チューブラー25

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 18:38:22.91 ID:???

前スレ
【決戦用】チューブラー24【普段使い】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1358958998/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:35:12.07 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:35:43.13 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:35:54.63 ID:???

(∪^ω^)

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:36:17.27 ID:++20DsEy

バルブコアこれまでのまとめ

○　バルブコア抜ける＝リムに貼ったままシーラントが入れられる
□　取り外し式バルブ(Removable Valve)＝リムに貼ってしまうとアダプタ等を自作する
　　などする必要がある
×　一体バルブ　
△　ホースを使って注入可能の報告有り
▲　ホースを使って注入不可の報告有り

・Continental
Grand Prix 4000 ○
Competition ○
Sprinter ○
Podium ○
Giro ×

・Hutchinson
Carbon Comp ○
Tempo 1 ×
Reflex ×

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:37:36.27 ID:++20DsEy

・Lion
GT-30 ×▲

・Schwalbe
Montello　○
Durano ○

・Vittoria
Corsa Evo CXII □
Corsa CR ○
Strada ○
Rally ×

・Vredestein
Frotezza Pro Tricomp ○

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 19:38:08.00 ID:++20DsEy

■主要メーカーリンク

Panaracer
http://panasonic.co.jp/ppt/
Continental
http://www.conti-online.com/
Hutchinson
http://www.hutchinsontires.com/
Vittoria
http://www.vittoria.com/
Schwalbe
http://www.schwalbe.com/
CHALLENGE
http://www.challengetech.it/
DedaTRE
http://www.dedatre.com/
TUFO
http://www.tufo.com/
VELOFLEX
http://www.veloflex.it/
VREDESTEIN
http://www.vredestein.com/
FMB
http://www.fm-boyaux.fr/
SOYO
http://www.daiwabo.co.jp/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 21:50:58.86 ID:???

スレタイ思いつかなかったの？

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:12:20.55 ID:???

>>1乙
ベロフレやFMBやソーヨーを試してみたいけど
結局値段でCXを買ってしまう俺

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 22:24:38.40 ID:???

>>8
自分がココ覗き始めた頃はシンプルだったもので。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/05(月) 23:10:20.50 ID:???

立て乙
シンプルなスレタイもまたヨシ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 02:21:32.09 ID:???

いちもつ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 08:59:24.77 ID:???

>>1おつ
チューブラー試したいけど手頃なホイールがないな
一万切るチューブラーホイールも用意しとけよSHIMANOSAN！

14 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:36:38.92 ID:???

>>13
なんで儲かるわけねーのにそんな無駄なこと
しないといけねーんだよ。
企業活動はボランティアじゃねーんだよ。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 09:59:45.73 ID:???

TB25と105ハブで組めよ
安くて走るぞ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 18:37:29.83 ID:???

スレ立て、テンプレ張り乙

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 21:03:41.44 ID:???

久々にストラーダ嵌めてみたらユルユルすぎてﾜﾛﾀ
正直怖いぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 16:37:10.58 ID:???

ストラーダ（4年ものの旧品のストック）
スプリンター（3年ものだけど1度使用）
ルガノ
S33PRO
S33スペシャル

さて、どれつけよう…後者の新品でもいいけど
一度使ったスプリンターがダメになる前に使ってしまうか。
価格的に一番高いので、もったいない気持ちが
って言い始めたら一生使わんまま腐らせることになるなあﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 18:05:34.17 ID:???

全部捨てて、本当の意味での新品使えば？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:30:37.01 ID:???

>>5
GIROも抜けるよ
古いのは抜けないけど改善されてる

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 19:33:53.36 ID:???

ホイール４本買えば解決

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:08:07.65 ID:???

何故かチューブラーのホイールばかり増える
四本＋部品が二本分転がってる

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 23:17:46.13 ID:???

そして99%クリンチャーを使うわけですね、分かります。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 04:53:33.15 ID:???

いや、あとの一台はTLで、使うのは半々かなとマジレス

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/10(土) 09:32:55.92 ID:???

セメント使ってるとあんまり本数を増やせないな。管理しきれないから。
逆に無駄買いしなくて済むのでいいことだと思ってるが。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 20:39:15.20 ID:???

アップストリームが逝った
100km×10ぐらいかな
前輪のみで大事に使ってたが耐久性低杉

やっぱコンチだな
GP4000で行こう

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/15(木) 21:48:33.93 ID:???

GP4000はいつかのこのスレでズル剥け画像を見ちゃったから
スプリンターにしたわ。
スプリンターも円安の今となってはコスパ微妙だからルガノに期待。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:26:02.00 ID:???!

ベロフレが売ってねー
しばらくコンチを履くなり

29 ：彼方 ◆BIKEw/paXU ：2013/08/16(金) 18:29:39.36 ID:???

先輩に質問
pneudan
発音教えてください

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:18:18.10 ID:???

ケーシングのコットンのコーティングが剥がれちゃったんだけど、何で補修するのがベター？シーラント(コーキング)か布用ボンド、液状ガスケットが候補なんだけど、もしくは別にに気しなくてもいい？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:28:14.61 ID:???

>>30
リムセメントで布を上から貼れ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 00:43:35.29 ID:02IVEzVY

>>30
ゴムノリ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:25:15.74 ID:???

ミヤタリムテープって1年で貼り替えってマジかよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 11:50:09.76 ID:???

>>33
マジも何も普通でしょ。1年で結構弱くなるよ。
リムセメントも1年が限界。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 15:58:17.19 ID:???

３ヶ月で塗り替えじゃなかったのか＞セメント
１年ノーメンテで済むテープは優秀やな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 16:39:27.34 ID:???

>>35
セメントの3か月っていうのは推奨であって半年は問題ない。
1年はまずい。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:50:42.47 ID:???

GP4000の安い所、教えてくらはい

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 16:57:45.25 ID:???

>>37
自治区

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 17:03:21.12 ID:???

>>38
バウチャー使って自治区で買いました
ありがとうございます

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:20:06.41 ID:???

タイヤを買うたびに憂鬱になるので
コンチタイヤ専用のはめ込み治具を作ろうと思う

１．幅2～３cm、長さ15～20cm、厚さ２～3mmぐらいのアルミ板をV字型に曲げる
２．曲げたアルミ板の先端の片側にΦ４の穴、片側にM4でタップを立てる
３．ネジ部長さ3～4cm、M4ぐらいの蝶ナットを通す
４．タイヤとリムの当たる内側にスポンジを貼って、リムへの滑り止めを付ける
５．上記の部品を２個用意し、タイヤを通してリムに装着する
６．２つの治具を移動させながら限界までタイヤをリムに載せる
７．最後にタイヤレバーか手でタイヤを載せておしまい

こんなん無理かなぁ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:28:55.70 ID:???

俺の想像力が足りなくてその治具の概要が全く見えてこないんだけど
結局具体的にどのような作用をしてタイヤを嵌める治具なの？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 21:48:59.34 ID:???

>>41
簡単に言うとタイヤをはめてる最中に、タイヤがリムからずり落ちないように２点だけ固定する治具です
治具自体がタイヤを有る程度はめる能力も有しますが
リムから落ちなければどのような体勢、方法で最後にはめても自由＝楽になります

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 22:00:19.44 ID:???

>>42
ありがとう理解できた
ただそれ効果あるかなぁ
もちろんやってみないとわからないけど根本的な硬さの解決にはならないし…

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:20:52.35 ID:???

別に痴愚とかなくってもCLやTLの余っているアルミホイールに
タイヤレバー使って填めてから空気圧を使用時まで入れて1週間くらい
放置しておけば、普通にカーボンホイールへおにゃのこでも素手でハメられるようになるじゃん

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:24:34.62 ID:???

タイラップとかベルクロで締め上げとけ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 00:16:03.25 ID:???

のむラボが古いリムをぶった切ってテンション掛けるストレッチャーを作って
使ってるから参考にしろ。チンコペは事前にストレッチしないと無理。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 20:25:00.20 ID:1kBOJFai

コンチコンペは太股で押さえながら、最後は引っ張りと押し込みで何とかはまる。

多少バルブが斜めになっててもいいから10気圧位入れて2日もすれば、
テープを貼ってからでも余裕ではまる。

体重55ｋｇ、体脂肪12％のヒョロ男でもはまるからリムが悪いのかな？

はめて伸ばすリムは最近使用していないF20にして、実装はカーボンリム。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:22:17.24 ID:???

TB-25に25Cのタイヤって変ですか？

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 22:33:01.53 ID:???

全然？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/31(土) 15:44:46.59 ID:???

はめにくい代表選手みたいなタイヤってありますか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 11:38:58.49 ID:???

TB-25と105ハブで組んだ初チューブラーでちょっと幸せになれたんだけど
次に組むとしたらリムはなにがいいんだろ？
体重が100kg近いから完組みはちょっと怖いのでおすすめリムがあったら教えてください。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 12:22:28.84 ID:???

アンブロッシオのネメシスかな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/01(日) 23:03:24.13 ID:???

>>51
体重制限が明記してあるようなホイールじゃなければ
そんなに神経質にならなくても大丈夫だと思うけど。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 15:52:00.05 ID:???

特に意味もなく勢いで買ってみた中華カーボンに、
これまた適当に前はストラーダ、後ろはラリーはめた。
初めてのチューブラーは、思ったよりも面倒では
無かったけれど、後から考えると明らかにいらん手間を
かけまくったせいで、親指が痛い…。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 19:11:40.25 ID:???

ラリーはまっすぐはれんやろ
恐ろしくぐにゃぐにゃですぐパンクするし...

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:01:07.24 ID:l8MX65Wl

ラリーは安く23幅が手に入るのがいい
すぐ消え失せる高さ一ミリのパターンがくねくねしたって気にならない

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/02(月) 22:42:40.82 ID:???

>54じゃないが、今日久々にストラーダ（現行ではなく旧型）貼って出かけたら
35km/hから先の転がりがやたらめったら重くてしんどかった。
脚が無いころは乗り心地がいいから好きだったけど、アベ35レベルまで修練積んだら
ちょっとガッカリな転がり感だな。

あと平坦でのグリップもイマイチだ。4000のつもりでリア掛けたらロックしまくった。
褒められるのは下りでの安定感と不思議な伸び。

58 ：54：2013/09/02(月) 23:08:50.82 ID:???

>>55
どうせ中華カーボンは常用しないし、今シーズン終わったら
剥がしちゃうし…。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 01:02:14.71 ID:???

>>57
転がり抵抗は速度に比例して増加するけど、空気抵抗は二乗で増加
だからある速度から急にきつくなるのは、空気抵抗に負けてるせい

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 07:49:34.08 ID:???

>>59
自転車の速度域では比例よりほぼ一定扱いで良いと思う

>>57
35レベルってゆうのは周回コースで一時間以内に35km以上走れるよって事？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 08:32:37.02 ID:???

>>59
当たり前なこと言われてもｗ
そういうのじゃないよ

>>60
ある程度信号の無い田舎の公道（1～2km毎信号）での35レベル

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 09:58:58.86 ID:???

Veloxのリムセメントって誰か使ったことあるやついない？
古くからあるくせに全くといっていいほど情報が無いんだけど

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 10:17:30.09 ID:???

>>61
つまり35スレの認定レベルには達していないという事ですねほんとうにありがとうございました

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 11:15:10.79 ID:???

>>63
ん、達しての話だけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 14:21:47.14 ID:???

>>60
＞35レベルってゆうのは　←まずは自分の日本語直せよｗ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 14:36:55.52 ID:???

>>61
物理学の話じゃないならプラシーボ効果の話ですか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 15:38:03.08 ID:???

なんだこいつは

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/03(火) 20:56:10.42 ID:???

Veloxおねがいします

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 01:41:35.71 ID:???

年代物のホイール落としてチューブラーデブーなんだけど、ストラーダとジロだとどっちが良いかな？
TPIや耐久性からすると前者なんだろうけど、一本30g軽くて高圧入れられる後者も気になる
性能的に大差ないならラリーの安さもすごい魅力的…

諸先生方どうか御教示をお願いします

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 07:08:50.77 ID:???

コンチは表記よりも重い場合がほとんど。あてにはならない

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:38:42.17 ID:???

そうなんですか？
ではストラーダの方がお買い得なんでしょうか？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 09:44:31.03 ID:???

うぜ
WO使ってろよ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 10:02:33.31 ID:???

>>69
ジロはバルブコアが抜けるのと抜けないのがあるから気をつけろ
4本連続で300km程でパンクした
オレは二度と買わない

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 10:04:21.03 ID:???

>>69
パンクが怖いならストラーダ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 17:30:46.03 ID:???

ｂｂｂ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 18:26:54.48 ID:???

>>69
安タイヤしか買えないのならクリンチャー乗っておけ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:30:06.59 ID:Ww3bgNZk

>>74
新品のストラーダ200ｋｍくらいで1.5ｍｍ程度の小石が刺さってパンク、
その前は1,000ｋｍ程度で、大きいホッチキスが刺さってパンク。

ホッチキスは仕方ないけど、小さい小石が刺さってパンクには参った。

素直にコンチコンペ使う、なぜかこちらは2,000ｋｍ以上持つ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:43:06.87 ID:???

オレはtufo s33 pro使ってる
パンク経験なし
giroは500kmもった事がない
ストラーダもあまり持つイメージがない
ただ、ひとりでトレーニングの時以外はこんな安物使わない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 21:45:50.70 ID:???

S33PROいいよな。雨の日しねるけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 22:13:01.47 ID:???

>>79
雨の日はチューブラーホイール使わないようにしている
チューブラーはカーボンホイールしか持ってないから

81 ：69：2013/09/04(水) 22:13:55.88 ID:???

皆さんありがとうごさいました
初めてなのでテッパンのストラーダにしようと思います。
装着がうまく出来るか不安ですが、タイヤ、セメントが届き次第やってみようと思います。

>>76
オープンサイドの色が好きなんですよね
自転車も古いレイダックなのでイメージに良く合うチューブラーでまとめてみようと思いました

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 22:48:01.27 ID:???

>>81
転がりはいまひとつかもしれないが、乗り心地については保証できるから入門にはええよほんと。
クリンチャーのGP4000Sなんかに慣れてると、何度も何度もパンクしたのかと思ってタイヤ見ちゃうほど柔らかい。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:03:18.22 ID:???

2000kmしかもたないのもな
1ヶ月で交換しないといけないじゃん・・・

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/04(水) 23:20:41.02 ID:???

>>83
貴方の8月の走行距離は何kmでしたか？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 07:52:03.54 ID:???

今週末、初めてチューブラー装着予定です。
購入したのはCX3とNOTUBEです。
ホイールスレで流れで質問したら、ラテックスにシーラント意味無いって言われた。
事前にシーラント入れておいても、意味無いもんですか？
小さいの携帯しておいて、パンクしたら入れる方が良いのかな？
予備タイヤも携行するように準備してますけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 08:01:08.05 ID:???

ラテックスは風通しがイイから事前に入れてもすぐに抜けて乾いちゃうって事じゃないの？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 08:32:46.49 ID:???

>>85
ビットリアのサイトには
入れとけばラテックス特有の空気の減りがマシになるって書いてあるぞ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 09:10:48.61 ID:???

>>87
やればわかるけどラテックスの良い部分を少なからず捨てた状態になる

89 ：85：2013/09/05(木) 16:27:25.08 ID:???

うーん、そうなのか。
事前にシーラント入れてる人は、ブチル使いが多いってことなのか。
シーラントは諦めて、スペアタイアのみの方が良いのか。
参考にします。ありがとうございました。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 17:16:59.80 ID:???

別に針と糸と交換用チューブでも構わないよ？

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 18:39:40.29 ID:???

何で縫えばいいんだ？
ゴムを縫えてかつ高圧でも解れないような糸って見当がつかない

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 18:40:39.38 ID:???

馬鹿がいるぞー

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 19:03:57.30 ID:???

>>90
パッチ当てならわかるが、チューブ交換だと全周縫わないと交換出来ないぞ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 19:47:40.88 ID:???

>>90
開腹パッチ当てならわかるが、チューブ自体を入れ替えなんてやるヤツいるのか？

>>91
ホームセンターで売ってるナイロン糸で桶

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:10:55.45 ID:???

>>91
チューブはパッチ
タイヤが糸で縫われているから開腹してパッチ当てて縫う
>>94
入れ換えはいないがチューブラーに入っていたチューブをクリンチャーで使った兵なら知ってる

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:39:47.58 ID:???

>>95
>>90

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 20:53:51.25 ID:???

ストラーダとかの安タイヤでもパンク修理しないとだめですか？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/05(木) 21:17:39.02 ID:RAmlS28M

好きにしろ。オマエの懐具合まで知らん

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 11:54:24.05 ID:???

100mlのリムセメント缶て何回くらい使えるの？
テープのが圧倒的に楽そうだけど、張り替えを考えるとかなり割高感がある

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:15:41.92 ID:???

>>99
パナならベッド作りで1車輪25g程度使って、あとの張替でタイヤ一本あたり15～17g程度かな。
入念なベッド込みなら3～4本ぶん、ベッド作成を除けば6本ぶんは使えると思う。
ヴィットリアのセメントは粘度が高いのでパナの2割増しくらい消費する。ハッチンソンや
コンチは知らんけど消費量はヴィット同等だと思う。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:30:47.48 ID:???

詳細にどうも！
んー、思ってたより結構量使うんだな
パナの買うつもりだったけど粘度なんて要素もあるのか…
低いやつの方が剥がれやすかったりする？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:48:54.83 ID:???

>>101
低い＝剥がれやすい　とかはない。修理の際に「剥がし易い」のはヴィットリアだけど。
パナが一番使いやすいと思うよ。ヴィットリアはすげー塗りにくいｗ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 12:59:15.26 ID:???

お好み焼きにソース塗るのは簡単だけど味噌塗るのは難儀だろうしなぁ
ん、やっぱりパナのリムセメントにしときます
ありがとうね！

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:07:04.09 ID:???

俺のTUタイヤ探しはストラーダに始まってストラーダで終わった。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:24:23.96 ID:???

zippにパナのセメント使ってたら剥がすときクリアー層まで剥いでしまったw･･･orz
それ以来ヴィットリアにしてる

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 13:36:16.63 ID:???

>>104
シームレスとかは探したのか？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 21:37:46.30 ID:skllPCUY

>>103
ケチな人ならベッドはＧ１７のボンドを塗って1日乾かしてから使えばいいよ。
リムセメントは高いけどＧ１７は安いからおすすめ。

1年に1回位はペイント薄め液でじっくりこすれば綺麗に取れる。
テープは金属リムに使うと剥がす時に親指が死ぬから、案外リムセメントもいい。

カーボンリムはテープが剥がれやすいからテープ使ってる。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:00:50.29 ID:???

走行性能はテープとセメントどっちがいいの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:11:07.15 ID:???

>>106
ストラーダ
ケンダ
ツーホー
ソーヨー
ときて、
ストラーダで落ち着いた

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 22:55:19.80 ID:???

>>107
ペイント薄め液は盲点だった
SOYOのリムーバーやVIVAのクリーナーより良く落ちるの？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:27:09.54 ID:???

>>109
チンコペとベロフレ使ってないのに落ち着いたも何もないだろ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:29:29.99 ID:???

>>109
FMBとかデュガストとか使ってみないか？

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/06(金) 23:50:19.18 ID:???

>>108
性能はセメント、とは言われるが大差ない。
僅かに下りでの安心感と乗り心地にダイレクト感があるかなって程度かなあ。
カーボンリムの場合は幅23mmが主流になってきてエアロで25mmなんてのも
出てきたから、TTP-1では幅が不足しまくるという問題がある。
フンドシがリムから浮きまくって不安になること必至。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:00:19.62 ID:???

コンチコンペの初期伸ばしにクリンチャーリム使っても問題ありませんか？

115 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:06:37.89 ID:???

うん

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 00:26:12.23 ID:???

>>110
シールはがしスプレーがいいと聞いた

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 06:12:34.31 ID:???

>>110
これはあまり知られていないが
カーボンにはムカデ退治の殺虫スプレーがいい

118 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 10:01:49.41 ID:???

>>117
おい

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 16:59:19.52 ID:???

マビックのリフレックスってやわらか過ぎってことはありますか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:07:00.74 ID:???

>>119
炭火で炙れば硬くなるから柔らかすぎるなら炙ってみたら
タレを付けすぎると歯ごたえがなくなるから注意

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 17:09:15.62 ID:???

リフレックスが問題じゃなくて
組み方が問題でしょ
スポークテンション上げてみれば？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 18:28:25.95 ID:???

組み方を決めるのにどんな感じか知りたいんじゃないの？
やわやわリムじゃテンション上げると変形するだけでしょ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 19:10:44.92 ID:???

そうなの？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:20:36.61 ID:???

リフレックソは別にやわくはないだろ
リムハイト・重量に順当なリム剛性
まあ硬いホイールが組みたいならTB25のほうがええな

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 22:41:53.46 ID:???

リフレックスは硬い部類だけど、できるだけ硬いリムで
スポークで乗り味や乗り心地を調整するのがベスト

重量なんて三の次

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:14:05.32 ID:???

リフレックスは北のクラシックでも普通に現役で使われてるんだが

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:18:14.19 ID:???

それが硬いという根拠にはならないけどね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:29:20.78 ID:???

クラシックで使われてるなら柔い事の証左だろ
振動疲労落車との闘いだろあれは

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 23:34:21.65 ID:???

軟い硬いって結局相対的にしか語れないから対象をはっきりさせておかないと話がブレる
>>119は何を対象としているの？
ローハイトTU、例えばF20とかGP4とかと比べているのか、あるいは最近の20mmとか30mmとかのアルミリムと比べてるのか、
はたまた40mmとか50mmのカーボンリムと比べているのか

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 01:33:09.84 ID:???

モンテロもスキンサイドから真っ黒にモデルチェンジだって

ソースは近所のショップ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 07:58:16.48 ID:???

サイドカットには強くなるんだろうけど、ゴムサイドにしたらチューブラーのしなやかさが死んでしまうような…
ロードが黒一色に染まりつつあるようでちょっとアンニュイ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 10:16:00.83 ID:???

カーボンリム全盛だからスキンサイドは売れないのだ。
良いものであってもスキンサイドは避けるわ。
レースでこれ使えと言われたら渋々使うが。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 11:54:40.57 ID:???

パリ～ルーベだとみんなFMBのParis Roubaixタイヤ使っているもんだからカーボンリムでもスキンサイドだね

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 12:16:08.53 ID:???

ルーべは色々とアレだからなｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:37:02.70 ID:???

>>132
カーボンリムにスキンサイドは何かヤバいの？
俺いつもレースはカーボンリムにスキンサイドだけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 17:52:34.16 ID:???

>>135
だ　さ　い

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:18:17.57 ID:???

スキンサイドよくね？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 18:31:18.15 ID:???

>>136
見た目スレ行けよ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:30:13.93 ID:amuQndtZ

>>110
107だけど、専用品より性能は落ちると思う。
思う、と書いたのは、そんなブルジョワな製品は買いたくないから。
（専用品は工業用の10倍以上はぼるので気持ち悪い）

ペイント薄め液は1Ｌ以上なら単価はただみたいな感じ、ベランダで振れ取り台に
ホイール噛ましてウエスでタップリ塗る。

これを数分毎に3回位してからウエスでこするとおもしろい位にセメントがとれる。

銅パイプのエルボを加工してこする人もいるけど、金属リムなら溶剤をいくら含ませても
悪影響ないから時間掛ければいいと思う。

カーボンリムにはセメント使わないし、溶剤はあまり使いたくないから使用しない。

自転車用のメンテナンス用品は市場が小さいためボラレやすいので注意。
チェーン洗浄はモノタロウの粉末パーツクリーナー使ってる。
1,000円前後で月2回位使用なら十年は使える恐ろしいクリーナー、アルカリ性は使うなといわれているが
9速用チェーンにWD-40と併用したら8,000ｋｍ程度でようやく0.75％伸びたから交換。

自転車用チェーンオイルは単価20倍以上して、使用2日目にはWＤ-40より重くなるから論外、
雨天走行はしないから晴天時のみだけどWD-40はほぼ最強だと思う。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:36:26.31 ID:???

CN-6700が割れまくった一因ではないかって話があったからアルカリ性は止めた

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:55:43.20 ID:???

>>139
CRC-556は全然持たないけど、WD-40ってどれくらい持つの？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:01:40.28 ID:???

>>140
割れた人はそういうのは使ってない。
シマノが製造工程でやっちまっただけ。いつものこと。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:19:24.05 ID:???

WDしか使わないなら、わざわざアルカリのパーツクリーナー使う必要ないんじゃない？
灯油で十分だと思う

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:25:39.60 ID:???

そういえばコンチのカーボン用セメントはG17に感じが似ているw
とりあえず色が黄色くて、ゴムっぽい弾力があって。
でもコンチの方がゴム多めで接着力も少しマイルド... かもしれない。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:28:20.02 ID:???

>>142
なんでそんな事知ってるの？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:32:04.94 ID:???

>>145
ttp://www.logsoku.com/r/bicycle/1268219346/

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:54:19.58 ID:???

17 ：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 23:32:58 ID:???
クラックの原因は薬品系のディグリーザーで洗浄したケースに起こるようで6700に限ったことではないそうです。　だってさ、本当かね。

http://sanko-bc.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=10358906

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:31:10.26 ID:???

必至で擁護するやつがいるけどあれはどう見ても欠陥だった。
しれっと6701出した。
7900のコネクトリンクも同様にしれっと無くした。
シマノの初物は常に鬼門。
ってなんでチェーンの話なんだ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:43:04.54 ID:???

必死でアルカリ性から話をそらそうとしてるやつがいるな

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 23:55:42.29 ID:???

セメント剥がしには以下の方法がある

物理療法
・銅エルボ
・彫刻刀の丸刀（海外では彫刻刀は入手困難なのでマイナーなネタだが、これが結構有効らしい）

化学療法
・セメントクリーナー（臭気も少なく安全だが使いにくい）
・パーツクリーナー（新しいセメントなら案外落ちる）
・シンナー
・アセトン
＝＝＝＝↑ここまでメーカーもOKと言っている薬品＝＝＝＝

・イソプロピルアルコール（クリーナーの主成分とのこと）
・ホワイトガソリン
・剥離剤（最強だがカーボンリムには厳禁）

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 00:33:53.53 ID:???

オレもペイント薄め液使ってる
垂れないように刷毛で2,3回ずつに分けて塗る
セメントがふやけてきたらラップかぶせてそのまま放置
プラ製ヘラでこそぎ落とす
仕上げに薄め液含ませたウエスでベタベタをふき取る

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 08:57:51.40 ID:???

セメント剥がしなんて3年に一度やるかどうかだけどな。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 21:51:17.70 ID:???

>>82
WOのザフィーロプロと同条件（8気圧）で比べた場合の話ですが、ほんと雲泥の差でした
チューブラーって高圧入れても全然カンカンしないんですね
レーパンとかジャージとか無縁のロード乗りですが、チューブラーのしなやかさというのがとてもよく分かった気がします
固いタイヤと軽いギアで回すより、柔らかいタイヤでちょっと足に掛かるくらいのギアを踏んだ方が気持ち良く走る
これが自分に実に合う

チューブラーいいですね…！
700×21cになって今まで以上に溝や窪みがおっかないけどw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:32:32.53 ID:???

>>153
レーパン履きなよ。走り出した瞬間に普段着なんかに戻れなくなることうけあい

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/09(月) 22:34:40.10 ID:???

これは
ひどい

156 ：パンク大魔王：2013/09/10(火) 00:22:23.58 ID:???

下ろしたてのストラーダが20キロも走らないうちにパンクした
呪われている

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 08:12:06.83 ID:???

タイヤはコルサCXの23ｃ、ホイールはレースピ、体重56ｋｇ。
ビットリアの計算だと前8.0で後8.3なんだけど、少し硬く感じる。
どのくらい下げても大丈夫ですか？
ロープロのアルミCL（C24）だと、前6.8で後7.0で乗ってました。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 08:29:53.58 ID:???

こんなアホがレースピ履いてるんだぜｗｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 08:54:19.90 ID:???

>>158
嫉妬はみっともないぞ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:11:30.96 ID:???

>>156
おろしたてのベロフレカーボンが10キロ足らずでパンクした俺より
呪われてない

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 09:26:47.26 ID:???

>>160
それはマジでお祓いした方がイイ
何らかの警告と考えるべき

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 10:33:58.15 ID:???

>>153
ブラジャーもつけてね。
どんなに前傾してもがいてももおっぱい揺れないし、適度な締め付け感があって気持ちいいよ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 12:04:31.33 ID:???

>>160
甘いわ！新品のレコード貼って車載で出掛けて下ろした時にパンクしたオレより呪われてねぇよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 15:23:49.07 ID:dy5gTR5L

空気圧低めで、ピストのロックナットを下向きに締め付けたら
タイヤを潰してパンクさせたことならあるよ！

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 19:47:11.40 ID:???

>>160、>>163
切なすぎるな･･･

そう言う俺はエクストリームをパンクせずに1000km使い切ったぜ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 21:20:59.16 ID:???

スキンサイドは柱の角にぶつけただけでスローパンクするからね
それ以来部屋からバイクを出し入れするときはそーっとやるようにしてる

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 23:01:38.09 ID:???

はぁ？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 00:59:08.59 ID:???

お前らなんでそんなにパンクチャーばっかしてんだよw

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:14:24.70 ID:???

中学生男子の股間かよ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/11(水) 09:17:06.14 ID:???

俺の股間は10bar

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 00:08:44.76 ID:???

うそつけぇどうみても１日経ったラテックスです

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 19:57:23.37 ID:???

ネムシスってブレーキの効き悪い？
リフレックスから換えたら異常にブレーキが効かない。
特に油付くようなことはしてないんだが・・・
シューはスイスの緑

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/12(木) 20:04:33.64 ID:???

リフレックスはブレーキ面がCNC
ネメシスはパイプリムの表面をちょっと荒らしてあるだけ
機器が悪いのは仕様です

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 07:51:35.24 ID:???

ネメシスはブレーキ面が滑らかになれば吸い付くようにブレーキが効く

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 11:02:52.79 ID:???

ブレーキのゴムがリムの形に沿った形になるまでは、効かなくて当然だろ？
最初からブレーキが効きがいいわけがない

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 16:07:17.64 ID:s7zgVZwg

ベロフレックスで1000キロもった事ないな
カーボンもエクストリームも500キロ前後でペシャンコ。
そんな俺はユッチンのカーボンコンプで落ち着いた
コンプでパンクは今の所なし

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:07:46.28 ID:???

タイヤについたＴＴＰのはがし方のコツってあります？

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:09:46.68 ID:???

指が痛くなるから何回かに分けて剥がせばいい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:23:19.76 ID:???

TTPは重ね貼りしちゃだめなん?

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:30:45.41 ID:???

>>179
べつにいいよ。剥がすのってそんなに苦労じゃないと思うが。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:42:27.60 ID:???

普通に指でやってると気が遠くなる作業にならない？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:52:25.94 ID:???

3日ぐらいかけれやらないと指先が痛くて大変

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/13(金) 23:53:56.19 ID:???

武将にはやはりセメントだな

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 12:55:01.05 ID:???

セメント意外といいよ。安く上がるし一度ベッド作ってしまえば吹っ切れる。

でもvittoriaのやつが自治区で買えなくなったんだよね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 13:37:15.26 ID:???

vittoriaのやつはうんこ臭くてイヤだな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 20:51:32.47 ID:???

ヴィットリアを信用してない訳じゃないが、安全に関わる部分は日本メーカーにしときたい男心

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 21:04:01.91 ID:???

タイヤもホイールはナニ使ってんだ？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:19:59.06 ID:???

tufo S3 lite はいてみたんだけど、乗り心地硬い・・・
前後9bar、体重62kgなんだけど空気圧落とした方がいいのかな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/14(土) 23:47:49.88 ID:???

>>188
高すぎ。8barまで落とせ。
そういうタイヤなんだから耐えろ。
どうしてもきついと思ったらフロントだけヴィットリアのブチルや
コンチのスプリンターにでもすればいい。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:07:05.26 ID:???

ありがと。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:22:27.79 ID:???

ごめん。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 00:26:20.19 ID:???

いいよ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 08:49:50.74 ID:???

はい。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:52:18.53 ID:???

S33Pro、緩い下りカーブで不意に
路面が濡れてただけで
ズルっといって顔陥没したんですけど、
これは仕様ですか？

雨でもOKな定番てありますか？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 10:58:47.98 ID:???

コントロール出来ない下手はどんなタイヤでも同じ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:00:45.20 ID:???

>>195
まあそう言わずに

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:03:32.34 ID:???

>>194
リアだけに使っとけ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:13:20.05 ID:???

ああそういや沖縄の道だったってのもあるかも
車でも雨だと滑りまくるんだった
ちょっとだけ濡れている場合特に

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 11:21:03.79 ID:???

これか >沖縄の道
ttps://www.youtube.com/watch?v=yZCMQo6mBWc

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 12:08:36.48 ID:???

コルサエボCX2でもS33PROほどではないが雨天で結構滑るからな。基本的に高圧での使用なので
仕方ない。下げるしかない。CX3で改良されてりゃいいが。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:13:51.90 ID:???

滑らないタイヤなんてねーよｗ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:21:50.02 ID:???

ダウンフォースでグリップを稼ぐしかないなw

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:25:37.97 ID:???

>>198
サンゴ混じってるから濡れるとヌルヌルなんだよね。ローションプレイできてよかったじゃん

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:28:12.90 ID:???

沖縄って滑りやすいんか
逆に北海道は滑りにくいよね
タイヤの減りも早いけど

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 13:48:16.42 ID:???

普段と同じ感覚で滑ったから
多分道路のせいもあったんだろうな
しかし下り急カーブでそこだけ路面濡れてたりしたらどうすりゃいいの？
あの感覚だと少しでもブレーキかけたらずるむけるんだが...
沖縄いる間に雨が降ったら練習してみるわ
ちなみに高圧だった訳でもない

ツールドおきなわの落車祭りはすごかったらしいね

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:01:59.24 ID:???

S33PROでおきなわで滑ったってやまけいさんか。
あの話はすげー参考になった。
TUFOって脚がある人のまともなインプレ無いからな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 14:12:36.45 ID:???

そうなの？
tufoは数値的には軽いけど
転がり抵抗が大きいって言ってる人が多くて敬遠してる

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 15:16:04.35 ID:???

余ったローションまいてから走ったら練習になるだろうか

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:01:32.60 ID:???

>>207
軽量シリーズはあんま良くないみたいだが、S33PROについては転がり抵抗は大きくないと思うけどな。
タイム取っても落ちないしクリンチャーっぽい感じで個人的には許容範囲。ゴンゴンゴン！って感じの独特な
いなし方をする。少なくともリアに使うぶんには全く問題なし。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 19:53:40.53 ID:???

>>205
常にウェットとかはじめて行く峠ならブレーキかけっぱで警戒すれば良いけど、
慣れた峠かつドライで調子こいたスピードで死角からいきなりアイスバーンとか道路崩壊なら死ぬしかない

それより何故スライド落車で顔陥没する転け方になったのか気になる

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 21:37:07.66 ID:???

>>210
やっぱそうか
マジでアイスバーン並に滑ると言う人もいるようだし
そう言う道だと思って気を付けます
陥没はただの冗談ですすまぬ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:50:53.69 ID:???

>>211
とりあえずウェット用タイヤ25c極低圧で様子見だね
落車すると暫く攻める気が失せるよなぁw

雨の日も走るからウェットに定評のある奴俺も知りたい

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 22:56:23.17 ID:???

ウェットといえばシュワルベとコンチのドイツ組み

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/15(日) 23:31:45.91 ID:???

>>213
チンコぺ普通にリア流れる
マラソン前触れなくフロント滑って落車

信用できん

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 00:59:15.25 ID:???

デュラノ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 01:21:15.62 ID:???

レインタイヤ ULTREMO　AQUA

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 01:43:57.49 ID:???

雨というか、路面状況悪い時はFMBのパリ～ルーベが鉄板

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 02:11:35.66 ID:???

RACE EVO2の雨性能どんなもん？
AでもCでも変わらんかね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 03:31:38.60 ID:b+CV/MJK

>>182
ドライヤーで温めるとはがしやすいわよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:41:49.70 ID:???

火傷しました・・・

221 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:45:30.45 ID:???

スペアにすると調子いいタイヤってある？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:49:24.31 ID:???

普通に使い古しのが畳みやすいからそれでいいんじゃない？
新品がいいのならストラーダでいいと思うし

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 12:51:42.58 ID:???

>>219
ありがと
今度剥がす時試してみる

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:29:07.08 ID:???

初チューブラーでコルサエリートの25mmを試してみたら乗り心地はそんなよくないけど
よく転がって気分よくなれたからコルサCXの23mmに貼り替えたらもっさい感じで気持ちよく転がってくれない
次はなにを試そうかなぁ・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:42:56.37 ID:???

vittoria triathlon evoの詳細な使用感教えろ
http://www.vittoriajapan.co.jp/syoukai/all-tires/triathlon.html

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 21:59:07.32 ID:???

トライアスロン用は200km程度の短距離前提で使い捨てだから軽いけど耐久性がないよ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 22:45:07.76 ID:???

>>224 空気圧不足

228 ：224：2013/09/16(月) 22:58:11.13 ID:???

>>227
13barまで入れてみたけどなんかパッとしなかったよ
まぁ、個人の感想だけどね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:01:00.15 ID:???

>>203
サンゴということは... 石灰岩。コンクリートみたいなものかな?
海水の塩分が残留して劣化している可能性もあるのかな。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:07:24.78 ID:???

瀬戸内地域はドライで結構滑る。海砂が多い地域もﾔﾊﾞｲ
海沿いでTTしてたら軽いクランクでコケた

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 03:36:54.13 ID:???

ローラー用に安くてもちがいいやつ
教えてできればコンチで

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 05:47:34.24 ID:???

giroしかないんじゃね？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/18(水) 12:04:47.58 ID:???

素直にローラー用買え

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 13:42:46.75 ID:???

コスト考えないならリムセメント使うメリットが分からない。
両方使用してみてあきらかにめんどいなセメント…

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 13:55:59.99 ID:???

両方使ったが結局リムセメントに戻った
雨天使うとテープよりリムセメントの方が耐久性あるぞ
それにパンク時も簡易的だが使用済みタイヤ（orタイヤにセメント塗っとけば）ならすぐ走れる

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 14:20:13.98 ID:???

セメントよりミヤタのテープの方が微妙に転がり抵抗が大きくなるみたいね。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 15:38:30.39 ID:???

実際には転がりの違いは分からんけどな。俺は>235ではないが、カーボンリムなら
セメントにしたほうがいいと思うわ。ブレーキングの発熱は本当にすごいので、
テープだと周方向にズレていきやすいし、精度の悪いタイヤだとせっかく必死で出した
センターも思い切りズレてきたりする。

ただしセメントは相当手早くやらないと縦ブレが取りにくいのがネック。横はどうにかなる。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 16:27:54.70 ID:???

あのテープはスペック的には十分すぎる耐熱・耐水性を持ってたはずなんだが
タイヤのふんどしとの相性かな

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 17:01:30.55 ID:???

密着性を良くするためにテープそのものの剛性が低くてテープ自体が撓んじゃうんだと思う

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 19:53:13.64 ID:???

テープの剛性とか低学歴丸出しだなｗｗ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:18:41.76 ID:???

転がり抵抗増加はテープの柔らかさが原因だが

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 21:41:09.13 ID:???

うちにあるあんまり乗ってないロード、
タイヤはりっぱなしで５年ぐらいたつわ・・・

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 23:22:38.22 ID:???

>>242
ちょっと剥がしてみろよ。5年放置でどうなってるか知りたいわ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 00:27:07.83 ID:???

みんなタイヤはどこで買ってる？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 01:51:43.75 ID:???

タイヤマン

246 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 07:03:18.29 ID:???

>>245
うわ、朝からつまんね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 07:21:33.40 ID:???

BRIDGESTONE POTENZA RE050 SCUDERIAだから

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:04:52.82 ID:???

>>247
俺もそれの素のやつ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 09:15:09.30 ID:???

>>245
よかったな>>246が代わりに面白いこと言ってくれるってさ

250 ：54：2013/09/20(金) 17:55:05.31 ID:???

今朝、初めて地元の小高い山まで登ってしゅーっと下ってきたけど、
ラリーってびっくりするくらいグリップしないのねｗ
普段使ってるクリンチャーのホイールにはめっぱで、買ってからすでに
2年位経ってるトッパジオと同じ感覚で山からの下りでブレーキかけたら、
簡単におけつふりふりしやがんの…。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 19:10:06.37 ID:???

>>250
ワックスが取れるまで結構滑るけど、グリップしないのは確かだ。
ラリーとストラーダは滑る。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 20:34:57.73 ID:???

ワックスってどれくらい走ったらとれる？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/20(金) 22:35:15.72 ID:???

80～120kmくらい

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 07:39:06.85 ID:???

thx

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 19:49:06.46 ID:???

>>243
今度はがしてみるわ。
多分カピカピになってると思う

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 22:00:52.43 ID:???

パナってどうなん？
あ、銅じゃないのは知ってます

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 23:58:00.55 ID:???

銅だよ
ttp://panasonic.jp/suihan/sr_pa101/recommend/p02.html

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 00:01:11.95 ID:???

面白いと思った？？？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 01:24:39.69 ID:???

銅だが
ttp://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/6d/04/tx77059/folder/1816398/img_1816398_64049009_1?1331629766

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:43:57.89 ID:???

シュワルベのルガノTって誰か使ったことのある人いる？
今はコンチのスプリンター使ってるけどちょっと安いからどうかな～って思って。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 09:19:52.78 ID:???

>>260
（海外通販では）安いわりに精度良し。ただカタログ値ピッタリかそれより重い。
径はユルユルで嵌めやすい。パターントレッドはヴィットリアより深めの印象。

なお俺は買ってまだ使ってない。
ロゴがでかく目立つのでダサいのと、前述の重さが重いのがイマイチ。
なんとなくだけど、転がりがあんまり良さそうに見えんから気が進まん。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 14:29:10.99 ID:???

太いタイヤのメリットを感じない。
ただ重いだけ…
本当に世界のトッププロではトレンドなのだろうか？
俺には細くて軽いタイヤがいいや。
体重が軽いから？(51キロ)

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 21:45:59.14 ID:???

トレンドなんて根拠の薄い流行だからな
流されたいやつには後付の理論さえあればOK

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:37:09.97 ID:???

細くて軽いタイヤがいいというのが、根拠の薄い流行だっただけだよ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/25(水) 23:47:41.76 ID:???

細いと重量が軽い上にタイヤ剛性が低くてもヨレない

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:20:48.85 ID:???

数十g程度の軽量化による登坂抵抗のわずかな削減よりも、転がり抵抗に注目したほうがトータルの抵抗は減るってことが
パワーメーターによって馬鹿な選手にもわかるようになったから太いタイヤが流行してるんだよ
剛性なんか空気圧次第

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:22:17.54 ID:???

パワーメーター自体は'90年代から積極利用されてるから
そこのところはべつに関係ないけどな。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:24:49.83 ID:???

今と昔のタイヤを同列にして話を進めても問題ないの？
俺は昔のことを知らないけどその時々の技術で
そういう理論は変わっていくものじゃないのかな、どっちが正しいとかじゃなくて

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 00:49:43.79 ID:???

>>266
パワーメーターｗ
チューブラータイヤの違いによる転がり抵抗の差よりも市販のパワーメーターの誤差の方が大きいわ

太いタイヤの方が転がり抵抗が小さいというのは、同じ空気圧同士で比較した馬鹿データによるもの
細いタイヤは太いタイヤよりも高圧で乗るものという常識をドヤ顔で無視してる
同銘柄なら低圧の太いタイヤよりも高圧の細いタイヤの方が転がり抵抗は小さい（両者とも適正圧での比較）

太いチューブラーを流行らそうとしてる本当の理由は、
グリップ命の太いクリンチャーにグリップで負けてる細いチューブラーがグリップで追いつくためだ
（大事なことなのでグリップ3回言うたった）

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 01:37:52.48 ID:???

え？全然違うけど？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 02:04:00.57 ID:???

>>269
トンデモ理論キタ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 06:22:51.29 ID:???

>>269
クソワロタ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 07:37:41.30 ID:???

まあ君たちは太いタイヤでドヤ顔してればいいよ（）

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:09:19.65 ID:???

グリップ（笑）
いにしえの頃からどんどん太くなってるから、そろそろ25Cくらいに
なっても不思議じゃないけどな。
スペシャは間を取って24mm出したんだっけね。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 09:30:07.62 ID:???

チューブラー履き始めて間もない初心者なんだけど、
細い19～21、太い22～25であってる？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:00:15.76 ID:???

>>274
ロードレースはアスファルト舗装がない頃からやってるんだぞ
昔は練習時に泥除けをつけていたが60年代あたりに舗装路が増えて不要になったらリアセンターがどんどん縮まっていって
極細タイヤでないとリアホイールが脱着できなくなったｗ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:06:32.33 ID:???

選手のパワーが上がって来てるからだろ
パワーがあるなら太い方がいいに決まってる
自動車でもオートバイでもそう
ハイパワーハイトルクを生かすために太くなっていくのが世の流れだ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 16:52:50.20 ID:???

>>277
おまえ馬鹿だろ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:47:51.90 ID:???

すごく分かりやすい馬鹿だな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:47:50.03 ID:???

ロードでも昔からパリ～ルーベでは27c使っているだろ？
なんで今更太くなったなんて騒いでいるんだ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:00:48.04 ID:???

セメント取りにアセトンっていいですか？
近所のホームセンターで見かけたのでいいなら買ってみようと思います

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 23:17:26.70 ID:???

>>281
zipp指定だから安全ではある。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 04:34:48.66 ID:???

>>280
パヴェ以外でも25C使うようになったからに決まってるだろ
馬鹿か

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 07:49:44.97 ID:???

TTではいまでも細いチューブラーだね
細くても空気抵抗はたいして小さくならないし、平坦でコーナーが少ないコースだから軽くするメリットもない
最大のメリットは転がり抵抗の軽減

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:33:50.59 ID:???

UCIレース用のTTバイク自体も乗り心地無視の状態だしねｗ
トライアスロンの方は乗り心地も重要だけど。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:35:16.14 ID:???

自治区でチャレンジのセメントが追加されたけど、誰か使ったことがある猛者はおりませぬか

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 09:41:16.53 ID:???

>>284
細いって？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:59:25.81 ID:???

>>284
TTも最近は太いクリンチャー

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:17:18.62 ID:???

だからその細い、太いってのは何ミリなんだよ。
気になって夜眠れねぇんだよ。頼むよ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:21:59.91 ID:???

>>289
夜までまだ随分と時間あるからな

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 11:31:25.28 ID:???

>>290
だから>>275で質問したんだよ。
昨夜気になって、まともに寝れなかったんだよ。
頼むよ、教えてくれよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 12:20:53.25 ID:???

細いタイヤ(21C以下)の最後の砦だったヴェロフレが25Cをスカイに供給してTT車に使われる時代
こうなると25Cは太いタイヤではなくノーマルだ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:01:15.35 ID:???

23cで太いという人もいれば25cでノーマルという人もいる
つまり今までの議論は全て無駄だったというわけだな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 16:17:18.58 ID:???

うっ、細い太いの他にノーマルってのも来たのか。
もう駄目だ。今夜は眠剤飲んで寝よう。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:06:51.49 ID:???

>>294
ちゃんと帰ってこいよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:27:04.25 ID:???

マキシスのフォルツァ使いはいないの？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:37:58.01 ID:???

いるいるｗｗｗｗｗ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 17:48:41.45 ID:???

少なくとも
>TTではいまでも細いチューブラーだね
これは大嘘
アルゴスシマノも25C使ってたな

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:25:38.76 ID:???

>>284
TTでも今は24や25cだよ
http://www.bikeradar.com/road/gear/article/pro-bike-tony-martins-specialized-shiv-tt-38517/

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 19:25:59.90 ID:???

スプリントとＴＴ以外は太いタイヤいらんわ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 22:09:30.68 ID:???

ヴィットリアの根元から外れる赤いクソバルブって、他社のエクステンダーが取り付けできる？
純正だとすげー高いから…

302 ：301：2013/09/27(金) 22:11:36.05 ID:???

あ、よく見たら無理かー。かぶせ式は嫌だしトピークみたいなものは漏れるしなあ。くそう。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:23:19.98 ID:???

ん？もしかして普通の中継式エクステも付けられるの？
ttp://blog-imgs-51.fc2.com/b/i/c/biciclette/20130516205940d76s.jpg

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 23:53:13.68 ID:???

パナおすすめ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 00:08:18.74 ID:???

パナは予備のOリングを入手しておいた方がいいよね

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 01:16:13.30 ID:???

>>300
まあ趣味で自転車乗ってる俺らは21でも19でも好きな細タイヤ使ってればいいんだけどなーｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 06:47:01.96 ID:???

オマエら、右にならえが好きなんだよなｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 07:58:36.07 ID:???

自分で考えられない信者体質だからな
自分で考えてるつもりの人も疑似科学を信じちゃう

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 08:06:11.21 ID:???

凡人を極めると誰かの奴隷になることを自ら求めるんだよ
その方が生きるの楽だから

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:06:10.83 ID:???

>>301
中継ぎなら使える。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:45:26.94 ID:???

>>310
まじすかありがとう

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 10:46:45.22 ID:???

コルサ EVO CXって何年寝かせられる？保管はせいぜい2年くらいにしとけって感じかな。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 11:13:06.06 ID:???

チンココンペのデザインがかわっている？何となくロゴがかわっているみたい。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 12:07:10.81 ID:???

バッタもん

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 13:29:05.55 ID:???

パナ　race A　チューブラー　インプレくだしあ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:10:51.18 ID:???

woのtype Aにラテックスチューブはいたら　そっくり

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 14:27:44.96 ID:???

>>315
ちょうどこないだストラーダからTypeAに履き替えた。
今までラリーとストラーダ、コルサCR（廃盤)しか使ったことないからそれらとしか比較できないけど、まず圧倒的に乗り心地がよくなった。転がり抵抗はよく分からん、でも下りでスピード乗るので良くなってるんだと思う。
登りは楽になった。グリップが良いのでダンシングしてもリアが滑る感じがない。
ただ、空気圧低いと急に腰がなくなる。
装着時、精度が良いからセンター出しが楽とあったが、そこまで良いとは思わなかった。もちろんヴィットリアの安いのに比べれば全然いいけど。
総じて安い奴よりちょっといいかな、という感じ。
まだ大して走ってないので来週ヒルクラ含めた120kmライドして真価を見ようかと
。
ともあれ、なるべく廉価で杉目じゃないパターンのが欲しかったので見た目は満足。

318 ：315：2013/09/28(土) 23:00:41.89 ID:???

>>316
>>317
あざますー
現状パナのクリンチャー好きなんで
かなり参考になりますた

まずまずよさそうですね
あとはrace　type　d　との比較かも…

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 02:29:23.71 ID:???

チューブラーはTypeAかTypeCしか無いんじゃ？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 09:17:43.96 ID:???

コルサエボCXは使ったことないんだけど、スプリンターよりも転がりや耐久性はいいのか？
色々調べてもエアが抜けまくる以外には特に有意な情報がないし。
初心者の購入報告レベルのレビューばっかりだ（しかも続報なし）…

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 11:22:31.55 ID:???

他人ばかり当てにしてる初心者の分際で偉そうですねｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 12:27:54.28 ID:???

インターネットのタダ情報なんかに役立つ物があるわけないだろ
消耗品なんだから、自分で色々使ってみればいいだけ
それかチームの仲間かレース会場で使ってる人見つけて聞いた方がいいよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 13:00:55.87 ID:???

わかったちょっとアウターネットに行ってくる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 15:50:17.17 ID:???

あーあ言っちゃった
しらないぞどうなっても・・・

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 06:09:32.11 ID:???

>>316
パナのチューブラ－ってラテックスチューブなの？
てっきりブチルかと思ってたんだけど

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 06:11:40.41 ID:???

>>318
WOのTypeDだけどめちゃくちゃ固いよ
タイヤはめるのに一番苦労したのがTypeD
ホイールもクリンチャー専用じゃなくて2WAYFITだったのも原因だけど

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 07:42:11.80 ID:???

R-Air入ってますと書いてあったような
ラテックスほどには乗り心地よくなくて普通のブチルよりは空気抜けやすくて
乗り心地も空気抜けもデリケートさも値段もマキシスフライウェイトそっくりで、バルブは業界最低品質

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:00:16.29 ID:???

ストラーダ久々に使ったが磨耗早ぇなおいｗ
たった500kmでリアの杉目が消えてつるつるになってきた。
脚力が無かった頃だと1200kmは杉目が残ってた記憶があるが…

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:03:18.97 ID:kfyrFBgG

太ったんじゃね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:31:19.09 ID:???

>>329
7kgも?せたが。
現在55kgでアベレージ出力4.5w/kg以上
昔は2.5w/kgくらいしかなかったと思われる

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:33:23.13 ID:???

自分語りする人って

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:58:36.98 ID:???

いきなり「太ったんじゃね」ってのは失礼だろｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:34:15.06 ID:???

62×2.5=155w
55×4.5=247.5w
247.5÷155=1.597倍
単純計算で1.5倍の早さで消耗
加えて初心者時のポタ中心と現時点のハードトレ中心で倍以上の差が出た、と

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 14:08:46.64 ID:???

気温が高めの時期ってのもあるかもね。ストラーダは夏になるとやたら減りまくるという日記をどっかで見た。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 18:30:24.62 ID:???

穴空きS3Liteをシーラントでだましだまし使って1週間ツーリングしてきたが、
空気圧4barとかでも意外と乗れるもんだな。貧脚がヒルクラ＆下る分には十分だった。
雨にも降られたがズルっといく事は無かったな。
平地を走る時に低い空気圧は流石に重くて辛かったが…

とはいえ、雨でJantex tub tapeが溶けてベコベコなっちゃって(´・ω・`)
テープは良いもの使うべきだと思った。めちゃ貼りにくかったしコレ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 21:17:51.03 ID:???

>>325
パナのチューブラアはRairが入ってる。
Rairは特別悪いわけじゃないけど、
ラテックスの短所とブチルの短所を足して2で割った感じ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 22:15:21.23 ID:???

>>335
4気圧で充分いけるだろ。
ヴェロックスのテープは雨でダメなのか。一応ストックしてあるけど
すでにセメントerになったし捨てるか…

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 11:26:35.29 ID:???

>>337
8気圧維持してたフロントは、はみ出てた両サイドがピロピロなった程度だったから、
タイヤの圧低い→隙間から水が入る、がマズかったんではないかと。

1cmとか、中が見えそうに割けない限りはシーラントで頑張れますね。
雨の中だと穴が塞がりにくくて抜けてくるし、
色気出して圧を上げると吹き出してくるけど…NoTubesだったからかな？
次はカフェラテックス+ZITを試してみたい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:13:09.98 ID:???

>>338
先週色々調べたけど、カフェラテは盛大に固まるケースが散見されるので
PIT STOPやTUFOの先入れがいいかもしれんよ。

俺もずっとNotubes使ってるけどイマイチだね。硬化速度がかなり遅い感じで
道路に白濁液をぶちまけて終了って事例ばかり。
でも1年くらい入れっぱなしにしてもほとんど固まらないのは美点だし、
ラテックスにも優しいみたいだし、そもそも先入れのシーラントに耐パンクは
期待していないのでこれからも使うけど。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:48:38.26 ID:???

ピンホール対策にNoTubes入れっぱなしはいい感じですよね。
Y'sですぐ買えるし。

カフェラテックスはインフレータと相性悪いみたいだし躊躇しますが、
ZOTでがっちり穴を塞げたらまた圧を上げられないかなとw

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 12:53:27.63 ID:???

｢Y'sで買えるし｣って言うほどあっちこっちY'sは無いよね

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 14:22:30.66 ID:???

すんまそん(´・ω・`)

で、そのY'sにVittoria Pit Stop TNT EVOがあったので買ってきてみました。
夜にでも入れてみます。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/01(火) 18:38:14.26 ID:???

>>342
おおよろしく。PIT STOPはレビューが全くないので助かるわ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 01:10:25.47 ID:???

>315
もう遅いかな？

pana race aチューブラーこないだまで履いてたよ。結論から言うと、コンチのスプリンターの方がいいと思うよ。

悪いタイヤではないけど性能は乗り心地が若干いいくらいなのと重量が10数グラム軽いくらいで後は全ての項目でスプリンターの方がいいと思う。
価格もスプリンターのほうが安く手に入るだろうし。

race aの価格ならコンチのコンペティションかVittoriaのコルサとかの方がいいといいんじやないかな？
五千円以下ならまあ、考えてもい
いかな？ってレベル。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:59:43.80 ID:???

避難所から転載しとく。

2 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 14:15:12 ID:4PYFSKmg0 [1/2]
なんか情報の蓄積を考えるとどこに書くべきか悩むなw
PitStop使ってみましたが、ピンホールはともかくそれなりの穴に対してはNoTubesと変わらず
4～5気圧程度までという感じでした。
固まるのも早いかというと…どうなんだろ。
やっぱ修理にはTUFOエクストリームだな。

3 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 15:01:06 ID:iO2UiBes0 [1/2]
>>2
おお乙。やっぱあんまり変わらん感じかー。
実際のパンクって引っ張られながら穴が開くせいか、ピンホール程度じゃ済まないことが多いんだよねｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 10:00:33.53 ID:???

続き。

4 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 15:30:34 ID:4PYFSKmg0 [2/2]
ま～逆に4気圧ぐらいでゆるゆる帰ってくるにはどれでも十分な感じですね。
あとは長期間入れっぱなしにしても固体化しにくいかどうかが選択肢かな。

そもそもレースとか出ないのに色気出して軽いタイヤ買っても
心配性でシーラント入れまくってたら変わらんやんと思った(^^;
Wiggleからクーポン来てたので予備で同じのまた買っちゃったけど。

5 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/04(金) 15:57:42 ID:iO2UiBes0 [2/2]
>>4
まあ意味無いと分かりつつ入れちゃうんだよな…ｗ
ブチルなら間違いなくエア抜けは減るし。
いまのところPIT STOPについてはNotubesとほとんど同じと思っていいみたいだな。

6 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 00:15:02 ID:0FD2eVSI0
GEAXのPIT STOPならチューブレスで使ったことがある（Vittoriaのは姉妹品）。
何ヶ月かしてタイヤを外してみると、ラテックスがタイヤの裏に膜になってて、
その膜が結構丈夫。こういう状態になればタイヤの防御力が上がっているかもw

ただ、そんな膜ができるとタイヤの乗り味もそれなりに変わっているかもしれんが。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:26:13.02 ID:???

CLだと4000s使ってるんですが、最初は何買うべきかな？
同じような総合スペックでTUらしさもあれば不満ないのだけど。
月1000km。ロングライド多め。
1泊はあるので多少は空気抜けにくいのが良いのです。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 13:59:38.99 ID:???

4000sのTUでいいと思うよ
最初は、同じモデルのCLとTUの違いを味わってみれば
出来ればホイールも今使ってるモデルにTU用があれば、CLとTUの違いを楽しめていい

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 14:55:22.87 ID:???

4000TUはCLのような転がりと耐久性を期待したらダメみたいだな。
コンチもコンペティションと棲み分けてCLに近い性能に特化させりゃいいのに。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:00:39.01 ID:???

ちょっと前スレから見てみたが
パンクしたからY'sにPit Stopしたって話でおk？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:22:34.94 ID:???

えっ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 15:24:11.19 ID:???

おっ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 20:07:55.81 ID:???

>>344
俺はその中ならRaceAが一番好きだけどな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 21:29:06.22 ID:???

>>348
tnx。4000TU試してみます。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 22:10:24.60 ID:???

RaceA高すぎｨ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 21:21:42.84 ID:???

コルサのCXにしたら最初はいいけど2～3時間乗るとぜんぜん乗り心地が変わっちゃうんだな
ブチルのに変えようと思うけどおすすめってありますか？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:21:55.02 ID:???

コルサエリート

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/06(日) 22:48:50.75 ID:???

ラテックスのしなやかさこそがチューブラって気がするけど

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 15:33:05.77 ID:???

RACE Aそんなでもなかったけどなぁ。
リコールもかかかって結局2度乗ることになったけど、ま、普通のタイヤだよね～って印象しかない

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 17:16:36.69 ID:???

いわゆるチューブラーらしさとは違うな
それが悪いとは思わんけど

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:11:45.42 ID:???

ラリー、履いて2ヶ月、
50キロも走ってないのに
横一直線に亀裂が入ったわ・・・

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:15:26.23 ID:???

ラリーならしょうがないかーって思えるやん

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/07(月) 22:30:12.71 ID:???

ラリーってそんな評価低いの？
練習用の安いのは耐久性だけはいいと思ってたわ。
あまりに綺麗な横亀裂だったんで
vittoriaはゴムを繋ぎ合わせてるのかと真剣に考え込んでしまった

同じ条件で管理してるライオンは2年経ってもなんともないんだが・・・

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:02:21.18 ID:???

チャレンジのストラーダって無くなっちゃったの?

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:11:07.27 ID:???

ラリーは練習用つか、とにかく単価安くしたい場合の製品だと思ってる。
中華ホイールにオマケで付いてきたりとかね。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 00:20:33.84 ID:???

横亀裂なんて考えラリーませんな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 10:27:34.77 ID:???

むしろラリーの高評価を見たことがない

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 11:06:01.77 ID:???

>>366

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 19:50:53.54 ID:???

ラリーとストラーダ
たいして値段違わないのになぜここまで差がでるのか

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/08(火) 21:15:14.30 ID:???

最近の若いヤツらはラリー使う前の儀式も知らんのか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 00:17:32.80 ID:???

コルサエボCX買ったけど、改めて触ってみるとすげぇモチモチだなこれ。
ストラーダなんてカッサカサのチリ紙。値段なりのゴミだわｗ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 01:26:04.01 ID:???

ほらモッチモチやぞゾクゾクするやろ？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 11:05:52.08 ID:???

ふぅ…

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:19:14.14 ID:???

自治区で売ってあるcorsa evo SCってのはどんなもんですか？
安いんだけど。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 12:48:17.22 ID:???

安物です

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 14:10:47.63 ID:???

単にCXのスリック版でしょ
ググレヨ　マジデ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 16:23:46.54 ID:???

全然スリックじゃない件ｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:31:33.51 ID:???

CSは砂目だな
チューブラー使いなら常識

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:35:39.95 ID:???

砂目でもない件ｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:42:37.24 ID:???

CSでもない件w

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 18:45:45.80 ID:???

BSで自転車番組見る

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:38:35.59 ID:???

トレッドパターンが古過ぎる
ビットリがいかに自社で研究してないかがよくわかるな

ネットで得られる程度の流行は科学的根拠もなく取り入れてるようだが

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:44:17.57 ID:???

トレッドパターンなんて飾りだろ。
あのパターンはヴィットリアのアイデンティティだよ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:48:32.42 ID:???

アイデンティティこそ飾りだろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:16:12.77 ID:???

あの飾りがあったほうが売れるんだってさ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:22:06.57 ID:???

まとめると…
ネットで得られる程度の流行をアイデンティティとして取り入れている

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:29:27.35 ID:???

インターネットが発達してから生まれたゆとりは、ネットが全てだと思ってるんだろうな。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:38:05.51 ID:???

>インターネットが発達してから生まれたゆとりは、ネットが全てだと思ってるんだろうな。
これ好んで使うやついるけどバカにしているゆとりと同レベルでしょう

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:41:45.68 ID:???

結局先入観でしか語ってないっていう

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 21:57:23.94 ID:???

ビットリアのパターンとインターネット、どっちが古くから有るんだ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:01:40.76 ID:???

そもそもトレッドパターンの有用性が一体どれだけ示されてるんだ
他メーカーでもほとんど見ないしせいぜいマビック程度？
そのマビックなんて宣伝上手で有名だし実使用環境でいかほどのアドバンテージがあるのかね？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:35:25.29 ID:???

ファイアーパターンがあるくらいだから
所詮ファッションっすよ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 22:35:41.37 ID:???

スリックの有用性はゆるぎないな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 23:08:14.93 ID:???

スリックで困るときあるか？それが答えだろ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 06:46:07.63 ID:???

ん？
スリックで困らないがトレッドパターンは邪魔だ
つまりアイデンティティとやらのトレッドはｲﾗﾈ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 07:36:36.56 ID:???

トレッドパターンはあってもなくても変わらないんだからメーカーの好きにすればいいだろ
そんなにスリックが好きならスリックだけ使えばいい

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 08:16:45.01 ID:???

ストラーダはセンターがスリックになった頃が一番転がりがよい美味しい時期だぜ

そこから500～1000kmしか持たない諸刃の剣

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:26:23.86 ID:???

これは日本ではあまりよく知られていませんが、
ラリーは練習用です。
貼ったら2週間以内に1500～2000㎞を走って使い切ってしまうよう作られています。

2ケ月も使ってしかもたった50㎞しか走っていないとかは言語道断です。
そういう人はクリンチャーを履くかノーパンになることを強く推奨します。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 13:51:43.74 ID:???

ふんどしで勘弁してください。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 17:51:16.28 ID:???

そうだな日本人なら褌だな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:15:16.04 ID:???

すでに脱いでるんだが　はよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 18:21:02.99 ID:???

舐めて～な

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:02:05.92 ID:???

リムセメにしてから初めてタイヤ張替えた。タイヤは2か月くらい使ったかな。
ベッドはしっかり作ったのでベッドも剥がれず。二回目の塗布→貼り付けはかなりラクだった。
セメントの消費量も少なめ。

ちゃんとやればリムセメも案外いいかもしれんね。特に月1000km超えるような人なら鮮度の
問題も無いだろうし。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:31:16.32 ID:???

何時の間にかアタックアンドフォース
売ってたのね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:57:07.65 ID:???

>>404
プロのレースでは25c付近が主流になって
BMCレーシングがフォースフォースの使い方になっていてワラタ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:40:17.62 ID:???

>>404
よう浦島

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:49:03.99 ID:???

ミズタニ仕事しろ。アタック＆フォース、チューブラー載ってないぞ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:57:24.14 ID:???

すいません、いま値上げ交渉中なので

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:56:04.71 ID:???

俺は今チンコぺがアタックフォース状態になっている
前22後25
フロントがパンクするまではこれで行く
空気圧は両方6気圧以下で揃えてる

何か文句ある？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 22:01:17.80 ID:???

文句があってもいちいち口に出さないのが大人

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:58:28.17 ID:???

>>409
嬲られたいのか？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 02:52:58.09 ID:???

http://www.bikespromo.com/products/2013-LITESPEED-T1-FRAME.html

この価格だと、鷺なんだろうね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 06:30:49.53 ID:???

スレチ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/17(木) 08:53:54.62 ID:???

>>412
買うっきゃないでしょｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 02:55:49.61 ID:???

BORA ONEにPanaracerのRACE Aを履かそうと思うんだけど
20mmのバルブエクステンダーじゃ短いですよね？

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 06:55:58.43 ID:???

はい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 08:29:49.71 ID:???

空気を入れるときにパナのエクステンダーを使えば大丈夫。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 09:15:57.66 ID:???

ハッチのカーボンコンプが国内定価9000円になるんだってね。
本番用で品質もいいのは分かるんだが今までが高すぎたよなあｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 18:51:43.99 ID:???

>>418
俺愛用してる
国内で買うことはないけどね
重量はそこそこあるからヒルクラには向かない

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 20:45:56.04 ID:???

久しぶりにリムセメントを全部落としてきれいにしようと思ったんだが、
パナのセメントは落ちないねー。昔はウォルバーでもクレメンでも、
もっと簡単に掃除できた覚えがある。これは、パナのセメントだけ特に
強力なせいか、それとも昔はシンナーにいろいろ強力かつ危険な溶剤が
含まれていたせいか、どちらだろうか。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:00:03.72 ID:???

>>420
パナのセメントが強すぎるだけだよ。俺はビットリアの方が好きだ愛してる

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/21(月) 22:13:29.52 ID:???

>>418
安い店なら実売価格9000円もしなかっただろ
その店が値下げしてくれないと意味ないな

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:31:11.77 ID:???

質問
バルブが外れるのってビットリアだけ？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:34:55.29 ID:???

>>5
>>6

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:35:34.03 ID:???

>>424
ありがとう

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:37:06.76 ID:???

コルサはCX2までのクソな赤バルブをやめて、CX3ではノーマルタイプのバルブ（の首）になったことをお忘れなく！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 18:52:58.92 ID:???

>>423
バルブが外れないと思われているのは、だいたい力が足りないから。
思いっきりやれば、どこのメーカーのでも外れる。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 22:17:12.42 ID:???

ありがとう！ラリーでも外れたよ！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/22(火) 23:02:15.46 ID:???

それやってパンクしちゃった俺登場。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 01:18:01.24 ID:???

外すのはいいんだけど、きっちり閉めようとして
パイプ側も回っちゃってドキドキする時はある。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 14:05:54.21 ID:???

俺もジロでバルブ千切れたorz

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 15:01:12.85 ID:???

全部>427のせい

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:29:11.79 ID:???

シマノC35-TUですが、パナraceA、PRO4、GP4000だったらどれもエクステンダー無しで空気入れできますか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 22:38:10.18 ID:???

GP4000はバルブコア外して図ると3cmで2センチ以上はリムに埋まるから
押さえる所が1ｃｍ以下になって無理だろうね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 01:08:55.38 ID:???

自治区でタイヤ買うならFFWDのエクステかっとけ。たぶんあれが今一番安い。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 13:41:32.75 ID:???

GP4000とRace Aは無理。
Pro4?そんなの出たの？
いままでのミシュランのチュブラーなら無理。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/24(木) 15:43:33.65 ID:???

PRO4TUはちょい前に出たけど誰も使ってないね。
THE・プロ4まんまでチューブラーになったって感じらしいが、クリンチャーのPRO4が
ただでさえ低耐久なのにさらにTUって罰ゲームとしか思えん

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:00:00.96 ID:???

>>437
レース用と割り切れば･･･っていっても難しいか＞PRO4TU
それだったら普通にベロフレ買うしなあ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 00:42:12.48 ID:???

アマチュアのレースならチンコペでいいからな。
プロのスポンサードの関係で渋々出したんじゃないかな。
PRO4エンデュランスかクリリオンのTU版があるなら即買いしたいわ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 07:39:31.15 ID:???

ちん子ぺってラテックスチューブじゃないんでしょ？
うちラテックス信者やけｎ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 10:27:46.77 ID:???

えっちのときはポリウレタンのくせに…

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/25(金) 21:27:54.98 ID:???

クリンチャーでマラソン使ってるんですが、チューブラーでもマラソンてありますか？
グリップはそこそこでいいけど耐久性と耐パンクに振ったやつが欲しい

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 09:03:24.42 ID:???

>>442
ないです。あきらめろ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:25:20.81 ID:???

チューブラーのGP4000でいいんじゃないの。高いけど。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:01:23.20 ID:???

ラテックスのにするといいよ
ラテックスは、ブチルより耐パンク性が強いからね

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:12:22.61 ID:???

ラテックスは穴の開いたコンドームのように空気漏れるけどな

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 13:36:58.22 ID:???

うまいじやねーか

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:13:30.65 ID:???

タイヤ貼って完璧にセンター出したところで向きの間違いに気がついた
まーいいや後輪だから

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:29:32.88 ID:???

いやいや

　　　　　いやいや

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 21:53:58.73 ID:???

は？俺なんかセメントで貼ったあとでスポークの張りを間違ったことに気付いたことがあるわ。欝だ詩嚢

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 06:33:28.51 ID:???

セメントでタイヤを貼ったあとふと気が付くとクリンチャーリムだった

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:42:37.45 ID:???

あるある

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:11:29.01 ID:???

セメントで貼って下りのブレーキングでタイヤ外れ
田んぼにダイブ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:15:09.68 ID:???

それ、どこの◯ンゾ？

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 11:18:25.67 ID:???

？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 20:57:39.00 ID:???

ストラーダで峠に行って往復80km走ったけどよく転がって登りも楽だった
前はCX付けてて2時間ぐらい走ると空気が減ってきて乗り心地が変わるのが変に感じたけど
ストラーダはそれもなくて心地よかった
CXとストラーダが同じ値段でもストラーダ買うわ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:12:36.37 ID:???

コンチのチューブラーってハイエンドの奴でも折り畳まれて売られてるけど大丈夫なんかな？

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:18:11.36 ID:???

>>457
お前、予備のタイヤはたすき掛けなの？
むしろ、箱入りで外部から保護されてるんじゃないか。箱もデカイし

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:22:38.45 ID:???

>>458
予備のタイヤは畳み売りされてる安タイヤだよ

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:27:52.20 ID:???

25年ぶりにチューブラー貼り付けしたんだけどセンター出しができない
昔（高校の時ね）は適当にそこそこでもある程度センター出てたと思うんだけど・・・
こんなの物なの？なんか分かんなくなったわ。うねったタイヤで走るしかないん？
タイヤはライオンの安物。昔はパナレーサークルス21Wとかソーヨー35番とか使ってた
んだけど、それなりに上手く貼れてたと思うんだけど・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:37:27.51 ID:???

>>460
俺も25年以上やってるロートルだけど安物タイヤはセンター出しにくいよ
いい歳してるんだから良いタイヤ買いなよ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:41:23.13 ID:???

センター出てないタイヤって乗るとわかるもんなんですか？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:46:03.99 ID:???

体感は無理
フロントなら見ためウネウネしててわかる

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 21:48:35.19 ID:???

んじゃ気にしなくていいじゃん

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 22:52:26.49 ID:???

評判のいいvittoriaのプレミアムジップツールケースって
チューブラータイヤ入る？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:10:02.28 ID:???

>>460
ライオンのアレは諦めろ。
つーかセンター出しに手間が掛かる、転がりは悪い、安くてもパンクだらけで
結局高くつくの三重苦だからまじで安物はやめとけ。
安価な中ではストラーダがギリギリ使えるレベル。ホントギリギリだけど

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:12:18.51 ID:???

mavicのあたらしいyksionのチューブレスチューブラーの使用感教えろ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 08:15:21.42 ID:???

>>465
シーコンのケースに入らなかったのでヴィットリアでもたぶん入らんよ。
あの手のケースは定期的に出てくるがすぐ廃れるな。
実容量が少ないし実際はそんなに頻繁に開け閉めしないし、開け閉めする
場合でも天面スクリューキャップ式のツールボトルの方がラク。
ツールボトルでもうまく押し込めばいいだけのことであって、そこがまだ
分からない人が飛びつくのだよ！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 09:52:04.71 ID:???

>>465
入るよ、スペアタイヤとボンベを入れてる
スペアタイヤは使い古しの角刈りになったやつだけどね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 18:52:34.03 ID:???

TUFOってちょっと安めだけど、品質はイイの？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:08:43.28 ID:???

いいえ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:19:19.72 ID:???

軽いからとうっかりトラック用のパンクガード無いのを買うと悲惨。
でなけりゃ良いと思うけどな。なかなか空気抜けないし。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:41:51.12 ID:???

>>470
精度はイイのでセンター出しで苦労しない。
あと、感覚的にだけど、シーラントとの相性も良さげ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 20:42:50.20 ID:???

>>470
セメントで適当に貼り付けても勝手にセンターが出るほど精度がいい。ただし転がりは芳しくない。
海外のタイヤテストの数値のまんまの印象で重ったるい。S33PRO,SPL,Light,Hi-compともにそう。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 00:41:41.26 ID:???

>>474
その海外のサイトを教えてください
俺の太いチンコぺがどのくらいなのか知りたい

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 05:30:42.80 ID:???

安くて付けやすくてやたらエア抜けないけど、
転がらなくて滑って乗り心地がキモい。

そんなイメージ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 07:38:28.92 ID:???

それスポーツバイクじゃなくて実用車のタイヤじゃん

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:44:17.66 ID:???

>>475
tour magazineのやつ
ttp://www.biketechreview.com/forum/1-general-discussion/9761-the-definitive-rolling-resistance-thread
他にももっと多くのタイヤがあって、データがpdfになったやつもあるけど探してみて。
チンコペはないけどね。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 11:56:21.94 ID:???

>>478
7年以上前って古すぎないか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 13:39:01.23 ID:???

>>479
さて、7年もの間に何が変わったのか。冷静に見て欲しい　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あんま変わってない

481 ：470：2013/10/29(火) 18:37:16.51 ID:???

ありがと。
今使ってるのが寿命きたら試してみる

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 20:49:43.94 ID:???

>>478
チンコぺあった
転がり59でチューブラーの中では中間、クリンチャーを含めるとかなり下になるのか
現行のチンコぺとは仕様が違うのだろうけど

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:14:33.21 ID:???

zippのような幅広リムに合う幅広チューブラーテープってありますか？
ミヤタテープだと10mm（左右5mmずつ）くらい空いてしまい
タイヤとリムに隙間ができて
タイヤが剥がれたり、小石や異物が入ってパンクしそうで怖い。
ミヤタテープを縦に半分に切ってもう1周貼った方が良いですか？

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/29(火) 23:42:26.42 ID:???

セメント推奨

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 06:50:30.24 ID:???

今のZIPPって幅広なんだ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 07:57:37.49 ID:???

ヒント:ふんどしの幅

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 12:50:37.80 ID:???

>>483
TTPだと厳しい。レースのみで使うならテープ推奨だけど、練習でも使いたいってならセメント使え。
セメントは結構ラクだよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:01:34.24 ID:???

テープはいちいち剥がす必要があるから面倒なんだよ
こびり付いて剥がれにくいからな
その点セメントは上から重ね塗りするだけでいいからラクだよね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:03:32.94 ID:???

リムに残ったテープってどうやって剥がすの？
シール剥がしとか効果ないよね？

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:10:04.91 ID:???

フンコロガシ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:15:12.43 ID:???

>>489
親指でグイグイってやるしかないよ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 13:31:34.00 ID:???

トルエンで溶けるよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 16:04:25.73 ID:???

安くてセンター出やすくおすすめはないの？

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 17:54:56.26 ID:???

>>493
TUFOが安くてセンター出やすくおすすめなのよ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:39:19.22 ID:???

リムセメ塗るのに振れ取り台？みたいなもの購入するのって必須ですか？
ふれでたらショップに任せるのでそれほど高価なものは要らないんですけども

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:48:59.46 ID:???

お好きに

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 22:25:55.89 ID:???

あれば便利程度
昔は牛乳パック切り開いたのを敷いてた！

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 00:41:59.15 ID:???

おーなるほど。それはくっつかなそう。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 00:56:48.35 ID:???

>>495
への字のスタンドで十分だよ、前はひん曲げて幅を合わせればいい
振れ取り台の方がやり易いのはたしか

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 01:31:30.98 ID:???

>>495
>499の言うディスプレイスタンドでいいよ。
セメント使うときはセメントのベッドをしっかり作ってね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:08:23.07 ID:???

>>495
フレームひっくり返せばいいんじゃね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 23:24:30.30 ID:???

セメントがたれてフレームに付いてる
光景が目に浮かぶ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 10:46:15.81 ID:???

セメントはやっぱヴィットリアが使いやすいな。乾燥が速くて初期塗り（ベッド作成）が大変だけど、
二回目からはパナより塗りやすい。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:27:40.84 ID:???

チューブラーデビューしようと思うのですが
賢者の皆様教えてください。
シーラント注入済みタイヤに空気を補充する時に
バルブを開けたらシーラントが飛び出してくるってことはないですか？
また、バルブの穴がシーラントで埋まって、空気が入れられないってならないですか？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:28:46.46 ID:???

シーラントをチューブ内に満タンに入れたらそうなるかもね

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 21:35:26.17 ID:???

>>504
飛び出ることはあるよ。バルブを上にして注ぐのが基本だけど、それでも
最初のうちは出ることがある。
フレンチバルブが固まって緩まないってこともしょっちゅうある。

実際の走行中のパンクに対しては30%の確立で塞がるかどうかくらいしか
効果を期待できないので、割り切って入れないほうがいいかもしれない。
俺はもう入れていない。確立や回避できる問題じゃなくて「パンクする
ときはする」ものだから。
どうせスペアタイヤを持っていくわけだし、最悪でもシーランとは後入れに
してエア注ぎながら騙し騙し帰るのがベターなんじゃねーかな。

先入れシーラントは乾きやすいし（空気に反応して固まっていくので、特に
ラテックスチューブに入れると半年くらいで中で乾いて固まるそうだ）、
一度パンクして噴出してしまったら後々修理しづらいしね。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 09:44:30.61 ID:???

後入れのほうがいいよ
パンクしたらとりあえずシーラント入れてみる、それで直らなければタイヤ交換
1mm以上穴空いてたら即交換

508 ：495：2013/11/02(土) 12:43:19.15 ID:???

返答thx
チューブラーホイール買うわ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 13:50:57.99 ID:???

完全に空気の抜けないスロパンならシーラントでおk
一気抜けは論外として、その中間あたりがケチるかどうかの微妙なライン
その場は防げても段差の衝撃か何かでいつの間にか抜けてる場合が良くある
ホイールバランスを取ってる場合は入れる量によって多少崩れてしまうので、フロントの場合は潔く交換するのもアリだね
先入れは通勤でない限り必要ないと思います
この分かりづらい文章が解読できる人は経験者

510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 14:05:51.81 ID:???

通勤だと有用性が増す？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 14:08:44.16 ID:???

このクリンチャー全盛時にチューブラーなんて道楽なんだから
シーラントなんて応急措置用、帰宅後は即交換が普通だろ？

とはいえタイヤ代高いよね(´･ω･`)

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 14:46:27.27 ID:???

>>510
通勤はコンマ1秒を争うよりパンク修理の時間と手間を回避出来る確立を上げた方が良いからだよ
そもそも通勤なら先入れシーラントよりクリンチャーにタイヤライナー貼る方が良さそうだけど
>>511
スロパンなら案外入れっぱなしでも寿命まで使えるよ
フロントだとバランス崩したくないから悩むけど

513 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/02(土) 22:24:51.15 ID:???

まあ、やれ先入れだの交換用TTPテープだのやってたら結構コスト掛かってきたりするので
臆せず普通に無対策でセメントで貼り付けて乗ったほうが良かったりする。
通勤で先入れする場合は10cc以下の少量にして、後入れを念のため少し持ち出す程度だな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 07:59:55.76 ID:???

>>465
残念ながらムリ
廃盤になったトレックのプレミアムジップツールケースなら入るんだけど

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 08:45:16.92 ID:???

ダイソーのパンク修理材でおｋ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/05(火) 16:48:35.45 ID:???

コンチのGP4000TU買ったんだけど、コンペティションと違ってはめやすくていいね

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 04:41:08.21 ID:???

チューブラータイヤは、クリンチャータイヤなら白線の上に乗ってるときの
ようななめらかな走行感だっていうけどそんなに差があるの？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 06:57:55.18 ID:???

無い。

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 08:45:12.13 ID:???

ないあるよ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 11:32:10.18 ID:???

>>517
日本語で

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 13:16:32.75 ID:???

ラテックスやR-Air使うとむしろクリンチャーの方がいいくらい。
ホイールにもよるだろうけど。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:11:15.54 ID:???

最近カーボン+チューブラーよりアルミ+クリンチャーの方がいいなって思えてきた。
同じタイムとカカリを求めると乗り心地なんてさほど変わらんことになる。
重量級の人はTUの方がまだメリットが多いのかな？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 14:46:55.70 ID:???

メリットは
60kg以下のクライマーが5気圧
90kg以上のスプリンター10気圧とかで使える
リムに引っかけ作らないですむ分軽くできる
タイヤ断面が丸いからタイヤの変形のバランスがいい
同程度のグレードのタイヤで比べたら、TUの方がメリットは大きいと思うよ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:07:42.21 ID:???

5気圧なんかで使用していいの？チューブラーとはいえども…

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:08:08.17 ID:???

横だがあれだな。>523の通りなんだがタイヤはケチらずいいものを使わないとあんまり意味が無いわね。
最低でもコルサCXないしスプリンタークラス。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 15:16:27.07 ID:???

コルサエリートが最低ラインかなー

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:07:49.47 ID:???

練習用の安タイヤでも快適なのがチューブラーの利点でしょ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 19:54:50.31 ID:???

>>524
23cだとステルス段差に突っ込んだ時のリム打ちが怖いかな
25cやそれ以上なら巨漢選手でもパヴェで5～6気圧くらいでしょ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 20:09:01.19 ID:???

>>527
俺もこれだとおもってんだがな～
貧乏だからいいチューブラー使ったことない...
クリンチャーならPRO3、イクシオンくらいは使ったことあるが安チューブラー(シュワルベモンテロ)のが良かった

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:20:50.15 ID:???

安いチューブラーはパンクしまくるからな
タイヤだけは良いの使いたい

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:32:55.56 ID:???

脚があまり無い時分には安タイヤでも素敵に思える。安いやつってシンプルなぶん乗り心地いいしね。
ある程度脚ができると乗り心地なんか二の次になって、それよりも高速域がモッサモサで嫌になる。
練習こそ一定のレベルの道具を使ってストレスなくこなしたいもの。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:36:29.14 ID:???

>>530
チューブラーの場合高い方がパンクしやすいよ
3万円以上する絹とかつかってあるやつはパンクに対してノーガードだから

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:37:31.72 ID:???

>>532
それは高すぎるやつだよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:46:31.64 ID:???

>>532
いやいや、ラリーなんか自分からパンクの元を吸い寄せてるんじゃないかと思うほどだよ

最近はベロフレのレコードがお気に入りだが、これが意外とパンクしない
フロントは3千キロ以上楽勝で持つね

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 21:52:16.80 ID:???

>>534
流石に限界越えてる感があるがGIROで8000km(かなりグズグズ)
散歩用だからどこまで行けるか試しているところ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 22:27:29.40 ID:???

コンチはGP4000の25cチューブラー作ってくれないかな？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 07:45:05.59 ID:???

同じモンテロという名前でグリップウェルのほうも良い。
クレメンのクリテリウム復活！ということでチャレンジクリテリウム買ったことも
あるけど、高いくせにセンター出ないし空気すぐ抜けるし、あれは外れだった。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 10:56:27.06 ID:???

>>537
モンテログリップウェルってバルブコア外れる？
それとセンター出しのし易さはどんなもんでしょう？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:41:50.13 ID:???

コアは外れるよ。
タイヤにとってセンターとは何かという深淵な哲学的問いに三日くらい悩む程度です。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 18:44:36.68 ID:???

モッサリ、っての具体的にどういう感じなの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:47:30.14 ID:???

バカが自分の感情を理路整然と説明出来ないモヤモヤした感じ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:50:13.08 ID:???

頭にとって顔面とは

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 19:57:13.86 ID:???

ちょっと何言ってるかわかんないです

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/07(木) 20:33:43.29 ID:???

>>540
はんなりした感じ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 07:44:25.44 ID:???

センターの基準とは...
トレッドなのか？ふんどしなのか？縫い目なのか？全部食い違ってるけど？
それともタイヤが行きたい方向に行かせればいいのか？でもそれだと裏返っちゃうし。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 09:52:55.30 ID:???

タイヤ「俺の行き先？　あの太陽にでも聞いてくれ」

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 17:15:23.72 ID:???

センター　指原

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 00:07:59.39 ID:???

チューブラーの中身のチューブって、
クリンチャー用のチューブとして使えますか？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 05:16:35.73 ID:???

ちょっと何言ってるかわかんないです

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 07:59:28.46 ID:???

余裕でつかえる。
取り出すときに切り裂かないよう注意

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 08:01:39.66 ID:???

>>548
ものによっては出来るけど
おすすめはしない
tufoは出来ない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 08:55:10.12 ID:???

くりんちゃーのチューブをチューブラーの中に詰めて縫合すれば再生する？
バルブ周りがどうしょうもないか…

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 12:24:37.47 ID:???

チャレンジの１本8千円ぐらいの高級チューブラー履いてるのですけど
400～500kmで直ぐパンクしてしまうので憂鬱です

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 12:32:24.95 ID:???

8千円の安物なんか履かないで、手作り日本製のアップストリームにすれば

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 12:48:07.40 ID:???

アップストリーム履いたが高い割りにめちゃくちゃクソだったぞ。とにかく走行感が重くて転がらない。レース用としては終わってる。グリップは普通。
耐久性は寿命まで履かずに200～300キロくらいで手放したので分からない。

これ買うくらいならコンペやコルサCXなど買ったほうが全然ましなレベル。
メイドインジャパン売りにしてるだけで日本の恥だよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 13:03:59.63 ID:???

以上、アップストリーム詐欺にひっかかった馬鹿な奴のレポートでした。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 13:04:33.05 ID:???

アップストリームはレース用じゃないだろ
アホか

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 13:33:08.19 ID:???

エクストリームでアップするためのタイヤだもんな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 14:59:37.82 ID:???

レース用じゃないのになんであんなに高いの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 15:00:48.14 ID:???

>>557
じゃあ何用なの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 15:04:17.78 ID:???

一番高いシームレスロードでさえレースよりロングライド向きっぽいし、乗り心地を謳ってるからなぁ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 20:45:14.38 ID:???

アップストリームどんな高級タイヤかと思ったら1万程度じゃん
しかもブチルチューブだし終わってるな

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:09:22.42 ID:???

日本人職人にやらせてるんだから。結構人件費が掛かるんで仕方なかろう。
値段ぶん精度はいいだろ？

ま、そんだけじゃアレだがｗ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:48:06.78 ID:???

ずっとWOを使ってきたんだけど、最近TUに興味が出てきました。
タイヤも然ることながら、ホイールの事がまったく分かりません、お勧めのホイールはありますか？
WOではシマノの6800を使っていますので、同じぐらいのレベルのホイールがあれば教えてください。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 21:58:02.56 ID:???

TUのメリットは空気抵抗が低くて
CLより圧倒的に軽量で格好いいカーボンリムが使えるって事
6800程度しか金出せないなら、そのメリットは享受できないから止めといた方がいい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 22:35:12.83 ID:???

>>564
安いTU用の完組ホイールは絶滅状態なので
キンリンのTB-25リムで組んだ手組辺りしか無いぞ

後は>>565の言うように軽量のカーボンTUに行くしかない

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 22:44:20.85 ID:???

前輪はr500のハブとスポーク生かして
tb25で１クロス組出きるよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 22:51:00.58 ID:???

安い完組なら、シャマルのTUでいいじゃん
アルミリムで扱いやすいホイールだよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:01:04.95 ID:???

チューブラークリンチャーのこともたまには思い出してやってください

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/12(火) 23:03:17.17 ID:???

いやです

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 09:23:38.22 ID:???

>>568
シャマルはいいね、安くて良く走るしアルミだからブレーキも良くきく

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 09:29:03.04 ID:???

安いってほど安くない

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 09:54:49.29 ID:???

自転車をやめたおじさんからホイールをもらいました
SSCと書いたシールがはってあるブルーのリムでスポークは28本です。
このホイールにあうタイヤってどんなのがいいですか？

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 10:05:10.60 ID:???

まずホイールをオークションにかけます

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 10:08:44.81 ID:???

次にそのお金でホイールを買います

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 10:21:57.53 ID:???

>>573
そのホイールなら、クレメンクリテリウムセタエキストラだろな
古い物を使うならなるべく時代を合わせた方が良い

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 12:12:22.79 ID:???

>>573
それ歩道は絶対に走れないから覚悟しろよ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 12:14:02.74 ID:???

>>571
SHAMAL ULTRAはクリンチャーで持ってるが
お金があったらチューブラーでも乗りたいのう。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:50:13.01 ID:???

Lightweight1択

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 13:57:10.56 ID:???

>>577
歩道走れない覚悟ってなんや

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 18:34:03.89 ID:???

>>580
そのまんまの意味だろ。
ちょっと段差乗り上げただけで振れる

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 19:21:33.54 ID:???

>>581
伝説のブルーSSCを知らないニワカは黙っていろ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 20:22:37.22 ID:???

そして伝説となった…

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 07:59:52.04 ID:???

釣れた釣れた
やっぱりジジイが多いなこのスレ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 08:12:57.22 ID:???

オレのコルサevo2、前輪7000キロ近く走って溝というか模様がまだ消えてない、その代わり後輪は1000キロ強でなくなってしまう。溝がなくなったら代え時でオッケーだよね？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 08:14:33.52 ID:???

>>585
溝がなくなったらか
1年使うかだな

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:22:49.99 ID:???

コルサCXは前輪後輪の磨耗度が極端だわな。

そういえばあんま関係ないけど。
カーボン車輪を買って、コルサあたりを一回貼ってリアが磨耗するまで乗ったら
押入れの奥にさようならってオッサンが多いような気がする。
車輪にしろタイヤにしろ、ネット上にはそういうおっさんのインプレだらけで困る。

声が大きいほど強くなり、そうじゃないという声は検索の奥底に行って黙殺される
という無力感を感じるわ。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:48:01.00 ID:???

veloxのチューブラーテープってどうなんでしょう？
安かったのでまとめ買いしたんだけど、ミヤタに比べるとまるで粘着力が低くって、
こんなんで剥がれないの？って心配で使えずにいるんだけど。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:52:20.86 ID:???

>>588
銅ではないだろうwww

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:01:38.06 ID:???

>>588
他のテープも同じ状況ならそうなるかもしんないけど、
雨の中パンクして低圧で走ってたら水分吸ったのか溶けてボロボロはみ出して、
タイヤも回転方向にびみょうにズレたよ。
どうにも貼りにくいし、安いなりの品だな～と思いました。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:24:53.76 ID:???

>>590
二箱開けてみたけどどっちも同じでした。
インプレとかだと紙テープが切れやすいとか書かれていたけど粘着強度まではなかったような～
古い製品で経年劣化とかあるのかな～
ミヤタはリムに張り付いたカスを剥がすの難儀するし．．．

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:48:47.39 ID:???

>>591
「他の」ってのはミヤタやTUFOの事ね。
TUFOも使った事あるけど、確かにveloxの粘着強度は弱めに感じる。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:52:12.53 ID:???

貼り付けたいのか剥したいのか

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 13:18:55.50 ID:???

もうセメント使えよ…
生むが易しやでしかし

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 19:05:51.29 ID:???

お金ないのでずっとストラーダだったけどちょっとだけ奮発してCORSA CRポチった
速く届かないかなｗｋｔｋ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 11:26:29.33 ID:???

コルサCXだけど以前の根元からバルブを根元から変えるタイプに比べるとエア抜け気持ち少なくなったな
並行して新旧違うホイールで使ってるけど新型は1週間たってもペチャンコにはなってない
1～２気圧は残ってる感じ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 22:24:14.29 ID:???

>>596
はい

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:36:13.68 ID:???

"corsa-evo-cx"がWiggleで大安売り！
"corsa-evo-cxⅡ"が通常価格で掲示されてて在庫処分の様子だけど、コレ注文すると320TPIのcxⅡが届く
何が違う？

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 12:48:10.82 ID:???

>>598
ずっとセールしてるが、先々月買ったときは赤バルブのCX2が届いたよ。
タイヤ自体はそんなに大差ないから、欲しいと思ったら買っとけよ。
CX3のSiOコンパウンドもウェットは良くなったが減りやすいって話だし。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:05:31.94 ID:???

￡28.73になってる
もう黒しかないけど…

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:34:53.48 ID:???

無印CXのカラー版なら少し値引率を落として売ってるみたいよ。
自治区的には4000Sクリンチャーは4000円のライン、コルサCXチューブラーは
日本円で5000円のラインを堅持したいみたいね。
9月の時点では割引は50%だったが今は54%。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:22:44.52 ID:???

マビックのリムにshimanoEXAGEsportと書かれたハブがついたホイールを貰ったが6速・・・
今時のハブに交換して使うだけの価値はあるだろうか？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:29:19.77 ID:???

リムの種類とか状態が分からんからなんとも言えないけど
GP4とかなら組み替えて使ってもいいんちゃう

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:31:53.23 ID:???

>>602
そのマビックリムが何なのかによりけりじゃね？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:40:05.32 ID:???

MAVIC MONTHLERY ROUTE　と書いてあります
ニップル穴の淵？が錆びているのと、リム全体にポツポツと点々状の錆があります

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 18:48:03.89 ID:???

錆びてると一口に言っても深さで全然変わるしなぁ
そこそこ丈夫なリムだったしまあ使えそうなら練習用にでもすればいいんじゃないか

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 19:30:22.06 ID:YglzwUtC

>>605
モントレールートってチューブラーロード入門車によく使われてたリムだね

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 20:51:17.10 ID:???

MONTHLERY ROUTEってやたら重い代わりに24Hがあったんだな。すげー。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:14:46.85 ID:FDIS9e2q

コルサのevoと無印との違い教えてくあさい

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:06:47.78 ID:???

この前10%くらいのくだりのきついカーブをかなりゆっくり曲がったのに路肩の砂利にフロントとられてこけた
そのときこけた拍子でなのかわからないけどフロントのタイヤはずれたんだけどこんな簡単にはずれるもんなの？
それからチューブラー怖くなっちゃった

611 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:10:54.90 ID:???

あ>>610で使ってたのはミヤタのTTPとtufo s3liteで路面は若干ウェットでした

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:12:20.33 ID:???

>>610
うへぇw
それってミヤタのテープ？
それともセメント？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:14:08.27 ID:???

TTPの時点でテープかと

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:22:02.52 ID:???

>>613
送信タイミングですってw

空気圧低かったってことないかな～

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:23:19.78 ID:???

>>610
路肩じゃなくて路側帯じゃね？
そんな状況で路肩走る意味が分からん

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:29:30.66 ID:???

どうでもいいとこ突っ込んで話しの腰おるなよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:30:46.34 ID:???

>>616
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲｗｗｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:33:18.20 ID:???

え？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 13:47:11.60 ID:???

突っ込んだとこは路肩の砂利だろ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:30:03.29 ID:???

しょーもないけど、暇なんで付き合う。
10%くらいの下りがある道路に路側帯って有るかな？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 14:58:44.64 ID:???

そういえば10%で側路帯、しかもカーブでってなるとレアだな。
まあ傾斜のきつい地方都市の、山岳を切り開いた「馬鹿の高上がり住宅地」なら充分ありえるか。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 15:33:57.03 ID:???

>>614
ﾗｼﾞｬ！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:09:40.15 ID:???

>>610
つけかた間違ってない？
外すときいつも手が死にそうになるくらい頑丈に貼り付いてるんだが

624 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 19:26:44.67 ID:???

付ける時やわでもS3Liteなら規定値まで圧上げたらガチガチに貼り付きそうだけどね。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:25:18.77 ID:???

TUFOで思い出したが、あれってエアを上げても下げても乗り心地がほとんど変わらんよな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:27:42.53 ID:???

最初に使ったTUFOがチューブラークリンチャーだったが
あまりの乗り心地の悪さに以後まったくTUFOを使うきが起きない

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 22:45:31.83 ID:???

S33PRO使ってるぶんには乗り心地は悪くないな。ただ転がりがイマイチ重い。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 06:35:15.51 ID:???

CORSA EVO CXってブチル？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 07:04:50.28 ID:???

CX
ラテックス

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 08:36:38.09 ID:???

なんかTUFOで滑った転んだってちょくちょくいる気が

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 11:50:54.41 ID:???

>>630
プロファイルが独特で慣れが必用
初期のワックスが取れるまでドライでもクッソ滑る
雨天グリップが概ね弱い、初期のワックスが取れる前に雨に当たったらしねる

四輪のタイヤをそのままトレッドに貼った感じだから…

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:00:02.52 ID:???

>>629
ありがとう
ラテックスは空気すぐ抜けるって聞いてて買うの躊躇します

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 19:19:09.15 ID:???

朝から晩まで走るぐらいなら平気だと思うけどね。
だた、抜けも一定ではないみたいだし、当たり外れもあるみたいね～

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:43:58.62 ID:???

されば朝には9気圧ありて夕べには6気圧となれるラテックスなり

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 21:51:21.11 ID:???

ラテックスでも冬になると空気が抜けにくくなるのはなんでだろ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/21(木) 22:26:52.20 ID:???

オレは体重が重いせいもあってか3時間ぐらいで
乗り心地がかなり変わったのでブチルのに替えた
で、ラテックスのはスペアタイヤになった

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 08:50:28.72 ID:???

>>610
普通ならありえない
賞味期限切れによる劣化
張り方が悪かった（脱脂不十分等）
一度剥がしたのを再利用した
とかじゃね？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:21:42.17 ID:???

俺は剥がしやすくするために指でペタペタ
触って粘着力落としてからタイヤ貼ってる
それだけ強力だけどなTTP

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 11:39:24.32 ID:???

まあ何かの拍子に外れることはあるんじゃね？セメントでガッチリつけようや。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 15:06:15.93 ID:???

ねーよｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 16:25:36.55 ID:???

http://tarmac2006.blogspot.jp/2006/04/itt.html?m=1
マジか

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:28:33.62 ID:???

パンクしたときにあのカピカピのセメント利用して貼り付けるのが不安なのでテープ派です

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:05:16.82 ID:???

パンクの時ケチってTTPを5cmくらいに切ったのを5ヵ所止めしてるけどそれでも全然はずれないよ
新しいタイヤ届くまで3日くらいそれで走ってたｗ

>>638
こんどからそうしようかなｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 00:07:49.29 ID:???

>>641
20秒差って結構でかくね？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 07:36:27.59 ID:???

>>644
重量によるアドバンテージは20秒だけどころがり抵抗のディスアドバンテージが1分以上あるよって言ってるな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 18:45:24.14 ID:???

ピチパン履いた最新カーボンのデブローダーに
ママチャリで負ける気がしない。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:15:50.84 ID:???

>>641
懐かしいな
当時はチューブラーよりクリンチャーの方が転がり抵抗が小さいっていうデータが有名だった

いまだにそんなの信じてる奴は少数派だけどな

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:45:42.04 ID:???

証明されつつあるけどな

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 22:49:44.83 ID:???

チューブラーの方が転がり抵抗が小さいというデータによって証明されたよね

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 23:00:06.07 ID:???

トニー・マルティン…

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 01:32:44.54 ID:???

トレンドは25cとクリンチャーだな

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 06:07:53.07 ID:???

>>649

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 07:08:34.98 ID:???

トレンドじゃなくて転がり抵抗の話をしてるんだが

クリンチャーは構造上空気圧を超高圧にできないから転がり抵抗軽減には限界がある
どんなにがんばっても15気圧のチューブラーにはかなわないよ

ロードレースみたいにグリップが重要な状況では15気圧なんて使えないけどね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 07:38:53.77 ID:???

使えないんじゃん

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:18:22.93 ID:???

ロードの場合は加減速が多いので転がりよりも「軽いシステム」が良い（とされている、今のところは。）。
40～60km程度のTTの場合は転がり重視でクリンチャーが使われることがある。以前からそう。
TTでもロングディスタンスになると乗り心地が重要になるのでチューブラーが圧倒的に多い。
TTはまさに禅の世界だからな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 10:50:55.75 ID:???

>>653
バランスが重要だな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:34:42.32 ID:???

>>655
転がり重視なら15気圧のチューブラーの方が抵抗は小さいよ
ロードTTでそこまで上げないのはTTでもコーナー場面があるからで、結局はグリップのため

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:49:03.38 ID:???

9気圧でも10％ほどの坂でダンシングしたら後輪跳ねちゃう
そんな高圧、お外では使いどころないよ・・・

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:54:51.98 ID:???

トラック以外で使えんわな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:59:40.39 ID:???

そう
だから今でもトラックはチューブラーの独壇場

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:05:26.17 ID:???

ロードでもパワーのある選手は100kg近くあったりするから
10気圧以上は必要になるだろ
クリンチャーでは9気圧くらいが限界だろうし

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:31:49.25 ID:???

空気入れるだけで転がりが良くなるなら今頃20気圧仕様になってますがな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:33:20.83 ID:???

はぁ…

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 06:06:23.51 ID:???

はぁwww

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:35:33.83 ID:???

はぁ…

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 08:08:16.74 ID:???

はぁwww

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 08:17:42.82 ID:???

ハァハァすんな

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 17:41:16.24 ID:???

うっ

ふぅ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 20:27:01.39 ID:???

シーラント出ました

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 19:00:32.88 ID:???

どうなっても

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 02:13:56.78 ID:???

し、し...

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 10:10:07.45 ID:???

パンクした時にシーラント代わりに、
ゴム用瞬間接着剤で外側から穴を埋めても応急処置にもならないですかね？
接着部のゴムが硬化してしまうので走り続けるとボロボロになりそうですが、
すぐに乾くし短距離なら問題ないような気がしたので。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 11:50:18.48 ID:???

>>672
海外でそういう補修ネタがあったよ。普通のパンクパッチを外から貼って走るってやつ。
意外に抜けずに走れてたと思う。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/27(水) 13:16:56.34 ID:O6C+tMAE

TUFOならできるかもしれないが、殆どケーシングとチューブは分れている構造だから
パンクするとケーシングとチューブが離れてしまって、瞬間接着剤がチューブの穴に到達できなくて
無理なんじゃねえの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 17:55:38.41 ID:???

趣味でラジコンもやってるんだが
672のレス見て、ラジコンのタイヤを付ける接着剤をパンクしたタイヤに使ってみた。
穴に細いノズルを突っ込んで接着剤を入れたら
チューブの内側どうしでくっついてしまい修復不能になった。
ノズルを突っ込みすぎたか、接着剤を入れすぎたのかもしれない。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 18:11:22.13 ID:???

そら入れたら直ぐに空気入れんと

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 22:41:17.12 ID:???

コンチネンタルってカーボンリム用のセメントを販売してるんだな
アルミリム用とは何が違うのか解らんが

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 22:42:55.99 ID:???

たしかにセメントの揮発性の溶剤みたいなのはカーボンによくなさそうではあるな

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 23:51:34.08 ID:???

>>677
接着力が少し低い。相手がカーボンなので恐らく耐熱性はアップさせてるだろう。
速乾すぎて扱いづらいってスレの誰かが申しておったぞ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 19:54:34.03 ID:???

セメントとかテープとか面倒くさいから、
クリンチャーリムにセメント無しでチューブラーはめて乗ってる。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:18:54.17 ID:???

モンテロって３流メーカー？
セルトとかグリップウェルとか

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 07:00:38.44 ID:???

メーカーとしてはどうか知らないけど
物としては1.8流くらいだから悪く無いと思うよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:42:59.25 ID:???

サンキュー
ストラーダと一緒に買って比べてみるわ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:08:52.75 ID:???

ストラーダ...所詮ラリーの改良型
モンテロ...旧クレメンの劣化コピー

俺はモンテロのほうが好き。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:18:23.69 ID:???

チューブラーデビューしたてなので
質問させて下さい。

スペアタイヤの購入を考えておりますが、
コンパクトにたためるのは何がオススメでしょうか？

軽くてコンパクトなエマージェンシー用のタイヤを常時持っていて
パンク時に出先で使用して帰り、
帰宅後にはメインタイヤに交換するという
使用方法を考えております。

よろしくお願いします。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:53:27.38 ID:???

>>685
自分もその使用法でTUFOを持ち歩いてる

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:53:42.36 ID:???

まず今履いているタイヤをパンクさせずに7割くらい使うんだよ
そしてそれを携帯用に回すのが吉

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 08:56:57.49 ID:???

＞コンパクトにたためるのは何がオススメでしょうか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 09:15:27.49 ID:???

コンパクトにたためるのは、板の間用の物だから公道で使うとすぐパンクするよ
まあ、かさばるけど一番安いのをしばらく持って走って
後輪が角刈りになったらそれをスペアにするといい
たたみやすくてはめやすい

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 09:31:26.77 ID:???

パンク時のエマージェンシーを聞かれているのに、
パンクさせずに七割使えって鬼過ぎてワロタw

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 09:48:06.64 ID:???

知らないなら黙ってればいいのになw

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 11:59:31.60 ID:???

>>685
俺もTUFO。
折り畳んでツールボトルにCO2ボンベと短くきったテープ、タイアレバー1本、簡単な工具ぐらいは入る。
一度お世話になって、２回目は何となくタイアに残ったテープで、パンク～スペアタイア交換は
非常に楽になった。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 12:12:02.94 ID:???

685です。

いろいろな意見、ありがとうございます。
中古タイヤまで育てる途中のパンクが
やっぱり不安なので、
オススメされたTUFOを選んでみます。

その中でもコンパクトに折り畳める
モデルはどれになりますか？

何度も質問して申し訳ありませんが、
教えて下さい。
よろしくお願いします。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 12:29:22.06 ID:???

TUFOの最もコンパクトになるやつは、Eliteかな
クリンチャーのチューブと変わらないくらいコンパクトになるけど
外で使うには、薄すぎると思うよ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 12:53:17.08 ID:???

>>687
はがしたタイヤについてるチューブラーテープはどうしたらいい？
セメントならそんなこときにせんでいいんかね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 13:05:02.24 ID:???

>>693
横だけどストラーダでも充分小さくなるよ。ミドルサイズのボトルに入るしバック
ポケットにも充分入れられる。
TUFOは215g以下のものになってくればそれなりに小さくなるけど、たかが知れてる。
何よりも「元のパンクしたタイヤをどう運ぶか」が問題になるので、無理にコンパクト
さを求めるといざ張り替えたあとで収納できずに途方にくれることになる。
普通に近いものを出来るだけ小さく畳む方がいい。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 13:59:28.57 ID:???

>>695
タイヤ側もリム側も丁寧にはがすしかない、テープは面倒くさいよ
セメントだと上から重ね塗りするだけで済むから楽だな
スペアタイヤにも予め薄く塗っておけば出先でのタイヤ交換も簡単だよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 14:15:18.17 ID:???

パンク時のことを考えるとリムセメ最強だけど、唯一難点なのは
交換後にエアをしっかり入れないと危険だってことだな。
ある程度しっかり付いた後に、ちょいブレーキ掛けていれば熱で
接着されてくる。死なない程度にはくっつく。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:24:37.08 ID:???

テープはパンク時だけじゃくて、通常のタイヤ交換も面倒だよな
とにかくテープを剥がすのが面倒
テープがいいのは最初の1回だけで、それ以降は面倒なだけだな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:58:00.03 ID:???

うむ。だから1回だけ貼って少し乗って「決戦用」といって押入れに仕舞うオッサンが多いわけだ。
ネット上でファーストインプレしただけで放置なんてザラで、1本目が消耗して2本目を貼ってる
人ってあまり見ない。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 18:54:05.96 ID:???

決戦用（）じゃよっぽどレース数多くないと1年持っちゃうしな

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:47:03.66 ID:???

知り合いがチューブラーテープは剥がすのめんどいし
ダイソーの強力両面テープで十分とかドヤ顔で言ってたが
さすがに無いよな？
あるいは３Mと間違えてるよな？

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 22:51:08.38 ID:???

ダイソーでもいいけど、基材が良質なのは
結局チューブラーテープと値段が変わらないおち。

基材がスポンジなんて怖くて使えないよ

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:04:13.51 ID:???

誰かパンクさせたほぼ新品のタイヤ譲ってくれない？
輪切りにして標本にしたいんだ
できれば構造が複雑なやつがいい

705 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:08:44.50 ID:???

>>693
スペアタイヤはパンクしにくいのを選ばないと、交換したタイヤが途中でまたパンクして泣きを見るぞ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 03:16:27.64 ID:???

>>705
もうそうなったらタクシーで帰るしかないｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 05:02:54.23 ID:???

>>684
モンテロって昔からあるけどクレメンと関係なくない？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:25:10.29 ID:???

>>705
そのままゴロゴロ走って帰れるのがチューブラー
50キロぐらい平気だよ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:50:56.53 ID:???

まぢで？

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 06:56:10.74 ID:???

でも今時チューブラー買う奴はオレも含めてカーボンディープリムで走りたいからだろうから
ゴロゴロ走るのはちょっと気が引けるな。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 08:25:40.02 ID:???

ハイペロンとかC24tuみたいなロープロカーボン買うホビーレーサーって滅多にいないよね

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 09:52:18.11 ID:???

アイオロスのような幅広カーボンリムでパンクすると、
空気漏れが遅いとはいえ、タイヤよりもリム幅が広いので
いつリムがゴリゴリのキズまみれになるか怖くてビクビクしてしまう。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:57:05.85 ID:???

>>711
キシリやシャマルのTUを好む人は一定数いる

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:56:48.81 ID:???

20万以上出すんだからかっこいいホイール選びたいんだろう
逆に言うとロープロカーボンホイール履く人は本気でヒルクラ取りに来る人

715 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:06:27.87 ID:???

平地ではアシストがついて山岳の登りを勝負の場と考える総合系

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:15:23.05 ID:???

パンクしたチューブラーは修理せず捨てるのみ。持ってかえるときは適当に折り方んで
ジャージのバックポケットにいれる。コンチコンペでも普通に入る。自宅で破棄。
もしバックポケットに入らなかったら、昔のレーサーみたいに８の字にたすきがけしても
いいかも。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 12:24:26.41 ID:???

ロープロカーボンってそんなに平地遅いの？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:19:46.42 ID:???

ディープカーボンに比べれば誤差程度に遅いかも

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:56:56.09 ID:???

ロープロカーボンってそんなに山地速いの？

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 16:31:57.85 ID:???

ディープカーボンに比べれば誤差程度に速いかも

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 21:29:01.90 ID:???

理論上0.2％くらい速くなるね

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 16:47:37.94 ID:???

ストラーダで初パンクしたんで｢これはチャンス！｣と初めて開腹手術してみたけど…
ふんどし外れねーし、普通の縫い針通らねーしですげぇ難儀だった
パンクする度チクチク路上で縫ってたと思うと、昔のレーサーは苦労してたんだな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 19:40:39.76 ID:???

流石に俺も路上で縫い物したことは無いぞ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 07:42:12.90 ID:???

大昔のTDFならありえる

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 07:54:58.24 ID:???

大昔は上半身にたすきがけで2本携帯してたんだろ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 08:10:11.80 ID:???

>>725
もっと昔はスペア携行すら許されず、サポートも一切禁止。しかも自転車は固定ギア

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 08:27:53.91 ID:???

固定じゃなくてシングルのフリーギアだろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 09:40:20.70 ID:???

そうだっけ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 10:55:13.56 ID:???

片方固定でもう片方フリーじゃなかったかな？
峠の山頂でフリーに変えるんだよ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 14:26:45.57 ID:???

いまやドーピングも買収も桶だからな
時代とはいえ変わったもんだ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 15:30:23.49 ID:???

ツールの昔の写真に、パンクしたタイヤを歯で噛んで剥がしてるのがあるけど
昔はリムセメントじゃなくて手で剥がせないほど強力な接着剤だったんだろうか？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 15:35:10.62 ID:???

貼って数日のタイヤを指で軽くコネって
外せるレベルはヤバい。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 16:17:08.41 ID:???

>>731
普通、手の方が強いと思うんだが？
寒さで手がかじかんで、うまく動かなくなってるのかも？？

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 16:47:01.96 ID:???

噛む力は６０キロあるんだぞ？
普通の人間なら握力よりも強い

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 16:49:41.82 ID:???

タイヤは細いからな
面圧なら圧倒的に歯のほうが高くなる

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 16:53:58.25 ID:???

ペットボトルの蓋サイズなら噛んだ方が開けやすい

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 17:20:59.46 ID:???

>>733だけど、わかった。
噛むのは剥がすと言うより、固定するためだんだな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 17:32:58.65 ID:???

イオンバイクにはチューブラー売ってる？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 18:02:37.43 ID:???

>>738
イオンバイク与野店ではラリーが売ってたきがする

740 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 23:38:49.18 ID:???

昨日縫ったストラーダがバーストしてお亡くなりなさったw
皆さんもパンク直す時は縫製しっかりしろよ！

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 00:08:26.45 ID:???

チューブだけ買って入れればいいじゃない
と無茶なことを言ってみる

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 00:26:18.71 ID:???

ストラーダなんて開腹するだけ無駄だよ。やつは我ら低級TUの中でもフンドシ最弱。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 06:17:01.22 ID:???

>>740
おまえ、まさか普通の糸で縫ったのか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 06:29:05.96 ID:???

ライオン「ストラーダがやられたようだな」
モンテロ「フフフ奴は四天王の中でも際弱」
ラリー「パンクごときに負けるとはチューブラーの面汚しよ」

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 06:44:45.24 ID:???

いや最弱はラリー、お前だろw

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:11:11.57 ID:???

ストラーダだけなんか違うよな。この前初めてラリーをまじまじと触ってみたけど、
ラリーの方がもっちりしててコルサCXっぽかった。
ストラーダはなんだかカサカサ。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:12:39.37 ID:???

ストラーダって日本特注だっけか

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:16:08.21 ID:???

スペアの携行でボトルケージに直接挿してベルトで固定してるのって見たこと無いけど、ツール缶使わまいのって問題あるのかな？紫外線による劣化以外に…

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:27:36.35 ID:???

>>748
ツールボトルを使わない理由がわからない。
ケージ形状にもよるが、タイヤ単体だとケージから脱落して下にずれ落ちることが多い。
ボトルなら他のものも少しは収納できるしな。
あと雨が降ったらどーすんのってことも。泥まみれになるしフンドシが濡れたら貼りつかない。
これはボトル型ソフトケースが流行らない理由のひとつでもある。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:39:58.67 ID:???

>>748
なるほど、ごもっともです。
浅はかでした、ありがとうございます。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:40:49.78 ID:???

あ、
>>749
でした(>_<)

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 13:13:22.87 ID:???

>>743
最初に縫ってあった糸が普通の糸っぽかったんで使えるかなーとか思ったんだがKonozamaさ…
kinoさんとこ参考にしたんだが畳屋なんかおらの村さねぇし、手芸品扱う店も大型スーパーができて潰れてしまた
チューブラーも縫えないこんな世の中じゃポイズン

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 13:25:42.38 ID:???

テグスでも使えよ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 17:06:34.95 ID:???

釣りに使ってたPEラインで縫った

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 19:31:29.72 ID:???

フンドシはセメント・クリーナーで膨潤させると捲れやすいぞ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 20:44:00.79 ID:???

革用の針と糸じゃあかんの？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 23:05:42.40 ID:???

セメント使い始めたけど最高だな。最初にはめるときに汚れやすいってくらいで
タイヤ剥がすのもラクだし特にデメリットねぇよ。ベッド作りさえすればすべてが楽勝。
フリーダム店長が言ってる通りでテープが馬鹿馬鹿しくなる。
ttp://cycle-freedom.main.jp/gallerypro/gallery.cgi?no=33

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:35:47.49 ID:???

おーいそういう事は早く言ってくれよ
今日初チューブラータイヤが来てウキウキなのに

テープしか買ってないよ・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:40:11.02 ID:???

セメントからテープへの移行は面倒だけどテープからセメントへの移行は簡単だろ
第一セメントの優位性はテープが出てきた当時から散々言われてる

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:43:22.29 ID:???

最初はテープでいいんだよ。気が変わってちょいちょい交換するときにテープの方がリムに
残らないから便利だろ。リムにセメントが付いてないほうが商品価値も落ちないしね。
ただし、ある程度使用タイヤと月間使用距離が決まってきたらセメントにしたほうが圧倒的によい。
テープで貼っておくと良いのは通年で使用頻度が極端に少ないTTホイールくらいじゃないかな。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:54:24.87 ID:???

>>757
テープはセメントに比べて明らかに挙動が重いってどゆ意味？
単純な外周部重量じゃなくて、テープがグニョってなるのかな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 00:57:21.61 ID:???

転がり抵抗の話じゃね
事実数字的にも明かされてることだし

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 01:05:03.59 ID:???

転がり抵抗ってタイヤじゃないのに？
素人考えだと　剥がしにくい＝しっかりくっついてるから駆動ロスとか少ない
なんだと思ってたが奥が深いねえ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 02:04:06.66 ID:???

テープ使いだったけどセメントにも興味でてきた
こんど使ってみようかな

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:30:19.90 ID:???

>>762
あれってトラック用のセメントとの比較じゃなかったか？
松脂みたいにカチカチになるとか言うやつ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 07:40:19.42 ID:???

> セメントは乾くとおそらく1g~2g程度

Σ(ﾟДﾟ；ﾏｼﾞﾃﾞ!?

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 09:26:54.21 ID:???

小笠原氏も同じようなこと言ってたね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 09:58:45.91 ID:???

リム部のセメント、テープ重量の差なんて感じれないわ。
タイヤ重量誤差で相殺だろうな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:04:32.00 ID:???

テープ基材が柔いんじゃね？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 10:31:04.49 ID:???

テープはクッション性があるから走りが重くなるのか
セメント試してみようかな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 11:18:18.58 ID:???

ベッド作りだけ入念にしておけば超ラクっすよ。
ネッツ上で面倒って言う人は基本をやってないんじゃないかと

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 11:32:15.13 ID:???

俺もセメント派
パンクした時の交換が楽
てか緊急対策だけどね
使用済みの古タイヤか新品フンドシにセメント塗っとけば
無理してコーナリングしなければすぐに乗れるから
フンドシセメント塗りでも結構強力に付いてるから安心
ただ自己責任だけどね

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:21:10.13 ID:???

なんだ急にセメント派が湧いて出てきたな
まあ、俺もそうなんだが。
リムに塗ってるひと時が結構好き。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:21:42.51 ID:???

俺もセメント移行のきっかけはパンク対策だったなあ。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:28:35.78 ID:???

リムからミヤタのテープを剥がすのにマメだらけになってウンザリなんだけど(>_<)
やっぱセメントか～

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:30:45.85 ID:???

チューブラー興味あるのですが
セメントの場合

１）パンクだ！
２）めりめりとタイヤを剥がす
３）新しいタイヤをはめる
４）ボンベでプシュー

これだけでタイヤはくっついてくれますか？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 12:54:54.68 ID:???

俺はテープ派で、緊急用はタイヤにテープが残った使いふるしを携帯してる。
今まで2回出番があったが、普通に走って帰れる。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 13:32:13.10 ID:???

>>776
おｋ
めりめり剥がすことについては金属リムならガシガシはがせるが、対カーボンだと
気を使うのでちょっと時間がかかるけどね。
ヴィットリアのセメントが若干剥がしやすくブレーキの熱にも強いのでおすすめ。
塗りにくいけど。

>>777
俺はフンドシに残ったテープの保護が面倒でやめたわ…
剥がしたタイヤに残ったテープ部分もまた保護しなきゃいけないし。そこらに捨てるわけにはいかんからな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:50:40.25 ID:???

早速明日あさひで買うわ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 22:58:25.12 ID:???

>>776
新しいタイヤにはあらかじめセメント塗って乾かしておかないと、剥がれそうで怖いな
俺はスペア専用の丈夫な使用済みタイヤを用意しておいて、家に帰ってから新品の良いタイヤをしっかり貼ってる

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 23:08:54.02 ID:???

「パンクしなかった、ある程度の使い古しタイヤ」をゲン担ぎでスペアタイヤに回すんだよね。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 00:48:37.88 ID:???

>>766
ttp://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-878.html
ココだと厚塗りとはいえ、リムに残ってるセメントだけで +9g

フリーダムの店長も店の名前背負ってるんだから
数字出す時はちゃんと実測した方が良いんじゃないかなー

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 01:07:40.32 ID:???

まーたのむ儲か

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:33:02.66 ID:???

まあ1～2gは無いわ
そんなウスウスじゃ検車ではじかれるレベル

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:46:34.45 ID:???

俺はだいたい前後でパナのチューブ一本使い切るくらいだなー

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 12:47:59.36 ID:???

俺もベッド作りからならパナ1本で使い切る感じだな。
その後は半分以下でいける。
缶を少し買いだめしたけどそんなに要らなかったかも。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 15:49:15.74 ID:???

>>748
雨に濡れるのはマズイいんじゃないか
ケージに裸は俺もやってたことがあるが、すぐやめた
サイクルイベントなら裸でサドル固定や背中ポケットは見るよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 17:02:39.72 ID:???

でも交換時に濡れるし

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:12:10.55 ID:???

コンチネンタルのゲータースキンってローラー台用？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 18:14:03.29 ID:???

>>788
交換する前から濡れてたら本当に困るよ。特にテープの人はテープがくっつかなくなる

791 ：748：2013/12/19(木) 18:58:29.54 ID:???

>>787
雨の日は乗らない前提で考えてたけど、降られないとは限らないか(>_<)
サランラップでグルグル巻きとか…

セメントなら濡れても平気なんだ～？
でも濡れたくない…つ～か鉄の自転車濡らしたくないってのが本音かな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:09:48.34 ID:???

ロングライドで山が入ってりゃけっこう降られたりするぞ
雲とかガスとか急に湧くように出てくる
山の麓じゃ晴れててもね

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 20:59:51.07 ID:???

クリンチャーからチューブラーに変えた人
実際どれくらい金かかるようになったの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:04:47.51 ID:???

そんなのパンク頻度によるだろ
ラリーで安く済まそうとか思ったらパンクしまくって全然安くならなかったのは苦い思い出

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 22:42:49.51 ID:???

>>793
1.5～2倍くらい。クリンチャーにはGP4000Sがあるから分が悪い。
減らないとされるTUFO S33PROでもアルトレモ並には減るしなあ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 23:59:29.46 ID:???

チューブラーのGP4000Sでいいじゃない

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 00:49:13.17 ID:???

高いし減るって事だ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 06:01:08.47 ID:???

2倍はきついね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 07:47:56.64 ID:???

以前チューブラーからクリンチャーに替えたけどタイヤ代はとくに減らなかったな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 09:38:35.47 ID:???

>>796
あれはWOより減る

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 09:45:28.84 ID:???

クリンチャーと違ってリアロック→フラットスポットで一発退場ってケースが多いな。
トレッドが強い長寿命タイヤがあればいいけど、あんま売れないだろうなって思うｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 13:28:55.58 ID:???

タイヤやブレーキシュー代を気にするならCLにしろってw

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 15:31:35.43 ID:???

タイヤもそうだしホイールを奮発して良いのにしてしまうと
すごいコストになりそう
でもカーボンホイール乗ってみたいです

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 15:40:54.90 ID:???

>>803
残念だがカーボンチューブラーにしたって実は何ら変わらないよ。
違うな、いいなこれって思えるのはコスカボくらいだ。
重い言う奴がいるが、あれを読み解くとアルミのローハイトとの比較であってな。カーボンチューブラーの方が乗って重　…おっと誰かきたようだ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 20:34:05.70 ID:???

S33PROを160PSi入れたらGP4000S並の転がりになった。
ウェットで軽くリアブレーキ掛けたらリアからスリップダウンしかけて死ぬかとおもった。
エア圧以前に確かにウェットに弱いっぽい。
こいつとの関係について、もうちょっと考える必要があるようだ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/22(日) 23:03:12.54 ID:p6Wm6hCp

前クリンチャー　後チューブラーでデュアル仕様だぜヒャッハー
↓
あ、パンクした時どうすんだ・・・
↓
元に戻す

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:05:27.73 ID:???

なんという俺
ただアマトップクラスでもレースでそれで出走するパターンがあるみたいよ。
天気が読めないときはリア鯔でフロントキシリWOとか。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:21:11.46 ID:???

なんだかんだでコルサCXでいいんじゃない？
バウチャーとか出てる安いときにまとめ買いしとけば今でも4000円台で買えるし
週末ライドだけだけどもう2年間位パンクしてない

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 08:29:08.90 ID:???

まとめ買いはやめとけ。確実に劣化する

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 10:18:07.83 ID:???

>>809
おいニワカ
女とタイヤは寝かしてから使うもんだよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 11:10:38.94 ID:???

あなたの息子も40年寝たままね

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 11:19:39.92 ID:???

>>809
普通の保管環境なら劣化など無視出来るレベルの話

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 12:22:30.88 ID:???

何年保管を想定してるんだw

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 14:33:06.39 ID:???

>>809
亜硫酸ガス渦巻く国道の脇にあるブルーシートの家に住んでいるのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:11:50.83 ID:???

横だが、空気中の酸素も夏の高温もゴムを劣化させる
3年くらいを目安に交換した方がいいよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:35:15.41 ID:???

30本買い溜めするつもりか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:39:57.77 ID:???

必要なときにタイミングを見て買うのがええと思うよ。値段なんてそんなにかわりゃしない。
無駄買いするだけだ。特にコルサCXは畳まれてない（≒ラテのこと考えたら畳めない）のでちょっとスペース取るし。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 20:21:21.30 ID:???

店で12年ぐらい熟成されてるかもしれない

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 08:53:18.21 ID:???

基本的に紫外線と外気遮断できるデカめのツールボックスなどに入れて熟成させるとよろし

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:14:47.16 ID:???

紫外線と外気遮断できるデカめのツールボックス＝冷蔵庫または棺桶

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 19:37:35.04 ID:???

先人の知恵に学ぶのだ
密封後に土に埋めとくと紫外線と温度変化を防げるだろう

822 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 19:57:15.72 ID:???

チューブラーあるある
- モデルチェンジが遅いのもあり、お気にのタイヤほど価格の相場を知り抜いている
- 在庫一掃セールなどもそうない
- たまにパンクが連続して、手持ちのお気にタイヤが減ってアセる
- そんなときに限ってすぐ買える店ではクソ高く、安い店では在庫切れ

というわけで安くなったときに買いだめしたくなる気持ちは否定できないw

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 20:37:27.72 ID:???

まあ買う時は10本まとめて買ってるけど

824 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:23:23.21 ID:???

地中のバクテリアは警戒しなくておK？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:49:33.46 ID:???

10本まとめて買うと一度に15万円の出費だからな

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 21:59:43.17 ID:???

ＡＭＡＮＤＡのシームレス使ったことある人インプレお願いします

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:14:59.56 ID:???

>>825
普段使い兼用だからその半分程度です

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 22:21:30.41 ID:???

マキシスのチューブラーって銅ですか

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 01:55:08.31 ID:???

セメント派の人ってタイヤの手術はどうしてるの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 07:19:02.98 ID:???

手術は一度試してみて、ああこれは俺には無理だと諦めたよ
きつく縫えばタイヤが細くなっちゃうし、弱く縫えばタイヤが太くなる
元通りに縫える人を尊敬する

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 07:30:43.12 ID:???

気にしない
多少ゆがんだところで路面の凹凸に比べれば微々たるもの

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 07:41:00.24 ID:???

ローラーだと少しの歪みでも気になるぞ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 17:41:11.26 ID:???

ローラーが決戦場ですか

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 19:42:50.39 ID:???

マキシスのFORZAをポチってみた
誰も使って無さそうで情報すくなすぎぃい

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:00:04.90 ID:???

3000円で2000km以上乗ったタイヤなら捨てるけど
20000円で1000km以下なら、自分で無理なら上手い人に頼んででも直す

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:19:26.44 ID:???

>>833
おまえいつも決戦してるのか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 10:16:46.09 ID:???

やつは何時でもそこにいる
人を食ったような顔して待っているんだ
俺はそれに応えなくちゃいけない
ローラーの上で
このチューブラーで

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 19:39:44.49 ID:???

サイクルベースあさひにあるモンテロセルト買ってみたが・・・
バルブコア外せるじゃねーか
グリップはコンチネンタルウルトラスポーツより良い感じ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 20:20:51.71 ID:???

TUFO Elite 23のインプレ希望

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/29(日) 21:54:14.37 ID:???

>>838
正式名称はモンテロ・セルトな。仕様変更があったのかもしれないよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 06:09:13.71 ID:???

>>538-539 で書いてあるじゃないか
と思ったけどそっちはグリップウェルだったか
まあ一緒です

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 08:21:40.96 ID:???

グリップウェルとセルトは
溝パターン以外は同一

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 13:48:48.72 ID:???

賛否あるtufo s33pro使ってみたけど俺は結構好きなタイヤだった
平地メインだったからかもしれないけどスーっと転がってる気がする
あと小石の吹き飛ばしっぷりが良いw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 13:58:29.95 ID:???

>>843
ウェットの下りで軽くブレーキ当ててみろ。一回このタイヤの特性、というか限界を知ったほうがいい。
俺も結構好きだよ。エアを上限いっぱいに入れたときの滑走感がたまらない。
タイヤ自体に剛性があるせいか、カーボンリムと相性がいいみたいだし。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 18:25:33.54 ID:???

tufoの転がり抵抗の実測値ってどこかに転がってないかな
tufo童貞なんだけどラテックスチューブ信者だからどうしてもね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 21:50:54.83 ID:???

構造からしてもTUFOは素晴らしいよ
ただ天候の変わるロードレースじゃちょっとね…

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 22:52:18.12 ID:???

ラテックス信者だけどシームレス信者でもあるんだよね
トラックで使うから天候はあまり関係ないっす

848 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 00:14:13.10 ID:???

>>845
最新版のAFMのテストデータ
ttp://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf

上位のElite Jetあたりが15W程度と平均的数値。
ちなみにデータ表で10～13Wを叩き出す最上位どもは、ほとんどが飛び道具タイヤなので
あまり比較にならない。

あとこのテストは固定ローラー台で120psiで51km/h固定でやってるので少し現実と乖離してる。
ローラー圧も分からないし。

30km/h固定にすると話が変わるようだ。
ttp://www.terrymorse.com/bike/rolres.html

849 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 01:16:30.44 ID:???

今年もよいGP4を

850 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 07:42:20.09 ID:???

>>848
最新版つーからオっと思ったけど2010年のなら持ってたわ
トラックで使うからロード的飛び道具でも全然無問題

120psiってことは8.436kgf/cm2だから、細いタイヤならもっと高圧で使うのが普通だね
サンクス

851 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 10:47:29.17 ID:???

>>850
2010が最新ｗ
TUFO得意領域の160psiになるとたぶん話が変わるから、AFMのテストは参考程度にしかならんね。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 10:57:52.24 ID:???

160とかダウンヒルでのコーナリングでツルッと行きそう

853 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 12:36:46.05 ID:???

そんなでもない。ドライなら。
ドライならな。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 19:05:32.12 ID:???

TUFO使ってたけどヒルクライム中濡れた路面で空転してからやめた
エリートJETだったな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 20:40:00.31 ID:???

マジかよ
エリートライド23ポチる寸前だった

856 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 21:04:48.89 ID:???

チューブラーにしては減らない値段の割には軽い携帯性が良い
グリップ弱いサイドカットに弱い
乗り心地も悪い
そんなイメージ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 01:08:54.16 ID:???

他社もTUFOくらい減らないものを出してくれればTU界も面白くなるんだけどな。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 07:32:41.44 ID:???

安物しか知らない乞食の世界観狭杉でﾜﾛｽ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 10:36:21.74 ID:???

ガチレーサーの決戦用ではなくて
週末ライダーのイベント参加用とかなら選択肢に入るとかそんな感じでねーの？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/02(木) 21:37:10.30 ID:???

だったらなおさら雨ですべったらダメだろ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 09:29:18.21 ID:???

雨の日にロードに乗ってる奴なんてほとんどいない癖に

862 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 10:49:43.53 ID:???

曇り時々雨とか知らないの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:43:37.58 ID:???

夏は晴れのち夕立もよくある

864 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:45:13.49 ID:???

山の天気は変わりやすいしな

865 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 13:47:09.19 ID:???

今年の夏はクリンチャーばっかりだったな俺。ほぼ毎日ゲリラ豪雨だった印象。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 15:57:36.82 ID:???

クリンチャーだと雨に強いのか？
雨に強いかどうかはコンパウンドの問題で、TUもWOも関係ないだろ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 15:59:38.52 ID:???

アホなこと言ってないで首吊ってこい

868 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 16:07:09.28 ID:???

>>866

869 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 18:41:49.57 ID:???

>>866
マジレスすると
・シュワルベや4000Sなど、廉価でもウェット性能が高いタイヤが多い
・カーボンリムを使ってる人にとってはアルミリムの制動力が欲しい
・パンク時の回復力（雨天時はパンクしやすい）
・シクロ並みに固めておかない限り、フンドシは基本的に水に少し弱い
・フンドシが泥水吸って汚れるのが嫌

フンドシ周りは気にしなきゃいいけど、やっぱりパンクには神経を使うわ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 23:47:46.38 ID:6/L8hbsc

ラリーとか確か3年くらい前は1200円くらいだったのに
いつのまにこんな高くなったんだよ？
もう買えるタイヤねーわ…

871 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 07:41:23.93 ID:???

つ GT-30

872 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 08:40:37.77 ID:???

>>869
同意。あとカーボンリムは制動力もそうだが雨だとブレーキで削れるのが心配。
（アルミも削れるけど、カーボンより安いし、カーボンは沢山削れるとまずそう）
制動力だけならBlack Priceを使うと多少良かったが。

で自分は高グリップ系のクリンチャーにパンク防止ライナーを入れた状態のアルミ
ホイールを雨天用ホイールとしている。走りが多少重くなるが、まあ雨でも走りたい /
走らざるを得ない場合には。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 09:35:06.25 ID:???

俺もレースの時はレースピとレーゼロ両方持っていってるよ。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 12:49:18.31 ID:???

ラリーのTPIが220になってストラーダとの差が対パンクベルトの有無しか無くなった今、ストラーダの存在価値が危うい

875 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 13:08:39.37 ID:uCBDSP5Q

>>871
ALLブラックだけはどんなに安くても嫌です
まだ黄色とか白トレッドの方がいいわ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:20:01.07 ID:???

お前色でタイヤ決めてんの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 15:21:41.97 ID:???

だっさ

878 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 16:50:36.57 ID:???

余計なお世話かもしれんが、タイヤの色にこだわる前にその顔を整形した方がいいぞ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:05:17.88 ID:???

いやいや格好も大事だろ。CXのベージュのフンドシが嫌で使ってないわ俺。
ずっとコンチばっかり。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:07:51.11 ID:???

あんなもんマジックで塗ればすぐ真っ黒だよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:08:18.14 ID:???

アメ色ふんどしが嫌とか分かってないなあ
俺のGP4にぴったりなのに

882 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 17:30:18.30 ID:???

>>869
・シュワルベや4000Sなど、廉価でもウェット性能が高いタイヤが多い
チューブラーの4000を使えばウエット性能は同じだろ、他にもウエット性能が高いチューブラータイヤは存在する

・カーボンリムを使ってる人にとってはアルミリムの制動力が欲しい
リムの問題でタイヤ性能の問題じゃない、アルミのチューブラーリムを使えばいい

・パンク時の回復力（雨天時はパンクしやすい）
タイヤの性能と関係の無いハナシ

・シクロ並みに固めておかない限り、フンドシは基本的に水に少し弱い
・フンドシが泥水吸って汚れるのが嫌
しっかりベッド作ってセメントをタイヤにも塗っておけばいいし、これもタイヤ性能と関係無いハナシ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:00:51.32 ID:???

>>882
そこまでして雨天で使うより素直にクリンチャー使えよって話。
クソ高いうえ4000Sとは比較にならんほど持たない4000SRで、さらに
雨の日にパンクの恐怖にも怯えてヒヤヒヤできるか。
タイヤとリムはセットで考えるべきだしな。
そもそもアルミTU出すくらいならWO車輪にポンと付け替えればいいだけなのに。
ホンマ病気としか思えんぞ。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:00:33.17 ID:???

チューブラーとクリンチャーのウェット性能の違いを知りたいなら
グランプリ4000とシャマルの組み合わせで、両方乗り比べればいい
同銘柄のタイヤ＋ホイールで比べないと違いなんて分からんだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 08:54:24.65 ID:???

チューブラーはクリンチャと違って雨対策でエア落とせるからイイ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 14:39:38.98 ID:???

どんだけ落とすんだよｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 16:01:07.43 ID:???

10bar→6barにしとるな。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 16:26:19.07 ID:???

>>887
そんなに落として大丈夫なん？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 16:46:20.78 ID:???

俺は冬体重58kgでチンコぺ25のベスト空気圧は5.5bar
ウエットでも基本変えない
コーナリングがリーンインになるだけ
22でこの空気圧だとフロントが段差でリム打ちする

890 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:06:59.11 ID:???

>>887
クリンチャーでも低圧で大丈夫だよ。よほどのデブじゃない限り3.5barまでは余裕。
ただ低圧にすると異物拾いやすくなるから諸刃の剣ですな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:19:32.27 ID:???

普段7barで乗ってる俺には10barで乗ってる事に驚き

892 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:32:55.48 ID:???

ブチルで週1、土曜に7まで入れて金曜には6程度で乗ってる

893 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 21:21:18.21 ID:???

>>891
細いタイヤは圧上げた方が性能引き出せるよ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 00:23:46.29 ID:???

下げたほうが違いを実感しやすいけど、思い切って圧を上げると面白いよな。
いきなりBUKKOKERU可能性があるが

895 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:03:43.92 ID:???

10気圧とかトラックでしか使えないもんかと思った
ちょっとの悪路で跳ねてしまってグリップが著しく落ちる気がする

896 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:06:28.55 ID:???

ヒント：デブ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 13:40:29.24 ID:???

>>895
アルミリムだと落とし気味の方がいいけど、カーボンリムだと最大まで上げても
乗り心地や跳ねる感じは無いよ。TUFOですら乗り味よし。
カンファタボゥを求めるならコルサで下げまくるに限るがな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 18:42:41.83 ID:???

TUFOはチューブラでも硬めの方。
後ろ7.5、前7barでいい感じ＠体重60kg

899 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 19:54:14.85 ID:???

SOYOチャレンジャーの耐久性はどんなかんじでしょうか？
リア2000キロは走れますか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:51:07.36 ID:???

クリンチャーから入ってチューブラーを経験した人と
チューブラーで育った人がクリンチャーを経験した後の感覚や意見は
冷静な物言いの人とでも驚くほど咬み合わない

901 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:53:13.70 ID:???

そうでもない

902 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:01:45.43 ID:???

>>900
俺はクリンチャー→チューブラー→クリンチャー→チューブラーだけど何か？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:30:26.00 ID:???

>>897
マジレスするとカンファタボゥは形容詞だから求めるのはカンフォートだな

904 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:37:16.27 ID:???

>>902
そういうのはタイムスケールの取り方によりますが何か?
たとえばタイムスケール＝1日として自分の場合を書いてもいいですか?
ここには書ききれないけどw

もしタイヤの種類を一旦変えたらすごく長い間本当にそっちのタイプしか
使わなかったというなら... えらいっw

905 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 23:24:49.81 ID:???

>>904
70年代クリンチャー→80年代～90年代チューブラー→2000年代クリンチャー→2010年代チューブラー

906 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 01:01:44.86 ID:???

>>903
カンフォーゥだな

907 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 07:21:43.12 ID:???

モンテログリップウェル買ったらMAX 7BARだった罠

908 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:04:44.73 ID:Qg1iVRPi

久しぶりに自転車再開したんだがタイヤの高騰ぶりにびっくり。
（まあタイヤだけじゃないが）。
corsa-cxとか5年前は3000円で買えたんだから
30本くらい買っとけばよかったわ…

909 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:08:16.76 ID:???

ラリーが定価で3000円する時代です

910 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:19:18.54 ID:???

>>908
半年に一回程度の頻度で3500円くらいで買えるときがあるから、まとめ買いなんかする必要ないよ。
いつどこで買えるかは教えて上げられないけど。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 11:44:56.74 ID:???

70年代こそクレメンあたりの絹のチューヴラーに乗ってなきゃな(笑) 既に完成仕切ってた感じだよ。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 20:15:10.24 ID:???

>>911
ヴィットリアやヴェロフレックスは今でも全然使えるが、
クレメンやドュガストなんかはクラシック趣味の自転車でもなきゃ古すぎて無理

913 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 21:23:48.42 ID:Qg1iVRPi

10年くらい前はクレメンセタあったんだよな。
一回だけ買ったことあるんだが凄く乗り心地良かったし耐久性もそこそこあった。
たしか7000円くらいだったので今考えたらそれ常用してればよかっが、
当時は安さの誘惑に負けてラリーとか使ってたわ…

914 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:15:01.76 ID:???

クレメンかぁ…
去年20年ぶりに復活したのだけど、20年前（高校生のとき）は、クレメンばかりつかってた。
去年、あれ？クレメンってないの？と浦島太郎状態だった。
俺は当時、クレメンのFuturaα履いてたぜ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 22:17:21.23 ID:???

それから去年20年放置してたリムセメントをはがすのに超苦労したな。
セメントはベッコウアメ色で硬化してた。ペイント薄め液も全く聞かず。
マイナスドライバでゴリゴリやったよ orz

916 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 07:53:47.24 ID:???

ホルツのペイントリムーバーおすすめ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:41:12.16 ID:???

そぎ落とすのに丸刀がいいって聞いた。ちなみに海外には彫刻刀が無い。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:44:51.29 ID:???

彫刻する時どうすんの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 09:57:59.63 ID:???

小刀のようなナイフとノミでやる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 11:24:48.72 ID:???

>>916
それって塩素系のやつ？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 15:12:46.40 ID:???

>>917
wood carving tool とかでググったらいろいろ出てくると思うけど、
どれも彫刻刀とは呼べませんかそうですか。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 15:27:38.86 ID:???

>>921
木工用は日本製だね。プロ作家ツール扱いなので入手性はあまり良くなさそうだ。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 18:42:47.66 ID:???

そもそもペイント薄め液か？
俺の知ってる話じゃラッカーうすめ液だと思ったが

ちなみに俺は塗装剥がし使った
カリカリのセメントもトロトロよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 19:06:49.63 ID:???

TUFOのエリートライド23買ってきた
しかし今使ってるスプリンターが全く減る気配がない

925 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 21:20:57.58 ID:MVtH/3s4

パンク直すときに剥がした布テープを再接着するのは何がいいですか。
というか小西のB17タイプでもいいと思うんだけどこれだと乾いたとき
カチカチなり過ぎで元の仕上げと結構違う気がするんだが。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/09(木) 23:50:40.38 ID:???

ステッカーはがしが割と良かった。
まあ名称が違うだけで結局成分は他の何かと同じなのかもしれないけど。

ちなみにこの手のやつでカーボンリムには使ってはいけないのもある?

927 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 10:01:59.71 ID:???

チンコペ減りすぎﾜﾛﾀｗ
俺フライ級でたかが4.8W/kgしかないのに。
おいしいところは600km、寿命はリアルに1200kmってとこだな。
これはフロント専用にしてリアはスプリンターがマストっすな。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:11:37.01 ID:???

>>927
俺は中身が見えるまで毎回リア4000km少々ってトコだけどなぁ
夜中に家族がヤスリ掛けてんじゃね？

929 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 19:56:11.63 ID:???

リア4000kmは持ち過ぎw

930 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/10(金) 23:49:35.16 ID:???

4000kmはないわ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 12:04:28.64 ID:???

4.8W/kgを自慢したかっただけだろ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:00:28.08 ID:???

フライ級ならそんくらい出せて普通
出せて、というか出せないと上位に絡めん

933 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 13:01:06.91 ID:???

くだらない見栄を張り合っている

934 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 15:27:13.76 ID:???

チビガリは峠で4.8お披露目の前に平地で既に消えてるだろ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/11(土) 17:38:01.02 ID:???

>>925
ふんどし貼りにはレザークラフト用ゴムのりが僕の中では定番

936 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 00:51:55.11 ID:J5Jk9oOR

ありがと革用ね。
あと薄めて塗りたいんだが何がいいの？
B17はシンナーやトルエンだと団子状になって上手く溶けなかった。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 01:04:15.29 ID:???

B17ってG17の事？
Gうすめ液使うんじゃ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 02:12:32.88 ID:???

皮用のゴムのりは、一緒に取り扱い店でKYOSHIN ELLEのゴムのり薄め液が売っている。ゴムのりの利点は、接着力はそこそこでいつまでも柔軟性があるよのよね

939 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 07:30:34.57 ID:???

リムセメントでいいじゃん
何でわざわざ別のを使うの?

940 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 08:41:42.58 ID:???

↑アホ丸出しｗｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 10:27:10.28 ID:???

リムセメは作業性悪すぎて発狂必至

942 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 11:42:31.25 ID:J5Jk9oOR

>>939
リム攻めは接着剤ではないよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 11:52:31.76 ID:???

それは言い過ぎ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 12:22:39.43 ID:???

セメントしか使った事ないけどセメントの方が良いよ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 14:30:22.99 ID:???

>>943
いや役割としては入れ歯用のポリデントみたいなもんだから
（ポリデント使ったことないけど）

946 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 14:59:19.14 ID:???

そもそもポリデントが接着剤みたいなもんだろ。
剥がせるものは接着剤じゃないとでも思ってる？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 16:48:32.04 ID:???

使わなくなったホイールからタイヤを剥がして開腹したら、無傷の緑チューブが出てきました。小さな幸せでした。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 21:30:53.24 ID:???

木下監督はゴム糊を使ってるね
これはこれで怖いけどhttp://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/6abcac8244cbeb36030575ba8dc3a6d6

949 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 23:44:03.04 ID:???

ケミカルに造詣が深い師匠がやっているなら間違い無いですね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 09:52:23.81 ID:???

師匠は核心を書き忘れてたりして萎える。
パンク修理の際に、ブチルチューブに貼ったパッチは結局何から切り取ったものなのか分からないとか、そんなんばっかり。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 10:40:34.95 ID:???

不要になったブチルチューブなのでは？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 11:37:19.40 ID:???

１から１０まで全て教えれもらわないと解らないって・・・
ゆとり世代？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:11:12.16 ID:???

>>952
落ち着け

954 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:22:24.71 ID:???

悟り世代です

955 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:32:13.26 ID:???

バカだと悟った世代か…

ご愁傷様

956 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:38:44.07 ID:???

ミシュランって銅よ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:43:15.56 ID:???

銅も鋼も無いヨ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:47:40.70 ID:???

>>951
ブチルはだめで天然ゴムチューブ同士じゃないとくっつかないって言ってるし、実際そう。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 13:58:23.45 ID:???

じゃあ、ブチルチューブの安物タイヤは使い捨てなんだ
知らなかった…

960 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 15:32:07.94 ID:???

青も緑も肌色も黒(天然由来ではないブチル)もゴム糊さんは差別をしないよ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 17:36:15.87 ID:???

パンク修理の際の糸は何を使ったらいいんだよ
国内で買えるもので頼む

962 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/13(月) 19:44:46.22 ID:???

エスコードのラミー20番なんて今時は、どこでも売っているだろう？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 15:07:36.50 ID:???

柔らかくてホイールに着けやすいチューブラータイヤを教えろ下さいお願いします
コルサCX3が固かったので

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 15:25:45.51 ID:???

コルサCX3が固いって言うならもう無い。コルサは最も嵌めやすいタイヤだ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 16:08:53.58 ID:???

チューブで懸垂する

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:16:11.62 ID:???

>>963
この嵌め方でやってる？体重掛けながら上から下へ伸ばしていけば余裕だよ。
ttp://www.cbnanashi.com/parts/4401.html

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 17:25:53.42 ID:???

マビックのチューブラーの評価は銅よ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 20:05:59.57 ID:???

>>966
サンクス今度やってみる

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:38:35.67 ID:???

>>963
エアの入れすぎに注意すればコンチネンタルコンペティションでも何とか入る

しかし、３日前に9bar入れて放置しておいたが片方スローパンクっぽい…orz
バルブエクステンションの取り付けミスであってくれ…

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 22:44:27.48 ID:???

9barってバンク走ってるの？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:00:31.61 ID:???

12barまで入れたことがありますが

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:08:53.39 ID:???

>>969
何だ？？エアの入れすぎに注意すればって

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:12:34.19 ID:???

事前に少し入れて嵌めるとやりやすいってやつでしょ。俺はあれはガセビアだと思う。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:17:40.59 ID:???

>>969がどんな手順で作業してるか見てみたいわｗｗ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:19:55.41 ID:???

公道でも10気圧入れてる
バンクは13気圧

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:44:11.26 ID:???

前々から思っていたのだが、ここのスレの人たちは空気を入れ過ぎじゃないのか？
http://cyclist.sanspo.com/114894
↑で栗村氏も言ってる通り今どきそんな高気圧で乗ってる選手いないし時代遅れじゃないか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 00:14:39.05 ID:???

ヒント：チューブラー愛好家は爺率多し

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:16:28.08 ID:???

>>976
7.5BARでも高いか低いかで言えばかなり高い

979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 01:49:44.50 ID:a++X7zej

>>973
TUFOで体験したけど
縫い目がリムとの接地面でボコット出てなく
滑らかなタイヤの場合
空気を入れないぺしゃんこの帯状だと
リムの最外縁にタイヤが沿って乗るけど
空気をちょっと入れるとフンドシが丸みを帯びて
リムの内側、中央の深い部分にうまくはまって
はめるのが軽くなった。
TUFOのELITEだったかな。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 07:47:50.70 ID:???

>>976
時代（）

流行に乗ってる俺カッケーｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 08:26:43.00 ID:???

流行に関係なく、細いタイヤは高圧、太いタイヤは低圧が適している
最近は太いタイヤが主流だから結果として低圧になるが、細いタイヤを低圧で使うのは間違い

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 08:28:27.67 ID:???

>>977
爺なら7気圧が標準と思ってるはず

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 08:32:47.91 ID:???

7barとか全然普通じゃね？
タイヤにもよるけど

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 08:46:01.08 ID:???

とにかくデブな豚は高圧にしとけｗｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 10:33:38.17 ID:???

22C以下は縦の接地面を下げなきゃ転がりが重いからエア圧を上げる。そんだけ。
上げても乗り心地は悪化しない。これだけはクリンチャーには出来ない芸当。
デメリットとして「急にスリップダウンすることがある」から、ウェットでは
かなり下げなきゃ危険だけどね。

なお上限目安は一般の22C以下のタイヤは概ね140psiまで、TUFOは実質165psi
までかな。よほどデブでもない限りこれ以上上げてもさすがにもう変化はない。
恐れずに目いっぱい上げてみてもいいと思う。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 10:48:20.51 ID:???

＞上げても乗り心地は悪化しない。これだけはクリンチャーには出来ない芸当。

TUすげえええええええええええええええええええええ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 10:54:32.65 ID:???

チューブラーは乗り心地が良いっていうのはそういう事か

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 10:56:05.79 ID:???

さらに、下げてもリム打ちパンクしにくい
低圧から高圧まで使える、パワー、体重、路面状況に応じて自由自在
引っかけタイヤにはマネ出来ない芸当

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:05:53.92 ID:???

何か刺さらない限り最強のタイヤ何だけどねえ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:07:58.99 ID:???

最近は太い方が転がり抵抗低いってことになってるけど、それは同じ圧で比較した場合ね
低圧の太いタイヤよりも高圧の細いタイヤの方が転がり抵抗は小さい

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:08:54.99 ID:???

普段使いこそチューブラーを使えという人もいるね。
パンクしてもリムからはずれないから(クリンチャーははずれる危険性がある→大事故につながる)。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:13:19.51 ID:???

普段使いには予備タイヤが嵩張る
タイヤの中の空気も抜けるチューブラータイヤ専用の圧縮袋があれば
もっと普段使いし易いと思うんだ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:16:48.96 ID:???

携帯するときはバルブ緩めとけよ・・・

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:19:57.85 ID:???

普段はチンポぐらいの大きさですがエロ動画を見せると膨らみ
３分でチューブラータイヤになる専用のスペアタイヤを開発しました
一度使ってみてください！

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:20:12.48 ID:???

>>985
普段の生活で重さを表すのにポンドなんて使わないのに、なんで空気圧をpsiで表すの？
お前さん、アメリカ暮らしなのか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 11:58:33.83 ID:???

乗り心地は悪化しないっていうか、クリンチャーが空気圧に敏感なだけじゃ？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 12:09:37.89 ID:???

クリンチャーのチューブの方がたくさん膨らまなないといけないから
空気圧に敏感なのかね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 12:18:45.82 ID:???

引っかけタイヤは、その構造上サイドが折れるように潰れるからな
丸く潰れるチューブラーよりサイドを強くする必要がある
だから、高圧にすると硬くなって乗ってられなくなるんだろ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 12:34:01.79 ID:???

このスレは細いタイヤ愛好者が多いってことか

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 12:36:10.68 ID:???

1000

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