バイク屋集まれ！不満をブチまけろ！

>>880
業者さんならもうちょっと考えて書き込んだらいかが？

どうでもいいが、ヤフオクでホンダのサービスマニュアル
横流ししてる業者がいるけど、あれはいいのか？
そういやネットで閲覧できるようになったから彼らも辛いのか。

え、どこでサービスマニュアル閲覧できるの?

>>847
漏れもちょっと思った。
あのトピどこかに保存されてないかな。

みんながみんなサービスマニュアル見れたらバイク屋苦労するだろうね。
自分の仕事に付加価値なくなるわけだから。

>>889
ヲレ、ユーザーだけどそこまでDQNなことは言えない。

ま、最近のホンダで発行しているサービスマニュアルは
プロ前提の編集なんでわからない方には永久にそのままです。
古いサービスマニュアルを更に教本としませうね。

854>強敵（友と読む）が、またひとり、しんでしまった。爆
ショップしして一番つらいのは、お客様が事故で死んじゃった時かな。
みなさん、安全運転しましょうね

バイク屋さん的には中古のバイク買うときに色々条件を出すと
迷惑ですか？？

８８９＞君がいってることは、テレビのサ−ビスマニュアル
お客様が見れたら、電気屋さん苦労するだろうなとゆうのと、
一緒の話しだな？PS2のマニュアルみれたら、ソニ−がこまるだろうな、
携帯電話のマニュアルみれたら、ドコモがこまるだろうな、
でんでん．．．イヤミゆうのも、もうすこし、頭使おうね？
おっちゃん、子供にはやさしいので。

飲める条件と飲めない条件とあるのは確かだから言うだけ言ってみ
しつこいと嫌われるけど、覚えてもらう手段でもあるね。

>>889
元々誰でも買える物じゃん。あほか。

>>891
最近のはどうなの？
10年くらい前のオーバー750が国内販売され始めた頃の
ホンダはマジでひどかったけど。
自分にとって3台目のマニュアルだから手抜きだな済んだけど
初めて読んだマニュアルがアレだったらホンダ嫌いになってかも。
その上、定価が１４，８００円ってなんだよって切れかけた。
そんなメーカーの思惑には意地でも屈せず半年掛けて探しまくり
個人売買で新品同様を５千円でゲット。
それでも他メーカーの定価と同じだよ。

昔のマニュアルは基本的なことを書いていた。
今のマニュアルは要点しか書いていないので
たしかに分かり難いところは有るな・・・

オメーラ

900げっとでのんびり走れや

＞＞８９７
基本的に販売店用のツールと同じです＝サービスマニュアル
定期購読の契約しないとパーツリスト共々高いものとなります。
ユーザー販売目的ではないのでそこのところは察してください。

ちなみにＶＴＸ１８００のサービスマニュアル
登録店価格４１７０円也
追加で頼むと普通料金
しかもレス無しだからお客さんには部品レス率で計算して
買って頂いてます。

>>901、902
いや、定期購入者がどのくらいの掛け率で購入できるのかは
それは気にしない。ましてやその価格を無理に知ろうとも思わない。
バイク屋にとってそれが仕入れではなく一種の設備投資なのは理解してる。
それをこんな掲示板で調達価格をさらされても何とも思わんし、
ましてやヲレ的にはそういう書き込みを他のバイク屋はどう思っているだろうか、
の方が気になる。

ただ、マニュアルにせよリストにせよ部番設定がされて
メーカー希望価格も存在するでしょ。
立派な販売品として。
その価格設定がホンダのリッター車クラスだけ市場相場とかけ離れてるってことが
言いたかっただけ。

他意はないんだけどね。

購入されたマニュアルは国内初もので編集の方々も力入ってたかも。
もしくは新機軸てんこもり車種とか。
ＧＬ１５００なんかはぶったまげますね＝ＰＬ・ＳＭ共々

>>885

ネタです・・・・・

私がバイク屋かバイク屋ではないか書いてる本人しかわかりません・・・・・

あなたにも同じことがいえます・・・・・

>>822

あなたが書き込む内容は問題なく、私のは問題がある・・・・・

それは掲示板の公平使用に問題のある書き込みではないでしょうか・・・・・

サービスマニュアル、整備概要書

作業上、必要のある人もいれば無い人もいる・・・・・

締め付けトルク、ネジの太さで大方きまってくる・・・・・

本数も必要な場所に必要なだけ設定されている・・・・・

ところでみなさん、パ−ト２は必要だと思いますか？？？

＞＞905
んー、同業者っぽい感じがしのよねぇ。

とりあえず自分はバイク屋だと書いてますけどね。

同業者である上、悪意も感じたのよ。
そうでなかったらごめんなさいね。


王様、このままパート２突入しても良いと思います。

おれはバイク屋じゃないけど、仕事でアタマ下げる時はときどき福沢センセにアタマ下げて
いるんだ、おめーじゃねいって自分に言い聞かせる事がある。
前の方でトルクレンチ云々のエキサイトしたやり取りがあったが、客に喜んでもらえるん
だったらそんなもんやりゃあ良いんだって、そんで福沢先生よろしくだな、ど〜よ。

よく読んでわかったと思うけど
適材適所で作業してるんで
最良と思われるのなら作業依頼時にお話ください。
それでも聞き入れてくれないのならそこの店で修理しなきゃいいですよ。

>>908
バイク屋じゃないけど、技術系なので頭さげることはあるけど、
ちまたあまたの有象無象の技術屋の中から、ご指名で私に発注下さり
恐縮至極でございます…ってのが、正直な気持。実力、態度、結果は
きちんと評価されるし、1度しくじると100の客に知れ渡るという事は
念頭において作業してるんね。一回でいい結果出すんでわなく、客に
なるたけ迷惑かからんよう、常に最善手を相談して出すと（一発で
なんでもうまくいくんだったら、私企業を作って会長と名乗って隠居
して遊びまくりますよ）。

追記
私らは適材適所で作業している「つもり」なので

つっこみいれられる前に・・・

>>906
うーん。
第２弾は要らないんじゃないかな。
頭でっかちのユーザーを作り出すだけだと思われます。

バイク屋が嫌いなバイク乗りも結構多いことも分かったし。

色々参考になりました。

バイク屋が嫌いになるってほど、店と客のやりとりができる
時間があるってことだろうな。つまりヒマなのに、ちゃんと
した対応をしないがためにつまらないことでトラブルを招い
ている場合が多いのかもしれないってことだろ。
需要は減っているのにバイク屋は増えているらしいし、あと
何年か厳しい時代が続きますな。

>>damien 氏、うんわかった。
シブくなる程締めちゃいないし、とれちゃう程緩くも無い。ちょうど良いセン
でやってるんだからうっせい、ってなスタンスだよね。
これでうまくゆけば頑固だけど腕の良いバイク屋さんって評価になるのかな？

オレ自信は殆ど自分でメンテするからバイク屋さんとは買い替えとか部品の
注文しか取り引きは無い。特工なんかはお互いに貸し借りする位だから悪い
関係じゃないと思うんだけど、あまりお金にはなっていなそうだな。
でもヒトにお店を紹介したりするから役にはたっているに違い無い。

カンペキなんか求めたらきりが無いけど、誰か良い事言ってたね、お互いに
妥協して納得できる関係とかなんとか、そんなふうに仲良くおつき合いでき
るようオレは努力したいな、ただし努力や工夫が嫌いなヒトはやだ。

>>913　そーゆー時代認識が必要なんだろうね、業種は違うけどオレも
頑張ります。

じゃっ、そゆことで、、、これにてサラバ

>>やってるんだからうっせい

こんなこと一言も書いてないですよ。

かなり難しい方ですね。すべて悪いほうにしかとらないとは残念です。

＞＞そんなふうに仲良くおつき合いできるようオレは努力したいな
がんばってくださいね。長く付き合っているショップさんがいらっしゃるようですから
まるっきり失望されていないみたいですね。

はなから自分でやっていらっしゃる様ですのでとやかく言う必要も言われる筋合いも無かったように
思いますけど。

ま、作業前の一言追加で様子見てください。

バイク屋に修理やカスタムを依頼してお金を払うのは
自分で出来ないからでしょう？
それか出来るけど自分でする時間がないからお店に行き
してもらうんだと思うけど。
その技術に対してお金を支払うのは当然のことで
｢俺は店ではなくお金に頭を下げている｣などという
態度は思い上がりだ。
自分や数少ない仲間さえよければいい、他人の事はどうでもいい
と思う哀しい心の持主なんだろうね。

私は前書いたけど信用出来る店と出会えて幸せだ。
ヘルメットやジャケット類は用品店から購入するが
バイクそのものに関するパーツは行き付けのバイク屋
で購入しそこで装着してもらっている。
特に走りに関係するパーツは店にキチンと作業してもらう。
自分でするより安心できるから。
それに今まで新車５台中古車３台同じ店から購入している。
販売に関しても修理技術に関しても信用してるから。
店も私を信用してたとえばパーツ発注なんかも通常は
現金先払いか一部入金しないと受付しないけど後払いOKだし
工賃もこちらが心配して規定で払うからといってもかなり
安くしてもらっている。
店を信用し、店も自分の事を信用してくれているからだと
思う。
何件もの店を廻り信用できる店に出会えないのは店側ではなく
客の態度に問題があるのでしょう。

商売だから、仕事だから、金を払うんだからつべこべ
言わずに客の望むようにやれ、俺はお客様だぞなんて
態度されたらどんな商売してても気分が悪くなるよ。

だいたいマニュアルをバイブルみたいにおもっている
奴ほど通販で購入したタイヤやパーツを店に持ち込んで
マニュアル通りの工賃を要求されたら、｢吹っかけられた｣
とか｢不当に高い工賃だ｣とか悪態をつく傾向にあるようだ。

確かにいい加減な店もあるけど一度でも嫌な気分になれば
二度と行かなければいいだけ。
自分に合う店を見つけて通えば済むこと。

バイク屋だって得意不得意があるはず。
オフ車が中心の店とかレースに力を入れその手のカスタムに強い店
アメリカンカスタムならお任せで陸運局への改造申請までちゃんとする店
スクーター中心で大型バイクは苦手なおばちゃん中心の店
旧車が売れるとなると外観だけピカピカにして客を騙す店等々
お店のカラーは沢山あるよ。

パート2はメーカーへの不満から始めませんか？

とある2スト単気筒のバイクがクランク焼き付いたときに自分ですべて作業した。
トルクレンチは勿論SST、クランク入れるのに油圧プレスまで借りてやった。
だが、そのエンジンは1000km足らずでまたお釈迦。

次は経験豊富なショップに任せたら別にサービスマニュアルなど見てないようだったが、
素晴らしく良く回るエンジンに仕上がった。

結局は整備も経験と勘どころがマニュアルや雑誌などで仕入れた知識よりも遙かに重要だと良く知らされた。

>>916は長々と書いてる割には過去ログに目を通さずにしゃしゃり出てきちゃった
みたいね。ご苦労さん。

>>907

悪意ととりましたか。私はあなたの書き込みを悪意ととりました・・・・・

読む人により同じ内容を悪意とも善意ともとります・・・・・

言葉の怖いところ、表現の怖いところです・・・・・

私はバイク屋ではありませんがそれに近いようなものです・・・・・

王様やあなたは経験がないかもしれませんが、
掲示板に書き込まれた内容の真偽を確認するために
私のところにたくさんの電話が来たことがあります。
今も来ることがあります。

別に私の名前が公表されたわけではありません。
ご心配なく。

ある、掲示板に書き込まれた内容がたまたま私が専門でしていたことだったのです。
その書き込んだ方はプロやほぼプロの者という方々のかきこみでした。
しかし、それが全くのでたらめだったのです。

王様が書き込まれた、
ボ○○○の車両を昨日、新車(例えです)購入された方がこの内容を読んだらどうします。
購入者は販売店に不良品を売りつけたと怒鳴り込むでしょう。
人は自分に都合の良い様にしか解釈しません。

アイシングネタもそうです。
知らない購入者は現在、販売されているスクターを持ち込んで文句を言うでしょう。

心無いスレや発言が他人に迷惑をかけている事を考えたことはないでしょう。
それがプロを名乗る人たちでしたら、その書き込みは普通の人より威力を持ちます。

プロとしてこのようなスレはおこすべきではないと思います・・・・・

私は有名なメーカーの者でもありません。
しかし、現実に全く関係ない書き込みのせいで迷惑を受けた者です。
電話だけで１日１０件以上同じ内容を受けてみてください。
仕事時間の半分をとられてみてください。
私の気持ちがわかると思います・・・・・

電話をかけてきた方に不満があるわけでも
書き込んだ方に不満があるわけでもありません・・・・・

嘘を平気で書き込むことに問題があるのです・・・・・

まあ、とりあえず、パ−ト2つくりましたので、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/bike/1010852897/l50

ここのスレって、お店に勤めてる人いるみたいだから質問

どこのバイク屋でも、純正以外のパーツ取り付けはやってくれないのですか？

ちなみに私は、純正ではないブレーキパッドを持ち込みで取り付けてもらおうとしたら
「家でパーツ注文しないとダメ、しかも純正ではないならなおさらダメ」
だと断られました。

あ、あとそのバイク屋は買ったバイク屋ではありませんです。

やっぱこれじゃダメで当たり前ですか？

>>922
ま、普通は取り付け可なんだけど。そういう方針の店に行ってしまったか、
依頼の仕方が悪かったか。まあ、通販購入(だったら)はＤＩＹ前提と思ってるとこ多いだろうしね。

もひとつ他の店にいってみてね。

自分で交換できない(技術的＆時間的にも)なら、なぜパッドを買ったお店で
作業依頼しないのよ。ナプ〜スでもライコでもドラスタでも素人が
選べる位、在庫があって交換作業を受けてくれるお店はいくらでもあるでしょうに。
余計な事するからいやな思いをするのです。いい勉強になりましたね。
学習効果を発揮して次回はやな思いをしないようがんばりましょう。

よほどの地方でそんなお店ないよっていうなら、あきらめるか
自分でバッド交換出来るよう努力してください。
バイク屋に持ち込み作業を依頼するというのは、既に人間関係が
出来上がってる場合を除いて、99.8％やな顔をされます。

ありゃ、次スレ立ってたのね。ｽﾏｿ。

age

>>924
バイク屋の99.8%が悪店ってことだな。

バイク屋に往く客の99.8%が悪任ってことだな。

まあ大体、バイクに乗ろうって人は何とか自分でやろうっておもうからね。
俺もバイク屋になんかたのむ時は、
技術じゃなくて特殊工具の借り賃だって思ってるからね。
ベアリングの打ち込みとか、タイヤ交換とかね。
ようするに工具が高い、若しくは滅多に使わない。
んでもって、なるたけばらして、Ｒクランクカバーだけ、ホイールだけ
って感じで、バイク屋に頼むよ。
それでも、半分ぐらいはやな顔するよね。
そんなにバラシ代金がほしんですかね。

>>929
> 技術じゃなくて特殊工具の借り賃だって思ってるからね。

時間もナ〜

バラバラで持ち込んで嫌な顔されるのは、
後々になってバイク屋の作業分の所為で無いトラブルまで
押し付けられたらカナワン！という意思表示ではないかと思われ。
（ま、俺もたまにバラシて持ち込むクチだがネ）

つーか他の業種だって
他でやりかけた仕事を途中からやってくれ、なんて持ってこられたら
嫌な顔するだろ。
受注するかどうかはまた別だが。

age

王様、何がしたいのですか？
すでに新スレあるのに

きれたのさ。