オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ??

1 ：SR-400：02/03/14 22:21 ID:WL5L0knG

俺はSR-400です。
しかも、ｷｯｸです。

2 ：７７４ＲＲ：02/03/14 22:22 ID:7zC07v8E

２

3 ：７７４ＲＲ：02/03/14 22:22 ID:RskpjEqJ

4 ： ◆CBR6Fdus ：02/03/14 22:22 ID:m0n/RCOl

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

5 ：⊂⌒~っ｡Д｡）つ ◆LOVEgYQU ：02/03/14 22:22 ID:alGq3sU+

はい？

6 ：無法者：02/03/14 22:22 ID:cTNTxakt

今だ！３ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

7 ：無法者：02/03/14 22:23 ID:cTNTxakt

　 ∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ﾁｯ｡鬱
　⊂　 ○ ）　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

8 ：適当に流すぜ。 ◆LOUD/V2w ：02/03/14 22:25 ID:hpqNzNJ+

SRでOFF走れや！

9 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/14 22:26 ID:zc5aFo7r

＞８

ＸＴじゃん

10 ：７７４ＲＲ：02/03/14 22:28 ID:GhlSICBi

RC211V以外考えられないが

11 ：７７４ＲＲ：02/03/14 22:32 ID:7ppx9lNi

最強OFF=ヒ?ック?カノソ

12 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/14 22:36 ID:zc5aFo7r

流すのか飛ばすのか積むのか積まないのか決めれ

13 ：名無し＠お腹いっぱい。：02/03/14 22:50 ID:wppHvlih

こんどのmotoGP、
４ストでどこのメーカーが一番速いと思う？みなさん

14 ：７７４ＲＲ：02/03/14 22:50 ID:nn5l5+qd

XLで逝ってよし！！（縛

15 ：　　D27S421V：02/03/14 23:06 ID:D27S421V

外車のVOR600がｶﾅーﾘ(・∀・)イイ！ですよ
見た目もｶｺｲｲ

16 ：７７４ＲＲ：02/03/14 23:34 ID:bbv0aBnQ

>>13
本田

17 ：７７４ＲＲ：02/03/14 23:36 ID:wXYTGdjj

>>12
流す、積む、入門・練習用なら？

18 ：：02/03/15 00:09 ID:ECAPKOKK

やっぱり、レース仕様でしょ

19 ：damien：02/03/15 00:12 ID:gTQoi2Wc

＞１７
安心セローかなぁ

＞１８
ＶＯＲ・Ｈｕｓｋｙ・ＫＴＭ・Ｈｕｓａｂｅｒｒｇ・ＴＭ
どれか買われたし。

20 ：７７４ＲＲ：02/03/15 02:46 ID:4bjTo7NN

ＣＲＭ250ｲｲ！！

21 ：７７４ＲＲ：02/03/15 02:48 ID:OXFckxem

なにをするかにもよるよなぁ

22 ：：02/03/15 03:31 ID:y1/Z4W0n

レースでわどれがいいかな･･･
アプリリスって有名？

23 ：７７４ＲＲ：02/03/15 03:32 ID:OXFckxem

RMX。
ただしレーサー並みのメンテを心がけるべし

24 ：７７４ＲＲ：02/03/15 03:35 ID:vtPQ/xuh

アプリリスって何ぞや？

レースならＫＴＭってどう？

25 ：７７４ＲＲ：02/03/15 03:41 ID:Z76lHQ6z

アマリリスなら知ってるけど。

26 ：：02/03/15 06:20 ID:q3rbmTTZ

アマリリスってバイクか？

27 ：７７４ＲＲ：02/03/15 06:28 ID:7VNcGn1c

いい曲だよ。

28 ：：02/03/15 07:14 ID:q3rbmTTZ

ちびまるこの友達の犬か\\\

29 ：７７４ＲＲ：02/03/15 07:30 ID:L10sO5nU

ハスラーだろうが

30 ：７７４ＲＲ：02/03/15 13:02 ID:LCjK9Efe

雨の中の運転は(・∀・)イイ！

31 ：：02/03/15 21:20 ID:tI0bwKOc

32 ：元Ｓマン ◆RMXzB6hs ：02/03/15 22:23 ID:X4/GGrJn

ア、アプリリアの事か！？

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ…

33 ：７７４ＲＲ：02/03/15 23:36 ID:CfIuI4kk

AX-1....

34 ：：02/03/16 00:31 ID:aAAuglbp

折れアプリリアのバイク乗ってる人し知ってるぞ
125だけど　

35 ：７７４ＲＲ：02/03/16 00:49 ID:AXjENNwM

KLE。
最新流行
逝ってよし

36 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:07 ID:rc8MiYlk

６６０Ｒ　ＲＡＰＴＯＲ

オフはＡＴＶで逝こう！！！

37 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:12 ID:KpqBID8Y

ＴＷ２００。

これ最強。

38 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:15 ID:21TSaNvy

XL250R 壊れたらパーツは拾ってくるべし。

39 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:27 ID:KpqBID8Y

ＴＷも負けてないぞ。
壊れたらヤフーで何でも手に入る（主にノーマルパーツ）

40 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:37 ID:1i1zdS9v

ランツァとCRMではどっちがお勧め

41 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:38 ID:jTSt5r3W

マターリ　ランツア
初期になる程レーシー　CRM
自分の技量、好みで

42 ：７７４ＲＲ：02/03/16 15:53 ID:ZmtFLnjD

ＳＲはダートトラッカー、オフとはちと違うかな１

43 ：：02/03/16 17:18 ID:e/m1ifG4

オフロードタイプをターミネーターにして乗ってる奴は素人

44 ：７７４ＲＲ：02/03/16 17:20 ID:L08susBY

>>43
なにゆえ？

45 ：７７４ＲＲ：02/03/16 17:34 ID:UlqgtYKV

セロー2002バージョン
４月12日発売予定！！
黒と緑だよ。

46 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/16 18:06 ID:1Axo8hpY

eurモタードコンプリート乗ったことの無い奴なんだろ
＞４３は

経験の少なさを残念に思う。

47 ：単子：02/03/16 18:09 ID:CcOWOFwX

88年の赤いＣＲＭ250Ｒが最強。
マジ壊れない
鬼速い
パーツまだある
倒立のＣＲＭなんざ屁かと思うぞマジ。
俺もほしいよｗ　最近妙に高値だけどｗ

48 ：７７４ＲＲ：02/03/16 18:12 ID:5QmtJI6s

>>47
初期のＣＲＭ２５０は屁と思うが、
後期の方が断然良い

49 ：７７４ＲＲ：02/03/16 18:14 ID:EeImfHbZ

日本のオフ車はメーカーが放置気味で買う気うせた

50 ：単子：02/03/16 18:23 ID:CcOWOFwX

あ、ごめん。
ダート走るなら後期が断然よし＞CRM
公道はしるなら絶対初期正立ＣＲＭじゃ！

51 ：ネオ放屁：02/03/16 18:37 ID:lYjMmtjj

>>49
まだセローとかＳＬとか真面目に作られて本格的な走破性があるモノが
新車で買えるだけイイぢゃん。簡素だけど手抜きのない作りだし。
確かにレースに即出られるような、レプリカやプロダクションレーサー
ベースのバイクは無いけれど。
ＷＲ２５０Ｆとか公道仕様とか出してくれないかな～･･･
このご時世じゃ無理か？

52 ：白牛 ◆SpnisErk ：02/03/16 18:46 ID:HYCqly++

（(＿＿)）　ﾝ"ﾓｰ
（ -　-　）＿＿＿＿＿＿＿
（〇〇）　　　　　　　　　　　　~"ヽ
　"～"　　アフリカ
　　　ωヽ　　　TWIN　　　　　　　
　　　　　（（＿）￣￣（（＿）￣

53 ：蜂 ◆T2EKP8dQ ：02/03/16 19:28 ID:O/T+KHr3

一度オフ乗ったことあるけど
座高高いから視線がメッチャ高いんだよね。

それ以来二度とオフには乗ってない（鬱

54 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/03/16 19:40 ID:m1mc8GaI

TL125Dに乗ってますが何か？

55 ：７７４ＲＲ：02/03/16 19:52 ID:ThTs6xdl

視線が高いとなんだというのだろう。怖いのか？へたくそ。
それ以前に質問の答えになってねぇし。
乗ってないなら話に入ってくるなって。
まったくコテハンてヤツは・・・

56 ：：02/03/16 21:30 ID:H7f1ucQD

この前オフのシート削って乗ってるｼﾞｼﾞｲがいた。
ケツがめり込んでた･･･
そこまでして載るな《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱｱｱｱｱ!!!!!!!!!!!!!!!!

57 ：７７４ＲＲ：02/03/16 21:35 ID:GQWCZKaz

KX500バハ仕様

58 ：：02/03/17 00:56 ID:oJ+z/YsP

ババ使用って何だよ？

59 ：：02/03/17 04:32 ID:rCgbIEc5

60 ：７７４ＲＲ：02/03/17 04:34 ID:ZJoUR/7M

スーパーシェルパが一番イイと
思うが

61 ：７７４ＲＲ：02/03/17 04:36 ID:GjfCJzmK

>>56
別にいいじゃん？
俺がジジイになったらそうありたいもんだ

62 ：７７４ＲＲ：02/03/17 04:44 ID:LqHPVEBi

>>58
最高速が190km/h超で、デュアルライトがつくような奴だろ。
おれは、キャンベルが乗っていたXR600Rのロケットカウル
仕様がほしいぞっと。

63 ：７７４ＲＲ：02/03/17 04:49 ID:LqHPVEBi

>>50
わからん。あのフロントサスの出来の悪さは、公道でもイヤだが。

64 ：７７４ＲＲ：02/03/17 09:16 ID:CxfNr0On

去年中免を取り、金も経験も無いのに「V-TECサイコー。CB400ローンで買う」とか
ぬかしてる連れが「オフ車なんてバイクに見えない」とほざきやがり言葉を失いました。
4st原付の劣等感→V-TEC至上主義の時点ですでにアホですが。

65 ：７７４ＲＲ：02/03/17 10:05 ID:+ak1SVGw

>>56
頑張って乗ってるのっていいじゃん。
なんか見ててうれしくなる。むしろカッコいいよ。

バイクの全高くらいの背で、信号待ちごとに降りてる人を見たことある。
あれは流石にびびったけど、カッコいいとおもう。

66 ：ヒマラヤカモシカ ◆xPTAHUDY ：02/03/17 10:22 ID:O0kkzab8

僕はセローに乗ってるけど、トコトコ走るのにはイイかも。
よく友人のRG250Γとツーリングに行ってるよ。
お互い十数年前のバイクを後生大事に乗ってます。

67 ：７７４ＲＲ：02/03/17 10:29 ID:LFX/yeBF

国産の場合（逆輸入車含まず）…

攻めるなら、ＲＭＸ２５０・ＣＲＭ２５０ＡＲ・ＤＴ２００ＷＲ・ＫＬＸ２５０ＳＲ
マターリ逝くなら、ジェベル・ＤＦ・スーパーシェルパ
身長が低い方は、セロー２２５・ＤＲ２５０ＳＨＥ・ＸＬディグリー

外車の場合（逆輸入車含む）…
攻めるなら、ＫＴＭ２５０ＥＤ・ＷＲ２５０Ｚ
マターリ逝くなら…あ、該当車無いや（汗）
身長の低い方は…あきらめた方がよいかと思われ。

68 ：７７４ＲＲ：02/03/17 13:58 ID:HxvIZDt3

>>64
CB系は確かにいいけど、街中でみんな乗っているので少し嫌
バイクって個性ですからね。

69 ：７７４ＲＲ：02/03/17 14:18 ID:IjFXVLJ4

>>67
ちょっと古くないか？（笑）
　国内市販車2stは新車は作って無くて中古もプレミア価格。設計的にはもう１世代
以上前。っていうか、これは市販オフ車全体に言えることなんだけど。
何でも使ってそつがないのが、4st250クラス。最近はツーリング指向で
デコレーション化されたものも多い。4st200ccクラスは入門クラスとして、
そつなくできてる。シート高が低いのが多いので、乗りやすいしトレッキング入門
としてもよし。本格的なトレッキングで最強というのは一部の達人が乗ったとき
のみなので、鵜呑みにしないこと。
　外車およびレーサーの逆車は最新の技術を使っているが、街乗りバイクとしての
使い勝手や整備等がの面が国内市販車と同じにはならんね。こちらは
いろんな技を使っているらしく、2stの購入が可能。まあ、ムーブメントは
4stに移行しつつあるんだが・・。4st250クラスでも面白そうなバイクが出てきてる。
　つーか、入門バイクからステップアップする道が閉ざされてるよね。
いきなり２代目が外車ってのも辛そうだよなぁ。

70 ：☆☆鱒　滋人：02/03/17 14:29 ID:s2KWtNZ4

ブルタコのＬＯＢＩＴＯが良かったので薦めてみる。

原付だがナー

71 ：：02/03/17 16:52 ID:HxvIZDt3

オフロードでマフラー二個ある奴ッテアル？

72 ：７７４ＲＲ：02/03/17 16:56 ID:MRnlnQwN

TDR

73 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/17 16:58 ID:Za6bhu9v

TDR

TDR

74 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:00 ID:3LEyARbI

>身長が低い方は、セロー２２５・ＤＲ２５０ＳＨＥ・ＸＬディグリー

ＴＷも入れてくれよー

75 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:00 ID:PnJiTP32

山に入りこむなら
初期型セロー
小型タンク、前よりステップ
デコンプのキックオンリー
これ最強のトレックバイク

76 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:12 ID:Fk5fmA+X

>>74
あんなファッソンバイクオフ車じゃねーよ（・∀・）ｶｴﾚ！

77 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:26 ID:3LEyARbI

ｲﾔｰ帰らないー

山に入りこむなら
ＴＷ２００
小型タンク、前よりステップ
エンストも安心のセル付き
これ最強のトレックバイク

ま、俺は自転車でしか山に行かないけどねー

78 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:27 ID:KiJnmg3S

>>76
オフタイヤ装着時の走破性はなかなかよい
エア圧を低くするとそれはすごいぞ！
>>71
Ｈのドミネータ

79 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:30 ID:TRt7wIBe

ジェベル・・・

80 ：７７４ＲＲ：02/03/17 17:54 ID:PnJiTP32

ジェベルって２００と２５０どっちの方がいい？

81 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/17 17:55 ID:Za6bhu9v

どっちもいい。

82 ：白牛 ◆SpnisErk ：02/03/17 18:03 ID:o/yDSzjl

（(＿＿)）　ﾝ"ﾓｰ
（ -　-　）＿＿＿＿＿＿＿
（〇〇）　　　　　　　　　　　　~"ヽ
　"～"　　BW'S
　　　ωヽ　　　もｲｲ！　　　　　　　
　　　　　（（＿）￣￣（（＿）￣

83 ：７７４ＲＲ：02/03/17 18:15 ID:XAbGM8er

>>81　200は足付き楽、安い、遅い

84 ：：02/03/17 18:18 ID:HxvIZDt3

オフはこけてもあまり壊れないから(・∀・)イイ！
つーか、丈夫!!
ネイキッドとかはﾀﾝｸがあぼーん(;´Д`) ﾊｧﾊｧ

85 ：老孫 ◆myLN68N. ：02/03/17 18:46 ID:qwU1Hx+A

以前ツレ数人でケモノ道（さびれた登山道）ツーリングをした。
ガレた登りやセクションをパワーで飛ばすRMX。
なんでもそつなくこなすセロー。
でも最強はカブ90でした。
軽くて遠心クラッチなのでどこでも安心。
斜面に斜めに倒木があっても平気。
アンダーガード付けて足を長くできればこわいものなしかも（ｗ
オフ車じゃねーよ。

86 ：７７４ＲＲ：02/03/17 19:00 ID:XAbGM8er

フロントをテレスコにしてオフタイヤ履いたカブ90は、ほんとに凄い！！

87 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/17 19:08 ID:Za6bhu9v

ジェベル２００は自転車感覚で乗れて、
いざとゆう時は高速道路にも上がれるのでイイ。

ＴＤＲに比べたら、ジェベル２５０だって充分に自転車感覚なんだけど。

88 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:16 ID:CxfNr0On

ジェベル２００に一票。
買う時も買った後もコストパフォーマンスは中型最強。
扱いやすくてタンクでかい。

89 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:24 ID:LaYdYu/r

TDRで林道は走りたくねえなあ。

90 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:29 ID:qx6kdx1L

ＴＬＲも足つき、走破性がいい。
ていうか国産のトライアルバイクってもう販売してなかったっけ？

91 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:30 ID:2lJlUlN9

最速ならＣＲＥかな？ＣＲＭから乗り換えたけど、やっぱりレーサーはすごいよ。
ＣＲＭとかＲＭＸとか言っても所詮市販車だし。
まあ、乗れるだけのテクがないととてもおすすめはできないけど・・・・

92 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:35 ID:IjFXVLJ4

>>91
CREいいなー。おれもほしい。一応マジレスすると、
RMX250はレーサーだぞい。250Sは国内市販車だけどな。
結局何をするかなんだけどね～。林道も走るロングツーリングだと
ビッグオフも範疇に入ってくるし。

93 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:37 ID:PnJiTP32

あっＤＲ２５０Ｓもいいかも（中古しかないけど）
バーナムレーシングの３５０ピストンキットを組み込めば
ＤＲ３５０より上まで良くまわるよ（笑）

94 ：７７４ＲＲ：02/03/17 20:38 ID:IjFXVLJ4

>>85
それって、サトウシンヤも言ってたなぁ。遠心クラッチのモンキー、
ゴリラが最強だって。

95 ：老孫 ◆myLN68N. ：02/03/17 21:06 ID:uIfq5I6v

カテゴリ分けが必要だね。

◎長距離も走れて荒れた林道もいける部門（長げーよ）
ジェベル２００に一票
わりと入るタンクと燃費の良さ、明るいライトは長距離走行もノンストップ。
足つきもいいので荒れた林道にも安心して入っていける。
林道ではセローに負けるが長距離も走ることを考えるとジェベルか。

96 ：：02/03/17 21:09 ID:E2rc91QY

折れはＳＲ-250に一票

97 ：７７４ＲＲ：02/03/17 21:10 ID:zI5ZLTjQ

KSR2

クラッチ切ったらマジで自転車的惰性走行。
信号見えたらエンジンアイドルで燃料節約＆エンジンをいたわりつつ走行。

98 ：７７４ＲＲ：02/03/17 21:13 ID:HkEwHCtc

ＣＲＥいいけど、すんごい恐いよ。俺もぜんぜん乗りこなしてないし・・・・
４速でもリフトするって言ったらすごさがわかるかなぁ？
とにかくあんなの公道で乗るもんじゃないと思った。１０００キロでピストン
交換だしね・・・・・

99 ：７７４ＲＲ：02/03/17 21:18 ID:agoh6Eah

>>66
新谷某のマンガか。。。

100 ：ＭＣ一九：02/03/17 21:22 ID:sEiR7zrG

100 CBR

101 ：７７４ＲＲ：02/03/17 22:09 ID:62Jbc8Wn

>>99
確かに、「左のオクロック」だぁ！

102 ：７７４ＲＲ：02/03/17 23:34 ID:6W1pNTiL

>>85
頼むから登山道をバイクなんかで走らんでくれ。

103 ：７７４ＲＲ：02/03/17 23:44 ID:7UgP4iMW

どんな使用をするのかでバイクが違ってくる。

単純にツーリングをするのか。
荒れてない林道を走るのか。
モトクロスごっこをするのか。
エンデューロレースをするのか。
ガレ場、獣道等の過酷な状況下を走るのか。

それぞれによって使用マシンが違うし。
>>1の言いたいのはディアルパーパスバイクだろ？

104 ：老孫 ◆myLN68N. ：02/03/18 00:03 ID:ywS2wyGU

>>102
言い方がまずかったね。スマソ。

ケモノ道（さびれた登山道）＝元登山道の廃道

105 ：：02/03/18 00:04 ID:m8DkzrLM

>>103
街中を走るには？

106 ：７７４ＲＲ：02/03/18 00:11 ID:rmiTxKKx

>>105
スーパーモダート風に改造と言いたいところだが、
メーカーチューンのD-TRACKER以外はなかなか
巧く作れるモンじゃないので、おとなしくロードよりのタイヤを
履かせるのが良いかと思われ。ハンドルを短くするとか、
と言う小技は効かせるのは効果があると思うが。

107 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/18 00:28 ID:Q6g5LqtJ

>>105
ノーマル状態で無問題。

あとは、おのれの感性にしたがって繊細かつ大胆にかっこよくいじっておけばオールオッケー。

108 ：７７４ＲＲ：02/03/18 00:33 ID:UgWeDheb

>>105　キャリアを付けてBOX付ける。これで街乗り最強！！

109 ：７７４ＲＲ：02/03/18 01:16 ID:wLi9DZn8

>>108　破外道
一度箱付けるとやめられない。

110 ：ななし：02/03/18 01:54 ID:Nj79YW/o

俺はSLがなかなかええと思うけどな～。
まぁ、パワーはないけど（笑）
のんびり走るんだったらお勧め

111 ：７７４ＲＲ：02/03/18 02:05 ID:KyHRmhKK

逆輸入のRMX-Sってどう？
CREに近い感じかなぁ？

112 ：：02/03/18 03:31 ID:m8DkzrLM

SRXの灰色がｶﾅｰﾘｶｺｲｲｿﾞ

113 ：７７４ＲＲ：02/03/18 04:45 ID:fyQ51ch1

ストマジ110のオフ走破性教えて。
箱つけたらもう高速以外無敵じゃない？

114 ：７７４ＲＲ：02/03/18 05:57 ID:XPj9btMd

箱とは？

115 ：７７４ＲＲ：02/03/18 07:04 ID:HjMV55jk

>>95 ＞◎長距離も走れて荒れた林道もいける

そうそう。下道帰省の途中でショートカットを目論んで、
崩れまくった山中の廃道を２時間ほど彷徨ったのを思い出したよ。
あの時も燃料の心配だけはした覚えがなかったなー。＜ジェベル２００
なかなか楽しかった。よい思い出です。

116 ：７７４ＲＲ：02/03/18 07:40 ID:U0la0V76

シェルバ

117 ：：02/03/18 12:51 ID:EWr6pYUi

オフはカーブが曲がりやすいぞ

118 ：７７４ＲＲ：02/03/18 14:50 ID:rOxk1a+p

オフのハンドルになれてから、
セパハンのバイクに乗ると、
いつも交差点オーバラン。

119 ：７７４ＲＲ：02/03/18 17:36 ID:CL11N1FJ

TLM220も良いよ。

120 ：：02/03/18 17:55 ID:URglYyXp

この前オフがエンストしてた･･･
しかも、ｷｯｸ
オフってエンストしやすいんですか？

121 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:00 ID:CL11N1FJ

そりゃ単発だからマルチより粘りは無いよ。

122 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:05 ID:fN4m8MwA

荷物積まない。街乗り＆すり抜け性能重視。パワーそこそこ欲しい。ちょっと貧乏。
こんな私にお勧めのオフ車を教えて。

123 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:07 ID:rERp3Y5v

>>122
ジェベル,ディグリー

124 ：Ｖ－ＴＥＣ：02/03/18 18:08 ID:VZxQCC66

ランツァ

125 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:09 ID:CL11N1FJ

＞122
ＡＸ-１だね

126 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:10 ID:6uxtcG0x

それならKDX220だね

127 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:11 ID:Dv0KDc2v

>>122　AX-1かディグリー

128 ：zac：02/03/18 18:11 ID:op6PA0YW

>>111
ガワを見る限りは全くの日本仕様RMX-Sと変わらないように見えるのだが。

129 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/18 18:22 ID:EUgP+0//

KDX220Rおすすめ
念のために、Rはレーサーです
スプロケ13－49にして、モトクロタイヤ
んで、チャンバーはFMFかプロサーキット
これ最強！！
レーサー125もいいけどね

130 ：Ｖ－ＴＥＣ：02/03/18 18:25 ID:VZxQCC66

ＫＤＸ１２５はさりげなくほしかった・・。

131 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/18 18:27 ID:EUgP+0//

KDの125は止まらないよ～（ｗｗ

132 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:27 ID:fN4m8MwA

ジェベル、ディグリー、ランツァ、ＡＸ-１、KDX220っすね。
了解ッス。ヤフオク覗いて来まッス。

133 ：122：02/03/18 18:29 ID:fN4m8MwA

あ、すんません。132=122です。

＞念のために、Rはレーサーです
レーサーッスか!?
速いのは嬉しいのですが、、、、
整備が大変って事は無いッスか？

134 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/18 18:30 ID:EUgP+0//

>>132
をーい、ジャンルめちゃくちゃだぞ！（藁
AX、じぇベル、ディ繰り＞マターリツーリング
らんつぁ、KD＞攻め系
と、考えネぇ

135 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:31 ID:VMonzkhT

XL250DEGREE乗ってます。頑丈です。
街乗りでオン・オフ兼用（オン寄りかな・・・）のブロックパターン履かせてますが。エンジンが良く回るので快適です。
多少荒れた道は問題無く走るのでロングツーリングが楽しくて仕方ありません。
足つきがいいので林道でもそれなりに安心感が有りますが、本気で攻めるにはちょっと無理があるかと・・・
すでに絶版車ですが、安くて中古良車も多いのもいい感じ。
でもデザインがアレなんだよね～・・・という人多し。オレ好きなのになぁ（嘆息
自分からもここにいるオフ乗り諸兄に聞いていいですか？
当方元山岳部の22歳。今乗っているディグと友人のセローですっかりオフ好きになってしまったんですが。（友人も
快適なアウトドアライフを過ごせるオフ（限定解除予定有り）はどれがお勧めですか？
使い方としてはビバーク用の装備を積んで山に入ったりしたいんですが・・・
ちなみに体は大きめです（179cm74kg）　長レスすいません。

136 ：122：02/03/18 18:32 ID:fN4m8MwA

>134
合点です。
らんつぁ、KDを中心に調べまっす。

137 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/18 18:35 ID:EUgP+0//

>>136
KDのSRはレーサーじゃないよ
200と220,250にはRがあった
125はSRのみ
レーサーとは、足回り、キャブなどが違う
当然Rは混合給油になるので大変
220のSRをお勧めするなぁ

138 ：７７４ＲＲ：02/03/18 18:38 ID:fN4m8MwA

>>137
ご丁寧にthanxです。
そーゆー知識、とっても有難い。

ﾎﾝﾈを言うと、xr650が欲しいのですが
これがまた高くて。。

139 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/18 18:45 ID:EUgP+0//

>>138
取り敢えず、2stか4st選んだら？？
全然違うよ。
>>135
漏れも元山ャです
KDX220SR改とYZ125怪に乗ってますが
KDは林道アタック用、YZをコースまたはレース用にしとります
キャンプツーリング用にバイク欲しいのですが、
取り敢えず漏れのばあい候補は
DRZ400,KLX250改300cc、YZ250Fあたりですね
尤も水冷XR（CRF250）出てみないことにはターゲット絞れませんが・・

140 ：うっかり ◆29LRU4l. ：02/03/18 19:44 ID:I1vtO+aE

>>137
わしのつれＫＤＸ200Ｒだけど、分離だよ？

141 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/18 20:00 ID:EUgP+0//

>>140
え、そーなの。
元からなのかなあ？？
SR用のオイルポンプつけてやって、インシュレーターに
オイルラインつけてやればRでも分離仕様に出来るよね。
詳しい方フォローキボンヌ

142 ：：02/03/18 20:02 ID:URglYyXp

オフは(・∀・)イイ！

143 ：135：02/03/18 20:17 ID:VMonzkhT

>>139
『キャンプツーリング用』そう！それです！それホスィ・・・
正直悩みます。用途で選ぶ幅のあるオフですが、どう走ろうかと考えるだけであれもこれもと・・・
DRZ400．KLX250.YZ250F・・・各メーカーで出してくれて嬉しい限り！
参考いたします！有難うございます！

144 ：KD海苔改め鬱な藁人魚(20)：02/03/18 20:26 ID:EUgP+0//

あ、間違えてた。
YZ250Fじゃなくて、正確には逆車のWR250F
戦闘力はWR>DR>KL
積載力だとWRはダメ駄目さん
DRZの足回りは結構イイらしく、ちょっとだけ乗ったこと或るのだが、
トルクもイイ感じ。
一番かねかからなくて素直なのはDRZでしょう
でも、
KLXの方が弄り甲斐有りそうだけど…
後は好みって事で。

145 ：７７４ＲＲ：02/03/18 20:37 ID:+b33cTs9

ザンザス

146 ：うっかり ◆29LRU4l. ：02/03/18 20:54 ID:I1vtO+aE

>>141
ニコイチ車だからなんともわからん。
ひょっとしたらＳＲ用の流用かも？

147 ：：02/03/18 21:08 ID:URglYyXp

ﾀｰﾐﾈｰﾀにｼﾙ

148 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/18 21:12 ID:WqnRXEdn

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とりあえずRMXを薦めてみる。
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

149 ：KD海苔改め鬱な藁人魚(20)：02/03/18 21:13 ID:EUgP+0//

>>148
誰に？？
キャンプツーリングだと疲れ祖鬱す

150 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/18 21:16 ID:WqnRXEdn

>>149
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　そこをあえてやるのが漢かと。
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

151 ：KD海苔改め鬱な藁人魚(20)：02/03/18 21:19 ID:EUgP+0//

まあ、それも（藁
鱸党だったらDRZ薦めようぜ

152 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/18 21:24 ID:WqnRXEdn

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　鱸党としてマジレスするとDF200。
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

153 ：７７４ＲＲ：02/03/18 21:32 ID:K3hu+HzN

ＦＴＲやＴＷってオフ車としてみた場合どうなの？

154 ：７７４ＲＲ：02/03/18 21:34 ID:PX9UjYjm

>>143

＞DRZ400．KLX250.YZ250F・・・各メーカーで出してくれて嬉しい限り！

今時の背の高い（シートの高い）バイクにキャンプ道具満載すると、
降りるときに荷物に足引っ掛けてころぶよ（ｗ

単純にキャンプ道具を積んで普通の（極端に荒れていない）林道を走りたい
ということなら、それこそＳＲあたりでも充分だと思うんだが。

高性能なオフ車で林道を飛ばすのを悪いとは言わんが、ろくにサスのストローク
も無いようなバイクでラインを選んで走るのもそれなりに楽しいよ。

155 ：KD海苔改め鬱な藁人魚(20)：02/03/18 21:34 ID:EUgP+0//

>>153
どうなんだろう？？
タイヤサイズっていくつなんだろうね？？

156 ：ナイン：02/03/18 21:34 ID:RQHahhKD

ＦＴＲはダートラにいいし
ＴＷは未舗装路のお散歩にはぴったりだ。

157 ：ナイン：02/03/18 21:37 ID:RQHahhKD

＞ろくにサスのストロークも無いようなバイクで
＞ラインを選んで走るのもそれなりに楽しいよ。

かもしれんが、消化不良でイライラしそうだ。
それなりの足回りは欲しいところ。

158 ：153：02/03/18 22:51 ID:K3hu+HzN

>>156
そうなんだサンクス
ＦＴＲ買おうかなぁ
でもジェベル200も捨てがたい

159 ：：02/03/18 22:56 ID:HqXvI9Qs

折れのオフは6速
みんなは？

160 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/18 22:58 ID:WqnRXEdn

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 6速。
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

161 ：７７４ＲＲ：02/03/18 23:18 ID:2zq0YVwU

　　　||
　ノ⌒||^ヽ
彡/∥￣ヽ
　|　|`====′
　|　|＿＿｜
　凵＃＃ヽ
　∪＃＃＃ゝ
　　^Ｔ TT´
　　　| ｜|
　　　「「 |
　　　し'し'
５速です　　でもそんなの聞いてどうする？

162 ：７７４ＲＲ：02/03/18 23:24 ID:5E/IPL9g

>>154
サイドバックとかつかって重心を下げるのが通ってモンだ。
林道ぐらいお気楽に走りたいから、それなりの足回りがほしいよ。
マフラー気にしながら走るのもイヤだしな。実は、SL400とか良いのかも。
でも、ロングツーリングするならカウルほしいしな。
やっぱビックオフ？

163 ：135改めディグ：02/03/19 00:54 ID:88KKyc/O

＞KD海苔改め鬱な藁人魚（２０）氏
オスッ! WR250F ですな。（検索中・・・）・・・エンデューロでの総合性能に照準をあて、ギアレシオなど仕様変更を図ったモデル・・・
なるほど・・・面白そうですなぁ。ありがとうございます。
ところで『・・・山ﾔです』←この言い回し、間違いなく本物の山部出身ですな（喜

>>154
確かに、実はちょっとした斜面で立ちゴケの経験が・・・ｺﾞﾎｯ、ｺﾞﾎ！(汗

>>162
サイドバック禿げ欲しです。マフラーはどうやって避けてますか？
やっぱりサイドガードを自作ですかねぇ・・・
カウル付きのビッグオフ・・・アフリカツイン？？

164 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/19 00:58 ID:zO3cZEhy

リアル厨房・工房の頃は35kgくらいしょわされて、
南ア赤石＞塩見縦走とかやてました

WRだと、ヘッドライトが付いているので保安部品をつけるのが
割と容易なんス
まあ、荷物は載らないバイクですが…
WR400F載ったことありますがいいバイクでした。

165 ：：02/03/19 01:14 ID:1JtWzyoN

オフの日にオフロードでﾂｰﾘﾝｸﾞ（W

166 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/19 01:17 ID:zO3cZEhy

イイね
もちろん逝き先はゲロ林道！！♪

167 ：７７４ＲＲ：02/03/19 02:27 ID:1JtWzyoN

(・∀・)イイ！
そして、帰りは糞砂利道にｹﾃｰｲ

168 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/19 02:28 ID:zO3cZEhy

洗車場にもちゃんと寄れよ！！

169 ：７７４ＲＲ：02/03/19 07:39 ID:9/s93V6p

WRはリアのフレーム短いから、なんとかサイドバッグはつけれても
キャンプ道具積むのはきつくない？

って俺すでにWR予約してるけど(^^;

170 ：：02/03/19 18:25 ID:NJE962aS

キャンプとはｲｲですな･･･ｵｲﾙつんでｹﾖ

171 ：７７４ＲＲ：02/03/19 19:53 ID:q8mXvzBE

この板にはＸＲ海苔はいないのですか？
自分、ＢＡＪＡなのですが。
巨大な２灯は思ったより明るくなくて萎えですが、
バルブ切れても残り1灯でなんとか走れる安心感！
ジュベルよりも少なめの14Ｌタンクもちょうどよいと思います。

172 ：：02/03/19 21:09 ID:fKWZTkHI

赤いXRは(・∀・)イイ！

173 ：７７４ＲＲ：02/03/19 21:16 ID:Cc8nI6YO

KDX125を手にいれました。
はじめてのオフで振動にビクーリしてます。
サスがふにゃーなのもビクーリです。
ブレーキの効かなさにもビクーリです。

はやく林道いってみたいなー
飛んでみたいYO!

174 ：：02/03/19 22:28 ID:fKWZTkHI

>>173
ﾌﾞﾚｰｷがきかないのはスグ慣れますよ
飛ぶのは少し早いですけどね･･･
何万円しましたか教えてください。

175 ：７７４ＲＲ：02/03/20 01:29 ID:sWaxtv2F

>>174
86000円
ボロかったのでちょと高いなあという感じです

176 ：：02/03/20 01:58 ID:gnSq09zA

>>175
がんばって乗りこなしてくださいな

177 ：SR(;´Д`) ﾊｧﾊｧ：02/03/20 14:33 ID:6rLD0Mlm

この前、ヘッドライトが付いてないオフを見て
道路交通法違反と思いましたが何か？

178 ：７７４ＲＲ：02/03/20 17:46 ID:19GgkaWi

オイル何使ってる？
自分はKDXにYAMAHAのRS

179 ：(;´Д`) ﾊｧﾊｧ：02/03/20 19:15 ID:ZDnXeuJa

カストロ

180 ：７７４ＲＲ：02/03/20 19:48 ID:PJmKkyK7

ロングキャンプツーリングが目的でずっとバイクに乗っていましたが
DT200R、XTZ750×2、レイド　どれもそれなりに使えた
気合を入れて走りたいときは、キャンプ場に荷物を置いて日帰りツーリングすればいい
いまどき物騒だから盗まれちまうかな？

181 ：zac：02/03/21 00:59 ID:ZLq4INKs

純正保安部品？のADRキットのナンバーブラケットには補強パイプフレームが通ってるから、
キャンプ用品一式は無理にしても、1dayツーリングの小荷物程度なら積めるんじゃない？
タイヤとスプロケ変えてしまえば案外多用途に使えるかもしれんな。

182 ：７７４ＲＲ：02/03/21 01:08 ID:Cq2NlHH/

ＫＳＲなんてどう？？

183 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/21 09:08 ID:feycXZcc

KTMの200EXCがホスィage

184 ：７７４ＲＲ：02/03/21 15:09 ID:1HAHuT5J

ジェベル200って､高速100km/h巡航可能？
風圧とかは全然気にならないんで､純粋に性能を知りたいんだけど｡

185 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/21 15:15 ID:feycXZcc

XLR250なら、100km/h巡航、スタンディング＋両手離し　出来るよ。
昔の、リアドラムの奴で。

じぇべはどうだろうネエ。
ま、ロード寄りのタイヤ履かせてスプロケ換えてやれば出来るんでない？

186 ：７７４ＲＲ：02/03/21 15:18 ID:AmhHxRBj

>>184　こちらで聞いてみたら？
★貧乏バイク　ジェベル200 & ＳＸ200　パ－ト5★
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1008929860/l50

187 ：７７４ＲＲ：02/03/21 18:12 ID:bR7zTvVy

無難にXRで(・∀・)イイ！

188 ：184：02/03/21 22:09 ID:mDy9LQ9Y

>>185-186
どうもありがとう､向うのスレに行ってみます｡
(と言うか今行って来ました)

189 ：７７４ＲＲ：02/03/22 01:35 ID:mkhNbf57

XR400

190 ：７７４ＲＲ：02/03/22 06:30 ID:dX/Cgmze

セロー・・・
カワイイから

191 ：７７４ＲＲ：02/03/22 15:51 ID:m8nQTOfQ

乗用車が走れる程度の林道なら大体なんでも走れるよ。
以前ＸＬＲ、セロー、ＸＴ、エリミネーターで林道キャンプツーリングに逝ったし。
その途中でＺ１とか、ＧＳＸ-Ｒ1100とかとすれ違ったよ。
確かすれ違った辺りはハイキングコースのようなところで無茶するなーと思ったが案外走れたみたいね。

192 ：７７４ＲＲ：02/03/22 16:04 ID:w4wmbJ2T

>>191
そうだな、ロードバイクでもネチャネチャ泥路面やゴロゴロ石路面はきついと
思うが、　ハイキングコースでもフラットなら結構走れるな

そうゆう折れは随分前だがホークⅢで九州の椎葉林道、四国の剣山スーパー林道
は問題なしだった、　直線の加速はオフより早かった　が　ブレーキは恐かったな。

193 ：７７４ＲＲ：02/03/22 16:23 ID:JWlYcuqH

セローが、一番。だって、車検無いし、足とどくし、燃費いいし。ヤマハだし。

194 ：麻人：02/03/22 16:36 ID:dveu6kYk

無難に「ＶＯＲ」でしょ。
乗ってるけど良いバイクだよ。

195 ：７７４ＲＲ：02/03/22 16:37 ID:AthHpQSu

なんで無難に選んでヴォーになるんだよ　ｗ

196 ：７７４ＲＲ：02/03/22 18:13 ID:s9behJ1M

前キックが無難といえる人はすげえと思う。

197 ：：02/03/22 18:55 ID:NYJO5uD4

ハウスバーナこの会社に限る

198 ：７７４ＲＲ：02/03/22 23:27 ID:Tmyr6eKw

XR250とXR250R（フルパワー仕様）で迷っているんだけど
スペックの違いはどれくらい？

199 ：７７４ＲＲ：02/03/23 00:01 ID:+znAFFd0

無難にVORなんて言ってるやからは
もう廃人。

VORに案謝状でももらってくらさい。
フルパワーのオフ車なんて素人には絶対的に扱えないんで、みなさん
勘違いしないように。

雨の日なんか走れないぜ。タイヤ変えても。

200 ：：02/03/23 00:01 ID:3tF/bG6z

XR250Rの方が性能いいぞ

201 ：７７４ＲＲ：02/03/23 00:17 ID:v5RORfWC

>>198
マジレスするとカタログスペックに現れる差はほとんど無い。
しかし、乗ってみるとレーサーの方がエンジンのレスポンス、
車体の体感的軽さ、ギア比、サスペンションの動きすべてが(・∀・)ｲｲ!
　市販車を改造してレーサーに近づけることは可能。だけど、
その分のお金＋手間を考えるとメーカーチューンのレーサー
買った方が早い。ただ、マターリロングツーリングには向かない。
うるさいしな。

202 ：７７４ＲＲ：02/03/23 00:30 ID:Mib+0m0n

>>198
スペックの違いは知らないけど両方買う事のできる環境だったらフルパワーの方が後悔しないよ。

MD22XLR海苔だけど逆車はやっぱり憧れたもの。足周りとかキャブとかも違うしエンジンも外観以外はかなり違う別物だったし。

203 ：７７４ＲＲ：02/03/23 00:50 ID:AuNLjcMq

XR250Rってレーサーじゃないの？
ウインカーとか付いてたっけ？
ライトを明るくしにくそう（ジェネの容量少なそう）なので好みじゃない。
エンジンの特性をRに近づけたいなら、吸気・ピストン・排気をRのものに変える
だけでOK。たしかポン漬けできたはず。
セルスターターがあるから車体のディメンションは違うけど。
オフだけ走るならRだけどツーリングに使うとなるとXRかな。
RもXRも馬力的にはそんなに差はない（２PSだっけ？）ので、パワーが欲しい
のならXRをチューニングするほうが、いいツーリングマシンになると思う。

204 ：流し屋：02/03/23 01:02 ID:e1NqM/j7

＞198
カタログスペックで比べるとほとんど変わらないはず
でも一般車とレーサー（逆車）の違いはオフロードを走れば
雲泥の差だと思う、どこでもある程度走れるトレールバイクと
オフロードでこそ最高のパフォーマンスを見せるレーサーと・・。
おいらも迷って結局今はスーパーＸＲ２５０（ＭＤ３０）
に乗ってるけど町乗りは快適だ、通勤メインだし
ダートもそれほど攻めなければ充分楽しめるしね

しかし今はＸＲ２５０Ｒ（ＭＥ０８）が欲しいとチト思う・・。

205 ：ＫＳＲ ◆XjAz.vwk ：02/03/23 01:18 ID:OX0y57ne

ＫＳＲ２なんてどうよ？？今日みたいな雨の日なんて
泥跳ね萌え～本気で乗るならオモチャに過ぎないけど

206 ：７７４ＲＲ：02/03/23 02:38 ID:n8xDkJq3

シェルパ買うためにKSR2は売っちまったケド、
街乗りがメインならいいよね。置き場所にも困らないし。
時々売ったことを後悔するいいバイクだったよ。

207 ：７７４ＲＲ：02/03/23 02:51 ID:n8xDkJq3

KSR2買いましょう。
時々友人の元マイバイクだったKSR2に乗りますが最高です。
もう少しマトモなOFF車だったらスーパーシェルパをどうぞ。

208 ：７７４ＲＲ：02/03/23 03:05 ID:2fLFdT4K

＞＞200-205
みなさんアドバイスサンクス！
やっぱり後悔したくないんで250Rにしてみるつもり

あとXR400RとWR400Fも気になってるんだけど
どちらとも似たような性能なのかな？

209 ：７７４ＲＲ：02/03/23 03:09 ID:jg+MYy5G

XRとWRは比べ物にならない
どっちが上かわかるよね？

210 ：７７４ＲＲ：02/03/23 08:12 ID:ekcpH74v

>>208
ＸＲ－Ｒはダートでの走行性能は良いが通常の通勤、林道、ツーリングなら
国内がいいぜ、　レーサーは盗難に注意、ハンドルロックないぜ、
メインキーもおもちゃ　気をつけろよ。

211 ：元Ｓマン ★：02/03/23 08:37 ID:???

あ、いいスレに育っているではないですか・・・

>>208
ＸＲ４００ＲとＷＲ４００Ｆは別物ですな。
ＸＲはあくまでプレイマシン。２５０よりは戦闘力あると思うけど。
ある意味、デュアルパーパスの延長線上。
ＷＲ４００Ｆは何と言ってもＹＺ４００Ｆがベースなので、その性格は
推して知るべし、かと。
サスやジェネレーター、ミッションの変更でエンデューロマシンには
してありますが、モトクロッサーの延長線上です。

212 ：７７４ＲＲ：02/03/23 08:56 ID:9TgZBBNr

CRM80だ！
KSR2みたいに窮屈じゃないし。

213 ：zac：02/03/23 10:27 ID:qfb9Pd63

>>208
公道で自走中心ならXR400でしょ。
WR400Fは確かに素晴らしいパワーと良く回るエンジンで楽しいは楽しいが、
あの細くて固いシートと車体のでかさと重さは相当オフ車乗り慣れた人じゃないと
扱いきれないんではないかな？

214 ：７７４ＲＲ：02/03/23 11:16 ID:N6Gjosfh

>>203
　ジェネレーター交換（レギュレータも交換要かな?俺の06だと必要だった）
と吸排気＋ピストン交換のどっちが楽かだよね。

>>210
　ME08のDK仕様ってハンドルロック付いてない？06にはあったんだけどな。
あ、北米仕様じゃないと某バイタルに怒られそうだね。
メインスイッチはショップがつけない限り、無いんじゃないのかな？

　と言うわけで、ハンドルロック、タンクキャップキー、ヘルメットホルダー
等の便利用品が付いてません。メーターも最小限。下手するとメーター
照明もないかも。でも、他の逆輸入レーサーほど敷居が高くないのが
ミソ。仕様によっては保安部品付いてるのもあるんだから。

215 ：７７４ＲＲ：02/03/23 11:23 ID:+DXUSEXH

>>213
賛同　WRは慣れた人向き　今の自分のレベルでレースにでるならＸＲを選択
する。早くは走れるけどロディオマシン　つまりどれだけしがみつてられるか
という感じ

216 ：カラテカ：02/03/23 11:55 ID:QjyGlDNq

昨日、近所のバイク屋でスーパーシェルパを買いました
それだけです

217 ：７７４ＲＲ：02/03/23 11:59 ID:e6GhqrTC

もう新車無いと思うけど、TT250RやTT250Raidも乗りやすくて良かったよん。

TT250Rの方はシート高が国産2st250ccと同じ高さ(895cm)だけどｗ

218 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：02/03/23 12:06 ID:7OTFZmmB

なんでヤマハはＴＴレイドやめちゃったの？
排ガス規制対応の新しいエンジソ開発するのに採算合わないから？
そこそこ売れると思うんだけどな。

219 ：軍ヲタ：02/03/23 13:00 ID:Z7bgDBOo

DF200age

220 ：７７４ＲＲ：02/03/23 13:24 ID:R6k6qWeC

>>214
＞ジェネレーター交換（レギュレータも交換要かな?俺の06だと必要だった）
＞と吸排気＋ピストン交換のどっちが楽かだよね。
乗る本人の使用状況によるだろね。
オフメインか公道も視野に入れるのか。
Rを公道仕様にするか、XRをRに近づけるのか。
最後にはセルの有る無ししか違いは無くなるぐらい近づけることができる。
もちろん労と費用を惜しまなければ。
最終的に求める仕様がRとXRのどちらに近いかで決めることになる。
電装を変えるとなると面倒くさいよ。
ジェネ、レギュ、各ハーネス、コンデンサ、ウインカー、リレー、スイッチなどなど。
単にエンジンのパワーが欲しいのならXRをチューニングするほうがてっとり早い。
（Rのピストンを入れるのはその一例、社外品のパーツもいろいろある
　吸排気の見なおしだけで２PSアップぐらいは簡単にできる　　　　）
でもオフでの性能を重視して車体のディメンションを気にするならばRのほうがいい。

公道を走るならXR250を倍多留にもっていくのがいちばんいいかも（ｗ

221 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/03/23 15:35 ID:wlxexDN3

をを、いつの間にか伸びてる。
だめっす、花粉の所為で林道逝けないっス

本田さんは、何時になったら水冷4stトレール250出すんだろう？？
CRF250だっけ。なんか暫く先になるらしいのだが･･･

222 ：７７４ＲＲ：02/03/23 17:45 ID:iKT1+iZI

CRFは気になりますねえ。
軽くてパワーのある水冷４ストエンジン。
いまCRM250に乗っているのですが、CRMを選んだ理由はやはりパワー。
XR250Rもいいバイクだけど実際に乗ってみるとパワーの差を感じてしまって
なかなか食指が動かない。
CRFにはちょっとくらいピーキーでもいいからパワフルさを希望。
あと軽さ。

223 ：７７４ＲＲ：02/03/23 19:09 ID:xklX6T6T

>>217
無粋だと思うがあえて突っ込む。
シート高が895cmもあったら高すぎてトンネルくぐれないぞ（藁

…895mmだよな。

224 ：７７４ＲＲ：02/03/23 19:40 ID:Xv7qwM2M

http://www.svrider.com/photos/sv-pics/Momesso2/gas1.jpg

これ、なんちゅ～メーカーのなんちゅ～バイクですか？
おふ車なのにごついフレーム。う～む。かっこいい。

あと正立のFフォークって全部きん色ですか？

225 ：７７４ＲＲ：02/03/23 19:51 ID:qk177joA

>>224
これって前に話題になったよな。SV650を改造した奴じゃなかったっけ。
キットが売ってるとか売ってないとか。

Fフォークが金色ってなんだ？インナーチューブのコート色のことか？

226 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/23 19:57 ID:HiS85sYw

スズキのＳＶベースみたいだね。
イカレたやつだね。
うれしくなるよ。

フォークはチタンコーティングしてるだけでしょ。

227 ：特殊イラスト担当 ◆IQO01mdA ：02/03/23 20:00 ID:6vmrfEhZ

ホント新型2５０オフを期待することはもう諦めました・・・・。

228 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:00 ID:SuN4P4WS

陸自偵察隊ご用達のＫＬＸ２５０は如何ですか
ヤミで、３００ｃｃにも改造可能だよ

229 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/23 20:02 ID:z1w6c7BI

>>228
ヤミで？

230 ：224：02/03/23 20:03 ID:Xv7qwM2M

>>225-226
マジレスか！
これ、SV650っすか？信じられん。
でも何処かで見たことあるな～って思った直感は正しかった。
教えてくれてアリガトです。

＞インナーチューブのコート色のことか？
うん。そうです。

231 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:06 ID:cAUhuOUA

>>228
陸自仕様が付けてるタコ、スピードの2眼メーターが欲しい
PN知ってる人いない？
デジタルのメーターギアとは合わないかな？

232 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/23 20:10 ID:z1w6c7BI

>>230
ＳＶ６５０の専門サイトじゃねーかよお・・・

233 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:13 ID:qk177joA

>>230
フロントフォークは>>226が言うようにチタンコートしてなければ
地色だよ。普通の市販車はそこまで金をかけてないからね。

234 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:20 ID:qk177joA

>>233
地色っていうか普通メッキだわな。
逝ってきます・・・。

235 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:24 ID:SuN4P4WS

>>229
内緒でいじっている人が居るみたい＞一般のＫＬＸです

>>231
カワサキの事だから、他の車種からの流用だと思われ

236 ：230：02/03/23 20:27 ID:Xv7qwM2M

>>233
正立のﾌｫｰｸって外車つうｲﾒｰｼﾞがあります。

>>232=マテ茶
近頃、ﾚｽにトゲがある。＆流れてる。（意味不明）
気のせいかな～。

237 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/23 20:28 ID:z1w6c7BI

>>235
一般のＫＬＸ？
てことは、普通のボアアップじゃないみたいですね。
どんな極悪違法な秘密があるのでしょうか教えてください？

238 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:29 ID:cAUhuOUA

>>235
なんの流用だろ？
オーストラリアのKLXが付けてるらしいってのはどっかで見たんだけど・・・
現にAU仕様KLXはシェルパ顔じゃなくてSR顔なんだよね～

内緒っていうか定番的カスタムだね

239 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/23 20:30 ID:z1w6c7BI

>>236
ただの反射レスがしてみたい衝動を押さえきれない。一服して落ちつきます。

240 ：７７４ＲＲ：02/03/23 20:31 ID:SuN4P4WS

>>237
レーサーのシリンダーとピストンに交換
ここに載っているよ
ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2395/faq.html#bore

241 ：７７４ＲＲ：02/03/23 23:44 ID:3a+f/VEV

街乗り用に適当なオフ車がほしいのだが、正直、中古を見る目に自信はない。
今って125ccの公道走れるオフって新車はないですよね？
うーん、200だと維持費がそれなりにかかる（ファミ特使えない）し困った困った。
街乗り重視なら、ジェベル200、シェルパ、SL230、KLX250のどれがいいですかね～。
どーせ維持費が同じなら、やっぱ高くてもKLXにしとけって感じなのかな～。

242 ：７７４ＲＲ：02/03/23 23:55 ID:kiFH4fJW

ME06ってどうなの？

243 ：７７４ＲＲ：02/03/23 23:55 ID:3hDl8fZc

125って無かったけ？
前はＤＴもＴＳ125有ったけど。

244 ：アントンマテ茶 ◆BoVbkcKI ：02/03/24 00:01 ID:a42NUenV

>>241
ape100

ダメすか？

245 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:01 ID:kxqi2udn

>>241
背高いの？
さんざん既出だがＫＬＸ足つき悪いよ。
信号が多い街中だと足をつく事が多いから、
背低いとストレス溜まる。
下スカスカだし。

街乗りだったら、ジェベ、シェルパのがいいんじゃない？
トルクもりもり。
ジェベはタンクでかいし。

246 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:06 ID:jRZic3AK

微妙だが、ＫＳＲ２は？？

247 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:10 ID:508YTZo3

ジェベル／ＤＦ１２５ってまだある？

248 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:13 ID:c8phzpuw

背の高い人が似合うオフ車は何になりますか。

249 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:22 ID:s9Cyc/zF

「足付き」＝「隣の芝は青くみえる」
べったりついたって楽になるわけじゃない。
バレリーナが「踵ついたら楽だろうな」と妄想しているだけ。

250 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:23 ID:UT96g/hv

KLX

251 ：７７４ＲＲ：02/03/24 00:28 ID:43fT47LT

KLXももはや10年選手なのね、、、

252 ：背高男：02/03/24 00:36 ID:c8phzpuw

>>250レス有り難うございます。
ＫＬＸって中古しかありませんよね。それにしてもオフ車の中古って何でこんな割高なんだろう。
これなら新車買った方がいいよ。川崎のＤ　ＴＲＡＣＫＥＲや
スズキの２５０ＳＢなんかはどうですか？
あとホンダって現在オフ車だしてないんですか。んー悩みます。

253 ：背高男：02/03/24 00:38 ID:c8phzpuw

Ｄ　ＴＲＡＣＫＥＥＲのレスは見つけました。
今覗いてみます。

254 ：７７４ＲＲ：02/03/24 04:00 ID:WuF5vNJG

ホンダが出してるオフ車は、XR BAJA,XR250,SL230

255 ：元Ｓマン ★：02/03/24 09:00 ID:???

>>241
シェルパが一番お薦めかなぁ。排気量もあるし。
ＳＬも悪くないけど、エンジン小さい分、あまり走らないと感じるかも。
ジェベルはでっかいタンクと安い値段に魅力を感じなければ、積極的に
選ぶ程の性能ではありません。
ＫＬＸは、正直街乗りにはあまり向かないと思います。セル付きなら
ちょっとマシだけど。Ｄ　ＴＲＡＣＫＥＲは面白そうだな。

>>247
生産中止となりました。流動在庫があればラッキーでしょう。

256 ：７７４ＲＲ：02/03/24 09:11 ID:ga84pB/3

df125 乗ってます。遅すぎてストレスたまりまくり。
５０ｃｃのスクーターより遅いんじゃないか
４ｓｔ１２５ｃｃはあんなものなの？

98年に買ったけどヤマハの DT125 にしとけばよかったと後悔してるよ。

257 ：241 ◆0Z2aP/2M ：02/03/24 11:29 ID:5AfOfDPy

レスありがとうです。
バランスがいいのはシェルパみたいですね。
身長170cmで足短いですし。
ape100はちょっと．．．。
125のオフだしてほしーなー。

258 ：241 ◆0Z2aP/2M ：02/03/24 11:31 ID:5AfOfDPy

KSR2ってちょっといいなと思ってたんだけど、
近所のバイク屋でついこのあいだ最後の新車が売れちゃったみたい

259 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/24 12:01 ID:Imv4mTw9

ｈｕｓｋｙのＷＲＥ１２５ってのもあるよ。
分離給油モデルだし。
Ｅｕｒ出力規制が入ってるからジェット類の交換と
チャンバーの加工が必要だけど。

260 ：ＫＳＲ ◆XjAz.vwk ：02/03/24 13:14 ID:FMwi2olJ

＞２５８
漏れはＫＳＲⅡ海苔だが燃費良いし小回り効くし不満は無いが
しっかりとしたオフロードに乗ろうと考えるならやはり力不足
遠出等も考慮するなら高速可の１５１ＣＣ↑のモデルがベター

261 ：７７４ＲＲ：02/03/24 16:57 ID:Jz5Pkski

WRE125orSM125ってどんな感じでしょうか？
国産2st125よりレーシーすか

262 ：241 ◆0Z2aP/2M ：02/03/24 19:35 ID:5AfOfDPy

WRE125はイイかも！
って思ってgoogle検索かけたら、希望小売価格52万円．．．．。
シェルパとの維持費の差額を考えたら高くはないのかもしれんがちと高いのう。
乗ってる人いるんでしょうか。

263 ：７７４ＲＲ：02/03/24 23:28 ID:DiWg1Vp7

ｾﾛｰにすべきだと思います。

264 ：７７４ＲＲ：02/03/24 23:35 ID:WuNw/ZdF

シェルパにのってます。足付きよくてDOHCならではのパワーもあり
おすすめです。獣道からダート、トレッキング、高速道路、街乗り、
かなりのオールマイティーです。モトクロスはできませんが。。。。

265 ：７７４ＲＲ：02/03/24 23:35 ID:bk4/+GSz

今新車でいいオフ車出てないね。いいのは全部中古。鬱

266 ：264：02/03/24 23:41 ID:WuNw/ZdF

難があるとしたらそれは
カワサキである、ということぐらいでしょうか

267 ：７７４ＲＲ：02/03/25 02:09 ID:mJK+3FgR

セローで中型一発の練習して試験に挑むやつってカスですか？
ちゃんと練習になりますか？

268 ：７７４ＲＲ：02/03/25 02:17 ID:UjJlUqEU

＞２６７
カスかどうかは知らないが、セローのつもりだと重さにビビルと思うよ。

269 ：７７４ＲＲ：02/03/25 02:21 ID:mJK+3FgR

やっぱそうっすか…
じゃあ、ボルティー、クラブマン、ナイトホーク、SR
　　　　　　↑
このなかで一番練習しやすいのってどれですか？
他に系統一緒で安いバイクってあるのかな。。。

そもそも一発狙う俺自体がカスっすか？
バイク歴は今んとこエイプだけなんですけど。

気付いた．．．スレ違い

270 ：がちょん ◆ZG.Zj.mY ：02/03/25 02:23 ID:RFCznPEG

シェルパはいいよね。らくちーん。

271 ：７７４ＲＲ：02/03/25 02:24 ID:6KMhBhEr

>>269　こちらだね。
二輪免許取得日記[試験場編]
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009040779/l50

272 ：７７４ＲＲ：02/03/25 02:25 ID:mJK+3FgR

>>２６９
ありがとう！

273 ：７７４ＲＲ：02/03/25 02:39 ID:noJhcAdl

125のモトクロッサーをダミーで保安部品つけて登録するのはどうよ。

274 ：：02/03/25 03:11 ID:pXkbnSL4

大阪バイクハクに逝って来たらセローの新型がでてた･･･
鹿のペイント入ってなかったｶｺｲｲ
ﾊｽｸｰﾊﾞﾅｰのｵﾌか欲しいな

275 ：７７４ＲＲ：02/03/25 03:29 ID:j5h2+3L9

sage

276 ：zac：02/03/25 10:32 ID:CVDjxhhK

>>273
どうよ？って有印紙文書偽造罪だったかな？

実際の所、販売証明さえ有れば田舎の市役所では…
でも、モトクロッサーそのものだとクロスミッションであまりに吹けが早すぎて
公道では使いにくくてしょうがないぞ。

277 ：７７４ＲＲ：02/03/25 14:09 ID:oGTBMEGs

ＫＤＸ１２５は取り回しも良く軽くてかなりお勧めだ。
問題は中古で運良く見つかるかどうかだが・・・

278 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/25 19:08 ID:mIlML03b

KDXなら220も良いぞ！！
何か、中古価格高いけど･･･
この前、殆んど新車みたいなのを４５マソくらいで売ってるのみたage

279 ：７７４ＲＲ：02/03/25 19:36 ID:5DFGNveg

(・∀・)イイ！スレになってきたな

280 ：241 ◆0Z2aP/2M ：02/03/26 00:12 ID:TuRjaQ+q

>>277
いやー、ほんとはKDX125がイイ！んですよ。
2ストがどう、ってのはともかく維持費安いし、すげえ手頃感高い。

ヤフオクでも常に見かけるんだけど、結構乗り込んだブツばっかりで、
中古を見る眼に自信がないオイラとしては新車がいいな、と。

ま、個人的にはシェルパでいいかな、と。
ところで純正リアキャリアとかのアクセサリーパーツってあるんでしょうか。
khi.co.jpのカタログページ見てもよく分からないや。

281 ：７７４ＲＲ：02/03/26 00:14 ID:Jg9kd3lS

中古のオフ車質の割には割高すぎ！
新車のオフ車でいいのがないのが原因なんだよね。
形はＫＬＸが最高なんだけど、色がいまいち。
Ｄ虎は何かオフ車って気がしない。コンパクトすぎて、ＴＷみたいで好きになれない。
ヤマハ、ホンダに本格的なオフ車作って欲しいよ。
あと、少なくてもシート高は８８５ｍｍ以上にして欲しい。

282 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/26 00:15 ID:LcXH9g2M

KTM買いネエ

283 ：７７４ＲＲ：02/03/26 00:28 ID:Jg9kd3lS

>>KTMってどんなバイク？カタログに載ってないよ。

284 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/26 00:30 ID:LcXH9g2M

まぢレスすると、KTMってメーカです。

え、ネタだったの？ゴメソナサイ

KTM200EXCホスィ

285 ：７７４ＲＲ：02/03/26 00:42 ID:Jg9kd3lS

>>284
ネタじゃないよ。代理店のホームページ見てきたよ。
シート高９６０ｍｍいいね！値段は７０万近く輸入車ではこんなものか。
色も形も最高だったよ。

286 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/26 00:58 ID:LcXH9g2M

>>285
ネタじゃなかたのか。
重ねてスマソ

いいっしょ。
あれは、公道走れるレーサー
中身は保障しまっせ。パリダカの上位独占してんのもKTMだし

287 ：７７４ＲＲ：02/03/26 01:08 ID:7VqrUAdH

オーストラリアの平均身長は１８３を越えるようだから、
シート高も以上に高いんだね。>>KTM

他に輸入車でお勧めめなオフ車ってあります？

288 ：７７４ＲＲ：02/03/26 01:11 ID:qo3ZRiOL

>>287
逆輸入車でWR250F

289 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/26 01:12 ID:LcXH9g2M

輸入車ってゆーか逆車のレーサーなんかがおすすめ
WR250F（ヤマハの4Stエンデューロレーサー、ライトとか付いてる）とか
はこのスレの前の方でもネタになってたしね。いいよ。
ってーか漏れがホスィ
あとは、ハスクバーナとかVORかなあ。ヴォーはめちゃくちゃ高いけど

290 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/26 01:15 ID:LcXH9g2M

>>288
あれ、被ってました。１００本キック逝って来ます

あと、フサベルとかもイイらしひ

291 ：７７４ＲＲ：02/03/26 01:17 ID:qo3ZRiOL

部品供給はどうなんだろね？＞外車
KTMは比較的早いらしいけど

292 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/26 01:19 ID:LcXH9g2M

2台買っとけってか(藁

その辺は、所有者に聞かないとナントモ･･･
VORとかはなかなかコナソウやね

293 ：zac：02/03/26 09:49 ID:lD2N50ip

>>291
まわりの外車乗りに聞いてみると、比較的安定していて、値段もまあ納得出来るのがガスガス。
ハスクもガンバッテはいるが、いかんせん本国が…。
KTMは最近かなりマシにはなってきてますね。
tmは対応は良いけどやっぱり高い。
他は知らない。

294 ：７７４ＲＲ：02/03/26 21:28 ID:NH0Qq86j

値段で並べると
VOR、tm、フサベル、KTM、ハスク、ガスガス？（今月のガルル読むに）
ガスガスはまだ4stないね。

295 ：：02/03/27 04:24 ID:1yUxaiDu

age

296 ：774RR：02/03/27 04:25 ID:z3sHpG3E

ＸＬＲ８０Ｒ

297 ：マヌケジーニ ◆MANU1.5k ：02/03/27 04:30 ID:VcwjP+D0

ＫＬＲですが、ナニか？

・・・禿鬱（藁

298 ：７７４ＲＲ：02/03/27 15:30 ID:fSu6pnN3

カブ９０のフロントをテレスコ化、リアサス強化、オフタイヤを履かせれば最強。
セミATは無敵です。

299 ：：02/03/27 18:53 ID:Sr3qVu4E

最近、カブ
のフレームないやつ多いな

300 ：７７４ＲＲ：02/03/27 19:10 ID:ihOzbZM6

フレーム無いとバラバラになると思うんですが...

301 ：７７４ＲＲ：02/03/27 19:56 ID:sIuUUSYw

>>289
'02のWR250Fのってます。
WR250Fいいよー！
ぜひ買いたまへ。

個人的には、DTとかCRM、KDXのような2ストより速く走れるよ。
扱いやすいから路面状態悪いところでも結構開けれてイイ感じ。
気になるのは燃費ぐらいだな。
普通にまわして乗ると、街乗りも高速もどうやっても燃費がリッター20逝かないのがつらい。
ノーマルだとタンク8リッター（内リザーブ2）なので高速はかなり鬱…

前は'98WR400F乗ってたのだが、400よりイイ!！
折れ身長が170ないので、250の軽さがかなり嬉しいよ。
250は性能面以外でも細部が色々とよくなってますね。
アイドリングでもウインカー点滅するし。

昔TT250Rに乗ってたこともあるけど同じ4ｽﾄ250とは思えないです。
TTRがヘボすぎるんだけど。

WR250Fはマジお勧め！
ただし、買うなら盗難対策しっかりやっとけ！！

ちなみに、折れが250買ったのは400盗まれたからだ。

302 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/27 21:06 ID:Or/iwCDy

盗まれた＜ご愁傷様です

いいなぁ、WR250F
今度乗せて乗せて！！とかいてみるテスト

303 ：７７４ＲＲ：02/03/27 23:14 ID:1/W2/bq4

今日WR250F納車だったヨ！！
まだ慣らし中なんでなんともいえないけど、マジでぜんぜん足つかねぇ
サイドスタンド立てないと絶対エンジンなんてかけれない。
サスの調整ですこしはマシになるかなぁ？

これからがんばるぞ～

304 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/27 23:16 ID:Or/iwCDy

ｗおをっををををををを、！！！！
おめでとうございますぅ

今度一緒に走ろうぜ！！

305 ：７７４ＲＲ：02/03/27 23:23 ID:aG7AzZwl

DFだけはやめろ

306 ：元迷彩：02/03/27 23:24 ID:+RzhCeuJ

ＤＦ乗りですが？＞３０５
しかも１２５ｃｃ
二万キロ走ってるけど良いバイクです

307 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/27 23:25 ID:Or/iwCDy

藁藁
IDなければ自作自演を疑う所だたYO
すげー乗ってみたくなりました＞DF

308 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/27 23:26 ID:XOCMjcxO

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 SX125はパワーが無い。DFってオイルクーラ付いてたっけ？
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

309 ：元迷彩：02/03/27 23:28 ID:+RzhCeuJ

＞３０７氏
３０５さんとは別人ですよ
確かに本格オフロード車とは比べちゃ
全然勝てないけど
デュアルパーパスとしては良く出来てるんじゃないかなぁ？
速さよりもバイクに乗る楽しさを味わさせてもらえるっていうか・・・
二万キロ乗って飽きないのが何よりの証拠だと思います

でもブレーキは貧弱過ぎてなっとくいかないですけど（笑

310 ：元迷彩：02/03/27 23:30 ID:+RzhCeuJ

＞３０８氏
オイルクーラーついてます
キックもついてます

大型キャリアはかなり良いです
でもＦキャリアは要らない（笑

311 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/27 23:31 ID:XOCMjcxO

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直なところ、KDXかTSﾎｽｨ
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

312 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/27 23:33 ID:Or/iwCDy

それも変な組み合わせだなぁ＞KDX&TS

313 ：元迷彩：02/03/27 23:35 ID:+RzhCeuJ

自分はＤＲ２５０Ｓ（改バーナム３５０）がメインで
サブに今のＤＦを置きたい（笑

314 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/27 23:35 ID:XOCMjcxO

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 125の2ｓｔオフならこの二台かなぁ、と
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

315 ：７７４ＲＲ：02/03/27 23:37 ID:Ht4EbDve

そう、KDX125かTS125のどちらもお勧めどす！！！

316 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/27 23:42 ID:XOCMjcxO

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 TSはタマが無いのが難点。2ｓｔﾎｽｨ
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣
#SXのトコトコ具合も好きだけどね

317 ：７７４ＲＲ：02/03/27 23:44 ID:+RzhCeuJ

http://www.narikawa.co.jp/125sm.html

これ(・∀・)ｲｲ!!!
ﾄﾞｲﾂ!ﾄﾞｲﾂ!ﾄﾞｲﾂ!

318 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/03/27 23:46 ID:Or/iwCDy

>>361
そっか、125なのね。
125はYZ125しか持ってないし、乗ったことないなぁ

319 ：元迷彩：02/03/27 23:50 ID:+RzhCeuJ

＞３１７氏
みたみた
かっこいいけど
クランクがいやにでかくないっすか？
それに重量がドライで130キロ近いっつーのも・・・
ＸＬＲをモタード仕様じゃだめかなぁ？

320 ：７７４ＲＲ：02/03/27 23:54 ID:LGkVFPIi

あの、スピード計がメーターの奴ね

321 ：：02/03/28 00:20 ID:xIiJRSPC

タコメータが盗まれた･･･
正直、ﾅｲﾀ

322 ：301：02/03/28 04:03 ID:AK1D+SSj

>>303
ＷＲ納車おめでとう！
仲間が増えて嬉しいですなー！

確かに足つきは悪いですねえ。
400よりも足つき悪いかもです。

折れもいつもスタンドたててキックしてますが、今のところ250では、
林道ごときではエンストとか、した事ないので困ったことは一度もないです。
慣らし終わる頃にはサスがこなれて柔らかくなるので少し足つきよくなるよ。
あと、街乗りでは、止まる時にフロントブレーキでＦサス沈み込んだ状態で
タイミングよくリアブレーキかけて保持したまま停車すると、サス沈み込んだ
まま止まれるので良いかも。

WR400乗ってた時には超ガレて岩がごろごろしてる林道で
変な態勢でエンストして死ぬほど苦労したことがあります。
これも250なら、車両が軽いので同じ状況でも何とかなりそうな感じです。

盗難が心配で出かけた先では、迂闊なところに停めれないのが難点だねー。
Ｕ字とディスクロック常に持って出かけてる。

323 ：７７４ＲＲ：02/03/28 04:40 ID:1A5oVghM

>盗難が心配で出かけた先では、迂闊なところに停めれないのが難点だねー。
>Ｕ字とディスクロック常に持って出かけてる。
同意。車体が軽いから鍵かけても心配だよね。
オフ車は盗難に遭いにくいが、外車、逆車は危険だよなー。

324 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/28 14:29 ID:QRg4SJxP

凄い伸びてるなー

＞２６１

ＷＲＥ１２５は凄いフラットな特性で乗りやすいのですが
２次曲線的な特性は期待できないので物足りなくなるかもしれません。
でも、ハロゲンバルブ採用だし、デザインは格好いいですね。

アフターパーツは全然無いのですが、
特注でＣＭＰクラッチを作ったので製造元でのラインナップに加わりました。
他、パーツは模索中。

325 ：７７４ＲＲ：02/03/28 19:51 ID:p8K+QMsi

age

326 ：サトチーサトチー：02/03/28 20:16 ID:YAZxxMp9

DR800ゥ！片足の先しか着かないヤツ！乗るなよ！

327 ：７７４ＲＲ：02/03/28 20:34 ID:WS4/b2mm

>>326
じゃあ、ガストン・ライエが乗れねーじゃねーか(w

328 ：７７４ＲＲ：02/03/28 20:34 ID:FmmqeBlx

ＤＲは６５０どまりにしとけって

329 ：ｄａｍｉｅｎ：02/03/28 20:37 ID:QRg4SJxP

１６６ｃｍなんでフサベルは片足・親指の先しか付きませんけど
２台乗り継いでます。
慣れれば問題ないっしょ。

330 ：７７４ＲＲ：02/03/28 21:05 ID:P5sp8Ljq

>>327
確かに、
パリダカマシンって大体足なんか付かないし、150センチ代でも優勝してるし。
両足骨折でも完走した人居るしね。
やっぱ気合いとテク！

331 ：７７４ＲＲ：02/03/28 22:17 ID:jFU8ViNu

今度ホンダの１２５のトライアル車が手に入りそうなんだけど
やっぱトライアル車って乗りにくいのかな？
オフ車はハスラー５０に乗ったことあるくらいなんだけど。

332 ：７７４ＲＲ：02/03/28 22:29 ID:WS4/b2mm

>>331
TLR125あたりかね。
ケツ痛くなる。スピードがでない。
TLRなら排気音がカブみたいだから、林道はしっても
あまりうるさくない。山菜取りに最適と思われ。

333 ：７７４ＲＲ：02/03/28 22:35 ID:jFU8ViNu

>>332
おおサンクス
車種がわからないんだけど４ｓｔのトライアルっていったら限られるから
それかも。片道５キロの通勤に使うのと
本格的じゃないオフ遊びするくらいだからそれで十分だよ。

334 ：７７４ＲＲ：02/03/28 22:43 ID:C6DxkMo+

誰もつっこまないので、とりあえず。

>>322
>あと、街乗りでは、止まる時にフロントブレーキでＦサス沈み込んだ状態で
>タイミングよくリアブレーキかけて保持したまま停車すると、サス沈み込んだ
>まま止まれるので良いかも。

ちゃんと足まわりも整備してあげてください。
いいバイクがもったいないですよ。

335 ：301：02/03/28 23:41 ID:A8ipMegC

>>334

いや、ちゃんと整備してるよ。
WRに限らず他のバイクでも、出来るテクだよ。

どーしても路肩の縁石に足乗せたりとか出来ないところで、足つき悪いのを
少しマシにするための、無理矢理サスペンション沈み込ませたまま止まる
テクニックの話だよ。

サスがどうのこうのというはなしじゃなくて、これ、新車だろうがなんだろうが
出来るテク。

ニュアンスがうまく伝わらないかもしれないが、
サスを無理矢理静めたまま止まるやり方のことね。

分かり難くてスマソ。

336 ：301：02/03/28 23:48 ID:A8ipMegC

↑
もちろん言うまでもないことですが、前後ブレーキをリリースしたら
サスはもどります。

路面ミューの低いダートでは出来ません。
舗装路限定テクニック。

337 ：334：02/03/29 00:03 ID:IN/TnnoN

＞301氏
いやいや。
サスが沈んだまま止まるってのが整備不良。
サスの動きにもフリクションがあるから当然（ブレーキかけて止まったあと＝静止状態）で
１Ｇ状態より沈んで止まるってのはある。
でも足つきに影響するほど沈んだ状態で止まるのはあきらかにフリクションが大きい。

試しにサスのダストシール＆オイルシールに潤滑スプレーをふってごらん。
（もちろんゴムＯＫの潤滑スプレー）
あとリンクのグリスアップも忘れずに。

338 ：７７４ＲＲ：02/03/29 00:15 ID:BOyM6dYj

ブレーキをかける→Ｇ発生→サス沈む→止まる→Ｇ消える→サス伸びる（もどる）

これが正常な動きです。

339 ：７７４ＲＲ：02/03/29 00:27 ID:O0MkBVdT

ギアが入ってる状態の話だべ。
1速なんぞに入れてて、100%ギアが抜けるモンでもないため
チェーンにテンションが掛かる→サス沈む→ニュートラル→テンション抜ける
→サス伸びる
違うかなぁ。

340 ：７７４ＲＲ：02/03/29 00:28 ID:OscNfjgH

>>338
ブレーキ掛けたままってのがミソだと思うんだけど・・・。

　俺は足つきで困ったことないので、そのために使ったこと無いけど、
ツーリングの信号待ちで暇なときにやってたなぁ。

341 ：７７４ＲＲ：02/03/29 00:29 ID:O0MkBVdT

↑
もちクラッチ握って止まるときの話ね。

342 ：７７４ＲＲ：02/03/29 00:36 ID:ygum2IBk

>>340
割と古典的な小技だと思ってたけどね、漏れも。
きょうびのわかいしゅは足つきでこまらないもんなぁ

343 ：301：02/03/29 00:37 ID:3/CkAxaD

>>337

そーなのかなあ…
新車でも出来るんだが…

誤解のないようにいっておくけど、
ＷＲの足つきがＤＴみたいになるとか
そういう劇的な変化じゃないよ。

辛うじて片足のつま先の親指しかつかない
→つま先が不安なくつく

ぐらいの改善だよ。

折れ身長低いので、これでも結構重宝してるのよ。

つまり、テクでもなんでもなく↓ってことなのか？

＞サスの動きにもフリクションがあるから当然（ブレーキかけて止まったあと＝静止状態）で
１Ｇ状態より沈んで止まるってのはある。

344 ：７７４ＲＲ：02/03/29 00:49 ID:OscNfjgH

>>343
ホイールベースが変わるからじゃないか？
Fブレーキかけたまま、タイヤを回そうとすればホイールベースを
のばす方向に力がかかる。するとサスが沈む。
ここで前後ロックさせてやると、元の高さに戻ろうとしてもタイヤの
ミューを超えない限り、その状態を維持するわけだ。

345 ：344：02/03/29 00:55 ID:OscNfjgH

あれ？おかしいか？
うーん、眠いんでわかんなくなってきた。
逝ってきます。

346 ：７７４ＲＲ：02/03/29 02:10 ID:x6ZvoSGk

今日は立ちｺｹﾞしたよ･･･ﾊｽﾞ

347 ：７７４ＲＲ：02/03/29 02:13 ID:BcuxGjCr

ＸＲ最強ＣＲＦ糞

348 ：303：02/03/29 02:39 ID:QImfUq3n

一日WRで走りまくったんで疲れて寝てたよ。おはよう。
結局250Km走って1回目のオイル交換。
シートが硬い、1時間でケツが痛くなるだの聞いてたけど
全然痛くならなかった。鉄尻？自転車乗りだから？
シート高も慣れちゃったらけっこう大丈夫だね。
サイドスタンドなしでエンジンかけれるようになったよ。

慣らし中なんでまだ舗装路やフラットダート、土手くらいしか
走ってないけど、すごいわ、、、軽いし、、、

349 ：ナイン：02/03/29 09:57 ID:JMED1lul

>>301は間違っていない。
>>334は知らないだけ。
>>344は半分当たり。

先にリアブレーキを掛けてリアを沈ませたままフロントも使って停止。
そのままリアもフロントも掛け続けていれば低い状態を保てる。
↓の状態
＞ここで前後ロックさせてやると、元の高さに戻ろうとしてもタイヤの
＞ミューを超えない限り、その状態を維持するわけだ。

逆にフロントを先に掛けてからリアを使うと高くなる。
リアブレーキを先に使いリアサスを沈めとくのがミソ。

350 ：７７４ＲＲ：02/03/29 12:32 ID:TfGopCBW

>>349
そだよね。
俺もよくやる。
別に狙ってやってるわけじゃないんだけど。

ブレーキ開放すると
クッと車高上がるのを感じるよ。

351 ：７７４ＲＲ：02/03/29 12:59 ID:SisBGgn6

http://aisube.tripod.co.jp/img/0324/3.jpg

オフ海苔はこうでありたい

352 ：７７４ＲＲ：02/03/29 13:06 ID:O/FA7qpY

転けたら痛そうだな(ﾜﾗ

353 ：ぽろぽろ：02/03/29 14:32 ID:8tBHCeIQ

200Rは片足べた。ＷＲはバレリーナ。今のＳシェルパは両足ついて膝が曲がる。
人間一度楽すると駄目だな・・・

354 ：元KDX200SR糊：02/03/29 16:52 ID:+LnncA6m

ATKなんてどうですか？
あんまり噂聞かないすけど
結構好きなんですよ
片持ちサスにROTAXエンジン
リアブレーキがFスプロケ（今は違うのかな？）
あったりと、独特でしょ

持ってるかたいますか？
感想ききたいす

で、売ってください

一応参考までに
http://www.atkusa.com/

355 ：３５：02/03/29 17:21 ID:4HSBSx6B

ランツァがイイってばさ。
ＷＲ２５０ＦかＤＴ２００ＷＲ欲しいけどな（笑

356 ：７７４ＲＲ：02/03/30 00:34 ID:eQ6cGTAn

DT200WR、ラッツア,DR250Rのシート高はどのくらいになりますか。
シート高が高く（８８５ｍｍ以上）かつ国産車でお勧めなものはありますか？

357 ：７７４ＲＲ：02/03/30 00:36 ID:Ll6T9V57

↑RMX250間違えなく高い。これに乗れるとほとんどの市販車に乗れるかも？
私は、１８０cmありますが足半分しか付きません。

358 ：７７４ＲＲ：02/03/30 00:40 ID:mo95pVy7

DT200WR
http://www1.plala.or.jp/ntm/dt-spec.html
ランツァ
http://www.dt230.com/lanza/aboutlanza/aboutLANZA.htm
DR250R
http://home9.highway.ne.jp/gsx-r750/bike/dr250.html

359 ：７７４ＲＲ：02/03/30 00:51 ID:eQ6cGTAn

>>357
>>358
有り難うございます。大変参考になりました。
ラッツアのシート高は８６５ｍｍで見た目ほど高くないんですね。
ＤＴ２００ＷＲは８９５ｍｍと現行の国産と比べるとかなり高いですね。
ＤＲ２５０ＲはＫＬＸと同じ８８５ｍｍでこれもなかなか。
ＲＭＸも良さそうですね。中古を物色してみます。
あーそれにしても何でオフ車らしいオフ車が新車で売ってないんだろう。鬱

360 ：７７４ＲＲ：02/03/30 00:54 ID:1Dw7u7S4

>>359
売れないからねー

361 ：７７４ＲＲ：02/03/30 00:59 ID:mo95pVy7

>>359
これからオフはじめる方ですか？
RMXはかなりレーサーに近いので一般のトレールマシンだと
思って林道行くと痛い目に合うかもしれません。もしくは楽しく走れない。
ランツァは2stですがドッカンパワーではなくマイルドに出てくる
感じなのでこれから始めようと言う人にはお勧めですよ。
シート高が気になるようなのですが、背が高い人なんでしょうか？
それならDR-Z400なんかも良いと思います(車検がありますけどね)
http://www1.suzuki.co.jp/motor/dr-z400s/

362 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:09 ID:eQ6cGTAn

>>361
そうです。取り回しもよく、街乗りにも適し、オフロードも走れ、個性があり、
盗難の心配も少ないオフ車に興味を引かれました。
現在性能よりも形から物色しています。一番いいと思うシルエットはＷＲ２５０Ｆ
です。でも、これは盗難の心配により、気軽に街乗りできないのが難です。
３週間ほど探していますが、なかなかいいのが見つかりません。
探してる条件は
１形がＷＲ２５０Ｆ
２色が青、黒、白のどれか。
３盗難の心配が少ない国産車。
できれば新車がいいですけど、この条件では確か売ってませんよね。鬱

363 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:19 ID:mo95pVy7

>>362
＞盗難の心配も少ないオフ車に興味を引かれました。
昨今の2stが消えて行くというのとモタードが流行を考えると
オフ車も盗難のターゲットになります。
その3つを当てはめると･･･ん～難しいですね
KLX位しか思い浮かびません。(これはD-TRA外装に交換することで白、黒、水色が可能です)
運がよければCRM,KDXの新車があるかも

364 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:28 ID:vyEKwMho

>>362
スタイルと現行での入手のし易さでカワサキのKLX。
色が緑なので363さんの言うように外装変えたほうがよさそう。
もしくはヤマハのDT230ランツァ。
白と青が該当してて、スタイルもWRに近い。
ただ2stなので多少値が張るのと入手しにくいかな。
ランツァの青はノーマルでもカッコイイと思う。

365 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:30 ID:i8n+6dCT

>>364
ランツァが最初出たとき「なんてカッコ悪いんだ…」って思ったけど
最初はカラーリングが悪かったね。

ヤマハブルーになったらかなりかっちょいい

366 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:36 ID:eQ6cGTAn

>>363
ほぼ新車は諦めてます。ＫＬＸ形は好きなんですが,,,。外装を変えるのは
面白そうですね。オフ車も盗難のターゲットになるんですか！鬱
気軽に乗れるのがバイクなのに、盗難のせいで行動範囲が狭くなるのは納得いかないよ。

現在中古で上の３つの条件を満たすものを現在探していますが
初心者なのでいまいち程度の良さが分からなく苦労してます。
もうこうなったら故障覚悟でかなり年式の古いものを２０万くらいで買ってしまおうかな。

367 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:41 ID:rulFMBXQ

>>362
DR-Zに一票
外車や逆車にくらべれば安いですし
市販状態のかっこ悪さはタイヤ交換や
フォークガードの装着でそこそこフォローされます
あとヨシムラのグラフィックキットとかあったりしますから…
ただスズキ車というところに満足できるかどうか…

CRMはいまヤフオクに新車がでてたりしますが、
絶版になった社外パーツが多くプレミア価格なものが多いです。
フレームガードひとつ入手するのにも苦労しそう…

368 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:45 ID:eQ6cGTAn

>>364レス有り難うございます。
ラッツアは色も形もいいですね。しかし、２ｓｔの人気車なので
これも盗難が心配。気軽に街にバイクをおけないのが難です。
ＫＬＸの外装替えか中古を物色してみることにします。

369 ：７７４ＲＲ：02/03/30 01:47 ID:Rhsnl0Xo

ランツァはでかい人が乗るのはキツイ

370 ：356：02/03/30 02:02 ID:eQ6cGTAn

以下の条件でオフ車を探してるところです。
１シート高が８８５ｍｍ以上（形はＷＲ２５０Ｆがグッド）
２色が青、黒、白のどれか。
３盗難の心配が少ない国産車（２ｓｔ人気車は除く）

現在の候補（中古）
ＤＴ２００ＷＲ　８９５ｍｍ
ＤＲ２５０Ｒ　８８５ｍｍ
ＲＭＸ　？ｍｍ
新車
ＫＬＸの塗装替え　８８５ｍｍ
ＤＲ－Ｚの塗装替え　８９５ｍｍです。アドバイスお願いします。

371 ：７７４ＲＲ：02/03/30 02:07 ID:ch/F0P9v

オートバイ4月号に載っていた、ＹＺ－Ｒ1の事に
詳しい方いませんか？

372 ：７７４ＲＲ：02/03/30 09:21 ID:8m8na7bS

>>370
初期投資が少しかかるが新車のＫＬＸとＤＲ－Ｚを強く勧める。
　
ＫＬＸは外装変更がたやすいのと、Ｄトラからのホイール移殖が容易
これはかなりのプラスポイント！！
ＤＲ－Ｚは社外品のプラパーツ装着でかなりいけてる（ノーマルもいけてるYo）
ブレーキング社から両方ともオーバーサイズローターが売ってたな。

373 ：７７４ＲＲ：02/03/30 21:02 ID:mfz21kkV

>>334は逃亡?

374 ：７７４ＲＲ：02/03/30 21:34 ID:zKWf/NU/

タンデムが怖くてした事ないんだけど・・・

375 ：７７４ＲＲ：02/03/30 21:39 ID:hBjg424A

>>374
オフ車でタンデムは楽です。同乗者がかなり楽です。

まぁ怖いなら無理にしなくとも、俺はしょっちゅうしてる。
今日も嫁を乗せてお花見プチツーリング　たのしいぜ。

376 ：７７４ＲＲ：02/03/30 22:43 ID:8JrJxzNq

タンデムなら、間違いなくオフ車でしょう。
ネイキッドやレーサータイプのケツにまたがったこともあるけど
姿勢の楽さといったら比べ物になんないです。

あまりに楽すぎて、居眠りしちゃうこともしばしば・・・

377 ：７７４ＲＲ：02/03/30 23:56 ID:221QOItl

オフの中古を買うときの注意点を教えてください。
予算がないので、～９６あたりを買う予定です。

378 ：７７４ＲＲ：02/03/30 23:58 ID:EBkggjWB

>>377
オフをほとんど走っていないバイク。

中古は止めなさい、

379 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:01 ID:akwUVuVb

>>377
９６なら車種によるがゴミ状態の車種もある。
注意されたし。

具体的な車種が分かれば特有の癖やトラブルが分かりやすいな

380 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:09 ID:Ptwp22q2

CRM250RかDT200WRかRMX250Sです。予算は～２５万です。
やはり半年ももたないってことも多々あるんですかね。

381 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:14 ID:lfVU2a3k

酷使されてそうなのばっかだな　ｗ
フレームのよじれ、サスのヘタリ、エンジンは掛けてもらおう
見た目も結構重要

382 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:20 ID:Ptwp22q2

ＣＲＭ２５０ＲかＤＴ２００ＷＲかＲＭＸ２５０Ｓです。
予算は３０万までです。

383 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:22 ID:Ptwp22q2

あれ？二重投稿になってしまった。
>>381
有り難うございます。フレームのよじれは他のバイクに比べてありそうですね。
気をつけてみます。

384 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:24 ID:AyP5AP6p

RMX-Sは真血のりにはしんどいとおもうYO!

385 ：足長：02/03/31 00:37 ID:Ssim8qbb

俺は股下９０ｃｍあるから余裕だよ。
でも、盗難に遭う確率はほぼ０だから街乗り（買い物）とかには向いてるかもね。

386 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:43 ID:tddCmmC3

>>385
RMXの振動とクラッチのキレの悪さは、街乗りでは鬱になりそうだ。

387 ：７７４ＲＲ：02/03/31 00:47 ID:AyP5AP6p

林道でも鬱になるよ

388 ：RMX：02/03/31 01:26 ID:QwGl86Tc

おはつです。よろしくおねがいします。

RMXのクラッチってオートメリッサから出てるヤツってもう手に入らな
いのでしょうか？

389 ：７７４ＲＲ：02/03/31 01:27 ID:EUejyLQZ

>>388
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1010023260/l50
こっちで聞いた方がイイかも

390 ：RMX：02/03/31 12:53 ID:QwGl86Tc

>>389
こんな部屋があったんですね。ありがとうございました。
向こうで聞いてみます。

391 ：☆☆鱒　滋人：02/03/31 16:17 ID:E2KQw1XN

KLXとD虎はカテゴリが違うからわかるんですけど、
シェルパってどのような位置になるんでしょうか？

KLXと重複？

392 ：７７４ＲＲ：02/03/31 19:05 ID:8mDucFRd

>>391
TTに対するセローやXRに対するSLのような位置付けではないでしょうか。

393 ：大：02/03/31 21:11 ID:aMI+/BGs

体でかいんですが・・・180-85
なんとか250ぐらいででかいのあります？

394 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/31 21:19 ID:oWeie/zN

>>393
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 KLE250
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

395 ：大：02/03/31 21:22 ID:aMI+/BGs

>>394
KLE250・・・かっこわるくないかな～

396 ：７７４ＲＲ：02/03/31 21:29 ID:/rwC6u4n

ＫＬＥ、高速含めた林道ツーリングならよさげ。

397 ：元Ｓマン ★：02/03/31 21:29 ID:???

>>383
フレーム下部や、スイングアームピボット周辺の塗装が剥がれていたら、
まず間違い無くレースやモトクロスごっこに使われているので、前のオーナー
のメンテがきちんとしてないようなら避けた方が無難ですね。
あと、スイングアームの下側に傷が入っているのもレース使用車でしょう。
その他、ステアリングステム、スイングアームピボット、リンクなどのベアリングの
ガタは、修理に手間がかかるので事前に要チェックです。
また、チャンバーが激しく凹んでいるもの、凹んでいなくてもエキパイ取り付け
部分から排気漏れしているものも、激しい転倒の可能性有り。
最後にＦＦとシートレールの捻れかな。

>>393
ＫＬＸとかＣＲＭとか、何でも気に入ったのでいいように思いますが・・・

398 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/03/31 21:35 ID:oWeie/zN

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　正直、CRM250ARに跨ったら、まだバイクが小さいと言われますた
　|文|⊂）　 182cm
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

399 ：７７４ＲＲ：02/03/31 21:50 ID:TKKhkdbi

ＫＬＸいいよ。
現行のはライトがシェルパと同じでカッコ悪いから、
旧タイプに変えたよ。あのちょっと尖がってるヤツ。
あれでだいぷ印象が変わりました。

400 ：７７４ＲＲ：02/03/31 23:14 ID:hRuCWLim

CRMってシート高どのくらいなの？
ＲＭＸに比べると明らかに小さいのは分かるが、
ＫＬＸよりも小さい？
まあ、ラッツアよりは大きくは見えるだろうけどね。
ところで、俺も身長１８２あってＤ虎のってます。体重は７５ｋｇです。
はたからみたらやっぱバイク小さく見えるのかな。鬱
でかいオフ車に乗り換えようかな,,,。でも中古か外車しかない。鬱

401 ：ＫＬＸ：02/03/31 23:17 ID:KLXsRmpG

ＩＤもね。

402 ：：02/04/01 03:30 ID:OmkyRfLw

403 ：７７４ＲＲ：02/04/01 03:33 ID:GP8/9gqY

>>398
業物さんてそんなカワイイAA使いながら182の大男だったのか…

404 ：☆☆鱒　滋人：02/04/01 05:32 ID:MWC12otN

>>392
シャンクス

405 ：ぽろぽろ：02/04/01 09:57 ID:EHeCnfQU

私の友人は昔「レディースバイク」なる雑誌で見た中古買ったらしいが、
（XLR250）
２年落ちで走行距離が200Kmだったそうだ。馴らしまだ終わってないよ・・・

406 ：７７４ＲＲ：02/04/01 10:01 ID:eY0ClBMA

>>405
懐かしいな、「レディスバイク」。
あの雑誌の中古車は、女性が憧れて買ったけれど乗りこなせなかったり
して手放す中古車が多くて、程度のいいのが多かった気がする。

407 ：７７４ＲＲ：02/04/01 10:25 ID:zodZWgqw

>>399
昔のKLXのライトカウルは、当時大人気だったニンジャの顔のデザインを
ＯＦＦデザインにしたものなんだよね。
デジタメーターとパーツ流用のためとはいえ、シェルパ顔はなんともがっかり。
他のオフ車乗りからも人気の高いＫＬＸ顔の復活希望。
ちなみにＨ４バルブ流用なら、ＣＲＭ２５０ＡＲのライトが、旧ＫＬＸ顔にピッタリ。
固定はＫＬＸ－Ｒのゴムバンドで。

>>400
ＫＬＸより大きいよ、ＣＲＭ。
ＫＬＸ=885mm,ＣＲＭ=895mm（ＡＲだけどね）。よってシート高は１ｃｍ高い。
あとタンク幅もＣＲＭのほうが、ちょっと広いかな？？
用量入らないけれど、ＫＬＸのタンク＆シュラウド形状はｶｺｲｲよね、細くて。

408 ：７７４ＲＲ：02/04/02 00:18 ID:z6QUubbW

>>398 業者さんは体重いくらあります？
私も身長１８１あり、体重は８０ｋｇあるので、よくオフ車が小さく見える言われます。
ＣＲＭＡＲで小さく見えるなら、正直外車しか乗るものなくなってしまうよね。
私は街乗りがメインなので、盗難率が高い人気車、外車、逆車は残念ですが避けて、
ＫＬＸに乗っています。とりあえず減量しないとバイクがかわいそうかな。悲

409 ：貧乏人：02/04/02 01:21 ID:1j+FgEAi

ヤマハ、ほんだ！ＤＴ２００ＷＲ、ＣＲＭの様なしっかりしたオフ作れ！
外車、逆車は高杉！あれじゃオフは乗れないよ。

410 ：７７４ＲＲ：02/04/02 01:24 ID:luhhTHVl

結局ジェベル２００買うことにした

411 ：７７４ＲＲ：02/04/02 01:28 ID:pxRwn7xd

>>410
おお、今はＤＲ海苔の俺だがジェべ２００はヨカッタ。
マターリと何げに何処でも逝ける。おめ！

412 ：７７４ＲＲ：02/04/02 02:11 ID:shAQOAxA

昨日免許とったので記念age

413 ：７７４ＲＲ：02/04/02 02:18 ID:YziWIQNs

>>410 おめあげ。

折れ今SL糊。前はじぇべ糊。
別れてわかる、じぇべはよいバイク。愛すべきロバ。
SLもおきにだけどね。

じぇべでも、じゃむぷできます。

414 ：７７４ＲＲ：02/04/02 06:52 ID:aVpjc6vz

>>371
遅レスですが…
ＹＺ－Ｒ1は無いそうです。関係者筋から聞きました。
だいたいあの426でモタード。採算は取れないためらしいです。

415 ：リアルじぇべ海苔：02/04/02 06:56 ID:cdukH+iy

>>413
＞愛すべきロバ
まさにそんな感じだねー。
よい例えだと思うよ。

416 ：７７４ＲＲ：02/04/02 10:27 ID:dj4wY9qC

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧ 　／
　　（　´∀｀）＜　　セローﾏﾝｾｰ
　　（　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　｜　|, 　
　　（_＿）＿）　

417 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/02 10:40 ID:9NBJEtTt

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　年取ったロバ、SXに無理させております・・・
　|文|⊂）　
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

418 ：７７４ＲＲ：02/04/02 23:41 ID:QNfhqzSI

俺のは10年選手のカモシカ

419 ：７７４ＲＲ：02/04/03 00:00 ID:tYJqrnCs

KLXの緑は夜映えるな。今日見かけてそう思ったよ。かっこいい！
でも昼は目立ちすぎでいまいち。ＫＬＸの色違い出して星ー。

420 ：７７４ＲＲ：02/04/03 01:12 ID:0xwh8et7

>>419
赤のりゃれ

421 ：７７４ＲＲ：02/04/03 02:09 ID:mOzVSsay

>>419
塗れ、塗りたくれ！

422 ：７７４ＲＲ：02/04/03 02:31 ID:CqWZoa7J

塗りたいけど、ベコベコ曲げるんですぐはがれそう

423 ：KD海苔改め鬱な藁人魚＠仙台：02/04/03 11:49 ID:yQdeBH15

最近、ｔｍが、ホスィ
金ないけど。
なんだかんだいったって、KTM重いし。
あ～ぁ、保安部品の付けられる逆車KX125なんかあれば最強なんだが･･･

424 ：７７４ＲＲ：02/04/03 12:20 ID:5bxGbDC1

XR250はどうですかね？

425 ：７７４ＲＲ：02/04/03 12:44 ID:EEt0supw

>424
スーパーXR？それならフツーによい。全てにおいてジェベの3割増し。
ただし燃費は24ぐらいなので航続距離は4割減。そんなかんじ。

426 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/03 12:44 ID:HGcRNy91

こんなやつ？
http://hpo-japan.com/import/kx125/kx125.htm

427 ：７７４ＲＲ：02/04/03 12:49 ID:DaN+wp0m

身長180cmでセローに乗ってます。
後姿が「原付OFF」に見えるとの事・・・

428 ：７７４ＲＲ：02/04/03 23:40 ID:cRN0k1tI

>>419
Dﾄﾗの外装付けてみるのは？

429 ：zac：02/04/04 00:15 ID:AsCFgVrQ

>>423
KTM125が良いんじゃないかい？
いや、アレで重いっつったらフルサイズオフは何にも選択肢がないぞ。
tmは…　輸入元が吹かしてるほどいいモノとは（乗ってみても）思えなかったがな。
別にCRでもいいちゃうの？ってかんじ。

430 ：ザンザス丸：02/04/04 02:16 ID:3aqSxsio

便乗。

XLディグリー中古、セローW中古、ジェベル200新車でどれにしようか
思案中ですがどれがいいでしょう？
用途は高速も林道もアリのツーリング用ってとこです。

# シェルパって説もあるけどチト高い…

431 ：７７４ＲＲ：02/04/04 02:18 ID:sNIxRsdR

>>430
セロー新車。

432 ：うっかり ◆29LRU4l. ：02/04/04 02:31 ID:IbRAvN74

>>430
ディグリーでしょう。

433 ：７７４ＲＲ：02/04/04 03:49 ID:v/HJiG+n

>>430　ほぼ俺と同じ内容で悩んでる。
俺はAX-1の2か3型のいい中古が近くにあれば買うんだが。

434 ：ザンザス丸：02/04/04 16:23 ID:3aqSxsio

AX-1 あたりを考慮に入れはじめると、
ANHELO とか TDR とかどんどん脱線していくううううう

435 ：悩み厨433：02/04/04 18:32 ID:Eg422Aqa

ジェベル200家の近所は高かった。
通販の最安と比べたら配送料入れても5万は高い...
で、車両価格でこんな感じだった。
AX-1 2型（1万km,19.8万）、DR250R（1.5万km,29.8万 or 3万km,19.8万）
セロー（'00,3023km,28.5万）、KLX250ES（23.9万)、XLR200（18.5万)
XR250（'95?,28万）、ジェベル250（3万km,23万）

AX-1が3型か2型白ならなぁ～。DR250Rってよくわからん。
誰か俺の背中を押してくれ！！！！

436 ：７７４ＲＲ：02/04/04 21:23 ID:t0+Zd8eE

>>435
通販が安いのは魅力だが、メンテどうするの？
自分でできるor飛び込みでもイヤな顔しないショップを知っている
なら別だけど。
DR250Rは結構おすすめだと思う。手を加えれば低車高仕様にも
できるはず。でも、この価格はたけえなあ・・。こんなものなのか。

437 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/04 21:40 ID:VxC9Wdy5

>435
うーん、3万キロも走ったオフ車を20万前後で売るのかぁ。
まぁ、距離を巻き戻すよりはマシだけど、、、

438 ：７７４ＲＲ：02/04/04 21:48 ID:Wqdi81nC

ちと高いが在庫新車がｲﾊﾟｰｲ

ttp://www.seibuauto.co.jp/front/tenji2.htm

439 ：435@誰も押してくれないのか...：02/04/04 22:02 ID:0YTnOAFm

>>436　メンテに自信があったら通販決定なんだけどね。
1.5万kmのDRがもうちょい安かったら....99年式で状態良かったからこんなものなのかな？
>>437　やっぱりそう思う？　年式が98年と新しいからだろうけど3万kmはちょっと考える。

XR250はメーター5千もいってないんだけど、けっこう傷があって酷使されてそう。やっぱりAX-1が一番バランスがいいのかな？

440 ：元Ｓマン ★：02/04/05 00:34 ID:???

>>435
ＡＸ-１って、街乗りならいいけどオフとしての性能はちょっとねぇ・・・
ＸＲかＤＲがお勧めだけど。
でもＡＸ-１が好きってんならそれはそれで否定しないけどね。

441 ：439@背中押す人まだまだ募集：02/04/05 00:52 ID:UEiNjo8a

>>440
レスサンクスです。オフ性能だとXRかDRなんでしょうね。
まったり長距離ツーリングが主で考えているんでAX-1でもいいかなと。
長距離だとチューブレスは安心だし。でも、迷っているんですがね。
のTTR/1.5万km,20万と、ジェベル200/7千km,16万のをネットで近くにめっけ。
さらに悩む...

442 ：元Ｓマン ★：02/04/05 00:58 ID:???

>>441
んー、長距離ツーリングなら、チューブレスとあのエンジンは
なかなか魅力的ですねぇ。ＡＸ-１のエンジンは評判良いです。
サスがフニャフニャ(必ずしも悪いわけではありませんが)なのが、
オフ車として見た時どうか、という程度で、ダメってわけではありません。
用途によりますなぁ。

443 ：７７４ＲＲ：02/04/05 07:31 ID:ulTt9Lqw

>>442
でも、あのシートは長距離ツーリングでは辛そうだなぁ。
いっそ400～600のトレールのオフにしちまったら？マターリツーリング
には最高だよ。

444 ：７７４ＲＲ：02/04/05 07:42 ID:0gDiATyp

このジェベルめっちゃ欲しかった・・・７万くらいまで出したのに・・・
気づいたら終わってた・・無念・・・
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9557021

445 ：７７４ＲＲ：02/04/05 09:03 ID:I4/n5HqP

長距離ツーリングに必要なもの。
・デカイタンク　給油の心配なし
・明るいライト　夜も安全に走れる
・軽い車体　　　知らない林道にも入っていける
この３点で選ぶと
・TT250レイド
・ジェベル250XC
・ジェベル200
ぐらいかな。
XR250バハはあの２灯ライトは意外に明るくないし、燃費もあまり良くないので外した。

446 ：７７４ＲＲ：02/04/05 09:18 ID:O1au8Tu4

>>445
「ケツの痛さ」
っていう項目はないのか！！

447 ：７７４ＲＲ：02/04/05 11:02 ID:1cNzkBmO

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　ｾﾛｰがﾅｲｿﾞ

448 ：ウキクサ：02/04/05 11:31 ID:aeGCD+9u

セローでツーリングは考えたくない・・・

449 ：７７４ＲＲ：02/04/05 11:40 ID:7bQ9iFNL

AX-1は発売当初GALL（だったと思う）で大ジャンプしても意外と平気で
オフ性能もまあまあだったと書いていたよ。

450 ：７７４ＲＲ：02/04/05 12:56 ID:1cNzkBmO

猿で森林を転がすｵﾚ

451 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/05 13:45 ID:vw7f2oCY

>441
ジェベル２００は高速道路は乗っても道交法上お咎めが無いって
だけ。かなり辛いと思うよ。ｻｽもすぐにヘタってただのバネになるよ。

>449
自分で試して見た？　雑誌が本音の記事を載せると思うか？
（KDX250SRが出たときに、W松浦氏がBO誌にネガティブなことを
　（全て事実だったが）書いたらカワからクレームが来て以来ＢＯ誌は
　松浦さんを使うことが無くなったんだよね。）

オレはAX-1でレースに出たことあるけど、お世辞にもオフ性能まぁまぁ
とはよう言わんわ。AX-1探すならディグリ-のほうが10倍はまともだな。

452 ：KD改鬱な藁YZ125：02/04/05 14:49 ID:S6YX+ugF

>>ウキクサ氏
をを、上下でるんですか！？
何で出ます？？是非是非お会いしましょう。ガスチャージくらいはできまっせ

WRの～はホスィんですが、漏れのYZも色々とやばい所が有り過ぎて、
何を頂けばよいのやら(藁藁
一寸検討させてください
あー、Fサス倒立ですよね。欲しいかも。
いま、DT200WRのやつ入ってるんで･･･(藁

453 ：441@背中を押されたい人：02/04/05 15:42 ID:qmOOttlW

>>443　予算的に400は辛い...普通免なんで600乗れないっす（w
楽なだけなら、250のツアラー系を考えるんですがオフ車がいいもんで。
シートの事は、最初からあきらめてます（w
>>445　TTRレイドは近所に無いんですよ。形も好きなんですけどね。
>>441　ジェベ200が高速は、いざという時乗れるくらいで考えてます。
上走らないなら、125でもいいと思ってるんですけどね。
みなさんたくさんの意見ありがとです。ちょいと悩んどきます。

454 ：SX125乗り：02/04/05 21:19 ID:71KnFejj

>>453
4st125のパワーは2st80cc並みだぞ。体感的にはそれ以下。
ゲタ代わりには最高だが、ツーリングでは辛すぎ。おすすめできない。
　ツーリングだけを考えると、4st250ccでもちょっとアンダーパワー
だと思う。バランスは良いんだけどね。別スレの話題だけど、アルテイシア
とか安く売ってれば、これもおすすめ。
　あと、AX-1のシートはオフ車系の中でもダントツに尻が痛くなるシート
だと思う。まあ、シート屋に特注で作ってもらえばいいのか。

455 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/05 21:39 ID:6v9BcYsG

>>453
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　高速乗らないなら2ｓｔ125もｲｲよ。
　|文|⊂）　 4ｓｔ125は・・・トコトコなら。おりもSX125R乗り
　|￣|∧|
￣￣￣￣￣

456 ：背中を押されたい人@こんなバイクあったのか：02/04/05 22:17 ID:Nhn/TOq8

こんなにレスもらえるなんて思わなかった。
最初はサンザス丸氏の便乗で書き込んだのに（w
>>454　レスサンクスです。ax-1のシートきついのかぁ...
400はまったく考えて無くて、アルテシアって知らなかった。単車選びのページ読んだけどよさげ。
これって、4st単フルサイズのオフですよね？　KLE250両足つま先だったら大丈夫かな？
goobikeで1台しか出てこないや。
7800kmで19.8万円って安いなぁ。この値段なら買いかですかね？

457 ：７７４ＲＲ：02/04/05 22:31 ID:Vd1CC/3f

ＴＷやＦＴＲで高速に乗るのは無謀ですか？

458 ：７７４ＲＲ：02/04/05 23:37 ID:ad4lczCg

>>457
TWはｵﾌ車に入るのかな？
一応、砂浜走る用やけど・・・
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞｰﾝ

459 ：SX125乗り：02/04/05 23:45 ID:71KnFejj

>>458
立派なオフだと思うよ。普通のオフとは方法論が違うけど。
マジレスすると砂浜走るのはBWだな。

>>475
　FTR250なら問題ないでしょう。最近出た奴はしらんが。

460 ：元Ｓマン ★：02/04/06 01:06 ID:???

>>456
アルテシアスレっつうのもあるよ。↓
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1013932167/

ＴＷはタイヤさえマトモなのにすれば結構悪くないでしょ。
飛んだり跳ねたりには向かないけど、それなりに楽しい。
ガレ場やヌタ場では以外といけるし。
ＢＷだと更に面白いんだけどね。

461 ：７７４ＲＲ：02/04/06 01:11 ID:n95bNjm3

DR250Rってどうですか？
００年まで販売されていて、色形もなかなかなので気に入りました。

462 ：456：02/04/06 01:14 ID:1rGpIMGT

>>460　サンクス。いってきます。

463 ：７７４ＲＲ：02/04/06 01:28 ID:3LQiERvE

ＤＲ２５０Ｒはピンクの配線カット前提ですけど結構イイよ。

464 ：ザンザス丸：02/04/06 02:59 ID:FAgsqMLo

いやあ。433 氏のおかげで ROM ってるだけで
有用な情報が次々と(w

感謝です＞皆様

私は程度のいいディグリーを探そうかなっと。

465 ：７７４ＲＲ：02/04/06 08:54 ID:TyPlZzmR

466 ：７７４ＲＲ：02/04/06 13:40 ID:Hd1XtBI9

アルテシアって激重じゃない？

467 ：SX125乗り：02/04/06 16:44 ID:emz7orS7

>>466
　そりゃ250クラスや、MXやED系400と比べちゃ重いわな。
でも、トレールだったらこんなもんじゃないの？
決して「走るバイク」じゃない。でも、普通に林道を流すくらい
なら楽勝だし、尻の痛くなりにくいシートも(・∀・)ｲｲ!。
基本的にXT系は、600も含めてマイルドでつかれないのが
持ち味。

468 ：SX125乗り：02/04/06 16:55 ID:emz7orS7

>>461
　前レスにもあるけど、SUZUKIであることを除けば
なかなか(・∀・)ｲｲ！特色は特に無いんだけどね。
強いて言えば、低車高にできるのが売りかな。
個人的には、オフ指向の初心者にはセローよりこっちを
勧めてたな。

469 ：７７４ＲＲ：02/04/06 22:16 ID:9D5o32dD

470 ：背中を押されたい人：02/04/06 22:39 ID:TvHaRxMm

アルテイシア激重なの？　体力無いんだけど、特に腕力が...

471 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/07 06:16 ID:93mDxXLC

>470＝433？
もう一度、
どんな風に使いたいか、
どの程度のオフに行きたいのか
将来うまくなりたいのか、それとも漫然と走っていればいいのか
予算はどのくらいあるのか
いままではどんなバイクにどのくらい乗っていたのか
腕力無いのは箸は上がるけど茶碗は持てないくらいなのか

あたりを整理してみれ。

そうじゃないと、アルテシアでガンガンレースに出てた人もいるし、
（まぁそんな人なら自分で決められるか！）
アフリカとかトランザルプに比べれば激軽とも言えるんだし、

472 ：過剰反応レス？：02/04/07 06:32 ID:XwSn8KsF

>>471　長距離マターリツーリングでAX-1候補だったんだから、
激重って書かれてちょい心配って感じなだけじゃ？

473 ：７７４ＲＲ：02/04/07 07:19 ID:nNM30VOV

アルテイシア検索したらガンダムばーっか。

474 ：背中を押されたい人@433=470：02/04/07 07:27 ID:Ih+OgAUD

>>471　200～250考えていたので、400のフルオフで激重って書かれたんで、
素直な反応のレスだったつもりだけど、なんだかお怒りみたいですね（w

オフ車さがしてますけど、オンロードしか走らないかもしれません。
アルティシアに関しては、アルティシアスレでやりますです。
アルティシア買うかどうか分かりませんので、機会があればまたアドバイスお願いします。

>>473　バイクとかヤマハとかXTとか入れないとガンダムばっかりですよね（w

475 ：元Ｓマン ★：02/04/07 08:35 ID:???

>>474
オンロード中心で、まぁオフにも入れます、ってイメージなら
アルティシアでいいんじゃないかな。
腕力無くても、普通に乗るなら問題無いでしょ。
ポテゴケとかさせたら・・・ちょっとキツいかもね(笑)。

＃あとは車検かぁ。

476 ：：背中を押されたい人@433：02/04/07 09:03 ID:Ih+OgAUD

また現れてしまいました（w
>>475　車検ですよねぇ。買う時の諸経費が高かったらやめるかも...
でも写真みた感じじゃ、実物見たら買っちゃうかも...でも2年で手放すかも...

477 ：SX125乗り：02/04/07 09:22 ID:X8NajDff

>>474
　別にCrmさんは怒ってなかろう。レスが進むにつれて433さんの
求めているものが曖昧になりつつあるので、はっきりさせとか無いと
レスもしにくいわけさ。これまでのレスじゃ技術も体格もわかんないし。

　ホントに初心者で、技術もバイクの方法性もキチンと定まってない
のなら4st250を勧めるよ。一番つぶしが効くし、ある程度の技術が
付いてきてもバイクがついてくる。もっと小さいのを勧めろと言う人も
いるけど、ほいほい買い換えるわけにもいかんし、ツーリングにも
行きたいだろうしねえ。
　
　あと車検は、１日つぶすつもりであれば３万で済むよん。オフ車は
整備しやすいから自分で通すの楽だよ。

478 ：背中を押されたい人@433：02/04/07 09:41 ID:Ih+OgAUD

>>477　なるほど。納得。反省。
ちなみに、普通2輪免はあるけどカブしか乗ってません。
長距離キャンプツーリングでもしようかと思ってます。
身長は175で、この前中古のKLX250跨がせてもらって両足かかとちょい浮き状態でした。
前書いた両足つま先状態ってのは記憶間違いでした（w
予算は任意保険抜きで30万以内にしたいなって感じですが、もうちょいは出せます。
安い買い物では無いんで、じっくり迷って買いたいと思ってます。
今は、迷いだしたらキリが無いって感じですね（w

479 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/07 13:55 ID:93mDxXLC

>478
SX125氏のいうとうり、全然怒ってないダス。怒ってるように読めたらごめん。

オフ走る気無いなら、AX-1がいいかもね。キャンプツーリングで
目の前に現れたオフロードを不安なく走れるのはディグリ-かな。

セローとかの純オフ系の中古は激しく使い込まれている場合もあるので
見極める目が必要。ディグリ、AX-1ならそういう可能性は無いとは言えないがかなり低い。
アルテシアもいいかもだが、いかんせん玉数が少ないので、
カスを掴まされる可能性が。残っていたとしてもやはり４００単
は消耗も大きいです。

カブしか乗ったこと無いならやはりアルテシアは激重でしょう。
教習所の４００とはシート高が違うからね。

それと、5万高くても通販より、近所の店（レッドバロンじゃなければ）で
買ったほうがいいと思うよ。

480 ：７７４ＲＲ：02/04/07 14:01 ID:w1zZb6c2

正直、セローは新車で買ったほうがいいと思うな。
長く乗れるバイクだし

481 ：：02/04/07 14:47 ID:572R/8Yz

昔オフ車が欲しくて雑誌を見てた頃
ガルルとかでSL230がよく使われている気がしたのでSL買ったのですが
ここではあまり聞きませんね
他のオフ車は乗ったことが無いので聞きたいのですが
SL230ってどうなんですか？

482 ：７７４ＲＲ：02/04/07 15:30 ID:klQKGz6N

真っ赤なハンターカブとモトラ
これはオフ車に入れて宜しい？

483 ：背中を押されたい人@433：02/04/07 18:10 ID:CkmJ/0Rm

>>479　いえいえこちらこそ失礼を..みなさん親切でありがたいスレです。

484 ：７７４ＲＲ：02/04/07 19:35 ID:Ti7YdRkj

>>481
乗っているなら、あなたのインプレ聞かせておくれよ！

485 ：７７４ＲＲ：02/04/07 19:40 ID:Ti7YdRkj

今日、わざわざ台場までいったのに、
シェルパなかった。チェッ

486 ：７７４ＲＲ：02/04/08 00:13 ID:v5XZUA5H

猛烈にKSRIIが欲しくなってきた．．．。維持費安いし．．．。
まだ新車が買えそうだ。うーん。

487 ：７７４ＲＲ：02/04/08 00:15 ID:DjCkQzup

２ST、OFF車が一番いい。速いし軽し。パーツは安いし。
RMX２５０S１８０cmあれば、両足べったり付くし。
KSRⅡも可愛くていい。

488 ：zac：02/04/08 08:18 ID:3S6GdXWB

>>487
180cmあれば、ってその前提は日本では激しく無理があると思われ。
170cmソコソコですけど、RMX-Sそんなに無理なく乗れてたよ。
片足付けば後は慣れでどうとでもなるし。
ただ、パーツはだんだん絶板物が多くなってくるかもなー。

489 ：７７４ＲＲ：02/04/08 12:38 ID:y9e80v/n

DR-Z400ってどうですか。
ときどきすごく安く出てるけど、
シートが固そうでロング・ツーリング派の漏れとしては
ちょっと躊躇する・・・
性能的には十分すぎるみたいだけど。

490 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/08 13:16 ID:DFNGXhAs

>489
あの薄っぺらいシートはケツ痛くなりそうだね。

もっともこれはレーサとフレーム共通にしたままでシートだけで
国内モデルにしてるからでホンダはそういう手抜きはしないよね。

CRMは８９あたりのCRをベースにしてるけどシートレールから
ずっと低く作ってあるし、XRはサスのストロークが変更されてる。

逆に市販車でレースに出たい人にとっては手抜きの方が助かる
んだけどね。DR-ZやKDXの作り方はレースに使うには羨ましい。
CRMやXRをレーサーに近づけるのは大変。

だから、DRZ400はシートだけじゃなくほかの部分もレーサ然としてる
と思うよ。RMX-Sほどじゃないと思うけど、オン：オフ比率９：１（って
かなりオフ率高いか？）のロングツーリングじゃ性能がもったいない
つーか、快適性能が足りない気がする.

491 ：ぽろぽろ：02/04/08 13:27 ID:uec1rpta

中古車よほど好きじゃないと維持が大変。
修理とパーツ代が本体金額を越える日が意外と早いと思うよ。
オフ車は新車が無難。
旧車のスペックは魅力的に見えるけど、所詮、中古は全身中古。

492 ：robin：02/04/08 13:55 ID:0GRkpdza

中古のオフ車をかおうとおもってます　　
長くて軽い感じのやつ探してるんですけど
種類がおおすぎてなにがなにやら。。
DT２００WRとかがいいかなあ
　２ストロークて不便なんでしょうか？

493 ：７７４ＲＲ：02/04/08 13:59 ID:DoAoWQtb

>>491
一概には言えないけどね～。
買う本人のスキルしだい。
無難さで選ぶならそりゃもちろん新車、でもそれはオフ車に限ったことじゃない。
いいタマを安く買えたらそれが一番。
オフ車なら林道でこけるのは当然、修理に費用がかかるのはオフ車ならランニングコストあつかい。
また新車と同様状態まで修理する必要もなし。
と、考えると新車より中古車が魅力的に見えてこない？

494 ：７７４ＲＲ：02/04/08 14:11 ID:fM+To97x

>>492
あきらかに最近の流行りで街乗り用にオフ車を買おうとしてるね、ばればれ。
目立とうとせずに素直にＴＷ、ＦＴＲ、グラ虎、Ｄ虎あたりにしとけば、不便ないよ。
２ｽﾄが廃止になってから急に２ストマンセーな厨が増えたけど、90年代の２ストなんて
めっちゃマイルドよ？なにが魅力？
って聞いても答えられるわけないか。流行りで買ってるだけだしな。

495 ：２ストゼネストドメスト：02/04/08 14:19 ID:q1iYfXTO

>>492
ＤＴ２００ＷＲは以前乗ってた。
最大の特徴は・・なんだろうな。
同時期のトレールバイクと比較して
格段にサスペンションの味付けが優れてたってことかな。
パワーこそＲＭＸやＣＲＭに比較したら物足りないものの、
ダートの下りコーナーなんかは奴らと比べて安心して突っ込めた。

２ストは決して不便じゃないよ。
レスポンスとパワーを積極的に使えればすごく便利。
エンジンのオーバーホールも４ストよりは簡単。
でも、のんびり走りたかったり、
燃費を求めたり、粘る特性を求めるんだったら
ＸＲみたいな４ストトレールがお薦め。
俺はＸＲ２５０も持ってたけど、
あれも決して悪いバイクじゃない。

中古はまず買う際の目利きかな。
あと自分である程度メンテナンスが出来る力が必要でしょ。

496 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/04/08 14:23 ID:dVZUl54j

KDX壊れた．．．．鬱

飲酒れータがあぼーんくさひ（禿鬱

497 ：robin：02/04/08 14:42 ID:roQPX9dd

教えてくれてありがとう
　バイクはむつかしい　勉強します

498 ：ぽろぽろ：02/04/08 15:00 ID:uec1rpta

>>493
人気中古は新車と値段変わらないよ。一つ一つの消耗部品を考えると新車の方
が安く付く事がある。１～２万Km交換（寿命２～３年）の物結構あるでしょ。

チェーン、ワイヤー類、フルード他油脂類、ブレーキパット、ディスク、
ベアリング、サス(グリスアップ)、オイルフィルタ、ライトバルブ、バッテリ
エアクリーナー・・・切りが無い程あるけど全部新品だよ。

もちろん中古も程度によるけど。程度の良い物は少ないし高い。
私はいつも維持が大変になるから売る。
あまり乗らない人か趣味で乗る人ならいいけどね。

499 ：M7Y：02/04/08 15:13 ID:9SuUMd7f

robinさん
あまりバイクに詳しくないなら
２ｓｔの中古車ははっきりいってやめといたほうが良いです
何が悪いとかわからないでしゅよね？

町乗りオンリーですか？

500 ：７７４ＲＲ：02/04/08 15:15 ID:luy0QBzT

ランツァがちっちゃめで且つ扱い易いからお奨めかと・・・
ただ程度がいい車両は少ないんだよね。

501 ：７７４ＲＲ：02/04/08 16:03 ID:PI2KRFWB

>>498
不当に高い人気中古車を買わなければよいだけ。
そりゃそんな風に新車を乗り捨てしてたら、消耗品代かからないけどね。
でも乗りつづけるならどのみち消耗品は買うでしょ。
新車を買い換え続けるってのは四輪ではよくあるけど、珍しいね。
売ること考えてキレイに乗るのは俺は好かん。
（そうしないと高く売れないから、新車を買いかえるメリットがなくなる＝よけい高くつく）
（この場合コストでの話ね）
安く買ってガンガン乗って自分で整備して長く乗るのが一番。
（金かけて修理するメリットが無くなれば寿命）

502 ：緑之玉 ◆nm.YD8ok ：02/04/08 17:02 ID:Biwxpwij

>>433
超亀レスだけど
TTレイドが良いと思われ。

503 ：７７４ＲＲ：02/04/08 17:21 ID:zc6fElpq

robin＝低脳児　の様だね、貧乏そうだしドキュだね

504 ：ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ ◆nJcQMi.A ：02/04/08 17:28 ID:qRyGuzSf

今日滋賀県のとこで練習がてら、愛車XR-250、それと慣らしを頼まれたTT-Rに
乗ったんだが、XRは低速ﾏﾝｾｰ用でｶｰﾌﾞでも低速でいけるのに、TTは高速ﾏﾝｾｰなので
ｶｰﾌﾞで止まった…こんなに違うものなのかと実感した一日でした。ﾖｶﾀ

505 ：そりゃ新車がいいけど。：02/04/08 18:08 ID:fJwUF8E3

金があったら新車にするよ。400を2年で乗り継ぐよ。

506 ：もーちゃんＤＱＮ：02/04/08 19:12 ID:XY9TevnB

おれのＴＴ零度が最高だー！！
貧乏人に優しい燃費、美しいスタイル、カラー
３万キロおーばーしてるけどまだまだ
活躍してくれそうです

507 ：サトチーサトチー：02/04/08 19:40 ID:wrOW1vdy

スズキのDR800に決まってるだろが！トーシロ共目がッ！！

508 ：７７４ＲＲ：02/04/08 20:05 ID:/bZHpcB4

カス共め。

ＸＬ２３０に決まっておろうが。

509 ：閑古鳥：02/04/08 20:10 ID:dVZUl54j

愚民どもが

KX500、これしかないﾀﾞﾛ。

510 ：ｄａｍｉｅｎ：02/04/08 20:14 ID:yywXFurw

2サイクルに且つ４サイクルを具現化してチャンピオンを取った
ＨＵＳＡＢＥＲＧのＥＤモデルＦＥシリーズも入れておいて。

511 ：SX125乗り：02/04/08 21:35 ID:2hGj07MT

XLV750だろ！
っておいといて、
程度よいレイドもツーリング目的ならいいかもね。
ちょっと重いけどね。

512 ：７７４ＲＲ：02/04/08 21:39 ID:zwRv/D6D

カブ90で林道行ってます､すげぇ楽しい(w
でもこの間見たトライアルに影響されて､ジェベル200orディグリーにしようかと
検討中｡
何故セローにしない？とか聞かないように(w

513 ：７７４ＲＲ：02/04/08 21:41 ID:d5YpN7A5

VORVORVORVORVORVORｧ!!!

514 ：７７４ＲＲ：02/04/08 21:48 ID:51otLCG4

今日、駐輪場で見たKTMのちゃりでどうでしょ

515 ：KD海苔改め：02/04/08 21:50 ID:dVZUl54j

KTMのチャリとは？？
VORは高すぎ

516 ：７７４ＲＲ：02/04/08 21:54 ID:q1iYfXTO

矢ん魔ーコンバイン
萌えるおとーこのー
あーかーい　とらくたーぁぁぁ
（以下略）

517 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:01 ID:IDjxyDDb

>>512
何故セローにしない？いやマジで・・・。

518 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:13 ID:zwRv/D6D

>>517
周りに乗ってる人が一杯いて今更自分で買うのもアレかな､と(w
SLやシェルパは中古高いし､TWは遠い世界に逝ってしまったし…｡

そうなるとこの2車がいいかなと思って｡
なんか間違ってる…？

519 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:28 ID:51otLCG4

>>515
おりも見たときは、何じゃこりゃーと思った。
でも、メイドインオーストリアとちゃんと書いてあった。

520 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:31 ID:625inRsf

オフっぽい（シェルパ、セロー、ジェベル）と、
もろオフ（バハ、KLX,KDX、DR-Zなど）とでは
OFFではどれくらい性能が違うんですか？

521 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:34 ID:d5YpN7A5

>>520　ｾﾛはﾄﾗｯｷﾝｸﾞとか言うｼﾞｬﾝﾙ目的で開発された。

522 ：SX125乗り：02/04/08 22:38 ID:2hGj07MT

>>520
　ジェベルは排気量で違うからなー。200以下の話？

　セローとかは初心者は足がつくので安心。でも、テクが
それなりに付いてくると、セローとかが足を付いて走るところを
KDXとかは付かないで走れる。
　良く引き合いに出されるセローの超絶的な走破力は、乗り手が
超絶的テクの持ち主で、なおかつセローを愛しているときに
限られると思うのが吉。って書くと、セローファンに猛攻撃うけるな。

523 ：KD海苔改め：02/04/08 22:40 ID:dVZUl54j

>>519
それ、ホスィ

524 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:42 ID:Hia5ky1y

んー、普通のセロー海苔は上手いとは限らないと思うぞ？
というより登りで２５０に離される。超低速で粘る、っていってもさー・・・
分かれよ！俺は分かった。

525 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:45 ID:tK8CjTQZ

フラットダートならどっちも変わらん。
泥とか雪はむしろ足つきのいいセロ、ジェベ200、シェルパ、ディグリ
の方がよかったりする。
ぽんぽん飛び跳ねたり、ｶﾞﾀｶﾞﾀ穴ぼこだらけのとこをかっ飛ばすんなら
当然もろオフ系が有利。
レイド、バハ、ジェベル250は車体・サスはベースのもろオフ車といっしょだけど
ライトとタンクが重くてフロントヘビーなんで飛んだりはねたりは苦手。

道なき道（けもの道とか）をいくならどっちもかわんない・・かも。

526 ：７７４ＲＲ：02/04/08 22:48 ID:51otLCG4

＞＞５２３
おりもいいなと思い、一瞬悪いことを考えました。

527 ：SX125乗り：02/04/08 22:52 ID:2hGj07MT

>>525
　フラットダートならパワーある方が早いし、雪道（深雪）
ならパワーがないと全然だめ。最高は2stEDマシンだわ。MXerでも
良いけど一応公道だからね・・・。凍結路面は車高の低さで有利だと
思うけどね。
　獣道でもサスとエンジンのピックアップ、パワーでフルサイズの方が
断然楽。足を付きつつ登るのも限度があるしね。
　レイドモデルが不利なのは同意。

　

528 ：７７４ＲＲ：02/04/08 23:01 ID:tK8CjTQZ

>527
ん～、パワーのある足つきオフならシェルパ・ディグリーかな。
雪・泥で2stのパワーはもてあますんじゃないかなぁ。
あ、俺の想定は圧雪路なので・・・積もった雪の上は抵抗大きそうだね。

529 ：７７４ＲＲ：02/04/08 23:02 ID:Hia5ky1y

雪はパワーよりタイヤの選択に気をつけよう、
とか言ってみる・・・

530 ：元Ｓマン ★：02/04/08 23:08 ID:???

まぁ使い道によるよねぇ。
何にでも使えるってなると、やっぱ４ＳＴオフがお勧めかなぁ。
２５０ならそこそこ走るし、車検も無いし。

ＸＲ６００なんかオンロードも快適ではあるけれども、ちょっと大きいし、
ＤＲ６５０なんてなかなかいいんだけど、あんまり輸入あｓれてないしなぁ。

大筋>>525でよろしいかと。

531 ：７７４ＲＲ：02/04/08 23:38 ID:zk2WDBpO

俺も>>525に賛成。

>>527は賛成できん。
雪道（深雪）に2stEDマシンはイカンだろ。
低ミュー路で必要なのは先ずグリップ。
ピーキー系エンジンではグリップ確保がつらいぞ。
絶対的なパワーが不足してるマシンは問題外として、グリップさせやすいのは４st。
あと獣道でも足つきは重要。
なんか>>527はどの状況でも足を付かずに走ることを前提にしてないか？
それは雪道・獣道・林道を走るうえで成り立たんぞ。
たとえば下りの雪道を走ったことある？先の見えない獣道を走ったことある？

>>529
そのとおりっす！
タイヤチェーンも忘れずにね（ｗ

532 ：zac：02/04/08 23:56 ID:HfzQxSoR

>>531
新雪・深雪なら逆に思い切りパワー掛けてサンド走行見たくパワーで雪ぶっ飛ばしてスピードに乗せてしまう方が
全然良く走る。＜ただし公道では出来ないが。
それで軽くて雪に潜りにくく、尚かつパワーがある2ストEDマシン・モトクロッサーが良い。
圧雪や凍結路は4ストの方がトルク変動が少なくて扱いやすいけどな。
というよりも2スト=ピーキーなんてずいぶん昔の常識じゃないか？
今の外車とか2ストEDマシン乗ったことあります？？

533 ：SX125乗り：02/04/08 23:58 ID:2hGj07MT

>>531
　うーん、圧雪やアイスバーンならともかく、深雪の場合は
一気に加速できるパワーがあると楽だと思うけど。
そのまま、パワーに乗せて雪の上を浮かぶように走る
のが楽しいのだが・・。

　もちろん先の見えないところとか結構走ってますわな。
オープンEDとかだと１週目はそうでしょ。そういうときでも、
サスやエンジンに頼れるほうが楽だと思うけどなぁ。

534 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 00:00 ID:bAQHFjnC

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　結局一回も積もらなかったなぁ＞雪。
　|文|⊂）　次の冬に期待。
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

535 ：SX125乗り：02/04/09 00:01 ID:8S8daM9V

>>532
あ、被った・・逝ってきます。

536 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:02 ID:v5/TDrmq

ZACとやらが出てくるとどうしてもこう言う流れになるな。
＞＞ただし公道では出来ないが。
馬鹿か。

537 ：SX125乗り：02/04/09 00:04 ID:8S8daM9V

>>536
でも、雪の積もった林道ならできますよ。林道も公道だけどね。
圧雪にもなってないから、こういう走りをするのにはベスト。
最近は、スノーモービルに気をつけないといかんけど。

538 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:07 ID:kxSMqB5N

セローファンでーす（ｗ
>>522
キミは勘違いをしている。
へんな雑誌の読みすぎ。

＞　セローとかは初心者は足がつくので安心。でも、テクが
＞それなりに付いてくると、セローとかが足を付いて走るところを
＞KDXとかは付かないで走れる。
初心者でも安心てのはあってるけど、あとは逆じゃん。
KDXで足つかないで走れるところをなんでセローで足をつかなきゃならん？
カッ飛ばしOKなサーキットとかでの話か？

＞　良く引き合いに出されるセローの超絶的な走破力は、乗り手が
＞超絶的テクの持ち主で、なおかつセローを愛しているときに
＞限られると思うのが吉。
これも間違ってる。
超絶的ってのがどんなのか知らないがセローの獣道などでの走破性は高い。
グリップの悪いとこで倒木があったときセローならひょいとフロントアップで通れます。
セローの重量配分がリア寄りって知ってた？
おなじことを２ｽﾄ２５０でやろうとするともっとテクが必要になります。
超絶テクが必要なのはセローではないってこと。

どうも読んでると、雪道や獣道をあんまり走ったことないっしょ？
もちろんセローには乗ったことなしだよね？

539 ：zac：02/04/09 00:07 ID:GkElSgyX

>>536
だから普通の町中でそんな事する奴はそりゃあ馬鹿だろ。
俺は誰も居ない山奥にYZ250＋ソフト系MXタイヤ履かせて新雪フローティング走行やったことがある経験から言ったまでだが。
もうちょっとマシな反論を頼むよ。

540 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:12 ID:v5/TDrmq

＞SX125乗り
だからオマエとzacとＣＲＭとみるくはオフオタスレに隔離するぞｺﾞﾙァ。
１を良く嫁。
タイトルと１が今乗ってるバイクを見れば、>>531の方がよっぽど現実的で
かつ１に親切なレスだって事は明らかだろうが。

541 ：SX125乗り：02/04/09 00:16 ID:8S8daM9V

>>538
変な雑誌って何だろ。ビッ○タン○しか読んでないんだけど・・・。
セローなら、初期型を250にあげてTTサス突っ込んでたけど・・・。
こんな改造してるからいけないのかもね。

542 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:20 ID:aacPl5Z7

２ｓｔマシンは軽くて雪に沈まないなんて逝ってる奴痛いな。
一度行ってみるがいい。低速でトラクションを確保せにゃならんシーン盛り沢山だ。
ＲＭＸよりセローの方がいい。４ｓｔ２５０海苔はファイナル変えているのが実際。
俺もＤＲをハイパーセロー化させてる。

543 ：zac：02/04/09 00:25 ID:GkElSgyX

>>542
毎年逝ってますが何か？
今年は雪量イマイチだったが。
それに誰も2ストの方が全てに於いて優れてるなんて言ってないが。

544 ：５３９：02/04/09 00:29 ID:v5/TDrmq

＞zac
経験だ？
馬鹿が。
モトクロッサーで山を荒らしているようなヤツがナマ言うな。
氏ね。
＞SX125乗り
だからオマエの微笑ましいエピソードはいいから、もっと実のある
アドバイスを１にしてやれ。

545 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:30 ID:mmXjD61e

オフオタってウザいなぁ｡
スノータイヤ履いたカブにはどんなオフ車も敵わん､
下らん議論は止めろ｡

546 ：SX125乗り：02/04/09 00:30 ID:8S8daM9V

あ、言い忘れたけど、セローより90以降のフロントふらふら
のXRの方がフロントアップ楽だよ。

>>540
>>1へ答えは、つぶしの効く4stオフってことで大体結論
出たんじゃないのかなぁ。

547 ：531：02/04/09 00:31 ID:0ZfBtwam

>>532
＞新雪・深雪なら逆に思い切りパワー掛けてサンド走行見たくパワーで
＞雪ぶっ飛ばしてスピードに乗せてしまう方が
＞全然良く走る。＜ただし公道では出来ないが。
それが出来る状況が限られてるよね。
見とおしのいい平地か登りだけじゃん？
＞圧雪や凍結路は4ストの方がトルク変動が少なくて扱いやすいけどな。
見とおし悪いとこや下りも含めるとその扱いやすさが有利だろ？

＞というよりも2スト=ピーキーなんてずいぶん昔の常識じゃないか？
＞今の外車とか2ストEDマシン乗ったことあります？？
CRM250に乗ってました。
2スト=ピーキーなんて言ってません。ちゃんと読んでください。

>>533
＞そのまま、パワーに乗せて雪の上を浮かぶように走る
＞のが楽しいのだが・・。
それが出来る状況も限られてるよね。
＞　もちろん先の見えないところとか結構走ってますわな。
＞オープンEDとかだと１週目はそうでしょ。
やっぱりそういう狭い状況での話か。がくっ。
その程度で獣道かよ・・・先が見えないところってそういう意味かよ・・・。
ごめん、そういう前提で話すときはちゃんと書いてね。

548 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:36 ID:aacPl5Z7

>>545
俺はそーゆーのも大好きだけどね。
オフ車乗ってから言ってね。正直、倍速以上でるよ。
つーよか平地でのカブの最大速度も軽く超えるから。危険だけどな。

549 ：SX125乗り：02/04/09 00:38 ID:8S8daM9V

>>545
圧雪アイスバーンだと全くその通り。つーかスパイクがホントは
楽しいけど。舗装路で火花散らすのがスパイクカブ乗り。
四角いタイヤはコーナーがコワイ。

550 ：zac：02/04/09 00:39 ID:GkElSgyX

>>547
> それが出来る状況が限られてるよね。

その点だけはそうだが、出来ることには変わりない。

> 2スト=ピーキーなんて言ってません。ちゃんと読んでください。

はキミが先に
> 雪道（深雪）に2stEDマシンはイカンだろ。
> 低ミュー路で必要なのは先ずグリップ。
> ピーキー系エンジンではグリップ確保がつらいぞ。
って書いてるからそのまま読んだだけなのだが。
大体CRM250で一括りでEDマシンと語られてもな。

551 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:41 ID:e+kKgqpo

SX125乗りは下手な誤魔化しをせずちゃんと>>538に答えてあげなさい。
せっかくあなたの間違いを指摘してくれてるのですから。

552 ：SX125乗り：02/04/09 00:43 ID:8S8daM9V

>>547
そうねえ。オープンEDにもいろいろありますから。
まあ、他にもちょぼちょぼ走ってます。

553 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:50 ID:mmXjD61e

>>548
雪道で90km/h以上出してるのか､そいつは凄いや(w
雪道乗ってから言ってね､ばれちゃうよ？

554 ：７７４ＲＲ：02/04/09 00:56 ID:NmW4iEc+

>>513
激しく同意
けど、高いし買えない欝だ

555 ：三村 ◆79GT/Wr6 ：02/04/09 00:58 ID:tguqJ//D

５５５インプレッサ！！

556 ：531：02/04/09 01:01 ID:i3gUItYs

>>550
＞その点だけはそうだが、出来ることには変わりない。
おれ出来ないなんて一言も言ってないじゃん？

＞って書いてるからそのまま読んだだけなのだが。
それがそのまま「2スト=ピーキー」って俺が言ったことになるのか？
その文では続けて４stの話しをしてるだろ？
対してピーキー的ってこと。

＞大体CRM250で一括りでEDマシンと語られてもな。
どうしてそうなるの？

すべてキミの勝手な解釈＆思いこみじゃん。

＞もうちょっとマシな反論を頼むよ。
まず自分をなんとかしてください。

557 ：SX125乗り：02/04/09 01:01 ID:8S8daM9V

やっぱ、怒られるなぁ。

>カッ飛ばしOKなサーキットとかでの話か？
　いいえ、トレッキングでの話です。
　絶対的にサスの性能が低いので、ちょっとしたギャップとかを
越えるときにも気を遣うんですよ。たとえば赤土の下りの
溝を斜めに横切るときとか。車体を浮かせてほいっとか越えるのが
やりにくい。どうしても、なめるように走らざるを得ないときがある。

>グリップの悪いとこで倒木があったときセローならひょいとフロントアップで通れます
　サスのイイバイクならフロントアップもそこそこで、ぶつけるように走っても
何とかなりますし。でも、前にも書いたけど、FアップはXRの方が楽ですよ。

で、セローも乗ったことありますし、基本的に好きなバイクです。
でも、あまりにも神格化されてる部分があってちょっとね。

558 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:03 ID:m+tloHHI

すんませ～ん、そろそろマタ～リしませんか？

559 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:05 ID:aacPl5Z7

>>553
はぁ？７０，８０はラクに出るだろ？止まったら駄目よ♪

560 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:12 ID:krkM5o7L

531はキモイ粘着メガネヲタ（セローによくいるタイプ

蛆は放置決定（ﾌﾟｯ

561 ：CRM ◆750XRVXk ：02/04/09 01:14 ID:Bjl4/oFK

>SX125乗りさん、
ジェベル１２５の前身のSX１２５か？　と一瞬思っていましたが
その後の流れを読んでいると２ｓｔのヤツのようですね。失礼！

流れに関係無いのでｻｹﾞ

562 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:17 ID:mmXjD61e

>>559
もしかして関東辺りでたまに降る､ヌルイ雪の事言ってるのか？(w
お前新潟来て国道でその速度で走ってみろよ､出来る物ならな｡

コースとか言い訳するなよ？

563 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:19 ID:IWNAEjE3

>>557
納得、得心。
そう書いてくれるとわかりやすいです。

＞で、セローも乗ったことありますし、基本的に好きなバイクです。
＞でも、あまりにも神格化されてる部分があってちょっとね。
同感です。
でも>>522での言い方が悪かったかも。

564 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:23 ID:aacPl5Z7

長野なんだけどな（ｗ
カブ最強とか言っているから笑っちまう。
ちなみにカブも乗るが何か？うぜぇから寝るわ。

565 ：SX125乗り：02/04/09 01:24 ID:8S8daM9V

>>561
いや空冷4stの例の奴（初期型）です。サスがMTBルック車みたいですが、
街乗りに重宝しているので手放せません。

>>563
そうですね。ちょっと煽り入ってましたな。反省。

566 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:25 ID:bLo2nVMo

チッ zacは痛いところつかれて逃げたか。

567 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:26 ID:mmXjD61e

うぜぇのはお前だ馬鹿(w
長野？どうせ静岡側だろうが(w

言い訳できなきゃ逃げるってか､へたれは見苦しいねぇ(w
もう来なくていいよ､脳内設定オフ最強君♪

568 ：最強ってのはいいすぎだが：02/04/09 01:27 ID:+cvE4Q4X

ギアチェンジが頻繁な状況では、オフタイヤ履いてフロントテレスコ、リアサス強化した
カブ90はあなどれない走りをする。雪ではスパイク履けるし。

569 ：SX125乗り：02/04/09 01:31 ID:8S8daM9V

>>568
ニューロータリーだと特にイイですよね。半クラ使えるし。

570 ：７７４ＲＲ：02/04/09 01:41 ID:WPrLBocN

ニューロータリーってなに？
普通のカブと違うの？

カブ90で林道いきますよ。
知らない林道だとカブがいちばん安心。

571 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:01 ID:PU/r82kt

初心者対応型vsオフヲタみたいな形で対立しだしてるみたいだが、
基本的にどっちも言ってることは正しいんじゃないのかな。
俺としてはSX125乗り氏やzac氏の言い分に感情的に反撥する連中のほうが
イタく見えるけどな。ちょっと知ったかぶってたって、まあいいじゃないの。
長くオフ車乗ってれば見えてくるものも初心者とは違ってくるって事で。
ま、カブは論外だけどな(w

572 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:03 ID:mmXjD61e

お前が論外(w
ID変えて再登場か？ご苦労さん(w

573 ：SX125乗り：02/04/09 02:03 ID:8S8daM9V

>>570
えーっと、走行中は３＞Nに入らないタイプ。
今のカブは全部これなのかな？
チェンジペダル踏み込むとクラッチが切れるので、
コーナーの立ち上がりとかフロントアップとか使うと
便利ですね。

574 ：571：02/04/09 02:09 ID:PU/r82kt

>572
残念でした、俺はここ、初書き込みだよ。
長くオフ車乗ってるし、興味あるんでこのスレよく見てたけど、
急に荒れだしたんで書き込んでみた。
初心者対応型のレスもいわゆるオフヲタもそれぞれの経験からマトモな事書いてると思う。
でもさ、カブに乗ってる奴に口出しされたくないんだよね。
あまりにレヴェルが違いすぎる。土俵が違うよ。
カブヲタって厚顔無恥に平気でいろんなところに出てくるから、
ホントにウザいんだよ。

575 ：571：02/04/09 02:11 ID:PU/r82kt

576 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:14 ID:mmXjD61e

出た出た､｢俺は初カキコ｣(w
そりゃお前みたいな低能とレベルは違うよ､当然だろう(w
ハンターカブって知ってるか？

まあ君みたいな人は250TRにでも乗っていなさい､それがお似合い(w

577 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:16 ID:OirgMoij

>>576
ハンターカブってそんなにOFF強いのか？
ちょっと興味あるぞ。

578 ：571：02/04/09 02:18 ID:PU/r82kt

>ハンターカブって知ってるか？
CT110だろ?
俺、国内仕様のにいまでも乗ってるよ(年齢がバレるが)。
半径200km圏内であれば確かに愉しい。街乗りもいい。
でも、それとこれとは違うんだな。
君はじゃあ、ちゃんとしたオフ車には乗ってるの?

579 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:21 ID:8h+/wRhS

そういいだしたら、ストマジ110もあなどれない

580 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:22 ID:mmXjD61e

>>577
スピードとかはともかく､走破性が尋常じゃない｡
通常のギアの他に､更にセカンド&ローがあって、合計10速？ぐらいになる｡
オーナー達は｢崖でも登れそう｣と言っているが、それぐらい低速が強いという事｡
防水機能も車体半分水に浸かっても､エアクリーナーに浸入してこない設計｡
予備タンクも付けられる｡

ただ最早輸出仕様も生産中止なのが残念｡

581 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 02:22 ID:bAQHFjnC

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 SXで林道トコトコ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

582 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:23 ID:v5/TDrmq

＞５７１
ちゃんとしたオフ車の定義を教えれ。

583 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 02:24 ID:bAQHFjnC

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　 DFのオイルクーラポン付けできないかな。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

584 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:25 ID:mmXjD61e

>>575
お前の言う｢ちゃんとしたオフ車｣って何だよ？
ハンターカブはオフ車だろうが、馬鹿｡
いいからもう寝ろよ､おっさん。
うぜぇんだよ｡

585 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:28 ID:8h+/wRhS

アップマフラーで標準でオフタイヤ履いているのがオフ車って事でいいんじゃ。

586 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 02:30 ID:bAQHFjnC

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　市販状態でオフタイヤ履いてればオフ車だと思ったり。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

587 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:30 ID:6IOqIjud

>>580
こんなページあったけど･･･････
http://www.sky.sannet.ne.jp/otaqe/b_diary05.htm

588 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:30 ID:v5/TDrmq

＞５８５
フロントドラムでも良いでしょうか？

589 ：SX125乗り：02/04/09 02:35 ID:8S8daM9V

>>583
200でやってるHPみたことありますな。125で出来るかわからないけど。

590 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:35 ID:8h+/wRhS

>>588　それがダメじゃ、これはオフ車じゃない事になるぞ。
http://www.honda.co.jp/news/1978/2781012c.html

591 ：７７４ＲＲ：02/04/09 02:37 ID:mmXjD61e

>>587
エンデューロにCT110で出るのはどうかと思うが…｡
エンデューロで成績出せないバイクはオフ車じゃないのか？
ならCT110はオフ車とは言えないね､うん｡

592 ：571：02/04/09 02:52 ID:cYfKHmh9

>584
おっさんと言われることは承知で書いたがまだ20代だぞ(w
感情的な罵倒は全然こたえないよ。もうちっとオトナになれよ。
今後ちゃんとした社会生活が営めるか心配ですな～少年よ!(w

>582
このスレの文脈に従ってあまり深く考えずに書いたが、
「もろオフ」として前に上げられていたものはもちろんとして、
とりあえずオフロードを支障なく走れるものならちゃんとしたオフ車だと思ってる。
CT110だってそりゃ、走れることは走れるよ。オーストラリアの荒野を郵便配達夫が乗って走り回ってるんだものな。
でも、やっぱり違う。この日本での、実用性の面でね。
問題は実用上のことで、例えばどこかの林道行くにしても、俺みたいに東京だったり、都会暮らしだと、
カブなんかでは結局どこへも行けない、例え奥多摩や秩父にムリして行ったとしても、
いざ楽しもうという段になって、やはり絶対的に性能が劣るんだな。オフでも。
家から10分でオフロードに入れる、恵まれた田舎ものを除いて、
トランポででも移動しない限り、やはり200cc未満は使えない。
なので、「オフ車の形をした原付」は実用上問題があると言わざるをえない。
「俺は一生田舎暮らしだからカブでいいよ!」というヒトはそれで良し。
オフ車だとてオフロードばかり走っている訳にはいかない。それが現実。

593 ：SX125乗り：02/04/09 03:04 ID:8S8daM9V

>>592
うーん、人口割合から言うと何とも言えないけど、
首都圏はけっこう特殊な例だと思いますよ・・・。
大阪でさえ、125で十分行ける範囲にダートありますし。

　普通のカブがオフ車かというと？だけど、圧雪の雪道をスパイクつけて
楽しむには手っ取り早い代物であることは確か。北国では普通に
スパイク売ってるし、中古も流通してたりするし。

594 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:07 ID:v5/TDrmq

ほーら。
＞＞「オフ車の形をした原付」は実用上問題があると言わざるをえない。
なんて書くから敵増やしちゃったよ。

595 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:10 ID:mmXjD61e

何だ、被害妄想性能マンセー軟弱物の都会人か､つまらん｡
カブで行けないんじゃなくて､お前が行けないんだろうが｡
バイクのせいにするな､見苦しい｡
恵まれた田舎もので悪かったね､カブで走れる林道には事欠かないんだわ(w

>トランポででも移動しない限り、やはり200cc未満は使えない。

加曽利氏や寺崎氏の言い分も聞いてみたい物だな(w

596 ：えろほん：02/04/09 03:11 ID:GlGVIb6S

ちっちゃいのじゃ遠くへ行けないﾍﾀﾚが吠えてるスレはここですか？
あんまりみっともない事してると荒らしますよ。
当方TT250R乗ってます。と一応スレに沿った書き込みしてみる。
ちなみにDT50で比較的都市部(国道1号)を一日400キロ走ったこともあるんで、
小さいバイクの能力を引き出せないのは本人の資質の問題だと思う。

597 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:14 ID:mmXjD61e

>>596
同志！
俺もDT50で長距離やった事あるよ！
すんげー楽しかったよ､カブはまだなんだけどね｡
>>571は性能に頼らないと何も出来ない阿呆だから､相手にしなくていいよ(w

598 ：SX125乗り：02/04/09 03:19 ID:8S8daM9V

敵って訳じゃ・・・
首都圏で高速に乗れないのが辛いのはよくわかるんですよね。
俺も高速で楽したいから600乗ってたし。
ただ、それを一般化されるのはどうも。

　林道への行き帰りも楽しめるかは本人の趣味であって、
これは北海道ツーリングに青森まで自走するか、フェリー使うか
に近い物があると思う。どっちがヘタレってわけでも無いんじゃないの？

599 ：えろほん：02/04/09 03:24 ID:GlGVIb6S

>>597
同志！！
小排気量オフ車の長距離ってすんげー楽しいよね
どんな所でも走れるって間隔が良い。
ケツは痛いけど(w

でも、ケツ痛いのはオフ車全般に言えることで、
セローでもDT200でもSX200でもTTRでも同じだったし(w

80～125ccぐらいので長距離やりたい。

600 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:25 ID:mmXjD61e

どう考えてもへタレだよ､道路走れないんだから｡

601 ：571：02/04/09 03:25 ID:GMHnD7dp

別に敵ではないでしょう。
要は、それぞれがそれぞれの目的に合わせていちばん自分に合ってるのを
選べばいいと言うだけの話。
状況が違えば意見も違うわけで、それでもって感情的な口論をするのは馬鹿げてる。
俺はまあ、原付では遠出はしたくないというだけで、たとえばカソリさんを敵と見なすわけではないし、W)

オフロードバイクはどれがいい?　と聞かれて、カブがいいというのは論外だということ。
感情的でない反論は有用だと思うけどね。いまのところカブヲタからそれはないようだ。
ちなみに、俺が今乗ってるのはそのCT110とXR250、去年まではBMWのダカールに乗っていたが、
いまいち萌えなくて手放してしまった。タンデムは良かったけど。
その他、10年以上、免許取って以来ずっとオフ車を乗り継いでる。
2ストも4ストも乗ったけど、結局XRに落ち着いてしまった・・・

602 ：えろほん：02/04/09 03:26 ID:GlGVIb6S

間隔×
感覚○

ね
ｽﾏｿ

603 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:29 ID:mmXjD61e

>>599
そうそう､250や200が圧倒的に楽かと言うとそうでもない(w

最近じゃKSR80と一緒にキャンプツーリング行ってきたよ、
勿論荷物満載で林道(w
俺のカブは90ね。
CT110があればもうどこでも行っちゃうよ､暇と資金があれば
日本一週に行きたいぐらいだ｡

604 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:30 ID:bAFM4xIX

>>599
MT50で北海道一周したことあるから仲間に入れてくれる？

ビッグオフツアラー系の一部には尻が痛くないのもあったりするぞ。

605 ：えろほん：02/04/09 03:34 ID:GlGVIb6S

小排気量オフ車マンセイだ！！

ビッグオフも乗ってみたいけどな～
DR800とか萌えｗ

606 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:35 ID:mmXjD61e

・ま、カブは論外だけどな(w
・カブヲタって厚顔無恥に平気でいろんなところに出てくるから、
ホントにウザいんだよ。

と言っておきながら

・状況が違えば意見も違うわけで、それでもって感情的な口論をするのは馬鹿げてる。

ほんと、お前みてると馬鹿げてるわ(w
10年乗っていようが､2ストに乗っていようが4ストに乗っていようがへタレはへタレ｡
言い訳まだするかい？

607 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:38 ID:mmXjD61e

>>604
またも同志！(w
いいなぁ､北海道原付ツーリング､俺もやりたい…｡

608 ：えろほん：02/04/09 03:39 ID:GlGVIb6S

ロマンがあるよね＞小排気量で長距離

609 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:42 ID:mmXjD61e

何があってもそうそう困らんと言うのも魅力＞小排気量で長距離

610 ：489：02/04/09 03:41 ID:0izMA68a

>490
超亀レスで済みませんが…。
レス有り難うございます。
そうですね、用途のこと考えるとちょっと違うのかも…。
高速を快適にしたいと思ってDR-Zを買い換えの候補にしていたのですが、
素直にジェベル250にしようと思います(当方現在ジェベ200海苔)。

あれ?　スレの感じがいつの間にか…

611 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:46 ID:BrLdksfz

>>599
KSR2で400キロも走るとケツが割れそうになる...
もうちょっとケツにやさしいシートが欲しいけど、どこかでつくっていないだろうか。

612 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:47 ID:mmXjD61e

>>
シートJOYと言う所が

613 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:48 ID:bAFM4xIX

>>611
野口美装あたりに作ってもらうとか・・。

614 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:49 ID:mmXjD61e

>>612は失敗
>>611
シートJOYと言う所が色々やってくれると言う話を聞いた事があるよ。
詳しい事は良く判らないけど｡

615 ：７７４ＲＲ：02/04/09 03:50 ID:BrLdksfz

>>612-613
なるほど、ありがとうφ(..)

googleをひくと、まさに400キロでケツが割れた人のイソプレが(^^;

616 ：Ｙ∀Ｍ∀Ｈ∀：02/04/09 03:50 ID:xhOU9uWT

ハァ…ＤＴ50
何気に速いんですけど、どこを弄れと。

617 ：えろほん：02/04/09 03:57 ID:GlGVIb6S

>>616
リミッタカットと書類チューンでこれ最強。
まあ、シートを改善したいが、オフの中では比較的長距離に強い部類。
一時期のセローの角張ったシートは本当にケツに２本の赤い線が・・・。

618 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:01 ID:OspX0IvX

>mmXjD61e
早くここから出てってくれよ。
せっかくの優良スレだったのに...お前みたいな低脳春厨がしゃしゃりでやがって...
ガキは早く寝ろ。

619 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:01 ID:mmXjD61e

>>617
同じ事やってる～(w
舗装路巡航の時はリアに積んだ荷物に寄りかかってたよ､バックパック背負って
いたから出来た技だけど｡
そのままの装備で砂浜に突っ込んだのは無謀でした､大変な目にあったよ(w

620 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:04 ID:mmXjD61e

へタレが咆えてるな(w
ぎゃんぎゃん喚くなよ？　みっともない(w

621 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:06 ID:OspX0IvX

バカどもがマターリ馴れ合ってんじゃねぇよ。

622 ：616：02/04/09 04:07 ID:xhOU9uWT

えろほん様
THX!!
がんがってみます。

623 ：えろほん：02/04/09 04:10 ID:GlGVIb6S

>>622
がんがれ！

オフは日常レベルだとあんまり排気量差が出ないのがいいよね。

624 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:09 ID:OspX0IvX

>mmXjD61e
カブだってさ。(ゲラ

625 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:11 ID:BrLdksfz

んーへたれ...かもしんないなぁ。

冬のオフ車か。スパイクタイヤモンキーで三笠に真冬突撃したら
5キロもはしらんうちに腰まで埋まった。さすがにそーなるとどうにも
動けん(笑)。なつかしい思い出だ。

626 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:12 ID:OspX0IvX

>mmXjD61e
カブを語るってか!?(ゲラ

ついでにえろほん逝って良し

627 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:13 ID:BrLdksfz

>>617
ケツ割れましたか(^^;

血行が悪い状態で走ってると、タチゴケの恐怖があるので
ほどほどに路肩に止めてストレッチ運動していると、地元の
女子高校生にくすくす笑われるのがちょっと痛い。

628 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:13 ID:mmXjD61e

>>622
元々RZ50のエンジンだから､DT50でも最高速90km/hは行きます｡
巡航は70km/h程度に抑えていた方がいいと思いますが｡

タコがあるからやばそうな回転数も判断し易いし､いいと思いますよ｡

629 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:13 ID:OspX0IvX

同じ事やってる～(w

だとよ(ゲラ

630 ：えろほん：02/04/09 04:16 ID:GlGVIb6S

>>627
風呂で転げ回りました(w
石鹸の泡が赤いんだもん・・・（＾＾；

たまに体ほぐさないとﾏｼﾞでやばいよねぇ。

631 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:16 ID:OspX0IvX

>元々RZ50のエンジンだから､DT50でも最高速90km/hは行きます｡

ここは珍のスレじゃねーんだヨ!
氏ね。

632 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:18 ID:mmXjD61e

>>625
モンキーでとは…｡
全然へタレじゃないですよ､随分楽しそうな体験ですねぇ(w

公道じゃ無理だけど､スノーモービルもまた面白い､バイクと微妙に感覚違うし｡
機会があったら乗ってみるといいですよ｡

633 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:19 ID:BrLdksfz

>>630
ひー＞石鹸の泡が赤い

>たまに体ほぐさないとﾏｼﾞでやばいよねぇ。

激しく同意。割れたケツを保護すべくニーグリップで中腰走行
したりすると、もうふとももがカチンカチンに。一度その状態で
足をついたら、たった80kgの車体を支えきれずにこけました(T-T)。

634 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:20 ID:BrLdksfz

>>632
でも一度やって十分にこりた(^^;＞真冬の北海道をモンキーで乗る

635 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:23 ID:mmXjD61e

>>634
真冬の北海道と言うのが凄い…｡
以前アウトライダーで広瀬氏がKSRでやっていたけど､それを実際やってみた訳ですね？
感服ですわ(w

636 ：えろほん：02/04/09 04:26 ID:GlGVIb6S

いい意味でかなりおかしい、ぶち切れてる＞冬の北海道をモンキー

#最高の賛辞と受け取ってくれ(w

637 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:29 ID:BrLdksfz

いやもう、結局引き返してきたので全然誉められたもんじゃないよ。
新雪がホイール径より高く積もってると、ホイールの中にまきこんで
かたまっちゃってにっちもさっちもいかなくなってしまう。帰る途中、
モンキーを前輪もちあげて振っては雪を落としてまた走り、と俺って
まじで遭難寸前？と洒落にならないことを考えてた(^^;若気のいたりす。

638 ：７７４ＲＲ：02/04/09 04:33 ID:mmXjD61e

>>637
ああ、それ判る判る｡
雪は固まると本当に動きを阻害するからね｡
車も下手な奴だと危ないくらいだから…｡

やってみようと思って実行しただけでも凄いっすよ(w

639 ：M7Y：02/04/09 04:52 ID:0jqC42e2

＞トランポででも移動しない限り、やはり200cc未満は使えない

言いたいことはわかりますが
文章が悪い方に感じ取られやすいです
まるで２００ＣＣ未満のバイクとその乗り手達を見下しているような
言い方に聞こえますし
当方１２５ＣＣで９日間で３０００キロ走りました
確かに辛いし、大きいバイクを買ったほうが良いとは思うけど
小さいバイクは小さいなりに苦労があったり喜びがあったりするんですよね
だからけっして使えないバイクではないんですよ

640 ：７７４ＲＲ：02/04/09 07:54 ID:sVFBHulT

１２５ｃｃも２５０ｃｃも乗った事ありますけど比較するようなものでしょうか？
目的が違うような気がしますけど。４ストの１２５は燃費が恐ろしくいいですよね。
林道内の登りで速度が出ないのは仕方ないとしても安心感は絶大だった。
専らソロで行くなら検討してもいいよ。

641 ：元Ｓマン ★：02/04/09 08:36 ID:???

えらくスレが伸びましたな・・・
まぁ、排気量で括ってもあまり意味は無いかと。
４ＳＴ、２ＳＴの違い、元々のコンセプトの違い、などで一概には語れない
のではないかと思いますが。

１２５は、メーカー自体が維持費の安さやアジア、ヨーロッパ市場での
人気クラスとの共通化を考えて作っている部分もあるんで、あまりオフ性能に
特化していない傾向にあると思います。
ですからあまり２５０と比較しても意味は無いでしょうね。
ただ、ＫＤＸ１２５などは充分なオフ性能を持っていると思いますし
(Ｆブレーキを除き)ＤＴ１２５、ＴＳ１２５でも楽しめると思いますよ。
４ＳＴ１２５はその燃費を評価するユーザーも多いし。

結局はどう使うか、でしょうね。まぁまったりやりませう。

642 ：７７４ＲＲ：02/04/09 09:13 ID:/hD+mZ4r

ハンターカブ欲しくなったぞ。

643 ：600：02/04/09 09:44 ID:YqrbsMPK

>>641
そうだな、使う人が何を欲するのかにより排気量や車種がおのずときまるな。
多数の人が「その使い方なら～～が良い」と言っても細かいところが気にいらなかったり
踏ん切りがつかないのはしょっちゅうだろうな。
　こんなこと書くとこのスレの意味がなくなるよな。スマソ。

単純なオフ性能のみなら（多少キャラの癖は無視して）ＣＲＭ２５０、ＤＲ－Ｚ４００
扱い易いオフ性能ならＤＴ２３０、ＫＤＸ２２０、
ツーリング、林道主ならＸＲ２５０等フルサイズ４ｓｔ２５０
下駄代わりで走りも捨てがたいなら２ｓｔ１２５
ホンとの下駄と維持費節約なら４ｓｔ１２５　となる気がするが、そう簡単じゃないよな
　下駄でも少し「走り」が欲しいとか、燃費良くても「もう少しパンチが欲しい」とか
色々欲がでるもんだしね。

私的には全てにおいてそつなく　全てにおいてイマイチな「セロー」が好きだぜ。

他の人が書いてるのももっともだな　いろんな考えや楽しみがあるんだな
楽しくいこうＹＯ。

644 ：７７４ＲＲ：02/04/09 09:55 ID:n4puOHXy

AX-1は？

645 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 09:59 ID:bAQHFjnC

>>234
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ひどい・・・。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

646 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 10:01 ID:bAQHFjnC

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ｺﾞﾒｿ、誤爆。
　|文|⊂）　 KLEは？
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

647 ：７７４ＲＲ：02/04/09 10:08 ID:/9K2baWg

キレイにまとまったな、よかよか。

648 ：○：02/04/09 10:21 ID:YwDu8L5V

ダート走行するなら
まめにメンテすることを前提にRMX。

649 ：７７４ＲＲ：02/04/09 10:57 ID:xGZcWqXf

家から10分でオフロードに入れる、恵まれた田舎ものを除いて、
「俺は一生田舎暮らしだからカブでいいよ!」というヒトはそれで良し。

なんだぁ？こいつは？
地方在住者を見下しているのか？　今スレ読んでてすげぇムカツイタんだが…｡
カブが生まれた時代は日本の道路の大半がダートだった事を知らない厨は逝ってよし！
ハンターカブが勿体無い､俺によこせ､存分に使い倒してやるから(w

ジェベル200の燃費のよさに満足している今日この頃､L/40kmh越えたのは素晴らしい(w

650 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:05 ID:UleYk3Yb

カブも立派なスクランブラーですよね。
設計思想がそうなんだからね。

651 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:09 ID:vzejBJl/

ハンターカブ復活してくれないのかなぁ。絶版になったからか中古が高い。
いっそXLR125のサイズまで大きくしてCT125Rとか出して欲しい。

652 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:29 ID:OIfWix8w

だからカブの話はすんなってんだよ。カブの話すると
田舎もんのバカブーがはしゃぎ出してきしょいから。
オフ遊びなんてのは洗練された都会の人間が趣味としてやるもんであって
田舎に住む輩のそれと一緒にすんなよ。
田舎もんの言ってオフってのはダートに住んでるもんの日常生活のことなんだから
遊びじゃねえの。だからマジなんだよマジ。
全く田舎もんはレスまで泥臭えな。カブだあ？カブでオフだあ？バカじゃねえの？

653 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:33 ID:vzejBJl/

カブよりもストリートマジックだよ110はいいぞ！！

654 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:35 ID:xGZcWqXf

>>651
再販して欲しいよな､110でもいいけど､125だともっといいかも。
ただ車体は今と同じぐらいがいいと思う｡

655 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:36 ID:xGZcWqXf

ストマジ50ならオフ走った事あるよ､笑いが止まらんかったなぁ｡
突き上げすげぇの(w

656 ：全日本カブ連盟副会長：02/04/09 11:38 ID:cqi3F5KT

全国２００万人の同士達よ、こんなこと逝ってる奴がいるよ
>>652
　↑
こいつどうする？頃巣？　

657 ：ｄａｍｉｅｎ：02/04/09 11:38 ID:iAEHRAWN

誰か俺の拙の’００FE４００E買わない？７００Kほどで。
売れたら’０２買うんだけどなぁ。

658 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:41 ID:OIfWix8w

だからお前らは白アリみてえに浸食してくんなっての
バカブタスレに引っ込んでろって。あと田舎からも出てくんな。泥臭いから。

659 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:42 ID:xGZcWqXf

>>656
本田宗一郎の思想も判らん馬鹿は放っておこうや｡
こいつ>>618だろ､ヒッキー相手にしても意味無いから(w

660 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:55 ID:OIfWix8w

田舎もんがカッコつけて思想だと。笑わせんじゃねえ。大根でも掘ってろボケが。
今後てめえらバカブタの話を持ち出すたびに俺は登場するから。覚えておけ糞が。

661 ：７７４ＲＲ：02/04/09 11:58 ID:vzejBJl/

>>659　たぶんハンターカブで林道走っていて谷底に落ちて下半身不随。
それ以来カブを憎む様になったんだよ。可哀想なバカなんだよ。

662 ：７７４ＲＲ：02/04/09 12:08 ID:OIfWix8w

カ　　　　　　　　　　　
ブ　　　　
で
林
道
？
田
舎
も
ん
の
発
想
だ
な
Ｗ

馬
鹿
豚
く
ん

663 ：７７４ＲＲ：02/04/09 12:09 ID:xGZcWqXf

>>661
カブに林道で煽られて転倒､谷底に崩落｡
ご自慢の輸入オフを廃車にされたんだろ(w

オフ盆栽と言う奴だな､ｹﾞﾗｹﾞﾗ｡

664 ：７７４ＲＲ：02/04/09 12:17 ID:OIfWix8w

カ
ブ
乗
り
は
煽
り
好
き
の
田
舎
ド
キ
ュ
ソ
と自ら告白しております（Ｗ
や
っ
ぱ
馬
鹿
豚
く
ん
Ｗ

665 ：７７４ＲＲ：02/04/09 13:15 ID:OEck9iFC

何だかキティがいるな？
春だからなぁ…(w

666 ：７７４ＲＲ：02/04/09 16:09 ID:p8XtcAim

666

667 ：７７４ＲＲ：02/04/09 16:13 ID:GbiFwd4/

消防のころ信号待ちしてたら向かいにオフ車が停車。
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!って目をして見てたら信号青と同時に
ｳｲﾘｰして発進していった
あれ以来オフ車ﾏﾝｾｰ
でもオフ車持ってないｵﾚﾊﾞｶｰ

668 ：７７４ＲＲ：02/04/09 17:11 ID:1s3xZJoN

DR-Z400Sを買おうかなって思ってるのですが
こいつ元々はレーサーですよね？

ってことはやはり、
耐久性や整備性などを多少犠牲にした造りになっているのでしょうか？
メンテの手間を惜しむ奴はｾﾛｰでも乗ってろってな感じでしょうか？

669 ：７７４ＲＲ：02/04/09 17:12 ID:po+AR6LN

>>668
ｾﾛｰよりTT-Rの方が性能ともに(・∀・)イイ！ですよ。
ｾﾛｰの方がyumeiですけど…

670 ：７７４ＲＲ：02/04/09 17:18 ID:1s3xZJoN

>>669
あ、そんまそん。
ｾﾛｰよりTT-Rの方が性能イイかどーかなんて全く全然眼中無かったりします。
いやもぉほんとすんまそん。

671 ：７７４ＲＲ：02/04/09 17:37 ID:UleYk3Yb

セローとＴＴＲ、どちらを選ぶか？については答えがない。
獣道しか逝かないならセロー選ぶが吉。

672 ：７７４ＲＲ：02/04/09 17:45 ID:jd5P1OlR

>>668
DR-Zは所有したこと無いのでアレだけど、レーサーつーのは
基本的に整備性が良くできてる。だから、そのレプリカも近い作り。
RMXとかクラッチ交換も楽々だしね。

673 ：７７４ＲＲ：02/04/09 17:49 ID:HzRDc5/s

>>668
何に使うかが問題だと思うけどな。

DR-Zとセローは全く別の性格だよ。>>669が性能について言及してるのは
ちょっとズレてるとは思うけど、ヤマハで近いのはTT-R。新車では売って
ないけど。

ただ、個人的にセローに一票

674 ：７７４ＲＲ：02/04/09 18:05 ID:iWH/oLgQ

隠れセロオタがいかに多いかよくわかるね。

その割りにセロスレすぐ落ちるなあ。

675 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/09 18:08 ID:bAQHFjnC

>>668
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　欲しい物を買うのが一番さ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

676 ：サトチーサトチー：02/04/09 18:21 ID:8y0abuRb

へ垂れ共めがッ！スズキDR800に決まってるだろうが！
語るまでもない・・片足の先しか着かないけど・・・・・・・・・・・・・

677 ：７７４ＲＲ：02/04/09 18:33 ID:ve5w2yIK

ホンダＴＬ１２５のユーザーっていないの？
漏れは２年ほど乗ってた。
パワーはないけどおもろかったＹＯ！
トライアルバイクってね、
ただ走るだけならギアチェンジをあまりしなくて済むから
「ほげー・・・」って感じでのんびり走れるよー。
ポジション窮屈だけど。

678 ：ＭＴＸ８０：02/04/09 18:37 ID:ZARB5gxf

スーパーカブ郵政省仕様はなかなか良い。
なかなか手に入らないが。

679 ：７７４ＲＲ：02/04/09 20:17 ID:TqWqyDvN

>>668

DR-Z乗ってないしバイクもたいして詳しくない私ですが肝心のレスがついてないようなんで。
レーサーレプリカといっても国産トレールなわけなので、耐久性は他の国産マシンと同じだと思います。
エンジンもデチューンされてレーサーより最大馬力は下がってたはずだし。
それにレーサーといってもエンデューロレーサーだし。
安心国産マシンだと思います。

680 ：７７４ＲＲ：02/04/09 20:38 ID:GDWdvGne

>>678
名古屋のほうに中古再生させたのを売ってる店があるよ。

681 ：７７４ＲＲ：02/04/09 20:40 ID:m+tloHHI

>>678
MTX80に乗ってるの？

682 ：zac：02/04/09 21:06 ID:mrPKc5iD

>>677
XL230よりもそっちを再販して欲しかった。。。

>>679
更に言えば純然たるエンデューロレーサーの外車4ストと違って、だいぶプレイライド向けの造りしてるから
そんなに耐久性とかは気にしないで良いと思われ。

683 ：668：02/04/09 22:31 ID:XfZMC6e5

皆ｻﾏRESありがとうです。

>>675
欲しいモノ買うのが一番、、、なんですけど
維持するのが苦痛なモノって、結局すぐに
手放しちゃったりしません？
永くお付き合いできるタイプのバイクかどうか
気になるところなのです。

>>679
thanxです。ちょっと安心しました。

>>676
立ちｺﾞｹ保険が必要ですね

684 ：ＭＴＸ８０：02/04/09 22:34 ID:ZARB5gxf

>>681
学生の頃もらって乗っていた。
マフラーが良く詰まってトーチで焼いたりしていた。

685 ：ＭＴＸ８０：02/04/09 22:38 ID:ZARB5gxf

MTX80→XL125パリダカ→XT250→XLR250→→→至る現在
　　　　　　　　　　　　　　　ハンターカブ
　　　　　　　　　　　　　　　CR250

686 ：元Ｓマン ★：02/04/09 22:50 ID:???

>>668
ん？
レーサーつっても、モトクロッサーじゃなくてエンデューロレーサーだから
耐久性はそれなりにあるよ。つーか、水冷でメッキシリンダーだったり、
リンク周りとかもレーサーの基準で作ってるんだから、ヘタなオフマシンより
乗りっぱでいいでしょうね。
大体、モトクロッサーのＹＺ４２６ＦとかにＩＢの選手が乗ってガンガン走っても
エンジンそのものは殆どノーメンテでＯＫなのだから、やっぱ４ＳＴは手間要らず。

687 ：681：02/04/09 22:58 ID:m+tloHHI

MTX50Rに乗ってるせいか「MTX」て言葉に反応して聞いてみました。
最初はMBX80に対抗したのかな～なんて思ってしまった…ｽﾏｿ

688 ：zac：02/04/09 23:05 ID:K1AEF6nZ

>>686
確かにレーサーの方がリンク周りのシールとかしっかり造ってあるから、
グリスアップ3ヶ月ぐらい忘れていても平気だったりしますね。
セローだとベアリングじゃなくてブッシュ入ってるだけだから結構すぐ逝っちゃうけど。

689 ：７７４ＲＲ：02/04/09 23:34 ID:BrLdksfz

ＤＲは結構、いやかなり激しく気になる...

が、足が届くんだろうかと自分に小1時間以下略

690 ：７７４ＲＲ：02/04/10 00:21 ID:7uR4uBGO

このスレの前の方で>>689とは逆に身長のでかい奴がシート高を気にしていたが、
正直シート高はあまり関係ないよ。逆に、シート高の高いオフ車に身長が高い人が
乗ると異様に見た目が高くなり変だよ。だから、身長高くても痩せてれば、
Ｄ虎シート高８６５ｃｍでも大丈夫だと思うよ。
それよりもオフ車が似合わないのは横に太い奴だね。ほんとにこれはオフ車かわいそう
みえるよ。横に太い奴はアメリカンにでもしてけばいいのにね。
>>689
確かＤＲはシート高変えられるみたいだよ。

691 ：７７４ＲＲ：02/04/10 00:22 ID:x+Te+mhi

>>690
むむ、こんどDR弄りにいってみよう>シート高さ変えられる

692 ：元Ｓマン ★：02/04/10 00:25 ID:???

あんまり詳しく覚えてないけど、ＤＲ２５０は車高調整可能ですね。
最初から低車高のモデルも売っていたし。
ＦＦの突き出しとリヤサスの取り付け部分の変更(しかも最初から
穴が開いている)だけで、お手軽に変更出来たはずですが。
あとは低車高に対応するサイドスタンドに変えてＯＫじゃなかったかな。

693 ：93：02/04/10 00:28 ID:SAYE6pVd

車高調整ワンタッチのリヤサスがついてたのは
DR250SHCだったでしょかね。でもキャリアが専用しか付かないから
ツーリングにはチョイ高くついたような記憶が。

694 ：７７４ＲＲ：02/04/10 00:29 ID:YhO2xB6C

＞６９０
いや、オレにはチビがオフ車に乗ってる方が変に見える。
身体が突っ張ってぎこちなく見えるんだよね。
１７０以下のヤツはオフに乗らないほうが良いと思うよ。
まあ男で１７０以下のやつはほとんど身障と言っても良いだろうが。

695 ：７７４ＲＲ：02/04/10 00:31 ID:Ty6H76fv

パストラーナって身長何cm？
雑誌にRM80？ってネタがあったけど

696 ：元Ｓマン ★：02/04/10 00:31 ID:???

>>693
ですな。(ＳＨだったかも・・・)
あれはダイヤルで、ＦＦもＲＣＵも長さが変わりましたね。
セルが付いてＳＨＥになったり、派生モデルが多ございました。

697 ：ガストンライエ：02/04/10 00:34 ID:jRFiB6aS

>>690
チビですが何か？
ＤＲ-Ｚの開発＆パリダカ出場しましたがこんな私って...

698 ：93：02/04/10 00:34 ID:SAYE6pVd

>>696　ご苦労様です（謎苦笑)

699 ：ガストンライエ：02/04/10 00:35 ID:jRFiB6aS

間違い>>694だった

700 ：７７４ＲＲ：02/04/10 00:35 ID:x+Te+mhi

むむ、リアサスの取り付け位置自体が簡単に変えられるのか...
さんくすです

701 ：93：02/04/10 00:38 ID:SAYE6pVd

>>697　おお！砂漠ってどんなとこでしたか？

702 ：６９４：02/04/10 00:39 ID:YhO2xB6C

ガスか。
ヤツはこの前、「もう10センチ身長があったら、今でも現役で
パリダカで優勝する自信があるよ」と言っていたな。

703 ：７７４ＲＲ：02/04/10 00:44 ID:7uR4uBGO

モトクロスやっててうまい奴ってだいたい反射神経の良さそうな
小さな人ジャン。オフ車は身長あまり関係ないよ。それよろも
さっきも書いたけど、太ってる奴はオフ車に乗る資格なし！
実際あまりみたことないが...。やっぱ街で見かける
オフ車乗る人はだいたい痩せてて反応が良さそうな
人がのってるね。

704 ：ガストンライエ：02/04/10 00:45 ID:jRFiB6aS

>>701
砂が一杯あった！

705 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:06 ID:oVEMq7xR

取り敢えず>>694は基地外と言う事でみんなOK？
カブに噛み付いている馬鹿といい､変な奴等が出入りするようになったな､このスレも｡

706 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:19 ID:HhjSX1Ch

小柄と言ったらジェフ・ワードも忘れずに！

昔、マルカワRの広告に出てた、アメリカの4stEDチャンプとか
いうジェフ・アトキンスン？氏。すげーデブだったような。

まあ、中肉中背が一番良いのだろうけどね。

707 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:21 ID:HhjSX1Ch

わすれてた！ヌブーもね！

708 ：694：02/04/10 01:22 ID:YhO2xB6C

＞７０５
ウザイよ身障君

709 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:23 ID:HhjSX1Ch

まあ、>>708は足がつかないとどこも行けない初心者君
なのだろう。

710 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:41 ID:VEwD0enj

足が付かないと駄目って奴が威張る理由ｷﾎﾞﾝ

711 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:42 ID:4lI0Uy34

公道も走るから

712 ：７７４ＲＲ：02/04/10 01:45 ID:HhjSX1Ch

TS200Rって大柄な人だとポジションきつくない？
やたらコンパクトだよね。重いけど。

713 ：７７４ＲＲ：02/04/10 04:44 ID:CdxmeAsO

＞６９０とか
う～ん、話の流れから見るとＤＲ＝ＤＲーＺのこと？
それならレーサーＤＲーＺのシートをつけるとシート高が高くなるよ。

それから整備性は決していいとは言えないな。
キャブにいろんなもの付いてるから何となくゴチャっとしてるし。
マフラー外すにも工具入れづらいよ。
と言ってもレーサーレプリカ等のカウル付きに比べれば全然楽だけどね。

714 ：７７４ＲＲ：02/04/10 09:41 ID:qENC8+iQ

ハンターカブファンに捧げます､新車が欲しい方はこちらを見るといいかも｡
http://village.infoweb.ne.jp/~cilindro/bike1.htm

ここのＸＲＭ１１０が妙に気になる(w

715 ：M7Y：02/04/10 09:42 ID:gpyzANkS

ＤＲ２５０SHE欲しいです！
ただ玉数が絶対的に少ないでしょうね・・・
ダイヤルを停車高に回したときの
車高が落ちる瞬間がたまらない（笑

716 ：７７４ＲＲ：02/04/10 15:05 ID:0M/KGNJt

>>715
車高上げるときは、ポンピングだよね。

そしてその状態でリアを手で持ち上げたりするのもたまらない。
スカッって空振りするし。SHいいんだけど、アレがねー。

717 ：７７４ＲＲ：02/04/10 15:28 ID:4NIgB8qI

ｼｪﾙﾊﾟ!ｼｪﾙﾊﾟ!ｼｪﾙﾊﾟ!ｼｪﾙД゜！シェル(゜Д゜)ハァ？

718 ：緑之玉 ◆nm.YD8ok ：02/04/10 16:41 ID:vQk14ZDu

DR２５０SH懐かしい・・・
久しぶりに名前を聞いた！
そう言えばあの車高調整機構ってなんで止めちゃったんですかね？
重くなるから？それとも構造的に欠陥があったとか？

719 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:00 ID:FgNmoR8J

705はモトmmXjD61eのカブヲタ。
誰もいない深夜にしか発言できないヘタレバカ。
だいたい、カブがいいなんて言ってる若い奴なんて妙に頭の固い反動バカだよな。
しかもチビかよ。
えなりかずきかテメーは。

720 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:26 ID:HhjSX1Ch

>>718
　アレって油圧ですよね。こけたりして、油がリークしたときは
どうなるんだろ。
　面白いコンセプトだったけど、これが必要な人には、最初から
低車高なほうが良いような気がする。

>>719
チビでも、それをカバーするテクと気概があれば問題ないでしょ。

721 ：zac：02/04/10 21:35 ID:/OCk+2yW

>>720
まさにその通り。　足つきなんてのは慣れと腕次第でどうとでもカバー出来るよ。
トレッキングとかアタックの類でも、足つきながらなんて所は本来スタンディングでも
クリア出来るのが当然だし、その方がラク。
ましてホンモノの獣道とかだったら、押してクリアなんて事は不可能。

ただ、全くのオフ初心者だったら確かに小さめバイク選ぶ方が恐怖感が減るから
チャレンジする気力を養うには良いよな。

722 ：719：02/04/10 21:37 ID:QaKyAou+

>720
マジレスすると、
705が田舎もんらしくマジで噛みついた「チビ」云々は
もともとシャレだろ?
まあ「身障」なんて書いたときの「チビ」発言本人は
シャレだったかどうかわかんないけど、その後についたレスは
うまくシャレにしちゃってたヨ。
なのにそこで705のバカがまたシャシャリでてきやがって、
明らかに例のカブヲタらしい泥臭さでね、
低脳なこと書き付けてきやがったからムカついたのさ。
ま、どーでもいいや。
逝ってくる。

723 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:40 ID:3VSM4XvM

カワサキのスーパーシェルパがいい。
フルサイズ２５０ccのパワーに、
すばらしいトレッキング性能を持ち合わせているところなんか、
このバイクぐらいだよ。

724 ：ＭＢＸ８０：02/04/10 21:41 ID:2Ol6Et82

おすぎとピーコ大好き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

725 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:45 ID:IvOemTjR

>>723　ヤマハかホンダが出してれば倍以上は売れてるだろうな

726 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:45 ID:s4BtQQbK

オフロードは時代遅れ

727 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:48 ID:HhjSX1Ch

　ま、スムーズに安全にオフを走りたい！というのならカブは論外だな。
散歩程度にトコトコ走るにしても、たとえばセローで同じスピード
で走った方が安全マージンはぐっと高い。
　カブの走りを楽しむなら、それはそれでいいわけだけどな。

728 ：７７４ＲＲ：02/04/10 21:49 ID:HhjSX1Ch

>>726
的確な一言ですな。確かに今の国産公道市販オフは時代遅れ。
何とかしてよ。メーカーさん。

729 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/10 22:21 ID:qM74a66e

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　とりあえず2ｓｔはいいものだ。
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

730 ：７７４ＲＲ：02/04/10 22:23 ID:GR/j5dH5

まあ719が基地外でどうしようもない引き篭もりだと言う事は良く判る(w
何に乗ってるかも公表しないで噛み付きまくる狂犬(w

こう書くとまたのこのこ出てくるぞ､楽しみだなぁ～｡
>>571君頑張れよ！
俺は君みたいな精神病者を見物するのは楽しくってしょうがないよ(w
ネオ麦茶みたいだな｡

731 ：７７４ＲＲ：02/04/10 22:27 ID:vQVi8WX7

>>728
具体的になにが時代遅れなのか言ってみれ。
モトクロッサーレプリカが無い（少ない）ってことか？

732 ：７７４ＲＲ：02/04/10 22:32 ID:GR/j5dH5

ま、俺はジェベル200乗りなんで｡

泥臭くてすまんね(w

733 ：元Ｓマン ★：02/04/10 22:33 ID:???

>>718
やっぱ>>720にもあるけど、最初から低車高でいいんじゃないの？
という結論になったのではないかと思います。
ハイトコントロールと言っても、ストロークそのものが伸びるわけでは
なく、実際は「見た目」の問題だったわけですからね。
んで、フルモデルチェンジしたＤＲでは低車高仕様を出した、という事
ではないでしょうか。

＃足付きは・・・やっぱ着くに越した事は無いと思うけど・・・

734 ：７７４ＲＲ：02/04/10 22:41 ID:HhjSX1Ch

>>731
DR-Zくらいしか、ここ数年で新規開発ってないじゃない。
セローはおいといて、XRもDR-RもKLXも基本設計は
一昔前だし。どれも良くできたバイクあることは認めるけど。
少なくとも、最近の4stEDマシンの公道バージョンは出してほしい。

735 ：７７４ＲＲ：02/04/10 22:45 ID:wCjYvL2t

カブは時代遅れというより古すぎてシーラカンス。
オフ走るため、という目的は達成されていても性能はもはやクズ同然だと思う。
まあ一応は走れる。だからどうした？って感じだが。

736 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:23 ID:smmIcKhN

ホンダ、ヤマハ、スズキ様へ
新型のオフ車が出る予定ってないの？

川崎はＤ虎、ＫＬＸで頑張ってるので許す。

737 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:25 ID:DX89LEyO

以前、奥秩父の中津川林道を爆走するRFを見たことあるYO!
乗り手によってはどんなバイクでも一応、走れることは走れんだよね。
電力会社のオヤジの乗ったカブがわだちにはまってもがいてるところも見たことある。
あんなもともとツルツルの、縦線しか入ってないタイヤで良くやると思って見てたヨ。
カブがスクランブラー?　ちょっとワラタ…。

738 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:29 ID:IvOemTjR

カブってのはハンターカブの事じゃないのか...

739 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:30 ID:bQjgEV0v

やっぱスレの趣旨を無視したオフオタが乱入すると荒れるね。

オフオタ隔離スレッドの必要性を痛感したよ。

740 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:31 ID:HhjSX1Ch

>>737
いわゆるフラットダートを通過するだけならオンロードでも
なんとかなるよね。１０年前の北海道ツーリングとかでも、
良くやったし。今は道道もかなり舗装が進んでるけどね。

741 ：ＭＴＸ８０：02/04/10 23:41 ID:ZoIm4M+x

カブとハンターカブ、郵政カブは足周りが別物と考える方がよろし。

742 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:43 ID:AuffHu6c

>>727
スムーズに安全にオフを走りたい！

なんだ、そりゃ？否定はしないが、
バイク乗ること自体がリスクそのものなのに。

俺は、カブﾏﾝｾｰだけどな。

743 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:47 ID:yGle7/yg

>>742
極論だな。だったら、カブにも乗らず、
シェルターの中で引きこもってればいいのに。

744 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:51 ID:yGle7/yg

>>741
とはいえ、セローより足回りが良いとは思えないぞ…。

745 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:51 ID:DX89LEyO

なんでこのスレ夜になるとカブヲタばっかでてくんの?
まっ、漏れとしてはどうでもいいけどさ。
しっかしカブなんて、存在自体いままで意識に入ってきたことなかったな～。
ましてや「オフロードバイクはどれが(・∀・)イイ?? 」スレにこんなに沢山のカブヲタが棲息していたとは・・・
いずれ大型ﾏﾝｾｰスレにもでてくるぞ、カブヲタ。

746 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:51 ID:iVHOicne

>>734
『新規開発じゃない＝時代遅れ』ではないと思うが、軽量ハイパワー車が技術的に
作れるだろうに、メーカーが公道車に力をいれてないのは不満だ。
足まわり＆フレームについては現状が完成の域だろうか。
けど軽量ハイパワーなエンジンはあってもいいと思う。
4ｽﾄ250で30PS前後ってのがあたりまえになってから久しいよな。
いま4ｽﾄ250で35PS、車重が100kg前後ってのが出たら楽しい。
作れそうな気がするのだが。

補足：XRの車体は一昔前ではありません。リンクサスを活かせる構成の完成形です。

747 ：７７４ＲＲ：02/04/10 23:54 ID:yGle7/yg

>>746
おいおい、最近のEDマシンに乗ってのセリフかい？

748 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:06 ID:sU5kJli4

カブとかけて、少女のマソコととく。
そのココロは、下回りが縦線だけでツルツル。

乗ってみたいとか言ってんじゃねーぞゴルァ(笑)

749 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:08 ID:TBqpKsmA

カブオタはとりあえずＸＲ１００あたりに乗ってみるがいい。
同排でもその性能差に愕然とするぞ（藁

750 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:17 ID:WcPTzLBw

【カブ好きさん達へ】
ん～、カブがオフロードでの走破性が高いのは認めます。
遠心クラッチでエンスト知らず。
軽量で取りまわしのよい車体。
さらに足まわりを弄ればEDレーサーが躊躇するようなところにも踏み込める。
なのに低脳厨がなにも知らずにバカにするのがムカツクんでしょ？
まあそんなヤツは無視しとけばいいじゃん。

あと、一概にオフ車って言っても求める方向は人それぞれ。
マターリ派、カットビ派、足つき重視派、サス重視派、エトセトラ。
その要素が複合してさらにエトセトラ。

そんなあたりまえのことを分かってない厨がちっちゃい脳でわめくのに反応するのもつまらない。
ほっときましょうよ。

しかし侃侃諤諤と話しをするのは楽しい。
>>744『とはいえ、セローより足回りが良いとは思えないぞ…。』
に、カブ好きさんがどう応えるか楽しみ。

751 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:26 ID:TBqpKsmA

ホンダ版セローともいうべきＳＬ２３０よりカブが上なのかね。
ホンダも馬鹿にされたもんだ。進歩ゼロと言い切っているようなもんだ。
ここはオフロードバイクのスレだろう？
分かっていないのはカブオタだ。氏ねや>>750
激しくスレ違いなんだよ。分かってる？

752 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:27 ID:Y2XoNtyE

ハンターカブはオフ車にいれたらダメなのか？

753 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:29 ID:TBqpKsmA

ハンターカブのみＯＫ。
そのくらいはいいだろ・・・オフの旧車として

754 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:31 ID:sU5kJli4

>>749
そりゃ言うだけ無駄だよ。
だってさ、クラッチもロクにつなげないような奴だからこそカブ乗ってんだから(笑)

755 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:34 ID:Y2XoNtyE

AT（セミATだったか？）のオフレーサーって無かったっけ？

756 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:37 ID:rH+/+thV

>>755
子供用のレーサー

757 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:37 ID:TBqpKsmA

カブエンジンのＸＲ５０、子供用レーサーがある。

758 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:38 ID:TBqpKsmA

>>756
か、かぶった・・・すまん

759 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:39 ID:tWgLWy/O

CR250のオートマがあった。
速かったよ。

760 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:41 ID:nn0fFJSD

ホンダが250作ったんじゃなかったっけ？
全日本で結果残したって何かで読んだ気が・・・

761 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:41 ID:nn0fFJSD

ｶﾌﾞｯﾀ

762 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:47 ID:sU5kJli4

そういやapeってカブ系エンジンだったね。

763 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:48 ID:rH+/+thV

>>762
apeはCB50系エンジンですよん

764 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:49 ID:g6zTOrFi

>ホンダ版セローともいうべきＳＬ２３０よりカブが上なのかね。
>ホンダも馬鹿にされたもんだ。進歩ゼロと言い切っているようなもんだ。

ほんっとお前バカな。

>激しくスレ違いなんだよ。分かってる？

お前の頭がスレチガイ（ｗ

765 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:50 ID:t1uIcYxA

バカブタ登場ｗ

766 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:52 ID:0WjnhZmt

>>751
俺のハスクから比べたらカブだろうが何だろうが全部同じ程度の
糞バイクだと思うぞ｡
同じ国産じゃん､仲良くやれよ(w

昨日から読んでるんだけど馬鹿みたい､｢目糞鼻糞を笑う｣って奴？
くすくす｡

767 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:53 ID:nn0fFJSD

レーサー引っぱり出すなって

768 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:55 ID:rH+/+thV

ハスキーの古いやつﾎｽｨ
マルコムスミスが乗ってる写真を見て痺れた！

769 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:57 ID:Y2XoNtyE

>>767　引っ張り出すって意味がわからん。このスレはオフ車の話ししたらダメなのか？

770 ：７７４ＲＲ：02/04/11 00:58 ID:TBqpKsmA

>>764
それしか言えないんだろうね。基地外と認定してやろう。
意外とスクーターでも走れるもんだけどね。カブである必然性ゼロだ。
ここはオフロードバイクの話題限定だった。クソスレ化したな。
ここはもう駄目だ・・・

771 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:00 ID:0WjnhZmt

>>767
だってお前､カブよりいいバイクでSLとか言ってるんだぜ？
凄えギャグじゃん､そう思うだろ(w

あんまり程度の低いバイク持ち出してくんなよ､どっちも大して変わらねえだろ？

772 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:02 ID:+elwUdA9

カブでoffとか言っちゃうやつは、D-traでモタードとか言ってるヤツと一緒

773 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:02 ID:pLL4A/9U

カブヲタを放逐してpart2目指せ!!

774 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:05 ID:0WjnhZmt

>>773
いい事言うねぇ､ついでにレベルの低い自称｢オフ乗り｣も放逐しようや｡
国産でもレーサーならまあ許すと言う事で｡

775 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:04 ID:pLL4A/9U

>>766
キミも精神性は764とそんなにかわらんな。

776 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:10 ID:0WjnhZmt

>>773
はあ？
何言ってんだよ､カブオタもセローだのCRM(公道車)だのに乗って喜んでる奴も
変わりねーだろ？

もっといいスレにしようぜ､レベルの低い罵り合いなんざウンザリだからよ｡

777 ：三村 ◆79GT/Wr6 ：02/04/11 01:11 ID:YWHLlw08

７７７ゲット♪スリーセヴン～♪

778 ：773：02/04/11 01:18 ID:pLL4A/9U

>>776
このスレはじめから読んでるか?
「どのオフ車が最強か?」とかいう趣旨のスレじゃないんだぜ?
乗り手の目的やレベルに合わせて、いろんな性格のオフ車があるだろう。
それを分かりやすいようにアドバイスしあって、
それぞれが求めるものにいちばん近いヤツをみつけていこうってスレじゃなかったか?
なにがゼッタイにイイ!!　と言い張る頭の固さが同類だといってんだよ。

779 ：えろほん：02/04/11 01:20 ID:m+FyQ/iM

いい加減カブにトラウマのある精神障害者は放置か
メンヘル板へのリンクでも張ってあげましょう。
可哀想な人なんだし、事件起こす前に対処してあげたほうが
後味悪い思いしなくてもいいかも。

780 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:24 ID:0WjnhZmt

>>778
馬鹿言ってんじゃねぇよ(w
カブが国産オフに比べて性能高いとか低いとか言って喜んでいるｱﾎｳばっかりじゃねぇか｡
国産オフはカブより強いってか？
国産オフに乗ってるからカブでダート走ってる奴は糞ってか？

笑わせんな､ﾊﾞｶ(w
より素晴らしいバイクから比べたらんなの糞なんだよ､レベルとか言ってんじゃねぇよ､
国産乗りが(w

781 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:24 ID:pLL4A/9U

>>779
えろほんよ、
最初にカブヲタとつるんでここを荒らしたのはテメーじゃねぇか。
お前はコスプレ写真でも撮りに行ってろ。

782 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:26 ID:qeNjwnzz

トライアルごっことちんたらツーリングしよかと思ってセローかSLなんかがいかがなものかと
考えてるんですがどでしょ。

身長187だとｶｺﾜﾙｲですかね。

783 ：773：02/04/11 01:28 ID:pLL4A/9U

う～んやっぱダメな奴らには何を言ってもダメだな。
バカらし。寝よ。

784 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:31 ID:0WjnhZmt

>>783
カブには景気良く噛み付けても､ハスクにゃ無理か(w
ま､勝てない相手に負けを素直に認めるのは感心だな｡

785 ：元Ｓマン ★：02/04/11 01:32 ID:???

>>782
マシンの選択としては悪くないと思うけど、セローのポジションで
身長187だとしんどいかもね。
確か輸出用のＴＴのステップを付けると、楽になるはずだけど＞セロー

786 ：773：02/04/11 01:34 ID:pLL4A/9U

>>784
ハイハイ、キミは最強。エライデチュネ。
おやすみ。

787 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:39 ID:0WjnhZmt

>>786
何だ、まだ起きてたのか(w
ところでさぁ、何に乗ってるのか教えてくれよ？
それとも俺には恥ずかしくて教えられない？(w

788 ：773：02/04/11 01:42 ID:pLL4A/9U

>>787
漏れはふだんブサイクな奥さんに乗ってるよ。
これから乙葉に乗りに行く。
夢んなかでな。
だからもうジャマすんなよ。

789 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:44 ID:rH+/+thV

>>788
乙葉もかわいいとは思わんが

790 ：えろほん：02/04/11 01:46 ID:m+FyQ/iM

>>789
でも、なんとなく泣ける話しだな(w
俺は笑ってるけど。

791 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/04/11 01:46 ID:wIud0HiQ

おやおや、何だか荒れてますな。
お疲れ様なことです。

792 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:46 ID:0WjnhZmt

>>788
あんまり面白くないなぁ､君がカブより凄い(wと思い込んでいる
国産車の名前を知りたいんだけどな？

やっぱり無理か？(w

793 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:48 ID:qeNjwnzz

こんな状況なか即レス＆情報有難うございます。

重ねて質問クンで申し訳ないですがセローとSLだとどちらがよりトライアルごっこ向きとかありますか？
なんだかSLはリヤがチューブレスだとかだでトライアル的用途にこだわってマス！とかいうのを
どこかで見たよーな気がするんですが。

794 ：KD海苔改め鬱な藁人魚：02/04/11 01:51 ID:wIud0HiQ

>>793
トライアル用にチューンしたセローを○アル・エ○ップ？かどこかが出していたと思われ
調べてみたら？？

795 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:51 ID:bcdR8bqK

セローもリアチューブレス

796 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:51 ID:0WjnhZmt

>>793
しょうがねぇなあ､俺が答えてやる。
今のセローもリアはチューブレス､ステップ位置等から考えても､その使用目的なら
セローだな｡

俺ならガスガスのパンペーラにするがな。

797 ：元Ｓマン ★：02/04/11 01:55 ID:???

>>793
あくまで俺の個人的な感想なんだけど、セローとＳＬだと、
ＳＬは少し最低地上高が低いと思ったね。
まぁ普段がＲＭＸとかに乗り慣れてるせいもあるんだろうけど、
意外と簡単に亀になってしまった記憶があります。

ハンドル切れ角は両者同じ位だったはずだから、俺はセロー
の方がトライアルごっこには向くと思うけど。

あと年式によるけど、セローもリヤはチューブレスだよ。

798 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:56 ID:V0WqJem6

>>796
それはチト高いだろう。

漏れもセローに5万ペリカ

799 ：元Ｓマン ◆RMXzB6hs ：02/04/11 01:58 ID:eoAR7b6+

あ、カブッた・・・

パンペーラ、初期のは電装とか不安要素があるなぁ・・・

800 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:00 ID:V0WqJem6

つーか、セローはトラクションのかかりのよさが秀逸だからなぁ。
獣道ゲロアタックするときは非常にいいと思うなぁ。

ま、SLは乗ったことがないけど、なんか中途半端な感じが抜けないかな

801 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:08 ID:JTjDSDyy

ゲロで使うなら、新作のパンぺーラを勧められているんだけど　どうなの？

802 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:10 ID:0WjnhZmt

>>801
悪い事は言わん､パンペーラにしておけ｡
基本性能が国産とじゃ違い過ぎる｡

803 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:12 ID:4+LOf6GQ

パンペーラってどんなの？写真うｐきぼん

804 ：793：02/04/11 02:15 ID:qeNjwnzz

皆様こんな夜更けに立続けにレスTHXです。

聞けば聞くほどｾﾛｰに傾いてきた、もうほぼ決定ﾃﾞｽ。モーターサイクルショーで見た黒もｶｺﾖｶﾀし。
今、ホンダのオンに乗ってるからSLでいっかなーっと思ってましたが店探し＆スクール探しスタートです。

あと貯金もｽﾀｰﾄ。

805 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:16 ID:tWgLWy/O

>>803
ほらよ。
http://tamagoya.ne.jp/supercar/pantera02.jpg

806 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:17 ID:JTjDSDyy

>>802 パンペーラは前作が、評価が低い、ため心配なのだが？　

807 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:19 ID:4+LOf6GQ

>>805
サンクス。
いいねー。赤色がなんかシブイよね。やっぱタイヤも4つあったほうが
トラクションもよくかかるしさ。オーバーフェンダーもいい感じ。

って、パンテーラじゃねーかよ！ｺﾞﾙｧ！（三村）

808 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:22 ID:0WjnhZmt

>>806
どうって事ねぇって､前作だってセローだのSLだのより全然走るからな｡
今の奴なら更に熟成が進んでいる､比べるのもあほらしくなるぞ｡

国産だったらハンターカブで十分､まあこちらの方がセローより少ないがな｡
どっちも性能的には大して変わらんよ｡

809 ：８０５：02/04/11 02:23 ID:tWgLWy/O

>>803.807
スマン、こっちだった。
http://member.nifty.ne.jp/kannoudog/Photo/Vol1/photo20.jpg

810 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:25 ID:4+LOf6GQ

バカは調子に乗らせたらダメだな

811 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:26 ID:pkp9BAz2

パンペーラって日本製だったら、19万8千円ってとこか？
あの安っぽい作り。カワサキ以下だ。（ｗ

812 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:27 ID:JKbVzp5+

SM嬢だっけ？

813 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:28 ID:0WjnhZmt

>>811
ハイハイ､カブと同じ程度の国産乗りは人並みな発言しないようにな(w

814 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:32 ID:E6uey50u

パンペーラって2ストのようだけど、下からのトラクションは
きっちりかかるの？

815 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:33 ID:JKbVzp5+

>>814
トライアルバイクは何ストだと思ってる訳？

816 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:35 ID:E6uey50u

>>815
2ストってわかってるよ。パンペーラも3本リング？

817 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:35 ID:tWgLWy/O

下からって、トライアル車は殆どが２ストですぜ。

818 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:36 ID:JTjDSDyy

＞＞８０８オープン系の、レース使用するのだが、ゲロになった場合有利なのは、わかるが
イケイケになった時のポテンシャルは？

819 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:38 ID:iYc2T7BG

>>809には誰も突っ込まないのか？

820 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:40 ID:E6uey50u

>>810がその突っ込み

821 ：８０９：02/04/11 02:40 ID:tWgLWy/O

まったく冷たいヤツらだぜ。

822 ：８１８：02/04/11 02:43 ID:JTjDSDyy

あと、私の周りのガスガスは、クランクベアリング？の問題がよく聞かれるが
トライアル車だが・・

823 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:47 ID:pkp9BAz2

バイクを国産とそれ以外で分けるヤツって痛いねぇ。

昭和初期にろくな国産車が無くて外車外車って騒いでた
ころのコンプレックスが抜けないんだろうね。あわれ。

しかもパンペーラなんてスペイン製のやっつけで作ったバイク。ぷっ

>818
イケイケになったときのポテンシャルって、そもそもそんな
使い方するバイクじゃないんだよ。

824 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:49 ID:tWgLWy/O

>>823
煽りに反応した時点でアウト。

825 ：７７４ＲＲ：02/04/11 02:55 ID:JTjDSDyy

新型は、ゲロでは、コンパクトな車体・そこそこのエンジン・おもちゃのサスから
マルッゾキに変わり、よさげなのだが？

826 ：７７４ＲＲ：02/04/11 03:01 ID:tWgLWy/O

＞＞マルッゾキ

827 ：７７４ＲＲ：02/04/11 03:02 ID:JTjDSDyy

>>マルゾッキ

828 ：７７４ＲＲ：02/04/11 04:00 ID:VsWnq8Xu

マルゾッキってバイク用も作ってんだ。

829 ：７７４ＲＲ：02/04/11 04:01 ID:tVD7m7yo

ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(゜Д゜；≡；゜д゜) ＜　うお！なんかバタ臭ぇスレに迷いこ込んじまったぞｺﾞﾙｧ...
　　　 ./ つ　つ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　ドキドキ
　　　　 )ノ｀Jззз

830 ：７７４ＲＲ：02/04/11 07:40 ID:7DSBB7ak

YZ250の逆車に乗ってる。
実際にハスクに乗ってるらしい>>784に聞きたいが、
カジバjapanのパーツ供給状況ってどうよ？

831 ：７７４ＲＲ：02/04/11 08:56 ID:o74YlZNh

780 ：７７４ＲＲ：02/04/11 01:24 ID:0WjnhZmt
>>778
馬鹿言ってんじゃねぇよ(w
カブが国産オフに比べて性能高いとか低いとか言って喜んでいるｱﾎｳばっかりじゃねぇか｡
国産オフはカブより強いってか？
国産オフに乗ってるからカブでダート走ってる奴は糞ってか？

笑わせんな､ﾊﾞｶ(w
より素晴らしいバイクから比べたらんなの糞なんだよ､レベルとか言ってんじゃねぇよ､
国産乗りが(w

…言ってる事は無茶苦茶っぽいが､当たっている一面もあるな｡
必要以上にカブを貶めている奴等が多かったからなぁ､
ハスクと聞いた途端及び腰になるのもみっともない…｡

へタレ共が多いんだね(w

832 ：７７４ＲＲ：02/04/11 09:10 ID:GAHw7fpa

何かしらんが、ハスクだのＫＴＭだのに興味有りませんが。
ＲＭ乗りこなすので精一杯だけど外車のりは中途半端な奴多し。
ハスクで威張る奴の９割５分は間違いなく屑やろうだと思うとマジレス。

833 ：７７４ＲＲ：02/04/11 10:05 ID:GuHo0wz5

パンペーラ、混合だよ。

834 ：７７４ＲＲ：02/04/11 10:10 ID:gmOLolrr

パンペラってこれか？
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~kimio/latin/gasgas.html

835 ：７７４ＲＲ：02/04/11 10:28 ID:ZufYrKNT

もう売ってないけどＴＬＲは良いんでないか？

カブの足つき＆セローの軽量、４stエンジンの粘りをミックスしたようなもんじゃない？

本格的なトライアルバイクとして考えた場合での重さやパンチの無いエンジンやツーリングに不向きなポジション
タンク容量とマイナスポイントは多いけど、
慣れたやつの乗っているEDレプリカの後ろに付いて荒れた山道を素人でも付いていけるし。

836 ：７７４ＲＲ：02/04/11 11:50 ID:PBpLNgAK

>>831
　別に及び腰でもなんでもなく、ハスクがオフでいいのは当たり前。
まあ、国産EDマシンがそれに太刀打ち出来ないかというと、それほどでもない。
国産公道市販車とは方向性が違うので、同一に語られてもなー。
ハスクで林道を含めた北海道長期ツーリングはできんだろ。
初心者向きでもない。

　あと、カブもそれがハンターであろうが、オフを始めたいと言う人に勧めるのは
どうかと思わな。
　初心者は目的が定まってないから、よく言えばつぶしの効く、悪く言えば
中途半端なバイクにしとくのが無難だろ。

>>835
でも、ツーリングとかつかえないんだよねー。山菜取りには良いんだけどね～。

837 ：７７４ＲＲ：02/04/11 12:04 ID:pkp9BAz2

煽り氏がなんでハスクごときでそんなに得意になってるのか
理解できん。持ってるつもりになってるだけ？　それともこんな作りの
悪いものバカ高くつかまされてくやしいから、逆切れしてんの？

なんか日本人の外車コンプレックスの足元見て輸入業者や
ディーラが丸儲けなんだよね。元は国産より安いのに。

KTMでも工業製品としてみればかなり鬱になる部分もあるけど
その他のヨーロッパ製のレーサーは家内制手工業レベルでしょ。

838 ：７７４ＲＲ：02/04/11 12:13 ID:GuHo0wz5

要するに、どんな使い方をするかによって変わってくる。
極端な話、
高速を使った長距離ツーリングならGSやアフリカが最強だろうし、
ゲロオンリーなら、トライアル車でハスクごときでは走破できない所を
鼻歌で逝ける。
林道かっ飛ばしや、エンデューロなら、やはり、ここで話題になっている
国内外エンデューロマシンだと思う。

839 ：７７４ＲＲ：02/04/11 12:24 ID:DefXxGkM

(>_<)　正解！！

840 ：：02/04/11 13:10 ID:1Ad86sBY

KLXまじﾎｽｨ
かみさんに内緒でかえるかなあ・・・？

841 ：７７４ＲＲ：02/04/11 13:21 ID:ksoO4l8e

>>836
同意同意､確かに｢オフ車が欲しい｣と言う視点でカブを勧めるのはどうかと思う｡
ただ､カブ否定論者が､｢カブはオフ車じゃない｣と言うのはちと違うと思うな､
最初の頃カブが出たレースってダートでしょ､それに走る道も7割方ダートだった
筈だし｡
そう言うところも考えて設計されてるなら､それはもう広義の意味でオフと
呼んでも差し支えないのでは？
ただ、現代ではもはやそう言う使い方はされていないから､狭義の意味でオフ車
とは言えないと思う､ハンターカブは別格にして｡

カブで林道楽しんでるような人は､オフ車から乗り換えてる人が多いみたいだし、
初心者が専用に選んでいる､と言う事は無いと思うが｡

俺はカブより今のTWの方が余程問題ありだと思う､何だよあのタイヤは…｡

842 ：７７４ＲＲ：02/04/11 13:34 ID:0riIK88g

今のTWとはあのブロック無しのタイヤのことか？

あれはあの貧弱な車体に多大なストレスを与えるって話だが。

843 ：７７４ＲＲ：02/04/11 14:11 ID:sB5JVVov

たぶんここいるやつはだれもパンペーラに乗ったことないんだろうな

844 ：７７４ＲＲ：02/04/11 15:06 ID:GAHw7fpa

>>843
マジな話すごく欲しい。三ヶ月以内に買う可能性絶大！

845 ：７７４ＲＲ：02/04/11 15:12 ID:GuHo0wz5

>>843
ほとんど旧GASGAS。
２８０CCボアアップして、美和マウンテンに打って出ようか
と思ったけど、それ以外はトラ車で事足りることを知り、思いとどまった。

846 ：７７４ＲＲ：02/04/11 15:13 ID:p8YC+KTX

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　川（６|::::::::　　（。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　３　ﾉ　　＜　>>1　まあ俺のミルクでも飲めや
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
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＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　～ﾓﾜｰ
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
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　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

847 ：７７４ＲＲ：02/04/11 16:09 ID:Daw+3DTM

ＴＷはイボタイヤがいい代！

848 ：７７４ＲＲ：02/04/11 17:52 ID:sB5JVVov

>844
三ヶ月以内に納車される可能性があるのかと問いつめたい

849 ：７７４ＲＲ：02/04/11 19:46 ID:GuHo0wz5

>>848
中古じゃあないの？

850 ：ウキクサ：02/04/11 19:52 ID:GLMWeoQf

パンペーラってセローとどっちが速いかな？

851 ：７７４ＲＲ：02/04/11 19:58 ID:YIE0nbYc

で､>>660はいつ登場するのだろうか？
あれから何度もカブの話は出ているのだが…｡

852 ：７７４ＲＲ：02/04/11 20:54 ID:pkp9BAz2

>843
無いんだろうなぁ。写真とスペックだけ見て妄想膨らませて
買ってみて雑な作りに唖然として、知らずにレースに出て
焼きつかせて、店にクレーム入れたりするんだろな。

853 ：ウキクサ：02/04/11 21:07 ID:GLMWeoQf

GASGASって、同じバイクを二台並べると、
ステーの位置とか微妙に違ったりするよね。
シートとか外すと付かなくなったりするし・・・・

854 ：zac：02/04/11 21:39 ID:GUYCYXpi

>>850
新型パンペーラを岩盤だらけの某オープンエリアで乗ってきたけど、速さで言えばだいぶセローより上。
パワーは国産2スト250よりもちょっと劣るぐらい。
見た目よりも車体がしっかりしてるから意外と飛ばせるし、走破性自体は難所が難所でなくなるぐらい。
でも、混合でタンク容量小さいから自走で一日トレッキング楽しむ、とか言う使い方ならやはりセローか。

>>853
外車って部品の加工精度甘いのを極薄のシム詰めてツジツマ合わせてしてたりするからねえ。
それでも組み上がったバイクはなぜかエンジンスムーズに良く回るのが不思議でしょうがないのだが？
スペインやらイタリアの職人の意地だろうか。

855 ：ＭＴＸ８０：02/04/11 22:24 ID:7aJschut

クリアランスが大きいからで無いの（w

856 ：７７４ＲＲ：02/04/11 22:28 ID:CBrjufbY

正直、分離給油になってタンクにカギが付いたらパンペーラホスィかも。

857 ：７７４ＲＲ：02/04/11 22:30 ID:sB5JVVov

単純にスピードの速い遅いでいったらパンペーラは速くないよ。
パワーだって20馬力もないし。ただトルクの出方が粘っこいのと
サスがしなやかなんで、zac氏のいうようなセクションに近いとこは
だいぶ助けられる。美和とかじゃEDに使ってる人もいるようだけど、
国産トレールやED車と比較するようなバイクではないと思う。
ツートラなんかに最適なシート付きトラ車と考えた方が分かりやすい。
妄想や偏見よか、一度乗ってみたらよさがわかるんでないのかな。

モデルチェンジするたびにちゃちになってるのは確かだけど。

858 ：７７４ＲＲ：02/04/11 23:41 ID:8SsgSoXs

パンペーラはその割り切り方がいいんですよー？
ちゃちになってもいい。削り放題削ってくれても結構、行けるなら！
トランポで林道入り口まで行って戻ってくる。シートも付いているトラ車、
それ以上を期待しなければ◎

859 ：７７４ＲＲ：02/04/12 00:07 ID:18CJDYn2

ジェベル200でセローの真似は出来るのかと､頭を前後左右に激しく振りたくりながら
問うて見るテスト｡

ジェイキン！ジェイキン！　僕はやったYo！

860 ：７７４ＲＲ：02/04/12 00:10 ID:1qF9Yoko

国産乗りド貧民はすっ込んでろよ。
ここは輸入オフを語るスレです。

861 ：７７４ＲＲ：02/04/12 00:12 ID:18CJDYn2

>>860
>>766降臨ですか！
マンマミーヤー！

862 ：７７４ＲＲ：02/04/12 00:14 ID:wv90eFzs

どうみてもスレッドの名称と違うなぁ

863 ：７７４ＲＲ：02/04/12 00:18 ID:m2N1tAli

>>859
おれはハクスやKTMなんてゆーオッソロシゲなもんには手が出せず、
オフ車歴は長くても結局中途半端なオフ車にばっか乗ってるヘタレなもんで、
ジェベル200とセロー、どっちも乗ってたことあるが(他にはCRM、今はジェベ250XC)、
少なくとも、ジェベル200のほうがセローより長時間乗ってて疲れないことは確か。
パワーだってそんなに差はないヨ!
確かにジェベルの低速トルクのなさは歯がゆいが、よほどのガレ場ででもなければ
あまり影響はないかと。
主にツーリングユースならばジェベル200も悪くないよ。
むしろかなりイイYO!

864 ：７７４ＲＲ：02/04/12 00:33 ID:m2N1tAli

ハクスとか書いちまった。萎えるな・・・
ちなみに、おれの車歴
セロー(初期型)→ジェベ200→ジェベ250→CRM→ジェベ250
結局、オフロード走ってる割合は全行程の10分の1にも満たない・・・
ってことから、オンオフ両用、高速も快適で燃費がいいジェベ250に落ち着きました。
マターリ派にはジェベ250をお薦めしたい。

865 ：カール：02/04/12 00:43 ID:wQWv1yhw

ツーリングや林道をガンガン攻める
それにチョット河原で遊ぶ程度で有ればDR-Zサイコウ！
林道では攻める　高速走行もこなせるとなれば総合的に一番楽しいかと
ただし・・・
身長180センチ以上のかた推奨

866 ：864：02/04/12 00:48 ID:m2N1tAli

>>865
今日、青いDR-Z400に乗った兄ちゃんとしばらく抜きつ抜かれつして走った。
信号待ちしてる間、ちょい後ろに停まって眺めてたんだけど、
やっぱDR-Zイイよな～なんかウラヤマシイ。
おれは身長173でごくフツーなんでどうか分からないけど、
あのレーサーながら身近な感じがイイよ。
あのシートでケツが割れないという自信が持てれば次、乗りたいなとは思うな。

867 ：カール：02/04/12 00:57 ID:wQWv1yhw

ハイシート組んでますが
ロングツーリングではもう・・・
三角木馬かと
あるいみ違う世界が見えてきます

ただし攻めるときのスタンディングへの移行はサイコウ！

868 ：864：02/04/12 01:02 ID:m2N1tAli

>>867
やっぱり・・・
でもそれがまたヨクなってきたりして(笑)
DR-Zって燃費はどんなもんですか?

869 ：カール：02/04/12 01:07 ID:wQWv1yhw

ツーリング　24
町乗り　　　21
林道　　　　17

車検を自分で行うひとはいいかも
えっ　これでトレール？　ッテくらい硬いサスがいいです

870 ：864：02/04/12 01:15 ID:m2N1tAli

>>869
即レスthanks。
ちなみにおれのジェベ250はだいたいそれにプラス10キロくらいになるかな。
でも、400でほぼそのまんまレーサーときたら、
十分すぎるくらいの高燃費だね。
欲しくなってきた・・・

871 ：７７４ＲＲ：02/04/12 01:17 ID:99H0v0r5

DR-zとＫＸＬどっちがいいかな？
街乗りメインで、日帰りのツーリングが月１位だったらどっちがいいかな？
性能に大差がないならコストパフォーマンスがよりよいＫＬＸにする予定です。

872 ：７７４ＲＲ：02/04/12 01:41 ID:kxXvup4c

外車と戦えるＤＲ－ＺをＫＬＸと比較するのはちょっとねぇ。
しかしＫＬＸの方が圧倒的に乗り心地は上。日帰りメインならどっちでもいいか・・・

873 ：元Ｓマン ★：02/04/12 01:56 ID:???

>>871
ガタイがある程度良くて振り回せる位じゃないと
ＤＲ-Ｚは辛いかもね。パワーは魅力だけど。
性能には大差あると思うけど、使い方次第でしょう。
ＫＬＸも悪くない(但しセル付き推奨)。

874 ：７７４ＲＲ：02/04/12 02:31 ID:CWAORqmg

ん～パンペーラの大体の　イメージはできた・・しかしゲロ系限定マシンになるのなら
RMXは手放さないほうがいいかも。いけいけならRMXで私は足りてる。

875 ：７７４ＲＲ：02/04/12 05:25 ID:cz8KdrTb

　　　　 ∧∧
　　　　(,,ﾟーﾟ)　今日はバタ臭くないね。
　　～（＿__ﾉ

876 ：７７４ＲＲ：02/04/12 07:57 ID:hPWC8a5k

>>860
ハスクって外車の中ではお安い方ではないかい？

877 ：７７４ＲＲ：02/04/12 08:23 ID:+HZGu5aw

最新のパンペーラってオイルは分離になったと聞いたけど
実際どうなの？

878 ：７７４ＲＲ：02/04/12 15:36 ID:05NvAolp

>877
知らなかった・・・

879 ：７７４ＲＲ：02/04/12 18:10 ID:iz7nnN0q

　　　　 ∧∧
　　　　(,,ﾟーﾟ)　明日、XRにのろかな
　　～（＿__ﾉ

880 ：pakuri：02/04/12 18:18 ID:RYCbNspR

　　　　 ∧∧
　　　　(,,ﾟーﾟ)　明日、XRかおうかな
　　～（＿__ﾉ

881 ：zac：02/04/12 21:51 ID:IW8L08p1

>>877
混合だよ。　どこにも分離のタンクの付く余地はなかったし。

882 ：７７４ＲＲ：02/04/13 02:32 ID:vnjmsAax

>>880
あれは(・∀・)イイ！ですよ。

883 ：業物 ◆NF13A.Uo ：02/04/13 02:33 ID:Za3Rz/Fs

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　あえてDRで
　|文|⊂）　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

884 ：７７４ＲＲ：02/04/13 06:25 ID:ATcf5Lcq

KDXに乗ってます
XLRにも乗ってましたけど
気のせいかカワサキは錆びるのが
早い気がするのですが・・・

885 ：７７４ＲＲ：02/04/13 07:15 ID:6pWwWfvX

KDXに乗ってます
XLRには乗ってませんけど
気のせいかカワサキはオイルの減りが
早い気がするのですが・・・

886 ：７７４ＲＲ：02/04/13 07:23 ID:k/k/0ujm

KDXに乗ってます
XLRには乗ってませんけど
気のせいかカワサキはネジの緩みが
早い気がするのですが・・・

887 ：７７４ＲＲ：02/04/13 07:51 ID:aHCbu26p

KDXに乗ってます
XLRには乗ってませんけど
気のせいかカワサキはガソリンの減りも
早い気がするのですが・・・

888 ：７７４ＲＲ：02/04/13 08:14 ID:rfZGn9HG

　　　　 ∧∧
　　　　(,,ﾟーﾟ)　KDXに乗ってます
　　～（＿__ﾉ

889 ：７７４ＲＲ：02/04/13 14:16 ID:4RmiEGF7

>>886
idｶｺｲｲ

890 ：７７４ＲＲ：02/04/13 21:36 ID:hZF46i7N

WR納車3週目。
足つきはかなり慣れた。普通に走ってる分には困らない。
けどオフでふと足がつかなくてコケることはある。

低速は弱くてふとしたことでエンストすることがある。
けどアクセルを開けていれば低速からでもトコトコとヒルクライムすることも可能。
FCRの加速ポンプが効いているからか、低速での微妙なアクセルワークで
ギクシャクする。低開度での加速ポンプを殺すしかないかな。

回すとすごいパワー。
体重移動をしっかりすれば4速70Km/hからフロントを浮かせられる。
林道で使い切るのは難しいが、コースなどでは気持ちいい。

とりあえず買ってよかった。
気持ちいいです。

891 ：７７４ＲＲ：02/04/13 22:47 ID:dNXjVyQ7

当方ブロンコ乗りなのですが、名前が一度も出てないようで。

たまに名前を出してあげてください・・・

892 ：７７４ＲＲ：02/04/13 23:31 ID:3bWso8Yy

>>891
イイオフ車スレなので・・・

893 ：７７４ＲＲ：02/04/13 23:36 ID:EMCp/xok

オフ車乗りってオヤジ系が多いような気がする。気のせい？
あと、女の子で本格的オフ車乗ってるのも町中で見かけたことないな。

894 ：７７４ＲＲ：02/04/13 23:44 ID:wjWKm2tu

>>893
当方21歳、申年。

895 ：７７４ＲＲ：02/04/13 23:45 ID:3bWso8Yy

そう気のせい

896 ：７７４ＲＲ：02/04/13 23:45 ID:zu00vsWn

１８　大学生。KLX

897 ：７７４ＲＲ：02/04/13 23:49 ID:3bWso8Yy

まそうムキになるなや

898 ：７７４ＲＲ：02/04/14 00:00 ID:3bNQ3bQG

オヤジ系＝見た目がオヤジって事です。年は関係ないよ。
いけてるオフ乗りの格好ってどんな感じになるのだろう？

899 ：７７４ＲＲ：02/04/14 00:02 ID:qo9UVG/X

>>898
街乗りは普段着。
林道とか行くときは怪我したくないからモトパンはいたりする。

900 ：７７４ＲＲ：02/04/14 00:08 ID:gaxy/ym0

いけてるオフ乗りなどというものはない。逝っちまってるオフ乗りがいるだけだ。

901 ：７７４ＲＲ：02/04/14 00:34 ID:6UegCnG9

(・∀・)イイ！オフ車を探せ

902 ：７７４ＲＲ：02/04/14 00:35 ID:++UaQkOi

>>900
自己紹介ごくろうさん

903 ：７７４ＲＲ：02/04/14 01:15 ID:LlV/DM1D

>>885
そのID、プロレス板なら神になれるYO

904 ：７７４ＲＲ：02/04/14 06:01 ID:267eEn3v

この前見かけたＫＸＬ乗りは物凄いオタク臭を発散させていたよ。

905 ：P!：02/04/14 06:09 ID:WG/Iwi/v

誰か、ボロでいいんで動くKLXかTTRかXLRかDRを５マンくらいで売ってくだちい

906 ：ＸＪＲ１３００：02/04/14 08:12 ID:m9n3y4wx

うぬんん、それはできんな

907 ：７７４ＲＲ：02/04/14 09:51 ID:0JHqxAFY

SL-230はダメなのか？

908 ：７７４ＲＲ：02/04/14 13:49 ID:5zKrkapz

オフ車乗るのにNKとかレプリカでかぶるようなメットじゃ変ですかね？
みんなどんなの被ってます？

909 ：７７４ＲＲ：02/04/14 14:24 ID:Zn++3Wo8

アライのツーリングヘルメット

910 ：７７４ＲＲ：02/04/14 16:41 ID:wPv49lUN

町海苔ではアライのツアークロス

泥まみれになるときはショウエイのVFX-Rとゴーグル

911 ：うっかり ◆29LRU4l. ：02/04/14 17:29 ID:YkV0Jljt

>>910
ツアークロスってどう？
いまベンチのないやつなんだけど、夏場暑くてしょうがないから
買い換えようかと。
ツアークロスがいいかなと思ったんだけど､そんなに涼しいわけでもない？

912 ：：02/04/15 01:18 ID:zEzuBFXr

913 ：７７４ＲＲ：02/04/15 17:01 ID:TJunJf9+

XRがすごい(・∀・)イイ！

914 ：ゴン蔵：02/04/15 17:07 ID:ruh3VRay

MTX50Rに黄色ナンバー。
ウイリー練習機。
マジでウイリー上手くなるよん。

今度XRorXLR買う予定。

915 ：７７４ＲＲ：02/04/15 17:22 ID:mthXhPMn

ＸＲで決まり。
それも２５０ね。

916 ：７７４ＲＲ：02/04/15 19:37 ID:TJunJf9+

>>914
マジすか？！

917 ：７７４ＲＲ：02/04/15 19:43 ID:Q+azQJsI

オフって何がいいのさ？
渋谷とか街中乗り回す奴らの乗り物だろ？
舗装路なんてオンの方が全然快適じゃん､何が楽しいのかねぇ？

918 ：７７４ＲＲ：02/04/15 20:01 ID:X0LY2o/1

↑
1回乗ってみろ、高速以外は何処を走っても快適。
山に行けば気分爽快！

919 ：７７４ＲＲ：02/04/15 20:03 ID:gPXO+0Z6

視点高いから道路状況把握しやすいし､
すり抜けしやすいし､
軽いから取り回しやすいし､
駐車スペースに困らないし､

なにより山は楽しいぞ。

920 ：７７４ＲＲ：02/04/15 20:03 ID:gPXO+0Z6

>>918
ﾁｮﾄｶﾌﾞﾀ

921 ：７７４ＲＲ：02/04/15 20:09 ID:NUMwOSuZ

渋谷とか乗り回す人達が乗っているのは
オフ車「だった」モノ。

922 ：７７４ＲＲ：02/04/15 20:56 ID:TJunJf9+

TWｶｺﾜﾙｲ

923 ：ｄａｍｉｅｎ：02/04/15 21:20 ID:C195jCK7

＞９１７
食わず嫌いか。

ドカのＭ９００の開発コンセプトもシティーオフローダーから得たんだぞ。

924 ：７７４ＲＲ：02/04/15 22:07 ID:/vjn3tWm

免許とってから20年、ｵﾌ車しか乗ったことありませんが、何か？

925 ： ◆0pyhXfuc ：02/04/15 22:09 ID:Rr1vSOzx

926 ：７７４ＲＲ：02/04/15 22:12 ID:gRAl9VSf

オン車じゃ、未舗装路は無理とは言わんがつらい。
オフ車は未舗装路はもちろん、街乗りもできる。

おれは欲張りさんなんでオフ車に乗ってる

927 ：７７４ＲＲ：02/04/15 22:28 ID:CSr8vTQ0

>>926
君頭いいﾈ　俺もそういう考え

928 ：チンコブラリーノ：02/04/15 22:31 ID:LIVnJhif

　一家に一台的実用バイクならオフ車だ。
地震で街が壊滅しても、心強いサバイバルツールとなるであろう。

929 ：７７４ＲＲ：02/04/15 23:16 ID:2nsBcbF9

>>924
それはそれで…

930 ：７７４ＲＲ：02/04/15 23:17 ID:Smbn9hhn

>>919
コケても倒しても気にしなくていい、も追加しといて。

こないだガレ場でこかしてｸﾗﾁﾚﾊﾞｰとﾐﾗｰを折ったけど、両方なおして1,800円ﾀﾞﾀｰﾖ

931 ：７７４ＲＲ：02/04/15 23:21 ID:uUkGOqOy

モンキｰ‥一応Offだよね‥

932 ：γ初心者：02/04/15 23:24 ID:XFEkE6e1

フロント２１インチのXL・・・

933 ：７７４ＲＲ：02/04/15 23:26 ID:gRAl9VSf

>>932
で、それがどしたの？

934 ：７７４ＲＲ：02/04/15 23:58 ID:CSr8vTQ0

>>931
多分、オフ！？

935 ：７７４ＲＲ：02/04/16 00:42 ID:QbuPnFTu

モンキーはいいがエイプは認めたくない…
なんとなく。

936 ：７７４ＲＲ：02/04/16 01:14 ID:cmWPCWjn

今時転ぶことを前提に走ってるやつなんていねーよ。

937 ：７７４ＲＲ：02/04/16 07:28 ID:Pbh1Vr2+

コケること前提があたりまえ。
でなきゃただの盆栽。

938 ：７７４ＲＲ：02/04/16 08:05 ID:B85Zzoty

>>911
おでこの所にベンチレーションがないので強烈に涼しい
とは感じないが、汗だくにはならないので、ベンチレーション
の性能自体はいいのでは？

939 ：７７４ＲＲ：02/04/16 08:10 ID:n4oylDfH

オフ車じゃないと行けない所ってあるよね。山奥の廃道とか。
去年の夏、ﾋｰﾋｰ言いながら走破したとこなんか（ツーリングマップル中部・北陸P.61参照）
車でもチャリでも徒歩でも絶対無理。（※ここで言う絶対とは自宅からの移動距離も含む）

940 ：７７４ＲＲ：02/04/16 10:24 ID:Fcq875S4

>>936
さっさとオフ乗った事無いって言っちまえよ。

941 ：７７４ＲＲ：02/04/16 11:22 ID:R97KNlJQ

どーしてそうオンじゃなきゃとかオフじゃなきゃとか（以下略
どっちも同じ2輪車なのになぁ。。。

942 ：７７４ＲＲ：02/04/16 12:13 ID:EJ8agGHy

>　一家に一台的実用バイクならオフ車だ。
>地震で街が壊滅しても、心強いサバイバルツールとなるであろう。

実際、倒壊した建物が道をふさいでいる中、オフ車はそんなに役にたちません。
阪神大震災で経験済み。
役に立つのはスクーターやカブなどの小さくて軽いバイク。
あと自転車ですね。

943 ：７７４ＲＲ：02/04/16 14:52 ID:2Jdi2mQJ

>>942
テクしだいでは？

944 ：ぽろぽろ：02/04/16 15:06 ID:QeBOlWtJ

人力で持ち上がるのは有利だったね。トライアルのテクニックが有ればもっと
いいけど、二輪なら何でも便利。あとは、いかに荷物を積めるかだったね。
でも、ちょっと話がずれてきてないかい？

945 ：７７４ＲＲ：02/04/16 15:49 ID:vBfIyEML

>>943
テクとかは関係ない。
トライアルの選手でもタイヤを乗せたら崩れる岩の上は走れないでしょ？
バイクが通れる瓦礫の山なんて極わずか。
そのわずかな瓦礫を通過するときのみオフ車がちょっと有利なだけ。
小型軽量なバイクならもっと行動範囲は広がる（人力で持ち上がるから）。
あと求められる要素に積載性があるからオフ車は不利だね。
というわけで震災などの災害時にオフ車が役立つというのは間違いです。
役に立たないとは言ってないぞ。
ただスクーターとかカブのほうが実際役に立ったと言っているだけ。

946 ：ＭＴＸ80：02/04/16 19:41 ID:0dmtHBGE

↑
じゃあＭＴＸ80で決まりだね（ｗ
本当はＣＲＭ80位か？災害時に役に立つやつ。
あと燃料も備蓄しておかねば。
そういやあ最近ビッグタンクや補助タンクってあまり見かけないね。

947 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:30 ID:hZXJByb7

オフ車はカブ以下の存在と言う事で｡
よくもまあちょっと前に散々カブを馬鹿にしてくれたもんだ(w

948 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:33 ID:P4x3EMyB

>>947
荒れるからやめろよ。話ぶり返すな。
以後放置で。

949 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:35 ID:hZXJByb7

荒らしたのはバカオフヲタ｡
間違えないようにな｡

950 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:35 ID:8PuQ8mKJ

>>947
カブに何の恨みがあるか知らんが、カブの評判を落とすようなマネは
やめてくれ。

951 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:40 ID:hZXJByb7

まともに評価しなかったのはバカオフヲタ｡
間違えないようにな｡

952 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:41 ID:vIJz9wJ8

カブオタはカブしか知らんからカブオタと言う。
４．５馬力だの７馬力だので大威張りです。
じゃ消防局はなぜカブを採用せずセローを選んだのかな？
死ね

953 ：九百忍者 ◆QSknf/N. ：02/04/16 21:41 ID:jie/TPSC

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜折れのバイクなんてフラットダートすらｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

954 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:48 ID:hZXJByb7

>>952
来た来た来ましたよー！(°∀°)
消防局だって？
こりゃまた全然関係ない話を引っ張ってきたYoー！

面白いからもっと言え､また荒らせ､バカオフヲタ(w

955 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:49 ID:H0vDTthw

ムシとムシゴヤシは放置で。

956 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:50 ID:P4x3EMyB

放置。
そろそろ新スレだけど荒れたまま新スレはやだな

957 ：７７４ＲＲ：02/04/16 21:51 ID:k3q1dmzl

CRM250gaii

958 ：！(°∀°)：02/04/16 21:51 ID:hZXJByb7

！(°∀°)

959 ：九百忍者 ◆QSknf/N. ：02/04/16 21:51 ID:jie/TPSC

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜１０００ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

960 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:00 ID:GExCM80y

オレンジ色のリトルカブ買おうと思ってたけど、
このスレ読んでカブ海苔が大嫌いになった。
今後はカブ乗ってる若い奴(業務使用のおやじはもちろん関係ない門名)
には容赦なく煽りくれてやるつもり。
ちなみに漏れはレイド海苔。
このスレは新摺れはいらないな。

961 ：九百忍者 ◆QSknf/N. ：02/04/16 22:03 ID:jie/TPSC

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜すり抜けでカブに煽られてｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　と＿）＿）

962 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:04 ID:O2CgC1Ne

ムシが多くてヤになるね。

消防隊員がバイクに必要とする性能と一般人（被災者）が必要とする性能は
違うので同軸で語ることはできません。
自衛隊がXLRなのはなぜでしょう？
目的に合ったバイクが性能のいいバイクです。
だからカブだのハスクだのと状況を定義しないで語っても意味なし。
「震災で役立つバイクは？」とか定義してあれこれ語るならよし。

単に○○乗りを攻撃したいのならよそでやれ。

これってムシゴヤシちゃってるでしょうか？

963 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:05 ID:Uv2HnHvZ

>>960　このスレでカブ乗りが嫌いになったって？？
オフオタ嫌いになったんなら分かるんだけどね...
君読解問題不得意だった？

964 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:08 ID:P4x3EMyB

>>963
(・∀・)ｶｴﾚ！

965 ：！(°∀°)：02/04/16 22:08 ID:hZXJByb7

>>960
オフヲタｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ見苦しい(w
もっと言え(w

966 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:11 ID:T4TWCEqq

　　 ∧∧　
　　(,,ﾟーﾟ)　ファーブル先生、たすけてぇ。
～（＿__ﾉ　

967 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:18 ID:GExCM80y

>>965
なに言ってるのかわからん。

オフ車スレの新しいのは欲しいが関係ない害虫がまた発生するとしたらイヤだね。
今回は最初からカブ海苔が書き込みしてたものね。
はじめはなんとも思わなかったが、厨房丸出しで荒らし始めてから本当にイヤになった。

968 ：元Ｓマン ◆RMXzB6hs ：02/04/16 22:21 ID:mO3b+ADI

なんだか激しくスレの方向性がズレて来てないかね？
何故オフ車ＶＳカブになるんだろう・・・

やはりがいしゅつですが、目的に合ったマシンが一番かと。

969 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:23 ID:8UBRURs9

>>966
相手がムシだけにファーブルですか（ｗ　うまい！！

>>962
内容は賛成するが、いまのタイミングで言うのはムシゴヤシ。
気をつけれ。

970 ：！(°∀°)：02/04/16 22:48 ID:hZXJByb7

>>967
その調子だ｡

>>969
荒らしバカオフヲタ(w
またあの時みたいにカブの事バカにしてYo！

971 ：７７４ＲＲ：02/04/16 22:49 ID:P4x3EMyB

(・∀・)ﾏﾀｰﾘ！
ﾀｰﾘ、ﾀｰﾘ…

　　　　　　　　ﾀｰﾘﾊﾞｰﾝ！！！
　　　／￣￣　　　　　　　￣`　､-､
　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
　　　　l'　　_　　　　　　　　　　　　~~　l
　　　　|_ _,-─''￣￣`─--､＿＿　＼l
　　　　 ■l　　　　　　　　　　　■＼ /
　　　　 ■| ━━＼／━━　　■■ |
　　　　 ■l <◎>　| | /<◎>　　■■ |
　　　　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l
　　　　　 ■i　　| | |　|　　　／■■ /
　　　　　　■l／ﾉ､＿,､ヽ＼　■■■ l
　　　　　　■l ■■■■■　■■■　l
　　　　　　■■ ヽ三三ﾉ ■ ■■■ 　l
　　　　　,--■■■■■■■■■　　lー--､
　　／￣　 ■■■■■■■■■　ｉ　l
　　　　　　　■■■■■■■■■　ｉ　l
　　　　　　　 ■■■■■■■■　l　丶ヽ
　　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　　　　 ■■■■■■
　　　　　　　　　 ■■■■

972 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:04 ID:0YxXZlir

カブだろうがオフ車だろうが好きなものを乗ればいいんだよ・・・
両方乗っている人はどうしたらいいの？
でもここはオフスレ。カブスレもあるし住み分けしようよぉ！
比べるまでもなく、どっちも楽しいシーンがあり譲れない。
カブは透明人間になれるエエバイクじゃ。オフは倒木が気にならんいいバイクだい。

973 ：ウキクサ：02/04/16 23:05 ID:XGLby9sU

ところでよぉ

なんだかんだで現行市販オフは

　　ＸＲ　もしくは　セロー

だと思うんですがいかがか？

974 ：zac：02/04/16 23:27 ID:PDKsRaom

>>973
初心者に薦めるとしたら、となると確かにそうなるわな。
自宅から自走で高速使って山行って、温泉でも入って無事帰ってこれるバイク、となると。

975 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:29 ID:CzpBAR4N

>>973
シェルパとジェベルを忘れないでくれ！

976 ：ウキクサ：02/04/16 23:31 ID:XGLby9sU

>>zac殿
すいません、僕はツーリングが好きじゃないので

>>975
僕の心は揺らぎませんでした。XRもしくはセローっす

977 ：元Ｓマン ◆RMXzB6hs ：02/04/16 23:37 ID:OfMvjqxv

ＤＲ-Ｚじゃだめ？
国産トレールでは最強と思うけど。
車検があるけどね。

978 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:39 ID:VslMZYc3

次スレ立てる？

979 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:41 ID:iCy1Iwz9

オフ車買おうと思ってる漏れにはけっこう勉強になるスレなので
次スレきぼんぬ

980 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:42 ID:5c5fDmSp

次も「どれがイイ？」ってするの？

981 ：ウキクサ：02/04/16 23:45 ID:XGLby9sU

基本的に壊れやすいところがあるオフ車は嫌。
DR400はダイナモカバー割ってオイル漏って自走不能にすぐなるし、
現行XRはカウンターシャフト折れ易すぎ。
というわけで、所有するならセローがいいです。

982 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:45 ID:P4x3EMyB

ここがイイ！
これがイイ！

983 ：zac：02/04/16 23:49 ID:PDKsRaom

>>981
うーむ、ジェネカバー割ったら走行不能になるのは、4ストならどれも一緒だし
セローはセローでクラッチ弱いから壊れやすさはどれも五十歩百歩では？

984 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:50 ID:G+Y6kr1u

現在わめいているムシはいいとこ３～４人。もしくは１～２人。
それに反応してレスるとムシに餌をあたえることになる。＜ムシゴヤシという
そもそもムシは意味のあることを言ってるわけではない。
それに対して筋道たてて説明したところで相手はムシ。
餌を貰って喜ぶだけ、ムシゴヤシはやめれ。

985 ：元Ｓマン ◆RMXzB6hs ：02/04/16 23:53 ID:TrR5UZ0k

そんなにすぐ壊れるかぁ？

じゃあ、セローの貧弱なチェーンガイドもネックにはならんのかね？
なんつって・・・

壊れにくさでは２ＳＴではないかな？もう売ってないけど。

986 ：XR‐250 ◆iVLjdeos ：02/04/16 23:54 ID:FqBgQpue

次ｽﾚ立てました

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1018968825/l50

987 ：元Ｓマン ◆RMXzB6hs ：02/04/16 23:55 ID:TrR5UZ0k

とか何とか言ってる間に新スレが。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1018968825/

988 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:55 ID:5c5fDmSp

新スレが立ったもよう。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1018968825/l50

989 ：zac：02/04/16 23:56 ID:PDKsRaom

>>985
知人のDR-Z400Sは相当荒っぽい使い方してますけど、熱でクラッチの遊びが変わってしまう以外は特に壊れないみたいです。
ただまあ車体がデカ目だから、ちょっと外人サイズ的なところはありますけど。

990 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:56 ID:0YxXZlir

>>986-988
了解です。殆ど同時、すごいっす

991 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:57 ID:5c5fDmSp

おもいっきりカブって、しかも一番遅かったけど、
立てた本人が旧スレageてるので、鬱にならずにすんだ（w

992 ：ＭＴＸ80：02/04/16 23:57 ID:NtaCdGJo

そろそろ999ゲットかな？

993 ：７７４ＲＲ：02/04/16 23:57 ID:sxh19Hqf

軽いバイクは壊れにくい。

とか言って。

994 ：XR‐250 ◆iVLjdeos ：02/04/16 23:59 ID:FqBgQpue

1000まで逝こう

995 ：XR‐250 ◆iVLjdeos ：02/04/17 00:00 ID:mJfSN5dY

999

996 ：７７４ＲＲ：02/04/17 00:00 ID:Kfuc34ts

逝けばわかるさ

997 ：７７４ＲＲ：02/04/17 00:00 ID:0sjcpmm9

一応下げて１０００取り合戦参加！

998 ：７７４ＲＲ：02/04/17 00:00 ID:A1Td+p47

ダー

999 ：XR‐250 ◆iVLjdeos ：02/04/17 00:01 ID:mJfSN5dY

1000

1000 ：７７４ＲＲ：02/04/17 00:01 ID:Kfuc34ts

1000

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