！新装開店！バイク屋集まれ！不満をブチまけろ！

おおお、皆さんのおかげで、支店開店できることになりました。
2号店も、満員御礼なるますように、応援してください。
本店のほうは、こちらからどうぞ。　2号店店長..王様

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1008230865/l50

　

精神論でバイクを語るスレすか？＞パート２

ID:Pdv/ugBd様
前内容こちらに引き継ぎました。迷惑だったら書いてください。
２ちゃんねらーの方々は周知のとおりふざけたのからまじめなので
沢山いらっしゃいます。少なくとも自分は正直に答え、間違っているものは訂正や修正していただき
書き込んでいます。言い方が悪い良いにしても王様共々
お客さんも駆け引きなしで付き合えるように正直に話していると思います。
あなた様へ一部の心無い方、早とちりした方がかけた迷惑は計り知れないものがありますね。
でも、書かない事が良いとは思いません。
反論の余地すら与えないのはおかしいと思いませんか？

ちょいと良い言葉が見つからないのでここで失礼します。

前スレの>>922
そんな店もあるんだねぇ。

俺の逝ってる店はそこで買ったバイクでもないのに社外品パーツの取り付けとか
OHとか何でもやってくれるよ。細かい純正部品の注文とかも受けてくれるし、
作業の仕方とか不具合の相談とかすると丁寧に教えてくれるし、
作業完了後は内容とかキチーリ教えてくれる。有り難い事だ。

こうもキチーリやって貰えると次はここでバイク買おうって気になるね。
>>922も頑張っていい店探してくれ。

前スレではバイク屋対客、という各論を入り口に、
店対客、人対人という構図にまで視点が及んで、
面白かったです。

終盤に「マニュアル通りにやらないとは何事か」
という主張に端を発した議論が展開されましたが、
コンビニ、ファミレス文化の影響か、金払う→
店やる→当たり前、となるべく簡単に考えなければ
安心出来ない人が増えているのかもしれないと
感じました。

バイクはいわばナマモノでしょうからね。
ケース・バイ・ケースの、経験に基づいた処置が
有効であることは間違い無いと思います。

一方でバイク屋さん側のノウハウに関して、もう
少し知る機会が多ければ良いのに、とも感じます。
例えば王様のコメントに「大衆理容で美容室並みの
サービスを求めても無理。バイク屋も同じ」という
ようなものがありましたが、聞けば納得できるが
知られていない事柄が多く、ユーザーを混乱させ
ているのではないかと。

ここ（なんと２ｃｈの１スレ）を見てなるほど、
と思っている人が、結構いると思います。
「ウチではそこまでやりません（やれません）。
以上！」ではなく、粘り強く対話路線を貫くお店に
増えて欲しいものです。
（王様、damienさんは既にそうしていることと
思いますが）

客の皆さんも、バイク屋さんの話に耳を傾けまし
ょう。

あ、長くなっちゃった　m(__)m
走ってこよっと。

>>6
いってらっしゃーい
こっち（地方は）寒いですけど、気を付けて。

不景気もさることながら、バイクそのものが、現代社会の日本において
なくても困らない（都市部も、地方も）環境がきてると思います。
ｽｷや、仕事や、便利だからなどなど、日本においては、ぜったいに必要な乗り物では、
なくなったと思います。冬はなくなったといえ、寒いですし、雨は降りますし
燃費も、車のほうが最近いいですし、こければケガすぐしますし、
全部自分で、（洗車や、日ごろの点検）しないといけないので、手間かかりますし、
とりわけ、維持費が安いとゆうわけではないですし、部品も高いですし、
社会的においても、回りにかみれば、地位は低いと思います。
精密機械ですが、最近の扱いは自転車なみです。
ショップも、メ−カ−サイドもこの事をかんがえていかないと、ﾌﾞ-ﾑや、流行
いがいで、今後バイクの需要が国内でさらに減るのではないでしょうか？

地域により、売れてるところ、前年比であんまり変わらんところもあるようですが
全体的によくはないと思います。　2002年は、私の予感ですが2輪業界にとって
大きな変換時にきてるのではないでしょうか？地域のショップの問題、盗難対策
保険や、経費的な問題などなど、二輪小売業としても。末端まで手を結んで、
業界すべてが一致したル−ルを作成し、徹底してイかなければ、市場は
崩壊の危機をむかえるかもしれません。そうならないように、業界全体で
努力していかなければならないと、私はつねにかんがているのですが、
所詮は、草葉の陰のお店ですので、私が、ココでがたがたいっても
なんの問題解決にはなりないとは、思いますが、なにかヒントや、これからも
乗っていかれるお客様にどのような、メリットや、サ−ビスお、提供できるのか、
情報発信、意見吸収しながらしていきたいとおもいっています。

地域の対面販売の市場が、衰退してきたように、地域の対面販売のバイク店も
衰退してきていると思います。　今後、現代にあった販売方法や、サ−ビス
を、考えとりいれていければよいなと思います。

やっぱ、マクドナルドや、コンビニみたいにしないといけないのかなあ？笑

>>1
乙カレー

大津（滋賀県大津市）ってのがあるんだだけど、乙カレ−に対抗して
大津でカレ−くって、大津カレ−（おつかれ−）．．．．．．

おそまつ．．．．．なにやら、背中に寒いものが．．．．

＞王様
人生を１からやり直せるとしても、またバイク屋になりたいですか？

どうでしょうね、今からでも十分やりなおせますが、
税金や規制、資格、客層などなど、今の状態の業界では、あまり、生活の糧を
（いきるための）職業としては、魅力は感じませんね。
就労時間は長い、儲けは少ない、などなど、細々と、食うか、赤字か
テな線で満足できるのらやっていけます、または従業員として
ならいいかもしれませんが、自営ならしたくないですね。

趣　味　を　仕　事　に　し　て　は


　　　　　　　　　　　　　い　け　な　い　人　も　居　る　。

趣　味　を　仕　事　に　し　て　も


　　　　　　　　　　　　　い い 人 も い る.

金を稼ぎたいだけなら、他にいくらでも仕事はあるからね。（あったっけ？）

不満

国内に魅力ないモデル多すぎ。
逆車や外車に走るのが判ります。
自主規制っつーのは早くヤメレ
リッター２００ｐｓ市販できたんだから（Ｒ６）
４００で８０ｐｓ位できるのではないかな？
そのかわり「１万キロごとのメンテナンスが必要で別紙のメニューをこなして下さい」
とか。
軽さもそうだけど股下に収まるの大きさも重要だと思う。

う−−ん、空き缶ひろいに、露天商、だふや、ぽんびき、おまもりさん、
がたろう、さおだけや、やきいも、ワラビもちうりなど、
儲かりそうな仕事はいっぱいあるなあ．．．．

世界を、震撼させてきた、日本のバイク。
世界が認めた日本の工業製品。
また、バイクが日本の中で、バイクがたくさんの人に
支持される時代がくればいいなあ。

私にバイク屋は無理だったが、
いま現在バイク屋をやっている人には
がんばってほしいと思う。

>>16
もう既に国内メーカーでは安いスクーターとかは台湾等で大量生産、スーパースポーツその他の高機能・高付加価値モデルは
国内で継続と二極分化が進んできてるようなので、なおさら自主規制とかの意味合いは薄れてきそうですね。
外車みたいに乗る事に価値を見いだせるが、対価や維持費も相応にかかるというモデルが出てきてもいい時期に差し掛かったと言えるでしょう、日本は。

>>20
そーいう小生産の高価格モデルは結局メーカーが損するんじゃないかなあ。
そうでもないのかな？

どおせホンダは受注して生産してるんで
金型だけ作って準備すればよろし。

自主規制による国内専用モデルにコストかけるくらいなら
世界規模で販売できるものを当たり前に売ってほしいのよね。
リッタースポーツを喰う４００とか作って
玄人限定４００とかで一目おかれるとか（笑）

バイクって製品寿命長いと言うか古いモデルに対しての価値が高いと言うか。
２，３０年前の工業製品が現役なんだよな。
しかもそれを当たり前と思って走らせてる人もいる。
そんな昔のＴＶや洗濯機を直せる電気屋なんてほとんどいない
誰も町の電気屋にそれは求めないけど、バイク屋には求める。
大変なのはワカル気がするけどな。
ただバイク屋に限らず小売業、サービス業には危機感薄いのも事実。
商売でやっている以上、向上心は持ってて欲しいわな。
「手に職」だからって安心できる時代じゃナイからね。
サービス向上、技術向上！

さっき修理車受け取りに来た客が修理代金をしつこく値切ってきた。
別にウチで買ってくれたバイクって訳でもないし、
修理完了時に電話で○○円かかりましたと伝えておいたのに…。

｢車両や用品の値引きには応じますが修理代は出来ません｣と断ったら
ふてくされながらシブシブお支払い下さいましたが。

当然ボッた工賃を請求してる訳でもないし逆にいつもお客様の負担を
無駄に増やさないような整備を心がけているつもりなのですが
そんな事は単に私のエゴなんでしょうかねぇ。

　ほ−　ほ−

最近は概算見積もり出さないとヤバイ時代すよね。
信用もされてないしね。
お客さんも自己防衛。ショップも然り。
がんばろうね。

またナメられないための設備投資も必要ではないだろうか？
事務所と作業場は完全に隔離。
SnapOnのキャスター付き豪華ツールキャビネットに燦然と輝くミラーツール、油圧リフト
そして要所で（見せるためだけに）出てくるトルクレンチ（藁
そして客が工具を貸してくれと言ってきたら、
「ウチはプロとしてやってるから、その生活のかかった道具をお貸しする事は出来ない。」

それだけハッタリ効いていれば実作業はろくにマニュアル見て無くても（たぶん見なくても出来る事が大半だろうけど）
客も文句を挟む余地がないと思われ。

…でもそれもなかなか難しい所なんでしょうね。

「ウチはプロとしてやってるから、その生活のかかった道具をお貸しする事は出来ない。」

これ、大事！
みんなよく覚えておいてね。

>>28
その程度で騙される客はたいしたことないだろ。そう思っている店も然り。
どこの店にもあるだろう不良在庫のこと考えたら、その程度の設備投資
なんてチョロいもんだろうが、腕で売ってるところほどその辺には疎い
もんなんだろうな。
モノを大事にして長く乗り続けることを主眼に置けば、店もお客もいい
方向へ向かうと思う。バイクは売れていなくても、結構教習所は賑やか
なようだし、せっかく取った免許と長く付き合っていって欲しいもの
だなと思う。乗るのをやめる人が多すぎ。

25歳リッターバイク乗りだがバイクの修理費が高いのでもうおりようと思う。
大型一台＝ホンダのフィット・・・だし。
燃費もフィットのほうがいいし、売ってる人もスーツ着てちゃんとした物腰で話してくれる。

私は、客（仕事は、コンピュータのエンジニア）だがメカニックの人が整備の
作業をしているときはピットにも入らず声もなるべくかけないようにしている。

ピットは、いわば神聖なプロの仕事場、素人やお客が入って良いといわれない限り
ずけずけ入っていくのは失礼ではないだろうか？
工具を借りるなんて言語道断、そのお客は何か勘違いをしている。
何かの整備作業を実施する行為に対して発生する作業費。
それを実施するための工具。貸すのであれば当然、有償となるべきだし、
返却時にはもとの通りに機能するように（油もきっちりふいて）、へんな
使われかた（こじったり）していないか確認し、壊れたりすればお客が保証
するのか当然だと思う。

それにもし、作業中に世間話をして本来閉めなければならないネジを閉め忘れたり
したらどうなるのだろうか？

極端な意見と思われるかもしれないが、自分が仕事しているときに当てはめて
考えると隣にいきなり他人がやってきて、あれ貸して、これ貸してなんて
いってきたり、慎重な作業が求められるときに、この前サーなんて話かけ
られたりしたらいい気はしないだろう。

まあバイク業界、やそのお客のレベル、付き合いのレベルにもよるんで
しょうけど、けじめはきっっちりしたいものです。
親しき仲にも礼儀あり。

修理代値切るかたもおおいですね、ただたんに、なぜか、お客の間で
バイク屋さんは、ねぎって当然とゆうなんか、暗黙の了解っての
お客様の中にあるようですねえ。たまに常連さんで、金もって
きてなくって、修理してくれといって、おわってから
つけにしてくれとゆうや方がいますが、まじで、勘弁です。
最初にチャンと金額告知してあるのにもかかわらずなんで。

あと、新聞やとかの修理もいやですねえ、修理させたんだから、
（儲けさしたんだから）新聞とってくれ、これからも利用するからさ
ってなかんじで、修理するたびに、新聞とってたら、こっちは
商売ならんよ。しかもいちげんさんで。

>>32
先に挙げた実例は実際にお世話になってるバイク屋（ピットは立ち入り禁止にしている）のだけど、
他の知り合いでは街の自転車屋さん状態で主に主婦と子供にその人柄で人気のある人もいる。
ただ、その人は勿論整備の腕がよいのもあるが、溶接とか出来て手先も起用なのでいろいろ変則的な
修正とかリアショックの分解オーバーホールとかも頼める。
ちなみにどっちもばりばりのオフロード系。

というわけで何か明確なウリになる部分を持っていないとこの先の極端に趣味と実用車で分かれて行くであろう
バイク業界で生き残っていくのは難しいと思われ。

32 >>34さんへ

激しく同意
いろんなバイク屋さんありますもんね！
なんでも、金とるけど仕事きっちりとか
ちょっとアバウトだけど他から買ってきたパーツでも、快く
しかも何かのついでだったら無料でつけてくれるとか
自動車やってた方がやってるバイク屋と
もともと自転車屋でスクータしか取り扱っていない
ところ、レース三昧のところでは大分雰囲気が違うし

わたしは、コンピュータ業界にいるせいか、多少金額が高価
でも、キッチリやってくれる所がすき、要はケジメなんですよ
ケジメ

楽しかったです。今日はもうやめよう。

＞＞２８
ミラーツールはＫＴＣの商品ですな。

＞＞３１
消耗品まで修理代に入れてないかな？
純粋に「壊してる」の？
あなたの変わりに壊されているんだから大事にしなきゃ駄目よ♪

地方なんでよく「なんぼとられんのよ？」といわれます。
「いやー、とられるなんて人聞きの悪い、はははは」と笑ってますけど。
やっぱ地方だけでせうかね？

値切ってくる客をぶっ飛ばしたい奴集まれ

ぶっ飛ばしたくならないけど、正当な評価されないので
悲しいだけです。

以前、その筋では有名なゼファーのオーナーズクラブの主催らしきひとが
（後に雑誌で判明）スロットルケーブル切れで引き取りに行って入庫
地方で盆休みだからどこもやってないけどウチだけあけてたのよね。
で、ＴＭＲだかのキャブついてるし、スロットルホルダーも違う。
ワンオフでスロットルケーブル作ってやったの。（￥１５０００かな）
長さがどうたらとか難癖つけて値切ろうとしはじめた。
頭きたけどね。関西人はとりあえず値切るのか？何なんだ！と思った。

とある盆休み、同上の理由でＣＢ４００ＳＦが入庫
同じく作ってやって数ヵ月後、菓子折りもって挨拶に来た。

「未だにあのケーブルのまんまですよ！」

うれしくなってコノ商売やってて良かったと思った瞬間でした。

前スレの143です。
もう次のスレになりましたか。早いですね(笑

私は今のバイク屋さんに事務としてつとめて何年かになります。
バイク屋さんのお客様ってもちろん。嫌なお客様もいるけど
いいお客様もいて、あぁ。バイク屋さんに勤めててよかったなと思うことも
結構あります。実は入りたてのころはバイクのバの字もしらなくて
免許すら原付き免許しかもってませんでした。

でもお客様のツーリングの話とか毎日バイクを眺めてるうちに
免許をとりたくなって、結構年令いってからなんですが免許取りました
バイクに乗る側になってどうしてこんなに楽しいものを今まで
知らなかったんだろうと思ったほど、バイクに乗ることが楽しくなりました

私と同じ免許とりたての女性とかで、年令は30歳くらいの方が
バイクに乗って楽しくて、はまってしまって
半年後には大型免許をとってしまった方とか、50代の女性の方で
免許とって今度友達と温泉ツーリングいくの！なんて話を
きいてるとほんとにうれしくなります。

このスレはバイク屋の不満をぶちまけろ！ってスレだけど、
バイク屋に勤めてよかったなと思うこともみなさん多々あると思うので
たまにはよかったなって感じのレスはいかがでしょうか？

とりあえず、スレ違いなのでsageときます。。
長文スマソ！

>>39
そうだよな。
良かったと思うことも多いから続けていける訳で。

｢あれ以来絶好調っすよ！｣とか言われるとこっちも嬉しくなる。

親父はＭｘｅｒ乗り。うちでは購入なし。
で、子供用のオフバイク購入（ハスクバーナＨｕｓｋｙｂｏｙ）
Ｈｕｓｋｙで草レース参戦。ＫＴＭのオレンジ軍団が表彰台を占めているのが常だったが
その一角を崩すことに成功！それだけでもうれしいのだが。
その後ＭＦＪのキッズライセンス取得しようとしたら公認車両じゃないことが
発覚（外車でもＬＥＭは公認だってね）
泣く泣くＰＷに交換。アンダーパワーながらめきめきと頭角をあらわす。
下の子も感化され再びＰＷ購入（シェアＰＷ優勢。ホンダがんばれ）
そのご親父は練習中に転倒し、救急車で運ばれ一時記憶喪失
一ヵ月後頭痛を訴え緊急手術。脳に血栓ができてたらしい。
手術は成功し、現在はシーズンオフ。
復活した親父万歳！子供もずーっと面倒見させてくださいね。

がんばろう！！
　義理人情もバイク屋の味

>>36
禿げ銅。ウチは東京都下だけど店員に工賃を聞くときに、
「いくらとられるの？」って聞かれる事多いよ。
なんか、「不当な利益を搾取している・・」という感じに聞こえて
気分悪いです。
　工賃高いと思うなら、ご自分でやってみることをゼヒお勧めします。
そうすればナゼその金額になるのか、少しは理解できる事と思います。

？　お値段を聞くのはそんなにいけないことなんですか？
ぼくは、まず最初に「いくらかかるかわかります？」って聞くけど
それはお店側から見たら失礼なことなんですか？　消費者からしたら、お値段が
何より気になることがお店からしたら不快なんですか？
そんな殿様商売で何様なんですか？　お店に何故そこまで敬意を払わねば
いけないのか理解しかねます。
確かに技術を習得するのは大変だったのでしょうけど、そんなこと消費者から
したらどうだっていいことです。消費者が気になるのは　いくら？　いつできる？
まからない？　そんだけです。　消費者だってお金を稼ぐのは大変なんですよ・・


･･････････とか厨房風に書かせてもらおうか・・

＞「いくらとられるの？」って聞かれる事多いよ。
そう言う人はあまり頭が良くないんでしょうね。
言葉ひとつで相手の印象なんて簡単に良くも悪くもなるのに
そんな事すら気が付かない人。

ちなみに税金も｢取られる｣という人が多いですが
｢納める｣と言えばお役人様もムッとしません。

>>45
オイル担当さんは「いくらとられるの？」の、「とられる」の部分がイヤなのでは？

私は必ず「費用はどのくらいかかります？」という感じで聞きますが。
同じ事でも言い方によって印象は違ってきますからね。

で、もちろん最初にお値段を聞くのは悪くないです。
ただ、実際に作業しないといくら掛かるか判らない作業もあります。
そういう時こそ、最初の打ち合わせが重要となるのですが。

まあ、お客様のたちばかすれば、費用きになるところなので、
聞くのはあたりまえですが、
なんぼですか？なんぼや？いくらですか？おいくらですか？どれぐらいかかるのですか？
っテ聞くのが普通のかたのききかたですよ？

いくらとられるの？なんぼや？なんぼとるんや？
ってゆうききかたは、普通の方の聞き方ではないような気がします。
あんぼとられるの＝ってはじめから天秤かけてるようなききかたですねえ？

ただしい、日本語は、オイル交換の、費用はおいくらですか？
または、工賃なんぼですか？　ってゆうのが、正解ではないでしょうか？

あんたも読みやすい、正しい日本語の文章書いてや。

＞王様
幼稚なお客を啓蒙するホームページでも作成されてはいかがですか？

>>50
でも、王様結構、短気だからなぁ。
そういう気の長いことは向いてないのとちゃう？

damienさん。
僕は掲示板のシステムは好きですよ。
また、damienさんの書き込みに文句があるわけでもありません。
僕が書いた内容もdamienさんと顔をつき合わせて話したらただの笑い話です。
しかし、文章は後に残ります。これが問題なのです。

僕の場合も雑誌記者と称する方が書き込んだことが問題だったのです。
内容は迷惑のかかる方がおりますのであえて掲載いたしません。
初めはなぜ、同じ内容の電話がかかってくるのかが不思議でなりませんでした。
掲示板で公表されたと理由がわかった後でも１ヶ月間電話が来ました。

ほんとに笑い話でしかありません。
でも、プロ側の情報として書かれたことはそれだけ影響力が強いのです。
全く関係のない方に迷惑をかけてしまうことがあるのです。
表現、文章はそれだけ怖いものだと知った上で書き込みをお願いしたいと思います。

参加している方だけが見ているのが掲示板ではありません。
それ以上に見ている方は多いのです。
検索サーチに引っかかるのが掲示板です。
面白い反面、そのようなこともあるのが掲示板です。
同業他者にせめて迷惑はかけないでください。


この書き込みでもわかる通り他人になることは簡単です。
名前をあかせないのでしたら最後まで身分をあかさないことも大事だと思いますよ。

この内容もdamienさんの表現を制限するものではありません。
自分の思う通りに行動されるのは自由です。
こんな書き込みもあったと覚えていただければ幸いです。

>>52
前に客のことを掲示板に書くのは、同業者に迷惑だからやめれ、と
書いたのと同じ趣旨ですな…。

バイク屋やってて嬉しかったことといえば、売ったバイクがいつまでも
大切に乗られてることが一番嬉しいな。
そりゃ買い換えてもらえれば言うことねーが、
５万も６万キロも乗ってるバイクは、「味」があるよ。

ついでに一言。メーター戻しについてだが・・・・
もし５万キロも８万キロも乗られてるバイク、
外見や中身もそれなりに整備してる状態で並べても売れはしないだろうな・・・

大事に乗ってきたバイクは、整備も外見も意外と綺麗だ。距離走ってても。
いいかげんな乗り方して来たバイクは、１万前後でもガタガタだ。
ただ最近はこの逆のパターンがもっとも多いのは残念なところだが・・

お客には売ったバイクを長く大切に乗ってもらえればそれは嬉しいんだが、
それだけ距離の多い物が増える。買い手は距離の少ない物を探す。
なにかこう、矛盾を感じるんだよね・・・・

バイクの程度を見極める「目」を持ってもらいたいが・・・
持って欲しくないような・・・・

あ、いや、逆じゃなくてどっちもガタガタ、だ。

＞バイクの程度を見極める「目」を持ってもらいたいが・・・

びみょうですよね。
最初っから疑ってかかってるような雰囲気醸し出してると
売る熱意もうせちゃうし。

一言｢正直どういう中古なの？｣とでも聞いてくれれば
すべて話しますけどね。

事故車だろうが族車だろうが盗難でボロボロになったやつだろうが
売れるのであれば直します。徹底的に。
２ちゃんねるで書き込まれている話では消耗品は無交換の車両が
多いみたいですけど、うちは｢でもどり｣が出ないように
消耗品まで限りなく新品にします。
クレームで赤字になろうともしっかりとフォローさせていただきます。

当然下取りは安くなりがち(笑)
中古車も少なく足も速いですけどね。
ＲＢが同じ通りにあるからメリットが出るようにしなきゃね。

一部の方には過剰反応する部分が含まれています。しっかり読んでの
反応はお答えします。

良くも悪くもバイク屋と客ってなぁなぁな関係多いよな。
信頼さえ出来あがってしまえば、たいした営業努力が無くても固定客で回せる職ではある。
しかしその状態が出来上がるには二代目三代目のバイク屋じゃないと無理。
客によって態度を変えられるような器用さがあれば客もグレないのにな。
若い時からメカの腕を磨くのに必死で頑張ってきた人にそういう営業職なら当然の事を求めるのは酷か。

>>マハライダー
バイク屋さんだったのね、ＹＳＲってウソだったのかい？！（ﾜﾗ

少しだけ暇なんで飛び入りっす。
大体私はDIYでやりますが、自分のバイク整備するときは
どこが悪いか、どれくらい治ったかを承知してるので、乗り方も
ちょっと気を付けてしばらく様子見たりしながら自分の整備を検算できます。

でも、ほかの人のバイクを直して「はいできました」って渡してしまうと
すべて全快と思われてしまうから、受け取った方は安心して
全開走行なり、いきなり高速走行なりしてしまいますよね。
「整備後納車→即全開走行」といった使われ方をすること
を予測して整備、点検また整備と繰り返すのは整備する側にしてみれば
恐いというか気が引き締まるというかそういう感じを抱くだろうなぁ
と最近ふと思うものです。

ですから、時々人のバイクの整備を頼まれてやってしまうのですが
あまりやりたくないというのが実は本音です。即、命に関わりますから特に。
その不安を払拭できるほどの経験の蓄積に客は対価を払っている
と考えることにしています。実際、特にエンジン関係の整備は
バイク屋さんにお願いしてます。自分でもやることもありますが
経験の蓄積が足りません。マニュアルどおりトルク管理、組付け制度管理
などしてやったつもりでも、「不安」は拭い切れませんから。
その意味で、プロの方達に対価を払うということは
技術に払うという点もさる事ながら経験、及び安心に払うという点が
あるような気がしています。ですから整備自体に加えて態度から安心感を感じ取れるような
対応をしてもらうと、こちらとしても気持ちよくお金を払うことができます。

同業者への不満
某グループでやっている買取業者。
居座り行為は止めろ。
客がビビッてる。
｢最近のバイク屋さんはなんか押し売り見たいらしいね｣
などと悪評がたっているのがわからんかね？
いい迷惑だ。

最近ヤフーオークションにデビューして思った事。
どう見ても業者なのに素人みたいにやって、
トラブったら責任逃れ。
あと、B？Ｓオークションの駐車場で写真撮影なんかするなー。
関係のないバイクや車が写ってるだろ。(ナンバープレートもろだし)
っていうより、あんな所で撮影していいのか？
それとも社員がｺｿｰﾘと小遣い稼ぎしてるのか？

ま、客のマナーをどうこう言う前に、
業者としてのマナーは守れよな。
１部の人間の為に皆が同様に見られ迷惑するのだから。

愚痴ってｽﾏｿ

>などしてやったつもりでも、「不安」は拭い切れませんから

若い頃、胃潰瘍になった。
乗って去っていく直前までレンチは手放せないです。

>>60
確かにメカニックは痩せている人が多いからな。
結構神経使うんだな。

>>61
その為に常日頃から精進してるんだよ。
ミスッたら自分よりお客さんの命に関わるから。

>>45
言葉が足りなくてスマソ。他の皆さんがおっしゃった通りで、
私が言いたかったのは「モノの言い方。」と言う事です。

　

>確かにメカニックは痩せている人が多いからな。
すまん、最近デブだ（笑）
そのかわり髪が薄くなってるけど。

バイク売った時に、客にどこかツーリングでも行くんですか？とついでに聞く
ことがある。�dでもないところまで逝こうとしている奴が稀にいるからだ。
最近記憶に残るのは、免許取り立てで、１８ぐらいのおねぇちゃん。
Ｄｉｏ買ってくれて、通勤とか？とそれとなく聞いてみたところ、

「明日これで北海道まで行くんですよ。」

俺の居るところが兵庫県南部。舞鶴まで逝ってフェリーで北海道まで逝って
さらに北海道の真中あたりまでいくらしい。

整備に関しては、出来ることは尽くした。

もう、あとは知らん。

正直山の中で止まって怪しい韓国人とかに拉致られるんじゃなかろうかと。

しかし、三ヶ月後、見事に乗って帰って着やがった。
原付で逝ったことで逆にヒーローになれたらしい。
本人は楽しかったトのこと。俺は絶対止まると思ったんだけど。
まあとんでも無いが多い。

バイク屋でバイク買ったら、すぐツーリング逝くよ！とか逝ったら
良く見てくれる、かもしれない。まあ見るけど。

それから、ＹＳＲは本とに乗ってます。趣味で。
ゼルビスも乗ってるＹＯ！ﾈﾀじゃないＹＯ！

ほうほう

>>65 ぎゃははは、タマ付きの女だな

色々女性は特みたいですね。

チャレンヂャーは少なくなってるようです。
寂しいですね。盆も開けていいものか毎年悩みます。

>>65
スゲー女の子、まあ最近は、ミーハーが減った分
豪傑が昔に比べて増えたようにも思えるけどね！
日本ていい国ですね！改めて実感

age~~~~~~~n

最近は｢メカニック募集｣って店に張り紙してもあまり人が来ないですね。
雑誌に何件か載せてもらったら何人かは面接には来てくれたけど。
やる気あんのかｺﾞﾙｧ!って感じの奴とか箸より重ぇ物持った事無ぇんか貴様!?な奴とか
ロクなのが来ない・・。

昔は放っといても｢働かして下さい！｣って活きの良い小僧が来たのに。
やっぱガテンとかに求人出さなきゃだめなのかな。
みなさん求人ってどうしてます？

ＭＢＸ８０　　　　　　　　　　　　　

>>71
＞みなさん求人ってどうしてます？

シブハラでスカウト

>>71
見込みのありそうな常連をメカとして雇うってのはどうですか？
人となりもわかってるから面接もイランし。

仕込んだ奴引き抜かれたのよね。年に一人ずつ。

とりあえず出入りしていた小僧ｇｅｔ
仕込むのは大変だが筋がよろし。新車のスクリーンの糊をシンナーで拭く奴だったが・・笑
事故を機に排気量格上げで新車のせてやったんだが
車の免許とって普通の会社に入りたいような事言い始めているので処遇を考え中

ＲＢやめて出稼ぎに行ってたやつが帰郷するので場合によっては採用すっかも。

age

とうとう、飽きられてきたみたいね。このスレも。

>929 ：７７４ＲＲ ：02/01/15 19:18 ID:YbkqClGH
>まあ大体、バイクに乗ろうって人は何とか自分でやろうっておもうからね。
>俺もバイク屋になんかたのむ時は、
>技術じゃなくて特殊工具の借り賃だって思ってるからね。
>ベアリングの打ち込みとか、タイヤ交換とかね。
>ようするに工具が高い、若しくは滅多に使わない。
>んでもって、なるたけばらして、Ｒクランクカバーだけ、ホイールだけ
>って感じで、バイク屋に頼むよ。
>それでも、半分ぐらいはやな顔するよね。
>そんなにバラシ代金がほしんですかね。


>930 ：７７４ＲＲ ：02/01/16 01:40 ID:tuyL7eaB
>>>929
>> 技術じゃなくて特殊工具の借り賃だって思ってるからね。

>時間もナ〜

>バラバラで持ち込んで嫌な顔されるのは、
>後々になってバイク屋の作業分の所為で無いトラブルまで
>押し付けられたらカナワン！という意思表示ではないかと思われ。
>（ま、俺もたまにバラシて持ち込むクチだがネ）

こっちに移しました。

いやな顔するのは普通のような気がするけどなぁ。

顔に出さなくても内心は気分よろしくないでしょう。
タイヤ・ホイルベアリング交換あたりだと
それだけで完結する作業だと思うけど、エンジン関係は
組み付け後の確認が必要だしね。
そうまで言うなら特殊工具買えばいいんだけど
交換サイクルから工賃として払ったほうが安いんだろうね。

そういわれないように精進するです。

バイク屋さん、バイクを買い取る時、お客にいくらほしいの？という聞き方
やめてほしい。全部とはいはないが、かなり多い。それから一見の客に対して
ヒューズやウィンカーバルブの法外な値段もやめてね。
以上まじレスでした。

ゆーざーさん
すいません。｢物｣を買う立場から（消費者じゃなく、商売として）
安く買いたい・仕入れたい気持ち、もしくは出来るだけ理想の金額を聞いて
対応して挙げたいからだと思うんです。
後者はまず無いと思うのですが。

お客さんの｢なんぼとられんの？｣と大差ありませんね。（笑）
自分も気をつけますし、社長に話しておきます。
ヒューズ・ウィンカーバルブの法外な値段の具体例を教えて頂ければ
うれしいですね。パーツ代単体なのか、交換依頼したのかまでね。

>>80

>｢物｣を買う立場から（消費者じゃなく、商売として）

その認識は甘いと思う。純粋な意味で消費者な客だったら中古で売り
飛ばす訳がない訳で客も中古売買は商取引として認識してる筈。実際、
腕のたつバイヤーさんは一部の例外を除いて紳士がおおいでしょ？
相手を消費者だとか捉える考え方は工具入れにしまっておいた方が
いいと思う。

damienさん　買取に関してですけど、バイク屋さんがじっくり査定して本人の
頭の中では上限が決まってると思うんですけど、客側からしたら足元、見られてる
感じがするんですけど。私のバイク仲間もみんな「きたねーなあ」と言います。
まっ、この件　議論してもずっと平行線でしょうね。

ヒューズは（ガラス管）単体で４５０円GPz400F用、バルブは６３０円zzr1100用
フューズは他の店で１５０円で買いました、バルブに対して文句をいったら
逆輸入だからと、平然と言いました。　いずれもパーツだけの値段です。
バイク屋の皆さん、決してうそついて煽ってる訳ではありません、ただ私の住んでる
土地柄のせいか、良いバイク屋がどんどん移転、廃業してるんでどうしても
知らないバイク屋にお世話になります。　最近のガキ見てると、バイク屋さんの
苦労も察します。　一ユーザーでした

部品持ちこみ修理ねぇ。まあ、あらかさまに単体だから安くしろ
みたいなこと言われると正直、ムッとくるな。金は欲しいに決まってるだろ。
この不景気に。

特殊工具は一部を除いてそれほどの値段ではないと思う。
ある程度自分で整備する気でいるなら工具を買ったほうがイイと思うな。
整備で重要な物はやはり経験だ。１０年以上やってる三級整備士と
５年も満たない二級整備士でも、かなりの腕の差は有るだろう。一概には言えんが

プラスのネジの締め方から違うよ。ショックドライバーが必要無いくらい。
ドライバーとハンマーが有れば緩めることができる。

要するに安心、確実、綺麗、が売りだ。俺は金を貰った分時間の許す限りは
努力しているつもりだ。お客が満足するように。

バイク屋の部品がちと高いのは・・・・

用品屋などが安いのは、それだけ大量に買いこんでるから。
バイク屋は最低限の在庫で留めるのがほとんどだと思う。

簡単な物なら自分で付けかえるのをお勧めするな。

王様はもう来てくれないんですか?
ｷｮﾛｷｮﾛ

>>82
法外な値段...って、東芝サポート並みの法外な値段かと思った...
(例えばハーネス切れました、ASSY交換16万円ですとかね。実話)

>>86
確かにな。
電力会社に納入なんてのだと、
原価3万程度のものを200万くらいで
売るのとか当たり前らしいですな。

ゆーざーさん貴重な意見ありがとうございました。

買取の件、承知！ある程度高齢の方(社長兼父)は、横から聞いてると｢おいおい！｣と
突っ込みたくなる言葉遣いがたまにあります。
よ〜く言い聞かせておきますし。自分にもしっかりと。

パーツは法外でもないけど高いね実際。（笑）
ガラス管はホームセンターでも長さによって在庫してるね。
自分も在庫切らしたときはお世話になってます。
オートバックスとかね。
逆輸入車云々はなめてますね。日本車なら世界標準のパーツを使うのが当たり前でしょうね。
ホンダ専用に近いバルブもありますけどね。

ちなみに外車のヘッドライトで通称ＥＵＲ球ってのがありますがベスパ５０〜フサベルまで
広く使われておりワット数の違いはあっても形状は一緒
なんかあってもどうにか入手できるようになってるのだけれど。
納得できない理由押し付けられるのは許せないでしょうね。

悪徳ショップが淘汰されるのは当然として良心的なショップが移転・廃業ってのは
その場所で商売が成り立たないわけで。後継者問題とか単純に不振とかね。
お客さんが買い物する段階で広い地域から選択するようになったのも大きいでしょう。
更に、この市場を支えているピラミッドの底辺である原付クラスがかなり厳しいですからね。
大阪あたりは復調の兆しですが。
やみくもに販売網を拡大したメーカーの施策も悪いのですがね。
ピンからキリまでありすぎですね。
あと１０年位で１９６０年代開業の店も世代交代を果たすのではないでしょうか。
本物だけが生き残ってほしいですね。

クルマのディーラーみたいにならないの？
こう、怪しげな業者が多いと、、、。

メーカーの徹底始動が行われない限り無理でしょう。
メーカーと直接取引きのないショップもありますしね。
怪しいのは車の世界でも多いのではないかと思います。
ディーラーだけで乗り物業界はユーザーの満足度を高いまま
維持はできないですしね。

確かにクルマのチューンナップ業者サンにはかなーり気を付けないと
いけないです。LSD、クラッチだけでも2柱リフトやらミッションジャッキ
やらないとすごーく大変ですよねぇ。

大半のユーザーは純正パーツでフツーに走れれば
いいと考えてると思うんです。特に客の多い小スクータのユーザーさん。
それ以上のバイクでもマフラーやリヤショックくらい換えて満足って
言う人は多いのではないでしょうか？

少なくともクルマのディーラーにはどんな素人でも気軽に入れますが
バイク店はすべてそういう感じというわけでないですね。
統一感が無いというか、、、。新規ユーザーが増えない要因は
その当りにもあるような気もします（飽くまで一面的な要素ですが、、）

販売店もお客さまもメーカーにだけ期待するのは良くないのでは？
業界全体の問題だけれど、ここ数年の販売政策やラインナップの
変化を見る限り、メーカーはもはや考える力を失っているように
も見えますが。大きな動きはほとんどが外圧からだったのでは？

>>89
BMWやハーレーのディーラーみたいなのかな？

uge

よばれてとびでて、じゃじゃじゃじゃあ−−−んて、ハクション大魔王かいな？

うんうん、もりあがってますね。よいことです。
たしかに、個人のバイク屋さんって、昔の回らない寿司屋さんっぽいですね？
親父さんも職人さんがおおいですし、料金も時価っぽいですしねえ。
でも、そんなお店に助けられている方も多いと思うのです。どんどん
職人てきな店も少なくなってきてますから、いままでように、むずかっし
修理も安くできる時代ももうすぐ終わるかもしれませんねえ？安く
やらさせられて、文句ばっかいわれれば、修理する側も、文句言われないように
努力した結果、悪い部品はすべて交換、工賃もそれなりにもらわないと
イケナイ時代がくるかもしれませんねえ。

整備保証もしないと行けないわけですから、通常より安くしても、
文句だけはいっぱいくるのなら、チャンともらって、文句言われたほうが
私はよいですね。

ま、お店を選ぶ権利はお客様がもってるわけですから、自分にあったお店を
探していくのが一番よい方法ではないでしょうか？　デイラ−っぽいとこが
いいのら、そこに、おやじさんっぽいのがいいのならそこに。
わたＳも、そうしていますよ。趣味がおおいので。

ﾒ-ｶ-は、85年以降から、終わってﾏｽねえ。ズバリのところ、あまり期待は
してませんし、メ−カ−も、文句が多い国より、文句の少ない
少ない国のほうが商売としてはしやすいみたいなので、どんどんそっちのほうに
力入れていってるようですねえ。ってゆっうかあ、国内のお客様のこと
かんがえると、もう少し製造元も、いろいろなサ−ビス開放してほしいってのが
バイク屋てきな、不満でしょうかねえ。？笑

すいません、バイク売れないんだけど、飛ぶように売りたい。

どうすれば。

でも飛ぶのは勘弁。

どれでも100円でうれば、飛ぶようにうれるぞ？たぶん。
がんばれ、マッハライダ−

バイク屋さんに車検で行くといつもイヤになります。
どこも「車検を取るよりも買い換えたら？そっちの
方がやすいよ。」と必ず言われます。

そんなに安く売ってくれるならいいんですどね。

すいません。スレ違いでした。

スレ違いかもしれんけど、ひとつ質問。　クレジットでバイク買うと店によっては
バイクの名義が店側になるけど、これって不思議です。例えば買った者が何らかの
事情で支払い不可能になった場合、店側はクレジット会社からバイクの代金は
もらってるはず？　これって業界の慣習？ もし買う側がローン組む時、所有権が
店側になってたら、自分名義にする事可能ですか？　法的には合法？

王様、頭を下げてヤフーの元祖に加わる。
しかも白々しい言い訳。
ｶｺﾜﾙｲ

バイク屋さんは基本的に、信用と信頼で捜してます。
自分も営業やってるんで、値切られるのが大嫌い。だから必ず、バイク屋の言い値で
仕事してもらって、から、考えます。自分が出来ないことを値切るのは最低だと思っ
てるし。その代わり、（当然？）きちんとした仕事をお願いしますよ。
腕の善し悪しはあまり判らないかもしれないけど、アットホームなバイク屋
は好きですね。他に安い中古が有ったとしても、ワザとそこで捜して貰って買ったり。

所有権を付けることによってローンが通りにくい人も通しやすいです。
バイクも車も所有権を付けるところは結構あります。
ま、確かにクレジット会社の所有権ならば納得できるところも
バイク屋の所有権では納得できない気持ちも分かります。

うちでは付けていません。（めんどくさいから）
法的には合法です。
クレジット完済した時点で所有権を解除できます。
車検の時にでもついでにやれば少しは安いかな。

所有権付いているバイクを買い取る時は面倒ですね。
完済されているか又残額はいくらか、
譲渡書を簡単に貰えるか、
調べないとなりません。
稀に所有権を付けたバイク屋が倒産してしまっていることもあります。
酷いところだとハンコを捺すだけの状態に書類を揃えて行っても
書類作成料を取るところもあります。

できるだけ所有権を付けないで済むようにしたほうが後々面倒が少ないかと。

>>101
確か、違法だったはず。
クレジットで買おうとも、「リース」出ない限り、所有者＝お金を払った人
な訳だから、一種の詐欺になるはずです。ただし、ｺﾚをしておくと、売買したときに
必ず、そのバイク屋（車屋）に所有者の変更をして貰わなきゃいけないので、いつ売ったか
すぐ判る＝営業しやすい。名義の話が有るって事は車検があるバイクかな？

ちなみに、今、流行の３年で乗り換えが出来るシステム（車のディーラーでやってる）
あれは、「リース」なので所有者はディーラーでＯＫ。
その場合、売買契約書では無くリース契約になるはず

>>104
あり？そうなの？うーん、もう一度、調べて見るよ。
ごめん
>>101

>106
契約書にその旨は書いてあります。

>>104
>>105
どっち？（笑　　

悪しき慣習です。
書類作成料、手続き料が欲しいだけ。
自分で手続きできる人は無料。
知らずにお店に頼む人はだまし取られる。

実際にクレジット不払いでクレジット会社の所有権の付いた車両を引き上げてきて
バイク好きの社員が安く払い下げて乗っている人がいます。

またローンとクレジットのごっちゃ発見　藁

あ、そーね。
×クレジット不払い
○ローン不払い

>>101
ローンを支払い終わるまでは、所有権を自分名義にすることは出来ません。
分割払いというのは、法的には支払いが終わるまではその人の物ではなく、
お金を立て替えた人（つまりローン会社）が所有権者です。
ですから、ローン完済前の転売にはローン会社の許可がいる旨、
ローンの契約書にも書いてあるはずです。
（無視して売ると、他人物売買で犯罪になります）
ですから「書面上、所有権者がバイク屋になっている」というのは、
そもそも違法の香りがします。
ローン会社を通さず、バイク屋が代金を立て替えてくれているのなら別ですが。

お金を借りるか物を借りるかの違いです。

>>109
>>114
わかってるのも発見　藁

なるほど、いまいち釈然としないけど。

頭を使って儲けた者の勝ち＝資本主義社会

わかったです。「クレジット」と「ローン」で違うです。

クレジットの場合、本来は所有権留保はバイク屋に有るのではなく「クレジット会社にある」となってる。
つまり、お金を払わないなら「クレジット会社」で引き取るぞ！ってこと。払いきったらもちろん、自分
のモノだ（当然）。
ただ、いちいちクレジット会社が引き取る訳にもいかないのでそこにディーラーやバイク屋が絡むわけだな。

ローンの場合は、「個人」に対してお金を貸してそれを車・バイク屋に支払うので、直接、車・バイク屋
は関係ない。この場合、所有者・所有権はローンを組んだ銀行等なので、所有者が銀行・もしくは個人以外に
なっていたら違法だな。

ローンとクレジットの違い？うーんと・・簡単に言うとお金が直接自分（口座）を経由していった
場合はローンですね。 銀行・信金・ＪＡで組むヤツ。

でも、バイク買うとき、銀行のオートローンを通すってのは少ないだろうから、>>104氏
で正解です。
すみません・・・・。

あーあ。
おれって・・・・。（泣

くわしくはこの辺りのソースで食べてください・・・。
ttp://www.eloan.co.jp/howto/cpt_car.html
失敗・・・。

>>113
知ったかﾊｹｰﾝ
金融会社が取り込み詐欺防止＆手数料稼ぎのために
所有権留保を付けているに過ぎない
漏れはローンだが所有権留保は付けさせなかったぞ
所有者・使用者ともに漏れの名前だ
留保するんならお前んとこツカワネーって言ってな
所有権留保されてるんなら、当然無断転売はＮＧだけどな
>>104は正しい
一年ローンでパソコン買ったら、払い終わるまで売れないのかYO？
分割払いというのは、買いたいモノの分のお金を金融会社から借りて
利息を払いつつチマチマ返済することです
店頭でのローンの申し込みは、金融会社への申込を仲介しているだけ
それをしないとバイクなんて買ってくれないからな

ボロボロ　藁

113に書いたことは、私が法律資格学校で弁護士の先生に習ったことなので、
だいたい合っているとは思うのですが・・・勘違いがあったならば謝ります。

所有権云々が面倒だと思ったら、銀行などから単純にお金を借りて、
そのお金でバイク屋さんから「現金で」バイクを買えばよいと思います。
そうすれば、所有権は確実に購入者になります。
当然審査は厳しくなりますが。
「ローン」にもいろいろあり、バイク屋の信販ローンと銀行などの
キャッシングローンなどをごっちゃにすると話がおかしくなるように思います。
銀行などの住宅ローンでは、家の所有権は購入者になりますが、
同時に必ず抵当権などの担保権を設定しますよね。
何の担保も設定しないローンなど私は見たことがありません。

>>122さん
プロの目がから見て、わかりやすい解説をお願いできますか？
私はどうも説明が苦手みたいなので(笑)。

>何の担保も設定しないローンなど私は見たことがありません

あ、これは言い過ぎなので訂正させてください。
消費者金融の50万円以下のキャッシングローンは一応無担保と
いうことになっていましたね。
それでも貸し倒れ率が1％を切っているのだから、
大した回収能力だと思います。

>>113
＞ローンを支払い終わるまでは、所有権を自分名義にすることは出来ません。
正解
＞分割払いというのは、法的には支払いが終わるまではその人の物ではなく、
＞お金を立て替えた人（つまりローン会社）が所有権者です。
グレー
＞ですから、ローン完済前の転売にはローン会社の許可がいる旨、
＞ローンの契約書にも書いてあるはずです。
＞（無視して売ると、他人物売買で犯罪になります）
正解
＞ですから「書面上、所有権者がバイク屋になっている」というのは、
＞そもそも違法の香りがします。
＞ローン会社を通さず、バイク屋が代金を立て替えてくれているのなら別ですが。
禿同
>>123
＞所有権云々が面倒だと思ったら、銀行などから単純にお金を借りて、
＞そのお金でバイク屋さんから「現金で」バイクを買えばよいと思います。
＞そうすれば、所有権は確実に購入者になります。
禿同
＞当然審査は厳しくなりますが。
補足で銀行の審査ね
＞「ローン」にもいろいろあり、バイク屋の信販ローンと銀行などの
＞キャッシングローンなどをごっちゃにすると話がおかしくなるように思います。
すでにごっちゃ
＞銀行などの住宅ローンでは、家の所有権は購入者になりますが、
＞同時に必ず抵当権などの担保権を設定しますよね。
＞何の担保も設定しないローンなど私は見たことがありません。
禿同

簡単に言えば>>114の
＞お金を借りるか物を借りるかの違いです。
前者クレジットか後者ローンかの違いです

>>125仲介屋さん
勉強になりました。
どうもありがとうございます。

失礼しました。
仲介屋→仲買屋でした。

クレジット組んでも店にクレジット会社から入金される前に普通はお客さん
に現物が渡ってしまう。
その間の担保・・・とも。
二輪に関しては、所有権つけても法的には意味無し。
所有者の印鑑無くても、名変、廃車可能。
クレジット会社は、たぶん知っている・・・・かな・・

>>117
赤い国ではそう教えるらしいな

王様ってどこいった？

>>130
YAHOO!の同名トピ

>>102 参照

店側からすれば、クレジット会社に1回1回態々代表者印貰いに行くのなんか
面倒なので、クレジット会社の代理として販売店で所有権を付保している
って感じでしょう。

そりゃ100万200万の車の契約だったらクレジット会社の営業が喜んで書類
持って来るだろうし、登録までに確実に2週間は余裕があるだろうから
動きやすいんだろうけどさ。

>>129

アカマルの国ですか？

おるよ−−ん、でも、最近は見てるほうが、おもろいので、
だから、YHの、ほんとにしらなかったんだってば。

むこうから、所有権の話題が飛んできたようでが、まあ、あれもほんとてきと−で
金を、貸す方からすれば貸し倒しされないようにつけるのがいいのですし、
各、信販会社の、契約書には所有権留保にかんする云々が、かいてあります。
でも、つけてるところと、つけてないところがありますし、バイクにつけて
でんか製品にはつけない、（書類ないですけど、）と、まあ、かなり
大味な世界のようです。　　うちではつけてませんが、有名どころでは
レッドバロンと、関東系の店はつけてるとこおおいですね、関西は
あまりないようですが、それでも何社かありますよ、1度だけあったのは
現金で買ったにもかかわらず、所有権がついており、きくと、盗難時に
売却されないためにつけておりますとゆう、すごい店もありましたね。
ようは、信販会社ってゆうより、店側の買取＆下取り確保と、手数料稼ぎも
思惑にはいってるようです、その証拠にレッドバロン系では自社の所有権つけてますが
本来は、ロ−ン終了しないと他店では売却、下取りできないのですが、自分のところは
ハンコもってますから、ｽｷにしてるようですし、ロ−ンがあるとゆうことで、
若干安く買えるメリットもあるようです。ようは、所有権つけることで、
販売したバイクのでもどりを、増やしたいってのが一番の所有権つけるメリット
じゃないですか？それにしても、支払い終わっても、ほったらかしですから
持ち主としては、イイ迷惑です。信販会社も金取ってるんなら、終了したら
その件のお知らせと、無料で名義変えてやらんんといかんとは、思いますが。
あと、倒産した会社の場合でも、信販会社が委託したとゆうなら、所有権
解除の書類を責任もってしてやるのが筋ではないかと思います。
金かしったんやから、ええやろが？って考えはおかしいようなきはしますがね？

てまあ、王さまの意見でした。

へ−

自社への出戻り率を上げるてのが大方の考えなのかな。
支払い中でも売却してしまい「バイク無ぇのにはらわねーよ！」と豪気な事をおっしゃる方もいました。

自分とこで売って買い戻した結果が↑だったので最終的に６０万ほど店でかぶりました。
あまちゃんだったっつーことでいい勉強になりました。
ああ、こっぱずかしい。
現在、支払い中の車両はＮＧか本人に渡さず信販会社へ払うようにしてます。
所有権解除はこちらの都合でつけたものなので完済して本人が望めば当然無料で解除ですね。

メンドくさい度（所有権解除編）
赤
Aライ
Aルテ
Mータ（あぼん）

136>ほへ−−かぶったんですかあ？うちではしたことないですね？
土地柄もあるのかもしれませんが、金貸して、回収するのは
信販会社の仕事ですから、むかし払ってくれないからって、
信販会社が、自社でバイク引き上げて、オ−クションで販売
してたってのはありましたが．．．
たしかに、金ははらわないやつ、おおいですよねえ？最近
＆信販使えない人と。笑
あ．．．．．．．王様もやばいかも．．．零細企業の王様なんて
金貸す方からみれば、あやし−ですもんね．．．．涙．．．

>>138
自営業者に厳しいですなぁ〜＜信販
老舗の寿司屋さんがダメで、
新興の宅配寿司屋さんがOKなことが
ありました。皮肉な世の中ですな。

>>134
一字一句同じなのに、知らなかったは通じないっしょ？
で、ＹＨ！の本家のカキコはあなたですか？

ＣＢＸ４００Ｆだったんですね。
まあそういうのにあこがれた奴っつーことで
服装も言葉遣いもアレだったんですが。（笑）
中身もそーいう奴だったんですよね。
きれいなＣＢＸだったんですが速度違反で取り消しで
乗れないからいらないとのたまって・・・・
親も手馴れているのか実家まで行ったのですが
のれんに腕押し。

今ではその手の車両で尚且つ若い奴には
高めの値段をお話してそれでもというなら探します。
ま、大概はあきらめているようです。
どこからそういう話（車両）仕入れてるのやら・・・・

騙すより騙されろって事で（笑）

１４０＞最近書いたのはわたしですよ？あきまへんか？
最初はバイク屋集まれ、客えの不満をぶちまけろって、
すれ作ったんですが、二重カキコですとか、なんやらで
えら-でたので、客えのってゆうのをぬいたのですが、

その前は業者あつまれ、ってのにしようかかんがえてたんですが、
最終的にこちらに落ちつきました。ところで、まあ、まねかもしれませ
が？そのことによって ？なにかあなたにとって、困ることが
あるのですか？　具体的にこれだから迷惑＆困ってるて書いていただくと
たすかりますが？

あああ、ＣＢＸですか、買うのは変なやつおおかったですね。イイバイクなのに
全部が全部族車にしやかっがて．．．ほんま．．4時間耐久や
レ−スで活躍したすばらしいバイクなのに。クズが乗ると
高級車や、名車でもクズ仕様になってしまいますね。
うちも、クレ−ムか、修理代金かなにかでもめた時に、現場で
土方5.6人に囲まれて、ステレオでヤカラいわれたことが
ありますね。んで、ケンカ売ってるなら買ったらから、かかって
こいや！ゴラ−ってゆったら、チャンとお金払ってくれたました。
かれらには、その時いらい、日本語通じないんだなと悟りました。

ちなみに、そんな子の親もたいがいクズですね。日本語通じないですわ
子が子なら、親も親。最近、都合のいいときは親放置気味かた
おおいですねえ。

>>143
王様開き直って逆切れ中

145,140　　　放置　決定．．．

>>146
だから放置するのをわざわざ宣言しなくてイイって・・・

素直に認めればいいじゃん。パクりましたって。
そして謝れば済むことじゃん。

つくってから、同じ名前がると、指摘されました。んで、しった。
で、こないだ、YH版で、お断りしてきました。
ぱくりと言えばぱくりですが、あなたに、誤るきはないので。
以上。　

2年前、バイク屋にバイク売ったらいまだに税金の振り込み書が届く。
個人売買での名変のトラブルは聞くけど、まさかバイク屋相手にトラブるとは思いもよらなかった。
今年も来てはたまらんと思い、名変どうなった？ってバイク屋に聞いても、
「名変はやった。役所は横の繋がりが」どうたらと意味不明な言動。
挙句は「調べる」と言ったまま、連絡なし。
これからまた電話するつもりですが、この逝ってﾖｼ！バイク屋相手に、私はどう行動すればよいのでしょうか？
どなたか、お助けください。

ヤフはヤフ
２ちゃんは２ちゃん
両方見る人もいるかもしれないけど。
すべて同じ内容の転載ならまだしも。
どちらも発展するならよろし。

名変の書類のコピーを持って住民税課に行って
文句言うべし。
で、日付ちゃんと見せて謝らせるのだな。
役所の手違いは結構ありますよ。
まあ、経験が無いのだから意味不明なのはしょうがないよね。
即対応しきれてないショップも悪いけど。
とりあえずショップにはコピー請求ですね。

>>148
王様、本当は最後までしらばっくれる気だったんだろ。
ところが、ヤフーの方でおいしそうな話(共同で仕入れ)があって
乗り遅れまいと向こうに頭下げちゃった、と。

こっちもオリジナルだってんなら頭下げずに堂々として向こうに
乗り込むくらいの気合が欲しかったぞ。

ｵﾚは電話で済ませたぞ。
役所に止めてもらえた。

あとでバイク屋が泣きついて来たが

＞あとでバイク屋が泣きついて来たが

何をしたのか気になりますね。（笑）

即レスありがとうございます。
>>151
多分、名変されていないと思います。
向こうはしたと言い張ってますが、口調が嘘っぽいです。
（数日中に電話するといったまま、音沙汰ないですし）
>>153
止めるとはどういうことでしょうか？
詳しく教えてください。

>>154
名義変更できないって。

でも最終的には、公文書偽造したようだ。

＞名義変更できないって。

？ボクのツルツル脳みそではわからないです。
具体的に書かないほうがよいのかなぁ・・・・

>>155
去年バイクを売ったのに納税書がくるのはおかしいぞ！
っていっただけ。
そしたら名義変更されていないよって。
その後、止める事も出来るって言われた。

で止めてくれって言っただけ。

あ、継続検査用のやつね。
納得。

>>157
多分役所は廃車扱いで処理して、譲渡書がないのでバイク屋は
名義変更が出来ない。
というとこではないでしょうか。

カワサキって酷いね
エストレヤユーザー殺す気か？初心者が多いのにねえ

http://203.174.72.113/bj250/kamu.html

う−ん私も、7年まえに、個人所有していたバイクの税金が
ず−っときてて、わからなく払ってタンですが、去年、このバイク
ないわって、おもって役所にいったら、いや、まだやっぱり登録
のこってますよの一ってん張り、文句いっぱいいったら
しらべて、ああ、やっぱり7年前に廃車されてます．．．役所の
人、かたまってました。　んで、5年前に買取したバイクのバイクの
税金がいまだにくると、お客様が怒ってこられました。（おこるわな？）
んで、しらべたら、当方では廃車した記録はあるので、陸地にきくと
いや、まだ登録のこってるとのこと、しゃないので、警察で各種
書類もらって、もってったら、あ、廃車されてます．．．．
陸地は、笑いなが．．．私のは顔は、怒りがこみあげましたが
それなりのお話をして、以来、私がいえば、ある程度は探してくれるように
なりましたが、まあ人間ですからしかたないですが、ﾐｽおおいですね
わざわざ、市役所にだす書類までこっちで書いて、陸地わたしてるのにね
まあ、役人はだれも責任取りませんから、やっかいな連中です。

>>160
やっぱ脳みそつるつるみたい。

こういうお客さんばっかりだと手ごわいし、おろおろするかもしれん。

エストレヤに限らず
ＺＺＲ２５０とか
カムチェンガイド磨耗しやすいみたいですね。
異音が出てもそのまま乗りつづける輩が多いような・・・・

>>164
カワサキだから　藁

カワサキだからかカワサキ乗りだからか
はっきりさせると・・・・反応が怖いな

>>161
バイク屋か？プロなら気にしないような気が・・
理由は>>165 藁

しょうもないオイル入れ替えたとたん、テンショナ−から異音出るのもおおいね。
KAWASAKIは。でも、いいメ−カ−です。味があります。笑

むかし、親父が外装の仕上がりで文句つけたら「だって走れるでしょ？」
といわれたそうだ。
いまは正規でカワサキやってないんだな。

ハーイ！（挙手）プロの皆さんに質問です、いじりたくないメーカー又は車種
教えて下さい。やっぱり、川重ってクソなんですか？カワサキ乗りなんで気になる
あっ！クレジットの話、勉強になりました！　ありがとうです！

>>170
書ききれない　藁
オイルが漏れようと音が出ようとぶっ壊れようと
カワサキだから　藁
ファッションヲタバカ以外は文句も言わないし　藁
壊れりゃ修理代が買い替えが　藁
友達にゃ売りたくないのが　お腹いっぱい　藁

>>170 GJ74A 75Aも
カワはトラブルが多くても整備性はいいから許す。
と、心で好き嫌いはあっても、いつでもバッチリ
要求に応えるのがプロですな。好き嫌いはないよ。

>>170
きついなぁ〜　でもバイク屋さんにとってはいい鴨ってことですね
５台川重、乗り継いで来たけど大きなトラブルはなし！
>>172
プロの鏡だ！
７５０turboほしいんですけど、馬鹿ですか？俺

あ！まちがった　>>171 ですね　きついです

ＭＢＸ８０　　　　　　　　　　　　　　　

世界のホンダ・東洋のヤマハ・日本のスズキ・明石のカワサキと
揶揄されるように規模が違うので人気が有っても
バイク屋でのノウハウは蓄積され難いわけで。
そういう意味では煙たがれるかもしれません。
長々と同じケース使いつづける辺りはＨＤに似てチューナーの腕の見せ所
なんですがね。
あっしは嫌いじゃないですな。むしろ好奇心で色々触りたいクチですね。

むぅ、王様がわざわざ向こうに出向いたのは俺の書き込みが原因の一つのようだすな、ｽﾏｿ
王様って本家の常連の誰かだと思ってたけど、違ったのねん・・・

王様は大阪のショップですか。
俺も大阪なんで、こだわりを持った店は今時貴重なんで、どんな店かみたくはあるなぁ。

１７７＞結構いいかげんですよ．．．爆　私は。一生懸命しますけどね。笑

中古車購入されたお客様との会話シリ−ズ

今日は天気のイイ日曜日、なにか、波瀾のよかん．．．

これ今から乗って帰ります。

え、無理ですよ、プレ−ト登録できないし、整備点検しないとダメですし。
２５０なので、納車1週間かかります。当方は試走点検後お渡しさせていただいておりますので

ええ！！そんなかかるの？これって事故車なの？

いや、事故車ではありませんが、転倒キズありますので、明確にいえば、転倒自損事故
、で事故車になりますが。フレ−ム足回りとも問題はないですよ。

そしたら今日、納車できるんならかったるわ。

．．．．．．．．．．．．．．．


まあとにかく、”これやすいですね、事故車なの？とか、
キズがあるから、これ事故車とか、前の人どんな人とか、最近はきにされる人が
おおいです。中古なんて、たいがい一度は転倒してますから、はっきりいって
ぼてこかしでも、事故車といえば、事故車だし、私はスト−カ−じゃあるまいし、
前の持ち主さんの、乗りかたや、ナンじゃかんじゃ、わからないよ。

車も事故車は売りませんと、いってますが、壁でこすって、板金したら
事故車になってしまうし、車もみなさんよくぶつけますからね。

中古車に新車並のクオリテイ求める方もおおいですが、所詮中古ですから
全部部品換えないと、新車並にはなりませし,そうしたら今度は2個イチといいかねませんしね。
気にするなら＆だまされないぞ、と思ってようなかたには、新車すすめてます。


王様＞．．．．．．．．はにわ．．．．．．

＞これ事故車ですか
って平気で聞く神経がわからない。

あと新車納車後ちょっとした不具合でも｢これって欠陥？ねぇ欠陥？｣
と何故か嬉しそうな顔でしつこく聞く人も理解不能。
上げ足取りが大好きなのかな。

＞７５０turboほしいんですけど、馬鹿ですか？俺
きちんと整備されていれば言われてる程故障は無いし良いバイクだよ。
ただ、今となっては良いタマは極端に少ないけど・・。

＞これ事故車ですか

「ああ、生きてた人から買い取った奴だから、御払いしなくても大丈夫」
と、言いたい騒動に駆られるのですが。

これ事故車ですか？？？

はい、
サイコロみたいな状態から、元に戻しましたといってます。笑

これ事故車ですか？？？

立ちゴケ傷程度でも事故車らしい（ｗ
要は値切りたいだけ

これ事故車ですか？？？

＞１８０の逆で買取しただけです。

＞これ事故車ですか

ああ、髪の毛ついていたけど、レンズ割れただけだから・・・・

んなことは無い。

どうしてbikeやのひとたちはじぶんのみせのすてっかーをひとのbikeにはりたがるんですか。
やめてください。いっしょうのおねがいです。

かっこ悪いステッカーほどボロボロになったりして
剥がしにくくなっている

法則の１つ

男爵ステッカー最高

>>185
それは売ってくれた新車にステッカはるなという意味？
あれないと修理の時、工賃高くなる可能性が有るんじゃないか？
っつーか、いまでも、差別工賃あるの？
（買ってくれたバイクかどうかで、時間工賃が1000円くらい変わるシステムの事ね）

ウチはショップステッカーは貼ってないですね。
キーホルダ付けるのとタウンページで先頭にくるようにしてます。

＞それは売ってくれた新車にステッカはるなという意味？
　　　　　　　　　　　　↓
それは売ってくれたバイクにステッカ張るなという意味？

に訂正します。

目立つところにでかくショップのステッカー貼ってもらったら
○×円バックとかな。１年契約で。
レーサーみたいにやるショップ出てきてもおかしくないがなー

店でステッカー買ったら、バイクが付いてきたよ
オレのステッカーにバイク付けるなよぉ〜(ｗ

＞＞パパイヤ
いらないならおいてけ。
そこのみせでは一生語り継がれるだろう。

>>188
まさか顧客名簿も作ってないようなバイク屋は無いだろうから
ステッカーを見て工賃決めるって事はないんじゃない？

ステッカあると盗難の時に発見者から店に連絡が来たりする　藁
見つかって助かる場合と
そうでない場合もあるが　藁

顧客は常連かインパクトがないと忘れる　藁
数年前に新車で買ったからって
エアーも見ないオイルも何も頼まない寄らないとかは記憶の彼方で
名簿を見ないと思い出さないね
そういう輩に新車だからって無理矢理クレームが多かったりする
手付かずじゃ壊れるって　藁

工賃は正規で取らないでしょ？
小物なんて工賃の方が高いし
腹次第　藁

駄々こねまくって買ったお客さんは
ええ・・・・忘れませんよ〜

二卵性双生児の片割れスレッドでは出入り禁止を宣告されました。
ミハラさん宅の話はユーザーの方のほうが知ってると思ったのですがねぇ。
フォローレス書けば又、叩かれるんだろうな。

では、高見の見物と致しましょう。なんや、ユ−ザ−の話しきてると、
イカスお店もおおい、ようですねえ。最近はラッパや上りの(ラッパがりやではないぞ？）
モグリのバイク屋も多いので、そのせえかとおもわれ。

バイク屋なのかパーツ屋なのか中古車屋なのか。
全部一まとめなんだもんな。
定義も難しいが。

まあ、クズなお客様がおられるように、クズな、ショップも
ありますねえ、んで、クズショップの枝分かれなど。私も
お金儲けたいですけど、あくまで線はありますし、これ以上は
あかんでしょう？ってところもありますねえ。まあ、儲けたもんの
勝ちって、ところも多いからしゃあないですけど。

でも、ADの接待がソ−プとは、おもろいですねえ。最近だれも
接待してくれないですわァ。笑　AD様はチョッパ−ブ−ムのときは
一世風靡されましたもんねえ、最近はどうなんでしょう、うれてるんですかねえ。

儲けた方の勝ちなんですが、如何にお客さんを納得させて
文句が出ないようにするかが難しいところ。
サービス業全般でしょうがおくが深い。

おべんちゃらはヤですけど。

まあ,ポイントでしょうね,ったったひとことで、お客様を
喜ばすか、怒らすか、決まりますからねえ。ある程度のお話が
できないと、素人さんには、バイク売れませんし、
う−−ん。むずかしいっすねえ。日々研究ですなあ．．．
話術も、整備技術も．．．

片割れで格好いいこと言ってる方が出ました。

いかします！すてきです。あちらにはいけないのでこちらで書きますが。
尊敬します。贈り物したいですね。真面目に。
ああいうお客さんだったらお友達になって欲しいですね。
元レーシングメカニックだったりして。

７７４ＲＲで書いてるのが残念です。

え？！、ステッカー貼っちゃいけないの？。
じゃ、オリジナルのヤツ買って（結構切実）。
電話番号はわからないし、店の名前もまんじりと見ないとわからない様
になってるし、そこらの美容院や古着屋が狂った値段で売っているイモ
なステッカーより遥かにカッコいいですよ。
連絡先は、、、ひ・み・つ。

203>ワロタ．．．．爆
私か知る限りでは、
経験と腕のイイ、メカニックほど、謙虚ですが。バイクや、ジェット＆ボ−ト
などいろいろな方見てきましたが。わしゃあ、最高やっていってるかたは、たいがい
口だけ番長でしたねえ．．．．まあ、ゆうのはﾀﾀﾞですから
いいんではないでしょうか？特定の機種の整備がうまくても、
それがすべてに当てはまるとは、限りませんからね．．．

まあでも、火に油注ぐのはやめときましょう。

チェン交換の話が出てるけど、よく読んでみるとはじめて行ったような感じ。
チェンのグレードもあることなのでしっかりとした金額が出るはずなんだけど。
ｔａｌｋの段階で店のレベルを判断できなかったのかと
残念に思うな。
エキセントリックハブのグリスアップで時間掛かったわけではなさそうだし。

よいメカニックほど、お掃除うまいですからね。料理人でも
それは当てはまりますねえ。

口も腕もそれなりじゃないとｃｏｎｔｉｎｅｎｔａｌサーカスは
渡り歩けないような気がするな。

でも、王様の言うことも一理ある。ふむ。

何はともあれ、不言実行が一番です。
で、話術は笑いを取るくらいにとどめておくくらいのテクだけで今まで
店やをやらせていただいております。
で、ウチのオリジナルのステッカーは４枚ひと組で７００円です。

>>208
巣変○他亜って書いてある奴？

コンチネンタルサ−カスときましたかあ、最近とんと聞かなくなり
ましたねえ、その言葉。今のこにレ−スの話ししてもハア？って
かんじですから。笑　　一流のレ−スメカさんは、自分に
厳しくないと、やっていけないでしょうねえ。あと、っ雑食性と。
笑

決算棚卸で金額を調べるのにＨｏｎｄａのｗｅｂ　ＨＡＭＰ使用ちゅ
おかげで多窓してレス書けるのだけれど。
サーバーエラー出すぎ。
その都度ＩＥ起動しなおし。
むかついた！今日は特にひどい。
家にかえろ。

追伸、,まじめにメカニック目指した人なら、一流のレ−スメカ
ってのは、昔は１つの目標でしたねえ。ﾜﾗすも目指してましたわ。
イかに早く、正確に出きるかを、手ﾄﾙｸを訓練してみたり、
最少の動きで、効果的な仕事ができるようにナドナド　日々
精進したものです。が！！！
いまは、ちょ−テキト−ですけど．．．．爆

ウチ、八王子には店無いし、、、珍は嫌いだし、、、。

へえ−

ああ.うちのそろそろ、税金週間だなあ．．．
税金安くならないかな．．．．．

税金って何？。

>>216
ｺｰﾑｲﾝという人種が合法的にｺｸﾐﾝという弱者から
合法的に金を巻き上げることです。ｳｹｹ

ああ、アインシュタイン博士が永遠のナゾとしていた、君主が
領民から搾取するっていうヤツですね。

払いたくなきゃ払わなくていいよ。

ウチ、貧乏すぎて、相手にされていないみたいです。

自宅からですこんばんは。

もー、搾取みたいな書き方すっと
うちらが｢いくらとられんの？｣とぼやいてること
ほかで仕返ししてるみたいに思われちゃうよ。
たいした額ではないが正しく使って欲しい次第です→税金

今日バイク関係で何をしたか報告するスッドレ！
　　　　　　　　↑
これ読むと、なんかほんわかして幸せな気分になる。
お役に立ちたい！気持ちｃｈａｒｇｅ１００％完了
ではおやすみなさい。

だみえん早く寝れ。仕事間違えても知らないぞ。
ちょこちょこレスつけるより、プロらしく１発で決めれ。
煽られるだけだろ。
にしても、バイクは売れないが、売れない分修理が忙しいな。
オレ的にはいい傾向だと思ってる。

おはやうございます。
決算のデスクワークなのでしばらく手は綺麗なまんまです。
高齢の方にはＰＣはブラックボックスらしく触ってくれません
かといって、価格表から拾ってくれるわけでも無し。

＞プロらしく１発で決めれ。
心がけますが、ついつい他スレでも口出ししたくなるんだよな。
２ｃｈ面白いし。

＞売れない分修理が忙しいな。
羨ましいかぎり。まー、中古主流で行けばユーザーも賢くなるし
販売店のスキルも上がるよね。

しかしまあ、困った時や金かけたくないときはバイク屋さんに、たのみたがる
お客様はおおいですねえ、自分で整備できるからって、自慢しながら来店される方
おおいですが、聞けば部品交換はできる方がおおいですが、まあ、部品交換
だけなら、手先きようならだれでもできますからね。修理も全部、部品交換で
いいなら、イイ仕事もできますし、簡単ですよね。

店にもよりますから、なんともいえませんが、値引き要求されて、修理するのと
正規に修理するのは違いますからねえ。見積もり見積もりと、いいわれますが、
物によっては分解しないといけないわけですし、んで、高いからいいです、
返してくださいといわれても、分解してみてるものなんかは、その時点で
工賃かかってるわけですし、しかし、なんでも無料と考えてるお客様は
相変わらずおおいですねえ。　バイクのれもしないのに、うんちくたれるやつが、
いちばん厄介です。　

へ−さいですか

226>はあ、たぶん．．．．．．爆

自慢もしないで後から色々言われる方がキツイ。
自分は有言実行タイプだから（笑）ね追い込むのよ。」

＞バイクのれもしないのに、うんちくたれるやつが

これは間違ってないか？人それぞれのレベルやライフスタイルがあるのだから。
周りに「おせぇ」とか言われてる奴いるけど、距離ものるしどえらい綺麗に乗ってる
お客さんがいる。口開くと止まらないけどね。
タイヤもかなり持たせるし。収支でいえばお金落とさないタイプだけど
いいおきゃくさんですよ。

問題はお金払うとき、貰う時なんだよね。双方ね。
あ、ユーザー側は依頼時もか。

２２６は　おうさまに　じゃないよ

まあ、いろいろバイクスタイルは、お客様の自由ですから、
綺麗にも、汚くも、ゆっくりも、早くも、などなど、ｽｷに
乗ればよいと思いますよ。私もそうですから。
バイクをだいじにされて、一台のバイクを長く乗っていただいてる
お客様が、当方にとっても、イイお客様です。ある意味でね。

ウんちくにもいろいろ、ありまして、ブレ−キきかないとか、
タイヤがグリップしないとか、などなど、
んで、ア−ダコ−ダといってくるのですが、みると、空気圧は
多かったり、すくなかったりで、いろいろ、お客様の体重や
ｻｽ回り点検して、んで、空気圧調整してからのらすと、
かなりよくなったとまあ、よろこんでかえるんですが、
店に来た時は態度ワリ−お客様で、ま、上記ナようなうんちく
たれるのがおおいのは、まあ、客商売ですからしゃあないですけどね。

キャブがど−のこ−の、ハイカムが、エンジンがどうのこうの、
んで、まあ私なりの答え方するんですが、乗り味変わるから
キャブに、エンジンに乗りかたあわさないとだめだよ？
ノ−マルで、煮詰めて、ｻｽセットしてそのほうが、乗りやすし
しいいえばはやくなるよ（長い直線はべつですが．．．笑）
などなど、お子様てきな、考えや質問は相変わらずおおいです。
当店だけかもしれませんが．．．爆．．う−−ん最近ネタがないなあ
笑　　まあそおゆういみで、バイク乗れないのにうんちく、でんでんです
かねえ？　さてと、納車整備でもするかな、爆

２２９＞すんまそん．．．

適材適所。

もうこのさい、実用車やスクーター以外は国内から手を引いてしまってもよかろうと思う。
修理もａｓｓｙを更に進めてｕｎｉｔ交換。
車両は激安でね。
ＰＣ界ではマザーボード交換てのも有るくらいだし。
プレステ修理１万弱で当たり前だし。
修理に文句言われるのならこれくらいやってもよかろう。

それでも速くしたいのなら実用車いじればよかろう。

さらに上を望むのなら逆輸入や外車

しっかり逆車の販売デスビを作ってさ。
細かく部品設定は当然。

晴れて看板二極化。

よた話すまんがね。

なるほど。

「国際モーターサイクルアフターパーツ展」ってなんだ？？
招待券が届いたYO!

要は社外部品展示商談会
初日は業者の日。名刺もってってね。
一般公開日もあるから初日にいくべし。招待券なければ
料金１０００円也

でも、春の東京モーターサイクルショーも近いから
パーツ屋さんは苦慮してるだろうな。

２／１自分も上京予定。

http://www.exhibitiontech.com/intermapex/
コレだね。俺も行く予定。

ほおほお、パ−ツショ−ですか、うちのような小さいお店には
そんなものきてないなあ。よいパ−ツあるんでしょうかねえ。
今日、ウチの部品倉庫に久々に部品探したんですが、ほんま、
自分でゆうのなんですが、ごみまぬけでした。掃除しないと．．．

「国際」ってくらいだから世界中のパーツってことなんだろうけど
どれだけ集まるか。
第一回目だから期待していいやらなんとも。

こっこっこくさいですか、すごそうですねえ。
いきたいけど、いってうちなんて、たくさんかえませんから、
その辺の部品やさんで、一個ずつ買った方がたすかります。
いそぎのときは、DSとかで、かってきてうってるし。笑

ただの名刺交換会だよ。

自分の店にふさわしい取り扱い品目だけ選んで後日資料請求。

最近取引はじめたロスのガレージカンパニーさんも出展
ストリート系が喜びそうなデッドストック物やウェア、車両もやってます。
東京支店もあるしね。
先月のＭＢ誌の試乗車提供した処だね。

ツラ拝んでみたいべや。

HPみてきましたあ。おおすごそうですねえ。
でも、わらすは、ワイセコと、ア−ルズくらいしか
ぶひんやさんわからなっかです。
んで、しゃれをひとつ、
私＞ワイセコのピストンは高すぎるから、かえん！
なぜなら、ワイはセコい(ワイセコ）やからや．．．
おそまつさまでした。．．．．．．．．．．ｻﾑ

２４１＞おお、すごい、インタ−ナショナルな、取引もされてるんですねえ。
ロスっロサンジェルスのことれすか。みてみたいなあ。パ−ツ

ダジャレシリ−ズ。　　バイク屋の親父はダジャレｽｷです笑　　

お客様＞すいませ−ん、パンクしたんですけど、
私＞○○さん毎度です。わかりましたあ
、ちょっとまってね。いま、パン食べてるんで。
よかったらあなたも、パンク−う？.....ﾄﾞｶﾝ．．．．ｻﾑ
あ、

http://www.garagecompany.com/
これがロス

http://www.garagecompanyjp.com/home/framepage-top.htm

これが日本支社

パーツアンリミテッドって用洋品屋のカタログ入手して此処に頼めば
よろし。ワイヤ自作ｋｉｔもパーツアンリミテッドから入手。
京都のマーチが正規なんだけどカタログ配布してないから先ずはこちらから
ゲット。ストリート・オフ・ＡＴＶってあるよ。
ストリートは主要なジャンルを掲載。更に突っ込むとオフやＡＴＶとなる。
マリンを頼んだつもりがスノモが来ててしまったけど。
オフ・ａｔｖ・スノモ３冊で運賃込み４０００円弱だったかな。
毎週便がでてるし。

>>244
さ、寒い…
めっちゃ寒い

ウチにも来たけど金曜日じゃ行けないや。
1〜2人の小規模店じゃ簡単に店空けられないのがツライとこだ。

すごいお店なんですねえ．．でも、うちはとるようなパ−ツが．．
スク−タ−のバスケットとかならほしですけど．．．
う−−ん。こんなんじゃあ、あきまへんなあ。

２４７＞そうですねえ。さらにうちなんて、先立つお金が．．．
だれか、金と暇くれ〜♪

２４６＞背中に寒いものを感じましたか？

では、もおいっぱつ。
お客様＞すいません、このｾﾛ-の、ハンドル交換してほしいんですが
できます？

私＞ああ、これならできますよ−まかセロ−−♪　　なんちゃって

．．．．．ｻﾑ．．．　　従来の路線からはずれてきてるな．．．．

仕事しよっと、♪♪♪♪♪♪♪

せめて半歩お客さんより先んじてなきゃ。
少々の見栄とね。

幸い、ネット仲間に恵まれてまして、ＵＳミクニのロス支社にも一人。
ＨＤＪにも一人。
ニッサンＵＫにも一人。
ＨＤオーナーだとＤＩＹの方多いですから海外通販のノウハウも多いと思いますよ。

１１０％の見栄が本物になればその上を望めるし。

王様の耳はロバの耳・・・
王様のギャグは・・・・

早く仕事してください。

252>ガ−−−ン．．．ギャグセンスゼロですか．．．やっぱし．．．笑

２３１＞みえですかあ、見えられような店と、人間ならいいですけど、
私は、見栄はれるほどの器ではないですね−♪
パンク修理のしすぎで、身体と服はイカ臭いですしねえ♪。
見栄はると、私なんてすぐメッキはげますので、いつまでたっても
地肌のままですわあ。あ、でもそろそろ、サビ止めはしとかないと、腕、最近
さびてきてるような．．．．

王様って吉田戦車の作品に出てくるデカパン一丁の王様とイメージを
重ねてしまうのね。

発言全てかわいく思えてくるのだな（笑）

気分を害されたらごめんなさい。

ほうほう！

>>254
それ激しくそう思うんだけど、王様がエンジン指差して
なかの人などいない！なんて言い出したら客が引いちゃうよ

モンティパイソン風にトルクトルクトルクトルクと歌いだしてやだけど

がはははははは。私の中の王様のイメ−ジは、浦安鉄筋家族に出てくる
王様な感じなんですが、ちなみにウチでの本当の王様は社長様です。
わたしは、１３階段ベムのようなもんでしょうか．．．．う−−ん
お宅だなあ．．．笑．．さいきん宅八郎みないね、あのきしょい
芸人．．．爆

双生児スレッドのチェン交換について熟考

対角線にスプロケット取り付けボルトを締めないと書いているが
プレス打ち抜き程度の部品なら良いと思うのは自分だけかな。

チェンカバーの汚れも指摘するくらいなら自分で掃除しておくべきなんだけど。
スプロケットカバーと間違って覚えているふしがある。

工賃７０００円は高くないがスキル低いのは同意

＞＞256
王様のバイクのほうが20パーセント程いい・・・・
　とか言われそうだ・・・・・・

＞対角線にスプロケット取り付けボルトを締めないと書いているが
おっしゃる通り実際どうでも良い部分だと思いますが
お客様が見てる時はやってあげればいいんでしょうね。

ちなみに私はお客様が見てる時は
ホントどうでもイイ部分でも対角&トルク2段階締めしたり
トルクレンチ多用したりしてエンターテイメントに勤めてます。

261>昔は、ﾜﾗすもエンタ−テ−メントに、つとめてましたよ♪
でもどっちかってゆうと、映画に出てきそうな、鉄板焼や見たいな感じですが
ドライバ−レンチを、くるくる回してみたりと、”いつもよりお
おめにまわしております。ありゃ、すれがちがいますね、最近は、はずしぎみの、
王様でした。

俺はいまだにタイヤレバー回したりしてる・・・
　イメージは目の前で焼くステーキ屋・・・・・

263>いいねえ！かっこええだぁ〜か〜ぼ〜い〜　みたいやねえ。いかすぜえ！

ふむふむ・・・・

俺はロングドライバーくるくる回してたら手が滑ってタンクを…。

オールステイツのバイクリフト使ってるショップさんいらっしいますか？
そろそろオイル抜け初めて下がり傾向なんですがどうなさってますかねぇ。
良品だったのに会社倒産しちゃいましたので難儀してます。

＞＞266
あんまりバイクの側では回さないです、
普段、チョー暇なときは練習してますが。

バイク屋さん、こっそり覗いたら、メーター戻してたよ・・・

>267
オールステイツ使ってますよ。ウチノはポンプのシールが駄目になったけど
パーツも無いので自作しました。私はそんなに良い物だとは思いません
ＫＯＷＡのリフトが良いと思います、知り合いが使っているのを見ると、、、

だれにもいゆうんじゃねえぞ！ごらぁ！って缶こーぴーくれた。

オレはメーター戻したことないからな。
コケてメーターを丸ごと交換したことならあるが。
全部の店がそうだと思って欲しくないなぁ〜
安く買い取り安く売ればそれでいいことだ。

>>270
おはやうございます。情報ありがとうございました。
うちのは引き出し左右着いた奴なのでチェスト迄往復しなくて便利だと思ったのですが。
自作シールですか。もう一台購入してから全バラかなぁ・・・・はぁ・・・

ｋｏｗａですか・・・・
ハンドツールは薄くてメガネなんかは絶妙なオフセットですよね。
使いやすさはスナップオンよりは良いですよね。
割れやすいのが難点ですが。

ウチは地方で春夏秋冬通してのれないな。オークションにも参加していないので中古は自店消化
距離も伸びないし。で、メーター戻しなんぞやってません。
２６９さんは告発すべし。

＞メーター戻し
うちもモチロンやってないけど、実際オークションで買った車両なんかは
明らかに各部の消耗度と距離が一致しない車両があるじゃない？
しかもかなーりの確率で。
納得いかないと思いつつもそのまま販売しちゃってる訳だから
ウチも結局は同罪なのかもしれない・・なんて思ったりして。

＞２６７
ポンプメーカ−からＯ／Ｈキットが出ています。有り余るほどのＯリング類が
入っています。

ちゃんとショップの方読んでラッセル。よきかなよきかな。
ついでにＨＮ付けていただいたほうがレスしやすいと思いますが。

>damien
御免なさい、ＫＯＷＡはもうリフト作ってないんだった。
おすすめしといてm(__)m

そのおやじがいうには、折れとこなんかまだいい方だ
○○○店は、古いバイク再生？
してがんがんオークションに流してるんだぞ
って逝ってました。

オークションはあやしいのですか？

まだまだ、日本は距離でバイク買うかかたが、多すぎ。
そのバイクの調子や、扱つかわれた状況より、距離を信用しますから
んで、最近は年式で、中古えらんでるんでしょうね、高年式なら
距離少ないだろうと。調子と、程度よければ、いいんではないかと
思われますが,最近は心配するなら新車にすれば？と奨めています。
中古なんて、バイクに限らず、どこまで行っても中古なんですからね。

走行距離もどしにかんしては、私はなんといえませんね？
5000kぐらいでｼﾞｺして、メ−タ−交換して、9000kぐらいで
修理した以外の店でお客様が売れば、そのまま流通するわけですから
そんな車両少なくないと思われます。　　旧車で、再生（レストア）
を、一度も実施してないの車両なんて、ほんと少ないと思われます。
バイクリフトの、駆動部分は、機械修理やサンに修理出せば
たいがい、なおってきますよ。！　でも、あまりひどいなら
ポ−トジャッキか、電動油圧ジャッキなどを、あとズケすれば
どうでしょうね？今度ウチのがこわれれば、そうするつもりです。

オークションには奉公先の社長に連れて行ってもらったことがあります。

オークションはその場でエンジン掛かれば良いって感じですか。
職員が走行して競り窓で停止
バイヤーがボタン押し合って値段が変化。
知り合い同士徒党を組んでカモが釣れたら仲間内でボタン押し合い。
ころあいで競りから降りて高値売却。
流れたら内輪なので問題なし。

どだい、良品を自店消化しないでオークションへ出展するのは
即現金化か同店にそぐわない商品やヤバ物じゃないかと思います。
流通が活発化するのは悪くないのですが悪用多すぎ。
クレーム制度もあるようなのですが購入店自体のチェック体制が
厳しくなければユーザーが泣くでしょうね。

まあ、それはいえますね。でも最近はかなり検査キビいしので
（出品車の）点数悪いのぞけば、さいきんは、かなりマシかも。
でも、○−ク○ットは、あいくぁらあず、ダメそうですねえ。
あそこはおわってる。

オーク○ットの点数なんて適当じゃん（藁

ハゲシクドウイ．．．．．．．検査官となかいいと、さらにすごいしねえ。
あの会社はおどろくは。ぜんぜん、約束まもらないしな。

自浄作用は少なからずあるようですね。
一部を除いて。自分が連れて行ってもらったのは
かれこれ１０年近くなるから当然か。

末端のユーザーは常に新規だから接する販売店の自覚が無いと駄目ですね。

クルマほど成熟してないからそういう騙しが横行するんでしょう。
折れは○ークネットしか知らないけど、他も似たようなモンらし〜すね。
しかし新車流れてる状況ってのは笑えるよ。
ノルマ達成のために買取したスクーターとか流れてるし。
しかもメーカーの卸より安い安い（藁　　　　　　　　哀れだねっと♪

そういえばホンダは４サイクルにシフトしてきてるが
小排気量スクーターにはお馴染みのオイル交換サインが見当たらない。
液晶に表示されるんだっけ？
ちゃんとマニュアル読んでないけどさ。

へたすりゃ「交換するんですか？」といわれそう。
幸いブローさせたお客さんはいないけど。

>>286
カブE/Gなんて数年オイル交換無しでも
焼き付かないんだからエエんちゃうの？

つーか売る前にそういう事は調べといてね♥
売ってるバイクの詳細まで知らずに売んなや！
程度低いね（藁

まま、定期交換の推奨距離を教えているし
インジケータは当てにならないから、納車時には目視点検を教えているの。
確実だからね。
（言い訳すんなと返されそう）
詳細知って売ってる店はそうそう無いと思いますよ。

言いがかりつけてるわけではないすよ。
ただユーザーの立場から一言。

スクーターに乗る多くのノーメンテ客（＝当然２ちゃんねるなんぞは見てない）は
バイク屋さんの言う事が全て。知らん事があるなら天下のHONDAのサービスにでも聞けば？

王様さんにしてもdamienさんにしても
業界に関わる人間の言うセリフじゃ無いと思うんですが。
自分達のクビ締めて楽しいですか？

sageときます。

良くも悪くも正直に生きてるの（笑）
聞くほうが楽なときもあるのよね。
自覚が足りないこった。反省

daimenさんも他スレじゃ元気エエのに（藁
まぁユーザーが焼付おこして苦労せん事を祈ります。

不得意分野ではオシエテ君ですから。

不謹慎ながら新機種のエンジンはいつでもＯＨしたいと
思ったりします。

ほうほう、新たな強敵（強敵と書いて　とも　とよむ）が、きましたな。
うれしい限りです。
まあ、持ち帰る時に、2.3ヶ月に一度は点検きてね、無料だからとか、
オイル交換は３０００ｋ毎に、毎日乗るなら、最低１週間に、一度は
オイルの量の点検してねなどなど、いろいろ、いって、説明書わたして
、はがき出したりしてますが、きませんね。お客様はんで、壊れてから
どうのこうのいわれても、こまります。運行前点検は、チャンと
してくださいねとゆうんだけど、たいがい壊れるまでしないですね。
免許取る時に運行前点検しないとだめですよ、勉強したはずですが
バイク屋さんのいってること、忘れるように、そんなことも
忘れてるんでしょうねえ。　　自分の乗るバイク（車）乗る前に
たまには、点検しましょうね。

>>292
エンジンまるごとドカンと仕入れて試しにOHした後定価で売っても
たぶん買い手はつくとおもわれまふが…

私だって欲しい、エンジン単体。

オイル量は点検してるものの、エンジンオイルをどこまで汚して
いいものだか勘所がつかめない（替える都度に汚れ方が毎回違う）。
オイルキャップを交換して開けやすくしてからは、わりと点検して
ますけども、純正品のキャップは膨張率がイマイチで冷えてても
開かないし温まりすぎても開かない魔法のキャップだから…なお
面倒くさくなっていましたなぁ…。手軽にあけられて、かつレベル
ゲージ付きスポイトをおまけにつけてくれると、意味も無くオイル
チェックしまくるかも＞客

壊れてないエンジン開けても意味無いじゃん（笑）

単体で売ってないし。（一部外車除く）

>>296
ええっ、新品を仕入れてどうするんすか（笑）

お壊れを仕入れて生き返らせて売る。

最終チェックできないからやっぱ単体は駄目だ。

ぬう、やぱ治具としても本体必要ですか
そりゃそうですわな…

まぁ喧嘩売りに来た訳では無いですが…。

王様さんの言うように、整備の出来てる客が何人いるかと。
スクーターやファッションバイカーの購入層がノーメンテなのは
メーカー側もショップ側も承知の上では？

商売上、そういう客の来店頻度を上げる事は重要な事では？
壊れたら工賃ガッツリ取って儲ければエエやん。

王様、インジケータ付いてるかどうか知ってる？

他ショップ様どうですか？
スクーピーとかクレアとかついてましたっけ？

スクピは文句言うやん　藁

たぶん、ほんだお得意の積算距離たいぷかな？ナン�`だからそろそろ交換してね
って、でてくるんだろうか？フリ−ウエイや、ボ−カルのように。笑

王様もたぶんか（笑）

・・・・・・うちら最低みたい

そそ、ホンダのセールスマンに質問したら
「どうだっけ？」って言われたな。

少なくともこれで３人

damien様、これをどうぞ

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=jcWS4YLFgreCyA%3D%3D

次回王様が寒い事をいったらお使いください

つーか、そんなマイナーなバイクじゃないんだから
その辺は調べて売るべきでは？最近出た車種だよ。

オイル交換なんて通常メンテに関して「たぶん」？
客にもそうやって説明すんのか？

インジケータで見てるとオイル相当喰っていますよね、本田の４ストの
スクータ。
スクーピーのオイル交換（クレア、ズーマ、スマートDIO含む）のスパン、
５０００キロっていうのは、ちょっと、、、。

今日は早く帰って勉強します。（反省）
おやすみなさい。

>>305
…。マジレスすんのもアホらしいな…。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=jcWS4YLFgreCyA%3D%3D

http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=lr6T%2BoLJivqR0oK1gtyCtYLlgqQ%3D

好く肥ーアナログメーターの方は、インジケーターってか、オドメーターの
1000kmと6000kmの数字がオレンジ色になってて、メーターの色が変わったら、
交換時期ですよってなことで、ちゃんと来店してくれたら最初は1000kmあとは、
5000kmごとに交換していただけると。デジタルの方も最初1000kmで、「OIL交換だよ。」
とか何とか、メッセージが出たはずだ。デジタルの方はブレーキレバーの操作で
リセットしてやらないとだめじゃなかったっけ。もう少し間隔短くてもよかった気がするけど、
メーカーさんは、自信あんのかねえ。

まあ、うちではほんだ　４ストスク−タ−は、最低1000kごとに
オイル見ろと、口すっぱくなるまで、いってるがな。３０００ｋ
だと、オイルない場合がおおいぞな。ちなみにSUZUKIの軽トラ
とか、あのへんのエンジンもＯＩＬすげ−くう。指定だと
キッチリ１０００ｋ　んで、BPのガソリン／デ−ゼル兼用だと
３０００ｋ燃費も向上しました。わらすは、バイクも車も、
ジェットも、BPふあんれす。ってかんけいない話しだな．．．

３１１．３１２＞が−−−−ん．．．．
俺様．．．かっこええだあ．．．

>>315
アナタがカッコエエのかワルイのかどうかは知らん。
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=jcWS4YLFgreCyA%3D%3D
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=jcWS4YLFgreCyA%3D%3D
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/placard.swf?b64=jcWS4YLFgreCyA%3D%3D

おれも知らないなぁ。ウチ中古車専門だから入ってきたら分かるわＷ
ただ、おれがバイク納車する時は、オイルなど重要な部分は説明は
するけどな。

ただな、ユーザーはノーメンテに決まってる、というのは極論だな。
それに取り扱い説明書がついてるんだから。それみりゃわかる。

それにな、俺は修理に来た客や、納車する時におおまかな点検項目だけ
教えてるが、それでもチェーンに油はささない、４ストなのにオイルを
継ぎ足し、タイヤが坊主なのにマフラーやらハンドルやら交換する始末。

その都度説明はしているんだが、どうも聞いてない。タイヤには定期的に
空気を入れてね、といってもいれない。終いにはビードが外れて持ってくる。

逝っておくが、最低限の点検と定期的な整備はユーザーの責任だ。

壊してからバイク持ってきて文句言われても知らん。と言うのが本音だな・・

それに、直接自分で触ったバイクしかインジケーターや操作なんか
聞かれてもしらん。

じゃなかった、触ったやつ以外はしらん。と言う意。

>>317.318
禿堂！！。

それからいっておくが、カブもオイル交換しなかったら結構すぐつぶれるぞ。
クラッチがあるし、空冷だからオイルにはカブは厳しい環境。
スクーターはクラッチは無いし、大体水冷だから、どっちかっていうと
オイルは長持ちするほうだ。フィルターもストレーナー程度なのは
そのせい。

というか純正オイルでいいからマメに交換白や。

>>317
＞最低限の点検と定期的な整備はユーザーの責任
コレが出来たらショップは儲からないのでは（藁

壊れてから文句を言うヤツは間違ってると思います。
オイラ自分で最低限のメンテはしてます。

ただ「壊れてから持ってきて文句云々」つったってショップが
ちゃんと説明してれば壊れなかったとか来店した時のチェックで
防げる時もありませんか？売る時に説明してないとか売る車両に
ついて「たぶん」とか「知らない」つー事はそういう可能性もあるって言いたかっただけ。

＞それに、直接自分で触ったバイクしかインジケーターや操作なんか
＞聞かれてもしらん。

アナタは知らないが、この方たちは上の方で「客」って話をしてます。
自分とこで触って売ってるし、本社とかのサービスと話できません？
売っといて「知らん」では済まないでしょう？

バイク屋が儲からんと？君はタイヤ交換からキャブ調整に
エンジンＯ／Ｈもできるのかな？やれるんならバイク屋来るな。

それから修理したときや納車時に点検項目を説明してると書いてるだろうが。
いくら説明してもわからん奴もいるしな。

インジケーターの話だが、俺は説明している。という話だ。バイク屋が
全部なんにも知らん見たいな書き方してるんでな。
もう一度よく読め。

通販でバイク買う奴だっているからな。
その場合は電話や手紙で納車説明するにも限界があるよ。
やっぱ｢取説読んで日常点検して｣としか言いようが無いわ。
バイクに限らず何の商品だってそうだろ？

店頭納車の場合は当然操作方法や簡単な点検の仕方を教えたり
場合によっては小一時間かけて一から乗り方教えたりしてるが
これはあくまでも店からのサービスであって義務ではないと思ってる。
取説も読まず壊してから｢聞いてなかった｣じゃ済まないのはPCとかと一緒だろ。

流れとは関係ない話ですが・・・・
　一瞬の隙をついて店頭から中古スクーターが盗まれました。
盗難届を出し自分でも探しました、すると・・・・・
ほかのバイク屋さんの側に乗り捨ててあるのが発見され、そのバイク屋さんの
店先からも中古車が盗まれたそうです・・・・・・
　盗むのもアッタマくるが・・・ウチの中古のどこが不満じゃぁ〜（｀З´）／ｺﾞﾙｧｧ!!!

>>323
失礼しました。優良販売店様で結構な事です。
そういう店が多ければイイんでしょうけどね…。
オイラはエンジンO/Hまでは出来ませんが、滅多にバイク屋には行きません。

>>325
激ﾜﾗﾀ!!

>>314
別にホンダが悪いとか
スクタが悪いんじゃないんよ　藁
小排気量の酷使が原因と思われ
リッターでも加速全開で最高速で引っ張り続け
原チャで次の信号相当で５分程度引っ張り
０まで一気に停止を通勤時間で毎日繰り返せば
あちこちぶっ壊れると思われ
あの辺のクラスでそんな走りが出来る公道はないが　藁
確かに株もパタ暮れると２０００で殻になると思われ　藁

口で言うのは簡単だが・・・そうもいかない。
自分では完璧に見たつもりが、お客に渡したとたん、おかしくなったり
する時がある。そんなことは無いようにひつこくひつこく見ても、だ。

電球が切れる、レギュレターがパンクする、キャブがオーバーフローする、
突然ヒューズが切れる、突然エンジンが止まる、ワイヤーが切れる、
ＣＤＩがパンクする、エンジンがかからない、発電機がパンクする、
ショックやフォークのオイルが抜ける、プラグが死ぬ、リークする、
数えたら切りが無いほど突然起きるトラブルが意外と多い。

予期するのが難しいからだ。もちろん出してすぐおかしくなったら
無償で見てるが。もちろん俺もミスをすることも。

重要なのは２度繰り返さないよう初心を忘れないようにすることだ。
１００％までは無理だが、できるだけトラブルが起きないよう努力する気構え
を忘れないようにしたい。とはいえ、クソ忙しい時やお客が早急に欲しい時など、
なかなか上手く行かない時も有るのは、有るんだよね・・
がんばるわ。

食後の昼下がりです。こんにちは。
専門外とかいじってませんとか言えばよかったけど、言い出しっぺですから
しっかり考えてマニュアルも比べて見ました。
で、今の４ストスクーターは共通エンジン。
モジュラーコンセプト（前に書いた事は実現され始めてましたね）に基づいたやつですからね。
配線図にもセンダユニット・オイルプレッシャーｓｗ無しでした。
ＬＣＤのスクーピは積算でのオイル交換マーク表示
ズーマーなんかは文字盤そのものを色違いにすることによって交換を促すようになってます。
（１０００ｋｍ時「１」を色違いに・６０００ｋｍ時「６」を色違いに）
エンジンその物のｏｉｌ残量は無視ですね。
乗りっぱなしユーザーが多いことをホンダは「そんなに」考えてないって事でよろしいか。
前レスでの販売店さんが独自での推奨交換時期を説明しているのは
少なからず間違ってはいないと思いますよ。
ちなみにマニュアルにはメーターのことは書かれてないようです。
ユーザーマニュアルのみに書かれてます。
６０００ｋｍ毎交換推奨はどこの販売店も信用してないとおもいますがどうでしょう。
カブなんかは１０００ｋｍ時にオイルレベル見ると結構下ですよね。
現在、純正ウルトラＵもＡＰＩサービス区分で言うＳＥからＳＪへ格上げされました。
成分が変わったのかどうかは定かではありませんが年々オイルに求められる性能が
高くなっているのは確かです。６０００ｋｍ毎ならね。
残念ながら地方であるうちのお店ではタイヤ交換時期にすら達してない車両ばかりで
オイルの消費量はデータ不足。
そうそう、乳化も怖いですからね（カブに多し）

２サイクルスクーターなんかたまにオイルレベルゲージ壊れてｅｎｇ焼き付きってのが
ありましたので、同じく目視点検必須です。

というわけで、夕べから腹痛と軽い下痢です。
粘着質な自分はこれだから困ります。

一部の販売店サンは実施していると思いますが
納車時の説明を項目設けてチェック。
Ｇ宣言の奴と同じようにお客さんから確認とサイン頂いて登録のコピーに
添付しておくと。
納車する者による説明不足防止。お客さんの言いがかり防止（笑）

だみえん、夜中ネットしてるから体調崩すんだよう。
体が資本だし、早く寝る方がいいぞ。

ところで、だみえんは後継ぎなようなので聞くが、
もしもバイクが好きで、バイク屋になろうと思って、
土地も建物もなく場合によっては借金してバイク屋を
始めるものだったとして、これから先やっていけると
思うか？
親の世代なら間違いなくひと財産築ける商売だったと思うが。

胡散草 ◆ajRclVhc さんご忠告ありがとう。

一応社員なんですが。
現在の状況から幅広くやってる店より深く掘り下げている方が偏ってるだけ
お客さんの意向がつかみやすいのかな。
国内モデルの衰退はご存知のとおり。
前に書いたとおりメーカーは一部を除いて撤退が宜しいかと。
旦那衆のたしなみ程度に戻るくらいがいいかな。
資本が無ければ維持も無理のようですね。
ゆっくり終焉を迎えるものだと考えてます。
他店の社長婦人にうかがっても自分の息子にはこんな商売後継ぎさせたくないそうです。
バイク人口の少ない地方は特にね。

さっきオイル屋が来た。
ついでに聞いたらメーカー推奨距離なんかでは
想定気温や回転数まで固定されてでのｄａｔａだそうで。
とろとろ３０ｋｍ／ｈ以下で走るお客さんは少ないだろうから
メーターでのお知らせ意味無し。
量よりもキャブ車でのガソリンによるオイル希釈が５％に達するとかなり
ヤバイそうです。

ついでに２サイクルスクータは３０ｋｍ／ｈ走行を想定していないそうなので
律儀に法廷速度以下で走るおばちゃんスクーターは当然マフラー閉塞

うちのお客のクレアは１２，０００キロ走ってるけどそれ程オイル減らないな。
５〜６，０００キロでオイル交換に来るけど。
キャップに付いてるレベルチェックで上の方で納めて次回交換でレベル切る事は無いな〜。

すごっ！
水冷ｅｎｇ強しってとこなのかオイルがいいのか
乗り手なのか・・・・

ウチはお客さん待ちだなぁ・・・・

まーがんばりなさい　自転車屋さん

おお！ウチにも、パ−ツショウの、招待状がきました．．．
世間では、うちのような小さい店でも、（軽トラ一台はいる、ガレ−ジで
営業しておりま．．．．．）バイク屋さんと認識して頂いていたようです。
ありがたいや〜　　　よ−しウチも招待状がきたぜ！（自慢）
レッドバロンと、並べたぜ！ヘヘヘヘ．．．．．．．

なんや、むなしさが．．．．．．．．笑

>今の４ストスクーターは共通エンジン
ストロークは？？？
オイルポンプギヤ等いろいろ改善箇所はあるよん
知らぬが仏

モジュール式になってるって書いてるんだけどな。
書き方も悪いんだが。
ｅｎｇはメインとドライブと冷却と確か３ブロック程に分かれてる
フレームも３ブロック程
これの組み合わせと新たな外装で新型開発コストを低減させるのが
狙い。
実際は実走かキャラクタ付けでボアストロークに違いは出てるみたいですけど
開発じゃないのでそこまでは知りません。
他社が４ストスクーターを出さないのは部品点数の多さでしょ。
クレアを出したときは赤字でしょ。今後この手法によって多機種が出ることで
利益を上げていく。
ｅｎｇだけで言えばＢＭＷのＫシリーズは１００から１ｃｙｌ外した形で７５を
新生トライアンフもこの手法。
ただ、ＢＭＷもトラも確立した機種と成長したので初期コンセプトは失われましたが。

浸透して手馴れてくれば完全共通ｅｎｇが永く使われるかもね。」

＞知らぬが仏
バイク屋には関係ないしな。そのとおり。

http://www.honda.co.jp/factbook/motor/crea_SCOOPY/200101/index.html

王様、先日ウチにも招待券が届きました。アンケートに答えたのに
遅いなと心配してましたが。

来週末上京すね。
当スレ読んでるユーザーさん待ち合わせしてご覧になりませんか？
招待しますよ。

だから「確か」としか書いてないのに
揚げ足取るのだけは得意ね。
概略知ってればｗｅｂで検索しないもの。
小冊子よむだけだもの。
メーカーの受け売りだけのオウム返しじゃないんだからさ。

お客様の不満をわずかでも和らげ、より一層の満足をお届けできるよう、
小売店各位は以下の注意を励行して頂くようお願い致します。

・ガスケット、Ｏ-リング、サークリップ、コッタピン（割りピン）等は分解時新品と交換する。
・ボルト、ナット、ビス類の締付けは、仮締めをしてから、
径の大きいものから小さいものへ、内側から外側へ対角に規定の締付けトルクで締付ける。
・部品、油脂類は必ずホンダ純正部品、または推奨品を使用する。
・専用、共通工具を必要とする作業には必ず使用する。
・部品は分解後点検、測定の前に洗浄し、組み立て時には摺動面にオイルを塗布する。
・指定個所には、必ず指定グリースまたは相当品を塗布または注入する。
・組立て後は各部の締付け、作動を必ず点検する。
・２名以上で作業する場合は、必ずお互いの安全を確認し合うこと。
・作業の前には必ずバッテリのマイナス(−)端子を外すこと。
・スパナ等をフレームに接触させないように注意すること。
・作業の終了後は、各部の接続、固定、通しかたを再確認する。
・バッテリを外してあったときは、プラス(＋)端子を先に接続する。
・端子の接続後に端子にグリースを塗布すること。
・カバーは、完全に端子にかぶせること。
・ヒューズが溶断した場合は、原因を調べて修理してから、必ず指定容量のヒューズと交換すること。
・カバー類は、作業終了後確実に端子をかぶせること。
・ロック付きカプラの接続を外すときは、必ずロックを外してから作業すること。
・カプラの接続を外すときは、カプラ本体を持って外すこと。
・ワイヤ ハーネスは引っ張らないこと。
・カプラの接続前に端子の折れ、曲りがないこと、端子の出過ぎ、抜けがないことを確認する。
・カプラは十分に差し込むこと。
・ロック付きカプラは、ロックが完全に固定されていることを確認すること。
・ハーネスの抜けがないことを確認すること。
・カプラのビニール カバーは完全にカプラを被い、めくれのないことを確認すること。
・コネクタの接続前に、カバーの破れがないこと、メス端子の開き過ぎがないことを確認する。
・コネクタは十分に差し込むこと。
・ビニール カバーが完全に端子部を被っていることを確認すること。
・ビニール カバーの開口部は上に向けないこと。
・ワイヤ バンドは決められたフレーム位置にしっかりと固定すること。
又、アルミ バンドはコーティング部分でワイヤハーネスをとめること。
・クランプは、ワイヤハーネスが外れないように確実にクランプすること。
・溶接クランプの場合は、溶接打痕のある方向にはクランプしないこと。
・ワイヤ ハーネスが、回転部、可動部と接触しないようにクランプすること。
・ワイヤ ハーネスが高熱を出す部分と接触しないようにクランプすること。
・ワイヤ ハーネスは、ボデー端や鋭角部と接触しないように通すこと。
・ワイヤ ハーネスは、ボルトやスクリュの頭部、先端部に接触しないように通すこと。
・ワイヤ ハーネスは、たるみや無理な引っ張りがないようにすること。
・ワイヤ ハーネスがどうしても端部や鋭角部と接触する場合は、その個所をチューブやテープ等で保護すること。
・ワイヤ ハーネスにグロメットがついている場合は、確実にセットすること。
・ワイヤ ハーネスの被覆を破らないこと。
・ワイヤ ハーネスが破れた場合は、ビニール テープを巻いて修正するか交換すること。
・部品取付け時に、ワイヤ ハーネスを噛み込ませないようにすること。
・ワイヤ ハーネスはねじって取付けないこと。
・ハンドルを左右いっぱいに切った時、ワイヤ ハーネスが張りすぎたり、たるみすぎないように配線し、
急な曲がりや、噛み込み及びエッジ部との干渉がないことを確認する。
・テスタ使用時は、取扱説明書の説明を理解し、サービス マニュアルに従って作業すること。
・部品は、落としたり投げたりしないこと。
・端子に錆が発生した場合は、サンド ペーパ等で修正してから接続等の作業を行なう。

本田技研工業 サービス部

でも、おらは、2月×1日は、パンク修理があるから、
東京にはいけないだあ。いくひとは、たのしんできてくださ。

いいなあ。ほんとは,東京いく、旅費がないのれす．．．．涙

>>整備資料課より
言葉で書くとこうなちゃうんですね

・ガスケット、Ｏ-リング、サークリップ、コッタピン（割りピン）等は分解時新品と交換する。
*プロス＆ウイング店でも、再生してるよな？指導はしてるのか？
・ボルト、ナット、ビス類の締付けは、仮締めをしてから、
径の大きいものから小さいものへ、内側から外側へ対角に規定の締付けトルクで締付ける。
＊そんあことしらないで、バイク屋してるとおもうか？
・部品、油脂類は必ずホンダ純正部品、または推奨品を使用する。
＊推奨ヒンとは、ホンダも製造依頼してる、名古屋のオイル屋のでいいのか？
・専用、共通工具を必要とする作業には必ず使用する。
＊たとえば？どんなところだ？
・部品は分解後点検、測定の前に洗浄し、組み立て時には摺動面にオイルを塗布する。
＊オイルならなんでもいいのか？ごま油でも？
・指定個所には、必ず指定グリースまたは相当品を塗布または注入する。
＊グリスならなんでもいいのか？リチウムやら、モリブデンいりや、耐水グリスでもイイのか？
・組立て後は各部の締付け、作動を必ず点検する。
＊うごけばいいのか？おもかろ−が、かるがろ−が？
・２名以上で作業する場合は、必ずお互いの安全を確認し合うこと。
＊安全かくにんすれば、ココの作業個所の責任整備はいいのか？
・作業の前には必ずバッテリのマイナス(−)端子を外すこと。
＊へえ、プロスも、サ−ビスネットワ−ク店でもしてるのか？オイル交換痔も実施するのか？
・スパナ等をフレームに接触させないように注意すること。
＊意味不明だが？？？メガネならよいのか？
・作業の終了後は、各部の接続、固定、通しかたを再確認する。
作動良好なら、接続方法や、場所などはどうでもいいのか？
・バッテリを外してあったときは、プラス(＋)端子を先に接続する。
＊あたりまえだろ？
・端子の接続後に端子にグリースを塗布すること。
＊どんな、ぐりすでもいいのか？モリブテンとかでも？
・カバーは、完全に端子にかぶせること。
＊カバ−は、いろいろあるが？どれのことだ？ギボシのことか？そんあこともあたりまえだろ＿？
・ヒューズが溶断した場合は、原因を調べて修理してから、必ず指定容量のヒューズと交換すること。

＊つけなければ、修理確認も、できんやろ？超能力者じゃあるまいし、
・カバー類は、作業終了後確実に端子をかぶせること。
＊だから、なんのカバ−だ？
・ロック付きカプラの接続を外すときは、必ずロックを外してから作業すること。
＊ロックはずさんと、仕事できんだろ？ばかにしてるのか？
・カプラの接続を外すときは、カプラ本体を持って外すこと。
＊ひっぱても、はずれんぞ？普通は
・ワイヤ ハーネスは引っ張らないこと。
＊芋堀じゃないぞ？
・カプラの接続前に端子の折れ、曲りがないこと、端子の出過ぎ、抜けがないことを確認する。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・カプラは十分に差し込むこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・ロック付きカプラは、ロックが完全に固定されていることを確認すること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・ハーネスの抜けがないことを確認すること。
*どこの抜けだ？
・カプラのビニール カバーは完全にカプラを被い、めくれのないことを確認すること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・コネクタの接続前に、カバーの破れがないこと、メス端子の開き過ぎがないことを確認する。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・コネクタは十分に差し込むこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・ビニール カバーが完全に端子部を被っていることを確認すること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、場合によってはテ−ピングだな。
・ビニール カバーの開口部は上に向けないこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、でも、場所によっては、できないところもあるぞ？
メ−カ−にその場合は、クレ−ムいえばいいのか？
・ワイヤ バンドは決められたフレーム位置にしっかりと固定すること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
又、アルミ バンドはコーティング部分でワイヤハーネスをとめること。

・クランプは、ワイヤハーネスが外れないように確実にクランプすること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・溶接クランプの場合は、溶接打痕のある方向にはクランプしないこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・ワイヤ ハーネスが、回転部、可動部と接触しないようにクランプすること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、でも、場所によっては、できないところもあるぞ？
メ−カ−にその場合は、クレ−ムいえばいいのか？
・ワイヤ ハーネスが高熱を出す部分と接触しないようにクランプすること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、でも、場所によっては、できないところもあるぞ？
メ−カ−にその場合は、クレ−ムいえばいいのか？
・ワイヤ ハーネスは、ボデー端や鋭角部と接触しないように通すこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、でも、場所によっては、できないところもあるぞ？
メ−カ−にその場合は、クレ−ムいえばいいのか？
・ワイヤ ハーネスは、ボルトやスクリュの頭部、先端部に接触しないように通すこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、でも、場所によっては、できないところもあるぞ？
メ−カ−にその場合は、クレ−ムいえばいいのか？
・ワイヤ ハーネスは、たるみや無理な引っ張りがないようにすること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと

・ワイヤ ハーネスがどうしても端部や鋭角部と接触する場合は、その個所をチューブやテープ等で保護すること。
＊新車の出荷前にチャンと施工しろ。
・ワイヤ ハーネスにグロメットがついている場合は、確実にセットすること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・ワイヤ ハーネスの被覆を破らないこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、でも、
・ワイヤ ハーネスが破れた場合は、ビニール テープを巻いて修正するか交換すること
＊あたりまえだな．．．そんなこと、。
・部品取付け時に、ワイヤ ハーネスを噛み込ませないようにすること。
＊あたりまえだな．．．そんなこと
・ワイヤ ハーネスはねじって取付けないこと。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、
・ハンドルを左右いっぱいに切った時、ワイヤ ハーネスが張りすぎたり、たるみすぎないように配線し、
急な曲がりや、噛み込み及びエッジ部との干渉がないことを確認する。
＊あたりまえだな．．．そんなこと、
・テスタ使用時は、取扱説明書の説明を理解し、サービス マニュアルに従って作業すること。
そんあこと、あたりまえだろ．．．
・部品は、落としたり投げたりしないこと。
＊落とした場合はどうすんだ？
・端子に錆が発生した場合は、サンド ペーパ等で修正してから接続等の作業を行なう。
さびないように、ちゃんと、製造と、防水タイさくしろ、

王様、整備か

>>347-349
前半の　あたりまえだ　から
後半は　ちゃんとしろ　にかわってるし　藁
＞さびないように
無理　藁
棲転か菌にでもするんか？　高そ　藁

>・ボルト、ナット、ビス類の締付けは、仮締めをしてから、
>径の大きいものから小さいものへ、内側から外側へ対角に規定の締付けトルクで締付ける。
ネジ山に砂利が挟まろうが、錆びていようが、規定トルクで締め付けるのか？

>>351
問題あれば交換やろ？
実際少々の錆じゃやらねーけど　藁

王様反骨精神タップリですな。
というか、いちいち引っ張ってきた人ご苦労様。藁
あ、webマニュアルからか？

おいらも調子に乗ってみる

Ｈｏｎｇｄａ　サービス課

一部のオフロード車のステムベアリングは当方で定めました量でしか
塗布しておりません。
万が一、不具合が発生した場合は速やかに分解・グリスアップを行ってください。

尚、発生した錆びは運行者の管理不足なので当社へのクレームは受理されません。
防錆対策は各販売店様のご好意により実施ください。
形の無いクレームは基本的に受理いたしません。

お客様対策係

ってか。

あ、グリスがぬけてた

ステムベアリングならヤマハでしょ。
いい加減にしろといいたい。藁
SRや旧RZ系なんか3000キロくらいでダメになるの当たり前。
ボール1個50円はボッタクリ。藁

桶川でＸＲの発表試乗会の時にＨＭの人はかなり突っ込まれてましたね。（笑）

パーツショウって結局出意図菜の独り珍走みたいなもんだね。
いや、甘い汁吸うための下準備か？

モーターサイクルショーが有る現状、出意図菜主導で出来た
JMCA主催の経産省後援。
いきなり一回目から「国際」と銘打ってるし、運営は子会社。

国交省が後援に付くなら幾らか納得も行くだろうけど、
ﾘｹｰﾝの匂いがぷんぷんするねぇ。

やっぱり匂いますか．．．毎日身体あらってるんですけど．．
キャブクリ＆クサガスの香りはなかなかとれませんなあ？
たまに、ﾊﾟﾝﾂにウン○ついてときもありますが．．．．．．．．爆。

国債ですか．．．すごいですねえ、どんなショウなんだろうなあ。

いきたいけど、旅費が．．，，，ビンボ−ショップはこれだからやだねえ？

上京する理由が出来て好都合なんだけど。
ショウ自体、見る時間は少ないだろうし、少々お話してカタログ請求と名刺交換。
大手洋品問屋もカタログ有料になってきてるしね。
取引先の輸入元めぐりがメインだったりする。

明日ホンダの集まり行く人はいるかい？
俺は用事が重なって行けなくなっちまったよ…。

おおお、なんかかっこええですねえ。うちなんか、用品なんてめったに
うれませんから、カタログもいらんかな．．涙．．

ワシの行きつけのバイク屋はパーツショウを口実に
上京して趣味の店を回ってくるそうです。
つーか、パーツショウってなんかお宝売ってるの？

新車やパーツショウに逝ったことナイデース。
鬱だ灯油被ってハデに逝くぜ。

木曜にホンダの寄り合いに行きますよ。
パーツショウ、行くついでにお台場の秘密基地（打ちっぱなしのウラの
所の倉庫のカド）に行きたいし、上野でいらんモン買いたいケド、、、
行くヒマがございません。

>>365
木曜？水曜なのは関東だけなのか。

>>366
ホンダの拠点が分かれているから、関東でも、いろいろあるのでは？。
因みに儂は中国地方。

>>366
ホンダの拠点が分かれているから、関東でも、いろいろあるのでは？。
因みに儂は中国地方。

ありゃ？、二重書き込みになりました。
すみません。

あふぉちゃりや

仲買屋。ﾌﾟ

age

あら、どーも

>>371
７７４ＲＲ
某氏　プ
また　ふれ回ってね　藁

>>344
結局、メーカー出荷状態でも出来ていない事を販売店にやってくれと・・

トイレットペーパーか・・・

375>正論ですな．．．それって．．．

>>344
あるとき（だいぶ前ですが）ホンダ二輪ディストの”直資”のサービス工場に作業に
依頼の依頼に行った際言われました。・・・専用工具が有りませんので、出来ません。・？？
おや？？、”専用工具を必ず使用”・と・・ある。

自社工場でも出来もせん事を、堂々と書き込む神経が・・・・？？？
ほんとに、ホンダ関係者ならですが・・・

>>344
そうか！私が間違ってました！！
サービス工場は間違ってない！！無いから出来ないんだ。
販売店も、「専用工具がないから出来ません」と・・見本を示してくれたんだ！

でも、僕は言いたくないから、専用工具を揃えなきゃいかんな・・・
全て揃えると・・・んー、置き場がなくて、車両整備が出来ん・・
その前に、幾らかかるか・・三桁万円覚悟！！でも、よかった、買う金がなかった。

でも、そんなに特殊工具って必要です？
ヘッド周りは仕方ないとしても、今まで必要に迫られたのってほとんど
ないのですが・・・
思い当たるとしてもヤマハのYICSを塞ぐ工具くらいです。
結構重整備してる方だと思いますが･･･

モトクロッサーのＦフォークなんか毎年、特殊工具買わなきゃなんないよ。
一般のバイクもマニュアル読むと結構、特殊工具いるし。

>>380
いりません。ホンダ技研工業サービス部に対する､嫌味です。はい・・

１０００円、２０００円のパーツって、その辺のバイク屋で頼んでも良いのかな？
遠慮無く頼んでるんだけど。
オイル交換とか、儲け出るの？　エンジン、クラッチ、ブレーキ関係。
工賃ただなんだけど。

そう言えば、この前にウィンカー頼んだら（て人が型番見てやってくれた）微妙に
長さが違った。返品は出来ないんだって。　ひでえ話。

×（て人が型番見てやってくれた）
○（店員が・・・　

店員にも俺にも落ち度は無いはず。メーカってふんぞり返ってるね。

似たようなパーツは統合される運命にある。
なぜかえらい昔のパーツも最新機種に使った例もあるが・・・・

正直１０年経ったバイクは切り捨てたいというのが本音か。

>>383つーかスレ違い。
バイク屋への不満スレはこっちにあんだろ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1009106877/l50

>>383
どう見ても不満じゃないんだけど。。。

こっちで聞いた方が良いと思ったんだけど、返答が無いなあ。

前スレのような王様の客への不満をまたブチまけてほしいのは俺だけですか？

王様の人柄が感じられますな。
王様のお店を選んだお客さんは幸せでしょう。
ただ、そのありがたみが理解できないお客が多くなって
きていることに少々戸惑い気味なのでしょうな。

そんな杓子定規じゃなくてもええでしょ。双生児スレはけつの穴小さいこと言ってるし。
永く乗っていただけるのはメーカーとしてはありがたいのと迷惑なのと２重の気持ちがあるでしょう。
１０年は部品供給保証しなきゃならない（お上からか？）が、車両の稼動に対してだからね。
たまに梱包違いで中身が違っても即回収しないで車体番号やら形状やら聞いて後日．．．．．
って、ほったらかしのホンダ。ＰＬ自体違ってたりするし。
宗一郎さんが亡くなってから供給体制は悪くなりました（といかこれで普通なんだが）
ＲＺ初期型のウィンカー頼んだらボディーの艶が違ったり。
ＦＺＲ２５０（２ＫＲ）の限定カラーの色物パーツ頼んだら価格が倍でびっくりしたなぁ。
テック２１カラーのＹＳＲのウィンカー頼んだら「限定カラーにつき当該カラーはもうありません。通常カラーで対応してください。」とか
ヤマハは全般に高いよね。
スズキとカワサキは数が違うから不満すら出ないけど（笑）
無塗装でも外装パーツが出たりするとうれしかったりする→スズキ
英国や伊国なんかはとっくにメーカーつぶれていながらも細々と部品を作る
下請け職人やリプロダクションするバックヤードビルダーがいて
物によっては新車すら買える状況ですね。
オリジナルにこだわりすぎず物を大切にする（高価な趣味という位置ですよね）
人達が沢山いらっしゃるのは羨ましい限りです。
日本も徐々に有志によるリプロダクションパーツが製作されています。
消費だけの日本のスタイルも徐々に変わるかもしれませんね。

さて、ポン太さん、幾らでも贔屓のお店を使ってやってください。
小物パーツ交換で工賃を請求されてないのは面倒くさいのか（笑）
大事にされているかのどちらかでしょう。やる事なす事儲けがなくても赤字が
出ていないのならＯＫしょ。ディーラーじゃないメリットでしょ？
良い関係を続けてくださいね。

特殊工具ってばＰＧＭユニットのアナライザがあるらしいんだけど
国内には存在しないとか。
ｔｅｌしたら「交換して様子見てください」だと。

昨日は休日だったので宣教師とボランティア。
明日は精神病棟の訪問と寄付。皆さん、なんか活動してますか？

ほうほう

宣教師とは？なんだすかあ？

牧師なの？
牧師でバイク屋
それいいかも。

バイク屋で牧師様で教祖様ならもっと素敵。

先行者もありかな。

かっこええだあ。ほれたぜ．．．アニキ．．．
まはらいだ−最高．．．ま〜は〜ら〜い〜だ〜てゆうと、
お○むの、セイゴシみたいだねえ．．．

でもさ、専用工具、特殊工具、汎用工具の線引きが人によって違ってくるよな。
ホイールベアリングのプーラーやフライホイールプーラー程度じゃ
開業してるバイク屋からしてみれば、ほとんど汎用工具と言って
差し支えないでしょ。
一般ユーザーレベルじゃ十分、特殊工具の範囲なんだろうけど。

ただ、ホントの専用工具だけはヲレもイライラする。
専用工具と言うより治具と呼んだ方が良いようなものも存在する。
グラインダと溶接機だけ在れば出来るようなものも多数あるな。

ただの迷える子羊でやんす。
バプテスマ受けるほどの者でもござんせん。

バイクに関係ないボランティアも新鮮でええですよ。

ぼらぼ−らですか．．．わらすは、まだまだ、ほかの人に
奉仕できるほど、人間できておりませんなあ。
あ−−め−−じ−−んぐれ−−す−−♪ですなあ。

ベアリング関係はガストーチと研いだ鉄棒かな。
外すのだったら再使用しないのが前提なんだし。
圧入はプレス使うけどね。
↑ソケットレンチが重宝したりするんだよね。

４０２＞同意っすねええ。

プレス 萌え。
置くところあったら買うんだがなあ。

オレもさすがにベアリングインストーラまでは要らん。

王様、逝け。

プロス店になるのにパーツ３０万近く買わされた。
どこでも同じサービスっつーのは理解できるけど
地域性まで考慮して欲しかったな。
ＡＢＣ分析せずに統一在庫とはまいる。
その後入れ替えも考えてらっしゃらない。お勧め在庫も無いしね。
いずれ廃棄されるだろうな。

２／１のＩｎｔｅｒＭＡＰＥＸでのイベント内容案内
販売店向けセミナー（無料）定員５０名
名古屋メッキ工業「再メッキ技術の販売」水・空気以外全てのものに対応できるメッキ技術紹介１１：３０〜１２：１５
岡田商事「ＦＵＣＨＳベンチテスターの製品説明会」如何にダイナモを有効利用するか？１２：４５から１３：３０
モトリベルティ「ダイノマシンとパワーコマンダーの説明」パワーチェックとセッティング方法・パワーコマンダーと併用してのインジェクションセッティング１４：００〜１４：４５
無限電光「次世代セーフティ製品・エアバックジャケット」製品"HIT　AIR”の全てと売れるお店の販売方法１５：１５〜１６：００
イベント会場でのビジネスセミナー定員１００名
最新技術マシンの技術トピック・４ｓｔＥＮＧ５ｃｙｌＲＣ２１１Ｖ　１３：００〜１３：４５
カスタムバイクと世界のストリートレース　１４：００〜１４：４５
編集者に聞くストリートカスタムバイク　１５：００〜１５：４５
若者のストリートカルチャーである渋谷でのバイカーが増える現状について　１５：００〜１５：４５
２／２ＪＭＣＡサタデーセミナー定員１００名
一般開放があるから略します。
ヨシムラによるエンジンレギュレーションについて
デイトナによる周辺部のレギュレーションについて

へえへえ

age

いや〜パト１からココまで読むのに時間カカターYO！
完走としては王様に禿同。
しかし、書記に比べると読み易くナターケド、まだまだ五時・奪時が多くて（鬱
もう少し幹事を漬かった方が良いと思ワレ。
イヤ〜激鬱だ・・・そろそろ漏れも逝こう.......

410>ありがとうございます。峠レ−サ−や、川原クロッサ−などが、
天然記念物ものになっていましたが、現在この厳しい経済状態で
は、バイク屋さんも淘汰＆廃業で天然記念物化してきそうです。
2002年は、はじまったばっかりですが、今年はバイク屋にとっても
苦難の幕開けになるでしょうね。
忙しいところもあるでしょうが、ト−タルでみれば厳しい状況ではないでしょうか
10年後、この業種があるように今年からがんばらねば．．．．

さて、不満ゆうぞお
笑

ＨＭＪ「ホンダモ−タ−スジャパン」は、2005年度までにスポ−ツバイク販売店
ホンダドリ−ム店を全国に200店舗展開する。又、ＨＭＪ自らも出資し販売店を
設立するんだと

町のバイクやの時代は、もう終わりか。そろそろ商売替えるか。　　　　　　　　　　　

外車ディーラーみたいなイメージかな？
ウィングとはどう違うのだ？

東京だと桜井とかFILLみたいなもんだろ。
要はメーカーサイドの人間が余ってるのを
どうにかする苦肉の策でもあるんだろうな。
いい方に効き目があればいいが････
出資といっても現物の度合いが強いのでは？

ま、手前が生き残る為に地元バイク屋は人身御供で「チーン」って事だな。

一部、Ｈの人間が入り込んでる販売店もあるしね。
販売が偏ると修理も偏るから嫌なのよねぇ。

ドリーム店計画ってたしかとんでもない売り場面積が必要って話でしょ。
んで大量在庫させられてホンダ専売じゃなきゃダメで…。

んな計画を募られてもほとんどの販売店がやらない/出来ないって言うの目に見えてるじゃん。
メーカーは最初からそれを見越して今後大っぴらに大規模直営店を展開する訳では。
そして販売店への募集はその為の免罪符に過ぎないのではないか…。
販売店がやればやったで思う壺で最後はメーカーに乗っ取られてオシマイ。

…とか疑ってみたりして。

412>お−マイッガ、お−マイすぱげぃてぃ〜　　驚驚驚驚驚驚

まあ、どこもかしこも、背に腹は換えられないとゆことだすなあ。

うちのような、ガレ−ジで営業してるお店なんかは、かなりやばいわなあ。
トラックにスピ−カ−つけてはしらなあかんのかねえ。そろそろ。

そのもの、あおきころもをまといて、金色ののにおりたつ．．（ｂｙﾅｳｼｶ）
そのもの、あおきころも（ホンダの青いツナギ）金色（バイク業界）
におりたつ（ホンダの救世主？）

　ほ−ほ−

でもさ、こんな問題は世の中のなんとかモータースみたいな会社は
四輪で昭和40〜50年代にみんな乗り越えてきた話しでしょ。
ホントにでかい店はメーカの看板買っちゃうんだろうし。
小さいトコロはそれなりにやってるじゃん。
でも、一人、二人でやってるような店は難しいかもな。

トヨタだって地方とか行くと直資じゃなくて地元資本の
販社とか結構あるよね。

ホンダなんか二輪のディストのくせに、何とか輪店みたいのが
未だに田舎には存在してる。

王様ってアニメ好きなんだ・・・くすくすくす。
いったい何歳なんだろ？

>>421
オレはアニメも漫画も知らないんだが、世の中アニメファンが多いのは
事実のよう。宮崎駿個人はこの前の映画で5000万ほど一時金を稼いだらしい。
バイクを1台開発してそれだけ稼げる人はいない。むしろ売れなきゃ
メーカーはそんくらい損することもある。（ｗ
昔と違って人々の興味は多方面に向かっている。ショップがお客を理解
しようとしないばかりにユーザーを引き離していると思われないことも
ないですな。

前にも書いてけど、深ぁく掘り下げるお店が残るのかな。
うまくいけば他県とかでも引き合いあるだろうし。
そうなればメーカーの顔色伺わなくて済むか。

場合によってはメーカー動かしたりしてね。Ｄｒ．Ｊｈｏｎとかグッチスポルト
神宮司さんとか。

422>では、バイクさんと、自転車やさんと、カフエと、車やさんと
レストランと、スナックと一緒になったバイク屋さんっなんてどうでしょう？
んで、夜は私、レコ−ドでもまわして、クラブタイムでもしましょうかね？＞笑
いえ−−い！のってるか−−い、音楽にのらず、バイクにものれよお！！
イエ−−イ、チェケラチェ♪　　爆

飲食と服飾関係の店舗経営してる奴とのｊｏｉｎｔの話も有ったけど
本人同士いいかげんなので（笑）やめにした。

＞チェケラチェ♪
結構若い？？？

425>笑　　なるほど。　
４２６＞どうなんでしょうね？
しかし、ほんと、バイク屋さんは、つらい時代になってきそうですね。
マジで、ながしのバイク屋さんにでもなろうかしら．．．．
ふるい〜おさらい〜♪　ふるばいく、ふるしんぶん、ふるにょうぼ、
たか−−くたか−く、ひきとり−−ますう♪　

しかし、ＦＵＣＨＳ（確かドイツ）輸入する岡田商事も故障したら
ドイツから技術者よんだりしてまともに国内販売する気があるのか不思議。
ＡＭＳ藤井さんとこのダイナモ販売を一手に引き受けてコストダウン図れば
よかろうとおもったりして・・・・
各支店も２輪に詳しい奴は居ないに等しいし高齢だし。

ＦＥＴも各支店閉鎖してるな。２輪のブランド物も縮小してるし、売るのが無くなってる
よね。いいもの売ってるだけに完全撤退は避けてほしいな。応援すべし。
メカニクスグローブ重宝してますよん。同ウエストポーチも最高なので定番アイテムに
引き上げて欲しいな。

不景気な世の中　優良店は消え、不良店が生き残る
世知辛いねぇ。

優良バイク屋頑張れage!!

商売だけで考えたら儲けたほうが勝者だからな。

都内で維持するにはかなりしんどいのではないか？

都内完全撤退したら面白いだろうな。

儲けだけでとは考えたくないですよね。
　「おう！今日も来た会かい！お茶飲みね〜！うん！オイル交換かい？
よっし見ときなココをこ〜してこーするんでい、ウチで買ったバイク大事に
乗ってくれてるねぇ〜工賃はいいよ、ハイオクでもたまには食わせてやれやぁ〜
バイクの面倒は任せておけ！おめ〜が天寿を全うしたら一緒に墓穴にいれてやらぁ〜
おぉ〜っと好きなバイクで逝っちゃいけねぇよ！！！がははは！！おうぅ！昼か
！？まぁ上がって飯でも食ってけや！！遠慮すんない！！がははは！！」

　　ってとこ減ったよね。

はぁ。そりゃできれば、マンガに出てきそうなバイク屋やってみてぇよｗ
それで食っていけるんならな・・・

スクーター用の2サイクルオイル(1リットル缶×20)を注文したら
注ぎ口(ジャバラのやつね)が10本しか入ってなかったのでメーカーにTELしたら
「同梱されるのは10本になりました。不足分は10本200円で販売しております。」だと。
仕方ないので差額を上乗せしてお客さんに売ったら
「何でも値下げが当たり前の時代に値上げするものなんてあるの？」って言われちゃいました。
差額を被るか、お客に嫌味を言われるか、どちらにしても損をするのはいつも販売店。
しかしこんなもんまでケチるとは...大丈夫かい？山破産

山羽はしっかりしてるよね。ｆａｘのオーダー専用紙も有料だしさ。
戸与太の資本も入ったことだし安泰だね。

ところで、認証工場になると、ナンかメリットって？あるのなか？
前すれでも、話題になったけど、んで、認証工場だと？整備ばっちり
できるんでしょうかね？

メリット無し。看板に箔がつくだけ。
大きいバイク売ることが出来るんだけど、小さいところは他店から
譲ってもらってるし、国内モデルはアレだから意味無し。
合格率を気にしながらやってかないとだめですね。（はぁ）

>>435
正直、メリットない。（ｗ
まぁでも車検のあるバイクの分解整備にあたることをするならば、
本来必要なことではあるだろうな。メーカーとまともに車両契約
しようとするならば絶対必要。

変な質問で失礼だけど、ＹＡＭＡＨＡのロゴについて質問するよ。
バイクのロゴはＭの谷の所が浮いているのにバイク以外のロゴは
浮いていないのはなぜ？

>>438
会社が違うからだろ。貼り付けると問題だからアレだが、
旧日本楽器がヤマハ、分社してヤマハ発動機ができて、
発動機のほうが谷が底付きしてるな。＜Ｍ

認証工場の義務とか、取得費用と、年間のコストってどれぐらいかかるのですか？
でもあれも、あってもなっかてもええわってかんじかねえ？
なんか、ええかげんな、制度の匂いがしてきたなあ。

>>440
規制緩和の一途をたどっているので、新車販売に重点を
置かないのであれば今早急に取る必要もないのでは？
認証どころか、車検もなくなったりして・・ｗ
維持コストは振興会費月1000円、検査伝票代くらいですな。
ユーザー代行という形なら伝票は無料なのに鬱。

>>439
すみません。逆でした。

４４１＞ありがとうございます。たすかりました。

振興会ってうっとしいのは確かだな。うん。
予約もプッシュ回線でピポパ
当日、車両の受け付けはプリペイドカードだし。
人員整理始まってるけどね。

振興会に入らされるのが県別の振興会と地区振興会。
両方とも毎月会費を取られます。
あと、政治連盟とかいうトコに加入も求められたな。
たまーにやる街頭検査とかいうのに付き合わされたりします。
入ってすぐに役員押し付けられたり。
会費徴収するも、お金の使用目的が、「会合」と言われる飲み会の会費。
会長お抱えの飲み屋、旅館、すし屋で３時間くらいの宴会費に。
もちろん、平日の夕方なんていう時間で中小企業である会社はそんな
所に顔を出せないので来るメンバーは常連さんばかり１０名前後。
数十社から回収した会費の使い道に唖然としたが、
どうやら既に慣れてしまって
「何がいけないのか」わからなくなっている。

今の政治家のミニチュア盆栽がその世界にあって愕然。

YAMAHAのＭは「バイクはしっかり地についてないとイカン！！」
と言うシャチョーの一言で決まったらしい・・・・

>>446
それは初耳！ひとつマメ知識ですな。

>>445
10年ほど前のホンダの認証取得マニュアルによると、
「地区支部長にあいさつを・・・」と書いてあって、
ホンダにしてはお粗末なもんだなと思ったものだ。
思うに振興会よりも、現在ではカーコンビニ倶楽部
マンセーでしょうな。ｗ

もう、辞めようかな・・・

448>バイク屋さんを？それとも、人間を？

ねぇねぇ、バイク屋さん。
向こうのスレッドにも荒らさない程度に何か書いてあげてよ。
ちょっと寂スィ。

正直、オレも辞めてしまいたいです。
自分の体が大事に思えてきましたね・・・
ホンダのドリーム店政策は今までにない思い切った内容で、
さすがにこれには考えさせられる方が多いでしょう。
ただやっぱりお世話になっているお客様のことを思うと、
なかなかそうもいかないのです。難しいですな。
ホンダと取引あるところは複雑な心境でしょうな｡｡｡

・・・・・・今回の「モー娘。」グッズのほうが売れそう。

>・・・・・・今回の「モー娘。」グッズのほうが売れそう。

ヤフオクに流せば、ばっちりです。

やっぱ考えるわ、この業界のこれから考えたら。何時の時代も儲かるのはメ−カ−
だけか、利益還元すれよ販売店に、この業界くらいだろ販売店の地位こんなに
低いの1部の超優良店をのぞいてさ

利益還元できないだろうな現状では。
販売店に任せられなくなってきてるのでは？
ま、無駄に開発費つかうよっか潔く国内撤退すればいいと思うな。
以前にも書いたけど。

もうすぐパ−ツショウですねえ。みなさんいかれるようですが、わらすは
いけません。涙。

最近は、すくなくなりましたが、工具かして、ッテゆうお客様にも
困り者です、むかしは貸しだししてましたが、壊すわ、どろどろでかえすわ、
盗んでかえるわ、ほんトえらい目会いました。んで、貸さなくなったのですが
すいません、当方は工具の貸し出しはしておりません、っとゆうと
たま−に、すごくおこって、捨て台詞はいていくやからも、多かったです。

お客様にサ−ビスマニュアル貸しただしたのですが、もう5年になりますが
持ち逃げされマシた。たまに−に姿みるんですが、逃げていきますね。

まあ、バイク屋さんは、よく憎まれ口は言われちゃいますね。

工具貸し手も同じ所に入れてくれないから２度手間だよね。

まったく知らないオヤジが車のかぎを入れたままドア・・・・

で、ドライバー貸して欲しいと言われたので丁重にお断り。
そしたら「信用していないのならお金置いていくから」と千円札をだした。
こっちはスナップオンのドライバだし（笑）店のでは無く、自分個人の持ち物だし。
困ってるようで、しつこく食い下がるので「壱万円」と話したらすごすご帰りました。
斜め向かいに交番もあるしねぇ。俺っていぢわる？

いくら交換してくれるとはいえ、変形＆がりがりに、されてかえされてもね
お金おいとくなら、買えよな。ッテ感じ屋ねほんと。
汗水たらしてかった、大事な工具を、なんで、ただでかさなあかんのじゃあ！
ッテ感じす。

どうしてもってひつこい奴には
俺は車載工具貸してる。クソみたいな。

一般の人は工具＝安いと思っているのでしょう。
ホームセンター行けば、メガネのセットで数百円とかですから。

スナップオンに特注で作ってもらった工具なんて考えていないのでしょう。
ってみなさん特注してますよね？そこまでやるのは珍しいのかな？

一般の人は工具＝安いと思っているのでしょう。
ホームセンター行けば、メガネのセットで数百円とかですから。

スナップオンに特注で作ってもらった工具なんて考えていないのでしょう。
ってみなさん特注してますよね？そこまでやるのは珍しいのかな？

特注はネジ類以外はしたことないですね。あとは、自分でSSTつっくたりしますけど？

スナップオン特注は知らなかった。出来るんだ・・・

スパナ関係のオフセットを曲げ加工するときはスタビレーを使ってます
クラック入らなくていいんだな。

みなさん似たような悩みはあるんですね。
うちでもmy工具貸してたらキリがないので、いらないボロ工具集めて
｢お客様用工具箱｣を置いたら評判は良かったけど今度はすごい盗難率なんだよね…。
どうせ安物だからと罪悪感がなくなっちゃうのかも知れないけど
だんだんお客が信用出来なくなってきちゃってイヤな気分。

サーキットで工具の貸し借りはご法度ですよね。
盗難はざらだし。
ライダーのモラルを問われる。・・・・はぁ。

以外と。サ−キットって盗人おおいですよね．．．ロ−ドはトクに
オフは,ええかげんなやつがおおいですけど、むかし、店のパ−ツ置き場に
夜間パ−ツドロはいられて、くやしいんで、みはってて、ぬすっと
捕まえたことあるんですが、捕まえてびっくり。常連だったてこと
何回かあります。　　　　それいらい、お客様には心は許さないように
しております。

レースをやってるってことをその人の職場なりで
自信をもって人に言える感じの人って少ない気がするね。
新規に入り込みにくい世界を作ってしまっていて、
ますますレース人口が減っていくのだろうな。
「バイクに乗る人はダメ････」みたいなイメージを持たれて、
どれほどこの業界の損失になっているかと思うと、残念な限り。

ＨＩＴＯＳ又調子わりぃ。
込む時間帯わかってるのならサーバー強化して欲しいのぉ。
印刷もハードコピーってーのがなんだかなぁ。

＞ＨＩＴＯＳ又調子わりぃ。
ほんとに。
しかもウチは夜9時以降は送受信できないみたいだけどみんなそうなの？

スズキやヤマハのは夜中でも出来るんだけどなあ。
こっちのは速いしエラーも無い。

HITOSの21時落ちはHOBICの頃からの伝統じゃないかと(ﾜﾗ
つーか鯖落としてるらしいし。

ＨＩＴＯＳ、うちも９時で営業終了。使えんわ、ほんと
ＨＯＢＩＣから変えたときＹやＳのように夜中も使えると思ったのに・・・・
やっぱＨと同じで殿様商売してるわ。

つーかいつも発注してエラー出た時点で初めて夜9時過ぎてる事に気が付く…。
｢俺らは10時でも11時でも仕事しとるんじゃいボケェ!!｣とモニタに叫んでますが。

殿様と言えばホンダの振り込みですよね。
何故アンタんとこだけ手数料販売店持ち？しかも請求は期日ギリだし。
そこに来てドリーム計画でしょ。
マジ契約ヤメよかな…。

ＨＯＮＤＡと契約していると他メーカーさんとこから尊敬されますな（笑）

ちうかさぁ、ホンダ２輪って販売店用のＰＬ
まだＣＤじゃないんですか？

４輪のは知り合いからピーコして貰ってるんですが。

結論でいいますと、ホンダのバイクは大変よいですが、ホンダのバイク販売
のやりかたは、クソとゆうことですね。わたしも、15年前から気がついておりましたが
ってゆか、ほんと、独占禁止法にひっからんのかね？あんなやりかたって？

ＰＬは印刷物と最新に関してはＷＥＢ（ＨＩＴＯＳ）で閲覧できます。

見積書作成から一括オーダーができないんだよなぁ。
富士通で作り直してるらしいけど。Ｒ＆Ｄ担当した奴はアホだ。

アプリリアは車両到着から１０日以内に振込みだしなぁ。（ぼそっ）

スズキのパーツ検索は導入されたんでしょうか？
セキュアコネクトの設定まで済んだところで放置されてるんで
パーツの検索が出来るようになってるんだったら催促してみようと思うんで。

>476
ご返答有難う御座い。
最近は閲覧なんですね。

ホンダと取引している販売店の
バイク屋としての不満の３割くらいは
ホンダ二輪への不満ということでよろしいか？
でも１５年前に比べて、相当のリストラが進んだことは間違いないですな。

四輪のパーツのメニューは日本語・英語・スペイン語なので、
二輪もいずれ世界で１ヶ所、２４時間対応になるのでは？

>>480
個人的にはホンダ二輪販売(HMJ)への不満が9割ですな。
メーカーはそれなりに良い物作ってると思う。

門外漢ですが、メーカーとの対応って大変なんですね。
補修部品の流通についてホンダが変わったらしいとのことを
行きつけのバイク屋さんと世間話で聞いたんですが、
以前に比べて不便になったことってありますか？
他メーカーも含めて最近の修理部品の注文状況を教えていただけると
ユーザーとして助かります。

余談として、こちらは姉妹スレッド（笑　の側で書くべきかとも思うんですけど
店によってはパーツを発注するときの手数料を取ることについてはどう思われます？
手間がかかるし発注作業に利益が無い事情はわかるのですが、
バイク店によっては手数料５００円って所もあって
５００円以下の部品を頼むのに（修理は店にお願いするつもり）
５００円の手数料を取られるのにはなんとなく引いてしまうです。
お店としても色々と苦い経験があってのこととは思いますが‥

２台目を買おうと思い、バイクメンテのセカンドオピニオンとして
行きつけとは別のお店を回ってみたのですが、
パーツ発注５００円と書いてあったお店を見て
この店では修理の相談とかしにくいな‥と敬遠した経験があります。

ネジ一つでも運賃請求されるからね。

常時接続ではない環境の方もＨＩＴＯＳすら導入していないお店もあるでしょう。
「希望」小売価格なので末端価格に拘束力ないように思いますが。
黙って上乗せしてるよりｏｐｅｎにしてるだけマシではないでしょうか。

部品流通そのものに不便は感じませんが、たまにｔｅｌしたときに知識の無い
パートっぽい女性が対応されると時間が掛かってイラ付きます。

>>483
＞黙って上乗せしてるよりｏｐｅｎにしてるだけマシではないでしょうか。
あ、そういう受け取り方があるとは思わなかったです。
明示してるだけ正直なのかも‥でもカウンターの張り紙を見たときは
かなーり引きましたです。
お答えをいただいたんで少し気分的には納得しました。

リストラ、どうのこうとしていて、販売会社そのものの利益は
いインではないかと思われます。ハっきりイって今の時代
部品中継所つくって経費使うぐらいなら、本社でしぼって総合的に
管理したほうがよいのでは？しか−し、部品レスわるすぎ、聞くところによると
かなりもらってるところもあるようだけど、どうなんやろね。
私のところは、部品商経由なので、運賃はかかってないので
お客様にも、もらってませんが、レスは滅茶悪いですね。
まあ、部品はお客様サ−ビスって感じでうちはみています。

ホンダは３００円　スズキ・ヤマハは５００円請求されてますね。
地域によってどうか知りませんけど。
（ヤマハは発注用紙すら有料です）

一部、車屋さんあたりは純正パーツは定価で仕入れているそうですよ。
ＤＩＹがあまり成立しないので請求書は・・・わかりますよね。

ＨＤは半分くらいのレスらしいです。車両のレスも多いし。
そのぶんＨＤＪでユーザー還元を徹底させてますね。

高価格でレス率を良くしてお客さんの満足度を販売店の努力で高く維持させる。
低価格でレス率も悪くしてお客さんのイニシャルコストを下げて満足させる。

どちらも間違ってないけどね・・・・

５００円とかだと、流石にユーザーが小売りからサービス受けて当然とも思えなくなりました。
カウンターの張り紙ももうちょっと具体的に理由が書いてあればな‥
でも事情まで明示すると対メーカーで角が立つか。

宅配便でやってますのでメーカーも一部負担してるでしょう。
まあ大口契約での割引はあるでしょうが。

メ−カ−の元売販売会社は、みな、”クソ”です。
汚い表現ですが、ほんと、クソです。まあ、いまさらわりきったこと
いっても仕方ありませんが．．．．

バイク屋さんやめて、ジンジャ−でも売ろうかな？電気バイク
自転車専門店って？笑　これから、もうかりそ−だしね。

お店によっても色々な経路でパーツが来るんだなとわかりました。
ｄａｍｉｅｎさん、王様ありがとうございました。
それではこれで失礼します。

また、強敵が、逝ってしまった．．．
（強敵とかいて、友と読む）笑

age

送料じゃなくて一時期、オンライン通信システムの使用料だって
いって、銭摂ってたこともあるよね。

つかぬ事をお伺いします。
バイク屋って混合容器持ってなくて当たり前なんでしょうか。
2stのEgOHとかで要らないんですか？
それともおめーには貸さねえよってことなのかなぁ。

>>496
レースやってない店なら持ってないだろ。
持ってても俺は大抵メスシリンダー使っちゃうけど。

事の経緯がわからんけど物を貸す貸さないは勝手でしょ？
工具でも何でも貸してくれるのが当たり前とか思わないように。

ベスパ乗りと、同じレベルだな．．．ベスパ乗りは
自分で、混合用の、カップいつもつんでるな。

混合容器あるよ。
貸すか貸さないかは、お客の態度見ます。
緊急時容器がなくて乗れなかったのか、
事情がよくわかりかねるが、なぜそんなに
怒っていらっしゃる？>>496

つか、タダで借りようとする一見さんって客でも
なんでもないよな。

今業界で話題の(悪い意味で)ドリーム店ですが
早くも今春、東京立川にできるという噂を耳にしました。
オープン時にはｶﾅｰﾘの数の弱小店(wオーナーが偵察に集まるでしょうな。
俺もその中の一人だと思うけど・・。

安全と、水と、人に物借りるのはタダ！とゆう日本古来の
神話だな。最近全部有料＆迷信になってきてるが．．．

>>497-500
お邪魔してすみません。
特に怒っているつもりではなかったのですが…
読み返すと感じ悪いですね。すみません。
純粋に疑問だったので書きました。

事情を書くと長くなるので書きませんが、
（ガス欠->バイク屋まで押し歩き->オイル買う->容器ない）
お店の対応も普通だったしガス欠になったのは
もちろん自分の不注意なので文句はないです。
自宅まで押してくのはかなり骨でしたが。

５０１＞ホンダ直営なんですか？困った時代になりましたねえ。

５０３＞それは気の毒に、まあたいがいの店は混合ガス作る経験は
あるはずなので、（たまに、知らない店もありますが）
容器はなくても、計量カップあるはずなので、それで当方も
しておりますよ。ただ、シビアに混合したい方には当方も責任は
もてませんおで、お断りしています。なぜなら、当方がオイルを注入
した再に、場合によっては、焼きつきなどの責任問題が発生します。
混合の場合、乗りかたなどでも焼きつかせることができますので
（そのような乗りかたです）ほとんど店は、混合使用のバイクは
手おつけたくないとゆうのが、ほんねだす。

ちょっと後ろ向きに考えると、ホンダと共に3,40年付き合ってきた
ような老舗のところも見殺しするような政策なわけで、
これを決断したホンダの責任者は非常に重い責任があると思うぞ。
そもそも、今まで大資本が二輪販売業に参入しようとして
ことごとく失敗に終わっていることからもわかるように、
非常に特殊な商売なのであって、果たして需要を伸ばすことに
つながるのかどうか非常に疑問だな。大事なのは売り切ること
ではなく、乗りつづけてもらうことだと思うのだがな。

>>505
なるほど。
”焼きつく乗りかた”->それでコックをRESにしてたんですが裏目に出ました
残量のわかるプラタンクが欲しいっす。

＞ホンダ直営なんですか？
100%ホンダ出資の超大型店らしいです・・。
実は東京ではけっこう前から100%直営店が複数店幅を効かせてます。

>>506
私は過去ホンダが4輪モーター屋に対して行った仕打ちがついに
2輪業界でも再現されるのだと思ってます。

５０７＞うい、まあ、混合バイクはよく走りますが、
リスクも、隣り合わせですね。いきなし、急にピストン割れたり
とかしますしねえ。わらすも、モトクロッサ−や、ハイパ−オフ車
たくさん乗りましたから、よおわかります。
５０８＞ウチの近所でもありますね。

中古の二輪販売＆経営はなかなかむずかし−ような。トクに
整備関係＆保証とかで、もめそ−ですねえ。

う−んうちも、ホンダドリ−ムしようかあ？
あ！ほんだは、はなから直営する気だから、相手にされないかな．．．
笑

２輪４輪合同ディーラーのようですな。＜ドリーム店１号
ttp://www.wing-fill.co.jp/fill-news/2002-01/index.html

>>510
ほ〜。きっとすんごい規模なんでしょうなあ。
これ相当の店舗を全国200店舗(?)展開するんでしたっけ？

どちらにせよここ数年で業界全体が大きく揺れるのは間違いなさそうですね。

そうだな、今となっては大型二輪と四輪を分ける必要も無いだろう。
スクーター、カブまで統合するとウザそうだが。

おいしいのは、自分のところで、カスは今まで通リうらすのではないか？
いいかえれば、ステ−キは自分で食べて、ツケあわせの野菜は、残す
ッテ感じかな？

　タイヤ交換と車検が「蜜の味」だな。

今年１級の検定あるみたいですが･･･ (^^;
ttp://www.mlit.go.jp/kokkasiken/seibi/seibi07_.html

将来像は6輪総合ディーラーにということですな。

１級って航空機エンジンじゃなかった？

昨日調子の悪いバイクを持ち込んできたお客がいた。
私「今店の中が立てこんでいますので部品だけ注文しますから入荷してからご自宅まで取りにまいります」
客「いーよ置いてくよ」
私「今お預かりできない状態なので２〜３日すればお預かりできますから」
客「いーよ、そこに置いておけば」
そこは展示車を並べるスペースでした。
私「そーいうわけにもいきませんから。なんでしたらお宅まで車を運びますよ、もちろん無料で」
客「いーから置いてくから」
私「お預かりできませんので」
と、客は帰る方向に足が向いている。
私「ホントにお預かりできませんよ」
客はドンドン遠ざかって行きました。
しょうがないので店と道路を挟んで反対側の歩道にチェーンをかけて放置してあります。
その客はいつも飲酒運転でノーヘルのおやじです。
いつも酒くさいので多分アル中です。

だれかそのバイクの部品でも盗んでくれないかなー。
そう言う客はどう思いますか？
一応うちの預り車は全て工場の中にシャッターを閉めて保管しています。

>>517
そんな奴は盗まれたら絶対弁償しろと言い出すぞ。
預かれないと言ってても修理自体は引き受けてる訳だから分が悪いかも。
仮に弁償するハメになっても歩道に放置じゃ保険も下りないから
不本意だが何とかして店内に保管したほうが無難だと思う。

後でとびきりボッたくった工賃請求して二度とご来店頂かないように
仕向けるという手もあります。

ドリーム店１店あたりの、目標販売台数はどれくらいなんだろう？
店舗の規模からして、原付スポーツ合わせて年間１０００台位か？
だれか学のあるやつシュミレーションキボーン。
単純に２００店*１０００台＝メーカーの年間販売台数の半分ぐらいいくんじゃないのか。
これじゃ販売店も半分なくなるけど、販売会社もいらなくなるんじゃねえのか。

HONDA車だけで年間1,000台？
んな店今でも何軒も無いぞ。

新規顧客開拓を目指してるのでは？

新規顧客開拓？

新ライフスタイルの提案｢６輪生活｣＞新規顧客

これから先、販売台数が極端に増える要素は、あまりないと思えるが。
刺すか刺されるかだな。

じゃぁシティ＋モトコンポでエエやん＞6淋生活

＞6淋生活

お上手。ずっと淋しい事言ってなさい。

どちらにしても蚊帳の外ですからどうなることやら。
もっと得意分野を磨き上げましょうや。

それならせめてホンダにトランポを希望します。

まあとりあえず、やるだけはやって、玉砕かもなあ。笑
でも、どうでしょうね、バイク屋で、全国組合でもつくって、
製造元と、対等に話しが出来るようになりたいですな。
メ−カ−が圧力かけてるように。こっちも、圧力かけて。
でないと、やつらのいいなり＆したい放題だからなあ、いまも

製造元よりまず販社でしょう＞王様

欧州ではバイクは日本の倍くらいの値段します
逆に台数から言うと人口当りの二輪の数は日本の半分以下です
ただし、利幅の乗る大型、もしくはスクータしかありません。
しかも、正当な趣味（もしくは実用）としてみとめられています。
まず日本ではそろそろ悪いイメージを喧伝するのをやめて
社会認知度を上げることから始めるしかない

531＞ハ−レ−ダビッドソンは、成功しましたね。そのやり方で。
530＞販売会社、まさに、フマデンのようなところですな
極悪人が一杯います。

販社にエエようにやられてて製造元に勝てると思うの？＞王様

ドリ-ム店計画で面白くないのは、一般販売店より全国チェ−ンのﾚｯﾄﾞ○○○かも
計画によると全国２００店規模のネットワ−ク、大型スポ−ツバイクを中心とした
全機種、充実したショ−ル−ム機能、ＨＭＪの基準を満たす規模と内容「展示台数、
試乗車、中古車」などなど。２００店舗てﾚｯﾄﾞと同じ位の数だし
もしかしてﾚｯﾄﾞに何かあった時店舗をそのまま・・・・・・
ＰＲＯＳ店の参画を求めるて言ってもそんな元気な店あるのか？
夢で終わらなければいいが。ま、うちには関係ないか、吹けば飛ぶような店だし。

533>いたいとこつきまんなあ。笑　かくなる上は、伝統の竹やりで
責めるしかないかな....あ、ハリセンチョップにしとこかなあ。笑

ま、販社いつも踊らせててましたけどね。いまは、踊らされてませんが
今度、踊らされるときは、ハウスのステップに、Lookと、ヒップホップ
と、ドラえもん音頭を、入れた踊りで踊るぜ！あ、ﾖｲﾖｲﾖｲﾖｲ♪

結局販社にはカナワナイってか？＞王様

実際、販社ってなにしてくるの？

ああ、金があったら勝てるでしょう？10億ぐらいあれば。
そしたら、わざわざ販社で買わなくても、メ−カ−直結で取引出来るんではないですか？
ばいくこうたるから、こんかあ、ってかんじで呼びつけてねえ。
金なしで喧嘩するなら、筋のとおったヤカラ言いにいって、裁判するか
国防色のバス何台かでいって、デモするか、それぐらいしかないんではないかな？
販社の手口は、まあ今はどうなんでしょうね？昔は、儲けに応じた
手形によるバイクの買取と、売れそうに無いメット＆わけのわからん
部品類の強制買取とか、まあ、いろいろかな？最近は営業マン
いなくなったようだけど、昔は一様営業マンがいて、かれらもかなり
きついノルマで仕事していたのは確かだけどね。

ただ、今も昔も、小さなバイク屋さんには､販社の決定事項に
選択の余地はないのよね。う--んしかし、10億くらいあったら、
おもろい商売できるだろうな..10円の金にも困ってる王様でしたあ。

二輪メーカー、相次ぎアジアから逆輸入で低価格化
ttp://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=110648

二輪車メーカー各社は低迷するバイク・オートバイの販売回復のため、
中国からの逆輸入などで格安バイクを投入する。軽乗用車や電動アシスト
自転車の普及などに押され、昨年の二輪車の国内出荷台数は、ピーク時の
４分の１の７５万台程度にとどまっているが、各社は販売体制の強化と
ともに、低価格化で生き残りを図る。

◆「５万円」構想も◆

排気量５０ｃｃのバイクやスクーターの価格の中心帯は１５万円前後だが、
ホンダは今年半ばまでに中国で生産したスクーターを逆輸入し、１０万円を
切る価格で発売する。

ヤマハ発動機もスクーターの生産拠点を今年末から台湾に移し、国内で１２万円
程度で売り出す。

また、スズキは来月、国産のスクーターを１１万２０００円で発売し、将来的には
５万円の格安スクーターの販売を目指す。

一方、販売面のテコ入れ策として、ホンダはスポーツバイクの顧客向けに新たな
販売網「ホンダ　ドリーム」を３月から全国に展開する。面積約７００平方メートル
以上の大規模店で、大型オートバイなど７０車種以上を展示し、整備工場も併設する。

ヤマハ発動機も４月から「日本本部」を設け、欧米同様の地域本部体制で国内販売の
活性化を図る方針だ。

----------------------------
販売店からすれば何を今更・・ですが、拾ってきました。
ドリーム店200坪以上必要ですか、こりゃすごい。

つーかドリーム店ってS2だけでしょ？

数を見込めないのに今更、薄利多売に転換するのはどうかな。
オークションで新車流れている事情を考えているのだろうか。

ってゆうか、バイク乗りやすい環境をつくれよな、政府に働きかけて。
なんでもかんでも、規制でがんじがらめにするまえに、解決策をかんがえろ。
高速も、税金も車とあんまりかわらないしな。

ブリヂストンの「タイヤ館」はもっとえげつないらしいですぞ。
老舗のタイヤ専門店に一応ミスタータイヤマンKITを導入させた上、
潰しにかかるとか。二輪のタイヤもやるところもありますしね。

50を格安で売って、４輪免許の潜在層に売って、んで速度違反で取り締まる＞ウマー
ってことじゃない？

いっぱい売れてみんなが乗るようになれば、アレはまずい、って世論も盛り上がるかしら。

メ−カ−は安けりゃただ売れると思ってるのか、デフレの時代だからって
販売店に利益あんの５万円のスク−タ−て・・・・・
メ−カ−はてめえのことしか考えてないからな。

リサイクルっつーかマニフェスト制度っつーか
環境考えるなら永く使っていただくことにシフトされたし。

>540の構想はアレだナ
パソコンも10マンェン切るの続出だから、とか
そーゆー所だナ

安ければ売れるとゆう時代は終わりにちかずいてるのにな、タイヤ屋や、
その他の消耗部品メ−カ−に一言だが、バイクの（スク−タ−その他）
値段が下がれば、修理するバイクがへるぞ？ﾀｲﾔ交換するより、バイク買った方が
安いッテな感じ出、まるっきり、昔の使い捨て思想だな。まあ、その分
補修部品も安いんだろうけど、工賃は変わらんからな。。。政府も
リサイクル押しすめておいて、今の現状は逝かんでしょう？まっるきり
逆戻りジャン、時代を。　とうとう、原付は使い捨ての時代がくるのかもな。
とうぜん、中古の原付なんて、商売成り立たなくなるな。サラのほうが
安いんだから。笑

自転車業界がまさにそれ。
地方の小さい自転車屋はことごとく廃業。
修理のみで日銭稼いでる程度だね。
パンク修理で入庫してタイヤ交換を告げるとそのまま
「じゃ、いいです。おいてきます。」ってホームセンター直行
ホームセンターも修理はするけど預かりらしく不満は言うのだが
自転車屋では買う気はないらしい。

俺はやだね、中国やインド製のバイク修理するのなんてＨ，Ｙのステッカ−
貼ってあっても、メ−カ−はあっちで造るほうがコストも下げれるし
「日本向けの台数増える分」中国向けの価格もさらに下げれるだろうし
やっぱてめえのことしか考えてないんだョ

バイク業界も終わったかな．．たぶん、よほどの事がナイトな
バイクブ−ムが再来するか、バイクもつメリットが大変大きくなるか
とかなんかこないとなあ。　　てっゆか、たぶん、電動ミニカ−の
時代がきそうですね。デリバリ−も、電動4輪車か3輪車とか
バイク乗れない人はおおいけど、4輪は乗れる人が多いからね。

うちも、商売がえかなあ？笑

メーカーもお客さんも政府もお金を国内でシェアする事しなきゃ
さらに悪循環

新車の販売しても儲からないこのシステムどうにかならんの
メ−カ−？それとも業界「販売店」どっち、それとも両方の責任？
うちはバイクブ−ムの終わり頃この業界に入ったから今まで
あまり良いこと無かったけど・・・・・
小売店の方にアシ向けてるメ−カ−
お客さんにそっぽ向いてる販売店　　これからど-------するョ

ウチなんて1号店と同じ管轄内です。＜ドリーム　
何かと話題の多いところなのですかね。
まぁホンダはやってませんが、やってるところは大変でしょうな。
ウチはもっと大変ですが。　（笑）

販売店でなくて納車代行屋にすればよろし。
新車での金銭授受は販社がやって納車を末端が担当。
ＣＳアンケートで評価低いところは依頼が少なくなる（笑）
うちらは販社から手数料を頂く。

定期的な技術検定も必要だぁ。

結局飼い馴らされる運命か

まあ新車は、大型店でどうぞハイ。値段、あっちのド○ｰム店が安いハイハイ
そりゃそうでしょ、店構えくらべてよ・・・・うちは修理でハイ
部品のレスもっと悪くなるかもネ、お宅売れてないからって。
何してくるかワカランョ、メーカー様。

部品位は保証金積んで、お客さんに迷惑がかからないように同レス率にしてもらえば
ありがたいな。末端のお客さんが困ることだからね。
その昔、販路を広げて信頼性の低いバイクを使ってもらうように努力したことを
忘れてもらっては困るよね。
恩を返してもらわなくても良いけど、忘れちゃ困るよね。

>>558
察するに、最近のホンダの営業なんて自分でバイクをトラックで
運ぶ経験もなしにやってて、何かのエリートと勘違いしているのが
目に浮かぶようですな。そんなのがいきなりお客さんの相手をし、
対面販売なんかできるのかね〜？と、ナゾですな。

559>
えげつないお客様の、たのしい洗礼をうけるでしょうね、対面クレ−ムも
どんなけ苦労するか。すぐにエリ−ト気取りのにいちゃんも、地獄みるだろうな。

まあ、儲からんのは値引きして当たり前としている今のこの業界の体質だな。
そろそろ、変えないといけないね。苦労するだろうけど。バイク屋さんの
サ−ビスはなんでもタダって考えを、お客様から忘れさせないと。
なんでも安くするのが企業努力ではないと思われるが？

安くしても売れんもんは山ほどある「バイク・・」
値引きしなくても売れるものも有る。銀座なんかのお店で売ってる「ホ----」
うちも今年は値引きしね-ぞ、定価定価。

あらら・・・・みんな忙しいのか。そういえば今日は月末か。

バイクの販売台数は関東で約４０−５０％をしめます。
比率も東京が中心となっています。
その総台数をおさえることができればメーカーは安泰でしょう。
地方にはそれほど影響はないでしょう。
ないと言うより利益がうまれない所には手をださないでしょう。
次の目的地もすぐに見えてきます。
細かい動きをとるより大型店で販売した方が流通コストも下がり人件費もいりません。
バイクを配送する手間もなくなり利益がうまれてきます。
バイク業界の明日はどっち。

ますますうちのような弱小店は厳しくなるな、メ−カ−も店の選別を進めるだろうし
ホンダがドリ−ム店計画ならヤマハはトヨタと６輪店計画でもやんのか？
その位のことやんないと対抗できないナホンダに
ま、あと１０年位いや５年位は飯食えるカナ、この道で

正直、どんなスゲェバイクが出ても、すぐ盗まれるんじゃ買ってらんねぇ。
１００万だして新車買いました→盗まれました→警察にいっても見つかんねぇ
バカバカしくてやってられるか
１０万程度の中古で十分だよ。勿論バイク屋経由したら高くなるから個人売買な。
これ１ユーザーの意見だけどどうよ？的外れな意見でもないと思うけどよ。

↑ハア、なんですか？バイク屋ですが・・・・

あ-確かに個人売り買いも増えてますね。しかもかなりの数。
あと、盗難もほんとおおいとおもいます。
バイク乗るのいやになるぐらい。これもバイク離れの原因の一つかもねえ。

販路整理はドコのメーカーも切実な問題。

部品だけしか実績無い店何百店
キッチリ車両も売る店十数店（エリアによれば数店かもな）

1台づつ100店で売る
10台づつ10店で売る

どっちが商売としてメリットがあると考える？

アメリカ市場に日本製バイクが殴り込みかけて
制覇したように、次は殴り込みかけられる立場になったって
こと。短い栄華だったね。いずれスクーターは半分くらい
キムコやらＰＧＯやらナントカ公司やらもしくは日本メーカーの
海外法人製になるんじゃないですか？

販売コスト下がれば、それだけバイク屋の利益も
出ると思うのだが、、。

ビッグサイト到着。
早い時間なので同館のｗｅｂサービスつかってます。

＞５６９
販売コストではなく製造コストの間違いでは？
たぶん、慣習にしたがって販売店のマージンは据え置きのような気がする。
販売台数が見込めないのなら前述のコスト削減で製造もとの利潤上げるだけでしょうね。
ついてこない販売店は切るでしょう。あっけなく。
ヤマハも契約書交わす段階でくぎを刺してきてます。
最終的には直営以外での販売は紹介程度の手数料。そして予言してますが
国内での販売縮小で実用車のみに切り替わってもおかしくありません。
ｅｕｒでのスクーターブームもかげりを見せてきたしまっとうに売れる欧米に
シフトしていくのは利潤を追求する企業としては当然。
日本人的気質は忘れ去られる運命かもしれませんね。

「販売網から再構築して強力な体制を作りたい」っつー
メーカーの意図は良く分るよ。販社経由で独立のバイク屋
を締め上げてナントカしようとしても、結局スクラップ＆ビルドしないと
強力なライバルや、市場の縮小均衡には勝てないってことよね。
４輪のディーラー見てるとああなるかな、、とも、当面はならないか、、。

へ〜

とりあえず、バイク屋さんはあぼ−−ん、ですか？

>>570
帰ってきたらでいいんで今日のビッグサイトの模様をレポ、キボ〜ン。
明日、仕事にしわ寄せ掛けてまで行くかどうかまだ迷ってる。

ビッグサイトはイチャモンつけまくりクンが多数出没中。
他業者の嫌がらせして何が面白いんじゃ、ゴルァ！
自分の商売に集中してくれ

Ｈに関してはメ−カ−から小売店「つまりドリ−ム店」このライン
弱小店、併売店はカット「１部の大型店は除く」ディストの廃止。
つまり４輪店のようになるのね。都会は・・・・・

576>最悪ですなあ。まじで。ホンダ独裁大国完成マジか。
私より、ホンダの王様のほうが、強いですけどね。笑

２輪メ−カ−の王様Ｈとしてもやむ得ないでしょうナ、こんな時代じゃ
明るい話題提供出来んのかネ、弱小店向けにハハハ。

>575

いちゃもんつける奴は見当たらなかったなぁ。
業者の日だからね。
嫌がらせではなくて質問だと思うのだが。
お前サンがイチャモン君ではないのか？

第一回ってことで会場も広くなく出展数もそれほどでもなかったかな。

前述のガレージカンパニーでは絶版車のフォークインナーチューブの
製作を紹介。更に全長まで指定ＯＫ。
現行車も対応するようです。

ＭＯＴＯ−ＣＯＭさんではＨＤ等のチューブレススポークホイルキット展示

ホットバンクＵＳＡではＵＫマフラーブルーフレームを展示
ｅｕｒ製品は珍しいし、今後他ｅｕｒ製品を紹介する模様

デイトナはレーステック取り扱いを辞めたそうです。面白い
サスペンションパーツなので今後に期待していたのだが・・・・・
ガレージカンパニー経由で取り扱いできるので英文さえ読めれば問題なしか。

ビトーＲ＆Ｄとアドバンテージはマグ鍛を展示
一度手にとって見られたし。

サンダンスとコルセも出展。まあ、話されたほうがよさげ。

仮面ライダークウガだかなんだかのマシンとスクーターにＮＯＳ付けたのが
威張ってます。

双生児スレで又、ケツの穴小さいことかいてらぁ。

ま、少しでも不安を払拭（言いくるめ？）したい方は
こちらに書くほうが吉かと。


ＨＭＪとオートリメッサ（メリッサ？）が用品展示
でも、素通り（笑）

さ、帰るべ。

おつかれさまだすなあ。ほんと、わらひは、今日も修理に
励んで、小銭かせいでおりますだあ。

間近でホンダＶ５マシンを見れたのが良かった。
小さく作る事の苦労が垣間見れた。

おらも見たかったＶ５マシン。

ビッグサイトのレポ色々アリガトでした。
残念ながら押し退けようとした仕事の方が何としても動いてくれず
今回は見送りとなってしまいました。
結構楽しかったみたいですね。

いいなぁ〜俺はいけない・・・・Ｖ5かぁ〜・・・

ＣＭＰ加工の話も伺ってきました。
加工後は熱伝導率も上がり表面硬度も高くなるのは知っていました。
一部クラッチの膨張の関係でシフトフィールが悪くなる車種があるのですが
プレートに穴を少し追加することで払拭されるみたいです。
今度ピストンとかにもやってみる価値はありそうです。

cmpってなんすか？OMC（ｵﾚﾝｼﾞﾒﾝﾊﾞ-ｽﾞｶ-ﾄﾞ）ならしってますが．．．．笑

何の略称か聞かなかったな、そういえば・・・・汗

http://homepage1.nifty.com/uzushio/scr_cmptop.htm

こちらで製品概要がわかるです。

ほお、おもろいですな。デスクプレ−トのほうですか。全部見てないんですが
コ−ティングなのかな？昔テフロンコ−ティングがはやっやったことがありましたが
うちではもっぱら、フライパンにはサラダ油と決まっております。

プレートの母材はアルミですからね。軽さだけで考えても１／３は大きいですよ。
摩擦損失も抑えられるのでＦＥＴでの資料によると
４００Ｆ３改５４０で３ｐｓ程の向上だったかな。

表面処理とかの新技術って面白いですよね。
俺もビックサイト行きたかったな。

でもアルミのクラッチプレートってバーネットからも出てたような・・。

俺の後方排気に入れてやるぜ。

最近バーネットからも出てますがＣＭＰ加工はアルミ全般に行えるので
オイルクーラー・ラヂエータ・ピストン・シリンダヘッドにもＯＫです。
熱伝達効率が良いのでデトネ防止とかオーバーヒート防止ね。
実際１／３は凄いす。数台、クラッチに入れましたが好感触でした。
今年は別パーツにもチャレンジすね。献体希望（笑）

適合機種じゃなくても製作可能ですよ。

ほうほう、バ−ネットといえば、ミハラ様のところがいれてたねえ。今はどこが
してるんでしょうね？

メーター戻し：中古車会社の２人逮捕　茨城県警
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020203k0000m040037000c.html

メーカー系の車屋でもメーター戻したり悪いことしちゃうんか････

バーネットってＦＥＴでもやってた記憶が・・・

最近色々販権手放しているから現在は定かではないが。

596>ズバリいえば、実走行ですといって売ってれば、詐欺だよね。
でも、当方はメ−タ−の走行距離保証はいたしておりません。といって
売っていた場合はどうなるんでしょうね。
バイクの場合、前にも書いたけど、転倒＆故障で走行距離ずれることが
多々あるので、当方では後者の走行距離はあくまで目安で、
当方としては距離保証はいたしておりませんと、イって売ってるけどね。

日本の方はまだまだ、距離でバイクの良し悪しを判断する方がおおいから
これまた問題です。　　だいたい新車で買った人が一万キロこえて
乗るのが普通で、まれに１万未満とゆうこともあります。
でもほとんどの方が１万以上乗りますから、２．３万の
走行の中古車があって普通です。　わりい業者もおおいですが
ズバリのところ、お客様側にも問題があると考えます。
まあ、みんな、売るときは高く、買うときはいいものを安く
とかんがえますが、いいものはある程度金は出さないとだめっしょ？
んで、距離だまされたくない、へんな、中古買いたくないとおもうなら
新車を買うべきです。中古は中古だし、人の乗ったものですから
まあ、上記の車屋さんはばれて、たいへんみたいですが、
距離戻してる車＆バイクなんて、まだまだごまんとありますよ。
業者から中古車買うひとえのアドバイスですが、距離はしっても
いいものは大変良いです。距離少なくってもくさってるのは腐ってます。
バイクの場合は得に。あとは、いい店探しですね。店の姿勢で
中古車はかなり変わりますよ。

不正競争防止法違反,でなにゃ、罰金が最高三億以上とかいてるけど、うそつきまくって
ぜったいそれはおかしいだろうと思われる政治家が、ワイロみたいなかね何億円も
もらって使っても、略式起訴でばっきん２０万で終わるとはえらいちゃうもんやね。

日本の国は政治家からして不正だらけの国．．．でも．．．OK
でも、バイク屋さんは．．中古は．．．ダメってゆうのは、
ほんと変な考えの国だな．．ほんと。てまあ、わしの日本人だけど。笑

売る段階でメーターいいかげんなのも多いよね
原付ミッション車なんか（笑）

ま、買い叩かせて頂いてるし、相応に手も入れてるし、やましいことは
一切してないので関係ないけどね。

右に同じです...笑

最近都内を走り始めたフュージョンはほとんど1万キロ未満でしょうな･･･藁

初期型ＮＳ１ってまだひき合いが有るのですが
そちらでは幾らぐらいの店頭価格ですか？

こちらではきっちり直して２０万ちょっとで売れてます。

北国から仕入れたｆｕｓｉｏｎです！
とか言ってたりして。

有りうるからなー＞北国

初期型なら、関西だと１５−１８ってとこでしょうか？
ヒュ−ジョン　初期型なら2.3万は当たり前かな？まあ、距離は
あくまで、目安で。うちは、お客様にたまに距離うんぬんゆうかたには
すきな距離にしてあげるよ？ってゆうと、わらって買っていきますけど？爆

北の国から。こっちだと３０００〜５０００ＫＭ位のタマが多いかな。
２００００ＫＭ以上行ってるとお客さんまず引くね、
いくら大丈夫といって説明しても無理、距離じゃないって何べん言ったことか。
でもたまにいるね、これメ−タ−戻してるのか？て聞く奴。

>>606
同意。
いっそオドメーターなんか無きゃいいのにと思った事も。

オ−クネットの検査員の話によると北の国からのタマは距離が少ないから
本州じゃ人気あるョて言ってるわりには、安いじゃね−の・・ウソつき「ハハハ」
４輪はだめネ、凍結防止の塩カリ撒くから錆び多くて。
所詮メ−タ−なんて販売店からすりゃ１つの判断基準に過ぎないのサ。

距離でバイク買うやつは、どうしようもないな。でも、そんなやつに限って文句が
おおいしなあ。

5万キロのCBR900RRに乗ってますが、ぜんぜん問題ないです。
ブレーキのOH、ディスクの交換、各種ベアリングの交換
ショックの交換、ヘッドのOH（すべてＤＩＹ）、くらいやりましたが
ＯＯＯｋｍ／ｈは余裕です。
クルマの場合、モノコックボディのやれとかありますが
バイクの場合フレームがやれるとは考えられないですからね。
エンジンもある程度のパワーダウンは避けられないでしょうが
それなら乗り方次第で1万キロでもダウンしますよね。
４ストなら焼き付きもほぼ無いでしょうし。
確かにベアリング類は換えて「いい」と感じましたが。
その辺経験上どうなんでしょうか？

排気量の大きいほうが常用回転数が低いから比較的ｅｎｇはへたりにくいのよね。
定期的に前後サスのメンテナンスとリンクグリスアップでＯＫでしょ。
リアはしょうがないにしてもＦは５０００ｋｍでオイル交換が｢理想｣
５万ｋｍ走行だったらキャブレター内部のジェットニードルとニードルジェットの
磨耗もあるから交換推奨。あとはバルブクリアランス調整程度でしょうね。

２５０とか４００でぶん回す使い方で純正オイルだと１万ｋｍ程で異音が発生する
事例が多々あり。更に２万ｋｍ程でジェットニードル・ニードルジェット交換推奨
中速域とかのレスポンスが悪くなり燃費も悪くなるはず。大きい排気量より
顕著に現れやすいでしょう。

長いこと乗り続けたものに手を加えて蘇えらせることの快感は
ひとしおですな。自分でやればことさら。またお客様に依頼されて
その車両をお返しして喜んでいただけることはバイク屋冥利に尽きます。
メーカーには更に今の半分のラインナップで価格が倍でもいいので、
今までの発想とは別にリサイクル型の消費スタイルを実現するべく
取り組んで欲しいですな。
バイクが使い捨てだったら面白みも半減です。

オークションからの車両は「メーターで3倍はいってると思う」と、
お客様には説明して買っていただいています。

６１１の追補
純正オイル
ホンダの車両でウルトラＧＰを前提です。
最近純正オイルもＡＰＩサービス区分でのグレードは格上げになったので
定かでは有りません。
でも、ホンダってヘッド周りが相変わらず・・・・って感じる。

＞６１０
ＤＩＹ結構ですね。バルブシートカットやフェイス研磨は
外注じゃないと駄目よ。ＳＳＴのシートカッター使っても当たり幅が均等じゃなくなるし。
内燃機屋さんでやってもらったほうが吉。
気付いた時にはＳＳＴ買ってしまって・・・・アホです。

オイルはいろいろつかったけど、僕のなかでは、ＢＰがグッド！
2＆4ストつかってるけど。でもふしぎなんだけど、ガソリンもオイルも
車両によって、相性ありますよね？笑でも、できるだけ同じオイルを
長く使ったほうがよいみたい、とうぜんoil交換はしないとだめだけど、
毎回、違うオイル入れると、回しきった時に、油膜キレおこして
よくないようですね。

ウチもＢＰがメインだけど、各社純正・ｅｌｆ・ｗａｋｏ’ｓ
Ｍｏｔｕｌ・ＥＰＬ・ＴＯＴＡＬも置いてます。
お客さんも１００人１００色ですからねぇ。カストロールはキライ（笑）だし
どこでも買えるので敢えて在庫せず。

ＢＰでお気に入りは４サイクル　Ｖｉｓｃｏ　ａｌｐｈａ・Ｖｉｓｔｒａ　ｒａｃｉｎｇ４
２サイクルはＶｉｓｔｒａ　ｐｏｗｅｒですね。

そろそろリアショックＯＨもどのメーカーも分解式にして欲しいね。
一部カワサキ車はＯＫなんだけどさ。
もしくはショックメーカーがＯＨ受け付けるとか。製造コストもええけど
維持するコストの方が安くてよかろうに。
窒素ガスチャージャー買ったけどタイヤに入れる奴少ないので・・・ってのもあるが。
新型投入して改造の楽しみ教えるのも良いけどモデルチェンジや機種増やしたって
アフターパーツメーカーも大変だろうに。
永く作って改造パーツも豊富ってのがええでっしゃろ。
ｅｎｇチューンナップだって開発する立場で言えば２年で廃棄（廃盤）しなきゃならない
カムなんか誰も作らないよ。ＨＤエンジンやＳＲを見習って欲しい。
メーカーの資格や講習も煩雑に行って欲しいな。有料でもかまわないし。

最近あんまし不満がブチまかれてないね。

パーツの処理ってどうしてる？
やっぱり、客が処理代金だしても敬遠するのかな。

マニフェスト制度を実行してる店ってあるのかな？
あれってザルだよねぇ。

鉄くずやアルミはなんとかなるけどプラスチックはメーカーが回収して欲しいよねぇ
車両に上乗せしてもいいんだから。

>６１８
不満ブチかましたいけど、けつの穴ちいせ−て又、カキコされるからナァ−

パ−ツの処理は、タイヤは、持込処理「有料」、バッテリ−も持込「無料」
鉄も持ち込み「無料」、アルミ引取り可能「買取ってくれます」
プラスチックその他、有料処分してる。これが結構馬鹿にならない

なぁ、もしかしてAさんなのかい？>>621

ゴミはうちでもまあ、こまりますね、プラは、細かく刻んで分別回収してもら
ってます。まあ、バイク屋さんはゴミ出ますね。廃油は風呂屋さんが無料引取り
してくれてます。

じゃあ、フレームとかの持ち込み処分もＯＫ？
それなりにつき合いのあるバイク屋なんだけど、経営者としてはどうなん
だろうと思ったので。

バイク屋さんに質問です。
機関、外装問わず、「ここのパーツメーカーのパーツ、何これ！？」
みたいなのってあります？

それなりの付き合いがあるならよかろうて。
小さく切っておいたほうが・・・・笑

パーツメーカーで一言物申す。イージーライダース。
オ粗末な品物が多いような気がしてなりません。

昔の取り付けることが可能なパーツより
ほぼボルトオンになった現在
良い時代だなと思ったりもするのだが。

確かアルミやステンレスの屑は、キロあたり１００円だったかと。
それと、余分なモノ（鉄とかプラスチックとかゴム）が付いたままだと
引き取ってくれない業者もいますので、バイク屋さんに処理を
頼むときは、極力余分なモノを取り除いてから頼むように
したほうがいいと思いますよ。

ちなみに、鉄はキロあたり１０円だそうです・・・（泣けるなぁ）

それは高級なｅｎｇ内部に使ってる鉄だろ。
銑鉄なんかはキロ１円でなかったか。
アルミはそれ位だったよな。

昔のカウリングはフロントタイヤはずして着けてたっけな・・・

イノウエのカウルＨ２に付けてたな。
当時はすっげーぇ改造だったんだが・・・笑

>>630
おいらが勤務してる会社に出入りしてる産廃業者のオッチャンから
聞いた話だよ。
純鉄とは言わんけど、高級といえば高級かもしれないね。
あ、業種は聞かないでおくれ。

マロッシのパーツはベスパとそれ以外のシリンダーの出来が
えらい違う。ビンテージシリーズだからって仕上げもビンテージでいいのか？
と、思う。あ、チャンバーもガスケット何枚も準備しなきゃならないし。
ブツだけ届いても組めねぇじゃん。同根しれ。

エンジンは時間がかかって、、、二度ととしたくありません（笑）
やはり、経験が足りませんね。２ストならやる気も起きるんですが、、。

＞エンジンは時間がかかって、、、二度ととしたくありません（笑）
ま、そんなもんだ。
そのためにバイク屋があるんだけどね。（笑）それくらいの腕があるなら良いショップ
見つけること出来るでしょう。

あのポート形状はさすがにとんがったバイクだけあるよね。

さすがにポートやステムは磨いただけでいじってません。
バルブ＆スプリングは換えちゃいました。
どうせなら、バルブシートも何かした方が良かったのかも
知れないんですが、擦り合わせしただけです。
まぁ、これでパワー不足感じることはまずないですし、次は
10万キロ時にでも、、、。

>マハライダー

いちいち、バーチャル厨房に反応すんなよ

バルブのすり合わせは当たり幅を合わせた後の馴染み用なので
単にすり合わせ作業するとシート密着が悪くなるからね。
でも、不具合は出ないだろうけど。

モンキーなんかたまにバルブフェイスが磨耗してえぐれているのが有って
研磨不可と断られた事あった。それでもアイドリングすっから。

>>639
さすがＨ製、これだけは、感心するわ。

もっと、バイクの値段と、利用価値あげてほしよね。CMもじゃんじゃんして
バイクのイベントつくって、最近その方面は、自主規制しっぱんしやねえ。
ゆういつ、してるのが、RBだけとは、かなしいずらあ。　　バイク最高！！

で、二人乗りはやっぱ解禁されるのかな？だったら、便利になるな．．．

>>641
＞CMもじゃんじゃんして
＞バイクのイベントつくって

モトが取れるほど新車売ってね♪

何が売れるか手詰まり状態だからなぁ。
販売店もメーカーも。
逆に外車関係はそこそこ伸びてきているよねぇ。

＞手詰まり
こういう時に店の実力の差が出ると思うんですが。
流行りモン売ってる店は厳しいねぇ（ｗ

ウチ流行りモン売ってる店じゃないんで。
だからって台数売ってるわけでもないけどね。

試乗車は自腹で買ったけどね。

>ｄａｍｉｅｎさん
別に個人攻撃したワケちゃうのに…。

ただ流行りモンで台数売ってる店はツラそうやなと。

正直に書いただけだを。
ええの買ったから乗りにおいで（笑）

あ、ついでに流行りもんでも儲けた方の勝ちだからええの。
サービスを持続できればね。
そうでないと一発の儲けを狙って悪徳バイク屋へと変貌してくんとちゃうかな。

うちは好みでシングルとかツインが多いのね。
そこから既に外れてるのだな。（笑）

電気屋みたいに、ある程度の販売価格維持されてたらいいんだけど、
タダタンに、値段だけで店えらばれるほうがおおいからなあ。
私のように、気に入った店で買うって人も少ないからね。
いくら、あとのアフタ−で、違いが出ますよいっても、新車もナンでも
やっぱ値段だよね。最初の選ぶ基準は。　いままでさんざん、
メンテして、サ−ビスぢていろいろ、していても、むこうのほうが
3000円やすかったから、っていわれたら、いやになりますね。
努力がたらないと、いわれればそれまでですが、この手のことは
ず−っと繰り返しですからつかれました。
お客様＞ねえ、あと3000円ひいてよ、じゃ、買うからさ、
私　もうウチでは、限界です。でもあとあと、アフタ−は自信ありますから。
うちのサ−ビスはあとでちがいます。
お客様＞わかってるけど、いっしょにしてよ
私．．．　むりです。
お客様＞なんだよ、後々ももうけさすからいいじゃねえか！
私．．．わかりました。好きなとこでかってください。
終了。　　　爆


あと、これなんぼひいてくれるの？とお客様
私＞あ、うちはこれだけです
お客様＞どこそこはなんぼひいてくれるんだけど？
私＞そちらで御買い上げ下さい。
お客様＞じゃ、修理だけここでしてよ。
私＞いいですけど、工賃高いですよ？当方購入ではないので？割引できませんので。
お客様＞せこい店ﾔなここは、おまえ、足元見てしょうばいせえよ。

私．．．．ウチで購入のお客様を一番に大事にしていますので。

お客様＞もうこねえよ、こんなみせ。

私．．．．．．．．．．

まあ、この手の話はつきませんねえ。

でも、そろそろ、ある程度の価格維持はしないと、だめでしょうね。
でないと、店としても、もうけなしでお客様サ−ビスはしていくことは
できませんからねえ。頭の痛い問題です・。

＞流行りモン売ってる店は厳しいねぇ（ｗ
そうか？
流行に合わせてコロコロと主力車種変えてけばいいんだから
楽じゃないかと思うけどな。
売り残しの叩き売りは多少ツラそうだけど。

王様、後で儲けさすとか言ってる方ほど来店しないのではないか？（笑）

アメリカ人も散々価格を聞いて「後でくるよ。ありがとね。」が常套句
再度来店はほとんど無し。数ヶ月して同じ人が来て振り出しに戻る（笑）

しないねえ。たしかに．．．

こんなこと釈迦に説法だとは思うんだけど、客には
〜だと高くなるって言うことより、〜だと安くなる
って事を強調したほうがいいと思う。
「当店ご購入のバイクは修理時の工賃＊割引！」
とか。
「他店のバイクだと高くなりますよ」と「自店の
バイクだったら安くしときますよ」では内容は同
じでも購買意欲のくすぐり方がちがうと思う。

正直、TWの新車カスタムコンプリートで儲けている某店の
仕事は丁寧だと思いました。ただそれをせっせとこなし続けて
いるメカニックがいるのかと思うと、哀れに思えますな。

意に反する仕事はほんに苦痛だよね。
うちは最初から放棄
依頼されたらがむばります。

電気屋はもうダメでは？大手の安売り店に押されて。
メーカーからの金が落ちるとこ以外は、小さい店はどうにもならないでしょ。
その辺はバイク屋どころの騒ぎではないかと思うんですけど。

バイクも明日は我が身・・・・・かも

ｂｙ H 社の新春大会帰り。

Ｈどうでした？やっぱドリ−ム店の話っすか？

日立系の店は未だがむばってるよね。
テリトリー決めて合同商談会開いたりしてさ。

販社も肩書きの大きなバックがつかないと展示車両貸さないし。
何考えてるんだか。

自転車屋の方が厳しいのでは？バイク屋より先に淘汰されてるな。
高級志向の店だけ残り始めてる。

ホンダのHITOS何とかならんのか？
めちゃ重いし操作も複雑すぎ。うちのじじばばじゃ何回説明しても覚えられん。
よってパーツ発注はわたしの仕事に...休みなしで過労死したら訴えてやる！by竜ちゃん

自転車屋も辛いでしょうね。
ちょっとした大きめのスーパーやホームセンター、ディスカウントショップに
台湾あたりの格安自転車が大量に流れ込んでるし。

ダイクマあたりだとスクーターも売ってるし、バイクも中国生産で
格安品が入ってくると同じような展開になっちゃうのかしら。

格安の中古スク−タ−は、淘汰されそうですね。今のうちに
スポ−ツスク−タ−以外は、うってしまわないとだめですかね？

電気屋さんは今ちょっとの間辛抱だろうな。
ただしあと15年もすれば空前の高齢化社会となり、
出張で蛍光灯1本交換してくれる人が町に一人必要に
なる時代が必ずやって来る。大量販店にはできない
ところだからな。

自転車屋もバイク屋と一緒だな。
これからは、街のチャリ屋さんも「ダウンヒルバイク」であるとか
趣味性の強さで勝負しねぇと生き残れないかと。
　先に出した例の自転車、エンジンとタンクの無いオフ車のような自転車で
好き物は１００万近くかけてカスタムするんだとか・・・坂下り恐るべし。

修理の腕もそうなんだけど、遊びの場を提供できないと駄目だろうな。
１次ＢＭＸブームのときに売ることだけを考えたおかげですたれたし
ＭＴＢもそうだよね。最近、高級志向で盛り上がってるが。
レディスＭＸの増田某も今ではＭＴＢのダウンヒラー。
お客さんと遊ぶこと。今年はこれでがむばってもらおう。
こういう時の社長だよね。（笑）あと、謝るとき（大笑）

先日、私の住んでる住宅街に出張自転車修理の
軽ワンボックスが放送しながら流してました。
けっこう繁盛してるみたいだったけど、どうなんだろかな。

修理専門で食えるならそれはそれでうらやましい。
タイヤ交換３０００円とか言ったらダイクマ直行だべ、普通。

それでも修理するほうが良いという風潮になればいいですねぇ。
消費によって発生するコストをお客さんも自覚してもらう。
買っていただいたら徹底的に修理して使い倒していただく。
修理して維持する事と新車買い替えること（製造）と比べたらはるかに
環境にやさしい。ローエミッション車減税で買い替え促す事言った政府はあほ
手持ちの車両でいかに環境にインパクト少なくするか官民考えれ。
実働部隊は俺らだからな。その日が来るまで精進だ。

今日プレ◎トの代理店から取引確認書ちゅうの送ってきたわ。
これによると小型２輪以上の逆車扱うのも認証ないとだめだわ。
まあ他の問屋から取ればいい事だけど。
なんかやりにく―うなりソな予感。

車両価格２倍でもいいからパーツ供給２０年保証してほしいな。
そのぶん大事にのってもらえそうだ。

>>668
正直、プレスト通信はウザい時がある。藁
でも、輸入車が幅を利かせているのがよくわかるし、damien氏の
言うとおり国内から撤退してもいいのではとも思える内容ですな。
なにやら、直販・中古車事業を始めるらしい??

>>669
二輪も四輪もいい加減、モデルチェンジにはウンザリですな。
「バイクに乗る人」＝「モノを大事にする人」と結びつくように、
バイク業界から「物を大切に大事に使い続ける」ことをアピール
できたら素晴らしいことですな。
使い捨てを続けていれば人々の心が荒んでしまいますな。

>>670
旧車乗りなんですが、国内でのパーツ争奪戦に疲れ、海外から買っています．．．
「お前の国のバイクだろ！？パーツ無いんか？」
ってなじられるたびに、卑屈に謝っています．．．
　なんでこんな思いするんだろ？
　ま・旧車乗りみんなの苦悩ですよね．．．その点、同時代のモノでも外車の旧車
乗りは羨ましいです．．．

アメリカでフォークインナーチューブ・スポーク製作してくれるとこ見つけたよ。
車種問わず。全長指定も出来る。

マッハ系ならｅｕｒの方がパーツ探しやすいでしょ。

バルブとかシートとかすべて許容範囲でした
あたり面も何事も無い状態でした。はっきりいって、
カーボン（それも大して付いてもいない）落とす以外に何か意味あったのかと思う今日このごろ。

どこも小売店を良いだけ利用してポイするきか、今に痛い目にあうぜ。イヒヒヒヒ。

客が喜んで来て貰える態度を素直に取ることやな。

おまえらが直々出向いて営業することもなかろう。
一日店に座ってその日暮らしじゃ、そんなに儲かる事もできんだろう。
少し仕事の仕方が甘いんじゃねーの？

客が喜んでくる店とは？ドンな店だ？RBとか、Hドリ−ムみないなとこか？
極論とでゆうと、やっぱ？無料奉仕するの？いろんなことを？

バイクなんてちょっとした素人でも出来る内容なんだよ。
仕事場もそんなに危険性がないのに技術だ？
高所作業している電気屋とかと比べたら、かなりぼったぐりの値段だよ。
もう少し他の職業の工賃のつけ方を勉強したらどうだい？
そういう努力もして客を納得させるような値段をつけろ。
ただバイクが好きだけでやれる商売なら、誰も個人で商売はやらんよ。

６７７＞じゃどういたらええの？

６７２＞おお、相変わらずインタ−ナショナルな、取引してますなあ。
アメリカすっか。あめりか〜ッテ広いですよね。
うとは、相変わらず地域密着型ですなあ。笑

>>678
生きていくには金が必要だ。
それを手にいれるためには仕事して得る。
実際、世の中はそれ以外で金を手にしているうらやましい連中もいるが。

マニュアル化した大型店では気のつかない事をやってこそじゃないの？
小さな店が潤うのはよ。
不満があるって事はそれは客から見て、あんたらの不備だって事に気付いたら大したもんだ。

全部が全部とはいわんが。

無知な客程かわいがってやれ。

振り向かない女程手に入れたくなる。

逆境に立ち向かう　職人と　なれ。

今の世の中、一つの仕事一本気でやってきた数多の職人が死んでいっている。
その仕事をやってればいい！なんて考えは捨てろよ。
同じ従業員であいつが出来ないなら俺が変わりにやってやるぐらいの意気込みでだ。

９８１＞カスタムでもするの？大型店がしないような？

あと、大型店が100円デすること、50円デするとか？

ムチな客？たとえば？

簡単に言えば、こんなとこで遊んでいるぐらいなら
店の外へ出てちょっと歩き回れ。
原チャ、チャリが故障で困っている人が見つかるかもよ。

まるで、便利屋だな。

>>684
そういう事は少し自分で考えてやれよ。
出来ないやつは１０年、いや５年も持たない。
何のために自分で商売やってんだ？
人と同じ事やっていて飯が食えると思うなよ。

ボランテアで、修理したるの？

>>688
馬鹿だな。
そん時は見るだけだよ。
こことここが壊れているから、すぐ修理したほうがいいですよ。
うちの店が近くにありますから。
と、ぐらい言って口説き落とせよ。

もちろん運ぶのは自分だぜ。

金は向こうから来るんではなく、自分で運んでこい。

と、ゆうことは、同じ職場で、同じ仕事毎日しているひとは、
5,10年先みんな飯がくえんとゆうことだな？わしもまいにち、
同じおなじ修理してるが？とゆうことは、君は毎日違う仕事
してるのだな？まるで、日雇いみたいだな？今日は鉄筋や
明日は仮枠大工、その次はペンキ屋か？

今もストーブの前でモチ焼いて座って暇している従業員がいたら
ケツでも蹴り上げて外へ出せ。
同じとこに引きこもっていたら、いい案もなんも出ないよ。

>>690
？？？？
話しがわからんヤツだな。

ここは、約３人のバイク屋がお尻の穴を舐めあうスレ。
こいつらに世の中の常識通用しない。
なに言っても無駄。王様、駄みあん、ホンダドリム。
アホなバイク屋は放置。少なくとも６ヶ月放置。これが定説。

では、今預かってる修理のバイクは修理しないでほっといて、
新たに営業行くわけか？んで、客がきたら、営業いってたんで？

修理できませんでしたと？ゆうわけ？

なんだ？終りか？

結局さあここにいるバイク屋さん達は危機感がないんだよ。
毎日こんなとこで話してる暇あったら仕事しろよというレスに対して
屁理屈こねるだけなんだから

しかしあれだな、バイク屋は一部の人間にはクソ扱いされてるようだな。
まあ、たしかに、回収屋が、バイクややってるようなクソ店や
不良ショップもあるが。
なんで、電気屋が危険でバイク屋は安全なんだ？だれでも出きる？
それは間違ってるな。たしかに売るだけならだれでもできるな？

そお有意味なら、車やでも、ベント−屋でも、すし屋でも、電気屋でも
だれでもできるぞ？

ただ、まじめにしてるバイク屋は、修行した人間でないとできんだろうな？
整備の名門ホンダ学園卒業したやつでも、バイク屋はつずかないやつ
おおいしな。なんでもアッセンブリで、交換してできる修理もちと
ちやうしな？　バイク屋が安全で？電気屋が危険？
あのな、バイク屋の中は危険物だらけだぞ？まあ、世の中危険物だれけだが？
ふつうに歩いていたらわかるんだが、なあ−−んもかんがえずに
いきてると、安全にみえるんだろうな？街中でも。
　ある意味幸せな人なのかもな。　　うらやましいことだな。

バイク乗りに多いんだが、前しか見ないで運転するやつ。
わしは、いのししライダ−といってるんだが、すごい狭い
範囲の前方しか見てないから,大変危険後気にしないから
パトカ−につかまるわ、前しか見てないから、横から出てくる
危険にきずかないわ、そんな人に限ってｼﾞｺするし、
自分が悪くて、事故しても他人のせい．．．

まあ、普段でもこの手の人がおおいけど、まっすぐしか見えないから
本当の話の内容や、流れや、意図が想像でキナイ人．．
きみがここでなにかくのが、いいように、わしがここでなにかこ−が
さぼろ−が、だれにも言われる筋合いはないぞ？
ああ？5,10年先だめになる？ああ、かってに思っときなさい。
ここでかいてることなんて、ほんとのことの１０％くらいしか
書いてないし、いってないから、それはほかの人もいっしょだな。

ココにかいてることを、全部ほんとに信じてる人のほうが、おめでたいな・
おめでとう！もうすこし、奥にあるものを想像＆考えててから
カキコしましょうね。　　

危機感ないアホなバイク屋ですけど何か？。勝手なこといってラァ。

いい店探してね。アホなバイク屋ばかりじゃないから。

７００＞そうだね。
ところで、むかし、専門店してたんですが、どこそこ専門
ッテ書いてあるのに、他メ−カ−のバイク買いきたり、
修理しにくるひと多かったです。んで、断ると、暴言はいて
（ばいくやだろ−が？なんでできんとか）いったり、できますが
時間かかりますよとゆうと、すごい怒る人とか。いませんでした？

店一式、専門店なんだけどね。一社の。笑
ずばり、ラ−メン専門店にいって、きつねうどん注文するような感覚みたいに

バイクなんかちょっとした素人でも出来るですか。

免許取ってから書け厨房。

只今厨房独演会開催中。このギョウカイにうらみあり、
または、相手にサレナイ悲しい奴。

個人経営の小さな店だと経営に関しては素人の場合が多いですな。
自分もそうですけど。

経営学はバッチリで営業トーク抜群だが
整備技術や知識が素人レベル…ってのも困りますし。
できれば両方兼ね備えたいものです。

バイク屋で個人経営ってったって、頑張って頑張って
年商1億いけば相当いい方だろう。それならば経営学も
何も通用するレベルではなく、やはりひたすら頑張るのみ。
今日は定休日なところが多いためか、荒れ気味ですな。

毎日の仕事に追われているのが現状じゃないの？。
店主入れて２〜３人位の店だとやっぱ忙しいだろうし、
経営学が通用すりゃ良いけどこの業界に。なかなか難しいネ。アホなバイク屋だから

休みだけどさ。
一億くらいの年商あったって実質利益はそんなにねえよ。
車両で１０％すら儲けてねぇんだもの。
ここ数年１億切ったけどさ、言いなりで売るのはヤメヨウ是。

ａｓｓｙ交換が楽だけどな、電機屋でコイル巻きなおして修理してもらって
お客さんがお金を納得して払うか？

絶版部品を５０ｃｃでもフォークインナ１本３２０００円払う気あるか？
全部答えられないがとりあえず模索はしている。お互いの情報を持ち寄る場所が
あるだけまし。自分の腕を自慢したってしょうがねぇし。

まあ、お客様の懐具合や、その他や、こちらがわの権限（これは交換
しないとだめでしょう？やつ）でやっていくのが、プロではないでしょうかね？

そやねえ。同業者どうしで、自慢してもしかたないわね。いえてる。

いそがばまわれ！ってことばもあるけど、じっと辛抱するのもこれまた
商売だからね。バイク屋さんってねえ。

ってゆーかさ。今までで一番苦労した、とか工夫したっていう「実例」教えてよ。
あ、言えない？企業秘密ですか？また口先トーク？
革命起こしちゃうよ。まあ俺が何もしなくても即ツブレルケドネ。

山手通りのＳＢ○逝ってヨシ
走行1万以下でどうしてエンジンばらす必要があるんだ！
かえって調子悪くなって帰ってきたじゃねーかよ！！
４００で車検通すのに２２万！！！！
過剰整備でボッタくるのはやめてくれ！

とりあえずお金のやりくりで一番苦労してるなぁ。

>>709　革命起こしてくれ　早く　期待してるＹＯ

>>711

当然だな。技術のない人間に金が貯まる筈がない。
それより、お前日本語大丈夫か。
結局ヘリクツばっかしか。早く作業に戻ることだ。
いくら口先が巧くなっても、お金は貯まらないぞ。

>>712

お前も同じだな。精進しろ。精進。

714>なんだ？おまえも口だけか？
早く精進して、革命起こしてくれ。いつおこしてくれるんだ？
なああなあ？革命革命革命革命革命革命革命革命
ワクワク．．．火に油だな．．．爆

ふう・・・。

ってゆーかさ。今までで一番苦労した、とか工夫したっていう「実例」教えてよ。
あ、言えない？企業秘密ですか？また口先トーク？
革命起こしちゃうよ。まあ俺が何もしなくても即ツブレルケドネ。

今までで一番苦労した事ですか。

やはり口先だけ達者なお客様の相手をするのが一番の苦労ですね。

それより、お前日本語大丈夫か。
結局ヘリクツばっかしか。早く作業に戻ることだ。
いくら口先が巧くなっても、お金は貯まらないぞ。

日本語と言われてもオウム返しみたいな物の書き方しか
出来ない厨房に言われたくないな。

さて。畜生の散歩にいってから自分のバイクでもじっくり治すか。

んでもってのんびり走れや。

>>720

それより、お前日本語大丈夫か。
結局ヘリクツばっかしか。早く作業に戻ることだ。
いくら口先が巧くなっても、お金は貯まらないぞ。

飯は食えるから心配するなや。

とりあえずゼルビスが最高ということで。

ゼルビス常時１００台在庫したゼルビス専門店でもしようかな。
クレーム少なそうだ。

あとザンザスとバリオスを５０台ずつぐらいかな。

>マハライダー

ほんとにやったらクレームの嵐だぜ

>>723
苦労や工夫は大事な経験なのでホイホイとは教えるわけには行かない。
ある意味、特殊工具。

おはようございます。

昨日は荒れた分今日は、ま−たり行きましょうヤ。
サ、帰りましょう。おやすみなさい。

技術とお金は別物なんだな。
メーカーで言うとホンダがそう。
技術に過信して設備関連に金つかったり、確立されていない事にチャンレンジしたり。
（マスキー法・マン島宣言なんか）
実際はうまくいったからこういう状態なんだけど、実際は倒産寸前だったろ。
宗一郎さんが亡くなってから合理化を進めて古いユーザー切る形になってるけど
企業としては正しい。ホンダユーザーである限り一生乗りつづけることが出来るように
する筈だったんだけどな。

どこまで歩み寄れるかはユーザー次第だろ。聞く耳持ってる人はここにいるんだから。
双生児スレッドで自分たちが書き込めばクソミソに叩くくせに勝手に出張って煽ってるのはどういう
了見だ？ちゃんと話聞いてやるからまじめに書いたらどうよ？

大臣さん
結果としてＯＫなら既に苦労ではないだろ。現在進行形なら苦労だろうが。

おおっとココでバキュームフェラだ。
どうですか山本さん、この攻撃は？
小鉄「効いてますよ。」

ついでにもう一言

具体例をあげても理解できるのかなー。

クォドロフィニアのジミーがのっているＬｉレプリカを作るために
５０ｓであるにもかかわらず全塗装するべく英国のマニアが持ってる
本物を取材した人から色からパターン聞いて製作したことかな。

ＮＳ４００ＲにＮＣ３０足周り換装でエンジン幅よりスィングアームはばが広くて
取り付けできないので幅詰めてブッシュ作り直し。
ホイルセンターが出ないのでホイルのハブ接触面をフライスで削ったり
ステアリングステムの全長・太さが合わないのでセンターシャフトだけ作り直し。
レースも丸きりあわないので見物あわせで削りなおしで１０数回加工屋往復したな。
リアショックも干渉するのでオフセットアダプター図面引いてつくったりしてな。
一発では無理だから都合２個作ったけどな。

こんなんでいいのか？

煽りじゃないけど。
王様の書き方を読んでいると、なんだか間抜けな方を連想してしまう。
内容がどうの、じゃなくて表現の仕方とか・・・。

damienさんのように、とまでは言わないけど、もう少し正しい日本語(という
書き方も可笑しいか？)を書くようにしたらどうでしょうか？

>>734
確かに。彼の文章は読んでて意味がわからん（藁
晒しage

激情に駆られて（笑）
書いてみれば、なんと言う文章。
自分も相当ヘタレです。
拙い文章で申し訳ない。

おら、なんか王様の文章すきなんで、たまにマネしたくなったり
するだすなあ　笑）。なんか、あったかい感じじゃん？
仕事にゃ使えんけどね　爆♪

ＨＯＢＩＣとＨＩＴＯＳの切り替えをしたのに両方の請求。
２重搾取でＨＭＪはてんてこ舞いだそうだ（笑）

金利付けて返してもらおう是

↑どこかの銀行のようだね

>>733
よするにボルトオンできなパーツを加工して着けた。いじょでよろしですか

｢好きな事やってんだから疲れる訳ねーじゃん。｣って、
CMでたけしが言ってたが
｢好きでやってんだから不満など有るわけねーじゃん。｣って思います。

好きでバイクに乗ってたらバイクに不満はねーのかと問いたい。小一時間。
ましてや仕事ならいくら好きでも不満はあるに決まってる。

フルオーダーできない以上不満もありますよね。
で、それに近づけるために「も」バイク屋は有ります。

仕事での不満は当然だが。

それは只の愚痴だろ。

王様って自分は外国人だって、前スレの最初の方で言ってなかった？

もしかして､ルピタン？ってかあ？

にしても、最近の若いお客様の無表情さには不気味なものを感じますな。
大抵紹介などではなく、飛び込みで他店へのクレームを当店にぶつけて
来てきちんと修理して返した割には一見で終わりやすいのですが･･･藁
何かどこかが病んでいますな････

老若男女、無口の方が増えましたね（笑）
話し掛けられたくないでむぱ出しまくり。
薄ら笑いとか空ろな目とか・・・・・・
スーパーの様に価格表示してるので勝手にどうぞってかんじ。

でも、なんか一言ほしいよね。

>なんか一言ほしい

とある店先にて、
「ゴタクはどうでもいいから早く手を動かせや、ゴルァ!!!」
すっきりした。

口先ばかりで納期守らんバイク屋 逝ってよし。

すっきりされて幸いです（笑）

で、どんなごたくですか？このスレに書いた以上それなりの詳細希望

BT1100は通称なんと呼べばいいのだ？！　醤油か？？　藁

ＨＭＪのサービスセンター�рﾂながんねぇよ。
別スレ「リード・・・」での症例聞きたいのにさぁ！
２回線しか充ててないのが残念だ。ケチケチすんなよー

>>752
サービス部もテックラインもどっちもだめですな。
呼び出し音が鳴っても出なかったり。（笑）
マニュアルのFAXも下手すると1週間待ちだったり･･･
一体何人リストラされたんだろう？？　大変ですな。

ディストのサ-ビスマン殆んど留守。
おまけに、シルバ−ウイングのリコ−ルの件でTELしたら意味不明、
よくよく聞けばやった事ないと抜かしやがった。先に言えよ。
Ｈのサ-ビスなんてこんなもんサ。

>>730
IDがアレだ

>>755
エヘ。

あああ降臨近し…

ＨＭＪもドリーム店に出向ってか。

ふてくされて評判落としたりして。

>>758
あいつらのマニュアル化した接客つ〜の見てみたいナ。イヒ。
あ、おはようございます。今日も一日がんばりましょう。

既出だったらゴメンネ。
レッド○ロンのお店側意見聞きたし。
お客側の評判にちょっと問題あるみたいだけど、
そこんとこどうなの？
２ｃｈならではの意見求む。

ＲＢね、あっちでも書いてるけどさ一部の車両を除いて金利高い。
そのかわりうちらの店で通らなかったクレジットがＯＫだったりする。
オイルは特別契約のＥＬＦで一般に小売してるオイルとは質が違う。
（地元織り込みチラシではＳＳグレードって表記ですな・・・・笑）
同じならびに有るので比較されがちなんですが周辺地域からの来客も増えたのは
事実だから・・・・複雑な心境。
フレーム修正はウチに外注。塗装も外注でウチと同じ業者つかってるな。
人事異動もそれなりにあるので懇意にしてると大変かもねぇ。
うまく使えば良いのではないですか？中古買って、クレームはＲＢで修理はウチって
お客さんもいたし。
店長・工場長次第ですから通ってみてね。

＞７５９
お客さんは１０人１０色ですからねぇ。結局不満出るでしょうね。
「ロボットみてぇだｙｏ！」とか言われて・・・・
それともａｓｉｍｏを接客に使うってか（笑）

>>760
お客さんがＲＢで中古買ってきた。
興味ある車種だったので乗らせてもらった。
・・・・ステムがゆるゆるでかなりアブナイ状態だった。
お客さんに「文句云ってみたら？」と進言した。
帰ってきたお客さん、「点検もしないで規定のトルクで締めてあるので大丈夫です。だって。」
もう行くなって云っておいた。もちろん行かないと答えていた。

別件。
珍しい車種だったのでＲＢで買った。
フォークオイルが漏れていたけど、登録・整備は全部自分でやるからと、
現状渡しで話を進めた。
書類作成代だけくれとゆうので、それだけやらせた。
納車時、「こちらの書類を持っていくだけで登録できます。必要事項は書いてありますので」
と云って渡された書類。
名変用のマークシートの用紙（何号様式だっけ？）には文字も数字も殴り書き。
全部消してかきなおした。金とってこの有り様。

まあ、こんなレベルです。
知人には、「あそこで働いているのはマクドのバイトだから」と云っています。

>にしても、最近の若いお客様の無表情さには不気味なものを感じますな。
そっくりそのままバイク屋に返してやる。
どこも無表情愛想なし。
なぜ客が愛想振りまかなきゃならん？

別に愛想振り撒かなくてもよいけども。
コンビニやスーパーとも違うんだから何かしら反応が欲しいけどねぇ。
つるしの物売ってそれで終わりじゃないんだし。

「こんにちは」とか「いらっしゃいませ」は当然言ってますけど。

＞どこも

って、そんなに店渡り歩いて表層しか見る気がないのなら当然かも。
聞いて欲しいし、声も掛けたいけどウザがられるのが関の山かなぁ。
カタログも一杯置いてるし。

しかたないよ、日本国政府製造の若者（ばかもの？）ふえてるからね。
自分ではな−−んもできないし、都合の悪いことは全部人のせえだしね。

まあ、こちらはサ−ビスするのが仕事ですからいいんだけどね。でも、
わしゃあきゃくじゃあ！って思いこんでるお客様ほど、だらしないやつが
多いのもたしかかな？文句はかね払ってからゆえよなって、いつも
思いますよ。　　　まあ、日本ってのは酒飲んだらナンでも無礼講
とか、思ってるヤカラもおおいから、シャアナいけどね

まあ、バイク屋さんもコンビニのような、経営形式に
かえってたほうがよいかもね。これからは。へんなプライド
ばっか持ってるお客様多いしな。でも、店選ぶのは、お客様の仕事ですよ。

>しかたないよ、日本国政府製造の若者（ばかもの？）ふえてるからね。
>自分ではな−−んもできないし、都合の悪いことは全部人のせえだしね。

1行前を自ら反復してくれる辺り、ステキ、王様。

ほんと最近は人なつっこい若い子が少ないねえ。
こっちから話し掛けても反応が無くて寂しいです…。
そのせいか近頃は新規の常連さんもほとんど増えてないし
逆に卒業や転勤で減ってく一方かも。
なぜか商売的にはあんまり影響ないみたいだけど(w

でも何かつまらなくなってきちゃったよ…。

大学生→車当然になってるもんなぁ
お金ないならバイクすっ飛ばしてチャリだし・・・・

色々な媒体で知識が増しているせいか面白い仕事は増えてるような気がする。

お客さんとのコミニュケ-ションは、なかなか難しいな。今の病んだ世の中じゃ。
努力はどこもしてると思うけど。まあこのギョウカイ営業上がりより、
メカ上がりが多いのも理由の１つかナ。
しかしお客さんに挨拶しないのは、どうかとおもうが。

でもこんなこともあったな。２０前後のお客さんとの会話。
いらっしゃいませ
お客さん「・・・・・・・・」
すこしおいて「なにかお探しですか？。」
するといきなり「見たらいけないの」それもかなり攻撃的態度。
「いえ、いいですよ・・・・」
こうなったら会話なんて進みませんヨ。帰るときも態度ワル〜。

それから暫らくは、お客さん来ても話し掛けれんかったワ。
オレが、何したちゅうねん。アホくさ。ここ数年特に酷いね。

あと、金払わない奴、不景気のせいか多いな。
信用してるんだから裏切るなよ。売掛けお断りて謳っても常連さんになると
ついつい。ところが、どっこいイキナリ踏み倒し。
これでお客に文句いわれりゃセワないＹＯ．
その都度、裁判所行って、手続き。ああ・・・・・
お願いだから払ってね、Ａ君。

全てに於いて昭和の幻影を引きずってても
どんどん時代に取り残されるバイク屋も情けないかなと。

＞昭和の幻影を引きずってても

で、具体例をどうぞ？
参考にしますので。

よくわかってる。

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777

↑こーゆーのは客ではないね。
出入り禁止タイプ。
そのくせ語るんだよね。

お互い客商売は苦労しますね
ただ、変なお客様が増えたと言うより
世に中に変な人が確実に増えてますなぁ
昔からの人付き合いの常識が通用しないことが多いです

忘れられないのは、5年ほど前に当地に引っ越して、ご近所に挨拶回りした時
「ウチは買う店を決めてます、だからお宅とお付き合いする気はありません」と
20代の奥さんにきっぱり言われたことだな(他の家では押し売りのように扱われたり)
正直にモノを言う人は好きだけど、さすがに堪えました。
別に売り込みに行ったわけではないので適当に挨拶してくれれば良いだけなのにね
その後、なんとか商売は順調ですが、いまだにご用聞きは苦手です…

>>773
２００●年には無人君がお相手致します。ゴシンパイナク。

実際、バイク屋でトラブル起こる時ってさ、
言った言わないの話になる事が多いよね。
そういう次元の低い話になっちゃうバイク屋はどうかと思うよ。

次元低いのかどうかだけど、修理内容をいちいち明細書いて
説明して承諾のはんこもらう手続きってどこもやってないじゃん。

悪徳バイク屋の場合は別として、不具合個所以外手をつけるときは何らかの
アクションがあるはずだし、やったなら一言オーナーに伝えてるのでは？
お金もらえない以上手出ししないと思うのだが。
そこがサービスって事にもなるんだけどさ。

意外と多いのが持ってくる前はうんぬん・・・
不具合は有る一線で使える・使えないになります。
たまたま修理後に別の場所から発生するのがあるのよね。
自分たちも万能じゃないし、そういうこと言う方って
お金を払いたがらない場合が多いのよねぇ。
接触事故でたいしたこと無かったんだけどスクーターね
「事故で修理からあがってきたらバッテリーが上がってた」とか
数年経って一度も交換してないとの事
挙句のはてには「綺麗に洗車して持ってくるのが普通じゃないか？」とか
保険会社も泣き入れて無償好感ですよ。
ゴネ勝ち。

ちょっと聞きたいんですけど、バイク屋から見て好感がもてる客
ってどんなタイプの人間ですか？
なんかバイク屋に行くとすごくよそよそしいので迷惑がられてるのかな
と思ったんで。

やっぱり相談してくれる事。
内容で判断できるだろうしね。（話し方とか嗜好）
で、お店の得意分野に当てはまるのなら更に深い話へ・・・

でも、それはお互い様だろうて。
最初の一言がお互い大事だよね。

追記
あんまり親しいと売掛踏み倒されるからだよ（笑）
なんちゃって・・・・

でも、親しくなって徐々に売掛が増えると来なくなるパターンが
多いんだよね。
で、督促すると悪口いわれたりしてさ。

やっぱそうですよね。挨拶はちゃんとしてるんですけど、どうも店の雰囲気
が苦手で。とりあえず相談してみます。

>>782
俺はキッチリ、それやってもらうよ。
後でモメればお互いイヤな思いするからね。
今のバイク屋さんはイヤな顔してないよ。
俺、基本的にサービスでやってもらわないから、
エアチェック程度でもキッチリ金払うようにしてる。
だってプロの仕事だからね。尊敬してる。
プロの手間とらせて無料だなんておかしいでしょ？
手間取るのにタダって事は他でボッてるのと同じだから。
洗車してもってくるのは普通じゃない？なんておかしいよね。

でもバイク屋とはいえ明細をキッチリ書いた方がいいよ。
俺、明細書かない所には金払わないもん。
定食屋で喰った後に支払いの時に実は大盛りだったので
追加ですとか、ソープ言って頑張ってしまって後になって
一発＠15000円ですとか、言われて大人しく払うバカって
いるのか？

＞７８６
相談してものれんに腕押しだったら見切りつけても良いでしょう。
（うちはチャレンジャーだから引き受けちゃうだろうけど）

＞７８７
あなたは立派です。うちのお客さんにならない？（笑）　
カナリ稀有な存在だと思いますよ。

でも、大概のショップでの軽い手間は慣習でタダが多いのも
事実です。

若年層も多いので前述の事前明細までやると逃げちゃいますね（笑）
修理後の明細は当然発行してます。経理も煩いしね。
うちの社長は書かないようですね。提言しておきます。

ありがとうございました。

まさしくタイムリーな無言君来店
齢４０程
結構洋品関係置いてるのですがいらっしゃいませーにも無反応
ヘルメットコーナー見ていたので事務が
ヘルメットお探しですかー？との問いかけにも
無言
帽子・ロック・ケミカルと見回ってチェンメンテキットとキーホルダーを手に
レジへ。
ありがとうございましたぁーと見送ったが
最後まで無言・・・・

稀有な存在ですか(^^;
まあそうでしょう。私もそれを感じています（笑
けどね、技術を持った人が手間かけてる訳だから費用が
発生するのは当然だよね。その手間をお金にするのが商売
なんだからさ。
でも、お金に見合った技術がなければ絶対金払わないよ。
直すと言ってる所がちゃんと直ってなかったりとかね。
金はしっかりキッチリ払うけど、自分が不満だったら絶対
払わない(^^;　ちゃんと説明してくれりゃ納得するんだけどね。
私も某エンジニアだから、「そういうもんなの」って説明は
聞きません。
金払いのイイ上客だと思って、いい加減な事やってたバイク屋を
一度、キャン言わしてやりました。
しっかり書き留めておくと言うことは、バイク屋と客の為でも
あるけれども、諸刃の剣なので気を付けましょう。
まあ言うほど細かくないんですけど、いい加減な店と付き合いたく
ないので・・・

知ってる方に似てらっしゃる。渡英した経験はまさかないですよね？
ま、このＨＮは昔から使ってるので知りあいならピンとくるでしょうけど。

キャンと言わしたのは痛快でしたね。
そうやってバイク屋も勉強していくことでしょう。
悪口言われるより後腐れなくてええですね。

あなたのバイクライフが楽しく永くありますように。

>>790
キャン言わしたときの話良ければきぼんぬ。

俺も人工で働く身なので一々バイク屋にいくらって
聞いてたら逆に気味悪がられた。きっちりやってほしい
という頭があってということもあったけど。店にとっては
うざかったみたいだ。

品揃えが気になったのか昨日の無言君が再来店

一通り回って、今回は何も買わずに帰りました。
やっぱり無言・・・
３回目くらいには口を開くのでしょうかねぇ。

見積もり書いても書かなくてもいっしょ。

修理が終わってお客様に渡した後、２，３日後直ってないと怒鳴り込んでくる。
見ると転倒の後が歴然。

店：お客様、転んだでしょう。
客：転んでいない、修理したところが壊れている。
店：？？？
客：明細にも書いてあるところが直っていない。
店：？？？
客：お前の所は修理もしないでかねとるのか。
店：？？？
客：他の店に行くわ。お前のところにはもう頼まん。
店：？？？

高校生のお客でした。

店的にみて、新車を買うがその後はさっぱりという客と、他店で買った
バイクをこまめに整備依頼する客とどっちがうれしい(オイシイ？)のかな。

漏れ後者なんでちと気が引けるのよ。

>>795
美味しいのは？、やはりこまめに整備依頼されるお客さん。
新車売っても利益ないよ、
やっぱその後の整備「内容によるけど」で利益出してる店が多いんじゃないの。
他店で購入のお客さんも通う中に常連さんと変わらない価格にしてるよ。
別にふっかけてる訳じゃないけど。たとえば、調整位なら工賃取らないとか。
まあ、自店で買ってもらっても売らなきゃ良かったと思う客もいるしね。
あと、今度は家で買ってくれると思いつつ、３台も他店で購入して整備、部品等
メンテは全部ウチに来てた野郎もいたワ。いい根性してるよ。ほんと。

＞まあ、自店で買ってもらっても売らなきゃ良かったと思う客もいるしね。

その在庫を吐きたいがために無理な条件で「感じ悪いな･･･」と思いつつも
買っていただいたお客様に限って痛い思いをしたりするもんだ。
まぁ世の中なかなかうまくいかないもんですな。藁

>>797
ほんとですヨ、条件のキツイ時ほどクレ−ム多いのよね。

ふうん。他店で購入したバイクの整備を持ち込まれるのはイヤなんだね。
普通の商売の常識が通用しないのだなぁ，バイク屋って。

バイク屋じゃないのでsage

じゃなんで、買った店で整備しね〜の？。買った店で整備するのイヤなの。
バイク屋には、普通の人間の常識が通用しないんだなぁ、バイク屋に来る人って。

バイク屋なのでage

つか、家電製品だって、普通買った店以外での修理はメーカー
持ち込みになると思うんだけど。
他店購入の修理持ち込みを喜ぶのが常識の販売店って、いった
い何だ？もしかして、マイ常識？

正直、なんでイヤなんですか？
仕事持っていってお金落とすのは客なのに

ウチは修理大歓迎です！
てか「バイク屋」ってより「修理屋」ってスタイルでやってるので。
売りモンも並んで無いしね〜。
そのせいか一見のお客はなかなか入りにくいみたいだけど。
バイク屋に限らず、いわゆる客づらする人は損してると思うよ〜。
基本は人と人との付き合いだからね。

場合によっては人生を揺るがすほどの大きな買い物であったり、
学生さんならば大抵の場合、それまでの人生で一番大きな買い物で
ある場合が多いです。＜バイク購入

そんな大きな買い物を「この店で！」と委ねたところへ不信感を
抱いた結果他店に持ち込むことになるのでしょうが、「ならば
このお客様がお得意様になっていただけるようにがんばろう」と
思う反面、「このお客様にはまた何かあると、きっと些細なことで
不服がられて他店でボロクソに文句を言われるのかな？」という
思いもあり、そのお客様にはまず不信感を抱かずにはいられませんな。

最初の一言っしょ。
「評判を聞いて来ました！」
「○×のお店でうまく直らなかった」
「引越ししてきたばかりなので・・・」

人間だもの・・・・・・・あいだみつを

誤解ありソ、別にイヤじゃないよ。
よそで買って来てもお客さんには、変わりないないでしょ。
ウチより他店の方が安いなんてことはよくあるよ。

でもね、中には次はここで買うって言ってくれるお客さんもいるし
買うのは安いからあっち、直すのこっちと、割切るお客さんもいる。
人間がヤルことだから少しは、面白くない時も在るってことわかってよ。
すこし位の金額なら買って今度はウチでと、思うでしょ。
でもまた他所で、それでもいやな顔しないで修理するよ。
お客様は、神様だからね。

『お店の行きづらさは最初から分かっていましたが、
1ヶ月点検がある、というのは私は購入後に知りました。
（もともと中古を買うつもりで中古屋さんで購入したバイクなので。）
それから点検、整備というのも近場のバイクショップに持っていくもの、というふうに
思っていましたので』

こういう客を相手にしなければならないバイク屋さんがあわれだな〜

>>807
あわれじゃないよ、お客さん１人増えたじゃない。

今日は盛り上がるね〜。

メーカーと付き合いがある以上お客さん共々、双方にいい顔しなきゃならない。
この次は是非当店で購入を！って思ってるのがあたりまえでしょ。
それでも値段だけで他店購入されればため息の一つも出るわな。

先日ＡＰＥの見積もりだして（そこそこ値引き）更に値切られたんだけど、お断りしたのね。
数時間後、再来店してヘルメット物色。隣のＲＢで買ったんだなーと思ったよ。
正直申し上げれば「全てＲＢでご購入されてください。」と言いたかった。
せめて翌日とかね。シーズンになれば当たり前の光景だけどね。

ここ数年で、
「隣りのＲＢ」とか
「向かいのＲＢ」とか
よく聞くセリフになりましたな。　

>>805
せこいやつだな。

＞８０７
同情するなら金をくれ！
なんちゃって。

とりあえず君にはホンダリッターバイク詰め合わせが良いと思うのですが
１コンテナいかがですか？

あ、モムス狂いの降伏君ではないか。

こんなとこまで顔出して。
ジェノバへはいつ帰るんだ？ママンのお土産買ったか？

客なんざ取ったり取られたりなんて当たり前の話だろうが。
取られたくなかったら客のハートを掴むために何をすべきか勉強しろや。
手足だけではなく心や頭を痛めて悩み、それから得られるいい手応えが商売の基礎だろうが。

降伏君、チミの４０鼠力のバイクが不調かね？

どれどれ、あー、いけない！ひっじょうにいけない。
あまり難しい事書くと、以前の様に理解できないようだから
簡単に言うね。
「ドクター須田で診てもらいなさい」
そんじょそこらではきっとむりだ。こんなとこいても無駄だよ。
すぐみてもらいなさい。
ＪＮ／ＮＪも磨耗して・・・・ああ、、いけない。難しいことはだめだな。
大事なバイクなんだから早くいきなさい。
な。

客にあーだこーだ言う暇があったら、鏡を見て笑顔の練習でもしとけや。
頼ってくる客は徹底的に相手してやれ。
それでもショップのありがたみの分らないヤツもいるだろうが、
それでも心から感謝するやつはたくさんいただろう？
来る客はどんなに常連だろうと一見だろうと一切差別するな。
最初から差別するヤツは顔にモロ出てるからな。
営業の基本だ。

あ、それからここはチミの言う勉強の場なんだな。
チミがボク等に諭すところではないから大丈夫。
チミにはチミの道があるのだから他言は無用。
チミはそれでいけ。いきなっさい。いってください。
迷えるバイクユーザーとバイク屋の場所だからね。
迷ってるワケないでしょ？チミは。
ね。

最近のレッバロンは体質が激変したのか、
　　　　　　　　　　　近所のインチキバイク屋より対応が善い。

あと、請求する際にきちんと工賃の説明も出来るようにしておけよ。
まさか、３時間かかりましたからｘｘｘｘ円ｘ３です、なんて惚けたセリフははくなよ。
この作業はエンジンをばらさないと、タイヤをはずさないとダメですからと、
手間がかかりました、かかりますよ、と、嘘偽りの無い言葉でな。
技術料ってのは時給じゃねーんだから。
よく一人の人間がこんんだけ働くから、動かすから、なんて言うやつはマジ？アホ？馬鹿？
と問い詰めたい。
これは安売りできるもんじゃねーからな。

おまえらはもっと自身をもって働け。
暗くて、狭くて、熱くて、寒くて、油まみれの最低商売なんて、一切思うなよ。

おれはサレンダーが好きかもしれない。

ケツに火がつけば体質が変わらざるを得ないでしょ。

で、どっちに変わるかが問題なんだな。

これも工場長・店長次第でしょ。

前の方のレスでは
最終的な選択権は客にある。ヲレは待ってるぜ。
で、ｶｺｲｲだったのに今はなんか逆の事言ってる。

なんか格好悪いね。
双生児スレに居た客は問答無用でそんな態度で接されたのではない？
文句のある客は自分で整備しろ。初心者、よそ者は来るなって
そろそろ自分の首を締めているのに気付いても良いのでわ？
該当するのは一(大?)部分の店だけだけど
まともな店まで一括りで評価されるんだから
たまったモンじゃない。
二輪業界の行く先は、、、

＞３時間かかりましたからｘｘｘｘ円ｘ３です、なんて惚けたセリフははくなよ

そんなバイク屋はとっくにつぶれているか降伏君みたいな子を相手にしてるからだろうね。
意外とかわいそうな子なんだな。
ジェノバから来て日本語がよくわからなくて騙されたのか？

時には失敗して熱い油が噴出してやけどしたり、
手に届かないとこにボルトが入っていったり、
ネジの締め忘れがあったかも知れないと眠れない夜を過ごしたり、
俺は知っている。
おまえらの手は働き者の良い手だと。
なぜそんな手を持ちながら、邪な心を抱く？
好きな商売やってんだ。不満なんかあるもんか、出てくるかよ。
不満があるって事は、おまえにまだその対処方法が培われていないだけの
勘違いさ。
おまえはただあせっているだけだ。
でもよ、いい経験したと感謝することが出来たら、人は強くなる。
そうすれば人は必ずやってくる。
信じて生きろよ。

＞最終的な選択権は客にある。ヲレは待ってるぜ。
＞で、ｶｺｲｲだったのに今はなんか逆の事言ってる。

相変わらず選択権はお客さんにあります。
心情を述べただけ。商売やってる以上どこでも有る話。
口に出すほど馬鹿ではないよ。
いつかはウチで購入を！ってのが頭に無いわけが無いでしょ。
ウチを選んでくれた！って喜びもあるし。が、続けて他店購入で修理だけってのは
ふてくされて当然じゃない？それでも笑顔で接しますよ。商売ですから。

モノ売る商売をやってる以上、他店購入されて気分の悪くならない人はいないと思うのだが
他業種ふくめてね。どう考えますか？

＞熱い油が噴出してやけどしたり、
普通そんなバイク無いって。

好きなこと＝理想

で、特定のバイクしかいじらないのならよかろうて。
モペットからリッタースポーツ迄やらざるを得ないから不満もでる。
理不尽なお客さんも来る。
でむぱ放出か神様降臨気取りのセリフ吐く降伏君もいる。

全部ひっくるめてバイク屋。チミに言われる筋でも無し。

30年前のカメラ屋業界を見ているみたい。
あの頃までは固定客だったのよ。さくらやとヨドバシががんばってそれが崩れていったの。
背景にカメラという工業製品の品質アップと耐久性向上があったと思う。今は加えて低価格
化が進んでいるしね。客はもはや値段しか見ていない。

うーん、嫌な客まっしぐらだな。
ツテで買ってきたバイク修理だしてるし、社外、純正パーツの注文、消耗
品の購入してるし。
実家に帰るときは、ドリーム５０の新車でも買って帰ろうかな。
少しは利益出るだろうし。

実は耐久性は低下してるのよ。高性能を得た代償だね。

消費するスタイルにシフトしてるのは確か。
だから店のスタイルも関係なく入ってるのでしょう。
ライダー同士のつながりも希薄気味になってるから
口コミも伝わり難いのかな。

逆に掘り下げた特殊な店は同じ考えのお客さんしか来ないから
評価も高いし、その特殊技術をシェアするからそれなりに繁盛するでしょうね。

つーかよくわかんないんだけど，修理って儲からないの？
「販売・修理」ってのがバイク屋の主な営業内容だと思ってたんだけど。
「修理するたんびに赤字」てなら嫌がるのも無理ないなぁ。

バイク屋じゃないのでsage

＞８２８
＞ツテで買ってきたバイク修理だしてるし、社外、純正パーツの注文、消耗
＞品の購入してるし。

そういう感じでその店を使い倒してるのなら不満は出てないでしょう。
良いお客さんとして認識してると思いますよ。
いつかはその店で中古でも新車でも購入してやって下さい。

＞７９９
ちゃんとレス読みなさい。
それでも理解できないのならＲＯＭしてください。

バイク屋がオートバイを造っている訳じゃないんだ。
デカイ口たたくなら、設計開発から販売修理までやってみろ。
メーカーにはペコペコしてるくせに、無口な客をぼろ糞に罵る。
愚痴と不満がおまえらの仕事だ。

>>833
you too

やっぱわかんねーや。

>あと、今度は家で買ってくれると思いつつ、３台も他店で購入して
>整備、部品等メンテは全部ウチに来てた野郎もいたワ。
>いい根性してるよ。ほんと。

てのと，

>＞８２８
>＞ツテで買ってきたバイク修理だしてるし、社外、純正パーツの注文、消耗
>＞品の購入してるし。

>そういう感じでその店を使い倒してるのなら不満は出てないでしょう。
>良いお客さんとして認識してると思いますよ。
>いつかはその店で中古でも新車でも購入してやって下さい。

てのを矛盾なく理解できるほど頭良くないみたい。

バイク屋じゃないのでsage，つーか，この話題にはもう突っ込みません。

メーカーには噛み付いてますが？
だからといって無理難題を押し付けてるわけでもない。

＞無口な客をぼろ糞に罵る。
無口と無視は別。買って終わりの商品じゃないのだからね。
ヘルメットだって展示してるだけの在庫じゃないのだウチは。
一声掛けてくれって言ってるだけだよ。

＞愚痴と不満がおまえらの仕事だ。

そこまで言うならこのスレッド読み直してください。
歩み寄る気が無いなら双生児スレッドで書きなさい。

ご来店ありがとうございました。（ぺこりん）

「他店」と「ツテ」の違いじゃないの？
店同士比べられると内心気分悪いけど、ツテならそんなに気にならん
ってとこでしょ。多分。

最終的に自分とこ盛り立ててくれればＯＫなのよ。
で、いつかはバイク「も」ウチで買ってくれる「だろう」
と思ってるよ。

それでも、前述の３台も他店で購入されて、かつ付き合いを続けてる
お客に対して残念に思ってるのでしょう。