◎◎通勤クロスバイク◎◎29輪目

クロスバイク限定で「通勤」について主に語るスレです
※関連リンクは>>2、関連スレは>>3辺りを参照

■通勤関連リンク
・自転車で通勤しましょ♪　　　ttp://319ring.net/
・自転車探検!　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/index.html
・自転車ツーリング再生計画　ttp://homepage1.nifty.com/kadooka/
・（地図）ルートラボ　　　　　　　ttp://latlonglab.yahoo.co.jp/route/
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■前スレ
◎◎通勤クロスバイク◎◎28輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378335609/

■クロスバイク関連wiki
・「4万円以下のクロスバイク」スレまとめwiki　　http://wiki.nothing.sh/2346.html
・「ルッククロスについて語ろう」スレまとめwiki　http://wiki.nothing.sh/3358.html

■クロスバイク・フラットバーロード・ルック車の違い
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・クロスバイク　　　　 ttp://www.cso.co.jp/chishiki/cross001.html
・フラットバーロード　ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
・シクロクロス　　　　 ttp://www.cso.co.jp/chishiki/road001.html
・MTB(ﾏｳﾝﾃﾝﾊﾞｲｸ)　ttp://www.cso.co.jp/chishiki/mtb004.html

■荷物の積載
・バッグ類　　 http://www.cb-asahi.co.jp/category/78/
・前カゴ類　　 http://www.cb-asahi.co.jp/category/79/
・三角バッグ　http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1130245
・トピーク　　　http://www.topeak.jp/bag/top.html
・ﾘｸｾﾝｶｳﾙ　　http://www.g-style.ne.jp/brand_detail.php?id=20

■道交法関係
・自転車の道路交通法　　ttp://law.jablaw.org/
・自転車から見た道交法　ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/2091/dokoho/
・シェア・ザ・ロード　　　　　ttp://www.ei-publishing.co.jp/bicycle/share/
※個人サイトの場合は最新の法令と違う場合などあるので自己責任で確認を

■自転車通勤関連スレ
自転車通勤スタイル133
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383723529/
【事故】自転車の保険総合スレ6【通勤通学】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376182402/

■クロスバイク関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383581198/
4万以下のクロスバイク 58台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383960168/
ルッククロスについて語ろう！！9th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1381134541/
【本格】フラットバーロードのスレ【23c】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370453114/
【ツーリング】シクロクロス11【通勤】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383366287/

■クロスバイク改造関連スレ
クロスバイク改造＆チューンナップ#11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379374019/
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

テンプレ以上

★都内のシャワー＆ロッカールーム付き自転車保管施設★
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/41/tonai.jpg

【A】ジョグリス……千代田区麹町1-7　FMセンター地下1F
http://www.joglis.jp/about/access.html
【B】ランナーズステーション麹町店……千代田区麹町4-8-1　麹町クリスタルシティ1F
http://runsta.jp/contents/koujimachi.html
【C】ファンライドステーション……港区北青山2-10-29
http://funsta.jp/page/node/5
【D】ジテ通ハウス……千代田区神田錦町1-10　第二西村ビル1F
http://www.jite2.com/info.html
【E】グランディヴェル チャリステーション……渋谷区千駄ヶ谷1-13-11　CHARI千駄ヶ谷1F
http://www.grandiver.com/charistation.html
【F】MARUNOUCHI　Bike＆Run……千代田区丸の内1-5-1　新丸の内ビルディングB1F
http://www.bike-run.jp/about.html
【G】デラピスタ　サイクルガレージ……港区麻布台1-1-8　シャトレ麻布101
http://r.goope.jp/delapista/about
【H】セダップ　バイクスタンド六本木……港区六本木2-2-2　イトーピア六本木104
http://www.xedap.co.jp/%e3%82%a2%e3%82%af%e3%82%bb%e3%82%b9/
【I】バイクパーキング　アイドゥ……※セキュリティの為、住所情報なし
http://www.yes-i-do.co.jp/

一乙
R3をブルホーン化したいとおもう今日この頃

R3ならグリップ径22.2mmの幅380mmショートブルホーンを使って
シフターやブレーキレバーは流用したままブルホーン化すると金が掛からない
ttp://blue.ap.teacup.com/kei03/img/1316202133.jpg

グリップを極限まで詰めるとバーエンド部分に当たる角を握ったままで
ブレーキレバーに手が届く様になる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm75973.jpg

( ^ω^)

>>6
今エンドバーがついてるんだけど確かにブレーキかけにくい
ショートブルホーンってのがあるのは知らなかった
いい情報ありがとうございます

ハンドルが短いとシフターのトリガーにも中指が届くようになる
バーエンド位置から何とかギリギリ変速もできなくはない

R3てエスケープR3ですか？

ｴﾝﾄﾞ幅　 ﾌｫｰｸ　　ハブ　　　　B.B　　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　　シフター　 ブレーキ　 ﾁｪｰﾝ　ﾀｲﾔ　車重
------------------------------------------------------------------------------------------
135mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉ　 28C　13.0kg　33,800円　　トライ　クロッツクリエイトCR3700
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉClaris　ｼﾏﾉClaris ｼﾏﾉSora　 ｼﾏﾉClaris　ｼﾏﾉ2200　ﾃｸﾄﾛR317　ｼﾏﾉ　 28C　11.4kg　37,590円　　アートサイクル　A660F
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　　 VP:BC73　スギノ　　　ｼﾏﾉC050　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　ｼﾏﾉ　 28C　12.0kg　39,800円　　あさひ　プレシジョンスポーツ
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　KMC　28C　11.0kg　49,875円　　ジオス　ミストラル
130mm　ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　KMC　32C　11.8kg　52,290円　　ライトウェイ　シェファードシティ
135mm　ﾊｲﾃﾝ　無名品　　 無名品　　　FSAdyna　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ﾃｸﾄﾛRX1　 ｼﾏﾉ　 28C　11.9kg　54,600円　　ルイガノ　シャッセ
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 VP:BC73　 ｻﾝﾂｱｰ　　 ｼﾏﾉAltus　ｽﾗﾑX3　　ｽﾗﾑX4　　　ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　11.4kg　54,600円　　ジャイアント　エスケープR3
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉ　 32C　11.4kg　59,850円　　ラレー　ラドフォードLTD
130mm　ｱﾙﾐ　　Novaec　　VP:BC73　 FSAalpha　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　　9.7kg　59,850円　　コーダーブルーム　Rail700
130mm　ｱﾙﾐ　　無名品　　 無名品　　 無名品　　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　　9.8kg　65,100円　　フジ　パレット
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 TH7420　　 FSA　　　　ｼﾏﾉAltus　ｽﾗﾑX3　　ｽﾗﾑX4　　　ﾃｸﾄﾛRX1　 KMC　28C　　9.9kg　69.300円　　ジャイアント　エスケープAir

質の悪いフロントサスなら無い方がいいな・・・
買って半年くらい経ってギクシャクしてきたせいで、微妙にタイミングがずれて起こる伸縮のせいで違和感があるわ

ゴムパッキンも数年でひび割れてくるしな

中身エラストマーでダンピングはラバーシールの抵抗まかせ、なんてのだったら
リジッドフォークに太目のタイヤ履かせた方がよっほどマシだしな

それどころか4〜6万円のクロスバイクに付いてくるサスなら
コイルスプリングが1個入ってるだけでダンピングって何ですかて感じだな
ビアンキ事件の後でサスフォークが抜けないといってもネジ1本が入ってるだけで
アウターとインナーの伸び切った箇所で引っ掛かる返しが付いてるでもなく
相変わらず錆びて固定ボルトが折れたら危険

通勤用にクロスバイクを買ったのですが、みなさんはヘルメットをしてますか？

どんなのを着けてるか参考にしたいです

>>16
カスクタイプとか色々試したけど結局は軽いごくフツーのこういうヘルメットかなあ
一応、レース用よりスリットの数が少ないアーバン用のにしてある
http://ysroad-omiya.com/lb_matblack.jpg
http://www.lazer.jp/urban/index.html

こういうBMXぽい丸いメットや
http://www.lazer.jp/urban/armor.html
こういう帽子タイプもあるけど、意外と帽体が大きくて頭が小さくないと似合わない
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20120817/19/pedal-net/d7/07/j/o0420031112140240354.jpg
ttp://ysroad-nagoya.com/itemblog/mt-images/P6143635.JPG

メットとかそんなに死ぬの嫌なのか？散るときは脳みそばら撒いて派手にいこーやｗ

>>18
散るってのはお前みたいに何も成し遂げていないヤツが使う言葉じゃないってのはわかってるよね。

>>19
ワロタ、、、、、、ワロタ

あんなもん転んだときにあると便利かな程度じゃろ

事故った時の責任割合にも影響しそうだし、反射板代わりにつかってるよ
もちろん防具という本来の意味も期待している。

でも所詮使い捨てだから６０００円以内の奴にしてる
あんなのに1万以上出すのはどんなメリットがあるんだろ？

>>22
一万円超えるモデルは
着けてることを忘れてしまうようなフィット感だよ。
耐衝撃性能も段違いだしね。

まあキミのアタマの価値ならヘルメット要らんだろ（＾ω＾）
マジレスすまんけど。

>>16ですが
メット着けてる人あまり見なくてびっくりしたんですよね。

>>17
参考にします、ありがとうございます！

やっぱアルミフレームにスタンドは付けないほうがいいですか？

いやアルミなら別に問題ない

カーボンは繊維なので引っ張る・曲げる力には強いが締め付ける力に弱いのでBBスタンドが必要だが
ttp://jinza-do.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/n1-523e.html

>>16
実際に落車して頭をぶつけたことあるが、メットの内側のクッション材が潰れ、外装も割れてた。

かぶってなかったら死んでたと思う。なので、どんな短距離でもメットはかぶってる。

ロッカーが小さいからヘルメット入れるスペースないんだよね。
駐輪場は広いし部外者は来ないんだけど、
工場だからあんまし治安はよくない。
だから自転車にひっかけたままにしときたくない。

みんなはどうしてるの？

>>28
ロッカーの中に下げています。縦にしても入らないのですか。

5万くらいの安物クロスのフレームって何年くらい持つの？

>>30
常識的に考えろやレス乞食が

>>28
カスクとかどう？たためるよ
http://girls-bike.jp/wp/wp-content/uploads/4482685533_5b3bbf72be_b-300x199.jpg

一昔前はリンプロジェクトってとこしか出してなかったけど
今はいろんなメーカーから出てるし、つば付きとかもあるね
http://ysroad-omiya.com/assets_c/2012/03/DSCN5591-thumb-400x300-6511.jpg

http://ysroad-omiya.com/assets_c/2012/03/DSCN5591-6511.html


つばなしの下にサイクルキャップとか
http://girls-bike.jp/wp/wp-content/uploads/7_25_kask-300x199.jpg

>>16だけど
>>32のこれいいかも畳めるのが通勤の時荷物にならなくていいな

クロスでも多少なりとも前傾するから、視界を狭めるツバ付きって選択肢はないけどな

ロードバイクだってバイザー使うのにそれはない
我流でやってるからポジションがおかしいだけ

えっ！？ロードのバイザーって雨天用とかじゃないの？

主に日焼け（雨の日は基本的にロードバイクは乗らない方が無難）
ロードの前傾ポジでバイザーつけると顔は殆ど焼けない

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/helmet.html#viser
>顔への日射は10〜15％減少するが換気は少しだけ悪くなる

MTBなら更に飛び石や木の枝を払う役目も
ttp://allabout.co.jp/gm/gc/207753/
>MTB用のヘルメットに多く見られるのが、帽子のつばのようなバイザー。
>このバイザーは日差しだけでなく、山ならではのさまざまな障害物から、
>顔や目を保護してくれます

カスクほどコンパクトにはならないがカレラに横に潰して畳めるヘルメットがあるぞ

>>28
ワイヤーロックに一緒に付けとけばオケ
クロスに乗り始めて1ヶ月でメット買ったら、1週間後に左折に巻き込まれてメット割れたw
メット無かったらと思うとゾッとするね

クロスとロードの違いってなんですか？値段じゃなく。
クロスバイクなのにロード寄りとか意味不明なやつとかありますよね。

>>40
ドロップとフラットのハンドル形状の違いは置いといて、先に本体側の違いを見ていくと
http://www.07ch.net/up2/src/lena10104.jpg

(1)エンド幅の違い
・ロードバイクは130mm（ディスクブレーキ車を除く）
・クロスバイクは135mmが多い（例外あり）
　130mmロードバイク用ホイールを135mmクロスバイクに使おうとしても互換性が無い
　いわゆる「ロード寄りのクロスバイク」はクロスバイクだけど130mmエンドなので
　ロードバイク用の軽量ホイールが使える（GIANTのESCAPEなどが130mm）

(2)コンポ規格の違い
・ロードバイクはロードコンポで、殆どがキャリパーブレーキ
・クロスバイクはMTBコンポが多く（例外あり）、Vブレーキかディスクブレーキ
　ロードコンポはフロントが2段の場合が多い（105以下のグレードはトリプルクランクもある）
　クロスに使われるMTBコンポはフロントが3段の場合が多い（主に高い奴で2段もある）
　両者は動かせるシフターの互換性が無かったりチェーンラインが5mm違ったりするので
　例えばMTBコンポが付いてるクロスバイクを後からロードコンポに載せ変えの場合は大変
　クロスバイクをドロハン化しようとしてもブレーキやシフターに互換性がないから大手術になる

(3)ジオメトリ（車体設計）の違い
・ロードバイクは剛性重視で短いリアセンター、ヘッドチューブも短くて前傾姿勢が強い
・クロスバイクは太いタイヤが入るよう長いリアセンター、ヘッドも高い位置でアップライト姿勢
　クロスバイクをドロップハンドルにしてもロードバイクに比べて腰高で変な位置に来るのは
　フレームの形が良く見ると全然違う為、クロスをドロハン化しても高重心で用法が変わってしまう
　（長距離走行での疲労軽減を狙ってツーリング用途ではドロップハンドルのシクロクロススタイルが使われる）

>>40
■ロード（フラットバーロード）とクロスバイクの違い
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
かつては
・クロスバイク………リアエンド135mm、Vブレーキorカンチorディスクorローラーブレーキ等
・ロードバイク………リアエンド130mm、サイドプル式キャリパーブレーキ
と分かりやすかったが、最近は境界が曖昧な車種が多くて明確な区別が難しい

Vブレーキのクロスバイクの中でもフラットバーロードに近い車種が登場し、境界が曖昧になっている
例：GIANT ESCAPE系、GIOS Mistral、Basso Aura、Riteway Shepherd、FUJI Palette、 GT Tachyon、JAMIS Coda、他

逆にキャリパーブレーキのフラットバーロードだが、リアセンターも長いクロスバイク的ジオメトリの車種もある
例：ラピエール　シェイパー、ルイガノ　LGS-RSR3/4、他

ドロップハンドルが搭載されていても必ずしもロードバイクとも限らない
クロスバイクをベースにドロップハンドルを装備したツーリングバイクやモンスタークロスなどがある
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20100127/20/h-abco/a0/e0/j/o0440033610391129514.jpg
このように「ロードに近いクロス」「クロスに近いフラバロード」と中間種が現れて話がややこしくなってるのが今

おお！お二方、詳しくありがとうございました！

クロス買って自転車にはまるとロードほしくなるから
初めから安いロード買ったほうがいいと思うわ

自転車なんて交通手段のひとつにしか思ってないから
ロードが欲しいなんて思ったこともない

ロードで通勤しようとは思わない

休日とかロングライドするようになったからスポーツウォッチとか欲しくなったんだけどオススメとかあるかな？

天気予報が雨なので車で通勤したら
雨が降らなかったときは悔しい。

だったら、晴の日に遠回りしてかたきをうて。

したら降ってくるんだよねぇ・・・

明日からはずっと晴れるようだ

晴れたのは嬉しいが、北西風強烈で泣きそうだった。

毎日往復50kmの通勤ですがパンクした時の為にと、チューブと空気入れ持ち歩いてる。
が、少しでも身軽でいたいんだけどみなさんどうしてます？
パンクしたら会社か自宅に行けば修理できるとしたら何も持ち歩かずタクシー乗る？

>>47
プロトレック

気圧測れる奴だと天候悪化の傾向がわかる。

数百グラム軽く出来るのは魅力的だけど、保険には替えられないなぁ、俺は。
遅刻できない時に遅刻しそうってなら駐輪場探してそこに止めてタクシー乗るかな。

最適と考える温度は何度くらい

>>53
チューブとボンベと携帯ツール
ボンベの方が空気入れより早いから

初心者です
家のママチャリは空気入れであっさりパンパンになりますが
携帯ポンプってそんなに時間かかるんですか？

CO2インフレーターだけだと刺さった異物取りきれなくて再パンクした時とか怖いから
予備にイージーパッチと携帯ポンプもバッグに入れとく俺だ
そしてもったいないからと結局CO2インフレーターは使わなかったりするｗ

>>58
ぶっちゃけ携帯ポンプの能力次第
エアボーンのコンパクトな奴なんかだと300回以上はポンピングしないと厳しかったりする
あと自転車側のタイヤサイズに合わせて高圧タイプかハイボリュームタイプと使い分けた方が
いい結果が得られるぞ

>>58
700-25cのにトピークの安いので100〜150回くらいやって3〜4barくらい

ママチャリは3気圧程度だがクロスバイクだと5〜7気圧。
送り込む空気量が倍だし、高圧になればなるほど抵抗も増える。
ママチャリと比べれば3倍ぐらい疲れるんじゃないか。

高圧対応ポンプでも100psiくらいまで入れる気になるとグローブ必須になるよな

立ててポンプできる奴にしたけど、８Barくらいラクに入れれるよ
自転車屋で小さいポンプ試させて貰ったけど非力なオレにはこれは無理だとわかったｗ

>>59>>63
うわあああ聞いといて良かった！
ありがとうございます
この程度か
ならクロスも楽勝じゃんw
とか思ってとんだ事になるとこでした…
もしもの時は素直にCO2ボンベ使います！

>>59>>60>>61>>62>>63>>64
ありがとうございました
知らない事ばかりで
クロス乗りへの道は遠いですトホホ

携帯ポンプでどこまで空気いれんのよ
ホイールを痛めない程度にエア入ったら自転車屋に駆け込んで空気入れ貸してもらうっしょ

営業時間外の夜とかに走ることが多いなら100psiぐらいまで入るやつを持ち歩かにゃならんけどさ

残念ながら途中にも仕事場付近にも
自転車屋ないんです

まあ実際は28Cで最大空気圧120psiのデトネイターでも75psiで走って家まで帰れるから（体重67kg）
パンパンまで入れようと思わず普段の8割くらい入れば御の字で後は家に帰って入れれば大丈夫

パナソニックの携帯とは呼べないサイズの空気入れがアマゾンで安かったから買って鞄に入ってる。

輩に襲われたら武器になりそうで頼もしい。

輩？

輩（ヤンキー）に絡まれる

不幸（ハードラック）と踊（ダンス）る

いくつか質問が…

25c履いてるホイールに23c履けますか？
乗り味どう変わりますか？

スリックなんですけど交換時期がわかりません。一度釘踏んでパンクしたから交換すべきですかね？

追加 コンチネンタル ウルトラスポーツってタイヤどうですか？
毎日50km通勤で走ってます。

>>73-74
装着できるかどうかはホイールのリム幅で決まる

(1)まず自分の自転車のリム内幅を調べる
例えば自機が「2014モデル　ビアンキ カメレオンテ2」だった場合
公式HPを見るとカメレオンテ2に使われてるリムは「Jalco DRX 6000」と分かる
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte/camaleonte_2_alu-altus_9sp_triple.html
この「Jalco DRX 6000」でググるとリム内幅は「13.9mm」と分かる
ttp://www.maddux-wheels.com/images/rims15_22.jpg
ttp://www.maddux-wheels.com/rims3.html
※もし公式HPにリム詳細が載ってない機種ならタイヤを外して実測で測れば良い

(2)次に「リム内幅の1.4倍〜2.4倍」がタイヤの装着可能範囲となる
ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html#tire_rim
リム内幅が13.9mmなら「20C〜32C」が装着可能なタイヤ、よって23CもOKと分かる

ウルトラスポーツは23cしか使ったことないが、
乗り心地ちょい固めな以外は癖のない値段なりのタイヤって印象
最近カラーバリエーション止めちゃったのはやっぱり耐候(光)性に問題あったんかな

>>73-74
コンチネンタル　ウルトラスポーツは初期装備で使われてることが多いタイヤ
初期装備タイヤに多い傾向として
「グリップなど走行性能は犠牲にして、耐摩耗性を上げて長く使える」
ような性質に振ってある事が多い
（また低価格であることも完成車の価格を下げる為に重要）

ウルトラスポーツも初期装備タイヤの多くと同じく磨耗に強いので
性能低下やメーカー交換推奨時期を無視して使い続けまくったら
1万kmでも走れることは走れてしまう（見た目のヒビは寿命とは直接関係ない）
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-514.html
だがまあ勿論メーカー推奨の5000km辺りで新しいタイヤに交換した方が
グリップも増して安全性が良いのは確か（その辺は財布とタイヤの状況とで判断）

16速24速の差ってどんな時に出ますか？

>>78
・クロスレシオ16段
　○　特定範囲内での加速がスムーズになり舗装路のスポーツ走行向け
　×　ギア範囲が狭いので急坂でギア比が高すぎて登るのが辛い場合がある

・ワイドレシオ24段
　○　一番低いギアなら激坂でもクルクル軽く回して登れ、下りの高いギアもあり汎用性高い
　×　ギア1段ごとの刻みが大きすぎるので、加速競争するとスムーズにギアが繋がらない

16段でもリアをワイドレシオなスプロケに変えて汎用性を持たせたり
24段でもリアをクロスレシオなスプロケに変えてスムーズなギア繋ぎを持たせたり
そこはセッティング次第なので段数だけ書いて「16段と24段どっちがいいですか」
と聞かれてもスプロケの歯数を書かないと決まらない

>>78
段数だけ書かれても駄目で、ギアの歯数が書いてないと決まらない、という例

(1)ワイドレシオな24段（48/38/28T × 11-13-15-18-21-24-28-32T）のギア比
(2)ワイドレシオな16段（50/34T　　　× 11-13-15-18-21-24-28-32T）のギア比
(3)クロスレシオな16段（50/34T　　　× 12-13-15-17-19-21-23-25T）のギア比
(4)超クロスレシオ16段（52/39T　　　× 12-13-14-15-16-17-19-21T）のギア比

例えば(1)のワイドレシオな24段のギア比だと
街中でフロントをミドルの38Tに入れてケイデンス70を維持して加速していこうとした場合
加速開始が21T（ケイデンス70で16km/h）から18T→15T→13T（ケイデンス70で26km/h）まで
途中のギアの刻みが約3Tも違うので1段変えるとペダルの重さが変化が大きすぎて
トルクとケイデンスを一定に保ったままのスムーズな加速が難しい
その代わり最も低いギアは28T×32Tの超低ギア比なので殆どの坂を登れる

そこで(4)の超クロスレシオ16だと
街中でフロントをミドルの39Tに入れてケイデンス70を維持して加速していこうとした場合
加速開始が21T（ケイデンス70で16km/h）から19T→17T→16T→15T→14T→13Tまで
途中のギアの刻みが約1T刻みで細かいので、トルクを一定に保ちスムーズに加速できる
しかし最も低いギアでも39T×21Tなので激坂ではギア比が重すぎて登れなくなる
(2)や(3)はもう少しバランスを重視したセッティング（これ位の設定がデフォルトで多い）

78です。
クロスの購入でミストラルかA660F(見た目でこっち寄り)で迷ってたので質問しました。
ギア比の話とかが全然理解出来ないので少し勉強してからもう一度読んでみます。ありがうございました。

またバルブキャップ盗まれた／(^o^)＼

2014年型ミストラルとA660Fなら(1)と(3)のケースだな
(1)ワイドレシオな24段（48/38/28T × 11-13-15-18-21-24-28-32T）のギア比
(3)クロスレシオな16段（50/34T　　　× 12-13-15-17-19-21-23-25T）のギア比

(1)は上は48T×11T（ギア比4.4）の高いギアから28T×32T（ギア比0.9）まで幅広いから
下りで高いギアで最高速上げたり、超急坂でも軽いギアでシャカシャカ漕いで上がれたり、殆どの道で使える
その代わり加速しようとしたら24T→21T→18T…と1段で3Tも変わるから落差があり過ぎて
回転数とトルクを変えずに脚を回し続けて勾配に合わせてギアだけ変えるというロード的な走りができない
急坂の無い街乗りなら12-25Tか12-28T位にすると使い勝手がいいかもしれない

(2)は19T→17T→15Tと2T刻みになるのでいくらかスムーズなチェンジをやりやすくなる
その代わり一番小さいギアでも34T×25T（ギア比1.4）なので
↓こういう坂が家の周囲にあるなら、ギア比が高すぎて辛い
ttp://hamarepo.com/story.php?page_no=2&story_id=598
これ程の鬼急坂が多いならリアスプロケを12-28Tや11-32Tに交換したくなる

リアスプロケは交換可能なので最初に付いてる11-32Tや12-25Tがコースに合わないなら
違う歯数のスプロケに変えれば対応できる（ディレーラーの推奨範囲を超えない限り）
A660Fもクラリスのディレーラーだから11-32Tのスプロケが使える（その気になればフロントもトリプルクランクに交換可能w）

ルイガノ届いたんですが
MadelinChina
結構どのメーカーもなんですか？

>>84
ルイガノもTRXやRSRの上位機種とか高い車種は台湾だよ（カーボンフレームはTRIGONだし）
ルイガノの中でも安いの買ったねお客さん
ママチャリだって例えばブリヂストンのママチャでもヘッドチューブに刻印のあるフレームは国産（埼玉）
シートチューブに刻印または「Designd By Bridgestone」シールがあるのは中国製造
製造国気にするのなら高いの買いなされ

自転車の生産国
ttp://www.cso.co.jp/chishiki/junk005.html
ttp://evc.cocolog-nifty.com/okochama/2009/04/post-7aa2.html

廉価機種はコスト下げる為に中国工場製を使うメーカーが多い
高額機種になると製造技術の高い台湾工場製が増えていく

ﾙｲｶﾂw

>>85
そうだったですか…
初心者ですしこれで当分乗りまくりますw

>>87
通勤車両は信頼性が大事。
通勤途中に故障したら…どうする？

んなもん車種による
同じルイガノでもLGS-TR-LITE-SとLGS-TR3じゃパーツの構成と耐久性が全然違う
車種も書かずに評価なんてできん

>>82
バルブキャップなんか俺のクロスバイクにはつけてないぞ あんなのいらないだろ？

パンクして交換したチューブを一旦しまう際に
キャップがないと無駄に手間が増える可能性がありますがな

78です。
>>83　さん詳しくありがとうございます！とても参考になりました。
若干の坂道はあるもののA660Fで大丈夫そうなのでこちらをポチッてきました！

>>89
誰もお前の評価など気にせんよ。

そういうことじゃなくて車種別の違いも理解してない人間が信頼性とか語れるレベルじゃないだろ

>>94
ムキになるなよ

>>82
アルミ削り出しのやつかなんか？ノーマルの塩ビのキャップはいつの間にか割れてるし、むき身で良いんじゃない。

雨天乗らないのでスリックだったけどこの度初めてのタイヤを買おうとしてます。
25cなんですが安くてそこそこ性能教えてください。
できれば1本2000以内で、ヤフオクやアマゾンで買えるといいです。
スリックから溝有りにすると違和感ありますかね？
通勤で車道走ってます。
ミシュランダイナミックスポーツとか激安ですけど大丈夫かな？

>>97
タイヤの溝は、雨天時グリップには全く関係がない
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/85/wet.jpg
図の左の様にクルマのタイヤは横長の『面』で接するので、溝で排水を促してやる必要がある
しかし自転車は図の右の様にタイヤそのものが細いクサビの様にV字に水を分断するので
排水に溝を必要としない構造（速度域が低いのでハイドロプレーニング現象も起こらない）

ttp://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire.html#moyo
＞ タイヤの接地面には溝による模様がある。タイヤ模様を付ける理由は
＞ (1)タイヤの磨耗状況が分かるようにするため
＞ (2)美観のため
＞ (3)滑りにくいという錯覚があるため、などである。
＞ 回転によって溝から排水される向きに装着するという考えもあるが、実質的な意味合いは殆ど無く、
＞ 単に美観上から向きを決めても良いくらいである。
＞ ロードではタイヤの模様によってグリップ力を向上させることは困難であり、
＞ 場合によっては溝が接地面積を減少させ逆効果となる他、パンクに対する弱点となる。
＞ グリップ力はトレッドの材質でほとんど決まる。ロードには優れた材質のスリックタイヤが最適である。

>>97
コンチネンタル ウルトラスポーツはコンパウンド柔らかめで雨天でもそこそこ安定して効く

溝がないとどうしても不安ならパナレーサー　パセラにするといい（重量が重い）

>>99
ざーっす！

20インチから今日ついにクロスデビューしました
近所を3kmばかり走った後10km先の仕事場に乗ってったんですが
坂道の楽なこと(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
今までは修行だったのかと思う位で
いつもより20分も早く着いてしまい
ダイソーに寄り道して遅刻しそうになりました
ただ段差い工程なんでかなり減速して乗り方も注意したんですが初乗りで2回ほど
タイヤ(28c)が段差にとられてズズズと擦れ気味になりました
20インチ40c越えタイヤの時は一度もなかったのですが…

でも頑張ります！

↑段差の多い行程

↑4cm越え
何度もすみません

>>101
ズリズリさせたなら進入角度の問題かな
細いタイヤは段差に対して斜めに入らず90度に近い直角で正面から入る
http://www.07ch.net/up2/src/lena10168.jpg
（図の青い矢印線のルートが正解、赤い矢印線が悪い例）

もし緊急回避で方向調整する余裕無く瞬時に段差に斜めに入るしかない事態なら
フロントアップをしっかりする
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7457.gif

>>104
思い出しました
田舎道の段差で段の高さが均等でないので
一瞬迷って段差の低い方(が衝撃が少ないだろうと判断)へとハンドルを切って斜め入りしてしまっていたんだと思います
次は必ず真っ直ぐ全段差直角入りします！ありがとうございました！

みなさんのクロスバイクにはエンドバーが付いていますか？

つけたけど握ってない。
ハンドルが長すぎるからなんだけど、取り返しが効かないから切る勇気が出なくて･･･。
まあ切らなくても邪魔になるだけで中央に寄せる事は出来るがｗ
そのうち新しいハンドルバーを買ってやってみようと思う。

あ、でも買い物袋を引っ掛けるのだけは最高に役立つ。
危ないので近距離用だけど。

たまに、手を縦にして乗せる程度。
ブレーキ操作ができなくなるので、左手、右手と交互で。
あとはやっぱり、コンビニ袋を提げるのに超便利。
この目的だけでもつける価値はあるかと。

バーエンド買う金額でブルホーンが買えたのでブルホーンにした

クロス買ったけどほんと楽ちんだな
しかし降りると足がガクガクになってるぜ

そいつが武者震いだ
覚えておくといい

>>109
俺もブルボーンにしたい(´･ω･`)

俺はボトルケージにテンガ

>>112
なんか甘そうなハンドルだな

>>114
声だして笑ってしまったw

ここ一週間くらいで交通量増えた
それに伴ってか指示器出さずに発進する車にほぼ毎日出会ってる気がする

>>113
おれはオナホをグリップ代わりにしてるよ

みんな会社まで乗っていくの？
おれは会社の駐輪場にとめるから
あまり派手にできないんだよね。
自動車メーカーだから通勤車は
基本無改造とかいう縛りがある。
自転車にきまりはないけど、
派手なのに乗ると煙たがられそう。

>>118
色使いが派手じゃなければ、パーツ変えても、スポーツサイクル乗らない人はわからんでしょ。
それに自転車の完成車ってのは最初にパーツが揃って付いてくるだけで、改造も何もあったもんじゃないと思う。
なので、わからない人はわからないし、わかる人はわかる人で別にどうも思わないのでは。

フレンチバルブの空気入れる時、一度空気抜いてからってその理由はバルブに刺した時点で空気抜けないからゲージが動かないからですか？

バルブが沈み込まないと空気が入っていかない構造なのでバルブが固着してると空気が入らない
しばらく空気入れてなかった場合は内圧で押されて固着（というかクサビのように食い込んでる）してることが多い

だからポンプを挿す前に一度指でバルブ頭を押して固着を取ってあげる
（その際にプシュッと空気が少し抜けるが空気漏れは副次的な結果でそれが目的ではない）
これでポンプの空気圧でもバルブ頭を空気圧で押し返して空気を入れられるようになる

では別に全抜きするほど抜かなくても良いのですかね？
毎日乗ってますが週一で全抜きして空気入れてましたよ(汗)

なんで今さら疑問に思ったw

>>122
それはご苦労さんだったな…もちろん必要ないよ(´・ω・`)

バルブの頭をちょっと動かして食い込みを取ってやればいいだけなので
空気が抜けるかどうかは関係ない（バルブ触ったときに結果的に何ccか抜けるだけ）

初心者で人から譲ってもらった時にフレンチバルブは空気入れる時一度抜かなきゃいけないんだよ、とだけ聞いた。
なぜか？は聞かなかったので(笑)間に受けて全抜きしてた…

ふと思いついて書いたおかげで今後無駄がなくなってよかったじゃないか

ですね(笑)
ちなみにまた別の質問ですが、前スプロケ3枚を一番外側の重いやつ1枚にしてハンドルのガチャガチャも取り外したいのですが単純に外すだけでいいのですかね？
スペーサーとか使用して元あった位置からずらしてはダメなんですかね？

外すだけでも使うことは使える

チェーンラインの問題（アウターはタスキ掛けになるのでアウターロー封印になる）と
アウターのみのインナーリングなしで使ってるとリアをロー側に入れたときにチェーン張力で脱落しやすくなる

一番ベストなのはフロント3枚のうちミドルを残して
アウターのあった場所にはにバッシュガードをつけてチェーン脱落防止
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/mt-images/s20120626a-NEC_0904.jpg
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/2012/06/post-487.html
↓フロントディレーラーのあった場所にはチェーン脱落防止のチェーンウォッチャーを付ける
ttp://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/staffblog/mt-images/s20120626a-NEC_0905.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item30319700001.html

またはシングル用クランクに変えると、チェーンラインが真ん中で最も理想的な変速

>>128
詳しくありがとうございます！
片道25kmの通勤始めて三週間、いろいろ楽しみが増えました('∀`)
フロントスプロケもあれこれ動かしてみたけど内側小さいの2枚の必要性を感じなくなり、むしろ大きいのを更に2丁くらい増やしたい気分です。
リンク先のだと見た目もいいですね！でもヒルクライム車だから必要かも、だけど一般道走るだけじゃ必要ないのかな？とも思いました。

道路交通法が改正、12月1日から自転車の逆走が禁止に

http://www.huffingtonpost.jp/2013/11/29/road-traffic-act-bicycle_n_4362926.html

明日は施行後平日初日なので取り締まりやってるかもな
特に都内

それ一言説明を入れないと紛らわしいけど「路側帯」の逆走禁止で「歩道」の逆走は関係ないから注意

今まで路側帯の逆走は法律の抜け穴的に違法じゃなかったので悪い利用に使われてたのを改正
http://www.ei-publishing.co.jp/bicycle/share/velo_share19/

歩道の逆走は特に規定がないので今まで通りモラル守ってどうしても歩道を通らないといけない場合は徐行で歩行者優先を

他にもいろいろ
http://www.npa.go.jp/koutsuu/daikouhou/poster/poster.pdf

平成27年6月には違反行為繰り返した運転者に講習受講命令、ってことは
今後は違反者を捕まえたら記録を付けるってことやね

>>132
それは前から警告カードってのやってたよな
都内でも信号無視した自転車とか交差点で呼び止めて住所とか書かせて警告カード渡す
これが何枚か溜まると呼び出されて講習受けさせられるらしいが何枚溜まったらとか細かい規定は知らん

ブレーキの利かない自転車の取り締まりも強化される。警察官がブレーキ装置のない自転車などを停止させ、ブレーキの検査を行えるようになる。警察官の停止に従わなかったり、検査を拒み、妨げた場合には、
５万円以下の罰金となる。
昼間とかあいつらがしょっちゅう停めるようになるじゃん。
毎回、数少ない人生の寿命１分３０秒は削られるわ。
ママチャリだと盗難の疑いで止められ、クロス、ロードだとブレーキ確認で止められ最悪だわ
この先１ヶ月に何回も同じことで止められると思うとストレスたまるな。

都内にやけに警官が交差点に立ってる日は「ああノルマ消化の為にカモを探してるんだな」って思う

逆走ババア多すぎ。

逆走といえば
新聞配達、郵便のカブだな。
奴らの運転は怖すぎる。

>>137
あれは無法地帯過ぎるなw

運転で怖いのはピザ配達系のバイク
てかブレーキなしなんて化石だろみたことないわ。
それよりスマホとか片手運転取り締まって欲しかったわ
今日も前後子供のせてスマホいじってる命知らずな主婦いたわ

>>137
郵便カブは、歩道走行可だし一通逆走可。ちゃんと除外許可を警察から取ってる。

>>140
そうなの！
我が物顔で走ってると思ったら奴らw

問題は新聞配達か。

近所に一部区間だけ歩道がないところがあるのだが、一度渡ってまた戻らないといけないの？

>>142
瀬田の交差点みたいに自転車で通ろうとすると実質通れないから迂回するしかない交差点もある
ttp://cyclingworld.blog.fc2.com/blog-entry-133.html

瀬田は良く通るけど、普通に車と一緒に走っちゃうな。

大泉から大田区方面だったらあそこ直進はかなり危険だな
かといって迂回ルートは遠いから急いでるときはシクロクロスみたいに担いで歩道橋を歩く

>>143
あそこは、担いで歩道橋を使うんだよ。

>>134
>ママチャリだと盗難の疑いで止められ、クロス、ロードだとブレーキ確認で止められ最悪だわ

お前は同時に何台の自転車で走ってるというんだ
文句言いたいだけなのまるわかり

>>146
やっぱ担いで歩道橋しかないよなー
あそこと井荻駅の所は車道が完全にシャットダウンされるから
大泉から南下すると環八が使いにくくて困る

やっと晴れた
2週間ぶりにチャリ乗るわ

日本海側の人か

>>147
雨振ってるときはママチャリだからw
結局警察がノルマ達成しやすいように色んな車種止められやすくしたんだろ。
以前はロードはスルーしてたけど（前にしばらく川で観察してた）今後は止めると思うわ。

この手の物言いする奴は
止められるべくして止められてる気がするぞ

雨雪降ってる時の自転車なんて苦痛でしかないわ。よく乗るな

雪はさすがに乗らんけど雨は上下カッパで余裕だわ
雨の苦痛より電車の蒸れた車内のおっさん臭が耐えられないw

＞蒸れた車内のおっさん臭

ハァハァ・・・・

ゴムのかっぱに しみとおる
どうせおいらは ヤン衆かもめ

今日ライト壊れたので新しいの買おうと思うんですがオススメありますか？

夜漕いだりするので明るくなるのがいいです

キャットアイのHL-EL540
単3形乾電池 4本　約4000カンデラ　
http://www.cateye.com/jp/products/detail/HL-EL540/

cateyeのEL540RC（充電式。アマゾンで5300円くらい）
EL140（前照灯としての必要最小限。同2000円くらい）

>>158
オレも持ってるけどこれはいいよ

>>160
対向車にパッシングサレマs電化

>>161
良いライトは照射角度を調整するフォーカスコントロールと
光量を調整する機能が付いてるから
対向車や人通りの多い市街地では照射範囲を地面に落とすといい

安いライトはこういう機能が付いてない

まさに地面をちかちかさせて走ってる
だいたいスマホみながら歩いてるやつ多いから地面は気がつきやすいよね

>>157ですが
EL540がいいみたいなので購入しようと思います！

みんなのクロスバイクは走行距離は何キロ？
俺は購入2年半で1万2千キロ

なんでわかるの？
サイコンつけてんのか

2ヶ月で550キロ

チェーン黒く汚れてきたから週末ディグってアブラサス予定

>>165
1年で1.2万キロ
保障で交換してもらったからもうないけど

>>166
普通付けるやろ

>>166
おいおいｗ

2012年式RX3でもうすぐ3万キロ。
通勤だけで年に1万キロ、その他移動はほとんど自転車だからけっこう距離伸びる。

まぁ通勤時は付けてないかな

今朝、タイヤに8k空気圧入れて一度外して、ちゃんと入ってるかなー？ともう一度刺したら6.5くらいに…
あの一回の抜き差しのプシュッ！でそんなに抜けるもんですか？

>>173
抜けますよ！　(^ω^)

>>174
あざっす！疑わずにゲージとタイヤの押した感覚？で覚えとけってことですね！

(*^◯^*)

中だししても精液漏れるのと同じ

ソープだと最後の一滴まで絞り出してくれるよ。

ソープ嬢のテクニックは凄いんですか？

ごめんテクニックじゃなくて
終わって服をきた後に残り汁がでて下着を汚さないように
ギュッギュとしごいてチンコの中に残ってるのを絞り出してくれるんだよ。
ゴールドフィンガーのユミちゃんはうまかった。

>>175
簡単に騙されるなよ…
あのプシュは空気入れの方のホースに残った空気だから関係ない

空気入れる際の空気圧表示は正確じゃないから
入れ終えた後のゲージ計測が正しいチューブ内の圧と見て複数回入れなおして調整

>>181
なるほど(笑)あざっす

32cの初めから付いているタイヤから履きえようと思ってます。
25cだとパンクしやすくなるかな？

>>183
タイヤのゴム自体が薄くなるわけでもないし、何かを踏む確率も減る。

>>184
>タイヤのゴム自体が薄くなるわけでもない
商品によっては薄くなってるかも

>>183
舗装路なら適正空気圧入れてればパンクのしやすさは同じ
サイズではなくて銘柄で耐パンク性は決まる

このように何も耐パンクシートが入ってないタイヤなら太いタイヤでも尖ったの踏んだら貫通させてアウト
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/categorys202.jpg

このように耐パンクシートが2重で入ってる銘柄を使えば細いタイヤでも耐パンク性は高い
ttp://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/raced02.jpg

耐パンク表示を調べて決めるといい
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tokusyu_panaracer.html

シュワルベマラソンとブリの安いのじゃ全然違うぞ。

俺のクロスバイクはフロントが3枚だけどチェーンガードが付いていない。
だから裾バンドをしているが
それでもたまにズボンに黒い汚れがつく。
なんとかならないかな？

>>188
夏場はまくり上げる。
冬場は靴下の中に入れる。
ゴムの弱った裾バンドが落ちてチェーンに絡まってRディレーラーに噛みこんで壊れてからずっとこれ。

>>188
レーパンの冬用ロング履く。

レッグウォーマーみたいのを汚れる脚にはめる

レーパンのみが恥ずかしいならレーパン＋短パンみたいな格好もアリ

>>188
OGK　ATB　チェーンカバー
ttp://www.ogk.co.jp/wp-content/uploads/MG001_img.jpg

皆さんありがとう

自分はジーンズでも裾は大丈夫だけど靴紐がからまって怖い思いしたことあるわ

初めてクロスバイクを買ってはや一ヶ月ちょっと
いまだに雨に降られたことないんだが泥除けをつけていない。
何かオススメありますか？
あさひサイクルメイトに加入してるから
HP見て一番売れてるのにしようかと思っているんですが
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item35206800006.html

>>195
カッパとかレインウェアは？

俺はポンチョタイプの被ってレインウェア着るから泥よけは必要無くなった。
まぁ、雨の後とか泥よけあると気軽に走れるが。。。

ルイガノ企画してるアキコーポレーションのはクロスにオススメ

>>193
１００均の黒色サポータの15cm位幅があるやつ。
柔らかいから裾バンドより邪魔にならないし圧迫感もない。

雨が降ったら乗らない、管理されてる駐輪場に置いて帰る
道路が濡れてるなら15km/h以下でゆっくり走るとはねがあがらない

もしくはTOPEAKビームラックで後ろかごつけてるからそれがマッドガードを兼ねる

オルトリープの防水バッグ背負ってると背中は完璧。

雨の日はバッグに着替え入れて全身ユニクロの上に１００均カッパ上下で雨はきにならないね
レインブーツとか探してるけどなかなかいいの見つからないからいつも足びしょびしょw

>>200
自分はmont-bellのレインシューズカバーだが快適だよ
履き方によるが雨の侵入は皆無

歩くよりかえって快適

>>201
自分があったらいいなって思ってた商品w
一時期、小さめのゴミ袋を履いてゴムで上をめようかなって思ったけど
さすがにホムレスっぽくなるからやめたんだけどこれはいい情報！
ありがとう！

通勤用にクロスバイク買ったのですが空気を入れる時飛び乗って全体重を乗せて何とか入れてる感じです。
こんなに入れずらいのが普通なんでしょうか？それとも何かやり方が間違っているのでしょうか？

>>203
普通じゃありません
バルブの固着を取ってないから空気がチューブ内に入ってないだけです

空気入れのホース内の内圧が高まってるだけでタイヤ内に空気が入ってないので
体重掛けないと動かないほど高圧になってるけどタイヤの空気圧は上がってません

>>195
http://www.07ch.net/up2/src/lena10292.jpg
フェンダーがない場合は泥はこのように車速に応じて放物線を描くので
向かい風と相殺されつつ、リアタイヤの巻き上げた泥が背中に付く

http://www.07ch.net/up2/src/lena10291.jpg
http://www.07ch.net/up2/src/lena10294.gif
ハネンダーなどの簡易フェンダーはカバー範囲が狭いので
フルフェンダーに比べると泥を完全に防げず少し飛んでくる率が高い

なので泥を防ぐ性能はフルフェンダーに比べて劣るが
いつでも外せるので晴れの日は外してシンプル軽快にできるのは利点

こんなに真面目にフェンダーについて考えた事なかった。
ためになるなぁ。

昨日は朝は大丈夫だと思ったのに・・・・・
引き返せばよかったよ。

>>203
ママチャリみたいにキャップ外しただけでやってない？
仏式なら更にその中のネジを回して頭をちょっとだけ押せばいいよ。

>>204
>>208
ありがとうございます。
一応キャップを外してネジみたいなの緩めて先を押して軽く空気抜いてからやってるんですが何か間違ってますか？

ひょっとしてポンプが安物で圧力が足りないとか？

>>209
まだバルブ形式も空気入れの形式（仏式にアダプタ対応なのか直接入れられる奴か）も
車種も書いてないからエスパーするしかないけど仏式バルブかな？

このバルブ頭をプシュッと1回だけ軽く押してバルブの固着を取ってあげる作業はまず行ってるとして
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/kurohige/mame/arekore/valve/img_futu/03.jpg

ロックレバーを奥まで入れて、レバーもしっかり最後まで入れる（これが半端だと入ってかない）
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up/qqq/nm76580.jpg
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory/20050806-Air-pump-hand/20050808-Air-pump-hand.html#FV

この段階でキチンとフロアポンプのヘッドがバルブに刺さっていれば
それほど力を入れなくてもシュコーっと音がして入っていき23Cタイヤでも8気圧位まで力はそんなに入らない
8.5気圧位になると少し上から体重を載せるの意識して入れる感じだが大抵はそこで規定空気圧に達する

これが体重を思いっきり掛けても入っていかないようならどこかで空気の通り道が塞がれてる
体重を掛けないといけないほどの力ってことは塞がっててホースの内圧が高まっていてそれで入ってかない
てことはどっかがまだ塞がってると考えた方がいい

ポンプはふんがふんが言いながら顔真っ赤にして押さないとだめだゆうお。
おれは必死に空気入れたあと倒れえるくらいまでやるぞ。

ああいつもの分かってる知ってるくせにワザと馬鹿な質問してニヤニヤしてるヤツだな

>>209
俺も３千円ぐらいのフロアポンプ使ってた頃はそんな感じで、最終的には壊れた。
ＳＩＬＣＡのポンプに変えたら、嘘みたいに楽に入った。
どれ位のを買えばいいのか解らないし、たまたまハズレを引いてただけなのかも解らないけど、
今は満足してる。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/21/00/item31000700021.html
籐風バスケットに変えるだけでオシャレ感アップするよ。

すみません
本当に何も知らないもので馬鹿な質問はお許しください
車体はセンチュリオンクロスライン50Rというものです
空気入れはルイガノのフロアポンプです
確か店員さんが仏式と言っていた気がするのですがそれすらも間違っていたらすみません

>>216
クロスライン50Rなら仏式バルブでタイヤはタイオガ　シティスリッカーで指定空気圧は50〜75psi（3.4〜5.1気圧）
ポンプは銘柄書いてないけどルイガノ ハイプレッシャーフロアポンプか？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/discovery-jp/20120704-1.html

これだけ低い空気圧なら体重掛けなくてもスコスコ入っていくのが正常な状態
なので、やはり仏式バルブの逆流防止弁が動いてなくてチューブ内に空気が入ってない状態と思われる
>>211の手順でバルブ頭が動くのを確認してからフロアポンプの頭をセットしてロック
http://www.youtube.com/watch?v=67jwd8TIeHs

>>216
一回空気を抜いて（タイヤを触って抜けたと解る位まで抜く）、空気を入れて、
ある程度から入らなくなるようなら、購入した店に持っていった方がいい。

>>216
CENTURION CROSS LINE 50 RにGIYO GF-55Pで空気入れると同じように全体重かけないと
空気はいらないから純正のチューブが特殊なのかな？と思っている

試したことはチューブの空気を完全に抜くと少し空気が入りやすくなる事と
チューブ側のネジを完全に緩めずにネジの上に突起が少し出した状態だと
空気が少し入りやすい気がする

自分もGIYO GF-55Pにしたら飛び跳ねないと入らない
以前はパナの似たようなの使ってたけどそんなことは無かったのに
何かコツいるんかな

バルブがおかしいとしか

自分のGIYO GF-55Pも空気入りにくいけどバルブ変換アダプター 米式→仏式
をして空気入れるとスコスコ空気入る
他のチューブ使ったこと無いけれどバルブと空気入れとの相性なんてあるのかな？

色々と丁寧にありがとうございました。
周りにクロスバイク仲間がいない為分からないことだらけなので助かりました。
一度お店に持っていき手伝ってもらってみます。

>>222
バルブ相性はあるらしい
シュワルベの○○チューブとパナレーサーの○○ポンプが駄目、みたいな
要するにまともに空気が入っていかない組み合わせになってるんだろう

>>224
なるほど相性なんてあるんだね
　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　/;;::　　　　　　　::;ヽ
　　　　　　|;;:: ｨ●ｧ　　ｨ●ｧ::;|
　　　　　　|;;::　　　　　　　　::;;|
　　　　　　|;;:: 　　c{　っ　　::;;|
　　　　　　 |;;::　　＿＿　　::;;;|　　スッキリしたよ
　　　　　　 ヽ;;::　　ー　　::;;／
　　　　　　　　＼;;::　　::;;／
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　　　　　　　 |;;::　 ::;;|
　　　／￣￣￣　　　　 ￣￣￣＼
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|
　　　|;;::　　　　　　　　　　　　　　::;;|

明日は雪かもなんて言われてるな
寒そうだ

寒さ対策はなんとかなったけど逆に少し暑いな
かといって少し薄くすると漕ぎ出しのテンションが

ペダルを踏むとカラカラと異音がする。片方だけ。
メンテナンススタンドでペダル回すと音ないのに。

どっかにグリスが足りないのかな？

頭

>>228
クランクの取付が緩んでるな

>>228
クランクばらしてグリスアップ

>>228
ペダルの付け根のベアリング鋼球が砕けてるかベアリングの受け側に虫食い磨耗
ペダル交換したら直るならペダルが原因だったと分かる

もう自転車通勤なんて無理だって・・・
おまい、20キロも出したらたちまち凍りつくぞ。
こっちの方で朝は２℃だ。18km/hでさえ体感気温は-６℃になる。
30km/hも出したら一瞬で凍りつく勢いだぞ。
マジで死ぬ、ママチャリ10km/hでさえ死ぬ思い。
無理するな。職場についたらおまいらのチンコさえガチガチ。
それでも釘が打てる程でもないから何の役に立たない。
車でいけ。車。あったかいぞ。

penfieldのダウンだと汗かくよ
顔面は確かに寒いから銀行強盗がよくかぶるマスク被ろうかと思ってる

>>234
バラクラバオススメ
http://www.wiggle.co.uk/ja/dhb-balaclava/

>>235
眼鏡もかけれそうだしいいな

>>236
メガネはちゃんと止まるのか
最近のアイウェアなら大丈夫なのだろうか

>>233
早朝０℃だけど、ホムセンのオーバーパンツと裏地フリースのウィンブレで汗だく。
正直、この装備はまだ早かった。氷点下５℃以下になったらま着ようと思った。

>>233
むしろ氷点下のキンとした空気が好き

>>239
たしかにキーンと冷えきった氷点下の朝は空気が澄んだ感じがしていいな

>>237
メガネならフードの中に、アイウェアならフードの外からかけれるよ

>>235
こういうのって首周り暑くないの？

通勤用にプレスポはどうでしょうか？
主に舗装路走行で多少登り坂があります
保管場所は家が狭いため室内で保管できず共用駐輪場のため高価なものは置けず

>>243
プレスポは
・2013年モデルがまだ狙える今だと割高
・135mmエンドでロード系ホイール交換の選択肢がない
・ハブやクランクやBBやブレーキなどパーツ性能が良くない
　（走行距離が増える通勤用途ではハブなど回転するパーツは良い物を）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html

パーツ比較表を参照
http://or2.mobi/data/img/66990.gif
この表の中の黄色や赤色など暖色系のパーツは良い目のパーツを使ってる箇所
青色や紫色など寒色系のパーツはあまり良くない廉価パーツを使ってる箇所
暖色系パーツで占められた車種はパーツ品質が良く通勤など実用用途で使うのに適してる

>>243
この辺は店頭で買えてパーツ構成も良くて通勤向け
・ジオス　ミストラル
http://item.rakuten.co.jp/auc-ad-cycle/gios-mistral-gb/
・ライトウェイ　シェファードシティ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
・ラレー　ラドフォードLTD
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl_2014/

パーツはあまり良くないがコルトマデラSEの2013モデルは
あさひ店頭でプレスポと同値段で売られてる場合がありその場合は候補になる
・マリン　コルトマデラSE（2013）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html

通販なので自分で弄れる人専用という条件が付くが、通販ショップオリジナル車はコスパが高い
・自転車のトライ　クロッツクリエイトCR-3700
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700/
・アートサイクルスタジオ　A660F
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
・a.n.design works　TWF-SORA
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twf-sora-out-sale/
工具等を持ってて自転車弄り慣れてる人なら普段使い用の安い1台として買うのに適してる

>>233
帽子、5度か0度対応の手袋、マフラー、ズボン下買え。フル装備で余裕よ。
雨、雪の日は止めるけど

昭和50年頃は冬の朝は5度位に下がってて
朝布団から出ると床が冷たくて足の裏に痛みを覚えた覚えがあるけど
最近は冬でも10度余裕で上回ってる気がするなあ

土地に依る

>>247
空調だってあるし、家の断熱性能だって違いすぎる
昭和50年頃とか知らないけど比較するならせめて外で比べなきゃ

>>249
昭和50年を実際に体験してない世代に言われてもなあ
ちなみに家は代々の家なので内装は多少変わったが断熱など基本構造は変化なし

>>250
上から目線でそんな昔を経験したとかどうでもいいんだけど
たかだか４０年そこらで気温が五度も変わったのか？びっくりだな
家の中で乗るんなら関係あるのかもしれないけどさ

上から目線とかじゃなくて「知らない」ことに対する謙虚さをもっと持つべき

Giant　cross2って日本で買えるん？

2014年モデルのGIANTでCROSS2という車種を展開してる国なんてあったっけ？

日本はCROSSのみ
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000085

2010年まではCROSS2があったようだが2011年からはCROSSという1車種に統合された
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000088&action=outline

>>252
人の勘違いなんか知る由もない

>>252
＞昭和50年を実際に体験してない世代に言われてもなあ
こんな事言ってる時点で経験してもないくせにって言ってるようなものでしょ。
知らないことに対する謙虚さ？お前の生きてる世界は40年で平均気温が五度も上昇したのか？
お前の家の室温を知らないことがにんか問題でもあるのか？
お前の家の中が五度どうこうなんて通勤に関係ないだろ。
そんなもん知る必要ないわ。日記帳にでも書いとけや。
文章見ればすぐわかるわ。無駄にプライドだけ高いおっさん。
年上として尊敬されたいなら尊敬できる人間になることだね。
まぁ君には無理だろうけど。

知らないよりは知ってる方が偉い
100歳近いお年寄りに「戦争を経験してないお前に何が分かる！」と言われたら黙るしかない
そりゃそうだ
経験してることに勝るものはないんだから
経験してない我々は仰るとおりですと言って頭を垂れるしかない
寿命がある人間は常に先輩には頭が上がらないのだ

そりゃその知識が役に立つことだったりするならね。
この場合昔のおっさんの家の室温とかどうでもよすぎて塵ほどの価値もない。
そんなこと言ってしまったらおっさんだって他人の家の室温なんてわからないでしょ。
そしてそういう話に戦争どうこうの話を持ち出すのはおかしいな。
戦争経験した人に失礼だぞ。
実際にリアルで関わりのある人ならこんなふうには言わないけど、
便所の落書きで先輩風ふかせるとか気持ち悪すぎるわ

先輩には無条件で頭下げとけ
これは義務だ

どっちでもいいツマンナイ言い争いは見苦しいからやめてくれ

年よりも社会階級

無条件で敬えっていうのは80代から上の人だなー。話すととても思慮深く、教養も知識もあった。
団塊から下にはそれが無く、傍若無人で不義理、自分が良ければ全て良しって人がほとんど。たまに周りが見えて理解力のある良い人もいるけど…そんな人達を敬う必要は無いよ。

>>262
まったく正論だな

他の奴は敬わなくていいから、俺は敬え

媚びろ〜媚びろ〜

>>262
正論ではあるが、この日本では頭は下げなくても良いが一応敬語は使おう。
年上の人間を上手く扱うにはね。

この前初めての雨（東京）通勤したけど辛すぎワロタｗ
カッパきてたけどフェンダーつけてないから汚れまくるし
防水バッグなんて持ってないからちょっと浸水するし
みんなどうしてるん？

フェンダーは自分の為じゃなくて周りの為に付けるものだから
雨天走行用のクロスの方にはフェンダー付けないといけないのは仕方ない

ttp://law.jablaw.org/br_dirt
>泥はね運転の禁止
>ぬかるみや水たまりなどを通る際に、徐行などをせず、他人に泥水等をはねかけた場合
>5万円以下の罰金（過失罰なし）

>>266
バックパックで底部にレインカバーが収納されてるのを使ってる
雨の日は素直にバスや電車や自動車を使うのが無難よ
自分は自転車好きだから雨でも走るけど少数派なのは確かだと思う

>>265
現実で接する人には敬語を使うのは当然でしょ。
特に深い関わりもない他人なら、年上だろうと年下だろうと基本敬語。
DQNじゃあるまいし。
でもこんなとこで媚びうる必要は皆無。普通の人には普通に対応するけど。
ネットの世界で年上面とか一番やっちゃいけないことだわ。

俺に対して敬えばいい
それだけだ

ヘルメットはどうやって持ち運びしてる？

リュックの中に入れても場所取るし、素直にヘルメット収納するスペースのあるバックパック買ったほういいのかな？

サドルの上に置いたままだわ
人のかぶったメットまで欲しいならくれてやるわ

>>272
同意
会社のロッカーまで持ち運んでいたけど、
よく考えたら盗む奴も居ないかと
最近はトップチューブにぶら下げてる

盜まれたら買い換える口実が出来るww

でもいたずらで盗るひとがいそうな気がする。

ヘルメットに飲みきれなかった砂糖入ってるジュースとかかけられたら最悪だな
お汁粉とかコーンポタージュなんか素敵なことになりそうだ

>>271
メットじゃなくてカスクにしてる

>>271
職場の駐輪場がロッカーのある更衣室の目の前なのでロッカーに入れてる
コンビニとかの駐輪なら車体にひっかけとく

出先で盗られたり悪戯されたりしても二輪と違って乗って帰れないって事はないから
その点だけは気楽だよな

でもヘルメットの中にザーメンでもぶちまけられたらどうするの？

ホモなら歓喜

>>279
それ、ありえるな
高校の時、みんな原チャリ商店街に停めて学校行ってたら
そのうち二人がメットの中にウンコ入れられたｗ
犯人は商店街のオヤジだと思う

サドルに納豆の辛子付けられたことならある。

シャワーで水かけて洗車してるんだけど、これってダメなんだっけ？

>>283
その後、きちんと拭き取り乾燥させれば無問題

自分は晴れ→クロス(泥除け無し)、雨→20インチ小径車(泥除け有り)だよ

ギアチェンジするとしばらくの間ガキガキッって音がなってうまくシフトできないときがある
うまくやるにはどうすればいい？

単にチェーンのオイルが切れてガサガサになってるか、シフトワイヤーの調整が合ってないか、
アウターが痛んだりでワイヤーの滑りが悪くなってるか、倒れたりぶつけたりでハンガーが曲がってるかのどれかだな

十中八九ワイヤー調整に失敗してるんだろな

放っておくと突然ホイールがディレーラーを噛んだり・・・・

トルクレンチほしい。クランクとかにグリスを塗りたい。
どれオススメ？

RD噛み込まなくてもチェーンがスポーク側に落ちるだけでかなり危険だからねぇ
ダサいからとすぐ外されちゃうスポークプロテクターだって伊達じゃないのだ

掃除して室内にしまった
来春までさようなら

ウニクロのウルトラライトダウンが1500円引きだったので買って使ってみたけど、結構いいな
暑くなったらしまえて

部屋に入れたらゴム臭いでござる
盲点だった...orz

濡れ雑巾でゴシゴシ拭いときゃタイヤは臭わなくね？
トレッドに何か詰まってるとか部屋に上げてから空気も抜いたとかなら別だけど

一応拭いたんだけどねぇ
まぁ完璧には無理だろうし
とりあえずお香炊いてごまかしたw

ゴムならいいにおいじゃないか
最悪なのは梅雨の時期に犬猫のウンコが混じった泥を通過したあと
そういう泥はねが乾くと異臭を放つ
あと虫の卵とか付いてて台所の勝手口が近いと小麦粉など餌にして
部屋の中に変な虫が大量発生する

なんで洗わないで保管するの？
バカなの？

毎日使うのに毎日洗う人はおらんよ
晴れてる日の走行は基本的に洗わない
ドーマットの所で軽く埃を落とす程度

たまの大掛かりなクリーニングは水拭きと
油の付いたパーツの灯油洗い

一軒家はいいよなぁ、マンソョンはジャブジャブ洗えない

めんどくさいときは高圧洗浄機でドバーっと洗う（サブ機に限る）

おれはGSに行って洗車してもらってる。一回１００円

部屋に上げるならタイヤ＆下回りはざっとでも拭いとかないとなぁ

自転車洗浄サービス始めれば儲かる？

客とのトラブルが絶えなそう

高額車種は当然として廉価なモデルでも
「お前が洗ってから調子悪くなった！」って言い出すキチガイが絶対沸くだろうからなぁ…
あとジャブジャブと水洗いした場合最低シートポスト引っこ抜いてしばらく逆さ干ししとかないと
ちと不安だよな

>>306
ンな場所にじゃぶじゃぶ水掛ける奴も少ないと思うが。

>>304
国内ショップでも洗車サービスやってるよ
海外には自転車専用の自動洗車機まである

今日自転車で走り出しすとタイヤがガタン ガタン音がするので見てみたら、タイヤがすり減って中の繊維が見えていた。破裂しなくて良かった…

gsで自転車洗浄やってくれるの？

ガソリンスタンドの自動洗車機でママチャリを洗車
http://www.youtube.com/watch?v=MtbpepSqNrQ

笑い声が馬鹿っぽいので消しました

パーツの分解とか出来ない素人な俺には洗浄サービスがあれは助かるな

「分解洗浄に出した後から変速の調子が悪い」とか言われ始めると途端に面倒な商売にw
今までその客の使い方が間違ってたが正常に戻した結果だったとしても
洗浄前の状態とその後の違いと責任の所在を明確に証明できないと持ち込み車の修理メンテは厄介よね

みなさん何キロ何時間ぐらいですか？

都内信号守って1時間で20km移動どすえ

川崎から田園調布まで13キロ40分。ほとんど多摩川沿い

田園調布の方って場所によっては坂が多いよね
川崎から川越えるときも風や坂があるし

川崎から田園調布って
尼崎から芦屋みたいなもんか

6キロ15分丁度いいわ

10km行き50分帰り40分

ボーナス出たらクロスバイク買うんだ

>>322
いま出ないということは永遠に出ないぞ。

>>322
働いたらね！でも出ない会社もあるから注意して。

>>322
頑張れ

安くて重い小径車乗ってたから
世の中にこんなに軽くて速くて坂も
座って登れる自転車があるんだ
と感動した初心者です

>>34
夜間はヒサシないと対向自動車のライトが辛すぎる

みんな実際いくらぐらいのクロス乗ってんの？
春から片道4.5km超平坦道の自転車通勤始めようと思ってるけど
距離そんなにないから高いの買うのもったいない気がして
ルッククロスとやらでも大丈夫かなあ

そら近いわ
ママチャリでいいんでね

>>327
その距離ならルッククロスなんかより実用性のあるシティーサイクルの方がいいと思う
本当に買って良かったって実感できるのは10km〜じゃないのかなあ

やっぱ4.5Kmじゃ近いよね今あるママチャリは高校時代から使っててもうまっすぐ走らなくて
最近異常にペダルが重くなってきたやつでせっかくだからクロスバイクでも買って自転車通勤しようと思ったんだけどねえ
ちなみに今はバス通勤
エンジン付きのバイクも乗るからあまり自転車には金かけたくないというのが本音だけど
調べれば調べるほど欲しくなってくる

坂の町でもなければ、内装変速のヘットチューブが低いシティかママチャリがいいかもね。中堅クロスぐらいの値段出せばサビに強い。

フェンダー買ってきたら調整代が足りなくてフロントブレーキに干渉しやがる
大掃除そっちのけでヤスリで長穴拡張中

>>330
自分も同じくらいの距離だけどクロス買ったよ。
今まではママチャリだったけど、クロスにしたら早く到着するし、帰り道に緩やかで長い坂があるんだけどそこが楽になった。
休日も乗るようにすれば新しい趣味になるね。

そして何より通勤通学が楽しくなる

>>330
近い分には遠回りするという選択肢もある
自分も同じ距離だが、いったん自宅から5km離れた
方向に走って戻る事も多いww

疲れてる時は真っ直ぐ帰れば良いし

クロスだと普通チャリよりも疲れにくいから
4kであっても買うべし

>>330
4万以下のクロスバイクテンプレ
http://wiki.nothing.sh/2346.html

http://or2.mobi/data/img/67481.gif
表でなるべくパーツが良い奴（セルの色が暖色の奴）
パーツが悪いのは避ける（セル色が寒色の奴）

ミストラル辺りの価格帯の性能なら安いしママチャリから乗り換えで軽さも体感できるだろう
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/42-13-gios-33/

>>330
ルッククロスは本当にやめとけ
重いし錆びるしギア入らない

>>330
メンテ覚える気があるなら
A660F+タイヤＲ５０１オプション
ブレーキシューだけ105のやつにしとけば5万に収まる

個人的にはA660FはノーマルでもClarisのグリススリーブハブにAlexリムだから
R501よりかえっていいかもしれんと思う（R501のハブはシマノ2200ハブ以下）

昔のA600時代はシマノ2200ハブだからR501にアップグレードする価値があったけど
Clarisハブが結構性能いいのでA660Fならノーマルでもいいかなあと

>>335
まじこれですわ
近い分には遠回りできて、疲れてるときは寄り道無し

お年玉くれ

なにそれ？
うまいの？

真っ暗闇の道のど真ん中を明かりもリフレクターもなしで犬の散歩してる馬鹿がいて、
犬がこっちに向かってきたので全力でブレーキかけたんだけど、
車体はこけなかったが座ってた俺は吹っ飛びかけてフレームで坐骨？を強打した。
しかもそれ以来ガタガタ音がするようになっちまった。
チェーン交換で直るかなって思ってたが、今朝見てみたらギアの歯が駄目だったよ･･･。

>>342
ハブベアリングの玉あげるから帰って

チャリ詣でに行くの？

渋滞で神社が遥か先になる近所じゃチャリの方がスマート

神社はクルマじゃ駄目だよね
自転車で近くの市営24時間コインパーキングに入れて歩いて参拝した

へー。自分とこが普通なんだw

首都が基準です

台風のコピペ思い出した

道民だけど雪融けたら自転車通勤したいと思案中
測ったことないけど多分職場までは10kmないぐらい
雪無い間しか乗れないからあんまり高いのはアレかなと思って
楽天とかの2万ぐらいのやつに惹かれてるけどどうなんでしょう
変速がリア6段しかないのがちょっとしょぼいなあと感じてる

まあ実際買って乗れるのは3,4ヶ月後なんだけどね・・・

>>352
1万円の低価格車はこういうレベル（クロスバイクだと1万5千円相当）
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm

2万円を越えた辺りからこういう感じでグレードが変わる（クロスバイクだと3万円相当）
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/fit/difference.html

1万円しかお金が無いならシティサイクルしか選択肢はない（それも中国製の激安で錆びる）
2万5千円出せばステンレスリムのシティサイクルでだいぶ質がマシになる
クロスバイクでまともになるのは3万円（イグニオ スポーツ44、アートC400の価格）から

>>352
乗るなら最低限コンポはシマノAltusが付いてアルミフレームのがいい
乗らない期間が長いなら余計にスチールパーツ満載の2万円ルック車は錆との戦いになって手が掛かる
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg

どうしても2万円しか出せないなら鳥DOSくらいのスペックは欲しい
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
まあ鳥DOSに限らず2万円バイク乗るならホイールはデフォで振れてるので振れ取り位はできた方がいいけど
http://unkar.org/r/bicycle/1371553752/630,631,644-646,693,935

悪いことは言わん。5万ぐらいのにしとけ。
て、この板では言う奴が多いけど、買った本人が満足しているのならそれで十分。
でも、安いのはパーツがすぐに錆びてきたり、グレードアップしたくなった時に互換性がなかったりするので気をつけてね。

>>353
それ私が書いた文章なんだが
質問が異なるんだから回答内容としてズレが出るので
他人の回答の丸まるコピペは質問者に迷惑が掛かるからやめてくれ

>>353-356
ありがとうございますサビひどいですなあ
2万までしか出せないわけじゃないけど
クロスバイクデビューだからやはり安易に安さだけに目が行ってしまいます
とりあえずまだ乗れるまで期間あるから金貯めつつ色々考えてみます〜
ただネットだとルッククロスとやらなのかどうかの判断がよくわかりませんね

>>357
ルッククロスはこういうの
http://wiki.nothing.sh/3358.html

非ルックなら3万円以上から>>337のテンプレまとめwikiを参考に
通販でもOKなら>>337表のクロッツクリエイトなんて
3万円台の安い割にトリガー仕様のアルタスパーツで良いんだが
http://wiki.nothing.sh/3358.html

ルックロスを走るように整備するのも楽しいけどなｗ
まあ、それは自分で全部いじれるようになってからだ。

必要は発明の母だよ。ルッククロスは失敗しても最悪、廃棄するつもりで
なんでも整備できるからいい。高い自転車自分で整備して、傷つけたり、
整備に失敗して自転車屋に持ち込むとか、嫌だろ。

ただ、ルックすぎてクイックリリースも付いておらず、タイヤ交換するのも大騒ぎ
ってのも辛いよなあ。

そうだな通勤用途なのに短時間でチューブ交換できないのは非常に困る
月に一度訓練のために前後のチューブローテーションしてるけど通勤途上でパンクしたことはないｗ

>>362
チューブローテーションするなら、タイヤもローテションしちゃえばいいのに。
しないの？

>>363
減り具合を見て適宜やってます

国産チャリの復活はないの
いつまでも台湾にでかい顔されてていいの

円安の影響で台湾メーカーの値上げ幅が結構大きい
国内仕入れ値の関係で国内メーカーの値上げ幅は少し小さい
おかげでGIANTその他のクロスバイクが割高になってる

まあ長期的展望にみると中国製造が安くできるのも長くないので
サプライチェーンをどこに築くかの判断が明暗を分けそう

【乞食速報】
今、↓のアプリをダウンロードして招待コードのところに『ポイントット』と入力するとitunesカード、Amazonギフト券1000円分などと交換出来るポイントが1000ポイント貰えるぞ。

iPhone、AndroidどちらもOKっぽい
iPhone→https://itunes.apple.com/jp/app/rokkujoi-o-denapurezentokyanpenga/id656698242?mt=8

Android→https://play.google.com/store/apps/details?id=com.buzzvil.lockjoy

ジャイアントの2014年のCROSSってどうなの
値段が48,000円なんだけどルックじゃないよね
通勤用としては使えるレベル？

>>368
2010年のCROSS3（まぁ現行のCROSS相当だ）で通勤（片道10km）してるが
改造とかしようと考えなければなんの問題もない。
特にきっちりした泥除けほしいならばっちりだ。

ただ、ちょっとスプロケ変えようとか考えるなら、あれ後ろ7sなんで
8s以上とハブのレベルで互換性がないのに注意。
どうせエンド幅も135mmだし、せいぜいタイヤ交換とかくらいで使うのが吉。

個人的には「質実剛健」を地で行った、普段使い用としてはいいクロスのシリーズだと思うよ。

ふむ質実剛健なのか
どうせならCROSSよりも性能のいいやつに泥除けつけたいんだが
これでもいいとしよう

CROSSは4万5000円位だよな
ミストラル辺りにフェンダー付けた方が性能はいいが

安く済ませたいならカナフ700にフェンダーかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/14/44/item100000014414.html

正月も４日目となると飽きてきた

こちとら2日から営業してるよ･･･

↑あなた小売業ですね
↓元日営業している蕎麦屋のオヤジが

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-

>>374
ヨドバシカメラは元旦からやってたぞ
しかも通常の営業時間より1時間早く開店してた
まあ小売業だけどな

知り合いが初売りでライトウェイファータイル３６０００円で買ってきたとか・・・
そんな安くなってんのかよ今。くやしい。

ライトウェイやルイガノ製品は投売り時の価格低下が激しいからな

Soraと2300コンポで10.3kgのLGS-RSR4が40,950円ですぜ（40%引き）
http://www.qbei.jp/item/louig-060366/

激安でなきゃ買わんだろ、ﾙｲｶﾂとかｗ

マジかよ

オレお年玉貰ったらルイガノ買うんだ

オレお年玉渡さなかったらルイガノ買えたんだ

まじっすか！？　安いわ〜

安いのは英語でLUIGANOと書いてある

LUIGANOR

RUIGANO

るいがの！

強めにペダル踏むときしむ音がする。どこどうすればいいか？
BB分解してグリスアップか

どこから鳴ってるのか特定できないなら怪しいところを片っ端からメンテナンスするしかない。
とりあえずペダルから始めたらどう？

>>344
何より先に前方をライトで照射してないお前自身が悪いだろ。
書いてないけど犬とか飼い主に怪我させてんじゃないの？

ガーネアウ！

今朝、数年ぶりくらいにパンクした。
会社まだ1キロくらいだったので直さず押した。
仕事終わったらチューブ交換しないと。

>>392
＞会社まだ1キロくらいだったので直さず押した。

はあ？

ペダルにもメンテナンスが必要なのね。初めて知ったわ

×まだ
○まで

こういう誤字はフリック入力
修正を面倒くさがってそのまま送信しやがる
ものぐさしないでちゃんとなおせよクズ

>>394
BBとハブとペダルとヘッドにはベアリング入ってるからね
安物ペダルは玉受けの作りが甘くてすぐ偏磨耗してパキパキ鳴るようになる
3000円クラスのペダルになるとかなり耐久性が上がる

米の大寒波の雪の中自転車で走ってたのは凄い。
転ばずに帰れたんかな。

>>396
安いのは精度も悪けりゃ検品も適当だったりするからなぁ
以前Amazonで買ったVPのペダルは片方激渋、反対側はユルユルだったんでバラしてみたら
ユルユルの方にはスピンドルのロックナットが入ってなかった

今朝は絶対ジテツー何人か凍死したはず。
無事たどり着いた人は運がいい。

信号待ちでスタンディングしてるのかと思ったら
クロス通勤者が凍り付いてたよ
もう風物詩だね

なーに
-5℃までなら路面さえ凍ってなきゃなんとかなるさ！

０度でも自転車10分も乗れば汗かいてくるよね

乗り出す前が寒いからとヒートテックタイツなんか履くと
脚が回しづらくてかえって汗かく→冷えて逆に寒い！なんて事にも
ただ通勤ライドだと着替えずにそのまま仕事ってケースも多いから
夏同様服装のチョイスは難しいよね

クニウロのヒートテックだからだよ
まがい物は汗冷えすw

自分はジョルダーナのタイツ好きだけど
日本の安物ならユニクロじゃなくてグンゼの分厚い内起毛タイツが
蒸れなくて良いですわ

都内はそんなに寒くないけどなー。
今朝も１℃くらいだったし。
フリースジャケットとフリーススラックスで汗だくだった。

1℃は十分寒いわ
みんな寒さに強くていいな羨ましい

真冬の群馬や長野で、生足で自転車通学してるＪＫ見ると、俺がいかにヘタレかよくわかる。

>>404
これだけネットが普及してるのに
たまにヒートテック信者っているんだよねｗｗ

とーほぐだけど手が凍って変速出来なくなるわ。ブレーキも握りにくい。
晴れてても0度以下は止めとくわ。車のバッテリー上がるし、風邪引くわ。

余りに寒かったからモンベルの長袖インナー帰りに買ってきたわ

胴体はいいが手先の寒さは辛いな。もう何度も繰り返されてる話題だが。

使ってる人も多いと思うけどネックウォーマーはいいぞ。
コンビニで1000円、ホムセンだと500円で買える割に効果がすごく高いしチャリ乗ってても落ちないし。
ただ10分も乗ってると暑くなってくる。

八甲田山もゴム靴の有無が生死を分けたんだったな
末端の凍傷から動けなくなって倒れていく

>>400
よく見かけるね。
ちゃんと防寒用品着ないからああなる。

>>412
ケーヨーＤ２で２９８円のフェイスマスク(目だし帽みたいなの)買ったらスゲー快適。

>>409
ヒートテックは2012年から改良されて、劇的に汗抜けが良くなった
それ以前のはちょっと動くと汗まみれになるけど、2012年以降のは運動にも使える
クラフトのアンダーと大差無い、ユニクロ恐るべし

ロングコートに背広、ウールの手袋とマフラーで颯爽と漕いでるわ
顔が凍るけど後は意識の問題じゃね

>>416
必死だなｗｗｗ

>>418
傍から見てるとお前がなんでそこまで必死なのかのほうが気になる

夏冬は電車
春明は自転車
こういう柔軟性がほしいと思う

>>418
ヒートテックすら買えないの？

0℃前後まで下がるとシューのゴムも硬化して初期制動力が落ちるな
厚手のグローブのせいで握り替えにも一瞬遅れが出かねないし注意が必要だわ

ブレーキワイヤーが結露と凍結で動かなくなる地域じゃなくてよかった

>>416
以前酷い目にあって敬遠してたんだが、流石に改善されたのね
今はライトオンの方の発熱肌着＋エンデュラのメリノウールのインナー重ね着してるが
薄手でシャツの下でもかさばらないんで重宝してる

>>423
前輪ロッド式、後輪コースターなら解決だぜ

>>421
ヒートテックなんか着るかｗｗｗ

>>416
毎年改良されたとか言ってるじゃねーかｗ

ユニクロ・ヒートテックVネック長袖インナー素材
　34％レーヨン（他34％ポリエステル・27％アクリル・5％ポリウレタン）

運動しない普段使いならヒートテックでいいけど
自転車乗るならレーヨン比率高すぎて逆に冷えるぞ

>>427
改良しました詐欺

ヒートテック最近の着たけどチクチクして肌にぽつぽつ赤いのできたから即効脱いだわ
自分がアレルギー体質ってのもあるが、ちょっと怖すぎる

上はヒートテックだけど問題ないなぁ

まあヒートテックでも通勤レベルで汗でないなら問題ないな

着るものにこだわっているようでは
おまいらまだまだ(ry

まっぱ最強

通報しました

俺はパンスト派

>>425
やっぱ、油圧ディスクだろ

上下にヒートテック着てて首から下は快適だわ
合わないという奴もいるだろうが自分はもうこれを離せないね
あとは首から上をどうするかだが
とりあえず耳はイヤーマフをつけている

耳やばいよー。
耳の防寒おすすめおしえて

ttp://image.rakuten.co.jp/pets/cabinet/avodarm/m14513643339032.jpg
耳だけをカバーする

右の犬が邪悪な微笑みをしてるな

>>439
ワークマンで買ったヘッドカバー？を使ってる。
見た目はラグビーで被ってるヘッドギアみたい。
顎の下でベルクロで固定する、屋外作業員が
ヘルメットの下に使用する防寒用品らしい。
頭の部分は薄いネットだからヘルメット被る邪魔にならない。
耳の部分は厚くなってる、ネックウォーマーではカバーできない
頬の部分も覆うから温かいよ。
値段は忘れたけど数百円だったような。

保温性能のいい生地編み込んでるニット帽被るよ

>>439
100円ショップの耳当て使ってる

しまむらで買ったニット帽にネックウォーマー、ウィンドウブレイカーでポカポカ
汗でるくらい

100均のおっぱいバンドみたいな耳当てが
ヘルメットの上からでも普通に使えて便利。

>438でヒートテックがいいと書いたが
今日こんな記事があった
http://news.livedoor.com/article/detail/8427137/

ホットコットというやつは綿95パーセントでヒートテックよりも暖かいらしい
自分はヒートテックしか知らんからヒートテックがいいと言ったけど
それよりもいいのがあるんだったらそれがいいな

ホットコットページ
http://www.bellemaison.jp/fashion/hotcott/hotcott_index.html

体験談求む

頭はコートに付いているやつかぶっているな、手の方がきつい

>>447
スポーツウェアにおいて、綿は普通厳禁だけどな。
たとえ速乾と歌っていても。
登山とからならそれが原因で死に至る場合もある。

あとユニクロは所詮アパレル
アンダーアーマーとかボディーメーカー社
手に入りづらくなったけど、下着専門のダマールあたりがいいじゃない？

おすすめのグローブは何？

モンベルのウィンドストッパーグローブ

>>449
ここは通勤クロスバイクだからアンダーアーマーのような凝ったものはいらないな
あくまで日常というか仕事中でも着れるやつがいい

保温性、速乾性で尚且つタウンユースの服が欲しい。
10km程の通勤だが着いたら汗でベチャベチャ＆冷えてとても寒い。
みんなどうしてるんだ？？

自転車は最初の5分だけ寒いので
最初だけウィンドブレーカーを着て
5〜15分を目安に脱ぐ
http://www.uniqlo.com/jp/corp/pressrelease/upload_img/20130925_uld_img4.jpg

俺は替えの肌着を持参して、ウインドブレーカーをきたまま出勤。
到着してから着替えてる

>>453
インナーは真冬でも夏用のクールドライ系で速乾性確保。
アウターは、通気性の良いフリース生地。
これに夏用のウィンブレを着て、体が温まったらウィンブレ脱ぐ。
-5℃くらいまでこんな感じ。

>>453
汗かかないようにゆっくり漕ぐ。
それか暑くなったら上着を脱ぐ。

まめに脱ぎ着しないとなんだね
面倒くさくてつい汗かいたまま到着
そして冷える→風邪

>>457
脱ぐのがめんどいんで絶対汗かくもんかと
超ノロノロで行ってみたが坂でどうしても汗が出る
脱ぐしかないようだ

>>459
坂を上らないルート

走行中あまり暑さは感じないのよね。気がついたら汗まみれ。

夏物インナー、通気性のいいアウターとブレスサーモで攻めてみるか。ダメだったら諦めて着替えよう(´-ω-`)

色々ありがとう

都内だとコインシャワー付きの駐輪場が増えてきてるから、活用すればいいよ

SPECIALIZED の　SOUCE7 というのに乗っているのだが
未だに同じのを見かけた事がない(都内住みです)。
1年でカタログ落ちした幻の珍車なのだろうか・・　

少し日が長くなった？
明るいうちに帰り着きたい

上がるのそんなに早いのかよ

走って10分も立てば体が温まるから最初から薄着でいいんじゃネーノ
ストップ

>>454
そんなんだったら最初から巡航時の服装で5分間だけ我慢する

帰りはともかく、出勤時は途中で脱いでバッグに仕舞う時間も惜しい
下手（というか上手く）すると一度も信号待ちナシなこともあるし
第一マンドクサ

>>457-459
通勤時間が30分前後なら、途中で脱ぎ着するなんてまるで現実味がない方法
最初の数分間くらい我慢しろ

途中送信してしまった
>>466続き
ストップ＆ゴーが多いならなかなか温まらないかもしれんけどさ
薄着で走る場合は着いたらすぐ保温必須。汗で体が冷えて風邪をひく

できればシャワーがいいけどない場合はこの時期ならタオルで
体をキッチリふいて、着替えればいんじゃね
職場や近くの24時間か早朝からやってるスポーツ施設と安いランクのを契約して
シャワーだけ使うという手も
会社によっては福利厚生で近所のスポーツジムの優待とかやってたりしないかね
俺は会社に泊まりこむ時、シャワーが使えて重宝したもんだが

八甲田山死の彷徨で飛び出して雪の中で裸になる兵隊がトラウマ。

分かった！
出掛けにウルトラライトを2まい重ね着すれば
暑くなっても脱いで収納もばっちり！

今日は早く帰れたんで
いつもの真っ暗闇じゃなくて
のんびり夕焼けでも眺めて走れた
楽しかった

夕陽のバカヤロー

>>463
SPECIALIZED SOURCE でソース違い

http://www.bikesnboards.de/specialized-source-eleven-disc
ディスクブレーキ採用のトレッキングバイク化して残ってるよ

2012のソース７一部モデルはリコールになったけど

>>473
このリアキャリア、単なる写真の切り出しミスだよな…？

スコットのSUB専用キャリアみたいにフェンダーに一体化して強度保ってるキャリアだったはず
だから耐荷重は低い
http://image.cyclingtime.com/ctcatalog/productimages/0048/47193.jpg
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7634.jpg
スペシャもスコットもフレーム供給はフレームだっけ？

×　スペシャもスコットもフレーム供給はフレームだっけ？
○　スペシャもスコットもフレーム供給はメリダだっけ？

>>475
ダサ杉

オヅラトモアキのヅラみたいw

>>463>>473
SPECIALIZED SOURCEは元々欧州市場向けコミューターバイクみたいだね
SOURCE 7も専用フェンダーとキャリア付きがデフォ
ttp://www.kapteintweewielers.nl/images/uploads/specialized_source_7.jpg
日本向けはクロスバイク意識して肝心のフェンダーとキャリアを省いた
多雨な日本なのに、なぜか泥よけ付きクロスバイクは流行らない

>>475-476
スペシャは親会社のメリダが生産してると言われてるね
スコットはTOPKEYとの合資会社で生産してると公表されてるはずだが、カーボンフレームだけかも？
ttp://www.topkey.com.tw/
TOPKEYはFujiやCannondaleのカーボンフレームも作ってると言われてる

流れを切って申し訳ないんだけど
通勤路で坂道が多いんで、うちのESCAPE R3を坂を上りやすくしたいんだけど
こうしとけばとかこれつければ上りやすいよっていうアドバイスください

>>481
ギア比替えるしかないと思われ・・・

>>481
フロントギアは真ん中。
つか平坦でも真ん中。

坂に限っては重量の影響がでかい。
自転車を軽くするのもいいけど、一番手っ取り早いのはダイエットだな･･･

DEW deluxeかメトロポリか迷う
ちゃんとした仕事鞄運ぶので
前かごある方が良いかな

>>481
リムとタイヤが重いと坂はきつい
もちろん体重や車重も響くがタイヤとリムは回すからここが重いと一層きつく感じる
費用対効果を考えるならまずはタイヤを200g台の軽量タイヤにするよろし

>>481
バーエンドバー装着

>>485
重いカバンを載せるならカゴの固定方法が大事になる
クロスバイクに多いVブレーキに固定する方法は弱くて耐荷重が3kgちょいしかない
（静止時の耐荷重5kgのカゴでも走行中の衝撃が加わる動荷重は3kgまでのが殆ど）
http://www.07ch.net/up2/src/lena10609.jpg

ママチャリと同じく車軸に固定するかフロントフォークに直接ネジ留めできるカゴが良い
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html

KONA DEWのカゴはフォーク固定なので耐荷重は高いが車重も多く
スポーツバイクという感じではなくなる（ママチャリに近い）

>>488
詳しくありがとうございます。
見るべき点が非常によくわかりました。
通勤距離が7キロもないので、走行性能より
耐荷重を考え、DEWに傾きつつあります。

WALDバスケットは車軸に固定なので丈夫な上に殆どのクロスバイクに付けられる
http://www.07ch.net/up2/src/lena10610.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html
後はタイヤが32C以上のある程度の太さがあれば荷物載せても安心できるし
ホイールのスポークの本数が32本以上あると荷物の荷重が掛かっても安心できる

ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
これならベース車は10kg位の軽いクロスにしてWALDバスケット付ければ
総重量を11kg程度に軽くできて重い荷物を積める上に軽いバイクにできる
例えば11.8kgのライトウェイ　シェファードにWALDバスケット付けたら約13kg
ビアンキ　メトロポリの15kgより軽くなる

他にもガモー　キングキャリア等同じ様な車軸固定のカゴがあるが少し重い
ttp://foxonetwo.blog.fc2.com/blog-entry-37.html

>>481
ホイールかな、やっぱり
本体と比べると高価になってしまうが、アルテのホイールに
するとかなり変わると思うよ

>>489
ごつい前カゴはフロントヘビーで乗り味悪いよ〜
DEWはステアリングをスプリングで引っぱってハンドリングを安定させてるね
リアキャリアにJandd Grocery Bag Pannier付けて、そこへ仕事鞄放り込んだ
ほうがいいかもな

俺もタイヤ変えようかなあ。。
パナレーサーのツアラープラスの26cてのが気になる。
ホイールも軽いのがいいなあ。

通勤ならツアラープラスブルベverはバランスいいんじゃないかな
ホイール交換はまあ135mmなら無理しないw
未舗装もいけるのがクロスの良さなので舗装路しか走らない通勤ならフラバロードかロードバイクにするし

俺はパナレーサーのクローザープラス25C使ってる。
220gとそこそこ軽い割に耐久性もある。あと、安い。

先代は耐パンク性の低さでで散々な評価だったがプラスで劇的に改善されてるな、クローザー
あとパナのタイヤは何でかAmazonだとさらに安いね

でもパナの重量って実測値がカタログ値より重くない？

10万近いクロスを購入予定なんですが、盗難されやすくなるのでしょうか？
会社の敷地内にとめるのですが、周りはほとんどママチャリです。

盗難を恐れてママチャリ偽装のために前カゴつけたよ
歩道を低速で走行する場合も、ママチャリ偽装が有効だった
ライトもカゴ前につけた

ttp://ameblo.jp/mori-arch-econo/entry-10545882524.html
「ママチャリの構造」
は、やはり、前カゴとフロントライトだと思う

よく見るとブレーキがVブレーキでDEOREだったり
クランクがALTUSだったり、ハブダイナモがシマノの
スポーツハブダイナモだったりしても、
前カゴと前カゴの前面のライトで自分でもママチャリにしか見えない

>>498
盗難されるかどうかは地域性によるとしかいえないな
民度が低いならもってかれるだろうし
住人は皆顔見知りの島社会な田舎なら
ロードを無施錠でまる1日置いたってもってかれない

大阪みたいなところだと心配ないけれど

ヒャッハー！　自転車だー！

3月に楽天ポイント8,000点もらえるみたいだから
楽天でクロスバイク買おうと思ってるんだけど
2〜3万じゃまともなのは買えないのかな
片道5キロぐらいの通勤なんだけど

通勤ならママチャリ風クロスでオートライト付きのがいいよ
4万ぐらいのヤツ

>>503
4万以下のクロスバイク 59台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1388716123

>>503
なるべくクランク・ハブ・ブレーキ・ワイヤー類などがシマノ製のを
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7653.gif

・アートサイクル　C400　　31,290円
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
3×7速だがカセットフリー（この価格帯だと多くはボスフリー）で
前後ディレーラー、シフター、スプロケ、ブレーキ、ハブ、チェーン、ワイヤーが全てシマノ製
これ位はパーツが良い奴がいい

>>503
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700/
重量が少し重いけどクロッツクリエイトCR3700も33,800円で
シマノAltusパーツ統一にスタンドフェンダー付きという
価格に対する装備の相場から考えたらチートなコスパ持ち

おほおーありがとう！なかなかよさ気なのありそうね
今は雪で乗れないしポイント入るの3月だししばらく選ぶのと妄想で暇潰せそう

安いバイクはとにかく錆びる箇所が多いので、なるべくアルミ・ステンレスパーツ大目のを
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/83/sabi.jpg
グレードの高いパーツほどメッキ処理が亜鉛からニッケルにアップしたり
安物だと樹脂や鉄を使う箇所をステンレスやアルミにしたりして耐久性が上がる

>>481
ルックMTBを買う

ルックＪＴＢ

アートのC400買うならA660Fを3万で買ったってほうがお得感はあるな
予算オーバーだろうけど

100円ショップの鍵とホムセンの千円くらいの鍵とでは
違いはあるのかね？

>>513
千円の鍵一個より100円の鍵10個つけた方が盗まれない

切られるときは同じ

鍵１０個も付けるぐらいなら盗まれてあきらめの付くチャリ使うわ

>>514
鍵をアレコレ考えるより、駐輪する場所を考える方がいいよ

両方考えればええじゃない

サドルにブロッコリーさされてたらどうしたらいいの？

カレー粉とマヨネーズが合うよ

カレーうんこって？

>>519
穴あきサドルなのか？　なら抜けば済むだろ

挿し替えられてたら元サドルは前カゴとかに入ってるだろ
シャレのイタズラだから対象者が本当に困るようなことはしないのがお約束
海外では昔（「日常」が放送されるずっと前）からの定番ジョークらしい

ときに

カリフラワーとブロッコリー
みどりいろはどっち？

ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。
ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。ひんがら目気色悪すぎこっち見んな死ね。

>>522
いやらしいのはカリフラワー

コスパ、見た目とも良いお奨めのクロスバイクありますか

>>525
ライトウェイあたりで・・・・

ライトウェイ
http://www.cb-asahi.co.jp/images/sys/item/93/98/100000019893/100000019893-l5.jpg?upd=1390536466

プレスポ！

>>525
あさひのディアリオ

1月2月は乗らないことにするよ

>>525
この表で黄・赤色の暖色のはパーツが良い奴、青・紫色の寒色はパーツが良くない奴
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/98/Spec.gif

今なら店頭でも買えて4万円の2013年の無印シェファードか2014年のミストラルがおすすめ
表みて分かる通り全てのパーツがシマノ製（チェーンはKMC）
5万円以上出せるならラドフォードリミテッドが通勤向け

自分で組み立て調整覚えるから通販でもOKな人ならアートサイクルA660F
癖があるけどクロッツクリエイトとTWF-SORAも装備の割に安い
こいつらは通販だからメンテの腕前に自信がないならやめた方がいい

525
ありがとうございます
すべて見ました
さすがにどれも良さそうです
メモしてショップもいくつか周ってみます

>>532
ハブとブレーキがシマノ製の奴がいいよ（可能ならBBとクランクも）
ここが安パーツだと過走行距離になりやすい通勤ではガタが来るのが早まる

質問した人じゃないけど参考になったthx

結局ちょっと高いかなと思うくらいの自転車の方が
乗ってる間気分いいからお得ですね

馬鹿高い必要はなく、そこそこのお値段の自転車なら愛着もわいて
何十年でも乗れる。

何十万もするような自転車って普段乗れない
持ってないけど

なんだろうな持って行くやつって　コンビニで盗まれるんだよな
たぶん直付けしてたトラック怪しいけど、学生も多いとこやし、何とも言えん

はい？持って行くやつが盗まれる？

（人の自転車を勝手に）お持ちになる方とはどのような方でありましょうか。
コンビニエンスストアで盗難被害に遭いました。
おそらくすぐ其処にお寄せになって停車していたトラックが怪しいのではないかと思うのでございますが、
学生の方も多いあたりでございますし、何とも言いがたく存じます。

>>540
こうじゃね？

自転車盗むやつってなんなんだよ
コンビニで盗まれたんだよな
トラックに直付け(地球ロック)してたのにトラックごとなくなってたからそのトラックが怪しい
学生も多いからなんともいえん(すっとぼけ）

コンビニに用があって自転車を停めてた
その自転車のすぐ近くにトラックが寄ってきて勝手にトラックに乗せられてパクられたか
あるいは学生が多いとこだから学生に乗りパクされたのかもしれない
証拠がないから何とも言えないが

オレのクロスバイクをテカらせたい。クレストヨンド頼もうか迷う高い

>>540
ヒント「アイヤーこんなとこに自転車アルヨ、イーガーコーテル！」

離れるときはウンコをつけておくという苦肉の策

離れるときはサドルと同じ色に塗った画鋲をサドルに貼り付けると効果的

職場の駐輪場で自転車を押し退けて停めようとする奴に
サドル下のリアライトバキバキに折られて壊れてもうた(；ω；)
リアキャリアが無いからリアライトのとこ持ち上げて自転車動かしてるんだろうなあ
２度目だよ
ライトの下に画鋲張り付けてもいいかな

いいけど忘れて自分が刺さるに100ギル

リアライトにウンコつけとけ

いいけど忘れて自分が触るに100ゴールド

さすがに冬場は人いないな

>>547
ちょっと引っ掛けただけでポキっと折れるよ。
自分で２回も折った。

>>547
もうちょっと誰も置かない奥のほう留めたりできないの？
そんなかっつんかっつんなほど自転車でみんなきてるの？

>>547
リアライトを車体に付けるのをやめて、バックパックに付けるといいよ
もしくはライト本体のみ簡単に脱着できるタイプに替えるとか

明朝の凍結が怖いな

明日は歩きだなー二輪の乗り物は無理だわ

実際は歩く方が健康にはいいんだろうな
二足歩行無敵だわ

>>557
距離一緒なら歩く方がいい
膝とかきにしないならな

明日も寒そう

Specialized　Sirrus の話題も、ここでOKですか？

2002年の Sirrus A1, Clear Cobalt Blue 乗りです。
購入当時の明細書が残ってたのですが、 62,100円で購入したようです。

雨ざらしにならないところに保管してたので、かなりきれいです。
確か Sirrus は 2003年版から　ブレーキとディレーラーがロード仕様に
変更されると聞いて、慌てて 2002年版を買いました。

今年のモデルは Acera みたいなので、また戻っているんですね。

>>53
片道４ｋｍの通勤に使ってるけど、
距離が短くてもパンクはやはり心配で、
チューブと空気入れのタイヤレバーとアーレンキーを
プラスチックケースに入れて、フレームにいつもつけてるよ。

11年乗ってるけど、今まで通勤中のパンクは２回あった。
ボンベに変えたいけど高いなあと思って。

>>560
2012年から135mmエンドになって完全にMTB寄りのクロスバイクになった
今や上位モデルはディスクブレーキまで搭載して
かつて130mmエンドのフラバロードを思わせるクロスバイクという
後のESCAPEシリーズの源流になったとは思えないほどMTB側にシフトした

8日アカンな・・・

こないだは雪積もるかと思ったら肩透かしだったね

融雪剤を今夜から巻きまくってるな

>>562
情報ありがとうございます。

今日は最悪だったな。
朝起きたら予想以上に雪が積もってて遅刻。
帰り、電車で帰ろうとしたら運休・・・
7キロ徒歩で帰ってきたよ。
だから田舎は嫌なんだよ、クソ茨城が
此処に引っ越してきてから、ろくな事がない。
あーあ、やんなってくるな

長野生まれだけど、学生の時は雪でも関係なくチャリ通だったけどなあ。
ホムセン軽快車。
４０センチぐらい積もった時でも関係なかった。
今は色々無理だけどｗ

昔はそれが当たり前というか
タフだったというか
やけくそだっというか

自分も学生の時は通学チャリの後輪に紐巻いたりして雪道走ってたな
若いゆえに可能だったのだろうな

ちょっと近所に行くのに車の雪下ろしも面倒だってんで自転車。
車の通ってない道は自転車引いて歩くことも無理だったわ。
せめてクロスで出かければ担ぐことができたのに。
ママチャリを小脇に抱えて歩く勇姿。見せたかったわ。

うp!

>>570
すげぇ

雪国で新聞配達やってたけど、ドノーマルタイヤだった。
ていうかそれ以外の選択肢を知らなかった。
小学生だったし。

路面が凍りやすい地方では自転車に補助輪付けたりしないの？

>>575
3輪でワイドバギータイヤ履かせたバイク乗ってるがそれでも不安定よ
前が1輪しかないからバンクさせたときに前輪が後輪と違うラインを通るのに
4輪と違って前輪がアウトに膨らんでスリップしやすくなる

平らな道を進む分にはないよりはマシだけど
今度は補助輪の片輪だけ段差に乗り上げたりすると
2輪では問題なく通れる場面でリアが斜めってスリップの原因になったりで
どっちもどっち

スナップてチャリ買ったよ
チャリ乗るの１０年ぶりくらい

自転車通勤、疲れるけど楽しいぜ

雪国で自転車乗るのは大変みたいだね

>>578
札幌の冬に自転車乗るのはキチ
本人が危険なのはどうでもいいけど他人に迷惑をかける行為だよ

ようやく水道融けた。
5日ぶりにトイレ流せたよ。

トイレの水も流せないのか想像できない世界だ
子供の頃アメリカ中西部に住んでて-15度くらいにはなったけどそれは経験が無い
水も流せないってことはトイレのなかは冷凍庫みたいなもんなのか
自転車どころじゃないね

東京でも桧原村とか奥多摩の公衆便所は
「凍結するので水が流れ続けます」とか張り紙してるな。

水洗トイレがというより水道が凍ってるってことか？
ライフライン止まってるじゃん、生活できんだろｗ
うちの親父の山小屋も冬は水道管凍るから閉鎖。
水抜きしないと破裂する。

一日だけなんだし…古い家は前日から水をちょろちょろ出して水槽に流して水道管の凍結防止させつつ
溜めた水で雪がやんでから玄関の融雪に使ってて経験だなあと思ったよ

>>584
>>580

>>585
こっちは東京の話ししてるんだから雪国の話らしき>>580は関係ないだろ
東京の一昨日の雪なら事前に情報あったから凍結前に水を流しておくといいという話だ

何時関係なくなったんだｗ

いつから水道屋スレになったんだ

おしっこしたくなってきた

>>588
自転車の話なら、ほかでやってくれ

不覚にもワロタ

メガネかけて走ってると風で涙が止まらなくなって困る

>>592
いま自板でメガネネタは危険。

花粉用眼鏡買ってつけてるけどいい感じよ

>>593
なぜ？
俺の巡回してる範囲ではメガネネタで荒れてるスレなんてないんだが

>>595
それは幸運だねえ。
クロモリスレとか見る影もないよ。

>>594
Jinsのやつかな
マスクつけたら曇りますか？

>>592
俺もなんだけどメガネって逆に風を巻き込むのか

>>597
OWNDAYSのやつだけどマスクは試してないです
なんか今年のはどこも曇り止め加工はしてあるみたいだけどどうなんだろ

俺もメガネかけてるが横から巻いて風が入るんだよなー

じゃあゴーグルはめればよし

花粉眼鏡は風ガンガン吹いててもバッチリ眼をあけてられるから楽

メガネに装着するタイプは無いですか

>>602
そうか？
自分も使ってるけど、普通の眼鏡とそんなに変わらん。
なんていうか、普段守られて甘やかされてるから、
隙間から急に風が入ってくるとすぐ涙が出ちゃうみたいな。
いつも家出てすぐの下り坂を泣きながらおりてるよ。

かっこ良くなって女にもてるやつがほしいな。

やはり冬は無理

>>605
そういうのはドラえもんに頼んでくれ

ドラえも〜ん。雪で一週間も自転車に乗れないよ〜

歩道を走ってて歩行者に近づいていく時、
歩行者とぶつからないようにするために、
みんななにか付けてたりする？

ベルは好き勝手に鳴らしちゃダメなんだよね？

声掛け運動です。
オラオラオラオラ　轢くぞおどりゃー！

明るめのライト
歩行者はバイクか車が来たのかと思って振り向く

>歩行者とぶつからないようにするために、
>みんななにか付けてたりする？

道路は交通弱者優先が基本ですから。
例えば進行方向に通学児童がいたとしたら、
ぶつからないような速度まで減速、場合によっては停止して
絶対接触しないようにするのが当たり前だよ。
ベルの出番なんかない。声もかけない。
歩行者に危険を感じさせたら負け。

ぼくドラえもん熱唱しながら走れば気づかれるよ

歩行者をどかせようって発想がそもそもダメでしょ。
歩行者の邪魔にならないように、走らせていただくぐらいの
謙虚な気持ちを心がけましょう。ここは日本ですから。

＞ぶつからないような速度まで減速、場合によっては停止して
＞絶対接触しないようにするのが当たり前だよ。

仰る通りです…
ただこんなのがあって欲しいと思ったものの、
買う前にメジャーな方法があれば知りたくて。

きづきベル
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/24/00/item39101500024.html

>>609
降りて押せ。なんでどかそうとするんだよ。

>>594
春夏秋はな

冬はダメ
いくら張り出し部があっても冷たい風の巻き込みで、正に>>592
仕方ないから>>601にしてるんだが、それはそれで別の問題が・・・

>>601
それだと曇るんだよな
密閉しちゃ駄目で、適度に換気される構造になってないと

>>603
クリップ・オン？
それじゃ意味ないじゃん
俺、裸眼は0.1ないけど自転車の運転程度なら支障なんかないぞ

お前が死ぬのは確かに何の支障もないが周りが迷惑するわ

>>615
それ付けてたけど、盗まれた

>>615
現状一番カドが立たないのはそれだろうね

>>615
http://item.rakuten.co.jp/plywood/11334003/#11334003
こいつで万全だぜ!?

>>615
100均で音の優しい鈴のキーホルダー買って付けてる

まあ歩行者が気づかなくても
低速でバランス取る練習だと思ってる
歩道や細い道を通る以上歩行者並の速度でもかまわんです

>>615
木魚と鈴を交互に叩いてる

ちんどん屋ですか？

>>621
ワロタ

暇だったからベル買ってきちまった。
別に歩行者に気付かせて避けてもらおうってワケじゃあないんだ。
俺だって無音で横を通り過ぎられるとビビるし…

>>622
確かに100のがコスパいいかも。

爆音ホイールですが？

買ったはいいが雨の日はどうしようか悩んでる
皆さんどうしてます？

電車

電車

河童

仮病で欠勤

買ったチャリの値段による

雨降ってるなら車で行く
帰宅時間帯が雨の予報なら合羽持って自転車で行く

セールでアンダーアーマーの長袖が1000円切りで大量放出されてたわ

>>623
不覚にも想像したわｗ

>>621
熊よけにも便利

だいぶ雪が緩んできたから車蛇行しまくり。
自転車乗れるのはいつの日か・・・・
足つき性がいいからママチャリで走っとるが拷問。

>>635
メットの代わりに、メッシュのゴミ箱かぶらなきゃだめだよ。ゴミ箱はベージュ系が吉。

明日は自転車で通勤できそうだな。

>>626
軍歌歌いながら走ればみんな退いてくれるよ。

インフルエンザから復帰して
2週間ぶりやっと今日から自転車通勤♪と思ったら
花粉症で涙ぽろぽろクシャミ連発
また当分お預けぽい

まーた東京も雪になりそうだね…

>>615
以前付けてたけど当たり前だが鳴って要らんときにも鳴るのが
イヤになって即効で外したわ＞気づきベル

>>643
ハンドルバーじゃなくサドルレールに下げると
わざと車体振るとかしないかぎり鳴らなくていいぞ

ヘルメットは買っておいたほうがいいのだろうか？
そんなに速度を出すつもりはないのだが

後ろからぶつけられるときもあるからなあ

>>645
事故る→運良く軽傷で助かる→ヘルメット買おう
　　　→運悪く大怪我→二度と自転車に乗らないor乗れない→ヘルメット？俺にはもう・・

月一ペースで事故ってるプロから言わしてもらうと受け身さえ取れればヘルメットはいらないと思う
受け身もクソもない事故だとヘルメットあろうと死ぬと思うよ

>>645
事故るまでは皆そう思うんだ
雨の交差点で右直事故起こしそうになって転んだときヘルメットのスチロールがべっこり薄くなってた
メットしてても怪我はするけどなかったら頭ぱっくりいってたかもしれんから面倒でも付けるようになった
事故前なら全くつけなかったんだが
メット被る自転車生活に合わせて髪の毛は丸刈りに近い刈り上げにするようになった

速度出さないなら大丈夫じゃないの？
自分はいつもかぶってるから、ないとなんか不安になるけど。
一回事故った時は一応頭ぶつけたみたいで、
メットと頭に挟まれたメガネのつるが折れた。
メットは傷が付いて２ミリほど凹んでいたが
果たしてあった方が良かったかどうかは分からない。
無かったらそもそも頭ぶつけなかったかも。
まあ迷ってるなららかぶれば？

2000円位の安いヘルメット使っているが、一万以上の高いのだとまた違うのかね。

1万円なら象が踏んでも壊れないよ。

>>644
いや、サドルレールに下げてみたりもしたんだが、どうしたって
路面が荒れてるところでは鳴ってしまうしな

>>651
一概には言えんが、基本的には高いやつほど軽量だったり
通気性が良かったりで、相対的に快適性が上

快適性というかライダーに負担を掛けない、特に重量の面は
安全性とのトレードオフになってる場合もあるから通勤ユースなら
レース用の高いものよりミドルクラスの方が向いてる（見た目的にも）
てこともあるけどね。

自転車のヘルメットは車のシートベルトみたいなもんなんじゃないか。
止まってたって事故るから安全対策は重要だよ。

>>648みたいなこというヘルメット否定論者（往々にして
ピチパン連呼者と同一人物）って論理が破綻してる。
ヘルメットしてても助からない事故があるからと言って
ヘルメットのおかげで助かる、怪我の度合いが低くなる
ことを否定はできない。
受け身がうまくできれば怪我をしないことがあったとしても
いつもそうだとは限らない。

夜間に車道を走って通勤してるから、ヘルメットかぶったほうが絶対安心だな
かぶってるだけでも車からは目立つしリアライトつけて点灯させれば一層認知度上がる
ほとんど歩道だけまったり走るならいらないかも知れないけど、車道走るなら
頭部保護と同時に対自動車認知度向上のためにもヘルメット装着はモアベターだと思う

ヘルメットも後頭部側が発泡スチロールの地肌剥き出しなの多いけど
あそこもリフレクターで覆えばいいのにな

それはいつも思うな。今使ってるヘルメットの後頭部部分が頼りない。
入門レベルのものとはいえ一応OGKなのだが。

http://www.japan-racing.jp/fsw/08/mama1.htm
ママチャリグランプリでも自転車用ヘルメットだと
転倒時の完全なダメージ回避は無理とは言われている

小森のおばちゃまが居るな

>>660
アソコは壊れることで衝撃吸収するって設計だから。

>>659
リフレクターシートをカットして貼り付ける
??

>>657
あっ、すまん、ヘルメット自体を否定するつもりは無かったんだ
確かに場合によればヘルメットのお陰で怪我の度合いが減る事も有るだろうとは思うんだけど、今までの経験だと個人的に必要ないと思っただけなんだ

事故をするような交差点などでは基本徐行していれば事故っても大した衝撃になら無いから吹っ飛んだあと頭佐江打たなければ大丈夫かと

思え場それ以外だと死ぬわ、すまんかった

ヘルメットを被りつつ
被ってないつもりで注意して乗る

>>663
卑猥な書き方すな

>>667
エロ漫画の読みすぎｗ

ヘルメットの話はせめて
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%A1%E3%83%83%E3%83%88_%28%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%29
あたりを一読してから話した方が良くない？
無知蒙昧な者同士が想像でいくら議論しても
オバチャンの井戸端会議ぐらいの価値しかない。

２ちゃんにどんだけ高尚なものを望んでるんだよｗ

高尚なものは望んでないけど、
延々ボケ老人が同じ事繰り返してるように見えて仕方ない。
もう朝ごはん食べたでしょ？みたいな。

知識がないんだからしょうがないじゃない
勉強する気もないから家に帰ったらまた昨日と同レベルの知識で同じことしか言えない

だから何を期待しているんだ？
実際オバちゃん(おじちゃんでもなんでもいいけど)が井戸端会議してるんだよ。

ちょっと想像してみ？
オバちゃん達が集まってて下らない井戸端会議してるところに
>669や>671なんて言い出す人が首突っ込んできたら･･･半端なく痛いだろ？

専門板で専門会話しなくて何するんだ？
プログラマー板でプログラムの話しないようなもんだ

それはさておき最近のエアロヘルメットの進化が面白いな
昔はエアロ＝後頭部が張り出た形が定番だったが
今の研究だと横風とのバランス考えてむしろ出っ張りは最小限に
控え目の穴の形状を工夫することで空力特性を補おうとしてる

今日はいつものクロスから、荷物の積めるカーゴバイクに乗り換えて通勤したんだけど、低圧の大林檎のせいか歩道ゆっくり走ってっても移し替えた熊鈴がほとんど鳴ってくれなかった。

>>671
この世界は君だけじゃないからね
昨日クロス乗り始めたかもしれない人だっていることを忘れずに

だから頻出する内容はテンプレにでも書いたらいいと思う。

>>676
そういう人間は「教えてください！」って側に素直に回ればいいんだよ
ニワカ知識しかないくせに釈迦に説法でベテランの前でいい加減な知識で語るからいかん
分相応というものがある
知らないなら自分を大きく見せようとしないで素直に「知りません教えてください」と言えば宜しい

こういう上から目線のウザい自称ベテランはどのコミュニティーに属していても煙たがられるよね
自分では気付いてないんだろうな

いやー、ベテランとか無関係に単にウザイだけでしょｗ
この便所の落書きで「俺の気を引く議論をしろ」って騒いでるだけだもん。
たぶん引っ込みつかなくって何度もレスしてるんだろうけど
後で顔真っ赤にしてこのスレ何度も見返すんだろう。

>>678
貴方はつまらない人ですね

>>669のウィキの内容も結論とは程遠い内容じゃん。
ヘルメットの効果を過小評価して義務化反対とか唱えてる人の
記述を丸のみしてるし。
もう何年も落車してないけど去年林道で大きな岩から滑落した。
正に頭から真っ逆さまだったけどヘルメットのおかげで助かった。
被って無かったら山中で流血してたと思うよ。
街中や街道でも同じような事が起きる可能性がゼロでないかぎり
ヘルメットには効果があるということだわな。

そういう経験がある人と無い人ではヘルメットに対する認識の違いがでるから
議論にもなる。それを上から目線で否定して持ち出したのが片手落ちな
ネット情報とか…Ｐｕってなもんですよ。

>>674なんかお前の知識が一番いい加減だろｗ
これで自分の事ベテランて、どんだけ自分が見えてないのｗ

>>669
wikiのレベルが低いって言うけど、それ以下だから飽き飽きしてるわけで。
言葉を覚え始めた子供が、車見て「ぶーぶー」って言ってるのとほぼ同じ。

釣りでしたーとか荒らし成功とか言い出して逃げるんだろな

>>669見ると反ヘルメット派が単に詭弁と極論弄して逆張りしたいだけの天の邪鬼だってのがよく分かるよな
しかしこういう手合いって世の東西問わず居るよね

>>648
＞月一ペースで事故ってるプロ

タカハシレーシングの人なんじゃね

事故るのが仕事か
なかなかハードだな

すみません。大事な言葉を忘れていました。
月一ペースで事故ってる、アルミ缶集めのプロです。

プロレーサーじゃないので
死なないためにヘルメットするって気持ちは正直ワカラン

死なないために安全運転ならわかるんだが

個人的には落車したとき頭部が無傷で済むってのと
汗止めのためにメット被ってる

>>691
え〜通勤で乗ってるといつか事故にあうんじゃないかって不安感は
すごく強いよ。少しでも被害を減らす事故を避ける対策には
躊躇ないよ。

>>691
脳味噌沸いてないか？
プロレーサーは関係ない

>>691言いたいことはよく分かる自転車乗りは変
ママチャリでヘルメットかぶってるやつ見たこと無いのに

>>694
そんなの最近の通勤自転車乗りにはよくいるぞ？

稀にいるけどな
ママチャリでヘルメット被ってるやつ

みんなノーヘルママチャリで通勤してる所に
レーパンヘルメットで行ってたら会社で浮く

>>690
私の真似すんな（ ・∀・）
交通事故三回、原付きに轢かれ、車に轢かれ、車に轢かれたが全部無傷だぜ

ちなみに、ここ四回ほどサイクリング行く度にチャリどこかしら壊れるんだが何でだろう

GIANTのpaceなんだけど不具合とかあったっけ

注意力散漫なんじゃね?

>>698
普段の管理が悪いんでないの

>>698
君もアルミ缶集めのプロなの？

>>700
買って当日の一回目のサイクリングでなんか不調でその帰りに購入店へ
その数日後の二回目のサイクリングでチェーンが十回以上落ちるなど明らかな不調により帰りに購入店へ
その後、スプロケットが壊れたり、クランクが壊れたりと今修理中なんですよ
これ、買ってから一ヶ月以内の出来事なのでねぇ
>>701
不良品集めのプロですよ？
クロスバイクもロードバイクも何かしらのトラブルがあって
タブレットを買えば三回も初期不良に
またタブレットを買えばまた初期不良に
クロスバイク以外は今年入ってからの出来事です

>>694
最近増えてきてるだろ
うちの近所にある工場なんかは全員同じドカヘル被ってママチャリで通勤してるよ

>>703
それはまたちょっと違う気もするがｗ
ヘルメット被ってる一般自転車乗り（通勤者）が
目立ってきたのは確かだな。
>>694の田舎がどうなのかは知らん。

さすがにピチパンて言うともう馬鹿扱いしかされないから
ターゲットをレーパンからヘルメットに代えた、あるいは
クロスバイクスレだからレーパン着用者少ないと見て
ヘルメットにターゲットを変えたピチパン厨が紛れ込んでる。

かもしれない

中学校の通学でヘルメットかぶらされてたけど（警官がかぶってるような白いやつ）
なんとなく最初恥ずかしかった原因の一つに大人がかぶってないから
普段と違うおかしなかっこって言う思い込みが頭の片隅あった気がする
そういう意味じゃママチャリでもなんでも大人がかぶってくれてれば
子供もなんとなく被りやすいんじゃないかな。
少なくとも子供にヘルメット被るなとか力説する人はいないと思うけど・・・

>>706
あれは子供からすればカッコ良くないから
被りたくないだけなんじゃないか？

>>707
横だけど
そこでそういう反論する意図が分からん。
そんなの言い方の違いだけだろ。
>>706の趣旨は大人が、多くの人が被ってれば
子供も嫌がらなくなるってことだろ。
小学生のうちから被ってる子が最近はホントに多いから
ヘルメットに対するアレルギーは今後減ると思うぞ。

通勤距離役2km
現在ママチャリでも７分あれば着く距離だけど、もう４，５年買おうか迷ってたけど、いよいよ買おうと思う
天気のいい日に時々河川敷でも走ろうかと思う

エントリーモデルとしてビアンキのRome2ってどうでしょう？
エントリーモデルはEscapeがいいらしいけど、Giantが街中で被りまくるからちょっと避けたい

>>709
そのクラスなら問題ないよ。
自分が気に入ったのを買えばよろしい。

自分がカッコいいと思った奴買えばよろし
そういうのは愛着も湧く

>>709
4、5年迷うってすげえな
ケチなのか優柔不断なのか

ロード買えw

>>712
死ねよ

>>710-711
正直見た目は、特徴的なフレームや色でないと見分けがつかない
そういった意味だと、Rome2は少し特徴的だから惹かれたのかも
真緑や真っ黄っ黄とか、あまり見かけないものを発見したら、クラスとか性能を無視してまたそっちに流れるかも
とりあえず今度お店にいって実物みて見るよ
サンクスコ

>>712
両方だす
ご名答

エントリーっていうけどさ、クロス乗ってて次により高い（性能ｏr値段）クロス買うって
パターンはどれぐらいあるんだろうか？
クロスでスポーツライドに目覚めてロード買ってクロスは普段使いとか、
最初の一台で満足してそのままで、寿命が来たら買い替えとか
そういうのはよく見かけるんだけど。

>>709
クロスバイクだとアサヒで売ってるプレトレとそんな変わらないので、まずはママチャリをプレトレに変えてみては？

それでも欲しいと思えばロードやシクロを買えばいい。

俺もプレトレで１５分くらいの距離からルイガノTR-LITE Eに変えて・・・あんまり変わらん
→GIOS　ピュアドロップ　本気で１０分くらい。
　しかも体重減ってウエスト細くなった。ロードの前傾姿勢で腹筋・背筋使うらしい。

>>717
うざい

>>718
小魚食えよ

なんで通勤用のクロスバイクの話にロード買え、シクロ買えになるんだ
俺は今通勤に使ってるのはカーボンシクロクロスフレームだが
泥除けとキャリア付けて太目のタイヤ履いたクロスオーバーバイクに
仕立てててるぞ。
>>709の用途なら最初から通勤に向いてるクロスバイクの方がいいだろ
少なくとも本人がクロスバイク買おうと思ってるのにロード勧める
理由も無ければこのスレですることじゃない。

短期とケチ大杉ワロタwww

うざい、出てけ

>>720
いや、自分と同じような短距離通勤でクロス買おうと思ってる人が
やはり俺も一度は買おうと思ったローマ２を気に入っているらしいから
もしかして俺と同じ思考回路をたどって結局ロード買う可能性も
あるんじゃないかとつい・・・

つーか君の２〜４行目って必要か？

クロス買ったらロード欲しくなんだろ？

そしたら今度は何十年迷うつもりだよ
人生短いんだから健全な肉体持ってるうちに刺激求めて生きていけよハゲが

>>720
クロスはモドキのルック車でも味わえるが、ロードはロードで別ですよ・・・

という話だろ。

>>723
>>716-717をもう一回読み返してみろ。
クロスバイクは低価格な入門車で乗り続ける人は
ロードにステップアップするもの。
だから安物買うか最初からロードにしろってことだろ。
大きなお世話だ通勤用にはロードよりクロスバイクが
適してるという考えで上級クロス（無いから作る）に
乗り換えてる奴もいるんだぜってこと。
ロードを選ぶのは自由、それを邪魔はせん。
でもクロスバイクスレでの購入相談にロード勧めるのは
荒らしに等しいのと違うか？

>>723-725
通勤ロードスレでも建ててそこでやれば。

統計の数字とかしらんけどクロスバイクってそれなりに売れてるんでしょ。
通勤用の自転車としてもかなり支持を受けてるってことだよね。
自分がそうじゃないからってのはこのスレでネガティブな発言する
正当な理由にはならんかな。

>>720
シクロクロスは初めからクロスオーバーバイクなのに何言ってんだか

>>726
いや、大きなお世話なのは百も承知だけどさ。
その上級クロスに鞍替えって方が少数派な気がしたから
せっかく自転車買うなら後悔しないようにねってだけだよ。
クロス通勤してる人が新しい自転車買う時何にしようかって話は即スレチなのか？
ロードにしようってなっていつまでもここで車種選定してるならまだしも。

ロード買うならロードのスレ見るだろ…

クロス買うならロードも検討すればっていう親切心だろ喧嘩すやなアホ共.......

>>731
ロードを最初から選択肢に入れない（考えもしない）事だって珍しくないだろ。
自分も最初はロードとか頑張り過ぎじゃね？みたいな風に思ってたし。

ロード対クロス最終戦争するの
俺いま電車通だから後で結果教えて

そんな抽象的な互いの言葉尻を捉えるだけのくだらん内容より
通勤に使えるノウハウとテクニックについて出せよな

どうぞ

>>735
提案する癖、具体例出さない奴〜

就活のテクニックなんかな？
話の内容はないけど、いかにもリーダーシップがありそうに見せるみたいな。

ロード　ロード　ロード　ロード成約

ロードと労働が大好きって言え

労働で苦労する

>>729
はあ？シクロクロスはクロスカントリー用の単機能バイクで
クロスオーバー（複合機能）バイクじゃないぞ？

エントリークラスのロードなんて中途半端なものより
先ずクロス買って通勤ライド、ステップアップしたくなったら
ロードも買えばいいじゃん。自転車趣味を1台で済ませてる奴なんて
いないだろ？

抽象的に言わないで具体的に車種を書けよ
例えば7.4FXを通勤仕様にしたとして、ロードと比べるならどれと比べてんの？
そうやって車種書いて初めて意味のある検討になるのにロードなんてピンキリなのにひとくくりにして思い込みと決め付けでガタガタいうな

ディスク仕様のアルミシクロクロスに28cくらいのタイヤとフルフェンダー付けて
全天候高速コミューターとして使うなんてのは確かにアリなんだけど、
ドロップハンドルに拘らないならクロスでも全然問題ないんだよねこの用途なら。
ママチャリからステップアップの最初の一台なら予算的にも無駄に敷居高くなるし、
好きで乗ってるけど正直他人にはお勧めしかねるよなシクロクロス。

>>745
好きで乗ってるんでしょ？
それでいいじゃん。
そうじゃない人に勧めてるレスなんて
どこにもないんだし。

>>745
あ、ごめん。
ゆうべロードやシクロ勧める変なのがいたんだ。
読んでなかった、すまん。

>>743
エントリークラスのクロスなんてそれこそ「あさひ」のプレシジョン・トレッキングと変わらんぞ。

やだよそんなの

>>748
プレスポとプレトレを混同してないか？
プレスポはカセット24段のクロスバイクとしては最低ラインの性能は持ってるが
プレトレはダイナモライトとカゴとフェンダーがついてるママチャリ装備の奴で
駆動部もボスフリー7段のシティサイクル並の性能しかないぞ

>>745
最近はグラベルロードやディスクロードなんてのも出てるし境目がますます曖昧になってきたな

クロスバイクでもセミドロップハンドルのはあるので単純にハンドル形状だけで区別できないからややこしい
http://www.be-all.co.jp/always.html
こういうのとかフレームジオメトリや装備はロードじゃなくクロスバイクのパーツだがハンドルだけ高い位置にセミドロ付いててツーリング用という位置づけになってる

>>750
プレスポはもうクロスだろ。
プレトレとプレスポはあんま変わらん。

上のレスにもあるが具体的な車種か価格帯出さずにクロスと一括りにするから齟齬が生じるのよ
下はプレトレ以下のホムセン売りのから上はフルカーボンのデュラ組まで
メーカーがそうだと言えば全部クロスなんだから

>>734
【ツーリング】シクロクロス12【通勤】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392557159/

もう明確な線引きなんてないんだからクロスだロードだって騒ぐのはアホらしいよね
それだけにレスする時は具体的な車種を提示するべき

別に線引きをはっきりしなきゃいけない話題じゃなかったはずだけどな。

最初の購入相談の人ははっきり候補の車種言ってるし。

>>751
流石にシクロクロスって名乗っちゃった場合は担ぎ対応の前三角形状
＆泥濘地対応のタイヤクリアランスが無いと問題あるけどな
グラベルロードやグランフォンド向けディスクロードにツーリングバイクあたりの区分は
ほんとメーカーの気分次第に近いが

>>742
名称の由来じゃなくて素性の話
リジッドサスのオールラウンダーである以上、用途的にクロスオーバー
と言って差し支えない

>>752
えーっ…プレトレとプレスポはまったく別モンだよ
プレトレはシティサイクルと同等
プレスポはESCAPE R3と同等
全然違うがな

>>760
プレトレのカゴとかとっぱらった人のブログみてみ？

R3に泥除けだ、チェーンカバーだと通勤仕様に仕立てるくらいならプレトレがお得と他スレの結論。
プレトレスレあるから興味あるならそっちで。

>>761
いやいや…フロントシングル・クイルステム・鉄コラム鉄ポスト・リムダイナモライトの完全ママチャリ構造のプレトレが
まがりなりにもスポーツバイクとしてFDもアヘッドステムも採用してクロスジオメトリ取ってるプレスポと同じってのは強引すぎるだろw
外見が似てるってだけで判断してないか？
構造的にはママチャリとクロスバイクってほど違いがある2台だよ

>>759
その理屈だと街乗りが結構いるピストは何になるの？
名称の問題でも流用の問題でもなく作られた目的の話なんだよ。
本当にシクロクロスレースのためのシクロクロスは
ある程度手を入れないと通勤向きじゃないよ、素材の良さで
選んでるだけ。

>>761
ちなみにプレトレスレでも出てるが装飾パーツを全部取り外しても13.5kg
プレスポはフロント変速付きで12kg
予算があるならプレスポにカゴ付けた方が遥かに動力性能が高いというのがあさひPBスレでの定説
じゃあプレトレのメリットは何かというとプレスポにはできないヘッドパーツ固定のカゴステーの存在によって
ママチャリ並の頑丈なカゴ固定ができることが優位点
良くも悪くもママチャリと同じ構造をしてるので、長所も短所もママチャリに近いのがプレトレ
名前は似てる2台だが運用方法は全然違うので注意

さっきから他人のレスを否定だけしていきがってるのがいるな

低価格帯ほど他車種との境界線があいまいになる傾向はあるね。
ロードもシクロもＭＴＢも本来の目的じゃなく街乗りや通勤、ちょいスポーツ
向けになってるからな。その行きつく先がクロスオーバーバイクなんだろうけど
だからってロードはクロスバイクだ、シクロもクロスバイクだってのは
違う罠。

>>765
否定されちゃったの？かわいそうに。

>>763
イミフ
ピストがオールラウンダーだなんて誰か言ったっけ？

だいたい、泥除けとキャリア付けただけで「仕立ててる｣とかねーよ

まあ理解できない奴はどうしようもないよな。

>>764
３万の自転車と５万の自転車じゃ大差ないよ。
本格的自転車買うなら１０万からとか言うのはその為。

桁が変わらんと大きくは変わらない。

>>764
【プレスポ】あさひPB自転車総合 58【プレトレ他】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383522579/
【あさひ】プレシジョントレッキング10【初心者】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1391143170/

>>769
泥除けとキャリアがクロスオーバーバイクに不可欠としたら、
多くのクロスバイクもその「仕立て｣とやらが必須になるな

>>771
お前さんさっきから俺理論で勝手にまくしたてて総スカン食らってるなw
具体的なレスにも「10万円かけないと本格自転車じゃない」なんて素人みたいな返しするなよ
10万円とは例えばどの車種だ？それと5万円と3万円の例を挙げて具体的に言えよ
その程度の知識で色々言ってたのかと思うとガッカリだわ

>>769
それだけでシクロクロスレースには出られなくなります。
通勤では快適ですよ。
あ、勿論タイヤ、その他変更箇所はもっとありますよ。

>>770
今の所のレス見てるとお前の方が素人な知識しか持ってないわ

>>775
そんなポン付けパーツで偉そうに無駄な能書き垂れんなよ

>>773
不可欠なんて誰が言ったんですか？
誰も言ってませんね、捏造ですか？
自分の使い勝手に合わせた仕様変更でしかないですよ。
そのおかげでシクロクロスレースという単一目的のための
自転車が広い用途に対応しやすくなったということです。

>>778
お前そうやって他人のレスにああいえばこういうばっかりで何も建設的な話題ないな
しかも知識は大したこと無いし
もういいよ来んな

>>776-777
そんなに悔しかったのか、悪いことをしたな。
これからはもうちょっと優しくしてやるから
元気出せ。

>>779
ここはクロスバイクスレですから。
そんな知識量でコンプレックスなんて持たなくても大丈夫だよ。
背伸びしてロード勧めたりしなくてもいい。
もっと気軽にいこうぜ。

>>781
いやお前が無知なのにいい加減なこといって他人に噛み付いた挙句
具体的な話題になったら答えられず手の平返して気軽にとか
何じゃそら

>>774
上で書いてあるじゃん。流れ読めない人？

ママチャリ＝プレトレ（約３万）
　　　　　→ルイガノTR-LITE　E（７万）ほとんど変わらん
　　　　　→GIOS　ピュアドロップ（約１０万）全然違う。腰周り痩せる、体重落ちる。
　　　　　　同じ距離の通勤なのにどうしてこんな運動量多くなるの？ってくらい痩せるし速い。

通勤でクロス使うメリットってママチャリと変わらない気軽さ（姿勢も含め）だと思う。
だったらプレトレみたいにカバーもカゴも付いてた方が通勤では便利。

それ以上を求めるならシクロやロードも検討すべき。

スレチだし自分の意見を押し付けるアホがいるから戻る。

【ツーリング】シクロクロス12【通勤】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1392557159/

>>782
はいはい、血液型Ｂ型かな？今度からクロスバイクスレでクロスバイクの
購入相談の人にクロスバイク買うよりロード買えなんて言わない様にしようね〜

もうちょっと空気読めるようになるとみんなに優しくしてもらえるよ〜

TR-LITE　Eとプレトレが同じでTR-LITE　Eとピュアドロップが全然違うって乗ったこと無いだろw
プレスポと間違えてましたというなら分からんでもない

>>786
お前こそ乗ったこと無いだろ？
ほれ写真貼ってやる。
（一緒に撮ってないから拾った画像だとか言うんだろ？）

http://iup.2ch-library.com/i/i1135912-1392954123.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135910-1392954024.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135911-1392954024.jpeg

ミラーやテールライトの共通の探してこれるもんかねぇ？ｗ

プレトレは？

え？歴代自転車って全部とっておいて並べるもんなの？

全部とってる奴は稀だと思うがうちも15台位倉庫にあるなw
色々改造ベースにして遊んでたら余ったパーツでまた次々と自転車が生えてくる
趣味の中心はバイクだから自転車はそんなに本腰入れてないが

>>786
プレスポを過大評価しすぎ。

二桁台数は結構いるし俺もそうだけど
クロスバイクを何台持っていうのは珍しいかもね。
ビテージ系と小径車折り畳み系の人は3〜4年で
二桁って結構いる。
あ、ビンテージ系の人は所謂戻り新参ってやつね。

>>792
プレトレの写真は？
結局プレトレは想像で話してたの？

>>794
ほれよ。ガレージ行って撮ってきてやった。
ちなみに奥にカバーかかって止まってるのはRNC３な。

http://iup.2ch-library.com/i/i1135932-1392958119.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i1135931-1392958119.jpg

無職同士が通勤バイクについて罵り合うスレはココですか？

>>778
それらを付けることによってクロスオーバーに「仕立ててる｣
、それらがない吊しの状態ではクロスオーバーバイクとは言えない
と自ら書いておいて今更何言ってんだ？

>>794
証拠は出しました。何か言うことは？

23ｃ、キャリア無し、泥除け無しのロードバイクで機嫌よく通勤してるやつもゴマンといるのに
何言っちゃってるんだろうね

同じ吊しなら、ロードやクロスよりシクロクロスの方がむしろ安楽だわな。

どうせ結論でないしRome2買えばいいと俺は思うんだ。

ビアンキなら「LUPO（ルポ）」という通勤仕様の名車があるじゃない。
http://www.jitensyatsuukin.com/bianchi-lupo.html

ルポは名車だが遅いから注意な

ルポのチューブ肉厚なら少々錆浮いても問題ないだろうけど、
通勤用は気軽に屋外保管てきるのじゃないと面倒だよな
最低カバーは掛けるとしても

最近クロス乗り出したんだけど手首が痛いんだ
これってハンドゥルの持ち方が悪いの？それとも体重かけすぎてるってこと？

>>805
実際にフォームを見ないと原因は分からない
可能性の1つとして持ち方が悪いかもしれない
グリップを握ろうという気持ちが強すぎてハンドルバーに対して手首が直角になると手首にストレスが掛かる
グリップを外側から斜めに握る気持ちで肘を横に張って軽く握ると手首が丁度いい角度になって
力も入りすぎてないので路面の衝撃が手首に集中することもなくなる
体重掛けすぎなのかもしれないしグリップを違う形に交換することで改善することもある
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4890390.jpg

最近道路が混みすぎて困る

>>797
必要条件と十分条件の違いが分かって無いところを見ると
落ちこぼれだなｗ

>>799
クロスバイク買わずにロード買って機嫌よく通勤してる
君はこのスレに来なくていいよ。

>>794
>>789


証拠は出しました。何か言うことは？

>>786
おーい、成りすまして他人の振りすんなよクズ。

なにこいつ？

>>810ほど分かりやすい基地外もなかなかいないな

>>812
クズ登場ｗ

変な奴が来ちゃったな

>>806
丁寧にありがとう
最近買ったばっかりなんだが速くて楽しいから乗り方まで意識してなかったんだ
今思い返すと悪い方の持ち方してたかもしれんから気をつけてみるよ

>>813
分かりやすっw

786 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 12:33:38.04 ID:???
TR-LITE　Eとプレトレが同じでTR-LITE　Eとピュアドロップが全然違うって乗ったこと無いだろw
プレスポと間違えてましたというなら分からんでもない

＞乗ったこと無いだろw

＞乗ったこと無いだろw

分かりやすいにも程があるな

プレシジョントレッキングとプレシジョンスポーツ両方買った変人の俺が通りますよ
走りはプレシジョンスポーツの方が全然いいです
今はキャトル3を値上げ前に買おうか悩み中w

＞乗ったこと無いだろw

>>821
証拠見せろよｗ

血液型の話をいきなり出すとか頭に血のぼりすぎだろ。
血液型批判とか関係ない人まで敵に回すだけやん。
頭冷やせよ全員。

デウターのリュックは使い心地どうなの？

>>825
deuter(ドイター)の事？モデルに寄りけりとしか・・・

デウターわろた

>>826
それそれw
クロスバイク18ってモデル。
某○カメラで意外と安かったの

>>828
18って確か背中に骨が入ってない奴じゃないかな？
そうだったら肩ベルトが幅広くて首に食い込むから首太いと合わないかも
リュックの背中にプラスチックの骨が入ってると腰で支えられるんだけど大きい奴しか入ってないんだよね

なるほど。ホビット族だからちょうど良さそうだ
明日こうてくるねん

>>830
人の話を聞かんタイプか？
何がどうなるほどなのかと

>>831
アスペのお前には理解できんよね

>>832
自己紹介乙としか

ベルって取り付け必須なのか？
ショップで何も言われなかったのだが

建前としては法律で義務なのでつけないといけない
ショップで何も触れなかったら自分で付けるよねと考えて自己責任で頼むわ

>>834
要らん

>>835
付けないといけないのね
まあ別に高くもないし取りに行くときに付けてもらうわ

猫目のOH-2400をサイコンとかライトのブラケットバンドに共締めしとくと邪魔にならなくていいぞ

ベルに準ずるものでもいいの？

警音器だからゴム球付きのラッパでもいいのよ

平日の真っ昼間に加熱する通勤スレ()

蒸し返すなよ

>>839
こういうブレーキに付けるベルがいいな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/04/00/item39146900004.html

これもいいな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/57/item100000015751.html

これもいいな
http://www.amazon.co.jp/dp/B006HSKTJ6

自転車屋でベルの事聞いたけど
法律上の義務はないって言ってたな

>>846
ベルである必要はないけど地方条例で何らかの警音器は必要になってる地域が多い
車体に設置する義務はないので口に笛を咥えててもいいわけだw
ttp://law.jablaw.org/br_equip
>東京都道路交通規則
>第8条　法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車（以下「車両等」という。）の
>運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
>9　警音器の整備されていない自転車を運転しないこと。

整備云々は運転者でなく車両側に掛かるんだろうし
ヘルメットマウントのライトなんかと同様に車体に何も付いてないのは厳密にはアウトなんでない？

あくまで個人サイトの解説だけど上のサイトにはこう書いてるな
個人サイトなのでたまに間違えてる箇所もあるので合ってるかは分からんが
>ライト（前照灯・尾灯）は装備義務がない
>夜間の道路等、前述の場所を通行する際には、ライト（前照灯、反射器材を装備していない場合には
>加えて尾灯）を点灯しなければならないが、これらについては、装備義務までは法律に定められていない。
>そのため、適切に点灯することができるのであれば、例えば前照灯にはヘッドライトを用い、
>尾灯にはリュック等に付けた赤色LED灯を用いるなどしても、法律上は差し支えない。

2月22日、今日はネコの日ですが、竹島の日でもあります
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/web-takeshima/
http://www.pref.shimane.lg.jp/soumu/syucho.html

〜竹島は日本の領土です〜
2月22日は「竹島の日」です
2014年（平成26年）は竹島の島根県告示から109周年です
韓国による不法占拠から61年目です


毎年々々8兆円もの予算を消費する自衛隊
自国領土を不法占拠されても出番無し
国民には増税

自衛隊を竹島に出兵させ韓国人を日本から一掃しましょう。

買った奴取りに行ってきた、月曜から頑張るぜ
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4892351.jpg
家に着いたとき足がガクガクだったがな・・・

deuterを買うたんだけどリュックの中にパンツプロテクターとサドルバッグはいっとった。
気前よすぎわろた。でもすでに持ってるからイラねw

>>851
足はすぐ慣れる.。
でも慣れないうちは出勤に使うのは気をつけたほうがいい。
仕事に差し障るようじゃ続かないし楽しくない。

それより新品同様のうちにヘッドチューブ保護でググって調べといたほうがいいかもな。
escape R3の前スレあたりでちょっと話題になっていた。
数ヵ月後に効いてくる。

てす

>>851
ブレーキレバーとグリップの隙間に
あれを付けると握りやすくなるよ
名前忘れたけど

人としてどうなんですか？
証拠だしてもらっておいて・・・

786 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2014/02/21(金) 12:33:38.04 ID:???
TR-LITE　Eとプレトレが同じでTR-LITE　Eとピュアドロップが全然違うって乗ったこと無いだろw
プレスポと間違えてましたというなら分からんでもない

あんたらの罵り合いはあんたらしか面白くないよ？

>>856
彼は逃げたあなたの勝ち
これで終わりにして下さい

まだ始まってもいねーよ

今週末からRX3で通勤デビューするんですけど揃えといたほうがいいおすすめの道具ありますか。
泥除けと前後ライトと鍵と自宅用の空気入れは一緒に買ったんですけど。

>>860
第一にヘルメット次に
携帯ポンプ、スペアチューブ、タイヤレバーそれとできれば
簡易工具（アーレンキ、ドライバーがセットになった程度の）かな

あと社会人なら損害賠償保険も

>>861
ありがとうございます
チューブとタイヤレバーはアマゾンで評価高いチュワルベのやつで良いのかな
携帯ポンプが色々種類あって迷うなあ
簡易工具はPWTのやつがタイヤレバー以外は評判良さそう
保険調べないと

買うだけじゃ意味無いぞ
5分で交換出来る？

>>863
まだ手元にクロスもないので実際できるかはなんとも
とりあえず店から家までは無事に走りきって交換の練習やら何やら準備できるようになるまでは今のママチャリに頑張ってもらいます

>>858
人としてどうなの
画像上げてもらったんだから土下座画像で謝罪するのが筋。

>>860
ボトル入れとサドルバッグ
ボトル入れはツール缶、ツールボックスを使うとツール入れにもなるよ

スポーツタイプだとリア用リフレクタが無いこともあるので
無いならリフレクタかシール。シールはペダルにリフレクタが無いとか、
リフレクタはあっても埋込みでなくむき出しだと直ぐに取れるので、その時に貼り付ける

治安が悪いとハンドルバー固定のライトは外し忘れると即パクられるので
余裕があって、夜の走行時間が長いならハブダイナモ化して明るいライトがあると
事故る確率を減らせる

ライトが点滅で400カンデラに達していないと加害者になったときに面倒

チェーンオイル、クレ５５６、グリース（グリーススプレー）は雨上がりを走った後に
ウェスかペーパーウエスがあると、注油したあとに拭き上げができる

ディスプレイスタンドかセンタースタンドがあれば、ニップル回しがあれば、
ブレーキシューを目安にして簡易フレ取りができる

>>865
はっきり言う
ウザイから消えろ

初スポーツバイクの購入を検討中
通勤路上に歩道に乗り上げたり、凸凹つぎはぎだらけの歩道を走らなければならないんだけど
23Cはやめておいたほうがいい？
パンク以外にも衝撃がよりダイレクトに伝わるっていうのが、自分の精神的にも自転車的にも気になる
空気入れも物臭な性格だから、できても週１だろうから、25Cや28Cにしておいた方がいい？

精神的に安心したいなら32Cがお薦め
クロスは32Cにしてるけど、段差にあまり気を使わないし衝撃も23Cより全然少ない

>>868
ママチャリにしといた方がいいんでないかい

>>868
スポーツバイク自体が面倒な乗り物だよ。
メンテフリーを期待してるなら、遠からずママチャリ並の
パフォーマンスになると思う。
まあ一度２３を試してみれば？
結局のところ１００の意見を聞いたところで
一回試すのには敵わないし、嫌ならすぐ変えられるわけで。

>>871
一度試してみればいいというのは重々承知なんだけど、購入検討が以下の２つなんだよね
１．23Cも履けるデフォルト28Cクロス（Gian RX3）
２．上限25Cのデフォルト23Cのフラットバーロード（SCOTT Speadster 55.1）

RX3を買って23Cにすることになったら、よりロード寄りのSpeadsterにすればよかった
若しくはSpeedsterを買って、28Cにしたいと思ってもできない
という風にどちらの転んでも後悔しそうだから、今のうちにできるだけ悩んでおこうかと

フラットバーロードの話題も混じって微妙にスレチでごめんなさい
毎日通勤にも使うからここで聞いてしまった

ぉ
上げなくてもID表示されるようになったな

通勤用バイクのネタなら問題無いだろ

やらずに後悔するか、やって後悔するか。
漢ならやって後悔の一択だろ。
というわけで２３へGo

>>872
スピードスターも25Cは履けるよ
銘柄によっては28Cも入る
場所次第かな
例えば都内の舗装道路であれば23Cでも全く問題ない
凸凹の荒れ方がどの程度かにもよるけど
スピードスターの乗り心地を考えると
ツアラープラスの25〜28C位のタイヤでもいいかもね

>>860
サドルバッグ

>>860
通勤用ならスタンドはつけておいて損はないぞ

バッグやパンク修理道具は通勤の距離によるんじゃない？
自分も最初は呼びチューブやＣＯ２をバッグに入れてたけど
パンクしても歩いて帰れる距離だったから結局バッグも外したよ

>>868
入るならいっそ38cぐらいで

米式にしたらガソリンスタンドで入れられるしな

自分のが28cだけど友達の23c乗ったら乗り心地が全然違って驚いたな
まぁ、自分のがカーボンフォークで友達のがアルミフォークの差はあるかもしれないけど

>>880
ガソリンスタンドで自由に使えるタイヤ用コンプレッサーは空気圧が
3�sぐらいまでしか上がらない様に調整してある場合が多い。

車やバイクならそれで充分だしな

>>880
ポンプかボンベくらい持っとけ

リアのタイヤ外したら
小さ目の軽自動車にも載せられるかな

>>868
28Cで歩道ばっか通勤３ヶ月
今のとこパンクなし

>>885
リアのタイヤ外さなくても軽のEVERYには乗ったぞ
二台は無理やったけど

>>887
ワンボックスおっきいからいいなぁ
ライフ無理だろうな

前後輪とも外せば軽ハイトワゴンなら余裕でしょ
結構チェーンで車内汚れるからレジャーシート等で養生した方がいいが

>>888
車の上とか後に載せる奴はどうだ？
あまり高くないのもあるよ、外に載せるのは精神衛生上ヤバイけど

>>867
人としてどうなの
画像上げてもらったんだから土下座画像で謝罪するのが筋。

つーかコテハンつけろよ。他人に成り済ましてるんじゃねーよ。クズ野郎。

>>889
軽ハイトワゴンはそのままの状態で詰めるから便利よ。
自分のは足にしてるやつだから自転車もってそのまま土足で
荷台に上がって縛り付けてる。

でもそのまま乗せると運転中に動くから結局フロント外して
クイックリリース付きの台座に嵌めることになるのだけれど。
助席の背もたれ外ずせばリカンベントも乗せるし便利だよ。

自転車乗ってる人って粘着質で変な人が多いね

お前のことか

753 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2014/02/25(火) 11:41:57.31 ID:Y95NaY6O
オレ様がa_aok4 （ ― 男性 [email protected]）
週末にパチンコ屋さんで長時間に渡り稼いできたので 月曜日はノンビリしようかと彼女と遊びに出かけてしまいました
皆が仕事をしているのになんか悪い気持ちです 昼間からラブホってマズイですか？
ちなみに平時フリータイムで、一番豪華な部屋を陣取りました
（@大人のなやみ > 大人のなやみなんでも ）

人　と　し　て　ど　う　な　の
つ　ー　か　コ　テ　ハ　ン　つ　け　ろ　よ　ク　ズ　野　郎

>>895
>>867
人としてどうなの
画像上げてもらったんだから土下座画像で謝罪するのが筋。

つーかコテハンつけろよ。他人に成り済ましてるんじゃねーよ。クズ野郎。

小汚いガレージとセンスないバイク晒してよくそんな態度とれるよな
恥ずかしくないのかこの粘着糞野郎は

>>893
自己紹介が許されるのはそこまでだ

>>897
逆ギレしてんじゃねーよクズが。

>>897
最低だなおまえ。出てけよ。

なんでもいいけど喧嘩すんなよ・・・

サイコンやライトって雨の日でも大丈夫なのか？

商品説明みろ

>>902
猫目の場合は微妙で、サイコンはどれも防水なのに何故かライトは防滴ですらないものもある

>>897
晒さないと嘘つき呼ばわりすんだろ。最低な奴だ。

奮発してクロスバイク買って明日取りに行く
ｗｋｔｋ抑えられずスレ見たら荒れててﾜﾛﾀ

>>906
これからのお前の人生みたいでﾜﾛﾀ

>>906
おめ

なに買った？

>>908
剛田武の７，８万の奴
市中乗り回したけど１０年使ってたママチャリが三輪車に思えるほどスイスイ進んで楽しすぎﾜﾛﾘﾝｺ

ジャイアントのcross3000どうですか？
通勤でしか使わない予定

>>906
写真載せろよ。一言文句つけてやるからｗ

>>909
ビンディングかハーフクリップでもいいから付けると更に笑えるぞ

>>909
エア？

車種は叩かれたら萎えるから井の中の蛙でいたい

>>912
なんか転んだ時に脚もってかれそうで怖い
ハーフクリップ調べたけどこれ安定しそうでいいね（^ω^）

>剛田武

おもんないにも程があるわ

ｱ､ﾊｲ､ｽﾜｾﾝ

背中に背負うバッグで何かおすすめは無いだろうか？

無印

>>910
どんな路面を片道何キロ通勤するのかわかんねぇから何も言えない

リクセンカウルを使っている方に質問です
耐久性はどの程度なんでしょうか
毎日使用でどの程度の期間使えるのか気になります

>>917
どいた！

>>909
安物のサイコンつけると、更に笑えるぞ

ロングバーエンド買ったんですけどグリップからバーエンドまでテープ巻くのってありですかね？

トップチューブまでいっちゃってください

往復60km走って来たけどンギモッジイイィィ!!!
ボロいママチャリだったらぶっ倒れてたけどクロスバイクなら程よい疲労感
>>922
興味なかったけどちょっと欲しくなっちゃった・・・（//^ω^//）

サイコンを付けようと思うのだが、通勤時間が短縮されたから、速度が知りたいのと、時間が知りたいだけだから、安価でおすすめある？

http://www.amazon.co.jp/dp/B007NE34PO/
安価サイコンの定番
ワイヤレスがいいなら、もう１５００円+

スマホのマウントを買って、アプリを使えばサイコンの代用ができるし、マップも使えるから便利でいいぞ
俺はキャットアイのAmazonで2000円後半のサイコンを使い分けてる
サイコンを付けっ放しで駐輪すると盗られるから、注意な

安いサイコンだからつけっぱなしにしてるよ。
盗む人なんて同型のマウント使ってる人ぐらいだろう
サイコンだけ取ったって時計代わりにしかならないし

いなかや治安のいいところなら盗られることはないだろうが中高年のイタズラで盗られることがあるからな
そういうところに止めるときは一応気をつけておいた方がいいぞ

有線と無線て、線の有無以外に突出した差はある？

電池の餅具合

>>931
無線はLEDライトに近いと誤作動起こすことがある

>>929
俺も基本付けっ放しだが、駅の駐輪場とか長時間目を離すときは外してるよ
そんな嵩張るものでもないし、単体では時計にしかならないなんて考えも、悪戯で盗る輩には
通用しないしな

雨合羽どうしようか考えたがドリンクホルダーとサドルバッグで
解決できた
後は財布と携帯を入れるためにトップチューブバッグを着けようかどうか思案中

チェーン掃除する奴色々あるんだがどれ買っておけばいいんだ？

>>936
チェーン切りとペットボトルと灯油

最近話題のAZ
洗浄器まで付いてこの価格
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00F30XTUK

>>936
俺は手軽さでこっちをススメる。ホームセンターで入手も簡単だし。

KURE [ 呉工業 ] チェーンクリーナー
http://www.amazon.co.jp/dp/B002P8AADM/

>>938
こういうのはチェーン洗浄自体は楽だけど、洗浄終わった後に
ツール本体も洗って乾かさないといけないから結局面倒

あと汚れを含んだ液が下に垂れまくるのも気になる

几帳面だな
こんなもんざっとお湯で洗うだけよ
完全にピカピカにする必要なんて無いし

あと3方向からブラッシングするから汚れ落ちが段違い

テスト

自転車のフレームは基本普通の冷水ぬらして、しぼったぞうきんでふくだけでいんだよ、無駄なことするな

水をじゃぶじゃぶかけるのは痛むだけでＮＧ
冷水でぬらした雑巾をしぼって、服だけでいい。

まあでもワックス掛けて手をかけてやると愛着も湧くしいいんじゃないの
俺も若い頃クルマ毎週ワックス掛けしてて隣人に笑われたわ

その隣人チビのおっさん？

そのワックスも最近じゃ固形じゃなくて
スプレーして拭くだけのやつ使ってるわ。

装備品少ないスポーツ自転車ならぱっぱと部品外して
フレームも磨けるけど、サイコンだ何だでアクセサリー満載だと
やる気が削がれる。

ワックスは自動車用だけど

「スマートミスト」使ってる。

相当撥水もしてくれるし砂埃もつきにくい。

昔自転車屋のクソじじいに聞いたんだが
自転車とかは何もしてはいけないと

>>945
そいつ三十路ぐらいのチビのオッサンだろ

ああ　あいつか　まさかピグってたとはね

シートポスト外したら中にジャリがビッシリワロタ
跳ね上げでこんなに入るのかよ

まさか近所の奴らが俺の大ファンで
ネットで俺に会いに来てるとはね

>>945
そいつ三十路ぐらいのチビのオッサンだろ
近所にいるわ

なんか怖い人がいる

人の弱み握ってしまった＾＾

ID:sVf+9XaD

近所の奴らの弱み握ってしもうた＾ｗ＾
まさか２ちゃんしてるとはね＾ｗ＾

お前ら貧乏人だから他人の事が気になるんだろ

なんだこのおっさん！？

近所の三十路のチビのおっさんだまれや

年末にここでオススメしてもらってA660F買ったのですが、フロントディレイラーの内側、外側カバーにチェーンがどうしても当たります(中、外どちらかに二、三段くらいどうしても)
自分で調整してもダメめあさひ持ってってやってもらってもダメで、こういうものです。って言われたんだけど、そんな訳ないですよね？
ガリガリ音させながら走るの気になるし楽しさ半減なのですが。。

おまい「俺おまえの弱み握ってるわｗ」
おれ「はぁ？」
おまい「おまえネラーだろｗｗｗ」
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|　おまい
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
おれ「はぁ何言ってんだごるあ」
おまい「ひぃぃぃー許してください」

サイクロンの新しいやつがなんちゃらとAZのを使ったことあるけど、
サイクロンは使いやすくそこそこだが値段ボッタクリ。中に大きいブラシ1個と小さいブラシ2個。
AZのをサイクロン基準で比較すると
・サイズ半分
・チェーンへのセットが強固だが、蓋を閉めるのが面倒なのと耐久性に不安
　サイクロンは左右の鉄の金具で固定
　AZのは蓋を合わせた後(蓋にもツメあり)、取っ手部分のハメコミで固定
・大きいブラシ1個とギアで連動するブラシが4個、上下左右に配置されている
・チェーンの出口にディグリーザが逃げないようにゴムカバーが固定されている

ブラシの配置と数はAZが勝るが、ブラシとゴムカバーが原因で回すのが硬い。
そのため洗い上がりはどっちもそれなりと言った感じ。
もしこういう器具で悩んでいるなら値段で選べばいいと思う。

ちなみに最高に綺麗になるのは、
やっぱ取り外して灯油や中性洗剤でしっかり洗うのがピカピカになる。
手間だけど。

フクピカが便利なので、安い時に買いだめして使ってる。
グリスとかワックスとか一度落とさないといけないのがめんどくさいよなー。

そこでプレクサスですよ

スプレー部の白い先っちょ無くさないように注意
俺はそのおかげで殆ど残ってたのにもう一本買う羽目に

>>962
あさひは簡単なメンテナンスとか取り付けは出来るが、それ以外は技術力の低い人がいる。
自分も修理してもらってイマイチだと思ったが大丈夫ですみたいに言われたことがある。
他のショップで見てもらったほうがいい。

インナータイプのレーパンで何かお勧めは無いだろうか？

>>969
パッド付きインナーパンツに良いのなんてない
良いのが欲しけりゃレーパン使え

>>970
じゃあインナーとして使えるレーパンでお勧めある？

>>939
これってスプロケにも使える？

>>972
使えるよ

その後、ロックナット外れなくなったり
ハブに虫食い起きるけど

>>971
並のレーパンなら元々直履きだし直履きすればどれもインナーに使える

>>971
これでいいんじゃねぇですかぃ？
クールパッドメッシュインナーパンツ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00G67JGVU

パンクしてタイヤのショルダーあたりが７mmくらい裂けたけど、もう修理無理だよね？
まだ200キロくらいしか走ってないのに(泣)

カーカスが逝ってたらタイヤの内圧を支えられないので勿体無いけど破棄になる
傷口の中に切れた繊維が見えたらアウト

タイヤなに？

>>969
昔膝下丈のがあって、膝が擦れるのが気にならないのがあったんだけといつのまにかなくなってたわ…

>>977
何か見えてます
>>978
マキシス　デトネイター

標準でついていたタイヤなんで気にして無かったけど、とてもパンクしやすい部類のタイヤみたいですね
通勤に使うには信頼性が低いので、思い切って両輪とも替えようと思います(;_;)

近所にジムがなくて隣町の市営ジムまで電車で行ってたけどクロスバイク買って試しに乗ってみたら余裕でジムまで行けたｗ
けどやっぱ盗難こええ　U字ロックを２つ前輪と後輪にフレームごと固定して３kgくらいするチェーンで柵に固定してるけど３時間ずっとソワソワしてる
それに比べて通勤で半日近く止めてる人はもっと気持ちわるいよね

そこまで心配症な人は殆ど居ないよ

>>981
いや気持ちはすごくわかる。
使用感の少ない自転車は値段関係なく狙われるからな。

クロスバイクに乗るようになってから他人の自転車の駐輪の仕方が気になるようになった
ふと地元の駅の立体駐輪場見て回ったけど高そうなクロスバイクでも後輪にワイヤー一本巻いて柵と繋げただけとかがざらだった
止めたらツーロックを！見たいな張り紙が沢山あったけど実際してる人ってあんまり居ないね　そんな中でガッチリ鍵かけてればよっぽど狙われることもないかなとちょっと安心した

>>982
結構心配性だから凄く気になる　結局盗まれる時は盗まれるから仕方ないし、時間が経つにつれて慣れるんだろうけど
>>983
そういうもんなんだ　まだ買って一ヶ月もしてないから心配・・・
なんか珍しいステッカーでも貼ろうかな

それなりに頑丈な鍵を付けておけばクロスを盗むやつなんてそういない
なぜなら転売目的のやつはクロスよりも高価ロードバイクを狙うからだ
わざわざ頑丈な鍵を壊してそれほど金になるわけでもないやは倒さない
乗るのが目的のやつのほとんどは頑丈な鍵を壊せない
それにしても、>>984が言ってるみたいに防犯高価なチャリに乗ってるやつの防犯意識が低くてビックリする
頑丈な鍵は重いから仕方ないが

>>984
自分もクロスバイクを止める時は柵にワイヤー一本でつなぐだけだが、他の自転車は柵にもつなげずにワイヤーかけているだけだからあまり気にしていない。

GORINのVブレーキ台座につけるカギつけてる

結局治安によるんですなぁ

そこまで心配な人はコレ付ければ
http://www.au.kddi.com/mobile/product/digitallife/kys11/

auのスマホ利用中ならタダで使えるとかこないだauショップからメール来てた

>>984
酷いやつになると前輪にワイヤー巻いてたりｗ