【Panasonic】パナモリいいぞ!part11【POS FPOS】
乙
前スレ991だけど俺に成りすましたヤツ出てこい
俺はホモじゃないぞ
ワロタ
25年前の変なパナモリもちのおじさんですが、
>>1 乙です。
昨日初めてパナのサイト見たけど、ホリゾンタルフレームかっこいいな!
チタンフレーム注文するわ!
先週オーダーしたわ。
微妙にスローピングになったけどな!
10 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 17:14:00.41 ID:Ey94qtUR
パナモリフルカンパしたい!!!
12 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/12(土) 19:38:57.13 ID:Ey94qtUR
数々のヨーロッパ車を乗りこなし、質実剛健を求めて最終的にたどり着いたパナモリ
そこでも、カンパスーレコという己のイズムを主張する男。
それが
>>11
旧型レコードなのごめんね
俺はフルDURA axとかがいいな
>>14 DDペダルが好きなのか?
この変態さん??
> この変態さん・
・
17 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/16(水) 20:21:50.68 ID:LtcdRA/N
パナモリピスト、フルコンペ(ダイアコンペ)したい!!
あれ?サドル高は?w
21 :
18:2013/10/16(水) 20:42:20.42 ID:yMERD3s9
遠近法かな?
>>18 ワイヤーロック外さない?
便利なのはわかるけど
なんか前輪も怪しいけど後輪のクイックががが
あと髪の毛短いですね
何だろうこの感じ
バーテープとサドルの色かな
毎回のことだが、文句しかつけないスレ民達w
バーテープとサドルを白にすると軽くなるんじゃね
え、ハゲなの?
前輪はまあいいけど後輪のクイックの締め方は危ないよ
旧型カンパのクイックとかならその閉め方でもいいんだけど、他はシートステーに添わせるのがいいと思う
>>33 MTBはこの締め方だから、むしろ安全だろ
フレームサイズの割にハンドルのリーチが大きいな
後輪クイックはこれで正解
ハンドル小さくしてサドルを薄く
バーテープとサドルを白くすると男にモテるよ
結論
ハンドルをアナトミックシャローに
バーテープを白く
ステムを2cmほど低く
これでm9されずに済むな(適当)
ロードの場合クイックこの向きはダメ!絶対
後続から擦られた場合に云々かんぬん
後続から擦られたらどの位置にあっても同じ
レースに出ないなら関係ない
出るならこの向きは危険なのでダメ
44 :
18:2013/10/17(木) 19:20:31.09 ID:???
ポカリがどうやらパナモリ的には良くないみたいですな
アクエリアスに変更と
完璧だな!!!!
赤コーラだろJK
駅の駐輪場にプロムナードハンドルのデモンタが置いてあってビビった
コイツのはいつ見ても綺麗なバイクだな
サイズ600くらいありそう
バイク(笑)
カルピスソーダだな
クロモリとシマノのクランクってほんとに合わないな・・
シマノは77まで
アルテグラSLは、まだ許せる
パナモリの写真ってホリゾンタルばっかりだな。
スローピングで注文する人は少数派?
見たことないわ
パナチタンはスローピング多いけど
59 :
オーナー:2013/10/18(金) 23:51:46.50 ID:/PuCYAjT
>>48 デダの
写真見たらわかると思うが、全長が長いしトップキャップ部分が別個で締め付けがいまいち
他のコンバーターにしようかと思ったけど、高さの問題もあったので結局ノーマルステムに変えた
> アヘッドコンバーター
NITTOのがあるよ
FRC06にしたらポジション出し用に買う予定だった
>>57 FRC16は全サイズがスローピング
ただし、カーボンフォークだからかあまり気にならない
強い光を当てるとより紫ぽく見えます
が、紫じゃなくて黒ベースな配分
知り合いの会社倉庫にたぶんパナモリ?と思われる古〜いロードがあった。
フレームにTange2とステッカーがあり、コンポは105で6速だったかな?
リムにはMavicのステッカーでタイヤはチューブラー、ペダルはなぜかLookだった。
タグ付き新品なのでもったいないと思うのだけど多少でもお金になるのかな?
サイズが全く合わないのでレストアは考えていません、産廃なら放置の予定です。
ヤフオク1円スタートすれば程度なりの値はつくと思う
でも値段の割りに発送面倒だよw
マジレスすると産廃ではなく一廃
バイシクルクラブの広告に2014からの新しいモデルが載ってた
変わった?
おぉ!クロモリのこういうのが欲しいなと思ってたとこだった。
ディスクブレーキ対応700Cホイールって、いろいろ出たのか?
シマノからはWH-RXシリーズってのが出たけど、まだ2種類だけだね
激しく欲しいが
雨天走行考えると
クロモリはちょっとw
76 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/20(日) 20:36:50.52 ID:pkmo0xAc
>>70 こんな中途半端なものリリースするよりロードのフルオーダー復活させろよ
それとも裏メニュー的なもので残ってるのかな?
でもちょっと前にフルオーダーで注文したときにセットのパイプ以外の組み合わせで作れと言ったら出来ませんの一点張りだったからな。無理だろうな
ディスクブレーキってどうなんだろう
よく止まりそうだけど手入れとか大変そう
後輪行の時も大変になるのかな…
いや全然。MTBで油圧使ってたけど、超古代のときみたいに逆さまに
したら空気かむとか無いし
>>70 時期尚早な感も・・
俺のオーダー予定のフレームとかなり似通ってるな
ただ、内蔵ケーブルは明らかに勇み足
プレステージってのはいいが、28cまでってのはダメダメ
ディスクロードはまだ完組ホイールが少なすぎる
この様子だと、CX系にもディスクあるんだろうな
そっちが気になるし、起死回生の一品となり得る
フレームセットを買っても、ブレーキが付いてくるって情報も在るけど、
このキャリパーって、良いモノなの?
基準による
ガチレース基準ならフレームからしてゴミ
メカディスクだしなあ
オイルのSTIとか出たら面白そう
電動オイルとかタッチが神がかりそうで試してみたい気はするがどっちにしろ重量増は避けられないだろうな
レバーがまだ出始めたばかりだから、パナレベルのバイクにつける日はまだ数年かかるかと
俺は3年後あたりには丸ごとディスク仕様に替えるかな
クロモリでフレームにケーブル内蔵用の穴って大丈夫なん?
>70
パナにしては思い切った事したな
FRC16の革新路線がさらに進んだ感じだな
>>86 トップチューブ裏でもなくダウンチューブ上とか・・
肝心の雨天で使えねーって気が済んだが
相変わらず詰めが甘いなパナは
アンカーのRNC7ってトップチューブにケーブル用の穴が思いっきり開いてるのよ
だから小雨に降られてもアウト
それよりはマシかもしれんが
今週給料出たらFRC-16オーダーするよ
Bianchi XL Carbonから乗り換えで、7700Dura他総移植予定
真似すんな
ひさしぶりにスラムダンク呼んだら、流川が乗ってるロードってパナモリなんやな。
SANYOのクロモリフレームが出たら買うんだが、パナはなぁ...
自転車に詳しくない一般人のカップルにああいう自転車いいねって言われた
さすが俺のセンス
>>94 本当に自転車に詳しくない人に見てくれだけで選ばせたら
ドッペルギャンガー辺りが一番人気だったりする件。
カーボンロードとか、キモいwwwwwwの一言で切り捨てられる罠
って事で、画像をうpしやがって下さい、
おれは街海苔の黒のルイガノのtr-1に乗ってたら、数人のかわいいJKに「かっこいい自転車ですね」と囲まれたことあるよー
一般人って、そんなもんだ・・・
自転車ヲタだから、tr-1をかっこいいと言われて、ものすごく
釈然としなかったわ
06の490にのってる方はおらぬか〜
16なら居るんだけどなぁ
>>86 >>89 最低限の水侵入対策はしているはずだが、長い目で見るとあんまりオススメできんな。
定期的に買い替えろってことかもな。
>>90 俺はクラインの古いアルミロードにも乗ってるんだけどインターナルケーブルルーティングの走りってやつで
ダウンチューブにシフターケーブルx2
トップチューブにリアブレーキのケーブル
が貫通してる。雨もさることながら汗とかついちゃうとどうしても錆びる。
貫通部入り口がもうグラグラしてて、ハンドルを大きく切る度に微妙にリアディレイラーが動くわ。
数年で乗り換えることを前提としたフレームならいいけど、長く乗りたいならあんまりフレーム貫通ルーティングはおすすめできない。
アルミが錆でグラグラって相当メンテサボらないと無理だろ
>>96 そんなもんだろ
自転車好きがかっこいいと思うようなものをかっこいいと言われたら
そりゃ言った方もおおかた自転車通なんだよw
>>97 06は520以上でないとヘッドチューブが短すぎて醜悪だよ
どうしてもというならご自由に、だが
16の方はジオメトリーが違うから、510以上でOK
103 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/24(木) 16:13:09.07 ID:eNVEnzXC
銀座一丁目の沖縄物産屋前に毎日のように置いてある
フォークに日の丸が入ったブルーのパナモリかっこいい!
自己賞賛乙
107 :
18:2013/10/24(木) 20:48:32.40 ID:???
うp
パナモリでモリモリツーリングしてきました!
スペイン、フランス、イタリア。
楽しかった!
うp
そういやbike持参でのラルプデュエズでの画像見たことがあるけど、あれパナだっけ?
パナモリ買おうと思ってるんだけだけど、カラー迷ってる。どれにしていいかわからん。シミュレーションだといまいちわからん。
迷ったらレーシング
レーシングカラー最高
パナチタンでレーシングなんだけど
カッコ悪いorz
レーシングはかっこいいと思うけど
他人と被ることが多いんだよな
>>115 ダウンチューブが太いから
レーシングはやはり細くないとヘン
田舎だからか取扱店も少ないし他人がレーシングに乗ってるのをまだ見た事無いわ
俺はワイルドバイオレット
光の加減で濃淡が変わって綺麗だよ
チタンでレーシングは残念だがださい
無塗装panaロゴは最高にかっこいいんだがな
レーシングカラーで色のバリエーション欲しい
それはすでにレーシングカラーじゃなくなるんじゃ
>>112 今だからこそラビクレールカラーで。
若いヤツはナニコレ?オッサン世代からは懐かしくて喰らいつかれるぞw
と、無責任な物をお勧めしてみる。
スーパーコルサのアズーロレーサーみたいな色がいいんだけど。近いのある?
ない
127 :
91:2013/10/26(土) 21:00:04.52 ID:???
>>103 オーダーしてきた
色は、店の親父に
「レーシングカラーでいいよな」
と言われたので、
安易にレーシングカラー
レーシングカラーは被るからな〜
>>121 俺もそう思う
「レーシングカラー」は不変の今のままだろうから、
そのアレンジ版としてね
ダーク系や赤系とかいろいろ
>>124 パナはハステル系がくすんだゴミ色しかないので
>>118 都内だが、パナの三分の一はレーシングカラーだよ
ちゃんとしたロード限定なら半分以上かも
>>115 マット調の黒かグレーで、黒のデカールだと今風かもね
レーシング乗りだがレーシングどころかパナモリに乗ってる奴と遭遇した事が無い
レーシングカラーで色変えできたらいいのに
赤のメタないからなぁ・・
ORC06って現在生産中止になってるの?
2014モデルって新しいカラー出るの?
色は減る事はあっても増える事は無いと思うけど
形はいいけど色がダメダメなんだよなあ。
新色出せばいいのに。
>>70で出てるヤツって、新色(新パターン)じゃないの?
>>134 豊岡英子のやつとかカッコいいな
ブルーの部分がピンクで
14モデルで、ロードエンドが復活するぞ!
フレームオーダーのみだけど
ORC17/FRC17は、Di2対応フレームが追加になるよ
ORC27/FRC27は、フォークがカーボンからスチールになるよ
後、有料で付くホイールが、コスミック・エリートからRS81になるみたい
ロードエンド消滅は意味不明だったからな
選択できるようにすればよかったものを
変わらないところに価値がある伝統の看板モデルをいじってどうすんだと
145 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/29(火) 12:20:26.35 ID:3JsYWs9G
新デザインでグラデーション
orcd01は24万6750円だって
サイスポのサイクルモードガイドに載ってた
ステッカー自作することにした
デザインパターンが価格大幅見直しで安くなったぽいけどいくらなんだろう
以前は25000円だったっけ?
まあレーシングカラー一択だけど
ロードエンドってどういう利点があるんです?
>>149 車輪の脱着がしやすい
車軸の狂いを調整できる
チェーンテンションを微調整できる
縦型のメカとの相性がいい
シングル化または内装変速機で組める
>>149 精度悪くてもネジでなんとかなるから作る方は楽
155 :
ツール・ド・名無しさん:2013/10/30(水) 14:39:36.82 ID:c62oGtaX
某サーリーは、フレームの精度が悪いらしいけど、ロードエンドだから何とかなってるらしい
今となってはロードエンドは要らんな〜
オーダーするのは否定しないけど
若干だけどホイールベースも変えられるぞ
GIOSのコンパクトプロがそれを売りにしてたな〜
ストドロが選べるならそっちの方がクイックの締め付けに気を使わなくていいよ
ロードエンドはお約束のクイック締め付け不足>ホイールがズレてチェーンステーガリガリをやったことあるw
今のクイックはストドロでの使用が前提だから、旧式のクイックじゃないとちゃんと締まらないよ
クイックだけはシマノを使えって死んだばっちゃが言ってた
その言い伝えを守りフルカンパのクロモリにシマノクイック
わざわざシマノ使わなくてもレコードハブに付属のクイックでなんの問題もないだろ
シルバーがいいなら、エネシクロの安い鉄のクイックで十分だし
旧型カンパクイック最高
>>148 安くなるのは、新しく増える2パターンだけで(<18,900円)、
従来からあるラグマスクなんかの4パターンは、お値段据え置き
ならぬ+200円の25,200円
>>149 2014年モデルでパナが採用する理由はただ一つ
昔と同じだから
>>155 >らしい
それはデタラメ
SURLYはリアエンドの精度は全くもって正確
167 :
18:2013/10/30(水) 23:40:42.37 ID:???
憧れのアルテグラで組んだのですが、カブトガニクランクの交換を検討する場合、
どうすればよいでしょうか?
どんなクランクがあるのでしょうか?
宜しくお願い申し上げます。
78が元祖カブトガニだろ
78はラインがスマートで綺麗だからクロモリにつけてもデザインが破綻しない
ROTORが良いんじゃない?
カーボンでも良きゃフルクラムとか
77は規格の点で将来性に不安がある
クロモリ選ぶ時点で将来性なんかどうでもいいじゃん
78はかっこええよなあ
77も好きだ
77か74が手に入ればそれがベストじゃない?(独断)
最近ヴェロオレンジやSUN XCDでTAのシクロツーリストの復刻みたいなクランク出てるけど
それを着けるほどクラシカルなフレームでもないし
ヤフオク覗いてきたら74も77もあるけど78が一番安いじゃん
78が良いんでね?
パーツリスト見てみると、完全チーム仕様だね
サイズが合えば欲しいわ
プロのお古みたいだな
こりゃパナが買いたいくらいだw
CC56だったらCT585ぐらいだな
合計15万ほどからか
サイズもちょうどだし入札してみようか悩み中
パナモリはあんまc-cとc-tの差がなくない?
それにしてもサドル高の参考まで書いてるとは安心だなぁ
トップチューブとツライチとみておいてまちがいない
ORC16、Di2対応になるらしい
2014モデルの値段は上がってるの?
ORC27のフロントフォーク、カーボンからクロモリに成っただけじゃなくて、
ショートアーチになってるな
でも、アヘッドだから、ORC07用を流用した訳じゃないんだな
>>184 前三角だけでなく後三角もクロモリで、クロモリフォークというと、
値段次第では理想的なエントリーモデルなんだが、
いざ製品に成ると
欲しく無い・・・
187 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/03(日) 21:10:56.33 ID:PsHttAJd
>>182 2014年モデルはORC17という名前になるらしい。
にしてもORCD01は格好良かったなぁ
いっそ26系統なくてし36にまとめちゃえば…
frc27買おうと思っているので、それはやめて
>>187 紐対応のORC17も出るんだろ? まさかDi2専用じゃないよね
せっかく買ったFRC16は一年限りのモデルだったのかorz
パナソニックってなんで、変更のないモデルも名前は変えるんだろ?
そのうち番号無くなるよな
194 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/04(月) 09:50:01.14 ID:ZviZ5F23
FRC09以降はどうするんだ?
ORC26を買っといてよかった
>>193 世代分かりやすくて便利じゃん
ルックとかトレックとかわけわからんw
>>193 変更無い様で、ヘッドチューブ厚が変わってたり、シートチューブがシングルバテッドになってたり
するのよ
番号無くなったら、ORCが違う型式になるんじゃない? ORCの前はOCCだったし
>>184 それで28cまで入るのなら売れるだろうな
>>192 ん?型番が17になるんじゃなくて、消えるの??
俺も16持ってるけど、ニーズに合ったから買ったまでで、モデル自体がなくなっても別にいいけど
16ってロングライドモデルって位置づけだけど、よく読むと「ロングレーシングモデル」なんだよな。
同じことだと思ってたけど、実際組んで乗ってみると・・・これロングライドには辛くないか?って感じw
確かにレースを意識した調合
でも、ロングレーシング?にチャレンジする人はまず16は選ばないという現実・・w
迷走してるモデルだよなあ・・と思いつつ自分に合うようにパーツ変えてちょっとずつ改良してる
自転車屋で06をロングライド向けっていうセールストークをしてた店員がいたけど、そうじゃないと思ったなぁ
カーボンと比べるのは野暮だけど、そこまで柔らかくないと思う
ロングライドとかツーリング向けは26だと思ってた
どう考えても36やろ。。
パナって26は余裕もって入るんよね
28はタイヤ次第なのかな
>>200 値段変更するだろうから,メーカーは型番変えたいだろうね.
おなじ28cという表記でも、実測値はメーカーなりモデルなりでめちゃくちゃだからな
ブリヂストンのディスタンザ・タフなんか28cでも25mmくらいしか無い
パナレーサー同士でも、ツアラープラスの28cとツーキニストの28cを比べると、
ツーキニストは明らかに細い
サイズ28C 実測25mm ブリヂストン ディスタンザ タフ
サイズ28C 実測25mm 三ツ星 クルーズライン
サイズ28C 実測26mm パナレーサー ツーキニスト
サイズ28C 実測27mm パナレーサー リブモPT
-----------------------------------------
サイズ28C 実測28mm パナレーサー T-ServPT
サイズ28C 実測28mm パナレーサー ツアラープラス
-----------------------------------------
サイズ28C 実測29mm ケンダ KWEST
俺も昨日サイン貰ったよ
ツーリング車群は特に変わったところなしか
>>213 ”9”までいったから、名前が変わったね
トラックモデルがジオメトリー変わってるなー値下げされてる13モデルにするか悩む
>>209 乙
ざっと見た
・ディスクの新モデルを冒頭にもってきた構成がよい
・豊岡の紹介が従来のパナより洗練されたイメージでこれもよい
・入門ロードの紹介も上手い
・オプション塗装のグラデラインはとっぷじゃなくシートチューブの方がよかったな
今回のパンフは今までよりもいいね
ただ、カラーが分かり難すぎ
FRC06,FRC17はジオメトリーに変更無しみたいね
FRC17は電動対応フレームも追加というだけで変更無し
FRC06はストドロも選択可と
ああ、値段がちょこっとだけ上がったのかな
このカタログ欲しいけど
送ってもらえるのかな?
FRC36買おうと思うんだけどタイヤはどんなの履いたらいい?
>>218 Schwalbe Marathon 700×28C
パナモリには、パナレーサー ツアラー 700×28C 以外無いだろ
ちょっと見た目がごついですね。
2014のカタログって増税折り込み済みの価格じゃないのか
カタログ有料かよ! と読めた
>>220 ツアラーブルペとかも出してるけど、スキンサイドがのっぺりしてダサいし、
なによりパナのタイヤはすぐひび割れするからねえ・・
豊岡は與那嶺の登場で王座陥落やね
つか與那嶺は強すぎる
逆にいうと、自転車はどんだけ競技人口少ないマイナースポーツなんだとww
>>224 与那嶺は顔がヤバすぎるだろ…
会場でみて思わず悲鳴あげてしまったよ。
226 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/07(木) 04:05:33.40 ID:PJa1t1Hl
こけしみたいだよな。
まるで豊岡がこけしじゃないかのような言いっぷりだな
輪郭が四角いじゃん。
豊岡はこけしというよりオタフクやな
オレ的にはオタフクとゆうよりブルドッグやね
オタフク言うてもあれやで、オタフクソースのあれやで
ソースいうたらイカリソースやわ
サコッシュとキャップのうぷマダー?
サコッシュは不織布の安っぽいやつ
サイクルキャップはチャンピオンシステム製のコットンじゃなくてジャージみたいな素材のやつ
パール泉はスーパーのビニール袋のサコッシュ
サコッシュもキャップもいらね
本当は欲しいくせに
RAIRでもオマケにもらった方がずっといいわ
>>225 彼女は神戸女学院中出身
つまり、東大・京大楽勝の頭脳なんだよ
>>227 豊岡は欧州を転戦して日本人に対する新たな偏見を植え付けてるよ
>>239 神戸女学院中より一ランク上の中学行ってたが、
東大・京大楽勝ではなかったぞ
御三家乙
>>241 バレバレの嘘をつくな低学歴
女学院は甲陽より上なんだが
灘なら俺と同窓だな
精力善用自他共栄の〜♪
>>243 ボーネンとQSの数名が練習に出かけるとこのGoogleアースもあるな
>>242 東京の御三家とやらはやたら人数が多くて上位以外はレベル低いから「東大京大楽勝ではない」ってのは事実だなwww
>>245 女学院の相対的なレベルは、時代によって違う
今は知らないが、俺が小学生の頃は関西御三家より下だった
>>247 多分関西御三家の話だと思われ
東京の御三家なら神戸女学院と1ランク差ということはあるまい
関西御三家でも東大京大行けるのは上半分なのは確かだが
新しいグラデは組み合わせで、予想外の効果がありそうでいいね
14モデルはアルテグラもクリンチャーになって、ホイールがデュラのC24が選べるってことか
完成車は結構変わってるじゃん
250 :
ボヤッキー:2013/11/09(土) 09:09:11.16 ID:???
ORC26買っといて良かった。
正式な受付は12月からだけど、FPC06の予約してきた。ほぼローラー用だけど初クロモリだから楽しみ
252 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/09(土) 12:29:58.64 ID:qthnvmVN
トラックはそんな頻繁に走れないからなぁ
開成一浪慶應の俺をディするのはやめろ!
>>253 やっぱり同窓会とか行けないの?
関西御三家だとその学歴だと出席しにくくなっちゃうけど
>>253,254,255
同窓会行けないもの同士で傷を舐め合うのはよせ
関西御三家は同窓会が医師会みたいになるからなw
知ってる?灘の奴らは東大入学後不登校になる奴が多いんだよ。
関西(笑)では天才扱いされてたのに、東京の生活に順応できないから。
灘に入った時点で周り見て自分が凡人だと気付くから、そんなこと有り得ないと思うけどなー
それに慣れる慣れない以前に、灘で浜学園の知り合いばっかなのと一緒で、東大内って知り合いばっかだろw
ここはPanasonicスレやで!!!
そうやで、Panasonicの一番偉い人は小学校中退なんやぞ
ORCD01電動内装できればなぁ
265 :
18:2013/11/09(土) 20:12:34.87 ID:???
266 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/09(土) 20:15:31.35 ID:qthnvmVN
(サドルが下がってるやん…)
お前まだいたのか
>>265 レンズの収差なのか?やたらハンドルバーがでっかく見える件
チャンピオンルモンドとか、一昔前まではドロップ量が大きいのが多いよ
フレームサイズがあまり大きくないから余計そう見えるんだと思う
>>258 地方の県立の秀才にそういうのが多いらしい
有名私立では大学では高校の派閥があるから寂しいどころかウザイ
>>256 んで誰かが高校またいで繋がると、ああお前もあそこかみたいに輪が広がる
「初めましてー。キミ麻布なの?麻布なら○○ってうちのクラスにいるわ」
「ああ、○○かww あいつ中学のときなry」
みたいに共通の話題が尽きることがない
>>265 天然水スパークリングをフォーカスする意味がわからん。
サントリーのステマか?
そこは赤コーラを収めるんだろ
だから毎回荒れるんだよ
本当にロード海苔なのか?
相変わらずダセエ
センス皆無
ダサイというか汚い
改善の余地が無いな
もう上げなくていいや笑
熱が出た。
頭、痛い。
絶賛やないか
>>265 きっと、おまえらに罵倒されるのが快感なんだよ。
俺は、哀愁が漂っていていいと思うよ。
281 :
18:2013/11/10(日) 20:30:24.76 ID:???
ウワーン
とりあえず、写真を撮るセンスが絶望的に皆無。
>>48と見比べて感じ取れ。
リリスさんコジキハゲとか呼ばれているの知ってるのかな?
ルンペンハゲ連呼降臨
なんだリリススレの誤爆かw
写真もう少し離れたトコから撮ろうよ
まーた随分古いもの拾ってきたなϵ( 'Θ' )϶
289 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 05:30:49.70 ID:ZxFxyoO/
先月納車した。
FRC26にSORAとR500とディスタンザ28Cの乞食仕様だけど、ブレーキだけは高級版のR650を奢ってある。
用途は主に買物とポタだから、9速で車重が10kg近くでも全く不満はないが、山で戦争する時は7900-C24とEvo2で武装する事にしている。
剛性とかハンドリングとか難しい事はさっぱり分からないが、オールマイティにこなせる一台でとても気に入っているから、壁に掛けてニヤニヤしてるよ。
>>289 めちゃ軽いですやん
105組のオレのRNC3はホイールがユーラスとタイヤプロ3だけど、体重計で測ったら11kgもあったよー
さすがパナソニックだな
291 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 11:19:16.08 ID:1I8ic5zM
パナモリ軽いんだよね
>>289 SORAが3500系だと、R650を奢っても効かないでしょ?
俺もORC22だから解る、ST4500からST5700に載せ替えたが、B互換だなんて・・・
シマノも良い加減、現行世代STIに対応したロングアーチキャリパーを出してくれ
レバー比コンバーターでも良いからさ
うーん需要がほとんど無いからな...
欲しいっちゃ欲しいが
FRC37買おうと思って待ってるんだけど36買っても同じなのかな?
>>294 カタログを見る限りでは、諸元に変更は無いみたいね
新しい塗り分けが欲しいとかでない限り、36買った方が良いんじゃない? 安いし
だよね。
よし発注しよ
297 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 20:56:22.99 ID:ZxFxyoO/
>>292 それにしたってR450よりはマシ・・・と信じてる。
298 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/13(水) 21:58:07.55 ID:UWCBoeFL
OSDに前後キャリアつけて4サイドキャンピング仕様に、加えてABUSのゴツいカギ付けたら車体重量20kg超え。これでダラダラと峠越えするのが最近楽しいよ!
>>298 俺はOSCでヨーロッパとオーストラリア走ったぜ。
最高の相棒だ。
>>290 似非RNCの3にユーラスとか笑わせるな
>>300 だって本気用メインマシンのホイールは、C24とC50に替えたからユーラスとゾンダが余ったんだもん
それを街海苔用におろしただけだから
なんでクロモリは街乗り用なの?
37とかなんでハイテンなんだろうね
ブランドパイプでなくとも安いクロモリでもいいのに
>>299 ツーリング車いいよね。
ちなみに最近のモデルはフロントフォークがハイテンからクロモリに変わってて、旧モデル持ってる身としてはちと悔しかったり。
>>304 俺のもそうだ。
ただ、リア三角は相変わらずハイテンなのね。
もう、3万km走ったがまだまだいける。再塗装にも興味あり。
ハイテンで無けりゃ買っていたのだが
ハイテンが嫌ならちょっと出せば07があるじゃん
ツーリング車って結構需要あるんだな
ない(きっぱり
OSS買ったが番号見るとけっこう注文あるみたいぞ
フォークと後ろ三角がハイテンのOSC3乗ってるが、別にもってるネオコットとの違いがあまりわからん。
鈍感なだけかもしらんが。
>>308 大学サイクリング部はパナソニック率高いな。
東大、同志社、早稲田はパナランドナーが主流だった。
サイクリング部っていうかツーリング部が結構あるからかな
UC9とか学生が結構買うらしい
もうアレは伝統芸能の世界で。。。
まぁ長期ツーリングなら泥除けは合ったほうが良いわな
315 :
18:2013/11/14(木) 22:18:11.44 ID:???
ウワーン
ハイテンはハイテンで特性が違うからあえて選ぶのも有りだろ
クロモリの名前をやめて,みんなハイテンにします.
クロモリもハイテンの一種と言えるんでないの?
>>319 そうなんだけど、自転車の世界ではまた別みたい
まあ、こういうローカルの言葉遣いってのは
自転車業界に限らないけど
じゃあ鈍感なだけだな
ある意味幸せ
ある意味不幸
>>321 あんなハンドルが前から欲しかったんだけどなんてやつですか?
328 :
326:2013/11/15(金) 18:27:01.86 ID:???
>>327 ありがとうございました。
探してみます。
>>328 SHIMANOだとイマイチだったりするよ
330 :
18:2013/11/15(金) 21:04:42.94 ID:???
私の自転車もチネリのジロデイタリーとやらにした方が似合いますか?
しっかりしているので無理に変える必要もないのかと思ってますが。。。
皆様でアドバイス下さい。
>>330 せっかくの自転車が・・写真の撮り方が下手すぎる
>>330 まず昼間に明るいところで、 自転車から離れて、右側から撮ろうよ
>>321 均整のとれたポジションだね
173位かな
まじで
フレームサイズいくつ
162mm。チンコが
172cm日本人体型でジャストだろ
342 :
18:2013/11/15(金) 21:51:54.11 ID:???
>>339 何か言われるかもしれないけど、股下は78
172の打ち間違えでもないす
脚長すぎ
上体這いつくばってんのかね
腕も猿並みだよ
エヴァ体型か
過疎
つぶやきおじさんこっち来ないで
ディープリムを履きたいです。
いいですか。
良いではないだろう
バトンホイールをを履きたいです。
いいですか。
おk
黒森ピストも普通に履いてますやん
353 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/18(月) 09:17:14.87 ID:hmHnA7uw
何年前の鯔だよ
マッドファイバーいっとけ
その昔まだチャリ知識もろくになかった頃初めてパナの一番安いフレームを買った
綺麗に描かれた図面が付いてきたりして当時はすげーと思ってた
○年後物置に眠ってたそのフレームを引っ張り出してBB穴を見てみると、
ぶつ切りチェーンステーが団子ろう付けでくっ付けられていた(´・ω・`)
芋ハンダかよw
ORC26の完成車を105チョイスで買ったが、
ブレーキアーチが「シマノ 105 BR-R451」
ティアグラチョイスだと「シマノ BR-R451」
届いた現物を確認してもティアグラにしか見えない。
なぜブレーキをケチる・・・後で替えよう。
>>319 クロモリはハイテンに含むことは可能だけど、普通はクロモリは別枠。
ハイテン材は基本的に板金用の需要が大半だからなのかも。
>>356 デュラおすすめ
それ以上は無いから(CPで)
ロングアーチのデュラってあるの?
俺はORC26のブレーキでシューだけアルテに変えた
雨の日以外はこれで十分かな
362 :
356:2013/11/20(水) 07:05:26.57 ID:???
街乗り用なんで、デュラは贅沢っす。
105かアルテにします。
シマノのロングアーチはBR-R451とBR-R650しかないよ
R550はカンチブレーキ
364 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 12:59:07.16 ID:ehHXzKv2
BR−7900とBR−R650使ってるけど650の方がフィーリングは好み。
絶対制動力はデュラが少しだけ上と感じるが。
>>364 それって、どの型のSTIで引いてるの?
上の方に書いてる人居たけど、BR−R650とST5700の組合せは良く無い
366 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/20(水) 19:14:59.81 ID:ehHXzKv2
BR−7900はST-7970で、BR−R650はST-4503だね。
>>356 ただこいつが無能なだけ
ロングアーチは2種類しかシマノ出してない
仕様書にもロングタイプキャリパーブレーキの採用って書いてあんじゃん
サドルバックを付けたいのですが、何かいいおすすめありますか?
ないしはスレッドを紹介して頂きたいのです。
ここまでBR-R600の話題なし。
低グレード語ったってしょうがいないだろ。
>>362 俺も高い上級コンポは意味がないのでアテナだわ
373 :
356:2013/11/20(水) 22:26:41.38 ID:???
ロングタイプは、105とかのラインナップに含まれる製品が無いっていう理解でいいですか?
とりあえずシューだけ替えて、後で650に変えることにします。ご教示ありがとうございました。
374 :
18:2013/11/20(水) 22:40:30.83 ID:???
チビは報われない
>>375 あ。身長は170です。
腕は長いです。
フレームは53だっけ?
378 :
18:2013/11/20(水) 23:43:10.82 ID:???
確か530だと。
今、室内なので・・・・。
残念ながらチビにチネリは似合わん
諦めて日東にしなされ
380 :
18:2013/11/21(木) 08:14:07.38 ID:???
おすすめのハンドルがあれば教えて下さい。
チネリも日東もほとんど同じ形だよ、日東がチネリをマネしてんだからさ
ハンドルは今のでも良いと思うんだけど
B130とかは?
お前ら口は悪いけど優しいな
だいぶ良くなったじゃん
まだ頭デッカチ感あるけどな
別にパーツはおかしくないんだけどね、
なんでこんなダサいんだろうね
写真の撮り方? アングル?
やっぱサドルが低いのが原因じゃね
どうしようもないけどさ
でも俺が乗り始めた頃はそこらのアマチュアのサドル高なんてこんなもんだったぞ
サイズだって530ならまあそこそこじゃん
なのになんかしっくり来ないんだよなこれ
UIです
しっかりしてるのに軽くてお気に入り
ULあさひで安売りしてたな
394 :
389:2013/11/21(木) 23:29:15.95 ID:???
ブレーキレバーはSHIMANO?
396 :
389:2013/11/22(金) 00:19:39.64 ID:???
シマノBLR600です
>>389 サイコンはもうワイヤレスでいいんじゃないか
こんだけデカイフレームにしておいてステムはマイナスってなんか昔風だな
今なら小さいサイズでシートポスト長くするところだけど
読めば分かるし、分からない奴に用はない
気持ち悪いなお前
404 :
389:2013/11/22(金) 14:28:52.34 ID:???
>>399 ホリゾンタルだからあえて昔風にした
もう一つサイズ小さいぐらいでもいいけど、それだとピラー出過ぎるし
自分なりの理想は昔ながらの210ミリ長のピラーでMAX近辺が見た目にバランスいいと思う
405 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/22(金) 14:39:20.07 ID:6E6sItnA
クロモリでサイズ小さめでシートピラー出すのはカッコ悪いと思う
そもそも、ホリゾンタルのクロモリはヘッドチューブが短いんだから、よく最近のレーサーでやるような落差のとり方はしなくていい訳だし
そりゃ人それぞれのポジションというのがあるんだから
一概に言えないだろう
悲しいかなチビには似合わないってことだろ
スローピングとイングラルヘッドの普及でワンサイズ落として乗るって言うのが流行り始めたんだろ
ホリゾンタルの伝統的なフレームでそんな事をすれば滑稽になるのは当然
スローピングのおかげで女の子でもロードレーサーに乗れるようになったけど
700cでホリゾンタルだと最低165センチは必要だからな
知り合いに某メーカーのフレームを2サイズ落として乗ってる奴がいるんだけど、
シートピラは10cmぐらいしか出てないし、ステムは150mmのヘンテコバイク
それでも落差は7センチ
アマゴ乗りだっけ
やまめ?
いろんなところで言われてる落差ってどこからどこ?
地面??サドルトップ
と
地面??ハンドル芯
の差じゃないの?
その定義だとさ
丸ハンエアロレバー不利だよな
>>405 ロードはまだいいけどランドナーであれ見かけると
携帯工具でシートピラー下げたい衝動に駆られるw
>>408 ネットの普及で欧州プロの情報が入るようになったからその真似でしょうね
>>405 ステム下が17mmあるんだが、それでも長く思えてしまう・・
ヘッドチューブの長さと、シートポストの筒部分の長さが同じ位の現状に満足
421 :
389:2013/11/23(土) 02:26:43.69 ID:???
>>408 だから最近の広告とかに乗ってるホリゾンタル車は格好悪いのが多いのか
デカイの
あんま調子乗るなよ
チビの僻みか???
ロゴ隠れてないからトップからサドル座面まで20cm以上あるよ
これで出てないって、ワンサイズ落としたやつは何cm出してるんだ?
>>428 DMC-FZ28持ってるがサイズがでかくなりすぎてUPできなかったりするので
普段は427を撮ったDMC-LC33を使ってる
こういうトコに上げるならケータイで充分だと思う
ただ
>>18は新しいカメラ買って試したほうが良い
431 :
一橋:2013/11/23(土) 16:33:25.05 ID:???
>>427 大きなフレームカッコいい!
しかし、タイヤとボトルケージが激ダサ…
タイヤは練習用には良いタイヤだろコレ
ケージは揃えたほうがとは思うけど
りちおんたんを馬鹿にするとは...
434 :
427:2013/11/23(土) 18:19:11.65 ID:???
>>392に書いてたのであさひ見に行ったらUIの125が安売りしてたから思わず買ってしまった
リチオンの性能は分からないが何の不満も無い
大体下り攻ないからいいタイヤは必要ない。
というかクワトロはセカンドマシン用のホイール
>>429 もしウィンドウズなら、縮小専用っていうソフトをダウンロードして使うとよい
超簡易ながら画質調整機能も付いているので、ウェブに載せる程度なら充分
クランクはシートチューブと平行にするのが定石
437 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/23(土) 19:50:42.28 ID:tHIU8Gao
それ思った
>>427 かなり前乗りだな
下ハンデフォか?
あと、ホイールがかなり残念さん
自転車に詳しい人かと思ってたが…
>自転車に詳しい人かと思ってたが…
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
441 :
427:2013/11/23(土) 20:40:32.06 ID:???
>>439 左様。下ハンドルメインでセッティングしてるよ
シート74度でこれだからロード乗りから見れば結構前乗り気味かも。
ホイールは今日はセカンドマシン用の付けてた
普段はGP-4手組みかゾンダ+ブルーのリチオンw
>>427 一番最初に思ったことは、カブトガニは似合わない。
GP4の時の写真見たい
や、このくらいのパーツ選択いいと思うよ。いかにもこの自転車現役って感じで個人的に好き。
445 :
427:2013/11/23(土) 21:29:22.98 ID:???
>>442 パーツの基本は 見た目<機能 で組んでます
447 :
427:2013/11/23(土) 23:01:59.74 ID:???
>>446 確かに色は合ってないが、カラーはダサいと思うのは
最近のカーボンリム+黒サイドに見慣れたからじゃね?
似合わないこともないけど俺は選ばない
449 :
18:2013/11/24(日) 17:56:18.32 ID:???
>>430 一応リコーのGRデジタル4なのですが。。。
450 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/24(日) 19:57:58.28 ID:WSuY8ejR
圧倒的に写真のセンスが皆無
>>449 バックといいアングルといい向きといい自転車の写真とはどうあるべきか・・・
すべてにおいてセンスがないと言う意味
カメラどうこう以前の問題
リコーのカメラよく知らんがGRってぱっとスペック見る限りはキヤノンのPowerShot Sシリーズ相当でしょ?
そんなカメラであんな写真撮るのはある意味才能。
そこでフォビオンですよw
いや、持ってるんだけどね、一眼レフを。
ちなみに高感度はフィルムの一眼レフに任せてるw
パナモリ乗りならLUMIX以外の選択肢は無いだろ
あわせたつもりはないがLUMIXだ・・w
...Oh
私の恥ずかしいパナモリをもっと見てぇえええええええええええ
460 :
428:2013/11/25(月) 08:45:57.88 ID:???
>>427 今見たらカッコいいね、全体的に見てバランスがいい感じ^^
ヘッドチューブが…羨ましい
これサイズいくつ(過去に出てるんだろうけど)
461 :
18:2013/11/25(月) 19:23:34.05 ID:???
私の自転車のハンドルも小さいものにしたほうがいいのでせうか?
大きいですか?
462 :
18:2013/11/25(月) 19:25:17.48 ID:???
茶化さないで真面目に教えて下さいお願いします
463 :
18:2013/11/25(月) 19:53:25.05 ID:???
私の自転車のハンドルも小さいものにしたほうがいいのでせうか?
大きいですか?
あの写真たちはとりあえず背景をなんとかするべき
ハンドル下げてもなんとか乗れるんならステムの差込み深くして突き出し(前後長)の半分以下にしてみ
あとハンドルはDEDA SPECIAL26 辺りが小さく見えて頭デッカチ感薄れると思う
ま、気持ちよく乗れる事が優先だけど今のポジションはアップライト過ぎやしないか?
フレーム再塗装すればいいよ
>>455 デジカメはシグマですら買ったけどパナだけは持って無いなそういえば
俺にとってパナソニックは自転車とアルカリ電池のメーカーです。
パナホームですが、なにか?
>>449 物撮りは望遠系にしてパースが付かない方が良いな.
つうことでGRはあんまり向いてないと思います.
471 :
18:2013/11/26(火) 20:20:50.76 ID:???
472 :
ツール・ド・名無しさん:2013/11/27(水) 15:28:55.36 ID:dbTPio2F
>>449 >430だけど、GRなら良いカメラだ。
とにかくもう少しはなれた位置から全体を撮ろう
広角のカメラだから近づいて取ると頭でっかちに見える
だがそれがいい
新作のディスクロードってほんとチャレンジャーだな・・
>>476 金があれば絶対オーダーしたい
チタンで
>>476 サイクルモードで試乗したけど、ロードだと思って乗るとちょっとガッカリした
踏み込んだ時の掛かりが悪すぎる
プレステージってあんなにフニャフニャだったっけ、それとも大勢が乗った試乗車だったからか?
同じチューブだろうが、色々な味付けがあるんだからさ
シクロのディスクブレーキもプロからはあまりいい評判ないみたいだしORCDはパス
ロードでディスクのメリットって、カーボンクリンチャーリムが使えるというだけだからな
28cまでしか入らないしホイールは2000g超えてるという
オススメのチェーンステーガード(プロテクター?)ってありますか?
メッキ加工してあるから素のままでも大丈夫なものなんでしょうか?
ビニテのクリアが意外といけるよ
機能的に問題ないし
>>483 ダイノックシート
俺の書いたレビューをnanashi(盗人がやってるCBNではないまとめサイト)で見よ
>>482 グラベルロードってのが狭すぎるんだよな
ツーリング系も込みにして33Cまではけるようにすべきだった
シクロクロスとの兼ね合いはジオメトリーの難しさもあるから、
その全部の中間ってのでもよかったんだが・・
他のモデルでもそうなんだが、結局パナ選ぶやつってガチで競技する奴はほぼいないから、
その現状を踏まえて角の取れたモデルにすればいいのに
そういう“ゴミ”を出したくないプライドの高い頑固な人がいるんだろうね
>>484-485 基本貼る系なんですかね
剥がす時に塗装持って行っちゃうのが怖いけど心配する必要ないんですかね?
シマノの巻き付けめマジックテープでとめるの買ったらぶかぶかで他にいいの無いかなと思ったんですが
クリアのシール的なもの貼った方が見ため的にはいい感じですよねぇ
HP更新されたね
カラーシュミレーターは変わってないな
>>487 電気工事用のビニテだけど、相当塗装が劣化してるなら別だけど
新車なら問題ないよ
カタログpdfのリンクが404じゃないか
見たかったのに
400円ぐらいでボンドとかいう透明保護テープあるだろ
普通のビニテだとノリが劣化して後が大変よ
FRC16、FRT16でフォークに安全面で問題が出たらしいけど
あれからどうなったんだろう?
>>494 マジで?
どこかリコール情報でもあんの??
最近FRC16注文した時に現行のに問題があるってフォークは別のになった
形状はFCXT05とよく似ている
えー俺今年の夏にFRC16買ってんだけど
ちょっくら調べてくるわ
公式で見てきたが、変わってるな
従来はかなりなで肩で二の腕のぶっといものだったんだが、
すこし怒り肩?な感じになってるように見える
画像は従来のを使い回しているのも混じってる
ただ、リコールではなくランニングチェンジなんだろう
残念だが、自腹で解決しないと・・・
>>486 ダボ付いてもう少しクリアランスあれば
ツーリング用にもなるし650B化したり
いろいろ遊べるフレームになるんだろうけど
そういうのは「チャラい」ってことかもねw
ORC07/FRC07 ロードエンドが欲しい人はフレームで.完成車ではストドロのみ.
501 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/03(火) 16:15:02.27 ID:wsCC1tx4
直付台座なし=バンド式も選べるようだ
新しいグラデーションのカタログ写真がメルカトーネのビアンキにしか見えないんだけど
日曜新デザインの塗装したパナ見かけた
ナショナルのクロモリも仲間に入れてもらえますか?
えらく年代モノが登場しそうな予感
>>505 少なくとも俺は同じpanaでも仲間とかいう風には捉えていない
そういうのは乗り方次第
Panasonicじゃなくてnationalの名を冠したロードっていつまで?
ナショナルブランド自体もう十年どころかそれ以上見かけないな
電化製品でも
松下の電球ほしい
水野ますみがランディオーネの広告に出てたころは、ナショナルだったよ
ツールドフランスで活躍してたころはパナソニックだった
でも21世紀になってもしばらくレギュラーはナショナルだった記憶がある
>>509 ウチの電子レンジがNationalだった
もう20年物なのに壊れる気配すらない
ラスコルサも87年くらいまでナショナルだったけど、
87年というと、PC-700とかの初期のPOSが出てるんだよな
ナショナル時代の国内生産品は丈夫だよなあ
うちの洗濯機なんてもう30年選手
515 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 00:03:32.17 ID:xnV950V2
オクにだしたまへ
ちょっと弄れば蘇るだろ
時間はかかるかもしれないけど
>>515 それ結構走るよ。
今どきのクロモリフレームなんか比較にならないくらい良い出来です。
画像見た限りでは保存状態もよさそうだしね。
まぁ、そのフレームの価値なんて、わからない人にはただのゴミですから、クロモリなんかに興味ないなら処分しちゃってもいいんじゃない?
個人的には処分するにかなりもったいないと思うけどね。
もし再生するなら、リアエンドの幅は、手でぐいっと広げれば簡単に130のホイールに対応しますよ。
ただしコレやるなら、少しぐらいの誤差は妥協して一発で決めること。
何回もやると柔らかくなるからね。
フレームは今ないデザインなんで買い手がつきそう
520 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/10(火) 00:51:08.06 ID:XZEyNTD3
みなさんの意見を聞いて、やはり自転車に興味がない自分にとってはただのゴミにしかみえません。
サイズが合わず乗れないというのも一つの理由です。貰ってくださる方が近くにいれば譲ったのですが、周りにはいません。
大人しく、処分する方向で考えます。みなさんありがとうございました。
なんだ、自転車乗らない人なのか
まあ相当メンテ好きな人じゃないと乗るという選択肢は出ないからな。。。
オクで1万やな
欲しい
あと鉄はゴミではない
自転車でなくとも鉄なら欲しい
オクで三万はつくっしょ
三万はないな。
>>526 磨けば3万とかよりもっと値がつくんじゃないの?
ただ、チェーンだけは新品と交換で、サドルは皮を貼り直せば
自転車乗らない人ならレストアしようと思わないだろうからなあ
一万なら俺買うわ。
チェーンステーのメッキ部があんなにサビてるの、初めて見た
パイプの中は大丈夫なの?
メッキになんの対策もしてないとむきだしみたいなもんだし
パナが保護剤つけてないか
ついてた保護剤はがしちゃったかだろうな
処分するにしても自転車屋さんに相談してみては?
処分費ぐらいは浮くかもしれないし、鉄屑にするより乗ってもらった方が良いよね
オクに出すのは労力に見合わんでしょ
もう興味のない
>>520は見てないと思われる
残念ながらスクラップにされてしまうんだな
処分費なんていらねえよ
鉄なんだから金になるいくらでも無料で引き取り手はある
しかし勿体無いなあ、おばけ出るぞ。
ゴールドのパナモリの写真ってどっかにない?
昔のオレンジゴールドじゃなくて今の金色のやつ
フルオーダーだとチューブの形も選べるのか?
残念ながらレストアしてもこのコンポじゃ3万はつかない
この時期ならなおさら
1スタ1万以下で終了
高く売るコツは写真遠くから撮ることだなw
リアハブ125mmの700Cならホイールだけくれ
>>540 くれって言うほど珍しいものでもないような
???
リコールかぁ
注文受付中止か別のを乗せてくるのか、どうするんだろ?
パナがTRPのブレーキのリコールで回収ってこと?
英語でそっとじ
シマノのCX75とかもリコールあったな
サドルの角度が気になる
ターボならこんなもんじゃね
これはカコイイじゃん
サドルを水平ぐらいにしてステムを1センチほど下げればすごく格好いい
サイズが小さくない?
お、おう。
サイズが小さいってのはどういう意味で言ってるんだ?
シートポストがですぎかな?
これで?
綺麗な色だぬ
どこがシートピラー出過ぎなんだよwww
ド短足ホビットの僻みは怖いなぁwww
胴長短足
短足が無理してサドル高くするからそんな角度になるんだよ
562 :
548:2013/12/16(月) 19:23:51.27 ID:???
みんなレスありがとう。励みになるぜ
普通だな
普通だ。だがそれがいい。
上の方で写真上げてた連中もせめて背景が
>>548みたいだったら展開が違ったのに・・・
566 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/17(火) 00:15:51.53 ID:CQT0NfeN
青系統買おうかと思ってたけどこれ見てやめた
ボトルが無いwww
ホリゾンタルはポスト10cmまでと決まっておる
それ以上出すなみっともない
足りなきゃフレームでかくしろ
サドル前下がりの人って乗りづらくないのかな?
以前前下がりの奴が指摘されてて、どう見ても水平だろ!とか言い出して掘り下げいったらレールを水平にしてたっていう。
前下がりはポストをより出せるから見栄張りが多いわよ
>>568 それはサドルトップからトップチューブまでの距離?
>>571 シートチューブのトップからシートピラー本体のやぐらの中心(サドルレール)までだろ
サドルの角度は人によるからなんとも言えないよ
俺もかなり前下りだよ。サドルセンターと先端を水平にするセッティングにしてる
だが速い奴でサドルの角度が極端に前下がりの奴はいない
前下がリストってヤマメ乗り奴じゃね
>>572 あんまり低いと、サイクリング車みたいじゃない?
見た目重視なら、c-c580のフレームに120のステムを付けて
ピラーの出をステム長と同じにするのが最もカッコよくなるよ
まあ、自転車がどれだけカッコよくても、人が乗った状態でカッコよく見えなきゃ意味ないけどな
そのためには、乗る人の体型やペダリングの方がピラーの出より重要だよ
俺みたいにフレームがデカすぎてもカッコ悪い品
>>579 その組み合わせは一昔前のトッププロのそれだな。
あいつら身長もデカいし手足も長いから自然とそうなる
今Panasonicって海外に輸出してるの?
もう国内だけなのか?
>>578 曲がってない筒の部分だけで10cmくらいかな
スタンドオーバーハイトって股下から何cmマイナスくらいが理想ですか?
パナが安いお店ないですか?
アスキーで買え
>>585 ホリゾンタルなら1センチぐらいだと思うけど、同じフレームサイズでもパナとアンカーだと2センチぐらい違うから一概に言えない
ロードなら気にするな
パナはアンカーよりも明らかに塗装処理が綺麗
塗装自体の良さは素人だから分からんけど、エンドのメッキ部分回りがRNC7は汚かった
↑
マスキングがテキトーで、メッキの上に被さった塗装を自分でカッターで削った
そんだけのことだけどね
Panaの方はそこらも実に綺麗に処理してあった
半オーダー的にお願いした“顔の見える”客の注文だったせいかもしれんが
>>585 ひざをちょっと緩ませてもギリ当たらないくらいのにしてる
低すぎてもステムの突き出しが増えるので逆に格好悪い
20年位前のツールの映像とか見ると、
トップチューブが限界近くまで高い位置にあるフレームが多くて、シートポストの突き出しがヘッドチューブより短いのとかザラだね
それはヘッドチューブが長過ぎるだけだろ
身長デカいし手足長いからとんでもないサイズになるじゃん
さすがにホリゾンタルで20cmも突き出すと変だし、ステム側もメリットがない
そういうフレームばかりだったという事実に基づくお話なんだが
>>591 フェージングすると塗装が割れまくるという欠点があるけどね
facingだろ・・
この手のカタカナってプロショップ?のページでも結構酷い間違い多いよね。
フォークがホークとか
ペダルがペタルとか
チェーンがチェンとか
ケージがゲージ
おっさんだけど俺がガキの頃は『ヂュラエース』って表記されてたぞ、サイスポの広告とかに。
ヂュラルミンだからね
まぢすか
昔は社名を登記するときに小文字や濁点が使えないとか無かったかな?
ミヤタの表記も昔はMIYaTAとなぜか一文字だけ小文字だったな
ミヤタも昔はマイヤタとか言われてたな
ヂュラ10というコテが居てだな
泥除けwww
ボトルも晒せよ(きりっ
613 :
611:2013/12/23(月) 22:08:05.94 ID:???
>>612 フレームはFSS3なので、一応スポルティーフになるんですかね。
ちなみにこのボトルケージは500mlペットボトル用ですw
アンカーとラレーで迷ってたんだが
最初のクロス買った店がPOSやってるらしいので
ボーナスでたし新しいディスクブレーキのやつ発注してきた
おめでとう
>>612 ツーリングバイクに泥除け付いてるのがそんなにおかしいのか?
>>611 OSD3(デモンタのやつ)使ってるから微妙に親近感があるなw
どんなトラブルがあったんだ?
質問ばかりでアレだが、ドロヨケは分割タイプだったりフォーク抜き輪行が可能だったりする?
620 :
611:2013/12/24(火) 02:33:01.14 ID:???
>>618 ツーリング中に突然後部ドロヨケが破断
駐輪中に強風に煽られ転倒、トップチューブにデカイ傷
シフトレバーのネジが緩んでいるのに気付かず、走行中に外れる等々…
日頃のメンテナンスが大事なんだと身に沁みて感じましたw
ドロヨケはノーマルです。破断部分を修理する時、分割式に改造しようとしましたが結局断念しました。
輪行はまだやったことないのですが、フレームには標準で輪行ヘッドが付いているのでフォーク抜きも可能だと思います。
>>619 ロードよりツーリングバイクの方が好きなので、買ってよかったです。
サイズは490位かな?
622 :
611:2013/12/24(火) 02:52:44.72 ID:???
624 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/24(火) 21:18:28.20 ID:cwd9mlh6
>>620 タイヤはノーマルサイズ?
スポルティーフかっこいいね
泥よけ破断はよくあるトラブルみたいだね
>>611 おめでとう。
なんか乾電池っぽいけどキライじゃないぜ
627 :
611:2013/12/24(火) 23:43:57.58 ID:???
>>624 ありがとうございます。
タイヤは700×25cに変えました。
買って1ヵ月も経たないで破断してしまったので結構ショックでしたw
ドロヨケ台座に緩衝材を噛ませてなかったのが原因かと思われます。
>>620 純粋なロードと比べてどれくらい走行性能というのか劣るように感じますか?
629 :
611:2013/12/24(火) 23:49:09.79 ID:???
>>625 >>626 確かにww
ナショナル時代のレトロな雰囲気がスポルティーフに合ってますかねw
630 :
611:2013/12/25(水) 00:04:01.00 ID:???
>>628 ロードバイクに乗った事が無いのでハッキリとは言えませんが・・・
街中でロードバイクと並走してみて感じるのは
スタート時の瞬発力や走行時の挙動はやっぱりロードバイクには敵わないですね。
直線をひたすらぶっ飛ばす分にはロードもスポルティーフも大した性能差は無いと思います
あとは車体重量と乗る人の脚力によってかなり変わってくるのでしょうね。
632 :
611:2013/12/25(水) 00:29:10.40 ID:???
トップチューブ横にNationalと入れてもらえばよかったww
>>627 メーカー車でも80年代あたりは泥除けの補強とかいろいろやってたけど
ツーリング系が一度廃れてノウハウが断絶してるみたいだし
真面目に考え出すと結構面倒だよね
634 :
611:2013/12/25(水) 09:45:44.09 ID:???
>>633 その辺はやはり自分自身の経験を踏まえて創意工夫していくしかないかなと。
まあそれもツーリング車を持つ上での面白さではあるんですけれどね。
ルマンのスポルティーフはリアのブレーキブリッジあたりで泥除け破断してた.
>>600 ホイルも多いなw
まあホイールってのも完全に日本語であってガイジンには通用しないが
>>611 最近自分で撮影していて分かったけど、
自転車は見下ろす感じの方がかっこよく撮れることが多い
見上げるとドロハンの形が変な腕みたいに見える
ハンドルの下部分がタイヤとかぶってごちゃごちゃしてるのも微妙だよ
泥よけつきって清掃が面倒そう
ある程度汚れたまま毎日乗る人向けだな
泥よけ無しロードでも毎回室内清掃すれば走るときはピカピカだし、
それが大変と思う奴は駐輪場に置き捨ててるクロスでも乗ってればいい
>>640 じゃあ真上か真正面・真後ろ、さらには真下から撮ればいい
魚眼でとったらどうなるかな?
パナで購入考えてるんだが塗装費用たかすぎやろwww
単色+ロゴだけだと味気ないからクラッシクあたりやりたいけど
これとパーツグレード上げるの天秤にかけたら迷うわぁ・・・
塗装はパーツ組み立てですむ話でもないし作りおきも無いやろうししゃーない
シートが一ミリも出てねぇな
>>647 それは今の話とは関係ない
480以下のフレームはないから背が低いと必然的にそうなるだけ
あっ、ツーリング車だと480までしかないんだ
430まであるかと思ってたわ
それにしてもなんで顔真っ赤にしてんの
スポルティーフってジャンル分けあるのって日本だけだっけ?
パナモリスレはこんなに盛り上がってんのにパナチタンスレときたら…
ありゃだめだ
マイナーすぐる
あっちのウレタン餃子ってどういうこと?
パナチタンって64じゃないよな?
値段もチタンエントリーとしてはお手ごろな気がするけど
それならもう10万つんで64チタンのというが、ティグの買ったほうが幸せというのは聞く
まぁ上限が25万くらいの私には関係ないんですがw
655 :
646:2013/12/26(木) 08:39:51.27 ID:???
パナのチタン技術はもっと誇って良いと思うんだけど
今やアルミのほうが軽くなってしまったし立ち位置が微妙
>>656 素人でよくわからないんだけど軽量以外にチタンのメリットってありますか?
色が恰好いい
熱伝導が低い
マジレスするけど経年変化が無い
なのでマジ一生もの
パナチタンなんだけどWレバー台座を付けたい
TIGじゃなくて、ロウ付けで出来るだろうから
ビルダーに頼めばやってくれるよね?
チタンスレは基地外がいるので
こっちで聞きました
チタンの溶接なんて無理じゃね?
少なくともチタンのビルダーじゃないと
TIGとか。他知らんけど
鉄の台座をつけるのか??
つ[両面テープ]
ドヤ顔でつまらんことを書き捨てていくジジイに死を
俺もパナモリに追加でパナチタン発注した
ところだよ。FRT17。
デュラ9000にc24で組む予定。
>>657 響きからしてなんかこう夢があるじゃないか!
>>654 3AL-2.5Vが加工もしやすくてちょうどいい硬さなんじゃないかね。
>>666 やっぱりホリゾンタルにしたんか?
俺はFRT07に手組み予定。
今度パナに直接聞くつもりなんだけど、17の方が重い分、耐久性あるかな?フレームの旨みの期間とかじゃなく。
長く使いたいと思ってるからさ。
俺のパナチタンは1インチ時代の古い奴だけど
あの頃は純チタンだったという話もある
見分け方はあるのかな?
>>668 2013モデルの06と16の話だけど、 06の方が反応が良くて、軽快な走りをするからレース向きだと思うよ。16は比較的まったりな印象だったな
06は俺の所有物、16は自転車仲間のヤツを試乗した。
はい!チタンの話はここで終わり!
該当スレで話してください!
わかったよぉ、、、でもあっち一レス毎に変なレスあるんだもん。
アホが知ったかぶりして初歩的な墓穴を掘った
(´神`)
>>657 疲労限界があるので理論上は疲労破壊しない。
>>669 純チタンとかクロモリより重いフレームをわざわざチタンで作る意味あるの?
中学入ったとき作ったチタンフレームのメガネは1年ほどでフレームが割れた
>>657 肌触りが良くて金属アレルギーの心配がない
>>677 純チタンのメリット? クロモリより柔らかいフレームが作れるとか?
>>677 98年のカタログを引っ張りだしてきたら、純チタンって書いてあった
685 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/28(土) 18:25:55.42 ID:PSz9gSaK
今日の人生の楽園おもしろいぞ
>>684 サンクス
これミズノのフォークだよね
今の基準で考えるとやわすぎw
ミズノはなんでやめたの?
ondaもミズノだったでしょ
フォークといえばTimeだろ
で?だからどうした
オンダフォークはTimeが作ってたんじゃなかったっけ?
ミズノ→TIME→自前 だと思ってたけど
>>684 純チタンなのに独自の材質ってどういうことなのだろう?
都内在住ですが、オーダーはysやセオやその他街の自転車屋では割引率は変わるのでしょうか?
それともどの店舗も定価でしょうか?
オススメの店舗があれば教えてください。
694 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/30(月) 09:04:32.90 ID:3ikvt1Ri
一割引してるところもあるよ
通販の値引き率みると店頭で買う気が起きないよな、保障も特にないし。
店頭で値引いてるとこで買えばいいじゃん
1割引きで小物サービスしてもらった
定価売りの所のほうが少なそう
1割引の店があるんですね。
各店舗をまわって聞いてみるしかないかぁ。
アスキーで2割引
安いところなら2.5〜3割引は行く
出荷は6.5だから
3割引なんてあるんかいな、、
カーボンフレームのモデル数種類×フレームサイズ3,4種類を
一年間に作るのはこの数だけって売り方してる海外メーカーとかなら、
一年後には次モデル出ちゃうから、売り手が在庫抱えるわけにはいかないし、
余った売れ残り品を処分するのに、ものすごい割引ってあるかもしれんが
一本づつパイプ溶接してフレーム作ってるところは、そこまでできないだろ
そもそも型遅れの在庫ってのが出にくい(その代わり量産による薄利多売で値引きもできない)
大体値引きってフレーム自体は店に卸す値段が大体決まってるから
完成車なら店側がコンポでなんとか卸問屋と掛け合って利益分確保した上で
自分トコの作業代分を遣り繰りするもんだろ
703 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/31(火) 09:07:42.85 ID:4RCDbyIh
楽天商法を見習えば9割引も可能
posのやつ6.5なのかよw
原価率たけーな
706 :
611:2013/12/31(火) 10:46:48.10 ID:???
えろい
確かに見下ろす感じのほうが良いね
ツーリング車かっこいいな
>>706 チェーンをシルバーに替えたらもっとすっきりした印象になると思う
710 :
ツール・ド・名無しさん:2013/12/31(火) 13:07:02.73 ID:erk3n6VA
汚れてるだけじゃないの?
711 :
611:2013/12/31(火) 14:05:30.90 ID:???
>>707 女体像がねw
>>708 見た目が美しく実用的。
なのに廃れてしまったんですよね・・・ツーリング車は。
>>709 >>710 元はシルバーでした。
3ヶ月くらい前に清掃したっきりなんでw
いいよなツーリング車
俺もラスコルサ買うために手区分バイト頑張るわ
あけおめ
ことよろ
ぜねおせ
けいおん
よめばれ
完成車を買うのと、フレームだけ買って好きなパーツでショップで作って貰うのとだと
やっぱり完成車買う方がだんぜんお得?
初心者なので手持ちのパーツとかはないです。
719 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/02(木) 21:14:42.65 ID:1Q9wvlLx
シマノが気に入らない訳じゃないなら完成車でいいんじゃね
>>718 完成車買う方が工賃考えると得、目的がはっきりしてる場合は別だけど
例えば最初からツーリングの予定でODR5ではなく
FRC37に手組ホイール、駆動系も全部別パーツとか…
付いてるパーツが微妙な気もするけど全くの初心者の場合
比較する基準になるし完成車の方がいいんじゃないかね。
パナのサイトのFRC37の完成車参考例(ダークグレーのティアグラコンポのやつ)って組んだら工賃込みでいくら位かな。18万くらい?
正月休みが終わって工場始まるのいつかな…
いまかいまかと待ち遠しい
>>718 完成車買う方がお得なのは買った物をそのまま使う場合で、初心者かベテランかは関係ないっすよ。
ぼくの場合は、基本的にパーツにこだわりないし、行きつけの自転車屋さんで、購入時にいらないパーツは下取りして、格安で交換してくれるから完成車で買うことも多いっす。
完成車に付いてるハンドル、ステム、クランクのサイズは大雑把だから、
まず交換することになるよ
何も分からない初心者は、パーツを無駄にするのも勉強になるけど
自分のサイズポジションが分かってるベテランが、わざわざパーツを無駄にすることはないだろ
>>722 去年のFRC36をフル・ティアグラ(ブレーキはBR-R451)で組んだら、
ODR4のティアグラ仕様とよりちょっと高価い位(15万ちょうど位)だったよ
クランクがティアグラになる分、FRC36の方が上かと思ったが、
もう1万出したらORC26が買えるのよね
ハンドルステムクランクのサイズが大雑把って
大雑把だろ、ハンドルステムクランクのサイズは本来フレームサイズごとにサイズ変える必要があるのに
よくて3サイズ、ものによっては2サイズしかない完成車がざらにあるぞ
パナはanchorみたいにサイジングして完成車売らないのか
730 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/03(金) 19:48:40.39 ID:fWrrkcNG
クランクよりステム長の長さを選べるようにして欲しい
え?
ステムの選択肢は十分だしハンドルも一般的なサイズは選択出来るし
クランク長とか好みのレベル身長や股下より筋肉のつき方とかの方が重要だし165と170選べりゃ十分だろ
>>726 へー思ったより安く組めるんだね
そうそうORC26(いまならORC27)の値段を考えると微妙なんだよね
ODRティアグラ仕様にしようかと思ってたんだけど、ホイールやサドルなんかは
どうせ変えちゃうから、それならFRCで組んでもらった方がいいのかなーって
迷っている
>>731 ODRは簡易オーダーだからステム長選択できないお
実車をどっかに展示してないかなぁ
パナの本社とかセンターで
俺んち来いよ
パナモリオフ会とか楽しそうだけども・・・
うちも5台あるぞ
好きすぎだろ
うちは3台
他に浮気しても結局戻っちゃう
パナ…がこれから1台くる予定だ
聖地巡礼オフ 開催希望!
パナの聖地って何処? ルクセンブルグ?
幸之助の墓前
大阪にはシマノもあるぞ
シマノは堺
市しか屍、拾うものなし。
柏原市のサイクルテックかな?
サイクルテックの柏原本社にギャラリー的なものがあった気がするが
今もあるのか、誰でも入れるのかは分からない…
FRC37の参考例かっけーな
>>747 泉北以外の堺っ子は、自分の事を大阪人だと思って無いから
堺は独立した県だったんですよ
廃藩置県の最初の頃だけ
全国板で堺ローカルを持ち込まんでくれ
聖地というのは、普通は出生地だろ?
和歌山県だったと記憶してる
>>750 当時のプロの実車とか置いてあったやつか?
黒の光沢有りとマットで悩んで決められず早1週間…。
黒の光沢有り×金ロゴを去年買った。カコイイ
生誕地より、墓前の方が魂が感じられるんじゃない?
墓に行くつもりはないけど。
じゃあ和歌山マリーナシティ
ツール走ったんだから、シャンゼリゼの石畳が聖地じゃね?
763 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/05(日) 18:40:01.33 ID:yFgUAIug
石畳ならパリルーベ
惜しいなぁ 表裏が逆
768 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/06(月) 16:54:02.19 ID:V4X93DRs
フロントホイールの詳細クレメンス
ホイールはAEROSPOKEの黒塗装。重すぎてつらい
>>766 なんや、めっちゃええやん。右前で撮ったれよ。
クランク105?
黒+金ってWebに出てるようなサンプルと全然雰囲気違うな
金+黒ならアルカリみたいだ
フロントフォークの安全金具は付いてるのか?
写真で見てもよく分からんな。
>>770 カブトガニを撮したくなかったとエスパー
105ってカブトガニか?
ホーローテック?って総じてカブトじゃね
>>779 基本的にカブトガニ系だよな。
少なくともクロモリフレームとは相性が微妙・・・
慣れちゃうと案外普通
シマノセンスに慣れたら大阪のおばちゃんみたいになりそうで怖い…
大丈夫さ
世の中シマノばかりだけどヒョウ柄のレーパンとか履いてないだろ
なんですぐ見つけてくんの?すげえな。
くそわろた
大阪の会社パナソニックに
堺の会社のコンポ付けて
吹田出身の人が乗ると
ヒョウ柄センスが出来上がるということか
おまけに態度も面もデカいと。
ちなみに、スローピングは後ろから、ホリゾンタルは前からがいいように思う
105で、520やで
右前だとホイールにステッカー貼ってあって特定されそうなので..
まったり永く乗れるクロモリロード欲しいんだけどBSアンカーと比べてどうこうってある?
特定されてもええやないか
>>793 好みで選べば良いけど
もし将来フレームのどこかが折れた時に
普通のラグ使ってるパナモリの方が修理しやすい
>>793 ネオコットチューブが良いと思うならアンカー行けば良いと思うが細部の造りは安っぽいぞ
どっちにしろ、好みの問題で済む話
アンカー買うと、鳩山馬鹿兄弟の養分になるよ
パナは大作先生の養分か?
どっちもどっちだな
野田みたいな政治家を生み出す土壌整備かもよ
黒金ええなーわいも欲しい。
でも霊柩車とか仏壇カラーだよね。レクサスもか。
>>801 おい、レクサスとか言うから黒金がものすごく下品に感じるようになったじゃないか・・・
レクサスの自転車って宇宙兄弟でみたことあんぞ
レクサスの自転車はレクサス買うついでに
オプションにしてくれたら経費で落ちるな
その後、フレームだけ換える
そうまでして経費で買いたいか?
だったらパーツを消耗品費とか交通費とかに入れて経費で落とせばいいじゃん。
806 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 01:09:45.30 ID:fBEYmYUp
どちらかと言うとy-foilでしよ。
消耗品や交通費は無理だろ
通勤用とかでそのまま自転車として落とす方がまだいけるんじゃないの
あとはアフィリ開業して紹介レビュー用の資料とか
通勤用としてなら経費で落としたことある
まぁ実際に社員に買ってやったクロスバイクだけど
社長!私も通勤でパナモリが必要なのです!
ショールームや展示会ブースのディスプレイ用の小物とか
イベントで使用するとかなら経費で落ちるかもな
使った金額が知られると大事なので経費の申請なんてできない
俺は自営業なので経費になると助かる
いつもスーツなのにスーツはダメ
仕事以外に使えないダレスバッグはオケ
自転車は仕事での移動に頻繁に使う
ロード(25万くらいのパナモリ)を経費に
しようとしたら税理士にダメと言われ、
たまに使う
9万くらいのクロスバイクは大丈夫だった
要は税務署が認めるかどうかだからな
税務調査が入らなきゃスルーだし入ったとしても認めさせればそのままだしダメでも税金が少し増えるだけ
とりあえず通勤用で落としときゃいいが20万じゃ固定資産に登録しなきゃならないしなんか言われる可能性が高い
10万未満なら一括で落とせるから9万くらいのクロスバイクがOKってのはそういうことだろう
自転車評価サイト作って
アフィリやら広告貼りまくって商売にしちゃえば全部経費だよ
リーマンは無理だが自営なら通るだろ
サイト作る手間惜しまなければね
儲けがなくてもいずれはこれで食ってくつもりです趣味でやってるんじゃない仕事だしこれは経費です言ってればおk
それでもダメ言われたら弁護士と相談するから何がダメで認められないのか書面にしてくれ言っとけば諦めるだろ
税務署員が稼ぎの少ない自営一人にさける時間なんかそんなないからな
とりあえず粘って嫌がらせ
ダメでもちょっと税金増えるだけだし
まあ経費にしたところで、せいぜい15%OFFになる程度だからな
そんなことに手間隙かける意味があるかどうか
節税の為に経費もいいけどあんまりやりすぎて所得が低いとダサいからちゃんと申告してる
節税のためにアフィリエイトはじめたらなんか面白くてハマって
そうこうしてるうちに普通に稼げてしまい払う税金増えたでござる
818 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/10(金) 21:19:57.92 ID:6GdknuDY
美しい
いいなあ
うらやま
バランスいい
530かステム長いな
ステムは100mmですわよ
そうなん
フレームサイズ540でもいけそうだけどなんで530なん?
意外とシートが出てそうで出てないんだな、これが
ORC27を購入検討中なんだけど、屋外駐輪はまずいですか?
一応、車体全体を覆えるテント?サイクルハウス?の中に入れるか、
あるいは思い切って倉庫を置くつもりなんですが
それでもやっぱり錆びますか?
当然錆びるけど雨ざらしにしないでマメに注油とかメンテナンスしてれば大丈夫。
ただ室内保管と比べると圧倒的にみすぼらしくなるからそこは我慢だな。
それよりも盗難に注意した方がいいと思う。
鍵かけれる倉庫ならいいんじゃない
錆は野ざらしになって無ければそれほど気にしなくてもいいと思うけど盗難の方が心配
テント的なのは台風とかで飛ばされる可能性が
出来たら室内がいいと思う
>>818 サドル白の方が好きなんだけど、意外と黒多いね。
そっちの方が合う?細みのフレームは黒が定番なん?
白かっこいいと思うよ特にレーシングカラーは白の方がいいとは思う
まあ俺は汚れ目立たない方優先して黒にしたけど
黒の方が汚れは目立つわけだが
よ、汚れが目立たない色って何色ですか?
始めからお汚ししておけば目立たなくなるって寸法よ
白は黄ばむ黒はテカテカになる
白いサドルって意外とないよ
>>818 カッコイイな、しかもフロントだけレバーとか、黒リムにアメクロとかかなりシブイ
これフレームのパイプ径ノーマル?オーバーサイズ?
サイズは530、パイプはオーバーサイズ
フライトの白はデッドストックでも探さないと無いだろうね
パイプはオーダーしたの?
サドルが前上がりなとこまでクラシカルで完璧
ボトルケージまで手抜き無し
ホイールもタイヤといいセンスあり
問題は乗る人だけかあ・・
前上がりに見えるかもしれないけど、水平
レールはな
>>827 >>828 ありがとうございます
多かれ少なかれ、錆びを避けることは難しそうですね…
諸事情で室内に保管することが出来ないので、鍵付倉庫 + 湿気除りで
こまにメンテしながら保管することにします
俺は屋外にサイクルハウス置いて使ってるんだけど
フレームが錆びるってのはまず無い
ボルト類はすぐ錆びる。
こまめに注油とグリスアップしていけば大丈夫だし、ボルトなら取り替えても安いモンだし
いやそのボルトとかが錆びるのって別に動作には影響ないし一人で走ってれば
そんなもんだと思って気にならないと思うけど、室内保管の人の自転車と並べちゃうと
ちょっとウーンて感じになると思う。
まぁ気にしなきゃOKなんだろうけどさ。
ステンのボルトが「すぐ」錆びるとは思わないけど
アルミ部品は劣化が激しいよ
倉庫に入れるなら室内と変わらないんじゃ
湿気で錆びるって海の近くとかでも結構かかるよ
まあ多分雨浴びた後に何もしてないとって意味だと思うけど
今朝練習に行って、さあ乗ろうとしたらチェーンステーにクラックが入ってるの発見
速攻家に帰り次のフレームに組み替えた・・・
練習場所までの往復1時間、フレーム組み換えの2時間無駄な時間過ごした・・・・
アンパンマンかよ
僕のフレームをお食べ
852 :
849:2014/01/11(土) 21:04:32.68 ID:???
どんくらい乗ったの?
854 :
849:2014/01/11(土) 21:12:09.31 ID:???
作ってから6年
メインで乗り出したのはここ3年ちょい
体重は?
段差とかに突っ込んだとか?
パナ機何台あるんだよ
857 :
849:2014/01/11(土) 21:30:52.14 ID:???
>>855 体重は93キロ
落車転倒無し
ロード、登坂、もがきのみ
>>856 潰したの含めて5台w
なんだ、超重量族かよwww
そりゃ割れるわ
860 :
849:2014/01/11(土) 22:04:59.85 ID:???
重量級がパワー練習ばっかりしてたら壊れるかw
後ろにあるフレームのヘッドチューブの長さからして
>>389の人か?
862 :
849:2014/01/11(土) 22:23:18.18 ID:???
左様で
>>832 銀色。気持ちガンメタよりの暗め銀が最高。
>>847 普通、ステンのボルトは使わないだろ。
>>857 自転車は基本的にMAX85kgで寿命を考えるとよく聞く。
それを聞いたときにピザがカーボンロード乗ってるのを見てちょっと寒気がした。
ツーリング車なら90kgくらいの重量で毎日運転しても大丈夫だよな?
荷物積んで自分の体重合わせたらそれくらいの重量になるんだけど
866 :
849:2014/01/11(土) 22:56:34.10 ID:???
>>864 ロードなら分かるがNJS認定のフレームでそれは無いw
ロードでも90kg程度じゃそんな簡単に壊れないよ
>>866 あくまでメーカーの設定した寿命の基準なら
重くなれば寿命が短くなるだけのことだ
>>865 ツーリングなら同じパイプってことは無いと思うけど
90kgか、ちょっと安心した。てかどんだけパナ好きだよ
パナって他社と比べてお手軽価格だからついつい買い過ぎちゃうよなw
肉まんじゃねぇんだから1個で充分だろww
プレステージとかヤバくね
ロードは70キロくらいまでが設定された基準体重、それを超えてたらどうにもならん
文句言う前に痩せるか死ぬかしろ
876 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/12(日) 07:27:33.45 ID:3l76ntMP
外国人の体格まで考えたら70kgなんて超えてる割合の方が高そうだが
物には使い分けってやり方があってだな…
ツールで走る自転車と同社から出る同名の製品は別物だって知ってる?
>>863 ありがとうございます。
色決めの参考にさせていただきます。
あと、ここのみんな的にはチャラいなwwwって感じる車体×文字の色はありますか?
最近は市販品も供給用も一緒でしょ・・・
>>878 鉄の頃は丈夫になることはあっても逆はないだろ。
市販より軽く作ろうなんてしたらフレームが柔々になっちまう。
>>879 ファイヤーパターンの黒×ラッシュピンク
まあ、俺の自転車なわけですが。人間地味なのにかなり派手w
882 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/13(月) 08:56:33.45 ID:wswhUfjO
市販より軽くするんじゃなくて硬くするんだろ(重くなる)
オモリ入れてレース走ってるぐらいだから
>>852 これだったら修理出来ると思うけど
パナの工場では受け付けてくれないんだろうか?
884 :
849:2014/01/13(月) 13:22:45.77 ID:???
>>883 直してくれるだろうけど5万以上はかかるだろうから、ヘッドBB取って廃棄する
新しく作るかどうか思案中
まぁ新しく買った方が無難だわな
ディスクのヤツとかどう?
処分した後で、「ラグ」を残しておけば・・・と後悔した事がある
その時は、ビルドにハマるとは思ってなかったからな
ORCD01の納期遅れは復旧したのかな?
誰かすでに納車されたりしてる?
888 :
849:2014/01/13(月) 22:21:56.00 ID:???
>>882 鉄フレームの頃に錘入れていたなんて初耳だわ
orc27のダブルバデットクロモリってタンゲの一番下のグレード?
>>890 たぶんNo2のパイプと思われる
カタログ見てたらまた作りたくなった
今度は8630で作ろうか・・・
ORC27は確かTANGE Standard(TANGE cr-mo)じゃなかったっけ?
一番下なのか、更に下があるのかはわからないけど、Standard < Infinity < Prestigeの順だったと思う。
ORC25の頃、中の人に聞いたら「インフィニティ相当」って言ってよ
俺もインフィニティだと聞いた記憶があるけど
勘違いだったらすんまそん
いま9速時代の105とティアグラミックス
のコンポが余ってるので、パーツを固定する為に
frc07か27欲しくなってきた。
セミドロップとかで組もうかな。
素人には07と27の違いが、ステムとシートポストとホイールぐらいしかわからないんですけど、価格差ほどのメリットが07にあるのでしょうか?
あほか
使ってるチューブが違うわ
07はレーシングフレーム(比較的硬く反応がよい)で27は緩いサイクリング向け(軟らかく反応が悪い)
まあ、今のフレームにはそういう概念が無いから、わからないのも仕方が無いだろう
( ´,_ゝ`)プッ
898 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/15(水) 23:36:48.24 ID:ZU7w/GHn
( ゚,_ゝ゚)
まあ入門レース程度なら27で十分だよ
入門レースこそプラシーボの効果がだな
フレーム折って一人前だ
>>852 ああ、お前さんは93sもあったのかw
その部屋見て一発で誰か分かったがw
>>877 SKYのドグマはプロ仕様だけど、
モビスターのドグマは市販仕様ですけど??
>>880 でもないんだなこれが
zippなんかは有名
予定なら今日にはオーダーのFAXに判ついて注文完了の予定だったのに、最初のFAXすら来やしねえ・・・
一日でも早くほしいのに・・・
いま新型のディスクブレーキのやつ発注したら納期いつになんの?
2週間後
まじかよ、ちょっと金おろしてくる
910 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/16(木) 16:39:25.88 ID:H2VEqAFW
営業日でだから、1ヶ月と考えた方がいいよ
まじか、さきに自転車屋いくか
普通は注文時に支払いじゃないの
お金なきゃ注文出来ないんじゃ
いくらか前金入れてればOKでしょ。
5万以上の買い物は前金が基本
いまのってる18マンくらいのフラバは口頭注文で受け取り時一括だったんだが・・・
店に在庫があったんじゃないの?
知ってる店のほとんど5万以上は前金
今までに2回頼んだけど前金なんか取られなかったなあ
そりゃショップの都合だろうよ
10万そこらで前金とられるってあまり聞かないけど
オーダーの場合はキャンセルされちゃかなわんから
前金の場合も有るかもね
ちなみに今乗ってるのはRNC3、アンカーのオーダーやでw
フラバにして108換装までやってもらったけど前金発生しなかった
まぁ近所だし小学生のときからそこで自転車買ってるからだろうけどな
金払いの良い常連客なら前金いらんかもね。
店との関係次第だな
923 :
890:2014/01/16(木) 20:36:40.36 ID:???
orc/frc27に使われてるパイプの件、パナソニックに問い合わせてみました
カイセイ022だそうです
パナ=丹下ってイメージだったけど、最近はカイセイが多いね
ORC27や、それ以前の同等車種でレースに出る人なんて居るんですか?
積極的に選ぶ理由はないと思うが
ヒルクライムのみのレースには使いたくないね
パナに限らず、クロモリでレースについていけるの?
当たり前じゃん
ついて行けないならルールがあるじゃないですか。まず体力をというルールがあるじゃないですか!
10万、20万クラスのロードなら、乗り手の性能の方が大きく関係する気がする
素材は単に乗り手との相性レベル
ついていけるどころか毎回優勝してるぞ
競輪場行ってみ
>>922 105よりグレードが高いと言われた中国製偽物コンポ
>>931 まじか!
中華はカーボンフレーム祭の時もしらなかったけど、コンポもやっとるのか
933 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/17(金) 14:00:30.08 ID:emO/6fwA
108の画像クレメンス
台湾には有るな。。
SHIBUYA109
カイセイ022はTange Infinityとほぼ同スペック?
今日パナチタン見かけたぜ。思ったより目引くなアレw格好いいわw
>>936 物性は無視して、同寸・同径・同肉厚のパイプの重さだけを比べると、022の方が軽い
肉厚は一緒でもバテットの切り方でかわる
それだと同肉厚とは言わないからw
同じ0.9-0.6でも肉厚の部分がどこまでかで変わる
たとえばAは0.9が端から100ミリ、Bは70ミリみたいな感じ
RNC3とか乗ってる奴は頭が悪い上に貧乏でかつ品が無い
であるどころか運動音痴と
おまけにデブでハゲ
俺はデブでハゲだけどORC26に乗ってる
それしか選択肢ないもんな、デブハゲは。
RNC3 SPORTとORC27Tって、あまり値段差が無いのにそんなに性能が違うんですか?
実際にこの2台で迷ってたから、RNC3がdisられててびっくりしました…
アンカースレにいくとRNC3をボロカスにたたくやつらが常駐してるけど
まぁ105じゃなくていいなら良いと思う
むしろRNC7はチューブが結構へこむというよく分からんうわさを見る
ORC27TとRNC3なら、Tig溶接が気にならなければ安い方のRNC3でも良い気がするが、
ORC271とRNC7で、RNC7を選ぶ理由が見つからない
ラグが気に入らない人向けか?
まあ、結局はエンジン次第だから気に入った方を買うのが正解だな
>>949 RNC7の比較対象はFRC07だろ・・
まったく貧乏人は目線が下向きにズレてるな
>>947 おれRNC3海苔だけど、超いいよ
レース用はTCR adv.だけど、普段はRNC3にぞっこんさ
おいまて、ここはパナモリすれだぞ
RNC7は接合面の処理とチューブのラッパ加工のおかげで
見た目がラグとは違った趣ですごく美しい
>>952 値段や見た目は別として、性能面だけで言えばF(O)RC07とRNC7の方が比較にならんだろ…
ORC271とRNC7は対して変わらん
Panasonic vs Anchorスレでも建ててそこで徹底討論しとけ
?
みやたも仲間にいれてやれよw
あれ高杉
ひじょーにかっこいいが
RNC7の方が最高速度で5km/hは速いな!
そもそも20万円台までの完成車ロードに大した差なんてないわ!
50万くらい出すと何キロくらい早くなるの?
腹の肉が5キロくらいつく
10万以下〜20万ぐらいのエントリーロードは激戦区だから、各社とも売り込みに必死だけど、
インプレやスペックをちまちま比べるより、見た目で気に入ったものをあっさり勝手しまう方が良いよ
まず愛着を持てることが何よりもレベルアップにつながる。その次がフィッティング。
クロスとかは10万の壁みたいなのあるけど
ロードだとやっぱ20くらいは予算ほしくなる
0スタートのウェアも装備も工具も無しだと足が出るかもしれないけどなw
ただ初ロードでパナモリにくるやつとかどんだけいるんだろうか
>>967 フレームで20か完成車で20かどっちなのか?
完成車20だと壁もくそも下のほうだが
完成車20万てのが入門ロードの目安じゃね?
ティアグラ105あたりでメーカー品完成車だと
15万〜で20万はほしい、必要最低限からの欲望を満たしてくれるラインがこのへんのきがする
ただ自転車はエンジン性能が大きい
でもつるんで走ったりするときにちょっと劣等感というか
なんともいえない気分にはなる、上はありえないような価格まであるからほんとにやばい
エンジン性能が大きいというか殆どすべてじゃないの?
腕時計みたいなもんでしょ
972 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/18(土) 16:36:56.19 ID:yJeyGPdK
みんなフルカーボンのフルデュラ組に乗ってるのって日本ぐらいだろ
人が来ないからって宣伝すんな
自転車板って、何も考えずスレ建てするキ●ガイ居るからマジで怖ぇわぁ・・・
RNCはカタログ厨ホイホイだからなw
RNC3にも乗ってるけど膝に優しいぞ
グイグイ踏み込んでいくと平地は楽しい
登板はかなりもっさりしている
誰かカッコええバナモリの画像プリーズ…
こんにゃくって事だろ
剛性マンセーってつもりは無いけど
981 :
ツール・ド・名無しさん:2014/01/19(日) 22:24:26.87 ID:fi7aF+rf
やっぱWレバーかっけーな
いやいや7400のSTIレバーの方がカッコいいでしょ
やいやい
Wレバーとかwww
マイクロシフトのレトロシフト最強だろ
ここにいる奴は懐古主義だろ
レトロシフトとか論外
パナモリも持ってるが
BSのネオコットになる前のラグ付きクロモリ車に
74DuraのWレバーとブレーキレバー、キャリパー付けてるよ
確かにカッコイイと思う
レトロシフトは一部で流行りのアメリカンハンドメイドクロモリ()に付ける用だろ
レトロシフトはないわ
それならSTIでいい
レトロシフトはエビホーン並みのダサさw
トニックのフレームもドッペル並w
ああいう類のフレームは周りの信者とミーハー達のお陰で成り立ってるから
レトロシフトだけはないわ
レトロシフト使ってるけど
操作性重視のレース用ですわ
見た目は二の次です
レトロシフトはブラケットポジションでしか変速出来ないだろ?
手元変速なのに下ハンで変速出来ないのは今一だろ
レトロシフト使うならエルゴパワーやSTI、ダブルタップでいいじゃん
レースで下ハン使わないって有り得ないだろ
そこでコマンドシフターですよ!
って何だこの流れ
昔のカッコイイ自転車に
車のATみたいな変速ボックスがトップチューブについてたジャン
あんなの出したら売れる気しないか?
1001 :
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