ロードバイク購入相談スレ　69台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:39:11.78 ID:xuTgSSPF

◎ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！

相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7

次スレは>>980が立ててください。

◎前スレ
ロードバイク購入相談スレ　68台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378636947/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:39:44.84 ID:xuTgSSPF

■相談用テンプレ
※選択式の項目は複数回答可

--------------------------------------------
【ロード購入】　台目　(その他車歴　)
【用途・目的】　レース　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】　※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
--------------------------------------------

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:40:16.11 ID:xuTgSSPF

(1)予算
・10万円クラス…各ブランドが用意するロードの軽快感が味わえる為のボトムライン。アルミかクロモリフレーム。
・20万円クラス…基本アルミフレームで一部カーボンバックやエンデュランス系の安いフルカーボンも。イベントライドも可。
・30万円クラス…ホビーライダーにも丁度良い性能のカーボンフレームに105以上のコンポ。
・60万円クラス…完成車価格で60万越える辺りから各メーカーのフラッグシップモデルより少し下の位置のグレードが多い。
・100万円クラス…プロのロードレースの世界で使われる軽量フレームに最高額のパーツを組み合わせた物は総額100万円越える。

(2)素材
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
・アルミ…ロードでは入門～中級グレードに多い。大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが反応性の高い性質。
・カーボン…現在主流の素材で軽く設計の自由度が高い。レース用は形状で剛性を高めるので必ずしも乗り心地良いとは限らない。
・チタン…軽く錆びない希少金属で加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在ではオーダーサイズの少量生産高額モデルが中心。

(3)タイプ
・レース…空力に優れ力を出せる前傾ポジションの設計。ホイールベースが短く反応性重視。
・コンフォート…ハンドルを近く高くして前傾がきつくなりすぎない設計。ホイールベースも長めで安定感重視。
・ツーリング…コンフォート系の設計で更にキャリアを装着できるダボ穴付き。フェンダーや太いタイヤを付けられるクリアランスがある。
・シクロクロス…オフロードコースを走る競技用の独自設計。太いブロックタイヤと泥の詰まりにくいカンチorディスクブレーキを装着。
・トライアスロン・タイムトライアル（TT）…集団走行禁止の競技用に、空気抵抗を減らすエアロ形状で特殊なハンドルを使用。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:40:48.28 ID:xuTgSSPF

(4)販売形態
・完成車…フレーム単体から組む総額より安くお買い得。価格を抑える為にホイールやクランク類がコストダウンされてる場合がある。
・フレームセット購入…完成車を買うより割高だが、使いたいホイール等が最初から決まってる場合には無駄になるパーツがない。

(5)サイズ
前傾姿勢が強いロードバイクは数cmの違いでも身体に合わなくなるのでサイズ選びは重要。
トップチューブ長やシートチューブ長（フレームサイズ）が同じでも車種によってジオメトリが変わるので、サイズの数値だけでは決められない。
ショップでは腕の長さや股下の個人差、サドルとペダルとの位置関係、前傾取った時に辛さがないか、等を見てサイズをチェックする。
初めてロードバイクを買う人はそういった対応がしっかりできて適正サイズ選びとポジション調整ができるショップを選ぶことが大事。

(6)パーツ選び
・変速段数とコンポ…11速・10速・9速…と変速段数が異なる物は基本的に互換性がない。
　シマノ・スラム・カンパなどパーツメーカーが異なる場合も互換性は無いが、シマノとスラムのカセット等一部互換性がある場合も。
http://www.shimano.com/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/customer_center/gokan_chart.html
・BB規格…ネジが切ってある規格（JIS・イタリアン）と、ネジが切ってないスレッドレスタイプがある。規格が乱立してるので注意。
　スレッドレスのうち圧入（プレスフィット）方式の物はBB30（軸長を表す名称）や、BB86・BB90（シェル幅を表す名称）等がある。
・ヘッドパーツ…古いバイクに多いスレッド（ネジ臼）式、MTBでも使われるアヘッド式は互いに互換性がない。
　更に現在はヘッドパーツをヘッドチューブ内に収めるインテグラルヘッドや、ヘッドの上下で径が違う上下異径ヘッドもあり乱立気味。
・シートポスト…シートポスト径は26.8mm・27.2mm・31.8mmなど種類があり、更に支柱とフレーム一体型のインテグラルシートポストもある。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:41:18.14 ID:xuTgSSPF

－日本系ブランド－
ANCHOR、BOMA、CEEPO、CYCLE WORLD、EMINENZA、GHISALLO、HARP、INTERMAX、KHS、
OTAKE、PANASONIC、RALEIGH、RITEWAY、TESTACH、VLAAMS、WIZARD、東洋フレーム、…etc

－台湾系ブランド－
BOMA、GIANT、MERIDA、TRIGON、…etc

－アメリカ系ブランド－
BLUE、CANNONDALE、FELT、GT、JAMIS、KESTREL、KLEIN、KONA、LEMONDｋ、LITE SPEED、MASI、MERLINｋ、
MOOTS、QUINTANA ROO、SALSA、SEVEN、SOMA、SPECIALIZED、SURAY、TESCHNER、TREK、VOODOO、…etc

－イタリア系ブランド－
COLNAGO、DEROSA、PINARELLO、BIANCHI、BASSO、C4 Carbon、CINELLI、CARRERA、CASATI、
GIOS、GUERCIOTTI、KUOTA、PADUANO、TOMMASINI、ORIA、WILLER、…etc

－その他ヨーロッパ系ブランド－
BH、BMC、CENTURION、CERVEＬO、CORRATEC、CYFAC、EDDY MERCKX、FOCUS、LAPIERRE、
LOOK、MBK、ORBEA、RIDLEY、SCOTT、STORCK、TIME、VITUS、…etc

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:41:49.23 ID:xuTgSSPF

■関連スレ
ロード初心者質問スレ Part281
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378101801/
初心者質問スレッド Part215
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378573489/
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 256☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376054153/

【安藤】3万円前後のロードバイク風味6【アート】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1347694673/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371985999/
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http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343152417/
13万円以下のロードバイク 18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362609765/

ロードバイクのホイール　93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378030592/
【練習用】5万円以下の完組ホイール18【通勤用】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1377061495/
1本2000円以下のロードタイヤ700 23-28C Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1352128166/
★★★★　ロード用チューブレス　Part18　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1356853474/

----------------------◎テンプレここまで◎-----------------------

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:45:41.74 ID:???

そんなもん、10万前後のやつ買っとけばいいだけ。　ロング、スポーツ向き程度の基準でいい。
後は心肺脚のみ。

遅いやつほど金を積む。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:10:25.23 ID:???

>>7
基本的に同意だが、速けりゃかっこいいというわけでもないからな。
ブサメンにはブサメンのメンツというものがある

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:21:29.51 ID:???

いや
速い方が断然カッコいい
表彰台の真ん中だし

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:43:59.03 ID:???

そりゃ一位を取り続けてりゃかっこいいかもな。
表彰台の常連で10万円のバイクにずっと乗ってるやつを
俺が知らないだけかもしれないが。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:48:11.87 ID:???

10万のバイクで40km/h巡航
そんな男になりたひ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 02:37:35.08 ID:???

このキチガイはこっちのスレだとロー先生と呼ばれている

馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 260☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379948666/

荒らすのが目的ではなく
最初は真面目にレスして、つまんないレスだからスルーされて、脚力自慢等のレスをして、また無視されて、
知識自慢して、それが間違っていると指摘されて、自演擁護して、最後は発狂するのが一連の流れ
どこのスレでも同じことしている真のキチガイ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 06:32:10.41 ID:???

>>11
適材適所ってものがあってだな
逆に脚壊すぜ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 06:57:29.92 ID:???

スレ立て乙

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:21:58.40 ID:???

そういやかなり前にcorratecのプーリーうpするって言ってた者です
遅くなりました
異常は無いと思いますが一応…
http://i.imgur.com/BKV3MKG.jpg
チェーンを回すと騒音が少しうるさいのです…

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:24:04.56 ID:???

うわぁぁぁぁあ
ミスった
スレチでした…

初心者質問スレ215に移動します、>>15には触れないで下さい
スレ汚し失礼しました

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:28:48.12 ID:???

まさかのコラテック

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 12:49:07.51 ID:???

>>17
なんですか…

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:41:19.82 ID:w29O4pPC

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(その他車歴　)
【用途・目的】　通勤・通学
【予算】　　全部で5万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し

アルミがいいと見ましたが、疲れないでスピードがでればいいです。
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　街中
【重視する項目】　疲れない通勤なので。
スピード
【購入候補】　分かりません
【その他】　通勤で片道約13kmです。
疲れない、汗かかない。1時間以内で着きたいです。宜しくお願いします。

しいていえば、軽自動車に載せれますでしょうか？
--------------------------------------------

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:45:02.79 ID:???

その値段、用途ならクロスバイク買いましょう

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:53:49.44 ID:???

アートサイクルのアルミロードでも買うと良い
5万ならクラリスのアルミ買えるだろ、安っぽいロゴも無しが選択できるし
ドッペルとかa.n買うより良い

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 19:55:07.79 ID:???

安クロススレへどうぞとしか言えんな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:08:37.88 ID:???

坂道でこいでる一般自転車にこがないで追いついちゃうローードバイク

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:10:10.54 ID:???

なんかワイズで本体、装備全部でそんぐらいの値段のセット見たな
クロスだけど

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:10:28.81 ID:???

それなんて電動ロード？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 20:14:16.73 ID:???

全部で5万円、だからママチャリだな
13kmなんて近所

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:41:15.34 ID:???

>>19
自転車は疲れます。　絶対にやめてチョイのり買いましょう。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 22:52:35.53 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目　(その他車歴　)
【用途・目的】　長距離ツーリングorレース
【予算】　　全部で20万前後
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　シッティング
【重視するステージ】　山岳、街中
【重視する項目】　乗り心地、スピード、見た目など
【購入候補】キャノンデール　CAAD8 6 TIAGRA
メリダ　SCULTURA EVO901　スペシャライズド　SECTEUR
ELITE DISC
【その他】ロードバイク初心者です。ご意見おねがいします。　
--------------------------------------------

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:03:22.45 ID:???

カーボンでクリンチャーなあ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:07:07.44 ID:???

購入相談が途切れないってことはやっぱブームなんだなー
昨日は小学生ぐらいが乗ってるの見たし
これがブームで終わらないでプロチームの底上げにまで繋がるといいね

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:14:03.06 ID:???

個人的にはスペシャライズドを推したい

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:27:07.23 ID:???

28です。先ほど挙げた購入候補意外にもお勧めなものがあったらそちらも
お願いします。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:34:39.31 ID:E6eiizll

スペシャライズドが一台目っていうイメージ、あんまりないけどなぁ。
最初から山岳狙いならありかー。

バランス重視ならやっぱりcaad8かなぁ。
本体のみ２０万でいいんなら10の105もギリギリいける？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:39:41.98 ID:???

バイク以外のメットやジャージ等の必要なものを含めて20万前後になると
ありがたいです。全部含めてギリ25万まではいけるかも。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:41:01.22 ID:???

>>31
スペシャのいいところを教えてほしい。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:51:31.85 ID:???

カラーとか形などの見た目はどんなのが好みなんだ？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 23:53:10.87 ID:???

>>19
片道13kmだとそれなりに疲れるし汗も出るよ
疲れない通勤のためなら、やっぱり原付を考えるべきじゃないか

>>28
ジャイのdefy composite se
やっぱその値段帯だとジャイが別格に優れてる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:00:23.97 ID:???

ジャイのコンポジとか長距離ツーリングはまだしもレースには不向き
>>28の候補の中から気に入ったのを選べばOk
ただ、SECTEUR ELITE DISCでは同じレースに参加してほしくない
落車に巻き込まれて円盤で切り刻まれるのは勘弁

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:09:19.32 ID:???

>>28
ティアグラ組みならSUPER6が定価18万以下だから、店によっては20万で一式揃っちゃうんだよな。

その価格帯でブランドにこだわりないなら、まずはこれを勧めたい。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:16:27.20 ID:???

>>35
2012年のロンドンオリンピックでのアスタナのアレクサンドル・ヴィノクロフが好きだからですw
その時のバイクがスペシャライズド

ただそんだけ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:30:20.73 ID:???

色は黒系かな？CAD8のカリーングがカッコよかった。形はそれほど気にしない

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:37:10.97 ID:???

S-WORKS ってただ単にスペシャの上位モデルだけこの名前になるの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:44:39.31 ID:???

上位なんだｗ　スペシャライズ　のほうが文字の並び的にかっこいいのに

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:45:04.18 ID:???

トヨタの車にレクサスって名前付けるだけで数倍高く売れるのと同じ感じ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:49:03.56 ID:???

>>43
ディメンションが同じだけで、S-WORKSと普通のスペシャは別モデル、と言ってもいい位素材が全く違う。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:49:07.82 ID:???

>>44
レクサスは内装が凄いんだぞ！
それだけだけどなw

でもDQNの憧れだしな
日本ではそこそこ売れてる

海外では売れてないのは内緒だ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 00:53:14.72 ID:???

内装が凄ければ高級車だろ
低価格大衆車に車体性能を求められるような余裕は全くない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:03:27.11 ID:???

内装も外装も性能も良いのが真の高級車ですよ
安物ほど内装で誤魔化したがる

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:04:47.43 ID:???

だから低価格大衆車の中の高級車だって言ってるだろ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:13:34.99 ID:???

排気ガス出して、人殺す乗り物に高級もくそもあるか！
汚い家畜どもめ！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:14:49.73 ID:???

飯食べて地球を汚す人間に生きる資格はない←極論

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:31:46.52 ID:???

シャアか！？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 01:50:15.46 ID:1U0ciYvM

ところで、
CAAD10とかジャイアントの軽量アルミとかって
フレームの耐久性どれぐらいなんでしょう？
候補に考えてるのですが、
２万キロや、ちょっとの横転でダメになるなら、
カーボンバイクにしようと思っているのですが…

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:17:48.23 ID:???

横転したら大概のバイクはダメだろ
打ち所がよければ何もない場合もあるけど、それ前提なら何でも大丈夫だし
逆に20㎏のママチャリでもなければ壊れるときは壊れる

乗ってない状態でバイクの重量しかかかってなくても
たまたま最初にぶつけたのがヘッドチューブの上端だったとか縁石にトップチューブ中央が当たったとか
とにかく一点集中でダメージ入ればカーボンだろうがアルミだろうが関係なくオシャカ

因みに当たり前だがこういうときはカーボンのほうが弱いね
アルミは折れないレベルなら凹んでも乗れるが、カーボンは塗装を越えたら小さなキズでも進行するので終わり
ぶつけた衝撃自体は何ともないんだが

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 02:57:37.61 ID:???

>>51
それ極論でもなんでもないぞ。　ただのデタラメ意見だよ。　いったい誰の立場からの意見だ？地球？？？んなわけないよな。お前人間だもん。
ちょっと頭悪いだけだよな。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 04:39:48.83 ID:???

>>53
６年前のCAAD9、今はサブ車だけど４万㌔乗ってもへたったって感じはないなぁ。
まあフレームとフォーク以外はほとんどパーツ変わってるけど、初めて乗った時の
しゃきしゃき感は未だに健在だよ。7950c24との相性も抜群。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 06:37:30.95 ID:???

【ロード購入】　２台目　
【用途・目的】　レース　
【予算】　180000　円　（基本車両本体のみ）　　ホイールに5万程かけます
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　スプリント　山岳　
【重視する項目】　その他（　ジオメトリー　　　）
【購入候補】　FELT・Z5かANCHOR・RS8、GIANT・FRCLTD
【その他】速く走りたい

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 07:07:02.11 ID:???

>>57
その三台ならrs8しかないだろ
他の二台はなんちゃってTTとコンフォート系（）だろ
つか、他にも競合するバイクあるはずなのになんでこの二台w
分かっててそんな書き込みするあたり、イヤラシイ性格だね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:17:17.68 ID:???

>>53
幕内力士の松鳳山がキャノンデールのアルミロードに乗ってるから強度は確保されてると思う。
特集組まれてたんだがコンポはSORAだった。
http://www.daily.co.jp/general/2011/11/01/0004588408.shtml

俺はHMカーボンフレームで転びまくってるけど、リアディレイラーが曲がったくらいでフレームは無事だな

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 10:48:43.42 ID:1U0ciYvM

>>54
>>56
>>59
CADD10とかの薄いアルミでもきちんと扱えば
要は取り扱い次第で
長持ちするのですね！

ネット見てると、クラックが入っただの、なんだのって、
軽量アルミの耐久性に否定的な意見が多かったので、
４万キロ乗ってもへたった感じしないってのは
安心しました

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 13:26:23.65 ID:???

4万ｋｍも乗ればアルミカーボンクロモリ全部乗り味は変わるよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:07:52.54 ID:d/6Q5im4

>>21
ありがとうございます。
こちらを検討させていただきます。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/artcycle/a400.html

その他の方もご返答ありがとうございました。
いつも車通勤なのですが、自転車で出勤しているみなさんをみて、かっこ良くて憧れています。
私もみなさんのようになれるようにがんばりたいです。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 16:30:48.04 ID:???

>>62
21の言うように最低Clarisのこっちにしておけよ
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/960429#960429
アップチャージでWH-R501にすればエントリーの通勤用としては十分な仕様になるはず
できるなら1万足してSORAの方が良いとは思うが、できないならClarisにしておきなさい。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 17:01:48.47 ID:???

俺も>63に同意。
ロード買った後もドリンクボトルやらサイコン、ヘルメットで2万3万かかるから、ロード本体はあと1－2万追加してClarisができればSORAにした方がホイールアップグレード出来て発展性がある。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 18:56:56.00 ID:???

ヘルメットとグローブとチューブと高圧okの携帯ポンプ揃えて、まだ資金あるならソラがいいね。
ドリンクボトルなんて短距離通勤には不要だし、
ホイールなんて最初は何でも一緒なので、なれてから考えても遅くない。
通勤時間には、とりあえずパンクでチューブ交換できるくらいの時間的余裕をもつのを忘れずに。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:08:33.23 ID:???

>>58
間違えましたＦ５でした

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:47:55.23 ID:???

>>66
全然違うじゃんwww
おいおい

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:51:34.16 ID:???

ぶっちゃけホイールは変えなくても全然大丈夫

バイクと一緒に買う物は
ヘルメット
グローブ
鍵
ライト
テールライト

これだけあればいいかな
何気に忘れがちなのがグローブね
手の皮ヒリヒリなるからあると便利

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:56:29.24 ID:???

ヘルメットは必要と感じてからでいいんでないかい

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 20:59:15.19 ID:???

ヘルメットは絶対に要るやろw
自転車より先に買いたいくらい

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:01:11.33 ID:???

ロードバイク買って1ヶ月…
まだ200km～300kmしか乗っていませんが、これからロングライドをしたいと思っています
それに備えて買うべき物、買うといい物ってありますか？

現在の装備
・ヘルメット
・グローブ
・前後ライト
・鍵2本
・ペットボトルゲージ1個
・サドルバッグ(すごく小さい…チューブが4個入る程度)
・替えチューブ1本
・タイヤレバー2本
・フラットペダル

まず携帯ポンプorCO2ボンベを買わないといけないと思っています
それと、チューブに小さな穴が空いた場合に貼る、パンク修理パッチも必要かと思っています
携帯工具も必要ですね
そして、フラットペダルですが、ビンディングに換えるとなると靴も必要ですので、予算的に後回しにしたい気持ちで山々です(ロングライドの目的地で歩いて観光しますし)

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:04:41.89 ID:???

>>70
ツールでも少し前までかぶってなかったわけだが

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:13:45.02 ID:???

>>72
けどかぶるようになったってことは重要ってことだろ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:14:40.89 ID:???

>>71
アミノ酸サプリを忘れてるぞ

>>72
安全装備は何かあった時に後悔しても遅いよね

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:31:12.48 ID:???

>>71
これからの季節ならツールボトルを、夏場ならダブルボトルにする必要があるので、ボトルケージは2つ。チューブや携帯ツール、co2なんかはツールボトルへ。
サドルバッグは1Lくらいのが欲しい。
これこらの季節だと、アームカバー、レッグカバー、ジレ、ウィンドブレーカーとか組み合わせが必要だから、それを収容できれば楽。
ポンプとco2ボンベは両方持った方がいい。
前後ライトの予備電池は3-4個持ってた方がいい。
あとスマホ使うなら充電池とかいるし、スマホが雨で濡れないためにジップロックもあるといい。
あとは何にでも使えるのでタイラップは3本くらいツールボックスへ。

大物で言うと、サイコンは一定ペースをキープするためにもケイデンス計測できるものが欲しいし、ツーリングして歩きたいと言うならば、SPDペダルにツーリングシューズがベスト。
フラぺとは疲れ方が違う。後回しにすべきではない。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:35:04.03 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　通勤、ポタリング、ツーリング
【予算】　～50万
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　特になし
【購入候補】　DERORAのネオプリマート
anchorのrnc7
【その他】　購入に躊躇しています。一押しして頂きたいです。
よろしくお願いします。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:37:14.52 ID:???

>>75
非常に丁寧にありがとうございます
メモして、購入の算段を立ててみます

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:42:02.70 ID:???

50万まででクロモリ希望とか珍しい
おじさまですか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:48:48.05 ID:???

>>72 落車で死人が出てから義務化された。
死んでからでは遅いので生きてるうちに被っとけ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:51:09.87 ID:???

>>77
ハーフクリップでも使ってみれば？
ビンディングとは比べ物にならないが、
フラペで単に踏むだけのペダリングしてるよりはるかに安定するよ
また、水補給についてはハイドレーションていう手もある

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:52:39.71 ID:???

細身が好きって人もいるだろ
丁寧に扱えばカーボンやアルミより長持ちするし

ある程度ポジションが決まっていればビルダーオリジナルがあるけど1台目だとなぁ
他のメーカーならチネリかコルナゴとかかな
好きな塗装できるアンカーやパナもいいんじゃないか

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:55:14.53 ID:???

50万の予算があればオーダーフレームで世界に1台ってのも素晴らしいのでは！

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:00:07.80 ID:???

>>76
アンカーをオーダーするのがシアワセなんじゃない？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:11:48.74 ID:???

ありがとうございます
アンカーでいきます

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:30:53.80 ID:???

MIYATAという選択

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:37:30.08 ID:???

>>76
>DERORA

わろた

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 22:52:48.28 ID:???

>>71
1か月位はまだ大丈夫だけど冬になったらウィンドブレーカーとか
ロングライドから日をまたぐようなツーリングになるなら寝袋とかキャリアー
普段着なら右足に巻くベルト
まあなんだ50km位走ってみればなんとなくこれが欲しいとか足りないとか分かるだろうし徐々に行動範囲伸ばしていくといいんじゃないか
無駄な物持って重たくなったり金かかっても馬鹿らしいし
ちょっと質問とずれるけど金そのものがロングライドには馬鹿にならない程度には必要なのを忘れずに

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:04:09.36 ID:???

必要なものから順にそろえたらええんよ
これ使うだろｗって買ってバッグに入れてても使わないまま1年とかな
　
メット、グローブ、ライト、尾灯、サイコン　車体とセットで割り引いてもらう
空気入れ　家のが仏対応してなかった
ボトルゲージ＋ボトル　夏に熱くて買う
サドルバッグ＋チューブ、レバー、ポンプ　路上でパンクして途方にくれる

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:12:43.13 ID:???

>>80
ハーフクリップはフラペチーノとビンディングの中間に位置するとローディーには認識されているのですか？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:03:11.16 ID:???

ハーフクリップは意味ないと思うなー
だって引くと取れるんでしょ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:07:56.77 ID:???

ハーフクリップを意味ないという人はビンディングを過信しすぎ
引き足重視とかなんか間違えてると思う

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:11:54.14 ID:???

>>90
後ろにそのまま引き抜けばね
だから、下から後方への引きには使えないよ
だけど、レースじゃなきゃフラペそのままよりマシだしいいんじゃね
シューズの選択肢ははるかに広いし
SPDだって歩けばクリートが僅かに地面に接触するが、そんな気遣いもない

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:12:55.16 ID:???

今時普通の靴っぽいビンディングシューズも売ってるしビンディングでよくね？
カチッて音がなんかテンションをあげてくれる

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:23:39.36 ID:???

片面フラペのSPDペダルがあるから
それを買っとけ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:26:32.95 ID:???

>>90

トゥークリップ＋ストラップだと問題ない

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:31:21.02 ID:???

ビンディングも検討してみます

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:32:18.17 ID:???

>>94
それだな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:45:43.12 ID:???

片面SPDはひっくり返す手間があるからな。
俺は両面しか使わん。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:48:32.03 ID:ydtGUmgE

【ロード購入】　３台目
【用途・目的】　ツーリング　街乗り　
【予算】　２０万円台
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　レーシー、中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　剛性　乗り心地
【購入候補】　今は　MBC　GF02　ぐらいしか・・・
【その他】　CAAD10はいやです。
テーパーヘッドで下が1-1/2とかだったら最高です。
後ろにキャリアがつけられるダボ穴があるほうがいいのですが。
わがままな希望ですが、みなさんよろしくお願いします。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 18:32:21.54 ID:???

3台目ならもう自分で決められるだろ…

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:06:31.88 ID:???

>>99
de rosa team9
tommasini racing alloy
pennarola zaffiro
gios aegis
koga kimera al
focus culebro sl ←本命
cinelli mash bolt

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:56:39.68 ID:VtJuNh62

横からすいません
みなさんアルミフレームするかカーボンフレームにするか決断する時何が決め手になりました？
もちろん予算が一番だと思いますが乗り味で決めた方などいれば参考に教えて下さいm(_ _)m

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:02:54.93 ID:???

>>102
そんなもの用途によって違うから>>2書いて出直して来い

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:06:50.63 ID:???

かーぼんは軽いけど
それは体が出来上がって初めて効果が出るもの

最初はアルミで十分だよ
重たい方が足が出来るのも早い

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:09:25.04 ID:???

そのくらいググれよ・・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:13:04.79 ID:???

アルミは重い軽いよりケツが痛い

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:14:54.15 ID:???

カーボンと言ってもガチレース向けからロングライド向けまで様々あるんだけど

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:17:13.33 ID:???

>>99
3台目がツーリング、街乗り用途なのにレーシーなポジションってのはよー分からんが、ブランド、デザイン重視で、BMCのこといってんのかな？のGF2が候補っつーんならそれでいいんじやない？としか言いようがないな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:29:23.48 ID:???

【ロード購入】2台目　前回アルミフレーム
【用途・目的】　レース　ヒルクライム
【予算】　　170000円　
【希望するフレーム素材】カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　スプリント　　山岳　
【重視する項目】　価格　コスパ　　剛性　　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　BOMA　C-1　、CARRERA　nitro　SL　、RIDLEY　FENIX
【その他】　アルミからカーボンフレームを乗り換えを考えています、みなさんなら上の3つの中から、どれを選びますか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:34:28.77 ID:???

>>106
シートポストがカーボンならいいんじゃね？
それかサスペンション入りにするとか

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:35:01.44 ID:???

>>109
リドレーにアルテグラ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:57:11.51 ID:???

17万じゃフレームしか買えないぞフェニックスは

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:22:35.30 ID:???

>>112
すみません、+6400円ですね。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:29:41.48 ID:???

未来ではカーボンの次に何が出てくるんでしょうねぇ？
生態フレームとか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:35:21.28 ID:???

>>114
生態フレームはどうかわからないけど
たんぱく質はあり得るかもね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:36:17.85 ID:???

今まで楽しようと車利用してたけど
友人に勧められて自転車へシフトしようと思う
そうなってから周りみたら結構自転車の人が多くて驚いた
一概に比較できないとおもけど自転車って結構便利なの？
楽しそうではあった

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:43:56.30 ID:???

>>116
駐車場さがさなくていいのは便利かもね
お金と健康のために始める人が多いんじゃないかな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:46:18.97 ID:???

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　ツーリング、ダイエット
【予算】　　できれば12万円頑張って14万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　乗り心地　コンポ・パーツ、耐久性
【購入候補】　2013　RHC、2013　Sibelius(シベリウス)、 FELT2014　ZW85
【その他】　目標は100km以上ツーリングしたいと思っております。乗り心地が
　　　　　　良く、できる限り長く乗っていられるものを選びたいです。
　　　　　　よろしくお願いいたします。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:51:17.70 ID:???

30万↑の大会入賞したい勢　以下は名のあるメーカーから見た目で選ぶのが一番いいとおもうん。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:53:11.34 ID:???

>>116
馬鹿親切な奴がどんな質問にも答えるスレ 260☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1379948666/

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:07:42.37 ID:???

>>116
少し前の自分が居るw
ダイエットの為に安い自転車買って近くの河川敷を走ってみたら、今まで意識しなかった自転車の数に驚愕した。
そしてその八割がロードバイクといわれる自転車でみんなマジ走りしているのにも驚いた。
知らない間にすごい自転車ブームになっていたんだみんな乗っているんだとびっくり仰天。

自分が居たのが全国でも最もロードバイク人口が多いであろう荒川CRだったを知ったのは随分たってからだった。
あの頃の自分にはロードがすばらしくまるで飛べるようなバイクに見えたよ。
あれに憧れて自分はロードを買ったんだ。

便利というより快楽でとにかく楽しいよ。ペダルをふむと快楽スイッチが入るんだ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:15:08.37 ID:???

そして競技へとのめり込んで行く、、、

プロテインが俺を呼んでいる
乳酸を貯めろと筋肉が疼く

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 01:20:07.78 ID:???

乳酸がたまってないと眠れなくなったら本物

124 ：19：2013/09/27(金) 02:01:04.16 ID:s/4iTMVI

>>63 64
さんがおっしゃってるのは
シマノ　WH-R501　アップチャージ【A660】

価格 5,500円 (税込 5,775 円) 送料込
はわかりました。

が、ROADにしたほうがいいのは、タイヤ？ホイールでしょうか？

またノーマルで購入しても後で部品だけ購入して付け替えできますでしょうか？

左にはしのリンクがあったのですが、ROADと名前が付く商品がたくさんありまして

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 03:12:38.24 ID:???

>>124
いくらなんでももうちょっと勉強しないとわけわからんもん買いそう
付けることもできないパーツとかな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 04:29:13.53 ID:???

>>124
GIOSのミストラルでも買ってのっとけや。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 07:06:31.99 ID:???

>>116
ママチャリや安クロスは便利だが、ロードバイクは便利か不便かという尺度で見るとむしろ不便

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 07:13:05.84 ID:???

>>116
止めとけ
すぐ飽きて埃かぶらせてる人多すぎ
車やバイクの方が面白いし女も釣れる
ロードバイクなんて高い金払って苦行して排ガス吸っての繰り返し
得られるのは自己満足だけ
人生のプラスにならない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 07:46:06.11 ID:???

消費税あがる前に買った方がいいよな
契約と納車は10月末までの契約なら5%でいいのか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 08:25:59.61 ID:???

リアルなアホがおるw
新聞くらい読めや。
こんなんヤフーニュース（）でもわかることやろ。
新聞やテレビが糞とはいえ、コイツくらいには丁度よかろう。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:27:22.47 ID:???

>>128
>>116じゃないけど、そんなこと言われると購入するのに躊躇してしまうではないか

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:41:00.78 ID:???

確かにただの足代わりに使うのならやめた方が良いと思う

が、そこに何かしらの楽しみを見つけられるのなら買って損はしない

例えば仲間作りとか

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:20:47.57 ID:???

脱車して健康になろう
ロードでなくてもいいけど、はまるとロード結局欲しくなるからね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:27:57.60 ID:???

>>128
>人生のプラスにならない

少なくとも７０代以上の方ですよね。こう断言されるからには。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:28:40.60 ID:???

>>131
躊躇どころか止めてるんだろ
その方が>>116のためだと思うけどな
ロードバイクは利便性で選ぶ自転車ではない

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:28:44.93 ID:???

都心部なんで日常の買い物(大きなものはネット通販)からツーリングまで使ってるから買って本当に良かったと思ってる。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:30:03.51 ID:???

車やバイクの方が女が釣れるとか何時の時代の人間なんだかｗ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:34:32.56 ID:???

いい加減スレチ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:45:49.16 ID:???

ロードバイクを買おうと思っています。
お店で予算を言って選んで貰うのが一番なのでしょうか？
お店は富山にあるバルバという所にしようと思っています。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:47:14.39 ID:???

釣りだろこいつ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:48:51.52 ID:???

せやな
釣りじゃないならテンプレ埋めてもう一度

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:17:33.10 ID:???

車とﾊﾞｲｸにひかれて集まる、ヤンキー女とワイルド女より
スポーツ自転車で釣れるこの方が大人しそうでいいだろ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:18:53.29 ID:???

意外とまじめな質問なんだけど、馬鹿にされるカナと思って
釣りをにおわせる言い方にする恥ずかしがりやなおれも居る。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:20:17.41 ID:???

【ロード購入】　１台目
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　物欲
【予算】　30万前後まで　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　オールラウンド～アップライト？　
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】　DOMANE4.7　RL8EQUIPE　その他各社ロングライド向けモデル
【その他】　予算内で特に満足度の高いお勧めモデル、また、予算一杯のモデルが良いor
　本体+ホイールのが良い等の意見を聞かせて頂ければと思います。
　また、最重視するのはロングライドですが、家から3分で山登りが出来る環境なので
　興味が向いた時用に比較的ヒルクライムにも適正があるモデルが良いです。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:42:26.67 ID:???

俺なら先の見えてる10速105のEQUIPEより、11速のElite買うな。
ホイールは様子見て、9000C24CLでも買う。
そうすりゃヒルクラ、ロングどっちも来いだ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:35:37.05 ID:???

10速でも充分だろ
プロでもあるまい

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:37:28.54 ID:???

今なら8速でも十分
STIから親指シフトが無くなった訳で

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:52:52.57 ID:???

>>146
十分か？と聞かれたら十分と答えるけど、
選択肢が多い方が良いか？と聞かれれば多い方が良いと答えるな。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 20:09:29.46 ID:???

９速で満足してるけど、触覚はなんとかしてくれ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 20:54:46.61 ID:???

デュラ9000のストロークタッチは神ほどじゃないがイイ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:00:00.10 ID:???

11枚無いと下り坂がキツイ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:27:53.46 ID:???

ちゃうやろ
105が11化して在庫なくなるんがこわいやろ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 21:29:33.62 ID:???

無くなるかよw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:21:32.81 ID:???

105だとストローク遠い？気がするんだが、デュラだともっと近いの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 06:48:00.69 ID:???

ＴＣＲかDEFYかそれのアルミか安カーボンかが決まりません

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 06:56:21.39 ID:???

ジャイアントという選択に自信があるならいいのかっとけ
自信がないなら安くすませとけ
どっちにしろ損はしないと思う

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:12:32.73 ID:???

>>155
そこらへんの選択をする人はしばらくしたら飽きて自転車が嫌になってやめるか
すぐにカーボンが欲しくなるかのどっちかだ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:23:54.71 ID:???

>>157
イマイチ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:11:37.49 ID:???

>>109
この辺から選べば？
http://jiggyarea.blogspot.jp/

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 09:28:23.42 ID:???

>>159
宣伝乙

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:04:13.90 ID:???

自転車も8％になる前に買うべきかな・・・
その後の値引きのが大きい様な気がするんだけどな・・・
駆け込み需要で完売するかな・・・・
30万定価狙ってるからメット分ぐらい差が出そうでマジ悩む・・・

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:12:44.01 ID:???

>>159
コラテック、ジャイは購入しないので…

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 11:58:50.25 ID:???

>>144
物欲が入ってるならトレックかピナレロでいいんじゃね？
どっちもフレーム性能は確かだし、自分に合わないという不安が少ない。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:15:51.68 ID:???

>>118
女性向けはよくわからんが、オーパスがSPDペダル付きで
お得でいいんじゃないかな。
次がフェルトで、スプロケが大きめなのをつけているので
坂は楽。
ルイガノはこの中では一番お得感はないけど、デザインが好きなら
どれを選んでもいいと思う。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 13:52:43.26 ID:???

流れを読まずにすまん
少し古くて中古だけど、LOOKの完成車が余っている。フレームはKXライトの白で490mm
パーツ交換スレに書こうと思ったけどあっちは乞食が多いし、ここの方が大事にしてくれそうな人が多そうなので書き込んでみた
WikipediaのLOOKの項目にある画像がそれ。足回りが06カンパのコーラス＆レコード、ホイールはフルクラムのレーシング1
あの画像は俺が掲載したから、盗品じゃないよwもし詳細希望/需要あったら声かけてくれ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 15:03:44.72 ID:???

>>162
まさかのコラテック

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 15:52:41.16 ID:???

コラテックって初めて聞いた。
安いなーけど無名はイラネｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:25:37.96 ID:???

コラテック知らないとか新参乙

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:38:14.41 ID:aYlsH7ne

コラテックは知らないけどニコライのロードに乗ってます
僕の勝ちですね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:42:40.36 ID:???

>>167
おまえみたいなのは安くて有名なドッペルギャンガーがお似合い

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 16:50:50.88 ID:???

コラテックはジャイ、ルイカツと共に三大デポ売り自転車だからな

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:29:17.40 ID:DuiXq/vR

予算60万
フレームカーボンコンポアルテグラ
乗りたい場所山岳
グランツール出場メーカー

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:34:26.69 ID:???

>>171
コスパがイイって事でＯＫ？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:36:34.83 ID:???

>>169
これですか？
ニコライのアルゴンの道の自転車フレーム
ttp://japanese.alibaba.com/product-free/nicolai-argon-road-bicycle-frame-116345490.html

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:45:20.56 ID:???

>>172
オルベアオルカシルバーとか

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 17:48:53.12 ID:???

>>172
だったら今年はFocus Izalco　Team SLで決まりだろ
ttp://cyclesp.exblog.jp/20521002/

デュラでも60万しない

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:05:37.82 ID:DuiXq/vR

175 176 ｻﾝｸｽ
ｵﾘｶは店頭14年新型でてるかな。
105のコンポしか乗っていないので次はアルテグラかなと思ってました。デュラも狙えるなら考えよう。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:15:59.96 ID:???

>>172
kuota komでも買ったら？アルテ組で定価４９万
値引き分と残りでホイール交換。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:18:58.90 ID:???

60万出す癖にテンプレすら埋められねーのかよカスが

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:41:10.09 ID:???

これだから官僚脳は…
頭でっかちだね、机上の空論だけじゃやってけないよ、時にはテンプレ捨てて柔軟にならなきゃ
カルシウム足りてないんじゃない？
ああ、ペダル回してばっかりの脳筋なのか、失礼

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:43:49.38 ID:???

う、、うん
すごくパッチワークっぽい安い煽りで反応に困ります。　もうちょっとなんとか成りませんかね？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:48:53.25 ID:???

お、おう
すまんかった

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 18:57:48.87 ID:???

>>165
売るのめんどくさいし、捨てるには惜しい。
だったら大事に乗ってくれる人に譲りたいってことですよね。
ネットだと相手の素性がわからないので、通ってるショップに相談したらいかがでしょうか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:01:04.13 ID:???

ロード買いたいけど給料もらうたひに風俗に使ってなくなってしまう
自分って馬鹿だよな

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:04:12.36 ID:???

>>184
金玉すりつぶすまでローラーに乗れ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:08:47.54 ID:???

>>184
うーん…馬鹿だね（笑）
the・非生産的

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:17:58.52 ID:???

生殖本能なんだし十分生産的活動と言える

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:20:12.92 ID:???

>>173
そう。別にダメなバイクなわけじゃない。
初心者さんが乗ったりするから、見栄っ張りのヘボライダーとか、ハイスペックの高級バイクじゃないと支障がでるような自称上級者様が一方的に毛嫌いしてる。
コイツ等は心が腐ってるので、デポ売りバイクに乗ってる人間をコソコソと影で笑うことで高揚感が得られるのさ。
そんな奴らを気にせず、気に入ったバイクを買えばいいと思うよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:21:28.64 ID:???

>>176
やっぱりcayoよりイイのかなあ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:39:35.79 ID:???

>>184
風俗に世話になる時期もあるよね。
でも、君のお陰で女の子が生きていけるとも言えるよ。
一番儲かるのは893だろうけどね。君は最低の人間かもしれないね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:47:58.43 ID:???

IZALCO PRO乗ってるけど2.0でもかなり硬い。だけどとても機敏。
ツーリングにしか使わないので2台目はもう少し乗り心地のいいカーボンフレームにする予定

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:51:05.52 ID:???

>>183
まさしくそういうこと。
都内なんだけど、買取ショップもかなりあってどこがいいんだかわからないし、それならと思って書いてみた。
腕大怪我しちゃって乗れないから、宝の持ち腐れなんだよね。ショップにはここ数年行っていないw

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:55:47.65 ID:???

金属フレームを得意としています
宜しくお願い致します

c speed

TEL 044-819-6037
FAX 044-819-6038
[email protected]

川崎市高津区
溝口3-7-12（地図）

平日 13:00~20:00
土日・祝祭日 13:00~19:00
水曜・木曜　定休日

http://cspeed.jp/

http://blogs.yahoo.co.jp/yo8661

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:09:02.01 ID:???

マルチ氏ね

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:13:41.35 ID:???

なんかマルチに粘着されてるかわいそうな店なのか
店がせんでんでやってるのか知らんけど氏ね

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:16:52.37 ID:???

>>189
快適に乗りたければCayo、って言ってる人もいるね。
自分は山でカッチリしてるのが好きなので。
てか、予算60万で山岳乗りたくてグランツール御用達って言われて
ロングライド向けとは思わんｗ

Focusはワイヤの取り回しやチェーンキャッチャー、
金属プレートなど、細かい作りが丁寧で好感が持てる。
あまり展示がないけど、現物をチェックするときっと欲しくなるよ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:19:36.30 ID:???

自転車で旅に行きたいんだけどほしい自転車が80万でそれで旅ってできると思いますか？
もうちょっと安いほうがいいですかね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:26:09.69 ID:???

>>197
どういう旅にしたいのか聞きたいけど、
それよりロードバイクで旅に出るの？
宿と荷物を宅配便駆使して送りまくるタイプの旅行？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:26:19.63 ID:???

乗り手の経験と技量で性能はひっくり返る
北海道一周とか考えてるなら自力でトラブル解消できる知識がないと死ぬで

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:34:54.83 ID:???

そんな判断を人に聞くくらいならやめておいた方がいいんじゃね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:59:34.38 ID:???

>>197
断言してやる
何買ってもお前には無理

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:11:01.03 ID:???

2，3日で500kmくらいで街中中心のポタ旅行なら
はっきり行って80万でも10万でもかわらん
自転車は買ってからスタートだからな、買って単独で旅行はまじで死ぬぞ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 21:54:03.38 ID:???

荷物いっぱい積むなら、頑丈なあるみのやつになるんじゃ
高いカーボンはいらないと思う。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:16:51.50 ID:???

ロードバイク乗り始めて2週間くらいで1日200キロとか乗る人もいるから
無理とは言わないけど冒険だね

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:33:50.30 ID:???

2ooｋｍ　すげええええー100キロでエネルギーマイナスくらいまでいく。

最終目標は2日で家から600キロの京都だ！！
とかいって、ロードバイク買ったんだけど現実はそうもいかなかった

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:34:33.46 ID:???

みなさん最初のロードバイク何年くらいメインで乗りましたか?
最初のロードバイクとか材質込みで教えてもらえると嬉しいです。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:36:17.08 ID:???

目標あるなら乗るモチベにもなるから続くし
叶うっしょ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 22:41:25.21 ID:???

>>206
1年
カーボン買って「ガンガン攻めたる！」と意気込んだがコンフォートだった

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:31:58.36 ID:???

>>204
初日65km(ノーヘル、ノーグローブ、フラペ)

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 23:40:54.55 ID:???

>>206
20年ぐらい前、スコットのクロモリを
自転車屋で押し付けられて買って
なんだかんだで5年くらい乗ったな。
650Cじゃなければもう少し乗れたんだが。

中年になってからは投資ばかりで結果が出せてないのがイヤだね。
昔より自転車はだいぶ軽いのになぁ・・・。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:12:03.21 ID:???

>>192
旧エルゴのレコード/コーラスじゃ維持費がエグい事になりそうなんだがw
KXってホリゾンだっけ？トップ長幾つなん？
っても俺名古屋だから引き取ってあげるのは難しいけど。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:14:53.69 ID:BnyHla0F

【ロード購入】　１台目。
　　　　　　　　　　但し2008年式のクロスバイク(ShapeWave3)所有。FD/RD/ブレーキは
　　　　　　　　　　DEOREに換装し、ホイール／タイヤもWH-RS20/Extenza RR2X 25Cに
　　　　　　　　　　換装済。
　　　　　　　　　　そろそろクロスバイクに限界を感じているところ
【用途・目的】　ポタリング
【予算】　13万前後まで　
【希望するフレーム素材】　アルミ／カーボンフォーク
【好みのポジション】　クロスバイクも試行錯誤の結果、ステム逆付けで限界まで下げて
　　　　　　　　　　　　　　いるが、前傾気味、アップライトのどちらがいいかは試乗して決め
　　　　　　　　　　　　　　たい。
【重視するステージ】　ロングライド、坂道
【重視する項目】　デザイン　軽さ　登坂性能スピードの載せ安さ、20速(Tiagra以上)　
【購入候補】　CAAD8 6, RA6 SPORT, TCR2, TREK 1.5　
　　　　　　　　　※その他お勧めあれば紹介して欲しいです。
【その他】　今のクロスバイクがパーツ交換しても10kg中盤で、軽さ的にも9kg台前半の
ロードバイクに魅力を感じています（どれだけ変わるのか？）。
購入候補の中で最終は試乗して決めたいと思いますが、候補以外のおススメや候補に
挙げているバイクの特長、選ぶ際に気を付けるポイントなどが知りたいです。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:20:13.96 ID:???

>>211
ホリゾンタルじゃないよ。スローピングだけど、LOOKではめずらしいアルミラグのカーボンフレームかつ
フレーム形状もダイヤモンドカットだから
、サドルからうっかりフレームに股を落とすと意識を失うかもしれない
FS詳細はここで確認しとくれ
http://www.81496.com/jouhou/road/look2005/looksize.html
身長170、短足のおいらがちょうどよいサイズだから小さいよ。名古屋はちと遠いな

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:39:44.40 ID:???

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。テポドン叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:50:46.75 ID:K42jdxyv

>>165
譲ってくれるのですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 01:58:45.21 ID:???

>>213
>アルミラグ
なつかしーなLookは5xx世代からKGの名称もごっそり減って、
いろいろやってた工作も大分おとなしくなったもんねえ。

これすごい好きで馴染みだった店によく入り浸って見てたら、
周りからは見た目も乗り味もこんなのLookじゃねーよとかボロカス言われたw
当時はロングツーリング中心にやってたんで、ロードまでは買えなかったけどれど。

俺は168cmの典型的日本人体型だから似た者同士だな。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:17:47.99 ID:???

今アルミラグでフラッグシップってimpec以外に何あったっけ?

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:18:53.04 ID:???

impecはカーボンラグだよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 05:55:49.43 ID:???

>>212
CAAD8 6 TIAGRAで決まりじゃないかなぁ。
ホイール取りあえずRS20に換装して。
今年のCAADはBBもシマノの付いてるし、フレームのカラーリングも
TIAGRAの方が２色とも良いし、ｵﾇﾇﾒ
http://www.cannondale.co.jp/catalog/product/view/id/29586/s/caad8-6-tiagra/category/924/

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 06:02:14.12 ID:???

ここで勧められてカーボンにしたけど
あれ耐久糞なんだな
クロモリにしときゃよかった
こんなすぐダメになるとは思わなかった

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 06:19:04.09 ID:???

>>220
お前馬鹿じゃねーの？
お前にはママチャリが似合うよ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 06:19:28.31 ID:???

ぶっ壊さなきゃ10年くらいは使えるけどな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 07:30:45.45 ID:???

なかっち動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s

みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html

生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 08:33:34.54 ID:???

>>212
>【その他】　今のクロスバイクがパーツ交換しても10kg中盤で、軽さ的にも9kg台前半の
>ロードバイクに魅力を感じています（どれだけ変わるのか？）

マジレスすると
1kgくらいじゃ担いだときに多少軽かったり上りで気持ち速くなる程度、平地ではほぼ何も変わらない

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 10:01:06.33 ID:???

>>215
それなりにお金も時間もかけたので、正直なところ売却したいと考えているよ。さすがにタダというのはなw

>>216
あの時代のLOOKは、俺のKXシリーズだったりKG486だったり、独創的なフレームがたくさんあったよね
いまのLOOKに乗ったことがないからわからないけど、KXライトはライトとはいえアルミラグでフレームも重たいから
乗り心地はかなり硬めだと思う。知人のチタンフレーム乗ったらびびった。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 10:11:30.43 ID:???

耐久は買って20年乗るとかでもなきゃ同じ
10年くらいはフレームは普通にいける
乗り味のほうが素材とか各メーカーの成形組上げで違いが大きいね

カーボンでヒビいれるレベルの落車や事故やったらアルミでもクロモリでも
接合部分疑った方がいいし、通常利用の範囲なら10年は乗れるよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 10:13:41.77 ID:???

>>220
フルカーボンで組むなら締めつけトルクとか素人判断でやってると
一瞬でアウトになるからメンテは店にまかせとけ
事故って割ったらならお前が悪いｗ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:02:56.77 ID:???

>>225
オクに流してよ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:11:43.76 ID:???

>>212
有名メーカーでは、この価格帯でそうそうシビアな味付けの
自転車はないはずなので、どれを選んでもよいかと。
クロスバイクと似たようなスペックに見えるコンフォート系は
嫌なんだろうし。

乗り味の違いを最大限に楽しみたいなら、この中なら
CAADがよいかと。ただし、アルミの丈夫さを期待してCAADを
選んじゃダメ。

230 ：19：2013/09/29(日) 12:43:23.60 ID:frtcRu8e

この二つで迷ってます。
Gino's MISTRAL（ミストラル
http://www.rinya-bun.com/gios/105mistral.html

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/960429#960429
でWH-R501にアップした方がいいとご教授いただいたのですが、
上記のミストラルは元々ついておりました。

ハンドルだけ付け替えようと思ったのですが、コストパフォーマンス
ハンドルだけ後付けで相性はいいのかどうかの判断をお願いします。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:07:15.92 ID:???

>>230
ドロップハンドルが欲しいなら最初からドロップ付の方が安い。

ハンドル本体
バーテープ
ＳＴＩレバー
取り付け工賃

交換すると、これだけ掛かる。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:18:53.45 ID:???

佐久間ドロップってレモンが一番美味くね？
一番まずいのハッカ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:47:38.21 ID:???

>>230
ハンドル周り変えると1万近くかかるし、ART買ったほうがコスパ高い

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:44:20.20 ID:???

【ロード購入】　1台目　(その他ＭＴＢ１台)
【用途・目的】　ツーリング　
【予算】　　これから嫁と交渉　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　　　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　ブランド
【購入候補】　ＬＯＯＫ　か　ＴＩＭＥ

どちらかのロードが欲しいのですが、お勧め、あるいは止めとけ（初心者的にとか）
という車種はありますでしょうか？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:45:27.96 ID:???

LOOKの方がかっこいい

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:56:42.79 ID:g3rd3VUp

初心者でゴルファーなんでグラファイトデザインのロードバイク乗りたいんだけど他社と比べてどうですか？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:05:36.01 ID:???

>>230
ドロップハンドルがいいなら、ミストラルは駄目。　ハンドル変えるなんて色々あって無理つーか普通しない。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:11:24.27 ID:???

>>236
FELT F5、F6、F85あたりがグラファイトかっこいいhttp://i.imgur.com/pKg1JvN.jpg

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:21:56.28 ID:???

>>230
ミストラルにドロップは普通やらない
ドロップつけたいならフラッドバーロードのAMPIO買えばいいけど、だったらもうちょいがんばってロードバイク買えばいいってなる

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:36:26.33 ID:???

>>236
ZANIAHなら、なかなかいいんじゃないかと

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:38:48.44 ID:???

>>238
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%88
http://cycle.gd-inc.co.jp/

>>236
会社名だと気づかれないくらいに無名でレビュー等みても微妙っぽい。
数少ない情報源のホームページのHTMLがバグってる（ザニアのとこ）し正直作れ言われたからしぶしぶ作っただけで売る気無い感じ
ちょっと調べてみたけどフレームと他のカーボン使うものしか作って無いっぽくて完成車売ってない
つまりカタログみてこれくださいって言っても↓だけ届く
http://cycle.gd-inc.co.jp/wp/wp-content/uploads/8e4aabeab36e5fcb2d61f6f7e6c066622.jpg
zaniahのフレームとフォークだけで26万、コンポやらハンドル、その他もろもろで20万工賃5万位で60万は見といた方がいいんじゃないかと思うけど
初心者でそんなの買うのは知識にも脚力にも全く合わないし
おすすめできないな
予算なんて関係ねえ！俺は買うんだ！っていうのならまずフレームから組み立ててくれるようなちゃんとした自転車屋に相談するところから

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:44:17.75 ID:???

フレームしか売ってないのは別にいいんじゃねーの
フレーム製作は担当するがバイク販売会社じゃないというイメージだし
サイクルモードとか出てくるし売る気がないというわけではないでしょ
つーかそれなりに有名だし評判もいいよ？ザニアはかなりダメフレームらしいが

普通に売ればいいのに"しなり"がどうこうとかオカルト臭い売り文句が嫌いだから俺は買わんケド…
正直ダサいしね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:10:55.89 ID:???

グラファイト全否定ﾜﾛﾀ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:25:20.19 ID:???

正直、カーボンメーカーが手慰みに作ってみました、みたいなノリで
フレームビルダーの粋みたいなものは感じないからなぁ。
テクノロジーの面から見ても、もうごく普通のカーボンフレームにしか
みえないし・・・。

そういう会社、もういくつかあった気がする。
えーと、デダチャ（ｒｙ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:30:09.56 ID:???

>>236
高いっつーか、コスパはよくない
どうしてもグラファイトに乗りたいっておもってて、あなたがお金持ちなら止めませんが

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 17:48:21.10 ID:???

>>234
ブランドだけで聞かれても

247 ：236：2013/09/29(日) 17:59:34.16 ID:c4K+moMQ

レスありがとうございます
ゴルフシャフトのメーカーで愛用してるのでゴルフ仲間にネタになるかなって思ったけど40万しか予算ないし初心者はやめた方が良さそうですね

調べたら有料だけど塗装色々選べるのは凄く良いですね
マジョーラカラーとか凝った塗装のバイク乗りたいなあ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:09:42.95 ID:???

>>234
BB30が許せるならTIME
そうでないならLOOK

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:15:20.47 ID:???

>>247
マジョーラとか塗装代だけで十万もってかれるよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:18:46.08 ID:???

>>247
色変えたいならアンカーとかでいいんじゃね
そこそこ安いし

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 18:24:30.31 ID:???

>>235
>>248

ありがとうございます。もう少し検討してみます。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:36:00.55 ID:???

まえここで105で10万でってきいて
コーダブルームおすすめされた者です
買いましたー！シャレオツでかっこいいです！
ありがとう

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:50:37.92 ID:???

自転車用のウィンドブレーカーを買いたいんだが
普段着としても使えるもん？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 19:54:25.56 ID:???

無理

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:15:31.66 ID:???

やっぱそんなもんすか

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:20:31.35 ID:???

>>254
何が無理？

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:26:49.53 ID:???

>>253 >>255
いいんじゃないの
サイクルジャージを普段着として着る人もいるんだし

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:34:23.86 ID:???

>>257
恐ろしくキモいです…

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:37:41.75 ID:???

基本的に前傾姿勢で着る物だから前が短く後ろが長い
普段着で着たら後ろがダボダボになるか、前がぱっつん見た目が悪い

それにペラい

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 20:55:34.87 ID:???

>>259
こういう回答を待っていた
形も特殊なんだね
普段着としては厳しそう…

ありがとう

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:20:47.25 ID:???

あと後ろと脇の下メッシュで動いてないと寒いやつとかあるよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 21:22:06.23 ID:???

【ロード購入】　1台目　(クロス1台所有)
【用途・目的】　ポタリング
【予算】200,000円　（フレーム＆フォーク）
【希望するフレーム素材】　カーボン、アルミ
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　街中、ロングライド
【重視する項目】
　・震動を吸収してくれて乗り心地が良い
　・出来ればBBがネジ式
【購入候補】　予算内カーボン＆ネジ式BBだと今のところRL8しか見当たらず。
ほかに該当するものはありませんか？
【その他】　
　・シマノ用工具があり、フラバなら自分でバラして組めます。
　・クロスのコンポがSoraでそれを移植を考えています。
　・しばらくフラバで運用します。
　・フレーム予算を抑えてCAAD辺りにして105で組むか悩み中。

よろしくお願いします。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:46:05.69 ID:???

>>258
案外そーでもない

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 22:55:22.35 ID:???

※ただしイケメンのみ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:02:44.92 ID:???

>>262
BOMA
多分105＋ホイール込でも予算内に収まる

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 23:57:27.61 ID:y4+twQsl

フルシマノ105で、BBまでシマノの
オススメってありますか？

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 00:00:50.56 ID:???

>>264
イケメンに越したことはないけど、それよりも体格だな
よほどだらしない体でなければ、ジーパンの上がサイクルジャージでもさほど違和感もない

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 00:01:22.00 ID:???

>>262
look 566
完成車でビアンキインテンソ、スコット CR1あたり買っては？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 00:24:37.49 ID:???

>>265
>>268
ありがとうございます。
完成車安いなぁ。CR-1、INTENSOフレームだけ売ってくれないかなぁ。
街乗りなのでBOMAのC-1で、コンポ載せ替えのみで安く組もうと思います。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 00:39:19.87 ID:???

2台目とかでフレームセットを購入した場合
コンポ載せ替えで最初のフレームはどうする？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 00:40:35.20 ID:???

>>270
飾る

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:23:57.00 ID:???

そして、フレームとの思い出を盛り気味で語る

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:28:48.61 ID:???

そう、あれはまだアメリカに渡り間もない頃だった

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:51:08.90 ID:???

奇遇だな、俺もフランスに渡米した頃の事思い出してたわ・・・

なんちゃって。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 01:55:13.59 ID:???

【ロード購入】　1台目　
(車歴　NISHIKI(MTB)、cannondale f400、full-dynamix、現在　bruno road 20)
【用途・目的】　週末のロングライド。ヒルクライムでタイムを測った後、100～200kmほど走ってます。
【予算】　　40～50万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　スチール
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　本格的に自転車に乗り始めてまだ半年程度なので、ヒルクライムTTやセンチュリーランなど手当たり次第参加してます。どれもほどほどにはこなせるようになりたいと思っています。
【重視する項目】　一番楽しく感じているのはロングライドなので、200kmを走って疲れが少ないことが希望です。
【購入候補】　anchor rnc-7
panasonic ort16
muller mt853
【その他】　ホリゾンタルのフレームが好きなのですが、だからと言って懐古趣味なバイクにしたくありません。
パーツをアップグレードしていくつもりはありますが、予算的に1年程度はそのまま乗れる構成にしたいです。

よろしくお願いします。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:03:00.68 ID:???

>>275
その候補の中でヒルクライムとかするっていうならパナのort16が一番いいと思う
アルテグラ仕様のほうにしとけばとりあえずホイール以外は変えるとこないんじゃないかね
まぁチタンも希望のスチールの中に含むってんならだけど

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:04:07.09 ID:???

>>275
ＲＮＣ－７でいいんじゃない？俺はアンカー好きだよ。
ただ、こけると、簡単に曲がるけどな、ＲＮＣ-7。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:14:56.60 ID:???

>>276
クロモリを考えていたのですが重量だけ見るとチタン軽いですよね。最近になってパナチタンも良いかも思うようになってるところです。
ただ、チタンは試乗したこともないのでどれほど貧脚が耐えれるだろうか悩んでます。

>>277
rnc7の評価はいいですよね。最初にそれが候補にあがったのです。けどあまりに多く見かけるので、ちょっと違うやつないかなとww

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 02:18:49.82 ID:???

>>270
廉価コンポで実働状態にして、通勤やポタ用

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 08:17:06.58 ID:???

【ロード購入】　２台目　１台目はDEFY3
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ヒルクライム
【予算】　　50万円まで、安いに越した事は無いです
【希望するフレーム素材】　カーボン以外で
【好みのポジション】　レーシー
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　軽さ
【購入候補】　6kg後半～７kg台前半があれば

宜しくお願いします。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:16:40.32 ID:???

>>280
FOCUS Culebro SL2.0が完成車6.8kgのアルミフレーム(フロントフォーク&シートポストはカーボン) 定価20万くらい

ホイールがr7だから軽くしようと思えばまだいけるし10sだけどフルアルテだし
2013モデルの話だけどね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:36:58.09 ID:???

>>280
なんでカーボンダメなの？
軽く仕上げたいならカーボンフレームは必須だと思うけど・・・

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 10:38:54.90 ID:???

>>282はニワカ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:35:35.69 ID:???

>>281
ありがとうございます。
大変興味深いバイクですね！

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:00:18.87 ID:???

>>281
ドイツか～渋いね。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:08:01.87 ID:???

>>282
ダメって訳じゃないけど、カーボンがしっくりこない人も居ますね
確実にカーボンの方が軽いけど、6.5～7.5ならアルミでも十分対応出来る
今、カーボンで軽さを求めると6.5以下を狙って行く人多いと思いますよ
故に、それ以上の重さならアルミでもチタンでも問題なく、乗り心地や剛性等で決められるのかと。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:17:50.22 ID:???

アルミは変速時のパコーーーンって音が気持ちいいよね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:30:40.08 ID:???

>>287
確かに！！

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:35:05.58 ID:???

割れるときもパコーーーン

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:35:14.62 ID:???

カーボンのコリコリをバカにしたな！

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:35:56.03 ID:???

>>290
いや、あれもあれでいい

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:24:15.72 ID:???

競技向けのハイエンドフレームなら剛性かなり強く作ってあるからアルミと大差ない

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:46:55.63 ID:???

6kg台のアルミだと、ローエンドのカーボンよりも扱いがシビアなような？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:49:16.56 ID:???

クロモリでもアルミでも簡単に曲がるよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:51:06.22 ID:???

ぶっちゃけフレームなんてどれでもいいと思うの
大事なのはドライブする人なんだしさ

見た目で選べばいい

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:52:36.99 ID:???

まあアリンとかはヤバかった・・・いろんな意味で

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:55:29.92 ID:???

>>287
アルミだと変速した時にどこからそんな音がするの？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 15:57:18.75 ID:???

アルミで軽くする＝薄くするだからな
軽さを維持したまま高剛性にできるカーボンでそう簡単に衝撃で割れるとか今はないよ
初期の頃のカーボンならともかく、今はカーボン繊維の質も上がってるし技術向上でかなり柔軟で丈夫

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:34:43.05 ID:???

横レスすみません
FOCUS Culebro SL2.0が6.8kgだそうですが、メーカーHPにウェイト表示無いのに何故分かったんですか？
あと、関西で実車扱いのお店知りませんか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:03:28.03 ID:???

>>299
重量記載されてるHP
ttp://www.chari-u.com/focus_road/focus/focus_road13/11_CUL_SL_2.html

勧めておいてあれだが、上の方でも言われてるように軽量アルミだから取扱はちょっと怖いのと、横風に煽られるやらで軽い=平地で必ずしも速いというわけではないことは注意した方がいいかも

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:08:06.64 ID:???

軽いのは下りで遅いから好きじゃないなー
スピード狂としては下りで何キロ出るかが楽しみだからね
その為に今日も坂を登るのである

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:10:30.42 ID:???

下りとか怖すぎる…
昔側溝に突っ込んだからかな
慣れれば怖くない？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:18:18.89 ID:???

>>302
60㎞/h以上速度出さなきゃいいじゃん

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 19:52:48.37 ID:???

>>301
俺は登りは好きだけど下りは嫌い

激坂ばかり上る
すなわち
下りは制御不能・・・

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:00:03.61 ID:???

ツールとかすごいよな
あんな山肌の下りを80キロ以上で下るとか…
そりゃ死人出るわ

306 ：275：2013/09/30(月) 20:05:42.07 ID:???

スレ見てると羨ましいですわ。ミニベロで下ってるから50km超えると暴れて恐ろしいですもん

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:16:54.11 ID:???

いや、ミニベロは峠の下りは最強だぞ。
ツーリング仲間の友人がミニベロ乗りなんだが、700Cが漕げない急カーブでも全力で漕いでて笑ったｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:21:35.52 ID:???

ワッパの慣性モーメントが小さいからそれはない
その人が速い人なのさ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:24:37.14 ID:???

>>308
確かに慣性モーメントがないから平地だと遅い。
公園とかのサイクリングロードで同じ速度で並走、同じタイミングでこぐのをやめると700Cの方がずっと遠くまで慣性で進んでいく。
ただトルクと加速と旋回半径の小ささが凄まじい。

310 ：275：2013/09/30(月) 20:31:14.15 ID:???

や。径が小さいと荒れた路面に影響されやすいですよ。跳ねるんですw

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:31:34.03 ID:???

ああ切り返しと立ち上がりは確かに早いな
細かいコーナーが連続する所だと優位かもな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:35:46.76 ID:???

頭文字Dでカプチーノ出てきた時を思い出したぜ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 20:41:09.69 ID:???

逆にRがそこそこで高い速度域だと
ジャイロ効果と重心の低さからくる走安性で700Cかな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:52:00.77 ID:???

軽いホイールでゲキ坂を下るのは自殺行為w
重いほど安定する

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:00:57.92 ID:rYGVfh+B

【ロード購入】1台目（今はGIANT RX3）
【用途・目的】ロングライド，ツーリング，ポタリング
【予算】18万円まで
【希望するフレーム素材】特にありません
【好みのポジション】判りません
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】軽さ
【購入候補】見た目黒赤カラーなら最高

初めて且つ、お金あまり持ってません。済みません。
では、諸先生方よろしくお願いいたします。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:02:37.51 ID:???

ディファイ0！

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:43:04.11 ID:???

自転車を買ってから二ヶ月、ヘルメット、グローブ、ジャージ、ビンディングシューズにペダル、アイウェア、キーロック、メンテ用品、ライト×5、サイクルコンピューター
などなど、気がついたら自転車の値段を超えていたよ・・・orz

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:53:08.83 ID:???

ライト×5 て・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:53:56.65 ID:???

>>315
ttp://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000037
在庫処分で投げ売りしてるところを結構みるからサイコンとか色々買っても予算内に収まるよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:55:07.44 ID:???

>>318
夜のCR行くとたまにイカ釣り漁船かよって突っ込みたくなるような人もいるくらいだしまだまだ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:55:37.96 ID:???

ライト５ってなんだよw

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:25:13.82 ID:???

俺も、知らないうちにライトが４つに増殖してたなぁ・・・・

１個目　夜間走行用で購入
２個目　１個目の能力不足で大型購入
３個目　２個目の能力不足で更に長時間型購入
４個目　車体に付いてた・・・ブリジストンぇ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 23:26:35.83 ID:wStqkJ3h

ヤフオクでは10万近い新車状態のが4万くらいで売ってるから要チェックだよ！

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 01:15:28.09 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　2台目　(1代目：オルベア・アクア105半年目　以前クロスバイク(ESCAPE R3)を2年ぐらい)
【用途・目的】　物欲と通勤
【予算】　　10万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格
【購入候補】　rockbikes ENVY　／　ANCHOR UC9　／　RALEIGH　CRN Carlton-N　／　MASI STRADA
【その他】　今乗っているのがアルミなので、対比として見た目が非常にすっきりとし、ホリゾンタルフレームが美しいクロモリロードに乗ってみたいと考えています。
通勤にはクロスバイクを使用していますが、せっかくだから通勤時もロードバイクに乗ってみたく思います。
アクア105が14万円ぐらいで買ったので、今回はそれ以下に抑えたいと思っています。
上記候補の中ではRALEIGHのCRN Carlton-Nがハンドルが105なので、今乗ってるものと同じ感覚でシフト操作が出来る上、
他のコンポーネントがティアグラのなので非常にお買い得のように思えます。
特にメーカーは気にしていませんが、ほかに何かよい候補があれば教えていただけないでしょうか。
(同価格帯でほかにお勧めな製品やもう少し予算を上げればもっといいのがあれ、ということなど)
シフターはできればSTIで、ダブルレバーを避けたいです。　よろしくお願いします。
--------------------------------------------

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 02:36:10.42 ID:???

通勤ならアクアでいいんじゃ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 02:42:53.19 ID:???

せやな
http://toyota.jp/aqua/

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:13:12.40 ID:???

通勤目的なのに、重視するステージがロングライドって
通勤距離が100ｋｍ超になるのかな

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:27:11.02 ID:???

通勤はクロスかアクアにして、用途をロングライドだけに絞ればいいのに

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 06:41:09.09 ID:???

通勤用にクロモリね～、良いけどクロモリは手間がかかるよ
鉄だから錆びやすいし、シートポストとか固着させるアホとかな。

通勤ならクロス使って、アクアにちょっと良いホイールでも突っ込めば十分だろな。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 07:42:28.43 ID:???

>>323
事故車か初期不良ごまかし、盗難車が目白押し

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:50:53.41 ID:???

スタイリッシュなホリゾンタルフレームを駐輪場に置いてドヤ顔したいんだよ察してやれ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:58:19.38 ID:???

クロモリは本当の自転車愛が試されるフレームだと思う

333 ：315：2013/10/01(火) 15:23:44.44 ID:n6tm/e0q

>316
　Defy0ですかジャイ海苔なんで抵抗はありません14年版は白青はちょっと違うかなって気がします。
>319
　DefyComposite SEですよね。
　ねらい目だったのでY'Sの越谷に在庫調べてもらったらもうないよと言われてしまいました。

ちょっとコンフォート系じゃないけどTCR1 14年モデル狙ってみます。

皆さんありがとうございました。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 15:55:55.20 ID:???

TCRは全くコンフォートじゃないけどいいの？
DEFYとか比べられないくらいだぞ？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 16:47:02.04 ID:???

越谷ってことはちょっと足延ばせば東京付近の在庫駄々あまりのワイズで買えるだろうし
コンポジSEは春発売で探せば近所の自転車屋探せばいくらでもあるのに
よくわからん質問だったな

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:37:12.55 ID:???

イオンのmomentumのiwant exを通勤片道30分用にしようとしてるんですけど(大半物欲)どうでしょうか

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/04(金) 18:02:47.14 ID:???

自転車板避難所
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1380785104/

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/04(金) 23:55:01.40 ID:???

現在自転車板の収容されているkohada鯖において書き込み障害が発生中です

ロードバイク購入相談スレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40618/1380841753/

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 00:50:58.59 ID:???

【ロード購入】　二代目 cr23乗ってます
【用途・目的】　レース高校で自転車部を作って使います
【予算】　　二十万円　（完成車で)
【希望するフレーム素材】アルミ、カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　コスパ　デザイン(できれば黄色)　軽さ　耐久性　コンポ・パーツ　
【購入候補】ビアンキのセンプレ、フェルトのF6、キャノンデールのCAAD10

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:59:28.59 ID:???

最近の高校生は裕福だな。

前に知り合いの自転車屋が
高校生の部活向けに安いクロモリフレームで組んでやってるって
言ってたが、他の高校ってどうなんだ？
漫画みたいにBMCだのピナレロだの平気で乗ってるの？

自転車部を作って、って書いてるが、活動費は学校の部費が最初からちゃんとでるのか？
チームジャージぐらいは出してくれるかもしれないが。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:07:37.85 ID:???

>>340
自転車部のある高校の先輩の話を聞くと、皆さんそのくらいの価格帯だったので、、、
クロモリ乗ってるのは聞いたことなかったです

はじめは愛好会からだと思うので、部費はそれほど期待できません

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:13:26.86 ID:???

>愛好会

同好会だろ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:37:53.13 ID:???

昔からの自転車部だと、学校が用意してくれるところもあるらしいけど
今は自費購入が多いみたいだね。
練習なら、ぶっこわれるまでCR23でいいんじゃないかって気もするけど。

CAAD10とか、耐久性は期待しないほうが。割れないかわりにへこむ。
高校生なら多少重め・硬めでもぜんぜん平気だと思うので、
Focus Culebro SL 3.0とかいいかなと思う。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:03:03.52 ID:???

>>339
学割ある店とかあるから探してごらん。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:39:10.87 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ロングライド，ツーリング，ポタリング
【予算】　　20万円前後　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ツーリング
【重視する項目】　疲れない、スピード、デザイン
【購入候補】　
INTENSO 105、IMPULSO105　
予算度外視でINFINITO CV、TCR ADVANCED RABOBANK

【その他】
主に友人とのツーリングで20kmから40kmぐらいを週1、2回程度
いずれは100kmを越えるロングライドにも挑戦していこうと考えています。

あと質問で、1台目でINFINITO CVは高すぎますか？
また、TCRはレース向きと聞きますが、ロングライドはしんどいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
--------------------------------------------

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:59:01.63 ID:???

TCR comp2　と　RA6 どっちが良いんだろう。
TCR comp2 2013　が安くなっていて　RA6 sp　とほぼ同じ値段。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:02:19.70 ID:???

>>345
>1台目でINFINITO CVは高すぎますか？

別に
各自の価値観次第としか

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:09:12.58 ID:???

>>345
重視項目の疲れないとスピードのバランスが難しい

疲れにくくするというのは、フレームを柔らかくして体に伝わる衝撃を吸収するということで、
同時に前に進む力も吸収してしまい、スピードが出にくくなります
姿勢は疲れにくいフレームはアップライト、スピード重視になれば前傾になり、維持がきつくなります

2013年モデルのINFINITO CV 105なら希望に沿ったのでしょうが、2014年モデルのINFINITO CVは別物です
個人的な意見ですが、1台目に高価なものだと扱いに困ります

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:16:49.69 ID:???

>>347
高い安いは確かに価値感次第ですよね
自分の中では高いと感じるし、ちょっと無理しないと買えないです。
どうせ直ぐにもっと良いのが欲しくなるのなら最初に無理して買ってもいいかなーとか思ったり・・・

>>348
デザイン＞疲れない＞スピードの順に考えてます
やはり1台目に高価な物だと扱いに気を使いますよね。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:19:04.08 ID:???

>>346
ロングライドすることもあるならTCR

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:37:56.01 ID:???

>>345
予算的にINTENSOでいいんじゃね

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:47:15.74 ID:???

>>351
用途と予算で見ればINTENSOが妥当な気もしてきた
でもデザイン的にはTCR ADVANCED RABOBANKが気になりますねー
というかTCR ADVANCED RABOBANKの2013年モデルはまだ手に入るのかな？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:08:54.99 ID:???

>>342
ミスりましたw

>>343
cr23はサイズが合わなくなってしまって、、、、
調べます

>>344
タキザワさんのカタログでトラックは割引のが書いてありましたが、、、、

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:14:53.20 ID:???

>>352
ジャイアントはいち早く2014年モデル投入するくらいだから、2013年モデルを探すのは困難でしょう
直ぐにもっと良いのが欲しくなるという懸念があるみたいですが、より高価な自転車を買っても費用に見合うだけ
早くはならないと思います。
ホビーユーザーなら、ある程度（105クラス）あればいいと思います。

ビアンキならIMPULSO105ｵﾇﾇﾒ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:15:33.44 ID:???

最初から文句のないもの使ってると工夫が産まれない

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 12:26:32.94 ID:???

>>354
IMPULSOのデザイン良いですよね
カーボンなら迷わず選んでるんですけどね

どれも一長一短で選べない地獄に入ってるわ…

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:04:22.53 ID:???

>>299-300
それって7.8kgの誤りじゃないの。スペックに対して軽すぎる。
コンポとホイールがそれらで6.8kgだと、カーボンでも特別に軽量な域だぞ。
フレーム1100g前後の軽量アルミ、400g前後のカーボンフォークにしてもsram redでないと6.8kgは出せないと思う。
軽量アルミで割と安く仕上がるものだと、canyonのultimateになる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 16:13:24.46 ID:???

>>350
RA6はアルミの中でも値段の割にフレーム重すぎ、、

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:16:31.34 ID:???

>>357
確かに6.8kgで67アルテで190kって安過ぎるわな
8.6kgとかその辺かもね...

6.8kgならコンポREDのホイールデュラとかで5kg切れそうだな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 17:39:51.99 ID:???

【ロード購入】1台目
【用途・目的】ツーリング通勤・通学　
【予算】8万円程
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからないどちらかといえばゆったり気味がいいです
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ耐久性
【購入候補】
【その他】通勤通学がメインで週末に軽くツーリングが出来たらいいなという感じです。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:32:53.29 ID:???

>>340
ジッチャンバッチャンの遺言による遺贈で最近は裕福な子供が結構居る

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 18:33:52.71 ID:???

>>360
ママチャリでおｋ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:02:47.68 ID:???

>通勤通学がメイン

社会人なのか学生なのか

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:04:47.33 ID:???

>>360
よく考えたらこの用途だとドッペルでもいいな

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:47:14.92 ID:???

＞【ロード購入】　1台目
＞【用途・目的】　レース　ツーリング　
＞【予算】　　15万程度
＞【希望するフレーム素材】　アルミ
＞【好みのポジション】　　　よくわからない
＞【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　
＞【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　
＞【購入候補】　NIRONE 7 ALU、FELT F75、 CAAD8 105、 TCR1
＞【その他】　足のトレーニングとストレス発散に使いたいと思っています。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 19:53:13.01 ID:???

>>360
GIANTのPACE

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:06:51.08 ID:???

>>361
母もパートですが仕事をしてまして、本気で自転車やるなら買ってくれると言ってくれました

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:36:29.51 ID:???

>>367
やれんのか！

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:38:48.64 ID:???

>>368
やるつもりです

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:57:45.86 ID:???

>>345
RS8 EPSE

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:59:30.93 ID:???

>>339
RS8 EPSE

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:30:58.17 ID:???

>>339
専用のウエアとかシューズは持ってる？
冬のジャケットとかタイツとか結構高いぞ。
cr23でなんか不具合がある？
不具合無ければ用品・消耗品とホイールとか買っと
けばいいんじゃないのか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:37:07.28 ID:???

>>372
ウェア類、工具類、ケミカル類などは持ってます
cr23で2年半走ってるので

ただ、高校で部活としてやるには機材としてスペック不足かと思いました
市民レースの中学生の部では入賞してはいるものの、高校以上のクラスにはもっと速い人が沢山いまして、、、

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:11:26.50 ID:???

>>373
20万あったらパワーメーター買え
オープンプロにパワータップとか
余ったらタイヤとかサプリとか消耗品に充てろ
フレームはそれで十分だ
もっと速い奴と同タイムでゴールライン切れるようになったら新しいフレーム考えろ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:28:02.55 ID:???

そんなマニアックな器具に凝るより、新車を入手した方がモチベーションは上がるでしょう。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:38:37.34 ID:???

つーかお前がバイトして買えって話だよ
カーチャンに負担かけて手に入れる予定の新車でモチベ上げて
頑張りますってか

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:43:20.98 ID:???

身長伸びるだろうし伸びたらサイズ一つ大きいの買えば

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:43:50.75 ID:???

>>375
ですよね、、、

>>376
高校ではバイトしますよ
で、借りたお金はきちっと返します

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:44:24.24 ID:???

>>377
いま乗ってるのも、中1の時買ったのでステム長くしてます

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:46:25.30 ID:???

【ロード購入】2台目　（1台目アルミフレーム）
【用途・目的】　ロングライド、ポタリング
【予算】　　250000円　
【希望するフレーム素材】カーボン　
【好みのポジション】　前傾がきつくないポジション　
【重視するステージ】　街中　山岳　
【重視する項目】　BBがネジ式　　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　ＬＯＯＫ５６６　ビアンキインテンソ　アンカーＲＬ８
　　　　　　　　オペラ　カノーヴァ
【その他】　アルミからカーボンフレームに乗り換え

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:47:25.47 ID:???

そもそも同好会で高体連に加盟できるのだろうか？
できなきゃ草レースしかでられないわけだが。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 23:56:15.38 ID:???

オペラのカノーヴァかっこいいよな

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:36:51.53 ID:???

>>381
市民レースで結果残して、二年からは部活にとか無理ですかね

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:44:23.76 ID:???

結果より部員数だな

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:51:16.81 ID:???

若いライダーが頑張ってるのはいいと思う
凄くいいと思う
どうせなら全日本目指してツールドフランスエントリーチームに入るくらいの意気込みでいいと思う
若いなら可能性は有る

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 00:56:26.35 ID:???

高校からはじめたって言うならほぼ無理だな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:39:13.02 ID:???

>>384
知り合いで同じ高校行くロード乗りは2人しか、、、、

>>385
大学でも早稲田か何処かで自転車やって、やれるとこまでやりたいと思ってます

>>386
僕ですか？
小6で、20kmのヒルクライムをママチャリで2:30
中1の冬にロードを購入。現在はロードで同じコースを1:21です

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:52:23.37 ID:???

一度VO2MAX計ってもらえ
話はそれからだ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:54:10.96 ID:???

高校生でもアマチュアのバンドでも参加していれば楽器やらに何十万か使っているんだから、ロードバイクに金をかけたって別に自由なんじゃないの。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 01:59:10.38 ID:???

>>388
自己満足の世界に浸るより、新車に合ったサイズを計ってもらえばいいでしょう。高校生なら身長も大きくは変わらないしジャストサイズかやや大きめくらいでいいか。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 02:00:42.51 ID:???

そら自分の金で買う分にはええやろ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 02:26:08.34 ID:???

親が出してくれるってんだから予算が許す範囲で好きなの買えばいいだろ。
背が伸びて無駄になるかもとか多少は計算した方が良いと思うけれど。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 07:31:44.66 ID:???

親の金なら遠慮するな
子供に遠慮される親の立場も切ないものだ
しかも自転車なんてわけのわからん専門学校とかの学費より安いものだし
ちゃんとした大学に行くなら自転車代なんて誤差の範囲

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 07:37:11.25 ID:???

自転車は大人という身分になっても高いけれど
一式30万ぐらいで、3年近く楽しんでくれるなら安い買い物だね
乗る間に遊び歩くより激安だし、良い運動になるし

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 08:53:01.19 ID:???

その通りだがスレ違いだ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:51:18.84 ID:???

高校デブーしてグレたり、引き篭もったり、ニートするくらいなら
自転車１台なんて安いものさ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 09:55:23.89 ID:???

だよな

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:02:56.35 ID:???

ここ何のスレやねん
スレチもええ加減にせえよゴミ共

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:11:36.02 ID:???

はい(´･ω･`)

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:53:42.81 ID:???

>>360は、なかなか将来的な素質はあると思うな。
自転車乗りの素質という意味だけじゃなくて。
ここの大人たちときちんと礼儀をわきまえた会話ができている。
自分の将来もきちんと考えているようだし。

自分の置かれた環境の許す範囲で、好きなように伸び伸びやったほうがいい。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 10:56:06.10 ID:???

上から目線乙です

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 11:33:35.82 ID:???

>>380
566は投売りされてりゃいけるだろうけど、在庫あるの？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 13:08:05.87 ID:???

なんとか在庫あってもサイズが選べない状態だろうな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:15:10.65 ID:???

今現在在庫があるかは知らんが、

http://www.81496.com/jouhou/road/roadframetokka.html

微妙に高い気がするが・・・特に2009モデルとかｗ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 19:49:45.94 ID:???

アンカーＲＬ８がいいかもね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 20:00:48.94 ID:???

無難なチョイスだなＲＬ８　2014も製造するし。

2014はRS８ってのも出るんだな・・・

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:11:56.66 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング、トレーニング
【予算】　　25万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド
【購入候補】　SPECIALIZED・TARMAC SL4 ELITE 、KUOTA・KHARMA　EVO、CANNONDALE・SUPERSIX EVO 5 105など
【その他】　近所が山ばかりなのでヒルクライムしたいです。25万は自分なりに無理してますので購入後いじる予定はないです。よろしくお願いします。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:16:20.74 ID:92ZYIMKc

【ロード購入】　１台目　(クロスバイク１台)
【用途・目的】　街乗り　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲　
【予算】　　13万円　（できればセール等まで待って10万以内で）　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー～中間　（現在のクロスがあるのでアップライト以外で）　
【重視するステージ】　街乗り、ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　
【購入候補】　コラテック　DOLOMITE。

【その他】街乗りにも使う予定です。ハマれば改造していくと思うのでフルシマノで、コンポよりもフレーム等にお金がかかっているものがいいです。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:36:02.99 ID:???

>>407
俺ならその3つの中から好みのデザインを選ぶ
目的がレースなら軽くて剛性が高いのを選ぶ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:02:23.27 ID:???

>>407
どれを選んでもホイールは変えなきゃダメなので、無理してるんなら、下位グレードにしてでもホイールに金かけた方がいい。
キャノデならevoじゃない型落ちの普通のスーパー6にするとか。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:19:01.37 ID:???

>>407
FELT F5

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:26:17.31 ID:???

>>408
GIANT TCR2

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:31:50.65 ID:???

ロード初めての人にホイールは変えなきゃダメだとかねーよ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:33:53.64 ID:???

>>407
Tarmacかなー
でもヒルクラならホイール変えたいところ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:34:36.43 ID:???

ターマックフレーム1㎏超えてるよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:41:32.66 ID:???

完成車の予算25万円で1kgを切るフレームはそんなにないかと。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:41:53.47 ID:???

>>411
サンキューです。リストアップしました。
>>409 >>410 >>414
デザイン的にはワイヤーがフレームにインしてる感じのがかっこいいですね。
噂には聞いてましたがやはりヒルクライムはホイールが重要なんですね。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:43:11.86 ID:???

いや乗り手を含む重量が重要なんだよ
平地の方がホイールの重要性が高い

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:50:51.45 ID:???

平地の方がホイールの重要性が高い
平地の方がホイールの重要性が高い
平地の方がホイールの重要性が高い

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:53:36.64 ID:???

>>407
BB的にKUOTA一択じゃないですかー
でもいじらないんだったら関係ないか

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 23:58:04.11 ID:???

>>419
反論してみろ中二w

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:04:15.38 ID:???

>>416
フェルトのf5とか、キャノンデールのcaad10とかくらいか

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:05:50.28 ID:???

平地の方がホイールの重要性が高い
反論してみろ中二

馬鹿すぎｗｗｗ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:10:31.01 ID:???

>>422
CAAD10は1kg超えているよ。1kgを切るある程度のメーカのカーボンフレームは20万円前後する。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:12:08.91 ID:???

>>423
40km/h以上で巡行できない奴に言われても反論できないのでは、、、

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:13:20.87 ID:???

>>423
ホイールの空力面の事を言っているのか、重量の事を言っているのか判らないよな

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:25:20.77 ID:???

ホイールよりライダーの方が重要
パーツ弄る前に走り込みやる方が速くなってしかも体が出来るからいい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:27:34.09 ID:???

40km/h以上で巡行
40km/h以上で巡行
40km/h以上で巡行

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:31:04.63 ID:???

40km/h以上で巡行とか言ってる奴は距離乗らんのだろうなｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:33:21.88 ID:???

理解も出来ない、反論も出来ない
挙句の果てに草生やして終わり
もうね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:34:03.50 ID:???

停止時間除外してるとかな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:36:15.97 ID:???

平地だとわりと重いホイールのほうが安定して走れる
山岳だと軽いホイールのほうがいい

ぶっちゃけ平地のほうは誤差範囲だけど山のほうが高いホイールは意味がある
ディープリム使うってんならシラネ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:37:05.17 ID:???

重要とかだけでは何言ってるかわからんよ
馬鹿すぎて呆れられてるだけだよ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:38:12.99 ID:???

1人で悦に入るのは勝手じゃんｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:41:12.55 ID:???

ここは相談スレです

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:42:58.31 ID:???

重要とか巡行とかいう言葉で相手に理解をして貰えると思っている時点で
もうね

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 00:47:41.46 ID:???

ここは相談スレです

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:02:46.43 ID:???

>>429
40キロだと距離にして20キロくらいがアマチュアの限界かもね

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:07:58.62 ID:???

巡航と巡行の意味を正確に理解していれば変な使い方をすることはないのにね
自転車とスピードとの関係で言えば巡航○○km/hだろうし
だとすれば、4時間ぐらいは維持できるスピードってことになるのかな？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:24:03.74 ID:???

.　　　　　　　 /　 /　　　/　　　／　　　i　　　　ヽ、
　　　　　　 /　 /　　 /　　　/　　ノ /＼　　', 　iz 　
　　　　　　 ,'　　|　　 /　 _,,ｫ´　／/ /ヽ､ ',　　i i ',｀¨-
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　　　　　 ___{{¨}}', 　 { i　　／__ /／　　 ___　}　ﾉi　{
　　　　　《¨ヾ(｀V､　ﾘ { i´｀゛￣｀　　　ﾞ￣ﾞ｀'}　　/ﾞﾞ'ｰ　　　　　この話はやめましょう
　　　　　ヽ==〉ﾟ{ ＼　　{ 〃''　　　　 ,　〃 /l/ヾ　　っ
　　　　　　└ﾉ廴iヽ_ﾆ＼{　　　　　___　　　 |　　　　　っ　　　　　ハイ！！やめやめ
　　　 /￣¨ﾐヽ<z--ゝ_＼'　　　　´　ﾉ　　／
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　　　ﾆｭzy,,,/.| / l　'y亠- ,,_　　 l二'_´7´　　　＿}.　/ / / |
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　　_,x-´ ヾ　　　_/´　　　　　　{　│　｀,　｀,　　　 'i ＼　 /＼

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:24:57.71 ID:???

参加自由なレースのドラフティング込みで
トップの平均が40前後ってのが多いね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:34:31.38 ID:???

君は人格者だなぁ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:36:57.27 ID:???

短距離ピストマンのロードワークだと
レペティションとセットスプリントを幾つも組み込むから
距離は45～60キロで平均25㌔くらいかな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:38:36.70 ID:???

おきなわ210㎞の平地では普通に40超えてた（追い風の時は50超え）けど
素人で体験できる奴は少ないのかもなあ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:43:46.11 ID:Vy27xSgD

cervelo S5 VWDっていうフレームどうなの？
80mmのディープ付けたら平地最強じゃね？っていうかもう外見がタイムトライアルバイクじゃね？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:44:30.73 ID:???

海岸線で追い風10ｍ以上吹いて3～4人ローテで50～52㌔かな
30～40分くらい

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:45:54.80 ID:???

1000gだから上りも行けるTTバイク

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:48:40.65 ID:???

>>447
なのに何でツールドフランスじゃ使われなかったんだろうな

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:50:15.79 ID:???

皆思っていても言わないから俺がいうぞ
S5 VWDはカッコ悪い！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:52:40.28 ID:???

>>449
カッコいいだろ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:52:41.11 ID:???

>>448
そりゃもっといいバイクがあったからだろ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:56:29.56 ID:???

>>451
あれより良いバイクがあるとは思えん。山岳を除いて

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 01:57:28.20 ID:???

横風とか入れるとガイントの新しいのが最強らしい
ガイント自身のテストだからよくわらんがテスト結果も公表されてる
一番ポンコツなのが見た目最強のノアちゃん

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 02:03:50.08 ID:???

ガイント空力最強の醤油

http://www.cyclowired.jp/?q=node/114641

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 02:10:00.71 ID:???

こんなカッコしといて空力最弱とか詐欺だろ

http://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2012/06/26/impre_ridley_noahfast_01.jpg

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 02:13:22.55 ID:???

盛り盛りのキャバ嬢みたいだな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 07:57:03.22 ID:???

【ロード購入】　2台目　(現在GIANTのDEFY3)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　15万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　（チタン）　といった金属製（カーボン不可・輪行が多く扱いが心配、それにまだ早いかと）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）～中間
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　デザイン　コンポはティアグラで十分
【購入候補】　今のところありません
【その他】　デザインは完全なホリゾンタルが欲しいです。スローピングは自分の思うイメージとかなり違った感じでした。

宜しくお願いします。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:03:14.92 ID:???

リドレーってフェニックス一択のイメージ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:04:38.20 ID:???

>>457
質実剛健RNC3

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:32:26.62 ID:???

＞輪行が多く扱いが心配、それにまだ早いかと

アルミやクロモリだってぶつかったら凹んだり曲がったりするよ
心配なら保護材とか保護性が高い輪行バッグ買うとかある
「まだ早い」とか意味が分からん、自分でスタート遅らせてるとしか思えん
俺なんていきなりフルカーボンだったよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 08:57:11.23 ID:???

レースやらないならカーボンは要らないな
そういう意味での「早い」なら分かる
だが、カーボンのほうが軽くて輪行楽だと思うよ？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 09:39:16.25 ID:???

ロングライド輪行が多いなら、BikeFriday一択だろ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:13:00.20 ID:???

どのみち予算的にカーボン車はくるしくないか

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:15:51.71 ID:???

それはミニベロやな
ホリゾンタルでも無いし、デザイン重視となると選択外じゃね？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 10:42:43.59 ID:???

CAAD10 5の2013を速攻で探せ、今ならまだある

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:18:10.03 ID:???

CAAD10　3　の2014って何処かで30％ＯＦＦで売ってないかな？
あれば100キロまでなら乗って帰るんだけど・・・

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:23:54.36 ID:???

>>457
俺もRNC3おすすめかな。それか、もうちょっとお金出してRNC7か。
やっぱ、ホリゾンタルは格好いいよな。

それと、俺はカーボンでもガンガン輪行してるけど、エンド金具はもちろんホールバッグとか
クッション材とか工夫すれば問題ないよ。ただ、輪行キットの荷物がやや多くなるが。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:31:56.17 ID:???

2014が30%OFFとかありえんな
よくて数％引きですよ

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 12:38:09.63 ID:???

やっぱそんなもんすか

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 13:17:02.90 ID:???

2014のCAAD10なら定価でも店に置けばすぐ売れていきそうだからね。
売れ筋の新製品をわざわざ大きく割引までするお人好しはいないだろう。
2013のCAAD10は極端に大きなサイズなんかは少し売れ残って割引されてあるかもしれない。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:09:29.22 ID:???

>>457
みんな言わんが、今乗ってるのが一番いいんじゃないの？
ホイール替えるだけで別物になったりするよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:10:34.98 ID:???

【ロード購入】1台目　(他車歴はクロスタイプのスポーツ自転車)
【用途・目的】週末に家族とツーリング
【予算】20万(+頑張って10万ちょい)
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】あまり前傾しすぎない
【重視するステージ】町中
【重視する項目】デザイン軽さ乗り心地
【購入候補】 BIANCHI IMPULSO105 44サイズベース改造/ NIRONE7 105 44サイズベース改造
DEROSA R848 39サイズ
ANCHOR RFA5W EX 39サイズ
SPECIALIZEDのDolceシリーズ
【その他】♀身長150股下62しかなく乗れるものが限定されます。ビアンキは直営店で計測して相談したところハンドルやステム改造で+5万ほどかければいけるとのことです。(手足も小さいため)
デロは実物で一目惚れしましたが、初心者には贅沢すぎますよね？
デザインを気にしなければアンカーが値段フィット感で無難なんですが、ビアンキやデロも捨てがたいのです。
家族がベテランのロード乗りなので、東京から箱根とか走らされそうなので長距離が辛くないことも必要かと…。

473 ：457：2013/10/07(月) 15:50:51.84 ID:???

>>459
ありがとうございます。

>>460
まだトルクレンチなどを揃えてないので、締め付け調整など自分で出来ないのでどうかなと。

>>471
ホイールの履き換えですか、考えた事も無かった。
一度検討してみます。

皆さん、ありがとうございました。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:51:37.74 ID:???

>>472
身長150股下62しかないのなら
毎晩最低10回はＭ字開脚して足を伸ばしてからですね

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:54:24.82 ID:???

M字開脚つきあいてぇ！

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:54:40.14 ID:???

身内に経験者がいるならデロ買っちゃってもいいんじゃね？
最終的には予算しだいだろうけど

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:55:07.38 ID:???

>>472
ウーメンタイプじゃあかんの？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:55:57.10 ID:???

>>469
俺が顔出してる店は2014のCAAD10が店頭にならんで20%OFFで売ってたりするｗ
あそこはどのブランドも逆に定価売りとかねーよ。
その代わりネットとかで値段が出るとメーカーに怒られるから来店客だけの特権
だって言ってたよ。
だから探せば30%OFFも全国探せばあるかもよ～

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:58:18.32 ID:???

>>472
http://www.giant.co.jp/giant14/bike_datail.php?p_id=00000126#geometry
女性向けにXXSがありますが、GIANTは嫌ですか？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:59:39.03 ID:???

とりあえず体重かけ
やさしく接するのはそれからだ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:03:12.53 ID:???

ﾜﾛﾀ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:28:26.28 ID:???

ミニベロにすれば？

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:42:10.12 ID:???

ロードで連れ回されるんだろ
そんなガチが身内に要るなら懇意のショップぐらい持ってるだろうからそこで相談がベストでしょうね

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 16:43:40.27 ID:???

黙って買ったらそれこそ箱根どころか、東京大阪キャンノンボールとか罰で与えられるぞ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:16:04.19 ID:???

ご褒美です

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:34:29.98 ID:???

>>472
848って、以前５万円ぐらいで流通してたxpace R848　だって噂のヤツだろ。

品質に問題があるわけじゃないけど、なんか幸せになれない気がするな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:40:08.35 ID:???

相変わらず女には食付きいいなｗｗｗ

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:41:58.13 ID:???

>>472
ANCHOR RL8W　390　がいいよ
色も豊富だし
RFAとRL8じゃ乗り心地が違うよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:46:49.92 ID:???

なぜそのベテラン家族に相談しないのかと

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:54:45.11 ID:???

コーダブルームのピンクはどうかね
ていうか足短くない？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:05:24.68 ID:???

>>474
スポーツやってるのでほどほどに筋肉や柔軟性はあると思います
>>477
ショップで「サイズの問題以外で、女性用という自転車はあまりオススメしない」と言われたのですが…
>>479
ジャイアントやトレックもショップで色々見ましたが、そそられませんでしたすみません
>>480
体重は40キロ台です

家族は好きなものにしろ、しか言わないです
女は好きなものじゃなきゃ乗らなくなるからと
足は…短いです…
やはりアンカーが無難なんでしょうか

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:06:58.35 ID:???

同意

日本人男女の身長に対する股下の比率は44～46%が平均と言われてるんだが、150の62だと41.3%しかないことになる
どう考えても測り方が悪いとしか思えない

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:08:26.30 ID:???

コーダーブルームのロード良くなったなw
ロゴも悪くないしいいんじゃねーの
アルテの奴は実物見たけど普通に良かったわ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:19:32.35 ID:???

>>492
今ぐぐって正しい股下の計りかた(本を挟んで)でやったら65でした、すみません

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:23:39.52 ID:???

本を挟むのは初心者にありがちな間違い
正しくはバナナ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:30:58.79 ID:br/5emX7

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング、ポタリング、ダイエット、
【予算】　　18万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ、ブランド、デザイン、乗り心地
【購入候補】　KUOTA KHARMA 105（2012モデル）、GIANT TCR COMPOSITE 2、DEFY COMPOSITE 2
【その他】　デザインではKHARMAに一目ぼれしてます。GIANTはコスパいいと。あと「TCR COMPOSITE」と「DEFY COMPOSITE」の違いを教えていただけると幸いです。

よろしくお願いいたします。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:37:31.99 ID:???

>家族は好きなものにしろ、しか言わないです
>女は好きなものじゃなきゃ乗らなくなるからと

正論だな
ながく続けたいなら好きなのを選んだ方が良い

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:38:13.29 ID:???

>>496
カルマでいいんじゃねw
わざわざ聞くまでもないわ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:48:29.96 ID:???

>>496
予算18万でカーボン車っていう選択がそもそもどうかな、と思うのは置いておくとして
非レース用途であることやロングライドを重視してその中から選ぶならデファイかカルマ

TCRとDEFYの差はざっくり言うとレース志向かコンフォート(≒ロングライド)志向か
TCRがレース志向、DEFYがコンフォート志向

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:50:45.76 ID:???

>>495
しれっと嘘を言うｗｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 18:58:58.87 ID:???

>>496
フェルトのzシリーズ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:25:09.06 ID:???

>>497
男もそうだろw

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:25:21.40 ID:???

俺もFELTを推す

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 19:59:36.55 ID:???

原チャリの方が楽でいいぞ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:03:33.92 ID:???

それを言っちゃあおしまいよ

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:09:42.91 ID:???

スポーツタイプ電アシでもいいと思う

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:14:59.51 ID:???

スポーツタイプの自転車でいいよ、もう

508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:17:33.16 ID:???

>>371
1000kg以上なのでどうかなと思うのですが、なにか特徴があるんですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:24:03.75 ID:???

1000㎏以上ならやめといた方がいいと思うよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:24:46.16 ID:???

>>343
culebroいいかもです
販売店が少ないですが

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:26:12.73 ID:???

トンじゃボンゴでも無理ですわ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:30:41.27 ID:???

>>339
造りが真面目で無難な線でフェルトかな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:47:24.30 ID:???

>>509,511
すみません
1000gですねw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:48:09.25 ID:???

フェルトF5くらいなスペックで黄色いフレームはありますか？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:49:46.70 ID:???

黄色いフレームとか乗る勇気無いわ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:51:51.08 ID:???

夜とか目だっていいかもな
車でも暗い色の車って統計的に事故りやすいらしいしな

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 20:54:14.82 ID:???

今乗ってるcr23が黄色で、親からもレースの時見つけやすいと言われてるので

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:01:12.86 ID:???

マビックバイクを譲ってもらう。
っても、日本のあれはグラファイトデザインなんだよな。高杉

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:01:58.53 ID:???

>>518
高いっす、、、、

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:02:53.46 ID:???

>>517
お前まだいたのか

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:05:19.99 ID:???

コーダブルームのfarnaおすすめ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:15:18.54 ID:178FDU3m

【ロード購入】　2台目１台目はスコットスピードスターＳ５５　
【用途・目的】　ツーリング　　物欲　
【予算】　　30円前後　
【希望するフレーム素材】クロモリ・チタン・カーボン　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　　
【重視する項目】　剛性　耐久性　　
【購入候補】　 GARNEAU ガノウGENNIX R1 ULTEGRA　
【その他】　アルテグラと１０５の違い。ヒルクライムに向いたバイク

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:17:33.50 ID:???

30円は無理じゃないかな

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:39:41.23 ID:???

>>514
CROSS-SIM

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:42:54.73 ID:???

>>524
クロスですし重いですし

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:50:06.95 ID:???

30万の間違いでしたorz

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:56:55.18 ID:???

ヒルクライムだったらコンポ変えるよりもホイールの方が効果実感できそう。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:57:02.98 ID:???

>>522
アルテグラと105の違い
現時点だとリアのギアが11段階か10段階か、重さ

ヒルクライムに向いたバイクは軽いこと

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:58:34.68 ID:???

ペンナのRC4乗ってる奴いないかな？
6800完成車買おうかと思うんだけど
フレーム剛性とか1日200kmとかのロングライドにも向いてるかとか乗った感想教えてほしい

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 23:58:46.52 ID:???

>>517
TNI7005mk2

531 ：初心者：2013/10/08(火) 00:37:23.09 ID:ZiTBM4VJ

【ロード購入】1台目
【用途・目的】街乗り、そのうちにレースかトライアスロン
【希望するフレーム素材】　カーボンでも　アルミでも
【購入候補】CANNONDALE CAAD10 105 2013モデルサイズ58
　　　　　　SCOTT FOIL40　2013モデルサイズM

532 ：初心者：2013/10/08(火) 00:39:45.67 ID:ZiTBM4VJ

Y'Sで計ってもらったところ、理想なトップチューブ長は58でした。ちなみに、水平換算だとCAAD10は57.5、FOIL40は55です。
FOIL40をすすめる店の人は、小さめのフレームで、サドルを伸ばしてステムを長くして低くセットするのがかっこいいといっておりますが、
CAAD10をすすめる店の人は、サドルを伸ばしすぎている人は小さなフレームに乗っていてかっこうが悪いと思いますといっています。
実際はどちらなのでしょうか？よろしくお願いします。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:41:55.10 ID:???

両方合わせると足が短いとどうしてもかっこよくはならないよねってことでは

534 ：中三ロード乗り：2013/10/08(火) 00:42:01.00 ID:???

>>532
好みです

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:43:40.17 ID:???

>>532
どっちも店員の主観だろ？
お前が乗ったらどっちもダセエから好きにしろよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:48:25.70 ID:???

ﾜﾛﾀw

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:48:51.15 ID:???

なんでかっこよさ基準で聞くのかわかんねーな

538 ：初心者：2013/10/08(火) 00:52:14.88 ID:ZiTBM4VJ

>>537
どっちの自転車の方がいいんですかね？
サイズ的にどちらでも乗れるようなので（店の人曰く）

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:52:21.53 ID:???

つーかそこそこ身長あるみたいだから
どっちでもそれなりに決まるだろ
マジ好きな方にしなよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:54:11.86 ID:???

自分で乗る自転車を自分で決められない奴が一人で走れるんだろうか

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:15:08.47 ID:???

こんなこと言ったら身も蓋もないんだろうけど20万以下ならよほどネットでの評判悪いのでもない限り見た目気に入ったの買っときゃいいんだよな・・・

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:22:42.04 ID:???

>>538
窮屈なのが嫌でアップライトなのがよければでかいフレーム
スプリントを考えるなら小さいフレーム
脇がガバ開きだととにかく力が入らないこれはもうほんとにどうしようもない

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:25:12.46 ID:???

58が適正なのに55はさすがに小さすぎるだろ
最初なんか落差大きくできないんだから、コラムスペーサー山盛りで
かっこ悪くなるよ。
57.5のCAADの方がいいと思う。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:33:19.99 ID:???

>>538
BB30でもいいならCAAD
後々クランクでめんどうがいやならFOIL

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 01:39:01.28 ID:???

クランクって変える必要あるの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 02:05:22.44 ID:???

皆シートじゃないよトップだよ
ちゃんと読め

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 02:29:06.98 ID:???

一般的に、同じ車種なら小さいサイズの方が剛性があって軽い。
それゆえに海外の標準よりも小さな女性モデルなどは
硬すぎることがよくある。
Focusなんかはサイズごとに違う系のパイプを使ってる。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 02:39:17.15 ID:???

小さいサイズだとヘッド周りの剛性は落ちるけどな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 05:27:53.54 ID:???

今どきメジャーなメーカーはどこもサイズ毎に最適化してるよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 05:41:12.41 ID:???

>>532
オレが決めてやるよ、FOIL40にしな、FOIL40の方がかっこいいよ。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 07:14:04.05 ID:???

>>532
Yの'13 CAAD10 58て売れ残りで必死こいて宣伝してるヤツじゃん…

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:37:40.04 ID:???

>>551
となると、そのYで測ってもらった数値も怪しくなるな
他店でもう一度測ってもらった方がいいのでは

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 08:43:00.87 ID:ZvmIgW3R

>>548
もうちょっと考えてもの言いなよ。
いろんな人がいるんだから。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:38:15.16 ID:???

>>532
身長と股下いくつよ？
俺の知り合いがまさにSCOTT FOIL40　2013モデルサイズM今年の春に買ったけど
そいつの身長は179-83で「ぴったりっすね」と店の連中が太鼓判押してたよ。
１８５以上あるならCAADだと思う、１８０前後だとCAADでかいんじゃねーかな？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:04:18.12 ID:???

すべて純国産のロード教えてください
どのブランドも最近は台湾製が多く=ﾌﾟｷﾞｬｰみたいに言うけど、それならオール国産のものが知りたいです

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:08:04.39 ID:???

存在しないよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:09:56.48 ID:???

>>555
パナモリもしくはフレームビルダーにオーダー
コンポはシマノのヅラ（これだけ純国産）
ペダル・シートも国産あり

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:10:21.10 ID:???

>>555
パナソニックのオーダー車
アンカーのオーダー車
東洋フレーム（テスタッチ）のシマノコンポの奴
個人店のフレームビルダーによるフルオーダー自転車
http://www.cyclesports.jp/magazine/2009/0903/

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:11:51.25 ID:???

>>555,557
アンカーのネオコットのフルオーダーも国産だと思う（埼玉上尾工場製）

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:17:33.50 ID:???

木のバイクでいいじゃん
竹バイクはアフリカだっけか

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:20:41.86 ID:???

kwsk

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:21:31.51 ID:???

アフリカ産竹バイクあったな
国産では佐野マジックのマホガニー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:28:39.86 ID:???

竹は割と簡単に自作できるフレームだから
アフリカ製のザンバイク以外でも
ワークショップ形式で自作フレームキットやってたり
日本国内でも自作で作ってる人がいる
ttp://blog.cycleroad.com/archives/51583430.html

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:33:04.97 ID:???

アマンダはまだ木製ホイール作ってるのかな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:42:09.01 ID:???

サノマジックでなくて?

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:58:30.57 ID:???

あっごめん、アマンダは木製リムだった

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:14:19.51 ID:???

俺のアンカーと東洋は、シマノと日東パーツで揃えてるぜ

でも、シマノもマレーシア製だし、タイヤ・チューブは外国製・・。

SOYOとかIRCのタイヤ・チューブって、国産なのかな？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:18:49.26 ID:???

シマノもデュラエースは日本製じゃないの？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:27:38.64 ID:???

そう
大阪の本社工場製

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:29:30.30 ID:???

逆に日本産の自転車ってダサく感じちゃうんだが
国産じゃなきゃ品が悪いとか海外に金を流すのは良くないとか素で言っちゃう宗教の人向けみたいで

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 12:34:18.70 ID:???

だいたい金属とかゴムの原料は海外なわけだしな
逆だとトレックでも東レのカーボンだし

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:04:56.94 ID:???

ズラも表面仕上げだけが日本で部材や中身は全部外国製じゃ？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:30:16.38 ID:???

マジかよ！

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 13:42:34.16 ID:???

最終加工、箱詰めが国内だったら日本製だよ

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:12:49.32 ID:???

言葉のマジックだよなー

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:16:07.29 ID:???

言葉の宝石箱や！

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:21:25.97 ID:???

ヅラだけは国内ダイカスト切削研磨塗装組立一貫ですよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:21:54.38 ID:???

原材料まで国内とかあるわけねえだろ
日本はどれだけ資源王国なんだ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:22:06.94 ID:???

プロが使うもんは本国の工場で作ってるものが多いけど
一般ユーザーが使うものは台湾中国で製造ってのが多いと聞くね

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 14:37:04.36 ID:???

duraで使ってるアルミ合金は超硬度で冷間鍛造加工できる機械、堺工場にしかないとか
って話じゃなかったっけ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:05:18.54 ID:???

>>567
ｉｒｃは岐阜の工場で作ってるはずだが・・・
近所にミノウラの本社がある。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:24:57.19 ID:???

うーん、デュラ買ったら物欲は最高に満たされるんだろうなぁ
買いたいなぁ
いやでもホイールをデュラにするのが先か…
その次にブレーキをデュラに…

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:33:37.75 ID:???

物欲なんてきり無いんだから買えるときにほしいのを買えばいい

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 15:56:21.49 ID:???

ヅラホイールはマレーシア産だぞ。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 16:01:35.86 ID:???

マルシア？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 16:05:11.45 ID:???

マルシアが作ってるならそれはそれで興味あるなw

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 16:09:34.69 ID:???

じゃあ俺コスワースのエンジンになるわ(キリッ)

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 16:54:31.45 ID:???

>>567
IRCはインドネシア
SOYOは国産
パナは黄色パッケージは国産、ブルーは輸入

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 16:59:43.64 ID:???

ヒエラルキーの下のほうの自転車だろ
最底辺はBH

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:02:42.26 ID:???

>>588
そうなの？
ＩＲＣのＨＰみると、東北、フィリピンで自転車用作ってるとなってるが。

591 ：初心者：2013/10/08(火) 17:11:52.91 ID:tlXoZAS8

>>554
身長は180で、股下85です。

CAAD10だと大きいですかね？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 17:54:15.26 ID:???

>>591
TT580って常識的な線で180-190㌢くらいの身長の人が乗るバイクだよね。
180あるなら問題はないと思うけど、君が俺の友人だったらFOILの55にするか
CAADの56を探させる。

型落ち寸前で安くなってるからと言ってサイズは妥協するとあとで後悔する。
特にロードは多少ちいさい場合ならリカバリのしようがあるんだけど、大きいと
なかなか厳しい。

ゆったり乗りたいならそもそもCAADって選ばない車種だしねww

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:58:51.92 ID:???

デュラエースに変えたらぶっちゃけヒルクライム速くなる？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:14:56.95 ID:???

>>593
ひと口にデュラと言ってもコンポもホイールも、ペダルもグリスもあるわけだが

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:15:45.29 ID:???

どう考えてもならないw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:18:37.66 ID:???

総合的な抵抗の軽減なら3コンポの中で一番じゃね？
体感はできないかもしれんが

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:20:07.81 ID:???

そりゃ理論的には速くなるだろうけど、たかが知れてるな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:24:54.17 ID:???

シュパーブプロは軽いってアメリカ選手が好んで使っていた時期があったらしいな昔

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:34:08.84 ID:???

マジレスをすると道具がなんとかしてくれると思っているうちは早くならないと思う
遅い原因は常に自分にあると考えないと

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:36:54.13 ID:???

極端な話ママチャリでも鍛えればどんどん速くなれるわけだしな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:38:12.96 ID:???

だよね
自転車なんて同じロードなら誤差の範囲だよね
勝負では負けの言い訳にはならないよね
パーツ変えるのは自己満足の世界

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:51:46.81 ID:???

>>596
>3コンポの中で

シマノのコンポが3種類しかないとでも？
それとも、まさかスラム、カンパ、シマノの3コンポ？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:52:23.68 ID:???

安いのよりは高い方がモチベーションは上がるけどな

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:52:41.70 ID:???

プロレベルならパーツ交換もタイム上昇の一助だろうけどね。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 20:54:21.42 ID:???

プロレベルだと高い自転車ってのは自分の限界を高めてくれるようなもんなだろうな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:54:19.12 ID:???

プロは速いからという理由でパーツを選ぶわけではない。
プロにパーツを選ぶ権利はない。
供給されたものを使って結果を出すのが仕事。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 22:44:34.33 ID:???

プロとアマチュアを比べたらいかんと思う

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 23:12:25.40 ID:???

おまえらすぐプロプロいうけど
売ってるんだからいいじゃん
え？俺？
farna700-105だよ言わせんな恥ずかしい

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:03:41.11 ID:???

サイズの相談です。
身長177、股下85で、2013 king rsを購入検討中なのですが、在庫の関係上、57.5のトップチューブ長53.5cm、61.5のトップチューブ長55cmの二択です。
小さいサイズをステム等で調整していったほうが良いでしょうか？サドルはどうにか合わせられそうです。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:11:54.05 ID:???

>>609
分からないなりに自分で考えなさいな
それが基準になるから
人に聞いてばっかりだといつまでも自分の基準なんてもてやしない

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:20:34.04 ID:???

訳：俺には分からん

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:24:37.56 ID:???

購入相談スレで何言ってんだこいつ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:31:48.22 ID:???

コイン投げて表だったら53.5裏だったらもう一つのほうでいいよ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:34:50.92 ID:???

ここでサイズ聞いてるレベルなのに、ワンサイズ小さいフレームで
落差が必要とかありえるの？普通に61.5買っとけばいいだろ
股下も長いし、ステムベタ付したら結構落差出ると思うぞ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:39:51.25 ID:???

ワンサイズ小さい、じゃなくその2つの中韓がベストなんでしょ

ならそのくらいのジオメトリの別の車種を探して買えと言いたい

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:40:42.25 ID:???

俺なら小さいほう選ぶ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:45:40.71 ID:???

小さ過ぎでなければ小さめの方が軽くなるし、パーツで調整は効くからね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 02:53:25.03 ID:???

自分は窮屈なの嫌いだから小さいサイズは買わない

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 03:24:54.22 ID:???

そこそこ小さいほうが自由度ひろがって窮屈じゃなかろうに

620 ：初心者：2013/10/09(水) 03:26:34.06 ID:4Stpnd43

>>592
そうですね。ひとつ小さ目がベストなんでしょうね。探してもらいます。
ありがとうございます。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 04:56:36.61 ID:???

似たようなんで試乗とかさしてくれんのか？
跨ってだけじゃ分からんぞ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:00:57.55 ID:???

>>615
トップ長53.5と55の中間サイズなんてあるかな？
それに>>609の体格なら53.5でほぼジャストサイズなんでないかい

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:12:51.95 ID:???

>それに>>609の体格なら53.5でほぼジャストサイズなんでないかい
身長と股下だけで分かるわけないだろ
そのレベルなら「どっちでもいい」止まり
それに見るべきはトップ長だけじゃなく、トップ長が同じでヘッド長が少し長いモデルとかあれば実質中間サイズと言える
各メーカーから同系統のフレーム探せば大体あるもんだ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 07:24:29.21 ID:???

ここで「プロは、プロは」と騒いでいるキチガイは
停止すぐごとにローにするという伝説の荒らしさんです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380494069/

こんなためになるスレも立てたよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1380085378/

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 08:41:17.45 ID:???

またロー廚基地外が荒らしてる・・・

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:33:27.12 ID:???

609です。
ご意見ありがとうございます。
57.5と61.5の中間にトップ長54.5のサイズ59.5があります。ヘッド長はそれぞれ125、135、145です。
61.5ならステムベタ付けで丁度良いサイズが出そうなのですが、それ以上の調整が効かないのが問題、ならワンサイズ小さめで、調整を繰り返すのが吉か、といったところでした。
高い買い物なので、もう少し悩んでみます！

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:42:02.89 ID:???

>>625
どのレス？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:50:02.17 ID:???

どうみても>>624だろ・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 10:59:42.33 ID:???

自転車の話がしたいのか煽り合いがしたいのかどっちなんだよ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:43:17.40 ID:???

>>626
ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:44:58.87 ID:mFMJhlMj

【ロード購入】　1台目(友人から借りて乗ってた時期があります)
【用途・目的】　ツーリング　
【予算】　　20万円　（完成車で）
【希望するフレーム素材】　クロモリ　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　乗り心地
【購入候補】　2013ラレーCRNディープブルー(570mmを買おうと思ったのですが、在庫が無くて買えませんでした)
2014ビアンキインテンソティアグラホワイト
【その他】　色が綺麗なロードバイクに乗りたいです。クロモリの場合軽さはあまり重視しません。
わからないことも多いですがよろしくお願いします。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:53:04.53 ID:???

>>631
パナソニックやブリジストンのクロモリなら色もオリジナルできるし、メッキも付けれておしゃれだを。
20万も出せるなんて羨ましい。俺なら10万2台買うわ。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:59:19.77 ID:???

2台買ってどうすんのよw

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:03:02.58 ID:???

今二台持ちだを。
クロモリとアルミをロング用と運動用にしている。
2人の女の子を好きになる気分だを。どっちお好きだ。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:16:08.91 ID:???

みんな２台以上持ってるんじゃないの？
ただし、同じモデルはないよな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:26:38.25 ID:???

おまん、633に現実を叩きつけ、おでの人生唯一の自慢を踏みにじる悪いやつ。
おまんは空気読まないで入ってくる武田のようなやつだを！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 17:45:14.74 ID:???

パーツ変えたと思ったら余ったパーツが完成車になってるのは良く聞く話です

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:41:33.35 ID:???

大井ふ頭で暴走してるのお前らじゃないだろうな？
テレビで放送されて恥晒しだな？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:52:14.27 ID:???

大井埠頭？オートバイや改造車のメッカじゃなかったっけ？
ロードバイクも仲間入りしたのか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:02:34.11 ID:???

>>639
さっきフジテレビの報道特集みたいのでやってたが、
集団で

信号無視
一時停止無視
右折禁止の所右折
片側3車線の道路一番右側走行

等やりたい放題だった。
インタビューしたら
『そうっスかw！？
止まる所は止まるようにはできるだけしてるんですけどw
街中で走った方がいいですかね？w』

とか言ってた。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:10:10.53 ID:???

>>640
以前からここでも問題になっているだろ。おまえもニカワ丸だしだな。
あそこはクズのスクツだ。山行けない弱ガキばっかりなんだろ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:10:13.50 ID:???

>>640
先日246で信号待ちしてたら4-5人のロードレーサーが平然と信号無視していったよ
それが普通って感覚なんだろうなぁ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:12:59.77 ID:???

スレチ
該当スレでやれ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:14:05.62 ID:???

その4、5人を見てロード乗り全部がそうだと思うならそうなんだろう、お前ん中ではな

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 19:24:11.05 ID:???

俺も大井ふ頭でというと、ドリフトやゼロヨンのイメージが。
最近は自転車も走ってるんだな。

まあでも、馬鹿になにを言っても無駄だろうな。
免許制になって罰金かかっても、やるヤツは関係ないのはバイクや車と同じ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:55:28.15 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　完成品で6万円ほど
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】
a.n.d-styleのもので、価格は5万ほど(値下げ前は7万)
本体素材はクロモリで、色は黒と金色
重量は10kgほど
【その他】
色は、黒かオレンジで探してます
デザインは、文字がデカデカと書いてあるものでない、シンプルなものを探してます

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:00:36.52 ID:???

つまりホリゾンタルフレームのクロモリルック車が欲しいという事か
クロモリいいよね、街乗りで1台欲しい

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:04:14.40 ID:???

>>646
その予算ならARTの中から適度なやつを選べばいいんじゃね
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:06:13.20 ID:???

>>646
その値段はちょいキツイんじゃないか...
春に12年モデルのUC9買ったけど7万だった

今はもう12年モデルなんてほぼないだろうし13はまだそこまで値下げしてなさそうな

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:06:20.84 ID:???

>>646
アートサイクルS660だな
5万でクラリス付いてるの殆どないし
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000105/

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:13:18.96 ID:???

\29,800でクロモリルックロードが買えるのか
街乗り用に買おうかな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:44:43.82 ID:???

アートがオススメなんですね
Y'sにいって見てみます

a.nのロードバイクは初心者向けって店員さんに聞いたんですけど…
デザインしかみてなかったので、その場で買わないでよかったです

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:49:52.16 ID:???

「初心者向け」という言葉に惑わされるな
初心者向けというのは、適当に乗ってもそれなりに走れるって奴で、ほんの少し上達して慣れてきたら途端にゴミだなーと思えてくるような代物
そんなゴミは要らないだろ？
あとY'sの店員の話はあまり聞かない方がいい
いつの間にか買いたいものが変わってたりするぞ
Y'sはホイールや部品などのパーツが豊富だから、そういうのを眺める、言わばウインドウショッピング専用の店
対応がいいのはうわべだけで、金にはがめつい

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:16:19.65 ID:???

安いクロモリルック車は後でまともなのを買った後もフラペ化して足代わりにできるのがいい
その際普段着ノーヘルなのはちょっと気が引けるけど

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:25:50.06 ID:???

ヘルメットは各自の自由ということでいいんじゃないですか？
車体の方は少しクラシカルにしておけばそれほど違和感はないかと

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:28:31.79 ID:???

--------------------------------------------
【ロード購入】　1台目(その他車歴なし)

【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲

【予算】　　15万円ぐらい

【希望するフレーム素材】　アルミ

【好みのポジション】　よくわからない

【重視するステージ】　街中

【重視する項目】　105コンポ装着モデル、さらに何もせずにホローテックがつけれてシマノ純正クランクが使えること、BB30とか論外です。

【購入候補】　ウィリエールのラトリエスティーナ、フェルトZ85、リドレーフェートンR アンカー

【その他】　
--------------------------------------------

そもそも初心者ならどういうメーカーが良いのかわかりません。
よろしくお願いします。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:36:22.07 ID:???

そんな君にはスコットを勧める

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 00:45:57.72 ID:???

スピードスターはよいフレームだよ
俺がSCOTT乗りの贔屓目もあるけど

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:32:58.31 ID:???

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　通勤通学　ポタリング
【予算】　　7万前後
【希望するフレーム素材】アルミ
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】街乗り
【重視する項目】　コスパ　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地　ギア数
【購入候補】　ルイガノ　LGS-RSR3　LGS-RSR2

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:36:55.49 ID:???

>>659　続き

【その他】　重量は10kg未満、ギア数18もしくは20希望　
タイヤは23c希望だけど後々交換するのも楽しみにできるから25cでも
フラットバーロード狙ってたけどドロップ欲しくなっちゃいそうで迷ってます
このスペックなら他にこんなのもあるよーってのあったら教えてほしいです。
よろしくお願いします。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:44:13.46 ID:???

>>646
断然にカッコいいよ！
http://rockbikes.jp/

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 10:49:42.28 ID:???

>>658
脇から失礼
SCOTT好きだしスピードスター安いけど重量がなあ...
二台目はアルミフレームがいいなと思ってるけど8kg中盤位がいいわ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:16:03.13 ID:???

>>661
新モデルでそれなりに速そうなの出すみたいだな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:22:51.42 ID:???

>>662
重さはそんなに気にするところじゃないよ
それよりも重要なのはモチベーション
そのバイクを卒業するまでしっかり乗り込むことだね
好きこそ物の上手なれ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:45:22.20 ID:???

>>661
ロックバイクってフジと似たようなとこを狙ってる感じがするね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:52:14.49 ID:???

中の人が元FUJI社員だからな

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:53:46.32 ID:???

地味に高いな
もう少しで普通のクロモリエントリーロードが買える…
俺なら気軽に駐輪場に置いておける\29,800のにするね

もちろんサブ車としてだけど

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:47:14.10 ID:???

ちなみにみなさんは、ロードバイクに泥除けはつけてますか？

通勤にも使おうとしているので、できれば、軽くて見た目も良い泥除けがあればつけたいのですが…

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:51:13.71 ID:???

>>668
ロードは晴天専用にして雨天用は別の1台用意するといい
クリアランスが狭いからハネンダーみたいな簡易タイプしか付かない

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:12:30.99 ID:???

雨の日に乗る勇気はないなー
滑りそう

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:16:37.43 ID:???

点字タイルの乗っただけでクルッと行くからこわいよね

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 14:29:58.06 ID:???

>>668
前後にダボ穴があるツーリング系のロードなら汎用のフェンダー付くよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:25:03.84 ID:???

泥とかが何とかなったとしても日常のメンテの量が数倍になり、
手が逝きとどいてないところで錆びがでてないか、油が流れてないかとそわそわするのは嫌だな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 15:49:51.11 ID:???

>>665
もっと言えばFUJIのデザイナーが始めた会社
実物は凄い細いフレームでなんとなくオシャレ
俺はロードは軽さ重視だからクロモリは買わないけどね。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:53:22.37 ID:???

>>674
7種類あってEnvy Greed Prideの名を冠するモデルがあるんだから
中途半端にミサイルとか付けずに全部7つの大罪シリーズにすりゃ良かったのに。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:55:43.70 ID:???

>>668
もうシクロ買えばいいと思うの
20万も出せば普通にロードと遜色なく、23cから32cブロックとかタイヤも色々履けるしダボあるから旅にも使える

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 16:58:31.66 ID:???

センプレとf5って、どっちがヒルクライム向きですか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 19:40:47.79 ID:???

安藤とかファッションバイクじゃんw
ま、それでいいなら好きにしろ、と言いたい。
5万ならアートのクラリスのがまだまし。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:06:18.26 ID:???

【ロード購入】　2台目　(GIANT TCR2)
【用途・目的】　ツーリング　小さな大会等の出場
【予算】　15～30万円(完成車）
【希望するフレーム素材】　特に無
【好みのポジション】　オールラウンド
【重視するステージ】　山岳、平地
【重視する項目】　軽さ　剛性
【購入候補】　Super Six 2013 (105)　TCR ADVANCED 1
【その他】
現状TCR2にて週末メインにて利用しています。
・TCR2での変更点
ブレーキ → アルテ
タイヤ　　→　Pro4(前後共)
ホイール　　アルテ

ご意見を頂けますでしょうか？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:13:02.05 ID:???

なんで似たような2台目がほしいのかしらんが
その程度なら予算全部ホイールに突っ込んだほうが幸せだと思うぞ

681 ：680：2013/10/10(木) 20:20:00.23 ID:???

>>681

私自身が体重が53ｋｇと軽いのでいっその事、SuperSix2013(105)に
10～15万程度のホイール付けるか、いっその事、予算が跳ね上がるけど
EVO-Hi-MOD買うのが余計なお金使わなくていいかもねと友人には言われています

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 20:49:44.75 ID:???

>>681
俺もホイール買うのに賛成だな
お勧め一番目はハイペロン
次いで202
けちりたいならシャマルかR0

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:11:36.36 ID:???

【ロード購入】　１台目　(クロス4年)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　　出来る限り安く
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　河川敷
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】　あまりスローピングがきつくないもの。コンポはティアグラ以上。ホイールは鉄下駄可

おねがいします

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:15:02.90 ID:???

なんちゃってロードバイクでガチロードバイクを狩る快感

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:22:44.63 ID:???

狩りとかこえー
やられたら盗られちゃうんだろ？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 21:44:25.94 ID:???

レースで抜き去るんだよ
いいバイクより上位に入ると嬉しいだろ？
しかも最後のスプリントとかで抜き去ると更なる快感が！

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:27:58.12 ID:???

単なる自己満のバカ。
どれもお前のことなんて見てないから

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:30:30.12 ID:???

ロード購入】2台目　(その他車歴 CAAD8　2年目)
【用途・目的】　レース　ポタリング
【予算】300000~500000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】平地ロングライド
【重視する項目】デザイン耐久性
【購入候補】　specialized venge elite 2014 チャコール
kuota kuraro 2013 マット
ridley noah rs(lottoレプリカ) 2014(？)
litespeed c1race 2013

ほぼ好みの見た目重視で4台まで絞りました
余ったお金はcampagnolo bullet ultraかその他のホイールを考えていて、必要なところだけパーツアップグレード代にあてます
最低四年乗るとした場合、この4つのうちオススメできないのはどれですか

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:30:46.58 ID:???

あ、初音ミクのママチャリにヒルクライムで抜かれた人はショックでかいと思うけどね。
それくらいやらないと、草レースで安いバイクで強いやつなんていくらでもいるから。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:32:55.64 ID:???

ロード乗ったことなくて無知なんだけど
3万円代の比較的安めなロードって実際どうなの？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:46:37.81 ID:???

>>690
ほぼママチャリ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 22:47:29.78 ID:???

>>688
どれもロングライド向きじゃないw
どれもピュアレーサーだけど、ベンジ、ノアはオールラウンドにつかえるかな？
50万あるなら電動にできるね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:00:25.14 ID:???

>>692
ありがとうございます
電動はそんな魅力的ではないんですがいろいろ検討してみます

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:04:27.08 ID:???

>>691
やっぱり値段相応なんだな
最近クロスじゃ物足りなくなってきた

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:30:39.88 ID:???

>>689
いいかげんキクミミって呼んでやろうぜ

俺は7マソロードでキクミミさんに勝った

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:33:19.12 ID:???

別にカーボンでもアルミでもクロモリでもロングライド出来るよ
今のフレームそんなヤワじゃない
実際フレームの差なんて乗り始めたらプラシーボでしか無いと思うけどねー素人は

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:44:24.80 ID:???

ロングライド向きかそうでないかってポジションの話でしょ
その辺なら買ってからでもなんとでもなるっしょ

たぶん

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 23:49:41.16 ID:???

カーボンでロングライドって感覚は無いはー。
やっぱ山とか入りこんだらクロモリしか信じられない。
ま、ロングライドって言っても平地ヘロヘロなんだろうけどな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:20:13.03 ID:???

最初は乗りたい奴を選べばいいのさ
見た目で選べ！
後から買い換えたくなった時にまた買えばいい
ぶっちゃけ乗ってみるとわかるけど
体が出来てなければどれに乗っても一緒だと気付く
自ずとトレーニングに励む
自転車の性能なんて二の次だと思う

とにかく世界を取るならトレーニングだな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:31:38.91 ID:???

むしろカーボンフレームのほうがロングライド向きだろ
ショック吸収とかもろもろのお陰で

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:33:36.25 ID:???

最初じゃないでしょCAADもってるんだから。
ポジションはコラムを2cmくらい余裕を持っておいてアップライトとレースポジションで使い分ければいいけど、一般的にエアロレーサーは剛性がありすぎてロングライドにはちときつい。
そんな中でもベンジやノアはまだトップチューブとシートステーで振動吸収性を上げようとしているからロングでも楽に乗れる。

さらに言えば獲得標高2000mを越え、160kmを走るグランフォンドだとカーボンの軽さはかなり効く。山岳グランフォンドでの振動吸収性もかなり効く。
同じ白馬をアルミで80km走るのとコンフォートカーボンで160km走るんならカーボンで160km走る方が楽。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:34:19.79 ID:???

まあ最終的にはカーボンに落ち着くだろうね

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:35:34.87 ID:???

>>698フルボッコである

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:41:42.52 ID:???

昔はアルミの入門機を買ってからカーボン、って考えだったけど、
最近は、その次にクロモリなんだな、と思い始めた。

若い時はスポーツカーにこだわるけど、オヤジになったらセダンがほしくなるようなもんかな。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 00:48:09.25 ID:???

レス付かなくて>>677が泣きそうだぞ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 01:28:26.92 ID:???

100キロでヘロヘロでござる・・・・・・・
地元の、サイクリングフェアに600キロ離れた場所（何日かかったかしらん）から
ロードバイク自走で来たおじさんチームが居てレベルの差を思い知らされた

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 01:39:17.98 ID:???

やはり乗り手次第か

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 02:44:30.67 ID:???

お前らの山っていっても交通量の多い所か、ロングっても平地だろ。
だれも来ない山入ってカーボン＆１６本スポーク。

ないわwww　怖いわ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 07:18:24.05 ID:???

オマイはサルと遊んでろ、文明人の住む平地には降りてくんな

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 07:40:54.04 ID:???

>>708
そうでもないよ。
山中走る300?のブルベでもカーボンに小スポークの完組みはゴロゴロいるし
俺もカーボンフレームにEA90SLX使ってる。
以前はアルミだったけど断然カーボンのほうが楽だよ。
クロモリもあるけど、これで山登りはしたくないなあ。
平地をまったり走るなら別だけどw

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 07:43:08.68 ID:???

>>708
ホイールだけ変えればいいじゃん

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:24:03.42 ID:???

最近、クロモリは過大評価されすぎ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:36:29.47 ID:???

過大？予算10万円以下でツーリングが目的なら消去法でクロモリになる場合もあるだけだろ
お前はクロモリが登場したら予算とか考えず叩いてるが

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 10:52:56.66 ID:???

楽な自転車に乗ってると体出来ないって本当？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:00:22.09 ID:???

>>714
×　楽な自転車に乗ってると体出来ない
○　楽な姿勢だけで乗ってると体出来ない

速いけどきつい姿勢で頑張れるようにする
体起こして楽な姿勢だけだと体出来ない

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:00:28.62 ID:???

>>712
最近？？？過大？？？お前が最近しか知らないだけだろ、どう過大かも意味わからん。
自分の脳みそを過大評価してんじゃね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:04:53.41 ID:???

クロモリとアルミだと同じ重さで同じ値段ならどっちが良い？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:06:32.14 ID:???

>>714
楽の意味が違うんじゃね？

「楽＝アップライトで楽な姿勢で乗れる自転車」って意味が本当の意味で
前傾しないから楽だけど速く走る為の姿勢じゃないからこれだけ乗ってたら
前傾したときに使う筋肉が鍛えられない

それを「楽＝高性能な自転車」と勘違いして
「高性能な自転車に乗ってると体が出来ない→安い重い自転車の方が体が鍛えられる
→だから安い自転車を買う方がいいんだ、高い自転車買う奴はバカだ」
と思い込んで安い自転車しか変えない自分を正当化しようとしてるなら間違い

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:09:36.30 ID:???

>>717
車種による
クロモリでもレイノルズ853の硬い奴もあるしアルミでも6061で細くてコンフォートな奴もあるので

ちなみにレイノルズ953というステンレスフレームは鉄系のくせに1.2kgの軽量フレーム作れる化け物みたいな強度の鉄フレーム

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:13:16.53 ID:???

>>719
そうか
参考にするよ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:22:38.29 ID:???

>>715
>>718
なるほどねー
背中の筋肉を作るのも重要なのね
ttバイクなら100万以上のが欲しいけど
ロードバイクなら20万くらいので十分なのかなーと思ってた
そのあと全日本とかチャレンジしてみるときに100万クラスのロードバイクに乗るべきなのかなと
あくまで競技者としての意見だけどね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:33:24.01 ID:???

フラバロードはこっち？　それともクロス？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:38:44.59 ID:???

>>719
レイノルズの853はいいよな。軽くて強いのに、しなやかで疲れない。
前にジェイミスの853乗ってたけど、アルテ組の完成車で7kg台だった。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:42:50.53 ID:???

>>722
どちらでも可

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:53:20.21 ID:???

>>722
相談じゃないけどフラバ専用スレもある

【本格】フラットバーロードのスレ【23c】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1370453114/

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:54:17.25 ID:???

>>677
センプレツルシで乗ってるけど登りでもけっこう進むよ。
まあロードはこれしか乗ったことがないから比較できないけど

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:04:16.58 ID:???

>>724,725
多謝。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:07:26.64 ID:???

【ロード購入】　1台目　(クロスEscapeR3五年目)
【用途・目的】短い通勤ツーリング　ポタリング　
【予算】200,000円　（基本車両本体のみ）ヘルメットライトポンプ等所有済
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　ロングライド　平地

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:08:12.93 ID:???

【重視する項目】　毎日の通勤10km未満と、100km程度走れる少しきつめの登り坂もまぁまぁ登れるできれば長持ち
【購入候補】　domane2.3 CAAD10 5 RaleighCRM GiantDefy0
【その他】　登り坂用リアは30Tのものが良い気がしてます。デザインはメイン白で緑差し色が好み。(大好きな色使いはSUPERSIX3 2013白)CAAD10の2014デザインは結構好み。でもdomaneの方が安くデザインまぁ好き。
CAADの耐久性極薄アルミ情報多く少し不安。
早く走れるよりも遠くに行けるを優先したい。
他に良いバイクがあれば教えてください。よろしくお願いします。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:09:58.63 ID:???

>>728
通勤に20万は勿体ない
留める場所はどんな感じ？
屋外、屋根なしなら今のままで通勤に使い、ポタ用に軽いものを一つ選ぶのが吉

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:35:22.60 ID:???

>>730
レスありがとうございます。保管、駐輪場所、屋外屋根ありです。田舎で会社敷地内のため盗難の心配は薄めです。
やはり通勤用と趣味用は分けるべきでしょうか。休みの日の趣味用だけで乗るならなおさらもったいない気もしてしまいます。できるならば毎日乗りたいです。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:44:17.98 ID:???

>>732
そりゃ毎日乗りたいのはわからないでもないけど高価な自転車を通勤に使うのは
もったいないような気もする。
通勤用にR3つ買えばええやん。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:47:55.04 ID:???

>>731
いや、例えば乗り換えで12万ぐらいのロードなら勧めても良いんだけど、20万までは勿体ない気がする
保管場所も問題ないけど、スタンド必要となりそうなら余計に。
20万もするロードにスタンドってのが、これまた勿体ない

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:53:05.61 ID:???

盗難の可能性は低い＝ゼロじゃない以上、20万クラスを置き去りにするのはいかがなものかと。
いや、万一盗まれても痛くないお大尽様なら別だけどさ。
せっかくR3という下駄があるんだから、それを通勤専用にしちゃった方が気楽だと思うよ。
ロング、ポタ専用に20万ロードならイイと思うけど。

でも走るのがロングと平地なのに30T無いと山登りがーって心配するのはいかがなものかと。
平坦で町中のポタやロングが多いなら、信号によるストップアンドゴーが多くなるんだろうし
漕ぎ出しが軽いホイールを用意した方が楽になると思う。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 13:59:45.57 ID:???

>>728-729
購入候補を見るとdomane2.3 とGiantDefy0はセレクション的にはばっちり。
CAAD10 5はアルミでもかなりとんがったモデルだから方向性は全然違う。
RaleighCRM はアルミラグにカーボンパイプという変態仕様なんで俺的には薦めない。

SCOTT CR1 20
http://www.chari-u.com/scott/scottroad14/15_CR1_20.html
Specialized Roubaix SL4Sport
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/roubaix/roubaix-sl4-sport-105-
Focus Cayo Ev 5.0
http://www.focus-bikes.jp/bikes/r_cayo_ev_50.php

好みが大人しい割りに予算が潤沢なんでいくらでも候補は上げられそうですが、
５年もエスケープ乗ってるなら良いフレーム選んで、中期的に良いホイールを
追加するのが、エスケープでは絶対に得られなかった物を見つけられる気がします。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:02:27.57 ID:???

>>731
休みの日だけじゃ勿体無いと思うなら、平日も仕事から帰ってから乗り換えて
走りに行けばいい

まーフラグシップで通勤する人だっていないわけではないし、好きずきと言えば
それまでなんだけどね

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:02:40.65 ID:???

20万のロードでもホイールは？ってのもあるんで、15万で抑えて32000円だしてWH-6800を履くと良いかも
何にせよ、会社にラック若しくは固定スタンドを持ちこんで置かないと、他のチャリの迷惑にもなるし、倒れては勿体ない
ということで、別々で自転車置けるならそれがいい。
尚、家人が2台も！っていうなら、仕方無いけどね。

お薦めはティアグラ搭載の１２～３万、ビアンキやBHのアルミがいいんじゃないですか？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:11:13.65 ID:???

>32000円だしてWH-6800を履くと良いかも

そんな鼻糞みたいなホイールは要らん

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:16:00.36 ID:???

いやいや、6800は十分でしょ
20万の完成車に付いているホイールより何倍もマシ
15万でホイールチェンジ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:33:40.05 ID:???

6800で十分。
できれば鉄下駄で2000kmくらい走ってから交換して感動して欲しい。
クリンチャーならリムテもいらないから余計なパンクリスクもないし、チューブレスも使える。
あと、鉄下駄並に丈夫。いや以上かも。
ハブが鼻くそっていう奴もいるが、きちんとしたプロに玉あたりを見てもらえばバッチリ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:36:47.17 ID:???

それなら最初からRS80を履いてるラレーCRMでいいんじゃない？
予算内で良いホイール付き。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:46:58.86 ID:???

今更11sに対応できないホイールなんて勧めるなよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:52:25.05 ID:???

エントリーのホイールなんてどれも一緒だから気にすんな
不満に思うなら良いホイールを買えばいいだけ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 14:55:58.40 ID:???

>>742
?
6800は11速対応だろ?

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 15:05:56.30 ID:???

>>744
RS80のこと言ってんじゃない

746 ：728：2013/10/11(金) 15:51:23.17 ID:???

レスありがとうございます。
たくさんいただき、とても驚いています。
主目的の最初に通勤と書いてしまったので、たくさん通勤のことについて指摘がありました。
通勤ももちろんですが、ロングライドも目的にしたいと思っています。

>>732
R3は通勤用と割り切る運用とするのが、結果的に次のロードを大切にするということですね。
嫁に休日にしか乗らない物にそんな高い物を！と言われないかと心配です。

>>733
スタンドについてはAmazonで安いミノウラのスタンドを買って会社に置こうと思っています。

>>734
田舎なので、昼間家の横に置いておくのと、門で仕切られた会社の中に置くリスクはさほど変わらないか
防犯カメラ等の意味でむしろ会社が安全ではないかとも思っています。
30Tについては、島しょ部ライドイベントでたくさんの人が歩いてロードを押して登っていて
ダサいなぁと思っていたら、ただのR3のギア構成のおかげだったのかと知って
イベントでロングライドしたいならクロスよりワイドレシオが良いのかと思った次第です。

747 ：728：2013/10/11(金) 15:53:13.83 ID:???

>>735
デザイン的にはdomaneの方が好みです。
やはりラレーCRMのフレームは変態仕様なのでしょうか。しかしホイールが良くカーホ゛ンというので気になっています。
他自転車例、仕事後にゆっくり見させていただきます。CAAD10は微妙でしょうか？

>>736
早朝でも時間を見つけて走れば良いですね。
しかしせっかく良い自転車を買ったので毎日乗りたいという思いもあります。

>>737
ロート゛を買ったら倒れないためのスタンドを購入する予定です。
嫁に、今乗ってる自転車はどーするの！？まだ乗れるんでしょ！とも言われているので
それも気がかりです。コンポはTiagra以上なら良いのではないかなぁとも思っています。

748 ：728：2013/10/11(金) 15:54:25.53 ID:???

>>738,739,740
やはり高いホイールは違いが分かる物でしょうか。R3も何度も交換しようと思ったのですが
この自転車にお金をかけるのはモッタイナイとか、ドロップ化するかなどたくさん悩みました。
ロート゛購入後は、まずはテ゛フォホイールでたくさん練習してから交換したいと思います。

>>741
それを思ったので、CRMが候補にあがっています。
しかし、フレームに対する不安と、リア25Tで大きいキ゛アを入れようとするとリアテ゛ィレイラーごと交換しなければならないと
ネットに情報があり不安です。
あと、2014モテ゛ルから超大幅値上げで実は予算オーバーです…。

レス多謝です。連投失礼しました。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:19:40.04 ID:???

13年モデルならCRMはありじゃね？
クロスからの乗り換えなら変態仕様でもよくわからんまま満足できるってｗ
というのは冗談で、そんな悪いものではないと思う

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 16:29:38.90 ID:???

>>748
105なら、リア27Tまでなら入るし、フロントがコンパクトなら
普通は足りると思うよ。
いまメタボってんなら足りないかもしれないが。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 17:22:17.59 ID:???

>>748
ホイール馬鹿は相手にすんな。馬鹿だから値段と重量しか比較できないから。
今ならホイールはRS２１でいい。
いっぱい走って鍛えた脚の価値が一番。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:26:24.46 ID:???

たった１０kmの通勤に軽いホイールなんて履いてたら、
すぐ着いちゃってぜんぜん脚を鍛えられんよ

俺はカーボンロードで通勤することもあるけど、基本は
32Cを履いてキャリア＋パニアを付けたクロスバイクで通勤してる。
ちなみに、職場で盗難の心配は全然ない。鍵もかけない。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:40:44.35 ID:???

ケイリンと間違えてるな
ロードバイクに必要なのは高回転を維持する持久力
無駄なことやってる

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:47:10.31 ID:???

だけどトルクも重要な訳で

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:13:07.82 ID:???

>>752
ハートレートモニタ買って最大心拍数80-90%で乗れ
重い荷物なんて意味が無い運動強度を維持しろ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:58:04.52 ID:???

ケイデンスも上げれば上げるほど良いってもんじゃないから
最適なケイデンスで速く走るにはGD値を上げる必要あって筋力“も”必要

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 22:58:52.36 ID:???

ケイデンスと言えばセンサー反応しなくなったんだよなぁ…
なんでだろ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:03:52.17 ID:???

サイコン本体じゃなくてセンサー側の電池が切れたのでは？
うちはこないだの台風で浸水で壊れて買いなおした

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:07:59.37 ID:???

>>758
けどスピードの方は反応するんだよな…
買ってまだ2ヵ月ぐらいしか買っとらんし
ありがとねー

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:15:18.42 ID:???

センサーの位置をづらして確認してみたら？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:16:35.96 ID:???

スレタイを再確認しよう

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:47:11.01 ID:???

高回転なんてどうでもいい

パワーが全てだ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 23:53:58.18 ID:???

自分もロードバイク乗る基礎体型できてないし（無駄金もないから）
とりあえず２００km普通に乗れるまで完成車についてきたのでがんばる

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:00:37.58 ID:???

つまりもう買う気がないという宣言ですねw

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:38:24.68 ID:???

踏めないで回せるだけじゃダメだよね
エクササイズの人かな

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:41:49.35 ID:???

>>748
その変な濁点のつけかたは流行り？検索防止用？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:42:00.80 ID:???

いやまずは回せないと駄目だろ
峠で筋力に頼った踏み方はすぐ底を突く
だから心肺でカバーして脚が売り切れるのを防いで
それで心肺が先に参るようなら筋力でカバーして微調整

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:51:19.05 ID:???

結局どっちなんだってばよ！？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:54:58.92 ID:???

>>768
両方均等に使い足が売り切れると同時に息があがるペースが理想

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:56:09.83 ID:???

>>768
踏みっぱなしじゃ1時間ももたない
何時間も走り続けるには踏んでは休み踏んでは休み休憩入れつつ要所で踏ん張る配分が大事

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 01:36:18.00 ID:???

>>768
自分にとって有用なことは何にせよ聞いとくことが大事

まあ、踏むペダリングと回すペダリングは別だし
多かれ少なかれみんな使い分けてるもんだ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 02:02:31.03 ID:???

局面によって使い分ければ幸せになれる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 07:04:51.64 ID:???

サイコン・ハートレートモニターの巣へ帰れ

774 ：728：2013/10/12(土) 08:33:29.26 ID:???

パソコンでレスを作って携帯にメールで送って書き込んだら濁点が変になりました。すみません。
レス多謝です。
結局の所ここのスレのご意見的には、CRMでそのまま、Domane等完成車買って練習してホイール交換といった所でしょうか。
CAAD10はすこし用途とずれてる感じですかね？
車種ご意見もいただきたいです。
やはり見かけの好みで選べば？という価格帯なのでしょうか。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:18:50.03 ID:???

>>774
ホイール交換は確かに効果を体感できるけど、ロングライドやイベントなら
R501なんかの安いやつでもそこそこ走れるから気にしなくていいと思う。

１）ベターっとした踏み心地でドンくさいけど疲れは少ない初心者向け
２）思い切り踏んでもたわまずに良く進むけど落ち着きがなくて疲れるレース向け
３）よく進む上にそこそこ乗りやすい高級レース向けロード
４）乗り心地重視だがわりとしっかり進む高級エンデューロバイク

手が届くのは１か２だと思うんだけど、CAADやTCRが２に該当すると思う。
１と４の中間を狙ってる、ということでいいのかな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:17:54.07 ID:???

ホイールなんて壊れてから買い換えてもいいと思う
ホイール変えて速くなっても嬉しくもなんともない
しかもトレーニングの比較も出来なくなるしね
同じバイクだからこそ比較できるわけだし

道具をいじる前にまずは自分の肉体を改造すべきだよね

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:21:19.24 ID:???

自分の肉体を改造しちゃったら、機材の差をチェックできなくなるじゃないですか！

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:36:01.80 ID:???

いかに体を酷使せず楽に走れるかを求めてるんだよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:16:05.77 ID:???

ブーブーに乗ったほうが・・

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:07:50.06 ID:???

心拍計

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:54:23.05 ID:???

【ロード購入】　1台目　(車歴クロス1年)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　完成車で30万円未満
【フレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】デザインコンポ105以上
【購入候補】
GIOS エアロライト2014
CARRERA ブァレーノ
BMC GF02 アルミだけど、、、
COLNAGO エース105
DE ROSA IDOL コンポ代オーバー
競技やヒルクライムはしません。見た目の好みを優先したリストです

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:02:33.79 ID:???

ブァレーノわろた
ショップでロードの実車見に行ったことはある？見た目で選ぶなら生で一目惚れしたものを選んだ方が、ネットの画像だけで判断するより堅実だよ

この中なら取り扱ってるところが少ないけどcarreraがいいと思う

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:11:17.39 ID:???

初ロードでISPとかやめーや

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:47:27.59 ID:???

>>19
走行距離5万キロくらいのオンボロ激安カブ＋原付免許

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:53:12.76 ID:???

2014からはISP廃止みたいよ、veleno phibraは
ただグラフィックがすごい大人しくなってる
nitro slはマイナーだけどすごく良いと思います

BMCのアルミはぱっとしないインプレが多いから避けた方がよさそう…と個人的に思った

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:05:37.06 ID:???

>>781
ロングライド向きのジオメトリーでまったり乗れるしなやかフレーム。ゆったり乗れてミーハー心も満たせるColnago Aceに一票。最初の1台としてはベストな選択じゃない？
ブレーキはおいおい105かアルテ辺りに交換で。
ただしこれから手に入る当てがあるの？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:23:27.84 ID:???

781です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
現物を見たのはコルナゴとデローザだけです。
確かに塗装とかWEBじゃ分からないですよね。
コルナゴは白が展示で残ってました。塗装もキレイ。
カレラはあまり見かけないのでいいなぁ、と。
買い替えできる余裕もないので、アルミBMCは候補から外すことにします。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:28:38.16 ID:???

自動二輪かロードバイクどっち買うか迷ってるんだが
ロードバイクの利点を教えて欲しい

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:34:15.20 ID:???

>>788
・燃料代気にしなくていい
・保険料安い
・電車で運ぶ事も可能
・気持ちがいい

デメリット（自動二輪との比較）
・絶対的な速度が違う（遅い）
・本線走行できない道がある（高速や陸橋）
・事故したとき、物理的に負けることが殆ど、人との場合は責任負わされることが殆ど
・坂道で苦しむ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:37:16.19 ID:???

駐禁切られないのは都会ではけっこう重要な利点

まぁ回収車に問答無用で持ち去られる可能性もあるが

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:40:27.95 ID:???

>>788
おすまいは？
都心だと自動二輪は殆ど駐輪禁止ばかり
駅前から離れた場所のどこも満杯の駐輪場を必死に探してそこから歩いて駅前までいくから
自動二輪じゃ買い物も満足にできない
こういう場所に住んでるなら自転車の方が気軽にあちこち寄れるメリットはある

それ以外なら自動二輪の方が圧倒ーーーー的に速い
自転車なんて常用速度域は時速20km/h～30km/h位だ
アクセル捻ればあっという間に80km/hに到達する自動二輪から乗り換えたら遅すぎて発狂する

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:44:31.03 ID:???

名古屋です
自動二輪の駐輪場が少ないとかなんとか
やっぱこのスレ見てロードバイク買う決心しました

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:53:02.19 ID:???

まあ速度については過度な期待をせず

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:56:08.19 ID:???

ロードバイクは絶望的に燃費が悪い（めっちゃ腹減る）
原付のガス代がかわいく感じる程に

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 23:57:49.60 ID:???

>>794 あるあるwww　飲み物ガンガン飲むし、腹減りもものすごいよな。。
結局　車と同じくらい燃費かかるという。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 23:58:47.98 ID:???

原付は走らなければガス必要ない
ロードは走らなくても燃料は必要
走った場合と走らなかった場合の差で比較してる？

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:01:59.39 ID:???

高速なんかを長距離走ってると
SAで無駄に食ったりするけどねｗ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:04:41.57 ID:???

メリット：タバコを止められた

これはマジでありがたかった

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:07:19.18 ID:???

いや、別に原付乗らなくったって本人はメシ食わないわけじゃないし？
程度の差はあるだろうが、自転車に乗ってようが1日部屋でｺﾞﾛｺﾞﾛしてようが腹は減るだろ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:10:40.65 ID:???

それはロード乗ってる人のお言葉とは思えない
日常生活に必要な分からプラスアルファで食わないと走れない
人間の体もガソリンで動く原付と同じなんだと毎日体感してるはずなんだがなあ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:11:08.06 ID:???

原チャリで3時間以上とか走ったことないけど結構腹減るんじゃね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:13:11.52 ID:???

＋αが無いとは言ってない
その＋α部分だけで比較してるのかって話だｗ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:15:00.49 ID:???

ガソリン入れる←作業
長距離ツーリングの後美味しいもの食べる←うめえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この違いは大きい

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:16:15.89 ID:???

そこで薄皮あんぱんですよ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:17:49.20 ID:???

>>801
原2や中型でよくツーリング行くけど基本座ってるだけだからね
インターで飯食い歩いてると次の拠点に着いてもまだ腹がうっぷおえってなることがw
長時間同じ姿勢の上に自転車と違って血行のめぐりがよくならないから背中や腰の痛みが出やすい

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:19:04.83 ID:???

>>800
いや、自動二輪だとガソリン+本人のメシってことなんじゃないの？
どっちも乗ってても乗ってなくてもご飯は食べるでしょって話だと思うんだけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:20:48.46 ID:???

確かに燃費悪いよな、当日食べるやつは素人だ！ロード乗りなら普段なら人一倍食べておけ！！

てならわかる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:27:07.67 ID:???

そもそも運動と移動って大きな違いあるからなｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:32:54.57 ID:???

燃料を機械使って運動エネルギーにするのと
食べ物を人間が運動エネルギーにするの

変わらずっていうことだよな。。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:39:16.70 ID:???

静止しててもエネルギー消費する人間と消費しない機械

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:50:12.88 ID:???

普段から頻繁にロード乗るとか、日常的に
運動してると普段の食事もけっこう食うようになる
ソースは俺

そして運動を止めた後でも食う量はそうは変わらず
気が付いたらピザの出来上がり
ソースは俺

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:51:47.08 ID:???

しかしロードバイクは体が強くなる
これだけでもやる価値はある

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 01:15:27.77 ID:???

>>810　心臓とか器官の機能は動いてるから一歩も動かなくてもやっぱり燃料ひつようだしな。
前に進もうとか自転車こぐためにさらに燃料補給するのあたりまえだわ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 07:30:09.13 ID:???

長距離走れるのも普段たくさん食べているからだ。
食べ物が少ないと直ぐにバテてしまう。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:24:42.88 ID:???

>>813
チョンシナ人乙

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:55:42.45 ID:???

お前ら質問者の所在地は名古屋ですよ
自転車だと死にますよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 09:34:46.88 ID:???

>>816
大阪や、四国も同じやん。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:10:37.94 ID:???

ジョギングの消費カロリーと比較すると、脚痛めてまでジョギングするのが
アホらしくなるくらいたくさん消費できるからな。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 16:46:54.01 ID:xn0PpvLU

アルベルトロイヤルからクロスに乗り換えようとしてCROSS1を購入、
しかしとんでもない遅さでした・・・。現在アルベルト使用中。
下記条件でできればロード、だめなら速いクロス探しています。
よろしくお願いします。

【ロード購入】　1台目　(ブリジストンアルベルトロイヤル　Giant cross1 ブリジストンの方が速い・・・)
【用途・目的】　ダイエット　通勤
【予算】　　6万円まで
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格、スピード
【購入候補】　

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:03:40.75 ID:???

>>819
あまり選択肢ないけど

GT　GTR Series5
http://www.qbei.jp/item/gt-052021/

JAMIS　Ventura Sports
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/96/item100000019603.html

khodaa bloom　Farna700-2300
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-khodaa-sprt002/

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:07:44.23 ID:???

ぶっちゃけ6マソなら速いクロス（フラバロード？）
も無理そうですがそれは

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:10:52.57 ID:xn0PpvLU

皆さんありがとうございます、JAMIS良さそうですね

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:11:28.10 ID:???

>>819
ルイガノ　LGS-CR07

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:24:30.76 ID:???

>>819
フラバでもいいならオルベアアクアのフラットバーが9.5kg位
6万ロードは10kg前後なのでほんの少し軽くなる
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:41:04.53 ID:xn0PpvLU

JAMISかオルベアにしようかと思います

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:04:48.74 ID:???

6万でレーシーとか厨二病乙としか

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:07:20.78 ID:???

最低その5倍出せって感じではあるがこの世の全員自転車キチガイじゃないんだから無理言ってやるなよ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:09:43.13 ID:xn0PpvLU

皆さんありがとうございました
比べれば比べるほど迷います。
大変有益でした

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:14:47.45 ID:???

ｲｲｯﾃｺﾄﾖ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:46:54.71 ID:???

【ロード購入】　２台目　現在アンカーＲＣＮ３
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　５０万円　
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　山岳　
【重視する項目】　剛性　軽さ
【購入候補】　ＫＵＯＴＡ　ＫＩＲＡＬ
　　　　　　　　カレラ　フィブラ２
　　　　　　　　ＬＯＯＫ　６７５

【その他】　正直言って、各候補とも値段的なもので、これは！というものではありません。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:54:47.86 ID:???

>>830
その中で山岳向けはフィブラ２、KRAL、６７５の順だな

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:14:10.42 ID:???

RCNの次が50万だって、お前若いやつにお金稼ぐチャンスやれよ。
本当におっさんは意地汚いな。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:18:19.09 ID:???

>>832
意味が分からんw

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:54:17.84 ID:???

マジで意味がわからん
どういうこと？

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:59:52.96 ID:???

105からレースでも使えるってよく言われるけど実際上位入賞者で105メインの人っているの？？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:01:28.79 ID:???

俺も分からん
解読班はよ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:03:22.94 ID:???

見たことはある
俺はアルテで上位入賞者
105とアルテの価格差はあまりないから以前から105は少なかった
今は11速化で更にアルテ・デュラが増えてる感じがする

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:09:00.98 ID:???

解読します。
お前らが金を取るから若いやつらが苦労する。
若い奴等にも自分たちがされたように安定した職を与えるべきだろう。
お前らクズは椅子とりゲームしかしていなく、自分に価値があるわけでもない。
その証拠に明日死んでも社会は一つも困らない。なぜなら社会にお前は必要ではなく、日本人集団が必要なだけだからだ。
その必要な日本人集団に若い人間を入れないお前らは日本の将来を考えないクズだ。
それは輪廻して必ずお前らの子供や孫にいくだろう。それはお前らがやった事だ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:17:12.05 ID:???

んーっと、
ポンと50マソ払える仕事におっさんが就いてるのが
気に入らない、若者にその座を与えろっちゅー事なのか？

　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／　　　　＼　　
　　　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼そんなこと言われても
　　　／　（●）　（●）　　＼　　　おっさんどうすりゃいいのさ
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|
　　　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
　　　／´　　　　　　　　　｀＼
　　/　 /　　　　　　　　　　l　　l　　 .
＿_l　　l_.[]　＿＿＿＿＿/＿/＿_
　　＼,　´-'ヽ
　　　ヾ＿ノ
　　　　　|
　　　　　|
　　　　　|__ 　　コロ・・・・
　　　　_____＼　　　コロ・・・・
　　　()＿＿)」

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:22:48.15 ID:???

言っとくが40代前半までの人は既にバブル崩壊後で就職に苦労した人達なんだよ
文句を言うなら40代後半以上の人に言ってくれ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:27:16.50 ID:9PpDlYcL

日本人に生まれてきて何を甘えたことを言ってるんだ
未だに飢餓に苦しむ国もあるというのに！

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:29:10.89 ID:???

20代中後半ぐらいも就職なんて売り手市場だったんだから稼げ無い奴は自分が悪い

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:30:21.30 ID:???

少なくとも派遣法を改悪した自民党には票を入れるなよ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:32:57.60 ID:???

2台目、かつツーリング車にポンと50万出すのか...
2、30万位のコンフォートカーボンとかでもええんじゃないかって感じがする。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:36:28.58 ID:???

頑張って働いてお金を貯めたか
去年からのアベノミクスバブルで株で儲けたか
いずれにせよ本人が稼いだ金なら本人の自由だな
羨む気持ちは分かるけど仕方ない
でも、これじゃ結婚すらできないんじゃないのっていう年収の若い子が沢山いるのも事実

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:37:59.91 ID:???

自分たちの子や孫も同じ目に合うからいいんじゃね。
今の若い人は必ずそうするよ。俺はそういう社会を目指す。
今の子供に食わす飯はない。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:23:37.93 ID:???

団塊の孫は必ずやってやろうぜ。
俺たちの時代は必ずやってくるんだよ。その時に使い捨て使い捨て使い捨て。
年収１００万で充分だろうね。
俺たちがやられた倍は返してやるわ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:43:42.51 ID:???

なんだこの中二は

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:45:31.59 ID:???

えーっと
此処何のスレなんですかね？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:10:48.20 ID:???

金額が高い相談は妬まれる
の法則ですねw

景気の良い話でいいじゃん

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:28:31.33 ID:5lSY5YTV

現在トレック1・5の2009年モデルのロードバイクを一台所持してるんですが
二台目を検討していてオススメを教えて頂けませんか？
予算完成品で15万～25万
メーカー皆さんの好きなメーカーを教えてください
用途ツーリング(小旅行程度)、レースにでてみたい
その他サイクリーが近くにあるので中古も検討中
コンポ 105以上

大雑把ですみません。この価格帯で買いたいと思える物を紹介
して頂けるとありがたいです。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:30:13.59 ID:???

「テンプレなんかどうでもいいからさっさと教えろ」

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:37:54.96 ID:???

>>851
金握ってジャイアンツって店に入って、絶対におねーさんを捕まえて選んでもらえ。
即決ならおねーさんのメアドゲットできて、サイクリング一緒に行けるぞ。
こんな所できたねージジイの意見聞くと心が汚れるぞ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:25:11.28 ID:???

>>851
この辺の価格帯でコスパが高いのはフォーカスやコラテックなどのドイツ車。
アメリカンバイクで探すと台湾製・中国製フレームになるが、ここらは本国製で
細部が丁寧。値引きも大きいし、最近デザインも頑張ってる。
名前の微妙な響きと、やや剛性高めで硬いのさえ気にならなければここらで。
値引きが良ければInterMax XlightやCarrera NitroSL（組み上げ）あたりも悪くない。
ちょっと前までScott CR-1 Teamが定番だったけど、今はフルモデルチェンジして
売れ残りが少量あるだけ。

メーカーの言い値で買わされる感のあるトレック、キャノンデール、スペシャライズドは
個人的には手を出さない。サポートはいいと思うけどね。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 01:25:41.32 ID:???

FOCUSが出てて安心したｗ
コンポーネントとかホイールは後からアップグレードしたくなったり換装したくなると思うからフレームのデザインとか、設計の方向性で選ぶのが一番いいと思う。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 04:21:23.79 ID:???

フォーカスの知名度が上がってるのは正直嬉しい。
台湾とかに下請けに出してないみたいだし塗装も綺麗だし大好きなメーカーだよ。キャノンデールとかみたいにメジャーになり過ぎても困るが。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:28:05.36 ID:???

20万そこらの完成車が、マジで欧米だけで製造されてると思ってるなら
相当にお目出度いわw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:10:36.70 ID:???

低価格が売りのfocusが本国製造とは信じ難いな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:11:29.19 ID:???

Focusは、フレームの一部は台湾だけど、そのあと本国で塗りをやってて
仕上がりがいいのはそのためだと聞いた。
今のモデルはCayoも含めてフレームが細いので、カーボンが厚めで
設計的に丈夫なので、台湾製でも問題はないかと。
ただし塗りが厚いので、重量では不利らしい。そこらへんドイツっぽい。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:31:37.83 ID:T0hysY+u

なるほど、ドイツ製がいいんですね。
一台センチュリオンのクロスバイクを持っているんですが、
センチュリオンはどうなんですか？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:33:45.97 ID:???

銅じゃ()

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:44:59.65 ID:???

>>860
どうっすね

863 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:46:27.69 ID:???

http://www.kyoto-wel.com/item/IS81010N00293.html

この自転車どうだろう？
良いと思うんだけど？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:48:32.75 ID:???

FOCUSは、Wiggleが一度大放出やっちゃったので
安売りイメージがついちゃったんだよな。
いまはWiggleではディレイラーハンガーしか売ってないｗ
センチュリオンはメリダのブランドになっちゃった。

あとは、長いものに巻かれろ的な考えでピナレロにこだわるのもいいな。
ジャージも定番だから合わせやすいし、イベントもよくやってるし。
ドグマに乗ってなくても、いろいろ優遇されそうｗ

そして意外に優遇されないトレックｗ
店員はやさしいが会社はシビア。それがトレック。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:50:31.27 ID:???

>>863
6.8kgに満たないからレース出場できないな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 11:53:01.55 ID:???

>>864
>いろいろ優遇されそう

知らんのなら黙っとけ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:02:51.56 ID:???

トレック、キャノンデール、スペシャライズドから20万以上のモデルを選んでれば外れはない

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:31:01.38 ID:???

>>866
優遇のいろいろ
ttp://www.riogrande.co.jp/news/node/30415
ttp://gf-yatsugatake.jp/whatsnew.cgi?id=1378696554

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 15:48:16.92 ID:???

>>867
押し売りメーカー揃えて・・・在庫セールか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:07:01.53 ID:???

自分が乗ってるるロードがツールに出てるとテンション上がるからUCIプロツアーが採用してるメーカーから選ぶと楽しめるかもね。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 16:33:28.18 ID:???

プロツール御用達なのは実際には手の出ない価格帯の上位車種で、
手が届くのはその劣化レプリカ、ってのがあまり好きじゃないんだよね。
上位と廉価版の2種類くらいならまだいいけど、
トレックのラインナップとか見てると
「マドン2.xなんて買ったら、俺店員さんに客扱いしてもらえるんだろうか(´・ω・`)」
って気持ちになる。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:19:00.40 ID:???

>>870
１６メーカーか・・・俺の好きなＬＯＯＫ、ＴＩＭＥが入ってないｏｒｚ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:36:33.94 ID:???

プロコンチネンタルチームと同等のならFUJIとかの安いやつがあるけどな…GIOSの新製品(これも安い)も某プロコンチネンタルチームのと同一フレームらしいしな…

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:43:23.12 ID:???

リドレーのFENIXもロット使ってたし良いんじゃないか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:35:57.97 ID:T0hysY+u

先ほど、セオに行きまして予算ないで勧めてもらったのが

http://m.specialized.com/ja/ja/bikes/road/tarmac/tarmac-sl4-sport

なんですがスペック的に銅ですかね？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:46:41.21 ID:???

>>875
無難

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:22:42.58 ID:6tHry7kc

使用目的
友人がロードバイクで旅行しようと言われて、遠距離を旅するという事で買おうと思っています。
距離が500キロほどだそうです。

予算は学生の為五万程度で抑えたいと思っています。
なので、ヤフオク等も検討しています。

好みはこの予算なのでこだわっていません。
ただ、身長が１７３ｃｍなので身長にあったものを買いたいと思っています。

こんな予算ですが、どうかお願いいたします。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:31:09.35 ID:???

BB30()

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:35:31.64 ID:???

>>875
可も無く不可もなく。強いていうと、来年くらいに１０５は１１速化してるだろうね・・・

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:37:55.78 ID:???

こだわるこだわらない以前にロードは5万じゃ無理
ドロップハンドルだけ付いたロードっぽい見た目のママチャリもといゴミは3万位からドンキホーテとかで売ってるが普通にママチャリ買った方がいい。マジで

エスケープってクロスバイク（4～5万）にキャリアー、バッグ、ライト（ツーリングなら必ず良いのを前後で2つ。命にかかわる）、ボトルケージ、鍵で
7万位ってのが俺としてはお勧め。パンクしたりしたら代わりに直してくれるかどうか相談ついでに一緒に買う時ついてきてもらえ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:40:36.50 ID:???

>>877
新車は非常に厳しい。中古で安いの見繕うべきだろ。
５００ｋｍとなりゃ、バッグ類や装備品も沢山いるだろうし。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 20:43:22.93 ID:???

>>875
スペック云々は置いておいて、在庫処分品。買い叩くべき。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:00:45.69 ID:6tHry7kc

>>880
なるほど
七万円でクロスですか…
旅費が心配なので、五万円でなるだけ抑えたいのですが…
>>881
友人にも装備必要だから覚悟してって言われました。
ただ、改造とメンテなどは俺が安くやってくれるそうなので気にしてません
本体だけで５万円までで買いたいと思っています。

今のところ、ヤフオクのGIANTがいいかと思うのですがいかがでしょうか？

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:11:29.76 ID:???

盗品でもよければどうぞ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:12:41.14 ID:???

どうしてもロードってんなら2013年モデルのGIANT Paceを探せばいいと思う

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:19:55.34 ID:???

パー速VIP辺りの自転車スレ行って5万って条件提示して、
それプラス尻穴捧げれば誰か売ってくれるような気がするw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:20:11.23 ID:???

>>883
ヤフオクに限らず通販は初心者にはお薦めしない
例えばパンクしたとしよう。自分で直せるならいいが、店に持っていくとその店で購入した物でないと嫌がられる事が多い
友人がそういった修理やらメンテナンスやらをやってくれるならいいが

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:21:40.76 ID:???

>>877
ロードを持っておらず、ロードのことなんも知らん友達に500kmのロード旅行
を持ちかける友人は本当の友人とは思えんのだが？
それにロードを買って直ぐ知らない道を100km、200km走るのは難しいと思うよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:21:41.60 ID:???

>>883
予算が５万ならレンタサイクルの方がいいと思うが。
頻繁にツーリングするならともかく。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:30:08.37 ID:???

CAAD8
http://ysroad-charley.com/itemblog/2013/02/caad8-1.html

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:32:02.48 ID:???

ロードのレンタルなんてあるの？
試乗で１００ｋｍ以上なんてのは貸してくれんだろうし

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:33:22.81 ID:???

その無計画さ、無謀さ、若さの特権。
好きな自転車買って痛い目にあっておいで。
夜のライトだけはケチるなよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:36:52.11 ID:???

500kmなんかせいぜい３、４日で走っちゃうでしょ
5万しか無いならクロスバイクでいいじゃん

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:43:16.88 ID:???

>>891

つhttp://giant-store.jp/giant-store-imabari/

最大５日までだが。

http://giant-store.jp/imabari/store_info/13/

RX3が5日で6500+3500*4=20500かな。

問題は５日で往復500kmを初心者がはしれるかどうかだが。

俺は無理だと思う。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 21:52:07.78 ID:???

一応聞いておくけどロードのエントリーモデルが有名メーカーで何万円からあるのかは調べたよな？
んでポンコツでもどんだけ糞でもなんでもいいからロードが乗りたいってのはひとまず置いといて
長距離ツーリングに自転車本体以外に何を買わなきゃいけなくていくらかかるのかは調べたのか？
あと旅費ってちゃんと計算したか？特に甘く見られがちな飲食費は贅沢せず野宿の日でも最低1日2000円～3000円は見積もらないと無理だぞ
>>888
最低限常識あるなら50～80kmとか日帰りで一度連れて行ってみるだろうしロードとかの買い方云々教えるよなあ・・・
この適当感からして集団で行くけど自分が一番体力ないって思われるのは嫌だから生贄に初心者呼んでそいつを馬鹿にするって流れだと思うわ。行かない方がいい

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:05:09.00 ID:???

初めての長距離５００ｋｍでロードについていくのは、よっぽど体力あるか、相手が気長に待ってくれないと死ぬぞｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:05:31.52 ID:???

>>883
ルイガノの一番安いロードバイクっぽい自転車が6万だなhttp://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-cr07.html
＞改造とメンテなどは俺が安くやってくれるそうなので気にしてません
自分から誘っておいて友人のメンテに金とる時点で食い物にしようとしてるか、不要なパーツを売りつけたいだけにしか思えんな。
もう一度話し合ったほうがいいと思う。

あと今持ってる自転車に空気ちゃんと入れて自分がどこまで走れるのか試してみたほうがいいよ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:12:45.70 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/
これでいいんじゃね

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:21:49.32 ID:???

自分も初心者ロードのりだけどw
100キロ走ると次の日何もしたくなくなるくらいつかれるw
5日連続は厳しいだろうな。体出来上がったら楽になるだろうけどまだまだわ。
ロードバイクじゃなくて、原付バイクでついて行けばwwww

900 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:27:50.48 ID:???

100キロ走っても後に影響無いなら初心者は脱出したと思っていいの？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:30:14.65 ID:???

イオンやあさひに無いかね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:48:49.56 ID:T0hysY+u

二十万くらいのフルカーボンってやっぱりモロいんですかね？

お店の人にキャノンデール？のアルミも勧められて悩んでいるですが
良ければ教えてくださいm(__)m

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:04:20.14 ID:???

ちょっとは自分で調べろよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:07:36.17 ID:???

どういう乗り方するかによる
室内保管ちゃんと出来てもろもろの管理できるならカーボンでも問題ないだろうし
外で保管するとかいうならどう考えてもアルミ一択
だいたいその価格帯だとアルミとカーボンの重量にそんな差は無いからこの辺り基準だな
あとはコケたときカーボンはほぼ100％逝くっていうのも覚えておけよ
アルミもまぁ曲がるけど

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:09:58.30 ID:???

5万でなんとかしたいって？
お前だけ新幹線乗って現地集合しろよ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:26:00.70 ID:???

>>904
カーボンでこけたら100%逝くなんてこったねーよw
とりあえずカーボンで一回落車してこい

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:37:43.12 ID:???

>>877
ロードの旅行の場合、着替えなどを要所要所の宿に送っておくのが賢い。
テントや寝袋を持っていこうと思うな。それはMTBやクロスでやるべき。
日程の自由さが失われるのは大学生は特にイヤかもしれないが、
快適さと自由さは二者択一だ。

自転車は、12kg以下なら学生の貧乏旅行なら我慢すべき範囲だが
重量が10kgを切っているとかなりスポーティになる。
MERIDAのROAD LITE 880をホームセンターで探して買うのがいいと思う。
ttp://item.rakuten.co.jp/nextr/merida-roadride880com/
型遅れなどを丁寧に探して値切れば、それなりに安く手に入りそうな気がする。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 23:44:33.08 ID:???

友人が改造してくれるってなんだろう

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 00:14:15.59 ID:???

ホイールに穴あけて軽量化してくれるとか
ミニ四駆みたいに

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 00:29:35.89 ID:???

500kmの旅だと峠も何本も越えなきゃ
いけないワケだからブレーキだけは
絶対良いの付けなきゃいけないよ
スーパーレコードとか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 00:50:14.82 ID:???

>>909-910
流石に分かると思うけど質問スレでそういう嘘はやめような

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 00:57:09.60 ID:???

おまえら、夢のある話に協力してやれよ。否定的な話ばっかりのジジイめ。
887の子よ色々あるだろうが、500キロくらい簡単にできるよ。
5万の自転車はロードは少々きついが、クロスなら良い物もある。
5万以下のロードスレ、クロススレで相談してみな。

ここには光を失って、若さに嫉妬するクズな大人しかいないから全部忘れてくれ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:04:01.06 ID:???

【ロード購入】　1台目　(クロスバイク1年)
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　物欲
【予算】　　完成車で30万以内
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　ブランド　デザイン　剛性　軽さ
【購入候補】
BMC SLR02 105 完成車
RIDLEY FENIX 105 完成車
BMC GF02 105 完成車

【その他】　見た目はSLR02かFENIXがいいのですが、主目的がレースでは無く輪行などなのでGF02の方が良いのかな？と思ったりしてます。
良いところ悪いところを教えて頂けると嬉しいです。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:07:00.17 ID:???

輪行でカーボン選ぶ馬鹿
それを大丈夫だよ、俺やってるもんと言う馬鹿↓

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:08:49.39 ID:???

大丈夫じゃない、問題だ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:14:06.93 ID:???

つうか、その友人と一緒にチャリ屋逝ったらええんでないの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:21:30.62 ID:yi3TuUxv

877です。
たくさんの現実的な意見ありがとうございます。
金銭面につきましては旅費に10万用意する気でいます。
なので、バイクのほうは安くしようかと思った次第です。

相手ものんびり観光もしたいとのことで、1日に100キロも走れたらいいが、実際70キロくらい毎日走るとのことです。

こちらも、運動部ですので体力的には問題ないかと思ったのですが…
やはり、難しいものなのでしょうか…

それでも、こんなバカを出来るのは今しかないと思うんです。それに、こんな友達も…

ただ、金銭面でも荷物でもクロスバイクの方がいいとの事ですので、そちらを友人と探しに行きたいと思います。

いろいろと有難う御座いました。
長文失礼いたしました。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:21:48.66 ID:???

まあカーボンで大丈夫だけどね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:39:24.48 ID:???

>>917
GIOSのミストラル（クロス）なんかどうだい？ネットで安くなっている所あったらいいが。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 01:40:40.96 ID:???

>>917

初期費用はオーバーするけどGIANTならGreat Journey 2はどう？
キャリアとパニアバッグ、フェンダー分含んでると考えれば予算からそれほど外れてない値段だと思うけど。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:13:59.09 ID:???

カーボンだと重い荷物積めないからだよね。

服はウェア一枚。ホテルでは全裸or備え付け部屋着
輪行袋、パンク用の装備

とか最軽量ならいいんだろうけど。しっかり荷物積もうとおもったらあれだな。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:16:45.23 ID:???

行ってみた結果どうなったかきになるw　
旅行帰ってきたら、レポートお願いね！！

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:22:12.46 ID:???

友達にも感謝しな。そんな素敵な事に付き合える奴は少ない。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 02:43:39.58 ID:???

LOUIS GARNEAU(ルイガノ)
LGS-CR23
これが5万くらいで買えるロードかなー。時期次第ではもちょっとあんだけど。
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1480027/

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 07:40:20.31 ID:???

>>917

俺もジャイアントのグレートジャーニー
おすすめすんよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:08:48.33 ID:???

流石に使い捨てる感覚で買うっぽいしグレートジャーニーはもったいない気がする
普段から旅したい人でもないみたいだし

グレートジャーニーは泥除けがもうちょっとかっこ良ければなあ・・・あれダサくね？パニアバッグとかキャリアはいい雰囲気なのに

927 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:19:58.60 ID:???

もうアートとかでいいんじゃないかな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 09:23:57.18 ID:???

>>917
キャンプの荷物積まないならジェイミスのベンチュラスポーツが今5万で買える
荷物が多いならコーダスポーツでキャリアつける

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:05:19.82 ID:???

安いクロスでいいんじゃね

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:20:08.00 ID:???

その安いクロスも長時間走行に向いてる向いてないがあるから
例えばUC5あたりをツーリングに使うならそれなりに走れると思う

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:33:45.09 ID:???

CANNONDALE SUPERSIX EVO5 105 10s定価￥259,000

Madone 4.7 Ultegra 11 speed 315,000（税込）

安い街乗りMTBからのグレードアップで初ロードバイクなんですがどちらがオススメですかね？

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 10:44:04.75 ID:???

>>882
在庫処分って、それ2014年モデルだぞ
しかも2013年モデルまではフレームが2世代前のSL2系だったのが、
現行のSL4系に上がったモデル
知らんのなら言うな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:08:42.23 ID:???

>>931
お好みでどうぞ

金あんならアルテ11s積んでる方が
後々出費の必要無いと思うけど

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 11:34:31.22 ID:???

>>933
ありがとうございます
自分の好みかあ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:18:24.11 ID:+8uRQq2G

金ある奴は好きなの買えばいいじゃねーか。
どうせ脚は無いんだろ、ボケ。
高いの買っても生かせないだろ、カス。
選び放談なんだから、どれでもいいわ、クズ。
どうせ人の推薦なんか選ばないだろ、ゴミ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:29:59.13 ID:???

マジレスすると、買えるならアルテ11sを買っておくのが良いよ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:30:08.75 ID:???

下手な煽りだな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:32:01.82 ID:???

アルテ11sに三票目

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:39:29.41 ID:???

>>935
かわいそうじゃな、貧脚貧乏人は

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:57:14.32 ID:???

>>917
ここに相談してみな
http://www4.plala.or.jp/miyazaki-cycle/newpage3.html

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 13:12:52.41 ID:???

>>913
オルベアとかアンカーが30万でカーボン6800アルテグラ出してる。
30万あるならいっそのこと11速化してみては？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:16:12.74 ID:???

>>899
70の爺さんで毎日100～300kn走ってる人をしってる
電動アルテ載せたスコットの40万するフレーム使ってる

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:21:46.77 ID:???

毎日は変態すぎるｗ
　
週末のって100kmで大体4時間、休憩とか飯とかで帰ってきたら5時間くらい使うしな
それだけ走るには走れるような生活をまず作らないと無理だ・・・

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:38:39.82 ID:???

>>935
貧乏神にでも取り憑かれているのか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:21:08.79 ID:???

ちなみにその爺さんのアベ28km/h
ギリギリついていけるレベル
強すぎ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:30:30.88 ID:???

>>945
北摂の爺さんじゃないだろうな?

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:37:43.81 ID:???

グンマーの爺さん
よく利根サイ走ってる

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:39:44.53 ID:???

死んだうちの爺様は、チャリにリヤカー付けて峠越え・・・

949 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 17:51:23.95 ID:???

リカンベントで峠越えしてるおっさんなら見たことあるがすごいな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 18:02:46.40 ID:???

>>945
都心部でアベ28なら崇拝するレベル

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:15:06.40 ID:???

みんな腰が引けちゃって、まともな話題を挙げられないみたいだな
「こんなこと書いて、アイツにバカにされたらどうしよう」
「この知識、間違ってないよな？で、でも万一間違ってたら一生の恥だから、書くのはよそう」
って
赤っ恥の珍常識やトンデモ知識が見れなくなってつまらない

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:31:50.31 ID:???

おれは常にアグレッシブだけどっ？！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:32:49.59 ID:???

本体じゃなくてホイールですが、いいのあったら教えて下さいな

【用途・目的】　ツーリング　ポタリング
【予算】　　前後合わせて5万円前後がんばっても10万円以内
【希望するリム】　アルミリム　クリンチャー対応
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　耐久性　乗り心地
【購入候補】　Campagnolo Zonda/Shimano WH-RS81-C24
【その他】　0.09トンのデブでも振れ、スポーク折れの心配が少ない物

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:49:27.39 ID:???

>>953
手組しかないだろ、何夢みてんだよ。
はっきりいって、ホイールで早くならないからな。
ホイール馬鹿が多いだけ。2万以内ので充分。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:51:38.46 ID:???

もっと優しくしろ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:53:10.16 ID:???

2万のホイールとかネーヨ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:53:54.87 ID:???

>>953
アルテグラはすげえ頑丈って聞くけど
チューブレスにしたら軽く乗り心地よくなるだろうし
90000gで1500g以下ってこわくね？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 20:55:52.56 ID:???

割とマジレスすると
デブで振れないホイールって手組みしかないんじゃねｗ
R501を5セットほど買うのもいいかもしんない

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:03:00.68 ID:???

>>953
ttp://uemura-cycle.com/products/detail.php?product_id=18519&PHPSESSID=cgncnh7stv3e3olsm4bust4dj0

残った金でチューブとタイヤ買え

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:08:35.49 ID:???

>>953
アラヤのリム使った32Hの完組でいいんじゃないかね
http://www.cyclesports.jp/depot/detail.php?id=4468

961 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:12:05.12 ID:???

ホント、皆、色んなことよく知ってるなぁ。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 21:59:56.63 ID:???

>>954-960
どうも
明日にでも手組みホイールについて店に問い合わせてみます。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 22:13:22.57 ID:???

>>962
でも夢は追いつづけてくださいね。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 23:18:10.33 ID:???

>>962
ユーラス使ってる知人が９０ｋｇ前後だ
問題ないようだから、ZONDAでいいんじゃないかと思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:25:24.41 ID:???

リム:Mavic OpenPro32H
ハブ:Shimano Dura-Aceハブ前後
スポーク:DT Swiss DT Competition 2.0mm

これくらいじゃないと体重的に…

966 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:17:00.82 ID:???

デブの定義は何キロぐらいからなの？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:25:57.22 ID:???

BMI28からです

968 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:32:54.32 ID:???

BMIなら25以上で肥満＝デブ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 09:33:52.87 ID:???

２５～２７ってのは案外丸い？ちょっと太い？って感じだが、28超えると誰が見てもデブ

970 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 15:35:15.10 ID:???

ロードバイクで知らない場所をうろうろするのにGPSは高いのでコンパスを使いたいんですが
↓のベルを買ったところ想像以上にでかくベル部分の高さが小指の第二間接位あって流石にダサいのであきらめてへこんでます
ttp://www.evanscycles.com/products/vavert/compass-bell-ec044909
ロードに付けれるコンパスでお勧めなものってありますでしょうか
それとも登山用とかのちっさいコンパスをポケットに忍ばせておく人のほうが多いんでしょうか

971 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 15:35:46.09 ID:???

すんません誤爆しました

972 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:01:08.08 ID:end/v3QX

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　通勤（片道25km程度）
【予算】　　15万円
【希望するフレーム素材】　よくわからない、というかそんな違うものなの？
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　舗装道路
【重視する項目】　プロじゃないのでブレーキさえしっかり効けば
【購入候補】　取り敢えず10kg以下なら何でも。実用性重視なので見た目やブランドには拘らない。
【その他】　エスケープR3がぶっ壊れたのでこの際ロード買っちゃおうと思うんだが、素人なのでメンテとか改造とか一切考えてません。エスケープより速い、疲れにくいものなら何でもいいです。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:44:10.97 ID:???

>>972
キャノンデールCAAD8
ただし

974 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:50:36.81 ID:???

ミスった
ただし2014年モデルはBBがダメ企画なので、2013年を探したほうがよい
コンポはtiagraの物があとあとオススメ、お値段は安けりゃ11万ほどで、素材はアルミ

他はfelt F5(カーボン)、specialized allez(アルミ)とかも値段と性能のバランスがいい
あえてGIANTは勧めなかったけど

975 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 17:50:54.27 ID:???

>>972
なんで煽り文句ばっかやねん
コーダブルーム買っとけカス

976 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:16:50.77 ID:yU1m449y

【ロード購入】　3台目　(その他車歴　現在は2009マドン5.9)
【用途・目的】　長距離ツーリング　山岳グランフォンド　たまにヒルクラレース
【予算】　　50万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　平地の単独走
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　最近各メーカーがこぞって投入してきたエアロ系を物色中
【その他】　質問者は体脂肪20％前後のピザです。ですので登りが滅法苦手としております。
ピザがLOOK586みたいなヒルクラ専用と言われるバイクに乗ってもエアロ系のバイクに乗っても登りにはあんまり大差ないと思いまして迷っております。
ぶっちゃけエアロ系バイクはヒルクラキツイですか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:35:59.24 ID:???

RIDLEY NOAHかHELIUM
FELT F1かZ1
S-WORKS TARMAC(パーツ流用)

ホイールがでかいと思うがね。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:36:06.78 ID:???

ピザ？つまり人より重い荷物（脂肪）背負って体を鍛えてるってことでいいんだよな？
えらいじゃないか。これから伸びるよ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:43:43.81 ID:???

その用途でエアロは不要でしょ

980 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:46:52.49 ID:???

いつもの年金ハゲ親父のネタ質問だな

981 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 18:52:02.47 ID:???

20%前後でピザはねーわ

982 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:05:20.55 ID:???

一般女子なら丁度好ましい脂度すな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 19:10:46.51 ID:???

>>976
エアロロードはドロップハンドルのTTバイクぐらいに思っといたほうが・・・。
すぐ横風に煽られるような自転車でロングライドしたい？

ぶっちゃけ、今乗ってるマドン5.9で何が不満なのかわからん。
ドマーネをプロジェクトワンで組んだらそれでいいような気が。
20%程度なら、夕飯サラダにして酒やめて二日にいっぺん腹筋＋ローラーで
すぐ落ちるよ。だから痩せてから買え。

984 ：976：2013/10/16(水) 19:30:10.28 ID:yU1m449y

一般アラフォーのオッサンです。
ホイールは7900ｃ24にコンチ4000sを履いております。
フレームにクラックが入っていたので新車を物色しておりましたらエアロモデルに惹かれました。
>>983
>>すぐ横風に煽られるような自転車
なるほど分かり易い。この前に出たグランフォンドの最後20kmがドエリャア向かい風でエアロに目が行ったのですがやめておきますw

皆皆様、ありがとうございやした。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 22:15:43.38 ID:???

>>980
あのおっさんまだ連投してんのかよw

986 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 23:07:10.88 ID:???

埋め

987 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 02:20:19.43 ID:???

>>984
クラック入ったフレーム貰えませんかな～？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:45:41.58 ID:???

>>987
何に使うの？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:56:29.63 ID:???

ヤフオクに転売

990 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 09:24:43.46 ID:???

カーボンフレームでも、業者に出せば、１０万以下で修理出来るだろ。
まぁ、完璧にとまではいかないけど。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 13:15:09.14 ID:???

マジっすか！？

992 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 13:26:23.06 ID:???

確実ではないがリペアできる可能性はあるので診断受けるのも手
カーボンライドジャパン　リペアサービス
http://www.carbondryjapan.com/repair.html

993 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 13:50:59.41 ID:???

>>991
自転車用のカーボンフレーム技術って、
カーボン業界の中では高くない。

但し、あくまで修理だから、前と全く同じというわけにはいかない。
しかし、その違いを素人が感じ取れるかどうかは・・・

あと、塗装は別。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 17:32:11.76 ID:QfhSPrhi

【ロード購入】　１台目　
【用途・目的】　長距離ツーリング　週末サイクリング
【予算】　　10万円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　特になし　
【重視するステージ】　特になし
【重視する項目】　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　
【購入候補】　アンカーRA3EX FELT F95 FUJI STRATOSR
hロードバイク初心者なんですけど、いろいろ種類があって困ってます。最初はSTORATOSRがデザインはいいと思っていたんですけど、中身のコンポとかが値段の割によくないとか。
今はアンカーのRA3EXに傾きつつあります。ほかにおすすめな車種があれば教えてもらえるとうれしいです。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:33:53.08 ID:???

>>994
長距離で乗るならSpecialized Secteur sport discとかBIANCHI ViaNirone Alu Soraは？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 18:38:51.77 ID:???

長距離の程度によるけど
2泊以上するならグレートジャーニー
日帰りならDEFY

997 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:06:50.38 ID:kebyTDm/

次スレ立てるっす

998 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:10:54.98 ID:???

たのんだ！

999 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:12:54.60 ID:???

>>997
乙

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 20:16:21.16 ID:???

また逢いましょう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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