クロスバイク購入相談スレッド Part90

クロスバイクについての購入相談スレです。

回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-7あたり。

★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください
----------------------------------------
【予算】　（おおよその目安でOK、自転車 "本体" に出せる金額を書いてください）
【使用目的】　（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】　（通勤の場合は片道か往復か明記）
【走行場所】　（市街地の舗装路か未舗装の砂利道か、勾配の有無など）
【好み】　（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】　（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】　（特に雨の日に乗るかどうか）
【購入候補】　（自分で調べた候補や、>>2-7の車種などから、比較・回答用に数台ほど）
【その他】　（体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）
----------------------------------------
※できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

■前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376373020/

■関連スレ
4万以下のクロスバイク 56台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378365670/
ルッククロスについて語ろう！！8th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368847668/
【ママチャリ】軽快車総合スレ43【シティサイクル】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378333366/
◎◎通勤クロスバイク◎◎28輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378335609/
【28C以上】クロスバイクのタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
クロスバイク改造＆チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル11■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378286913/

■関連リンク
・テンプレまとめwiki
http://wiki.nothing.sh/3121.html
・クロスバイクの選び方
http://www.best-sumai.com/index.html
http://crossbike-navi.com/index.html
・自転車の乗り方・ライディングマニュアル
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-sports.html
・自転車の交通ルール＆マナー:警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/rule.htm

■FAQ　その1
Q．ルック車ってなんですか？
　→A：「ルック＝〜のような」、つまり「〜に似ているけど本格的な性能は無い自転車」の意味。
　(1)悪路走行禁止な「MTBルック車」のこと。
　　外見はMTB風だが、本格的な悪路を走れる耐久性が無い自転車です（3〜4万円以下の価格帯に多い）。
　　なお、クロスバイクにもMTBほど本格的な悪路走行性能はありません。残念ながら。
　(2)ママチャリ規格パーツを使った「クロスバイクルック車」のこと。
　　スポーツ車で主に使われるオーバーサイズのコラム径にアヘッドステムとカセットスプロケではなく、
　　シティサイクルで主に使われるノーマルサイズコラムにスレッドステムとボスフリースプロケだったり、
　　BBがカードリッジ式ではなくカップ＆コーン式だったり、クロスバイクと違う規格の安物パーツを使った車。

Q．初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A．家電製品と違い自転車は単車や自動車と同じく乗り物ですから、メンテなしでは性能を維持できません。
　　また通販で配達を前提にした組み立てでは、梱包を解いた後に細かい調整が重要となります。
　　大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。初期不良品だった場合の対応も自己責任です。
　　高価な工具が必要になる場合もあります。初心者の人は地元のショップを有効に活用してください。
　　※参考：95%組立　ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/bike_support.html
　　※参考：組立調整　ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html

Q．激安価格の自転車はどうですか？
　→A．スーパー、ホームセンター、ディスカウント店、通販、などでよく扱われる激安自転車ですが、
　　ルック車や粗悪品が多く、そうした店では十分な対応とメンテが期待できないので、薦められません。
　※参考：自転車産業振興協会テスト結果　ttp://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315
　※参考：低価格自転車の実態　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0307.htm
　※安価なクロスが欲しい場合は「4万以下のクロスバイク」「ルッククロスについて語ろう」スレのテンプレ参照。
　http://wiki.nothing.sh/2346.html
　http://wiki.nothing.sh/3358.html

■FAQ　その2
Q．どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A．「フレームサイズ」はシートチューブの長さを表します。
例えば
同じ適応身長170cmでも、
トップチューブが水平（ホリゾンタル）なら大きい数字、
斜め（スローピング）なら小さい数字、
となります。
また同じ460mmでも適応身長は車種ごとに違います
（詳細はその車種の公式HPの適応身長を参照）。

必ずお店で実車に跨ってサイズ確認することと、お店のアドバイスを貰った上で買うことを推奨します。http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html

Q．舗装路走るのにフルサス（前後輪ともサス装備）はどうですか？
　→A．フルサスは重くてロスも多くなり、登り坂や舗装路を高速で走る場合には不利になります。
　　山を下るダウンヒル競技や登り下り含むクロスカントリーなど、基本的に特殊な用途向けです。
　　勿論好きで選んで乗るのは本人の自由ですが、路面環境に合っているか検討しましょう。
　　逆に、段差や悪路対策を重視する人には、MTBまたは29erをスリック化して乗るという選択肢もあります。
ttp://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q．ママチャリからの乗り換えで、タイヤが細いとパンクが不安なんですけど…大丈夫？
　→A．パンク原因の多くは、空気圧不足が原因の「リム打ちパンク」と呼ばれるものです。
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/76/rim.jpg
　空気圧が適正なら細いタイヤでもパンクせず、空気圧が低いと太いタイヤでもパンクしてしまいます。
　ただし、細いタイヤほど高気圧を保つ必要があり、少し空気が抜けただけでもパンクしやすいので、
　走行前にタイヤを指でつまんで硬さを確かめるなど、こまめに空気圧をチェックしてあげましょう。

Q．パーツの交換は出来ますか？ パーツの違いで乗りやすさが変わりますか？
　→A．エンド幅によって交換可能なホイールが違います。130mmは主にロード用、135mmはMTB用です。
　　また、スプロケットやチェーンリングを交換することでギア比を変更でき、足に掛かる負荷を選べます。
　　（ボスフリー型スプロケットは、カセットフリー型のスプロケットと互換性が無いので、購入時に注意）

■FAQ　その3
Q．自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A．下記は必須の道具です。
　・ライト＆ベル ： ライト（前照灯）とベルは法律で取付が義務です。
　・テールライト ： 後方はテールライト（尾灯）かリフレクター（反射材）のどちらかを取付が義務です。
　・空気入れ ： 取りあえず自宅用空気入れを用意しましょう。
　・インフレーター ： 携帯空気入れ。出先の応急処置に。CO2ボンベも便利です。
　・携行修理キット ： 携帯工具、パンク修理キット、替えチューブなど。

　→A．以下の物は各自の判断で必要があれば購入しましょう。
　・ヘルメット ： 義務付けはされていませんが、安全の為に装着をお薦めします。
　・グローブ ： 転倒時の掌を保護します。パッド付きなら長距離走行で手首の疲労が減ります。
　・アイウェア ： サングラスやゴーグルなど。長時間走行の際に走行風で目が乾いて充血するのを防ぎます。
　・サイクリングウェア ： あれば快適ですが、基本的に不要です。
　・SPDペダル ： 基本的に不要です。ペダルを回す力を推進力に変える効率が良くなります。
　・サイコン ： サイクルコンピューター。あればペース配分管理が楽になります。
　・ボトルケージ ： 脱水症状防止の為、ボトルケージ（ボトルホルダー）に飲み物を。
　・工具類 ： 六角レンチ、ドライバーなど。
　・ケミカル類：チェーンルブ、グリスなどから必要と用途に応じて。
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　　（自動車保険の特約で自転車を含む保険に入ったり、自転車用保険に入ったりしておくと安心です）
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられていますので加入を。
　　（罰則はありませんが、職務質問などで盗難車ではない事を示すのに重要な証明となります）

※法律で義務付けられてる物以外は各自で判断して下さい。
「ＴSマーク」取得が保安装備の一応の基準です。同時に簡易的な保険も付きます。
日々のメンテに必要な工具を揃えておくと便利ですが、初心者の人は高価な工具を揃えることよりも
アフターフォローのしっかりした店に任せることの方が重要かも知れません。

■クロスバイク選びの例
4万円あれば一通りの機能が、6万以上だとカーボンフォークなど付加価値の性能が手に入ります。
※他の車種にも興味のある人は自転車板で「通勤」「クロス」「小径」「MTB」などで検索してみましょう。

・街乗りメインのクロスバイクの定番ブランド名　（アルファベット順）
*ANCHOR：UF/UC他、　*ARAYA：MuddyFoxCX他、　*ArtCycleStudio：C400/A660F/F660他、
*ASAHI：PrecisionSports/OfficePress他、*BASSO：Aura/Lesmo/Devil他、　*BE-ALL：BR/Tresor他、
*BMC：AC01/UC01他、*BIANCHI：Camaleonte/Roma/Cielo/Metropoli他、　*BOOTLEG：StrayRats他、
*BRIDGESTONE：Ordina他、　*CANNONDALE：Quick/BadBoy他、　*CENTURION：Crossline/FR200他、
*COLNAGO：em/Force他、　*CORRATEC：CT/Shape他、　*DEROSA：Milanino他、　*FELT：QX他、
*FOCUS：Arriba/Planet他、　*FUJI：Palette/Stratos他、　*GIANT：EscapeR/RX/Air/Roam/Suitto他、
*GIOS：Mistral/Cele/Pureflat/Ampio他、　*GT：Tachyon/Traffic/Transeo他、*JAMIS：Coda/Allegro他、
*KHODAA BLOOM：Rail/Canaff/Enaf他、　*LOUIS GARNEAU：LGS-Chasse/RSR/TR/TRX他、
*KONA：Dew/Dr.Good他、　*MASI：CaffeRacer/Speciale他、　*MERIDA：Crossway/Granspeed他、
*MIYATA：Freedom/EXcross他、　*OPUS：Adagio/Citato/Zermat他、　*ORBEA：Carpe/AquaFlatbar他、
*PINARELLO：Treviso他、　*PROGRESSIVE-RACING：FCR/FRD他、　*Raleigh：Radford/Broadmarsh他、
*RITEWAY：Shepherd/Fertile他、　*SCHWINN：Sporterra/4oneone他、　*SCOTT：Sub/Metrix他、
*SPECIALIZED：Sirrus/Source他、　*TREK：FX/DS他、　*WILLIER：Marostica他、

■女性用モデル
女性向けモデル（骨盤の男女差に合わせた幅広サドル等）や、小柄な人向け650Cホイールの車種もあります。
・主な女性用モデル
*BE-ALL：BR-2L、*Cannondale：BadGirl、*FELT：QX-Ladies、*GT：Transeo-Ladies、*JAMIS：Coda-Femme、
*LIV/GIANT：EscapeRX-W/Freeda/Stiny/Wonder0/Rove/SuittoW/Via2W、*LAPIERRE：Shaper-Lady、
*MERIDA：CrosswayJuliet/Granspeed-L、*OPUS：Belladonna、*SPECIALIZED：Vita、*TREK：FX-WSD、他

■フラットバーロードについて
綺麗な舗装の車道をメインに軽快に走行する人にはフラットバーロードも候補です。
※フラットバーロードとクロスバイクの違い　ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
　・ロード系コンポ、・キャリパーブレーキ、・リアエンド幅130mm、・25C前後の細めのタイヤ
　・ロード系ジオメトリ（概ねリアセンター420mm以下、ホイールベース1000mm以下が多い）

▼主なフラットバーロードの例
*：6万〜　ARAYA：MuddyFoxCX、 CENTURION：FR200、 GIANT：TradistS、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR4
　　　　　　RITEWAY：ShepherdIronF/ShepherdIronB、 LAPIERRE：Shaper100TP
*：7万〜　ANCHOR：UF7、 BASSO：Lesmo、 GIOS：Ampio、 LAPIERRE：Shaper100、 MERIDA：GranSpeedT3
　　　　　　NEW BALANCE BIKE：SPEED1、 ORBEA：AquaSoraFlatbar、 RALEIGH：RadfordClassic
　　　　　　PROGRESSIVE RACING：FRD-860、 WILIER：Marostica
*：8万〜　BASSO：Devil、 CANNONDALE：CAAD8FlatBar7、 CALAMITA：Due T-Bar、 GIANT：TradistSL
　　　　　　GITANE：GTN605、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR3/LGS-LCF、 RALEIGH：Radford7
*：9万〜　ANCHOR：UF9、 GIOS：Cantare、 CINELLI：ExperienceFlatbar、 FOCUS：Arriba4.0
　　　　　　LAPIERRE：Shaper300TP、 MASI：CaffeRacerDueFlat、 NEW BALANCE BIKE：Speed2
*10万〜　CALAMITA：Due Plus T-Bar、 GIOS：AmpioTiagra、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR2
*11万〜　CANNONDALE：CAAD8FlatBar6、 GIANT：FCR1、 LAPIERRE：Shaper500TP
*12万〜　GIANT：FCR0/FCR1、 GIOS：Ultimo、 MERIDA：GranSpeedT5、 Panasonic：OFR3
*14万〜　BIANCHI：Camaleonte5/Camaleonte6、 COLNAGO：Force、 LOUIS GARNEAU：LGS-RSR1
　　　　　　PEUGEOT：AS01、 SPECIALIZED：SirrusLimited、 TREK：7.7FX
*20万〜　COLNAGO：AceFlat/CF9、 LAPIERRE：Shaper900TP、 SPECIALIZED：SirrusLimitedSL4

▼エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR：UF/UC、*BASSO：Aura、*CANNONDALE：Quick、*FUJI：Palette、*GIANT：ESCAPE-R3/RX/Air、
*GIOS：Mistral、*GT：Tachyon、*khodaa bloom：Rail、*JAMIS：Coda、*MARIN：Cortemadera、*RITEWAY：Shepherd、

〜テンプレは以上〜

【予算】7万円程度までで安価なほど良いです。
【使用目的】通勤メイン、週一休日に20km圏内のサイクリング
【走行距離】往復約12km
【走行場所】山手住宅地から都心、自宅周辺が急坂激坂緩勾配の連続。
【好み】とくになし
【メンテナンス】自転車は素人。仕事で工業機械のメンテしてますので苦手な方ではないつもり。
但し週末2時間程度しか手間はかけられません。
【天候】雨でも乗ります。後付けでもフェンダー欲しい。
【購入候補】車種までは絞っていませんが、近所にトレックのストア、少し足をのばしてキャノンデールストア、他あさひ有り。この環境で購入しやすいもの。
【その他】180cm 78kg 元アメフト選手で引退後かなり経ちますが、脚はまだ元気です。
よろしくお願いいたします。

>>8
まだ前スレ残ってたのでそっちに回答置きました
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1376373020/986

ｸｿｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

俺はｹﾂ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど今じゃﾓﾛ感じまくってます｡
なので痛いのを我慢して>>1さんも､回数こなしてみて下さい
その日の体調､相手が自分のﾀｲﾌﾟかﾀﾁのRの形､大きさ､ﾃｸ､ﾛｰｼｮﾝの種類などでも左右されると思いますが頑張って下さい

過去ログ
part89 http://unkar.org/r/bicycle/1376373020/
part88 http://unkar.org/r/bicycle/1373397734/
part87 http://unkar.org/r/bicycle/1371178730/
part86 http://unkar.org/r/bicycle/1369580734/
part85 http://unkar.org/r/bicycle/1366990759/

【使用目的】通勤メイン、月２回程、５０Ｋｍのポタリング
【走行距離】毎日、通勤２０Ｋｍ
【走行場所】一般的な舗装路（自転車専用帯あり）。
【好み】見た目が、かっこいい
【メンテナンス】パンク修理は可。スプロケ．ディレーラー関係は否
【天候】雨の日は滑りそうなので乗らない。
【購入候補】ヤフオクで売ってるベネトンの赤い奴　
【その他】ドロップ化も視野にいれてます。
重量が気になりますが走行性能などは、どの程度の物でしょうか。

>>13
サカモトテクノが作ってる21CRベネトンは21段ボスフリー規格のルッククロスに近い価格帯
http://store.shopping.yahoo.co.jp/thepowerful/700-21-cr-bnt.html
大友商事が出してるフェラーリやシボレーなどクルマブランド自転車に近い構成
http://www.cb-asahi.co.jp/item/11/44/item100000014411.html
トップチューブが長くサイズが少し大きめ（170〜185cm位向け）なので身長に注意
http://www.07ch.net/up2/src/lena9503.jpg
サカモトテクノ自体はシティサイクル中心に良い自転車も出してるので物は値段なりに悪くない
http://www.sakamoto-techno.co.jp/
しかしヤフオクなどでこの価格帯の通販車はまともに組まれてない状態のが多く
購入者の方で玉当たり調整や振れ取りや変速調整などメンテナンスが必須
なので自転車弄り慣れてる人が身内に居ないならメンテ代や工具代で高く付くと思う

同じようなボスフリー21段で通販ならアートサイクル　ラドュールの方が使用パーツは良い
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/sogo_rad700c-21/
でもできればカセットフリーで店頭で扱える自転車の方が調整不良による性能低下の可能性が
低くて良いと思う（低価格帯の自転車は特に調整で性能が大きく変わる）

>>13
他の候補だと
・ルイガノ　シャッセ　　3×8段　　28C　　11.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/chasse_wh/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
ホワイトタイヤに明るめのカラーが集まってポップで派手目の外見

・コーダーブルーム　Rail700V　　3×8段　　28C　　10.9kg
http://takeuchisaikuru.com/rail700v-red-2013.jpg
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11kb_rail_s1_chi/
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
460mm幅のブルホーンハンドル装備の舗装路直線巡航が得意なクロスバイク
ホイールはGIANT子会社製だがコンポはAlivio/Altusが付いてて4万円台でコスパが良い方

・ライトウェイ　シェファード　　3×8段　　32C　　11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/74/18/item100000011874.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
シャッセと同じくポップな色合いで、流線型のフレームを採用してる
ブレーキやクランクやハブまで全部シマノAltusパーツで信頼性耐久性重視の場合に

・ビアンキ　カメレオンテ2　　3×8段　　32C　　11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/46/70/item100000017046.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_2_alu_altus_8sp_triple.html
シェファードと同じくAltusメインで組まれた堅実なパーツ構成で曲線的なデザインが綺麗

本当はFUJI　PALETTEが派手さではベネトンに負けてないんだが、今は在庫切れ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9504.jpg
http://www.fujibikes.jp/2013/products/palette/

>>13
ドロップ化も視野に入れるなら、トップチューブが短いフラットバーロード系が向いてる
同じ適応身長でも、クロスバイクよりトップチューブが短めのジオメトリになってる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9505.jpg
図の下側の様にドロップ化したときにハンドルの握り位置が10cm以上も前に出るので
少しでもトップチューブが短い方が姿勢の前傾の行き過ぎを相殺してくれる

・ライトウェイ　シェファードアイアンF　　　2×8速　　26C　　11.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
クロモリ＆ハイテンフレームなので重量が少し重いが、フレームはロードジオメトリで
派生車種にロードのシェファードアイアンDがあるので、ドロハン化しても違和感がない設計
↓シェファードアイアンD
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732418.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/79/18/item100000011879.html
最初からドロハン化するつもりがあるならアイアンDを買った方がリーズナブル

・キャノンデール　CAAD8フラットバー7　　　2×9速　　25C　　9.4kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7
↓これもロードバイクのCAAD8-7をフラットバー化してるのでドロハン化に対応できる
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00090110
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-7-sora-compact-crankset-28002

>>13
なお、後からドロハン化するよりはロードを買ってフラバ化する方が改造費安いので
ドロハン化考えてるなら最初からロードを買って乗ってみてフラバ化を考える方が良いかも

・ジェイミス　ベンチュラ　スポーツ　　　2×8速　　25C　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/96/item100000019603.html
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
ロードバイクにしてはクロスバイク並にアップライトなハンドル位置でフラットバー部を持つと
ESCAPE等のクロスバイクとほぼ同じポジションを取れる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9506.jpg
フラバ化もできるがそのまま街乗りやサイクリングに使える楽なポジション

どっちの気持ちが強いか次第だけど、個人的には毎日20km乗るならドロハンでいいかもという気はする

うわーい。オイラのシャッセが出てきたー

ルイガノ LGS-TR LITE E
http://www.qbei.jp/product_info/product/63090?number_of_uploads=0&cart_quantity=1&id%5b3%5d=1
と
クロッツ アーデン

どちらが良さげですかね？
街乗りに使う予定です
http://m.shopping.yahoo.co.jp/item/trycycle/ar600-p/

【予算】　できるなら五万円は切りたいです
【使用目的】　2kmの通学を始め、休日は20km程度を
【走行距離】　片道2kmです
【走行場所】　未塗装の道路は走りませんが、段差は多めです
【好み】　出来れば色は派手な方が。サスペンションはあったほうがいいのかもしれませんが、重いのは避けたいです
【メンテナンス】　出来ませんが、やる気はあります
【天候】　小雨程度までなら乗るつもりです
【購入候補】　ジャイアント エスケープAIR
【その他】　ロードバイクの様なハンドルの形にも興味があります。パーツ交換出来るのでしょうか

>>19
ポジションはとても良く似通ってる2台
http://www.07ch.net/up2/src/lena9508.jpg
�@LGS-TR-LITE-Eはトレッキングスタイルなので、未舗装もある程度いける太目のタイヤ装備
　135mmエンド＆MTBコンポなのでロード系ホイールは使えないが、キャリア用のダボ穴が豊富
�AアーデンAR600はフラバロードなので、キャリア取り付け用のダボ穴が無く
　ロード系コンポでブレーキはキャリパーなので32C以上のタイヤは付かないが
　ブルホーン化orドロハン化はし易い（ジオメトリがクロスバイクに近く前後に長いのであまり向いてないが）
http://www.07ch.net/up2/src/lena9509.jpg
アーデンAR600のリムは435gの軽量タイプ、TR-LITE-Eのリムは530gだが3重壁の頑丈なタイプ
アーデンAR600の方がリムとタイヤが軽く機動力があり、荷物を大量に積むならTR-LITE-Eの方が得意

>>19
ｴﾝﾄﾞ幅　フォーク　　　ハブ　　　　B.B　　　　クランク　 変速(前)　 変速(後)　 シフター　　ブレーキ　　タイヤ　　 車重
-------------------------------------------------------------------------------------------------
135mm　7005ｱﾙﾐ　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　Maxxis　　11.3kg　　LGS-TR-LITE-E
130mm　クロモリ　　ｼﾏﾉ2200　 ｼﾏﾉUN26　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉTiagra　ｼﾏﾉ2300　ｼﾏﾉTiagra　ｼﾏﾉTiagra　Kenda　　11.1kg　　アーデンAR600

パーツはそれぞれMTB系コンポ、ロード系コンポのシマノパーツで占められて値段の割に充実してる
買い物で荷物をリアキャリアにしょっちゅう積んだり河川敷の砂利道にも入ったりするならTR-LITE-E
荷物持たずに舗装路を軽快に移動したいならアーデンAR600
多用するシチュエーションによって、未舗装兼用のTR-LITE-Eか舗装路系のアーデンAR600か選ぶといいだろう

ルイカツ乗ってると結構恥ずかしいよ。
俺もそんな馬鹿にする目が気になって買い替えたから、、

金に余裕あるなら値段で妥協だけは駄目だな
チャリンコに4万以上かけるなんて馬鹿らしいと思ってアンタレス買って
思いのほかハマってしまったけど買い換えるの癪に障ったせいで
アンタレスをフルディアグラにしてしまい
気がついたらホイールのほうが本体より高いみたいな馬鹿なことしてたわ

ウンコ旧車のレストアだけの積もりが
ボデー補強やエンジンの全バラ整備まで手を出すみたいに
単に改変が好きなんじゃないかとｗ

【予算】　出来れば6万、出せて10万
【使用目的】　通勤、買い物、休日にツーリング
【走行距離】　通勤片道９km、休日は60km
【走行場所】　坂が多く通勤では勾配10％の坂を80mほど登ります
【好み】　コスパ重視で実用性重視。見た目は頑丈そうなフレームに太めのタイヤが好み
　　　　　近所にいくつか林道があるのである程度林道遊びが出来ると理想的
【メンテナンス】　チェーンに注油程度、自分でいじった方が愛着が沸くので勉強する予定
【天候】　小雨であれば乗ります
【購入候補】　ルイガノ→LGS-CHASSE EX・LGS-FIVE
　　　　　　　ビアンキ→METROPOLI GENT ALIVIO DISC 24SP
【その他】体型172cm62kg
　　　　　　後付けでもフェンダーや前かご、キャリアをつけれるのが良いです
　　　　　　現在はhttp://www.qbei.jp/product_info/product/37368に乗ってますが
　　　　　　引越先が坂ばかりで、これじゃ厳しいと感じたので買い替え予定です。
　　　　　　現在ギア比1.67なので出来れば1.5以下だと助かります。

電動でいいじゃん

>>23
だからR3にしておけと

ルイガノとジャイアントだとどちらが乗ってて恥ずかしいの？

どっこいどっこい

ルイガノ＝ホームセンターに売ってそう
ジャイアント＝ツールドフランスでも使われてる

>>26
舗装されていない林道ってなると、フロントサス付きのMTB+ブロックタイヤ
が走りやすいけどね。最小ギア比も1.0より小さい。

>>20
・コーダーブルーム　Rail700V　　　700×28C　　10.9kg
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11kb_rail_s1_chi/
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
クロスバイクとしては少し細めタイヤの舗装路高速走行向けで乗り心地はやや硬め
幅460mmグリップ径22.2mmのブルホーンハンドル採用
22.2mm径なのでフラットバー用のブレーキレバーとシフターをハンドルの真ん中に装着する
ttp://www.cycle-life.com/cms/wp-content/uploads/2013/07/rail700v_1.jpg
これだとブルホーンの角の部分を持ってる間は変速操作等ができずバーエンドバーに近いが
フラットバーと違って縦握りと横握りの2種類取れるので手首の痛みが発生し難い

・ビアンキ　CIELO　　700×32C　　12.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/08/item100000010818.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/434609/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
明るめのボディカラーと、サスペンション付きにしては軽量な車体の街乗り向けクロスバイク
サスペンションにロックアウト機能はないので、上り坂や発進で少しパワーロスが発生する
クランク・BB・ハブ・ブレーキ等全てシマノAltusグレードで統一されてパーツ構成もしっかりしてる

>>20
＞ ロードバイクの様なハンドルの形にも興味があります。パーツ交換出来るのでしょうか
http://www.07ch.net/up2/src/lena9511.jpg
ドロップハンドル用のSTIレバーはキャリパーブレーキしか動かせない
クロスバイクに付いてるのは多くがVブレーキで、ロード用のキャリパーブレーキとはテコ比が違うので
Vブレーキのクロスバイクを買ってしまうと、ハンドルをドロハンにしてもVブレーキを動かせるSTIレバーがない

だから、後からドロハン化を考えるなら、キャリパーブレーキのフラットバーロードにしておくと融通は効く
・アートサイクル　F550　　　700×28C　　12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000107/
タイヤがそれなりに太いのでサイクリングや街乗りなどハード過ぎない普段使い向けのクロモリ車
ドロップハンドルのS550のフラットバー版なのでドロハン化してもジオメトリに違和感が少ない
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000230/

しかし、フラバからドロハン化は2万円程、ドロハンからフラバ化は1万円ほど改造費用が掛かるので
予算枠を考えたらドロハンに興味あるなら最初からドロハンロードを選んでおく方が総額的に良さそう
・ジェイミス　ベンチュラスポーツ　　700×25C　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/96/item100000019603.html
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
28Cまでのタイヤが装備可能で非常にアップライト姿勢のエントリーロードバイク

>>20
Vブレーキ車をドロップハンドルに変える場合はカンチブレーキに替えれば可能
しかしフラット用とドロップ用ではレバーと前変速機の互換性に問題があるので

変速機の交換かレバーをSTIではなくWレバーやバーコンにする必要が出てくる
フレームの適正な寸法比も違ってくるのでフラット車のドロップ化はあまりおすすめじゃない
フラット車で長距離走りたいならバーエンドバー追加が現実的

ドロハン欲しくなったら金貯めてもう一台買う方が無難


>>26
走行距離長くないし非舗装の林道も走りたいならクロスよりMTBの方が向いてるよ
タイヤを使い分ければバッチリ
前かごは難しいがキャリア無しで付くフロントバッグで対応できる

>>26
クロスじゃなくて
シクロクロスかマウンテンにした方がいい

あとクロス買うなら太いプロックタイヤはけるやつがいいな

>>20
予算は超えるが、2014モデルのARAYA CXなんかおもしろい
完全にシクロ仕様のフラバになってるわ

http://d.hatena.ne.jp/Ragazzi/20130905/p1

>>26
>>35で前かごは難しいと書いたけど最近はスポーツ車用のものも出てるんだな

俺はルイガノで恥しくともなんともないな。
なんでそんな人の目が気になるんだ？？
そういうの気にする人って
レーサーみたいな格好している人かな

>>21
>>22
ありがとうございます！
じっくり迷いたいとこですけどどちらもセール品なので時間の猶予があまり…ｗｗｗ

クロッツは安さが魅力なんですよねー
フレームがどこのかわからないのが怖いですけど

>>39
＞俺はルイガノで恥しくともなんともないな。
＞なんでそんな人の目が気になるんだ？？
＞そういうの気にする人って
＞レーサーみたいな格好している人かな
その言い方だと恐らく君はレーサーみたいな格好を恥ずかしい格好と思っているんだろう？
人によってはルイガノに乗っているということはレーサーみたいな格好で乗っていることと同じようなもんなんだよ。
価値観は人それぞれなんだよ。

正直なところルイガノもレーパンも恥ずかしいと思う。
そんな俺がまたがるバイクは

>>39
ルイガノはチャラいイメージもあるからね
そういったものと対極にいる正統派自転車ヲタクはそういうのを許せないんだろう
個人的にはよくできた自転車だと思うけど

>>33
＞これだとブルホーンの角の部分を持ってる間は変速操作等ができず

別の自転車でRail700Vのブルホーン(PROMAX 460mm)使っていたことがあるから
分かるが、先端部分を持つのじゃなきゃ、ホーンの曲り角に近い横部を握りながら
ギア比を上げる変速操作もブレーキ操作もできる。ただし、レバーは
外側寄りに移動させる必要がある。ギア比を下げる操作はホーンを
握ったままではできないが、減速時にはどうせ体を起こすので
不都合は生じない。Vブレーキの効きはいいので、親指でひくだけで
十分停止できる。

>>42
わっふるわっふる

わざわざ他人の自転車や服装に優劣つけるのが一番恥ずかしいと思うけどな
レーパンでレストランとかはやめて欲しいけど
オープン席を除く

>>44
厳密にいうとギア比を上げる変速操作でバーから手を離す必要はあるが、
手袋をはめているかぎり、指ではなく手首に近い部分を変速レバーに
当てるだけで変速するので、手を離すというよりは手をずらす間隔に近い。

>>46
人間なんてそんなもんよ
だからこそ人間が愛おしいのよ。俺は。

>>48
抱いて！

【予算】　6〜7万

【使用目的】通勤

【走行距離】20km

【走行場所】舗装路のみだが整備状況は悪い

【好み】　地味で目立たず質実剛健

【メンテナンス】　SSTを使わない一般整備なら可

【天候】　雨天時は乗らない

【購入候補】　ラレーRFLTD、マディフォクスCX

【その他】　172/65ですが腕が短いです。
いずれブルホーンにしようと思ってますが、フラット部位？と角の部位？でそれぞれブレーキを取り付ける事は可能でしょうか？
変速は角の部位のみでもいいですが、ブレーキはどちらでも握れる様にしたいです…心配性なもので

フラットバーロードスレでも似た様な質問をさせてもらいましたが、他の車種の知見も伺いたく書き込みました。
マルチに該当するのであればこの書き込みは無視していただきたく思います

>>26
・GT　トラフィック3.0　　　48/38/28T×11-32T（3×8速）　　700×40C　　12.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/84/18/item100000011884.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
サスペンションが付いて無い700Cクロスバイクの中では最も太い部類の40Cタイヤで
舗装路走行の重荷にならない範囲ギリギリの太さで未舗装にも対応できる
フレームもトリプルトライアングルで頑丈、スタンドはセンタースタンドのみ取り付け可能
http://www.07ch.net/up2/src/lena9513.jpg

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-S　　　48/36/26T×11-32T（3×9速）　　700×32C　　11.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/00/31/item100000013100.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-s.html
舗装路の高速走行を得意にしながら未舗装にも入っていけるトレッキングスタイルのバイク
フェンダーやキャリアを装着するスペース余裕も大きめに取られてる
負荷のかかるハブ・クランク・BBなどシマノDeore/Alivio/Aceraで揃えられてパーツも丈夫さ重視

バスケットを付けるなら車軸固定タイプの耐荷重が高いものを
（荷物が飛び出さない様飛び出し防止ネット必須）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html

>>26
・メリダ　クロスウェイ U-Trail TFS300MD　　　48/38/28T×11-32T（3×8速）　　700×40C　　13.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/30/36/item100000013630.html
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_u-trail_tfs_300-md.html
ブレーキはテクトロの機械式だが値段がこなれてる割には装備が充実してて軽い方
サスはロックアウト機能付きで登り坂の負担を減らせトラベル量は63mmとそこそこの量

・ルイガノ　LGS-TRX2　　　44/32/22T×11-34T（3×9速）　　700×35C　　13.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/32/item100000013202.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx2.html
頑丈な7005アルミフレームとロックアウト機能付き100mmストロークのマグネシウムサスで
オフロード入れるMTB装備にしては軽めの車重とタイヤ周りで舗装路の走行もこなせる

・パナソニック　ハリヤ　　39T×14-28T＋電動アシスト　　26×1.5インチ　　21.0kg
http://www.ecj.jp/U1301.doit?goods=1968899&mk=1
http://cycle.panasonic.jp/products/electric/enh5/
バッテリー台座の端子にバッテリーの重量が掛かるので跳んだり跳ねたりはできないが
未舗装の山道や砂利道程度なら十分入っていけ、サスにロックアウト機能も付いてる
電動アシストは登り坂多めの場所ではどんな軽量バイクよりも絶大な登坂力を出す
カゴやフェンダー等のオプションパーツが豊富でアシストが補うので実用車としても使える
http://item.rakuten.co.jp/sc-hero/ncb1849s/

サスペンションが付くクロスバイクの場合フロントキャリアはバンド留めが固定力ある
（フォーク側にキャリアが付くのでバッグ等はサスと一緒に上下動する）
https://www.customjapan.net/product/detail/8207

>>50
＞フラット部位？と角の部位？でそれぞれブレーキを取り付ける事は可能でしょうか？
�@STIレバーと補助ブレーキレバーを使って2箇所にブレーキレバーを付ける
http://www.cb-asahi.co.jp/html/mente-brakehozyo.html
http://www.cb-asahi.co.jp/search/q=補助ブレーキ/
こういうパーツを使ってSTIレバーをメインにしながら、フラット部もブレーキ操作可能にする
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/73/b5/m21028_deadend_2000/folder/130278/img_130278_5238950_1

�Aブレーキレバー　エクステンションを使う
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/22/a6/2a93f199a33539cb0d6dd191890803e9.jpg
ttp://blog.goo.ne.jp/nuruhati1559/e/369d6869d48c7e060115d08ff9d48870
手間は掛からないが現在はパーツが入手困難なのが難点

�Bダブルレバー変速の機種にギドネットレバーを使う
http://www.07ch.net/up2/src/lena9514.jpg
こういう湾曲したブレーキレバーでフラット部とホーン部の両方で握れるようにする
シェファードアイアンBなど最初からブルホーンレバー付いてる機種に特に有効
http://www.c-wadachi.com/blog/files/DSCN0483.JPG
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732315.html
マディフォックスCXもWレバーの台座があるのでブルホーン化が比較的楽

�Cショートブルホーンにギドネットレバーを逆付け
ttp://livedoor.blogimg.jp/zg40kome/imgs/3/a/3aafeb9c.jpg
ttp://karano-garage.doorblog.jp/archives/1818399.html
設計外の使い方なので自己責任になるが小さいブルホーン使う場合はこんなことも可能

>>50
ロードジオメトリのフラットバーロードならこうすると改造費が安い
ttp://blue.ap.teacup.com/kei03/img/1339652527.jpg
ttp://blue.ap.teacup.com/kei03/447.html
ホーン部分を持っていても一応シフターに親指が届きやすい位置にある

・GIANT　トラディスト-S
・アラヤ　マディフォックスCX
・ライトウェイ　シェファードアイアンF・アイアンB
・アートサイクル　F550、A660F
・オルベア　アクアSORAフラットバー
・キャノンデール　CAAD8フラットバー7
これらドロップハンドルモデルとフレーム共用してる設計のがトップチューブ短めで
後からブルホーン化してもハンドルが遠すぎになりにくい

コーダーブルーム Rail700Vはフラット部にレバーが付いたブルホーンのクロスバイクで最も安上がり
http://takeuchisaikuru.com/rail700v-red-2013.jpg

フラットバーロードのシェファードアイアンFをコラム部にシフト持ってきてブルホーン化するのもあり
http://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f_16.html
前述のギドネットレバーを使ってホーン部持っててもブレーキ操作可能にする

後は最初から補助レバー持ってるドロップハンドルのロングライド向けロードバイクの
下ハン部分をカットするかブルホーンハンドルバーに変えればほぼ加工要らず
・FELT　Z100
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/z100/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9433014.html
補助レバーが最初から付いててアップライトな姿勢でクロスバイク的に使える
http://pds.exblog.jp/pds/1/201211/14/26/b0139126_16525686.jpg

自分も相談させてください。

【予算】　
　12万くらいまで。安いほうがありがたいです。
【使用目的】　
　通勤メイン。長距離のサイクリングは多分しないです。
【走行距離】　
　片道4キロちょい
【走行場所】　
　舗装路。信号のない直線有り。丘陵地なので坂道多し。
【好み】　
　サスペンションはいりません。
　ギアは2×10くらいで足りると思う。
　軽さは正義。
【メンテナンス】　
　20年前にチャリ部だった。
【天候】　
　着替えが難しい職場なので急な雨には備えたい。
　跳ね上げ式の泥除け装着も考えてる。
【購入候補】　
　TREKのFX7.4　GIOSのアンピオーネ
【その他】　
　身長185cm 股下90cm
　屋内保管はちょっと難しいかも。
　欲を言えばカーボンよりクロモリフォーク。
　メーカーにこだわりはありません。
　体力は人並み程度です。

　よろしくお願いします。

>>55
4kmでは安いママチャリ
余ったお金は別の趣味へ

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

>>57
毎回うぜぇよ
ハートレートモニター以外に必要なもん、いっばいあるわ

>>56
それも考えたけど、重くて遅くて我慢ならんのです。

ちょっと冷静になって考えて欲しいんだけど
あなたが買う自転車は、ママチャリで充分な上に、ママチャリが最適です。

ママチャリが最も安価で、
前カゴも、スタンドも、泥除けも、変速ギヤも、発電式ＬＥＤライトも、鍵も付いています。
しかも外に放置しても比較的盗まれにくいです。

>>55
クロモリならアンピーオかBASSO LESMOでいいんじゃね
あとはTRADIST SLかな

>>60
ごもっともなのですが、どうせならちょっと気の利いた自転車が欲しいと思いまして。
時間ができたら近場を回るくらいは出来そうなクロスバイクが欲しくました。

>>61
ご教示ありがとうございます。
GIANTも見てみます。

>>55
・ルイガノ　LGS-LCF　　500mm（175〜190cm、トップ長580mm）　　23C　　10.1kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-lcf.html
クロモリフォークとクロモリフレームで10.1kgのフラットバーロード
トップチューブが長いフラバ用ジオメトリなのでドロハン化には不向き

・ジオス　アンピーオ　　540mm（175〜185cm、トップ長555mm）　　25C　　10.5kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
本当はアンピーオティアグラの方が高性能だがクロモリフォークが条件ならこっち
予算に余裕があればブレーキとクランクをアップグレードすると更に性能UP

・MASI　カフェレーサーDueフラット　　540mm（173〜185cm、トップ長540mm）　28C　約10kg
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/caffe_racer_due_flat.html
ストレートフォークのクラシックレーサー風

・カラミータ　Due T-Bar　　550mm（175〜185cm、トップ長550mm）　　23C　　8.8kg
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
カーボンフォークだけどWレバー仕様だと8.8kg（トリガー仕様で9.2kg）の軽さが特徴

>>63
貴重な情報をありがとうございます。
概略までいただき恐縮です。
参考にさせていただきます。

>>55
・チネリ　エクスペリエンス Tiagra フラットバー　2×10速　　23C　　9.7kg
http://farm9.staticflickr.com/8245/8477255721_aaf7310fa3_z.jpg
http://www.dinosaur-gr.com/brands/cinelli/cinelli_bike/experience/
クロモリじゃないけどティアグラ20段＋9kg台の車重と鮮やかなカラーで派手

・キャノンデール　CAAD8 フラットバー6
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-6
これもアルミフレームのフラットバーロード（今店頭に並んでるのは2014でカラーが変更）
http://www.s-rinten.com/exhibition/cannondale2014_urban_vol2_1/

ママチャリが最も安価…？
どこの情弱なんだろう？

>>65
追加でありがとうございます。
本当に参考になります。
個人的にはやはりGIOSに惹かれるものがありますが、身長ぎりぎりというのは
ちょっとだけひっかかりますのでルイガノも検討したいと思います。

【予算】　7.5万円まで
【使用目的】　運動不足解消のため走りたいです。
【走行距離】　週に1、２回　60〜90ｋｍ
【走行場所】　舗装路のサイクリングロード
【好み】　派手なのはあまり好みません。
【メンテナンス】　勉強していくつもりです。
【天候】　雨天での使用はしないです。
【購入候補】　ラレーRF7（予算的に少し厳しい）
【その他】　現在ママチャリでサイクリングロードを走っています。あまり派手ではない自転車を教えてください。

>>55は元ちゃり部なんだから、当時はそれなりの自転車乗ってたんだろう
そうなると、４kmぐらいだから重いママチャリで事は足るとはいえ
「なんでこんなのに乗らなきゃなんないんだ」
となってるんじゃないかな

多分、クロスへ行っても「なんか違う」感が出てくると思うんで
スポルティフあたりへ行ったらいいと思う

電アシが一番いいと思う

>>69
まさにそんな気持ちです。
当時はパスハンターと言われてたようなチャリ乗ってましたが、
さすがにああいうのはもうやらないので、スポルティフやシクロ
クロスも考えましたが、フラットバーが欲しかったのでクロスバイク
をメインに考えております。

【予算】2〜3万
【使用目的】街乗り通勤
【走行距離】往復10km程度
【走行場所】荒い舗装路
【好み】
・泥除けなし
・仏式ホイール（26インチか700C）
・アップハンドル
・純正リアキャリア付き（自分で好きなカゴをくくりつけたい）
・３段以上の外装ギア
【メンテナンス】自分でやります

よろしくお願いします。

【予算】　できれば5万円以内多少はオーバーも覚悟
【使用目的】　週末ツーリングメイン　通勤も考えてる
【走行距離】　ツーリング20〜30km　通勤片道2km
【走行場所】　舗装路、勾配あまりなし
【好み】　白or黒、またはワインのような赤
【メンテナンス】　注油はやります
【天候】　雨天は乗らないつもり
【購入候補】　ルイガノ　LGS-TR LITE E、CENTURION CROSS LINE-50R、CORRATEC SHAPE
【その他】　165cm/85kgのチビデブ、15kg痩せたので自転車に興味が
　　　　　　　できれば実車を見て、最寄のお店で購入希望、どうぞ、よろしくお願いします。

>>68
・ライトウェイ　シェファードアイアンB or アイアンF　　23C　　11.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/76/18/item100000011876.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/75/18/item100000011875.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732514.html
アイアンBはWレバーにブルホーン、アイアンFはトリガーシフターでフラットバー仕様（好みで）
シンプルな外見のフラバロードで重量は少しあるが2300コンポ統一でホイールもよく回る方

・アートサイクル　F660 ＋ SORA&WH-R501アップチャージ　　28C　　12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
シンプルな外見でノーマルだとシマノClarisベースの4万円クロモリ不ラバーロード
オプションのアップグレード使えば6万円台でSORAコンポ＋WH-R501にできる
ロードジオメトリのシェファードアイアンに比べるとリアセンター長めでツーリング車的

・ラレー　ラドフォードS　　28C　　11.4kg
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rfl_2013/
他の候補と違いスローピングのアルミフレームだが上位機種のラドフォードS等と同程度の重量で
マラソンタイヤにAltusコンポなど耐久性重視の構成でコスパ高い

・ジオス　アンピーオ　　25C　　10.3kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
前傾は強めだがクロモリにしては軽量でサイクリングロード主体なら用途に合ってる

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

>>20,>>26,>>55,>>72
>>1から読み返せ
sageるなボケ

>>72
・ジェイミス　コミューター1　　　700×32C　　7段　　14.5kg
http://item.rakuten.co.jp/bike-king/jam-com1/
http://www.jamis-japan.com/2012/bike-commuter1-f.html
フロントシングルだが最初からフェンダーとキャリア装備のコミューター
ハンドルもバックスイープが大きめで握りやすい形状

・ジオス　イソラ　　700×35C　　6段　　13.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=38926254
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/citycross/esola/index.html
リアキャリアではなくフロントキャリアだが、ライザーハンドルで籐カゴ等も似合う外見
http://www.07ch.net/up2/src/lena9518.jpg
チェーンカバー・フェンダーも付いて13kgは軽い方

・大友商事　ローバー コンフォート 7006L　　700×32C　　6段　　18.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/43/87/item100000008743.html
http://www.e-otomo.co.jp/linenup/gic/rover/Comfort7006L/1107.html
車重は18kgもあるがハブダイナモLED・前カゴ・リアキャリア・チェーンカバー装備

・オーパス　クラシコ　　700×35C　　6段　　13.0kg
http://www.qbei.jp/product_info/product/63847
http://opusbike.jp/2013opus_bike/urban-urbanista-classicow.html
フレーム同色のパイプキャリアとセンタースタンドで海外の実用車ぽい外見

>>77
どうもありがとうございます。
オーパス　クラシコが気に入りました。
ありがとうございました。

>>76自体が>>1をロクに読んでない件

？

>>79
>※メール欄はID表示等のため空欄にしてください

これ消えてないんだよな
前スレで消す方向に話が纏まってたから、俺も消えてるもんだと思い込んでたけど
どうせ>>76は「銅ではないだろうw」とかくだらない事しか書き込めない程度の奴だから
目障りだけどスルーするしかない

>>81
アンタが一番スルーできてねえよｗ

定番コピペ

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>79 >>81 下手だなぁｗ

>>73
候補の3台だとパーツ構成ではLGS-TR-LITE-Eが一番良い物が揃い、軽さはシェイプが一番軽い
クロスライン50Rはハイドロフォーミングでヘッド周りを太くしたMTB的で頑丈なフレームが特徴
（シェイプのフレームは、上位モデルのシェイプコンプの扁平チューブは非採用）

　ハブ　　　　B.B　　　 クランク　 変速(後)　 シフター　　 ブレーキ　 チェーン　タイヤ　車重
------------------------------------------------------------------------------------
ｼﾞｮｲﾃｯｸ　 TH-7420　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉTourney ﾃｸﾄﾛ530　 ｼﾏﾉHG　　Tioga　 11.8kg　　センチュリオンクロスライン50R （\57,750）
無名品　　 ﾀﾝｹﾞLN　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAltus　 ﾃｸﾄﾛzzyzx　 KMC　　 Kenda　10.9kg　　コラテック　シェイプ （\61,950）
ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉHG　 Maxxis　11.3kg　　ルイガノ　LGS-TR-LITE-E （\60,900）

予算に収まる枠で在庫も考えてLGS-TR-LITE-Eの420mmサイズが良いのではと思う

>>73
他には

・ジェイミス　コーダスポーツ　　700×32C　　12.1kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
リアをカセット7段で安価にし、太めタイヤと細身フレームで速さより乗り心地優先
↓ブリヂストンのアンカーUC5と同じくキャリアを搭載すればツーリング仕様にできる
http://ysroad-shinjuku-crossbikekan.com/itemblog/2012/07/post-499.html

・トレック　7.4FX　　700×32C　　10.9kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9520.jpg
http://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/fitness/fx/2013_7_4_fx/
2014モデルはワインレッド・白・黒カラーともにラインナップされてる
体重設計136kgの頑丈なバイクで、フレームが硬めだが加速性の良さが特徴
ホイールやサドル等の各パーツが自社ブランド製で差し色が統一されて高級感がある
http://www.07ch.net/up2/src/lena9519.jpg

・ボネノワール　オールウェイズ　　700×35C　　12.2kg
http://www.be-all.co.jp/bike/Always-Burfundy-P504C.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/always_bk/
http://www.be-all.co.jp/always.html
セミドロップハンドルと濃いワイン色とレザー風のバーテープでクラシックな雰囲気を出しつつ
板状のアルミフェンダーと機械ディスクで現代的な装備も混ざった一風変わったツーリング車
短距離用途には割高感があるが少し他人と違った外見が欲しい人向け

ママチャリとクロスの差は大きいというけど
ぶっちゃけ、フラットハンドルのせいだろｗｗｗｗｗｗｗ
力の入り具合ちがうもん
フラットハンドルのシティサイクルとクロスの差は小さい

あと、ママチャリバカにしてるのに、クロスから遠ざかっていくやつ多くね？
往復40キロある時も、シティサイクルに乗ってきて、クロスいつ乗るの？って感じ
あれ〜？ってな
なんだかんだクロスは姿勢や尻痛、負担大きく、メンテも重要で不便な乗り物なんだろうが

まずは日本語を勉強してこようか

ぶっちゃけ、フラットハンドル、6段変則、ハブダイナモのシティサイクルが最強

最強とかないから
はい次

ママ厨発狂
程度が知れるな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ほんとにネット上って厨と信者が多いよな
適材適所と言う言葉を知らないヤツが多すぎる

適材適所なら、クロスは出る幕ないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フラットハンドル、6段変則、ハブダイナモのシティサイクルでほとんど事足りる
長距離を本気で走るとかで違いが出るぐらいじゃね
ロードのやつも、ポタリングぐらいならママチャリのほうが快適っつうし

お前がそう思うんならそうなんだろ、お前ん中ではな。

嫁用です。

【予算】 12万ぐらいまでならなんとか・・・
【使用目的】電動に頼らない気分転換ファンライド
【走行距離】週に2回、片道6km。
【走行場所】車輪がついているなら車道を走れと言ったが、怖いから半分ぐらいは歩道で許してと。片道3〜5車線、都市部。
【好み】フレームはアルミ、フロント・リアフォークはカーボン、フラバ(後付できるけど、ergonみたいなパームレストがあればいいな)、
　　　　コンポはtiagra程度で十分。自分はスペシャroubaix compなので、スペシャでそういうのがあればいいけど、
　　　　種類が増えすぎてよくわからないので、他車種でも全然問題無し。
　　　　フロントはダブルでいいです（トリプルってダブルに変えれたかな・・・）
【カラー】濃色系、シックな色、パステルは×
【メンテナンス】ある程度はok、専門工具もそこそこあるのでベアリングのグリスアップも問題無し。
【天候】雨の日は走らない
【その他】168cm やや重め 股下78ぐらいかな。たぶんメンズ用でいいと思います。

>>95
歩道走るならクロスなんか論外、シートサスペンンション付いてないから尻が地獄
クロスワークスHD
www.seiyu.co.jp/bicycle/city.html

>>95
・スペシャライズド　ヴィータ コンプ　　2×10速（SRAM X7）　　700×28C　　9.9kg
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/vita/vita-comp
男性用モデルよりフレームを細く剛性を落として、非力でも膝への反力がきつくない乗り心地に調整
http://www.07ch.net/up2/src/lena9522.jpg
ゼルツ内蔵のアルカーボンフォーク＆アルミフレーム、グリップはストレートだがバーエンドバー付属

・ジェイミス　アレグロエリートFEMME　　2×10速（シマノTaigraメイン）　　700×32C　　10.6kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/allegroelite/
http://www.jamis-japan.com/allegro-elite.html
フルカーボンフォークと細身の湾曲したアルミフレームと32Cの太めタイヤで乗り心地重視のスピード系クロス
ホイールはWH-R501でクランクがFSAだったりブレーキがテクトロだったりパーツ構成はそれなり

・カラミータ　Due T-Bar+　　2×9速（シマノSoraメイン）　　700×23C　　9.2kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/dueplustbar/
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_5.php
トリガー仕様で9.2kg、Wレバー仕様だと8.8kgの軽量タイプクロモリ
シートチューブが凄く湾曲してフォークもカーボンで柔らかさ重視
派手派手しいスポーツ感を押し出さない細身フレームでロード系に抵抗ある人にも乗せ易いクラシック路線

>>95
・ビアンキ　カメレオンテ4　　480mm（160〜175cm）　　2×9速（シマノSORAメイン）　　28C　　10.4kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1339828/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_4_alucarbon_sora_9sp_triple.html
シートステーがカーボンのアルカーボンフレームと、アルミコラムカーボンブレードのアルカーボンフォーク
130mmエンドでクランクBB以外はシマノSORA仕様なのでパーツ構成はそれなりに
グリップはパームレストが無いのでエルゴン系のグリップかバーエンドに交換すると吉

・ジオス　アンピーオ ティアグラ　　470mm（155〜170cm）　　2×10速（シマノTiagraメイン）　　25C　　9.7kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/index.html
細身クロモリフレームにカーボンフォークで同社のアルカーボンフレームのウルティモよりもマイルドな乗り心地
コンポはクランクやブレーキ含めフルティアグラでホイールはWH-R501なのでサイクリング用の最低限装備は揃う感じ

>> ID:GV1Xz+D9
ありがとうございます。

あれからちょっと探していて、vita comp size:51が、
要所に女性特有の要素があり、リアカーボンフォークがあればベストでしたが、
結構これでいいと思っています。

アレグロエリートFEMME　　2×10速（シマノTaigraメイン）　　700×32C　　10.6kg
意外とこれいいですよね。
シマノである程度揃えているのが評価goodです。

vitaは、sram, fsaですが、コンポを一気に105に変更することはできますか？

ホリゾンタルのトップチューブはちょっと大変なので、
スローピングで考えています。
でもクロモリとカーボンフォーク、なんとも興味深い車輌ですよね。

>>99
> コンポを一気に105に変更することはできますか

元がVブレーキ、MTB系コンポの自転車だからいろいろ無理が出るのでは。
ブレーキやフラバ用レバーあたりにティアグラ混ぜるとか、FD、クランク周り
の互換性とか。
そもそも片道6km、半分歩道を走るのにSRAMコンポFSAクランクで何の問題が
あるのか、部品代だけで5万〜の追加をして105にするのに何の意味があるのか？
ロード乗りなら分かると思うけど。

>>100
自分がロードなんで、アップグレードする感覚で書いてしまいました。
これはMTB系のパーツなんですね。

105あたりまでとは言い過ぎたかもしれませんが、
特にsram、fsaがどうというのは、単に知らないだけで、
コンポのグレードをアップさせるというのは、後の楽しみぐらいの感覚です。
（ホイールが一番、パフォーマンスがアップすると思いますのでそこからかな）

最初は5kmぐらいから初めて、10km、15kmが運転できると考えて、
色々変えていきたいと思った次第です。

>>99
コンポは交換可能
カーボンバックのクロスバイクやフラットバーロードは意外と少なくて
ビアンキ　カメレオンテ4〜6と、ジオス　ウルティモと、後はコルナゴ　フォース位
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ultimo/index.html
http://www.colnago.co.jp/2013/products/force/index.html

アルミフレームにカーボンフォークだけど、キャノンデール CAAD8 フラットバー6も
シマノTiagra統一で、バーエンドとパームレスト付きのグリップを初期装備
サドルも太めでカセットも12-30Tなど初心者向けの乗りやすい装備に変えてある
http://www.s-rinten.com/exhibition/cannondale2014_urban_1/
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-6

>>101
平坦な道をゆっくり走れば、運動不足の女性でも15kmは楽勝よ
ばぁさんなら別だけど

歩道走るのにフラバロードはきついかな(´・ω・｀)

>>104
爆走する気かｗ
キチガイ

>>104
サスはなくても、せめて28c〜32cのタイヤは欲しいね(´・ω・｀)

【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング　運動
【予算】　　55000円　（基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）　アップライド 正直なところよくわかりません
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　とくにコスパ あとは価格　　デザイン　
【購入候補】　2013エスケープR3DS 2013エスケープRX3 ミストラル けどもうすべて2013年モデルが見つからず買いそびれてしまいました…
【その他】 調べたのですが初めてのクロスバイク購入なのでよくわからないところがあります。ご教授おねがいします。

sageんなやボケ

>>107
キャノンデール クイック4でええやん

>>85
ありがとうございます。
やはりLGS-TR LITE Eが一番バランスが良いように思えますねぇ。
ただ、近隣の店では白、黒の在庫が無い状況です。
コラテックシェイプは薦めてくれた店員さんの対応が良かったのと
デザイン的には好みでした。
もう少し検討してみたいと思います。

クロスでもロード寄りのモデル考えてるなら
今の季節5万〜6万台でオルベアのフラバロードアクア安く出てるからおススメ

>>104
23cでも歩道走れるけど快適ではないね(´・ω・｀)

>>112
欲しいのは26cなんですけど、ギリギリまでタイヤ太くしたほうがいいですかね？

>>113
キャリパーだと入っても25ｃぐらいまで
タイヤの太さは25ｃでも25より太いのもあれば細いのもあるけど
数字にこだわらない方がいいですよ
タイヤ細いと道路工事で出来たアスファルトの継ぎ目でもハンドルとられます

>>113
十分減速すれば走れちゃうし、
26程度なら28との差も微妙だから
好きなのに突き進んでそれから考えるのもありだね(´・ω・｀)

何で歩道走る前提で考えてんだよ

【予算】　5万
【使用目的】　通学
【走行距離】　13kmくらい
【走行場所】　舗装路（段差もあり）、砂利道
【好み】　黒、シルバー、サスペンション無し
【メンテナンス】　めんどくさがり
【天候】　雨の日乗りません
【購入候補】　ルイガノ GORDY2 (色が好きでないので迷ってます）
　　　　　　　ライトウェイ　シェファード
【その他】　段差や砂利に備えて丈夫なのを希望してます
　　　　　　見た目的にもタイヤ太めなのが好きです

アホは知らんのだろうけど、歩道は徐行して走れよw
徐行なら23cでも問題ないからな

だよな
余り歩道は走らないけど、偶に走って歩行者や飛び出し等諸条件を考慮して徐行してると
追い越すヤツがいて頭に来る
歩道を走るんならやたらと追い越すな！

大きい道路だからこそ自転車でも車道を走り易いと思うんだけど…
歩道を走る方が邪魔や段差が多くて怖いだろ。

>>107
・ルイガノ　LGS-RSR4　　2×8速　　25C　　10.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=60972454
フラットバーロードとしてはアップライトなクロスバイク的ジオメトリでダボ穴もあり
街乗りや通勤からロングライドにも使える中間的な性質を持たせてる

・コーダーブルーム　Rail700V　　3×8速　　28C　　10.8kg
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11kb_rail_s1_chi/
クロスバイクとしては舗装路の高速走行向けでRSR4より少し太めの28Cタイヤ
460mm幅のブルホーンハンドルと長いホイールベースで直線巡航が得意
ホイール以外はシマノAlivio/AltusコンポでRSR4よりこなれた価格でコスパが良い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9523.jpg

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　3×8速　　32C　　11.5kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/31/item100000013101.html
舗装路向けのRSR4に対し、TR-LITEは未舗装路も走れるタイプでタイヤが太く重量も重い
この価格帯でハブやブレーキ含め駆動系がフルシマノ仕様、頑丈でコストパフォーマンスが高い

・ジェイミス　コーダコンプ　　3×8速　　32C　　11.6kg
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
細身フレームにカーボンフォークと太めタイヤで速度よりも乗り心地とロングライド性能優先の場合向け
六角レンチ1本でハンドルを上下したり取り外したりできるNVOステムなど旅行向け装備が揃う

>>117
・GT　トラフィック3.0　　700×40C　　12.9kg　　ブラック・グレー有り
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_gt_traffic_3_gry/
40C極太タイヤで段差や砂利道に対応でき、ホイールもダブルウォールリム32Hで頑丈
駐輪時に建造物ロックの傷防止のフレーム保護板など街乗りの使い勝手重視装備
リアエンドはディスク台座で埋まってるので、スタンドはセンタースタンド型のみ取り付け可

・スコット　SUB40　　700×37C　　12.6kg　　ブラック・グレー有り
http://www.scott-sports.com/jp/ja/products/234164009/bike-sub-speed-40-men-xl/
http://www.chari-u.com/scott/scottcross13/01_SUB_40.html
http://www.masutani-cycle.com/cathand/detail-503880.html
タイヤは太いがフレームはチェーンステーが縦長楕円で剛性を高めるなど頑丈で
乗り心地が硬いかわりに加速性が良いというスペシャライズド シラス等に近い性質

>>117
・シュウィン　4-one-one-2　　700×40C　　13.5kg　　ブラック有り
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4112.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/42/35/item100000013542.html
3本集合菅フレームとハンドル一体型ミニバスケットでデザインのインパクトがある
http://www.07ch.net/up2/src/lena9524.jpg
タイヤが40Cもの太さで車重もあるので速度は出ないが、車体は頑丈に作ってある
メンテフリー性を更に優先して内装5段変速の4-one-one-1もある（色はグレーのみ）
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4111.html

・ラレー　ブロードマーシュクラシック　　700×32C　　12.2kg　　ブラック有り
http://www.07ch.net/up2/src/lena9525.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2013/index.htm
タイヤがシュワルベマラソンで耐パンク性が高く、ホイールもARAYAのダブルウォールリムに
シマノAltusハブを組み合わせて頑丈で、駆動パーツも全てシマノALTUSパーツで統一
http://www.07ch.net/up2/src/lena9526.jpg
見た目は太めマッチョタイプではないが、長く使える耐久性に優れた仕様

車道とか言ってるのは情弱。
これからは歩道で徐行。コレ。

スポーツバイク要らんだろｗ

ジオスのミストラル、２０１３年から１４年でパーツの変更ありましたか？

>>126
クランクがシマノ FC-M171 42/34/24T　→　シマノ FC-M171 48/38/28T　に変更

>>127
無知ですみません。
それって改良なんでしょうか？改悪なんでしょうか？

>>128
改良だぜ！
ヒャッハー！

>>128
多くの環境では48/38/28Tの方が使いやすい
激坂の山の上に住んでる人なら42/34/24Tのがいいかもしれないが

>>129
>>130
ありがとうございます！
値段もそれほど上がってないですし、なるべく安価に抑えたい場合のいい選択肢になりそうですね！

対抗馬と言われたR3が1万値上げだから
ミストラルの3000円しか値上がりしてないのは結構なアドバンテージになると思う
定価も13年モデルではミストラルのほうが高かったけど、14年ではミストラルの方が安くなったしな
お互い性能的にはそんなに変わらずだし（ちょっとしたマイナーチェンジあるが）
個人的にはR3選ぶ理由があまり思いつかん
手に入りやすさにはかなりの差があるがｗ

今年は在庫セールどれくらいでてくるだろ

まだ2014正式登場したとこ少ないのに例年より少し品切れのタイミングが早い気もしなくもない
今年50000円前後で売られてるTR LITEやラドフォードLTDに次ぐスペックのシェファードが
去年は一時期25000〜28000円で売られてたのはつくづく異例の事態だったんだな

>>134
それって去年のいつ頃でしたか？

>>134
13年モデル探してたけど、買えなかった人の購買欲が消えずに
少し高いけど14年モデルでもいいやってなったのかも

>>135
2011年シェファ24800円と2012シェファ28900の最安値が出たのが8月でそれはすぐ売り切れた
http://unkar.org/r/bicycle/1343047895/265

それからしばらくは2012シェファが36,500円が最安値の時期が続いた
http://unkar.org/r/bicycle/1347235720/4

今年は39,370円が限界かな
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/

じゃあ丁度今くらいですね…
今年はそこまで下がりそうにないですね…

>>122,123
ありがとうございます
さっそく薦めていただいたの探しにショップいってきます

あとGORDY2とシェファードってイマイチでしたか？

GORDY2　乗り心地と悪条件では非常に有利　軽快さでは不利　ブレーキは雰囲気優先で弱め
シェファード　無難

>>139
いやそんなことないよ
GORDY2は色が気に入らないって書いてたのとタイヤ太目がいいって書いてたから他の候補も挙げてみただけで

よほど酷い砂利道でない限りシェファードで十分カバーできるし舗装路ではタイヤ40Cの奴は漕ぎ出しと加速が鈍くなるので
舗装路の高速走行にも対応できるシェファードは良い候補になると思う

GORDY2はリジッドのMTBみたいなのが欲しい時向け
幅2.1インチのタイヤは幅53mmもある（700×40Cタイヤは幅40mm）ので小さな26インチ径とはいえ軽快さとは程遠くなるが
砂利道がかなり尖った石が多いとか段差が酷いなんて場合にはこの太いタイヤは役立ってくれる

ママチャリよりしっかりした自転車が欲しいと思いクロスを考えましたが
保管場所マンションの駐輪場(屋根壁あるけど出入り口吹きさらし)なのである程度のグレードのママチャリのほうがいいのかと迷ってます

あっという間にゴリゴリ錆びるのも嫌だから素材も気になります。

目的は主に街乗り。狭い道路にマナー無視のママチャリが縦横無尽にワラワラ走っているようなところです。
そこを抜ければサイクリングロードはありますが…

また、購入する店ですが、近所に昔ながらの自転車屋が幾つかあります。
あんまり流行ってないふうの店。
狭い店舗がいつも近所の常連っぽいおばちゃんや小学生の溜まり場になっていて道具が床に散乱している店。
アサヒ。
オリンピック。
どういう店を選ぶといいですかね。

ご意見よろしくです。

>>142
町の自転車屋さんが頼れる人そうなら内装変速でフルカバーのシティサイクル系を買うのがいいだろう
http://www.cb-asahi.co.jp/item/27/47/item100000014727.html
シティサイクルとスポーツ車では整備のノウハウも違うので、やはり餅は餅屋で町の自転車屋が詳しい
オリンピックは部内に自転車好きが居るのか、意外とオリジナル車がマニアックで面白い
でもサイクルオリンピックの整備の腕前はあさひとトントンて気はする（担当者次第だろうけど）

ただ屋根が付いてて吹きさらし程度なら
ある程度のグレードのコンポ（スプロケがクロムメッキ・ディレーラーがアルミボディ等）と
シーリングしっかりしたベアリングのスポーツ車なら錆びに負けずに使えると思うけど
シティサイクルでハブダイナモ＋フルフェンダー＋カゴ＋フェンダー装備だと車重20kg弱はするので
13kg以下のスポーツ車であればストップ＆ゴーの漕ぎ出しの軽さは十分体感できると思う

クロスバイクはスポーツバイクです
手入れを怠るとパフォーマンスが落ちていくどころか事故にも繋がります
よって、点検・調整・修理の出来る店を選ぶと良いです

ママチャリは、メンテナンスフリーが利点
手入れと言えば空気入れと油さし程度
手入れや点検に時間を使いたくないのであればママチャリが良いです

>>142
またストップ＆ゴー多い街乗りならアルミフレームの内装変速モデルを選んでみるのも面白い
近所にあさひ店舗があるなら、スポーツ車で何かあったら駆け込めばいい
↓あさひ工賃の例
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif

a.n.design works　cn507又は507R（12.5kg）…前後輪ローラーブレーキ＋内装7段変速で雨に強い
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/cn507.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and507.html

ジェイミス　コミューター3（13.4kg）…チェーンカバー＋内装7段変速＋キャリア付き
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter3/
http://www.jamis-japan.com/commuter3.html

ビーオール　BR-2L（11.9kg）…チェーンカバー＋内装5段変速でそこそこ軽い
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/br2lady/
http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html

ビアンキ　カメレオンテINN（10.8kg）…内装5段変速モデルにしては軽い10.8kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_inn/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_inn_inter-5.html

オルディナS8cb（11.8kg）…内装変速＋ベルトドライブでメンテフリー構造が集まってる
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54262640
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s8cb.html

内装モノなら
センチュリオンCITY-SPEED8辺りもあさひで売ってるし
内装8段でヨサゲじゃね？

【予算】7万程度, 全部込みで10万が限界。
【使用目的】通学, 買い物, ダイエット
【走行距離】通学: 8km, 遠出は車を使うので考えなくてよい, 最長で20km
【走行場所】市街地の舗装路だが、路面状況が悪くでこぼこで上り下りあり。勾配自体はあまりない。信号が多く止まっている時間が長い。
【好み】GIOSの青が気に行っている。色の好みは白やオレンジの明るい色が好き(だが合わないので無し)。
【メンテナンス】空気を入れるくらいしかできない。チャリ屋に持っていくのが限界。
【天候】雨の日は基本的に乗らないが水たまりが多くできるので後付けで泥除けが付けられるとよい。
【購入候補】荷物が乗らなくてもいいのでロードバイクに興味があります。疲れずにスピードが出したいです。
【その他】161/60のﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞです。数年自転車に乗っていなかったのですが、諸事情で2日前から
レンタサイクル屋で借りたGIOS CELE(年式不明, 恐らくノーマル)に乗っています。

自転車は素人なのですが、GIOS CELEを乗って以下の不満点があります。
・フロントサスが加速, 坂の立ちこぎ等の時の力を吸収してしまう(ように感じる)。
・巡航速度がMy tracks読みで16km/h程度しか出ない。体力がないのは事実だが、これ以上速度を上げようとするとかなりの力が必要。
・16km/hで巡航するにも結構漕がないと速度が維持できない。舗装が悪いのかCELEが悪いのかは不明。タイヤの空気圧は十分(と思われる)
・坂が辛い。CELEが重いと思われる。

CELEのフロントサスが主に原因で不満点がいくつかありますが、サスをなくすとでこぼこ舗装で大変じゃないか
と方向性が全く定まりません。 でこぼこで信号が多いのにロードは厳しいでしょうか。

地方なのでチャリ屋はあさひとaeonと個人店と地方チェーン店くらいしかありません。
ネットだと届いてからの調整が自分ではできないので、出来れば店頭で買いたいのですが、予算があんまり出せないので更に悩んでいます。
よろしくお願いします。

147ですsageてしまってすみません。

クロスのスレでしたごめんなさい忘れてください。

>>147
体重60kgなら28Cが入るツーリング系のロードでもいけると思うし
25Cタイヤで対応できないほど路面が荒れてるならそもそも高速で飛ばせない準未舗装なので
たぶん25Cタイヤで対応できる範囲の舗装路なんじゃないかな
ttp://www.city.yao.osaka.jp/cmsfiles/contents/0000003/3569/45-1.jpg
それとCELEで16km/hてのは一応サイコンの周長設定（2136mm）も確認を

・ジオス　アンピーオ　　700×25C　　2×9速（SORA）　　10.3kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/
細身フレームと32Hホイールでフラットバーロードの中では乗り心地が柔らかめ
クロモリにしては車重もそこそこ軽く走りの軽さと乗り心地をバランスしたタイプ
フェンダーはあさひハネンダーやSKSレースブレードなど簡易タイプのみ装着可能
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item35206800006.html

・ジオス　ピュアフラット　　700×28C　　2×8速（Alivio/Acera）　　11.0kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/pureflat/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/273846/
シクロクロスのピュアドロップのフラットバー版で28Cと段差にも対応できる適度な太さのタイヤを選択
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/puredrop/index.html
軽量タイプの25Cタイヤに交換すれば10kg台にもなるし逆に32〜35C等の太いタイヤも付けられる
フェンダーは通常のフルフェンダーが装着可能で、舗装路・未舗装路の中庸的な構成

>>147
・ビアンキ　ブラーヴァ　　700×23C　　2×9速（SORA）　　9.9kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/steel_frame/brava.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/brava/
クロモリフレームにカーボンフォークの組み合わせで乗り心地と軽さのバランス型
クランクやハブなど駆動系全てSORA統一でパーツ構成が手堅い

・フェルト　Z100　　700×25C　　2×9速（SORA/2300）　　10.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/19/item100000011958.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9433014.html
アップライトポジションで乗りやすさを重視したエンデュランス形のロード
ブラーヴァもZ100もショートアーチのブレーキなのでフェンダーは簡易タイプのみ装着可能

・ジオス　ヴィアッジオ　　700×28C　　2×9速（SORA）　　11.5kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/viaggio/index.html
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1gios_061498/
ツーリング向けのアップライトポジションで28Cの太めタイヤと細身クロモリフレームで乗り心地優先
23〜25Cのロードに比べれば漕ぎ出し加速は鈍くなるが凸凹した路面もこなせる汎用性がある

Basso Auraってどこも売り切れやな

>>150,>>151
>>149が読めないのか？馬鹿は黙ってろ

>>153
馬鹿いうな

ロードは競技バイクで
シートは脚を回転させやすいように細くなっていて
競技バイクゆえ、基本、腰を浮かせて乗るため、シートは長時間座るようにできてない
一時的に使うものだ

座ってまったり乗って、ロードは最高とか言ってるやつ
頭弱いんじゃないの？
シートにジェルとか貼って座る気満々なやつｗｗバカなんじゃないの？ｗ
４ねば？ｗ

ロード海苔は、尻にアザ作りながら、サイコーとか言ってるキチガイ

クロス海苔も４んだほうがいいかもね

なして4を全角にするの？

>>155
バカとかいうな

かぁーかぁー。
からすが南の空へとんでゆかぁー

まあ、住宅街の片側一車線の車が全然通ってない通りで
夕方、無灯火でぶっといタイヤのMTB(ルック車かも)をゆっくり走らせながら
ゆっくり右側通行してるママチャリとすれ違いざま
「左側通行だろ！」とか文句言ってる奴を見た時は頭がおかしいのかと思ったけどね…

クロスバイクとフラバロードの差ってブレーキくらいで他にそんな差があるとは思えないんだけど

思えないならそれでいいよ
別に誰も困らんのだから

>>159
頭がおかしいのはおまえだ！

誰かれ構わず喧嘩を売るのはやめなさいって

すみませんでした
反省してます

右折時に右側に寄って曲がったってことだろ？
それ事体は間違ったことだね

>>160
メーカーがクロスと言えばクロス
ブラバロードと言えばフラットバーロード
やたら区別したがる人多いよね

>>166
フルサスディスクブレーキのを「フラットバーロード」と言い張る会社もあるしなw

ところでプログレッシブのサイトに更新の気配がないのだが

>>160
他所はともかくこのスレの定義はテンプレに書いてるからそれに従ってくれ
>※フラットバーロードとクロスバイクの違い　ttp://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
>・ロード系コンポ、・キャリパーブレーキ、・リアエンド幅130mm、・25C前後の細めのタイヤ
>・ロード系ジオメトリ（概ねリアセンター420mm以下、ホイールベース1000mm以下が多い）

例えばSEEKとFCRをそんなに差がないという奴はまずいないだろう
だがRXとTRADISTだとポジション以外の性能差が大きいかと言われたら意見は人によるかもしれん
結局は車種によるから車種を言わないと差があるかないかは語れない
それが気になっててもし購入相談があるなら>>1のテンプレで質問してくれ

>>167
風の噂にプログレッシブ存亡がやばいんじゃないかという話も…でも単にモデルチェンジが3年に1回なだけかも
通販サイトに2014モデルのページが準備中のままずっと待機してる所もあるから出ると信じたいが
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/23-pr08-frd-920/

特定の店にしか無いモデルでは無く、どこにでもおろすモデルでは今年度モデルなら店に無くても年内は注文して買えるんですか？

>>170
いやその年度のモデルは1年に1回だけ大量に作ってそれが無くなり次第終了
自転車は秋にモデルチェンジするから今月末位から多くのメーカーが2014年モデルを出す
2013年モデルは去年の9月に大量に作られた奴の残りで在庫が無くなったらそれで終わり
2014年モデルが出るのを待ちましょうってこと

>>171
ありがとうございます。
よくわかりました。

会社のおっちゃんが初めてクロスバイク買うらしいんだけど、
必要なもの何？って聞かれたので、
とりあえず鍵、ライト、空気入れ位は必要だと思うと言ったんだが、
夜乗らないから必要ないと言われた。
法律で義務だしアクシデントで夜走る事になる時もあるかもしれないし、絶対に必要になると言っても
頑なに拒否された。
空気入れもいらないだろって言ってた。まあ、これはなくてもなんとかなるかな。
鍵は今までルック車っぽいので使ってたのがあるから大丈夫と言ってた
（どんな鍵かは見たことないが）
最初に車体料金＋1万くらいは見といたほうがいいと言っておいたんだけど。
どうせ後で必要になって買うことになるから、ほっといていいよね？

空気入れだけは必須とおもうが？
ほっといていいんじゃね

鍵と空気入れは自分の問題だからどうでもいいが
ライトは他人に迷惑かかるからもたせてほしいが
あと車道を逆走しないよう教えといてくれ

車道を逆走するな、ではなく、車道を左側通行する時以外はスピード出すな、のがよい気が。

おまえらが気をつければ済む話だ

>>176
そして縦横無尽に走るジジイが出来上がるわけだな


あ、そうやって害虫を車で駆除する作戦か
頭いーな

>>178
なんでわざとそんな意地の悪いことを言うの？
反抗期の中学生みたいだよ

>>178
スポーツオンリーの使い道じゃないんだからそれを止めさせることは出来ない。

>>179
頭の中身が永遠の中学生なんだから許してやれよ

知らぬ存ぜぬは許しません！

夜間無灯火逆走はマジで怖い
自転車事故のスレたつと自動車運転手が煽ってくるけど自転車に乗ってる時の方が遥かに怖い

多分、まったりポタリングするくらいだと思うw
でもルックMTBでも70キロくらい走るらしいから、
予備のチューブとかレバーやパンクキットの話ししたらめんどくせーなーて言われたし、
サイコンあったら楽しさ広がるかもよと言っても、そんなもんいらねーよと言われた。
（余計なお世話だったかも7だが）
買ったらあまってる、サイコンとかボトルゲージあげようと思ってたがそれでやめた。
ただ楽しく乗ってもらいたかっただけなんだよ。

って、すまんただの愚痴聞いてもらいたかっただけかも。

>>140,141
重ね重ねありがとうございます

【予算】　2台で10万〜15万
【使用目的】　街乗り、通勤
【走行距離】　街乗り１ｋｍ〜２０ｋｍくらい、通勤片道３ｋｍ
【走行場所】　舗装路（勾配は多少あり）
【好み】　色は1台が赤で1台が白希望。キャノンデールが気になってます。
【メンテナンス】　やる気はあります。
【天候】　雨の日は極力乗らないけど、全く乗れないのは困る。
【購入候補】　1台はキャノンデールのQuick4、1台はGIANTのRX3
【その他】　体格は175ｃｍと156cm、共に普通体型です。

近所の自転車屋に候補の2台ともあるんですが、希望の色のものはないようで困っています。
ネットショッピング等で買っても大丈夫なものでしょうか？
候補車種以外にもおすすめがありましたら教えてください。
ちなみに二人とも今までママチャリの経験しかありません。

>>186
自転車屋店頭に置いてあるならそのメーカーの取扱いはあるので
この時期だと望み薄だけど一応取り寄せられる希望色の在庫があるかどうかをまず聞いてみて
他店購入で調整をお願いする場合もその店の取扱いメーカーだとパーツ調達など安心

Quick4はタイヤ太めで加速の鋭さより乗り心地を優先、RX3は乗り心地より加速性を優先
対照的な性格なので2人のどちらがどっちに乗るかは良く考えて
（小柄で非力な人に小さいフレームサイズでRX3は乗り心地が硬いかも）

もし156cmの方の人がESCAPE RX3を希望なら、タイヤが太いFREEDAも検討していいかも
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000064
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/FREDA.html
タイヤが少し太めの32CになるのでRX3だと乗り心地が辛いと感じるなら

またESCAPE RX3のレディース版のESCAPE RX3-Wはサドル形状や色がRX3と異なる
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_W.html
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000054
好みの色がこちらにあればそれも検討

>>186
キャノンデールから身長175cmサイズでQuick4より走りを重視したいなら
CAAD8 FlatBar7の540mmサイズ（170〜180cm）
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617570
11kg台のQuick4に対して9kg台の軽さでタイヤも25Cに細くなり舗装路のスピード性重視に
前傾姿勢がQuick4よりかなり強くなるので好みは分かれるが
http://www.07ch.net/up2/src/lena9534.jpg

キャノンデールでレディース用ならBadGirl（身長155〜170cm）もある
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/women-s/recreation-urban/bad-girl/badgirl-3
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00617568
実用的なQuick4より雰囲気重視で外見の好みで選ぶタイプ
タイヤが28Cに細くなり機械ディスクブレーキが付いてマット塗装なので雨汚れが少し付きやすい

>>178
手信号も出さずいきなり右折して直ぐに死ぬんじゃね？

>>189
死なないよ

質問です。
悪路を走れないマウンテンバイクがルック車ですよね？
そして語弊はありますがマウンテンバイクみたいな見た目のクロスバイクも悪路を走れませんよね？
ルック車とクロスバイクは何が違うのでしょうか？

>>191
このスレでは>>3
だいたいボスフリー6段か7段か21段だとルッククロス扱いされることが多い

>>191
ルックMTBとクロスバイクならまずタイヤが違うな
ルックMTBは26インチホイールにブロックタイヤ
クロスバイクは多くが700Cホイールにスリックタイヤ
今の主流はMTBぽいクロスバイクよりも
フラットバーロードに近いクロスバイク
>>7の「エンド幅130mmのクロスバイク 」はその代表例

>>54
レスが遅くなり申し訳ない
レバーエクステンションやギドネットレバーなる部品があることに目からウロコです
シフターはそこまで気にならないですが、制動という自分や相手の身を守る意味ではエクステンション、ギドネットのどちらでも納得出来そうです

ハンドルはブルホーン化する上で腕の長さ(短いです)やスタンスと相談して決めたいと思います

狙いはマディフォクスにしましたが、サイズ・入荷・改造費用等ショップと相談して購入に踏み切ります
マルチ気味にも関わらず懇切丁寧な回答を頂き、ありがとうございました

【予算】　４万
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道２km
【走行場所】　舗装路、勾配無
【好み】　色＝青、シルバ、白、、サスペンション無
【メンテナンス】　やる気なし
【天候】　雨の日に乗らない
【購入候補】　Giant EscapeR3,AIR プレシジョンスポーツ
【その他】　ジャイアントが値上げするみたいで買うなら今かと思いました。
プレスポはいつでも買えそうなのでそれでもいいかと思います。

シフターが気にならないかどうかは走る道による。
俺も普段はアウターで4速、5速がほとんどだが、登り、下りが入り混じって
斜度もめまぐるしく変わる道を走り続けると、手元でパチパチ変速できない
と面倒。

>>191
それは購入相談なのか？

>>195
sageるな糞虫

>>195
もう買えないよ
二ヶ月遅いわ

>>199
売ってはいるけど39800円とかいうふざけた値段になってた…
あれだったらよその製品行くわ…(横に同額で並んでたコルトマデラとか)

>>200
ああ、ごめん、買えないっていったのはエスケープR3

>>143
>>144
>>145
>>146

お礼遅くなりましてすみません。
どうもありがとうございました。
結構いろいろ選択肢あるようですね。
ゆっくり検討します。
オリンピックオリジナル車にマニアックなんてのがあるんですね。
激安ママチャリばかりかと思ってました。
近所の自転車屋は、ありゃー信用出来るのか？というだらけた雰囲気だし…
とにかくいただいたレス参考に実際にお店回ってみますわ

【予算】　４万
【使用目的】　通勤
【走行距離】　片道２km
【走行場所】　舗装路、勾配無
【好み】　色＝青、シルバ、白、、サスペンション無
【メンテナンス】　やる気なし
【天候】　雨の日に乗らない
【購入候補】　Giant EscapeR3,AIR プレシジョンスポーツ
【その他】　皆さんの返信を見ていると両方高くなっているようです。
買えないというのは在庫がないということでしょうか
それでどっちがいいと思いますか？

2014モデルが円安適用風味で概ね値上げだからな
2012や2013のメボシイ売れ残りに飛びついてる状況なんじゃないかと

>>195
・ルイガノ　シャッセ　　3×8速　　28C　　11.6kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/32/item100000013251.html
クランク・BB・ブレーキ・ハブ等は廉価パーツでコストダウンされてるが
変速系はシマノAltusでシフターも安物に多いブレーキ一体型じゃなく
別体型のSL-M310でタッチがはっきりしてて扱い易い方

・マリン　コルトマデラSE　　3×8速　　28C　　11.0kg
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001
http://www.marinbikes.com/ww/bikes/description/2013-corte-madera-se-int
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
クランク・BB・ハブ・ブレーキ等のパーツ構成はよくある廉価パーツで特筆すべき物は無いが
4万以下の店頭入手可なバイクの中では最軽量の部類の11kgでハンドル位置が高い
ESCAPE R3よりハンドルバー約1本分アップライトな姿勢で乗れる点が好みなら候補に
（2012年モデルは600mmハンドルでバーエンド有り、2013年モデルは540mmハンドルでバーエンドなし）

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　B.B　　　 クランク　変速(前)　 変速(後)　 シフター　 ブレーキ　チェーン　タイヤ　車重
----------------------------------------------------------------------------------------------
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　 VP BC73　スギノ　　 ｼﾏﾉC050　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　ｼﾏﾉHG　Kenda　 12.0kg　　あさひ：プレシジョンスポーツ （\39,800）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　ｻﾝﾂｱｰ　　ｻﾝﾂｱｰ　 ｼﾏﾉAltus　ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　ﾃｸﾄﾛRX1　KMC　　Maxxis　 11.4kg　　GIANT：エスケープR3 （\44,100）
135mm　ﾊｲﾃﾝ　無名品　　無名品　　FSAdyna ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛRX1　ｼﾏﾉHG　Kenda　 11.6kg　　ルイガノ：シャッセ （\51,450）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 無名品　　ｻﾝﾂｱｰ　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　ｼﾏﾉHG　KENDA　11.0kg　　マリン：コルトマデラSE （\52,395）

>>203
ESCAPE R3は今ちょうど2013年モデルの在庫が無くなって2014年モデルが販売される時期
今年の4月過ぎには工場は2013年モデルの生産を終えて2014年モデルを作ってたから
安い2013年モデルはもう殆ど残ってない（あれば勿論2013年の方が2014年よりお買い得）

2014年モデルは定価54.600円で、仮に20%OFFされても4万円を超えてる
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_R3.html
2013年モデルは定価44.1000円で実売でも4万切ってるが望みのサイズと色が殆ど残ってない
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_R3.html
なのでまずは地元ショップで2013年モデル在庫が残ってるかどうかの確認が先

なおR3とプレスポの比較なら>>205の表参照
130mmエンドでもしホイールが壊れたときの補修ホイールの入手が安く済む点や軽量さではR3
季節を問わず比較的安定して入手できる点と変速パーツが入手しやすいシマノAltusなのはプレスポに強み
舗装路のスピード重視バイクとしてはR3の方が軽快だが、前述の通り4万以下の在庫が不足気味

今なら135mmエンドだが比較的在庫数が多くてシマノAltusのシャッセや
パーツ構成はそんな良くはないが130mmエンドで最軽量のコルトマデラSE（2012年店頭在庫）の狙い目
もしコーダーブルームRail700Vの2012年モデルがあればそれが4万以下の中では装備が豪華

ジオスミストラルってどうなのよ　47000から一割引きで42000円くらいで買えないの？

>>207
ミストラルは在庫数少ない割に知名度あるので慢性的に品切れ状態
既に2013モデルは無く、2014モデルも11月入荷予定が予約分だけ売り切れ気味

ミストラルなら地元に13年モデル売れ残ってたの見たよ
定価だがｗ
14年モデルでも9月入荷分がうまくすれば買えるかもよ
安いところなら14年モデルでも4万切る所あるよ

クロスバイク買った！

納車までまだ間があるんだけど、周辺機器？はとりあえず何を揃えればいいの？

鍵はワイヤーのを買ったので、次はライトと空気入れを考えてるんだけど・・・

>>210
だいたい>>5に書いてる通りだよ
最初は背中丸めて骨盤立てるポジション取るのが分からないだろうから
ショップに専門的な知識のスタッフがいるならポジションも見てもらうといい
まず正しいポジション作れないと尻が痛い手が痛いで楽しくないからね
http://www.goocycle.jp/special200807d/img4/cyclelife4_4_topic2_photo2.jpg
http://www.goocycle.jp/special200807d/img4/cyclelife4_4_topic2_photo1.jpg
http://allabout.co.jp/gm/gc/207759/

>>155
日本語不自由な無学のお前が死ね
ゴキブリ

>>211
ライトとかも種類ありすぎて、どれがいいのかわかんないんだよね。

とりあえず、USBで充電できる小型のを買うつもりだけど、他の人はどんなの使ってるのかな？と。

>>213
真っ暗闇を走る場合
http://www.akaricenter.com/led_light/dosun/m1.htm

都会の存在アピール用（前照灯基準満たせない）　USB充電
http://www.riteway-jp.com/pa/bbb/item/028550.htm

>>212
そんな亀レスで粘着しなくても...

【予算】　10万まで
【使用目的】　街乗り、ツーリング
【走行距離】　片道２km
【走行場所】　舗装路、勾配有
【好み】　色＝青、白、黒、チェスレ、ガンメタ、サスペンション無
【メンテナンス】　やる気はあります
【天候】　雨の日に乗らない
【その他】脚短めなのでスローピングの方がいいかも
【購入候補】
エスケープR3、カメレオンテ4、ESCAPE RXシリーズ、DEFY 3（ロード）

10万でカメ4は買えんやろ

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

点滅ライトをハイビームで点けてる奴って事故を誘発させようとしてるの？
法律云々ルール云々よりも気が使えない奴が一番怖いわ…

>>218
迷ったらトレックは外せ
初心者にハートレートモニターはいらない
コピペしてると逆な意味になるからな

>>217
税抜きなら楽天であったよ

>>220
なんで自分でコピペとわかっているのにキレてるの？

>>216
ESCAPE R3・RX3はどちらかと言えば短距離向けで
長時間乗る向けの乗り心地とは言い難い（特にRX3）
DEFY3は今のタイミングだとコストダウン仕様で割高な2014年モデルになる

(1)予算6万円前後
・ジェイミス　コーダコンプ　　　48/38/28T×11-32T　　32C　　11.7kg
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
太めタイヤ＆細身フレーム＆カーボンフォークで乗り心地重視、ダボ穴多数
上下調節やハンドル着脱が可能なNVOステムなどツーリング向け装備が揃う

・キャノンデール　Quick4　　　48/38/28T×11-32T　　32C　　11.2kg
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520139
太めタイヤと細いSAVEステーでペアスポーク組のアルミフレームにしては乗り心地良く
スピードを出して飛ばす向けでは無いが、超アップライト設計で楽な姿勢で乗れる
カラーはビビッドな物が多い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9536.jpg
スピードを出すならCAAD8 Flat Barの方が向いていて差別化されてるので用途と好み次第
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/elite-road/caad8/caad8-flat-bar-7

>>216
(2)予算7万円前後
・ジオス　アンピーオ　　　50/34T×11-32T　　25C　　10.3kg
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1444051/
トップチューブ高は470mm（155〜170cm）で約72cm、510mm（168〜178cm）が約74cm、
540mm（175〜185cm）が約76cmと高めだが、もし股下が大丈夫であれば、
細身フレームに32Hホイールで乗り心地の良さと軽さのバランスが良く長距離向け
上位モデルのアンピーオティアグラにするとフルティアグラ＋WH-R501仕様で
弱点だったクランクやブレーキも性能UPしカーボンフォークで9kg台に軽量化
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293

・フェルト　Z100　　　50/34T×11-32T　　25C　　10.1kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2013/9433014.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/z100/
アップライトポジション＋ワイドレシオスプロケ＋25Cタイヤで快適性を優先した構造
クランク・ブレーキ・ハブなど値段なりにコストダウンされた箇所が多いが
補助ブレーキレバー付きでフラット部分を握ればクロスバイク的に使える

(3)予算10万円前後
・ビアンキ　VIA NIRONE 7 アルカーボン　　50/34T×12-28T　　23C　　9.2kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/c2c/via_nirone_7_alucarbon_tiagra_10sp_compact.html
http://item.rakuten.co.jp/qbei/1bianc_063417/
SORAコンポ＋FSAクランクのカメレオンテ4が候補になってるが、ほぼ同じ予算で
クランクも含めTiagraになるVIA NIRONE 7アルカーボンの方がお買い得かもしれない
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_4_alucarbon_sora_9sp_triple.html
C2Cカテゴリーのビアンキのロードはアルミメインフレームにしては乗り心地も良い方
カメレオンテ4よりタイヤが細く前傾は強めになるが、車重は1.2kgも軽くなる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9535.jpg
片道2kmの方の使用がメインだと勿体無いが、ツーリング使用がメインの場合には十分

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

>>216
10万でロードならARAYA EXR買っとけ
間違いないわ

EXRはTCRと同じレースジオメトリなので街乗りツーリングならDEFYの方がいい

【予算】5万前後
【使用目的】通勤メイン、休日長距離サイクリング
【走行距離】通勤 片道3.5km サイクリング10km〜
【走行場所】舗装路
【好み】柄のないシンプルなもの 色は黒か黒に近い赤
【メンテナンス】経験なし
【天候】雨の日は乗らない
【購入候補】エスケープ3R、クロッツ

3R× R3○

【予算】　6、7万
【使用目的】　街乗り、ダイエット、サイクリング
【走行距離】　毎日3kmくらい、たまに10km行くかも
【走行場所】 都内舗装路、勾配は橋や陸橋くらい
【好み】　サスはいらない。あまりスポーツスポーツしてない感じで。カラバリがある方が良い。
【メンテナンス】　知識なしだが慣れたらやってみたい
【天候】　基本乗らない
【購入候補】　オルディナS7(ピンクが気に入った)
【その他】　170cm、70kg弱。ダイエット中だがこれ以上は運動しないとダメなので買おうかと。
走行距離は徐々に伸ばして行く予定。脚力はある方。
今は普段使いもするのでリクセンカウルで実用化予定。

そんな距離で運動になると思ったら大間違い
ダイエットしてんならわかると思うが、自転車で痩せるなら長時間やらないと無意味
その体重ならジョギングできるだろうし、膝がアレなら水泳のがカロリー消費には効率いい

>>223
詳しくありがとうございます
検討してみます

http://www.07ch.net/up2/src/lena9535.jpg

スレでよく見るけどこういう便利な画像ってどこにあるの？

>>228
・ジェイミス　コーダスポーツ　　　48/38/28T×12-32T（3×7速）　　32C　　12.1kg
http://www.jamis-japan.com/coda-sport.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1478738/
http://item.rakuten.co.jp/qbei/cc-jamis-coda-sport/
シンプルな細身クロモリフレームに太目のタイヤで速さ軽さより乗り易さ重視
注意点はリアホイールがカセット7段なので8速以上のカセットが付けられない事
変速機は改造して乗るよりもノーマルのまま使う向け

・ラレー　ラドフォードLTD　　　48/38/28T×11-30T（3×8速）　　32C　　11.4kg
http://www.raleigh.jp/catalog/53_RFL/index.htm
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/rrrral-rfl/
駆動系パーツがブレーキ・クランク含め全てシマノAltus統一で価格の割にパーツが豪華
http://www.07ch.net/up2/src/lena9537.jpg
足回りも耐パンクタイヤのシュワルベマラソンにARAYAリムとシマノAltusハブで高耐久型
カラーラインナップは濃い赤のノッティンガムレッドと濃い緑のクラブグリーンなど

・アートサイクル　F660　　　50/34T×12-25T（2×8速）　　28C　　12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000298/
ブレーキ以外はハブ・クランク含めシマノClarisで統一したクロモリフラットバーロード
タイヤは太めでフレームもリアセンター長めのツーリング車に近い設計
カラーはオーダー制（+\3900）で多数の色から選べるが、注文から納期まで時間が掛かる
http://www.rakuten.ne.jp/gold/artcycle/color%20page.html

>>233
俺のPCのハードディスクｗ

>>235
まじかよｗ
VIA NIRONE 7　500ｍｍ
カメレオンテ4　480ｍｍ
IMPULSO 105 10SP COMPACT　500ｍｍ

の画像あったら欲しい

このスレとかでいろいろずっと見てきたけど、結局のところ
重量とか性能面ではっきり違いが出るようなものに買い換えると、
盗難の心配とかでとたんに使いづらくなって汎用性がなくなる。
8kg台の自転車でロングライド経験してみたいとは思うけど、
家に2台も置く場所ないし。

>>230
・ライトウェイ　シェファード　　　42/32/22T×11-30T　　32C　　11.8kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/
ブレーキ・クランク・BB・ハブなど駆動系にTektroやFSAやSuntourなどの廉価パーツを使わず
シマノAltus/2300グレードに揃え、実売4万円前後の価格帯の中ではパーツ構成が充実してる
2重クリアコート塗装で流線型のフレームは綺麗だが、フロントディレーラーのアップグレードや
チェーンカバー装着などしようとすると、流線型形状が邪魔で付けられない難点もある
（改造やチューンナップに興味なくノーマルのまま使うなら影響はないが）

・ライトウェイ　シェファードシティ
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2014/9742701.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/93/98/item100000019893.html
本体カラーを10色も用意するという思い切った展開
http://www.07ch.net/up2/src/lena9538.jpg
2014年の円安効果での全メーカー値上げを受けて2013年シェファードも
仕様はそのままで定価5万円台から6万円台に価格アップしてしまったが
フレームをコストダウンした廉価版のシェファードシティをシェファードの下位として
従来の価格帯の定価5万円台に用意したもの
↓まずフレームをシェファードのハイドロフォーミング加工から直線パイプにして
http://www.07ch.net/up2/src/lena9539.jpg
↓更に溶接痕のスムージング処理も省いた簡素なフレームにしてコストダウンしている
http://www.07ch.net/up2/src/lena9540.jpg
それ以外の本体はシェファードと同様にシマノAltus/Clarisグレードで統一されて
廉価パーツを極力使わない構成（チェーンはKMC製でフォークはハイテン鋼だが）

>>233
ドローソフトの自作です
身長股下分かるなら比較画像作れます

>>238
170cm 、76cmで>>236作ってほしい（切実）

【予算】5万
【使用目的】サイクリング、輪行とかしてみたい
去年しまなみをレンタルで走って感動
車載して旅先でいろんなとこ走ってみたい
（前後輪クイックリリース？）
【走行距離】週2日の休みに20〜30km、偶に100弱
【走行場所】田舎なんで多少砂利が落ちてるかと
【好み】派手じゃないもの
【メンテナンス】室内で保管できるくらいにはきれいにしたい（今の自転車がメンテし無さ過ぎてボロボロなんで反省）
【天候】雨の日は走るつもりなし
【購入候補】ルイガノ　LGS-TR-LITE-E（このスレ読んでて一番気に入ったが近隣店舗にない）
GIOS　ミストラル（近所のスポーツデポで46000円、入荷待ち）
あさひ　プレスポ（近所のあさひだとこれ以外5万越えしかなかった）
【その他】身長177.5、体重60g
何件か自転車屋回って、もうプレスポ買うのが一番楽かと思い始めたんだけど
それだったらイグニオでもいいなじゃないかとか思い始めて、誰か助けてください

>>231
距離ではなく時間で走ってるし毎回スピードや道も違うので正確な距離がわからないんだよ。
休憩含め30分から1時間。
たぶん普通に行くと往復3kmくらいの道のりってこと。
というかダイエットは着実に効果出てるので心配ない。

>>238
無印シェファードのが好みだが将来的にチューンナップしたいかもしれない…
候補のオルディナS7はどうなんだろ？

>>240及びsageてる相談者はまとめて氏ね

>>242
ごめん

おおおぉぉぉぉ画像注文したら作ってくれるのか
これは朗報

>>205-206
詳しい説明ありがとうございます。有料コンサル並みかと感じるレベルで感謝します。
３車種見てきましたがコルトマデラのアップなハンドルが町乗りっぽくてよいです。
非常に気に入ったのですが色がオレンジしかなくて他の店が定休日でしたので
他の店も一瞥くれてから買おうと思います。

>>230
・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　　42/34/24T×11-32T　　40C　　11.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/31/item100000013101.html
価格がこなれてる割にシマノAlivio/Acera/Altusグレードでフォークは7005アルミなど
耐久性重視で構成もオーソドックスで癖が少ないトレッキングスタイルの頑丈なバイク
↓乗車姿勢がママチャリに近いオルディナS7に比べると、やや前傾は強め
http://www.07ch.net/up2/src/lena9541.jpg
オルディナS7も車重が重いがシマノAcera/Altusグレードでパーツ構成はしっかりしてるので
シティ車的に乗りたいならオルディナS7、スポーツ車的に乗りたいならTR-LITE-Eを
↓カラーリングにより派手なのが欲しいならLGS-CHASSEの方が鮮やか
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-chasse.html
ただしパーツグレードはLGS-TR-LITE-Eより数段落ちる

・GIANT　WANDER-0　　　42/34/24T×11-32T　　40C　　11.9kg
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA02/00000094_085.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000094
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/WANDER.html
ど派手なカラーリングと極太タイヤでサス要らずの段差対応できる街乗りクロス
ESCAPE R3と違いSRAMではなくシマノの変速機なので補修パーツ調達がし易い
TektroブレーキやProwheelクランクやFormulaハブなど廉価パーツも値段なりの使用率

リクセンカウルやオルディナのオプションカゴはじめ汎用のVブレーキ装着のカゴは
付け根の部分に負荷が集中しやすいので重い荷物は載せない方が良い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9542.jpg
重い荷物で着地の衝撃に耐えられるのはママチャリと同じ車軸固定タイプのカゴ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B004G931BQ/
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html

ダイエット効果はあるな。ちょっと長い距離走ってきておやつの時間に帰宅。
晩御飯も沢山食べて、水分も十分過ぎるくらい摂取して、翌朝体重測ってみたら、
2kg以上体重減っててﾜﾛﾀ。もともと太ってなくて体重がいつも一定だから、
特に体重が減ってるとすぐに分かる。

>>246
いずもにF35やオスプレイが載った状態の画像作れますか

>>246
ありがとう。
上のも含めて検討してみる。

>>240
LGS-TR-LITE-Eはあさひの「店頭受け取りサービス」対応品になっているので店頭受け取り入手可能
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
ミストラルは上手く進めば9月入荷分確保、運が悪いと11月または12月下旬になる可能性も

・ルイガノ　LGS-RSR4　　500mm（170〜185cm）　　50/34T×12-25T　　25C　　10.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
プレスポより1.5kg軽い車体と軽量リムでアップダウンに対応できる
ミストラルもプレスポもRSR4もそうだが振動多めで100km超の長距離走行では疲労は増える
（ただ1回きりのたまに行うロングライドなら許容範囲ではあるが）
それと50/34T×12-25Tのギア比だとアップダウンの多い海道でもう少し軽めギアが欲しくなるかも

・ジェイミス　コーダコンプ　　17インチ（165〜180cm）　　48/38/28T×11-32T　　32C　　11.6kg
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
クロモリフレームなのでやや車重があるが、カーボンフォークと太めタイヤで乗り心地優先の姿勢と
六角レンチでハンドル外したり上下調整できるNVOステムが輪行に便利で、ダボ穴も多く
荷物を積んで重い車体での登坂に便利なトリプルクランク装備で、長距離旅行向け

・ジェイミス　ベンチュラスポーツ　　540mm（173〜180cm）　　50/34T×12-26T　　23C　　10.4kg
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/venturapsort/
ロードバイクにしてはアップライトな乗車姿勢でフレームもさほど太くなく乗り心地の快適さを優先
長時間走行ではやはり複数のポジションを取れるドロップハンドルがあると手首の疲労を抑えられる

>>241
往復3km！？
8分かからないのでは？

かなりの激しいアップダウンだろうな

>>246
こういう画像ってどこのサイトで作れるんですか？
http://www.07ch.net/up2/src/lena9541.jpg

>>241
ルートラボをぐぐって使ってみ？
どんな環境に住んでるかしらんが、休憩なしで30分も走ってりゃ
ママチャリでチンタラでも8kmくらいにはなるんじゃないかな
走った距離が判るともっと楽しくなると思うよ
ま、有酸素運動て意味なら距離より時間と心拍数なんだけどな

>>254
道を厳密には覚えていないがたぶんそれくらいだと思う。
今日は他にも出かけたからプラス5kmくらいかな。

ママチャリでも往復3kmなんて15分くらいでいけるだろ

>>251
>>241はブリの宣伝要員だから、マジレスするだけ野暮

>>257
違うよ

>>250
有り難うございます
ただどれもサイズがない…
購買意欲高めるのがおそかったかなぁ

ちなみに近所のあさひでエスケープR3が5万ちょいだっんですが
R3、プレスポ、イグニオで一万円ずつの差って分かるものなんでしょうか？
(完成品の出来にばらつきがあるとか？他)

そういえばブリヂストンの自転車はあんまり話題になってないね？何でだ？

あれはタイヤ屋
自転車はOEM

見た目でパス

>>261
いやそういうイメージの話じゃなくて。
素人ならイメージ先行もわかるが
わかる人はイメージ関係なくスペックで比べられるわけでしょう？
候補に入らないほどの低スペックなのかなと。
割高とかなの？

>>263
車屋のマークを付けた製品なんかと同類っつー事かな？

>>263
なにをいまさら

ですね

いや素人なんで車屋とか今更とか
言わなくてもわかるだろみたいに言われてもわからんのですが…

アンカーいいよ〜

>>266
スペックの見方も知らんのか。
ブリヂストンのスポーツ系車種は、優良ブランド製品のコピー版であり劣化版としか言いようが無いぞ。

>>267
根拠を示さないだろ？だからステマと見破られて嫌われるんだって

>>239
Via Nirone 7とImpulsoはほぼ同じポジション
ステム長とヘッド長の違いで僅かにImpulsoの方がハンドルが近い
（ステム変更でほぼ同じにできる範囲）
http://www.07ch.net/up2/src/lena9544.jpg

>>268
スペックの見方はまったくわからん。
劣化版なの？じゃあ、テンプレから外さないの？
まあ、テンプレが役に立たないとなると優良ブランドがどれかもわからんけど…

>>268
プレスポみたいに安かったら存在価値出てくるかもやけどねｗ

>>271
だから話題にしなければよろし。

>>260　>>271
特徴を理解して自分の用途に合ってるなら候補になる

図を見て貰いたいが
ブリヂストンのオルディナS5、アンカーブランドのUF5、ESCAPE R3の比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9545.jpg
ESCAPE R3がクロスバイクとしては短めのリアセンター425mmで前後に短いのに対して
オルディナはリアセンター450mmもあり、これはクロスバイクでは最長クラス
トップチューブもかなり長め
またアンカーはフロントフォーク角70度でこれはシティサイクル並に寝そべってしかも湾曲してる

このようにアップライト姿勢でシティサイクルに近い感覚で扱える初心者向けの設計になってる
よく言えばママチャリからの乗り換えで違和感が少なく、悪く言えばスポーツ車的な軽快感には欠ける
それと合わせてオルディナではオプションでカゴやフェンダーが種類も充実してて違和感無く付けられるが
スポーツバイクというよりもママチャリから乗り換えの実用車として使うユーザー多めの想定と思われる

オルディナのパーツ構成はS3＜S5＜S7…とランクが上がっていくが一番下のS3ランクは
クロスバイク用の700Cホイールではなくシティサイクルと同じ27インチホイールを使ってるので
できればS5より上のグレードを選びたい
S5より上になれば、シマノパーツ使用率高めで互換性だけでなく信頼性も高くなる

>>271
そいつは只の煽りだからまともな返答は返ってこないぞ

いつも図付きで答えてくれる人すげーわ

>>260
ユーティリティーシリーズは2014年から無くなりアンカーブランドはロードバイク系中心になるので
実質的にオルディナシリーズが当分のクロスバイクカテゴリのメインになるが
自分の使いたい用途が
・買い物 兼 街乗りでカゴやフェンダーを付けて使いたい
・取扱い店が多くて駆け込み修理でもパーツ調達など対応しやすいと安心
・田舎でスポーツ車が買い難いが、ブリヂストンなら確実に取扱い店があり安心
・前傾の激しいのは嫌
・パーツ構成がしっかりしてるもの（S5以上のグレードのみ）
それらの方向性で探してるならオルディナシリーズは候補になるだろう

逆に
・乗り心地は二の次でスピード出したい、踏んだら加速が鋭いのが欲しい
・操作に対してレスポンスがクイックな奴が好き
・車重が軽くて、フラバロードタイプがいい
こういう要望と目的だったら、ブリヂストンのクロスバイクシリーズは相性が悪い

【予算】　本体価格8万くらいまで
【使用目的】　通勤(晴れのみ)
【走行距離】　片道25キロ
【走行場所】　市街地、坂は少々
【好み】　フラットバーロードかそれに近いクロス
【メンテナンス】　自分では空気圧と注油くらいだけど近所の専門店で買うから問題は少ないと思います
【天候】　雨の日は極力乗りません
【購入候補】　フラットバーロードかそれに近いクロスバイク、でもまめにチェーン洗ったりする時間は取れません
【その他】　今まではFELT F85盗難→ESCAPE RX3(2013)盗難→クロスバイク検討中
ハーフクリップとサイクルコンピューターを付けて使用します
素人意見で申し訳ありませんがRX3より速度重視でそれほどメンテナンスが必要ないものがいいです
よろしくお願いいたします

なんでそんな盗難されんの…

1万値上がりして実売5万前後の１４年モデルのR3かうなら他に良い物いっぱいある

地域性ですかね
次買ったらALSOKのシールでも付けようかと考えてます；；

地域性云々よりも駐輪の仕方に問題があるような気がするわ

１台目、会社の敷地内の電柱にワイヤー錠で付けてて盗難
105パーツじゃしょうがないのかな、次は安いクロスにしよう↓
2台目、知人宅前の金網の柱にワイヤー錠で付けてて盗難
です

>>277
要するに、オルディナってコスパの極度に低いママチャリってことだよね。

人通りが少ないのかね

>>278
>>1のメール欄は何も入れないってのも読めない馬鹿なんだから何買ってもまたすぐ盗まれるぞ

>>278
・カラミータ　Due T-Bar　　　2×9速（Sora）　　700×23C　　8.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/57/20/item100000012057.html
http://www.actionsports.co.jp/calamita_p_4.php
Wレバー仕様なら8.8kg軽さでRX3やF85より軽いクロモリフラットバーロード
フレームが極細で色面積が少なく小さい車体に見えて街中の駐輪場で悪目立ちし難い

・バッソ　レスモ　　　2×9速（Sora）　　700×25C　　10.5kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1481340/
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/crossbike/lesmo/
簡素なクロモリフレームは色が地味だと見た目でスペックや値段が分かり難い
見るからに派手なレーシングカラーのアルミフレームよりもターゲットにされ難い
レスモやアンピーオなら軽量で速く乗り心地もそこそこ良くて普段使いにも向く

278です、メール欄指摘ありがとうございます
テンプレをきちんと読まずにご迷惑をお掛けしました
カラミータとバッソ検討します
ありがとうございました

>>281
東京-神奈川県境の自分はコミコミ8万円くらいのクロスだけど、ワイヤー錠だけでの施錠は、視野に入る&何かあったら30秒で戻れる範囲（コンビニ、ファーストフード等）までにしている。
時間帯や人通りにもよるが駐輪場や個人宅前など目に見えない場所でワイヤーだけだったら、15分が自分にとっての限界値。U字とダブルで1時間。2-3時間以上離れる時は1.8kgのバイク用の15mmチェーンを携行するから、クロスのメリットがあまり無いという...。

>>259
ESCAPE R3の価格帯だと劇的な変化を感じるのは難しい
まだスプロケカシメ留めで分割不可のサンツアー製クランクやテクトロブレーキなど
少しヤレて来た時の消耗交換や調整で微妙に小金が出て行くパーツ構成
（2013ESCAPE RX3があればその辺は改善されるが）
>>240の条件に戻ってミストラルがまず予約確保できないか探して見るのが先か

もしミストラルが駄目ならコルトマデラSEの2012年モデル39,800円も
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/html/tokusyu/zaiko_cortemadera.pdf
R3やミストラル同様に乗り心地はそれなりに振動多めで決して長距離向けではないが軽い

オルディナお勧めです！

>>270
作ってくれてありがとう

ブリは割高
繰り返す、ブリは割高

アンカーはコスパいいよ

ブリジストンが好きなら別に買ってもいいが、オススメはできないな

ブリジストンは初心者から上級者まで老若男女全てにおすすめです！

豆知識だが、ブリジストンではなくブリヂストンな。

>>277
> ユーティリティーシリーズは2014年から無くなりアンカーブランドはロードバイク系中心になるので

そうなんだ。
確か少し前までアンカースポーツとアンカーに分かれていて取扱い店も違っていた→アンカースポーツ分が
ユーティリティーシリーズに、という流れだったと思うが、今度はユーティリティーシリーズ廃止ですか。
オルディナと変なオシャレ系自転車とかいらんから、ユーティリティーシリーズをBSブランドで売ってくれれば
いいのに。

俺、ブリティッシュショートヘア（愛称ブリ）好きなんだよね〜

？

>>259
予算5万なら、２〜３万円でママチャリオーバーホールして
用具、書籍を揃えるという手もあるよん

クロスバイク、いずれロードバイクを買うにしても
ゲージ付きの空気入れは必須になるのでまずゲージ付き空気入れを買う
で、今のチャリにきっちり上限いっぱいまで空気を入れる

できればママチャリでも安クロスでもタイヤをいいものに替える
ブレーキシューを新しくする。Vブレーキなら前後DEORE　XTにしても
6千円いかない

入門書籍を数千円で２冊ぐらい買う
サドルの高さの合わせ方と、簡単なメンテを学ぶ
さらさらのクレ５５６と、粘りのあるグリースを使う場所を知る　スプレータイプのグリースもある

ホームセンターでクレ５５６と一緒に揃えても３０００円ぐらい

タイヤの空気がしっかり高圧で入っていてサドルの高さをあわせて
オイルを適正な場所に注油してブレーキシューが新しく要所要所で止まることができる


これだけでもグッと違うよ

買おうかなと思っている段階でそこまでやるなら新しいのを買った方が気分も変わるし良いのでは。
買おうと思ってないならそれも良いとは思うけど。
お金の問題だけじゃないんじゃないかな。

ココに書くくらいなら
既に物欲や自転車欲が発露してる訳だしな

そうして、買うと熱は覚めて
チャリンコは秋風と共にのらなくなりの、放置されのでゴミと化す？

真冬の土手で爆風を受ける苦行こそが
自転車海苔のM心なのにね

【予算】　完成車８マン前後
【使用目的】　街乗り、軽いサイクリング
【走行距離】
場所】　田舎道　道路　街
【好み】
【メンテナンス】やりたい
【天候】　
【購入候補】　feather cx+
【その他】　身長１６３cm サイズは430mmと490mmどっちがいいでしょう。試乗できるところがなくて、注文もしにくいです。
地元のオーダーメイド自転車つくってる親父には、そのサイズならホリゾンタルじゃないから４３０でいいんじゃない？といわれましたが、イマイチ不安です。
ディスクブレーキが不評だけど、もし変えるとしたらいくらくらいかかりますか？（街乗りに必要十分で大丈夫）

>>306
シート長　　トップ長　　身長
430mm　　　520mm　　158cm前後（150〜165cm）　　BB軸上トップチューブ高：約68cm
490mm　　　520mm　　165cm前後（160〜170cm）　　BB軸上トップチューブ高：約72cm

フェザーCX+は下の2サイズはトップチューブ長を変えないで
シートチューブ長だけ変更するサイズ展開してる
単純にスタンドオーバーハイトが股下で足りるかどうかで決める

テクトロ製のディスクは街乗りなら最初から変えなくても
しばらく使ってみて必要を感じてから買えるでもいい
AVID BB7やシマノ製ディスクなど
http://item.rakuten.co.jp/auc-nijibashibic/10000071/
パーツ的構成もクランク・ハブなど廉価パーツの集合体なので
気になるパーツ全部交換していったら普通にシクロクロスの値段になってしまうので
街乗りで割り切って使う方が向いてるだろう

【予算】　5万円位
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　
【走行場所】市街地の舗装路とCR
【好み】　ホワイト
【メンテナンス】　お店
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　LGS-TR1
【その他】　170�p 80�s

>>308
それ相談じゃなくて、もうコレ買いますって報告してんの？

たまにはぼくの愛車ルイガノも宣伝してあげてください

>>310
誤爆

【予算】3~5万、できれば3万
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】往復2Km程度の通勤、趣味で
【走行場所】休日の移動手段として使いたいので色々
　　　　　　基本は舗装路ですが、多少の段差は迂回したくない。
【好み】黒とか紺とかシンプルな色
【メンテナンス】知識0だけど週1回30分程度であれば

【天候】基本的に雨の日は乗らない予定
【購入候補】前持ってたのはジックのクロス700Cって書いてました
【その他】前の自転車でちょっと高めの段差を乗り越えようとしたら
　　　　　つっかえて前輪のポール？がひしゃげちゃったので
　　　　　ある程度カタくて強いものが欲しいです。

予算が最優先ですがコスパ的にここは出そうって点は教えて下さい！
よろしくお願いします！

【予算】　絶対に6万円以内
【使用目的】基本は趣味の小魚釣り時の釣り場所に行くため（車での移動に不便さを強く感じて）
【走行距離】10キロの範囲です（あちこち回ります。ポイント豊富なので）
【走行場所】ポイント移動の際５００Ｍ〜１キロ程砂利道走る場合も有ります
【好み】　出来れば小さくても良いので前カゴ欲しいです
【メンテナンス】全く知識ナシ。最低限はやります。
【天候】　雨の日は乗りませんが急な雨の中を帰る事は想定しています
【購入候補】　シュウィンのワンワン３（前カゴ備え付けてあったので）

多少荒れた路面もこなせるぜ！！ってのが欲しいです。
ワンワン３はどうなのでしょう？

>>314　訂正です

【走行場所】ポイント移動の際５００Ｍ〜１キロ程砂利道走る場合も有ります
　　　　　　　　↑
大半は安定した舗装路、を追加です。

ピザ屋さんの原付き三輪車オススメ

>>308
・ルイガノ　LGS-TR1　　　470mm（165〜180cm）　　42/34/24T×11-32T　　35C　　13.5kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
LGS-TR1はクイル式可変ステムが細く高い位置に伸びてるせいか路面の振動が手に伝わり難くて
サス付きで乗り心地が柔らかくて、ママチャリとほぼ同じアップライト姿勢なのでとにかく乗りやすい
（TR1にサスペンションシートポストも付けたら乗り心地は街乗りクロスでは最上級に近いと思う）
反面、太い35Cタイヤと13.5kgの重い車重と少し低めのギア比もあって加速は踏んでも速度が上がっていかない
舗装路を高速で飛ばして短時間で移動したい人には物足りないが、乗り心地優先の人には向いてる
片道10km以内の街乗りに適したバイク（乗り心地良いので中・長距離も使えるが移動速度がかなり遅くなる）

http://www.07ch.net/up2/src/lena9546.jpg
同じルイガノで対照的なの出すとしたら、LGS-TR-LITE-Eと更に舗装路特化のLGS-RSR4

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　　470mm（165〜180cm）　　42/32/22T×11-32T　　32C　　11.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1479829/
ヘッドチューブが短くて前傾がやや強めなこと以外はオーソドックスな32CタイヤとMTBコンポのクロスバイク
36HホイールとシマノAlivio変速にAceraハブなど頑丈さを重視してる
LGS-TR1より乗り心地はかなり硬くなるが、CRでも27km/h前後のある程度の高速域で乗りたい場合に

・ルイガノ　LGS-RSR4　　　450mm（160〜175cm）　　50/34T×12-25T　　25C　　10.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/lgs-rsr4.html
TR-LITE-Eより更にCRなどの高速走行を重視した場合に
TR1より3kgも軽くなりホイール回りが特に軽いので漕ぎ出しからCRの高速巡航まで全体にスピードアップ
その代わりフルアルミのリジッドフォーク＋25Cタイヤで路面の振動はTR1よりずっとハードになる

どの路線が良いか自分の好みや乗車スタイルと合わせて

>>290
再三有り難うございます
ミストラル聞いてみます

>>301
新しいの買ったら今のオンボロを分解してみたい気はありますが…
ちなみにおすすめの書籍何かないですか？

>>312-313
・GT　トラフィック4.0　　　40C　　13.0kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/gt-030106.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2012/9224331.html
40Cの極太タイヤで段差に対応する（サスペンションは無し）
トリプルトライアングルフレームというシートステーがトップチューブと立体交差する
MTB譲りの頑丈なフレーム構造でホイールも32Hで十分強度はある
（上位のトラフィック3.0にすると更にリムが頑丈なWウォールリムになる）

・大友商事　AL‐CRS296　　29×2.1インチ（幅53mm）　　1×6段　　13.2kg
http://item.rakuten.co.jp/meary/gy-al-crs296/
http://www.gic-bike.com/product/goodyear/al-crs296/
所謂ルッククロスに相当するボスフリー6段だが29×2.1インチの巨大タイヤを付けてる
加速性は全く期待できないがスチールフレームと耐パンクタイヤで走破性をカバーする

・ジェイミス　アレグロXコンプFEMME　　※身長150〜165cmのみ　　38C　　14.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/05/99/item100000019905.html
http://www.jamis-japan.com/2012/bike-allegro-x-sport-f.html
レディースモデルでフレームがスタッガード型で適応身長が低めなので合う人限定
75mmのストローク量多めの街乗りサス＋38Cタイヤ＋分厚いサドルで段差に対応
3万円台でロックアウト機能付きサスと機械式ディスクブレーキも付いてくる

>>312-313
優先しておきたいのはホイール周りのパーツ選び
ハブのパーツ名を調べて安物ハブは避けるのと、スポーク本数が少ないのは避ける
リムの銘柄も見て、可能ならダブルウォールリムという構造のを選ぶ
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-rim.html
BB、ハブ、リム、ブレーキ、スポーク本数などの銘柄をチェックして無名パーツは避ける

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　　32C　　11.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/31/item100000013101.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
強度の高い7005アルミ製のフォークを4万円台の価格帯で装備してて
Aceraハブ＋ALEX DC19ダブルウォールリム＋32本スポークのホイールで足回りが頑丈
ブレーキもAcera、変速器もAlivio/Altusで他の安全に関わるパーツも抜かりない
タイヤは32Cとそこそこの太さなので減速と抜重をしっかり行って段差に入る

後は段差では必ず減速して、進入角度に気をつけるのを意識
http://www.07ch.net/up2/src/lena9547.jpg
不注意の衝突はどうしようもないが、普段は段差に何もせず突っ込まないで抜重を行う
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7157.gif
ttp://www.katch.ne.jp/~isog/tech30.htm

【予算】 5~10
【使用目的】 ダイエット
【走行距離】 サイクリング1~2時間 40km程度
【走行場所】 舗装路、坂はあり
【好み】 明るめの色が好き
【メンテナンス】 人任せ
【天候】 晴れ専門
【購入候補】 BR-2 lady S8cb
【その他】 女性です。メンテナンスが楽だとうれしいです。
165cm程度です。よろしくお願いします。(｡-_-｡)

>>314
シュウィン 4-one-one-3なら40Cタイヤと32Hホイールで釣り場の路面に対応できる
ただストレートフォークにパイプ型バスケットなので振動ダイレクトで荷物が暴れやすいのと
40Cタイヤに13.5kgの重量なので舗装路の走行はフラバロード的な軽快さはないのは注意
40T×11-32T（ギア比3.6〜1.2）なので余程の激坂でない限りは4-one-one-3でいけるが
もし荷物が重いとか激坂の場所も行くなら、フロントトリプルの4-one-one-2の方も検討
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4112.html

ハンドルバー一体型バスケットは単体で買うと結構高い
http://item.rakuten.co.jp/noah-bike/hb-basket-1201/
荷物がバネ下のサスの上下動の影響を受けないのでサス付きクロス向けではあるが

・GT　トランセオ4.0　　　700×40C　　13.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/18/item100000011889.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9135441.html
オフロードに入れる装備持ちつつ700Cホイールで舗装路の走行性とバランス取ったクロス
↓上位機種のトランセオ3.0になるとサスペンションロック機能が付き登り坂等のロスを減らせる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html

>>314
もしシュウィン411-3よりも舗装路の走行向けに少し細めのタイヤが欲しい場合なら…

・センチュリオン　クロスライン50リジッド　　　700×32C　　11.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
ハイドロフォーミングの太いダウンチューブでMTBに近いフレームのクロスライン50のサス無し版
フロントフォーク中央にダボ穴があるので頑丈なフロントキャリアを付け易い（それにカゴを搭載）
http://www.07ch.net/up2/src/lena9548.jpg

クロスバイクに前カゴ付ける場合、特に↓フォーク中央か車軸で固定できるタイプが頑丈
ttp://blog.livedoor.jp/twopedal-blog/archives/6939312.html
http://www.amazon.co.jp/dp/B004G931BQ/

>>321
vitaの中位グレードだな

Stand-Over Heightの上何センチの位股下が必要でそうか？

ID:EaUHDdgFさん

ご丁寧にありがとうございます
なるほど、ワンワンのカゴは暴れやすいタイプなんですね

上げてもらった車種も実車を見に行ってきます！！

>>321
※参考：26インチ内装3段ママチャリのギア比　　　32T×14T×内装3段　 ギア比：3.2〜1.7　 GD値：6.4m〜3.5m

・ビーオール　BR-2L　　　　　700×28C　 12.8kg　 45T×18T×内装5段　 ギア比：3.9〜1.9　 GD値：8.3m〜4.0m
http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html
跨ぎやすいスタッガード型フレームとチェーンカバーが付いてて汚れ難い実用性がある
注意点は結構ギア比が高めで勾配が急だと辛い点

・ビアンキ　カメレオンテINN　 700×28C　 10.8kg　 44T×20T×内装5段　 ギア比：3.4〜1.7　 GD値：7.3m〜3.5m
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_inn_inter-5.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_inn/
ゴールド色チェーンなど外見もこだわり、内装変速クロスバイクの中では軽量な車重が魅力

・ビアンキ　ヴェネツィア　　26×1.25インチ　 --kg　 44T×20T×内装7段　 ギア比：3.4〜1.4　 GD値：6.6m〜2.7m
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/venezia.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/bianc-063649.html
本革サドルとカラーワイヤーなど街乗り向けの外見カスタムされ、内装7段とディスクブレーキ装備
26インチの小さいタイヤなので総合ギア比も低くなってる

・ラレー　トレントスポーツ　 　 700×28C　 11.7kg　 44T×18T×内装8段　 ギア比：3.9〜1.3　 GD値：8.4m〜2.8m
http://www.raleigh.jp/catalog/33_TRS/index.htm
シュワルベ製の耐パンクタイヤを付け、細身のクロモリフレームでクラシックテイストを出している

・オルディナ　S8cb　　　　　　　700×32C　 11.8kg　 55T×22T×内装8段　 ギア比：4.0〜1.3　 GD値：8.7m〜2.9m
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s8cb.html
カーボンベルトで汚れにくさとメンテフリー性を高め、内装8段のワイドなギアレシオで坂に対応可能
価格が比較的高めなのが難点

ギア比高めでも大丈夫ならBR-2Lが値段お手頃、軽さならビアンキ カメレオンテINN
オルディナはカーボンベルトの汚れにくさと取扱い店の多さ、ヴェネツィアやトレントは雰囲気重視

>>321
俺が先週嫁に買った、VITA COMPだな。
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/fitness/vita/vita-comp

マンマンを受け入れてくれるサドルをついているし、随所に女性特有の配慮がされまくり。
安物に手を出すなよ、ちょっと値段が乗るには理由があるし、廉価版を選ぶとあとで交換できない部位がある。

>>321
リンク踏んだら分かるけど、チタン色がある。

>>317
ありがとうございます。参考にします！

ロードは室内保管が普通みたいだけど、クロスは外ですか？

決まりは無いだろうけど、
長く乗るつもりなら室内保管のほうが良いでしょう

>>325
ホリゾンタルかスローピングかとその度合いによって変わる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9549.jpg
「スタンドオーバーハイト」は「トップチューブの中央の高さ」だが
実際に跨るときは、トップチューブ中央より後方のペダル軸の近くに立つ

�@ホリゾンタルフレームだとトップチューブのどこに跨っても高さが殆ど変わらない
　だからスタンドオーバーハイトの値より股下が小さいと跨るのが厳しい
�Aスローピングフレームだとスタンドオーバーハイトより股下の方が小さくても
　トップチューブ中央より後方のペダル近くに立てば跨れる

なのでスタンドオーバーハイトの値だけでは必要股下は決められず
車種を明らかにしてスローピングの度合いを調べる必要がある
なおホリゾンタルでも実際には靴の厚みで3cmほど股下が伸びるので
仮に股下76cmだとしてもスタンドオーバーハイト80cm位までは跨れる

>>331
ロードは軽くて簡単に担げるというのも大きい
今のロードは完成車で8kg位しかないから毎日担いで階段登っても別に面倒に感じない
クロスバイクはMTB系だと13kgはあって重いし横幅のあるフラバも階段の踊り場で手すりにぶつかったりアパートのドアに当たったりで面倒に感じる
そんな高い値段でもないから屋外の屋根付き駐輪場で十分だろう

>>333
325です
解り易いです
とてもありがとうございました

昨日の夕方から18時くらいから20時くらいまでのsageてる相談者まとめて氏ね

sageがあかんのならテンプレにでも書いとけ

書いてあったわwすまん

スレが上がってるならsageでもいい気が

ダメです。
守ってこそのルールです。
知らぬ存ぜぬは許しません！

>>327-328
ありがとうございました。
ベルトドライブのクロスバイクが少なくて
選択肢が少なくて、困ります。

交通ルールは守らないのにｗ

それも守れ

都心部じゃ律儀に守ってたら事故るからなw
交通法機を知らない子供や外国人、守ろうにも守れないお年寄りや子供を乗せた母親とか普通にいるし。

【予算】 　　　　　　安いほど良い
【使用目的】　 　通勤、お買い物　
【走行距離】　 　片道５ｋｍ程度
【走行場所】　 　市街地の舗装路、坂は少しアリ
【好み】　　　 　安ければ何でもOK
【メンテナンス】 基本的に空気圧管理と注油のみ、野ざらしの予定
【天候】　　　　 雨も乗る
【購入候補】　　 デローザのミラニーノが欲しいけど・・・
【その他】　　　 現在所有のトレック７．３FX（室内保管）をクロスバイクとして使用して
　　　　　　　　 新たに購入するのをママチャリ化したい
　　　　　　　　 ちなみに野ざらしボロボロのママチャリは所有しています
http://imepic.jp/20130913/563950
フェンダー、リアキャリア＋カゴ、センタースタンドは出来れば移植したいです

健常者は予算の上限を書きます
｢安いほど良い｣は補足で添えるものです

書き忘れましたがチャリを見ればお分かりと思いますが
身長１８０ｃｍと大きいです（２２．５サイズです）。股下８３．５で身体は硬め。
アップライトなポジションが好みで
７．３にも７５ｍｍのライザーバーを付けています
デローザなら７．３は野ざらしにしてママチャリのまま使うつもりですが
サイズが小さいしか無いので断念しました

>>346
失礼しました。。。
ジャイアントのエスケープＲ３が２０１４モデルですと実売５万円程度でしょうから
５万円までという事でお願いします
ちなみにＲ３は５５５サイズが無いのと７．３とあまり変わらないので
候補から外しています

デローザのは5万で買えるの？

>>349
デローザは１０万円位です
スペースの関係で上記しましたが７．３を野ざらしにしますがちょっと勿体無いような・・・
なので安価なクロスバイクで大きなサイズがある物をと思いカキコしました

昨日スポーツDEPOに2013のescapeR3が41800で置いてあったな

>>351
Ｒ３は５００サイズまでしか無いので小さいのです＞＜；；；；。
サドルを高く調整する事になるのですがそうなるとハンドルが低くて。。。
身体が軟らかいとかスポーツ走行をと思えば良いのですが
ママチャリ化には適さないんですよね。。。

安いほど良いってことはクイルかコラムアダプターでハンドル上げるって選択肢もないわけかー
改造しないなら最初から条件にあったの探すしかないわなあ

手間かける気ないならモメンタムとかコーダブルームあたりのにしとけば？
カゴやらライトやらひと通り付いたのあるだろ
サイズがあるかどうかは知らん

>>345
・a.n.design works　507R　　　500mm（170〜185cm）　　44T×21T×内装7段　　700×25C　　12.5kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9550.jpg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/and507.html
アルミフレーム・内装7段・前後ローラーブレーキと雨走行に強い装備が揃ってる
フェンダーやキャリア取り付けのダボ穴もあるが、初期タイヤが25Cなので要タイヤ交換

>>345
・KONA　アフリカバイク3　　26×2.125インチ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9551.jpg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/afrikabike/
http://www.konaworld.jp/bikes-africabike-three.html
最初からリアキャリアとフェンダーと前カゴ付いてるので今所持してる部品流用できないが
MTB系の太くて頑丈な車体とタイヤで耐久性がある

>>307
足の長さ測って、足がつくかどうかわかればいいんですかね？
知人のクロスバイクにまたがってみて判断します！
なるほど。ありがとうございました。
値段なりの出来。ちゃんとしたシクロクロスに乗りたいなら予算不足である、って認識でいいんですかね？

相変わらず355の人はすげぇなぁ

>>357
「ストリートクルーザー」と銘打ってるように、ノーマルだと街乗り用雰囲気重視のシクロクロススタイル
フェザーCX+に使われてるFUJIのオリジナル製クランクは振れに対する精度が低くてホイールもオリジナル
ブレーキもテクトロの機械ディスクで、本格使用するには要交換パーツが多い

バッソ　ネルソン
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/nelson/
http://www.job-cycles.com/basso/collection/detail/cyclocrossbike/nelson/index.html
ビアンキ　ズリゴ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/zurio/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/road/d2/zurigo_alu_tiagra_10sp.html
ジェイミス　ノヴァレース
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/novarace/
http://www.jamis-japan.com/nova-race.html

>>355の人は、相談があるたびに資料を作ってくれているんだろうか？或いは、予めストックがHDDの中にたくさんあるんだろうか？どちらにしても、凄い&親切だ。

>>357
短足(ズボンのサイズでわかるでしょ)じゃなければどちらにしても範囲内だから見た目で選んでも良いんじゃない？
小さいのを選べばサドルが高くなり、大きいのを選べばサドルが低くなる。
ただ、サドル低くして乗ってるのはちょっと格好悪いかなー。

>>345
http://3.bp.blogspot.com/-GvrOC3zdJKo/UjLtUePThgI/AAAAAAAAHag/fxw35bKw1zA/s1600/IMGP7482.JPG
http://3.bp.blogspot.com/-27DUFwnmsPI/UjLtYfwcImI/AAAAAAAAHao/1X7jdVfGIho/s1600/IMGP7483.JPG
コストコ　MONGOOSE 29erの新型
23,800円

http://videos.academy.com/Mongoose-Mens-Impasse-HD-29-Inch-Mountain-Bicycle/v/O14EFOUQ/
たぶん、これよりちょい下のグレード
求む人柱

>>362
見て確認したスペック。シフターはスラムのグリップシフト、タイヤは自社ロゴ入り謎タイヤ、クランクやサスも謎メーカー。でブレーキはZOOM。前後クイック。

>>362
マングース　スタット 29erをターニー21段グリップシフトにした量販店仕様だな
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u54259377
http://www.amazon.com/dp/B00DOK1X5O
http://www.youtube.com/watch?v=d2Fkgvit-9w

マングース… ( ･`д･´)

色々とありがとうございます<(_ _)>
>>355
チャリ自体は全くもって十分と思いますがサイズが小さいです＞＜
トップチューブとコラムの寸法からするとＲ３の４６５サイズ相当です
ちなみに、タイヤは現在２３ｃなので２５ｃなら問題なし
>>356
こんなママチャリいいですね
ママチャリ候補なら申し分ありません
>>362
２９erですね
サイズが分かりませんがフェンダーとか使えなそうなのが痛いです

ついでなので野ざらしのコーナ○のママチャリ・・・
http://imepic.jp/20130913/813820
これでもサドルは低く（ポストは交換済）ハンドルも一番上げていますが低いです
トップチューブは５５０ｍｍでしたが短いのでハンドルが低くて近いって最悪のポジションです

>>362
先週見たわ
ゴツかったなあ

>>366
・センチュリオン　クロスライン50リジッド　　550mm（180〜195cm、トップ605mm）
http://item.rakuten.co.jp/jitensha-box/zct42201/
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=53237825
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
トップチューブ長605mmの大きいサイズ展開あり、MTBベースの頑丈なハイドロフォーミングチューブ
外装変速でハブは防水シールの少し甘いFormulaだが、4万円台のこなれた価格では頑丈な方

・ビアンキ　メトロポリGEN　　510mm（178〜190cm、トップ575mm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/metropoli/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/metropoli_gent_alivio_disc_24sp.html
フェンダーキャリアが最初から付いちゃってるので手持ちパーツ流用ができなくなるが実用装備
RDもAlivioなので樹脂ボディのAltusよりは多少もってくれるかも（スプロケは錆びると思う）

>>362
7月に見た時は2.5ｋくらいだったが微妙に値下げしてるな。

>>369
それもしかしたら別車種のマングースかも

>>368
センチュリオンなら良いメーカーで条件もバッチリ
でも、通販は組立や整備に不安があるので厳しいなぁ

ビアンキはこの価格だと亀２かローマ３買えちゃうからキツイです
ここまで出すのなら今より良いチャリ買ってパーツを交換して
トレックは野ざらしかな？
実は結構なパーツ付けているのですよ

一週間ぐらい前にここで相談して、決意して専門店でビアンキのカメレオンテクロス3を買ったんだが
今日納車で仕事終わりに10キロほど走ってきたけどもうバッテバテ。
もしかしたら俺には向いていないのかもしれない。

>>372
カメ2購入後、2週間の自分も往復30kmの壁と戦っている。雨が降らない日は必ず帰宅後に20kmは乗ると決めたところ、1回くらいしか雨が降らず、仕事中に雨乞いをする始末。高い（自分にとっては）自転車を買っていなければもう乗っていない筈なので、ある意味、満足している。

>>372
10kmでバテるのはポジションとか慣れとか運動不足の関係じゃないかね

>>373
あんまり無理し過ぎると長続きしないぞ
つか距離短くても楽しくないなら続かないだろ

>>361
>>359
なるほどなー。
ありがとうございました。
どこも、在庫がなくて現物みれないとが残念…
大きいとどうしようもなさそうなので、430mm（こっちならアマゾンにも在庫ある）
にしてみようかとおもいます。

ところで、ネットで購入して、自転車屋でセッティングしてもらうってのは危ないですかね？
初めてなものでなにからなにまで聞いてばっかりですみません

>>372
嬉しくてポジション出しもそこそこに
飛ばしすぎたって落ちなような・・・
おいらも購入してすぐに最高速チャレンジ〜２秒キープ後（短すぎ）
心臓が口から出てきちゃう位ドキドキしてバテバテでしたよ
多分、１０ｋｍなんて走ってないです

>>373
何か目標とかがないとね
例えば、１０ｋｍ先のたい焼きの美味しいお店で買い食いとか・・・
太っても知らないけどね(≧ω≦)ｂ

>>375
相談ならsageんなって言ってんだろが

>>376
お若いの、軽めのギアで走ってみなされ

>>376
俺38のおっさんでクロスバイク歴2ヶ月ちょっとだけど
長距離に向かないミストラルで普段20〜30キロ、連休があると1日100キロとか走ってるぞ
確かに、最初のロングライドの時は復路でバテバテで「なんで、こんなにしんどい事やってるのだろ？」
とか思ったりもしたけど、今じゃ上記の通り1日20キロ以上は走らないと気がすまなくなってきた
>>378の言うとおり、重いギアでスピード出そうと思わずに軽めのギアでくるくるとペダル回す感じで

>>371
トラフィック4.0のLサイズ　　身長175190cm　　トップチューブ585mm
あさひの「店頭受け取りサービス」で買っては？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/tenpo.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134431.html

>>375
お金を払えば勿論やってくれる
昔ながらの自転車屋さんは腕は確かだが料金形態はお店次第
あさひは他店購入でも有料点検（サンキュー点検、一式点検）や修理を受け付けてるから
持って行きやすいけど整備スキルは低い（やらないよりマシってことで）
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif

23のﾋﾟｻﾞだけど、思いギアで膝壊したから気を付けなされ。

今はリハビリして8kmくらいは走れるようになった。

>>372
尻の置き位置をきちんと見い出してからにしましょうや

>>372
乗り始めはたった10kmでもばてるのは仕様です
これが1年後位には10kmがすぐ近くの移動に思えるようになるから不思議
最初は大して距離走ってなくても妙に腹が減るんだよね
これも慣れてくると片道10km程度なら今まで通りの食事で平気になる

しかも脚にだけ筋肉が増えて
腹だけ増減の音沙汰無しに気付くんや

>>383
片道10キロ程度なんて数ヶ月の自転車素人でも近所レベル
10キロでバテるとか余程のピザデブか年単位の引きこもりニート

それは通勤で使ったことない人の想像の話だな

片道10キロって行って帰れば20kmだよ
近所レベルって事は無いな

>>370
型番までちゃんと見なかったけど2種置いてあったよ。

>>372
久々に自転車に乗ったらそうなるよ

あとギアを重めで回してなかった？
軽く回せるくらいでいいのよ？

おれも去年久々にママチャリにのったら(自転車自体に乗ることが10年以上乗ってなかった)3kmしか走ることが出来なかったよ
で少しずつ乗っていって自転車も乗り換えていって今では5〜60kmは普通に走れるようになりました

>>388
7月なら、29,800円マングースの処分価格かな
そっちの方がSRAMのラピッドシフターで良かったかも

42,800円のノースロック　29erZ(GIANT製)も良かったけど速攻で売り切れた

>>372です。

みなさん励ましのレス有難うございます。
今朝が初のクロスバイク通勤でした！

昨日は会社からバスで自転車屋まで移動→自宅までの１０キロだったのですが
今日は自宅→会社の７キロで、アプリで距離と時間を計ったところ、
３０分ほどで到着する事ができました。

滝汗と尻痛とバテにさえ耐えれば、
こんな気持ちの良い趣味は無いなと。車より早く着くし。

あと、上達？の為に気を付けるべき点があればご享受願いたい。

>>391
股間の痛みの原因に腰の角度が寝てる場合がある
http://s-up.info/uploads/201201113569.jpg
また腰が前に寝そべると腕を突っ張って体重掛けてしまいがち
http://s-up.info/uploads/201201113570.jpg

そこで腰を後ろに倒し骨盤が垂直になるようにすると股間が圧迫されない
http://s-up.info/uploads/201201113568.jpg
普段は腕には体重は掛からないようにする
http://www.youtube.com/watch?v=BaHHmSrktEE

>>391
サイクルコンピュータつけると便利よ

1〜2ヶ月も乗れば自転車乗りの体になるよ
尻の痛みがどうしてもおさまらない場合はパット付きのインナーパンツやサドル交換も検討することに

自転車全く乗ってなかったら7キロ程度でもケツ痛くなるのか・・・
って、カメレオンテクロス3のシートは慣れない人が乗るに細くて固そうだな
クッション性の有るやつに変えるか、パッド入りインナーを
あと、手首は痛くなったりしない？バーエンド付きエルゴングリップに換装するのもアリ

そして、継続は力り
少々辛かったりしんどかったりしても続けて乗る事が大事よ
気がつけば今まで辛かった距離がなんともなくなる
今はまだ日が強く残暑厳しい時期だが、もう少ししたら快適な時期になる

個人的には自転車の話ができる友人がいれば非常に心強いかな
一緒に走れたりするとなお良し

猫背がGoodなのかよ・・・
普段から猫背になりそうでやだな

>>395
バーエンド付きのハンドルって、ローマ２の様なアレですか？
手首に痛みは無く、太ももから膝にかけて張ってる様な感じです。。
フロントにサスペンションが付いてるので手首への負担は少ないのかな？

自分の友人達の中で自転車好きは見当たらないので、これからどんどん引き込んで
いこうと思います！

>>397
太ももから膝にかけて筋肉張ってるのはサドル低すぎなんじゃないのかしら
色々ググってサドルの高さとか調べたら幸せに一歩近づくと思うよ

>>398

サドルを高くしすぎるとなんか恐くて^^;
今の状態でもつま先立ちで焦るとコケそうになってしまう…

そしてさっき眺めてたら、
フロントフォークのサスペンションを固定するボルトを隠すカバーが
左側だけ無くなってる…ショック。

>>397
大腿四頭筋が酷使されハム筋や大臀筋の負荷が少ないペダリングの場合は
可能性として「踏む」ペダリングの度合いが高すぎて「回す」ペダリングの意識が低いか
サドル位置の問題かも
ttp://www2.edu.ipa.go.jp/gz/a-cg/a-400/a-460/a-466.jpg

・前腿が痛い　→　サドルを後に引く
・後腿が痛い　→　サドルを前に出す
・膝裏が痛い　→　サドルを下げる
・膝前が痛い　→　サドルを上げる
・外側が痛い　→　小指側を高くする。爪先を外にがに股気味にセットする
サドルを引くと四頭筋の負担が減り、ハムの負担が増え、前に出すと逆の傾向
サドルセッティングも試行錯誤してみて

カメレオンテなのに話が変だと思ったらカメレオンテクロスなのかどうりでw
サス付きで上半身直立に近いから殆ど腿の筋肉だけで踏む一辺倒のペダリングになってるかも
そんな漕ぎ方してたら10kmでも疲れるのも納得

リジットフォークに変えよう（提案）

>>399
> フロントフォークのサスペンションを固定するボルトを隠すカバーが
> 左側だけ無くなってる…ショック。
トップフォークキャップを買うんだ

>>399
止まってる時はシートにまたいだままでいるんじゃなくて
トップチューブをまたぐようにするといいよ
サス付き乗ったことねえから後はよくわかんないやｗ

サドルの調整で様子を見てから
ステム逆付けとスペーサー移動でフロントを下げよう

普通にギア重すぎだろ
空回りしてるかなって感じるよりひとつ重いギア程度で速く回してみたら

もぱわかの謎解きが流行ってるみたいけど、検索してもたいした情報出てきいひん。
誰か情報教えてけろ。

>>373の者です。購入スレにもかかわらず、アドバイスありがとうございました。
早速、軽いギアでの走行とサドルを上げて多摩サイを走ってみたところ、往路20km地点までとても気持ち良く走れました。
ダイエット中ですが、美味しいランチを摂ってから引き返せば、復路も寄り道する余裕もありそうです。ありがとうございました！

ＧＩＯＳのミストラルとキャノンデールのＱＵＩＣＫ４で迷ってる
どっちがよいかな？

>>741
ジオスもいいけど、エンゾファミリーとおもわれっから俺ならキャノンデール

ミストラルはやや真剣に
ＱＵＩＣＫ４は気楽に走るのに向いてる

>>411

ミストラルのほうが街乗りって感じだと思ってた・・・

>>409
おすすめはMISTRAL。
>>345よろしく2ピースクランク&amp;ツーリングライトへの換装もよいでしょう。
チェーンラインもバッチリ合います。

同じく>>345よろしくQUICK4にリアキャリ&amp;バスケット装着もよいでしょう。
長めホイールベース（チェーンステイ）が好都合。
もっとも>>345さんのように十分な股下寸法を要しますが。

>>409
http://www.07ch.net/up2/src/lena9558.jpg
クイック4は太目のタイヤとSAVEステーの細いリアフレームと超アップライトポジションで
速度よりも乗り心地や楽な姿勢を優先してゆったり気楽に流す向け
http://www.07ch.net/up2/src/lena9559.jpg
ミストラルは軽いホイール周りとストレートなフレーム構造とクイック4よりは強めの前傾で
漕ぎ出しや低速〜中速域の加速でフットワーク軽く動く向け
乗り心地や姿勢の楽さで選ぶならクイック4、機動力を重視するならミストラルという所か

Quick4はC3エレメントというペアスポーク組の130mmホイール
ペアスポーク組はスポークテンションの均一化を取るのが少し難しくなるので時々振れチェック
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/85/ItemID/8648/Default.aspx
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-123.html
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-142.html
ミストラルのホイールはシマノ完組WH-R501
こちらもフロントはラジアル組なのでどちらも乗り心地の面ではそれなりに振動伝わる構造
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/32/item100000003206.html

クイック4はブレーキレバーとシフターが別体のラピッドファイヤー・プラス（ST-M310-8R）
ミストラルはシフターブレーキレバー一体型のEZ-ファイヤー・プラス（ST-EF51-8R）
この辺は元の定価の違い（クイック4\69,000、ミストラル\47,040）が出てて
クイック4の装備の方がグリップやシフターなどのタッチが良くなる

ジャイアントSEEK1or2、キャノンデールbadboy9で考えてるけど、
何に乗っても大差ないかな？

そのクラスはエンジン次第では？

>>415
http://www.07ch.net/up2/src/lena9560.jpg
バッドボーイ9の方が少しフラバロード的な姿勢が入ってて
前傾が強くタイヤも細めでスパルタンなスタイル
SEEKはややMTBテイストを強く残しててハンドル位置高めで
タイヤもフレームも太くて全体にどっしりしてる

価格的にはSEEK1（\94,500）＞BadBoy9（\79,000）＞SEEK2（\73,500）で
それぞれDeoreLXメイン＞Alivioメイン＞Aceraメインと価格なりの装備
大体バッドボーイ9とSEEK2が価格帯が近い

乗り心地はどちらもあまり良い方ではない
バッドボーイ9はSAVEステー、SEEKは32Cの太いタイヤで振動軽減するものの
MTB的な太く厚いフレームに太いストレートのリジッドフォークなので乗り心地硬くなる
そこはマット塗装とワイルドな雰囲気に「カッコいい」で惚れた弱みで乗る手合いのバイクなので
了承して買う乗り手も多少は覚悟して乗るだろうが、フワフワまったりタイプではない

バッドボーイの方はトップチューブが長く伏せて乗る姿勢に28Cタイヤなので
舗装路の街乗りで攻撃的な外見スタイルに惚れて乗るタイプ
SEEKも似た系統だがややアップライトでMTB系クロスバイクのテイストが強く
まだ実用クロスバイクの性質が残ってる分、油圧ディスクなど装備も少し豪華
スタイル重視ならバッドボーイ9、実用性重視ならSEEKと言った所だろうか

アンカーUF7(2013)みたいな直線的じゃないデザインが好きなんだが
UF7(2013)ってフェンダーとかカゴとか付けない前提の仕様なので似たようなのあるかな？
第二候補は薄いフェンダーとカゴを付けても違和感のないライトウェイ シェファード。
しかし直線的なデザインなので…
UF7はホワイトなら薄いフェンダーとステンレスカゴが付けば悪くなさそうだが…

>>360
ググって関連画像のリンクを貼ってくれてる。

エンド幅130ホイールのフラットバーって稀少？
都市型クロスなら需要ありそうだけど、ありますか？

>>418
デザインの話であれば自分で決めろよ池沼。石橋乗っていると思考能力が劣化するって噂は本当なのかよゲロキチガイ。

>>418
・ジェイミス　アレグロコンプ　　32C　　2×8速（シマノ2300）　10.9kg　ダボ穴あり
http://www.jamis-japan.com/allegro-comp.html
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B12659E
UF7のSORAに対して2300コンポだが価格が安い
この価格帯で珍しくコラムまでカーボンのフルカーボンフォーク採用で
タイヤも32Cに細身の湾曲フレームで乗り心地を優先させた設計

・ビアンキ　カメレオンテ3　　28C　　3×8速（シマノAcera）　10.5kg　ダボ穴あり
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_3_alu_alivio_acera_mix_9sp_triple.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/camaleonte3/
こちらは135mmエンドにMTBコンポのクロスバイクだが、タイヤとフレームのクリアランスは余裕あり
ダボ穴も付いてる

いずれもリアセンター430mm前後でUF7と同じくクロスバイク的なジオメトリ

>>421
トップチューブが直線的じゃないデザインの候補を知ってるか聞いてるんだろ
お前は知らないなら黙ってろよ

【予算】5万円代まで
【使用目的】通勤、休日にサイクリング
【走行距離】通勤は片道6km、休日は20〜30kmほど
【走行場所】舗装路中心、多少段差あり
【好み】ブランドにこだわりはありませんがGIANTとLOUIS GARNEAUは知人が持っているので避けたいです。
【メンテナンス】やる気あり、出来る範囲のことは自分でやりたい
【天候】雨天は乗りません
【購入候補】khodaa bloom　 Rail700V
MERIDA 　CROSSWAY BREEZE TFS200MD
MARIN　 CORTE-MADERA
【その他】身長158cmです。
ルック車しか乗った経験がないので店舗での購入を考えています。
見た目だけなら候補にあげた中ではMERIDAが好みですがディスクブレーキであることと衝撃が伝わりやすいというレビューを見たためその辺りが気になります。
フェンダーやカゴは不要ですがスタンドは付属でも後から取り付けても構わないので必要です。

>>418
なおUF7はフェンダー用のダボ穴はあるので泥除けは装着可能
http://item.rakuten.co.jp/time-time/ca942-950/
カゴは車軸固定タイプが無難か
http://www.cb-asahi.co.jp/html/maker_wald.html
ttp://blog-movement.blogspot.jp/2012/05/blog-post.html

>>420
130mmエンドのフラットバーロードなら>>7の様に多数ある
また同じ>>7の下段に130mmエンドのクロスバイクも載ってる
タイヤは25C前後、リアセンター420mm以下、車重8〜10kg台が多く
舗装路の高速走行に特化させる場合は候補になる

【予算】5万
【使用目的】ツーリング、趣味として。
【走行距離】30kmぐらいが目安ですが、もう少し長距離をはしりたいです。
【走行場所】土手などの舗装路
【好み】派手めな色
【整備】素人ですが、基本的なことは出来るようになりたいです。
【天候】雨は乗りません。
【購入候補】ミストラルかescape airが候補です。ただescapeが1万円ほど予算オーバーなのですが、予算を積み増しすべきか悩んでいます。
【その他】屋根付きの屋外駐輪場に止めるため、サビにくい方が助かります。

素人質問ですが、よろしくお願いします。

>>424
スペシャライズドVITAの中古と言いたいが
通勤込みなら盗難の懸念で無理か

>>420
ありがとう、>>7見ていませんでした、すいません

>>422、>>425
ありがとう。
その二つではビアンキがデザイン的に好みだけどメーカーロゴがうるさいのが玉に瑕だなw
UF7ってフェンダー付くんだ。
ブレーキのところの隙間？が狭くて入らないみたいな話を見た気がしたんで
http://www.cb-asahi.co.jp/item/70/09/item100000010970.html
こういうの付けば良いなと思って聞いてみた。
カゴは車軸固定にするつもり。

>>423
そんなこという奴には黙りません！
これからもドンドン言っていきます！

>>429
UF7はロングアーチキャリパーブレーキなので薄型フェンダーなら入る
http://seocycle.net/wp-content/uploads/2012/12/CIMG3480.jpg

↓同じロングアーチキャリパーのシェファードアイアンにクラナ　シーライト700つけた例
http://www.avelotokyo.com/2012/10/riteway-f-curana-clite.html

>>424
機械ディスクブレーキが不要に思うなら0.7kg軽くなるVブレーキのメリダTFS100Rも良い
http://www.merida.jp/lineup/cross_bike/crossway_breeze_tfs_100-r.html
※ディスクブレーキの良し悪し
http://www.cso.co.jp/chishiki/mtb002.html

＞ 衝撃が伝わりやすいというレビューを見たためその辺りが気になります
サス無しのストレートフォークにフルアルミフレームのクロスバイクではどれ選んでもそれなりに振動は来る
32CタイヤのTFS200MDだけでなく、28CタイヤのRail700VやコルトマデラSEも漏れなく振動は結構来る
なのである程度は諦めるしかない（候補の3車種の中ではメリダTFS200MDは乗り心地はマシな方）

・GT　トランセオ3.0　　3×8速　　40C　　14.1kg
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_gt_transeo_3/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9135340.html
40C（幅40mm）タイヤとストローク量63mmのフロントサスで段差の衝撃を吸収し
ロックアウト機能付きで平地巡航や登坂の際はサスを固定して駆動ロスを減らす
重量級の車体なので素早い移動とは言い難くなる
スタンドは専用スタンドがある
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/00/item31833400003.html

・ライトウェイ　ファータイル　　3×8速　　35C　　12.8kg
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-09rw-005/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
普通のサスと違い舗装路専用設計の25mmしかストロークしないスイングショックサスを装備
柔らかく大きく動いて衝撃を吸うのではなく、強い入力に対してのみ少し動いて衝撃を減らす
http://www.youtube.com/watch?v=Xg79j7j0YUo#t=1m20s
サス付きにしては軽い方だが、35Cタイヤとサスなのでスピード出すには向いてない
スタンドはリアエンド形状が特殊なのでセンタースタンドのみ可能
http://www.07ch.net/up2/src/lena9562.jpg

>>424
・GT　トラフィック4.0　　3×8速　　40C　　13.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/85/18/item100000011885.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134431.html
サス無しだが40C（幅40mm）タイヤのエアボリュームで段差のショックを吸収する
タイヤが太く重いので漕ぎ出しや加速などは軽快さが落ちる

・ジェイミス　コーダコンプ　　3×8速　　32C　　11.7kg
http://www.qbei.jp/product_info/product/63492
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
Rail700Vやコルトマデラなどサス無しアルミバイクに比べれば重量がやや重いが
細身クロモリフレーム・カーボンフォーク・32Cタイヤ・32Hホイールで乗り心地を優先

・シュウィン　スポーテラ2　　3×8速　　32C　　11.5kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/35/item100000013553.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html
32Cタイヤとカーボンフォークでそこそこ太め・そこそこ軽めのバランスの中間的性質
リアハブやディレーラーにシマノAlivioを使うなど値段の割に装備が良い部分がある
反面ブレーキがPromax製など割り切った装備の箇所もある

・キャノンデール　クイック4（2013）　　3×8速　　32C　　11.2kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520139
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
リアのフレームが細く湾曲して振動を軽減する構造で、32Cタイヤやカーボンフォークで
アルミフレームのクロスバイクの割には乗り心地が良い方
http://www.07ch.net/up2/src/lena9561.jpg
2014モデルはQuick4の価格が上がりアルミフォークの下位機種Quick5を登場させたが
探すなら在庫が少ないが価格のこなれてる2013モデルQuick4の残りから

>>431
あ、入るんだ。
じゃあUF7にしようかな。
クロスバイクっぽいアンカーはもう無くなっちゃうみたいだし。
在庫あればいいなー…

>>426
価格と性能を考えたらミストラルでいいんじゃないかな
フレームやサドル等のパーツ類はAirの方が軽くて軽量化が進んでる
ホイールはWH-R501（1900g）とSpinforce-SL（1800g）で大きく差が出る訳でもなく
剛性や耐久性のトータルで考えると軽い方が良いとも言い切れないのと
ミストラルが2014年型はブレーキもシマノ製になりコンポが充実してきたので
SRAM・FSA・テクトロと混成コンポのAirが相対的に割高になってきた

自分である程度整備調整を調べながらやるつもりがあるなら
アートサイクル　A660FもシマノClarisコンポ統一で4万円で買える中では装備が良い方
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ichioshi/2723.html

ハブ　　　　　B.B　　　クランク　　変速(前)　変速(後)　 シフター　 ブレーキ　 チェーン　タイヤ　　車重
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
ｼﾏﾉ2400　ｼﾏﾉClaris ｼﾏﾉClaris ｼﾏﾉSora　 ｼﾏﾉClaris ｼﾏﾉ2200　 ﾃｸﾄﾛR317　ｼﾏﾉHG　CST　　 11.5kg　　アートサイクル：A660F （\37,590）
ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　KMC　　 Kenda　 11.0kg　　ジオス：ミストラル （\49,875）
Formula　 TH7420　　FSA　　　 ｼﾏﾉAltus　 ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　ﾃｸﾄﾛRX1　KMC　　 Maxxis　　9.9kg　　GIANT：エスケープAir （\66,000）

>>435氏はショップの人？
もしくはどっかの自転車メーカーに勤めてる？
前からすげー詳しいなあと思ってたんだけど

まあまああんまり詮索して居なくなっても困るし
謎のままで置いておこう

別のところでも質問したのですが
ビアンキ　メトロポリがほしいのですけど
片道15キロの道のりを45以内目指すのはきついですか

テンプレ無視してすいません

>>438
ママチャリに近いタイプだからママチャリで50分切れるならいける
ルートラボで勾配計算してみて
信号が多かったり坂が多いとロードバイクでも15kmを45分はギリギリなことある
平地なら余裕だけどね
時間気にするならフラバロードでいいんじゃない
http://www.1stbike.net/bikes/detail/?No=B13329K
平地ならコレでw
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00618464

>>439
ありがとうございます、参考になりました。

【予算】　５万
【使用目的】　通勤通学、街乗り、週末サイクリング（５０Kmくらい）
【走行距離】　往復１０ｋｍ
【走行場所】　市街地舗装路　急傾斜あり　ルート選択によっては往復１５ｋｍ平坦路
【好み】　見た目派手、乗車姿勢楽、軽さもほしいが乗り心地も重視したい
【メンテナンス】　各種洗浄・注油、ブレーキ・変速の調整もいくらか
【天候】　雨の日はのらない
【購入候補】　なし　
【その他】　バリバリのスポーツタイプじゃないけどペダルを漕げばぐんぐん加速する、
そんな自転車がいいです。今は外装６段のママチャリに乗ってますが軽いギアも重いギアも
ほしい。妻のルイガノの自転車（TR2）に乗った時、クランクの滑らかさと乗り心地の良さ、
ｖブレーキのタッチ感と制動力に感動しました。クロスバイクはママチャリに比べたら
いいパーツを使っているのでしょうがパーツも最低ライン以上を使っているのがいいです。
TR2よりはスポーツ感があるタイプ（フロント多段など）がいいです。

先生！RindowBikesのジオメトリも解析してください＞＜
おねがいします！

>>441
乗り心地と加速性は基本的にトレードオフの関係なのでどこでバランスさせるか
�@ペダルを漕げばグングン加速するけど、乗り心地は振動が極悪で尻と手が痛い
�A乗り心地はフワフワして最高だけど、踏んでも踏んでも速度が上がっていかない
�Bその中間
なので加速性を重視してるなら、基本的に乗り心地は悪いのを覚悟して
（ジェル入りのサドルやスポンジグリップなど装備品で多少は軽減できるけど）

・ルイガノ　LGS-RSR4　　　2×8速　　700×25C　　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
舗装路の高速走行に特化したフラットバーロードでタイヤが25Cと細めで車重も軽い
RSR4はそのフラバロードの中では初心者向けでホイールベースが長く前傾も緩めで
あまりバリバリではなくクロスバイク感覚で乗れるようにしてある
ダボ穴もあるのでキャリアやフェンダーを付けて通勤で荷物を運ぶことも可能

・マリン　コルトマデラSE　　3×8速　　700×28C　　11.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/59/48/item100000014859.html
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001&cid=00040001
クロスバイクの中ではスピード重視タイプで軽め、タイヤは28Cと細すぎず太すぎずの幅
ESCAPE RX3など一般的クロスバイクより少しアップライト姿勢で乗れる
↓在庫僅かながら2012年型は4万円（2012モデルはハンドルにバーエンドバー付き）
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html

>>441
・コーダーブルーム　Rail700V　　3×8速　　700×28C　　10.9kg
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11kb_rail_s1_chi/
http://www.07ch.net/up2/src/lena9566.jpg
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
GIANTのESCAPE RX3に似たヘッドチューブの接合部が深く剛性高めのフレームで
ブルホーンハンドルと前後に長いホイールベースで高速巡航向けの姿勢が取れる
ttp://www.cycle-life.com/cms/wp-content/uploads/2013/07/rail700v_1.jpg
↓純正オプション品が多めなのでフェンダーキャリア等の追加がやりやすい
http://www.07ch.net/up2/src/lena9567.jpg

・ジオス　ミストラル　　3×8速　　700×28C　　11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/
http://www.07ch.net/up2/src/lena9568.jpg
クランク・ブレーキ・変速器をシマノAltusで揃えホイールはWH-R501
フレームは簡素でグリップ等の小物パーツやBBが安物ではあるが
それ以外のパーツは低価格帯の自転車としては充実してる

乗車姿勢の比較
http://www.07ch.net/up2/src/lena9565.jpg
（RSR4＜Rail700V＜ミストラル＜コルトマデラSEの順でアップライト）

>>442
Rindow Bikes ホリゾンタル/ミキスト　ジオメトリ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9573.jpg

一般的なママチャリのジオメトリも見てみたいかもしれないけど流石にそれは迷惑か



というか某所で「某社某クロスなんかよりママチャリのがマトモ」とかファビョってる奴に並べて突きつけたいだけ

>>445
ホントに出てきたすごいありがとうｗｗｗ
うーんこうしてみるとやはり身長170cmにはSよりMのほうがいいのかな

ロードとMTBの合わさったと言われてるけどロード寄りな車種が多いんですかね。

サスペンション無しのMTBよりのクロスバイク？
クロスバイクの中ではタイヤ太めな丈夫めなのがいいんですけど
10万円以下で2、3車教えてください。
ブレーキはVブレーキでもディスクブレーキでもどっちでもいいです。

>>448
TREKのFXかキャノのBAD BOY、GIANT SEEK辺りはMTB寄り

使用目的くらい明確に提示しとけ

>>449
あとミュアウッズとかGORDYみたいなMTBにリジッドフォーク突っ込んだだけみたいなのもある意味それに近いかも

>>448
【26インチ】
・LGS-GORDY2　　26×2.1インチ
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-gordy2.html
・ブルーノ　MTBツアー　　26×1.95インチ
http://www.bicycle-navi.net/catalog/5069.html
・マリン　ミュアウッズSE　　26×1.5インチ
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130003&cid=0004
・プジョー　AU01　　26×1.5インチ
http://www.cycleurope.co.jp/peugeot/bikes/allure/au01.html

【700×40C前後】
・FUJI　ジャズ プラス　　700×45C
http://www.fujibikes.jp/2013/products/jazz+/index.html
・ボリュームバイク　ジェネレーター　　700×45C
http://www.ride2rock.jp/products/bike.php?id=33792
・GT　トラフィック3.0　　700×40C
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9134334.html
・E.B.S.　スタッフ　　　700×38C
http://vs-ticket.com/ebs
・FELT　QX75　　　700×35C
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2014/9445421.html

【29インチ】
・マリン　ミュアウッズ29er　　29×1.6インチ
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1448475/
・コメンサル　アップタウン29er　　29×2.0インチ
http://www.commencal-jp.com/uptown-29er.html
・コナ　ユニット　　29×2.2インチ
http://www.konaworld.jp/bikes-unit.html

みなさんありがとうございます。
よく見て見ます。

>>441sageるな来るな

ミュアウッズSEが気になってるんですが、タイヤが太いとペダルはやはり重いでしょうか？
ママチャリよりはさすがに軽いですかね？

ママチャリなめんな

>>435
ありがとうございます。
airの軽さに惹かれていた部分がありましたが、
整備のスキルアップも含めて、ARTかミストラルで検討します。

>>443
ありがとうございます。
デザイン的にはマリン　コルトマデラSE　とコーダーブルーム　Rail700Vが気になります。
どうもでした。

ラドフォードLTDとミストラル、トレック7.4XFのどれか買おうと思っていますが
それぞれの長所、短所を教えてください

>>455
ルイガノGORDY2のタイヤ　　　26×2.1インチHE ≒ 直径673mm×幅54mm
MARINミュアウッズSEのタイヤ　26×1.4インチHE　 ≒ 直径638mm×幅37mm
26インチシティサイクルのタイヤ　26×1-3/8インチWO ≒ 直径668mm×幅37mm

ミュアウッズはアーバンバイクとしてリジッドMTBに細めのスリックタイヤを履かせてる
例えばルイガノGORDYの様な極太のMTBタイヤではなく、シティサイクルと同程度の細さ
タイヤ直径が小さく、車重12kgでママチャリ（17〜22kg位）より軽いのもあって機動力は悪くない方

ただミュアウッズSEは2012年でフロントトリプルの3×8速だったのが
2013年で1×8速のフロントシングルになり、2014年は価格アップするものの3×8速に戻る
フロントシングルの2013年型で良いかどうかは考えて
http://www.07ch.net/up2/src/lena9576.jpg

>>455
ママチャリはタイヤが重く空気圧がやや低く乗車姿勢でも不利なのでママチャリより軽いと思う
標準装備のタイヤが重いかもしれないので、そのときは交換時期に軽いのに変えればいい

>>459
RFL。極々オーソドックスなジオメトリを持つクロスバイク。
シマノ互換通りに組まれたパーツ群。
タイヤを含めた車輪と合わせその質実さを表わしているといって良いでしょう。
このメーカはタイヤ32c以上ではじめてアルミフォークを充ててきます。

MISTRAL。少し詰まったジオメトリを持つクロスバイク。
リアOLD130mmにシマノ完組ホイール。
予算に合わせたとりあえずの選択として最善ともなりうる候補でしょう。
予算潤沢あるいはクランクセット換装が見えている場合にはCANTAREやRF7を検討されると良いでしょう。

FX。大柄な方に合う自転車です。
かつてのフラッグシップ7.9のシルエットをそのままアルミに落としたためゆったりジオメトリのわりに乗り心地の悪さがいわれてきました。
しかしながらユーザの声をいちはやく製品に反映させハンドル周りに特異な対策を打っています。
さすがに直営販売店を備えるメーカだと感じさせます。

【予算】　５万前後
【使用目的】　通勤、街乗り
【走行距離】　片道１０ｋｍ程度
【走行場所】　市街地舗装路　急傾斜あり　
【好み】　白くて軽くてスイスイ走れるようなタイプ・・・かな
【メンテナンス】　自分でやりたい オートバイの整備はできます
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　LGS-TR1、ビアンキ CIELO
【その他】　田舎で道路もあまり綺麗でないのでサス付きがいいのかな?と思い候補2種で検討中です

あれメール欄が空白だとsageになんのか、ごめんageます

>>459
価格帯が全然違うから単純比較は難しいけどそれはいいのかな
・2014 ミストラル　　　　　\49,875-
・2014 ラドフォードLTD　 \59,850-
・2014 トレック7.4FX　　　\77,700-
ミストラルは2013年モデルがほぼ完売なので今から頼むなら2014年モデル待ちになる
7.4FXも既に店頭では2014年モデルが並んでて2013年モデルは在庫僅少
ラドフォードLTDも小さいサイズ以外は在庫が殆ど無くなって2014モデルへ以降中
ということで2014年モデルで比べてみると

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　　ハブ　　　B.B　　　 クランク　　 変速(前)　　変速(後)　　シフター　　ブレーキ　　タイヤ　　 車重
-----------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　 Kenda　　　11.0kg　　ジオス：ミストラル （\49,875）
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAlivio　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAcera　Schwalbe　 11.4kg　　ラレー：ラドフォードLTD （\59,850）
135mm　ｶｰﾎﾞﾝ　ﾌｫｰﾐｭﾗ　 VP BC73　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉDeore　ｼﾏﾉAcera　ﾃｸﾄﾛ無銘　Bontrager　10.7kg　　トレック：7.4FX （\77,700）

>>459
・2014 ミストラル
○　BB以外はシマノコンポ統一でホイールはWH-R501と値段の割に装備が良くコスパ高い
　　 2014年はチェーンリングも42/34/24Tから48/38/28Tへと一般的な歯数に変更され
　　 ブレーキも効かないテクトロからシマノBR-M422になってよりお買い得度が増した
○　130mmエンドなのでホイール壊したときの安い補修用やアップグレード時の選択肢が多い
×　フレームが溶接痕剥き出しのストレートパイプ繋げただけの簡素な奴でBBも安物
×　定価4万でコスト切り詰めてるので、薄いペラペラのグリップや安物サドルなど装備品は交換したくなる
　　 コスパ高いとはいえ所詮4万円の簡素なバイクなので装備に過度な期待は禁物

・2014 ラドフォードLTD
○　5万円自転車によくあるテクトロブレーキやSuntourクランクなど廉価パーツでコストダウンせずに
　　 BB、チェーン、クランク、前後ハブ、ディレーラー、シフター…と全てシマノAltusで統一で信頼性高い
○　ARAYAダブルウォールリムにシマノAltusハブの頑丈なホイールに、耐パンクタイヤのシュワルベマラソン
　　 ホイールとタイヤも耐久性重視で組み合わせてるので通勤などに適してる
×　重量がやや重くて135mmエンドのMTB規格ホイールなので軽量化やスピードを出す為の改造には不向き
　　 車重9kg台で23Cタイヤを履くようなフラットバーロード的なのが欲しいのならお門違いとなる
×　フルアルミのフレームとリジッドフォークなので他の候補と同じく乗り心地はそれなりに硬めだが
　　 耐久性重視で車重があるので、人によっては「たいして軽くない割に乗り心地もそんな良くない」となるかも
　　 そういうスピードや軽さを求めてる人はフラットバーロード（マディフォックスCXやCAAD8フラットバーなど）を

>>459
・2014 トレック7.4FX
○　アメリカメーカーらしく体重制限136kg設計で大柄な人の乗車にも耐える頑丈でごついフレーム
　　 強度上げ剛性も高めてるので踏んだときにグングン進む加速への反応性が良くスピード出しやすい
○　自社ブランドのボントレガー製のホイール・サドル・グリップ等で統一していてパーツクオリティが高い
　　 ゲル入りの専用設計グリップやカーボンフォークなど装備充実（値段が高いので装備良いのは当然ではあるが）
×　硬いフレームな分、乗り心地がややハード（サドルが薄肉タイプなのも少し影響してる）
　　 カーボンフォークやジェルグリップや32Cタイヤもその硬いフレームの乗り心地を緩和する為だがそれでも硬め
×　135mmエンドなので例えば軽量な130mmのロードホイールに交換などができない
　　 加速性良いバイクなのに136kg設計で頑丈さ重視だから、軽量化やロードバイク化には向かない
×　7万円台のバイクにしてはBBとブレーキが貧弱で異音や鳴きやリム削りの原因になりがちなので交換も検討を

コスパ優先で舗装路がメインなら安いミストラル（より高性能を求めてるならフラバロードのアンピーオ等も検討）
パーツの耐久性があって長く使えるのが欲しい、通勤や未舗装走行などで耐パンクタイヤが欲しい、ならラドフォードLTD
頑丈で加速が良く高速巡航得意なのが欲しい、で多少の未舗装も走るなら頑丈な7.4FX
舗装路しか走らなくて軽くてスピードが出るのが欲しいなら、候補以外の車重10kg前後で25C位のタイヤのフラットバーロードを検討

すみません　サイモトのクロスのトップの長さ分かる方おられませんか？

>>465-467
ありがとうございます！
自分は耐久性よりも、速さについて気になっていましたので参考になりました！
とりあえず7.4XFかフラットバーロードにして見ます

>>469
エンド幅130mmには固執したほうがいい。後々後悔すっから、、

>>469
耐久性なんて、ミストラルにせよ、余程の使い方をしない限りは
どのバイクも問題ないよ。
なんか>>467さんのアドバイスを誤解してる気がする。

135mmエンド＝ホイール交換時に苦労する＝クロスバイクでホイール
交換は最も効果のあるアップグレードだから、130mmにしておいたほう
がいいよ。
後々タイヤを23Cとか細いタイプにしたい場合も、対応出来るしね。


>>467さんまとめから考察するに、この中だと俺ならミストラル１択だけ
ど、ホイール含め、不満があってもパーツ交換しない前提なら7.4FXで
いいと思う。ただブレーキは交換したほうがいい。

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

>>463
・ビアンキ CIELO　　　タイヤ32C　　サス63mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能なし）　　車重12.3kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/cielo.html
サスはロック（固定）機能がないので登り坂でのパワーロスは大きくなるが装備がシンプルで車重は軽い
他のサス付きクロスに比べるとヘッドチューブが短くて前傾は強め
↓乗車姿勢の違い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9579.jpg

・ビアンキ カメレオンテクロス3　　　タイヤ32C　　サス63mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能なし）　　車重12.5kg
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_cross_3_altus_mix_8sp_triple.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross3/
CIELOより曲線的で太目のフレームでごつくなり、フロント48/38/28Tの大きなギアに変わるのでCIELOと好みで

・ルイガノ　LGS-TRX3　　　タイヤ33C　　サス60mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能なし）　　車重13.1kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx3.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/trx3/
LGS-TR1と違いアヘッドステムでサスストロークも少し大きく車重が軽く、TR1よりスポーツ車らしくなる
アヘッドステムなのでTR1のママチャリ並の超アップライト姿勢よりは前傾が強めになる

>>463
・ルイガノ　LGS-TR1　　　タイヤ35C　　サス50mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能なし）　　車重13.5kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr1.html
クイルステム式でママチャリと同じくステムを上下に移動できハンドル位置が高いので姿勢は非常に楽
↓これ位の段差でも速度次第では着地でサスが底付きするほどストロークが短く柔らかいサス
http://www.07ch.net/up2/src/lena9578.jpg
重くて全然スピードは出ないし本格オフロードも走れないシティバイクだが、その分乗り心地だけは良い

・GIANT　ROAM3（2014）　　タイヤ40C　　サス63mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能あり）　　車重13.5kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000091
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ROAM3.html
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ROAM3.html
5万円前後の価格でロックアウト機能サスペンション装備しつつそこそこの重量に抑えてる

・GT　トランセオ3.0　　　タイヤ40C　　サス63mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能あり）　　車重14.1kg
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9135340.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/18/item100000011888.html
機械ディスクブレーキに頑丈なホイールとトリプルトライアングルフレームでCIELOよりMTB色が強い
ロック機能サス（停車中のみ切り替え可能タイプ）ので急傾斜でサス固定して登れるが車重がかなり重い

・ジェイミス　アレグロXスポーツ　　　タイヤ40C　　サス75mmｽﾄﾛｰｸ（ロック機能あり）　　車重14.0kg
http://www.jamis-japan.com/allegro-x-sport.html
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/allegroxsport/
トランセオより更にストロークの長いサスペンションで未舗装の山道も多少入っていける装備が揃ってる

>>468
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag7175.jpg
サイモト　ストリングス クロスなら約555mm

【予算】　10万
【使用目的】　運動不足解消
【走行距離】　50キロ前後
【走行場所】　待ち乗り、サイクリングロードを半々くらい
【好み】　目立たないメーカーロゴ
【メンテナンス】　調整、交換程度
【天候】　雨天での使用はしないです。
【購入候補】　Centurion Cross Line 500
【その他】　フロントサスありでVブレーキでお願いします。

>>475
ありがとうございました。

【予算】　5-7万
【使用目的】　運動不足解消
【走行距離】　100キロ前後
【走行場所】　サイクリングロードを20-25ｋｍ/ｈで巡航
【好み】　バランス重視で太いタイヤ、ギアは内装
【メンテナンス】　素人
【天候】　雨天での使用はしない
【購入候補】　？
【その他】　特に無し

>>478
20〜25km巡航目指すって実は難しいぞ

20kmは難しくねえよ
20-25kmって簡単に書くけど25kmだとかなり差があるんだけどな…

追い風25で、向かい風20ってことだろ？ｗ

>>480
河川敷みたいなノンストップで走れる道なら、クロスで25ｋｍ/ｈはそんなに難しいスピードじゃない。
25で走りなれてるなら、ちょっと流して20とかにするなんて普通だから。
あんたの理屈で言うなら、むしろ25-30というのが難しい。

【予算】　完成車10までならなんとか。やすいほうがいい
【使用目的】　街乗り　サイクリング
【走行距離】不明。　近所は舗装されてない道路も多い
【好み】
【メンテナンス】勉強する予定。
【天候】　
【購入候補】シクロクロスがほしい
【その他】
レースをするきはないけど、快適に移動ができたらとおもいシクロクロスを考えています。
見た目ではビアンキのルポとかズリゴが好みです。
ルポとズリゴにはどれくらいの差があるでしょうか？
また、あんまりスポーティー過ぎない、見た目のかっこいいシクロクロスを教えてください。

>>482
横レスだけど
あんた何言ってるのかさっぱり分からん
無理してひとの言ってること言い換えなくてもいいんじゃないのか？

なんか狂犬みたいなのに食いつかれたが無視することにしよう

おまえら、知らない人に対してあんたあんたなんて言うなよ。

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

>>484
クロスで時速20〜25キロくらいの巡行は楽勝、
25キロから30までスピードを上げるのは結構大変って事でしょ。

>>484
そんな自演までしてキレなくてもいいのに。

>>476
・カメレオンテクロス5　　　32C　　63mmサス（油圧ﾘﾓｰﾄﾛｯｸｱｳﾄ）　48/36/26T×11-28T　12.3kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross5/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_cross_5_deore_mix_9sp_triple.html
http://www.srsuntour-cycling.com/dstore/products/Forks/3773/NCX+Lite/NCX-D+RL+LITE+700C+air.html
32Cのあまり太すぎないタイヤと12kg台の車重で、サス有りの割にはサイクリングロードの巡航もこなせる方
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img59917895.jpg
油圧リモートロックアウトなので走行中でも手元でロックの切り替えが可能
http://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/cross/bianchi/img59917889.jpg
ロゴがグレー色とは言え大きめで目立つのが条件から外れる

・センチュリオン　クロスライン500　　　35C　　50mmサス（油圧ﾘﾓｰﾄﾛｯｸｱｳﾄ）　48/36/26T×11-34T　12.4kg
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline500.html
カメレオンテクロス5と同価格帯でこちらの方がタイヤが太くワイドレシオでMTB色が少し濃い
ブレーキがテクトロ製になるがRDはSLXなどパーツグレードの軽重がはっきりしてる

ブレーキ　　　ハブ　　B.B　　クランク　シフター　変速(前) 変速(後)
--------------------------------------------------------
ｼﾏﾉAcera　 Deore　 Acera　Deore　　Acera　　 Deore　　Deore　　カメレオンテクロス5 （\94,500）
ﾃｸﾄﾛM730　Alivio　　Deore　Alivio　　 Deore　　 Deore　　SLX　　　クロスライン500 （\94,500）

・a.n.design works　TWS　　　28C　　40mmサス（ﾛｯｸｱｳﾄ機能なし）　52/39T×12-23T　11.5kg
http://www.and-style.com/sb/and-TWS/index.html
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-tws-out/
他の候補に比べたら安物の超イロモノだが、「ロードコンポ車にサス付けたら」というコンセプトの変種
7005アルミフレームでサス付きにしては軽い11kg台で、シマノ2300コンポの超クロスレシオのギア比
ハブ・ブレーキ等は値段なりの安物

>>483
2013の CAADX SORA なら定価9.9万
ttp://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/road/cyclocross/caadx/caadx-sora-compact-crankset
シクロクロスはクロスよりロードスレで訊いた方が良いかも

>>485
無視できてないよ！

>>491
ありがとう！ロードスレ行ってきます

>>478
・オルディナ　S8cb　　32C　 11.8kg　 55T×22T×内装8段（ギア比：4.0〜1.3）　 GD値：8.7m〜2.9m
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54262640
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s8cb.html
値段は高いが、ワイドレシオな8段のギア比でメンテフリー性の高いカーボンベルト採用と装備が豪華
適度に太い32Cタイヤなので段差や轍等への対応が少し楽

・センチュリオン　シティスピード8　　32C　 10.9kg　 42T×20T×内装8段（ギア比：3.4〜1.1）　 GD値：7.3m〜2.4m
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00615954
http://centurion-bikes.jp/13bikes/cityspeed8.html
オルディナと違い普通の金属製チェーンだが、クロススピードのフレームの内装変速版で車重が軽い

・ビアンキ　カメレオンテINN　 28C　 10.8kg　 44T×20T×内装5段（ギア比：3.4〜1.7）　 GD値：7.3m〜3.5m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_inn/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_inn_inter-5.html
内装5段モデルにしては値段は高いが、車重は軽い方

>>478
・ラレー　トレントスポーツ　　28C　 11.7kg　 44T×18T×内装5段（ギア比：3.8〜1.8）　 GD値：8.1m〜3.9m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1399673/
http://www.raleigh.jp/catalog/33_TRS/index.htm
クラシックな外見の細めクロモリフレームにWピボットキャリパーブレーキで少し前傾強めのスタイル

・ビーオール　BRD-3　　28C　 10.8kg　 46T×16T×内装3段（ギア比：3.9〜2.1）　 GD値：8.4m〜4.5m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/brd3/
http://www.be-all.co.jp/brd-3.html
トレントスポーツと同じ細身クロモリだが、内装3段でギア範囲が狭い代わりに軽くて安い
ローギアのギア比が2.1と高めなので急坂は苦手

・ビアンキ　 ヴェネツィア　 26×1.25（32mm）　 --kg　 44T×20T×内装7段（ギア比：3.4〜1.4）　 GD値：6.6m〜2.7m
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/bianc-063649.html
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/venezia.html
本革サドルなど街乗りのファッション性重視のバイクだが700×38Cと同じ幅38mmの太めタイヤ装着
26インチなのでタイヤ直径が小さく総合ギア比も低めになる

>>483
�@ルポはツーリング向けのスポルティーフに近いタイプ
　車重が重いが長距離をアップライトなポジションと柔らかめの乗り心地で走りたい人向け
�Aズリゴはレース設計のタイプ
　フレームを太く剛性高めにして推進力を稼ぎ、ポジションは前傾強めでハード傾向
純粋なシクロクロスはレース志向が強いので、�@のツーリングバイクの方がいいだろう
タイヤは28〜35Cもあれば軽い未舗装路にも対応できる（砂利道の石が大きいなら35C）

・ルイガノ　LGS-CT　　　700×32C　　50/39/30T×13-25T　　11.5kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-ct.html
ビアンキ　ルポとよく似たスペックを持ち、定価が1万近く安い
しかしルポもLGS-CTも2013年モデルは殆ど在庫切れなので候補から外れるかも

・ジオス　ヴィアッジオ　　　700×28C　　48/34T×12-25T　　11.5kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54691376
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/cyclocrossbike/viaggio/index.html
細身クロモリフレームでアップライト姿勢と太めタイヤで長距離走行向けのツーリングバイク
ロード用のフロントダブルなので最小ローギア比は1.36と少し高め

・ボネノワール　オールウェイズ　　　700×32C　　50/39/30T×12-25T　　12.2kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/always_bk/
http://www.be-all.co.jp/always.html
クラシックスタイルの雰囲気重視でレザー風のサドルやバーテープとセミドロップハンドル装備
バーコントローラー式なので変速操作は下ハンに手を伸ばすのでやや癖があるがタイヤが太め

・ジェイミス　オーロラ　　　700×32C　　48/36/26T×11-28T　　12.2kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/aurora/
http://www.jamis-japan.com/aurora.html
丈夫なクロモリフレームにキャリアフェンダー完備のツーリングバイク
変速がバーコン式で癖はあるが、最小ギア比が0.9と低めなので荷物積んでの登坂に対応してる

>>483
・GIANT　PACE（2014）　　28C　　50/39/30T×11-32T　　10.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000049
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html
アップライトジオメトリに太目の28Cタイヤとトリプルクランクで旅行向けの装備が揃ってる中では
アルミフレームなのもあって軽量なのが利点
特に坂が続く場所で重い車体は地味に疲労が効いてくるので軽さでカバーしたい場合に

・MASI　Speciale CX UNO　　38C　　50/34T×12-25T　　約12kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/specialcxuno/
http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/speciale_cx_uno.html
38Cの太めタイヤを装着してるので未舗装路に入っていける走破性重視の場合に

・ライトウェイ　ソノマD　　35C　　50/34T×12-25T　　11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/80/18/item100000011880.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9731006.html
Wレバー変速、チューブ厚めで乗り心地が少し硬め、フロントダブルで車重重めな点は難だが
タイヤがやや太めで荷物の積載に向くのと、価格が安いのが利点のツーリングバイク

>>483
�Aのレース系のタイプだと

・ジェイミス　ノヴァスポーツ　　32C　　50/34T×11-30T　　11.2kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/cc-jamis-nova-sport.html
http://www.jamis-japan.com/nova-sport.html
7005アルミの攻撃的な外見と前傾の強いポジションでレーシーなシクロクロス
ダボ穴は付いてるのでツーリング用にも使える

・アーサー　X-CONTROL-COMP2　　33C　　50/34T×12-25T　　9.8kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00110125
http://authorbike.jp/products/2013-comp2.html
タイヤ太目の中では車重が軽め

目的から考えるとGIANT　PACEが店頭で安く手に入るといいかも
軽さとタイヤの太さやアップライト具合やギア比のバランスが取れてる

【予算】　6万円以下
【使用目的】　街乗り
【走行距離】　街乗りなので5km程度？
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配はさほどないです
【好み】　特にこだわりはないです
【メンテナンス】　初心者ですがこれから勉強していきたいです
【天候】　雨の日には乗らないです
【購入候補】　トレックFX7.2　ビアンキ　カメレオンテ3、ロマ3
【その他】　（体格等の特記事項、パーツ交換他で質問等があれば）

最近ロードバイクを購入したのですが近所のチョイ乗り用にもう１台欲しくなりました。
自分で調べたのですが、ロードバイクは既に所有しているのでMTB寄りのクロスバイクの方が
ロードバイクとの違いが感じられていいのかなと思っています。
考え方も含めてセカンド自転車にお薦めの車種を教えて頂きたいです。

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

t

>>478
Escape R i5なんてのもある。
Escape R3をほぼそのまんま内装5段にしたモデル。定価52000円と内装モデルにしてはそこそこ安いと思われる

>>499
�@130mmエンドでタイヤ太目の奴を選ぶ
　最初は太目のタイヤで使い、ロードの方でパーツ交換して余りパーツが出たら
　余ったホイールやコンポをチョイ乗り用マシンに移植
�A135mmエンドでMTBに近い奴を選ぶ
　ツーリングコースが山道の未舗装も走るルートでロードが走れない際に使い分け可能
　完全なMTBではなく700×35C前後で舗装路も自走で目的地まで行ける奴

�@130mmエンド
・ジェイミス　コーダコンプ　　3×8速　　32C　　11.7kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
細身クロモリフレームにカーボンフォークと32H・32Cのホイールとタイヤで
重量はあるが乗り心地優先でのんびり乗る場合向け

�A135mmエンド
・GT　トランセオ3.0　　3×8速　　700×40C　　14.1kg　　63mmサス（ﾛｯｸｱｳﾄ可）
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2013_gt_transeo_3/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9135340.html
トリプルトライアングルフレームと63mmサスとディスク装備でダート程度の未舗装まで走れる

・ビアンキ　カメレオンテクロス3　　3×8速　　700×32C　　12.5kg　　50mmサス（ﾛｯｸ不可）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cameleonte_cross3/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_cross_3_altus_mix_8sp_triple.html
サス付きにしては細めタイヤと軽めの車重で舗装路走行もこなせる

・ルイガノ　GORDY2　　3×8速　　26×2.1インチ　　12.8kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/joy/lgs-gordy2.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-gordy2.html
幅53mmの極太MTBタイヤでサス無しでも十分なエアボリュームと悪路走行性がある
カンチブレーキのレトロスタイルなので調整やパーツ調達など少し癖がある

>>498
うわー！ありがとうございました！！
たすかります。
これを助けに選んでみたいと思います！

>>494-495

ｔｈｘ！

おい！そのやたら詳しいお前！
カッコ良くて長距離も楽々で、かつスピードも損なわないクロスバイクを俺のために教えろよ。

ならテンプレに従った書式で聞け

>>507
お前に聞いてねえよ
答えられないなら黙ってろよクソムシ

>>506
そんなものは無いと書いてただろクズ

>>506
ほれ
http://gqjapan.jp/2012/04/27/specialized/

>>510
＞この「ターボ」はアメリカ・スペシャライズド製。同社は世界で初めて量産MTBを世に送り出したことで知られるが、
＞今ではロードバイクやシティバイクにも力を入れており、スポークバイクならなんでもこいというメーカーである。

スポークバイクってなんだろう

耳が尖ってるんだろ

そらスポックや！

>>511
決まった定義なんてないけど凄く大雑把に言えばロードバイクとMTBとクロスバイクのこと
じゃあシティコミューターはどこまでスポバイなのかとかそういう細かいことは聞くなw

>>509
だから答えられないなら黙ってろと言ってるだろ？
使えないやつだな

>>490
サンキュー

見に行って来ます！

全角数字書くやつにはキッカーか三輪車勧めておきます。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>516
そんなん気になるんはオッサンやな

シマノの11速化で135mmエンド大勝利くるの？

来る可能性はあるね

来たってディスクブレーキだろ？
Ｖブレーキのおいらには無縁じゃない？

>>503

詳しい紹介ありがとうございます。
エンド幅の違いは知らなかったので参考になりました。
パーツの流用の可能性などもう少し考えたいと思います。

ありがとうございました。

>>506
ドッペルギャンガーが最高

【予算】　５〜１０万
【使用目的】　街乗り、ツーリング
【走行距離】　？
【走行場所】　市街地の舗装路、勾配あり
【好み】　色：黒、紫、緑など濃い色、デザイン：かっこいいの、ブランド；ブリジストン、パーツ：？、サスペンション：？
【メンテナンス】　全くの初心者、やる気もあまりない
【天候】　雨の日には必要に迫られない限り乗らない
【購入候補】　アンカー？オルディナ？のどちらか。よくわからない
【その他】　１７８ｃｍ、６５kgぐらい

こんな私に合う自転車教えてください

>>523
真面目に答えろよ
俺は真剣なんだよ

>>524
最初の一歩からやり直せｗ

>>524
半年ROMってこいやカス

>>527
おまえこそカスだろ失せろ

>>524
ブリヂストンを「かっこいい」と結び付ける時点でステマ行為があからさま過ぎる。
レッドカードもの。

>>524
ステマ行為にも自信の無さが浮き彫りなのがウケるワケなのだがｗ
こりゃ、誰も買わんわｗ

オルディナの塗装ってよそにないような妙な色多い気がする。それだけ

>>524
ブリヂストンならオルディナS3とE3だけ避けとけばとりあえずなんとかなります。他のメーカーも一応目は通すと吉。
ラレーとかセンチュリオンとかフジとかおすすめ。(色しか見てません)

>>524
取扱い店の関係でブリヂストン限定の場合はオルディナか
アンカーユーティリティ（2013年）の在庫残り狙いとなる
オルディナで選ぶならS3はパーツ互換性の関係で良くないのでS5かS7のグレードになるだろう

オルディナとアンカーUFは乗車ポジションが違う
http://www.07ch.net/up2/src/lena9594.jpg
オルディナは見ての通りアンカーUFよりもアップライトでシティサイクル的な姿勢が強い
アンカーUFよりトップチューブがずっと長く、チェーンステーも450mmもある
前後に短いホイールベースのアンカーUFの方が操作に対するレスポンスは機敏になる

ホイールベースが長く車重もありタイヤも太目のオルディナS5（S7）は安定志向で
ママチャリから乗り換えたのスポーツバイク初心者向け傾向が強め
オプションでカゴや泥除けが充実してるのも実用チャリとしての使い方を想定してる

アンカーUFでは、UF5とUF7は姿勢が近くクロスバイク的で、UF9だけはロードに近いジオメトリ
図を見ての通り、UF5とUF7はフロントフォーク角度が70度とママチャリと同じ位寝そべってるのに
UF9はフロントフォークが立っててチェーンステーも420mmと短く前後にコンパクト
UF9は踏み込みや操作に対する反応が敏感になり、UF5とUF7はマイルドな反応になる設計

ブリヂストンはかっこいいしコスパ最高

>>524
ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　ハブ　　　　B.B　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　　シフター　 ブレーキ　 ﾀｲﾔ　車重
----------------------------------------------------------------------------------------
135mm　ｽﾁｰﾙ　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　32C　12.2kg　　ブリヂストン：オルディナS5 （\50,800）
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAcera ｼﾏﾉAcera　32C　11.7kg　　ブリヂストン：オルディナS7 （\69,800）
132mm　ﾊｲﾃﾝ　Formula　　ｼﾏﾉAltus　ｽｷﾞﾉXD2　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛC310　28C　11.4kg　　アンカー：UF5 （\62,800）
130mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉSora　 ｼﾏﾉAltus　ｽｷﾞﾉXD2　ｼﾏﾉSora　ｼﾏﾉ2300　 ｼﾏﾉ2200　 ｼﾏﾉ2300　　28C　10.6kg　　アンカー：UF7 （\79,800）
130mm　ｶｰﾎﾞﾝ　ｼﾏﾉSora　ｼﾏﾉTiagra　ｼﾏﾉSora　ｼﾏﾉSora　ｼﾏﾉSora　 ｼﾏﾉSora　ｼﾏﾉSora　　25C　10.1kg　　アンカー：UF9 （\95,800）

車体の性質で見ていくと
オルディナS5とS7は前後に長い車体と32Cの太めタイヤとフロント3段の街乗りクロスバイク
S5以上のグレードなら駆動パーツがシマノAltus（S5）やAcera（S7）で統一されてるのは良い所
フレームとタイヤの隙間も大きいので、カゴやフェンダーつけて実用車的に使う場合に向いてる
反面、車重が重くタイヤも太いのでスポーツバイクとして軽快に漕ぎたい場合には向かない

>>524
・アンカーUF5…クロスバイク（MTBコンポ・フロント3段）
オルディナS5とS7の中間の価格帯だが、ハブがFormula、フォークがハイテン、クランクがSUGINO、
ブレーキがテクトロなど廉価パーツが多くて割高、ただ車重はオルディナより軽く、よりスポーティな設計
あまり予算を掛けられない場合でブリヂストンしかメーカーの選択肢がない場合にはこれ

・アンカーUF7…クロスバイク寄りのフラットバーロード（ロードコンポ・フロント2段）
UF7になるとフレームデザインが一新されて、クロスバイクではなくフラバロードのカテゴリに変わる
ただしUF7はまだそこまでロードバイクに近くはなく、フレーム設計はクロスバイクに近い前後に長いタイプ
11.5kgもあるUF5より軽快に走りたいが極端に過激なのも困る場合はこっち

・アンカーUF9…フラットバーロード（ロードコンポ・フロント2段）
UF9も新設計フレームでこちらはジオメトリもロードバイクに近くタイヤも細くて一番スポーツ色が濃い
それでも他社のフラットバーロードに比べればリアセンター長めで過激ではなく安定志向は残ってる
装備も一気にグレードが上がりSoraメインに変わって値段も跳ね上がるが、少々本格的に走るならこっち

多少なりともスポーツ車として乗りたいならアンカーのUF7かUF9がいいだろう
予算が無いならUF5、カゴなど実用車として使うならオルディナS5も候補か
（ただ割高感はあるので、ブリヂストン以外のメーカーも候補にできるならそっちも検討を）
もし地元取扱い店にブリヂストン以外のメーカーもあって他メーカーも候補になる場合は追記を

>>524
仕方ないな
ヤフオクスレで大人気の
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u56703125
これ

>>524
とりあえずsageるな

お願いします。

【予算】　5〜7万円
【使用目的】　街乗り＋たまにサイクリング
【走行距離】　ジョギングでは遅いながらも20kmくらいは走ったりするので、
　　　　　　　　 クロスバイクでは少なくとも倍くらいの50kmは走ってみたい
【走行場所】　舗装路中心
【好み】　特になし
【メンテナンス】　可能な限り自分でやってみたい
【天候】　 雨の日は乗らない（途中での急な雨を除く）
【購入候補】　GIANT Escape R3
【その他】 　この前簡単な知識だけを仕入れて店に下見に行ったところ、
　　　　　　　入門用的な感じでR3（2014年モデル）を勧められ、実際にまたがせてもらったりしました。
　　　　　　　ユーザーも多そうなモデルなので、メンテナンスとかの情報を得られやすそうだし、
　　　　　　　2014年モデルで値上がりしたものの、手頃な値段ということもあり一番の購入候補に。
　　　　　　　ただその時は店員に街乗りとしか目的を伝えていなかったため、
　　　　　　　もし50km以上走る場合に他に良さそうなのがあれば教えてもらいたいです。

　　　　　　　ただクロスバイクそのものも初めてですが、今はママチャリも年に1回乗るか乗らないかの感じなので、
　　　　　　　基本的にはスピード方面よりも安定性や乗りやすさを重視したいと考えてます。

>>539
Defy3 2012年モデルなら59800円 スポーツデポ。ロングライド型だし。黒ブルーはカッコイイ。
ジョギングで20km走れるならロードバイクで２００ｋｍはすぐに走れるようになる。

2012になるとサイズが残ってるかどうか怪しい気もする

>>539
2014モデルならR3よりもGiosのミストラルの方が良いんじゃ？

在庫無いかもしれんが。

レスありがとう

>>540-541
Defy3は調べたらロードバイクみたいですが入門用のようなので
一応ギリギリ購入圏内にあるスポーツデポを見て在庫チェックしてみます

>>542
まだ検討段階なので行けそうな店を回って
気になった製品をチェックしつつ2014年モデルのミストラルも探してみます

>>539
ESCAPE R3は特にロングライド向けという訳でもないので（50km位のショートなら問題ないが）
徐々に距離を伸ばしていくなら何か長距離向けの特性を1つ持ってる車種の方がいいかも

・ジェイミス　コーダコンプ　　32C　　48/38/28T×11-32T（3×8速）　　11.7kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/codacomp/
http://www.jamis-japan.com/coda-comp.html
細身クロモリフレーム＋太めタイヤ＋32Hホイール＋カーボンフォークで疲労を抑える車体
ESCAPE R3（11.4kg）となら重量差も小さいので長距離が増えるならこっちの方がいい
四捨五入で12kgと決して軽い方ではないので登坂が多いコースなら10kg前後の車種の方が良い

・GIANT　PACE　　28C　　50/39/30T×11-32T（3×8速）　　10.4kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000049
GIANTのロードの中で最もアップライトなジオメトリを持ち、28Cと太目のタイヤとワイドレシオギアで
補助ブレーキもあるので、クロスバイクにドロップハンドルを持たせたような長距離向けの特性を持つ
ドロップハンドルは複数のポジションに持ち替えできるので長距離での手首の痛みを抑えてくれる

・ジェイミス　ベンチュラスポーツ　　28C　　50/34T×12-26T（3×8速）　　10.4kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/venturapsort/
http://www.jamis-japan.com/ventura-sport.html
これもジェイミスのロードの中でもクロスバイク並にアップライトで適度に細いフレームを持ち
長距離走行に適した乗り心地とそこそこの軽さのバランスとが取れた車体で価格もこなれてる

http://www.daisharin.co.jp/store.php?sid=024
2014年度版RAIL700　9.8kg

現行から一気に2kg軽くしたのか
大したもんだ

写真で見る限り
ハンドル､サドル､クランク､ロゴの書体が変わってるね

>>546
Rail700Vと違いRail700SLはESCAPE Airを意識してる
ESCAPE Airに対するESCAPE Air LTDみたいにカーボンフォークの上位モデル8.8kgも用意してある
ttp://ameblo.jp/manhattan5th/entry-11612335218.html

>>539 >>543
・キャノンデール　Quick4（2013）　　48/38/28T×11-32T（2×8速）　　32C　　11.2kg
http://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00520139
http://www.cannondale.co.jp/2013/bikes/recreation-urban/recreation/quick-sl/quick-4-28578
乗り易さと乗り心地を優先させたクロスバイクで、ESCAPE R3やミストラル等と比べても
更にアップライトな姿勢で上半身が直立に近いシティサイクル的ポジション乗れる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9595.jpg
また32Cの太めタイヤと、SAVEステーと言う細く湾曲させたフレーム構造で乗り心地を良くしてある
http://www.07ch.net/up2/src/lena9596.jpg
2014年型（SAVEステー形状変更）は価格が上昇したので可能なら2013モデルの残りが見つかると良い
ttp://www.jitensya.co.jp/shopnews/detail.php?bid=116630

・ジオス　アンピーオ　　50/34T×12-25T（2×9速）　　25C　　10.3kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54762949
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampio/index.html
タイヤがやや細めで前傾も強めのフラットバーロードだが、乗り心地が悪くなくてそこそこ軽さもあり
ロングライドで疲労を抑えつつ軽快に走れるバランスが取れてる
タイヤが細いのであまり路面が荒れてると向かないが舗装路の街乗りと長距離が多いなら向いてる

５２４です
詳しく答えていただきありがとうございます
時間かけてじっくり読みます

ブリジストンではなくジャイアントの場合自分に合う車種は何になりますか？
またメーカーを問わない場合は何がいちばんいいと思いますか？私になったとしたら何に乗りたいですか？

>>550
自転車屋は取引のあるメーカーの品しか扱えないので（純正パーツも取り寄せできない）
まず貴方の地域の世話になろうとしてる自転車屋が取り扱ってるメーカーを調べて下さい。
自転車店の看板にメーカーのロゴが書いてます。それがそのお店で取り扱えるメーカーってことです。
看板になくても聞けば教えてくれるしホームページ持ってる店ならそこに書いてるでしょう。
ttp://www.okabe-cy.jp/ME-KA-.html
取り扱ってないメーカーのはその店で買えず通販になってしまうので最初はお勧めしません。

調べてみたところbridgestoneもgiantもあるようです。
他にはshimano、louisgarneau、scottなどがあります。

アンカーのホームページを見てみたのですが、アンカーウーティリティは今年でオシマイ何ですか？
アンカーユーティリティのページが見当たりません。
直接googleでUF5などと検索しないと公式ページにたどり着けませんでした。

>>552
ユーティリティーは無くなった。
けどもUF7とかフレームを新しくしたばかりなのでどうなってるかわからん状態。
完全に無くなったかもしれんし、カテゴリー分けを変えただけかもしれんし、
新カテゴリーを作る気かもしれんし、グリーンレーベルに統合されるかもしれん。

ちょうど変わり目なんですかね
すぐに買うつもりはないのでもう少し様子を見ようと思います

>>550　>>552
アンカーユーティリティーシリーズは2013年で終了
ブリヂストン以外のGIANT/ルイガノ/スコットから選ぶ場合は…
http://www.07ch.net/up2/src/lena9599.jpg

・ルイガノ　LGS-TRX2　　35C　　42/32/22T×11-34T　　13.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-trx2.html
http://item.rakuten.co.jp/time-time/13lgs-trx2/
勾配ありの場所でサスペンション付きから選ぶ場合は、ロックアウト機能付きサスで
35Cとそこそこ軽量な足回りのLGS-TRX2が舗装路走行とのバランスが取れてる
（これ以上重くて太い車体になると登り勾配がきつい）
サス無しクロスバイクより少しハンドルや視点の位置が高く見通しが効き乗り易い姿勢
乗り心地をある程度は我慢できるなら、サス無しの方が軽くて登坂も楽になるのでそっちを

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-S　　32C　　42/32/22T×11-32T　　11.4kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
ESCAPE R3などより少し前傾姿勢が強めで、バーエンドバー装備で直線巡航向け設計
フォークに7005アルミ、クランク、ハブ、ブレーキ、変速器などシマノDeore/Alivio/Aceraで統一
パーツ構成がしっかりしてて、更に太めのタイヤを付けて頑丈さ重視のスタイル
やや重量があるので荒地や段差の多い場所を走らないなら後述のLGS-RSR4の方が軽くて向いてる

・ルイガノ　LGS-RSR4　　25C　　50/34T×12-25T　　10.3kg
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
TR-LITE-Sよりタイヤが細く車重が軽く、舗装路走行に特化したフラットバーロード
しかしカリカリのスポーツモデルではなくある程度アップライトな姿勢と32本スポークで乗り易さも優先
価格も比較的こなれてるのでコストパフォーマンスが良い

>>550　>>552
・GIANT　PACE　　28C　　50/39/30T×11-32T（3×8速）　　10.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000049
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/pace.html
ツーリングも行う点を重視する場合の選択肢となる
↓街乗りでも補助ブレーキレバー、トリプルクランクでクロスバイク的に乗れるのと
http://www.07ch.net/up2/src/lena9597.jpg
28Cタイヤにカーボンフォーク付いて10kg台前半は同価格帯の中では十分な軽さ
ドロップハンドルの外見に抵抗がないなら、長距離走るときはドロハンが楽
http://www.07ch.net/up2/src/lena9598.jpg
濃い紫色カラーのラインナップあり

・GIANT　ESCAPE RX3　　28C　　48/38/28T×11-32T（3×9速）　　10.4kg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000146
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_RX3.html
高剛性の6013アルミフレームで踏み込んだ時の加速性が良い反面、乗り心地は硬め
なので街乗りから50km以内の短距離移動がメインでフットワークの軽さを活かしたい場合に

・GIANT　TRADIST-S　　28C　　46/34T×12-26T（3×8速）　　10.0kg
http://www.giant.co.jp/giant13/images/bike/CA01/00000067_058.jpg
http://www.giant.co.jp/giant13/bike_datail.php?p_id=00000067
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/TRADIST_S.html
細身フレームにセミディープホイールでストリートファッション的なルックスを重視の場合の選択
軽量なのは利点だが、RX3と同じくフルアルミのストレートフォークにフラットバーなので振動は多め

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

>>544 >>549
いろいろとありがとう

当初は初めてのスポーツバイクだしあまり深くは考えてなかったが
長い距離を視野に入れたりとなるとロードバイクも含めていろいろと考えた方がいいみたいだね
単純に乗りやすさとか安心感を重視した場合にはQuick4が良さそうだなと思ったが
時期的にも2013年モデルを探すのがきつそうなのが難点なのか

とにかく近いうちにいろいろと挙げてもらったのを筆頭にもう一回店を回ってみます

>>550　>>552
・スコット　SUB40　　35C　　48/38/28T×11-32T（3×8速）　　12.1g
http://www.scott-sports.com/jp/ja/products/234164009/bike-sub-speed-40-men-xl/
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/03_SUB_SP_40_MEN.html
太目のタイヤを履きシックな色でごつい印象だが、フレームは縦長楕円にして縦剛性上げ
ESCAPE RX3と同じく踏み込んだ際の加速が良い代わりに乗り心地が硬いタイプ
加速性を重視しつつも太目のタイヤで段差や軽い未舗装路までカバーしたい場合に

・スコット　スピードスターFB50　　25C　　50/39/30T×11-30T（3×8速）　　10.1kg
http://www.scott-sports.com/jp/ja/products/234124020/bike-speedster-fb50-24-xs49/
http://www.chari-u.com/scott/scottcross14/01_SS_FB50.html
外見はとても攻撃的で格好良いフラットバーロードで、トリプルクランクで使い易いギア比にしてある
しかし只でさえ硬いスコットのアルミロードをフラバにしてるので振動もダイレクトに伝わりスパルタンな乗り心地

街乗り優先でバランス型ならルイガノのLGS-TR-LITEのEかS
短距離の加速性を重視ならGIANTのESCAPE RX3
長距離ツーリング重視ならPACEなどのツーリング用ロードが適任か

>>558
なぜロードもススメる流れになってるのかよく判んないけど、
クロスとロードの特性の理解は大丈夫かな？

短距離街乗りメイン（衝動的に買い物するかも、車道より歩道を走りたい）か、
長距離走るのメイン（サイクリングロードや車道メインで停車はコンビニや軽食くらい）か
どっちがやりたいのか明確にしといた方がイイと思う。
５万クラスのクロスで100km走る人だって居るし、ロードで買い物する人も居るけど、
どっちも得手不得手があるということを一応理解しとかないと、後でこんなことなら・・ってなるかも。

大雑把な話になるけども、毎年新しいのが出揃うのはいつ頃なの？
2013と2014ではデザインが変わる可能性があるので現時点では色々見づらい…

>>561
早いメーカーは7月から入替してて、遅いメーカーは来年の2月頃
一応欧州市場の慣例にならって多くは9月下旬にモデルチェンジするが
一斉にチェンジするんじゃなくてメーカーごとにバラけて段階的に少しずつ変わってく
完全に揃うのは2月になるが、もうその頃には早くに2014モデルを売ってたメーカーのは売り切れてる場合があり足並みは揃わない

>>561
11月になれば大体は入荷終わるでしょ

なるほど。
じゃもう少し待ってみようかな。
冬はさすがに近場しか乗れないので10月11月くらいか。

人気車種は並ぶ前に予約で売り切れる

【予算】5万
【使用目的】　通勤 都内
【走行距離】　片道５−６km
【走行場所】　舗装された道路
【好み】　赤色があればそれを選ぶかな程度
【メンテナンス】　やったことがないのでわからないがやれそうならやりたい
【天候】　急な雨天なら乗る可能性があり仕事中は雨ざらしの外に駐輪
【購入候補】　GiantのRX3予定だったが値段が高くなってて断念
【その他】　身長181、体重73


宜しくお願いします

>>566
おとなしくR3

>>566
RX4

>>567
うーんやっぱR3なんですかね
R3も値が上がってしまったので元の値段を考えると買い辛い

まだ2013のR3残ってるとこがあるから探すといいよ
うちの近所だとスポーツDEPOで見かけたから

>>566
・コーダーブルーム Rail700V　　レッド480mm（170〜190cm） 28C　10.9kg
http://takeuchisaikuru.com/rail700v-red-2013.jpg
http://khodaa-bloom.com/2012/rail
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11kb_rail_s1_chi/
幅460mmのブルホーンハンドルがトレードマークのスピード型クロスバイク
http://www.cycle-life.com/cms/wp-content/uploads/2013/07/rail700v_1.jpg
ホイールはGIANTのクロスバイクと同じGLM製だが、コンポはAlivio/Altusでコスパ高め
580mmのトップチューブ＋ブルホーンでかなり前後に長いポジションを取れる

・GIANT　ESCAPE Ri5　　500mm（170〜185cm） 28C　11.2kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2014/ESCAPE_R_i5.html
ESCAPE R3の車体のリア変速器を内装5段に換装したタイプ
外装変速のチェーンの架け替えが無くなる分だけ雨ざらし駐輪に対して強くなる

・a.n.design works　CN507　　500nn（170〜185cm）　25C　12.5kg
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000745/
http://www.and-style.com/sb/cn507/
内装7段変速＋前後輪ローラーブレーキ＋アルミフレーム（クランク・フォーク含）で
雨ざらし駐輪に強い構造とメンテフリー性を持つ街乗りバイク

>>566
・ラレー　ブロードマーシュクラシック　　500mm（170〜186cm）　32C　12.2kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/bdc/
http://www.raleigh.jp/catalog_data/2013/13-14.htm
駆動系パーツが全てシマノAltusで占められている上に、ホイール周りも頑丈で
ARAYAリム＋耐パンクタイヤのシュワルベマラソン仕様で耐久性に優れる
http://www.07ch.net/up2/src/lena9603.jpg

・ライトウェイ　シェファード　　500mm（165〜185cm）　32C　11.8kg
http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/13shepherd-sale/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9732605.html
こちらもシマノAltus統一の真面目なパーツ構成
タイヤは安物のKENDAだがその分価格が安い

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　520mm（175〜190cm）　32C　11.3kg
http://www.qbei.jp/product_info/product/63090
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
シマノAlivio/Acera/Altusと上記2機種より更に上のグレードに統一され信頼性UP
サイズも大きいサイズがあるので在庫があれば有力

>>569
ESCAPE R3はパーツ構成が廉価パーツの割合が多くやや不向き
雨ざらしだとBBやハブなど回転系パーツのシーリング（防水）と耐久性が最重要（内装変速は比較的ルーズに扱える）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/hubs01.html
できればディレーラーも樹脂ボディのAltusよりはAlivioの方が直射日光の紫外線劣化に強い

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　B.B　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　シフター　ブレーキ　 チェーン　 タイヤ　　 車重
--------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 ｻﾝﾂｱｰ　　ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　 ｽﾗﾑX3　　ｽﾗﾑX4　　ﾃｸﾄﾛRX1　　KMC　　Maxxis　　11.4kg　　Giant：エスケープR3
130mm　ｱﾙﾐ　　Formula　 VP BC73　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉHG　Maxxis　　10.9kg　　khodaa bloom：Rail700V
130mm　ﾊｲﾃﾝ　ｼﾏﾉ2200　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　　KMC　　Kenda　　11.8kg　　Riteway：シェファード
135mm　ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉacera　ｼﾏﾉHG　Schwalbe　11.4kg　　Raleigh：ラドフォードLTD
135mm　ｱﾙﾐ　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉHG　Maxxis　　 11.3kg　　LGS-TR-LITE-E

>>571
>>572
おお、こんなにありがとう
この中から1週間かけて考えてみるよ
本当に助かった！

【予算】　6~7万
【使用目的】　買い物、街乗り、サイクリング
【走行距離】　4~5km、休日などとりあえず10kmから
【走行場所】　舗装路、住宅街なので歩道も走る
【好み】　メーカーのロゴが目立たい方が良い、白や暖色系が好き、シンプル
【メンテナンス】　多少なら勉強する
【天候】　雨の日は乗らない
【購入候補】　シェファード、カメレオンテ2
【その他】　屋根がない所に停めるので鉄じゃない方が。

>>574
ラレー乗りだけど、ディレイラーハンガーは
購入と同時に追加注文しておいてショップで
預かってもらうか自分でパンク修理キットとかと同じにして
もっておいたほうがいいよ

ディレイラーはシマノ製のものがアサヒやちょっとしたショップに同じようなグレードのものが
置いてあるけど、ディレイラーハンガーは入手性が悪いから

>>566,>>575
sageるな、アホはくんな

>>577
確かにsageてることは猛省を促したいが俺のスレでアホとか汚い言葉を使うな

　　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　俺のスレww　　　　　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |俺のスレ. |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 俺のスレ何ここ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

単語に反応して欲しい人と単語に反応したい人が淫靡に膝を割り合うｽﾚ？

このスレは俺が立てた
だからお前らは俺の庭で遊ばせてもらっている存在
そしてお前らは創造主たる俺に従う必要がある
もう一度言う
俺のスレを汚すな

　　　　 ノ´⌒｀＼　　　　　　 　　　　∩＿＿＿∩　　　　━┓　　　　　／　　
　　γ⌒´　　 　 ＼　　　 　　 　　　| ノ＼　　　　 ヽ. 　　┏┛　　　／
　.／／ ""´ ⌒＼　＼　　　　　　　/　　●゛　　● |　　　・　　　 ／.　　　　＿＿＿　　　━┓
　.i /　 ＼　　 ,＿ ｉ　）＼　　　 　　|　∪　　( _●_)　ミ　 　 　／　　　　　／　―　　＼　 ┏┛
　 i　　 (･ ）゛ ´( ･） i,/　＼　 　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 ／　　　　　／　　(●)　 ＼ヽ ・
　ｌ u　　 （__人_）.　 |　.　 　＼　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　／　　　　　/　　 （⌒　　(●) /
＿＼　　∩ノ ⊃　／　　━┓＼　　∧∧∧∧∧∧∧／　　　　　/　　 　 ￣ヽ__） ／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |.　 ┏┛　 ＼＜　　　　　　　 　＞　　　　／´　　　　　_＿_／
.＼　“　　／＿＿|　 |　　・ 　　　　＜　　　━┓　　　＞　　　　|　　　　　 　 ＼
―――――――――――――＜.　　　┏┛　　　＞―――――――――――――
　　　 　 ＿__　　　　━┓　　　　　＜　　　 ・　 　　　＞.　　 　　　 　　 ＿＿＿_　　　　 ━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛　　　　　＜　　　　　　　　　＞　　　　 　　 ／　―　　 ＼ 　　 ┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・　　　　　　　／∨∨∨∨∨∨＼　　　 　　／ノ　　( ●)　　＼ 　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼ 　 　 ｜ ( ●) 　 ⌒）　　 |
.　｜　　 （__ノ￣　　|　　　　／　 　 ／￣￣ヽ　 ━┓　　＼　　 ｜　　 （__ノ￣　　　/
　　＼　　　　　　　 /　　　／　　　 / (●) ..(●　┏┛　　　＼　 ｜ 　 　 　 　 　 　/
　　　 ＼　　　　 _ノ　　／　　　　　 |　　 'ｰ=‐' i 　・　　　　　　＼　＼＿　　　⊂ヽ∩＼
　　　　/´　　 　 ｀＼／　　　　　 　 > 　　　　く　　　　　　　　　　＼　 /´　　　 (,＿ ＼.＼
　　 　 |　　　　　　／　　　　　　＿/　,／⌒)､,ヽ＿　　　　　　　　　＼ |　　/　　　　 ＼＿ﾉ
　　 　 |　　　　　／　　　　　　　　 ヽ､_／~ヽ､__）　 ＼　　　　　　　　＼

>>575
暖色系なら10色の2014シェファードシティも選択肢多い
http://www.07ch.net/up2/src/lena9605.jpg
2013無印シェファードは流線型フレームでシェファードシティより造形が綺麗
（流線型シートチューブのせいで付けられるフロント変速の種類が限られる欠点も）
http://www.07ch.net/up2/src/lena9606.jpg

ロゴは大きいけどカメレオンテ2のフレームの形も曲線的でなかなか美しい
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_2_alu_altus_8sp_triple.html
パーツ類もシェファード同様にAltus統一で手堅い構成で実用性もある

オーソドックスなアルミ外装24段クロスバイクならロゴが中抜きの奴が目立たないか
・センチュリオン　クロスライン50R　　32C　　48/38/28T×11-32T　　11.5kg
http://www.aeonbike.jp/lifestylebike/genre/1/categories/30/products/142
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html
ブレーキとハブは廉価パーツだが、抑揚の効いたハイドロフォーミングフレーム頑丈
取り付け部が目立たない専用スタンド付き

短距離移動で住宅街の街乗りならスイングショックサスのファータイルも候補
・ライトウェイ　ファータイル　　　35C　　50/34T×12-25T　　11.3kg
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-09rw-005/
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2013/9735104.html
僅か25mmしか動かない舗装路専用のリンク式サスペンションを装備してる
http://ume-up.ddo.jp/cgi/up2/oiu/xs36134.gif
落差5cm以上あるような大きな段差は苦手だが舗装路や石畳の微振動は吸ってくれる

>>575
雨ざらしに強い内装変速モデルも

・ブリヂストン　オルディナS8cb　　32C　　55T×22T×内装8段（ギア比4.0〜1.3）　　11.8kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54262640
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/ordina/s8cb.html
カーボンベルト装備で注油要らずでメンテフリー性を高めた内装8段バイク

・ビーオール　BR-2L　　　28C　　45T×18T×内装5段（ギア比3.9〜1.9）　　11.9kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/br2lady/
http://www.be-all.co.jp/br-2-lady.html
身長175cm以下のレディースモデルで跨ぎやすいスタッガードフレーム採用
ギア比が若干高めなので急坂は苦手

・ジェイミス　コミューター3　　32C　　42T×20T×内装7段（ギア比3.2〜1.3）　　13.4kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/commuter3/
http://www.jamis-japan.com/commuter3.html
重量が重いが、地味でシンプルなアルミフレームにフェンダー・チェーンカバーで雨ざらし対策
バックスイープが大きく手首が痛くなりにくいハンドルと、高さ調整可能なNVOステム装備
http://www.07ch.net/up2/src/lena9607.jpg

・シュウィン　4-one-one-1　　40C　　40T×18T×内装5段（ギア比3.4〜1.7）　　13.6kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/41/35/item100000013541.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/4111.html
40Cの極太タイヤで段差に対応、ハンドルバー一体型の簡易バスケット付き
ファッション重視しつつ実用性も持たせてるが、タイヤも車重で漕ぎ出しは重くなる

・KONA　Dr．GOOD　　32C　　38T×18T×内装7段（ギア比3.3〜1.3）　　--kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/drgood/
http://www.konaworld.jp/bikes-dr-good.html
ウッドパネルのカゴとハンドルが動かないスプリング付きで重量が重いが積載性が高い

>>584
>>585
ありがとう。今度サイズ合わせに行ってみるわ。

【予算】　8万円前後
【使用目的】　通勤と休日のサイクリング
【走行距離】　通勤は片道20km、休日は郊外を100Kmくらいまで
【走行場所】　通勤は舗装路の車道
【好み】　グロスの白ベースで、スポーティーなのが好みです
【メンテナンス】　チェーンメンテ＋αくらい
【天候】　雨の日は乗りません
【購入候補】　シラスエリート、7.4FX
【その他】　176cm、76Kg、股下83cm
通勤にCAAD8-6を使用しているのですが、クロスでもう少し気楽に走りたいと考えています
舗装路の巡航性能が良いとうれしいです

迷ったときこそ、トレックを。
初心者こそ、ハートレートモニターを。

ドーピングしないとスピードでないトレック

>>589
そんなことないよ。
確かにドーピングしたら速くなると思うけどしないと速くならないなんてことはないよ。

>>587
うーん…CAAD8 6からフレームがバリ硬のシラスエリートや7.4FXに乗り換えだと
乗り心地が悪化する上に車重が2kg弱重くなって遅いという悪循環になりそうな気が…
唯一のメリットはアップライトで気楽な姿勢になること
http://www.07ch.net/up2/src/lena9609.jpg
ならばCAAD8フラットバー6のバーエンドバー付きハンドルを参考にして
今のCAAD8 6をフラットバー化してアップライト姿勢にした方が良い気がする
若干バックスイープの大きいライザーバー気味のにすればクロスバイクのポジションに近くなる

他だと…
http://www.07ch.net/up2/src/lena9610.jpg

・GT　タキオン3.0（2013）　　　28C　　52/42/30T×11-28T（ｼﾏﾉ2300）　　10.4kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/18/item100000011894.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2013/9133341.html
クロスバイクのアップライトなジオメトリのまま高速巡航を得意としたバイク
アウタートップは52T×11T（ギア比4.7）という超ハイギアードが用意されてる
フレーム剛性はあるが、FSAクランクにFormulaハブとTektroブレーキなどコンポは貧弱

・ジオス　アンピーオ ティアグラ　　　25C　　50/34T×12-30T（ｼﾏﾉTiagra）　　9.7kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54703293
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/ampiotiagra/
前傾姿勢度合いはタキオンとCAAD8の中間程度だが、細身クロモリにカーボンフォークで
他のスピード系アルミクロスバイクに比べて乗り心地と軽快さのバランスが取れてる方

【予算】　8万位まで
【使用目的】　買い物、街乗り、通勤
【走行距離】　通勤で5km、週末は20km程度走りたい
【走行場所】　舗装路メイン
【好み】　周りはGIANT、ルイガノ、ビアンキが多いのでそれ以外　色は派手なのも好きです
【メンテナンス】　注油とチェーンメンテ程度？近くの自転車店にお任せ
【天候】　雨の日は基本乗らない
【購入候補】　Cannondale Quick4　ORBEA AQUAフラバ　
【その他】
166/100のピッツァです
候補の2台はポジションが異なるのはわかっているのですが
Quick4 は現物見てグリーンに惹かれしました
Aquaはここで勧められていてセール品ならお買い得なんで気になってます

>>591
詳しい説明ありがとうございます！

乗車姿勢が楽になれば良いかと考えていて
フレームの硬さは考慮していませんでした

指摘して頂いたCAADのフラットバー化か
デザインが好みのタキオン3.0を検討したいと思います

本当にありがとうございました！

>>592
Quick4ならポジションや耐荷重（136kg制限）で問題になることは多分ないと思う
ホイールがペアスポーク組という奴で縦振れし易い構造なのでショップで年1回見てもらうといい
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-123.html

http://www.07ch.net/up2/src/lena9612.jpg
オルベアAquaは可変ステムのおかげもあってフラットバーロードにしてはアップライトポジだけど
体型によってはそれでも前傾姿勢やサドルの細さが辛いと感じる可能性もあるので跨って要確認
あとやはり32CでSAVEステーとライザーハンドル装備のQuick4に比べたら乗り心地もハードになるし
ロードバイクのショートアーチキャリパーブレーキなのでタイヤ幅は28C以上の太いのが付けられず
体重がある人にとっては路面の凸凹や溝を通過する際の許容車速が神経質になるので
軽さ機動力ではAquaだが街乗りの使い勝手を考えるとQuickの方がお気楽かも

お前ら、リアエンド幅が130mmでイカしたクロスバイクを俺に教えろよ。

値上がりしてお得感無くなったＲ３でも買ってろ

>>596
得にならないもん勧めるな。クソが。

じゃあRX3の2014モデル

【予算】　五万円くらいまで
【使用目的】　通学
【走行距離】　片道13km
【走行場所】　舗装道路のみ 峠あり
【好み】　タイヤは黒がいいですが速さ優先です
【メンテナンス】　いままでママチャリだったのでやりかたはわかりませんが自力でやる気はあります
【天候】　通学なので基本毎日使用します

通学距離が長いので五万円前後でとにかく速い自転車を探しています

ロードバイクなんですけど身長168、股下75で
DEFY3 465mmとIMPULSO 105　530mmの画像作ってもらいたいです

いつもの画像の人よろしくお願いします。

>>595
おすすめは57mmキャリパを充てられた前後に詰まったモデル。
その多くが必要に応じ28~32cまで履くことができます。23cでも良し。
もちろん予算との兼ね合いにはなるのですが。
軽快さと乗り心地の中庸で迷う場合わかりやすいポイントとなり得ます。
Vブレーキではどうしてもフォーク肩下が長くなる傾向にあります。
前輪とダウンチューブとのクリアランスが大きいとどうしても前に進みにくい。
坂も応えます。

>>599
通学用ならドロップハンドルはダメとか、リアキャリアや籠は必要なのかとか、両足スタンド
は必要なのか、いろいろ条件があるんじゃないのか？

予算が５万ならシティサイクルを選んだ方が便利だと思うぞ。

>>599
荷物の量が分からないが一応ダボ穴なしのフラバロードは避けるとして…

・ルイガノ　LGS-RSR4　　　25C　　50/34T×12-25T　　10.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/30/item100000013097.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-rsr4.html
5万円の中では最軽量クラス（あさひ店頭受け取りサービスで51,187円）
ロングアーチでダボ穴も付いてるので28Cタイヤやキャリア付けての通学仕様も可能
分類上はフラットバーロードだけどクロスバイクに近く前傾もあまりきつくない
最小ローギアが34T×25Tなのげ激坂でのギア比が足りるか注意

・コーダーブルーム　Rail700V　　　28C　　48/38/28T×11-30T　　10.9kg
http://www.07ch.net/up2/src/lena9614.jpg
http://www.gios.it/images/catalogue2014/31.jpg
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/bk11kb_rail_s1_chi/
ロングホイールベースとブルホーンハンドルで旋回性より直線巡航向けの車体
クランク・ブレーキ・RDもシマノAltus/Acera/Alivioグレードでコスパが良くオプションも充実
http://www.07ch.net/up2/src/lena9615.jpg
2014年型Rail700なら店頭\51980で10kg切る軽量バイクに
ttp://www.daisharin.co.jp/images/upload/024/024_106048_NEWS_01.jpg

>>599
・マリン　コルトマデラSE　　　28C　　48/38/28T×11-32T　　11.0kg
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cortemadera/
http://www.funfancy.jp/ffc/goods/index.html?ggcd=03130001
5万円以下では軽い方のスピード系クロスで、一際アップライトなハンドルの高さが特徴
あさひ店頭では2012モデルが39,800円でまだ売られててそちらのコスパが高い
http://www.cb-asahi.co.jp/html/sale2013_cortemadera.html

・ジオス　ミストラル　　28C　　48/38/28T×11-32T　　11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/crossbike/mistral/index.html
ホイールにシマノ完組WH-R501、クランクやブレーキ含めシマノAltusとコスパ高い構成
2014モデル予約分入荷待ちなので入手性が悪いのが難点

・ルイガノ　LGS-TR-LITE-E　　32C　　42/32/22T×11-32T　　11.3kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/31/item100000013101.html
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr-lite-e.html
ハブとブレーキがシマノAcera、ディレーラーがAlivio、他もAltusで揃えるなど耐久性は抜群
タイヤが少し太くて重量があるが、キャリアに荷物を大量に積む通学スタイルの場合向け

オルベアのカルぺ？が気になってるんだがディスクブレーキのメンテナンスって大変？
ゆがんだりずれたりして結構シャリシャリ言うとか書いてあったんだが。

>>594
ありがとうございました、参考にします。
aqua問い合わせたら黒オレンジ完売orz

>>587
sageるなボケ

マジな話しなんだけど、
sageると何でムキになって怒る人いるの？

ルールは守るためにあるものだからです。
みんなで決めたルールです。
ルールを守って楽しい掲示板にしていきましょう！

>>603-604
ありがとうございます　検討しておきます

追記
指摘されたので情報追加しておきます
＞通学用ならドロップハンドルはダメとか、リアキャリアや籠は必要なのかとか、両足スタンド
は必要なのか、いろいろ条件があるんじゃないのか？

特に制限などはありませんので自由に選べます　荷物は背中に背負える範囲に収めますのでリアキャリアやかごは
必要ありません

また、五万円を超えていてもおすすめのクロスバイクがありましたらぜひ紹介してもらえればな　と思っています

>>609
すまんどんなルールなの？
自分は質問に答えてくれる確率が上がるからだと思ってたんだが。

>>611
テンプレ読めやあああああああああああああああああ

>>1

★依頼用テンプレ★
※メール欄はID表示等のため空欄にしてください

盗難などを気にせず乗れるクロス風のセカンド自転車を探しています。宜しくお願いします。

【予算】1〜2万円
【使用目的】Bianchi カメ2を自宅で所有し、毎日20kmほどサイクリング。別に、通勤用に駅駐輪場に夜間&週末に停めておけるクロス風の一台が欲しい。
【走行距離】片道5km
【走行場所】川沿いを走ればほぼ平坦だが、緩やかな登坂が二ヶ所。90%は舗装路で10%が砂利道。
【好み】クロス風の外見で、クロスの走行性能により近いもの。カゴや泥除けは付けず、色や細部のデザインは気にしない。
【メンテナンス】迂回路にあるあさひの有料サービスを受ける予定。
【天候】小雨程度ならば乗る。会社は屋根付き駐輪場。駅は室内駐輪場。
【購入候補】
http://m.rakuten.co.jp/auc-belkis/i/10018331/?scid=wi_ich_iphoneapp_item_share_ma
http://m.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/i/10008376/?scid=wi_ich_iphoneapp_item_share_ma
http://m.rakuten.co.jp/mercurys/i/10023115/?scid=wi_ich_iphoneapp_item_share_ma
【その他】177cm／74kg。登坂がとにかく苦手なので、車重が軽い者が良いか。なんとなく700C希望。

>>613
age忘れました。ぎりぎりセーフ？

>>614
(#^ω^)ビキビキ

※メール欄はID表示等のため空欄にしてください。

>>608
被っていたり日付が変われば仕方無いがIDで質問者と判るからじゃね？

なんだそうだったのか
じゃあsageんなじゃなくてID出せって言わないと通じなくね？
俺も>>614とか普通にやりそうだったわ

誰が決めたかしらんが、俺は決めには参加してないのでsageでいく。

別にいいでしょ。
わかるから。
むしろsageるなというレスがなけりゃスッキリして見易いくらいだ。

>>600
Defy3（465mm）　と　Impulso105（530mm）
http://www.07ch.net/up2/src/lena9617.jpg

ほぼ同じポジションでハンドル周りの設定次第

日常の移動や買い物に使える軽くて乗りやすい自転車を探しています。
以前は20000円程度のママチャリを使っていたのですが壊れて今自転車が無い状態です。

【予算】 〜6万円
【使用目的】 休日の移動や買い物。
【走行距離】 1日の総距離 10〜15km 程度
【走行場所】 道路。歩道もあり。
【好み】 カゴをつけても違和感無い。
【メンテナンス】 基礎的なことなら。
【天候】 自宅室内保管。雨天は基本的に乗らない。
【購入候補】
Giant Escape mini 2013 を考えたのですが、今の時期だと在庫がある店が無いと思います。
【その他】
買い物にも使いたいので、カゴをつけてもあまり違和感のないもの。
新宿区在住で、信号や交通量も多いためあまり高速で移動することは考えていません。
あまり急ではなく長い坂が多いので、軽くて運転しやすいものが良いです。
一応20インチのタイヤの小さいものを考えましたが、自宅に垂直型スタンドを置いても良いと思っているので
26インチなどの大きめのものでも構いません。

>>613
・トリニティプラスDOSフラットバー　 700×25C　 52/42T×12-23T（ギア比4.3〜1.8）　 10.9kg
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
http://www.rakuten.co.jp/cw-trinity/info2.html
2万円以下の価格帯では破格のカセットフリー16段の軽量フラットバーロード
通常ならギア比が高めなのが問題になるが、この価格帯のボスフリー6or7段ルック車は最小ギア28Tで
フロントシングルのため結局2万円以下の自転車はほぼ全部激坂にはギア比不足なので、軽さでカバー
↓店頭取扱店（通販だと大阪以外は送料高めなのがネック）
http://www.and-style.com/dealer.html

・ビバホーム　スポルト7　　700×32C　 46T×14-28T（ギア比3.1〜1.6）　 12.0kg
https://plus.google.com/photos/110151282746173412368/albums/5746647812997070001
http://www.vivahome.co.jp/service/cycle6.htm
ホームセンターのビバホーム店頭の自転車コーナーに売られてるオリジナル仕様車で
19800円の価格帯では軽量な方で電池式LEDライト・スタンドも付属

・国際貿易関西　オッソ7007　 700×25C　 46T×14-28T（ギア比3.1〜1.6）　 11.9kg
http://item.rakuten.co.jp/loic/osso7007/
http://www.osso-bike.com/osso2012/osso7007.html
キャリパーブレーキのクロモリフラバロード形式でタイヤ細めで漕ぎ出しが軽くなる

・大友商事　 CR-7006 LIG　 700×32C　 46T×14-28T（ギア比3.1〜1.6）　 12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/auc-belkis/otmo-036/
http://www.e-otomo.co.jp/linenup/otomo/lig/CR-7006LIG/0145.html
Vブレーキとサムシフター仕様のアルミクロスバイクでタイヤは太めで砂利道向け

済まない該当するスレがわからなかったからここに来たんだけど、
エスケープレベルのチャリはふれとりしても無駄？それともふれとりは早くすべき？
横ブレです。あとどういうスレでこういうことを書き込んだほうがいい？

>>623
エスケープスレでいいんじゃ？
俺は気になるからマメに調整してる

>>623
フレ取りならあさひに持ち込めば1575円だよ。

>>623
2010年以前のESCAPE RX3なら「4×6（フォー バイ シックス）」というスポーク組で
これはスポークが間引きされたように間隔が広く空いてるのでリムが歪んで縦振れが出易い構造
ttp://www.cycling-ex.com/2009/10/giant-escape-r3.html
だから調整してもまた振れやすい構造にはある

2010年以前ESCAPE R3　　http://www.giant.co.jp/giant10/images/bike/L/L0000062_l.jpg
2011年以降ESCAPE R3　　http://www.giant.co.jp/giant11/images/bike/CA01/00000040_l.jpg
ホイールの形が違うのが分かると思う

リムが歪んで振れが頻発するようなら安いWH-R501ホイールを補修用に買うのも1つの手
http://www.cb-asahi.co.jp/item/06/32/item100000003206.html
また振れ取りは自転車店でもやってもらえる
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/70/kochin.gif

sageいうてるやつはうるさすぎる
一番うざい

>>621
※カゴの搭載方法について
カゴは車軸タイプが耐荷重が高くて頑丈
http://www.07ch.net/up2/src/lena9619.jpg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item31074300002.html
Vブレーキ台座固定タイプは耐荷重が低くスーパーの食材などは入れられない
http://www.07ch.net/up2/src/lena9620.jpg
リクセンカウルなどハンドルバーにブラケットで固定するタイプも走行中荷重は5kg以下
http://www.07ch.net/up2/src/lena9621.jpg

※参考
・26インチ内装3段ママチャリのGD値（ペダル1回転で進む距離）…3速6.4m、2速4.7m、1速3.5m
・700×28C外装24段クロスバイク（ESCAPE R3など）のGD値…24速9.3m〜1速1.9m
この「GD値」が大事で、最大GD値6m以上ないと内装3段ママチャリ以下の「漕いでも進まない自転車」になる

・ジオス　プルミーノ　　　12.0kg　 20×1-1/8インチ（451規格）　 46T×14-28T　 GD値：5.1m〜2.5m
http://www.ad-cycle.com/shopping/?pid=1223032260-011430
http://www.job-cycles.com/gios/collection/detail/citycross/pulmino/index.html
車軸固定のフロントキャリア、チェーンカバー、フェンダー、スタンドが付いてる割に軽い車重で安価
フロントシングルなのでGD値が低く、トップギアのGD値は内装3段ママチャリ以下なのが難点

>>619
それを言い出すとルールという制度自体が成り立たないのだよ。
ルールというものはくだらないと思いつつも守らないといけないものなのだ。
それでも我慢できないならば自ら指導者となって革命を起こすしかない。

>>621
・ルイガノ　LGS-MV1　　12.2kg　 20×1.5インチ（406規格）　 48T×11-28T　 GD値：6.5m〜2.6m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1337829/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-mv1.html
フロントキャリアがフレームに直付けなのでVブレーキ台座にカゴの荷重負荷が掛からない
純正の7色のカゴから選んで付けてもいいし、外見がポップなので籐カゴ等カジュアルなのも似合う
カラー　　http://item.rakuten.co.jp/vehicle/1251132/
籐カゴ　　http://item.rakuten.co.jp/vehicle/80004369/
ウッド　　http://item.rakuten.co.jp/vehicle/80004374/
7速だがシマノのカセットスプロケ採用で、20インチながら26インチママチャリ並のGD値があるのも良い

・ビアンキ　ピサファミリー　　--kg　 20×1.5インチ（406規格）　 42T×11-28T　 GD値：5.7m〜2.2m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/434623/
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/pisa_family.html
ルイガノLGS-MV1に良く似た外見だがこちらはカゴがVブレーキ台座固定でGD値も低い
ただ変速器がシマノTourneyより高い2300コンポでブレーキもシマノAceraなど部品に良いのを使ってる
700Cや26インチなど大きなタイヤよりも振動吸収性の劣る20インチ小径タイヤは乗り心地が悪化するが
シートステーを湾曲させて路面の突き上げを散らす事で少しだけ対策してる

・ビアンキ　ピサスポーツ　　--kg　 20×1.25インチ（406規格）　 53/39T×12-26T　 GD値：6.4m〜2.2m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1480893
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/urban/pisa_sport.html
ピサファミリーからキャリアを取り、フロント2段変速にしてGD値の低さを補ったスポーツタイプ
ピサスポーツにWALDなどのカゴを後付けした方が、ピサファミリーより走行性能が高くなる

>>619
相談と回答がsageなければメール欄のsageをNG登録するだけで
こういう要らないやり取りは見えずにすっきりするというシステムになってたんだよ
このスレ立てた馬鹿が回答者もsageないように書いてたテンプレ改変しちゃったけどな

>>621
・マンハッタンバイク　M451T　　　10.5kg　 20×1-1/8インチ（451規格）　 53/39T×12-26T　 GD値：6.8m〜2.3m
http://www.cb-asahi.co.jp/item/72/04/item100000020472.html
http://www.manhattanbike.com/m451/m451t-index.html
フロントに53/39Tの大型チェーンリングを付け、直径の大きな451規格の細いタイヤとロードコンポ搭載
レイノルズ520の細身クロモリフレームでシートステーは湾曲させて振動吸収性を持たせている
カジュアルな外見の割に走り重視の1台で、それにWALDバスケットを合わせるとクラシック調でマッチする

・ブリヂストン　クエロ20　　11.7kg　 20×1.35インチ（406規格）　 46T×11-30T　 GD値：6.1m〜2.2m
http://item.rakuten.co.jp/jitensyaichibankan/c/0000000990/
http://www.bscycle.co.jp/greenlabel/chero/20.html
シマノAltus8段で、オプションで純正カゴ（フロントフォーク固定方式で頑丈）が用意されてる点が長所
変速レバーがヘッドチューブにあるのが癖があるがクラシックな雰囲気

・ルイガノ　LGS-TR2　　12.6kg　 26×1.5インチ　 42T×12-28T　 GD値：7.0m〜3.0m
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/420415/
http://www.louisgarneausports.com/bike/louis/lgs-tr2.html
26インチタイヤの比較的コンパクトなシティバイクで最初からキャリア・フェンダー・電池式LEDライト付き
これもLGS-MV1同様にポップな外見なので、籐カゴなどカジュアルが外見に仕上げても似合う
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201004/25/41/a0044241_1032648.jpg

>>620
ありがとうございます！

>>631
いらないやりとりしなけりゃいいじゃん。
なんでするの？

>>634
ほらそうやってやるだろ？

>>635
自分で率先してやっといてフィルターかけたいって言ってるから聞いてるんだよ。
それに誰も余計なこと言ってなきゃ何も言わないよ。
まあ、一度注意したからこれ以上は邪魔になるからこっちからはもう言わないけどな。
どうしても雑談したいなら自分の責任でやってくれ。責任転嫁しないように。

>>636
スルーできない時点であんたも同類さ
そして俺も
そして次はおまえらだ

スレ主の俺はこのスレにおいては神に等しき存在
だからお前らは俺の言うこと聞いてりゃいいんだよ

>>638
お前偽物な。俺が本物のスレ主。

>>639
まがい物のクズが神に逆らおうとするのか？
面白い。やってみろ。

質問に回答しない雑談はなしにしようぜ
何か言いたいなら質問への回答も付けた上で話そうでないと只の荒らしだわ


>>613
これハンドルが面白そうだと思ったw
http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/gd-cr246g/

>>641
質問に合わせて回答しろよ
>車重が軽い者が良いか。なんとなく700C希望

ミストラルかそれに少し足してアンピーオ買おうかと迷っていて、アンピーオの方がスピードなど性能が目に見えて勝るならアンピーオを買ってみようと思っていますがどちらがオススメですか?

ここは画像の人に質問するスレだろ？

>>644
Yes

>>644
迅速親切丁寧と三拍子揃った神回答者だもんな

>>643
1回で2時間以上乗る長距離やるならアンピーオ買った方がいいよ
100kmまでならミストラルでもいいけど120km位走ったときに乗り心地の違いがジワジワ効いてくる
でも2014のアンピーオは0.6kg軽くなるみたいだから迷うよ
2013のアンピーオティアグラ買った方がいいかもしれん
ttp://www.gios.it/images/catalogue2014/30.jpg

【予算】6万円〜10万円くらいまで
【使用目的】毎日通勤、街乗り、月2〜3回程度ツーリング
【走行距離】通勤ルートは片道10km
【走行場所】通勤ルートは市街地の舗装路
坂有り、信号多め　、交通量多め、路面はいまいち
【好み】
・腰に優しいアップライトポジション
・尻に優しい柔らかめの乗り心地
・できるだけ塗装や作りがしっかりしていてコストパフォーマンスが良い物
予算が少ないので厳しいと思いますが安くてもすぐサビサビのボロボロになってしまうと悲しいので
【メンテナンス】簡単なメンテは自分で、難易度の高い作業はプロショップで
できるだけ綺麗に維持したいので洗車やメンテナンスはこまめにするつもり　
【天候】路面が濡れていたら乗らない
【購入候補】　全て2014モデル
TREK 7.4FX マットブラック/グレー
GIANT ESCAPE RX3 マットダークシルバー
GIANT SEEK1 ネイビー
CANNONDALE BAD BOY
【その他】身長185cm、体重71kg、股下84cm
体力は人並み
初クロスバイク

ジャイアントが値上げでお得感無くなってしまったので、今のところ7.4FXが第一候補です。
できれば試乗して乗り心地を確かめてからプロショップで購入しようと思っています。
よろしくお願いします。