカツインがいいよ。

ＫＸ８５の０３型、２８ＰＳ、６８キロか。
ちょっと凶暴すぎ。
この車体に４スト１００でも積んでくれりゃ入門も楽なのになー。
そんでノーメンテで一万キロＯＫとか。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KLX125はDR-Z125のOEMだったのか・・・知らなかった。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>730
TT-R125LW、おもしろいっすよ〜。
初めて買ったナンバー無しで、レースデビューもこいつでした。
買ってすぐSUGO KIT入れたけど、ノーマルの足も意外と(･∀･)ｲｲ!っす。
スモールホイールらしくタイトターンや、車体軽くて低速で乗りやすい
からトライアル的なセクション越えではホント(･∀･)ｲｲ!バイクです。
今になっては手放した事を後悔してるくらい。

でも車体が小さいので身長ある人にはツライかも・・・
身長があるｔか、EDで勝ちに行くんだったらKDX125SRの方が
(･∀･)ｲｲ!かも。

>733
TDNでトップクラスのアフリカツインの走りは尋常じゃなかったっす。
東北のSS（フラットダート結構タイト）でトップクラスのXR400や
DRZ400とほぼ同タイムを叩き出してました（ｗ

>業物さん
SX125系のEg搭載でっせ（ｗ
ボアアップキットとか出たら流用も可能でない？

今日若者がオフ車で二人乗りしてた
いま、ブームなのか？

なにが？
オフ車の２人乗りが？
ブームじゃ無きゃ２人乗りしたらだみなの？

>>738
版ヘルだったとか？
でも最近のなﾌｧｼｮｰｿ人たちもけっこうオフメットかぶってるからなあ
しかも大体派手

詳しい人がいたら教えて下さい。

カワサキＴＲ２５０（バイソン）に、同カワサキＫＨ２５０（３５０）の
エンジンを搭載したいんですが、可能でしょうか・・・？

>>741
１気筒のフレームに３気筒のエンジンを積むには無理がありますよ。
フレームを大手術すれば不可能ではないかもしれませんが・・・
あとＫＨに３５０は有りません４００です。（３５０はＳＳです）

>>742
レスサンキューです。
バイソンのフレームは二股になってるから、間を通せばＫＨの３本マフラー
接触しないと思いまして・・・
マウント部分が問題でしょうね。

このスレ一通り読みましたが、皆さんほんとにオフ車に詳しいですね。　そこで質問があります。
KLX250とDJEBEL250XCどちらにしようかほんとに悩んでます。
自分としてはKLXが欲しいのですが、友人は街乗りだけじゃなくてツーリング
とかしたいならDJEBEL250XCにした方がいいよって言ってます。
あ〜どっちにしようかな？

自分が気に入ったの
タンク容量のこといってるんだろうけどビックタンクもあるし
KLXにｼﾙ！

KLXかｼﾞｪﾍﾞﾙか…
街乗りではジェベルの方がいいでしょう。
燃費も(・∀・)イイ！し
でも、林道などはKXLの方が優れてますね
街乗りでもなんら不便がないと思います。
というわけで、自分の欲しいKLXにしてはどう？

>>744
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 ジェベルのGPSで新たな世界を。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>745
乗りたい奴に乗るのが一番！とはいえ、KLXのシートは
長距離乗るにはちょっと怖そう。
ジェベルのシートはちょっと広めに見えるけど。
まあ、幅だけではなくスポンジの出来とかにも左右される
話だけど・・・。
乗ってる人のコメント求む。

どうも745です。　＞745・748さんの言う様にklxだとタンクとシートが長距離には
不向きだと友人に言われたのです。　でもカコイイしなぁ　そんくらい耐えれば
なんとかなるんかなぁ？　

>>745
使い方次第じゃないかねぇ。
KLXのシートはツーリングメインだとちょっと辛いけど、
林道の走破性ではジェベルより良いと思うよ。
ただ、オフ車のシートの辛いってのは体験してみないと
何とも言えないからね・・・
KLXスレも見てみてはどうかな。

　　　　　　　　　 　　確かに長距離には不向きなのかも知れない。
　　　　　 ∧∧　 　　しかし年がら年中長距離走るのでなければ・・・。
　　　　　/⌒ヽ)∬　　長距離に重点を置くか自分の好みに重点を置くか・・・。
.....,,....〜（,＿,,,）.且...,,,,.....

>>745
というか林道の走破性云々より街乗りメインなの?
オサレに乗るならKLXにしといたほうが吉かと。
ジェベルはいかにも旅人って雰囲気が、その筋の人(俺含む)にはたまらなく(・∀・)ｲｲ!!
んだけど、町中で見るとある意味カコワルイ。

745じゃなくて744じゃんよ。
>>749
自分で間違えるナヨ!!(w

>>749
へい。結局自分がカッコヨク思うバイクに乗るのが一番です。
シートはあまりにも辛かったらシート屋さんにあんこも含めて直して
もらうとイイかも。お金はかかるけどね。

あ、ホントだ。リンク先違うじゃんか・・・
確かにジェベルって、KLXに比べるとデザインがモッサリしてるなぁ。

ジェベルのライトを見るとSLを思い出す
そこで>>744
SL‐230はどうかね？

CRM,ランツァ、KDX、RMX
この中で最終形の中古買うなら
どれがいいですか？
燃費が２ストでも良くて、速くて軽いので
この中で迷ってます。

>>757
使い方で違いますよ。体格でも違うし。
KDXも250？220？200？

すんません744の間違えでした。鬱

＞＞752以前KDX220に乗ってまして、川遊びで右足骨折経験以来しばらく河原、
林道は止めようかと、、、　んでKDX売っぱらっちゃってスクの125にしたんですが、やっぱオフ
は忘れられない！ってことで、いま検討中なんです。

>>758
KDXは２５０ということで。
通勤３、峠３、軽いオフロード３、高速１
って感じで使う予定です。

>>760
よくそんな割合の表現を見かけるけど
本当に峠30%、軽オフ30%、高速10%なんて走るのかと
小一時間どころか結論が出るまで徹夜してでも問い詰めたい
でも天てれのビデオ見なくちゃ逝けないから先帰るわ

>>760
CRM狙いで、次点ランツアってとこじゃないですか。
削岩機RMXで通勤は辛いし、KDXはKIPSがある限り、
日常使用にはおすすめしたくない気がします。

CRMでいいんじゃない？
軽いし、どこでもいけるしな

CRMいいみたいですね。
ちょっと高いですけど、探して見ます。

>>764
がむばれ

>>757氏
それぞれが個性有って、どれが一番とも言えないんじゃないかな？
一見CRM-ARが燃費良さそうだけど、通常の2ストトレールの使い方？
すると燃費がた落ちで他と変わらないし、なによりあの中古価格はふざけすぎ。
CRMが良かったら一つ前の94-97にしたほうがいいんじゃないかな？

ランツァは小柄な車体に、ハイパワーエンジンが魅力でライトも明るしセル付き。
欠点は短めの足と最終型はカラーリングも有って割高だって事。

RMXは一人乗り設計によるコンペに近いサスとクラス一番のハイパワーエンジン。
中古価格は飛び抜けて高くないが、燃費は一番悪いんじゃないかな？

KDX220は一番安い中古価格と小柄な車体で乗りやすい。
ただし一番非力で、足も短いけど、以前乗られていたときはどう感じられたのかな？

俺ならRMX辺りが好みで順当な価格だと思うが、人それぞれ好みや使い方違うからね。
どうしてもこれって事無ければ、中古の場合車種を絞るより実車の程度、価格で
有るもの買ったほうが良いと思う。

>>766
禿同。
CRM-ARは乗ってたけど、ハズレ個体はとんでもなく調子悪いのもあるし、
燃費はよっぽど我慢してアクセル開けないようにして乗らないと他の2ストトレールと殆ど替わりません。
オフ走るんだったらヘタしたら94〜96までの4型の方が良いんじゃないかな？

ジェベル２５０のタンクとライトをＤＲ用に変えたら、まんまＤＲ２５０Ｒになります。
ＫＬＸとどっちがイイ、というなら最初に何をしたいのかが重要だよ。
ＫＬＸをビックタンクにするくらいならＤＪＥＢＥＬ２５０にする！
ＤＪＥＢＥＬを軽量化するくらいならＫＬＸにしなされ。マジレス参考に>>745

744でしたね。ｽﾏｿ

CRM,ランツァ、KDX、RMX
どれも４０psだったっけ？
>>760
高速乗るならRMX却下。
KIPS壊れそうなイメージあるのでKDX却下。
アフォみたいな値段ついてるのでCRM却下。
てことでランツァ。

燃費はランツァが最も良い。CRMのARは意外に良くない（他の２ｽﾄ250よりは良いが）。
軽いオフロードならサス性能は関係なし。
通勤・峠にはどれも向かない。

というか街乗りでびゅんびゅん飛ばしたい＋燃費が良ければなお良しって感じね。
CRMとかいいんじゃない？
金をドブに捨てる覚悟で（ｗ

まじめな話CRMを買っておけば失敗はないと思う。

>>770
どれも40psだが実際に体感出来るパワーは4車4様でかなり異なる。
パワー感有るのはRMX,KDXで、とにかく良く回るのがランツァ。
CRMは可もなく不可も無くってぐらい。
しかし中古はホント高いんだな。

>>760=757氏
そういう使い方ならDRZ400などの4ストの方が良くないか？
燃費もいいし、高速や舗装路も楽だし、耐久性有ってメンテ頻度も少ない。
400ならパワーもあって、最近ターミ用だけどパーツも出た。
価格（新車）も程度良いCRM250ARの中古とあんまり変わらんし。

>>768 DRのタンクはジェベルに簡単に付くのですか？
ちなみに759の事情により基本的には街乗り、ツーリング、そのうちまた河原で
あそぼっかなぁ　なんて考えております。　欲張りすぎですが、、、鬱

設計古いのもあってKDX250はホントに曲がらんね。
振り回せて乗れる人で、高速コースは良いのだが、それ以外は・・・
サスも、フレームも固すぎ、220の方が絶対乗りやすくて結果速いと思った。
俺がヘタレなのが原因だが、KDX250はカンベンって感じした。

ちなみに新車がまだあって、757氏の使い方でのお奨めならCRM。
無難で4ストに近いトルク特性なのに、意外とハイパワー。
だからこその中古価格激高なんだろうけど。

バイクを始めて買おうと思ってます。
トライアルとかモトクロスとか色々やってみたいんですけど、もちろん街乗りも。
初めての人にお勧めのバイクとかありますか？

>DRのタンクはジェベルに簡単に付くのですか？
確かシートも変えないとだめじゃなかったっけ？
間違えてたらすみません
ちなみにポン付けです

>>773
フレーム共通だったはずだから、ポン付けでしょ。
ただし、シートも違うからね。互換性はあるはずだけど、
表面にシワが寄ると思うよ。
河原で遊ぶ事考えたら中古のDRでもいいんじゃないかな。

>>775
トライアルとモトクロス、両方こなしてなおかつ街乗りも可能ってのは
かなり欲張りっつーか無理っぽい(笑)。
もう少し目的を絞った方が良いのでは？
まぁセロー、SL、シェルパかな、かろうじて勧められるのは。

ありゃ。またHN抜けてるよ。777ｹﾞｯﾄ!

>>775
乗り易さと燃費と安さでジェベル200。
とりあえずマターリ派の意見。
きっと今後ゾクゾクと過激なアドヴァイスがつくと思うのでお好みで。

>>775
　　　　　　　　　 　　どれも「本格的に」ってワケじゃなければ
　　　　　 ∧∧　 　　パンペ〜ラなんかどうかねぇ・・・？
　　　　　/⌒ヽ)　　　混合給油だけど・・・・・・・ダメ？
.....,,....〜（,＿,,,）.....,,,,.....

前向いて喋れ

『トライアルとかモトクロスとか色々やってみたいんですけど、もちろん街乗りも。』

こういう場合、無難にセローorシェルパを進めるべきだろうか。
それとも全部ほしがってもだめ！どれかひとつにしなさい！と諭すべきか。
誤字を指摘するとか無粋なことはしたくない。

面倒臭いのでセローを薦めてみるテスト。

「初めてのバイク」にパンペーラはねぇ。
俺もちょっと考えたけど・・・

>>760 KDX220にしれ　結構扱い易いし、カナーリたのしいぞ！

>>775
初心者では>>777の意見に同意ですね。
セロー、SL、シェルパは林道もいけて街乗りもかなりこなせますね。
付け足すならXR250ぐらいが(・∀・)イイ！ じゃない

>>777
とりあえず色々バイクでできるスポーツをやってみたかったんで、守備範囲の広いバイクがいいかなって…。
ありがとうございましたー。

またHNが抜けているじゃないか・・・

>>786
それぞれ競技専用車があって、やっぱり最終的にはそれがお勧めです。
まずは無難に上記機種の中古でも買ってみてはどうかな。
最初は良くコカすからね。

　　　　　 ∧∧　　 　　>>783　やっぱムチャ？
　　　　　( ﾟД ﾟ )∬　　
.....,,....〜（,＿,,,）.且...,,,,.....

　　　　　　　　　　　　　前向いてみました。

>>788
ちょっと勧められないと思いましたな。
ある程度経験のあるライダーならいいと思うけどね。

>>783は俺ダス

井川雨畑林道を通って南下して、
静岡県道29号・梅ヶ島街道を北上して安倍峠（ツーリングマップル24C-4）
を越えて山梨県に行こうと思ったら、土砂崩落とかで７月末まで通行止めとのこと。

直前まで通行止めの看板がなくて、かなり戻ることになってしまうので
そっち方面行く人は気ぃつけて。

昨日初めてオフロード雑誌（ガルル）を買ったよー
それに付録でついていた、「小林直樹のオフロードバイク」
で小林直樹さんの乗っているのはＳＬだよね

そこでまず思ったのが、上手いヤツはなにに乗っても上手いな〜と感心しました
俺は先日ＸＲを買ったんだけど、正直そこでＳＬを新車で買うか、ＸＲの中古を買うか悩んだんだ
今思うと、あの付録雑誌をＸＲが納車される前に見てたらＳＬ買ったかもなー
ＳＬでスタンディングウイリーとかしてるし、これはマシンのポテンシャルが高いのか、
小林直樹が奇人変人なほどにウマイのか、、そこのところ乗ってる人から言わせるとどうなんだろ？
（ＳＬを持ってない人はＸＲのスペックと比べてヘナチョコにけなすと思うので想像で適当な事はいわないでね(^_-)

ＸＲと比べてＳＬのことをどうこう言うのは某氏ひとりだと思う。

744さんへ
私もジェベル２５０かＳＬ２３０かで悩んでいるのですが、前者に傾いています。
ただ、前者はずっと新型が出ていないし、いろいろなお店の人に聞くと、
カタログ落ちというようなニュアンスも感じられるのですが、その辺の情報ご存知の方おりますか？

ジェベ２５０、カタログ落ちはしてないでしょ？
スズキのＨＰにも載ってるし。

http://www1.suzuki.co.jp/motor/Djebel250xc/index.html

今の型は００年型だと思うし（違っていたらゴメン）、
０２年型も出ていないしで、００年型の在庫がなくなったら、
かなり近い将来、カタログ落ちになる可能性が高いのではないか、
ということなんですが……。

あ、そういう意味でしたか。
でも熟成されてくるとマイチェンもしなくなるもんだし・・
けっこう売れてるモデルなのに生産中止するかなあ。

って、知らずに言ってもしょうがないね。
すまんす。

貧乏旅気分を満喫したいなら、やっぱジェベル２００だよな。

ビッグタンクはコーナリング性能や走破性を悪化させるけど、
あまりの航続距離の長さに、どうでもいいと思えるようになる。

ジェベルが何故貧乏バイクと言われるのか謎…

800

＞791
小林直樹がSLに乗っているのはホンダの（以下略


きっとセローのほうがよいと思ってるにちがいない

ダートスポーツ・ガルル

オフ初心者が読んでて
楽しい＆ためになるのはどっちですか？

トレッキング、街乗りなどの低速トルクは

排ガス規制前・セロー
排ガス規制後・ＳＬ

がいいと思われ。

>>797
うーん。でも地味とはいえ２５０のジェベルは「貧乏デュアルパーパス」としてスズキの
ラインナップの本流にあるモデルだからね・・・。

>>802
ガルルは国産バイクが結構多いので自分はガルル

>>791
そらー、元HRCで国際A級ですがな。XR250でもスタンディングウイリー
決めてくれるよ、きっと。
SLに乗ってるのは多分に政治的な物でしょう(w。
まあ、一般的には車体が小さい方が、体重移動の効果がてきめんに出るから
小技はやりやすいってのはあるっしょ。
　XRとSLでは目的としているものが違うので、どちらが良い悪い論ずるのは意味が
ないのでは？

>>806
あいつってそんなに凄いﾔｼだったんだ…
知らなかった。

喋りも上手いから、トライアルのデモにはうってつけですね　＞直樹さん

>>799
まあ、知名度無くて地味だけどよく作られているし、信頼性＆低燃費は定評がある。
しかもそんなバイクが新車で１０万近く値引きして売り続けている。
そんなバイクに目をつけるのはプロの貧乏人だけであろう。
>>793
なぜ選択肢がジェベルＸＣとＳＬなのかが今一わからないんだが、
すでにカタログ落ちして１０年、ってなわけじゃないんだし、生産停止から８年間は
パーツの供給は保証してくれるからアフターサービスは心配しなくてもいいよ。

みんな、セローとシェルパどっちが(・∀・)イイ！ とｵﾓﾌ？

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりが買うならシェルパ。
　|文|⊂） 　 用途によると思ふ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

シェルパの方がパワーがあって面白いと思うが
デザインがｶｺﾜﾙｲ…

>>810
セロー
単にメーカーの好みだけど。

黒のセロー買いかな？

>>814
黒セローはかなり気になりますね
みなさんありがとうございました（喜

>>810氏
これ一台で街乗り、ツーリング、林道、軽いトレッキングというならシェルパかな？
25ccの排気量差とDOHCの恩恵は大きいよ。

#俺個人的にはセロー。
複数台所有で林道やツーリングは他のバイクで行くから、
俺がセロー乗るときはトレッキングや雪道などの用途に限られるため。

ゲロ道的な所ではギア比やエンジン特性からやっぱセローが有利だな。
トライアルはもっと有利だけど。

>>816
やはりセローですかね
ｾﾛｰならﾂｰﾘﾝｸﾞも可もなく不可もなくって感じですね

スズキDFもええよ
キャリアもカブ並みにでかいし
それに、キックとセルがある、理想です
まあ好きズキだけどね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 実はスズキ好き。
　|文|⊂） 　 DR250はどう？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>809
＞そんなバイクに目をつけるのはプロの貧乏人
高速に乗っても比較的楽で、航続距離も長いと言えばジェベルとバハしか無いって事で
安いジェベルにしますた。
ＯＮ持ってるから小さいＯＦＦで良いと言う発想に成らない所が、逆に貧乏性ですか？

>>793
ＳＬは林道が楽そうでした。ちょっと羨ましい。
足付くし、ガレで尻振らないし。

DR-Z400のエンジン積んで旅装備つけたジェベル400出ればホスィ・・・。

>>809
>>プロの貧乏人
これって旅先で日雇いとかしながら無料キャンプ場を渡り歩いてるような人たちのことなのか・・

>>812
今年のデザイン（白）はいいじゃないか。（シェルパ比）

>>822
それ見たいね。

DRもいいバイクだが彩色のデザインがジャブ気味だね
個人的に渋いオフ車が好きです
キャリアって高いと思いませんか？

ジェベルが貧乏臭いのは、やっぱり大きすぎる値引きが原因でないかな？
プラス200の存在がね・・・安すぎる。

それと言ってはいけないかもしれないが「鱸」というメーカーイメージが。
売れないとすぐ値引きして売る販売体質と、他メーカーより安い下取り価格が。

あとはジェベル等を御贔屓にしてる「過疎裏」氏の存在が。
（実際はお金持ちだろうけど、雑誌等のキャラが立ちすぎている）

>>822氏
俺はやっぱり緑。
だがあのデカイシェルパの文字は萎え。
02のたんくを小さく見せるセコイカラーリングも個人的には嫌いだな。

カワサキは必ず緑をもってくるね
なにか理由があるのか……。

>>826
確かに緑だな
HONDAは赤というｲﾒｰｼﾞがあるのだが…
ちなみに、教習所のデルタは黄色イメージ

カワサキ=ライムグリーン
ホンダ=赤
スズキ=黄色
ヤマハ=青
でブランドイメージつくってる。

メーカーカラーだしね・・。

ヤマハといえば白に赤ストロボだったんだけどね
（ロードで残ってるか）
カワサキといえば赤を連想する人は相当の（以下略

IDがＸＲ９馬力。。。

>>830氏
ヤマハ＝黄に黒のストロボカラーがイメージも古いね。

ホンダ＝トリコロールかなやっぱ。
XRなんかは個人的に白ってイメージだね。
97辺りの黒使ってあるカラーも好きだが。

＞ヤマハ＝黄に黒のストロボカラー
昔のＵＳヤマハのワークスカラーですね。

カワサキ=ライムグリーン：チームグリーン
ホンダ=赤：レッド・ホンダ
スズキ=黄色：イエローマジック
ヤマハ=青：何かあったっけ？？

kawasakiのライムグリーンは最終色って
北海道網走のバイク屋の親父が逝ってた
けどマジなの？

ヤマハはＴＷの黒っぽいイメージがあるかも

そーいや青もＵＳからの逆輸入カラーだな

>>831
むしろSX-R　9PS
125だとあながちはずれとも言えないという・・。

皆の者ＭＸ５０は知ってるか

>>832
私的にはXRは350のトリコロールが一番好きですなぁ。
で、ヤマハは青に黄色ストロボのソノートカラーさ！
年がばれる・・・

10年ぐらい前のＸＲなんて青と白のｶﾗｰ
ｼｰﾄがｵﾚﾝｼﾞとか…
俺のだYO

>>830
ヤマハは白／赤のイメージが強いなぁ。
何時から青になったんだろ？

カワサキが赤って・・・ネモケンとかの世代だな。

>>838
ＭＸ５０?
そりゃ何ですか？
ヤマハの７０年代モトクロッサー、ＭＸ９０、ＭＸ１２５、ＭＸ２５０は知ってるが・・

最近MXというと房だからWinMXの方が頭に

>>838
いちおマジレス
ＭＸ５０＝ＫＳ−Ｉということでよろしいか？

>>841
LANZAとかR1は青のイメージが強い。

YAMAHAはWRとかのお陰で「青」がｲﾒｰｼﾞになってしまったよ
TT−Rは紫に乗ってたのにな

メーカーのイメージカラー
　Ｈ　赤　　Ｙ　青　　Ｓ　黄色　　Ｋ　　ライムグリーン　　

　メーカー自身もコーポレートカラーにしてるよ。

Kawasakiのライムグリーンは(・∀・)イイ！ 色だとｵﾓﾌ
HONDAはXRのｲﾒｰｼﾞかな

>809さん
ジェベル２５０とＳＬ選んだのは、デザインが好きだから。特にライト回り。
今まで、４００のオン乗ってたんだけど、立ちゴケすると重くて起こせない。
で、軽いオフにしたくなったわけ。
>820さん
したがって、基本的に林道を走るつもりはないのです。
街乗り中心で、たまに遠出をするくらい。
ただ、ＳＬは少しちまちましてるかなって気もする。そのぶん、取り回しは楽そ
うだけど。

スペック的にはジェベルが上みたいだけど、実際乗ってみて、どっちがいいんだ
ろう？
この場合の判断基準は、故障しにくい、しばらく乗らなくてもぎくしゃくしない、
メンテナンスが楽、ということだけど。
私はずぼら＆メカ弱のバイク乗りです。

用途と基準がそれなら、どっちでもいいんでないですか？
ま、身長あるならジェベル、シート高いのがヤならＳＬってとこで。

>>849氏
ジェベルもSLも軽量化のためバッテリー小さいですから、暫く乗らないでいるとバッテリー上がり
頻繁になりますよ（新品に近くてもでも1カ月はやばいと思う）
それと単気筒の場合はキャブが当然一つで、その一つのキャブのフロート室内ガソリンが気化しやすい
ので始動性に難が出やすい。
マルチでも起こることだが、1シリンダーでも掛かればあとは芋づる式に掛かっていくのであんまり問題ない。

また空冷小排気量はオイル交換が頻繁に必要だったり、振動によるマシ締めが必要だったりでけっして
オンロードマルチに比べてメンテが楽とは限らないと思うよ。
重大なトラブルの修理時はマルチの整備は大変だけどね。

SLとジェベルどちらがメンテフリーでオンロードユースオンリーに優れているかはむずかしいが、
（両方ともそういう使い方はあんまり考えられていない）排気量差で高速乗ることあって
長距離ツーリング良く行くならジェベル、街乗りオンリーに近いならSLで十分でないかな。

またオンロードオンリーで軽いの欲しければCB400SSやSR、VTR250なんかはいかが？
これらなら立ちゴケ時でも一人で起こせると思いますよ。
オンロードユースはサスやタイヤの関係でオンロード車が一番と思いますし。

街乗りにオフ車てのはいいと思うんだけどな。
VTR250が軽いっても、ＳＬはそれより50kg近く軽いんだし。
ハンドル切れ角大きいのも魅力。狭い道でもラクラクＵターン。

>>cc氏
確かに街乗りオンリーなら舗装路でもオフ車のメリット多いね。
でもツーリングや走りも楽しむなら。。。。

パワーに余裕の有る単気筒、ツインのオンロード車は十分メリット有ると思うよ。
オフ車の場合はポジションや乗り方等も特殊だからしね。

#極端な話街乗りは2種スクーターで十分かつ、便利だと思う、個人的に。
取り回しも良いし、維持費も安い、メットイン等で荷物の積載も楽だし。
重量もSLより更30kg程度軽いし。

バイクは趣味性高いから個人の好みで選ぶのが鉄則。

街乗りだけならアドレスV100が最強です。

ま、まあそうなんだけど・・
ジェベルかＳＬ乗りたいっつってんだからいいんでないの？

いいとおもいますよ、欲しいならSLでもジェベルでも。
他人が何と言おうと本人が欲しいのが一番なのだから。

ただメンテが楽だからとか、取り回しがとか、かっこがいいからとかでオンロードユースに
オフ車選んで後悔している人たくさん見てきたから、つい老婆心が・・・
余計なお世話だったねｽﾏｿ。

最終的には試乗車なんかに乗って自分の好みで選ぶのがベストだと思うよ。<849氏

皆さん、いろいろとありがとうございました。

>ただメンテが楽だからとか、取り回しがとか、かっこがいいからとかで
>オンロードユースにオフ車選んで後悔している人たくさん見てきたから、
>つい老婆心が・・・

は参考になりました。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 舗装路ばかりだとブロックタイヤが真中だけ激しく減る罠。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

BW'100なら二種スクーターでOFFだしえぇかも...

ﾌｧｼｮｰｿな人たちが乗ってるブロックパターンは
そういうの多いね。
職場の近くで真中坊主サイドひげありのTLRを見かけた。
メットは版キャップ。スパトラ仕様だった。
なんだか悲しい

KSR80を中古で探すって手もあるが…

今月号のＧＡＲＲＲＲにＣＤ-ＲＯＭが付いてます

だれか見たヒト居ませんか？

今月号もぅ出たのか
買いにいこ

ロドニースミスのEDテクニックが20分近くもある。
特別なことは言ってないけど、動画だと確かに解りやすい。
あとBMWパリダカビデオもなにげに凄いが。

何気にGSを買うとｾｶﾝﾄﾞﾊﾞｲｸなんか要らない気がする
だってBMだもん

近所のバイク屋に、KXというバイクがありました。
中古カタログ見ても載ってないし、カワサキのホームページ見るとどうやら
競技車みたいです。KXというオフ車は昔あったのですか？
公道仕様もあったんですか？

最近ＫＤＸ２２０ＳＲを買ったよ。
なかなかいいでよ。２スト単純におもろいわ。

>>865氏
GSを何処でも楽しく使えれば、それは凄い人だと思う。
「BMだもん」ってどういう意味からおっしゃっているのか知りませんが
一度乗ってみればわかりますよ、BMって、GSってどんなのか。
もしオーナーさんならそれはそれで、信じゃ・・・（以下略

>>866氏
KXはモトクロッサー（レーサー）で公道使用はできません。
ただし昔（90年前半）はKX500の逆車をナンバー登録されて乗ってらっしゃる凄い人が
いましたので、全てのKXが公道走行不可という訳では無いですが稀なケースです。
ちなみに現在も存在するモデルですし、03モデルも先日発表されたと思います。

なるほど、ふつうナンバーなしの競技車なんて中古で売りませんよね？
ってことはナンバーつき？？
ナンバーあってもなくても掘り出し物かもしれない。

>>866氏
ＫＸはレース専用車ですね。
ちなみに排気量いくつのどれくらいの年式のが
お値段いくらくらいでした？

>>870
いつも通過するバイク屋に
あったので詳しくは分かりませんが、今のKLXみたいなサイドカウルに
でっかく”KX”と文字があったのでKXなのは間違いありません
値段も不明

つうか、KXが何かわからないようでは、維持出来ないと思うが。
混合ガスとか作れる？>>866
KDXと見間違えてないよね・・・

保安部品、付いて無いんじゃないかなぁ、それ・・・

ＭＸの中古競技車はよくありますよ。
扱っている店が少ないと思うのであんまりお買い得な掘り出し物はないと思います。
値段相応の年式とか傷み具合だったらそれがお買い得だと思われ

>>869
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 競技車の中古は普通にあるよ。
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

レーサーでも中古で売ってるよ

やべ
スズキに毒されないように逃げっ

>>869
モトクロッサーの中古ってほとんどが個人売買だけど
たまにショップでも売ってるよ。

>>869氏
KX等モトクロッサーの中古は結構店頭で見ますよ。
ロードレーサーと違って絶対販売量が多いですし。

3〜5年位前以上のモトクロッサーってはっきり言って「ゴミ」に近いですから、
安くても買われるのは考えたほうが良いですよ。（一桁万円も珍しくないです）
（KXは最近大きなモデルチェンジしていないので、一概に言えないけど）
それと10数年以上経つと「お宝」に変身する場合も有ります。（綺麗で欠品無いやつ）

それ買われるならナンバーは多分つかないと思うので、買われたならトランポで運んで
コースﾃで遊びましょう。

みなさんありがとうございます。
休日にでもショップに行って確かめて見ます。
カタログに載ってなかったんでどんなバイクか気になってましたが、
理解できました。

ＫＤＸの外装変えただけだったりして。

ふぅ、最近オフ車多いですね。
オフ海苔としては嬉しいものです。

>>875
おい！業物のせいで>>877が逃げたぞ！(笑)

>>880
>>879にあるけど、トランポ無いと遊べないよ。
お店の人に良く聞いてみるだね。

・・・ＴＳー５０ｗはもうなかなか無いなぁ・・・
好きだったのに・・・

KARはオタバイクか…
今日みちゃったよ
華頂高校の前でライムグリーン

>>885
KSR80です。
欝だ…

>>元Sマン氏
KDXでも250Rだと混合になる罠。（ｗ

>>887
ぬぅ・・・
まぁRも保安部品無いけどね。
とだけ言っておこう(笑)

WRとYZF性能的にはどちらが(・∀・)イイ！ んですか？

使い方によるだろ
エンデュ−ロマシンとモトクロスマシンなんだからさ

ということで889はEDとMXに求められる特性を勉強しる。

>>890−891
そうだったんですか。
勉強してきます

KSR80…
いま話題のﾊﾞｲｸですね
でも、小さいな

なかなかトランポがこないので未だ購入検討しておるのですが

>>879
>3〜5年位前以上のモトクロッサーってはっきり言って「ゴミ」に近いですから、
>安くても買われるのは考えたほうが良いですよ。（一桁万円も珍しくないです）

まじ？
ちょと疑問があるのですが

一、モトクロッサーって新車で買うとスペアパーツ（ピストンリングとか）ついてくるのですか？

二、古いモトクロッサーの部品ってメーカはいつまでつくってくれるのですか？

まだ免許とったばかりで初心者なんですが
ＴＴ２５０Ｒを買おうと思ってます。
林道や街乗りに使おうと思ってるんですが、
初心者でも使えこなせますでしょうか？

あと、オフ車の練習で八の字とかを
よく聞くんですが、川の土手で練習してもいいのでしょうか？
無免許運転になると言われたんですが。。。

>>883
オマエモナー

>>895
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 免許持ってるなら無免許運転にはならないよ。
　|文|⊂） 　 でも土手とかで遊んでて警官に怒られる時はアリ。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

当方離島在住です。小さな島で基本的には船を使って生活してますが、
一応島内には山越えの獣道があって、頑張れば四駆の軽自が通れるかも、といった状態です。
けっこうアップダウンもあるし、路面（なんていう言葉をつかうのもはばかられる）も荒れてます。街乗りもツーリングも一切関係なし、です。
この道を走るのに、セロー・シェルパ・ＳＬ・ジェベル・ＴＷあたりでは、
どれがいいのでしょうか？
遊びではなく、生活の一部として、なんですが。

>>897氏
遊びじゃなくて、生活の一部ならジェベルじゃない？
乗りだし一番安いだろうから、経済的に。

ちなみに生活林道（車の往来の有る未舗装路）なら上記4車どれでも
不自由しないと思うよ。
でも獣道が生活林道？？？

それと登坂能力だけは車の四駆にバイクは劣ります。
なんとか登れるの度合いがわからないが、雨降ると押しが入るとかじゃ
バイクでは難しいかも。

#離島は車両価格高から大変でしょう。
本土で買って持ち込むほうが安いかも。
ただし船にバイクが積めるかどうかですけど。

軽の４駆ってのがジムニーなのかアルトの４駆なのかで
えらい差があると思うけど。
腕を問わずに走破性だけいうなら
ＴＷにオフタイヤつけたのがいいんでないですか？
両足ベタベタつきながら走れてラクチン。
どうせならセローとか買って楽しんじゃえば、とも思うけど。

>>898
＞それと登坂能力だけは車の四駆にバイクは劣ります。
バイクの種類によるのでは？
特にトライアル車より登坂能力が高い四駆を私は知らない。

>>898
車が絶対登れない所を鼻歌混じりに登れますが何か？

トラ車はちょっと特殊なので、ここで引き合いに出すのはどうかと・・

セロー、ＳＬあたりなら、楽勝でしょ。
勝ち負けじゃないけど。

>>898,899
ありがとうございます。
想定してた軽の四駆はジムニーです。
雨降ったらどのバイクでもきつそうです。
生活は船がメインなので道はあまり使ってないのですが、
歩くと島の別の集落まで1時間以上かかるので、船が使えないときに
バイクを使いたいということでの質問でした。
登坂能力だと（馬力とトルクで）シェルパがダントツですけど、
ＴＷにオフタイヤというのも魅力的かもしれないです。
登り切れないときに車高があるのは不安な気がしてきました。
どこでも走れる軍用バイクのノリですねえ、これは！
う〜、迷います。

>894
昔はRMには付いてたね。今はどうなんだろ？
部品の供給は5〜6年は問題ないんじゃないかな。
特に消耗部品は大丈夫でしょう。

中古のMXerは程度の差が大きいからね…
ぜんぜん乗ってないやつなら'98あたりでも結構良かったりするよ。
その程度極上車を探すのが難しいんだけど(w

LSD付き足長ジムニーの走破性はすこぶる高いぞと。

テクニシャンが乗るトライアラーには勝てんがのー。

４輪で悪路を走破する競技あるよね。
あれもトライアルっつーんかな？

>>907
クロスカントリー

四駆の場合ウインチ使うと90度の壁でも登れ？ますから。
それに現在の国産にナンバー付きが無いことや比較的初心者でもヒルクライムアタック成功しやすい事などから四駆も乗るバイク乗りとして書いた

それとミューの低い路面では面圧の関係で細いタイヤが一般に有利だからTWよりセローとかのほうが有利だと思う。

ちょっと極端な話になってきたね。
一応、”生活道路”だからね。

まーまーまー。

今日信号待ちで足がｷﾞﾘｷﾞﾘのﾔｼを見た
俺もあんなのかな〜と実感した瞬間

>>912
俺もそうだ、文句あるのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
でもお友達だな。

>>913
わしは縁石がお友達だｺﾞﾙｧ！

>>904
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 DF200。安い、軽い、セル有り、足つきいい
　|文|⊂） 　 だたしパワーはイマイチ
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>>912-913
みんなお友達だね(・∀・)イイ！

>>904
積載性でジェベルに一票！

TWに猟銃にｹﾃｰｲ

シェルパに猟銃だろ
釣り竿入れるやつに銃
獲物を見つけたとたんシュワちゃんバリにﾄﾞｯｷｭ〜ﾝ

シェルパってｵﾌﾟｼｮﾝ多いよな…
猟銃入れ（ｗ　とﾌｪﾝﾀﾞｰとﾅｸｯﾙｶﾞｰﾄﾞとなど等

>>864
初めてラリーの動画みたんだけど凄いかっちょえーですねー。
あれでは前につられてミスコース、もうなずけます。
字幕が付いてないのがナニですが。
今まで興味なかったけどビッグオフ乗ってみたいなぁ。

>>905

初心者こそ新車かなとおもいまして

>3〜5年位前以上のモトクロッサーってはっきり言って「ゴミ」に近いですから、
>安くても買われるのは考えたほうが良いですよ。（一桁万円も珍しくないです）

って書き込みあるし。
バネとか交換されててもわからんし。
メンテできんし。

どーすりゃいいんだよ！
ＣＲＦ１５０Ｆってどうですかね？
サスよわいかな〜？

いっその事、外車を買うって手もあるんですけど…

外車はヤメトケ。
外車買うくらいなら逆車のレーサー買え。

何故翔太がオフ車スレに？

>>924
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 国産のレーサーを逆輸入？。
　|文|⊂） 　 あ、ナンバー取るって事か。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>3〜5年位前以上のモトクロッサーってはっきり言って「ゴミ」に近いですから、
>安くても買われるのは考えたほうが良いですよ。（一桁万円も珍しくないです）

書き方が不味かったですね。
無論レーサーだから消耗品度が高いと言う事もありますが
年式が3年以上落ちてくると、勝ちに来る人は一斉に乗り換えるし、
中古でそれくらい古い奴は買い手が少ないので下取り値が安いのです。
だからあんまり高い値段出して買ったら駄目ですよと言う意味で書きました。

たまに練習しか乗らなかったとか、怪我で乗れないうちに古くなったとか
年式の割りに程度野良いのも有るのも事実ですが、大概は個人売買で
後輩や知りあいなどに売ってしまうので店頭に程度のいいのは少ないですね。

>>924氏
モトクロスするのに逆車は必要ないでしょう。
オープンエンデューロとかならわかるが。
ナンバー必要ないもん。

あまり難しいこと考えないで直感で選んでみては

>>927
　最近オフ雑誌買ってないんですが、2stの国産250レーサーって
今でも逆輸入でナンバーとれるんですかい？
　外車はあの手この手で取れるとの話聞いたんですが。

>>929
ばっちり取れます！

>>930
　そうですか。それじゃ、倉庫に眠らせてるRMXも処分しちゃって
いいかな・・・。

>>929
ただし、１０マソ位かかるという罠！

>>927
なるほど。
グーバイクでしらべると９８年式とかだと１８万くらいすね。
で、これ乗り出して、すでに古いもんだから
やれピストン、クランクって交換してくと
ひょっとして損じゃないかと思ってみました。
程度見極めるほど目も肥えてないし
まわりにバイク乗りいないし困ったもんだ。
トランポもこないしもう少しかんがえよう。

>>933
どこに住んでるかまでは聞かないけど、回りにモトクロスやってそうな
ショップって無いのかな？
そこにチームがあれば、まずそこに入って始めるのが無難だよ。
最初は誰かに一緒に載せて行ってもらう事も出来るしね。

>>849
遅レスー。
オン並のでかいライトが無いと嫌、という事ですな。
ジェベルは割とでかいですが、舗装路なら。立ちゴケしてもＯＮ車よりは
起こすのは簡単ですよ。

高速や郊外でとばすならジェベルもいいかと。

>>850
わたくしは身長無いし克つ低車高にもしてないので、斜めの所で停車する時は気を遣います。
ＯＦＦ優先なら低車高にすべきでしょうが、まぁええかなと。

CRM250ARがいいよ。

シェルパかセローどっちがいいですか？
ちなみに、街乗り６　ツーリング２　林道２です。
実際乗ってる人の話をプラス面マイナス面とを教えてください。

次スレの準備がてら、ｾﾛｰの方が(・∀・)イイ！

>>937
散々出てきてる内容なので過去スレを読むことを薦める。
しかもけっこう荒れるネタだし

>>939

胴衣。利用目的だけ記入して，お勧めは？と聞くなら良いが
２車択一だとどうしても荒れる。

２車択一が荒れるっつーか、セローvsシェルパが荒れるっつーことなんでしょ。

QR50

セローは信者がおおいからなあ。
冷静に語れないヤツが出てきて荒れるんだよな。

と、荒れを誘発してみる試験。（ｗ

過去スレをよんだんですけど。
結局、XRがいいっぽいかんじで・・・、でもXRはマジオフっぽくて・・。

んじやあ、シェルパ乗ってる人いますか？？

>>944
バハにすればツアラだ。

どう読めばＸＲがいいっぽいと読めるのか・・
いや、そりゃいいんだけどさ、ＸＲは。
シェルパやセローとはジャンルの違うバイクだから。
単純比較してるやつの言うこと真に受けちゃだめだよ。

んで、俺は他人のシェルパに乗ったことがある、つー程度だけど、
ツーリングにはセローよりいいよ。
２５０だからパワーあるし、シートの出来がよくて長時間乗っても
ケツが痛くならない。
セローはこの点、かなり悲惨だと聞くよ。

>>934
車体よりアフターケアを買えという事ですね。
調べたところ京都の「モータサイクルＷＥＳＴ」というのがあったので
そこにします。

トランポこない..

セローのシートお尻痛くなるかな？
俺Wを持っているが、お尻ｲﾀｲと思ったことない。
オフ車じゃXLR、XR、CRM250、レイド、セロー、WR400F、KLX、KDX125、KSR80、BMW1100GS等
と色々乗ったがXLR、レイドと並んでお尻には優しいシートだよ。（さすがにGSには負けるが）
お尻の痛さよりステップ位置からの膝裏の痛さが高速道路なんかでは我慢ならんけど。

セローオーナーはオンロードバイクのセカンドとしてのオーナーが多かったり、
初めてのバイクがセローって人が多いからそういう評価が定着したのかな？
それとも現行のWEのシートがそうなのか？

そろそろ、次スレの季節ですね
>>950さん？

オンが多いならモタードも視野に入れてみてはどうでしょう。
国産はDトラッカーと250SBしかないけど…。

ちょっとお聞きしますが，林道と行動を半々で走りますが、タイヤはどのメーカーの何という商品が良いのでしょうか。

　バイクはCRM250なんですが，OEM以外で良い物があれば教えてください。

>>946
シェルパですが、利用範囲はセローとほぼ同じですが、高速走行は明らかにシェルパのほうが得意ですね。
あとシェルパの特徴は…空冷なんで冷え性（夏でもチョーク）、マイナーなので社外パ−ツが少ない、それでいて中古は高い。

他には…シェルパとセロー、両方乗ったことのある人インプレきぼんぬ。

>>951
"林道"の程度と傾向、あと求める走りによると思いますが、
一般的にMT21、T63、D603のいづれかでしょう。

OEMはダートではバンクさせた時にグリップしないのでコワヒ…

>>951
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 おりはD605。
　|文|⊂） 　 ほとんど舗装路なのでD603履かせる気はナシ。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

　　タイヤについてレスを下さった皆さん、ありがとうございます。

　林道初心者なので求める走りと言われてもちょっと困ります。オフはコースしか走った事がないのです。

　しばらく放置していたレース仕様のCRMを元に戻して（スプロケ、ハイスロットルはそのままですが）
普通に走ろうと思っています。
　今つけているタイヤはMX用で、ブロックが所々なくなった極悪タイヤです。
　新しいタイヤを買おうと思っているのですが，オフロード界の事は浦島太郎状態でなにもわからないので、お聞きしました。

　場所は信州方面がメインとなります。引き続きお勧めのタイヤがあれば教えてください。

>>951
わしT63。
林道ではリア流れ気味。ｹﾂ流しの練習によいです。
ウエットではグリップ良しです。

ただし舗装路ではこわくて寝かせられません。
雨もすべりまくりなので、舗装路メインには向かないかも。
ただ、耐久性は抜群です。スピードレンジもSなので、
高速ガンガンでも問題なし。

>>951氏
CRMはパワー有るので603や605じゃすぐ減っちゃうでしょうね。
特にハイスロ、スプロケ変更（ショートにでしょ？）じゃ、トルクの立ち上がりが
急なので通常のトレールタイではダートでのグリップ力、持ち共不満が出るでしょう。
トレールタイヤならピレリMT-21辺りがコンパウンド固いので減りは遅いとしお奨め。
林道目的のツーリングが主ならモトクロスハード（D707等）も考えられては？
舗装路ではアクセル控えめになるが、林道では楽しく走れること間違いなし。
タイヤライフもトレールよりは長持ちするし。
ただし慣れるまでオフ寄りタイヤは特に、舗装路でのアクセルワーク注意です。


それと603と605じゃ殆どタイヤライフやオンロードでのグリップ力って変わらん
と思うのは俺だけかな？
確かにタイヤブロックの大きさが603の方が小さいので差が出るのは当然と思うのだが
林道中心に使っている分にはセローに入れても3000キロ強しか持たん。
コンパウンドが柔らかいのと、オフでのグリップがレース用タイヤに比べて落ちるので
路面を掻きすぎて減っちゃうんだと思う。（特に605は泥詰まってグリップ力が落ちる）
走り方が悪いと言われればそれまでだが、すぐ減っちゃうのでタイヤ交換が面倒だった。
オンロード中心に使うと多少はタイヤライフ違うのかな？

VE33は？と言ってみるテスト。
安くて長持ちでそこそこグリップするよ。
舗装路でも、FIM適合とか言ってるEDタイヤよりグリップ
するとおもう。

勉強になりますな(・∀・)ｲｲ!!

ついでに聞かせてもらうけど、空気圧はどうしたもんでしょう？レースの時は気象条件に合わせて高めにしたり低めにしたりしてましたが、
一般公道はメーカー規定値でいいのでしょうか？

林道なんて604でじゅうぶんだ

林道なんてカブでじゅうぶんだ

>>960
舗装路ならそれで良いと思うよ。
林道だけビードストッパー入れて無いんなら1．2ぐらいまで落とした方が良いだろうけど。
俺は舗装を殆ど走らないから1．0ぐらい。　でもサイドウォールの柔いトレールタイヤで落としすぎるとリム打ちバーストの危険性がありそうだな。

新スレ必要か？

>>zac氏
行き帰りに舗装路通らないんですか？
トランポで運ぶとか？（コース専門？）

>>960氏
俺は行き帰りの舗装路走行考えて前1.1のリア1.3が目安。（前後ビードストッパー付き）
フロントでも1.0で走っていたらリム打ちパンクの経験が有るので1.0は切らないようにしている。
高速走る時や、キャンプの時は1.3の1.5です。

岩ごろごろのガレ場から、固く締まったハイスピードダート、はたまたマディーまで
刻々と路面が変わる林道では安全マージン考えてそれくらいが無難でしょう。
どうしても跳ねたり滑ったりが気になったらその場で抜けばいいのだが、空気入れは必須。

>>964
流れ的にPart4作っても(・∀・)イイ！ じゃないか？

>>965
ごめん、今はトランポ専門。
CRM乗ってた時は1日500kmぐらい走ってた。　そのときは主にT63使用で、空気圧は林道と舗装で変えてた。
面倒と言えば面倒だけど、高速はエア圧上げた方がラクですな。

ぶりジストンのTW301/302はどうよ。
D603と同じようなパターンに、
中央のコンパウンドが固くサイドが軟らかい構造で
ロードのツーリングにおいて減りにくい。

>>zac氏
あちこち遠くの林道にアタックされてるんですか？

俺の場合は自宅から片道1時間くらいでかたまって林道有るので自走で行ってます。
昔は高速通って信州の方も年数回行ったが、風圧のつらさとタイヤの消耗が嫌で
最近は地元とフェリーで行ける四国専門です。

営業用にハイエース持ってるので、これをトランポに使えるのですが
道中の渋滞が嫌なのと、最大2台しか乗せれないので数人で行動するのが
通例な俺らはロスが多いです。

トランポ兼下駄車として軽トラがあるけど、そこまでするならコースにいくな〜。

　でも、みなさんの助言で林道用のタイヤや、空気圧の事がよくわかりました。

　これからのんびり林道を走っていきたいと思います。

トランポのことをここで聞いても良いですか？

オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1023548658/l50
新スレ立てました移動お願いしますね

オフロードバイクはどれが(・∀・)ｲｲ??Part4
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1023548658/
乙カレー１さん

>>971　トランポスレその�A
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1016164559/l50

1000祭アゲ

100!

伝統でこのオフスレは1000まで逝きます

978get

ＸＲ
さぁみんなも乗ってる車種を書き込め

ごめんＫＳＲ＠ロードタイヤ

んーと、んーと、け、ＫＭＸﾏﾝｾｰ！！

エックスアールブランコマンコセローシェノパ

QR50で林道攻めるんだよ。

ｈｕｓａｂｅｇ　ＦＥ４００Ｅ＋ｓｉｒａｃ
スマソ

AX-1

a

のびｔないね

b

ゲト

1000ゲトゲーム

鉄腕ダシュ

車検

あげよーっと

ガンガレ

ん？

ズサー

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.

999

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
.

　　　　　＼　　　 　　 　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　＼　　　　　　　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　
　　　　　　　　＼　　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　　　 　　　＼　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　＼　　　,,Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　＼オーーーーーーーッ！！／　
　　　　　　　　　　　　 ＼ 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
1000ｹﾞﾄｰ　　　　　　　　＼　 ∪　 ∪　　　,,､,､,,, （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　　）　
∧∧　≡≡≡　　　　　　　＼ ∧∧∧∧∧　 　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧
(ﾟーﾟ*) ､　≡≡≡　　　　　　＜　　　　千　 ＞ （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　
O┬Oｃ　）〜　≡≡≡　　　.＜　　　　取　 ＞　
（＊）ι_/（＊）　≡≡≡.　　　＜　 予　 り　 ＞　　　　　　　　　　　　　　　　　
―――――――――――＜　　　　 合　＞―――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　＜　 感　 戦　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
い、今だ1000ゲットォ!!　　　＜ 　 !! 　の　＞　　　　　　1000ゲットしますた　（ ´Д｀　）
　.∧ ∧　＝-　　　　　　　 　 　/∨∨∨∨∨＼　　　　　　　　　　　　　　　　　／,　　/
　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　 　　　　/　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　(ぃ９　|
　⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　/　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　/　　 /、 　
　（ヽ＼　ヽ ）　≡＝-　　　 ./　　　　　　 　　　　　　　 ＼ 　 　　　　　　　　　/　　∧_二つ
　　 し＼Ｊ　　　＝-　　　　/今だ！１000ゲットォォｫｫ！＼ .　　　　　　　　/　　　￣￣　ヽ
　　（（￣(◎)　≡＝- 　　/　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´ ＼　　　　　　 /　 /~￣￣/　／
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