クロスバイク購入相談スレッド Part101

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2のリンク先を読んで下さい。

■依頼用テンプレ
----------------------------------------
【予算】　　　　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　　　　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】　　　　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、>>2の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　　 （身長・体重・股下等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
※むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
※むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part100
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402696089/

重要事項は「クロスバイク購入相談スレッド」テンプレまとめwiki参照。
http://wiki.nothing.sh/3121.html

・主な内容
【1】本体購入時に揃えたい物　　http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other
【2】サイズ選び（身長）の注意　　http://wiki.nothing.sh/3121.html#size_choice
【3】パーツ構成の注目点　　　　　http://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade
【4】車種選定のポイント　　　　　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#choice_point
【5】主な自転車メーカー　　　　　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_maker
【6】フラットバーロードについて　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#flat_bar_road
【7】サス付きクロスについて　　　http://wiki.nothing.sh/3121.html#suspension
【8】ルッククロスについて　　　　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#look_cross
【9】通販購入について　　　　　　http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
【10】カゴ・フロントキャリア　　　　http://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
【11】フェンダー（泥除け）　　　　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender
【12】手首の痛み対策　　　　　　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
【13】お尻の痛み対策　　　　　　 http://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting

■関連スレ　テンプレまとめwiki
・「自転車購入相談スレ まとめ」
http://wiki.nothing.sh/1941.html
・「4万円以下のクロスバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレ
http://wiki.nothing.sh/3358.html
・「フラットバーロード 総合」スレ
http://wiki.nothing.sh/3553.html
・「5万円以下のロードバイク」スレ
http://wiki.nothing.sh/3559.html
・「子供乗せ自転車」スレ
http://wiki.nothing.sh/3536.html
・「クロスバイクのタイヤ」スレ
http://wiki.nothing.sh/3565.html

■その他 関連スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ52【シティサイクル】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400487129/
【ツーリング】シクロクロス12【通勤】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392557159/
【普段着】快適重視のサドルスレ6【街乗り】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400774546/

〜テンプレは以上〜

　　　 l＾ヽ'"'"~/＾i､..､ ..､､
　　ヽﾞ　　　　　　　 ∧__∧｀｀;:　新スレです！
　　ﾐ　　 ´　∀　｀ （´・∀・）..:;:; 　　楽しく使ってね！　
　　ｯ　　　　　　 _ （つ|⌒|⌒|..;ﾐ　　 　 仲良く使ってね！
　(´彡,.　 　　 （,,_, ヽ(~^),(^~).ノ
　　　　 "'"'ﾞ''""''''ﾞ""´

>>1
大義である。

【予算】20,000〜30,000程度で
【使用目的】　通学、遊びに出かける際の移動手段
【走行距離】　往復20km
【走行場所】　舗装路だけど小さな段差がかなりあります。あと坂が全体的に多め
【好み】　購入候補欄のようなシンプルなものがいいです。カラーで言えばホワイトが好きです
【メンテナンス】　初めての購入でひとつも分かりません。先に知識をつけるべきでしょうか？
【天候】　雨の日も乗ります。
【購入候補】　http://www.amazon.co.jp/dp/B004R96KUO　これが安くて良いと思ったのですが
【その他】　初めてのクロスバイク購入を考えています。わからないことなど多いかもしれませんがよろしくお願いします。

>>6
CR-7006 LIGなら最低限の性能はある
ただし42T×14-28Tのフロントシングルなので
急坂では1速に落としてもギア比が重くて登るのがきつい坂が出る
またメンテナンスも初心者の場合は店頭購入したい所で通販でのCR-7006 LIG購入は非推奨
↓通販について
http://wiki.nothing.sh/3121.html#shop
↓予算2〜3万円の候補
http://wiki.nothing.sh/3358.html
↓予算4万円の候補
http://wiki.nothing.sh/2346.html

>>6
・アサヒサイクル　スレイプニル　　3×7段　　12.0kg　　26,530円
http://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110830/
アルミフレームで2万円台にしては軽めの12kg台 且つ フロント3段装備で坂地帯に対応できる
ナット留めのボスフリー21段なのはルッククロスの価格帯としては致し方ない所
ビックカメラやヨドバシなど家電量販店でも取扱いあり（量販店なのでメンテ時の整備技術は低いが）

>>6
・イグニオ　IG-G スポーツ44　　3×8段　　12.3kg　　29,900円
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
3万円の中では珍しくカセットフリー24段でスポーツバイクとして最低限の機能を有している
太目のアルミフレームと36本スポークのホイールで、安パーツなりに耐久性もある方
スポーツデポ店頭でのみ買える候補（スポーツデポも整備技術は平均して決して高くはないが）
近郊にスポーツデポ支店がないと買えないのと、店頭在庫のみなので電話して在庫確認になる
http://www.alpen-group.info/shop/

>>6
・アートサイクルスタジオ　C400　　3×7段　　12.0kg　　32,184円
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
ハブ・ブレーキ・クランク・シフトワイヤー…等全てシマノ製パーツでリアもカセットフリー
この価格帯では無名パーツが多い中では装備の充実度は抜群
しかし通販のみなので、例えばワイヤー初期伸び（新車から数百km走行時に起きる調整ズレ）が
起こった場合など調整が必要な際に持ち込み修理できる店を見つける必要がある

なので、CR-7006-LIGも含めて他の候補もいずれも店頭で予算内の候補が無くて
地域的に通販に頼るしかない場合の候補に限定される
アートサイクルは通販モデルの中では組み立ては比較的良い方（ただし納期が遅い）
ttp://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000337/
通常の通販ではホイールの振れや変速の微調整などされてない事が多いので
通販はなるべく最後の手段にしたい所

>>6
・モーメンタム　iNeed W-1　　　3×7段　　12.0kg　　33,738円
ttp://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-3403/
ttp://www.momentum-bicycles.jp/product/532
イオンバイクで取扱いがある候補なので店頭購入可能（イオンも整備技術は高くない方だが）
この価格帯にしてはフレームの仕上げが丁寧で曲線的なチューブで形状が凝ってて溶接痕も綺麗
その代わり、ホイール周りは値段なりなのでスポーク折れが発生しない様に振れ取り等は要チェック
（ホイールの耐久性が弱いのは他の激安車全般にいえるが）

↓ホイールの振れ
ttp://www.youtube.com/watch?v=rEdqLqWnfUc
↓Vブレーキの片効き調整
ttp://www.youtube.com/watch?v=gjbzB8is2HA

>>6
適応身長について
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82689.jpg
車種によって適応身長が違い、更に同じ適応身長でも前傾の強さなどポジションは異なる（車体の個性）

3万円前後の激安価格帯の自転車はワンサイズ展開が多い
成人男子平均の170cm前後（160〜180cm許容）に丁度良い設計にしてあるので
180cmを超える人や160cm以下の人など、平均値から外れる人には適さない場合があるので注意

複数サイズ展開が行われてパーツ類もスポーツバイクとして最低限の性能が揃うのは概ね4万円以上から
特に180cmを超える人は激安車の価格帯では適合できるサイズの候補が殆どないので少し予算を上げる必要あり

>>9
このイグニオIG-G スポーツ44がかなり魅力的ですね・・・　近くにデポの支店もあるので、こいつがいいなぁと考えてます

適応身長なんてものもあるんですか・・・覚えておきます

【予算】5~8万円
【使用目的】通勤　街乗り
【走行距離】往復5〜10キロ程度
【走行場所】舗装路　坂多め
【好み】ビアンキのデザインが気になってます
【メンテナンス】全くの未経験ですがある程度勉強します
【天候】雨天時には乗りません
【購入候補】ビアンキ　ROMA2　カメレオンテ2
【その他】172cm 73kg 足短め
近所は坂が多めなので坂が楽な方がいいです
ビアンキはデザインがなんとなく気になっただけで性能・特徴などは全く理解していないので、他にいいものがあれば教えて欲しいです

>>14
ビアンキのクロスバイクは135mmエンド（ロード用ホイールが使えない）なのが
気にする人には気になる点だがそれ以外の走行性と乗り心地のバランスは良い
ただ入荷チャンスを逃すと手に入らない（地域も多い）ので
まず地元に在庫があるかどうかチェックを

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82691.jpg
ビアンキのクロスバイクはトップチューブ中央が盛り上がってるので、足短めの場合は跨げるか注意
股下76cmあれば、靴底とプラスして何とかROMAとカメレオンテを跨ぐことが可能
カメレオンテの場合はスタンドオーバーハイトが約80cmある510mmサイズではなく
470mmサイズの方を選ぶことになると思う

>>14
それ以外の候補だと
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82692.gif

・ジオス　ミストラル
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/mistral/index.html
予算を最優先の場合の候補
シマノ製ブレーキ・クランクにシマノ完組WH-R501ホイール付いて実売5万円前後
フレームの加工にコストを掛けず素っ気無いストレートパイプに溶接痕剥き出しで
外見が安っぽいのが難点

それと都心部で店頭在庫がある場合はすぐ手に入るが、
地方など場所によっては店頭に無くてその場合は入手難になる
ttp://item.rakuten.co.jp/qbei/cc-gios-mistral/

>>14
・FUJI　パレット
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/11/11/item100000021111.html
ttp://www.fujibikes.jp/2014/products/palette/
6万円前後で買えるバイクの中では比較的軽量な車体で乗り心地もまあまあ
19インチサイズなら適度に低いハンドルでスポーティな乗車感も味わえる
ビアンキだとカメレオンテ1やROMA3の価格帯でこちらは130mmエンド

クランク・ハブ・BB・ブレーキ…などあらゆるパーツが廉価品なのと
フレームがミストラルと同じく簡素でカメレオンテ等に比べてコスト掛かってないのが難点
だがワイヤーやサドルやグリップ類はカラーコーディネートされて華がある外見ではある

>>14
・GIANT　ESCAPE RX3
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX3.html
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000048
カメレオンテやROMAと同じくスピード系のクロスバイクだがこちらは130mmエンド
ロードバイク用の軽量ホイールと互換性があるので拡張性はカメレオンテROMAより高め
カメレオンテより少し乗り心地硬めだがフレーム剛性が高く
高い踏力を掛けて坂をガシガシ登るような用途に向いてる
今の時期は2015年モデル登場前で2014モデル店頭在庫が品薄なのが難

>>14
・オルベア　アクア Claris フラットバー
ttp://seocycle.net/78102.html
ttp://cycle-vigorous.jp/vigorousblog4/?p=2348
ttp://recommendbikes.chibacycle-ono.com/2014/01/orbea-aqua.html
置いてある店が限られるのが難点だが（例えばセオサイクルでは店頭79,800円）
ロードバイクのフレームをそのまま使った約9.5kgのフラットバーロードなので
走行性能はカメレオンテ等のスピード系クロスバイクよりも高め
アップライト姿勢が取れるステムと、トリプルクランクなので坂多めでも対応し易い
その代わりロードバイクのキャリパーブレーキなので、28C以上の太いタイヤは入らない
それとダボ穴がないのでリアキャリアは基本的に付けられない

9月納品MISTRAL
http://item.rakuten.co.jp/o-trick/12gios031/?scid=af_pc_etc&sc2id=245768293
8月入荷のMISTRALあるけど6千円くらい割高だよ
http://item.rakuten.co.jp/nostyle/10011120514/
青なくなっちゃった

店頭在庫だとまだ青見かけるんだけどね（サイズは小さいのが多いけど）
店頭に置いてない地域だとかなり諦め入っちゃうね
ある所にはあるが、ない所には全然ない
入荷が細切れになるジオスと、予約期を逃すと量産グレード以外は入手絶望的になるビアンキは特に地域差が激しい

地元の自転車屋覗いたらR3　2014とAIRは2015置いてたよ
さすがだね

>>15ｰ22
とても詳しくありがとうございます
値段や性能見比べて検討してみます

予算】　　　　2万円から3万5000円
【使用目的】　（街乗り、ツーリングなど）
【走行距離】　往復30キロくらいははしりたいです
【走行場所】　市街地の舗装路のみです
【好み】　　　　腰痛持ちなのでその辺に考慮していただくと
【メンテナンス】　ほとんどできません
【天候】　　　　雨降りはのりっません
購入候補　Raychell+(レイチェルプラス) 700Cシマノ7段変速クロスバイク
そのた　身長１８０で腰痛もちです
そもそも腰痛持ちがクロスバイクに乗るのは無謀でしょうか？

腰痛持ちだとマウンテンバイクのがいいんでしょうか？

>>24-25
腰痛に関しては
【1】前傾させない方が良いケース
【2】前傾させた方が良いケース
の2種類がある
それによって必要な姿勢と車種が絞られてくるので
まず↓ここ読んで【1】と【2】どっちのケースか判明させて
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1402696089/884-890

サスペンションは基本的にあった方が車体から伝わる振動を減らせる
↓シートポストサスペンションも有効
ttp://www.cycle-yoshida.com/parts/sus_post_menu.htm

>購入候補　Raychell+
メンテナンスできない人なら通販での購入は避けた方が良いだろう
↓通販購入の問題点
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#shop

>>24-25
【1】前傾させない方が良いケース
・大友商事　グッドイヤー　AL‐CRS296　　　　Lサイズ（175〜190cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/91/item100000019193.html
ttp://www.gic-bike.com/product/goodyear/al-crs296/
↓乗車姿勢を参照
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82695.jpg
サドル座面からハンドルまでのリーチが700mm近くかなりハンドルが遠いので
上半身を深く曲げた前傾姿勢で腰に垂直に衝撃が加わるのを避けた姿勢が取れる
サスペンションこそ付いていないが29×2.1インチの超極太タイヤで路面の振動を減らす

>>24-25
【2】前傾させた方が良いケース
・オーパス　アルバノ （モンダノ）　　Lサイズ（170〜185cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/19/56/item100000015619.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/18/56/item100000015618.html
ttp://opusbike.jp/2013hp/2013opus_bike/crossbike-urbancomfort-mondano.html
見た目の通り、サドルよりハンドルが20cm近く高い位置にある
（ルイガノLGS-TR1より更に高いハンドル位置）
上半身がほぼ垂直に立った姿勢になるので、腰を曲げるのが厳禁な症状の人向け

シートポストサスペンションを付けて前後サス状態にして腰の負荷を減らすと尚良し
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item21169700001.html

>>24-25
訂正
>>27が【2】前傾「させた」方が良いケースの候補で
>>28が【1】前傾「させない」方が良いケースの候補だった

とにかく、腰の症状についてもう少し詳しく
ママチャリなど腰が垂直になると激痛が走るタイプなら前傾させないとダメ
腰をちょっとでも前に曲げると激痛が走るタイプなら身体を垂直に立てないとダメ
もし症状が極悪なようなら自転車に乗ること自体だダメなケースもある
その辺も含めて医師に相談してみて

腰を垂直に立てた方が症状が緩和するので・大友商事　グッドイヤー　AL‐CRS296　　　　
を検討してみます
ありがとうございます

・オーパス　アルバノ がいいんですね検討してみます
ありがとうございます

>>30
ごめんね、間違えたから>>29
「腰を垂直に立てた方が症状が緩和」ならオーパス　アルバノ （モンダノ）の方なんだ
グッドイヤーは「腰を前傾させた方が症状が緩和」する場合の候補で逆です

腰痛持ち多いな。
腰痛持ちのみんなは、大体何歳ぐらいなんだ？
以前(15年くらい前)バイクで事故って、背骨の靭帯が満遍なく伸びて一週間ほど車椅子で、医者にはバイク降りろって言われたけど、
バイク降りないどころか自転車まで始めちゃったけど、脊髄関連のトラブル皆無だよ。
つーか、何が切っ掛けで腰痛始まるの？

ガニ股の奴はだいたい腰痛

ランニング辞めて自転車に乗ったら腰痛楽になったよ
その代わり前傾姿勢で首と肩が痛い

>>33
37歳、腰痛になったのは小学校中学校時代に空手水泳バレーボール陸上と腰に負荷の掛かるスポーツやっていて脊椎分離症になったから

【予算】 4〜5万
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　毎日10km程度
【走行場所】　市街地の舗装路
【好み】　　　　なし
【メンテナンス】　ある程度は自分でやるつもりです
【天候】　　　　雨の日は乗らない
【購入候補】　ミストラル(430mm)・次点でシェファードシティ(380mm)
【その他】　　自分で調べてみたところ162cm 素足股下70cm

色々アドバイスを貰ったり調べたりして、この2つにほぼ決め打ちしてます
なのでサイズや乗車姿勢について教えて欲しいです。

サイズや姿勢に無理がなさそうなら通販でミストラル(430mm)
ダメそうなら店舗でシェファードシティ(380mm)にしようと考えてます。

37の人とだいたい同じなんだけど、ミストラルが近くの店舗に売ってなくて、
ジャイアントのエスケープr3とシェファードシティが同じ値段で売ってたから
どっちか買おうと思ってるんだけど、総合的に見てエスケープとシェファードシティならどっちがいいかな？

15年型なら駆動系がシマノになったエスケープ

シェファードシティ
ただエスケープR3が2015年モデルならR3

書き忘れていました2015モデルです。

2014のエスケープはとんでもない
駄作だからやめたほうがいい。買うなら2015

２０１５年モデルのR３って評判いいの？

>>38
自分のとこも2015年エスケープR3とシェファードシティが同じくらいの値段だったけど
構成パーツがシェファードシティの方がよかったのでエスケープR3は候補から外した
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5181051.jpg

でもエスケープは軽いしタイヤも細いしクロモリフォークだし好みが分かれるんじゃないかな？

自転車安全利用五則

1 自転車は、車道が原則、歩道は例外
2 車道は左側を通行
3 歩道は歩行者優先で、車道寄りを徐行
4 安全ルールを守る
　○飲酒運転・二人乗り・並進の禁止
　○夜間はライトを点灯
　○交差点での信号遵守と一時停止・安全確認
5 子供はヘルメットを着用

>>37
ミストラル430mm、シェファードシティ380mmと420mmの比較
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82699.jpg
ミストラルはハンドルが近くて高い位置にありかなりアップライト姿勢
シェファードシティはミストラルよりハンドル位置が4cm程遠くて2cmほど低い
ミストラルの方が全長が短くタイヤが細く車重が軽い分、一回りコンパクトに感じる

>>38
タイプが違うのでどちらのタイプが好みか次第

・ESCAPE R3
○　軽い車重とショートホイールベースから来る漕ぎ出しの機動力の高さ
×　片効きしやすいTektroブレーキや耐久性の下がるFormulaハブなどパーツ類の弱さ

・シェファードシティ
○　ブレーキもハブもクランクもシマノパーツ統一で安定した耐久性と動作信頼性
×　総重量もタイヤ重量も重いのでもっさりする

>>38
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/159/R3_Shepherd.jpg
ESCAPE R3の良い所はロード側寄りのフレーム設計と軽さ
リアセンター425mmはクロスバイクとしては最短クラスの短さで
ホイールベースが短い上にフォーク角も立ってるからキビキビした挙動になる

ついでに回転体であるタイヤとリムも軽い
シェファードシティに付いてるKENDA Kwest 32Cタイヤは実測で1本600g近い重さ
それに対してR3のマキシス デトネイター 28Cはタイヤ1本310gで約半分の軽さで
ホイールも前後で2050g程でこの価格帯のホイールにしては軽い方
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/157/2015R3_wheel.jpg
乗って軽快さを感じたいならESCAPE R3が向いている

>>38
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82698.gif
一方で、耐久性や動作信頼性という点ではシェファードシティの方が高性能
R3はブレーキがTektro、ハブがFormula、クランクがProWheel、と軒並み廉価品
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade
↑重要度の高い駆動形パーツに廉価品が使われていると耐久性の低下や
部品精度が低い故に調整してもすぐズレてくるなど使い勝手の悪さが出てくる
シェファードシティは重要パーツ箇所はシマノAcera/Altus/Clarisグレードで揃え
過走行や重積載時の耐久性が高く、走行距離が増えがちな通勤等に向いている

シェファードシティはホイールベースが長くてフォーク角も寝ていてタイヤも太いので
R3に比べ軽快さは薄いが、フラ付かず乗り心地もマイルドで落ち着いた挙動になる
またリアセンターが長いとフェンダーを付ける隙間も余裕が出るので
フェンダーやキャリアを付けて実用車として使うにはR3より適している
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12050.jpg
（R3はリアセンターが短くフェンダーが入る隙間が狭いのでハーフフェンダーになる）

シートポストサスペンションは最低いくらぐらいのものをつかったら
いいんでしょうか？

>>50
シートポストサスには種類がある
・エラストマー式（ウレタンスポンジの硬い奴みたいなのが入ってる）
・コイルスプリング式（バネを交換することで硬さを変えられる）
・エアーサス式（空気を入れる量で硬さを調整できる）

エラストマー式は安いが沈み込みと戻りのスピードが遅くて衝撃が吸収しきれず感触はあまり良くない
またエラストマーが経年劣化でしぼんで硬化してくると更に機能が落ちてくる
ttp://silver.ap.teacup.com/fuchs/timg/middle_1329525321.jpg
コイルスプリング式は作動スピードも柔かさも向上するが絶版が多い（重量も少し増える）
ttp://www.cycle-yoshida.com/aki_co/p_moderne/s_post/0glide_page.htm
ttp://www.cycle-yoshida.com/aki_co/p_moderne/s_post/0soft_spring_page.htm
エアー式は5〜8年でパッキンが劣化して漏れて作動不能になるので定期交換が必要になってしまう

いくら高機能でも高いのは勿体無いので、3000円位の安いエラストマー式で使い捨てとして妥協するのも1つの手
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/09/00/item21147400009.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/category/936/
高機能なのはそれこそリンク機構付きで快適だが費用対効果は良くない
ttp://www.geocities.jp/lets_tennis_life/2008-01-18.html

ありがとうございます
けんとうしてみます

プジョーのPS01が欲しかったんですが自転車屋さん10軒以上探してもありませんでした。
PU01なら在庫あるんですがタイヤが小さくて太くてマウンテンバイク寄りなのが気になります。
通勤と町乗りに使いたいのですがどうでしょうか？
アドバイスをお願いします。

【予算】5〜8万程度
【使用目的】通勤　初購入
【走行距離】往復20キロ
【走行場所】舗装はされているが、コンクリから雑草が生える等、綺麗な道ではない。緩やかな勾配が若干あり。　
【好み】シンプルなもの？
【メンテナンス】知識は0ですが、メンテナンス、日々の清掃等は好き好んでします。
【天候】晴れのみの予定
【購入候補】ロックバイクス　エンビー（予算オーバーだが、購入予定の店がセールを行っており15%オフ）
【その他】身長：165、体重55
ロックバイクスを選んだのは、見に行った店に展示してあり、いいなと思いました。ただ、店舗が小さくて展示してある種類が少なく、他に見ていない中決めていいのかと思い、相談させていただきます。
他にGIANT ESCAPE RX3を勧められましたが、人とは違うもの（）が欲しく、候補からは外しました。

「ロックバイクス　エンビーでいいんじゃないか」「それにその値段を出すならこっちの方を勧める」等ご意見戴ければと思います。

>>54
ENVYはロードでしょ？
クロスバイクというか、フラバならGREEDかPRIDEじゃない？

>>55
あ、、すみません、調べ直したらEnvyはロードでした。。クロスとロードの違いがいまいちわかっておりませんです。（確かに、クロスなのにドロップハンドル＆ずいぶん細いタイヤだなーと思ってました）
Prideも置いてあって惹かれたのですが、細身なフレームのEnvyの方がいいなと思った次第です。
ロードとクロス、どちらを選ぶべきかもう少し調べます。再度ご質問させてもらうかもしれません。その際はご教授宜しくお願いします。

朝鮮民族の多い地域だからな

大阪府で１〜６月に発生したひったくりや路上強盗など、
街頭犯罪７種類の認知件数が合計３万６５２９件で、全国最多だったことが
１０日、大阪府警の集計で分かった。府警犯罪対策室は「一刻も早く
ワーストを返上するよう対策を進めたい」としている。

７種類は府警が重点的に対策に取り組んでいるひったくり、路上強盗、
オートバイ盗、車上狙い、部品狙い、自動車盗、自転車盗。府警によると、
このうち自転車盗は前年同期比で４６・６％増の２万３７６件だった。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201407/CN2014071001001692.html

>>57
これ毎年言ってんだよなあ。<汚名返上

根本的に放置自転車バイク取り締まったほうが窃盗減るんじゃね

>>54　>>56
ロードとクロス、どちらにするか1つの観点としてポジションの違いがある
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82703.jpg
ロックバイクスのドロハン版のエンビィはハンドルまでが遠く伏せた姿勢で高速巡航向け
同社のフラバ版のグリードはハンドルが近いのでアップライト姿勢になり気楽な街乗り向け
低く構えたカッコよさを取るか姿勢の気楽さを取るか、好みに合わせて選んでみて

>>54　>>56
RockBikes EnvyはFUJI ストラトスの元開発の人が立ち上げたブランドなのでFUJI ストラトスに良く似てる
　・ドロップハンドル版　　Rockbikesエンビィ　　FUJIストラトスR
　・フラットハンドル版　　Rockbikesグリード　　FUJIストラトス
フロント変速付きのドロハン版と、フロント変速なしのフラットバー版が用意されてる構成も似てる

プライドはアルミのスローピングフレームなので、また種類が違う
FUJIパレットに近い性質（パレットと違ってキャリパーブレーキだが）
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12053.jpg
なのでドロハンかフラバか悩むならエンビィとプライドじゃなくて、エンビィとグリードの二択になるだろう

>>54　>>56
またRockBikesと開発者が同じFUJI ストラトスは湾曲したフォークとWレバーでクラシック調の装備で
色合いも淡く柔かい外見イメージなのに対して、エンビィはストレートフォークにロックな感じの外見
（車種名もロックバイクスは七つの大罪とか悪魔とか災厄とか怒りとかソレっぽいのが多い）

特にホイールベースも短くしてスポーティな設計にしてるので結構クイックな挙動と思われる
街乗りで刺激性のある走りをするのにうってつけ
スペック的には決して高くないけど、妙に軽くてキビキビしてるのはFUJI パレット等にも共通するテイスト
あと高級パーツは使わずにストリートファッションぽく攻めてる感じの外見を安っぽくならず上手く纏めてる
この開発の人の拘りの部分なのかもしれない

>>54　>>56
> コンクリから雑草が生える等、綺麗な道ではない
また、舗装状況があまりに悪いようならFUJI　フェザーCX＋も候補
ttp://www.fujibikes.jp/2014/products/feather_cx+/index.html
エンビィやグリードは舗装路想定で25C前後のタイヤを装着してるがフェザーCX＋35Cの太いタイヤ
一応シクロクロススタイルではあるが、本気の競技用ではなく街乗り＋αの用途を想定して
エンビィ以上に伏せたポジションも、高速走行よりは低く伏せた外見のスタイリッシュさを重視してる感じ
ただタイヤが太くなり車重も増加するので勾配やストップ＆ゴーはエンビィより苦手になる
↓これ位に舗装路が凄く荒れてて25Cでは厳しい場合向け
ttp://blogs.c.yimg.jp/res/blog-8b-08/susan330207/folder/1609626/70/54355470/img_11

スタイルが気に入ったならエンビィ or グリードはよい候補になると思う
ドロハンにするかフラバにするかは乗車姿勢と手首の角度の変化を考慮して好みで

>>54　>>56
他の候補だと…

・GIANT　TRADIST（TRADIST-S）
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000061
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TRADIST_S.html
多少の荒れた舗装も対応可な28Cタイヤが履けて
RockBikesやFUJIと同じくカラーメッキのクランクにディープリムなど
ヤンキースタイルな格好にも合う外見
TRADIST無印はフロントシングル、TRADIST-Sはフロント2段

>>54　>>56
・センチュリオン　FR200
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=163
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/fr200.html
細身でロゴも目立たず凄くシンプルな外見
ミニVブレーキなので30C位までのタイヤが履ける
アルミフレームのTRADISTに比べると、クロモリ＆スチールなので少し重いが
クランクやハブ等がシマノ製でパーツ構成はこちらの方がしっかりしてる

>>54　>>56
・シュウィン　スリッカー
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=377
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/slicker.html
トップチューブがホリゾンタル（水平）ではなくてスローピング（斜め）フレームだが
細身でブルホーンハンドルが付いてるのが個性的
価格が比較的こなれてる割にレイノルズ520管でフレームにコスト掛けてあるし
乗り心地もタイヤが細めの割には柔かめの方

>>54　>>56
・ライトウェイ　シェファードアイアンB（アイアンD）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/79/18/item100000011879.html
アイアンBはブルホーン、アイアンDはドロップハンドル
28Cまでのタイヤが履ける頑丈なツーリング・通勤向けロードバイク
ハブ・ブレーキ・クランクなど全てシマノ2300統一で部品もコストダウンされてない

ただ外見はカジュアル路線でパステルカラーや猫のトレードマークなどほんわかした雰囲気
ロックバイクスやFUJIみたいにハードロックバンド路線が好きな人には好みと正反対かも

>>53
・PS01とPU01のポジション差
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82704.jpg
・PS01とPU01のパーツ差
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82705.gif

PU01は一見リジッドMTBスタイルに見えて車重10.8kgと軽く
意外とトップチューブが高い位置にあるロード寄りのフレームワークで
初期タイヤの26×1.25インチとは700Cで言うと32C相当で結構細く
舗装路に特化した傾向が強い

タイヤを軽量なパナレーサー T-Servの26×1.25インチ（250g）に交換すれば
ttp://panasonic.co.jp/ppt/lineup/urbantouring.html
ロードバイクの25Cタイヤ並に軽量になるのでタイヤ径の小ささと合わせて
ストップ＆ゴーに強い小回りの効く街乗りバイクになれるポテンシャルはある

>>53
他ではコルトマデラSE-C（700×28C）のマットブラックカラーも候補に
プジョーPS01とよく似たタイプのスピード型クロスバイクだがこちらは130mmエンド
カーボンフォークも付いてよりフロント周りが軽くなる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/06/17/item100000021706.html
ttp://www.funfancy.jp/funfancy/product_detail/index/03140018

↓旧年度モデルなら更に安い
ttp://kanzakibike.com/cortemadera.html

シャッセの純正タイヤをパナのブラックスに変えたら別の自転車かと思うくらい走りが変ったw

純正のKENDAタイヤを使用してる人で交換を考えてる人は純正タイヤの消耗を待たずさっさと交換した方がいいよ。マジで。

>>68
>>69
こんなに詳細なアドバイス頂けると思っていませんでした、ありがとうございます！

>>62
いいってことよ

>>59
お前は大阪のひったくりや路上強盗の件数を舐めてる。
この二種類だけで、他都道府県にダブルスコアで圧勝してんだぞ？
大阪民国の蔑名は伊達じゃないんだよ。

コンチネンタルのコンタクト 32ってタイヤ、重くて固いですか？
ここ推奨のプリモ28cに替えたら軽くて乗り心地よくなるのかな？
ツーキニストだとどうでしょう？

>>74
コンチネンタル コンタクトも、パナレーサー リブモPT＆ツーキニストも、いずれも耐パンクタイヤなので重量は重い
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html
この図にあるように、耐パンクガードを入れるとタイヤが分厚く曲がりにくくなるので、重量が増えて乗り心地は悪化する
これは耐パンク性能と引き換えだから仕方が無いこと

軽くて乗り心地も良いのに耐パンク性も高い夢のタイヤは存在しなくて
　【1】乗り心地が良くて軽い　→　耐パンク性は低い
　【2】耐パンク性が高い　→　重くて乗り心地が硬い
どっちか両極端の二択になる
どっちが自分にとってより耐え難いか考えて選ぶしかない

【1】耐パンク性は低いが、軽くて乗り心地が良い例
・パナレーサー　Tサーブ　　28Cで280g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/t-serv02.jpg
接地面（トレッド）しか耐パンク層がなくてタイヤサイドは脆い
その代わり軽くて乗り心地が良い

【2】耐パンク性は高いが、重くて乗り心地が悪い例
・パナレーサー　ツーキニスト　　28Cで410g
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/tukinist02.jpg
タイヤサイドまで耐パンクガードが覆っててパンクしにくい
その代償として重くて乗り心地は悪くなる
コンチネンタル　コンタクトもツーキニストと同じタイプ

どっちが好み？

>>74
なお、リブモPTが「軽い」と表現するのには誤解を招きやすい
「（転がりが）軽い」のであって、「（重量が）軽い」のではないので注意
重量そのものは非常に重いヘビー級のタイヤなので漕ぎ出しは重くストップ＆ゴーは苦手

耐パンク性が最上級に高いタイヤなので
耐パンク層が全周囲を覆ってる上に接地面はゴムを分厚くして耐久性を上げてある
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/ribumopt02.jpg

このままだと単なる重いタイヤになるので、接地面を三角断面形状にすることで
擬似的に細い高圧タイヤに近い状態を作って転がり抵抗を軽減してる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12058.jpg
これにより、重量自体は重いタイヤだけど、巡航時の転がりは低いという性質を確保してる

また耐パンク層が入ると乗り心地は悪化しやすいが、
リブモPTはタイヤそのものを35Cなど太くする事でエアボリュームでカバーしている
三角断面で転がり抵抗を減らしつつ、乗り心地は太さで補い、耐パンク性は高い
こうして矛盾する性質を折衷案的に解決してるのがリブモPT

だから細いサイズのリブモPTはエアボリュームでカバーできなくなり乗り心地が悪化しやすい
リブモPTを選ぶなら、32Cや35Cなど太いタイヤを使うと構造をフルに活かせる
「（太い割には）転がりが軽い」のであって、漕ぎ出しそのものは重い点は注意を
軽量で漕ぎ出しがシャキシャキしたのが好みなら、クローザープラスなど軽量タイヤを選ぶこと
勿論軽量タイヤはタイヤサイドの耐パンク性は落ちる

>>74
もし軽くて乗り心地が良いタイヤが欲しいなら、耐パンク性を犠牲にするしかない

例
・ビットリア　オープンコルサCX
ttp://ysroad-asazo.com/column/2012/11/cx-3.html
・ミシュラン　PRO4 サービスクルス
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/65858

耐久性（耐パンク性と耐磨耗性）が低い上に高価だが、タイヤは細くなるのに乗り心地は向上する
誰が乗ってもコンチネンタル コンタクトからの乗り心地や軽さの違いを体感できる
これらは極端な例だが、要するに乗り心地と軽さを重視すると耐久性は下がる傾向がある

CROSSWAY BREEZE TFS 200-R
これってどうなのかな？
エスケープと悩んでるんだけど、

【予算】5万まで
【使用目的】【走行距離】通勤往復8Km 休日に散歩で20kmぐらい乗りたい(いずれは往復100kmまで)　
【走行場所】舗装路メインも一部未舗装路あり 緩くて長い坂道あり
【好み】赤、青、黄などはっきりした色
【メンテナンス】パンク修理ぐらいは出来るようになりたい
【天候】帰りに雨が降ってたら乗って帰ります。朝から降ってたらのりません。雨上がりものります。
【購入候補】ミストラル、シェファードシティ、シルヴァF24
【その他】コスパが良く、長く乗れるものを探しています。どうかよろしくお願いします。

走り方色々
どういう走りをしたいかによって200＝rが良かったり
エスケープが良かったりするよ
エスケープも色々あるし

【予算】15万
【使用目的】通勤　休日のサイクリング　近場への買い物　ダイエット
【走行距離】　通勤往復15キロ　
【走行場所】　ほぼ舗装路
【好み】　 特にはありません
【メンテナンス】　勉強してある程度は出来るようにしたい
【天候】雨でも乗ります
【購入候補】シェイパー300・アクアフラットバー・ルーベオーラ・ＲＳＲ3・ ＱＵＩＣＫ４
【その他】　リクセンカウルで前カゴ・フェンダーなどを取り付けたいと思っています

毎日の運動+休日はしまなみ海道走ろうかなって思ってます

まぁ速さを取るなら2015 r3になるよ
TFS 200-Rはタイヤを除けばバランスが良い

>>78　>>82
クロスウェイTFS200R自体はしっかり作られた良いクロスバイクだが重量がある
しまなみ海道はアップダウンがそれなりにあるので相性はそれほど良くない

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82709.gif
↑図の「車重」「タイヤ（重量）」「ホイール（重量）」の項目を重視
クロスウェイTFS200RはタイヤがケンダKwestの32Cで非常に重い
また鉄フォークにガッシリしたフレームで車重も12kgと結構重い
タイヤは交換すれば軽くできるが全体的な重さは他の比べても重い方

ジオス　ミストラル（11kg）のタイヤを交換して乗るのも手
ミストラルはシマノ完組WH-R501ホイール（1900g）でこの価格帯では比較的軽いホイール
後は最初に付いてるケンダKwestの重いタイヤを、軽いタイヤに交換すれば
タイヤもホイールも軽くなってアップダウンに対抗しやすくなる
↓例　パナレーサー　ツアラープラス ブルベエディション タイヤ（240g）
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/100816
ケンダKwestの半分以下の重量のタイヤで耐パンク性もある

後は
・コーダーブルーム　Rail700
・GIANT　ESCAPE Air
・FUJI　パレット
など、車重が軽くてタイヤ重量も軽いのが装着されてるクロスバイクが比較的相性が良いと思う

>>83
>>84
ありがとうございます。
フレームが割れて早急に必要なので、明日ジオスミストレルかコーダーブルーム　Rail700を探してみます。

>>79
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82710.gif
候補に挙げた車種はいずれも5万以下の候補では手堅い選択肢
ミストラルはロードホイール・ショートホイールベース・軽めの車重で舗装路スピード走行重視
シェファードやシルヴァF24と少し毛色が違う

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82711.jpg
ミストラルはクロスバイクにしてはリアセンター425mmと短めで運動性重視のフレーム設計
それに対してシルヴァF24やシェファードシティはリアセンター450mm前後と直進安定性重視
シルヴァF24とシェファードシティは135mmと130mmエンドの違いはあるが性質は良く似てる
登坂を楽にしたいならミストラルに軽量タイヤ装着が一番適任か

>>79
シルヴァF24は耐パンクガード入りタイヤを装備して耐久性重視
フレームもミストラルより滑らかな仕上げで一回り太い
その代わり135mmエンド・ロングホイールベース・車重も重めなのでスピード重視の人には不向き

確率は低いが↓シェファードアイアンFやラドフォードLTDが安値で処分されることがある
ttp://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1396535696/567
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=360
それ以外だと候補の3車種を超える性能は中々出ないと思う

>>76
リブモPT 23C使ってるけど、そんなに乗り心地は悪くないよ。同タイヤの28Cと変わらない。

リブモPTは適正空気圧の範囲内でも低めに入れて使うと最も真価を発揮できる
空気圧低めにすると乗り心地が良くなる代わりに転がりが悪くなるのが普通だが、
リブモPTは三角断面のおかげで空気圧による転がりの変動が抑えられるので
空気圧をギリギリまで低くすると「乗り心地が良い割に転がりの悪化も最小限に抑えられる」という感じになる
ttp://blog.cb-asahi.jp/14_1/2008/05/ribmo700x28-1.html

こういう使い方をする場合、どうも25C・23CのリブモPTは超低圧とは相性がよくないようで
タイヤカーブのアールがきつくて空気圧落としても乗り心地の変化が少なく、結局規定圧丁度位の運用がバランス取れる
32C・35Cのように断面積のカーブが大きくてエアボリュームあるのにまかせて規定圧より低めに入れるやり方が通じ難い
なので、リブモPTならではの他のタイヤにできない特性を味わうなら32C以上が一番かなと個人的には思ってる

>>81
前カゴを付けて荷物を入れるような実用車的使い方をするなら
フォーク角が立っててトレイルが短めのロードバイクジオメトリのフラバロードは
安定性が損なわれ易い上に、せっかくのロード系の運動性の高さがスポイルされてしまう
端的に言えば、ロードバイク寄りの車体は運動性の高さと引き換えに低速でフラつき易い
カゴを付けるような使い方には思い切り不向きなタイプ
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12062.jpg

よって、ロードバイクのフレームを使いタイヤが細めのアクアフラットバーとルーベオーラは候補外
これらフラバロードはタイヤとフレームの隙間が狭いのでフルフェンダーも装着できない
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12061.jpg

今回の条件では運動性は低くても、ホイールベース長め・ハンドル位置高め・ハンドル幅広めにして
スピードや旋回性能よりも、直進安定性を重視したクロスバイクが用途に合うだろう

>>81
・ラピエール　シェイパー300TP
・ルイガノ　LGS-RSR3
この2つは分類上はフラットバーロードになってるが、リアセンター430mm以上あって設計はクロスバイク的
ロングアーチキャリパーブレーキなので薄型のフルフェンダーも入れられる
カゴフェンダーは付けるがなるべく軽く、という場合にはこのタイプが良いだろう
ただし28Cより太いタイヤは付かないので、あまりカゴに大荷物を放り込むには向かない

>>81
・キャノンデールQuick4
・トレック　7.4FX
これらアップライトなクロスバイクは、ホイールベースが長くてフォーク角も寝てて挙動が穏やかなので
アクアやルーベみたいなクイックさはないが、フェンダーカゴ付けても合う
ttp://www.youtube.com/watch?v=yCCvOwBraF8

カゴの装着方法は重量物に耐え易い車軸固定タイプがお薦め
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket
リクセンや一般のクロスバイク用のカゴは静止荷重で5〜7kg、走行中荷重で3〜5kgまでしか積めないが
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12064.jpg
車軸固定式ならママチャリのカゴに近い耐荷重がある
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12065.jpg

ロックバイクスって有名ですか！？

超有名メーカーだから買いだぞ☆ミ

>>93
2012年12月に立ちあげたばかりのブランドだから、2013年モデルから初めて開始でまだ2年分も経過してない
だから知名度で言えば殆どの人はまだ知られてないと思って良いと思う
概要は>>61辺り参照
ttp://twitter.com/acid77burn/statuses/474190619686862848

折り畳み三輪車とロックバイクのステマひどすぎ

>>76
リブモPTってこんな尖ってんのか。
A660Fに履かせられるかね？

ショートアーチでリブモPTの28Cがギリギリ1mm位で当たる寸前なのでロングアーチのA660Fなら多分いけるんじゃない…かな？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5186418.jpg

【予算】　　　　5万〜6万円
【使用目的】　ダイエット！
【走行距離】　1日50kmくらいを予定
【走行場所】　舗装道路
【好み】　　　　マイノリティ
【メンテナンス】　やる気十分！出来るかは分からない。
【天候】　　　　雨天走行無し
【購入候補】　R3の2015か、プジョーのPS01等
【その他】　　出来れば盗難されにくい(?)のがいいです。もちろん鍵は何個かつける予定ですが…。
　　　　　　　 この価格帯は種類が多すぎて選びきれないのでお願いします。
　　　　　　　 プジョーのPS01は見た目かっこよかったですが、オレンジなどは汚れですぐに汚くなるんじゃないかなぁと心配。
　　　　　　　 やはり無難にR3の2015年モデルがいいのでしょうか？

>>99
プジョーPS01のオレンジ色ワイヤーや、FUJIパレットのグリッターカラーの赤色ワイヤーは
紫外線による経年劣化で色褪せがしやすいのは確か（1年経過で結構白っぽくなる）
ttp://livedoor.blogimg.jp/ome_cycleshop/imgs/a/c/ac3ca5d8.jpg

そこはもう割り切って、色褪せしたら好きな色のワイヤーアウター買ってきて交換すればいいと思う
ttp://jp.images-monotaro.com/Monotaro3/pi/full/mono36674951-110406-02.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/yuyusora0904/e/ceb974e7182bb037acf42721eca6ac3d

>>99
他だと
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82770.gif

・FUJI　パレット（>>17）
PS01と同じくカラーコーディネートに拘ってる軽量クロスバイク
走りも結構漕ぎ出しが軽くて刺激性と乗り心地のバランスも悪くない
クランクやブレーキ等のパーツ類は廉価品が多いのが弱点

・ライトウェイ　シェファード
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
ロゴの目立たない無印良品的なデザイン
パーツ類は全てシマノ製で塗装もクリアコート二重で耐久性のある作り

・ラレー　ラドフォードLTD
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=360
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3085.html
135mmながらシェファード以上にパーツ揃えが優秀で耐久性に優れる
全てシマノAltusパーツで、耐パンクタイヤ＋Araya製軽量リムも装備

>>99
・シュウィン　スーパースポーツ1
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/25/09/item100000020925.html
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=378
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/supersport1.html
重量はそんなに軽くないし特筆すべき機能があるわけでもないが
部分的に良いパーツ使ってて、適度にマイナーで人と被らない
この価格帯では珍しくアルカーボンフォーク搭載でRDがAlivio
予算内でカーボンフォーク搭載車は他にコルトマデラSE-C（>>69）位

・シュウィン　スリッカー（>>66）
・センチュリオン　FR200（>>65）
スリッカーはブルホーンハンドルにスローピング（斜め）フレームの1×8段
FR200はフラットバーハンドルにホリゾンタル（水平）フレームの2×8段
どちらもシンプルな細身フレームで駐輪場でも悪目立ちしにくく
綺麗な舗装路なら結構なスピード出せる

>>98
ショートアーチキャリパーでも28C入るんなら、アートのロングアーチキャリパーへの拘りは何だったんだ…

>>103
銘柄やリム幅によるよ
KENDAなんて28Cって書いてても実測31mm以上あったりすることもあるので
またアーチとの隙間が2mm位だと普段は大丈夫だけど衝撃が加わったときだけアーチに当たってブレーキかかって危なかったり
ロングアーチでどの銘柄でも確実に入るのが28Cまで
サイズより実測が細めのメーカーなら30C超えても入る勢いだけど実測太目の銘柄だと28C超えたら入らないとかね
あとフォークのブレーキ台座穴の位置によって同じロングアーチでもシューを可動域の真ん中ら辺にセットする車種と
下か上の方に寄せた状態にシューがセットされる奴とかあって一定しない

７８で相談に乗ってもらったものです。
近くの自転車屋を10件位回ったのですが、ミストラルもコーダーブルーム　Rail700も無く
私が欲しい価格帯で有ったのが、ジャイアントのエスケープR3　2015モデルとシェパードシティでした。
耐久性として考えるならシェパードでスピード求めるならエスケープって感じで考えれば良いですか？

>>104
>衝撃が加わったときだけアーチに当たってブレーキかかって危なかったり
これ考えてなかった。
だとすると、>>98のケースって危なくない？

>>100
詳しくありがとう。交換できるっていってもやっぱり劣化が目立つのはあまり好みじゃないかな。
プジョーは外す事にします。

シュウインが魅力的ですが、田舎なので３メーカーくらいしか置いてないのが辛いところ…。

>>105
だいたいそんな感じ
R3とシェファードシティの比較なら>>47-50を参照

>>106
自分だったらこの接近具合は乗るの避けるかな
ホイールが振れてると特に歪んだ際に当たり易くなるので

>>107
メーカーが約3つと決まってるならそのメーカーから絞り込んでくしかないかもね
あとはあさひの店頭受け取り対応車を探すとか
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html

クロスバイクの購入を考えていますが、
購入予定の オルベア アクア(フラットバー)にはｻｲｽﾞがなく
身長が158cmで 適正ｻｲｽﾞは440〜450位 に成ります。
オルベアには48(480)より下はありませんがサドルを限界まで
下げればいける感じです。
適正ｻｲｽﾞのクロスをさがした方が良いのでしょうか??

【予算】　　　　5〜7万
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　遠出しても15kmくらい
【走行場所】　市街地・舗装路
【好み】　　　　特になし
【メンテナンス】　まったくの初心者ですがDIYは結構好きなので頑張る
【天候】　　　　基本的に晴れの休日のみ
【購入候補】　入門車と言われてるGIANT・R3、ルイガノ・シャッセ
　　　　　　　　 近くの自転車屋で2015年モデルのR3（5万円）をオススメされた。
【その他】　　 163cm、70kg　29歳　健康診断で引っかかり運動不足解消を目的に購入を検討してます。
　　　　　　　　　自転車通学をしていた高校時代以来の自転車購入でまったく知識ありませんが
　　　　　　　　　よろしくお願いいたします。

>>109
適応身長とフレームサイズの関係は車種ごとに違うので
アクアフラットバーの場合、サイズ的には
　480mm　　155〜165cm
　510mm　　163〜173cm
　540mm　　170〜180cm
って所じゃないかな
こっちでは48サイズは156〜168cmと表記
ttp://bikesin.com/item/roadbike2/neworbea_aqua.html

48サイズはトップチューブ509mmヘッドチューブ109mmのかなりコンパクトな設計だし
問題なくいけそうだと思うが一応お店でフィッティングしてもらってみて
ttp://www.dinosaur-gr.com/orbea/bicycles/aqua/geometry.html

>>110
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82799.gif
候補に挙げた2車だとESCAPE R3の方が良いだろう
シャッセは長めホイールベースで乗り心地は悪くない方だが
135mmエンド＆R3より1kg以上も重い車重でメリットが少なめ

R3もシャッセもパーツ類が貧相なのが弱点
クランクがFSAやProWheelの安物、ブレーキもシュー性能が低いTektro製
ハブも廉価品を使ってる（特にシャッセは無名品のリムも重い）

>>110
他の候補だと

【1】ESCAPE R3より重いがパーツ構成が良いバイク
・ジオス　ミストラル
ttp://kanzakibike.com/mistral.html
・ラレー　ラドフォードLTD （>>101）
・ライトウェイ　シェファード （>>101）
・メリダ　クロスウェイTFS200R
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/98/07/item100000020798.html

【2】ESCAPE R3より更に軽量なクロスバイク
・FUJI　パレット （>>17）
・コーダーブルーム　Rail700
ttp://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-khodaa-sprt018/
・GIANT　ESCAPE Air
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_AIR.html

なども検討を

最近、妖精さんが2015年版R3を推すようになってきたな。
2014年版はスルーしてたのにｗｗｗ
まあ、2014年版は酷かったよな。

前スレで質問させて頂いたものです。
author A44を購入しようと思っていたのですが、サイズが不安になったので追加で質問させてください。
身長168cm、股下約77cmです。
仮想TT長515mmのauthor A44の380サイズは明らかにサイズ違いでしょうか？

>>112
>>113

ありがとうございます。
今回行ってみたお店は個人経営・家から近い・メンテもしてくれそうな
お店だったので教えて頂いた車種が全部見れるか分かりませんが
色々と見てみようと思います。
が、結局違いがよく分からなかったら2015年のR3にしようと思いますｗｗ

ちなみに2015年モデルのESCAPE　Airの発表を待つ価値はあるのでしょうか？

>>76
>>77
情報ありがとうございます
軽さ、固さ・乗り心地は基本的に両立しないんですね
リブモPTはすごく変な形ですけど、32cで圧力低めで買い換える価値があるなら買ってみようかと思います

R3に対抗して、8�s台になったりして

>>109
オルベア アクア フラットバー 480mmサイズに身長158cm股下71cmで跨った場合
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82808.jpg
※比較用にF660の475mmサイズとレスモの470mmサイズも置いた

トップチューブが短くシート角が立ってるロードフレームのフラバ版なので
車体の大きさは適応身長的には十分だと思う
後は股下が足りるかどうか
アクアフラットバーのスタンドオーバーハイトは約72cm
股下が身長158cmでの日本人平均値あれば十分跨げるしサドル高も確保できる筈

ジオス　アンピーオ≒バッソ　レスモの470mmサイズも候補になる
軽さや加速性はオルベアの方が上だがアンピーオ・レスモは細身で乗り心地が良い

>>116
2015年の北米版ESCAPEが前年度の国内ESCAPEに似たフレームから設計を一新して
トップチューブを非常に薄く細くしたRail700みたいなフレーム処理になって
チェーンステーも曲げて振動吸収性を上げる方向性になったから、Airもその路線でいくかもね
ttp://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/escape.2.2015/18600/75993/

ただ今回は予算的にR3やシェファードシティの価格帯だと思う
後はRail700の店頭価格次第か（去年は割りと早い時期に実売51,980円が登場した）
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

>>117
リブモPT自体はそれなりに重量あるから注意ね
（耐パンクタイヤの中では最も軽い方だけど）

軽さを優先するならツアラープラス（28Cで310g）もいいかもしれない
↓耐パンクガードはタイヤサイドも覆ってるタイプ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/tourer02.jpg

更に耐パンク性を捨てて軽さ優先ならクローザープラス（25Cで210g）
↓耐パンクガードはトレッド（接地面）しか付いてないが、非常に軽い
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/closer02.jpg

こういう1本200gとか300gの軽いタイヤなら
コンチネンタル　コンタクト（32Cで550g）や、シュワルベ　マラソン（28Cで560g）や
パナレーサー　ツーキニスト（28Cで410g）や、パナレーサー　リブモPT(28Cで390g）など
1本400〜600gもある耐パンクタイヤから交換した際に明らかに軽いのを十分体感できる

4〜5万円帯は今買うにはちょっと選択肢が少ないよな
前年度の型落ち品もなくなって、入荷待ちも多い時期だし
急ぎじゃなけりゃ見送って秋頃に買うってのも十分アリだと思う

ママチャリ（変速機無し、ホムセンのバーゲン５千円の品）で往復２時間遠出するだけでそうとう疲れるんですが
やっぱクロスにすると快適に走れて疲れも軽減されるもんですかね？予約をしているのは一応C400です

C400のKENDA Kwestに匹敵する激重タイヤ（Cinco ゴールデンボーイ）を
300g位の軽量タイヤにするとかなり快適になると思う
シティサイクルの大変さも結局は漕いでも速度が上がっていかない抵抗の大きさに依る所が大きいので
乗り心地自体はママチャリはかなり良い方なんだけどね

ありがとう、確かに疲れる原因は乗り心地というより速度が出ないのが大きいです…サイコンつけてるけど平均13km〜15kmってところでしょうか・・・
クロスにしたら平均18kmくらい出てくれると嬉しいんですが タイヤはすぐには交換しないけどいずれ軽い物に交換挑戦してみます

18〜22km/hはいけると思うよ
タイヤは交換の費用対効果が大きいから磨耗して交換時期がきたら変化を感じられると思う

>>121
マラソンもトレッド面しかベルト入ってなかったと思うけど、あれは強化ベルトだからあんな強いの？
クローザープラスでも舗装路しか走らないなら(サイド擦りに気をつければ)、耐パンク性期待出来る？

>>125
街中だと、スポーツ自転車でもそんなに速度は上げられないけど、同じ速度で走っててもママチャリより全然楽に走れるし、
その同じ速度まで到達するまでの時間も短くて済む。
ざっくり言うと、とにかく楽。
距離が短いとその差を感じ難いけど、距離が伸びれば伸びる程、その差をハッキリと感じられるようになる。

>>127
ttp://www.cycle-yoshida.com/pr_inter/schwalbe/mtb/snakeskin.jpg
マラソンのタイヤサイドはスネークスキン（菱形ブロックのゴムガード）で強化されてる
トレッドのケブラー繊維ガードに比べたら防護性能は落ちるだろうが横はそれで十分という事だろうか

クローザープラスはとにかく薄っぺらいので舗装路専用になっちゃうけど
トレッドはガードされてるからタイヤサイドを傷つけられるような道路の割れがなければ十分だと思う

すみません、シクロクロスの購入相談はこちらですか？ロードの方でしょうか？

http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392557159/
シクロクロススレがあるからこっちで相談すると良い

>>129
>>1のテンプレ条件を埋めて質問してくれればこちらで構わないよ

>>126-127
ありがとうございます、快適に走れるの楽しみにしながら届くの待ちます
アートサイクルだからもう少し時間かかりそうだけど・・・

下位グレードほどカラーが多くて失禁するでほんま

>>125
変速機なしのスポーツママチャリこと
シングルスピードフリーギアに乗ってるけど普通にこいでも24キロ程度はでるからクロスなら余裕じゃないだろうか
44のオッサンでも余裕だし

>>125
20kgママチャリで平均13kmｈ以下の者だけどクロスにしたら平均16kmくらいになった。

どこを漕いでいるかによるしょ？
俺もオルディナでアベレージ17キロ前後ポタなんてしょっちゅう
途中に、10％前後の坂があちこちにあったりして

>>135
家が山間部なのかな

【予算】　15万
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　毎日約20km以上
【走行場所】　舗装路
【好み】　シンプルデザイン
【メンテナンス】　パンク修理、タイヤ交換、ブレーキシュー交換は自分でしてます。
【天候】　現在は雨天時もカッパで乗ってますが、晴天用（泥よけナシ）がほしいです。
【購入候補】　BADBOY 9
【その他】　身長190cm、股下約90cmの特異体質ですｗ
現在、14年前に購入した、Cannondale Silk Path 700 (2000年モデル)というのに乗ってます。
XLのさらに上、Jumboサイズだったと思うのですが、フレームサイズが約600mm程あります。
とりあえず、キャノンデールのBADBOYが気になってたので調べてみたら、10年くらい前にJumboサイズは無くなってるみたいです。
もしよろしければ、自分の体格にあいそうなクロスを教えてもらえないでしょうか？

>>138
大きいサイズのクロスバイクの候補
※フレームサイズ≒シートチューブ長

ﾄｯﾌﾟ長　　ｼｰﾄ長　　ﾍｯﾄﾞ長　　　設定身長
----------------------------------------------
585mm　　570mm　　180mm　188cm前後（180〜195cm）　　ビアンキ　ROMA
589mm　　550mm　　190mm　185cm前後（180〜190cm）　　フェルト　QX
590mm　　555mm　　200mm　188cm前後（180〜195cm）　　ジャイアント　ESCAPE RX
592mm　　550mm　　195mm　190cm前後（185〜195cm）　　スコット　SUB
595mm　　585mm　　165mm　189cm前後（183〜195cm）　　ジェイミス　コーダ
595mm　　540mm　　200mm　188cm前後（180〜195cm）　　キャノンデール　Quick
600mm　　540mm　　160mm　183cm前後（175〜190cm）　　ブリヂストン　シルヴァ
610mm　　550mm　　150mm　188cm前後（180〜195cm）　　ルイガノ　LGS-RSR
620mm　　570mm　　225mm　193cm前後（185〜200cm）　　スペシャライズド　シラス
603mm　　635mm　　220mm　195cm前後（190cm〜）　　　　トレック　FX

>>138
2015年モデルのトレックFXシリーズに25インチ（フレームサイズ635mm）という
アメリカ市場向けサイズが国内ラインナップでも新たに追加された
おそらくそれが国内クロスバイクで最大サイズと思う
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx/
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_5_fx/
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/models/

もしトレックFXの635mmサイズではいくらなんでも股下がきつすぎる場合は
次に大柄なのはスペシャライズドのシラスシリーズのXLサイズ
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-comp-disc
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-elite
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus
シートチューブを短めに、トップチューブを長めにしてあるので
ホリゾンタルに近いトレックFXシリーズに比べ、日本人体型でも股下に余裕が出る

やはりアメリカンメーカーは大きいサイズが充実してる

>>138
キャノンデールのバッドボーイシリーズが好きなら
バッドボーイ29erなら700×50C相当の巨大タイヤで190cmでも乗れる大柄な車体
（ただしモデルチェンジ前後の時期的に在庫難）
ttp://www.cannondale.co.jp/2014/bikes/recreation-urban/urban/bad-boy/bad-boy-29er-32216
ttp://www.81496.com/jouhou/2013/cannondale/badboy_geo.png

またトレック7.4FXには油圧ディスクブレーキモデルもあるので
大きな体格でも安定した制動力を得る意味と
バッドボーイみたいなディスクの外見が欲しければそれも候補に
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_disc/

>>140
おお、これはよさそうですね
ちょっと検討してみます

今のも油圧ブレーキ（リム）なんで、油圧ディスクには惹かれますね
メンテナンスはショップ任せですが…

【予算】5〜7万　
【使用目的】休日遠乗り用、
【走行距離】20〜40ｋｍ
【走行場所】舗装道路、坂多し
【好み】赤、白、緑、青など好きな色は色々ありますが、こだわり過ぎると選択肢が減ると思うので、優先順位はそれほどではありません。
　腰痛持ちなので、サスペンションなどで軽減できると嬉しいです。泥除けを前後輪に付ける予定あり。
【メンテナンス】やり方が分かればぜひやりたいです。
【天候】休日をメインに使いたいので、好んで雨天に乗る事は無いですが、不意の雨などに対応できるとありがたいです。
【購入候補】初心者なので、ジャイアントが有力なのでしょうか？逆にご指南いただけると嬉しいです。
【その他】178センチ、がっしり型、通勤で駅までの往復も考えたのですが、駐輪場で盗まれたり壊されたりするのが怖いので、駅までの往復は今所有のママチャリを継続するつもりです。
　駅までの使用だと、前かごも必要になるので、さすがにクロスバイクでは無理かと思ってます。


よろしくお願いします。

>>144
※候補
http://www.07ch.net/up2/src/lena12088.gif
サス付きクロスから選ぶ場合、まず上図の「車重」「サス」の項目に注目
「車重」の項目が軽い車種は舗装路向けのタイプが多い

・ライトウェイ　ファータイル　　　460mm（170〜185cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/s9735104.html
「ブレーキ」「ハブ」「クランク」などの項目に廉価パーツを使わず
シマノ製で統一しているので部品の耐久性信頼性が高い
また車重が12.8kgでサス付きにしては軽い方
↓スイングショックという舗装路専用のマグネシウムサスペンションが付いてる
ttp://www.youtube.com/watch?v=ckigZmzoO-o
ストロークが25mmしかないので3cmを超える大きな段差は苦手だが、
その分軽量に仕上がっていて小さな凸凹の振動を減らす舗装路特化のサス

>>144
・ビアンキ　CIELO　　　18インチ（165〜180cm）
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/bia14-cielo-w/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo/cielo-altus_8sp.html
これも車重12.6kgとサス付きにしては軽い舗装路向けのクロスバイク
こちらはサスペンションが普通の丸筒型のオーソドックスな形式
↓サスはこんな感じで結構柔かく動くので駆動ロスは増えるが乗り心地は良くなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=9zQp9ViWgMU

>>144
・センチュリオン　クロスライン50　　520mm（175〜185cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/13/10/item100000021013.html
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline50.html
CIELOと同じく12.8kgと軽めの車重でオーソドックな形式のサス付きクロスバイク
サスペンションは50mmと短めのストロークでロックアウト（固定）機能は無く舗装路向け

フレームがロードバイクみたいなスローピング角度の浅いデザインでスポーティな外見
ファータイルやCIELOの明るいパステルカラー調が女性ぽいと感じる人には
クロスラインのいかにも男の子向けな外見が好みに合うかもしれない

>>144
・ルイガノ　LGS-TR1　　　470mm（165〜180cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/80/11/item100000021180.html
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
ファータイルやCIELOに比べると重いのと、ハブやブレーキが廉価品になるのが欠点だが
クイルステムというママチャリと同じハンドルが上下にスライドできる固定形式で
↓ハンドルを通常より5cm以上のかなり高い位置になっている
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12089.jpg
この為、上半身がほぼ垂直な姿勢が取れ、腰を前傾させるのがNGな人に適している

>>144
「サス」の項目でロックアウト機能が付いてる車種は、
舗装路などサスが不要な場面ではレバーでサスの動きを固定化させて駆動ロスを減らせる
その代わり、車重が重いタイプが多いのでトータルの走行抵抗ではあまり軽くはならない

・GT　トランセオ　　　Mサイズ（165〜180cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/92/95/item100000019592.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9145441.html
サス付け根のレバーを引くとサスを固定できる機能付き
MTB寄りの頑丈な車体を持つので未舗装路も走れる能力がある
その代わり車重が14.8kgもあって舗装路だけで使うにはややヘビー級の車体

>>144
> 泥除けを前後輪に付ける予定あり。
サスペンション付きの車種にフルフェンダーを付けるには

【1】サスフォークのボトム側にバンド固定するアダプタを付けてフルフェンダー装着
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/22/00/item35269400022.html
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002S9DEM2

【2】サスフォークのボトム側にバンド固定のハーフフェンダー装着
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/52/05/item100000000552.html

タイヤに沿って広い範囲をカバーするフルフェンダー型がお薦め
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12090.jpg
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_fender

>>144
> 駅までの使用だと、前かごも必要になるので、さすがにクロスバイクでは無理かと思ってます。
サス無しでもよければ、クロスバイクに車軸固定型のフロントバスケットを付けるのも1つの手段
もちろんカゴが付くと運動性能は下がるので、ママチャリと使い分けた方が差別化できて良いけど

・ライトウェイ　シェファード（パスチャー）にWaldバスケットを付けた場合
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
・GIANT　ESCAPE RXにWaldバスケットを付けた場合
ttp://blog-imgs-63-origin.fc2.com/s/y/v/syvalion/2014052901.jpg

>>144
> 初心者なので、ジャイアントが有力なのでしょうか？
GIANT製品も欧州市場ではトレッキングバイクやコミュータージャンルが充実してるんだけどね
ttp://www.giant-bicycles.com/de-de/bikes/model/aspiro.rs2/16524/70528/
ttp://www.giant-bicycles.com/de-de/bike-catalogue/filter/city.und.trekkingrader/?block_id=24
フロント多段でチェーンカバーが付いてフェンダーやオートライトやディスクブレーキやら全部乗せ
道が悪いからタイヤが太くてサスも付く（向こうじゃESCAPEも32Cだし）
舗装状況がよくてママチャリ文化のある日本ではコミューター系は規模が極めて小さい

日本市場のGIANT製品でサス付きだとROAMシリーズがあるが、今の時期は品薄傾向
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000077
タイプとしてはGT　トランセオに近い、ロックアウト機能付きで車重が13.5kgと重めのMTB寄り

>>144
・トレック　8.3DS　　　19インチ（175〜185cm）
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/dual_sport/ds_series/8_3_ds/
予算枠ギリギリだが車体クオリティは高いので値が張っても良い物が欲しい場合に
トランセオやROAMと同じくロックアウト機能付きで車重は14kg前後あって重い代わりに
MTB並の装備が付いた未舗装路も走れるタイプ
その中では比較的細身のフレームで舗装路で使ってもマッチする方

【予算】5〜6万
【使用目的】主に休日遠乗り、たまに通勤
【走行距離】遠乗りは20km〜、通勤は片道7km
【走行場所】市街地の舗装路、アップダウンの勾配多いです。
【好み】色のこだわりは特にありません。シンプルなフレームでサスペンションは無いものがいいです。なるべく軽量なものがいいです。
【メンテナンス】初心者なのでこれから勉強していきたいです。
【天候】雨の日は乗らない予定です。
【購入候補】ジャイアント：エスケープR3（2015モデル）、エスケープエア
　　　　　　コーダーブルーム：Rail700
　　　　　
【その他】165cmで66kgのデブです。運動不足解消、休日は友達数人と遠出を計画しています。軽量モデルで探しています。みなさんよろしくお願いします。

腰痛持ちの俺からすると、段差や悪路で痛くなるのは手とケツのほうで
腰はサス無しでなんともないわ

>>154
運動不足で太ってる人って食事制限したほうが早いと思う
168で65.5まで太ったけど、食べる時間なるべく揃えて間食しないようにして
一日大体1500〜1800カロリー程度に抑えたら二ヶ月程度で59まで落ちたよ

毎日摂取カロリー以上に身体動かすなら痩せるだろうけど
健康目的はいいけど痩せ目的なら偶に多く運動しても痩せない

スレチすまん

144です。

素晴らしいアドバイス、ありがとうございます。
いただいた情報を一度検討してみたいと思います。
また、ご質問させていただくことあると思います。
本当にありがとうございます。
調べるのが楽しみです！

170cm78kgでクロス買って3ヶ月通勤したけど8kg痩せたな
ただそこからは停滞してる感じで痩せてかない
やっぱピザとチョコやめないとダメか

【予算】5万ぐらいまで
【使用目的】休日用
【走行距離】20〜40ｋｍ
【走行場所】舗装道路、市街地が３割
【好み】楽に長距離走ることのできるものがいいです。スピードは出るなら嬉しいですが、長距離走っても疲れにくい方を重視です。
【メンテナンス】パンク修理ぐらいしかやったことないですが、自転車購入を機会に自分で出来ることはなるべくやりたいです。
【天候】雨天と分かっていて乗る事は無いです。
【購入候補】このスレを参考にシファード無印を考えていましたが見つからず、近所の自転車屋で、RALEIGH　RFLが税込50,000円を切っておりデザインも悪くないので、こっちも良いかなと思ってます。
【その他】身長は173センチです。
今まではママチャリしか乗ったことがありません。

よろしくお願いします。

キャスター角無いジオメトリに前籠は有りなの？
どーしてサイドバックを選択しない？

>>154
5〜6万円の低価格軽量タイプは値段を上げずに軽量化を実現する為に
ハブが廉価品のままでスポーク本数を減らすので
体重90kgを超える様な場合は耐久性が落ちるのが難点だが、
体重60kg台なら特に問題なく乗れる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12093.jpg

その中でも一応は
・スポーク本数がなるべく多いものを選ぶ（20本＜24本＜28本＜32本）
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12095.jpg
・ラジアル組よりはタンジェント組のを選ぶ
ttp://www.u-rinkan.com/wheel.htm
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12094.jpg
と構造的に耐久性に余裕ができる

>>154
軽量タイプにはそれぞれ長所と短所があるので好みに合う物を
※パーツの違い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82825.gif
※ジオメトリの違い
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/160/Air_Palette_Rail.jpg

・コーダーブルーム　Rail700
↑上図のジオメトリを見ても分かる通り、リアセンター450mmと長くフォーク角も寝て
フレームが「細くて長い」のでマイルドな分、加速の機敏さや旋回操作への反応は鈍くなる
乗車姿勢も最もアップライトで、よく言えば初心者でも乗り易く、悪く言えばシティ車的
スポーク本数を減らさずに9kg台を実現し、実売5万円台前半でコストパフォーマンスが高いのは長所
2014年モデルのESCAPE Airが値上がりした分、
相対的に5万円台で買えるRail700に需要が高まり、品薄なのが難点

>>154
・ジャイアント　ESCAPE Air
Rail700と正反対のジオメトリで、リアセンター425mmと短くフォーク角も立ってて
短く凝縮されたフレームなので、漕ぎ出しや旋回の反応性は一番高くキビキビする
その代わりフレームにしなる余地がなく、スポーク本数が少ない分テンションが高いので
乗り心地は3者の中で一番硬めでロングライドには少し不向きな面もある
ストップ＆ゴーの多い街乗りで使うと漕ぎ出しの軽さを活かせる

>>154
・FUJI　パレット （>>17）
スポーク本数が32本あってフレームも細くて長いタイプなので3者の中では乗り心地は一番良い方
リアセンターが長いので加速の機敏さでは不利だが、フォーク角が立ってるせいか反応は鈍くない
乗り心地とスポーティな乗車感のバランスが取れてる中庸タイプな感じ
ロングライドもこなせるが前傾が少々強めなのは人を選ぶか
配色が上手で安っぽくは見えないが、フレームは曲げ加工の殆どないストレート管で溶接痕も剥き出しで
細かく見ていくとコストダウンしてるフレームとパーツ選択なのが気になる人は気になるかも

>>154
・ジャイアント　ESCAPE R3（2015）
Airほどスポーク本数を極端に減らさないので重量は増える（>>48）が耐久性には余裕ができると思われる
他の軽量タイプと同じくハブやクランクやブレーキは廉価品だが、SRAMからシマノコンポに変更されて
シフター操作は多くの人が見慣れた2本指で押す・引くの動作方式なのでAirのSRAMシフターより癖は少ないかも
まだフルモデルチェンジ直後なのでホイールの長期使用での耐久性など機体評価は未知数な面もある

>>154
・ジオス　ミストラル
ジオメトリはESCAPEと酷似してショートホイールベースの運動性重視のタイプ
フレームがパレットと同じくストレート管に溶接痕剥き出しでコスト掛かってないチープな作りの代わりに
シマノ完組WH-R501ホイール＋シマノブレーキ＋シマノクランクとパーツ構成がESCAPEよりずっと良い
初期タイヤが実測で1本580g近くある重いKENDA Kwestタイヤなので、
タイヤを1本300g前後のに交換すれば車重10kg台になって、WH-R501と合わせてよく走る機体に変わる
なので、ミストラルを軽量タイヤに交換して乗るのも1つの候補になる

>>154
・マリン　コルトマデラSE-C （>>69）
ttp://kanzakibike.com/cortemadera.html
この価格帯でアルカーボンフォークは貴重でフロント周りを軽くできる
後はタイヤを軽量化すれば頑丈な36本スポークのホイールで10kgを切る軽さの軽量タイプにできる

まずは地元にRail700、ESCAPE Airの在庫があるか探してみて運よく在庫があれば
Rail700とAirという正反対なタイプから好みの性質の方を選択
もし在庫切れなら、パレット、ミストラル、コルトマデラ等を代案として探してみるといいだろう

>>159
ラドフォードLTDは135mmエンドな点以外は、シェファードの上位互換と言っても良い性能がある
シェファードにも鉄フォーク、安物のKENDAタイヤ、KMC製チェーン、Eタイプディレーラー等の弱点はあり
ラドフォードLTDならチェーンも含めてオールシマノ統一で変速性能が上がりARAYA軽量リムなど装備は上

ラドフォードLTDの標準タイヤはシュワルベマラソンなので、耐パンク性は高いが乗り心地や漕ぎ出しの重さが悪化する
通勤なら耐パンク性は大事なのでそのまま乗っても良いが、休日用なら1本300g台の軽量タイヤに交換してあげると
マラソンタイヤから比べたら別物みたいに漕ぎ出しが軽くなるので、本来の性能を引き出せるようになるだろう
ラドフォードLTDの性能で5万円の店頭在庫はかなりお買い得なので買いで良いと思う

後は速さより乗り心地優先ならブリヂストン クエロ、コラテック シェイプコンプ、キャノンデール Quick5辺りも
旧モデルセールで予算内の店頭在庫が無いか探してみても良い

5万〜10万だと候補に上がるものだいたい決まってるね
もう2014モデルは過去スレの回答からテンプレ作ればじゅうぶんじゃないの？
まあ回答者ほぼ1人だけど、、、

>>169
とりあえず10万以内だと、RITEWAY シェファードが今のオススメみたいね

最近ここを知って色々見てるけど、以外とＳｈｉｍａｎｏで全統一してるモデルって少ないのね

10万以内ならさすがにシェファードよりいいのはある
5万くらいで買えるのだとシェファードは筆頭候補の一つだろうけど

100kgデブだけどシェファードシティっておk?

100kgでも問題ないよスポーク数も多いし

【予算】五万が限界です
【使用目的】3日に一回程の頻度で通勤目的です
【走行距離】往復60kmあります
【走行場所】段差の少ない舗装路で坂道もほとんどありません
【好み】特になし
【メンテナンス】一通り自分で出来ます
【天候】雨の日は乗りません
【購入候補】
GIANT ESCAPE R3
【その他】身長182体重70です。身長があるのでその辺が微妙になってくるのかな…と
リアキャリア取り付けられるものが欲しいです。
よろしくお願いします

>>174
>【使用目的】3日に一回程の頻度で通勤目的です
>【走行距離】往復60kmあります

クロスで往復60km？悪いことは言わないから止めときなさい。

>>174
クロスバイクで180cmを超える大きいサイズ対応でキャリア装着可なのは

・ルイガノ　シャッセ　　470mm（170〜185cm）、520mm（180〜195cm）
↓身長182cmは2サイズに跨ってるので比較
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12096.jpg
・ライトウェイ　シェファードシティ　　500mm（165〜185cm）
・ブリヂストン　クエロ　　540mm（168〜183cm）
・ブリヂストン　シルヴァF24　　540mm（175〜190cm）

シェファードシティかシルヴァF24がパーツ構成的にもしっかりしてる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12097.gif
それらの在庫がない場合はシャッセ狙いで
クラシックなのが好きならクエロでも良い

>>174
自分でメンテOKの人なら通販で一点物狙いもアリか
・シェファードアイアンF （カフェブラウン）　　540mm（170〜185cm）
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=396
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
平地・坂道なしとくれば、クロモリ・フラバロードが弱点が露呈しにくい好条件になる
段差が少なければタイヤが細い方が快走でき、坂が少なければクロモリの重さもあまり気にならない
シェファードアイアンFは乗り心地は硬めだが、平地の綺麗な舗装路ならかなりスピード出せるので
効率良く移動できるという意味で疲れ難い
ついでにダボ穴があってキャリアも付けられる

よろしくお願いします。

【予算】6万〜7万くらいまで
【使用目的】駅まで通勤、休日ツーリング
【走行距離】通勤往復5km、休日は20kmくらい
【走行場所】基本的に舗装路、稀に未舗装の遊歩道、坂あり
【好み】丈夫なやつが良いです
【メンテナンス】注油、簡単なブレーキ調整、ブレ取りくらい
【天候】小雨であれば駅まで乗ってしまうと思います
【購入候補】ビアンキのメトロポリが良いなと思いましたが、少し重そう…
【その他】178cm、75kg　できれば泥よけ、荷台が欲しいです

>>174
ESCAPE R3はシェファードやシルヴァに比べ
クランクやブレーキやハブ等は安物になるが車重が1kg以上軽くなる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12098.gif

2015年R3は2014年モデルよりフレームは細くなっているものの
シートポストサスを廃止したのでそちらの方が影響は大きいことを考えると
トータルでは乗り心地は2014より悪化すると思われる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82828.jpg
R3はシェファード等より前後に短いフレームで漕ぎ出し・コーナリング性能で勝り
快適性の項目ではやや落ちる感じになる
（どちらかと言えば発進・加速の軽さを活かしたストップ＆ゴーの多い短距離移動向け）

ミストラル、シェファード

>>178
・トレック　7.4FX　　　約10.5kg
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82829.jpg
トレックは体重136kgまでOKの設計なので頑丈さの面では安心
またパーツも自社製を持ってるので、ボントレガー製フェンダーなど純正品で固められる
フェンダー、キャリア、サークル錠など豊富なオプションパーツがある

↓更に2015年モデルはスマホやサイコンのホルダー等の台座も付いた
ttp://cyclepine.com/blog/bicycle/5877.html
それら専用パーツがたくさん用意されてるのは、パーツ選びで迷い難くて収まりが良くなるものの
純正品以外の形を選び難く台座も結構大きかったりで、良くも悪くも融通を効かせ難い面もある

>>178
ビアンキ メトロポリ、トレック ALLANT、ルイガノ シャッセEX、など
最初からフェンダーとキャリアが付いてるタイプは総じて車重が重い
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse-ex.html

よって、軽量なクロスバイクをベース車にして
後付けでフェンダーキャリアを付ける方が総重量を軽くしやすい

>>178
・FUJI　パレット（>>17）＋アキワールド ALLOY ロードフェンダー
ttp://ysroad-shibuya-honkan.com/staffblog/2013/03/post-73.html
ttp://www.qbei.jp/item/akwld-027120/
車重約10kgのパレットをベース車にすれば、
後付けでフェンダーとキャリアを設置しても総重量12kg以下の軽さにできる

他の車重10kg未満の軽量クロスバイクの候補には
コーダーブルーム　Rail700やジャイアント　ESCAPE Airがあり
これらはメーカー純正オプションのハーフフェンダーが取り付け可能だが在庫難

>>178
・マリン　ブリッジウェイ　　　13.6kg（ペダル含まず）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/19/17/item100000021719.html
最初からフェンダーやキャリアが付いてるコミュータータイプなので車重が重いが
特徴としてフロントが3段変速なのに、フルカバータイプのチェーンカバーが付いてること
（普通はフロント多段変速だとフルチェーンカバーは付かない事が殆ど）
運動性は低いが、裾の広いスラックスで乗ることがある場合はフルチェーンカバーが便利

154です。

コメントをくださった皆様ありがとうございます！
明日休みなのでさっそく自転車屋をまわろうかと思います。
大事な愛車を見つけてきたいと思います。

>>168

アドバイスありがとうございます。

ラドフォードLTD良さそうね。
モノとして悪くないなら、予算内でデザインも悪くないのでこれを買おうと思います。

シェファード探していて見つからずに困ってたので良かったです。

ありがとうございました。

>>181

178です。
アドバイスありがとうございました。
なるほど、元が軽めの車体に泥よけ、荷台は後付けと言う手もありますね。
選択肢が広がりました。紹介いただいたものをまた詳しく調べて決めたいと思います。
ありがとうございました。

【予算】6万円くらい
【使用目的】街乗り
【走行距離】20〜30km
【走行場所】なるべく舗装路を走るつもりですが、砂利や段差がある道も多少は走れると良い
【好み】軽快にスピードの出せるもの。サスペンションはメンテが出来ないと思うので無いものを希望
【メンテナンス】知識無し。簡単な事なら覚えて自分で出来るようにしたい
【天候】雨と分かっている日には乗らない
【購入候補】ESCAPE RX4 CAMALEONTE1 QUICK5 Rail700
【その他】176cm、66kg 股下78cm
スポーツバイクは初めてのド素人。品切れを考慮して候補はいろいろあげていただきたいです。

【予算】4万〜6万程度
【使用目的】ダイエット、治療、通勤、街乗り
【走行距離】平日は通勤で往復約15km、休日は30〜40kmぐらい乗ろうと思ってます
【走行場所】舗装路が基本ですが、田舎のためアスファルトに凹凸が多い区間がいくつかあります
【好み】ゴリっとした感じが好きです。色は白か青かオレンジか
【メンテナンス】ブレーキの調整やパンクの修理程度。他は出来る限り頑張ります
【天候】雨天は極力避けますが、帰宅時に雨が降っていたらそのまま乗って帰ります
【購入候補】ルイガノLSG-FIVE 29er、もしくはGT TRANSEO4.0
【その他】
身長182cm、体重120kgの超巨漢です。カンニング竹山の身長をそのまま伸ばしたみたいな体型とよく言われます。
股下は85cmあります。
糖尿病の治療で医者に自転車か水泳を薦められ、水泳をコンスタントに行える環境が無いため、
自転車を買おうと考えています。
歳は27ですが、筋力は年齢、体型に見合わずあるほうではありません。
高校3年間は通学で往復20〜25km、
月1程度の頻度で約80kmの距離をママチャリで走っていましたが、
現在は30分程の散歩で膝にダメージが来る程に弱っています。
ロード寄りのクロスのほうが足の負担が少ないようなのでそちらを検討していたのですが、
体重がありすぎるためタイヤが太いもの、またデザインもそちらのほうが好きなためそれ系を検討しています。
候補のどちらがオススメか、もしくは他にオススメのものがあれば紹介をお願いします。
長々と失礼致しました。

ちなみに小学生時代はMTBもどきの超安物、中学高校はママチャリしか乗ったことがありません

フロントだけ電動化してえと妄想してしまったよ
フラットバー用のスイッチとディスプレーとか凄くエエ
http://www.cyclesports.jp/articles/detail.php?id=504

シンクロシフトモードすげえ

何で日記スレになってんの？と思ったが
回答者が決まってるからわざわざ答える必要ないもんな

>>188
候補に挙げた中で、ESCAPE RX4、カメレオンテ1、Rail700は舗装路のスピード走行に適したタイプ
Quick5はスピードよりは遅くてもいいから快適性の方に振ったタイプ
ESCAPE RX4、カメレオンテ1、Rail700ともに用途には適しているが
2014年モデルの在庫は尽き掛けてるので、もし在庫切れだった場合は他の候補を探す事になる
↓候補
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12104.gif

>>188
↓ESCAPEとRail700の性質の違い
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12105.jpg

図左端のロードバイクのフレームを使うシェファードアイアンはリアセンター（408mm）やホイールベースが短く
フォーク角やシート角が立ってて反応性の鋭い過激なジオメトリになってるのが分かる
それに対してRail700は正反対で、リアセンター（450mm）やホイールベースが長くてフォーク角もシート角も寝てる
上半身もアップライトでシティサイクル的な反応の鋭さよりも安定性やマイルドさを重視した設計なのが分かる
ESCAPEシリーズはその両者の中間で、クロスバイクの中ではロード設計に近い
QuickはRail700と同じだが更にタイヤを太くして軽さよりも頑丈さを優先
カメレオンテはESCAPEとRail700の更に中間といった感じ

【過激】　シェアードアイアン＞ESCAPE＞カメレオンテ＞Rail700＞Quick　【まったり】

>>188
・FUJI　パレット （>>17）　　19インチ（167〜178cm）
車重10kg切る軽さが売りのRail700が在庫切れだった場合の代用候補
Rail700に比べるとホイールがリム高があって32本スポークで少し重いが耐久性や乗り心地では有利な構造
Rail700もそうだが5〜6万円の軽量タイプはクランク・ハブ･ブレーキ等が廉価品なのが弱点

>>188
・マリン　コルトマデラSE　　　19インチ（173〜183cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
ttp://www.funfancy.jp/funfancy/product_detail/index/03130001
ESCAPEシリーズと同じくスピードタイプでパーツ類はあまり良くないが値段がこなれてる
5万円以下で買える中ではまあまあ軽い方

>>188
・GIANT　ESCAPE R3　　　Mサイズ（170〜185cm）
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000147
これもパーツ類はあまり良くないが5万円前後の候補の中では軽い方
ESCAPE RX3はR3より過激なフレームでお薦めだが、廉価版のRX4はクランク・ブレーキ・タイヤがコストダウンされていて
特にRX4はタイヤがR3の2倍位ある重いKENDAタイヤでRXのせっかくの性能が活かせないのでRXから選ぶならRX3にしたい所
この価格帯ならAirに迫るほど軽くなった2015年R3も候補になってくる
クロスバイクの中では最もショートホイールベースな部類で乗り心地は硬めになるが
漕ぎ出しの軽さを活かしてストップ＆ゴーに強いタイプ

>>188
・センチュリオン　FR200 （>>65）　　　　520mm（170〜180cm）
・ライトウェイ　シェファードアイアンF （>>177）　　510mm（165〜180cm）
ロードコンポ＋キャリパーブレーキのフラットバーロード
前後に短いロードバイクのフレーム設計で舗装路での加速性・旋回性に優れる

その代わりタイヤは28C〜30C位までの太さしか入らなくなる
段差や砂利道に対しては↓耐パンク性の高いタイヤでカバーする形になる
ttp://www.cyclowired.jp/?q=node/109641
舗装路の高速走行を優先するならお勧めのタイプ

>>189
【1】サス無し車種

・トレック　7.2FX　　22.5インチ（175〜185cm）　
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_2_fx/
トレックのクロスは↓体重136kgまで対応設計だからフレームの頑丈さに関しては万全
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12106.jpg
FormulaハブでペダルやBBのベアリングも廉価品なので回転パーツ系は完璧とは言い難いが
ホイールは32本スポークで十分な強度はある

>>189
・GT　トラフィック3.0　　Lサイズ（175〜190cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
トランセオのサス無し版といった感じでフレームはトリプルトライアングルで強度があり
タイヤは40Cの極太タイプでリムもダブルウォールで耐久性は十分
サスがない分、トランセオに比べロスは少ないが段差のホイールへの衝撃は大きくなるので
段差に侵入する際は速度に注意が必要になる

>>189
・スコット　SUB40　　Lサイズ（175〜185cm）
ttp://mt-bluebike.jugem.jp/?eid=715
ttp://www.scott-japan.jp/products/node/1243
ttp://www.chari-u.com/scott/scottcross14/05_SUB_40.html
37Cの耐パンクタイヤとシマノ製ハブでホイール周りの耐久性があり
価格も実売4万円台とこなれてるのでコストパフォーマンスが高い
フレームは縦長断面のチェーンステーなど剛性を重視して太く作られていて
乗り心地が若干硬くなる代わりに一旦勢いが付けば巡航スピードも結構高くできる

>>189
・ライトウェイ　ソノマF　　530mm（170〜185cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/77/18/item100000011877.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9731104.html
ドロップハンドルのツーリング車のソノマDのフラットバーハンドル版
元々はテントなど重い荷物を積んで大陸横断するようなキャンプ車なので
頑丈なクロモリフレームとシマノ製ハブなど、耐久性には十分余裕がある
ttp://stat.ameba.jp/user_images/89/48/10102434296.jpg
ttp://www.riteway-jp.com/sanpomichi/shiro/016_4.html
カンチブレーキの効きが弱いのが弱点（シューだけでも交換したい所）

>>189
【2】サス有り車種
サスは駆動ロスは増えるけど動いてホイールのダメージを減らしてくれるので
（>>146のサス作動の動画参照）体重120kgの負荷を考えるとメリットもある

・フェルト　QX70　　520mm（175〜185cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/89/95/item100000019589.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/48/19/item100000011948.html
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9445321.html
GT　トランセオに近い性質の頑丈なサス付きクロスバイク
トランセオが機械式ディスクブレーキに対してこちらはVブレーキなのが最大の違い
ディスクに比べ雨天時の制動力は落ちるが車重は約0.9kg軽くなるので晴天メインなら候補になる

>>189
・メリダ　クロスウェイ U-Trail TFS 300-MD　　500mm（175〜185cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/97/07/item100000020797.html
ttp://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_u-trail_tfs_300-md.html
サス付き＋40C極太タイヤのタイプの中では車重が軽くスピード寄りの性質
フレームはメリダ製なので品質も高いし、ハブやクランクなど駆動パーツがシマノ製で信頼性が高い

>>189
・ビアンキ　KUMA27.3　　480mm（175〜185cm）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/kuma273/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/mtb/off-road/kuma_27_3-acera_altus_3x8sp.html
クロスバイクではなくブロックタイヤのMTBなのでスリックタイヤに交換したい所だが
サスペンションは100mmもストローク量があるので底突きする心配も無く
重量や軽快さは犠牲になるが耐久性面での不安は無くなる
候補に挙げたルイガノLGS-FIVE 29erが3×7速や無名ハブなど装備が弱いのに対して
ビアンキKUMAは定価はLGS-FIVEより安いのに3×8段などコストパフォーマンスが高い
デザインも値段以上に高級感があるが、入荷待ち時間が読めないのが難点

↓更に耐久性を持たせるならサルボスポーツみたいにリアサスも付いてるタイプがあるが
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00130113
流石に駆動ロスの大きさが無視できないレベルで大きくなる

【予算】　　5~7万円
【使用目的】街乗り、九州一周
【走行距離】街乗りは5~20km
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】　　黒色以外の明るい色
【メンテナンス】はじめて購入するので自分ではできない
【天候】　　極力雨の日は乗らない
【購入候補】コラテック　CT-0.2、シャープシェイプ、GIANT　ESCAPE R3　
【その他】　身長163cm

今までママチャリに乗っていましたが夏に100km走行してみようと思いクロスバイクが欲しくなりました

購入候補の3つの違いを教えて欲しいです

【予算】　　　　4万まで
【使用目的】　主に通勤、市街地往復8km あと街乗り少々
【走行距離】　遠出しても30km
【走行場所】　市街地・舗装路
【好み】　　　　特になし
【メンテナンス】　初心者です
【天候】　　　　基本的に晴れのみ
【購入候補】　特に候補はありません
【その他】　　 188cm、90kg　40歳オーバー　ガテン系なんで体力には自信あります笑
　　　　　　　　　現在ママチャリで通勤中、あまりにもみっともないので体の大きさに合った車種を探してます。
　　　　　　　　　宜しくお願いします。
　　　　　　　　　

----------------------------------------
【予算】　　　10万前後
【使用目的】　街乗り、ツーリング
【走行距離】　20kmほど
【走行場所】　舗装路ではあるが田舎道なので砂利道、雑草など路面の悪い所も少々、勾配あり
【好み】　　　色は黒、赤、白辺り　
トレック、スペシャライズド、フェルトに興味アリ、デローサも少し
【メンテナンス】　未経験ですがある程度は勉強します
【天候】　　　　基本晴れのみ
【購入候補】　トレックの7.4、7.5FX、スペシャライズドのシラス、フェルトのQX、エックスシティ、スピード辺りが気になってます
他お勧めあれば聞いてみたいです
【その他】　　 174cm、70kg、股下76くらい？
サドルバッグは付ける予定、フェンダーも欲しいが悩んでます
----------------------------------------

回答ありがとうございました
自転車屋回ってあげていただいた候補車探してみます

妖精さん知ってたら教えて。
TREK７．＠FXの２０１５年モデルに付けられる純正品のカゴってあるの？
フロントフォークにダボ穴っぽいのついてるよね？

ジャイアントの15R3推してる理由は車体重量を見ただけのようだな

>>212
リアディレーラーとシフターの変更も見てるよ

>>192
シンクロシフトは素直に欲しいよな。
車でATが標準化されたみたいに、スポーツ自転車でも標準化されないかなあ。
ただ、バッテリーの充電忘れたら、悲惨な事になりそうではある。
乾電池使える外部バッテリーBOX式にして、eneloop使えるようにしてくれれば、もし充電忘れても、
予め充電しておいた予備電池に交換出来るんだが。

2015R3＞＞＞＞＞ママチャリ＞サザンポート＞2014R3

>>189
デブにこそ乗って欲しい、Trek 7.2FX
予算をもう少し付け足して7.4FX

>>207
九州一周する前にチューブ交換は絶体出来るようにして行ってね

自転車での加害事故例
賠償額　 事故の概要

9,266万円 男子高校生が昼間、自転車横断帯のかなり手前の歩道から車道を斜めに横断し、
対向車線を自転車で直進してきた男性会社員（24歳）と衝突。男性会社員に重大な障害（言語機能の喪失等）が残った。
（東京地方裁判所、平成20（2008）年6月5日判決）

6,779万円 男性が夕方、ペットボトルを片手に下り坂をスピードを落とさずに走行し交差点に進入、
横断歩道を横断中の女性（３８歳）と衝突。女性は脳挫傷等で３日後に死亡した。
（東京地方裁判所、平成１５年９月３０日判決）

5,438万円 男性が昼間、信号表示を無視して高速度で交差点に進入、青信号で横断歩道を横断中の女性（５５歳）と衝突。
女性は頭蓋内損傷等で１１日後に死亡した。（東京地方裁判所、平成１９年４月１１日判決）

5,000万円 女子高校生が夜間、携帯電話を操作しながら無灯火で走行中、前方を歩行中の看護師（５７歳）の女性と衝突。
看護師には重大な障害（手足がしびれて歩行が困難）が残った。（横浜地方裁判所、平成１７年１１月２５日判決）

4,043万円 男子高校生が朝、赤信号で交差点の横断歩道を走行中、旋盤工（６２歳）の男性が運転するオートバイと衝突。
旋盤工は頭蓋内損傷で１３日後に死亡した。（東京地方裁判所、平成１７年９月１４日判決）

3,138万円 男子高校生が朝、自転車で歩道から交差点に無理に進入し、女性の保険勧誘員（６０歳）が運転する自転車と衝突。
保険勧誘員は頭蓋骨骨折を負い９日後に死亡した。（さいたま地方裁判所、平成１４年２月１５日判決）

迷ったら2015のR3で間違いないわ
値段スペック車重と申し分ない

２０１４と２０１５のR3
クランクとシートポストとシートステーが変わってんのね
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000057_l.jpg
http://www.giant.co.jp/giant14/images/bike/CA01/00000147_l.jpg

【予算】　　　　7万 以下
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　週に計20kmくらいですかね
【走行場所】　コンクリート
【好み】　　　　乗り心地が良い
【メンテナンス】　オイル刺しくらいなら タイヤ外すとかは....
【天候】　　　　雨の日は乗りません 日中 夜も乗ります
【購入候補】　初心者な私が調べた中では ビアンキ ローマ3 かめれおんて1
【その他】　　 男 身長169cm ぼっちな高校生
クロスバイクには前から興味があり、夏休み暇が多いのでクロスバイク買おうか検討しています。

２０１５の発表来てるし
さっさと店頭に行ってサイズが合う在庫が有ったら
買っちゃう方が幸せになれるんじゃないかな＞ビアンキ

>>207
その中で長距離旅行に一番向いてるのはシェイプコンプかCT-0.2
↓ESCAPE R3はホイールベースやトレイルが短くて、軽さや反応性は高いが乗り心地が硬め
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82837.jpg
ホイールも軽量な代わりにスポーク本数を減らしてスポーク張力が高いので乗り心地が硬め
どちらかと言えばR3は短距離のストップ＆ゴーが繰り返される街乗りで良さが活きるタイプ

シェイプコンプやCT-0.2はアルミフレームの中では乗り心地がかなり良い方
↓チェーンステーが長い上に末端を曲げ加工して路面からの突き上げをいなす構造になってる
ttp://okabe-cy.cocolog-nifty.com/blog/images/2014/02/20/p1040029_800x600.jpg
（チェーンが振動で暴れた場合のフレームとの接触も抑えられる）
またフォークもシティサイクルみたいに寝た角度で湾曲させていて乗り心地を重視している
乗った感じではシェイプコンプの方が乗り心地が良くCT-0.2の方が軽快な差を気持ち感じたが
主にタイヤの太さの違いから来てる差かもしれない

九州一周レベルの長時間乗車なら、長時間座ってても振動による疲労等が少ない事が重要で
ESCAPE R3よりはコラテックの2車種が向いている
個人的にはシェイプコンプがCT-0.2よりも見た目の形状や塗装が上質に見えるしタイヤも太めなので
長時間旅行に一番適していると思う

>>207
3車とも共通してる特長は、同価格帯の他の候補に比べてフレームにコストを掛けていて
剛性が必要なヘッド周辺の箇所は縦長の楕円や角型パイプにして、
リアへ向かうにつれて横長の楕円の断面に連続的に変化させたり、複雑な曲げ加工処理をしてあり
塗装も溶接痕も綺麗に仕上がっている

その皺寄せとして、パーツ構成は3車種ともあまり良くない
※同価格帯の中でパーツが良いラドフォードLTDやマディフォックスCXとの比較
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82836.gif
変速機だけはシマノコンポだが、変速性能に関わる肝心のクランクやチェーン等がFSAやProwheelなど
廉価パーツでコストダウンされていて、特にフロントの変速が遅くてスパッと決まり難い
ブレーキもテクトロ製なのでタッチも悪いしブレーキシューがの効きが弱い
グリップやサドル等も交換前提で最低限のコストの奴を取りあえず付けてる感じなので
ブレーキシューとサドルグリップは後でカスタム必須かもしれない

>>222 さん
ありがとうございます
2014モデル今だと安くなってるんですかね？

土日にクロスバイクは見に行こうかと京都で品揃えがイイお店知ってたら教えてください

【予算】4〜5万円(出来れば4万で抑えたいです
【使用目的】街乗り、通勤用
【走行距離】通勤ではは片道3km
【走行場所】市街地の舗装路
【好み】緑
【メンテナンス】未経験なのであまり詳しくないですが簡単な程度なら
【天候】雨天時は基本的に乗る予定はありません
【購入候補】　SCAPE R3、予算オーバーですがカメレオンテなんかもデザイン的に気になっています
【その他】170cm 65km
宜しくお願いします

>>221 >>225-226
2015年モデルのビアンキは値上げ傾向が強い
ttp://www.81496.com/jouhou/cross/bianchi2015/bianchicross.html
例　カメレオンテ1　　2014年64,800円　　→　　2015年73,440円
仕様はタイヤがデトネイターからザフィーロに変わった位でほぼ変更無し
カラーは赤・緑・黄になってチェレステや白は無くなった

2014年モデルはとっくにメーカー在庫が尽きてるので実店舗の店頭在庫で残ってるかは運だが
もしあれば10月以降になる2015年モデルより安めに手に入れられる
例　qbei　京都市左京区
ttp://city.qbei.co.jp/media/shugakuin/2014bianchi-camaleonte1.php

>>221 >>225-226
カメレオンテ1とROMA3の違いはまずフレーム処理
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/121/camaleonte_roma.jpg
カメレオンテ1の方がアルミフレームの溶接痕が綺麗で曲げ加工も凝っていて
フレームにコストが掛かってる

その代わり、ROMA3は同価格でフレームが安く仕上がる分だけ
カメレオンテ1よりパーツは良い物が付いてる
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82838.gif
カメレオンテ1はホイールのハブがJoytech性でコストダウンされてる

>>221 >>225-226
またROMAは上位モデルのROMA2になるとフレーム仕上げが
カメレオンテに近い凝った形状になるが
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/131/roma3_roma2.jpg
2015年モデルはこの新フレームを下位グレードも採用するので
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma4/
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/roma3/
カメレオンテ系ではなくROMA系を選ぶ場合は2015年モデルを待つ方が良いかもしれない

2015年モデルの場合は、ROMA4はTourneyグレードのリア7段変速までコストダウンされるので
できればClarisグレードのリア8段変速になるROMA3の方を選びたい

>>221 >>225-226
カメレオンテ1とROMA3で注意するのはエンド幅が135mmな点
↓下図の「エンド幅」の欄を注目
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82838.gif
130mmはロード系ホイール、135mmはMTB系ホイール

135mmでもノーマルのまま使う分には構わないが、もしホイールを衝突等で壊して
代替ホイールを買わないといけなくなった場合に
↓135mmだとホイール選択肢が少し難しくなる場合がある
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1393088496/4
↓130mmであれば安い完組ホイールの入手が楽
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B0067CNLOM

>>221 >>225-226
ビアンキが在庫切れ等で他の候補から選ぶ場合は
↓下図の「クランク・BB」「ブレーキ」「ハブ・リム」の項目が良い車種がベター
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82838.gif
これらのパーツが↓廉価品だと調整や耐久性が劣りやすいので迷った場合の選択基準の1つに
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#parts_grade

駆動系パーツがシマノ製で統一されて耐久性・信頼性が高いのは
・ライトウェイ　シェファード （>>101）
・ラレー　ラドフォードLTD （>>101）
・ブリヂストン　シルヴァF24
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f24.html?c=1
など

>>221 >>225-226
カメレオンテと同じく曲線的フレーム採用で乗り心地が良いのは
・コラテック　CT-0.2
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/ct-02.html
ttp://www.cyclestation.co.jp/stock_crossbike.html
ttp://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400591361/27
カメレオンテと違い130mmエンドだが、パーツ類はハブもブレーキもクランクも廉価パーツなのが弱点

>>221 >>225-226
・キャノンデール　Quick4 （2015年）
ttp://www.c-youcan.com/river-city/images/20140620_145941.jpg
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00624411
細身フレームと太めタイヤにカーボンフォークで路面の振動を軽減させる構造
2014年モデルはホイールのスポーク本数が32本に増えて耐久性面でも安心
またハンドル位置も高いので、ママチャリ感覚の気楽な姿勢で乗れる
その代わりカメレオンテよりスピードは出ないので、速度より乗り心地優先の人向け

>>221 >>225-226
・マリン　コルトマデラSE-C （>>69）
ttp://kanzakibike.com/cortemadera.html
低価格帯で数少ないアルカーボンフォーク採用で車重も軽くスピードの出るクロスバイク
パーツ類は廉価品が多いが価格がこなれてるので安さ優先で選ぶ場合にも合う
速さは十分だけど乗り心地はやや硬めなのでその点は人を選ぶ

・プジョー　PU01 or PS01 （>>68）
ttp://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/pu01.html
ttp://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/sport/ps01.html
ビアンキのクロスバイクを作ってるサイクルヨーロッパジャパンの別ブランド
なのでカメレオンテ1やROMA3と良く似た性質を持つ
マットブラックやホワイトなどモノトーンのカラーにオレンジの挿し色の見た目が最大の特徴
↓これもビアンキ同様に在庫が枯渇しがちなので注意
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/hakusen/stock/peugeot.htm

なんか亀って1ほど割高になったのね

>>235
ていねいにありがとうございます！

明日地元の自転車屋さんいってきますねー

先日、Rail700Dを注文しました。
書き込んだのは少し前ですが、色々と相談にのってくれた人達どうもありがとうございます。
納車は8月下旬で今からめっちゃ待ち遠しいです。
あと、15年モデルはメーカーロゴだか名称ロゴだかの入り方だかが微妙に違うだけで実質14年モデル継続になるとのこと。

>>208
この価格帯で身長190cm対応は殆どないので選択肢が限られる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12115.jpg
クロスライン30R（リジッド）がお薦め

・センチュリオン　クロスライン30リジッド　　550mm（180〜195cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/17/10/item100000021017.html
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossline30r.html
この価格帯では珍しく6サイズも展開してて一番大きいサイズは195cmまで対応
フレームは上位機種と同じでリアをカセット7速にすることでコストダウンしてある
MTB寄りのクロスラインのサス無しバージョンでフレームが頑丈にできてるのが長所

・あさひ　プレシジョンスポーツ　　500mm（173〜188cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
これも4万円以下では珍しく3サイズ展開してて一番大きいサイズがギリギリ適応範囲内
リアがカセット8段でクロスライン30リジッドよりも少し高い駆動系パーツが付いてる
ヘッドチューブが短いのでハンドル位置が低く、前傾の強い姿勢になるのが人を選ぶかも

>>208
以下は少し癖のある候補

・大友商事 グッドイヤー AL‐CRS296 （>>27参照）　　460mm（175〜190cm）
クロスライン30リジッドの32mm幅タイヤよりずっと太い53mm幅の巨大MTBタイヤで迫力がある
頑丈なのは良いが、これだけタイヤが重いと漕ぎ出しも重くなるので軽快さには欠ける
スピードは求めず、ビーチクルーザー風の押し出しの効いた巨体に魅力を感じるなら候補に

・シュウィン　カッター　　Mサイズ（175〜190cm）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/19/09/item100000020919.html
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/cutter.html
変速機が付いてないので急坂には対応できず、勾配の殆ど無い地域以外では実用性は低いが
細身のスチールフレームにシングルスピードのチェーン周りでシンプルさが際立ってる
変速周りのトラブルが無いのでメンテも単純化される

>>239
購入おめでとう
9月から乗り始めれば秋は気温が丁度良くて空気が澄んで景色も綺麗な自転車シーズンだから丁度良いね

真冬に向けて基礎代謝と筋肉を増量だな

今欲しいんだがこの時期って入れ替わりで欠品ばっかなの？
別に去年モデルでもいいんだが・・・ちょっとは安くしてほしいけど
秋まで待つのが普通？

>>240
おお！レスありがとうございます。
チェックしてみます〜

>>239
おぉ、おめでとう。
ちょうど今日Rail700Dで120kmぐらい走ってきたよ。

>>242
猛暑日に汗だくになって、濡れて重くなった服を気にしながら乗る事こそ自転車の醍醐味かと。

rail700d買うやつ居るんだ…ダサくて性能もイマイチ…ドッペル買った方がいくらかマシだよね…

>>248
ﾄﾞｯﾍﾟﾙ？！

>>248
あなたはさぞ素晴らしい自転車に乗っているんでしょうねえ
で何に乗っていらっしゃるんですか？

(　ﾟ∀ﾟ)o彡°ドッペル！ドッペル！

>>250
知らないと思うけど…
フレははデローザの王様

>>252
日本語でおk

意外とシラスって話題に出てこないね

>>253
涙拭けよ貧乏人

>>253
ん？

>>248
もっと具体的に言えよ
ドッペルのどの車種の方がどの点でマシなんだ？

おまいらドッペルギャンガーバカにしてるけど
人型寝袋だけはまじでいいぞ
自転車は…

>>239
来るのが待ち遠しいね

こちらはフジパレット１５を注文中
13から14へは大した進化だったけど
１５はどうかな？

【予算】5万5千円
【使用目的】街乗りツーリングなど
【走行距離】普段は10キロ 休日は50キロ
【走行場所】舗装路、未舗装の砂利道が少々
【好み】シンプルなもの
【メンテナンス】メンテはお店にお任せ
【天候】雨天時はのらないが雨上がりは乗る
【購入候補】riteway シェファード
riteway ファータイル
gios ミストラル
【その他】身長180 体重90 股下85です
運動不足解消で購入になります

返信くださった方、丁寧にありがとうございました。
メリダ　クロスウェイ U-Trail TFS 300-MDに決めました。
これから買いに行きます。

>>209
※候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82841.gif

トレック7.4FXは真っ先に候補に挙がる
2015年モデルになってリアハブをFormulaの廉価品からシマノ製にしたり
フレームを細くして振動軽減に振ったり細かい改良でメリットが増えてきてる

未舗装路も走れるようにタイヤが太くて重く、フレームパイプも長いので
CAAD8フラットバー等のロード系に比べれば漕ぎ出しはややもっさりしてるが
この手の未舗装・舗装路両対応タイプの中では十分走れる方

晴れしか走らないならディスクブレーキは不要なので
7.4FX-Discより軽いVブレーキモデルの無印7.4FXがお薦め

>>209
スペシャライズド　シラスエリートは7.4FXと性質は似てる
やはりタイヤが未舗装路も対応の頑丈で重いタイプなので漕ぎ出しは少し鈍いが
E5アルミという強度の高い素材で剛性の高いフレームで一旦勢いが付けば加速は良い

↓また素材だけでなく溶接痕をスムージング処理するなどフレームにコストが掛かってる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12118.jpg
見た目の質感の高さ（≒所有しての満足感）は高いと思う
その代わり、クランク・ハブ・ブレーキ等の駆動系パーツが軒並み廉価パーツで
フレームにコスト集中させた皺寄せが駆動系パーツに行ってる感じはある

2015年モデルのFXが少しフレームを細くして乗り心地重視に寄ったので
フレームやパーツの違いも含め好みのタイプがどちらかで判断してもいい
なお、FXやシラスなど135mmエンドだと>>231の点が問題になる点は了承を

>>209
FELTは旧機種のエックスシティやスピードの様な舗装路走行向けクロスが無くなって
頑丈だが13kg近くあって重いMTB寄りのQXシリーズのみ残ってる
流線型のフレームは丈夫で美しいが舗装路が中心となると流石に重過ぎるように思う

FELTと同じライトウェイが扱うGTのタキオンシリーズが多少の荒地も対応しつつスピードの出るバイク
・GT　タキオン エリート
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2014/9143245.html
ttp://www.qbei.jp/item/cc-gt-telite/
トレックのFXやスペシャライズドのシラスと違い、130mmエンドでロードコンポ採用なのが特徴
フレームの方はGTのMTBによく使われるトリプルトライアングル構造
頑丈な代わりに重量が増える欠点はあるが、今回の条件みたいな路面が悪い道も走るには悪くない
でも性能云々より、攻撃的でワイルドな外見になるのが一番の特徴かもしれない
重量があるのでFXやシラスと同じく少し漕ぎ出しはもっさりするが、剛性は高いので加速は中々良い

ガンメタル色が欲しかったらMTBコンポ（Acera）の下位機種タキオン コンプ
ttp://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/bk11gt_tachyon-comp/

>>209
もう少しスピード寄りのタイプが欲しければ、メリダ（と傘下のセンチュリオン）が出してるスピードタイプ

・センチュリオン　クロススピード1000
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=182
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossspeed1000.html
・センチュリオン　クロススピード500
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=174
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/crossspeed500.html
テーパーヘッドに微スローピングでロードバイクみたいな処理のフレームだが
タイヤは32Cと太めで路面が悪い状況も対応という、欧州で好まれそうなスタイル
上位グレードの1000の方がロード系ホイールとロードコンポになるのでお薦め

>>209
・メリダ　グランスピードT3
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/96/07/item100000020796.html
ttp://www.merida.jp/lineup/gran_speed/gran_speed_t3.html
センチュリオンのクロススピードと同じく上位のT5と下位のT3の2ラインナップ
こちらはビアンキのカメレオンテみたいな曲線的なフレーム形状で
溶接痕も綺麗に処理され、無骨なクロススピードより柔和な感じ
スローピングの強いクロスバイクらしい外見をしてる
スピードはかなり出る方だがタイヤは32Cで太めなのもクロススピード同様
クランクがFSAでブレーキがAvidだったり混成パーツなのが難だが
ハブはTiagraでリアディレーラーは105など要所にコスト集中させてる構成

>>209
予算を安く抑えたい場合は以下もコストパフォーマンスが高い

・ラレー　ラドフォードLTD （>>101）
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82841.gif
クランクもブレーキもハブもオールシマノAltusかつリムはArayaのAR-713で
シュワルベの耐パンクタイヤのマラソン装備など6万円以下とは思えない装備の充実

・ジオス　ピュアフラット
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/273846/
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/pureflat/index.html
シクロクロスのピュアドロップのフラットバー版で悪路走行は得意分野な上に
ジオメトリがロード系に近く値段が安い割に軽くて良く走る

ラドフォードLTDもピュアフラットも初期タイヤが耐パンク性重視で1本600g前後あって重いので
後から耐パンクガード入りで300g前後の軽量なタイヤに交換すればかなり走りが軽くなる
（これはFXやシラスにも言えるが耐久タイプのクロスはどれも初期タイヤが厚くて重い）

>>242
>>246
>>259
皆さんレスどうもです。
久々のスポーツ車なので気をつけて走りだしたいと思います。
昨今、自転車保険の必要性がとりざたされてますが、実際どんな感じでしょうか？

1年8000円くらいの保険に入ってるな

>>211
ボントレガー純正のオプションパーツには今の所FXに対応したバスケットは無い
↓2014年まで7.4FXのフロントフォークにはダボ穴が無かったので仕方ないが
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12119.jpg
公式で出てるのはリアキャリアのみ

ただALLANTというモデルでは標準でフォークのダボ穴固定のキャリアがあるので
将来的には何か出るかも知れない
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12120.jpg
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/urban_utility/allant/allant_wsd/

>>227
候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82842.gif

・メリダ　クロスウェイ TFS 100R
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/99/07/item100000020799.html
・メリダ　クロスウェイ TFS 200R
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/98/07/item100000020798.html

カメレオンテと同じくトップチューブが曲線を描くデザインで、塗装も綺麗
ttp://www.merida.jp/archive/merida_2013/lineup/cross_bike/images/crossway_breeze_tfs_100-r_ek01_L.jpg
フレームのパイプも只の丸い棒ではなく、接合部は太く応力の掛からない箇所は細く…と
複雑な形で4〜5万円のクロスバイクの中ではフレームが凝ってる
下位機種のTFS100Rはフレームは上位機種のTFS200Rと同じで、ハブ・ブレーキ・変速機等をコストダウンしてある

>>227
・ライトウェイ　シェファード無印 （>>101）
・ライトウェイ　シェファードシティ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
オールシマノ製パーツのクロスウェイTFS200Rを130mmエンドにしたようなタイプ
無印シェファードならフレームも流線型でより綺麗な形になる
4万円で手に入る可能性があるバイクの中では装備の充実度は抜群

下位機種のシェファードシティは直線パイプになるが10色で色の選択肢が多い
※色の例：キウイグリーンパール
ttp://www.cyclowired.jp/image/node/139391

>>227
・センチュリオン　クロスライン50リジッド
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
ttp://www.centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
スポーツデポ等の量販店で稀に4万円台の旧モデル在庫が残ってる場合がある
センチュリオンのフレームはメリダ製なのでクロスウェイと似てる構成だが
クロスウェイがカジュアルな外見に対してクロスラインはスポーティな路線
スローピングが少なめでラインの入ったフレームデザインが中々格好良い

>>227
・サイクルベースあさひ　プレシジョンスポーツ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
クロスウェイと並んでこの価格帯では数少ない曲線的なフレームデザイン
クランクもブレーキもリムもハブも軒並み廉価パーツで135mmエンドなので拡張性は低い
だが定価4万円でカセットフリー24段は貴重で、定価ベースで考えればコスパは悪くない

シェファードやクロスラインやSUB40など本来は6万円台のバイクの旧年度モデルが
この時期は在庫処分セールで4万円台まで下がってくるので、在庫があればそっちを選んだ方が良い
そうした旧モデルのセール価格の在庫が見つからなかった場合のキープ（保険）の候補として
定価4万のプレシジョンスポーツを考えると良い

>>227
・GIANT　ESCAPE R3
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2015/ESCAPE_R3.html
クランクやブレーキやハブなど駆動系パーツは軒並み廉価品でそこはシェファード等に劣るが
フレームがショートホイールベースのロード寄り設計で運動性が高い点は勝る
↓カメレオンテ同様にフレームは複雑に変化させる断面形状でグラデーション塗装まで入れてある
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82843.jpg

>>227
・ジオス　ミストラル
ttp://kanzakibike.com/mistral.html
フレームは130mmエンドでR3と同じロード寄りのジオメトリでシェファードやクロスウェイより軽快に走れる
更にR3と違いクランクもブレーキもシマノ製でWH-R501完組ホイールで5万円前後と脅威のコスパ

その代わりフレームはR3に比べるといかにも安っぽい溶接でコストダウンしてある
ttp://seocycle.net/wp-content/uploads/2013/07/DSC_0257.jpg
見た目が安っぽくても実を取れば良い性格ならお薦め

>>227
・マリン　コルトマデラ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
ttp://kanzakibike.com/cortemadera.html
これもR3やミストラルと同じく、11kg切る軽さに130mmエンドでスピード系のクロスバイク
パーツは良くないが店頭実売価格が安い時があるのでその場合は候補になる
プレシジョンスポーツとコルトマデラが同価格なら迷わずこちらを（定価はコルトマデラの方がずっと高額）

こちらのスレで相談したものです
シェファードアイアンBを購入いたしました
みなさんありがとうございます

この手のチャリは何でメーカーロゴとかがデカデカと書かれてるのよ
もうちょっと控えめにしてくれると選択肢増えて助かるんだが

>>270
忙しい中ありがとうございます！！
純正オプション出ないとも限らんわけですね
期待して寝待します

>>279
BADBOYまじおすすめ！！！

>>281
フレーム同系色で控えめっちゃ控えめなんだろうけど、デカデカはしてるな
あとネーミングが嫌

>>279
クラシック系はロゴ控え目が多い
例えばロゴが派手な印象のGIANTもクラシック系のTRADISTではロゴ控え目
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000061

後はライトウェイなどカジュアル路線は太めフレームでもロゴが控え目
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html

FUJIはロゴがステッカーで剥がせるタイプ
http://www.fujibikes.jp/2014/products/barracuda/index.html
これはストリートファッション風にカスタムする前提で、
自分で好きなステッカーチューンしてくれという意図なので

こんな感じでロゴが目立たない奴には色んなタイプがあるから
どういうタイプが好きか（細身フレーム、太いカジュアルな奴、派手な色で無地）で
絞り込んでいけばいいと思う

>>283
おおサンキュー
FUJIはロゴさえなけりゃと思ってたやつだから今度見てくる

アラヤMuddy fox 650Bが気になってるが27.5erってスリックタイヤ全然無いの？
見た目ファットバイクみたいでカッコイイけど重過ぎて遅いだろうからスリック履いてクロスバイクがわりに使おうと思ってんだけどどうだろう？
在庫あんま無くて2015モデル出るかわからんけど

ここでよく言われてる「フレーム処理or精密駆動(オールシマノ？)」って、どっちがどういいんですか？
よかったらそれぞれの特徴を教えてください

あと、ロード寄りってのはどの部分で判断するんですか？

>>285
今の所、27.5インチ（650B）でスリックタイヤは数える程しかない

・マキシス　デトネイター 27.5×1.5　　※GIANT グラビエの初期装備タイヤはコレ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/95/44/item100000024495.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/94/44/item100000024494.html

・パナレーサー　アセンティ パリモト　27.5×1.5（≒38C）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/34/30/item100000023034.html

・シュワルベ　マラソン　650×42B　　※650Aもあるので注意
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/86875.html

・ミシュラン　ワールドツアー　650×35B　※650Aもあるので注意
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/47/46/item100000024647.html

スピード重視でなるべく細身のデザインでクロモリかカーボンで出来てるもの

それでメーカーは外車限定でお願いします。
中古でもいいので予算は10万以内です。

>>287
ぱっと見で分かる分には
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82853.jpg
・リアセンターが短い　　　（7.4FX：445mm、　RX3：425mm、 TCR：405mm）
・ホイールベースが短い　（7.4FX：1058mm、RX3：1025mm、TCR：990mm）
・フォーク角が立ってる　　（7.4FX：71.5度、　RX3：72.0度、　TCR：73.0度）
・トレイルが大きい　（MTB：約76mm、クロス：約68mm、ロード：約57mm）
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_trail.html#trail
などなど
要するに全長が短くてフォークも立ち気味だと加速でもハンドル操作でも過敏な性質になっていく
これは外から分かる分だけなので、実際は剛性とかコーナリング中のフォークの特性とかも加わる

>>286
フレームコストが掛かってる場合でも
快適性か剛性を高める目的で曲げ加工したりカーボン素材にしたりと凝る場合もあれば
塗装の塗料を高品質にしてクリアコートを厚くする等、機能に関係ない質感に使う場合もある
仮にフレームの性能がほぼ同等で塗装の違いだけ（例：アートのF550とF660）なら
塗装の耐久性を気にしなければフレームコストが低くても目を瞑れることになる

パーツにコストが掛かってる場合でも
ホイール・タイヤ・ブレーキなど加速・減速性能に直接関わる箇所もあれば
変速機・クランク・チェーンなど変速のスムーズさに関わる箇所もあるし
サドル・グリップ・ペダルなど快適性に関わりスピードとは関連性の薄い箇所もある

>>286
例えば「パーツは後から変えられるけどフレームは変えられない」という意見があったとしても
前述の走行性能に直接関係しないコストの掛け方であれば、安い方のフレームでもOKの場合もある
また前述のロード寄りジオメトリの方が好みなら、「塗装の品質が高いけどMTB寄りのフレーム」より
「塗装が安っぽいけどロード寄りのフレーム」を選ぶ場合もある

自分に取って何が許せないコストダウン箇所で、何が許せるコストダウン箇所なのか
それをはっきりさせれば欲しい要素が見えてくる
例えば
・「自分は見た目は気にしない、壊れなけりゃ溶接痕が汚くても塗装がチープでもいい」
・「できるだけロード寄りのジオメトリのが好み、いくら高品質でも間延びしたフレームは嫌」
・「ブレーキはどうせ後で交換するから安物でいい、ホイールだけは最初から頑丈な奴がいい」
…みたいな感じで、自分の中に好みの基準が無意識にある筈なので、まずそれを書き出してはっきりさせてみる

>>274
プレスポが妙にカッコ良くなっとるやないか

通販メインの店で、ミストラルが一応今月納車という事だったが
こちらがメ−ルしないと何も返事来ないし、来た返事がメ−カ−からの
連絡待ち（自分で確認しないのか。。。）との事。
なんか正直萎えてきた。
近くの技術のしっかりした店で、待ってもいいので購入すれば良かった。
（たまたま近くなので、送料かからないのでいいかなと考えた自分が
馬鹿でしたｗ）

>>279
その辺の価格だとセールス的にミーハー向けになっちゃうんだよな

>>260
シェファード・シェファードシティ・ミストラルは在庫があれば第1候補になる
（砂利道の具合によっては32Cでフレームも太目のシェファードの方がミストラルよりいいかも）

その他だと…
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82864.gif

・メリダ　クロスウェイTFS200R （>>271）
・ブリヂストン　シルヴァF24 （>>232）
シェファードとよく似た性質
適度に太い32C、長めのホイールベース、ブレーキやハブもシマノ製、耐久性が高い
特にシルヴァF24は耐パンクガード入りタイヤなので砂利道向け

・スコット　SUB40 （>>202）
・GT　トラフィック3.0 （>>201）
SUB40は37C、トラフィックは40Cのかなり太いタイヤとMTB並に頑丈なフレームで
体重90kgで砂利道でもラフに扱える
その代わり40Cや37Cの耐パンクガード入りの厚いタイヤなので漕ぎ出しもかなり重い

>>260
サス付きモデルの場合

ファータイルは軽量かつオールシマノ製パーツで価格もこなれてて優秀な候補
ただ25mmしかストロークしないスイングショック（>>145の動画参照）サスペンションは
体重90kgで2cm以上ある段差にラフに突っ込むと、底突きに注意が必要
歩道の段差は国土交通省の規定で2cmに定められてるので減速すれば大丈夫だが
↓スロープになってない大きなギャップを越える際は注意
ttp://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/cmsfiles/contents/0000011/11037/33_05.jpg
それ以外の路面内の凸凹に関しては、手で押した程度では動かず体重の衝撃位で動き
必要の無い時は余計な上下動しないので駆動ロスの少ない優秀なサス

>>260
それ以外のサス付きモデルの候補では
・オーパス　モンダノ （>>28）
・ビアンキ　CIELO （>>146）
・センチュリオン　クロスライン50 （>>147）
・ルイガノ　LGS-TR1 （>>148）
・GT　トランセオ4.0 （>>149）
の各特長を参照

ファータイルと同じく車重12kg台で軽いのはモンダノ・CIELO・クロスライン50
MTB並に頑丈なのはトランセオ4.0
LGS-TR1はクイルステム式で他の候補よりハンドルが5〜10cm高い姿勢が特徴

>>294
納期がわからないならとっととキャンセルすればいいじゃン
家の近所のスポーツデポにミストラルブルー一昨日在庫あったよ

>>296
この表の完全版ってどこかにありますか？

>>300
http://wiki.nothing.sh/page/%BC%AB%C5%BE%BC%D6%B9%D8%C6%FE%C1%EA%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%A1%A4%DE%A4%C8%A4%E1

>>296
色々参考にさせてもらいます。
近所に見に行ったら
ファータイル 460
シェファード 420
ミストラル 480
３車種ありサイズは上記のものしかありませんでした。
身長180 体重90 股下85ならどれがサイズあいますか？

>>302
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82912.jpg
その3つは面白い位置関係で、適応身長の設定から言えばファータイルだけが適正サイズで
ミストラルはワンサイズ小さく、シェファードは2サイズも小さいのだが
同じ股下でサドル合わせた場合の姿勢はファータイルとミストラルはほぼ同じになる
シェファードはサドル突き出し量が凄い長さになってしまうので候補外だろう

後はコンフォート系のファータイルか、スピード系のミストラルか
体重90kgはどちらも耐えられるけど、段差では少し気をつけて扱いたいレベル
ファータイルは25mmトラベルのスイングショックを底付きさせないように
ミストラルはスポーク本数24本しかないWH-R501ホイールを触れさせないように
段差を超える際には十分に減速してジェントルにアプローチしたい

>>301
ありがとうございました

シェファードって、最初見て良さそうに思ったけど
捕鯨の邪魔する連中みたいな響きだから嫌

とばっちりすぎぃ

警察犬のシェパードって、最初見て賢そうにに思ったけど
捕鯨の邪魔する連中みたいな響きだから嫌

千昌夫の元奥さんって、以下略

【予算】50,000〜100,000程度で
【使用目的】　通勤、遊びに出かける際の移動手段
【走行距離】　往復20km
【走行場所】　舗装路だけど小さな段差と、あと坂が全体的に多め
【好み】　カラーのこだわりはありません
【メンテナンス】　初めての購入で知識はありませんが簡単なメンテナンスは勉強します。
【天候】　雨の日もまれに乗ります。
【購入候補】　Giant ESCAPEシリーズ
【その他】　ESCAPEシリーズのRX、R、Airそれぞれの違いと他のメーカーでオススメのものを教えていただきたいです。

スレ全部嫁

>>307
これでもか？
ttp://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/images/inua.jpg
つーかこの犬、他の写真でも同じ様に飼い主と手繋いでんだよね。
どうも癖っぽい。
ちなみに、この表彰された時って、行方不明の子供の捜索だったそうだけど、この犬、僅か3分後にその子供見付けてんのなｗｗ 100mぐらいしか離れてなかったとか。
人間の捜査員どんだけ無能なんだよｗｗｗ

>>309
2015年モデルでR3が軽量化されて現行2014Airと性質が近くなった
フレームを細く薄く削って漕ぎ出しを軽くしているのでゼロ速度からの発進は軽い
ttp://livedoor.blogimg.jp/sbcbicycle-shop/imgs/1/5/1514c70c.jpg
ストップ＆ゴーが多い街中で漕ぎ出しの軽さが活きるタイプ
しかし剛性よりも軽さ優先なので加速の伸びはRXより悪い
ガシガシ漕いでスピード競争するようなマッチョな使い方には向いてない

またR3・Airはパーツ構成が少し弱い
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82930.gif
↑上図の「クランク・BB」「ブレーキ」「ハブ」「変速・シフター」の項目に注目
これら駆動力の掛かる需要パーツが軒並み廉価品
廉価品の場合は「ブレーキが調整してもすぐズレる」「フロントの変速がスパっと行かなくて重い」
「激しい使い方したらリムが振れた、スポーク付け根が取れた」等の確率が上がる

>>309
RXはR3・Airとは違う独自路線
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82931.jpg
RXシリーズはフレームが極太のパイプでロードバイクと同等の剛性の高さがある
例えばトップチューブはバッグが置けそうなほど横幅があるしダウンチューブやBB周りも太い
フレームのパイプを極太にする事で踏んでも力が逃げずに進む推進力に変わる
だからゼロ速度からの漕ぎ出しの瞬間こそAirより重いが、
そこからパワーを思いっきり掛けた際の加速の良さで上回る

またホイールこそ廉価品だが、クランク・BBとブレーキと変速はシマノ製になるのもR3やAirとの違い
脚力を鍛えてガシガシ…というスポーツ走行な漕ぎグセの人ならRXの方が似合ってる
ただしフレームがバリ硬な分、乗り心地は悪化しやすい

>>309
ESCAPEシリーズ以外の候補だと

・ジオス　ミストラル （>>16）
ESCAPE R3と同価格帯で、違いは>>275-276参照

・ラレー　ラドフォードLTD （>>101）
ESCAPE RX4と同価格内で、オールシマノAltusパーツ統一にARAYAリムで装備が格上
2015年モデルでリアセンターが短く、タイヤが細くなりフラバロード寄りになった

・センチュリオン　クロススピード1000 （>>265）
スピード系クロスバイクながら太いタイヤが履けて悪路走破性とスピードの折衷案的な車体

・オルベア　アクア Claris フラットバー （>>19）
ロードバイクのアクアのフレームをそのまま使ってるフラットバーロード
ESCAPE RX以上にロードバイク寄り（というかロードそのもの）の車体性質なので
加速力や登坂力で同価格帯のクロスバイクを上回る
ただしタイヤの入る隙間が狭いので28C以上のタイヤは入らないのが欠点
CAAD8フラットバーも同タイプの候補

>>311
ハゲとるやないか！

>>309
・アラヤ　マディフォックスCX86
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=272
ttp://araya-rinkai.jp/bikes/112.html
・ラレー　ラドフォード7
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=358
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3070.html
これらもロード系設計のフレームだが、ロングアーチのブレーキなので28Cタイヤが入る
少し太目のタイヤが使えることで多少の悪路にも対応しやすくなってる
またこの価格帯で全パーツがシマノTiagraという破格の装備が売り

【予算】〜4万（自転車 "本体" に出せる金額）
【使用目的】街乗り、土日のツーリング
【走行距離】2,30km
【走行場所】舗装路　坂はそんなにないです
【好み】特になし
【メンテナンス】パンク修理くらいまでは自分でしたいです
【天候】晴れのみ
【購入候補】プレシジョンスポーツ、レユニオン・リル、ウィークエンドバイクスの三択
【その他】ギリギリクロスバイク、とクロスと呼ぶにはちょっと･･･な境目？
この三台ならプレスポで良いでしょうか？

なお、あさひの店舗が徒歩10分にあり、そこで実際取り扱いのあった3台となります。
正直プレシジョンスポーツでほぼ決まりなんですが、
店頭で見かけた同価格帯の他の2台の選択肢も確認したく。
お願いします。

>>317
都内だとぼちぼちシェファードシティが4万以下で出回ってきた
コンポがフルシマノで修理しやすいし、他に比べて外れパーツ引く率も低い
秋以降にはあちこちで大量にある在庫が4万以下でさばかれるはず
スペックについては妖精さんが詳しく書かれているので、過去ログ含めて参照されたし

>>317
その3択ならプレシジョンスポーツでほぼ決まりでいいだろうね
（見た目に一目惚れで性能落ちても敢えてレユニオン=リルを選ぶ人が居るかもしれない位）
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82932.gif

少しトリッキーな候補としてはアルトン 709S/Mを店頭受け取りサービスで店頭渡し
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/80/34/item100000023480.html
ttp://www.gsglobal.co.jp/bike/DP/2014/DP_2.html
9.6kgの軽さだが、50T×11-25Tの泣く子も黙る剛脚仕様という極端な性能
まあ普通に考えるならプレシジョンスポーツで…

今後の夏以降の新モデル登場前のセール品も含めると先の状況が読めないが
シェファードシティ、コルトマデラSEはあともう一息下がるかもしれない
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html

ちょっとカッパドキア

おお、さっそくありがとうございます
>>318
秋以降かーちょっと遠いですね
一応投稿前に過去ログも漁ってみました

>>319
店頭受け取りサービスの存在を忘れていました！
そして重要なことを書き忘れてましたが、
初スポーツ自転車なので実際触って買いたいのもあり、
プレシジョンスポーツで決めようと思います
関係ないですけど、そのエクセル？データすごい便利ですね･･･w

ありがとうございました！

秋以降って何月頃ですか？

例年通りならデポでは10月過ぎから安くなる
あさひももう一息さげると思うよ
シティは既に4万切ってる店もあるから近所の店チェックするのもいいかも

>>314
とても詳しく教えていただきありがとうございます！
オルベアのアクアにとても惹かれましたので、店で確認しようと思います

初のクロスバイクです。初心者です

2015のジャイアントのエスケープr3か2014のトレックの7.2fxにしようか迷っています。

この２つに決めたわけではありません

税込みでエスケープは値引きありで52000円、7.2fxは値引きなしで59400円でした。

エスケープの2015モデルは軽くなってシマノになっているのでいいとおもいます。

トレックも2015モデルはジャイアンと同様すでに先行販売されているのですが価格が62000円に値上がりしているので2014モデルがまだ在庫があったのでそちらの方を検討しています。それとも2015モデルは仕様が変わったのでしょうか？2015のほうがいいのでしょうか？

乗り心地や重量など比べてどちらがおすすめですか？

それと、もし上の２つに近い価格帯やグレードで他におすすめのクロスバイクがありましたら教えてください(._.)

アドバイスよろしくお願い致しますm(__)m

【予算】〜35000
【使用目的】通学、ツーリング
【走行距離】通学は片道10km
【走行場所】舗装路
【好み】白系がいいかなと思ってますが錆や汚れが目立つなら他の色でも大丈夫です。
【メンテナンス】パンクぐらいは
【天候】雨天時も乗る可能性があります。
【購入候補】Amazonなどで調べているのですが初心者で全く分からず、スレなども見ています。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0052RVA7I/ref=mp_s_a_1_3?qid=1405886483&sr=1-3&pi=SY200_QL40
ちょっと高いのですが…
【その他】身長は170です。お手柔らかに教えてください。

>>326
イグニオ44　スポーツデポが近くにあるなら　アルペン自転車館が近いならセール品が色々あるよ
ニューバランスTK-2102
アートサイクルC400　多分、今頼んだら届くのは冬頃
それか予算を40000にして、このスレ>>317あたりを参照

【予算】　　　　６万円前後
【使用目的】　最寄り駅までの通勤＋スーパーで数日分の買い物　（弁当・缶ビール・野菜程度で３ｋｇ未満）
【走行距離】　往復２０分ほど 帰宅時に急坂あり。マークローザの一番軽いギアでも
【走行場所】　都心の市街地の歩道を１５ｋｍ／Hぐらいで。車道はなるべく走りたくありません。もし飛ばしたくなったら、ロードバイクも持ってるので休日はそっちを使います。
【好み】　　　ブリジストンのマークローザ（ホリゾンタルフレーム・赤）の買い替えです。機能的には満足してましたが、 １７ｋｇもあるのはもうイヤです。下り坂ではローラーブレーキにも不安。実際問題、ローラーブレーキがヘタレてきたので買い替えを急いでます。
【メンテナンス】　注油・空気入れ・ステム交換ぐらいまでなら自分でやります。 今後、サドルとか、ロードバイクパーツのおさがりを流用したくなりそうです。
【天候】　　　　雨の日も傘さし通勤します。それより問題なのは、車庫が無いので常に雨ざらしです。錆びないパーツのためならケチりません。
【購入候補】　(ブリジストンのクロエ or あさひ　プレスポ級)＋前カゴ＋泥除け＋チェーンカバー
【その他】　　 泥除けは別売りを買ってきて着けたいです。スーツの右裾が汚れると困るので、できればチェーンカバーも。
---------------------------------------- 大人しくママチャリ買っとけ、と言わずに、アドバイスお願いします。

傘さし自転車通勤とか止めてよ　自転車乗りの肩身が狭くなる

ママチャリ買っとけ

傘差すより素直にカッパ着たほうがはるかに良いと思うんだが
濡れるしこけるしいいことなんもないだろ

>>328
ママチャリにしておきなよぉ〜

>>328
ぶっちゃけ鉄フレームにしろ塗装されてるから錆びないぞ
錆びるのは主にチェーンとかスプロケだろうから雨ざらしにしてたら錆びるよ
チェーンやスプロケって鉄でしょ？
錆びたら高くないんだし交換すればいいんじゃないかな

ロード乗っててこの程度かよ

>>327
ありがとうございます。
デポが近くにあるので見てこようと思います。
あとレイクタウンの中の自転車屋も見てきます。
>>326の自転車はあまり良くないですか？

ドッペルギャンガーの自転車は買わないほうが良い
もっと言えば35000円くらいの予算だと普通にママチャリ買ったほうが良い事のほうが多い
他の人も言ってる通り型落ちのセール品買うのが一番良いと思うよ

傘さしｗｗｗｗアホすぎｗｗｗｗ

その前に雨ざらしもカバーすればいいんだよなあ

>>335
メンテ出来ないならワイズは見るだけで買うのはやめとけ

>>338
カバーは湿気がこもって余計に錆びやすいんじゃないの？

降ってる時だけすればマシなんじゃないかな

それ以前に傘さし運転って犯罪だろ
暇そうな警官じゃないと注意もしないけど

両手でブレーキかけるのが基本な上雨の日で制動力も落ちてるし
都心部の歩道走るって宣言してんなら傘とか論外

傘さしよりもレインポンチョとか着た方がよっぽど濡れない

>>341
だけど汗でビショビショだけどな
まだ雨のほうがまし

>>342
上下別れた合羽とかなら蒸れて汗だくになるけどポンチョは前部分をハンドルに引っ掛けとくと
足も濡れないし風が通るから汗はそんなに出ないよ

>>299
ありがとう
自分の希望の色が黒なんだ＞＜
もう少しだけ待って検討してみます。
（2015ミストラルになる可能性も高いが、ＧＩＯＳの2015の傾向的には
Ｒ３みたいな事にならんと思うが、若干の値上げはありそうだなー。
ＢＢもシマノになってくれれば最高なんだが）

ネットでどきどきGIOS批判(昔は良かったが今はレースにも出れない、自転車じゃなくてファッションブランドのようなもの)を聞くのですが、妖精さん？はGIOSのことをどう思っていますか？
率直な意見をお願いします

傘さし通勤の328ですが、取っ手をハンドルに掛けて傘を背中に担ぐ格好で通勤してるので、両手でブレーキ握ってます。交番前を通過してるけど、止められたのは手傘のときだけですし。都心なので歩道幅が5mあるけど、本当に徐行運転してますよ、雨の日は。
ポンチョの発想は無かったです。ありがとうございます。

結局Giant escapeR3買いますね、前カゴ入れて12.5kg

>>346
どのように使ってようが傘さし運転の時点で批判される
言い訳せずごめんなさいしとけ

こんだけ一斉斉射食らったのに、堂々と開き直りとか。
死ねばいいのに。

さすべえもアウトじゃなかったっけ？

>>325
7.2FXも2015モデルはフルモデルチェンジで結構変わった

まずフレームが非常に細くなった
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/161/7_2FX_2014_2015.jpg
↑上図のように以前の7.2FXは太いパイプを接合部では更に膨らませて
非常に頑丈なフレームだった反面、乗り心地が硬くなっていた

それが2015年は一点してGIOS ミストラル並に細いヘッドチューブになって
接合部も膨らませたりしないほぼストレートパイプの簡素なフレームで
それにあわせてフロントフォークやその他の箇所のフレームも細くなってる
これにより乗り心地がマイルドになってる
剛性が下がるのでもともとタイヤが太くてESCAPEよりもっさり感があったのが
ますます踏んでもガッと進んでかない安定志向になった面もある

>>325
また2014年モデルでは7.4FXと7.2FXはフレーム部分はほぼ同じだったが
2015年モデルは7.4FXはヘッドチューブが若干太くてカーボンフォーク
7.2FXはヘッドチューブが細くてアルミのストレートフォーク
フォークの振動吸収性が落ちるのを相殺する為かフレーム自体を変えてきた
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/162/FX_74_75.jpg

一言で言えば2015年モデルの7.2FXは非常に細っこいフレームになった

>>325
FXの変更点はフレーム以外では
ttp://www.bikeplus-misato.com/news/2014/06/2015_72fx.html
・専用スタンドを取り付ける台座が付いて、専用スタンドなら取り付け部が目立たなくなった
　（スタンド自体は細めなので、汎用スタンドで頑丈なのを付けても構わない）
・DuoTrapSという専用サイクルコンピューターの台座が付いた
など

FXから選ぶ場合、体重が100kg以上超えてるような人は2014年7.2FXの方がいいかもしれないが
標準的な体重の人には7.2FXは2015年モデルの方が乗り心地がマイルドになってるのでお薦め

>>325
ESCAPE R3と7.2FXの違いは>>290を参照
R3は漕ぎ出しの軽さなど機動力を重視
7.2FXは安定性や乗り心地を重視のフレーム設計

他の候補については質問スレの内容と重複するので割愛
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1405260589/812-816

他スレで質問していた件
>ビアンキやスコット、キャノンデールなどのクロスバイクはどうなんでしょうか？
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82935.gif
ビアンキカメレオンテ・ROMAシリーズはESCAPEとFXの中間的性質
舗装路のスピード重視という点はESCAPEに近いが、135mmエンドな点と
この時期は品薄で2015年モデルを今から予約しても納期が遅くなる点は注意が必要

>>325
スコットSUB40は2014年7.2FXに近い性質
非常に硬い剛性の高いフレームに太い耐パンクタイヤを組み合わせて
軽い未舗装路もいけるしタイヤ太い割に加速も悪くないが乗り心地が硬い

キャノンデールQuick5・Quick4は逆に乗り心地重視
2015年7.2FX以上に細身のリアフレームでスピードは出ないが快適性の高いタイプ

自分がどういうタイプを欲しているのか
・乗り心地は硬くてもいいから130mmエンドでロード系ホイール使えて速いのがいい
・スピードは出なくてもいいから乗り心地が良い物が良い
もう少し整理すると候補が絞られてくるだろう（>>1の質問テンプレの項目に沿って）

----------------------------------------
【予算】　本体12万以内
【使用目的】　街乗り限定/都内にて坂道とアスファルト中心
【走行距離】　最長20〜 50ｋｍ
【走行場所】　 アスファルト道路/歩道の段差/坂道あり
【好み】　　　ヴィンテージのクロス/パイプは細くて丸いものがよい
【メンテナンス】　（パンク修理はやってます。）
【天候】　　　雨の日もおそらく乗ります。
【購入候補】　VIVO?北欧のメーカー、シュウイン、ラレー、他ヨーロッパ系希望
【その他】　　身長173で体重55/サイズも教えてください。

ESCAPE R3のシートステーとチェーンステーが2014までと違ってちょい反ってるけども
乗り味がちっとはマイルドになるのでしょうかな？

>>326　>>335
ドッペルギャンガーD6は外見を重視して重量のあるディープリムを付けている上に
これまた重いKENDA KWESTタイヤでホイールタイヤの外周部だけで前後計3kg近く
実重量以上に漕ぎ出し重くなる点
またフレームの製造コストを抑える為に例えばフロントフォークが
楕円パイプをU字に曲げて鉄板のフォークエンド付けただけでオフセットが付いてない
ストレートフォークでフォーク角も立ってるので快適性が低いなど
製造コストの都合でスポーツバイクとしては良心的と言えない無理を幾つかしてる
総合的な性能が低いので毎日片道10kmの通学に使うにはお薦めできない

>>326　>>335
他の候補としては

・アサヒサイクル　スレイプニル　　3×7速　　28C　　12.0kg　　26,530円
ttp://www.yodobashi.com/p/pd/100000001002110832/
とにかく価格優先の場合の候補
ナット留めなど値段相応の部分もあるがこの価格帯にしては軽く
フレームもアルミ製で品質が安定してる

・イグニオ　IG-Gスポーツ44　　　3×8速　　28C　　12.3kg　　29,900円
ttp://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
3万円の価格帯で珍しくカセットフリー24段
フレームもガッシリしてるし無名ハブながら36本スポークのホイールも丈夫な方

*モーメンタム　iNeed W-1　　　　3×7速　　32C　　12.0kg　　33,738円
ttp://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-3403/
ボスフリー21段は値段相応でホイールの品質や耐久性等も値段なりだが
フレームの仕上げはこの価格帯にしては丁寧で品質が高い方
イオン店頭でも取扱いしているので入手し易い

>>326　>>335
・シュウィン　スーパースポーツ3　3×7速　　32C　　12.3kg　　34,820円
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=380
ttp://www.schwinn-jpn.com/14bikes/supersport3.html
駆動系はボスフリー21段など値段なりだが
フレームが上位機種と同じトリプルバテッド管にインテグラルヘッドでクオリティが高い

・ジオス　イソラ　　　　1×7速　　35C　　13.0kg　　34,884円
ttp://www.qbei.jp/item/cc-gios-esola/
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/minivelo/esola/index.html
他の候補と毛色が違い、チェーンカバーやフェンダーやフロントキャリアが付いた実用タイプ
雨天走行ありで荷物もある通学向け
フロントシングルでママチャリと同じ太さの35Cタイヤでスポーツ車より運動性能はずっと低いが
フェンダーキャリア付いて13kgなのでフル装備でもシティサイクル寄りは軽快
↓フロントキャリアにカゴを付けることも可能
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12138.jpg

事後報告です。

最終的に本日2015年ESCAPE R3を税込50,500円で購入しました。
15年ぶりくらいの自転車ですが、乗るのが楽しくて
店で購入後思わず3時間くらい乗ってしまいケツが痛いです。
色々アドバイス頂きありがとうございました。
これからは他スレ等でメンテの勉強をして自転車生活を楽しみたいと思います。

傘さし運転もうやめます、ごめんなさい。

>>328
・GIANT　ESCAPE Ri5　　11.2kg
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000058
内装5段＋アルミフレームなので雨ざらしに強い

フロントがシングルだとチェーンカバーの装着も楽
ttp://tao.naganoblog.jp/e1153491.html
ttp://www.worldcycle.co.jp/item/52329.html
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bike_chaincover

フロントフォークにダボ穴があるので耐荷重の高いカゴが付けやすい
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#front_basket

>>328
・コーダーブルーム　Rail700D　　　11.1kg
ttp://khodaa-bloom.com/bikes/rail700d/
機械式ディスクブレーキ装備のクロスでは最軽量クラス
ただ2015モデル登場前の今の時期はメーカー在庫はなく残りは店頭在庫のみで入手難

・FUJI　パレット （>>17　>>183）
車重が10kg前後しかないのでカゴ等を付けても総重量12kg台に抑えられる
軽量タイプの中ではスポーク本数が32本のホイールで荷物積載に強い方
↓下記はパレットの前モデルのアブソリュートSに実用装備付けた例
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

>>328
・マリン　ブリッジウェイ （>>184）
フロント多段でチェーンカバーを付けるのは難しい（変速機とカバーが干渉する）ので
最初からフロント多段＋チェーンカバーのブリッジウェイが候補になる
実用装備付けて13.6kgなら何とか許容範囲か

・身体装着型ルーフ傘　Nubrella
ttp://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=nubrella
・自転車用ルーフ　Veltop コロポックル
ttp://ennori.jp/news/article/1427
ttp://www.art.zaq.jp/coro/sub18.html

>>355
・VIVO ベリッシモ（2009年）　　　530mm（165〜180cm）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1474569/
現在は絶版（ブルーノを扱うダイアテックプロダクツが取り扱ってた）
デンマークで設計し製造委託は台湾のラグ付きクロモリフレームで
エンブレムやメッキなど細部パーツも綺麗
後は在庫さえあれば…

>>355
・バッソ　GAP 1977　　520mm（170cm〜178cm）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=55017930
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/timetrial-roadbike/gap1977/index.html
↓1970年代のツールのレースモデル「BASSO GAP」をイメージして
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12139.jpg
現代のパーツで廉価に作ったレトロ調ロード
スレッドステムにメッキのベントフォークでビンテージな雰囲気を出し易い

それを↓こんな感じでフラットバー化すれば街乗り仕様になる
ttp://seocycle.net/73415.html
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=53456284
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/old/2011/12/post-258.html
ダブルレバー変速なのでフラット化も容易だがSTIレバーに比べれば操作性は落ちる

>>355
・ジオス　スパジオ　フラット　　520mm（170cm〜180cm）
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=68739414
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/spaziodrop-flat/index.html
アヘッドステムだが1インチコラムで全体的にはクラシック調にまとめてある
GAPはロードなので23C〜25Cタイヤしか履けないが
こちらはミニVブレーキで32C以上のタイヤも履けて段差に強く
↓ライザーバーハンドルなので上半身かかなりアップライトで気楽に乗れる
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12140.jpg
元々がツーリングバイクなので乗り心地が良くて長時間乗車でも疲れにくい

>>355
・ラレー　ラドフォードクラシック　　520mm（168〜183cm）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfc/
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3072.html
アヘッドステムなのは現代風でスローピングフレームなのも人を選ぶが
メッキフォークに胴抜きデザインなどクラシックな雰囲気は出てる
本当のビンテージ物とは違うが、ARAYAらしくブレーキ・ハブ・クランク等が
全てシマノClaris統一でリムもAR-713とパーツが充実してるので実用性は高い

>>355
・MASI　カフェレーサー DUE フラット　　510mm（165〜175cm）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/cafferacerdueflat/
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_due_flat.html
メッキのワイヤーガイドや胴抜きデザインなど古風な所と
ストレートフォーク＆アヘッドステムにセミディープリムなど現代的な所が混じってる
シマノTiagraの2×10速でフラットバーロードとしてスポーティに走ることも可能

>>355
・シュウィン　スリッカー （>>66）　　480mm（160〜175cm）
・センチュリオン　FR200 （>>65）　　520mm（170〜180cm）
ビンテージぽさはやや希薄かもしれないが手頃な価格で乗り易く
ロングアーチブレーキなので28〜30C程度の少し太めタイヤが履ける

↓クラナ　シーライト700フェンダーなど極薄フェンダーが似合う
ttp://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f-curana-clite.html

>>355
・ビアンキ　Via Brera Inter5　　　520mm（165cm〜180cm）
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/pistaviainter5/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/internal_gear/via_brera-inter-5.html
一見シングルスピードに見えるように内装5段変速を仕込んでる
外装変速に比べシルエットがシンプルになり、チェーンカバーも付いてるので
街乗りでの利便性が高い
↓ワイヤーバスケットを装備しても似合う雰囲気がある
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12141.jpg

フラットバーロードを購入したんですが、自転車に2〜3週間かかる(即納車じゃない)って言われたんだけど
そんなに整備に時間かかるの??

必要備品として

・空気入れ
・携帯空気入れ
・ディスプレイスタンド
・携帯工具(六角レンチ)
・ボトルホルダー
・パンク修理キット
・ライト
・テールライト(ランプ)

くらいで大丈夫ですかね??

サイクルコンピューターのお勧めがあれば
お願い致します(5000円↓で(＝_＝；))

後U字ロックな
質問スレで聞けよ

>>372
作業自体は1日あれば終わるが、その作業にたどり着くまでに半月近く掛かる
今の時期はGWから続く注文ラッシュで作業待ち案件が山積みになってる繁忙期
そんな時期に今日購入の成約しても
「すいません、今は6月に注文頂いたお客さんの分を必死で組んでる所で、それが漸く終わった頃なんですよ
　これから7月頭に注文を頂いた人の分を組んでこれが終わるのが来週で、
　そうですねー、今日注文頂いた人の作業に掛かれるのは…8月10日位までいかないととても無理です」
という感じになりがち

冬になると寒くて自転車に乗らなくなる人が多い（真冬にもガンガン走るのは本当にガチの自転車趣味の人くらい）ので
スポーツ自転車買うなら冬に注文すると比較的待たずに即買える場合が多いよ
春は卒業入学GW夏休みと人々が乗りたくなる時期だから皆殺到して待たされる

>>372
必要品はテンプレ参照
http://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other

サイコンはキャットアイが大定番
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/83/10/item30700601083.html
ttp://www.cateye.com/jp/products/category/1/

鍵は二つは用意したほうがいい、あと修理キットやらレンチやらを収納するためにサドルポーチとか

キャノンボールのクイック5が欲しいんだけど〜
乗ってる人居るかな？？感想聞きたい

【予算】　　　 ６万以下
【使用目的】　 休日の移動・運動目的
【走行距離】　 不明
【走行場所】　 舗装路（街乗り）と　河川敷のアスファルト
【メンテナンス】　 自分で行う（バイク整備がそれなりに行える）
【天候】　　　　雨は乗らない
【購入候補】　 シェファードアイアンF　もしくは　シェファード無印　（どちらも２０１３モデル。近所の店おいていたので。）
【その他】　　身長170センチ、ママチャリ以外の自転車は初心者です。以前プレスポに短期間乗ってましたが、路面からの衝撃が大きく感じました。
自分の乗り方も良くなかったと思いますが、乗り心地が良い車種のオススメがあるでしょうか。

なんかミートボールが食べたくなってきた

>>357
>>326です
詳しく本当にありがとございます。
自転車板の人達が優しくて。これからもお世話になります

>>377
上野ワイズもキャノンボールって書いてあったな

>>378
同じライトウェイのファータイルは乗り心地優先のコンフォートタイプ
スレ内に紹介文が何度か出てる

クロスバイクをこのように改造してみてはいかがでしょうか

フロントトリプルをシングル、リアディレイラーをALTUSから105等
元のクロスが6万、改造代が工賃とパーツ代で67000円、トータル12万7000円
https://www.youtube.com/watch?v=0h7_oQqf2x0

>>378
※候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82939.gif
図の上の段がサス無しでタイヤ太目のクロスバイクの候補

シェファードはそれなりに快適な方ではあるんだけど2013年モデルからハンドルバーが
バックスイープ（曲がり）の殆ど付いてないストレートな棒ハンドルになったので
もしかしたら曲がりの大きいハンドルに比べ手首に違和感を感じ易いかもしれないのと
http://www.07ch.net/up2/src/lena12147.jpg
最初に付いてるKENDA Kwestというタイヤがプラスチックみたいに硬いゴムで
太さの割に乗り心地が少し硬めなので、グリップやタイヤをカスタムしてあげると良い
ノーマルに一工夫入れると快適性が増すモデル

【予算】　　　　5万以下
【使用目的】　買い物、ツーリング
【走行距離】　買い物は2km程度
【走行場所】　舗装路
【好み】　　　　特になし
【メンテナンス】 初心者、できる限り自分で
【天候】　　　　雨の日は乗らないが、雨上がりには乗るかも
【購入候補】　シェボーFアルミ、Comfort7006L、Nolly700、マークローザホリゾンタル
【その他】　　 165cm、60kg、カゴ、泥除け、チェーンカバー付きがうれしい

>>378
サス無しで他の候補としては
・ジェイミス　コーダスポーツ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
・キャノンデール　Quick5
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00620448
・コラテック　シェイプコンプ（旧モデル在庫が4万円台）
ttp://cycle-sports.globeride.jp/corratec/cross/shape_comp.html
辺りが特に乗り心地が良いクロスバイク

後は
・2015年モデルからフレームが細くなって35Cタイヤのトレック 7.2FX （>>350-352）
・6万円以下でカーボンフォーク搭載のシュウィン スーパースポーツ1
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/25/09/item100000020925.html
・タイヤの選択肢が少ない（>>288）のが難だが、極太タイヤのグラビエ
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/GRAVIER.html
辺りも検討してみる価値はあるかもしれない

>>378
シェファードアイアンFのようなタイヤが細いタイプが好みなら
シェファードアイアンFはフレームがガッチリしててステム・ハンドルも短い為か
乗り心地が硬めなので

・シュウィン　スリッカー （>>66）
・A-Dew　sono1 flat 2300
ttp://www.a-dew.com/products/sono1D2300/sono1DTop.html
辺りの方が、まだシェファードアイアンFよりマシな乗り心地になると思う

お尻や手が痛くならない乗り方は下記参照
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#bar_end_bar
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#saddle_setting

>>378
乗り心地「だけ」を考えるなら舗装路向けの軽いサス付きモデルが一番効果ある
その中ではライトウェイ　ファータイル（12.8kg）が適任かも
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html
他の丸筒型サスは結構柔かくグニグニ動いて乗り心地良い代わりにロスも大きいが
ファータイルのスイングショックは作動量が小さく硬めのサスなので街乗り向け

もっと大胆に動いてくれるサスがいいなら
・a.n.design works　TWS　　　　約11.5kg
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-tws-out/
・ビアンキ　Cielo （>>146）　　　約12.6kg
・センチュリオン　クロスライン50 （>>147）　　約12.6kg
などがストローク量が大きいサス付きの中では軽量で舗装路向け

>>385
もしハブダイナモライトが不要なら、ジオス　イソラ （>>359）のフロントキャリアに
軽めのアルミか樹脂のカゴを搭載するのが一番軽い
カゴ・フェンダー・チェーンカバーを付けて総重量14kg以下に抑えられる

※ライト付き車の候補　（価格はサイクルベースあさひ通販ページを参考用に引用）
・15.3kg　　1×7速　　34,800円　　コーダーブルーム　シェボーFアルミ
・15.6kg　　1×6速　　47,196円　　コーダーブルーム　エナフ700
・15.9kg　　1×6速　　48,222円　　コーダーブルーム　カナフCT
・16.3kg　　3×7速　　39,800円　　サイクルベースあさひ　オフィスプレス
・16.6kg　　1×7速　　29,980円　　サイクルベースあさひ　ディアリオ
・16.6kg　　1×7速　　39,619円　　ブリヂストン　マークローザ ホリゾンタル
・18.0kg　　1×6速　　35,794円　　大友商事　ローバー Confort 7006L-R4
・18.4kg　　1×6速　　37,962円　　コーダーブルーム　Nolly700

>>385
候補に挙げた中ではシェボーFアルミが軽快で錆び難くていいだろう
またコーダーブルームから選ぶなら鉄フレームで重いノーリー700ではなくて
シェボーF並みに軽いアルミフレームのカナフCTかエナフ700がお薦め
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/31/17/item100000021731.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/35/17/item100000021735.html
カナフCTの方はクロスバイクのカナフ700に近いフレームで見た目がスポーツ車ぽい

急坂があって3×7段の軽めのギア比が欲しいなら、オフィスプレス
各部パーツは値段なりだがフロント多段でチェーンカバー付きは珍しい
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html

>>385
後はミヤタがEXクロス アーバンという新機種を出した
ttp://www.miyatabike.com/miyata/lineup/ex_cross/ex_cross_urban.html
今度のEXクロスシリーズはメリダのクロスバイクのクロスウェイみたいなフレームで
外見がクロスバイクぽいのが売り
しかし2400cdのオートライトやサークル錠や耐パンクタイヤやローラーブレーキや
大型バスケット等と色々とフル装備なせいで重量が18.6kgもある
流石に重過ぎるので積極的にお薦めはし難いが頑丈にできてる
見た目に実用車ぽくないフレーム形状が気に入った場合向け

訂正
×　コーダーブルーム　シェボーFアルミ
○　サイクルベースあさひ　シェボーFアルミ

シェファードって2015年モデルないのか
定番な優等生だったのに残念だな

質問なのですがここで紹介されているようなわりと高額（8万以上）
するような車種だと変速は何足くらいあるとわりと速く走れるのですか？

質問の意味がよくわからない
質問が乖離してるように見えるんだが

【予算】　　 8万以下
【使用目的】 街乗りメイン、週末に少しだけ遠出したいです
【走行距離】　平日は2km程度　週末は20km以上は走りたいです
【走行場所】　市街地の舗装路のみです
【好み】　　　18段変速がついたクロスバイクがいいです
【メンテナンス】自分ではできません
【天候】　　　　雨の日でも買い物くらいには行きたいです
【購入候補】自分では見つけられませんでした。すみません
【その他】156cm 体重は秘密で股下は62cmです。カゴはほしいです

>>394
大事なのは全部で何段あるかじゃなくて
1段ごとのギア比の変化が小さい（クロスレシオ）なことだよ

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82940.gif
例えば上図の3×8段のMTBコンポは24段あるけど
図の左の2×9段のロードコンポの方がギアを1段切り替えた際のギア比の差が小さい
ギアを切り替えた時のギア比の変化が小さければ、回転数を保ちながらギアチェンジした際、
足に伝わる重さの変化が少ないから変速ショックが少なくてスムーズに加速できる
これには段数が多いかどうかではなく、スプロケの歯数の変化がクロスレシオな事が影響してる

段数の多さ自体は性能に影響を与えない
リアの段数は8段もあれば、13-26Tなど1段ごとの変化が少ないリアスプロケを使えるので十分
こうしたクロスレシオのスプロケにしておきさえすれば、段数が増えれば速くなるとかはなくなる
同じ程度にクロスレシオであれば、段数が増えるのは対応できる勾配の範囲が広くなることだけ

車種選びには何段かではなく、自分が使いたいギアレシオになってるかどうか
或いはスプロケ交換で自分が望むギアレシオにできる互換性があるかどうかが大事

エスケープr3の2015モデルとラレーBDCで迷っています。
ラレーの在庫がないためエスケープを考えているのですが、この二種だとどちらが良いのでしょうか。

用途は通勤で、市街地と坂が多少あります。
また、どなたかラレーの2015モデルは大体どの時期に出るかご存じの方はいらっしゃらないでしょうか

>>396
【1】2×9段ロードコンポのスピード型バイク

・ビアンキ　ROMA2　　430mm（152〜165cm）　　2×9速　　28C　　10.5kg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339840/
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/roma/roma_2-sora_9sp.html
フラットバーロード風だがディスクブレーキ装備の珍しい構成で
曲線的なフレームデザインも特徴
ttp://www.13k-craft.com/60000825/wp-content/uploads/2014/04/IMG_2695.jpg

SORAの18段コンポが付いてるようなスピードバイクにカゴはあまり似合わないが
リクセンカウル（耐荷重3kg位）のショッパー程度なら
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12149.jpg

>>396
・バッソ　レスモ　　470mm（155cm〜170cm）　　2×9速　　25C　　10.3kg
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=64678030
ttp://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike-cyclocrossbike/lesmo/index.html
・ジオス　アンピーオ
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampio/index.html
どっちも同じ会社の別ブランドなのでほぼ互角の性能
レスモは白地に赤のラインなど差し色がお洒落で
アンピーオは単色にロゴのみのシンプルなデザイン
細身のクロモリで乗り心地が柔かめで車体も軽めの方

ただし跨ぐには素足で股下71cm位は欲しい
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12150.jpg

>>396
・ルイガノ　LGS-RSR3　　2×9速　　400mm（150〜165cm）　　23C　　9.6kg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/76/11/item100000021176.html
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr3.html
・ルイガノ　LGS-LCF　　2×9速　　430mm（155〜170cm）　　25C　　10.2kg
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/lcf/
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html
RSR3はアルミフレーム＋カーボンフォーク、LCFはクロモリフレーム
フラットバーロードの部類だが前後に長いクロスバイク寄りの設計

オプションパーツにフロントキャリア等が用意されてるのでカスタムし易い
ttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/option-parts.html

>>396
アンピーオ・レスモやLGS-LFCの様な細身クロモリフレームの外見には
特にWaldバスケット（>>371）の様な車軸固定で耐荷重の高いカゴも似合う
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12141.jpg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html


・ラピエール　シェイパー 100L TP　　3×8速　　440mm（150〜165cm）　　28C　　11.1kg
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/83/94/item100000019483.html
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/shaper_100l_tp.html
3×8段なので条件から少し外れるが、斜めのスタッガード型フレームなので跨ぎやすく
カゴ等を設置してもトップチューブを跨いで乗り降りできるので利便性が高い

>>396
【2】3×9段でMTBコンポのタイヤ太めクロスバイク

・ブリヂストン　シルヴァF27　　3×9速　　420mm（151〜166cm）　　32C　　11.7kg
ttp://www.bscycle.co.jp/greenlabel/cylva/f27.html
こちらは3×9段のMTBコンポで、フレームも前後に長くてフォーク角も寝てて
スピードは出ないが、低速でもフラつきにくい安定志向のシティサイクルぽい性格
ブリヂストンなのでどこでも取扱い店があり出先の修理等も対応しやすい

また純正オプションが充実してるのでカゴ付きなどのカスタムも容易
ttp://item.rakuten.co.jp/mark/10000143/

>>396
・スペシャライズド　シラススポーツ　　3×9速　　XSサイズ（155〜170cm）　　28C　　約11.8kg
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/sirrus/sirrus-sport
・スペシャライズド　ヴィータスポーツ　　3×9速　　Sサイズ（150〜160cm）　　28C　　約11.5kg
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/vita/vita-sport
シラススポーツは男女兼用タイプの頑丈なクロスバイク
ヴィータスポーツはフレーム剛性を少し落として非力でも乗り易くした女性用モデル

・トレック　7.4FX　　3×9速　　15インチ（155〜165cm）　　32C　　約10.7kg
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx/
・トレック　7.4FX-WSD　　3×9速　　15インチ（155〜165cm）　　32C　　約10.7kg
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/7_4_fx_wsd/
カーボンフォーク搭載で専用スタンドなどオプションパーツが充実してる
7.4FX-WSDはハンドル位置を近くに寄せて乗り降りし易くした7.4FXの女性用モデル

>>398
ブロードマーシュクラシックは2013年モデルで生産を終了してた
2014年分は2013年の在庫残りを継続販売して、それが無くなり次第終了という形だった
なので、2014年モデルの中でも特にブロードマーシュの在庫切れは早かった
メーカー在庫は既になく、地元の実店舗の店頭在庫に残ってない限りは買えない

ブロードマーシュクラシックとほぼ同性能のラドフォードLTD（リミテッド）があるが
こちらはまだ実店舗でちらほら見かけるのでこちらを代用候補にしても良い

ラレー2015年モデルは先行販売モデルを除けば9月末から11月に掛けて逐次リリースされる
今は各メーカーとも在庫が最も少ない時期（旧年度モデルの在庫が残っていれば安売りチャンスでもある）

>>398
ESCAPE R3とブロードマーシュでは性質がかなり違う
↓下図の青色枠と赤色枠に注目
http://www.07ch.net/up2/src/lena12151.gif

ESCAPE R3は青枠で囲ったクランク・BB・ブレーキ・ハブ・リム等が軒並み安物パーツ
その代わり赤枠で囲った130mmエンド幅のロード寄りフレームで足回りも軽量に仕上がっていて漕ぎ出しが軽い

一方、ブロードマーシュやラドフォードLTDはクランク・BB…からハブやチェーンに到るまで全てシマノ製
且つリムもAR-713という10万円前後のロード系に使われるような軽量リムにシュワルベマラソンタイヤを付けてる
その代わり、耐パンクタイヤのマラソンは重くて漕ぎ出しが鈍重になり135mmエンドなのでロード系ホイールも使えない

軽さを取るか耐久性を取るか、両者はある意味で正反対に近い性格

>>398
ブロードマーシュやラドフォードと同じく「少し重いけどパーツ類が良い」というタイプで他に探すなら
・ライトウェイ　シェファード （>>101）
・ジオス　ミストラル （>>113）
・ブリヂストン　シルヴァF24 （>>232）
・メリダ　クロスウェイTFS200R （>>113）
坂を登るのは少し重くなるが長く使った際の耐久性信頼性に優れる

ESCAPE R3と同じく「パーツは安物だけど軽量」というタイプで他に探すなら
・FUJI　パレット （>>17）
・マリン　コルトマデラSE （>>69）
坂を登る際に軽快になるが、クランク・ブレーキ周り等のパーツの動作性やメンテ性で一段落ちる

などを候補に

>>262
遅くなりました
トレックの7.4他も気にはなってますが、センチュリオンのクロススピード1000を見てみようかと思っております
ありがとうございました

トレッククロスバイクフレームだけってメーカーから買えないんでしょうか？

328です。 >> 362
Ri5がベストフィットに思えます、実車を探してみます！（ただ、内装５段がハブについてるのなら、ロードバイク用のホイールをお下がり的に使えないですよね、、そこだけが心残りです）

実は歩道で歩行者（小学生・高校生）を避ける小回りの良さが最重要と考えてたので、Sサイズでホイールベースが短くハンドリングが素早いやつが望みでした。
（マリオカートでいうと、ノコノコ／キノピオ的なクロスバイクを探しており、ロードバイクはヨッシー／ピーチ姫的に休日の車道用に使い分ける予定です）

傘さし運転は辞めて、フード付きポンチョを畳んでドリンクホルダーに入れて携行することにします。皆様ご指導ありがとうございました！

>>397
丁寧な対応ありがとうございます。流石に詳しい方は打てば響きますね。
まだ私には難しいのでページを参考に勉強します。助かりました。

>>405
398です。非常に丁寧な回答をありがとうございます。
恥ずかしながらクロスバイクを購入したことがないので、とても助かります。
クロスバイクは奥が深いと感嘆しきりです。
ありがとうございました。

>>412
ラレ−RFLだけど、自分も購入検討していたのでショップに聞いたら2015モデルは
８月下旬入荷だそうですよ。
もう予約は受け付けてるみたいなので、ラレ−に強そうなショップに
聞いてみたら？

>>412
住んでる地域がわからないけど一応貼っておきますね。
http://www.masutani-cycle.com/cathand/detail-562718.html

ラレ−は個人的には、かなり良心的なメ−カ−だと思っています。

>>405の方も書いてるけど、タイヤが重いけど通勤ならこれで充分じゃ
ないかな？（だいたいクロスバイクには、ケンダのタイヤ履いているのが
多いですが、わざわざシュワルベのタイヤを購入している方も多いよ）
2015Ｒ３と比較してもパ−ツは良質です。何もあとから購入しなくても
いいくらい。）

難点は135ｍｍエンドなのと値上げを少しいたくらいかな？
パ−ツもラレ−専用の泥除け、フロントキャリア（別売りです。）
あるし、11.4ｋｇなので坂道にはギアで対応してみて、しんどければ
タイヤ交換するくらいで、かなり快適になると思います。

Ｒ３購入して色々交換するのも、金銭的余裕あれば楽しいだろうし
ＲＦＬだと少し高いが、そのまま消耗品のみ購入して乗るってのも
あるだろうし、価値観次第だろうね。

>>413
おぉ…とても参考になる回答をありがとうございます。
私も調べていく中でラレーの質実剛健さに惹かれて悩んでおりました。

このスレの方はとても丁寧で、私のような初心者には非常にありがたいです。
ありがとうございました。

>>409
クロスバイクのフレーム売りはしてないね
シクロクロス（ドマーネのフレーム技術の応用）のフレームセットならあるけど
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/cyclocross/boone/boone_frameset/
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/road/cyclocross/boone/boone_disc_frameset/

【予算】10万円以内
【使用目的】週末サイクリング
【走行距離】わからない
【走行場所】荒川CR
【好み】クロモリ、ホリゾンタル、フラットバー
【メンテナンス】初心者ですがググりながら全て自分でやるつもり
【天候】雨の日は乗りません。
【購入候補】ストラトス、シェファードアイアン
【その他】身長172体重60股下普通？


ストラトス、シェファード鉄みたいな車種ありましたら紹介して頂きたいです。
よろしくお願いいたします。

ラレーはディレイラーハンガーを余分に用意しておくといいよ

>>417
>股下普通？
そこ、一番大事なトコだから！

【予算】　　 15万以内
【使用目的】 街乗り
【走行距離】　30ｋｍ前後
【走行場所】　都内の道
【好み】　　スピード重視/クロモリ
【メンテナンス】簡単なものは自分でやります。
【天候】　　　　ほぼ雨の日は乗りません。
【購入候補】ここを見ていてヨーロッパの車体の雰囲気が気になります。
　　　　　　革張りのサドルを別で用意しましたのでそれが似合う物。
【その他】175cm 体重60ｋｇ
　金額が安くないのでなるべく実物を乗ってから購入予定なので
　都内の店舗もおしえてほしい。
　お勧めのキーチェーンも教えてください。

【予算】6万
【使用目的】町乗りと運動不足解消
【走行距離】往復20キロくらい
【走行場所】舗装路と多少の砂利道
【好み】　 シンプルなもの
【メンテナンス】自分でやれるように覚える
【天候】雨上がりは乗るかもしれない
【購入候補】GIANT グラビエ riteway ファータイル
【その他】身長178 体重90 股下81
初めて買いますので宜しくお願いします。

>>418
ディレイラーハンガーって何処で買うのよ
純正品売ってる？

>>422
店に聞けよ。ば〜か

>>422
取り扱いがあるところならどこでも取り寄せてもらえるけど
あさひだと取り寄せできないから
出先とかでやらかすと大変

アサヒのスレイプニル買ったんだけど自転車以外に何買ったらいいの？
初めてクロスバイク買ったんでよくわからん

>>425
ttp://wiki.nothing.sh/3121.html#item_other

>>426 どうもありがと

虫対策でサングラス

【予算】3万〜5万(できるなら3万で済ませたいです)
【使用目的】ダイエット目的、近場のツーリング(峠もいけたらいきたい)
【走行距離】往復で20kmほど(時々50km)
【走行場所】市街地の舗装路が主
【好み】特にないです
【メンテナンス】空気入れとチェーンの油差ししかやったことがありませんが、できることは自分でやるつもりです
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】特にどのメーカーがいいとかはないのですが、escape r3が初心者にはいいとあるので一応候補に(値が張りますが)
【その他】身長176、体重90kg、股下はズボンのタグをみたら88とあったのですが...

本格的に始めるわけでもないので、あまり高価なものは避けたいです。特にどのメーカーがいいとかはないです。
あと楽天でドゥカティやフェラーリのクロスバイクがあったのですが、あれらの品質はどうなのでしょうか？
お願いします。

股下は靴を履いてベタ足状態で床から股間に当たる所までの高さでちゃんと出した方がエエ
車屋の看板が付いてるのは↓のテンプレに目を通すのが良いカモ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1401094425/

>>429
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/

今から注文すると結構納期がかかるかと思うけど

ドゥカティとかフェラーリとか他ジャンルの有名メーカーの自転車は買わないほうが良い
あれはメーカーが名前だけ貸してあとはただの鉄くずにメーカーのロゴプリントアウトしてるだけ
安物買いの銭失いお金が本当にもったいない
4万以下のクロスバイク 60台目
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1400591361/
こういうスレもあるから一応目を通して置くと良いよ
峠行くつもりでその価格帯なら2015 R3が一番良い選択肢だろうね軽いし
ただスポークの数が少ないのが少し気になるけど

フェラーリはおすすめできないねぇ・・・あとドッペルギャンガーとかも回避しておくといい
通販なら上で出してくれてるアートサイクルの奴が俺もいいと思う、もうちょい資金＋すればそのサイトで選べる幅も広がるよC400とか

予算があんまりなくて急ぎじゃなく時間が掛かってもいいならアートサイクルが一番いいだろうね
ただ今頼むと秋頃になるだろうし秋頃まで待つなら今時期からセール品狙っとけば
もっといい自転車が手に入ると思うんだよなぁだからアートサイクルは納期によると思うの

皆さんありがとうございます！

アートサイクルですか...それも視野にいれてみます。
今度自転車専門店に行って店員と色々話しつつ、セール品とか探してみます！

>>417
※候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82948.gif
※股下77cmでのサドル位置比較
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82949.jpg
（図の右の車種ほどハンドルが高く遠くなる）

ストラトスは上図の様に、ヘッドチューブが短いのでトップチューブ位置が低くなり
完全に水平（ホリゾンタル）になるが、その分だけハンドル位置も低く前傾になる
また完全ホリゾンタルだと股下77cmでサドル突き出し量が結構ギリギリなので要確認
（サドルを薄いタイプに交換すれば突き出し量に少し余裕が出る）

またストラトスはフロントシングルの中でも44T×12-25Tと高めのギアなので
サイクリングロードや街乗りの範囲内なら問題ないが、劇坂では登れない勾配も出てくる
乗り心地は良いしスタイリングも格好良いので、ハンドルの低さとギア比が好みに合うか次第

>>417
シェファードアイアンFはパーツ構成に関しては優秀でフレームも頑丈かつ塗装もしっかりしてる
重量がやや重いがサイクリングロードなど信号の少ない平地メインであれば問題ない
ただ70mmという極端に短いステムとストレートのハンドルバーとフォークで鋲サドルも中央が膨らんでて
ノーマルのままだと掌に伝わる振動が強くなりサドルも股間を圧迫しやすく乗り心地で不利になっている
シェファードアイアンにする場合は、ステムやハンドルバーやサドルを自分好みにカスタムする事が重要になる

シェファードアイアンBはアイアンFと違いダブルレバー変速なのでストップ＆ゴーが多い場所は苦手だが
サイクリングロード主体ならブルホーンハンドルは幅が狭くて拳を縦向きにできるので有効

>>417
その他でお薦めは、ジオス アンピーオ≒バッソ レスモ （>>400）
シェファードアイアンに比べフレームパイプが細く薄くなり乗り心地が柔かく軽くなる
初期装備のサドルとグリップはやはりコスト削減で最低限の硬いサドルとグリップしか付いてないので
これもサドル・グリップを交換してあげると更に乗り心地の良さが増す

もし予算があれば、上位機種のアンピーオTiagraにすると、クランクやブレーキも含め全てシマノTiagraになり
ブレーキや変速性能が向上して後から交換したいパーツがなくなる
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
ttp://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocross&touringbikeseries/ampiotiagra/index.html

>>417
・カラミータ　Due T-bar
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/44/20/item100000012044.html
ttp://www.actionsports.co.jp/calamita_p_5.php
クロモリにしては軽い9.2kg（ダブルレバーモデルは8.9kg）の軽さと、
フレームのシートステーを大きく湾曲させカーボンフォークを併用して
乗り心地を最優先させた快適性の高さが売り
これも初期サドルは硬くて交換推奨だが、本体は乗り心地がかなり良いので
つい足を伸ばしたくなる長距離サイクリング向け

シェファードアイアンFやアンピーオもロード設計フレームなのでドロハン化には対応してるが
172cmだと適応身長範囲内でもやや大きめの方なのでドロハン化するとハンドルが遠くなりがちだが
カラミータDueの520mmやストラトスの530mmはトップチューブが特に短いのでドロハン化しても丁度良いサイズ

>>417
・ラレー　ラドフォードクラシック
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfc/
ttp://www.raleigh.jp/bikes/3072.html
メッキフォークなど外見がクラシック調が好きな人向けのフラットバーロード
520mmサイズならスローピングも他候補と同程度に抑えられてる
シェファードアイアンF同様に重量がやや重くてフレームパイプが太めなものの、
全てのパーツをシマノ製で統一してあり耐久・動作の信頼性は高い

こちらはフラットバーロード専用設計でフラットバーのままでしっかり前傾を取れるように
トップチューブが長めになってるので、サイクリングロードで伏せた姿勢を取りやすい
その代わり、上体が起きた気楽な街乗り姿勢にし難いのと、後からドロハン化には向かなくなる

>>429　>>435
体重が90kgあるなら、ホイールが弱いESCAPE R3は相性が悪い
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12155.jpg
図のSEEKはスポーク32本でリムの満遍なく支えているが、
隣のESCAPE Airはスポークが20本しかないので間引きされてる箇所のリムから歪み
↓ホイールの「振れ」と呼ばれる現象が起きやすくなる
ttp://www.youtube.com/watch?v=rEdqLqWnfUc

車種選びの観点としては
・スポーク本数が多い車種（できれば32本以上、24本以下はなるべく避ける）
・ハブの銘柄が良いもの（名無しの安物ハブはベアリング鋼球が砕けたり偏磨耗したりしやすい）
・リムとスポークの銘柄が良いもの（ニップルが成型の甘い安物だとスポーク折れが発生し易い）
などに注目して絞込みたい

>>429　>>435
>ドゥカティやフェラーリのクロスバイクがあったのですが、あれらの品質はどうなのでしょうか？
それらは大友商事という商社が企画した2万円台の安い自転車に、
自動車メーカーのブランド名を付けるライセンス料で5000円分位割高にしたクロスバイク
値段よりも5000円位安い自転車の性能と同等を思って貰えば良い
↓クルマブランド自転車の仕組み
ttp://masakikobayashi.blogspot.jp/2009/11/blog-post.html
↓大友商事がライセンスするクルマブランドの例（他のメーカーも同様の例あり）
ttp://www.e-otomo.co.jp/bicycle-brand/#gic
ハマー、シボレー、フェラーリ、ルノー、キャディラック、アルファロメオ、フィアット、ローバー等

大手メーカーのクロスバイクが丁度29,800円〜34,800円位のラインナップが少ない狭間の価格帯なので
こうした29,800円〜34,800円位のクルマブランド自転車（本来は24,800円〜29,800円相当の車体）は
予算が3万円以下しかない人の場合にちょうど買いたくなる値段になってるができれば避けた方が無難

>>429　>>435
他の候補としては

【1】予算3万円前後の場合

・アルペン　　IG-Gスポーツ44 （>>9 >>358）
ttp://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
予算を最優先の場合で、厚めのアルミフレームと無名ハブながら36本スポークのホイールで
29,900円で買える中では耐久性面で有利な条件が揃ってる
↓ハンドル位置が低くて前傾の強い姿勢になるのが人を選ぶか
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82950.jpg

>>429　>>435
【2】予算4万円台前半の場合

・スコット　SUB40　（>>202）
37Cの極太の耐パンクタイヤと、シマノ製ハブのホイール、非常に頑丈な縦に厚いフレーム
重量は少々重いが、耐久性が高いのでラフに扱っても耐えてくれる
旧年度モデルが44,800円位に値下がりしてるのでサイズが合えばお買い得のモデル

>>429　>>435
・ライトウェイ　シェファード（無印）
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=395
ttp://www.hirosesyoukai.com/?pid=58483452
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
2013年モデルの在庫が残ってる場合の候補になる
シマノ2300ハブ、Alexリムで32本スポークのタンジェント組でホイールがしっかりしていて
フレームも頑丈、各駆動系パーツもシマノ製で耐久性に関して安心できる
ブレーキが廉価品でないのは体格が大きい人の制動力の面でも重要

>>429　>>435
・マリン　コルトマデラSE
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
ESCAPE R3に一番近い、車重11kgを切る軽量スピードバイク
ハブは無名品ながら36本スポークでESCAPE R3よりはホイール周りが強い
旧年度モデルが37,905円前後で売られてるので在庫があれば候補に

>>429　>>435
【3】予算4万円台後半の場合

・GT　トラフィック4.0 （>>201）
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
MTBフレームに40Cの極太の耐パンクタイヤなので90kgでも安心して扱える
その代わりタイヤが激重なので漕ぎ出しは鈍くなる

↓予算があれば更にリムが頑丈になる上位機種トラフィック3.0を
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/95/item100000019593.html

>>429　>>435
・ライトウェイ　シェファードシティ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
シェファード無印のフレームを簡素化した下位機種だが
2014年初登場モデルなので前年度の在庫がなく
実売価格はシェファード無印より上の個体が多い
フレーム以外はシェファード無印と同じ性能なので、耐久性は十分

■候補の一覧
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82951.gif
アートサイクルは今の時期は納期が遅いのが欠点なので
まずはイグニオスポーツ44辺りから当たってみて
頑丈でスピードも結構出るSUB40があれば体重90kgには理想的

>>429
手っ取り早いところでイオンに行けよ

通販でバイク購入なんて、よく素人さんにススメルなと思う。

>>420
・MASI　ストラーダ
ttp://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/strada_1.html
ttp://ischtar.exblog.jp/21812434/
ttp://www.lipit-ischtar.jp/access.html
MASIのフラットバーロードにはカフェレーサーシリーズ等があるが
現代的なユニクラウン式のストレートフォークでレトロ調になっていない
ttp://kameya-cycle.com/wp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_0519.jpg

しかしこのストラーダはフォークの肩形状も昔ながらのラグ付きで
ttp://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/5/f/5fac6b3f.jpg
ttp://www.07ch.net/up2/src/lena12157.jpg
チューブラーぽく見えるリムやサドルなども70年代風の形状になっていて
ロゴも昔の復刻デザインで革サドル等が合うレトロロードレーサー

↓ダブルレバー変速対応なのでフラットバー仕様にするのも難しくない
ttp://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/2/7/27bd5f38.jpg
↓ペダルは三ヶ島のシルバツーリングに革バンドのトークリップ辺りで
ttp://livedoor.blogimg.jp/hasirin/imgs/1/8/18f92208.jpg

後は>>355　>>365-370　>>438-440も参考に

>>420
> お勧めのキーチェーンも教えてください。
自転車を施錠するチェーンロックの事なら、下記も参照
ttp://d.hatena.ne.jp/Blue-Period/20121130/1354242141

【1】車体に固定できる多関節ロック
・ABUS　BORDO（ボード）
ttp://www.diatechproducts.com/abus/bordo.html
↓フレームに固定して携行が簡単
ttp://1.bp.blogspot.com/-_accHmJB8jM/T0l7bru9PmI/AAAAAAAAC-g/ahmJ_U-RldI/s1600/bordo6500-l2.jpg
ただ多関節ロックはテコの原理で破壊される可能性があるので盗難率が高い地域では注意

>>420
【2】重くても頑丈なロック

・ABUS　カテナ 685 シャドウ
ttp://www.diatechproducts.com/abus/catena685_Shadow.html
7mm鋼の頑丈なチェーンロックだが約1.1kgあってとにかく重い
↓持ち運びはこうして上半身にタスキ掛けするか、メッセンジャーバッグ等に入れる方式
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20130103/08/tool-ski/07/23/j/o0480064012360461731.jpg
鍵を抜いてから施錠できるのでロック自体は掛けやすい

・アキコーポレーション　ヒップロック
ttp://ameblo.jp/bicyclestage/entry-11410032300.html
重くて持ち運びが大変なチェーン式ロックをベルト形に模して普段は腰に巻いて携行できるタイプ

・クリプトナイト エボリューション ミニ7
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004C94T84
U字ロックとワイヤーロックがセットになってる
↓下記の要領でU字をフレームと後輪の固定に、ワイヤーを前輪の固定に使うと強固
ttp://www.lifehacker.jp/2012/09/120916lockyourbicycle.html
ただしこれも1kg超えで携行するのが大変
盗難率の低い地域なら↓強度が低いが軽いアルミシャックルU字ロックで妥協も手
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B003VLIWGE

>>450
どんだけ玄人なんだよw
車やバイクいじってる奴だってたくさんいる
たかがチャリ　目ぇつむったっていじれるわ w

>>421
候補のグラビエは用途に合ってるが
ファータイルの方は舗装路専用サスが25mmしか動かないので
3cmを超えるような大きな石がある砂利道には相性が悪い
（舗装路の石畳程度の段差を想定した軽量サス）
体重が60kg程度ならいいが、90kgあるとサスの底付きが心配

後はホイールに注目して>>161の観点で
少スポークラジアル組のホイールの車種は避ける

>>421
【1】サスなし候補

・GIANT　SEEK3
ttp://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/SEEK3.html
ttp://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000083
グラビエより更にヘビーな用途に向いたクロスバイク
グラビエは11.1kg、SEEK3は12.4kg
グラビエはESCAPE Airのフレームがベースなので意外と軽いが
スポークは28本でタイヤもデトネイターなのでタイヤのゴムが薄い
　(1)グラビエの27.5×1.5タイヤは幅38mm×ビード径584mm
　(2)SEEK3の700×40Cタイヤは幅40mm×ビード径622mm
重量は増してもいいから頑丈なのが欲しい場合はこっちを

>>421
・GT　トラフィック3.0 （>>201）
・スコット　SUB40 （>>202）
SEEKと並んで重いけど頑丈なタイプ
漕ぐのは重いが砂利道でパンクさせたくない場合に

・トレック　7.2FX （>>200）
・ジェイミス　コーダスポーツ （>>386）
7.2FXは35Cでアルミフレーム、コーダスポーツは32Cでクロモリフレーム
グラビエやファータイルより舗装路をもう少し軽快に走りたい場合向け

>>421
【2】サスあり候補
・ビアンキ　CIELO （>>146）
・センチュリオン　クロスライン50 （>>147）
・GT　トランセオ （>>149）
サスペンションのストローク量が50mm以上あるので90kgでも砂利道で底突きし難い
乗り心地は良いが、ファータイルに比べサスの上下に動く量が増え走行抵抗が増すので
グラビエなどのサスなし候補よりは走りは重くなるので了承を

グラビエでいいと思うけど27.5タイヤは選択肢が少ない（>>288）のは理解した上で
予備タイヤのストック確保しとかないと砂利道でサイドカットによるパンクした際に困るかも
それが嫌な場合は7.2FXやSEEKなど700Cタイヤで頑丈なタイプに

>>441
429です(PCから)

色々とオススメ車種を教えてくれてありがとうございます！
これらを元に自転車ショップ行って相談してみます！

>>458
色々と参考になります。教えてもらったことを頭に入れ実車を見に行ってきたいと思います。ありがとうございます。

【予算】 １０万前後
【使用目的】 休日の運動不足解消
【走行距離】 １５キロ程度
【走行場所】 舗装路、勾配有
【好み】 デローザ、ビアンキ、ジオス
【メンテナンス】 初心者です。パンク修理は覚える
【天候】 雨の日は乗りません
【購入候補】 ミラニーノ、カメレンオンテ2、ローマ2、ピュアフラット、ミストラル
【その他】 １７０�p、５６�s

>>461
候補に挙げた中ではデローザ ミラニーノだけ異質
内装3段変速でしかも55T×25Tの巨大クランクなので急坂は辛い

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82961.jpg
またメッセンジャーかピストバイクぽい外見にする為か前傾姿勢がかなり強く
ハンドル幅も狭くレバー類も内側に詰めてフォーク角も立ってるのでかなりクイックな操作性
フレームも硬めで、かなりスパルタンな硬い乗り心地ときつい乗車姿勢になる
内装3段から緩〜いオサレな街乗りバイクをイメージしてると、中身は正反対なので注意

>>461
ミラニーノみたいな細身フレームで内装変速の街乗りコミューターが欲しいのであれば
ビアンキ　ヴィア ブレラ インター5の方が使いやすいと思う
ttp://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/internal_gear/via_brera-inter-5.html
ttp://www.qbei.jp/item/cc-bianc-via-brera/
クラシックなクイルステムでハンドル位置が高く気楽なアップライト姿勢で乗れるし
乗り心地もミラニーノよりマイルドで、46T×23Tの内装5段なので勾配への対応もマシになる

>>461
また細身フレームできちんとロードバイク並の走行性能が欲しいのであれば
ジオス　アンピーオまたはバッソ　レスモ（>>400）がお薦め
乗り心地が良く走りも良いので扱い易く走行距離を伸ばしても辛くない

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82962.jpg
ROMA2やミストラルはクロスバイクらしいアップライトな姿勢
ピュアフラットはシクロクロス設計なのでミストラルよりは前傾が強くフレームも剛性があるので
ROMA2や軽量タイヤを履かせたピュアフラットはミストラルよりスピード面では有利

ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82963.gif
ROMA2は135mmエンドなのでロード系フレームを使えない点は了承を
ロード系ホイールが使える拡張性も重視するなら130mmエンドの車種が良いだろう
予算があればアンピーオTiagra（>>438）が走行性能・パーツ構成・快適性の面で高いバランスが取れてる

クロスバイクがあるなら
シロスバイクもありますか？

シロクロスならあるよ

クロシロスもどうぞ

シクロクロスもあるよね

【予算】4〜6万

【使用目的】ダイエットと走るのを趣味にしたい

【走行距離】1日で5〜10km 慣れたら増やして行く予定です

【走行場所】舗装されたアスファルト、多少の勾配があります

【好み】特になし

【メンテナンス】パンク修理すらできないですが、必要になると思うので身につけます

【天候】晴れ、曇りのみ

【購入候補】特になし

【その他】体重97kgのデブなのでできるだけ丈夫なモノを教えていただきたいです

>>469
条件的に近い>>189、>>208、>>260、>>429への回答
>>200-205、>>296-298、>>445-446等の候補が適任

※候補
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82968.gif

体重への適応がシビアなのはホイールなので
>>161のホイール条件を満たすものを

>>469
【1】サスなし機種
　・GT　トラフィック3.0 （>>201）
　・スコット　SUB40 （>>202）
　・トレック　7.2FX （>>200）
　・ライトウェイ　ソノマF （>>203）
　・メリダ　クロスウェイTFS200R （>>113）
　・ブリヂストン　シルヴァF24 （>>232）
　・ライトウェイ　シェファード （>>101）
　・ジオス　ピュアフラット （>>267）
　・マリン　コルトマデラSE-A （>>197）

丈夫さを最優先するならトラフィック3.0やSUB40や7.2FXなど
タイヤが強化されてるタイプが安心
丈夫さを重視しつつも取り回しの軽さも感じたいなら
シクロクロス型のピュアフラットや、36本スポークのコルトマデラSEを

>>469
【2】サスあり機種
　・GT　トランセオ4.0 （>>149）
　・フェルト　QX70 （>>204）
　・GIANT　ROAM3 （>>152）
　・メリダ　クロスウェイ U-Trail TFS 300-MD （>>205）
　・センチュリオン　クロスライン50 （>>147）
　・ルイガノ　LGS-TR1 （>>148）

MTBに近いトランセオやQXやROAM3が特に丈夫
少しでも軽くしたいならクロスライン50を

>>469
ダイエット目的なら、高々5〜10km程度を自転車で走って痩せられるなんて思わない方がいい。
とは言え、97kgだといきなりウォーキングも無理。
先ずはその自転車に乗る時間と購入資金を使って、スポーツジムにでも行って毎日1km泳いだ方が何倍も効果的。
身長が分からないと細かい断定は出来ないが、175cmぐらいだとして、先ずは泳ぎまくって20kgダイエット&心肺機能を上げてから自転車乗った方がいい。

自転車は人間が発明した乗り物の中でも最高効率を誇る乗り物なので、実はダイエットには全く向いていない。
デヴがいきなり自転車乗って、ダイエットに成功した例を俺は知らない。

【予算】　85000
【使用目的】　通学とサイクリング
【走行距離】　通学片道15km
【走行場所】　基本はひび割れだらけの舗装路だけど、休日はオフロードも走りたい
【好み】　　　色は黒。ディスクブレーキ台座が欲しい
【メンテナンス】　ペダルのグリスアップくらいまでなら
【天候】　　　　基本晴れ
【購入候補】　TREK 7.4fx
【その他】　　 確実にドロップ化&コンポ載せ替えなのでコンポは気にしない。

いつの間にか体重が増え続け気がついたら１００キロオーバー。
有酸素運動ということで昔やっていた自転車を始めました。
・・・食事は、何一つ制限なし。
間食も炭酸飲料も夜食のラーメンも．．．
それでも体重は、距離に比例して落ちていきました。
今の体重は、７０キロ前後です。・・・
http://club.panasonic.jp/blogs/diet-way/sports/ep004.html

毎日10km走ればだいたい月に1kgぐらい体重減るよ
もちろん食事量は変えなければという前提

楽しんでできるならどんな有酸素運動だって痩せるけど
膝に負担の少ない自転車はいい選択肢だと思うけどね

>>474
廉価なシクロクロスがぴったりじゃないか
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/feathercxplus/

>>474
コンポ総変えするなら完成車買うの無駄じゃない？
フレームだけ買えばいいじゃないか

>>476
同じ姿勢で可動域も同じが最大の欠点

>>474
※ドロハン化した場合のポジション変化
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82974.jpg

7.4FX-Discをドロハン化する場合、ディスクブレーキの引き量がVブレーキの物になる
ドロハン用のSTIレバーはキャリパーブレーキの引き量なのでそのままだと使えない
油圧ディスク対応STIレバーはDi2専用など高価な上に付かない
ttp://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=165400

ロード用STIレバー対応品がある機械式ディスクブレーキに換装するか
ttp://ysroad-shinjyuku.com/itemblog/2013/04/SSMTB.html
ダイアコンペかテクトロのドロハン用Vブレーキレバーを使い
シフトレバーはドロハン末端にバーエンドコントローラーを埋める形になると
変速の度にブレーキから手を離しドロハン末端に手を伸ばすので操作性が悪い
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/2-3

ディスク車種を後からドロハン化は互換性の問題があるので
できれば最初からドロハンが付いてる車種の方が良い

>>474
・ジェイミス　ノヴァ スポーツ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/novasport/
ttp://www.jamis-japan.com/nova-sport.html
テクトロのロード用STIレバー対応機械式ディスクのシクロクロスで
高強度7005アルミフレームでホビーレースも想定した設計ながら
ダボ穴があり通勤やツーリングにも対応できる汎用性重視の車種

>>474
・スペシャライズド　セクター スポーツディスク
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/secteur/secteur-sport-disc
振動吸収性の高いフレーム設計（樹脂ダンパー入り）で、ブレーキはAvidBB5機械ディスク
これもリアにダボ穴があるのでツーリング対応可能
色や性能や外見的には条件ピッタリだが定価105,000円で7.4FXをドロハン化した総額位の値段はする

>>474
消費税分の訂正
×　定価105,000円で
○　定価108,000円で

・センチュリオン　シクロクロス2000
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=169
ttp://centurion-bikes.jp/14bikes/cyclocross2000.html
ノヴァスポーツ同様にヘッドチューブが太く短くて前傾の強いレーシーなポジション
駆動系はクランクも含めシマノTiagra、ハブはシマノDeoreで重要パーツがしっかりしてる

---
【予算】90000円前後
【使用目的】街乗りたまにツーリング
【走行距離】15km〜40kmは走りたい
【走行場所】主に舗装路
【好み】派手ではない白か黒
【メンテナンス】自分で出来ることはなんでもやるつもり
【天候】雨の日は乗らないです
【購入候補】ジオス アンピーオ,CADD8 フラットバー6or7
【その他】ロードに近い性能、できたらフラットバーロード
CADD8フラットバーはあまり売ってなさそうなので、千葉県〜都内辺りで売ってる店があれば教えていただきたいです。
なるべく店舗に置いてあってすぐに手にはいるものがいいです。
その他おすすめがあればお願いします。

>>484
もう2015年モデルのCAAD8が店頭に並んでる時期だからね…
ttp://www.s-rinten.com/exhibition/cannondale_2015vol1_1/
2015年モデルからトップチューブが長いフラバ専用設計フレームになったから
ドロハン化しても違和感のないロード共通フレームは2014年でおしまい

オルベア アクア フラットバーのブラック/レッドの51サイズ（165〜175cm前後）なら
まだ>>19の晴海店に店頭在庫あるよ
これもなかなか上質なフラットバーロードでお薦め
アクアフラットバーはクランクとハブがシマノClarisな点では、
クランクとホイールがコストダウンされた2014年CAAD8フラットバーより
ある意味では買った後の出費が少ないかも(?)

クロモリのホリゾンタルも好みに合うなら乗り心地の良いアンピーオもお薦め
まだ店頭で見かける率も高くて入手にそれほど苦労しないのもいい

逆にカチカチでも速くて軽いの欲しいならルーベオーラ
ちょっとお尻が痛くなる位のハードさはあるがこの価格帯で8kg台は軽いし
フレームがちゃんと上位機種のロードのルーベの物を使ってて本気で走るにも耐えられる
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/13/11/item100000021113.html

>>485
CAAD8のブレーキの色が2014のシルバーから黒になってるけどグレードが変わった？
それともただの色違い？

>>486
フラットバー1がSORA、フラットバー2がClaris （前は6がTiagra、7がSORA）

【予算】10万円以内
【使用目的】週末ツーリング
【走行距離】ツーリング往復100km
【走行場所】舗装路、多少のアップダウン
【好み】目立つ色
【メンテナンス】簡単なものなら自分でやれます。
【天候】雨は乗りません。
【購入候補】ESCAPE R3、ESCAPE RX2
【その他】身長172.5cm、股下80cm

現在kona kahuna（29er）にBIG APPLE（2.0）を履いて、
週末に50km程度のツーリングに行っています。
もう少し長距離を軽快に走りたいので、細いタイヤを履こうかと
考えましたが、やはり29erには細いタイヤが似合いません。
そこでクロスバイクを買おうと思って調べたところESCAPEが候補に
挙がりましたが、人気があるのでちょっと嫌だなぁと。
できれば人とカブらないのが欲しいのです。

どうぞよろしくお願いします。

>>487
モデルチェンジの度にコストダウンされてますな
ありがとうございました

【予算】5万前後
【使用目的】街乗り(低速でブラブラしたい)
【走行距離】　10〜30km
【走行場所】市街地
【好み】特にこだわりなし、ルック特有の派手なのはいやです。
【メンテナンス】　bb交換までできます。
【天候】晴れの日のみ
【購入候補】ビアンキ kuma
【その他】長距離をブラブラできるのがいいです。街しか乗りませんのでサスペンションつきもいいかなと思います。スピードも出さないつもりなので、重さも気にしません。

>>488さんに便乗ですが、RXシリーズのように走行性能に振った車種は他にありますか？
コンポやホイールは交換するので考慮しなくてけっこうです

>>488
ESCAPEシリーズは軽快さはあるけど乗り心地は硬め
基本的にストップ＆ゴーの多い短距離向け
長距離走るなら、乗り心地と走行性のバランスが取れた車種が扱いやすいと思う
ただESCAPE RX2はフォークの設計が意外と絶妙でコーナリングも安定してる
乗心地が悪いので長時間走行メインの今回とは少し相性が悪いが、車種としては面白い

・ジオス　アンピーオ （>>400）
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82982.gif
長時間走行と相性が良い、乗り心地の良いフラットバーロード
25Cタイヤでクロモリにしては車重も軽めで、スピードもかなり出る
サドルとグリップさえ快適性の高い物に交換すれば万全
予算があればアンピーオ Tiagra（>>438）にすると尚良い

>>488
・コラテック　CT-0.2 （>>233、>>223）
ロードコンポでフラットバーロードに近い特性だが、Vブレーキのクロスバイク規格なので太めタイヤも履ける
湾曲を大きく取ったリアフレームやフォークで不快なレベルの振動は取りつつ、
走りがタルくならない程度にスピードが出せるバランスが丁度良い按配
CT-0.2より更に乗り心地の方を優先させるならコラテック　シェイプコンプも候補に
32Cタイヤなので細いタイヤで疾走というタイプではないがその分乗り心地が良い

・FUJI　パレット （>>14）
特に長距離向けという訳でもないが、 安価で10kg前後の軽量なタイプの中では乗心地も悪くない方
値段を抑えつつ「軽くてキビキビ走る！」という刺激性と長時間走行に耐えうる快適性のバランスはある方か
クランク・ブレーキ・ハブ等は安物なのでコンポも良いので揃えたいなら他車種がいいかも

>>488
・ジェイミス　コーダコンプ/コーダスポーツ
ttp://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
ttp://www.jamis-japan.com/street.html
スピードはあまり出ないので50km以内の比較的短距離を素早く移動するような乗り方とは相性悪いが
速度を出さず「このペースならずっと漕いでいられる」という乗り方で走ると乗心地が良く快適性が高いので
↓1日8時間近く走るような長距離走行向けクロスバイクとして適任
ttp://qpropb.web.fc2.com/index-2011.html
どちらかと言えば、32Cの太めタイヤを低圧で乗心地優先にしてのんびり走る向けなので
「せっかくMTBから乗り換えだから、細いタイヤで快適に疾走したい」という気持ちが強いならアンピーオの方が良い

>>490
KUMAはMTBとしてはコストパフォーマンスは高い
ただ未舗装路用ブロックタイヤは1本700g〜800g程もあり
スピード出さない乗り方としても流石に舗装路では重さを感じる

↓MTBとサス付きクロスのタイヤの違い
ttp://dl6.getuploader.com/g/denassi/163/26in_700c_29er.jpg

未舗装路用ブロックタイヤを履いたMTBではなく、
700×40C前後のセミスリックタイヤを履いたMTB寄りのサス付きクロスバイクが良さそう
（MTBに軽いスリックタイヤを履かせるのでも可だが、タイヤが別になる分だけ予算を圧迫する）

>>490
他の候補としては
ttp://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm82983.gif

・a.n.design works　TWS
ttp://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-tws-out/
サス付きなのに舗装路特化で11.5kgの軽さにロードコンポの変り種

・センチュリオン　クロスライン50 （>>147）
ttp://1stbike.net/products/detail.php?product_id=183
フレームが上位機種と同じメリダ製でしっかりしてる

・ルイガノ　LGS-TR1 （>>148）
・フェルト　QX70 （>>204）
・ライトウェイ　ファータイル （>>145）

辺りはKUMAより少ない力で漕ぎだせるので検討していいと思う