自転車通勤スタイル132

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:12:41.89 ID:???

自転車通勤について語るスレ

※当スレで良く荒れる話題
　労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許
　喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員
※わざと煽る奴が出てもヒートアップせず自重汁

※過去スレ
自転車通勤スタイル131
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378908408/
自転車通勤スタイル130
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1370569315/
自転車通勤スタイル129
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1367101439/
自転車通勤スタイル128
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1362569295/
自転車通勤スタイル127
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1356666510/
自転車通勤スタイル126
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1352625901/
自転車通勤スタイル125
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1347722377/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:22:01.89 ID:???

俺、自動車免許持った公務員なんだけど通勤手当が出るからチャリ通始めたとたん
事故ってレーパン破れるわヘルメットやミラー割れるわで労災申請したけど
会社帰りに飲み会に行っての帰りがけの喫煙中の飲酒運転中の事故なんだよな
労災下りるかな？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:16:20.42 ID:???

>>2
タヒネ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:22:20.44 ID:???

>>2
90点

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:30:04.00 ID:???

もうひと頑張り・・・かな(^^;;

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:34:29.13 ID:???

ヒートアーップ！

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 02:06:41.56 ID:???

公務員なのに会社帰りなの？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:49:09.27 ID:???

ネタに真夜中にマジレス

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:56:41.75 ID:???

靴ってランニングシューズのようなちゃんとした奴にした方がいいかな？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:57:20.33 ID:???

フラペなら裏に滑り止めが付いてる靴ならなんでもいい

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:57:14.61 ID:???

ビンディングにした方が良いだろ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 14:55:06.31 ID:???

今日は雨に降られずに帰りたい
気温は今が一番快適で好きなのにどんよりした天気続き過ぎ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:53:57.59 ID:???

勃起したらレーパン破れた

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:14:14.67 ID:MMlvm2UT

勃起したら書序幕r

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:28:15.79 ID:???

うちはみんなが知ってるような大企業なんだけど、
先輩がレーパンキノコで出勤したら
守衛のオッサンに止められて説教されてたよw

うちは技術系で作業着に着替えるから
ジーンズで出社しても止められないのにw

まぁ普通に考えて破廉恥だもんな。

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 21:41:06.51 ID:???

破廉恥なら警官が止めるやろ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:33:57.03 ID:fsn192EA

冬の防寒についての質問はここでいいですかね？

18 ：アフターケア：2013/10/08(火) 00:50:45.92 ID:???

前スレ>>997
× ダーティハリー
○ ダイハード３

前スレ>>998
ありゃ自転車じゃなくてボートで川下りする歌

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 04:09:13.75 ID:???

訂正せんでも前スレなんて誰も見んから

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:00:06.52 ID:???

通勤中パンクして自分で直すとき、洗面器ないけど穴はどうやって見つけるの？

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:15:33.87 ID:???

穴は帰宅後に見つけるのじゃよ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:28:27.94 ID:???

パンクしたらチューブごと交換でしょ
古いチューブは即捨て
まさか家に帰ってパッチたりしないよ
ここは通勤スレなんだから、チューブ大人買いだろ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:34:01.68 ID:???

行きはさすがにチューブ交換＆ガスカートリッジ投入だけど、帰りはパッチを
貼ることが多い。平均すると数年に１回程度だから、たまにはやらんと手順を忘れるw

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:47:29.55 ID:???

チューブ交換の手順さえ忘れなければ別に困らんけどな

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 09:58:15.69 ID:???

ママチャリとちがってタイヤ外せるから楽だよな

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:08:29.52 ID:???

ママチャリで低収入バイト通勤なんですが('A`)

穴補修の方が輪を外さなくていいなあ
特に後輪
幸い近距離なんでなおさら家に持って帰る

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:45:14.52 ID:???

ディスクブレーキのママチャリがあれば良いのにね

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:10:46.11 ID:???

ママチャリはパンクしないだろ
一回しか経験ない、しかもそのまま走れたし

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:05:34.58 ID:???

パンクしたのにしないとか言う奴何なの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:48:09.76 ID:???

明日ジテ通びするか迷うな
雨はいいけど、風がどれくらい吹くかな＠名古屋

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:54:15.16 ID:???

■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:43:39.38 ID:???

>>20
空気入れて、耳で聞いて指で触って。特定したら指で塞いで空気入れてそこだけで良いかチェック。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:45:41.16 ID:???

>>29
厳密なだけが言葉じゃない。行間を読む人には十分通じてる

ママチャリは(ほとんど)パンクしないだろ
一回しか経験ない、しかもそのまま走れたし

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:02:33.44 ID:???

>>30
>ジテ通びするか

どっかの方言か？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:09:26.85 ID:???

>>26
穴見つけてパッチ貼るより、チューブ交換した方が作業的に楽だし早く終わるぞ
ママチャリは無理だけど

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:19:26.36 ID:???

ママチャリってなんでタイヤ簡単に外せないの？あのフレームみたいのどけれないのかね

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:15:08.50 ID:???

みんな片道何キロなの、あと普段運動しない奴が無理なく通勤できるのって何キロまでだと思う

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:28:32.31 ID:???

最初無理なくなら、5km以内かな

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:50:37.64 ID:???

普段運動してなくても、普通に会社勤めできる程度の体力があるなら
10kmぐらいは行けるだろう。問題は距離より尻だなw

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:54:19.67 ID:???

１０ｋｍ。だいたい３０分。うち７割が幹線道路。
ちなみにロード歴1年未満の４０代半ばのおっさん。
俺の場合ランニングとか筋トレは以前からやってたけど、
でも普段運動してなくても１０ｋｍ程度なんとでもなるでしょ。
普通に慣れるよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:02:02.56 ID:???

片道40km 1時間20分。結構ハードだけど仕事では脳しか使わないので行き帰りに身体使ってちょうどよくリフレッシュ。
平日散々走ってるから週末わざわざ走りに行く必要無いし。
自分も最初は片道10kmとかだった。だんだん距離を伸ばしてきたね。
普段運動しない人が無理なく通勤できるのは、最初は8kmまで。慣れれば20kmまで。
それ以上だとけっこう走りこまないと大変。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:05:25.10 ID:???

激安激重ママチャリ（チェーンさびさび）の平地走行なら3kmぐらいじゃない？
自転車通勤するぞって新車で激安激重いくなら5kmぐらい
普段運動しない奴の体力やばい

1ヶ月ぐらいして慣れたとしても＋2～5kmくらいか

もちろん自転車がよくなれば距離も伸びると考えて

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:10:36.70 ID:???

そう、最初は何より尻がキツいぞ。
2週間もすれば慣れるが、そこで挫ける人も多い。洗礼だと思って乗り切れ。
乗りきれなかったら、リカンベント、ベロモービル、プローンという選択肢もある。
後は地域によるが排気ガス。都会だとこれがキツい。
排ガス対策には、GP-5、3M、興研、重松あたりのガスマスクをオススメしたい。
これで、自転車板のあちこちで見かける肺癌コピペもどんと来いだ。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:14:34.92 ID:???

ガスマスク装着例(3M 3000シリーズ)
uploda.cc/img/img524eed14a6daa.jpg
ガスマスクとは、排気ガスが美味しくて、思わずダンプトラックの後ろに張り付いて走りたくなるレベル

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:19:57.90 ID:???

タバコ止めてもう７カ月なったけど、いまだに吸いたい時ある。
そんな時は加速中のダンプについていく。
別の病気抱えそうだけど辞められんｗｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:21:26.68 ID:???

お為ごかしのコメントの中にNGワード満載で笑た。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:23:41.04 ID:???

そういえばダンプにくっついて走ったね、小学生の頃。吸いたくて

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:36:47.42 ID:???

10kmといっても歩道のんびりと車道全開じゃ全然違うからな。
法遵守でアベNET25kmが分かれ目かな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:12:00.10 ID:???

片道17km、ブロックタイヤの
MTBでいけます？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:16:18.88 ID:???

よしとき。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:35:50.94 ID:???

ブロックタイヤのロードノイズと微振動が厭になるよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:53:17.71 ID:???

>>49
ARDENTで片道15kmだけど、無理ってほどではない。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:58:23.38 ID:???

>>49
人による。
立ち仕事かデスクワークか肉体労働か、運動経験ありか無しか。
通勤をトレーニングと見るかメタボの運動不足解消のためか気まぐれか。
やってみればいいんじゃない？
俺だったら休みの日に走ってみる。で、判断する。
ていうか、そういう質問する人って仕事できないだろうね。馬鹿すぎて。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:13:44.19 ID:???

丁寧かと思えば最後にバカにして。悪いやつだ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:30:45.63 ID:???

MTBでも29erならクロスバイクと遜色ないスピードが出るよ。
スリップやパンクの心配が少く、ディスクブレーキで急停止もできる。
通勤自転車の完成形じゃないかという気さえする。

56 ：49：2013/10/08(火) 23:32:35.02 ID:???

休みにやってみるかぁ。

7km位行って引き返したことあるんだけど、
上にもあったけど1番は尻が不安。
あとは、スリックに履き替えなきゃダメかなぁと悩んでるとこです。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:43:01.92 ID:???

>>54
だってそうだろ？　最低限の情報も挙げずに大丈夫ですかねえってさ。
自分の生活の一部だよ。しかも通勤。

>>56
そう、やってみるのが一番。その上で助言を求めるのはいい。
他人に聞くにも順番ってものがあるからね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:18:52.94 ID:???

>>56
1日2日なら17km大丈夫だろうけど、通勤のように毎日になるとじわじわと効いてくるかも。
ロードとか軽い自転車との違いはそのあたり。

20km程度で尻が痛くなるのは尻の問題じゃないと思うから、自転車屋に相談すればいい。
自分の場合サドル変えて以降ほぼ無問題。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:30:42.85 ID:???

>>55
舗装路にブロックタイヤの罪は、乗り心地の悪化だけじゃないよ
スリックよりむしろスリップしやすい特性の方が深刻

いくらブレーキが優れていても、舗装路上でブロックタイヤでは
その制動距離はスリックタイヤ＋リムキャリパのロードより確実に劣る
カーブでもその滑りやすさが災いしてバンク角もロクに取れない

これは舗装路上である限り、雨天時でも覆らない
・・・雪でも積もればまた別だろうけど

>>56
泥濘地が半分以上ってのならともかく
舗装路が主体ならスリックタイヤに換えるのが安全上からも大正解
そんな高い買い物でもないでしょ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:07:30.67 ID:???

いや雨天時はひっくり返るだろ～ブロックvsスリックのグリップ力

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:24:05.20 ID:???

完全にひっくり返るね

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 03:57:21.65 ID:???

ブロックタイヤを装着したのと別にホイールをもう一組オンロード用に買った方が良いべ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:07:41.51 ID:???

20junior

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:12:19.53 ID:???

20km片道をMTBルック車で通勤中
つらかったのは開始2週間かな

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 09:14:32.31 ID:???

普通にシティサイクル用のタイヤ履けばいいんじゃない？
安いし耐久性もあるだろうし溝あるんだから雨でも大丈夫だし。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:53:35.83 ID:???

すごい眠い状態でも、走ってればシャキッとするの？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:35:47.63 ID:???

すごい眠いときは乗らないほうがいいとおもう。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:58:02.46 ID:???

>>66
キャノンボーラーの話では、乗りながら居眠りするそうだよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:18:06.35 ID:???

距離○○キロと言っても、平地と山坂では違うからな。
まあでも、ママチャリでも片道１５キロくらいは慣れるよ。
スリック仕様のＭＴＢやクロスならもっといけるんじゃないかな？
ちなみに俺は片道１８キロなんだけど、１年でだいたい９０００キロくらい走る。
乗るなら耐久性重視で。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:12:09.94 ID:???

通勤用の１台目は適当な激安をノーメンテで乗りつぶせばいいと思う

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:29:51.35 ID:???

>>70
ブレーキだけはまともに調整しろ。

あと、どっかにぶつかったら潔く捨てろ＞激安
放置すると何でもないときにいろいろボッキリいくぞ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:50:23.15 ID:???

実際、１万円くらいのママチャリを毎年買い換えるのが一番なんだよな。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:24:05.60 ID:???

コスパ悪過ぎw

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:42:54.16 ID:???

> すごい眠い状態でも、走ってればシャキッとするの？
自転車次第じゃないかな
アップライトだとシャキッとする
リカトラとかだとそのまま居眠り運転になる

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:45:46.62 ID:???

>>73
いやいや、安ママチャリ1年で乗り捨てはコスパ最高でしょう
消耗品費、修繕費、盗難引当金って、
自分が思ってるよりずっとかかってるもんだよ
さらに言うと、盗難されないかと気にする事で損失している
機会損失という、通常は計上しない費用もあるし
乗り捨てママチャリならこれらが一切いらないからね

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:57:12.67 ID:???

盗難気にしないとなると、コスパはもっと悪くなるなｗｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:09:30.08 ID:???

>>76
少しはコスト計算、逸失利益、実際の期待値とその心理的な影響
あたりについて勉強した方がいい

いい自転車で通勤して、盗難を気にする場合
・盗難期待値は実はそこそこ低いのだが高価なものの場合それを過大評価するという心理がある
・よって盗難を過剰に気にし、様々な機械損失を生む。これは逸失利益に換算される
・その他ランニングコストも高い

ぼろ自転車で通勤して、盗難を気にしない場合
・ぼろいから盗難期待値を過大評価しない。そもそも盗難確率も、いい自転車よりは低い
・その他様々なランニングコストが安いので、多面的な意味でコスト安になる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:10:00.03 ID:???

s/機械損失/機会損失/

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:13:47.56 ID:???

一方で、お気に入りの自転車が与える効用も、もちろん忘れてはならない。
他の条件がひとしいなら、お気に入りの自転車で通勤した方が効用が増えるのは自明。
ここで、高い自転車、ぼろい自転車の境目は個人によって異なるので、
要は、個人が盗難されようと全く気にしないレベルの価格なら、ぼろ自転車に区分して良いだろう。

例えば資産が3億あるなら100万円の自転車を盗まれてもさほど痛くは無い。
自転車にかけられる費用は資産の1/300を目安にすると良い。
なので、この基準を下回っているなら、もちろん、盗難など気にせず、お気に入りの自転車で
通勤するのが、もっともコスパが良い事になる。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:15:53.32 ID:???

>>76
で、お前さんの乗ってる自転車と総資産の比率はどういう状況なの?
1/300以下なら、好きにすればいいだろう。
1/300以上なら、その自転車を通勤に使うのはコスパが悪い。1万円程度の自転車にしたほうがいい。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:46:04.29 ID:HkAbP988

>>7
人に言うと警戒される職種の公務員はうちの会社って言ってるよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:04:09.97 ID:???

生活板でやれ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:52:56.73 ID:???

>>77
＞・ぼろいから盗難期待値を過大評価しない。そもそも盗難確率も、いい自転車よりは低い

それ、大阪でも同じ事言えんの？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:07:42.02 ID:???

ボロいから罪悪感が薄いという心理が働く
ビニール傘がよくパクられるのと似たようなもんか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:10:47.64 ID:???

>>77-80
面倒臭い奴ってよく言われるだろｗｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:08:57.26 ID:???

>>85
だねｗ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:18:21.52 ID:???

>>60-61
ひっくり返るどころか、ますますブロックタイヤが不利になるのが真実

おまいら本当に乗り比べたことあるの？
あるなら、いかにイメージに騙されていたか思い知っているはずだがな

>>65
自動車と違い、自転車のタイヤに溝は全く必要ないどころか害にすらなる
せいぜいトレッドの磨耗度合いを知るインジケータになるくらい

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:11:34.63 ID:???

>>87
スリックもブロックタイヤも両方使ってるけど
ブロックは舗装時にもそこそこ滑るが雨天でもたいして変わらない

スリックは舗装時にはまったく滑らないが雨天時におどろくほど滑る
かるく逆転だよ

そんなの、オートバイで言えばレーサーレプリカとオフ車との違いみたいなもん
両方乗ってるヤツなら当然知ってる話だよ

雨でスリックはマジ話にならないくらい滑る

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:14:40.95 ID:???

雨+白線+急ブレーキ+スリック

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:14:54.71 ID:???

あ、排水性舗装については別な。あれはもう豪雨でもない限り晴天と同じようなもんだから
排水性舗装しか走らないならスリックで十分

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 01:17:48.21 ID:???

釣り堀w

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:54:10.86 ID:???

ブロック信仰って凄いんだなぁw

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 09:28:40.43 ID:???

舗装路以外は走らない
雨の日は乗らない
→スリック

それ以外
→ブロック

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:06:16.63 ID:???

今朝、６号線蔵前交差点近くの三差路で自転車の取り締まりやってて、警察官の制止を突破したローディがキップ切られてたよ
やっと俺らの時代が来たな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:09:01.77 ID:???

自転車の取り締まりってなにをされるのさ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:20:34.73 ID:???

現行犯逮捕されてたよ
マスコミも駆けつけてたし
あのローディ社会的抹殺ざまぁ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:20:40.82 ID:???

>>92
スリックしか乗ったことないやつがスリック擁護してるだけのこと。
ブロック乗ってるヤツは一般的にスリックの経験も当然あり、その上で比較してる。
糞ローディーはホントに視野が狭いよ。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:24:06.32 ID:???

糞ローディーが、止まらないブレーキに続き、
雨の日にグリップしないスリックについて
反省するどころか自己正当化に走っているようだ

傲慢な糞ローディーは私刑を強化しないといかんな
諸君、雨の日には、糞ロードの前に入って急ブレーキをかまそう
判例的にはオカマを掘ったヤツが悪いので、心配する事は無い
堂々と私刑を執行しようじゃないか

傲慢極まりない糞ローディーに天誅を！

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:37:17.06 ID:???

現場警察官の指示に従わないのは論外。それだけで検挙される。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:39:59.83 ID:???

２年前にＴ字ハンドルのシティサイクル購入してチャリ通勤に挑戦したんだけど
今まで前傾姿勢のほうが速く漕げると思って、ハンドル高さ最低、椅子の高さ最高の前傾姿勢にしてた
全然前に進まないし会社までの６キロの道のり走っただけで死にそうなぐらい疲れて
安物のチャリはこんなもんかと思ってた

それから２年放置して、最近チャリ通勤再開しようと
なんとなくハンドル高くして椅子下げたら凄く前に進むし全然疲れなくてﾜﾛﾀ
でも２年乗らないうちにライトは盗まれるはエアのバルブ丸ごと抜かれてるわ変速機のワイヤーは切れてるわで散々だったわ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:46:50.07 ID:???

>>99
そうでもない。
クルマを警棒で叩かれたから降りてブチ切れたら平謝りしてたぞ。
警察が違法な車線規制をしてたケースね。
もちろん、警察に対抗するには理論武装は必要だが、
彼らは概してアレだからケムに巻くのは容易。
ある程度以上の知性があれば十分。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:05:10.40 ID:???

>>96
マスコミ駆けつけたって何かのキャンペーン中としか思えない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 12:05:41.12 ID:???

腕時計ってどうしてる？
機械式は自転車乗る時は良くないって聞いたんだけど仕事中はないと不便だし、乗ってる時もないと不便だし

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 12:07:31.83 ID:???

別にしとけばいいじゃん

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 12:09:25.91 ID:???

サイコンの時刻表時。

106 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/10/10(木) 12:10:57.03 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 12:24:23.58 ID:???

俺もサイコンで時間確認してる。
腕時計は邪魔なので、会社に置いてある。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:00:41.17 ID:???

>>15
守衛って低脳無知が多いからな
逆に言えば上手く利用できるともいえる

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:23:52.45 ID:???

まぁ普通に見たら不審者だわなｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:24:08.33 ID:???

ガスマスクつけてて職質とかされないの？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:29:30.43 ID:???

>>110
俺は日差しが苦手だし、帽子は蒸れるからいつも頭に夜店で売ってるお面を付けて出社してる

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:32:26.76 ID:???

>>110
ガスマスクerだけど、職質とか大丈夫だぉ。
交通量の多い道での通勤で、パトカーが常時隠れてたりする
スポットを通ったり、パトカーと並走する機会もあるけど。

単純に、過剰な装備してる人って思われてる程度なのかな。
どう思ってるかはわからないけど。
コレで自転車で走るんじゃなくて、繁華街を歩いてたら職質されるかも。
やったことはないし、やりたくもないけどｗ
uploda.cc/img/img524eed14a6daa.jpg

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:33:18.19 ID:???

ヘルメットがわりにひょっとこのお面か。粋だね

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:25:50.09 ID:???

>>88
オートバイと自転車を一緒くたにしてる時点で説得力に欠けるわ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:37:43.13 ID:???

>>113
ローテーションでまわしてる
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koikesan/20080606/20080606205242.jpg

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:42:19.01 ID:???

なんだ、面堂ところの爺さんかと思った

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:45:41.03 ID:???

比喩の判らない人は相手しなくてもいいと思うの

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:54:43.32 ID:???

単車のレーシングタイヤと自転車のタイヤでは条件が違い過ぎて、引き合いに出すこと自体無理がある。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:19:55.46 ID:???

自転車の場合、タイヤ接地面積からいって１８～４０Cくらいまでの太さだとトレッドパターンがあっても排水されない。
じゃあママチャリとかなんでトレッドあるの？っていうのは>>８８みたいな人向けに「ファッション」として入れてるだけ。
ググればすぐ出てくるんだから書き込む前にちょっとはググったら？
きちんとメーカーサイトで上記解説がされてるから。
タイヤメーカーの解説も信用できん！ってなら俺はもう知らねｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:26:48.44 ID:???

たった一回試すだけでわかることを、情報だけ鵜呑みにして。
権威ソース与えるとすぐころっと騙せるタイプだな。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:31:59.26 ID:???

>>120
残念ながら、多くのロード乗りが実体験込みで自転車のタイヤに溝は要らんと言ってるわけだが

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:35:01.57 ID:???

出ました糞ローディー。ブレーキはそもそもブレーキコントロールのためにある
とかいうプロパガンダを鵜呑みにするような池沼なんだから、
タイヤについても同じように糞ロード界の常識として判断してるだけの事。
エビデンスを重視しない糞ローディーには天誅を下す必要がある。
前に入ってフルブレーキ、みんなで私刑しようや。その実験で糞ローディーの詭弁は一発で剥がれる。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:35:50.76 ID:???

ブロックの話が、いつのまにやら溝に置き換わってる。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:35:53.45 ID:???

ブレーキコントロール→速度コントロール

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:38:15.01 ID:???

空転時間の方が制動時間より圧倒的に大きいので、
そもそも補助ブレーキ付けてない糞ローディーに
公道走行について語る資格など無い。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:39:42.93 ID:???

>>122
貧乏こじらすと大変だな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:42:43.66 ID:???

>>126
糞ローディーは盲目だから、乗りたいけど乗れないから罵倒してるんじゃないかという仮説にしか立てない。
ロードバイクも持ってるけど、危ないから通勤で使わないだけだ。
ロードバイクが似合うのは、激坂のヒルクラだよ。
激坂では輪行してロードで行ってる。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:45:44.09 ID:???

あともちろん私有地でのレースもいいだろう。
俺でレースは出ないけど。
私有地で練習して、私有地でレースなら私有地なんだから他者に文句言われる筋合いは無い。

速度の出ないヒルクラも許されるだろう。

しかし、ロクに止まらないブレーキにロクに止まらないタイヤで
公道を走るのは最高に迷惑だ。
安全は、周りが気を使ってるからやっと成り立ってるだけの事。

糞ローディーは少しは自重しろよ。
週末しか乗らないバカはしょうがないけど、
ここは通勤スレだ。現実を把握する力が求められる。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:48:19.96 ID:???

CRでも、公道でもいい。無分別に速度出してる糞ローディーがいたら、
「前に入ってフルブレーキ」で私刑しようや。ヤツらは止まれるわけが無いので
ざっくりオカマ掘られる事になるので、リアが強い乗り物で行う事。
もしくは、自分が歩行者でスレスレ通ってきたらラリアットでもいいかもな。

とにかくCRや公道で常軌を逸した速度で走る無分別な糞ローディーをみんなで退治しよう。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:48:42.35 ID:???

>>128の最後の1行も見ないでスリック最高とか書き込む人はスルーで良いと思うの

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:06:48.29 ID:???

雨天走行の話は専用スレで盛り上がろうね。

>【風雨雷雪】真・自転車通勤2
>http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1354569889/

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:10:23.72 ID:???

負けたくないからって蒸し返すんだｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:24:46.62 ID:???

長文で連レスとはよっぽど悔しかったんだな
分かり易いやつ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:03:33.69 ID:???

ミシュランのpro3raceとシュワルベのmarathonは濡れた路面でのグリップはそんなに違わないと感じたけどね

加速時の軽さは全然違うけど

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:07:05.47 ID:???

>>134
貧脚はすっこんでろ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:17:57.99 ID:???

htp://livedoor.blogimg.jp/asdoiae/imgs/e/8/e8ea0838.jpg

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:18:32.10 ID:???

ＧＢＫｽﾏｿ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:34:37.48 ID:???

いったいどういうレベルの誤爆だｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:09:44.19 ID:???

おい！
誰だよ、反省してるなら教えろ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:31:34.68 ID:???

T-30のブラックを在庫してる店しりませんか…
全然見つからない

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:54:51.25 ID:???

>>140
amazonとか楽天とかたくさんあるようだが

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:55:58.07 ID:???

てかリュックとか重くて大変やろリクセンとかパニアとか色々あるのに

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:01:06.84 ID:???

てかリュックとか重くて大変やろリクセンとかパニアとか色々あるのに

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:10:07.36 ID:???

馬鹿な事言ってるなあ、と思ってたら
ようやく自転車のタイヤの溝に意味がない、ただの飾りって所までは話が行ったかw

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:14:39.00 ID:???

>>137
嫁か？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:24:22.86 ID:???

>>144
いってねーよ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:57:31.96 ID:???

>>146
自動車と違って自転車の溝に大して意味がないってのは
近所の高校生でも知ってるぞ
自分でタイヤ削って試したらしいから、ここで妄想垂れている奴よりは優秀だw

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 01:00:29.78 ID:???

高校生にはタイヤ一本も結構高価だとおもうがなあ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 03:39:40.00 ID:???

>>148
ツルツルになったタイヤに彫刻刀で溝を掘るんだよ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 06:59:05.50 ID:???

今日雨だから電車な

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 07:40:07.72 ID:???

>>141
在庫切ればっかりなんですうぅ
tebbitcenは安すぎて怖い

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:31:36.05 ID:???

>>147
糖質おつ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:43:10.15 ID:???

>>152
しつこい

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 08:50:46.48 ID:???

工事現場近く、雨の降り始め、このキーワードだけで俺は溝無しタイヤを通勤に
使う気になれんな。気が付いたら道路に寝てたもんなｗ

よほど特殊な条件でなければスリックでもグリップ不足にはならないってことも
認めるが（つうか休日に乗るロードは雨でもスリックだし）毎日のる自転車では
リスクは極力避けたい。反射テープやライト類も正直過剰かな？と思うほどに
なってるが通勤途中で見かけた自転車が「お、あの位置の反射板、目立つな。」
なんて思うと即導入してしまうｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 09:26:11.29 ID:???

>>154
このように、中にはまっとうな感覚をもってるローディーもいる

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:09:35.09 ID:???

>>101
自動車の話はわかるが、わざわざこのスレにかくようなことなのか？
正直自転車通勤と理論武装とが結びつかない

あ、クルマって自動車のことだよね？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:12:13.24 ID:???

>>156
わざわざこのスレで蒸し返す話題なのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:20:48.64 ID:???

「現場警察官の指示に従わないのは論外。それだけで検挙される。」と断言してるので、
警察官も人だから間違う事もある、盲信する必要は無い、と例外を示したんだが、
文脈には合ってなかったね。このケースは不当な検挙では無さそうなので。失礼。

自転車通勤と理論武装という事で言えば、簡単な例で言うと車道走ってて文句言ってくる警官とかいるでしょ。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:25:18.11 ID:???

>>158
＞車道走ってて文句言ってくる警官とかいるでしょ。

昔はいたな、今はさすがにいないと思うが。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:29:22.10 ID:???

>>159
昔も今も警官の質は変わらない。
新しめの法律とか、状況が変わってきてる事とか、
そういう事に対して警官が疎いのはいつも同じ
疎い対象がシフトしていくだけの事

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:32:45.75 ID:???

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:33:10.73 ID:???

ちょっと言い過ぎたか。中にはそういう警官もいるから自衛する必要があると言いたいだけ
もちろん、大部分はまっとうな警官
んで、文脈に戻れば、正当な取り締まりをしている条件下においては、
停止命令に従わないのはもちろん従わない方が悪い
その取り締まりが正当ならば、だが

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:45:11.59 ID:???

>>160
いや80年代に道交法が改正されて自転車の歩道通行が可（危険回避のため）になったとき
その新しい法令を曲解して全ての自転車を歩道へ押し上げたときは日本全国一斉だったよ。
街道練習してるロードにまで白い棒持った警官が飛び出してきて「歩道を走りなさい。」って
指導してたからな。当時２ちゃんがあれば自転車板は避難轟々だったと思う。
今の自転車悪者の風潮の中で自分たちの過去のミスに口をつぐんで歩道を走る自転車を
規制しようとしてる現在の警察が車道を走ってる自転車に文句言ってくることは普通ない
と思いますが。実際毎日車道を走ってるがそんな指導を受けたことこの十年一度もないし。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:01:13.64 ID:???

駐車場の前の道路は砂利や小石で散らかっていて迷惑だな
その砂利がさらに舗装を削っていく
管理者は清掃しろよ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:17:51.05 ID:???

>>163
論旨は警官がどういう法律感覚か、無条件で従うべき存在なのかって話
その例だって警官はテキトーだって例になってるじゃない
基本的には従うけど、おかしい事してたら従う必要は無いし堂々と反論すればいい
というだけの現実を言ってるだけの事だよ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:29:48.98 ID:???

>>165
いやだから最初からそこに反論なんか一度もしてないよ。
最近の状況で警官に車道を走ってて注意、指導を受けることは
無いでしょってだけ。

歩道走行の件に関してはかつて自転車と自動車の事故が社会問題に
なったときに安直に法改正が行われ警察上部のこれまた安直な法解釈に
よって自転車は歩道を走るものという認識が自転車にも自動車にも
浸透してしまった。
いま自転車と歩行者の事故が増えたこと（と言う世論）へのまたしても
安直な対策として自転車が走るように整備されてない車道へ通学の
中学生まで追い出すようなことがあっていいのか、という問題提議を
したまでであなたを非難はしてない。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:40:15.05 ID:???

>>166
例が悪かったのは認める

そちらの話題に移ると、警察の安直さへの不満には全く同感だな
警察はマスで効果を見るからざっくりで言うとそうなってしまうのも
理解はできるは共感できない

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:43:36.89 ID:???

お前らサングラスはしてるの？
やっぱあった方がいいかね

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:01:29.50 ID:???

>>168
夜も乗るから調光のをしてる

以前サイクリングロード走っていて、カナブンらしき
物体が耳たぶにあたって悶絶した時に、こんなのが
目に当たったら堪らんと思い

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:12:36.32 ID:???

俺は目に蛾が入った事ある。突然片目の視界が真っ暗になって、マジでパニクった。
それからサングラスするようになった。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:19:03.44 ID:???

近眼なので通勤時は普通の眼鏡してる
プライベートはクリアの度付きサングラス

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:25:32.33 ID:???

なんで通勤だとメガネでプライベートだとサングラスなんだよ
目が悪いなら常にメガネじゃなきゃだめでしょ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:30:40.31 ID:???

>>172
度付きサングラスって書いてあるぉ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:32:41.49 ID:???

自分も目が悪いんだけど、度付きサングラスとメガネの切替が面倒なので、
メガネ対応ゴーグル使ってる。やぼったいのと、信号待ちでちょっと曇るときあるけど、
異物どんと来いなのと雨の日に快適なのが気に入ってる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:32:52.78 ID:???

じゃあ通勤時のメガネがいらないじゃんなんでそういう書き方するの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:41:47.79 ID:???

（本人ではありません）いやいや、その立場にたってみなよ
度付きサングラスだけだと仕事しにくいでしょ
んで両方持っていくのは面倒でしょ
そういう事じゃないかな

メガネっこなら共感できる部分だと思うが

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:50:22.07 ID:???

メガネと度付きサングラス（クリア）の違いがわからんw
洒落たフレームって事だろ？w

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:01:11.44 ID:???

なるほど確かに、他人から見ればクリアサングラスもメガネも一緒って事か
職業次第かな... スポーツイベントの運営会社ならクリアサングラスのまま仕事でも自然だとは思う

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:05:58.56 ID:???

普段使いのメガネを調光グラスにして自転車でも使うってのもいいかもね
そういう人いるんかな

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:29:59.35 ID:???

>>171だが
>>177
クリアの度付きサングラスは、オークリーのスポーツ用なのでビジネスシーンには合わない
クリアにしたのは夜間走ることが多いのと、ショップ等の立ち寄り先でいちいち普通の眼鏡に
掛け替えなくても済むから
普通の眼鏡は風の巻き込みに弱いので、長時間のスポーツ走行には向いてない

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:56:52.62 ID:???

オーバーグラスで良いんでないかい

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:03:45.76 ID:???

>>181
それは好きずきでしょ

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:14:59.00 ID:???

朝明るくて夜暗いとかだとサングラス面倒だよね

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:34:24.16 ID:???

調光レンズってどれくらいイケてるの？昼も夜もばっちり？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:35:55.66 ID:???

入院中に身体がナマって走りたくなり、昼用サングラスで夜走って、
地下の霊安室につながる階段があるのに全然気づかず、転げ落ちた事があるｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:53:05.66 ID:???

調光レンズ（明るいと濃く、暗いと薄くなる）の問題は、
色の変化に時間がかかること。
明るいところから急激に暗いところ（トンネルなど）に入ると、色変化が間に合わず、
何も見えなくなって捕食されてしまう。

調光レンズ業界は、自然界を生き延びるカメレオンの変色速度を見習うべきだろう。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:03:03.95 ID:???

つまりクリアが無難てこったな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:07:30.34 ID:???

レーシックしてきた…
まずいわこれ…昼間の光がアホみたいに眩しい

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:10:22.65 ID:???

結構な昔、夜中の通販番組で見たイーグルアイっての思い出した

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:45:25.96 ID:???

60km/h以下なら普通の眼鏡でも風の巻き込み気にならない

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:52:25.57 ID:???

>>190
でも相応のサングラスの方が快適性が上なのは間違いない

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:02:06.55 ID:???

ゴーグルじゃあ駄目か？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:14:13.28 ID:???

ゴーグル使いだけどゴーグルの方が防風性は良い。でも、視界は狭くなる。一長一短

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:32:24.61 ID:???

>>185
気がついたら霊安室で寝かされている
自分の身体を見下ろしてたんですね、わかります

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:41:35.30 ID:???

ＯＧＫのオレンジ色の使ってるけど、暗くても結構見えるんで
天候に関わらず同じレンズのまま。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:45:51.38 ID:???

去年の秋、夕方川沿い走ってたらサングラスのフレームとこめかみの間にデカい虫が飛び込んで来て挟まった
蜂のような気がしてゆっくりメットとサングラスを取ったらスズメバチだった

あれ以来サングラス恐怖症

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:50:57.63 ID:???

マジかよスズメバチ。刺されなかったん？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:53:16.44 ID:???

残念

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:34:02.95 ID:???

刺されなかったけど下手に払ってたらヤバかったかも
あれ以来とりあえず黒サングラスとエッセンシャルオイルは止めた

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:53:35.03 ID:???

みんな巡航速度どれくらい？
行きは汗かきたくないから20キロくらいで走るけど。
帰りは35キロくらいで帰ってる。

だいたいでいいからおしえて

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 02:10:21.26 ID:???

巡航は39～42km/h、サイコン平均(停止時除く平均)は33～34km/h、グロス平均(総平均)は29～30km/h

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 02:29:07.49 ID:???

>>201
疲れそうだなw
凄いわ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 03:32:51.46 ID:???

>>200
朝は子供も車も多いから20km/h前後
夜は普通のロングライドと同じだが、疲れている時は当然飛ばさない

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:30:57.38 ID:???

お前らはなんでバイクや原付きじゃなくて自転車なの？免許持ってない人はわかるけどね
そうじゃない場合って原付き・バイクのほうが楽じゃない？ガソリン代も微々たるもんだし
自転車の場合でもヘルメット被ってるし、それなら原付き・バイクでいいと思うんだけど

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:50:14.83 ID:???

仕事だと極端に身体動かさないから、バイクや車だと運動不足になる。
30代になって健康診断でかなり怖い事言われたけど自転車通勤でほぼ全て解消された。

体脂肪率も内臓脂肪も測定限界以下で今は太れと医者に怒られてるけど

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:11:47.44 ID:???

俺もお手軽な運動だな
本当に運動不足になるから

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:19:36.81 ID:???

自転車通勤は過剰になりがち
心肺負荷も過ぎるとただの老化促進
デスクワーク車依存で透析患者になるよりはマシだが

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:34:34.19 ID:???

都内下町だけど平均は17km/hくらいかな
片道10kmで信号や一時停止が何十箇所もあるし
横道から学生やオバちゃん自転車が信号が有ろうが無かろうが
車の音が聞こえないと判断するとノンストップで出てくるし
巡航なんてする暇は無い

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:35:47.69 ID:???

上のは>>200

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:07:14.85 ID:???

>>204
楽なのがそんなにいいのか
というか、そういう質問をする人間が何故ここに居るのか不思議

>>207
＞心肺負荷も過ぎるとただの老化促進

ソースある？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:16:03.25 ID:???

オレがソースだ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:44:23.38 ID:???

>>211
それじゃソースにならないよ。
老化の原因が心肺負荷って証明できないだろ？
食事かもしれないし遺伝かもしれない。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:18:39.92 ID:xuMLRkrZ

>>207
それの根拠って、哺乳類の生涯心拍数20億回説かな？
人間には当てはまらないとも聞くけど。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:42:16.79 ID:???

>>207じゃないが、老化促進かどうかはともかく、体に良くないのは間違いないんじゃない？

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:53:38.04 ID:???

運動により心肺機能が向上して、安静時心拍数が下がり、結果的に差し引きゼロになる
と思って気にしない事にしている

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:55:51.55 ID:???

激しい運動をしたら寿命が短くなるなんて比較試験出来ないから証明は出来ないよ
しかし、健康維持に丁度良いほどほどの運動量、というのはおそらく研究されているのでは

食事含め生活習慣や工夫で老化を緩くすることは出来るけど
使えば使うほど臓器が痛むのは生物の宿命

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:02:34.54 ID:???

１０万前後のロード乗ってる人って盗難心配じゃないの？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:10:04.71 ID:???

>>217
たとえ幾らだろうが盗難は御免だから色々対策もするがやっぱりあまり高いのは
精神衛生上悪いし毎日つかってりゃ痛むから通勤用は10万前後を目安してる。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:00:43.20 ID:???

朝駐輪場に止めて帰り戻ってきた時１０万の自転車がなくなってたらどんな気持ちになるんだろう

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:10:02.65 ID:???

>>219
それは自転車乗りなら一度は体験する苦行

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:26:43.49 ID:???

>>212
俺もどこかで記事みたな

それより自転車乗ってると紫外線で老化が進行しそうだけどなw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:42:47.65 ID:???

心肺に負荷をかければ心肺能力は向上するよな？
酸素を取り込んで全身に血液循環させる機能が向上して何故老化速度が
高くなるのかわからん。

>>221
紫外線ね、それはあると思う。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:17:02.80 ID:???

たとえコンマ0001％でも老化の可能性があれば、二度と心肺負荷はかけない
それが俺たち本物のツーキニスト。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:22:49.00 ID:???

一切心肺負荷かけないで生活できたらそれはそれで幸せ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:28:49.06 ID:???

お前ら自転車乗るな阿呆ｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 17:31:00.65 ID:???

>>207
＞心肺負荷も過ぎるとただの老化促進

通勤で過剰負荷かけてる奴は珍しいと思うが…

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 17:37:09.21 ID:???

通勤用のあさひのPB商品、趣味用にロード乗り分けてるが通勤用の走行距離はドンドン伸びる割にメンテ少な目。まあ、こんなもんだわな。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:01:30.89 ID:???

ママチャリで通勤してる俺は異端みたいだな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:25:41.78 ID:CFgNueic

http://news.livedoor.com/article/detail/8034254/
ツール選手でも大丈夫なくらいだからな。
ツール選手の素養があるからこそかも知れんが。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:27:58.88 ID:???

>>229
今寿命で亡くなるような世代はドーピング漬けじゃないからな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:54:00.25 ID:???

アスリートで1週間12時間以上の運動量
週3時間以上のフィットネス運動は有害って言う人も居るし、
1日1時間位なら大丈夫という意見もあったような

>>226
通勤はゆっくり走るしLSD位ならまあ大丈夫じゃないかと個人的は思ってる
それでも2年で心拍50以下に落ちたから、今以上の無茶はしないつもり

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:02:10.66 ID:???

３年振りにチャリ引っ張り出したらハンドルのグリップとサドルが熱で溶けてベタベタになってた

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:25:16.67 ID:???

チョコ製？

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:40:31.50 ID:???

グンマーだろ
夏場は５７度ぐらいになるらしいよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:50:42.53 ID:???

半年くらい自転車放置してたんだけど、チェーンが全く錆びてなかったんだよ
なんでかな？放置前に油さして、シートにくるんでたからかな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:58:35.52 ID:???

余程杜撰にしない限りそんなに錆びるもんじゃないよ
さすがに3年だとワイヤー類は心配だが

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:35:24.50 ID:???

変速機のワイヤーはささくれて切れてた

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:13:33.45 ID:???

初めてチェーン洗ったけどすごいきれいになったわ
洗うのもチェーンに固定してペダル回すだけだったし

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:10:16.93 ID:???

みんな鍵には金かけてる？１万の買おうかと悩んでるわ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:14:24.11 ID:???

値段は覚えてないが太いワイヤー錠で地球ロックしてる
ニッパーで切れそうなワイヤー錠はやめたほうがいいよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:28:22.92 ID:???

鍵は一度とられてからは安物だなぁ
どうやっても狙われたらやられる

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:30:10.35 ID:???

街乗り用クロスの前三角内にブラケットでU字ロック(クリプトナイト製)を装備してるけど、未だにU字ロック付けてる人見たことないわ
チェーンの襷掛けはよく見るけど、あれ実際汚いだろ…服汚れるの気になって真似出来んわ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:35:47.87 ID:???

ホイールに鍵かけてもライト盗まれるんだよな・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:38:12.14 ID:???

ライトは外してポケットに入るものにしなよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 12:59:21.01 ID:???

ライトとメーターは普通外すだろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:01:21.96 ID:???

>>241
同意
盗る気満々のやつには何しても無駄だし、鍵は何の変哲もない一般的なものにして、鍵の強度よりも
置き場所に気を付けるようになったわ

>>243
盗られて困るようなライトは外して携行すればおk

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:08:34.98 ID:???

タイヤ・フレームを巻き込んでちゃんとした鍵での地球ロックすれば盗まれなくないか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:17:01.42 ID:???

>>244
いや、標準で付いてる奴のことさ
フロントホイールに付いてるオートライト

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:18:53.22 ID:???

>>247
そりゃ大きな工具とか使われて切られたらアウトだけど
普通は盗まれない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:19:43.55 ID:???

>>247
クリッパーで切断されたらお終い

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:22:11.54 ID:???

>>249
ボルト止めしてるライト盗まれたり
エアバルブ丸ごと抜かれた

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:26:27.78 ID:???

>>250
これならさすがに切れないだろ

Abus Granit X Plus 54
http://www.youtube.com/watch?v=MmHDof8JOFI

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 13:31:00.45 ID:???

それも切れるけど切れる工具持ってる奴は少ない

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:01:41.21 ID:???

>>252
Granit6500は手が出なかったがAbusのBordo6000
脱着が楽でケージホルダーに固定出来るからずっと使ってる
糞重いから本気で振り回して人に当てたら骨折じゃ済まないレベル

ワイヤーにしろこれにしろ、本気出されたらダメだろうね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:15:00.61 ID:???

サイコンもたまに盗まれるって話をきくがあんなんパクってどうすんだよ…
中古市場でもあんの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:17:51.46 ID:???

ヤフオクでうれるよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:47:26.51 ID:???

時計として使うんじゃない？
同型持ちなら予備にするとか。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 14:52:21.90 ID:???

どうするって？
単なる悪戯かも知れんし、全ての窃盗に確固たる目的があるわけではないからなー
つか、駅や公共の駐輪場に停めるときはサイコン本体は外すだろ、普通

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:05:22.75 ID:???

>>255
盗めるから盗んだだけ。落ちている缶を蹴るのに理由は無いのと同じ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:52:05.28 ID:???

サイコン盗んだって、ブラケットも外して盗まないと使い道無いよな

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:58:31.14 ID:???

キャットアイなら共通してるブラケットも多いし
理由は犯人にしかわからん

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 19:56:54.16 ID:???

今日、ママチャリの後ろに幼児乗せて、右手に犬のリード持って左手で運転操作してるBBAが前走ってたわ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:07:01.26 ID:???

だからなんだ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:18:09.59 ID:???

1万円のママチャリ乗り捨てが最強
盗難気にしなくてもいい

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:19:38.45 ID:???

ママチャリなんて走りにくいじゃん

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:23:36.19 ID:???

サドル高さえ適正ポジションに合わせられないもんな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:30:39.98 ID:???

そんなことないぞ、俺はシティサイクルという名のママチャリで通勤してるけど
毎日サドルとハンドルの高さ調整してかなりいい感じになったよ
最初は漕いでも全然進まなくて坂道なんて登れなかったが、調整したら全然走るようになって驚いた

片道１０ｋｍぐらいの距離ならママチャリで充分だよ
別に高い自転車じゃなくても充分楽しめる

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:42:21.37 ID:???

充分なのは分かるが楽しくはないな

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:43:12.10 ID:???

>>267
調整できるチャリと出来ないチャリがあるんだよボウヤ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:47:50.49 ID:???

>>268
十分楽しいよ
このスレってガチガチのロード海苔がママチャリ見下すような奴らばっかでうんざりだわ
もう来ないから安心しろ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:10:46.23 ID:???

全然走る

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:20:03.33 ID:???

自分の自転車に対して、盗まれてもOKと言い放つ神経がわからん。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:27:28.34 ID:???

だよなあ
１万で乗捨てチャリ買うくらいなら
頑丈なロック買うわ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 01:39:26.37 ID:???

もったいない精神を持つ日本人の発想ではないな

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 02:32:56.57 ID:???

どうしても長距離走れない人はママチャリ通勤もいい
無駄に体力を消耗する方法として

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 02:47:09.62 ID:???

通勤にはママチャリが最適だろ
スーツ着たまま、でかいカバンも前カゴにポン、さらに荷台にミカン箱まで積める
傘もさせるし、咄嗟の電話にも、犬の散歩まで
必然的にママチャリ、合理的にもママチャリ

スポーツ車で通勤するバカほど仕事できねえ法則

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 02:53:03.90 ID:???

>>276
だな。合理性を理解できない、何事も言われるがままの工員タイプは思考が硬直だ。
工員が柔軟でも困るんで、適材適所ってこと。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 03:02:15.96 ID:???

禿同
ロードとかで通勤してる香具師はたいてい頭悪そうな馬鹿面してる

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 03:11:29.46 ID:???

脳みそ筋肉ンなんだよな。合理性があれば、適材適所で使い分けをする。
もしくは都合で使い分けをしないとしても、使い分けをする人を理解はできる。
脳みそ筋肉ンは言われてる事やってるだけだから、背景とか理由を理解してないので、
議論もできないし、色々とネット上では面倒な人たちだよ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 03:41:04.43 ID:???

ママチャリは乗ってて楽しくない
理由としては充分

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 04:44:49.53 ID:???

自演とかキモ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 06:15:57.38 ID:xbWvO5Zc

三年前、自転車通勤したくてイトーヨーカ堂でMTBみたいなの買って、桜木町から大田区
昭和島まで毎日通ったらヘロヘロになって三カ月持たずに挫折。今は蒲田の自転車置場に
置いといて会社と往復してる。良い自転車をちゃんとした店で買ったら、家から通えるのかな。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 06:23:24.57 ID:???

高価な自転車は雨の日に乗れないからダメだな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 06:24:16.69 ID:???

>>276-279
ロード通勤こそが合理的な場合もあるんだよ。人による。
想像してみれば分かりそうなもんだが。
ていうか過去ログみれば分かると思うけど。
お前ら仕事出来なさそうだな。うちでは絶対雇わん。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 06:33:57.09 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
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／　 |　　　かまって　　 |　＼／
　　 |　　　ください　　　|／

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 07:14:13.31 ID:???

>>284
釣れますか？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 08:38:35.83 ID:???

雨で乗らないし、傘と電話って違反なのになに堂々と騙ってんだろ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 09:15:37.61 ID:???

5km程度の距離ならママチャリで十分だけど、クロスやロードの方が楽しい
それだけの話なんだがなー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 09:20:52.39 ID:???

楽しさは人それぞれ
それだけの話なんだがなー

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 09:35:21.70 ID:???

そゆこと
人によって効用関数が違う
合理的なものが好きな人もいるし享楽的でありさえすれば非合理的なものが好きな人もいる
尊重しあって共存しようや

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:26:27.16 ID:???

なにが楽しみたいだよ、ノータリン
通勤なんだぞ？仕事と遊び区別しろよ
仕事に手ぶらで着て、早くつきましたぁ！とかバカか

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:29:13.31 ID:???

自転車通勤は遊びじゃねえんだよ、なにママチャリなんて遊び自転車乗ってんだよ
ロードのガチ装備でこいや

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:32:09.56 ID:???

>>291
世を憚る姿はニートその実態ほぼニート
ながら自転車修理道具と小腹空いた時のおやつ以外
毎日手ぶら通勤してる俺は正論過ぎて生きるのが辛いわ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:01:23.81 ID:???

>>292
ロードの方が趣味性強い＝遊びだろ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:03:04.99 ID:???

通勤＝仕事とした場合の効用関数も人によってまた違う

速さ至上主義になる人もいれば安全性安定性を第一にする人もいる
前者ならベロモービルやロードバイクになるし、後者ならママチャリやMTBになる

そもそも本当の最速は都会なら原付二種、田舎ならクルマになるので、
自転車を選んでる時点で通勤が完全に仕事では無くなってる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:04:12.18 ID:???

>>294
趣味性強くねえよガチ装備だろうがロードは
ママチャリなんてだれでも買える遊び装備してんじゃねえぞコラ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:04:45.90 ID:???

自転車に免許制を導入しないのはなぜだと思う？
原付き程度の簡単なのでいいからいれりゃいいのに

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:04:48.42 ID:???

クロスやロード推しの人は、ママチャリを知った上で言ってるわけだけど、
ママチャリ推しの人はクロスやロードを知らずに言ってんじゃないかと思う。
ただの食わず嫌い。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:05:33.61 ID:???

とりあえず、「通勤が遊びじゃねぇんだよ」なんて言うなら、
ロードを選択するのはいいがロードのガチ装備は間違い
なぜなら転んだときに仕事に支障が出るから

それを言うなら、ダウンヒルの装備で、ロードバイクで通勤
の方が正しい

速いだけで安全性が低いのは仕事にならないよ
これは仕事というものの基本的な考え方です
仕事においては、毎日繰り返す事については、平均点の高さのほうが大事

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:08:13.20 ID:???

>>298
それは勘違いすごく勘違い
ロードに対する嫉妬だと思ってる人が多すぎるがかなり勘違い

都会だとけっこう、ママチャリに毛の生えたママチャリ７段みたいなのでホンキ通勤の人けっこう見る
なるほど休日バイクを通勤で消耗させたくないんだろうな
それとそもそも都会だとバイク差が時間差にならないので
そのあたりを総合勘案してるんだな
とクレバーさを評価できる

とりあえず盗られたら困る自転車でビクビク通勤するのは本末転倒もいいとこ
高級自転車でも盗られても気にしない資産があるか
または盗られてもいい自転車で通勤するか

これがビジネスマンとしては当然の事
仕事における単なる手段でしか無い通勤について
盗難の心配などという心理的コストを払うのは
仕事のできない証拠

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:13:44.07 ID:???

ということで、ロード通勤を避難してるわけじゃない。条件があるというだけの事

・ロードは安全度が低いので、万一事故っても病院で指示が出せる、ルーチンワークとは関係無いエグゼクティブや頭脳労働者
・安全に関してはもしくは、バイクはロードだが装備はダウンヒルなどの安全対策をするということでもいい。
・盗難心配はビジネスマンとして恥ずべきコスト。盗られても気にしない資産があればいくら高いバイクでも構わない。

これらの条件を整える事が必要。
もちろん、
・そもそも仕事は手段でしかなくて出世とか評価とかどうでもいい
人は例外となる。
そういう人は、やっとの思いで買ったロードバイクで、
盗難や汚れを毎日気にして、仕事に本来使われるリソースを自転車に全て注ぎ込み、
それを唯一のレゾンデトルとして生きればいい。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:14:15.85 ID:???

長文の必死さが全てを物語る

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:15:23.20 ID:???

リタラシが低い人発見

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:15:26.73 ID:???

なんだやっぱりママチャリしか知らねーのか。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:20:44.35 ID:???

いやいや多段シティサイクルなんて邪道
シングルこそ至高のママチャリである

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:21:47.22 ID:???

シングルママチャリはさすがに不効率
でもそのオナニー感覚はカッコイイとは思う

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:24:43.34 ID:???

いや、ギア比とシートポストだけ替えれば大丈夫か

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:26:36.95 ID:???

>>302
>>304
おまえらのような思考が狭くて浅い人見るとイライラするだけ
別に自分は何派というのも無く誰かを特定に擁護したいわけでも無い
とにかく頭悪いヤツはすごくイライラする

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:27:51.86 ID:???

>>296
ロード持ってないだろお前

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:28:28.48 ID:???

三行でまとめられない主張は読まない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:31:24.22 ID:???

伸びてると思ったら、貧乏こじらせた1人の基地外が連レスしてるだけか

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:34:42.12 ID:???

手ぶらで出勤しても問題ないんだよ
持って行く物があるときはリュックがあるだろ
往復の時間が短縮出来れば時間にゆとりが出来るだろ
朝イチで適度に身体動かした方がアタマもスッキリして効率いいんだよ

わかったかノータリン

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:38:42.20 ID:???

>>312
入院しても病室から指示出せばいい仕事ならOK
そうでなければ危険性について正しく把握、管理してないダメビジネスマン
スッキリ効率については同意だが、リスクについての話

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:42:34.34 ID:???

あ、手ぶらかどうかという事ではなく、装備の話ね
手ぶらにこだわるような人間なら、どうせ装備はショボいという前提

もし違ってたら謝罪する
補助ブレーキ、プロテクター、反射性塗料等々、きっちり安全対策してるなら、
ロードバイクでも十分通勤に耐えうる

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:16:43.93 ID:???

ウチの会社、一般社員は動力付き乗り物が禁止なんだな
地下鉄も微妙に不便だから自転車だよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:18:26.62 ID:???

電車も動力付き乗り物なんだが

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:44:08.95 ID:???

>>316
わざわざ「自分で運転する」を付けないと理解出来ないか
会社で指示する時に大変そうな社員だな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:50:39.82 ID:???

>>317
まぁまぁ、揚げ足取ってるだけだから無視でオケ
ホンキだとしたら怖いけど

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 12:51:54.85 ID:???

>>315は的確な指示の出せないアホ社員なんだろうな

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:12:03.29 ID:???

>>317
なんで相手の察する能力に依存するの？自分の伝達能力を疑えよ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:20:38.13 ID:???

連休なのにはしらねーのお前ら？通勤スタイル以外で走るのも楽しいぞ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:31:01.99 ID:???

>>321
道混んでるじゃん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:01:17.99 ID:???

>>321
明日の月曜日の事考えてはあまじはあってなってるんだから楽しめないよ
サザエさんなんか観たくないけど週末はその時間までに帰宅して観ながらご飯食べちゃうし。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:03:29.42 ID:???

曜日感覚失ったニートがいるね

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:08:08.77 ID:???

つっこむべきは日曜日は新しい週の始まりの日ってとこだろ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:32:29.76 ID:???

>>308
なんだやっぱりママチャリしか知らねーのか。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:37:56.45 ID:???

>>319
表現から察するにおまえアルバイトや派遣か？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:48:23.44 ID:???

はい

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:13:57.30 ID:???

いいえ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:31:50.83 ID:???

今知った

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:45:36.44 ID:???

正直どうでもいい

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 18:23:23.74 ID:???

クロスとママチャリならママチャリでもいいと思うけど
ロードだと身体への負担が全然違う

これ以上痩せる訳にはいかないし、ママチャリだと常に必要以上の心臓負荷になるから
ママチャリ通勤はありえない

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 18:26:51.59 ID:???

>>332
お前、まともにのり比べたことないな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:45:17.79 ID:???

ママチャリは
・引き足使えない
・まともなポジション出せない
・なぜか車道を走りづらい
・なぜかヘルメットを被れない
・パンクしたらアウト！

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:12:20.42 ID:???

そこまでママチャリ乗りにくいか？
俺は高いロードを維持することに疲れたからママチャリにしたわ
メンテ代、保管場所とかタイヤ細いから走るとこも気を使わないといけないし

ママチャリなら乗り捨て上等だから気軽に乗れるし
何十キロも走るならロードじゃないと辛いだろうけど、１０ｋｍ以内の距離ならママチャリで充分
毎朝少し早く起きて片道１０ｋｍをママチャリでゆっくり漕いで３～４０分で会社に着くように走ってるけど全然疲れないよ
ロードの楽さは知ってるけど気軽に乗れないからな～

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:16:06.25 ID:???

坂はママチャリだと地獄

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:21:31.27 ID:???

でもたまにママチャリ乗るとすごくホッとした気持ちになる

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:21:32.01 ID:???

>>335
なんだやっぱりママチャリしか知らねーのか。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:47:51.12 ID:???

片道１０ｋｍをママチャリで３０分ってかなりはやくないか？
まあ信号の無い田舎道かもしれんが

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:59:02.84 ID:???

>>336
そうか？
シマノの６段ギア付いてるけど２速で普通に上れるけど

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:00:44.07 ID:???

シティサイクルで疲れるとか、どんだけ体力ないんだよ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:18:26.83 ID:???

>>335
都心ならシャワー・ロッカー付き駐輪所があって100万ロードを鍵なし
で置ける。そういう輩はメンテ代も厭わないから、あなたのような心配
は持ってない。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:34:40.60 ID:???

ロードのメンテ代って自分でメンテしたら大したことない
保管場所は家の中と会社もセキュリティー付車庫の中
タイヤも25Cで雨天時にグレーチング乗っても落車無し
装備追加はメット・ソックスバンドくらい
ロードならちょっとした山（標高300くらい）越えて行ける

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:35:13.37 ID:???

ママチャリとシティーサイクルって違うよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:40:50.28 ID:???

>>342
え？１００万の自転車？
金持ちは違うなｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:45:08.61 ID:???

>>340
通勤でシマノこだわるなら、内装三段のフルチェーンカバー婦人車か
シングルギヤのスタッガードフレームに真っ直ぐハンドルがいいのに…
外装は一見よさげだがちょっとの雨でもスプロケ錆びやすいぜ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:25:42.39 ID:???

そもそも、勤務場所から数キロ以内に住まないのなんで？
転勤族でも、勤務地変わったら引っ越すだろ？
もしかして、あなた達って日雇い労務者とか？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:58:37.56 ID:???

ロックマンのようなピチパンロードってのは仕事云々以前の問題なんだよな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:48:04.82 ID:???

歩いて遅刻しない距離であればママチャリでいいし、
ノーメンテのクロスと整備されたママチャリなら後者の方が通勤向きだと思う

パンクして歩いて遅刻する距離ならいいが、簡単にパンク修理できるロードなりクロスなりじゃないと
自転車通勤は成り立たない

350 ：349：2013/10/15(火) 01:49:09.75 ID:???

>>349
>>パンクして歩いて遅刻する距離ならいいが、
パンクして歩いて遅刻しない距離ならいいが、

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:11:32.70 ID:???

25c以上履けない簡単に曲がるヘナヘナホイールを使って
「簡単にパンク修理できるんだ！」
と一方的な勝利宣言をする馬鹿

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:45:58.69 ID:???

>>351
ヘナヘナホイールって何だよw　脳内自転車屋のお勧めか？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 04:34:54.70 ID:???

瞬間修理剤があるから

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 05:39:30.20 ID:???

え？スプロケットって錆びるの？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 08:03:58.69 ID:???

>>347
アパート暮らしならそうかもな。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 08:59:29.13 ID:???

屋外保管かつほぼノーメンテで5年以上経過した安クロスでもスプロケに錆びは見当たらなかったけどなー

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:07:37.59 ID:???

>>354
黒染めの安物は結構錆びるよ。
まあ錆びても気にならんけどｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:14:02.96 ID:???

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:14:59.40 ID:???

お前らの肺もいずれパンクするんだよなw

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:24:12.39 ID:???

>>358-359
GP-5、3M、興研、重松あたりのガスマスクおすすめ。排気ガスが美味しくなるレベル

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:39:05.58 ID:???

今日はバスにしたが、
帰りに環七内回りで
車道走る傘さしクソスがいやがった。
バスもそいつを抜けずに迷惑千万
明日の朝、突風に吹かれて踏まれちまえ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:53:12.38 ID:???

チェーンスプロケの錆は痛々しいので綺麗にしてあげて

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:42:23.34 ID:???

>>360
ガスマスクの威力に感激したのはわかるが、さすがに美味しくまではならん

とはいえ

たまにマスクなしで走ると、排ガス以外にも実に様々な臭気を感じるから
いかに通勤路が汚染されているか思い知ることになる

行程の1/4が茶畑な郊外の俺の通勤経路ですらこの有様なんだから
都市の中心部や工業地や幹線道路沿いなんかはもっとひどいんだろうな

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 07:12:00.84 ID:???

ですね。たまにマスク無しで走ると、その違いに本当に驚きます。半都会幹線道路です。
それと副産物ですが心肺機能がやたら向上しました。吸収缶x1の為、吸収缶x2よりは吸気抵抗が強いからかもしれません。
調べてみるとマラソン選手などで練習の為マスク走行とか空気薄い高原でそういう事する事あるみたいです。
毒の除去、心肺能力の向上、一粒で二度美味しい！

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 12:02:23.71 ID:???

>>363
何茶ですか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 13:25:07.79 ID:???

いやー、今朝の通勤は楽しかったなー。
激強追風で平地４０～４５キロ巡航、瞬間的には５０キロ越えていた。
これが剛脚の景色かとちょっと感動したよ。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:57:18.25 ID:???

>>366
俺は逆風で最悪だったぞ
フロントインナーを平坦で使うとは思わなかったわw

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 15:33:40.41 ID:???

お前ら…
横風来たら死ぬぞ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 15:46:38.32 ID:???

>>366
45km/hくらいからはゴーッて感じで快感でしょ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:38:17.62 ID:???

>>366
風向きの変化によっては危なくないか

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:34:47.53 ID:???

つか、逆風のなか定時に職場についたら誰もいねえ！
総務のオバちゃん(職場のすぐそばに住んでる)ひとりだけが「あら早いねえ。みんな遅刻だよ」だとw

オヤツとして羊羹貰ったぜw

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:00:12.69 ID:???

すみません。現在自動車通勤ですが生活苦で車を売り自転車通勤に切り替えようと思っています。
しかし、市内の道路環境に難がありまして、

・城下町の為、道幅が非常に狭い上に車の交通量・歩行者・自転車が多い
・センターラインのある道でも同様に狭くて歩道すらなく自転車や歩行者追い越すのに車は対向車線にはみ出さないの追い越し不可
・逆送している自転車、ベビーカーを押しながら並んで歩く母親が多い

こんな感じなのですが、このような環境で自転車に乗られている方はいますか？
車通りも多く、ただでさえ道幅が狭くて車とスレスレの距離なので逆送自転車や歩行者を避ける時はどうしようと思いまして・・・

実家にいた時は都市部で道幅も広く歩道もあったので歩行者を避けることはなかったのですが・・・

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:13:42.49 ID:???

>>372
朝の通勤時間帯にどれだけのベビーカーや逆走自転車があるか、
その時の自動車の流れがどれくらいのスピードかによりますけど、
それだけ狭い道路なら自動車もスピード出さないでしょ？
ロードバイクやクロスバイクならクルマの流れに乗れないですかね？
それがダメなら、多少遠回りでも違う道を走るしか無いんじゃないでしょうか。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:16:32.06 ID:???

そういう環境でこそ自転車
車よりははるかに楽だろう

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 20:34:09.75 ID:???

距離によるけどそういう環境だったら小径とかスピード出し得ない自転車がいいんじゃねえかな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:02:01.99 ID:???

>>372
＞自転車が多い
その道を通ってる自転車利用者が多いなら、結局慣れだと思うよ
コントロールに自信あるなら短いバーハンドルに変えて車幅狭くしてみるとか
接触回避のストレスがどうにもならないなら脇道を開拓するとか

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 02:21:29.56 ID:???

>>372
最短距離の道だと自分もそうなるから、5km位迂回して走ってる
安全な道を2倍3倍早く走る方が結局早く到着できる

目的地付近でどうしても通らなければ危ない所は押して歩く

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 02:59:33.32 ID:???

そろそろ寒くなってきたので、深夜まで残業するとサドルが濡れてることもしばしば

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 05:56:57.18 ID:???

>>372です。アドバイスくださった方ありがとうございました。実践させて頂きます。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:26:35.56 ID:???

ま、それ以前に生活苦でジテ通に切り替えなんてヤメとけよ。
どんなクルマ乗ってるか知らねーけど
たいして節約にならねー割には、肉体的にも精神的にも良いことないぞ。
車維持しつつ、チャリも買うなら歓迎だがな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:00:20.33 ID:???

>>380
駐車場、ガソリン代、税金、保険・・・節約になるだろ。
俺は商売が成功したらクルマ通勤しようと思ってたけど、今は
そんな気も消えた。まあ商売がイマイチなせいもあるがｗ
だけど年収１５００万とかになっても自転車通勤だと思う。
カネだけの問題じゃなくて肉体的にも精神的にも良いと感じるから。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:18:33.33 ID:???

雪国は車は必需品。
半年車通勤、半年自転車通勤。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:29:30.14 ID:???

生活が苦しいからってクルマ手放してさ
雨の日も風の日も、荷物ある日も、休日のデートも全部チャリで代替か？
いままでクルマでラクしてた人間にイキナリ可能か？
かといって、しばらくはクルマ維持して
かアドバイスしたら本末転倒だしな
やめとけと言ってやるのが親切

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:36:47.13 ID:???

天気のいい日だけ自転車通勤でも、ガソリン代は節約出来るからな
月に一回ガソリンスタンドに行く回数減らせば五千円以上浮くし
自転車代回収するのに年単位必要だけどw
健康に良いのはプライスレス

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 10:40:04.31 ID:???

雪国はたしかにそうだね
都内だと自動車は税金等考えたら旨味がまるでない
移動は公共交通機関かバイク、自転車、あるいは徒歩？
人によって事情は違うし、車好きな人とかもいるからあれだけど
通勤の手段として選択する価値は」あると思うが

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 11:19:58.92 ID:???

生活苦でクルマ手放そうって人間が精神的にどうとか可能かどうかとか
関係ないだろうよ。やるしかないんだろ。
手放したらその瞬間からガス代ゼロ、その月から駐車場代ゼロ。
月数万円の金が浮く。自転車代金の元を取るのに２，３ヶ月で済む。
今のクルマが売れる物であれば自転車の購入代金に当てられる。
俺は雨でもロード通勤してるし荷物は大きめのリュック。
リュックに入らない場合は宅急便を使う場合もあるけどそんなの年1回とか
だし雪とか台風なら電車使う。最悪タクシー使っても自動車の維持費に
比べればどうってことない。
ノウハウを示して背中を押してやるのがこのスレの存在意義ってのもあるんじゃないの。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 11:31:29.75 ID:???

会社がヤバいんで現在微妙に生活苦でも車手放したくないから
車は週１だけ乗って、３年間に買ったママチャリで通勤してる俺が通りますよ～
次の会社の仕事が安定するまでの我慢だｗ
勿論雨の日はカッパ着て通勤、電車でもいいんだけどチャリのほうがしゅき

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 11:55:29.83 ID:???

>>378
若いOLを想像したら少し興奮した
深夜帰りにサドルが濡れてる…( ；´Д｀)ﾊｧﾊｧ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 12:37:48.88 ID:???

>>378
マジでどういう意味？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 12:46:20.06 ID:???

屋外駐輪だから夜露に濡れてるってことだろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:03:24.66 ID:???

こんな事を説明しなきゃ分からないのは
もしや自転車に乗った事が無いのかな？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:09:54.67 ID:???

>>383
いままでクルマでラクしてた人間には無理って決め付けてるのはどうなのかと
三日会わざればの心

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 15:37:45.46 ID:???

>>392
車ばっかり乗ってるとマジで足腰弱るよ。ソースは俺
ロードバイク買った時最初空気も満足に入れられなかったのはいい思い出

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 16:21:35.25 ID:???

393が通勤でロード買おうかと悩んでいたときに
もしもその場に居たら、やめとけと言ってやれたのに

これが383の言ってる親切

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:05:26.54 ID:???

>>391
自転車通勤歴7年だが、雨でもないのにサドルが濡れてたことなんてないけどな。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:18:55.19 ID:???

早朝とかは湿ってるな
車のフロントガラスも湿ってたりする

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:40:42.45 ID:???

電車がある街で贅沢品としてクルマ持ってて生活苦でそうもいってられなくなったので売る、
ならいいけど、クルマが無いとキツい街でクルマ売っぱらって自転車のみ、だとかなりキツいかも。

でも、やらざるをえないとなんとかなるよね。
俺の場合は、都会住みだがどこでもクルマで移動する人間だったが、
六ヶ月免停を機に、電車は死んでも乗りたくなかったので、
どうしても自転車を乗らざるをえなくなって、
そのうちに慣れてきていつのまにか自転車にハマってしまったという経緯。
免停が終わっても家族や大きな荷物載せるとき以外はほとんどクルマ乗らなくなっちまった

自転車しか乗るものがない、となると追い込まれて、なんとかなるもんだよ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:51:23.80 ID:???

今日久々に自転車通勤したら脚だけ汗かいたんだがなんでだ
ズボンの内側が濡れるほどだったぞ、上半身は全然だったのに。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:05:34.58 ID:???

>>398
更年期障害

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 21:37:07.56 ID:???

ジテツー基本。平日乗ってないと体が鈍るし。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 22:05:55.24 ID:???

>>398
尿モレ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 22:56:48.36 ID:???

>>393
慣れてないとポンプヘッドをバルブから抜く時、バルブ先端の真鍮部分を曲げちゃったりするよねｗ

403 ：363：2013/10/17(木) 23:05:59.86 ID:???

>>365
狭山茶

過去スレにて真っ暗な夜に前転して茶畑へ顔面着地したって書いたのもオラ
茶畑にゃ扇風機はあるけど街灯は全くないんだよな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 23:13:11.35 ID:???

>>371
なんせ台風のすることですから

ブラック会社じゃなきゃ公共交通機関が乱れた日は遅刻扱いにしないだろ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 23:19:46.99 ID:???

>>375
小径だからといっても路上占有面積や前面投影面積はほとんど変わらんよ
何の解決にもならないだろ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 10:36:25.00 ID:???

>>405
ホイルベースは同じでも全長は車輪径が小さい分確実に小さくなるよ。
エレベーターでも人込みでも間違いなく利点になる。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 11:55:33.06 ID:???

想定してる環境や走り方にバラつきがあるように思える。
込んでる商店街みたいなところを右に左に人や自転車を避けながら
走るのであれば小径車の方がいいだろうけど、左通行で常に右から抜く
のであれば、小径でなくていいんじゃないの？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 13:25:51.05 ID:???

通勤以外の事にも利用するのなら小径じゃなくても

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 16:01:07.32 ID:???

むしろ逆じゃね？　通勤には７００ｃ　買い物なら小径でもＯＫ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 18:26:30.45 ID:???

間を取って24インチ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 19:57:44.90 ID:???

通勤なら29

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 21:33:24.73 ID:???

買い物ならママチャリだろjk

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:06:32.86 ID:???

そうだな、カゴ付いてるし

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:21:06.55 ID:???

クロスにもカゴ付あるしな

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:25:02.35 ID:???

クロスにカゴ付いたらダサいから駄目

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/18(金) 22:44:09.66 ID:???

シクロにカゴ付けるか

417 ：151：2013/10/19(土) 00:42:10.65 ID:???

ちょっと待て。誰が買い物の相談をした？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 01:38:36.92 ID:???

カゴ付きクロスなら通勤も買い物もオケ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 05:48:28.03 ID:???

かごを背負えばよい、ハイ解決！

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:36:51.35 ID:???

買物ならトレーラーが便利
uploda.cc/img/img5261c5c01c093.jpg
uploda.cc/img/img5261c5d2de125.jpg

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:35:09.67 ID:???

http://i.gzn.jp/img/2013/10/17/fly-kly-smart-wheel/m08.jpg
なんと普通のチャリンコが電動自転車になるパーツ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:41:12.45 ID:???

http://livedoor.blogimg.jp/ioryhamon/imgs/f/0/f04ec051.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ioryhamon/imgs/2/c/2cbba795.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ioryhamon/imgs/a/6/a6b82062.jpg
艦これカフェ行こう

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 09:53:33.57 ID:???

カゴ、泥除け、変速機、ダイナモライト、リング錠を装備したクロス最強？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 10:51:28.57 ID:???

>>423
フル装備のクロスは何故かカッコ悪いからダメだわw
そこまで装備重視なら電チャリで良いんじゃね？
通勤にも楽しさ欲しいなら多少の不便さは我慢かとw

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 10:54:10.06 ID:???

なんで見た目がかっこ悪いと楽しくないの？

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 10:58:57.30 ID:???

>>425
人それぞれで良くない？
カッコ悪く思わないなら付ければ実用度アップだし

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 11:12:38.12 ID:???

実用車でもマークローザホリゾンタルはかっこいい(｀･ω･´)
ttp://4.bp.blogspot.com/-aTa_JiDyHQY/TlDZZkFP7AI/AAAAAAAAAbw/aNlIrxeQR7E/s1600/DSCF4418.JPG

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 11:15:22.79 ID:???

>>427
カッコわる！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 11:16:32.09 ID:???

>>427
なんだか盗んだ自転車をスプレーで塗ったみたいな仕上がりだな。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 11:43:57.30 ID:???

>>427
素晴らしい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 12:25:33.11 ID:???

シンプルが一番

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:05:35.79 ID:???

軍ヲタに好まれそうだな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:30:26.01 ID:???

スーツで通勤＋屋内駐輪ならこんなのもよくない？
ライトの位置を変更してカゴ付けてもサマになりそう。
http://www.h7.dion.ne.jp/~ciclin/sub3-5.htm

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:47:14.82 ID:???

>>427
ごちゃごちゃしすぎ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 13:59:33.44 ID:???

>>427
申し訳ないけど何がいいのかさっぱり分からん

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 14:07:59.67 ID:???

>427
全体に安物感がハンパない。
大事にしない人に買われて、半年で赤錆まみれになりそう。

>433
トップチューブの変速レバーの外連味に笑た。
腹の突き出た中年が、セーターとニッカボッカ、鳥打ち帽で乗ってそうだ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 14:18:05.53 ID:???

>>433
ちょっと狙いすぎって気がする。
もうちょっとさり気なさが欲しい。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:03:05.30 ID:???

狙いすぎかー　まあ確かにそういう見方もあるかｗ
逆に通勤以外で使い道を考え付かなかったんだけど(;^_^A

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:06:48.21 ID:???

リムがどちらかのブレーキパッドに必ず当たってるほどホイールが歪んでおられる
振れ取りなんてやったことないよぉ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:08:37.58 ID:???

もうだめだ
フルカーボン車以外はうんこに見える病気になってしまった
盗まれるの怖いがフルカで通勤したい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:15:05.93 ID:???

>>439
自転車屋で数千円で振れ取りしてもらうか、アマゾンで数千円のR500を買うw

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:39:52.73 ID:???

自転車関連の動画やスレ見てると振り取れの話が出てくるが
それほど重要か？
ゆがみ直したからってなんなの？ブレパに当たるのはさすがに問題外だが
東南アジアの国で露天で振れ取りやってる動画があって
商売成り立つんだって思ったが

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:49:17.63 ID:???

>>440
自宅に釜設置して自分で焼くんだ！
定年したら工房にw

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 15:50:30.06 ID:???

>>442
東南アジアの露天で商売するほど重要なんだろw

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:03:57.52 ID:???

>>442
聞き捨てならん！

ブレパなんて略し方すんな、怒るよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:17:39.64 ID:???

通勤クロスのトレンドはハブダイナモだな(´･ω･`)
モーメンタムの新INEED700-1が面白い仕事してる

ttp://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/2013mmt.pdf%0A
13ページ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:34:36.10 ID:???

>>442
そう思って放置してたらパッドに接触するほど歪みが酷くなってしまったってことよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 16:42:06.20 ID:???

パッド離せばいいじゃん

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 17:50:30.92 ID:???

そしたらブレーキ効かないじゃん

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:21:27.91 ID:???

>>440
社屋内に持ち込めるならカーボンでおk
無理なら通勤はアルミで我慢して、プライベート用にカーボン買え

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:28:53.20 ID:???

>>439
常に必ず当たってるならブレーキの調整が悪いか
ホイールの取り付けが悪いんじゃないのか

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:34:32.25 ID:???

>>440
中華カーボンはあまり勧められないんで、オクで5万以下で中古探す
たまにFOCUSのCAYOが安く出るので、丈夫でおすすめ

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 00:38:31.72 ID:lwAiVTEG

晴れで暖かい日だけ年に数回かなMTB通勤してたんだけど、
最近連続で通勤してたらこのまま続けようかなと思ってきた。
上着はなんとでもなるとして、寒い時の下の服装て皆どんな感じなんでしょうか？
ちなみに寒がりです。
バイクの時はオーバーパンツ履いてました。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 02:01:39.64 ID:???

冬場のチャリって足の爪先が冷えるんだよね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 02:22:40.10 ID:???

>>453
ドライテック的なの

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 02:55:31.77 ID:???

>>453
チャリ用タイツに抵抗が無ければこれが一番
ま、初めは誰でも抵抗あると思うが一度履くと楽チンでやめられないｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 03:06:43.81 ID:???

冬の打撃練習はキツイよね的な

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 03:48:35.32 ID:???

>>453
MTBってことは服装もカジュアルなやつだよね？
寒冷地でなきゃ普通のズボンで十分だよ。
自動二輪と違って漕いでる間に温まるし、
速度的に体温奪われるほどの風に晒され続けるわけじゃないし。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:16:38.69 ID:???

>>453
俺も１年中自転車で通勤してるけど、首都圏だと町中を歩く格好より若干薄い服で大丈夫だよ。
なんで、下は普通にジーンズとかでいける。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:45:57.96 ID:???

今の季節なら汗そんなに気にする必要ないし何でもいいさ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:06:46.78 ID:???

寒い時の下のウェアを聞いてるんだろw
俺はスーツ通勤だからかなり寒いと上にダウンジャケット
下はどんな時もスラックス
寒いと足の指先がヤバいからシューズカバー
それくらいだな

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:08:08.98 ID:???

レインコートのズボンがいいよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:35:37.40 ID:???

冬でもミニスカのお姉ちゃんがいるように
人間は足に関してはそれほど防寒しなくてもいいみたいだね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:07:39.03 ID:???

スラックスみたいな薄い生地だと破れたり皺になるんじゃないか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:56:49.26 ID:???

ジーンズやチノパン等の綿製品は尻の部分が白くなってくるので、ポリエステル100%のジャージがいい。
自転車用は高いので、しまむらで買ったジャージがコスパ抜群。
できれば、裾が広がらないように足首がリブ状になったものがいい。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:49:40.51 ID:???

トランクスも気づくとおしりが薄くなってる

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 18:53:36.00 ID:???

トランクスとかだせぇぞボクサーにしとけ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:06:11.99 ID:???

レーパン直履きの俺には関係ない！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:08:43.89 ID:???

>>463
動かしてるからあんま寒さ感じないしね
自分は厳冬期は起毛のシャカパンだけどあとはジーパンかチノ
シャカパン安いくせに防風性も保温性もいいからおすすめ
難点はその名の通りシャカシャカうるさいことかな

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:46:15.78 ID:???

足より拳のほうがキツイだろ
冬は軍手２枚重ねで装着して走ってるわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 19:55:56.75 ID:???

去年からハンドルカバーに手を出した
もうグローブには戻れないほど快適
雪降ってても夏グローブで余裕

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 20:38:43.49 ID:???

ホムセンで売ってる使い捨ての薄い手袋(手術とかしそうな感じの)が具合が良い
寒さが半端だと中で汗かいてしまうけど

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:10:39.08 ID:???

厳冬期はウィンタースポーツ用の手袋を使ってる。
今ぐらいの季節だと、軍手ないしは同等品がちょうどいいね。

靴は、トーシューズカバー＞半シューズカバー＞シューズカバー＞ウィンターブーツと
替えて行く。今はクリート付きサンダルから普通のシューズに履き替えたところ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 21:22:27.07 ID:???

手袋はユニクロの防水のやつ狙ってるあと登山用の防水ジャケットも
この先雨の日が増えるからねおまけに寒いし

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 10:09:40.62 ID:???

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 10:35:35.14 ID:???

今朝、電動スクーターに抜かれてビックリした。
ほぼ無音、本当に音がしないのな。
自転車だってチェーンの音で後ろから来てるのがわかるのに。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 11:33:27.26 ID:???

通勤して減ったタイヤを見て思った
アスファルト路面がヤスリのようにタイヤを削ったとすると
削りカスはどこにいったのだろう

毎日数え切れないほどの自動車、バイク、自転車が行き交い
本来ならば削りカスが積もっているはずである

まさか排気ガスどころじゃ済まないのでは・・・

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:26:24.22 ID:???

>>477
夜中に路上清掃車走ってるよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:39:49.75 ID:???

>>477
殆ど削れないで溶ける

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 13:57:52.39 ID:???

寒くなったらジャケットやパンツより手の指やつま先の防寒だなー。12月になったら靴下と手袋二枚重ねする、今は平気。耳も１月は冷たい

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 14:02:24.65 ID:???

あと、耳が冷たくて痛くなる

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:05:24.46 ID:???

>>479
と、溶ける？！
まあ仮に真夏だとある程度溶けるとしても、結局はカスが出るじゃん。
溶けて水になるわけじゃないんだから。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:18:20.43 ID:???

地面との摩擦によって空中に撒かれた削りカスは
大気中で二酸化炭素や水素等と化学反応し、分子レベルにまで分解される
よって目に見えて削りカスが残らない

これウソな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:39:56.35 ID:???

そう、だから溶けてる

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:43:46.99 ID:???

「だから」はどこに掛かってるんだｗ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 16:46:38.82 ID:???

>>483に掛かってる
だから溶けてる

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 17:06:02.30 ID:???

>>486
え（困惑

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:00:00.46 ID:???

何困惑してんの？
だから溶けてる

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:05:35.36 ID:???

そう、脳みそも溶けてる

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:24:31.58 ID:???

>>489
それなら納得

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:35:39.87 ID:???

え（困惑

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:53:17.41 ID:???

>>477
PM2.5の原因の一つになってる。

http://carlifenews.jp/eco/20090910_1010.php

>自動車の排ガスが少なからずPM2.5を生成しているのは間違いないが、
>排ガス以外にもタイヤや路面からもPM2.5は発生する。

日本で自転車が10億台毎日30km 以上走るようになったら問題になるだろう。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:54:07.16 ID:???

いや、だから>>479の脳みそが溶けてるってことなんじゃないの？
だから納得したんだ。
なんだ池沼だったのかと。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:55:44.14 ID:???

お上の調査結果

http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/air/attachement/013_inbentori.pdf
の10ページ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:03:42.93 ID:???

下は冬でも短パン
ただし下にタイツは履く

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:12:43.95 ID:???

短パンの意味ねえだろおとなしく長ズボンはけよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 19:16:26.75 ID:???

短パンは足が回しやすいだろ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:25:59.25 ID:???

タイツ見せて恥ずかしくねーのかよ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:03:04.76 ID:???

タイツじゃねぇレギンスだ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:15:48.58 ID:???

娘にもらった黒パンスト愛用者

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 21:20:48.55 ID:???

いやトレンカだろ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:09:21.87 ID:???

嫁のパンスト履くと余る短足俺乙

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:23:23.53 ID:???

顔が寒いからってパンスト被るなよｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:23:38.37 ID:???

俺は1年中短パン。冬はそれにレッグウォーマー

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:08:33.74 ID:???

俺は1年中半ズボン。そして常にランドセル

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:16:57.83 ID:???

ペダルに乗せる足の位置って、土踏まずより前の部分と言われているが
これだけはどうにも信用できない
力が入りにくいし、常に足先が緊張している感じがして疲れる
土踏まずを乗せたほうが明らかに薬に漕げる

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 23:27:47.52 ID:???

黒ももひきだけじゃ寒くて半ズボン履いてるぜ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:30:55.02 ID:???

>>506
土踏まずに体重をかけてスクワットするのと、拇指球に体重をかけてスクワットするのを比べてみ？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:40:10.96 ID:???

>>494
茨城、千葉が多いところ見ると車の排ガス云々より工場の排出ガスのほうが主要因っぽいな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:44:13.20 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>506がいいこと言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
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　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 00:46:42.29 ID:???

欧州のアウトドアに多いな＞タイツ＋短パン　悪くないよ。

意外といいのが、中学高校の体育ジャージ。
色がアレなのは難だが、紺とか黒ならまさに持って来い。
俺は似たような材質・カッティングのをWiggleで見つけて愛用してる。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 01:23:02.65 ID:???

>>506
サドルを高くシタマエ
ペダルにかかと乗せて漕いだときに脚が伸び切って尻がぶれない位置まで
サドルを高くシタマエ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 02:22:06.05 ID:???

>>507
「『薬に』漕げる」ってなんだそれは
いったいどうタイプしたらそんな誤変換になるんだ

>>512
先週のアニメ弱虫ペダルで解説あったな

だが実は尻が左右に揺れるほどサドルが高いほうが疲労はもっと少ない
という実験結果をNHKだかで見た希ガス
…かといって自分がそうするつもりは全然ないが

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 03:47:29.13 ID:???

>>506
薬に漕げる•••？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 03:50:45.09 ID:???

扁平足じゃないから土踏まずをペダルに乗せたら不安定で力はいらんなぁ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 08:47:36.91 ID:???

やくにこげる→薬に漕げる
かな？　ＰＣのキーボードだとＲの二つ右がＹキーだが・・・
普通は間違えないよな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:42:37.21 ID:???

電車で30分だったんだけど、自転車ゆっくり運転で35分でついた
何でこんなにかわらないの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 09:49:04.85 ID:???

>>517
ヒント１　電車は何分間隔で来るか
ヒント２　電車に乗るまでと降りてからそれぞれ何分かかっているか
ヒント３　線路の横を走って電車と競争して勝てるか

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:04:02.38 ID:???

電車がくる時間に合わせるから関係ない

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 10:48:54.40 ID:???

>>517じゃないが
阪神電車の各駅停車とか、市バス並に駅数の多い電車になら勝てそう

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:14:22.18 ID:???

>>516
この場合はしらんけど手癖で変なミスがでることはあるよ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 12:44:42.51 ID:???

＞電車と対決
最近やらないけど、鉄腕DASHでよくやってた企画だわ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:05:01.10 ID:???

飯田線vs轟天号の事か

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 13:32:06.88 ID:???

土踏まずと言わずかかとで踏めばダイレクト感はすごいぞｗ
クランク回せるかしらんが

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:51:36.09 ID:???

>>521
どうせウケ狙いだって
全然ウケてないけど

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:16:33.71 ID:???

>>513
×　>>507
○　>>506

指摘する側まで間違えてどうする

>>521
手癖で薬って・・・((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>524
回せてしまうようならまだサドルが低すぎるってことか

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:23:04.29 ID:???

>>496 >>498
北国のJC・JKが制服スカートの下に指定ジャージはいてるようなもんだろ
そんくらい許したれ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 00:45:50.77 ID:???

>>494
こんなのよく見つけてきたなぁｽｹﾞｰ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 04:16:09.82 ID:???

最近では肺がんの6割近くは、肺の末梢部分にでき、
たばことはあまり関係のない『腺がん』なのです。
この事実は医学界でも知られていることです」。

肺がんの誘発要因とは何なのか？大気汚染の有害物質を調べる大学教授はこう指摘する。

「車の排気ガスやアスファルトの粉塵、工場の煤煙などに含まれるPM2.5（微小粒子状物質）は毒性が強く、
たくさん吸い込めば肺の奥まで達するために、ぜんそくや肺がんを引き起こすと見られています。

　今でこそ中国から飛散するPM2.5の人体に与える健康被害が心配されていますが、
これまで科学的なデータを取ってこなかったのは、クルマ社会や工場のフル稼働によって人間が恩恵を受けてきたから。

http://www.news-postseven.com/archives/20131018_222837.html

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 06:57:07.92 ID:???

＞行き過ぎた“たばこ狩り”は、肺がんの撲滅に繋がらないばかりか、人々の関係性さえぎくしゃくさせる。
＞こんな禁煙ファシズムがまかり通って、一体誰にどんなメリットがあるのだろうか。

この最後のコメントで基地外認定

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 16:51:05.19 ID:???

俺タバコ吸ったことないけど禁煙ファシズムは最近目に余るとは思う

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 17:07:48.11 ID:???

ここでどうぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382515581/

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:42:26.01 ID:???

タバコは百害あって一利なしの代表格だからな

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 19:54:19.62 ID:???

喫煙者の精神面にとっては一利くらいあるだろう

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:10:02.27 ID:???

ニコチンはアルツハイマー病の進行を遅らせるんやで

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 20:50:08.64 ID:???

何糞スレ立ててんだボケｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 23:29:14.77 ID:???

定期的にレスされる肺ガン注意喚起を気にしてマスクしたら凄え呼
吸が楽になったし調子の悪かった肺が嘘のように良くなった。アベス
ピードも上がったし今年のおきなわ210は例年よりちょっと順位が
上がりそうな気がする。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 23:44:15.96 ID:???

>>537
3Mの物凄いマスクしてた人？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 02:53:57.73 ID:???

そのうち波紋が使えるようになりそうだな

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:13:25.64 ID:oAvrvTqx

http://www.youtube.com/watch?v=s0US_7eEenw
これいいかも

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:14:43.95 ID:???

>>537
マスクで汚染物質を取り除いてくれる効果はもちろんの事、
吸気抵抗により心肺能力を高める事ができるのも魅力的だよね～

542 ：タイガーマスク：2013/10/24(木) 10:29:19.25 ID:???

みんなどんなマスクしてるの？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:34:21.98 ID:???

排ガス問題は通勤だけの問題じゃないだろ。
専スレ行けよ。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1382515581/

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:46:20.08 ID:???

>>542
3M 3000シリーズ。排ガスが美味しくなるぉ
http://www.mmm.co.jp/ohesd/gas/3000body.html
GP-5、3M、興研、重松あたりがメジャーらしい

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:49:01.54 ID:???

>>543
それは肺癌スレであって、排ガスでもマスクでも無い
【排ガス】自転車乗りと肺癌【マスク】とでもして検索に引っかかるようにしないと誰も来ないぞ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 10:54:44.18 ID:???

>>545
他の奴なんていないんだから、お前が行けばいいんだよｗ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:09:31.65 ID:???

>>544
さすがにそれ付けて自転車に乗る度胸はない・・・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:18:03.83 ID:???

>>544
恥ずかしくない？
レスプロずっと付けてるけど未だに恥ずかしい時がある

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 11:40:03.18 ID:???

>>548
俺はトラック多い幹線道路だから３Mの排気弁付12時間使い捨てを1ヶ月くらいで交換して使ってる。
首元からBUFFをつければ外見は気にならないし、人目よりも自分の健康の方が大事だし、他人は
そんなに俺の外見の事なんか気にしてないからなｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:04:49.75 ID:???

>>549
フィルターの汚れ具合とかはどう？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:06:17.97 ID:???

あなたの心ほど汚れてません

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:36:30.77 ID:???

どう考えても自演だよなあ、毎回よくやるよｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:48:15.41 ID:???

>>549 >>550
自演扱いされたよ？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:59:09.36 ID:???

自演厨乙としかいいようがない。
俺も幹線道路（東京の環七）走るから排気ガスは気にはなってるんだよ。
マスク（多分自転車用）付けた人はたまに見かける。今朝も見た。
あれ苦しくないのかな、フィルターの汚れとかどうなんだろ、とか
考えるさ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 12:59:26.59 ID:???

毎日大勢の自転車通勤者とすれ違うが防毒マスクをしてる奴を
見たことが無い。
でもこのスレでは定期的に同時多発して平日昼間にガンガン
書き込みが…以下略。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:02:51.35 ID:???

肺癌コピペ荒らししてる奴とマスクネタ振るやつは同じ奴だろ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:10:25.03 ID:???

はいはい、仕事仕事。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:36:06.33 ID:???

若いってうらやましいけど
馬鹿が多いよね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:22:00.51 ID:???

こういう事だと思うんだ
そもそもこのスレは（本当のところは）過疎っててアクティブユーザは10人もいない
その中でガスマスクユーザが2名いる
ガスマスクでは無いマスクユーザが2～3名いる
なので、一般社会に比べるとマスクユーザが多く見える
なお俺はガスマスクユーザね(3M 3000シリーズの)

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 14:59:22.03 ID:???

それこそが肺癌コピペ荒らしの望む廃れたスレ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:01:42.40 ID:???

このスレは適当に巡回してる俺は非ガスマスクユーザー

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:04:30.65 ID:???

>>554
吸気抵抗はあるけど運動強度80%超えなければ問題無い感じ
フィルタ(3311J-55-S1)は月に一回、1200km毎に交換してる
ふと気付くと心肺能力が向上してるのが予想外の収穫
マラソンのプロもマスク付けてトレーニングするらしいよね
何より、排ガスが美味しくなるのが凄い事だよ驚きだよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:08:55.80 ID:???

>>550
月1回1200km程度で交換してるけど、真っ白だったフィルターは真っ黒になる
月の終わりには、美味しかったはずの排ガスが少しまずくなってくる
たぶん本当はその半分(600km)くらいで交換すべきなんだろうと思う
フィルタは1個400円未満と安いので、半月に一回にしようかなぁ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:13:40.06 ID:???

なんで君（たち）このスレに拘るの？
専スレに行けばいいじゃん、通勤以外でも自転車乗る時はマスクするんだろ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:16:02.16 ID:???

>>561
俺も。
肺ガスネタで伸びてる時はそっとスレ閉じ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:16:08.70 ID:???

でも自演を疑われちゃうのもしょうがないと思うんだ
ざっくりで予想すると
排気弁付3M等の本格マスクをしている自転車通勤者は100人に1名くらい
レスプロ等の自転車専用マスクをしてる自転車通勤者は500人に1人くらい
GP-5、3M、興研、重松等のガスマスクをしている自転車通勤者は10万人に1人くらい
人数はめっちゃ少ないんだけど、たまたま当スレにその人がいるという事かなと

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:18:59.22 ID:???

>>564
まったくこだわっちゃいない
誰かがマスクについて質問があると答えてあげたくなる
肺癌コピペにたまに対抗したくなる
これらの機会に書いてるだけで、聞かれもしないのに書いてるわけじゃないからスレチにも相当しない

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:24:21.49 ID:???

>>567
じゃあこれからは誰かが質問してたら優しく専スレに誘導してあげたら。
ここでやってたら肺癌コピペ荒らしの思うつぼだろ。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:53:55.05 ID:???

マスク業者のステマだろ
暇だねほんとに

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 16:12:31.57 ID:???

ここまで頻繁だとほとんどネガキャンだよな

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 16:20:51.27 ID:???

真ツーキニストとマスクマンがいなくなればこのスレにも人が戻ってくるんじゃないか。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 17:24:25.42 ID:???

>>569-571
このレスが無駄だと思う

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:05:01.60 ID:???

>>568
肺癌スレは単なる隔離スレだから興味無いけど、排ガス、マスクスレがあればマニアックな
話になってきたら自然とそっちに誘導されるだろうね。昔、マスクスレがあったようだ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:06:37.98 ID:???

>>571
それは無い
昔（数年前）常駐してたけどもっと人がいたぞ
んで久しぶりにジテツーするようになって復活したら最初からほとんど誰もいないでやんの
といいながらほぼ誰もないのに常駐してる俺も俺だが

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 18:11:13.00 ID:???

昔自転車にエンジン付いてるのなかった？
原チャリじゃなくてママチャリみたいなのにエンジン付いてるの

576 ：549：2013/10/24(木) 18:33:54.61 ID:???

>>550
片道１５ｋｍ４０分、1ヶ月でもそんなにBUFFしてるからか汚れは目立たないけど一応使用期限があるので交換してる。
雨だと一発アウトってくらい黒くなる。帰宅後ハッカ油を１００倍に薄めたのをスプレーしてるから臭くはならない。
最大のメリットは眼鏡が曇らない事かな。おぎやはぎが宣伝してる鼻パッド付のも試したけど駄目だった。
ワークマンブランドのやつなら1個３００円しないから試してみれば？（ただし排気方向が下じゃなく左右だった気がする）

577 ：549：2013/10/24(木) 18:41:36.17 ID:???

肺がんとか排ガスとかいってるけど、花粉症っていうものがあるんだ。
普通のマスク色々試したけどガーゼ当てようが何しようが口にひっついて呼吸できなくなる。
あと排気弁ってだけでガスマスクに脳内変換してる人が居るけど、この程度だよ。
上から3つ目
ttp://www.mmm.co.jp/ohesd/particulate/dispos_01.html

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 19:19:12.49 ID:???

http://i.imgur.com/uNZLqVJ.jpg

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 20:35:51.68 ID:???

3Mのほうが性能良さそうだけど
あまりにも見た目があれなのでレスプロしてる
俺以外してないと思ったらこの間同じのしてる奴を初めて見かけた

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:20:24.64 ID:???

マスクして自転車通勤する必要があるのは、中国人ぐらいだろうなw
道の反対側が見えないってw

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 21:21:07.20 ID:???

完全にマスクスレ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:48:46.26 ID:???

そろそろ寒くなってきたからアウター羽織ろうと思うんだけど、おすすめってあります？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 23:55:19.14 ID:???

厳冬用？
今ならベストかウィンドブレーカーで十分かな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:17:56.41 ID:???

まだまだウインドブレーカーをきるには気温が高いみたいだね。
着て通勤してみたらすぐに脱ぎたくなった。まだまだ半袖でいけるね。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:21:53.69 ID:???

どこに住んでるか書けよ！　あほか！
北海道と沖縄じゃ全然違うだろ！
自転車乗りって内向的な性格の人間が多いからさ・・・俺もそうだけど。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:26:46.25 ID:???

場所が書いてなければ東京のことに決まってるでしょ
日本の首都は東京なんだよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:36:37.81 ID:???

東京で5kmくらいでママチャリ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:53:56.36 ID:???

>>539
あちこちで再放送してるな

>>548 >>579
パンピーから見ればレスプロも3Mも異様さはほとんど変わらん
レスプロなんてボッタクリ出来損ないを装着してられるなら
一刻も早くちゃんとした防毒マスクへランクアップすべき
いかにレスプロがダメダメだか痛烈に思い知ることができるよ

>>554
2缶仕様なら、初めて装着したときも大して息苦しくならんかった
少なくともレスプロよりかは段違いに吸排気抵抗は少ない
使い比べた俺が言うんだ間違いない

>>559
3M 6000DDSRの俺も＋1カウントしとくれ

>>563
俺は郊外だからか、3ヶ月でも薄黒くなるくらいにとどまってるな
新品と並べればハッキリわかるけど、単品だとよくわからん程度

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 01:12:24.83 ID:???

>>577
上から5番目のやつの「３M」って文字を白く塗りつぶせばなんとか付けられるかも…

590 ：500：2013/10/25(金) 06:57:47.19 ID:???

>>586
おまえ嫌な性格してるな。それともあほなの？
東京の人口は日本全体の１０％くらいしかないんだぞ
東京と察しはついても、そういう問題じゃない。

＞場所が書いてなければ東京のことに決まってるでしょ

こんな事しれっと書ける精神構造を知りたいわ。
日常生活では関わりたくないタイプだな。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 07:45:51.99 ID:???

ほっとけよ、トンキンは放射線で頭がやられてる

592 ：500：2013/10/25(金) 09:01:21.47 ID:???

>>591
まあ俺自身も東京在住だけどね、特に書かなきゃ東京でしょなんて意識は
ないわ。
こういうヤツって公道上でも独りよがりな運転するんだろうな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:22:35.57 ID:???

パンスト…

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:28:32.09 ID:???

>>592
よう田舎もん

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:30:41.24 ID:???

特に書かなきゃ東京でしょというのは確率論的な処理としては全くその通りなんだけど、
かといって、それを指摘されたら、はしょってすまん、東京のことでした、と答えるのも、
また常識ではある

要は片方は確率論の話をしていて、片方は配慮や常識の話を、つまり別の話をしている

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 09:46:19.92 ID:???

>>595
いや、お前も見えてないよｗ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:25:18.24 ID:???

>>575
モペッドかな、たまに見るよな。
自転車として使うときにバイク用のヘルメットが暑くて仕方ないと思う。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:29:43.40 ID:???

このスレって特に書かなきゃロードでしょ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:36:16.04 ID:???

>>597
モペットでないの

600 ：未来を奪うツーキニスト習慣：2013/10/25(金) 12:40:05.96 ID:???

■大量の排ガスや有害粉塵を吸いまくりながら
車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:46:33.13 ID:???

このスレって特に書かなきゃ自転車通勤のことでしょ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:47:38.02 ID:???

日本の首都が東京である以上、特定の場所を書いていないのであればそれは東京を指しているということは明白なんだよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 12:48:39.95 ID:???

もういいよ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 17:28:22.62 ID:???

>>602
日本の公共マナー？　ＨＡＨＡＨＡ知らないよ俺はアメリカ人だｗｗｗ
俺は俺の聴きたい時に聴きたい所で聴きたい音楽を聴きたいボリュームで
聴くのさｗｗｗ

みたいな意味不明な勘違いの上に成り立った傲慢さを感じる
だいたい自分が東京に住んでるってだけで、自分が東京を作ったわけでも
ないのに・・・・周囲からは馬鹿に見えるんだけど本人は理解できないんだよね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 18:28:48.92 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=5eQPX-eI63Q

ロンドンの自転車通勤風景なんだけど、蛍光色の服きてるやつおおいな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:18:21.08 ID:???

HELMZのベルト駆動シングルがでるけどこのスレ的にはどうなの？
確かにチェーン汚れが着かないのは助かるしシングルでも通勤には十分なんだよな。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:21:53.68 ID:???

日本も米軍基地勤務の通勤バイク、自転車は反射ベスト必備みたいだ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:24:56.34 ID:???

>>605
今更

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:38:08.33 ID:???

場所が書いてなければ名古屋のことに決まってるみゃあ
日本の中心は名古屋なんだげな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 19:49:26.07 ID:???

なんでやねん、日本へそ公園がある西脇にきまっとうやろ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:15:24.17 ID:???

>>605
逆走は皆無だね

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 20:26:31.85 ID:???

>>610
それ、根っからの神戸市民な俺でさえ最近知ったくらいだからな
他府県民には全く認知されてないと思われ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:31:15.13 ID:???

やれやれ、日本の首都は京都だよ。
このあいだ平安京に遷都したばかりでしょ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 22:56:02.16 ID:???

宮崎とか行って「福岡出身です」って言うと都会者扱いされて嫌われるのと同じだな

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 23:39:51.90 ID:???

>>613
そうでおじゃる

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:20:15.00 ID:???

通勤って言うと牛車で…

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 00:32:41.24 ID:???

>>605
俺も冬場は蛍光色のアウターだよ。
視認性優先。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 08:10:22.14 ID:???

ロンドンは雨が多いからな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:03:02.97 ID:???

ロンドンいつも曇ってるからな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 15:20:50.17 ID:???

ロンドンだからな。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 16:36:12.14 ID:???

ロンドンといえば..
ttp://www.youtube.com/watch?v=QUo5gD6WlyA

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:22:12.04 ID:???

ロンドン橋が落ちる～♪

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 20:58:45.51 ID:???

そういえば、3Mのマスクの人は何故防塵マスクでは無く防毒マスクなんだろう？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:10:17.58 ID:???

ホムセンで安売りしてたチューブを3個購入
変えて二日でチューブの縦継ぎ目からプスーっと抜けてパンク
それを変えたらその日にパンク、今度はバルブ裏側の円形部分からプスー

どっちもホムセンで安売りしてた良く分からんメーカーのチューブ
チューブはメーカー品じゃないといかんね

通勤時だから大変だった

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 22:55:59.94 ID:???

>>624
災難だったね。
しかし確かにチューブって精度とか耐久性とか色々考えると
製造にはかなりの技術力と経験が必要そうだね。
自分も激安チューブに興味あったけど、いつものパナの安チューブにしとくわｗ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:16:28.57 ID:???

>>623
防塵＋防毒です。なぜ防毒かというと、
自分で使っておいてこういうのもなんだけど、
よくわからなってないんだけど、
防塵マスクだと排ガスを防げないから...?

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:20:03.28 ID:???

通勤ならビットリアでおk

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:21:44.54 ID:???

途中の2kmトンネル区間だけ防毒マスクしてるわ
マスク無しだとものの数百メートルで気分悪くなるくらい空気悪い

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:29:44.47 ID:???

自転車通勤途上にトンネル2kmとかｗｗｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:45:26.95 ID:???

普段すり抜けしまくってるんだけど、コレ見たらマジで反省する。
http://www.kaotic.com/12726_Cyclist-Trying-To-Outrun-A-Truck-Falls--Gets-Crushed-To-Death.html

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:56:27.22 ID:???

この動画のポイントはさ、このトラックはおそらく10km/hとかそれくらいしか出てないってとこ。
一切すり抜けしない人を除いたらさ、クルマの列が止まってるか、もしくは
ほぼ止まってるに近い(10km/h以下とか)ならすり抜けする、って人はたぶんけっこういるわけじゃない。
つまり大多数の人がこれくらいのすり抜けはすると思う。
もちろん、この動画の場合は抜けられる幅が狭いから、行かない人も多いとは思うけど、
でもこのトラックの遅さだと、俺なら行っちゃうなという人はけっこういるんじゃないか。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 23:57:52.17 ID:???

ちなみに俺はクルマが15km/hくらい以下ならすり抜けちゃうタイプ。
だけどポイントは、たとえ5km/hだろうと10km/hだろうと、
トラックが全く気づいてなかったら、踏まれちゃうわけであって、
トラックが怖いのは、重いって事だら、踏まれた時は速度が速かろうと遅かろうと関係無いって事

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 00:11:00.44 ID:???

>>630
こけた人がトレーラーに轢かれるグロ動画

トラックの横は完全停止するまで怖くて抜いてないわ
前見えないし、巻き込まれたら終わりだし
トレーラーなら尚更

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 00:52:12.61 ID:???

>>626
排気ガスのうち防毒マスクで止められるのはNOxだね。
3Mの3000シリーズで防塵機能付きのは有機ガス用だから効果は薄いかと思う

コイツの防塵性は固体粒子（0.1μm前後）を80%ストップする
最近流行りのPM2.5は2.5μmだからもっと止められるかも。
こだわるならS2やN95規格のフィルターを付けるのもいいかもしれない。これは上の粒子を95%ストップできる

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 01:00:20.04 ID:???

死亡事故の多くは巻き込み事故じゃん
車高がレーシングカー並みに低くてホイールも露出していなければ
巻き込みが起きないから死亡率はぐっと下がると思うんだけど
そういう歩行者保護のギミックって普及しないかなぁ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 02:38:03.56 ID:???

>>629
山迂回すると+15kmになるんよｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 02:55:44.06 ID:???

日本かな？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 12:10:18.80 ID:???

俺も高速使えるとだいぶ近いんだけどなぁｗ

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:25:01.55 ID:???

高速道路に完全分離自転車専用レーンを作ったらどうだろうか！

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:41:45.33 ID:???

>>639
利用者少ないから大型車両より料金高くなったりしてな

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 14:57:19.25 ID:???

>>640
しまなみ
あそこは橋部分以外は一般道降ろされるけど

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:42:50.03 ID:???

朝の通勤時間にもよく見る風景だわｗ
http://pbs.twimg.com/media/BXjO-PJCQAAaHlH.jpg:large?.jpg

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 17:48:58.57 ID:???

ロード乗りっていうのはなんで堂々と車道の真ん中いくのかね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:04:27.57 ID:???

二段階右折ですよねー

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:06:37.95 ID:???

この手のバカって交通法規知らずにやってんのかね
それとも知っててワザとやってんだろうか

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:10:03.18 ID:???

>>645
わざとでしょ、時と場合によっては俺もやる。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:14:50.22 ID:???

2段階右折しても長くて2～3分のロスだと思うけど、そんなに時間が惜しいもんかね・・・俺には理解できんわ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:55:14.02 ID:???

キチンと二段階右折してる奴なんて自分以外見たことがない

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:58:00.75 ID:???

>>643
下手に遠慮して路肩走ると、DQNにスレスレで抜かされて危険だからだろうな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 18:58:24.90 ID:???

>>642
町田の中古ホイール屋の交差点でしょ、交通量少ないしやるなこれは。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 19:05:20.44 ID:???

>>643
信号待ちからの発進時は真ん中に居た方が安全だぞ
後列の左折車にも存在アピール出来るし

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:20:23.09 ID:???

田舎だから全部前行かせてから出る

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:22:01.20 ID:???

田舎は車の気性が荒いから？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:46:13.76 ID:???

> 死亡事故の多くは巻き込み事故じゃん
> 車高がレーシングカー並みに低くてホイールも露出していなければ
> 巻き込みが起きないから死亡率はぐっと下がると思うんだけど
> そういう歩行者保護のギミックって普及しないかなぁ

最近の高速バスとかはそんな感じで底床で大丈夫そうだね。
ヤバイのはトラック、とくにトレーラーだな...
もろにタイヤむき出しで。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:48:16.55 ID:???

すり抜け
http://www.youtube.com/watch?v=3CPdops-oiE

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:09:47.61 ID:???

>>642
この道交法違反の容疑者をざっとググったら
FAST LANE Racing
M田輝之
K田健太郎
K地良太
H屋穂高
K藤周作
S水洋一
H 拓
O野田　哲也
Y田将大
I上貴道
M野裕樹

の誰か

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:16:48.08 ID:???

【画像】　ドライバー「クソうざいチャリンコ乗りがいたので晒します」　邪魔すぎワロタ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1382860931/

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:39:59.29 ID:???

自転車に乗らない奴が血祭りに上げようと必死に騒いでるけど
これは盛り上がらんだろｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:04:18.70 ID:???

ピチパンはこういう行為が日常なんだろうな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 23:07:22.32 ID:???

俺ロード乗りじゃないけど空いてる道ならやるよ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 03:13:54.14 ID:???

交差点がY字状になってて、行きは直進、帰りは分岐になるとこがあるんだけど
そういう交差点でも車に混じって右折(って表現でいいのかな)したらあかんのかね？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 05:07:42.44 ID:???

ちょっと国会いってくる

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:20:09.50 ID:???

よっ自転車大臣

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:57:49.27 ID:???

これはロード叩きしたいヤツが叩いてるだけだろ
フツーに右折レーンから、右折するよ
この程度の交差点の大きさなら（片側一車線＋右折レーン）

実際問題になるのは片側二車線＋右折レーン以上の大きな交差点の場合だろ
このレベルになるとさすがに顰蹙を買う

さらにいえばこのケースで右折レーンを使って右折するふりをして直進するケース
これとかだとかなり悪質

こういったレベルに比べれば写真の例はたいした事は無い

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 10:27:49.99 ID:???

>>661
道なりならそのまま通過すればいいが、その三叉路の形状や交通量によるかと

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 17:21:48.98 ID:???

二段階右折は危険だから推奨しない。
法律的にも矛盾してるし責任の所在が明らかではない。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 17:46:15.68 ID:???

>>666

＞責任の所在が明らかではない

無理にそれっぽい言葉使おうとするなｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 18:25:57.72 ID:???

>>666
＞二段階右折は危険だから推奨しない。

お前誰だよｗｗ
推奨も何も(ry

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:13:03.75 ID:???

>>666
で？
お前はどういう右折の仕方を推奨するの？
まさか車に混じって右折レーン？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:42:09.61 ID:???

二段階右折するくらいなら歩道に上がってしまって、横断歩道を渡って右折する方が安全なことが多いよな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:35:36.50 ID:???

めんどくさくて歩行者になる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:42:36.33 ID:???

世の中単純な直交交差点ばかりじゃないからなぁ。
三叉路や五叉路は右折（場合によっては直進も）難しい場合が多い。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 23:03:02.71 ID:???

前後左右の安全を確実に確認してから信号無視
青でも危険な場面なら進まない
最近はスマホいじりながら平気で信号無視する歩行者や自転車やたまに車もいる

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 01:30:36.63 ID:???

>>670
交差点手前側の横断歩道を渡った後、そのまま右側走行してないだろうな？

その場合、俺は道路の左端側を走るために
右折して渡り終えた直後の角で信号待ちするから
法に沿っていないとはいえ、結局は二段階右折してるなぁ

┏━→
┃　　　　こう（本来の正しい二段階右折で）曲がるか
↑

　┏→
┏┛　　　こう（変則的な二段階右折で）曲がるかの違い
↑

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 07:41:45.15 ID:???

これ、手前の横断歩道を右に渡る時って、
厳密には車体の向きの信号は赤のはずだから信号無視だよね。

俺もよくやるけど、周りの車にとっては想定外の動き。
下手すると右左折車に巻き込まれるから注意。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 09:57:34.86 ID:???

信号手前で一旦歩道に上がればいいんでね？
俺はそうしてるけど。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:22:22.89 ID:???

まあそういう意識持ってる奴は事故らないし他人にも迷惑かけないよ。

無意識無自覚な奴はこんなところで議論してないｗ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 10:30:24.29 ID:???

まあ法令順守でもそういうやり方が車の運転手のフラストレーション高めていくよな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:05:37.26 ID:???

いま自板の色んなスレで自転車のネガキャン張ってる奴がいるな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:38:22.43 ID:???

ネガキャンで不愉快なことも多いがたいていのことが事実だね。
脳汁ですぎで"自転車最強"とかデカい顔で示威行為してる連中のせいで
自動車との軋轢がドンドン高まってきてる。路上でけんかしたら負けるのこっちなんだから
対立の風潮を煽らないでくれ。どっかの国の人とネトウヨの対立とそっくりで迷惑だわ。

若年層は免許所持率が極端に減ったせいかお互いの立場を理解していなのも好戦的な理由かね。
自転車も段階設けて免許制にするべきだよ。

681 ：　↑　：2013/10/29(火) 15:02:00.25 ID:???

ほらいた

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:35:25.74 ID:???

┃
青
┣━→
┃
↑
こんな感じのせまいT字路で右折したいときがわからん。
信号下あたりで停止したら後続の車につっこまれる気がする。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 18:41:31.41 ID:???

横断歩道無いの？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 19:15:04.28 ID:???

確かあったよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:25:47.75 ID:???

一車線ならそのまま右折したらええんでないの？

686 ：685：2013/10/29(火) 20:29:05.91 ID:???

と言うか、丁字路で右折指示無かったらしなくてええやろ
むしろ二段階しようと止まると逆に危険、二段階右折禁止標識出てない？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:37:18.27 ID:???

「二段階右折禁止の標識」なんてあるの？
煽ってるわけじゃなくて、普通に初耳なもんで。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:43:33.44 ID:???

>>687
原付用ならある
http://i.imgur.com/0CqhZgm.jpg

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 21:33:41.98 ID:???

こんな感じのとこ。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4621531.jpg

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 22:14:08.44 ID:???

>>688,689
サンクス。

しかし今ひとつピンと来ないな。
禁止以前に、二段階右折したくなるような道でも無さそうだし。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:00:25.56 ID:???

>>689
これならそのまま状況見て右折すればいいだけじゃん

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:29:10.87 ID:???

>>689
そのまま車と一緒に右折だよ
隙間見つけて車列に入り込んで曲がるだけ
車切れなくて割り込めない時は交差点の隅っこで止まって
信号変わるタイミングで二段階右折してるわ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:32:28.80 ID:???

あれ、こういうところって車道の右側に寄って青になり次第そのまま右折でもいいの？

>>691
画像のおっちゃんの位置で停車できればそのとおりなんだけど
後ろからダンプとかきてると停車自体が怖い。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:50:45.62 ID:???

>>693
車と同じでいいよ
本来ならおっちゃんのとこで止まって二段階だけど交差点の中で止まると危ない
だからある程度交通量多い丁字路だと二段階右折禁止の標識出てる
車線数多かったりスピード速かったり車列に入れないなら右折諦めるのが安全

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:53:59.08 ID:???

写真見たけど利用してる時間帯がこの交通量だったら
俺なら迂回路を探すかなー、と思ったよ

696 ：ロングパス：2013/10/30(水) 00:02:41.69 ID:???

>>675
どんな屁理屈だそれは

横断歩道を渡るときには車体の向きは既に青信号方向へ変わってるんだから
信号無視なんかにゃならないだろ

＞下手すると右左折車に巻き込まれるから注意

交差点である以上
より注意するのは直進するときでも当然のこととして

青信号の横断歩道上を通るんだぜ？
自転車のスピードも直角小回りするから徐行相当にまで必然的に落ちるし
右左折してくる自動車の運転者から見ても想定外の動きなんかじゃ全然ない

それでも巻き込むような不注意なｳﾃｼなら歩行者に対してもそうだろう
そんなこじつけケースまで考えたって意味ない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:23:22.86 ID:???

軽車両形態と歩行者形態を安全配慮以外で使い分けるのはなんだか格好悪い感はある。

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 01:25:33.73 ID:iZvOOr20

バトロイドとガウォークとファイターを使い分けるのはなんだか格好良い感はある。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 04:17:05.43 ID:???

>>689
これさぁ、二段階右折でおっちゃんの位置にいると、向かいに信号なんてないよな。
信号関係なしに車が来なくなったら渡っていいんだよね？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:05:20.80 ID:???

一週間に一回位のペースで空気圧計見ながら空気入れてるんだけど
入れはじめがいつも０からはじまるのはやり方間違ってるのかな
タイヤは固いから空気抜けてたわけじゃない
前回（元から入っていた）の空気圧って考慮されないの？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:05:53.56 ID:???

誤爆

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:18:37.70 ID:???

ポンプヘッドをバルブに固定するときにプシュってなるようにすると初期状態を測れる。
でもうまくやらないとちょっと漏れる。
それをやりやすくしてあるのが空気圧計(測れるだけで空気は入れられない)。

空気入れでも一回ポンピングすればメーターは上がってくので、それなりに近似できるわけだが、
それでは満足しないという事は、前回どれだけ減ったか明確に知りたいってことだよね?
なら空気圧計を導入すればよろし。1000円くらい贈ｫで売ってるよ。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:03:43.20 ID:???

百均にもあったような気がする

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 14:07:34.21 ID:???

ヒャッキンにもあるならそれが一番いいね。仏式バルブにも対応してるのかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:41:46.53 ID:???

今日PMやべぇよ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:52:46.50 ID:???

俺はAMがヤバかったわ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:54:20.21 ID:???

PMPふぁぃと

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:56:01.87 ID:???

俺はAMまで仕事だよ…

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:58:09.95 ID:???

　定期代節約のため家から大学まで18kmを自転車で通うことにした
それを聞いて自転車で北海道一周したりした父が張り切って自転車をあれこれいじってくれた
その中でも驚いたのがスライム。チューブに注入することでパンクを防止・軽減してくれるそうな
なんだがバルブとかも特殊な奴に換装してくれたそうだし有り難い
↓
三ヵ月後
↓
後輪の空気が抜けてきて柔らかいので空気を詰めようとするも全く入らない
スライムの影響か？と思いバルブを抜くとスライム噴☆出、慌ててバルブを詰めなおすも
止まらない空気漏れの音
　バルブを確認すると見たことの無い変なバルブ、調べたところスーパーバルブと言うらしい
基部の金属が腐食のような感じで欠けており空気漏れの原因はこれと断定
普通の虫ゴムの奴を入れようとしたら「チューブ側」に切りかきが無く入らない
その辺にあったスーパーバルブっぽい奴を差し込もうとしたらやたら長くて入らない
店に行ってスーパーバルブ購入、店員に長さについて尋ねると「バルブに長さの差は無い筈」と言われる
とりあえず購入したバルブを差し込んだところ異常なし、戦いは終結したかのように思われた

　三日後の帰り道、後輪の衝撃がやけにきつく確認するとフニャフニャ、空気が抜けていた
それもこれも全部スライムのせいだ！ゆるさない！ぜったいにだ！

…助けてください…もうスライム全部搾り出すかチューブ変えるかしないと駄目ですかね…

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 23:05:39.28 ID:???

親父に直してもらえ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 23:14:09.07 ID:???

お　や　じ　ハ　ン　グ　ア　ッ　プ
正直諦めてるっぽい

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 23:27:47.24 ID:???

どんな自転車か知らんけどチューブ変えた方が早いよ。
チューブなんて二束三文だし。
オヤジを恨んじゃいかんぞ。
お前を鍛えようとしてあえて試練を・・・

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 23:31:22.69 ID:???

スライムとかスーパーバルブとか…
いや、なんでもない。
お父さんを大事にな。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 23:47:12.36 ID:???

どんな自転車…そういえばどんな自転車として分類されるんだろうこれ…俺より年上…
マウンテンバイクなんだろうか、タイヤはトゥルンとした奴に換装してるけど
後輪ブレーキが特殊（生産終了）でパッドが無くなったらその時点で終了というイカしたポンコツ

とりあえずチューブ変えます、特ににスライムがあれを腐食させるこれを破壊するってのは無いのね

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:36:49.73 ID:???

>>714
とりあえず自転車の画像うｐできない？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 05:18:02.20 ID:???

チューブは英式バルブじゃなくて米式バルブか仏式（リム穴径違うので要アダプタ）にした方がいいよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 08:15:33.06 ID:???

>>696は車の運転したことないの。
屁理屈じゃなくドライバー側の正論なんだよ。
車にとって赤信号の方向から出てくる車両はいない想定。
だから>>674は予想外の動き。注意力は落ちる。

>それでも巻き込むような不注意なｳﾃｼなら歩行者に対してもそうだろう
>そんなこじつけケースまで考えたって意味ない
交通において他人を信用して行動すると事故る。
また特殊なケースほど事故は起きやすい。
そしてバカな奴ほど何度も事故る。覚えておいた方がいい。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 09:16:03.03 ID:???

直進→右折　の二段階右折に対して
右折→左折（→右折）の待機場所が対角になる二段階右折なら
逆走になるから押して歩くべき。
右折小回りでの横断だと、横断側の信号が青信号でも直行車線の左折車両の想定しない位置と速度で
交差点に進入するから事故る危険が大きくなる

　

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 09:29:46.12 ID:???

>>714
取りあえず後輪ブレーキはＵブレーキのことかと想像で言ってみる。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 09:35:05.48 ID:???

>>714
今はシーラントって液体をチューブに入れてパンクを予防する事もあるよ
チューブはバルブコアを外せるタイプになるけど、何かを腐食させる事は無い

流行りは耐パンクタイヤだけど

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:28:12.35 ID:???

>>717
言うまでもないが、>>674の図解・上の例は法規にも則った正しいやり方で
何の文句もつけようがないってことは認めるよな?

＞車にとって赤信号の方向から出てくる車両はいない想定

まさか本気でそんな自分勝手な甘い想定をして自動車を運手するのか?
だったら即刻、免許返上してくれドヘタ

図解・下の例でも、自転車が出てくるのは
ちゃんと "青信号の方向" になっているぞ
少なくとも自転車は "信号無視" には全くならない

そして、前方の道路から直進してきた／左道路から小回りしてきたの別なく
対面から横断歩道を渡ってこようとする自転車の存在を
左折する自動車のドライバーは "当然" 想定しておき、注意する義務がある

＞特殊なケースほど事故は起きやすい

実際に日常でもよく見かける至極ありふれたケースだ
せぇんぜん特殊じゃないね
こんなのを特殊と考えるなんて、実はおまえ、よほどのヒッキーか?

＞そしてバカな奴ほど何度も事故る

自己紹介乙
俺は交差点で事故を起こしたことは自転車でも自動車でも一度もないよ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:31:26.44 ID:???

>>718
＞逆走になる

ならんよ
歩道上は逆走の概念はないし、その延長線の横断歩道上もそう
ただし、横断歩道上で対面自転車が来たら互いに左へ避けねばならんが

もっと厳格に法規に沿えと言うのなら、自転車横断帯のない横断歩道だと
たとえ順方向でも自転車に乗ったままでは駄目で降りて引かねばならん
だが実際にそんな律儀な運用をしている人は一人も見かけないね

要するに、おまえの言っていることは青臭い詭弁

＞右折小回りでの横断だと、横断側の信号が青信号でも直行車線の左折車両の想定しない位置と速度で
＞交差点に進入するから事故る危険が大きくなる

ここまでくると机上の空論極まれりだな
おまえこそ自動車を運転したことがないのか

自動車の左折過程では、自転車は離れた正面から近づいてくるんだぞ?
それに気付けず対応もできぬヘボドライバーは免許を持つ資格がないも同然

左折する自動車にとってむしろ怖いのは、死角からの同方向直進の自転車
つまり左折巻き込みの懸念
正面から横断歩道を渡ってきた自転車との事故なんかより
こっちの事故件数のほうがはるかに多いし、より注意すべき

自転車も自動車も、もっと運転経験を積めよ頭でっかち

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 21:50:57.52 ID:???

なげえから飛ばした

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:14:25.64 ID:???

>>721-722
何か面倒臭え奴だな
簡潔にまとめろよ、そしたら読んでやるから

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:55:24.72 ID:???

わいのやり方になんぞ文句でもあるんかいああん？まで読んだ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 04:25:25.86 ID:???

～もっと運転経験を積めよ頭でっかち」まで読んだ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 05:22:29.44 ID:???

お前等に私的交通は分不相応だよ電車に乗りなさい

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 11:21:56.29 ID:???

ちんちんは小さくてゴメンナサイ、：：。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 11:33:15.35 ID:???

道路の左端走るだけだろくだらねぇ
道交法破りでおまわりが喜ぶのは原付きからだ
チャリで取り締まってるのなんて見たこと無い
チャリはしょせん子供のおもちゃ。一端に道路走るなんて
身分不相応なんだよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 11:41:03.26 ID:???

>>729
じゃあ軽車両っていうのやめろや

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 14:11:19.67 ID:???

>>729
今どきここまで痛い子がいるなんて・・・

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 15:15:10.09 ID:???

ド田舎通勤路の「適当にアスファルト盛りつけ凸凹道路」は
今のクロスではかなりキツくなってきた。
サブに10万円ぐらいのハードテイル29erMTB買おうかなあ。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:35:43.98 ID:???

凸凹道路はヤバイ
ママチャリとかクロスではガタガタする程度だけどロードでそこ通った時はいつ転倒するか気が気じゃなかったな
そういう道路は後ろに車がいなくても歩道に緩やかに避難するわ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:44:16.70 ID:???

サブのが高いのか？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:12:56.60 ID:???

盛り付け道路なんて都市部でもたくさんあるよ
自転車浮かせるとか脱重するとかみんなやってる
その為にわざわざサス付買うとか元々欲しかったんだろ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:35:42.95 ID:???

>>735
「抜」重な。「だっちょう」かと思ったw

路面が悪い所が少しだけならいいけど、路面がずーっとうねっているような道もあって
それはかなり不快。まあプチパリルーベ（本当にプチだがw）だと思って走ってる。
ちゃんと基礎を作って舗装して欲しいが、そこまでの金は投資できないんだろうなあ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:47:12.18 ID:???

>>735
俺は前後サス付の折り畳みで通勤しだして幸せになったよ。
後方から大型トラックが来てどぶ板の上に逃げるのも鼻歌だし
自転車道にすごい段差がある橋もスコッっと通過。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:48:56.28 ID:???

近所に無駄に税金を掛けた石畳の短い道路があるが
歩道もそうなのでとても走りにくいから避けてる

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 23:51:18.65 ID:???

>>734
このスレの住人は３～５０万ぐらいのロードやＭＴＢなんて当たり前の人ばっかだよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 00:38:47.27 ID:???

3万と50万の両極は、互いを当たり前とは思わないんじゃ？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 00:51:10.64 ID:???

>>735
ズルッと滑ってコケたら車に瞬殺される可能性あるから怖いよな

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 05:39:07.43 ID:???

>【ＰＭ２・５】ＷＨＯで発がんリスクの危険度が最高レベルと認定された中国発の猛毒大気、３連休に日本全国へ飛来
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1383289423/

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 06:31:31.66 ID:???

>>739
メインはクロスなんだろ？
多分１０万しないだろうと思ったんだが。
いや、１０万以上のも売ってるのは知ってるけど
買う人あんまり居ないでしょ。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 06:40:07.76 ID:???

通勤ならママチャリもそれなりに多いだろうし、比率的には
ルック車含むママチャリ5：クロス3：ロード1：MTB1
てところな印象

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 08:04:50.24 ID:???

スレ住人的には、
ロード6：クロス2：MTB１.5：ママチャリその他0.5
ってイメージなんだけど、どうなんだろか。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 08:32:25.62 ID:???

糞スｗ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 08:48:35.14 ID:???

アンケートにご協力お願いします
オネガイシマース

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 09:23:42.40 ID:???

>>745
通勤時なら路面濡れてなければロード、濡れてる又は雨ならクロス
割合的には4:1くらいかな

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 10:06:46.90 ID:???

通勤も遠出もフラバロード
ホイールだけ変えてる

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 10:10:55.36 ID:???

このスレは３０万のロードと２０万のクロスを１００万の車庫に保管してる人が多いからな

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 11:31:48.93 ID:???

>>745
スレタイのどこにもロードと謳ってないのに過半数がロードなんてこたーないだろ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 12:19:06.98 ID:???

>>751
どんな比率だと思う？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 15:38:39.94 ID:???

>>736
脱腸ワロタｗｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 15:41:22.94 ID:???

>>737
どこのメーカーの何て言うヤツ？
ちょっと欲しいかも

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 16:11:49.52 ID:???

え？みんな一軒家の自宅に自転車用の車庫持ってないの？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 16:18:28.06 ID:???

このスレの住人は全員持ってる
防犯対策済みのシャッター

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 17:39:09.01 ID:???

倉庫に寝袋ですね、なぜバレタ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 18:18:45.67 ID:???

自転車なら俺の横で寝てるよ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 18:43:35.38 ID:???

俺が自転車だ

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 19:09:12.91 ID:???

俺はサドルバッグが寝ぐらだ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:05:56.06 ID:???

今日も明日も騎乗位

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:37:31.28 ID:???

社宅の物置にしまってマス

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:43:04.95 ID:???

玄関に吊ってるよ。
某元総理の書斎の天井にも、鍾乳石みたいにブラブラぶら下がってたな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:47:30.63 ID:???

家にいれなくてもカバーかけとけば大丈夫でしょ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 21:49:12.60 ID:???

自転車は部屋に入れて家にカバーかけるだろ普通

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:29:12.64 ID:???

あそこにカバーしないと相手が怒る

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:37:37.09 ID:???

そう思って四六時中カバー(｀；ω；´)

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:48:44.42 ID:???

自転車部合宿所で先輩が「知らないうちに剥けてた。」って言ってるのを聞いて
羨ましいと思ったもんだったが。
ホントに知らないうちに剥けてたｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 23:00:23.76 ID:???

剥けたまま走ると擦れて痛いんだよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 23:02:16.27 ID:???

巻き込みには気をつけろ、右左折以外でも

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 23:24:00.99 ID:???

>>770
チン毛を皮に巻き込むと痛いよね。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 00:17:01.29 ID:???

自転車と下ネタをコンドーするな！

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 01:01:15.69 ID:???

チン毛も自転車も定期的に調整しないとな！

な！
　

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 01:24:28.25 ID:???

ポジションはいつも意識してるよ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 07:59:33.20 ID:???

>>763
それ誰？

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 13:26:57.62 ID:???

俺じゃね？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 15:15:57.05 ID:???

>>771
ソバ食ってるのか

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 09:38:05.66 ID:???

勤務時間のあいだ駐輪場に止めっぱなしとかよくできるな
地球ロックかけて取られて以来ルック通勤だよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:00:41.56 ID:???

鍵が貧弱だからだろ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:02:39.61 ID:???

鍵の種類なんて関係ないよ。
盗られる時は盗られる。
俺も盗まれてもあきらめがつく程度のにしか乗らない。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:03:55.53 ID:???

関係あります、１００円の鍵と２万の鍵どっちが強いんだよ

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:28:48.58 ID:???

どんな駐輪場？ひとけ無いの？いつも同じ場所？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 10:52:56.77 ID:???

どんな場所か
どんな施錠の仕方か
どんな錠を使っていたのか

まで書かないと、関係ないとは言い切れないけどな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:30:40.35 ID:???

盗られても平気な自転車なんて
乗ってて楽しくねーだろ
いくら通勤でもそこまで落とせねーわ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:34:06.77 ID:???

>>781
大差ない、破壊しちゃえば同じ
そこらへんのＤＱＮガキ相手なら効果はあるかもしれないけど
少し手馴れてる奴なら大差ない、今の時代ネットでやりかたとか見れる時代だしな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 13:36:10.35 ID:???

>>785
破壊できないっていってんだよ、しかも町中で目立たないように短時間で壊せるわけねえだろ
高い鍵なめてんじゃねえよ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:10:08.39 ID:???

だな

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:41:11.39 ID:???

鍵をしっかり付ければ自転車丸ごと盗難ってのは防げるだろうけど
高価なパーツを持っていかれるのは防げないよね。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:50:35.07 ID:???

ああい言えば

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:08:25.82 ID:???

オートバイに使うクソ重いＵ字ロック複数使えばかなりの確率で防げる
けど、ロード乗るのにそんなの持ち運ぶ奴なんて居ないよね実際には。
とりあえず大型カッターでバチンと切れるんなら値段はあんまり関係ない。
プロはそうやって盗むんだから。

791 ：778：2013/11/04(月) 15:29:07.84 ID:???

>>783
横浜市役所と神奈川県警のあいだ（日中人通りがほぼ絶えない場所）
ゴジラロックで地球ロック＋ワイヤー8字（＋センサーアラーム）
盗まれた時間は12時半から19時（晴れの7月末）

>>786
昔は俺もそう思ってた
防犯意識が思考停止してたと思い返しても後の祭り

>>784
仕事に集中できるようになった
平日のルックストレスが反動になっているのか、休日の走りが楽しくなったぞ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:47:05.44 ID:???

>>786
破壊できる、俺は破壊したことある、１０分で

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:56:06.63 ID:???

窃盗犯がこんな目立つ方法で切断するのかボケどもなんでどうしても出来るって言いたいんだろうね
http://www.youtube.com/watch?v=IOxFcamEukc

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:57:45.87 ID:???

http://www.webike.net/sd/20891043/300031003105/

例えばこの鍵が目立たないように短時間で簡単に切断できるわけがないんだよ
１００円の鍵と２万の鍵じゃ絶対的な差があるんだよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:59:44.04 ID:???

>>791
ゴジラロックめちゃくちゃ安いじゃねえかこれじゃあ切られるわ、ABUS使えよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:40:06.29 ID:???

話それるけど
>>793みると
やっぱみんな結構堅そうなロックしてるね
派手にやってるから周りで見てる人がみんな呆れた感じで話してるけど
バイクの数からして事前告知ずみだしわりと気を使って切断してる
機材が違うだけで日本じゃ警察どころか民間業者つかってどこの駅前でもやっていることだよね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:46:03.23 ID:???

>>796
日本で電鋸は使わないでしょ、精々大ペンチだよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 16:49:18.59 ID:???

俺は通勤にできるだけ疲れたくないから、通勤エントリーモデルで
休日ルックだなあ。
ぶっちゃけ会社の立体駐車場内にある駐輪場だと、カギ忘れたまま
20時間勤務しても平気なんだよな。
休日の繁華街への買い物だと、複数ロックしてて30分駐車だけでも
パクられたことあるがｗ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:00:15.98 ID:???

カギは丈夫さも大事だけど、「破壊するのめんどくさそう」と思わせる外見も大事だよね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:27:46.21 ID:???

破壊に失敗すると爆発するくらいの緊張感が欲しいｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 17:50:51.27 ID:???

29,979円

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 18:56:47.66 ID:???

ガリガリデカい音立てて堂々と破壊してても
誰も注意したりしないよ。
そんなの本人か犯人かも区別つかないし、
むしろ犯人だったら自分に身の危険が及ぶかもしれない。
警察に通報してくれる親切な暇人なんてほとんどいないし、
万一警察が来ても、「鍵なくしちゃったんです」とか言えば去っていくとかいう話も。
結局本気出せば１０分程度で壊れるカギで、
平日昼間に毎日同じ時間に放置とか、もう何かあってもあきらめるしかないって話。
俺だって中華窃盗団に注意もしたくなければ、警察に通報するような面倒も御免こうむる。

自分は会社内の駐輪場でママチャリ盗まれたことあるから
もう何も信じないｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:05:00.51 ID:???

鍵もライトなみに厨が涌くな。NG追加、はかどるわー

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:37:57.42 ID:???

俺なら３分で破壊してやるよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:45:20.02 ID:???

自分のはクロスの前三角内にｸﾘﾌﾟﾄﾅｲﾄのU字ロック常備してるんだけど
街中でU字ロック使ってる人見かけた事無いんだよな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 19:48:37.66 ID:???

高い自転車に乗ってないし重いから普通は付けないよ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:23:32.00 ID:???

ゴジラロックってボールペンで開けれるって騒がれたね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:31:04.12 ID:???

そんな馬鹿みたいな鍵つけるぐらいなら盗まれてもいいチャリ乗るわｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:41:50.48 ID:???

ママチャリから29erに切り替えたけど
すげー進むし楽ｗ
ただし速さは変わらんね
ママチャリだと必死に漕いでるからかもしれんが

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:49:18.47 ID:???

ロードだけど通勤の時はチンタラ走るよ。
製造業なので安全第一、不安全行動厳禁。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:50:15.68 ID:???

>>810
チンタラって何キロ？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 20:58:18.81 ID:???

１０～２０ぐらい

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:00:05.31 ID:???

ロードやめちまえよそれ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:12:29.71 ID:???

>>810
わりーけど迷惑だわそれ

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:12:49.07 ID:???

>>809
確かにママチャリからスポーツ自転車に変えた場合、速くなったって感じは
あんまりしないな…。楽になった！とはすげー感じるけど。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 21:15:10.36 ID:???

いいジャン別に。
楽だし、帰り坂だし。

817 ：805：2013/11/04(月) 22:41:34.50 ID:???

>>806
でもゴジラと重さも変わらないし、たすき掛けするより身体への負担少ないし、服も汚れないから良いと思うんだけどなあ

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:04:25.01 ID:???

俺も見栄で会社には40万ロードで行くけど
休日は繁華街に風俗かパチンコだからママチャリだわ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:48:54.75 ID:???

半蔵門エリアでシャワー、専用コインロッカー付きステーションでオススメある？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 23:59:09.14 ID:???

無い！( ･`ω･´)ｷﾘｯ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 01:41:49.47 ID:???

一等地だから空いてないと思うけど
ttp://www.joglis.jp/about/facility.html

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 01:43:10.16 ID:???

あと新宿寄りにランステがある

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 01:46:34.72 ID:???

>>818
俺の会社には「自転車に10万円も出すとかバカじゃないのｗｗｗ」な
社員しか居ないから、そういう見栄はないなあ。
でもガチのスポーツ自転車の方が通勤は楽だから乗っていくけど。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 08:43:00.04 ID:???

>>819
TOKYO FMの地下は自転車も預かってくれたはず

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 08:46:18.64 ID:???

>>793
他人の目は当てにならないよ

街中で他人のチャリが盗まれる現場に居合わせたら犯人を止められる？
俺はスルーする。なにされるか判らん

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 08:48:26.28 ID:???

>>825
俺は止めるな。つうか自転車泥棒もスリも捕まえたことあるし。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 09:03:12.51 ID:???

大型カッター持っててしかも二人以上居たら・・・・

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 09:12:07.56 ID:???

交通費浮かせるために自転車通勤してるのに施設に金出したら意味ないじゃん

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 09:18:59.61 ID:???

たかだか自転車のために、人目のある街中で、更に目撃者に危害を加える。
そこまでのアウトローって滅多にいないだろｗ
でもこっち（他人のものでも）にしてみれば大切にしてる自転車なんだし
現場見かけたら止めるな、放置できん。
注意した人に大型カッターもってにじり寄る自転車泥棒がいたら
飛びかかっちゃうと思うよマジで。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 09:34:29.55 ID:???

パネーっすね

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 09:37:20.77 ID:???

その滅多に居ないアウトローが居たとしたら・・・あっちはどこかで
調達してきた軽トラでさっさと逃げられるし。

とは言っても、俺自身自転車盗まれたことあるから、自分が目撃したら
殺す気で行くような気がするｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 10:08:23.55 ID:???

まあ刃物持った通り魔に飛びかかる人もいれば
電車内で怪我してる老人が目の前に立っても
「同情するな！」って言われるかもしれんからと理由付けて
席を譲らない奴もいる。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:22:05.62 ID:???

>>786
甘いやつだなー

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:31:55.55 ID:???

>>833
もういいよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:32:15.08 ID:???

ロックの有効性について。物事を正しく比較しよう。
そりゃ太い方が細い方より盗まれにくいのは当たり前。
しかし正しい比較ていうのは、他の条件を全て等しくしておくこと、この条件が付帯する。

だから、例えば高級自転車で2万円のロックしとけば問題無い、という人がいたとしよう。
周りが全部同じ自転車で、自分だけ2万円のロックなら、盗まれない。

しかしだ、周りが全部ボロで、自分のだけ高級自転車で、
そして、犯人が不特定多数を狙う愉快犯や出来心犯では無く、
高級自転車を故買市場や海外に売り飛ばすプロだとしたら?
そして、まさに狙ってる（売りやすい）商品だとしたら?

プロが超大型ワイヤーカッターをもってくれば、太さ5cmの極太ロックですら、
一瞬でカットされるだけのことだ。

836 ：835：2013/11/05(火) 11:37:55.89 ID:???

そして、大型カッターで強引に切って持ってく窃盗のプロを見かけたら、
きちんと咎めたり捕まえたりする人について。
そういう人は、一定の割合で存在する。
しかしプロにとっては、その割合が検知できて、あとそういう人はどういうタイプか、
判別できればいいだけの事だ。

そもそもすごく少なくて（おそらく、通りすがりの５％以下）、
かつ、そういう人には風貌や動作等にそれなりの傾向性があるのだろう。
泥棒ってのはそういう勘が鋭い。だからそういう人の前では行動を抑制するなどするだろう。
以上を総合勘案すると、正義感にあふれる人が自転車泥棒の抑制に寄与できる割合は全体の１％にも満たない。

という事で、正義感を燃やしたところで、もちろんそれは正しいし賞賛されるべき
行為ではあるが、全体の泥棒される自転車の数でいえば、１％にも満たないケースにすぎないのだから、
泥棒にとってはどうでも良い事だし、また、泥棒市場の大勢には何も影響しない。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:38:11.52 ID:???

>>835
あのねえ、３ｃｍのワイヤーなら切れるが５ｃｍのワイヤーは切れない
カッターしか持ってない泥棒は５ｃｍのワイヤーロックで防げるでしょ。
可能性の高低を無視して効果の全否定しちゃだめでしょ。
失礼だが小学生並の論法だよｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:45:43.74 ID:???

> http://www.webike.net/sd/20891043/300031003105/
> 例えばこの鍵が目立たないように短時間で簡単に切断できるわけがないんだよ
> １００円の鍵と２万の鍵じゃ絶対的な差があるんだよ

こんなのは大型ワイヤーカッターで一瞬だろ。
あのさ... よく考えようや。泥棒ってのは効率で考えるんだよ。

例えばクルマのホイール盗む場合、ブロック置いて、ジャッキアップして、
ナット5x4=20個回して、それでホイール外して、バンに載せて、走ってくんだよ?
一瞬で大型ワイヤーカッターで切れるものなんてヘでも無いのはすぐわかるだろ。

泥棒が気にするのは、人目じゃなくて、捕まる確率なんだよ。
捕まる確率が低いなら、人目なんか気にしないんだよ。
要は、捕まらなければ他はどうでもいいんだよ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:47:56.01 ID:???

>>793
あまりにも堂々と盗むから役所の撤去作業か持ち主だと思われるんだそうな
うちのほうでロードが何台も一気に盗まれて新聞に載ったことあったけど
繁華街のど真ん中にトラック横付けで作業してて誰も不思議に思わなかったとか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:52:43.38 ID:???

>>835
泥棒の立場に立てばすぐわかるだろうが...

3cm用のワイヤーカッターなら5cmのワイヤーを切れないってのはその通りだ。
だけどそれは状況を無視した意味の無い考え。
てか50mmΦのワイヤーロックなんて自転車用に存在しねーだろ。
重機でも持ち上げるのかよw

高級自転車を狙ってるプロはだよ、そもそも組織的にそういう事してるわけだ。
そしたら、道具なんて、たかだか1～2万円とかそういうレベルなわけで、
もっとも効果が大きなモノ使うのが当たり前だろうが。

・専門的な泥棒はプロなんだから道具に投資は惜しまないのが当たり前。
　だって、仕事なんだもの。一晩で10～20万円売り上げるのに、
　3万円の工具を惜しむわけが無いだろ?

・プロにとっては人目は関係無い。捕まる確率にフォーカスしてる。
　だから、人目がある程度あっても殆どがスルーされるという現実があるなら、
　逃走経路を確保する、ってとこの方がよっぽど重要になる。

841 ：840：2013/11/05(火) 11:56:43.22 ID:???

捕捉。論旨が抜けちゃってたけど、
「5cm対応のワイヤーカッターが必要なら、プロはそれを当然準備してる」
ってだけの事だよ。だって、仕事なんだもの。

それと、
>>839 がいい事いった。
俺も欠いたろ? プロは捕まる確率にフォーカスしてるんであって、
人目ってのはその条件の一つでしか無いんだよ。
まさに >>839 が示したような、
「人を勘違いさせる」というテクニックを用いれば、
それこそ真っ昼間だろうがなんだろうがどうでもいいよね。

この場合は、人目はそれこそどうでもよくて、
それっぽいトラックを準備して、
あと統一された作業服を着るとか、
そういうことが重要になってくる。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 11:56:45.77 ID:???

>>838
いやこれって焼き入れの金具をリンクさせたものだろ。
どんなワイヤカッターだと一瞬で切れるの？
レスキュー隊の持ってくるエンジンカッターかなんかでないと
歯が立たないでしょ、それでも一瞬じゃ無理。

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:01:50.01 ID:???

>>841
＞この場合は、人目はそれこそどうでもよくて、
＞それっぽいトラックを準備して、
＞あと統一された作業服を着るとか、
＞そういうことが重要になってくる。

現実にそんな自転車窃盗団いないだろｗ
ばれたらそんな格好してたらそれこそ
逃げられないぞ。
ここまで来ると想像じゃなくて妄想だなｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:04:25.15 ID:???

>>842
内訳はたんなる鎖だろ。せいぜい8mmΦじゃね?
建築現場用のならさほど大型じゃなくてもそんな一瞬だぞ。

20mmΦ以上なら確かに一瞬ではなくなるけど、
たぶんロックで3kg以上とかになって、重くて持ってられないと思うが...

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:06:13.58 ID:???

>>843
>>839 の事例をきちんと読めよ。その条件なら、白昼堂々とやってるに決まってんだろ。
むしろ、こういうやり方(トリックでだまし、大掛かりな)というケースの場合は、
夜にやると怪しくてヤバいよ。
お前、泥棒の気持ちが全然わかってないよ。
経験があるか、もしくは正しい想像力をもっていれば、容易に推定できる事なのに。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:08:01.57 ID:???

俺自身は自宅でも会社でも自転車の置き場は屋内だし
田舎だから盗まれる心配はほとんどないのだが
世の中にはどうしても目の届かない駐輪場に置かないと
仕方がない人だっているでしょうよ。そういう人が出来る限りの
安心の手段としての錠に3万投資するってのは分かるよ。
なんで否定する奴がいるのかが分からない。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:12:20.92 ID:???

トリックで堂々とやる場合は、
基本的にトリックに全てを注ぎ込む。
大事なのは、作業服を着るとか、それっぽいトラックを準備するとかも
あるけど、
何より、チームの全員に対して、
「俺たちは、自転車を撤去する作業員なんだ。」という思想を
徹底的に叩きこむ事。
これを徹底的に叩きこむと、仕草一つとっても、そういう
仕草になるんだよ。
そうすると、人間ってのはかなり感覚的に他人を見ているところがあって、
あー、撤去してるんだー、って思うんだよ。
そういうもんなんだよ。
泥棒について多少知ってれば、以上のような事は当たり前すぎて自明の事なんだが...

一方で、もちろんバレた時の準備も必要であって、
それには、逃走経路を確保しておくとか、
容易するトラックは当然偽装ナンバーにしておくとか、
そういう事になってくる。

これらをごっちゃにして、そんな無茶なやり方はやるわけが無い、
ってのは、泥棒についてわかってない素人考えにすぎない。

泥棒は、倫理観が欠如した人の、単なる仕事の一つなんだよ?
仕事だって考えれば、その人が持つ知性の範囲で合理的にやるのが
当たり前だという事実を少しは知った方がいい。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:16:22.21 ID:???

>>846
3万円のカギを持つ事を否定なんてしてない。
それは完全に、個人の自由でしょ。

心理的な効果しかなくて実際の効果はほとんど無い
(高級自転車専門泥棒というプロからすれば
ダイソーの100円カギも3万円のロックもほとんど誤差でしか無い)
という、客観的な事実を証明しているだけの事。

効果がほとんど無いという客観的な事実に対して、
自分がどう行動するか、それは完全にどこまでも自由だよ。
例えば、プラシーボとして3万円のロックを買ったとする。

実際には高級自転車専門泥棒から盗まれる確率はまったく
下がっちゃいないんだが、少なくとも安心を得られる事で、
例えば盗まれる事を気にして仕事が
手に付かないとかそういうコストを削減できる。
それは十分、意味がある行為だよね。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:17:16.54 ID:???

そこまで語ると馬鹿にしか見えんｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:25:02.08 ID:???

馬鹿と思われようが結構。
日本人はマジでヌルすぎるんだよ。
それこそ、セキュリティ系の商売人に
プラシーボ製品を高値で売りつけられているだけで、
ほどんど効果が無いという事実を知った方がいい。

泥棒の現場を少しでも知れば、わかる事なんだけど...
泥棒は泥棒で、しっかり準備して合理化してるんだよ。
だって、市場がそれなりにあるんだから。
単なるビジネスなんだよ。
もちろん、例えばオレオレ詐欺市場に比べれば
泥棒市場は小さいと思うけどね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:26:01.93 ID:???

>>844
建築用のワイヤーカッターでも撚り線ワイヤーなら結構太くても切れるが
鉄線だと8㎜ぐらいが限界、12㎜の鉄筋はエンジンカッター切る。
焼きが入ってるともっと限界が下がる。
件の錠の鎖は12㎜の焼入り。
建築現場でこれが切るもので持ち運びができるとしたら電動の
鉄筋カッターだが（一発で歯が駄目になるのは覚悟）30万近くするよ。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:26:53.06 ID:???

さて、批判はそこそこにして、泥棒について詳しい
俺がオススメする効果的な方法はただひとつ、
「分散」
だよ。
高級自転車はレースでしか使わない。
ツーリングで使う場合はなるべく直行直帰する。
やむなく停める場合は、目の届く場所にしか停めない。
高級自転車で通勤なんてもってのほか。
職場部屋に持ち込めるとか、シャッター付き専用ガレージとかならいいけどね。
基本的には通勤には、盗まれてもいい自転車を使う。
騙されて効果の無い高値のセキュリティ商品なんて
買うんだったら、盗まれてもいい自転車買ったほうがよっぽど効率がいい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:28:51.30 ID:???

泥棒の現場を知る>>850としては具体的にどんな道具で>>794を一瞬で
切るんですか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:33:46.70 ID:???

>>853
http://youtu.be/KK_y4zokw0M
こういう工具を使う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:34:01.67 ID:???

>>851
なるほど、詳しい解説ありがとう。
12mmなら30万以上の道具じゃないと切れない、
しかも道具を壊してしまう、という事であれば、
12mm焼入れ鉄線はそれなりに効果あると思う。

プロは10万円くらいまでの道具なら惜しみなく準備すると思うけど、
それを超えるものならば、大組織で無い限り準備していないだろう。

オレオレ詐欺とかだと市場がめっちゃ大きいので、
それこそ100万1000万単位で準備に投資できるビジネスだが、
泥棒市場はそれなりにあるとしても、小組織の寄せ集めだと思うので、
大組織は少ないだろう。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:35:09.52 ID:???

結局高い自転車を買えない奴の嫉妬に狂った戯言だったって落ちかよｗ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:35:39.37 ID:???

という事で、訂正する。
直径8mm以下の鉄線ないしワイヤーなら、
専門ドロからすれば、ダイソーのロックも同然。

直径12mm以上の焼入れ鉄線なら、
10万円の道具では短時間で壊せないので、
自転車泥棒市場は少組織の寄せ集めであることから、
高級自転車泥棒に対しても効果が期待できる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:37:33.75 ID:???

>>856
馬鹿野郎！
ファクトはきちんと認めるってだけの事だよ。

泥棒というのは仕事であるからして、
予算と知性の範囲内で合理化されている
という事実をもっと知らなければならない、
という事には変わりがない。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 12:51:12.12 ID:???

鍵スレみたいに荒れててワロタ
IYHスレの住人からすれば、盗られる>新しいマシンが買える>IYHと考えるんだw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:00:08.28 ID:???

>>854
切れてないじゃんｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:03:23.23 ID:???

>>860
失敗してるの20ミリだろ？
16ミリのチェーンは一発でカットしてるやん

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:06:27.95 ID:???

>>861
焼き入れ無しのな。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:08:38.45 ID:???

>>861
一発じゃない、二発だ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 13:40:13.41 ID:???

http://www.webike.net/sd/20891043/300031003105/

ほらみろこのクラスの鍵になれば簡単に切断できないじゃねえか
なにが１００円でも２万でも一緒だよ、素直に差はあるって認めろや

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:12:19.24 ID:???

>>859
戻れ疫病神w

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:22:01.89 ID:???

>>864
すでに認めてるだろ。 >>857 で。
ただ、現実的じゃないけどな。
100g削るのにやっきな高級自転車乗りが3kgのカギ持ち歩くわけ無いだろ。

15万のバイクを通勤用や街乗りにする事もできるのに、敢えてそうしないで、
50万以上するバイクを通勤や街乗りに使い、3kgのカギを持ち歩いているとしたら。
そしたら脱帽するよ。ああ、脱帽だ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:30:25.87 ID:???

どうしても必要なら効率悪かろうとなんだろうと3kg持ち歩くんじゃね?
NYとかそんな感じでしょ
他人から見たら盗まれてもたいして痛そうには思えない
安バイクでメッセンジャーしてる人が
それこそ12mm級のロックを持ち歩いてるのを動画で見かけるし

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:30:38.64 ID:???

もういいよその話題

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:32:29.36 ID:???

>>866
ぐだぐだいわないで最初にだされたときに認めろって話をしてんだよ
理由つけて切断できるできるってうるさかったろうが

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:36:02.86 ID:???

だよね、最初は大型ペンチみたいなワイヤーカッターで一瞬に切れるって
言ってたんだよね。
俺は泥棒に詳しいとか窃盗団は～とか、どんだけ恥ずかしい奴なんだｗ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:38:02.33 ID:???

偉そうに講釈垂れてるけど知識も思考も不十分だから
最低でもバイクと自転車のロックスレの過去ログ全部見て出直してこい
っていうかそっちで吠えて2度と来るな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 14:58:08.81 ID:???

>>794って頑丈そうだけど２．５ｋｇ以上あるな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:01:05.81 ID:???

高いロックしても盗まれる時は盗まれるってだけなのに熱いなお前らｗ
たいていのロード乗りは自転車放置しないし
ロック持ってても転倒防止程度にしか考えてないさ
通勤で屋内に持ち込めないならMTBとか不人気車にしておくのが無難

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:39:04.61 ID:???

>>872
3.2ｋｇあるよ、ただこれつけてるとまじで安心感がすごい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:41:08.17 ID:???

>>873
家と職場では盗難の心配はない。
問題は帰宅途中で立ち寄るスーパー。メシの食材を買わないわけには
いかない。
かといってロード以外でも通勤は今更考えられない。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:44:25.95 ID:???

>>874
安心だろうけど、ロードに乗ってるのがアホらしくなる重さじゃね？ｗ
フレームやコンポを設計した人が見たらずっこけるレベルｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:51:07.16 ID:???

>>876
ちなみに140ｃｍで４キロ170ｃｍで５ｋｇのもあるよ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:51:03.74 ID:???

>>875
買い物みたいに臨時短時間なら細いワイヤーでもOKでしょ
やられても子供のいたずらまでだからツール缶やサドル取られる程度だよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 15:59:05.26 ID:???

>>869
油圧式カッターでフツーにカル～く切断できる。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:11:04.33 ID:???

油圧カッター持ち歩く自転車泥棒がどんだけいるんだってことだけどな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:19:53.40 ID:???

知人からマウンテンバイクを譲り受けたんだがこれって通勤に使えるのか？
ド素人でｽﾏｿ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:20:42.50 ID:???

>>875
その用途ならシティサイクルで十分
ロードとドアtoドアで時間差ないぞ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:21:16.77 ID:???

>>881
使えるよ、タイヤは舗装路用のタイヤの方が楽だよ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:22:06.38 ID:???

>>882
お前、ホントに馬鹿だろ。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:26:45.09 ID:???

>>880
下見もしないで盗むのはママチャリとか限定でしょ
ロードの場合は転売目的だからきっちり狙って盗む準備してくるさ
一度味しめたら30万の工具だろうが数台で元が取れるし安いもん
だからいつも同じ場所に長時間とめたりするのはすげー危険
どうしても駐輪場に停めざるをえないならせめてカバーかけて見えないようにするべきでしょうね

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:42:48.51 ID:???

>>880
自転車泥棒なら普通に持ってる

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:47:25.88 ID:???

プロだろそれ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:53:34.10 ID:???

もう相手しない方がいいよ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:57:30.05 ID:???

パンクキットと空気入れってどうしてる？
俺は12km往復で持ち歩かず

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:05:57.56 ID:???

>>887
そうだよ
何度も話に出てるけど

>>889
ポンプと換えチューブは持ってる。往復２０ｋｍ。
距離はあんまり関係ないと思う。

パンク対策ナシで通勤とか、ありえんと思うけど。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:16:07.81 ID:???

>881
ブロックタイヤ履いてるやつか？
舗装道路しか走らないならタイヤをスリックに替えとけ。数千円の出費で乗り心地と速度が全然違って快適になるぞ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:21:15.15 ID:???

ブロックの方が楽しい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:24:33.37 ID:???

>>892
まあ一般的な意見とは思えんな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:25:00.65 ID:???

>>889
買った方がええぞ
俺は帰りに釘踏み抜いて10キロ歩いて懲りた

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:35:14.23 ID:???

>>889
俺は先日ルックMTBで板の破片踏み抜いてパンクしちまったけど
代えチューブとタイヤレバーと携帯空気入れ持ってて助かったなあ。
１年前に自転車通勤始めた頃に「まあ一応念のためｗ」と思って
一式買ってバッグに入れていた俺をほめてやりたかった。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:37:10.36 ID:???

>>889
替えチューブとポンプと修理パッチとレバーを
細長くビニール袋に入れてシートチューブとシートポストに仕込んでる

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 17:56:23.63 ID:???

>>896
折り畳み車でそれやるといつの間にか無くなってるｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:51:04.66 ID:???

>>1
次スレから荒れる話題に「鍵」を付け加えてください

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 18:53:20.84 ID:???

俺はサドルバッグにCO2ボンベとチューブとタイヤレバー入れてる
でもパンクするのは2年に1回くらい
片道16～23㎞、雨天時も乗る

900 ：881：2013/11/05(火) 20:10:14.53 ID:???

すまん、さっきマウンテンバイクってｶｷｺしたけどルック車？とやらみたい
Deeperってメーカーの自転車なんだけどこういう安物でもタイヤって換えられるの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:12:41.96 ID:???

換えられる

902 ：881：2013/11/05(火) 20:17:23.86 ID:???

>>901
サンクス
なんかググったら2万以下だから不安になってきたぞ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 20:25:32.30 ID:???

タイヤの横に書いてある数字(サイズ)をメモっておくのだ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 21:48:52.82 ID:???

ちゃんとメンテされていたものならいいけど、
色々直したら2万位かかったりして

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:16:49.86 ID:???

http://www.webike.net/sd/20891043/300031003105/

トレーニングだと思えばなんとか・・・

906 ：714：2013/11/05(火) 22:25:23.27 ID:???

原因はタイヤ側面が一部裂けてそこからチューブがはみでてちょっと穴空いてたといった物だった
スライムお前は悪くなかった…
あと物凄く今更ながら要望のあった自転車の写真載せる
実際の自転車は結構いじってて通学ルートで凄い数の自転車乗りとすれ違うため
特定されかねないため簡便な

http://www.araya-rinkai.jp/catalog/1989/89_09-10.htm

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:38:03.17 ID:???

>>906
トップチューブ及びシートチューブにかかってる
布もしくはゴムは何？
担ぐときの肩当？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:40:01.32 ID:???

と書いたが、
カタログの下部にショルダーパッドとあるね
失礼

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 22:49:25.41 ID:???

いいの乗ってるじゃんｗ古いMTBスレとか行けばかわいがってもらえそうだね
ブレーキシューはどうにでもなるよ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:26:33.46 ID:???

>>906
スライムを入れる意味はパンクの箇所を分かりやすくする為なんかな？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:53:50.05 ID:???

メタルスライム入れたら速くなるかな？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 23:58:40.69 ID:???

なるなる

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:10:10.90 ID:Ti+je86f

今日の朝通勤途中で2回パンクした。
6km歩いた・・・
明日から替えチューブに加えてパンクキットも入れておきます。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:47:03.13 ID:???

張るだけのパッチ入れておけばいいよ。
嵩張らないし、ホムセンで５枚200円ぐらいで売ってた。
くっつくのか知らんけどｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 03:58:35.93 ID:???

>>913
通勤路途中ならチューブ換えた方が早いだろな
キット使うなら出社後か帰宅後の方が良いと思うよ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:47:27.13 ID:???

舗装路でパンクするような自転車は通勤に不適格
日本のクソ道路にはMTBがお似合いだ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:48:38.22 ID:???

自転車先進国と呼ばれる欧州の道はもっと酷いんだがw

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:52:05.66 ID:???

通勤路の路面状況なんて千差万別でしょ。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:53:29.22 ID:???

太くて低圧なタイヤほどパンクしやすいだろ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:56:03.60 ID:???

>>919
太くて低圧なタイヤは大体トレッドのゴムも厚いから。

というかそのネタであっちこっち荒らしてる奴がいたけど…

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:00:02.54 ID:???

ＭＴＢ最強
ロードで通勤する奴は馬鹿

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:08:42.38 ID:???

低圧もNGと。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:14:10.46 ID:???

太くて高圧最強
パン！

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:22:49.52 ID:???

>>919
車のタイヤは自転車よりはるかに太くて低圧ですが
自転車ほど頻繁にはパンクしませんよね

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:04:05.57 ID:???

ロードからMTBに乗り換えて一年以上経ってもまだパンクは無い。
姿勢は楽、ブレーキの効きは雲泥の差だし、ロードは本当にダメな乗り物だった。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:33:14.83 ID:???

ロードに向いてなかっただけ
良かったじゃん身の丈を知って

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:34:42.48 ID:???

つーか、信号有りまくりの道でロード通勤なんて
アホとしかいいようがないな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:50:10.84 ID:???

相変わらず釣れてんなw

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:30:05.75 ID:???

ま、ロード乗りは単細胞馬鹿だからね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:44:51.90 ID:???

ホントにピチパン厨は低能だなｗ
MTBなら歩道の段差も気にせず爆走できるのにｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:49:05.72 ID:???

ロードだって歩道の段差なんか気にせずに走れるんだけど・・・・
これ釣られてる・・・・んだろうな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 09:50:02.84 ID:???

雨でも乗るならロードはきついわな
濡れたときのブレーキの効かなさは命の危険を感じるレベル

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 10:13:54.06 ID:???

やっぱディスクブレーキだな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 10:37:44.66 ID:???

歩道を爆走する馬鹿は死んで下さい

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 10:39:36.89 ID:???

10km20kmの通勤じゃなければロードじゃなくてクロスやMTBでもいいと思うが
MTB乗るくらいだったらママチャリの方がいい

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:01:27.94 ID:???

シクロ最強説
ディスクの鳴きはベルの代わり

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:40:25.92 ID:???

>>936
シクロクロス？ディスクはまだ少数派だよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:54:14.06 ID:???

ディスクのシクロクロスはええのう

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:55:33.74 ID:???

シクロ最速

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:04:46.47 ID:???

10キロまでならMTBもシクロもロードもたいした差は出ないでしょ
好きなチャリで通うがいいさ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:40:33.46 ID:???

>>937
少数派ってことはないだろ？　レースでは知らんがラインナップとしては
かなり一般的になってきてんじゃないの。

>>940
あんたロードでどういうスピードで走ってるんだ
シクロと比べて大差ないってのは同意だけどＭＴＢとは、さ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 12:48:55.97 ID:???

距離の話だと思ったけどな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:02:04.23 ID:???

10キロくらいの通勤じゃ信号停止とかでロスして
どれに乗っても所要時間に大差ないってことだろ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:12:17.51 ID:???

スピードが高ければ信号に捕まる確率も低くなるんじゃないの

どういう道かに拠るけど１０ｋｍの距離だとロードとＭＴＢで
大まかにいって１５分差くらい？
往復で３０分。これをどう捕らえるか。俺は大きいと思うんだけど。
それに何よりロードの爽快感は他の自転車にはかえがたい。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:16:11.68 ID:???

MTBも29なら通勤でもいい感じ。26はママチャリの方がマシなレベルだけど。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:20:57.84 ID:???

29は走りいいんだけどタイヤの選択肢が少ないのが難点
ロード用のを無理やりつけてもいいんだけどカーブが怖い怖い
まあクロス買えよってことですな

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:25:46.75 ID:eLEPyF3e

>>944
>１５分差

サイコン使ったことないの？
普通に走って30分とかからない距離だし、都市部なら
車種変えても5分と変わらないと思うんだが

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:28:43.09 ID:???

>>944
田舎ならそうかもなあ
都内じゃロードとママチャリでも大差ないよ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:42:45.33 ID:???

田舎ならロードで20分、ママチャリでも25分くらいだろ
どうやったら10キロで15分も変わるんだ？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:43:15.72 ID:???

>>948
いくら何でもそれは無い
信号無視のママチャリより早いよ

原チャリと同じぐらいかな？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:45:06.90 ID:???

なんで原チャおなじとか盛るの？いい加減にしなよ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:46:17.36 ID:SlNL3S4J

電動で14.8kmを走るのは無謀かな？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:48:38.80 ID:???

>>950
結論)サイコン買え

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:53:58.21 ID:???

源チャよりも速いよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:02:55.60 ID:???

時間的にはロードもスポーツバイクも変わらんかもしれんが
疲労度的にはママチャリ＞スポーツバイクじゃないかなあ
ぶっちゃけ仕事前には極力疲れたくないわ。
だったら車で行けｗと言われそうだが、その辺お察しください。
電動は小さなプライド（）が許さないからパス。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:03:41.96 ID:???

×ロードもスポーツバイクも
〇ママチャリもスポーツバイクも
だったｽﾏﾝ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:20:36.02 ID:???

>>944
たったの10キロで15分も差がつくとかネーヨ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:24:50.49 ID:???

フラバとMTBを交互に片道16kmジデツウしてるが、共に45分くらいで時間は変わらんよ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:58:13.86 ID:???

>>944だが

実はこれ実体験に基いてる。当方片道１０ｋｍ。東京２３区内。
８割くらいが幹線道路。
ロードでほぼキッチリ３０分。いつもこの所要時間。
以前ハリヤ（電動アシ）で通勤してた時は４０～４５分だった。
４０分ってのは奇跡的に信号や踏み切りに捕まる回数が少なかった場合。
ロードもママチャリも大差ないって人は幹線道路走らない前提じゃない？
つまり信号多くて道狭くてロードに乗ってても速度出せない環境とか。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:59:33.27 ID:???

>>959
東京のほとんどがその道狭くて信号多い道路でしょうが

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:00:55.91 ID:???

>>959は途中で送信しちゃった。
そういえばＭＴＢってどれくらいスピード出るのか知らなかったわ。
勝手にハリヤの時速２５ｋｍくらいを想定してた。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:07:20.56 ID:???

走ってる道によるな。
都心の職場まで18kmの俺の場合、ロード45分、クロス50分、
ママチャリ（前後カゴ付内装3段重量22kg）70分。
もちろん、完全に信号を守って。
MTBも持ってるが、タイヤがオフロード用だと激しく遅い。
スリックならクロスと同じくらい。

ちなみに原二（125cc）35分、車だと90分以上。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:07:40.93 ID:???

>>960
そんなことないと思うが・・・・あなたが走る環境に幹線道路とか無いの？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:10:36.72 ID:???

>>941
やっと各社で出そろったところだよ。
街を走ってる自転車はみんな今年のモデルじゃないんだから。
ネット情報しか知らない人はシクロはディスク花盛りと思うかもしれんけど
まだ少数派だよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:24:09.11 ID:???

ホントにここは通勤スレか？ニートの想像通勤のウソはバレバレだぞ。
社会人なら家で着替えスタートから、出勤してデスクについて仕事始めるまでの時間で勝負。

俺の実経験だと15kmまでがママチャリ最強伝説。
ロードでピチパン着替えて地球ロックしてる間にひと仕事出来るくらい差が出る

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:24:42.28 ID:???

>>963
幹線道路がどういうのかしらないけど、大きい道路はあっても結局信号だらけじゃん
２，３００ｍごとに信号あるんだぞ

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:36:28.41 ID:???

みんな速いなあ
俺も都内だけど11キロ弱でだいたい40分だな
風向きと信号次第でギリギリ30分切ることがあるかなーって感じ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:37:54.42 ID:???

>>965
まああなたの場合はそうなんでしょ。あなたの場合は。
スーツ着てデスクワークのサラリーマンばかりじゃないからさ。

>>966
それなりの速度で走ってると信号に引っ掛かる確率も低くなるだろ。
全部の信号に引っ掛かるわけじゃない。
先にも書いたように自分の体験だから、そんな事ないって言われても
こまるｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:38:07.04 ID:???

>>967
車種は？

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:39:40.34 ID:???

>>959
電動アシスト自転車は時速２５ｋｍ超えたらアシストほとんどなくなってつらいから
省エネで走ってたらそりゃ遅くなるわな
でも、ＭＴＢはそんなに遅くない

>>965
よく分からないんだが、なんでロード乗るならピチパンに着替えなきゃいけないんだ？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:40:08.93 ID:???

俺はMTBだからよくロードに抜かれるけど
信号で追いついちゃうんだよね
だから所要時間は全く変わらない

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:40:06.70 ID:???

>>959
＞ロードもママチャリも大差ないって人は幹線道路走らない前提じゃない？

何でお前は幹線道路走る前提なんだよｗｗ

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:43:24.75 ID:???

このスレの通勤ロード乗りの人はどういう錠を使って、どういう方法で施錠してるの？
チェーンやワイヤーロックが多いのかな、それともU字ロック？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:43:28.57 ID:???

>>970
そうそう、ＭＴＢってどれくらいの速度？
ちなみに俺は２９インチの存在を忘れて勝手に２６インチＭＴＢを想定
してた。２９だったらそんなに大きな差にはならんかもね。
しかしママチャリでも大差ないというのはナシだと思う。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:47:17.07 ID:???

>>969
ミニベロ

半年前までは激安折りたたみ自転車だったけどそいつだと平均45分だった

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:48:05.56 ID:???

都内じゃなく政令指定都市だけど

帰り（15km・標高差150mの上り）で、
スリックMTB30分、3段変速ママチャリ40分くらいだな
行きは渋滞の具合によるのでマチマチだし、
危険なのであんまり飛ばさない

最速タイムはスリックMTB28分、3段変速ママチャリ34分だから、
双方本気出せば差が縮まる感じ
だから、速度差大きい人は多分本気度低い人

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:51:14.42 ID:???

>>974
MTBはスリック履いてたら都市部の通勤においては
速度域はロードとそんなに変わらない
時速40km超えた辺りから空気抵抗の差で速度の解離大きくなってくるけど、
そこまで速度出すまでに次の信号捕まることが多いから

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:57:20.71 ID:???

ママチャリと言っても個人差があるだろうな
俺はママチャリでも平地40km/h程度は出すから
ロードと比べても大差ないんだわ
ロードにしても他の自転車や車や歩行者に注意しなきゃだから
レースのように飛ばせるわけじゃないしな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:58:31.43 ID:???

俺のフル本気気迫のママチャリには誰もかなわない。
ロードすら抜かすどころか近づいてすらこない。
そんだけのオーラだして漕げるのか？オマエラ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:58:41.24 ID:???

ロード＝車道、ママチャリ＝歩道で、共に信号遵守かつ歩道爆走NGなら
都市部でも結構差が出るかも？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:01:49.81 ID:???

>>972
そりゃロード通勤してるんだったら大きな道路で走ってるもんだと。
そういう道路が一番ロードの長所を発揮しやすいだろ？
距離で多少遠回りしてでもより広い道路を走ろうと思ったら
結果的に環七環八中仙道川越街道・・・・そういう道路を走ることに
なるだろうと思ってたんだけど、違うかなあ。
逆にそうじゃないなら、何故ロード通勤なんだろう、と。
かえって不便だろ？　スタンド無いし荷物つめないし盗難の心配もあるし。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:07:07.48 ID:???

20kmとか距離が長くなればロードの方が疲労が少ないからだろ
いい歳した大人が、速度でロードを選ぶ方が不思議だわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:10:37.28 ID:???

一瞬の速さを追求したっていいじゃないのさ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:14:02.09 ID:???

世田谷ー品川の片道8km通勤だが、ロードだと電アシよりも数分早い位
交通状況でも多少変わるから実質同じ位だな

MTB電アシはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしてあるけど実際はロードと時間は大差ない
ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮしたけど意味なかったわw

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:16:33.92 ID:???

>>981
それ以前に、経験上幹線道路のが渋滞や信号の障害に遭いやすいような気が

・・・と、一桁国道通勤の俺は思った

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:19:57.84 ID:???

へー、人によって色々なんだね。
ママチャリで４０ｋｍとか出す人いるんだ（驚愕

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:20:43.64 ID:???

平地なら大差ないかもしれないが、ママチャリは下りが遅いからなあ
フォークが弱いのかフレームスケルトンの問題なのか
50km/hあたりからなんか物凄く怖いし

最高速大して変わらないからママチャリでも一緒って人は、
きっと平地ばっか走ってんだろうな

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:21:53.98 ID:???

>>986
それはキクミミの中の人だな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:21:49.93 ID:???

ちょっと次スレ立ててくる
鍵とライトと低圧を追加でいいのかな？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:23:12.00 ID:???

毎日の通勤に幹線道路選択する人って、
仕事でも頭使わず融通効かない感じだな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:25:31.42 ID:???

幹線道路は路駐少ないし朝は渋滞してて車が流れないからものすごく走りやすいのさ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:27:19.29 ID:???

ママチャリ最強＆ピチパン連呼のロード叩きは基地外だから
そろそろスルーを徹底するべきじゃないかな。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:34:29.30 ID:???

>>990
幹線道路使わないと川が渡れないんだが、それはｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:36:58.58 ID:???

>>990
融通効かせて遅くなったんじゃあ本末転倒だしｗ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:37:04.63 ID:???

>>987
>> 最高速大して変わらないからママチャリでも一緒って人は、
きっと平地ばっか走ってんだろうな

まあ通勤だからな
一応上り下りあるが一瞬で終わってしまう

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:38:35.66 ID:???

>>990
幹線道路が一番早く安全に走れるのでね

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:39:33.00 ID:???

>>993
それは選択とは言わん

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:40:06.64 ID:???

建てたぞー
通学入れようと思っていたのに忘れちまってたorz

自転車通勤スタイル133
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1383723529/

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:41:45.64 ID:???

お前ら仕事しろ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 16:42:24.45 ID:???

ゴリラ

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