【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★35

1 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:22:50.80 ID:???

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

あと歩道と車道を行ったり来たりの信号無視とか。

前スレ
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】★34
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368246515

2 ：ランドクルーザー伝説：2013/07/18(木) 23:24:12.89 ID:???

交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ
俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ
それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー
：
俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ
ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ
公道では身の程を態度で示せ
：
俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな
：
そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ
誇示する権利はあるはずだが
：
ランドクルーザーは庶民には意地できない

こ　れ　だ　け　は　　た　し　か　だ
：
私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな
自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい

3 ：ランドクルーザー伝説：2013/07/18(木) 23:25:20.70 ID:???

まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい…
30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな
特に幹線道路ではな
：
クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない
乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな
：
よく分かってるじゃないか
ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい

だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも
こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう
それもアクセルベタ踏みせずに、だ
：
連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない

こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ

大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば
余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが
：
俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば
トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな

4 ：ランドクルーザー伝説：2013/07/18(木) 23:26:25.40 ID:???

別に前に出たくて青信号でダッシュするわけじゃない
単にノロノロ加速するとクルマの迷惑になるからだ

別に前に出たくて赤信号ですり抜けるわけじゃない
単に前に進める状況だからだ

自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
http://blog.livedoor.jp/buffshop_com/archives/1970403.html

http://blog.livedoor.jp/headline2ch/archives/53194575.html

自転車が安全に走れる「推奨ルート」発表
http://www.news24.jp/articles/2011/11/21/07194908.html

警官を車で轢いたらこちらが悪いのか
http://www.youtube.com/watch?v=BkHgEJf3eZI#t=08s

車板からわいてくる自動車盲信者の分断工作にご注意
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1350997044/

すいません、自転車でこれだけ痩せちゃいました(*^_^*)
http://i.imgur.com/whfVi.jpg

5 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:27:32.07 ID:???

マスコミに報じられない自動車運転手の実態

【クルキチ】なんで日本人は自動車で暴走するのか
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/

■常態化
・速度超過(制限速度を1kmでも超えれば速度超過の危険犯罪運転に該当。重大死亡事故の元凶。現状、大半のドライバーが違反状態の暴走行為をしており、無法状態。)
・車間距離保持義務違反(十分な車間距離をあけることの必要性が理解できていない安全運転意識の欠落。特に自転車や歩行者に対して側方間隔1.5m以上あけないスレスレ追い抜き含め、万が一の安全が確保できない危険運転が蔓延している)
・横断歩行者等妨害等(県警調査により、国内ドライバーは9割以上が違反しているという無法状態。先進国ではありえない劣悪な実態　
http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687
　　
http://blog.jablaw.org/?eid=1074745
　
・合図不履行(最低でも右左折3秒前に出さないと危険運転違反運転に該当)　・歩行者側方安全間隔不保持等(いわゆる強引なスレスレ追い抜き　対自転車に対しても蔓延)　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反　・警音器使用制限違反
http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html
　
■頻発
・駐車違反(自転車往来妨害、重大事故を誘引)　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反　・飲酒運転

6 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:28:33.11 ID:???

環境と地域の交通安全、健康(糖尿病、高血圧、肥満等)、ダイエットが叫ばれる現代に最もフィットしたツール【自転車】
昨今、特に自転車が選ばれています。これはイギリス、ドイツ、オランダ、デンマークをはじめとした欧米先進地域も同様に。

■世界中の医師らも推奨！『自転車』は身体にやさしく良質な有酸素運動がラクに続けられる、現代人にとって理想的な移動手段。

自動車やオートバイ、鉄道、バス等に依存した生活は『メタボリック症候群』一直線。
『メタボリック症候群』は心臓病、失明、壊疽、他、あらゆる病魔を誘引する万病の元。

■自動車依存、鉄道依存からの運動不足が誘引！世にも恐ろしい『糖尿病合併症』

１．細小血管障害　　１）糖尿病性網膜症　２）糖尿病性腎症　３）糖尿病性神経障害
２．大血管障害　１）脳血管障害　２）虚血性心疾患　３）糖尿病性壊疽
３．その他　高脂血症・慢性感染症　胆石症、白内障、他多数

また、自動車依存度の高い人が多い地域ほど、例外なく肥満、糖尿病、高血圧等による

・身体、特に指等の末端が腐る『壊疽』　・目においては『白内障』　『失明』に至るケースも
・免疫力低下による『急性感染症』『慢性感染症』
・致死性の強い『脳梗塞』『脳溢血』『心臓病』『腎不全』…他多数

生活習慣病、メタボリック症候群……合併症、長い闘病生活が必要な病、致死率の高い病魔が蔓延している。
これらほとんどは、良質な運動ができる『自転車』での移動を心がけることにより、予防改善できる。
身体への健康効果のみならず、気分転換、ストレス解消にもなり、精神面の健康にも貢献する。

また、市民らの健康向上には、インフラ整備により自転車を安全安心便利に活用できる環境づくりもポイントとなる。
自転車により多くの市民らが美容向上、健康増進し、病から遠ざかり、地域の医療費軽減にも大きく貢献できる。
排気ガス公害、騒音公害、振動公害等、蔓延している『自動車公害』解決にも繋がる。

自動車往来が減れば、子供らの為の安全環境は大きく向上する。
子供らが、排ガスや、自動車という重く大きく、速度の出る車体に晒されず、外でのびのびと往来、遊べる環境実現にも近づく。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:29:42.32 ID:???

世界先進地域の今日、環境意識や健康意識が成熟した人々ほど、
害悪や公害性が極めて高い自動車に見切りをつけ、清らかで健康的な車両である自転車を生かしています。
自然環境、地域の環境を大切にするため、健康的な心身づくりのためにも、自転車でのスマートムーブを始め、継続しましょう。
有酸素運動としての自転車の利点
http://everyman.client.jp/yuusannsoundou.html
・爽快で実用的　・疲れにくく効果が出やすい、継続しやすい
・ヒザにやさしい　・趣味としての広がりも大きい
■医師らも奨励する『自転車』　美容痩身にも大きな効果
・運動不足による肥満、糖尿病、高血圧、それに伴う心筋梗塞、骨粗しょう症、心臓病、腎臓病、壊疽、失明、脳卒中、寝たきり、認知症等の予防・改善。
・脚やお腹が美しく引き締まる(*フィッティングし、低負荷な軽いギアでペダルを回す走法を)　・排ガスも温室ガス(CO2)も出さない　・動力が人間(石油や電気等のエネルギーを必要としない）
・あらゆる車両の中で最も占有面積がスマート。
・自転車単独もしくは自転車対自転車事故での重大事故率は、自動車よりとても低く、交通安全向上に寄与。自動車から自転車への乗り換えにより、自動車が減れば、地域や道路は一層クリーンで安全となる。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:30:59.24 ID:???

自転車サイズ選び　
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size.html
　
フィッティング　
http://www.goocycle.jp/special200803a/
　　や　
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride-first.html
　
ギアチェンジを駆使し、軽いギアで走ると美容健康効果向上！長距離もラクチン！
http://www15.plala.or.jp/misawa-cycle/sub3c.htm
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata2.html
メンテいろいろ
http://www.rakuten.ne.jp/gold/o-trick/care/index.htm
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/hayashi.html
身体にやさしいサドル　
http://www.cyclowired.jp/?q=node/26642
　　*SMPサドルも定評あり
自転車の乗り方、走り方　
http://www.cb-asahi.co.jp/html/ride.html
　
自転車関連リンク集
http://d.hatena.ne.jp/odenboy/

9 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:32:04.87 ID:???

市民60人あたりの移動手段における占有面積　
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
なぜ欧米先進地域は自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇する正しい政策を実行し続けているのか
その根拠は、この一枚に集約されている　一目瞭然である

時間に縛られず、排気ガスも撒き散らさず、騒音公害も出さず、運動(心身の健康増進)にもなる自転車
身体が不自由であっても、距離や天候に左右されず遠くの目的地までたどり着けるバス・鉄道(自転車を分解せず持ち込める公共交通も多い)

自動車は極めて公害性が高い(自動車公害の深刻化や緊急車両の到着遅延、重大事故の増加、他多数)
ゆえに、真っ当な先進国ほど自動車を厳しく制限、取り締まりも厳格に執り行っている。
そしてクリーンで健康的な車両である自転車活用を奨励し、自転車を優遇している。
自転車の健康増進効果で、医療費軽減にも成功し、地域の人々は自転車によりスマートな身体を手にし続けている。
何より自転車はスポーティーだ。あらゆる車両のなかで、これほどダイレクト感のある乗り物は他にない。

自動車から自転車に乗り換えることにより、憎むべき悪しき深刻な自動車公害はゼロに近づく。
自動車により破壊されていた、地域の清らかで趣きのある安全環境が、回復する。

深刻な自動車害が地域のすべてを破壊している
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/
良識と判断力のある者ほど自動車に見切りをつけ、自動車を売り払い、自動車を捨てている
自転車を積極的に活用し、クリーンで健康的なスマートムーブを実践している
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/

10 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:33:09.78 ID:???

◆車道通行の原則

　道路交通法上、自転車は軽車両と位置付けられ、歩道と車道の区別があるところでは車道を通行するのが原則であり、
車道の左側（車両通行帯のない道路では左側端）を通行しなければならない。
　著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、路側帯を通行することができるが、
その場合は、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で通行しなければならない。

【該当規定】道路交通法第17条第1項及び第4項、第18条第1項／第17条の2
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金／2万円以下の罰金又は科料

11 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:33:35.49 ID:???

クルキチのコピペ嵐が乱立しても上記を貼りたい衝動をグッと抑えること

大人の対応でスレ伸ばしに貢献してくれてるんだな～と余裕をかましてろう

12 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:33:58.34 ID:???

>>1-11　　
　 /　　　//　　　/　　　//　　　 ______　　　　　/　　　//　　　/
　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　／/__/／　/ ／　／　　　　`ヽ7::/
　か　っ　も　 |　／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　約　ク　ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　束　ソ　　　>　　o　゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　ス　　/　　ハ |　u 　 ,.--- ､　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　た　レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　ヽ!　　/
　 |　じ　は　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立　 |／　　　　ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　〉`ヽ〉
　! !　な　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い　.な　　ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で　い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 └　　〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

13 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/18(木) 23:43:37.69 ID:???

自転車や原付は車道の真ん中で法律上なんの問題もない

14 ：ランドクルーザーを貶すべからず：2013/07/19(金) 00:20:20.06 ID:???

ランドクルーザーの功績と偉大さは、走破性という工事現場監督という卑しい・下賤・
人と呼ぶに値しないと一部のカネ持ちにあからさまに言われているが、社会を底辺で
支えている労働者のための実用性に価値があると思う。
そしてこのような実用性を廉価な価格で販売しているトヨタもまた偉大だと思う。

クルマは社会的地位の象徴、社会人の顔、乗ってるクルマのグレードで人は世間から
判断されるというならば、ランドクルーザーなど、社会の底辺のそのまた下の下の・・・
ランドクルーザーの3倍の価格帯の２シータースポーツカーも、ロード乗りの皆様に
とっては「世界最安の600馬力、カネのない、今しか乗れないビンボーグルマ」
の象徴らしい。

ランドクルーザー伝説などと記す行為は、社会を支える労働者にもトヨタにも失礼
極まりない行為であり、今後二度と記すべきではない。

15 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/07/19(金) 10:08:49.46 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

16 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:11:43.81 ID:???

社会の嫌われ者

それがローディ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 11:20:14.90 ID:???

社会の愛され者
それは大型トラック、大型トレーラー

18 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 18:35:59.79 ID:???

>>17
愛されてるか如何かはさて置き
この世に必要な物だな

19 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/20(土) 23:58:34.99 ID:???

いらないのは普通の自家用車だよね。
通勤とかで自動車使ってるってのはバカなの？田舎者なの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/21(日) 00:49:11.47 ID:???

何？嫉妬？ｗｗｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 10:38:06.63 ID:???

全部自家用車にすれば渋滞も増える

22 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 12:23:01.59 ID:???

貧乏人は車なんて買えないから無理

23 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/22(月) 16:58:22.34 ID:???

車と自転車を持ってる俺は金持ちだな

24 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:01:07.38 ID:???

山坂道を猛スピードで下るダウンヒルが
ロード乗りの間で流行ってるせいか
郊外の山坂道でやたらとロード乗り集団を見かける
先週猛スピードで転倒したロード乗りが道路に
横たわっていて救急車を待つ現場に出くわしたが、
裸同然の格好で、頭に載せるだけのヘルメット
結果は同然悲惨
ヘルメットなんか頭から外れ紐が首にかかってるだけ
ほぼ全裸状態で車と同じスピードで転倒したもんだから
もう血まみれと泥まみれ
脊椎もむき出しだから、運が悪けりゃ一生車椅子だろうな

チャリ乗りのみんな、プロテクターとかつけとけよ
ヘルメットもよく選べよ

何かあったら悲惨だから

25 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:32:40.61 ID:???

アワビの貝殻みたいな変なの頭にのせて
ピエロみたいな格好する
変な奴らなんてどうなってもいいよ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 09:42:38.40 ID:???

っと顔面フジツボが申しております

27 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:08:56.82 ID:???

バイク乗りだけど、長い下り坂でペダル漕いで
70キロ程のスピードで走ってるロード乗りの
後ろ姿見て思うけど、あんなヘルメットと裸同然の
格好で
もし転倒したらどうなるかこいつら考えてのか
いつも思うな

俺なんか肩、肘、脊椎パッドの入ったメッシュジャケット
とくるぶしまでしっかりガードするライディングシューズ
同然ヘルメットはスネル規格合格品のアライか昭栄の一流品
を身につけてるけど、常に転倒の事は頭にある

28 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:12:13.34 ID:???

肘も膝もむき出し、しかも極薄のタイツ
おまけに穴だらけの緩衝材だけのお椀を頭に
乗せただけ
こんな危険な自転車乗り

29 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:36:23.92 ID:???

俺が見ているスレで峠を85km/hで下ったとか自慢こいてるアホがいたけど
こういう奴はお願いだから他人を巻き込まないで一人で死んで欲しい

30 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 10:52:29.36 ID:???

プロテクター装備ライディングスーツ、スネル規格合格品の
フルフエイスヘルメット、ブーツ、グローブ
着けてても死ぬ
裸同然で殆ど役に立たない穴だらけのお椀を頭に乗せて
バイクさながらのスピードで走る
自転車乗りは命をどう思ってるのだろうか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 13:58:39.33 ID:???

ローディーでダウンヒルにハマる奴って大抵はそのオートバイ乗りなんだが…

32 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 14:48:22.97 ID:???

ダウンヒルで無茶するのは高校生か若い奴らが多い

33 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:08:12.16 ID:???

下り勾配の1.5車線のブラインドコーナーが続く郊外の町道では
今、ロードレーサーに乗る奴等がローリング行為を行っている
あいつらのライン取りは道幅一杯を使うアウト・イン・アウト
事故は起きて当然で
最近下から登って来た軽トラにブチ当たってのを見たことがある
俺も上り坂で上から勢い良く降りてくるロード乗りを
一匹でも見かけたら、クラクションを鳴らしながら
走るようにしている。
もちろん自己防衛のためだ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 15:10:58.50 ID:???

裸同然の格好で頭に蓋を乗せて走ってるロード乗りって

自分が事故ったらどうなるのかわかってやってるのか？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:04:55.25 ID:???

バカロード乗りが頭にヘルメット乗せ走ってると
なんだか寿司みたいで笑える
赤だとマグロ、黄色だと卵焼き

36 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:05:39.13 ID:???

アワビ頭

37 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:17:01.72 ID:???

チャリは基本生活道路しか走らんな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:39:28.36 ID:???

裸同然の格好で頭に蓋を乗せて走ってるロード乗りって

自分が事故ったらどうなるのかわかってやってるのか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 16:40:44.19 ID:???

なんだただの連呼リアンか

40 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:10:21.02 ID:???

>>33
それはローリングとは言わない

41 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/07/23(火) 18:27:19.38 ID:???

42 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:29:40.72 ID:???

山坂道でローリングするのは勝手だけど脊椎パッド着けないで大丈夫？
ヘルメットあんなので役に立つの？
肘とか膝剥き出しで怖くないの？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:54:19.86 ID:???

べつに

44 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 18:58:45.48 ID:???

坂で転けて肘の部分が摩滅して平たくなった女性を知ってる

45 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:01:45.89 ID:???

身体もむき出し、肺も排ガスや有害粉塵に対してむき出し
こんなリスクの高い事やってるのに、チャリ雑誌は
より高強度、高速化を煽るだけでリスクには一切触れない

46 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:13:35.14 ID:???

車道を走るツーキニスト
ハイリスク
ハイリターン（肺癌）

47 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:33:34.86 ID:???

このゴミスレはコピペ基地外が粘着してるのに、いっつも前スレ埋められないねw

48 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 19:39:44.60 ID:???

小さ頃に自転車乗ったガキ大将から追いかけられてトラウマから三輪車すら乗れない可哀想な引きこもりだか仕方ない

49 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:10:27.44 ID:???

>>45
チャリ雑誌なんてちょっと前までノーブレーキピストに乗って魂を磨くだのやってたし
自転車とパーツの情報以外は当てにしたらいけない有料の広告だよ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 20:11:26.70 ID:???

>>47
新スレの書き込みに忙しくて前スレを忘れるのが最近のコピペキチガイの傾向だよ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:43:47.38 ID:???

近代国家では自動車が存在しないと成り立たないが
日本国内では自転車はママチャリがあれば十分間に合う
そんなに自転車中心の世界がいいなら中国のド田舎や北朝鮮にでも移住すべきだよ
必要とされて無い国で周りに迷惑を掛けてまで乗るべきでは無いと思うんだ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:54:12.92 ID:???

最近は自動車雑誌なのに自転車を勧めてたりするな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/23(火) 21:55:40.17 ID:???

>>51
日本における自動車の保有台数が約8千万台
自転車が7千万台位で実は台数で言うと大差ないんだけど・・・

その位日本でも自転車が必要とされてるって知ってて言ってる？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 01:41:49.94 ID:???

中国は歩道を電動バイクが走ってたりするからな
日本の方がよっぽどまし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 10:09:03.39 ID:???

ピチパンピエロが頭に乗せている、発泡スチロールの
お椀って、転倒時の最初の衝撃で簡単にズレて頭部剥き出し状態に
なるんだって
そのあと頭蓋骨陥没骨折や耳や鼻の裂傷、削摩
もう二度と普通の生活に戻れない酷い怪我がかなり多いのに
全く喧伝されてないのが逆に怖いと
某国産優良ヘルメットメーカーに勤める友人から
聞いた。
最低でも耳後頭部を含む頭部の60％は帽体で覆わなければ
ヘルメットの意味をなさないとのこと。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:05:48.53 ID:???

アワビの貝殻みたいな発泡スチロールのお椀を
頭に乗せてるロード乗りって
よく見ると

団子かおにぎりの上に寿司ネタのせてるように
見えるのは俺だけかなw

57 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 11:51:43.18 ID:???

お前だけだよ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:23:33.03 ID:???

これ乗鞍であった出来事だけど、畳平から下って平湯までのルート
下り急勾配の続く山道で、簡単に60キロ位超えてしまうハイスピード区間で
路面の縦筋に驚いてブレーキをかけた女性が
そのまま頭から路面にたたきつける状態で転倒
そのまま30メートル滑走して止まったのだか、
彼女の右耳から顎は路面との摩擦で削れとられ
肩から膝まで身につけていたサイクルウエアは
なくなり身体が剥き出しのまま原形をとどめない
肉片となっていた
自転車業界も高速化を煽るばかりでなく、転倒時の
摩擦や衝撃に対してサイクリストの身体をいかに守るかに
舵をきる必要があるのではないか

59 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:27:50.96 ID:???

これからは革ツナギを着て走るべきだなｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 12:35:56.74 ID:???

二大チャリ雑誌も高速化を煽るだけで、されに伴う大きなリスクには
全く触れてない
道幅一杯に広がってより速く走る為の記事
そこには車や歩行者に注意する文言は一切ない

61 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/24(水) 22:04:19.97 ID:???

報告
　
　
　
　　　このクソスレが立って６日で、やっと前スレが埋め終わりました。
　

62 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 11:37:31.73 ID:???

>>33
下りはout-in-inが基本です。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 16:05:48.67 ID:???

>>58
なんでそんなとこで60km/hも出したの？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:05:57.70 ID:???

男性殴られ死亡　容疑認め出頭の少年を逮捕　千葉(07/28 17:48)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000009588.html
少年は、自転車で現場を通りかかった際に市原さんを追い抜こうとしましたが、
「邪魔だと思い、ベルを鳴らしたが、道をあけてもらえなかった」
「追い抜く時ににらんだところ、口論となり、カッとなって暴行をしてしまった」
として容疑を認めているということです。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 21:43:11.36 ID:???

アホチャリ死ね

66 ：ツール・ド・名無しさん：2013/07/28(日) 23:31:03.16 ID:???

またホムセン安物ゴミママチャリ乗りか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/03(土) 05:48:48.30 ID:oxynfnTx

しかしそういう層こそリア充最強だ
普通に女にモテる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/06(火) 02:08:25.78 ID:7VUaWU/M

まったくだ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 00:57:52.40 ID:???

ホムセン安物ゴミママチャリ・・・そんなモノに乗る人がいるのか。
チネリスーパーコルサロッソフェラーリを高校の通学に使い、
大学は、普通に輸入スポーツカーで通学した。
女にモテるか否かは、自転車やクルマは関係ないだろう。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 03:17:18.16 ID:???

>>69
ホムセン安物ゴミママチャリは
全国の中高生のデフォだからな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 06:08:58.81 ID:???

ええ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/08(木) 22:45:23.71 ID:???

どうしようもないな

73 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/08/09(金) 12:45:37.73 ID:???

■車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 13:27:22.19 ID:???

蟹の甲羅頭にのせて団子虫みたいな顔して
、バカ丸出しのピチバン

75 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 14:39:09.85 ID:???

蟹の甲羅というより、フナムシかゴキブリの殻

でも正面からみたらフナムシそのものだな

76 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 15:04:37.86 ID:???

カブトガニの甲羅を頭にのせて
趣味の悪いサングラスをかけた
不細工なおっさん

それがピチバンを見る世間一般の見解ですよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/09(金) 18:59:30.26 ID:???

排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや粉じんを吸い込む行動を極力避ける

②車やトラックの居ない空気のきれいな場所での運動

78 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:39:22.41 ID:???

A級ライセンスもって、それなりにモータースポーツに参戦しているため、
自動車通勤も一種の運動の延長と感じている。
通勤用にスーパーチャージャー・インタークーラーV8・6.2ℓを使っている。
排気量などを見るとエコではないと思われがちだが、渋滞を避ければ国産エコカーに迫る
燃費だし、海外基準で2つの触媒を有し、さらにエアコンフィルタも国産よりはマシ。
このため「排ガスや粉じんを吸い込む行動を極力避ける」という意味では国産車通勤より
排ガスや粉じんを吸い込むリスクは遥かにマシである。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:40:06.35 ID:???

しかし、国産車よりは排気は少しばかり綺麗でも、排ガスとともに移動している以上、
排ガスや粉じんを吸い込む行動を極力避けるには限界がある。
今年新たに、自転車通勤目的で105万円のコルナゴを特注ししたが、寄り合いの席では
もっと高い自転車に乗れと馬鹿にされるが、クルマでも自転車でも好みが合えば、価格は
気にしない性分であるが、デュラ仕様のコルナゴC59は、入手の困難さから、自分にとって、
F40、F50、そしてフェラーリ・エンツォフェラーリよりも大切な存在である。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:40:49.85 ID:???

入手までにかかる費用を考慮すると、体格測定などに100万円程度の費用を要するため、
ロードと呼ばれる自転車よりも高額な日本者は少数派ではないだろうか。
メンテナンスも考慮に入れると、ランクルの維持費はロードよりもはるかに安い。
ランクルのような粗末で見窄らしいゴミが街中で綺麗な空気を選んで走行することは不可能。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/11(日) 23:41:46.65 ID:???

コルナゴならば、各種センサーを装備し、コンピュータのはじき出した空気の綺麗な
コースを選んで通勤可能。
なお、サーキットではポルシェ911Sと好敵手の軽量で空理気特性に優れたマシンを
使用している。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/12(月) 23:09:11.54 ID:h/GuwWN4

>>69
国民の大半がそうです
いまや5万円のママチャリすら買えません

83 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 00:27:46.05 ID:???

欲しい自転車を買えないという従業員には、
30万円台の自転車を通勤用に買い与えています。
駐輪場にはセキュリティ完備を完備しています。
5万円のママチャリを買えないという
声は信じがたいですが、もし事実ならば
従業員を粗末にするにも程があると感じます。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 07:23:23.52 ID:???

従業員を消耗品の道具としか思っていない経営者が多いから。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:44:59.39 ID:???

代わりはいくらでもいるからなｗｗ
消耗品以上になりたいのならもっと頑張れやってことだよｗｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 16:58:27.37 ID:???

そりゃそうだ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:54:54.16 ID:???

田舎の歩道が狭くてギリギリ歩行者がすれ違えるかどうかだからって、車への迷惑承知で一車線道路の狭い路肩を自転車で走っているときに、後ろから大型トラックのエンジン音が聞こえたときの恐怖は半端じゃない
せめてもと思って歩道側に傾いても、脇を広げるだけで肘を擦りそうな距離をトラックが通り過ぎていく

88 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:55:46.91 ID:???

本当に国としてこれから先、国民に自転車をより活用させようと思ったら
インフラなんかのハード面の整備
自転車の活用を考慮した道交法の改正も含めた法の周知徹底などのソフト面
特に免許もってない年寄り、おばちゃん、学生、子供達への教育や講習等々
まぁやらなきゃならないことは山ほどあるわな

89 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/13(火) 21:56:32.96 ID:???

元々日本は道路が狭いからな
特に田舎のやつは車道はやめといた方がいいぞ危ないから

キッチリ道路が整備されてる一部地域には車道と歩道の間に自転車専用の道路があるらしいが、そうじゃなければ危険じゃない速度で歩道が安全面ではベスト

ただ歩行者には邪魔だからマナーは守れよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 10:59:08.91 ID:???

>>87
わざとフラフラ走ると良いよ
安定して直進してるからギリギリを追い越しても平気だと思われてしまう

バックミラーやエンジン音で嫌な感じがしたらハンドルをフラフラさせて不安定なふりをすると、1.5mは間隔をあけてくれる

91 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 12:15:38.85 ID:???

街中の環境に慣れてると田舎の道路に驚く
1m幅の歩道に車幅程度の車線で対面通行、迂回路を探すと山一つ向こうに同じような道、わき道にはいると山を登りだしたり畑や川で行き止まり
地元では自転車で移動なんてしないんだろうな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 14:06:44.33 ID:???

フルサスのMTBで１ｍの歩道を爆走してます

93 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/14(水) 14:49:51.17 ID:???

>>90
おまえみたいなカスはさっさとトラックにでもひかれて死ね

94 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 03:48:20.97 ID:???

>>82
５万円のママチャリは買わないな。下手すると電アシ買えねーか？

95 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 12:22:56.91 ID:???

>>90
それやったことあるけど、どんな連中が乗ってるのか
確認してからやった方がいいよ。
かなり車間をあけてゆっくりと抜いて行ったと
思ったら、突然Sレンジ減速されて
危うくぶつかりそうになった事がある。
追い抜きざま薄笑いを浮かべてDQNぽい奴が
こっちみてたから、用心してたから助かったものの
普通ならぶつかってたな

96 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 13:10:47.91 ID:???

デカイ車に乗ると人間は自分まで大きくなったと勘違いしやすい動物ですから
謙虚な姿勢で運転している人間は余程人間が出来た人だろうね
でそういった人間がトラック運転手になるかというと

97 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 17:37:04.73 ID:???

世の中には時間を守る為に危険運転を繰り返して
時間に遅れて減給されるくらいなら轢き逃げした方がマシっていうトラック乗りも多い

ふらふらしてれば大きく避けてくれるなんて性善説前提でしょ
ウザイから轢いてやったくらいの事になるかもと思って気を付けないと死ぬよ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 18:56:09.86 ID:???

だな。上手い奴はどんな犯罪者でも回避できるが、下手糞は完全相手頼み

99 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 19:23:21.90 ID:???

逆当たり屋なら見たことある。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/16(金) 19:53:50.02 ID:???

ロードは急に止まれない
これ知ってる中国人が良からぬ事
やってるな

101 ：チャリ海苔死ね：2013/08/17(土) 18:26:53.09 ID:???

歩道走ったら罰金対象なのに何故か取り締まらない
ポリ公はクズ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 18:32:05.32 ID:???

対象じゃないよ

103 ：チャリ海苔死ね：2013/08/17(土) 18:33:25.91 ID:???

チャリ海苔にラリアット食らわせて殺しちゃったとしても無罪にすべき

104 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 21:26:01.58 ID:???

こんな発言しちゃう人間は社会に出すべきじゃないだろ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:35:33.01 ID:???

>>104
社会に出てないからあんな発言を平気でできちゃうんでしょう

106 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 22:44:08.71 ID:???

車道走るのは良いけど、
走ってるチャリ抜くなら、後方確認して抜けよ。
車道の真ん中辺りまでくるな。
車と一緒で前が遅くてもちゃんと縦列走行してくれよ。
俺がセンターラインはみ出して事故りそうになったわ。
最近本当にマナーの悪いロード多いぞ。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/17(土) 23:13:34.16 ID:???

後方確認してないのはいただけんけど車と一緒でって・・・
自動車同士の追い越しなんてしょっちゅうじゃないか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:02:51.52 ID:???

>>106
それって、死角になってるわけじゃあるまいし、
自転車の動きを予想できないのが悪い。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 00:13:02.18 ID:???

>>106
後方確認しないで針路変更や追い越ししてたら確かにその自転車は悪い。
だけど車が自転車を追い抜きときは安全な間隔を空けなきゃならない。
距離は法では決まって無いが、教習所何かでは１．５ｍ位で教えてるはず。

その安全な間隔をちゃんと取ってなかったんじゃないか？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 02:56:36.29 ID:???

軽車両って車道の20％以内じゃなかったっけ？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 03:23:01.16 ID:???

とか言う奴に限って、２０センチ位ですり抜けするしね。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 07:09:53.49 ID:???

>>106
進路変更にあたるので双方にウインカー点灯の義務があります
そもそも二重追い越しでアウトです

113 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/18(日) 10:19:48.16 ID:Jggzg+Bn

【社会】自転車歩道走行を警官に注意され職質　警察手帳をひきちぎる　会社員男（50）を現行犯逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376785413/

114 ：796：2013/08/18(日) 10:23:32.94 ID:HcHi8mVv

信号でダッシュして次のコーナーで左折するところある
距離にして80ｍ位だけど今のところ僅差で全勝してる
チャリはピスト

115 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/08/19(月) 11:51:41.73 ID:???

116 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 11:52:24.20 ID:???

肺がんは一番苦しくて痛いしかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難になるので水平にも寝られないので夜も全員病棟で起きている痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

117 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:05:03.83 ID:???

お前が勝手に80ｍ走やってるだけで、キモイから誰も近寄らないだけだよ。本気で80ｍ走やったらお前のビリは確実。

118 ：ブラック・無糖：2013/08/19(月) 20:27:28.86 ID:???

歩道を走った結果がこれ
http://www.youtube.com/watch?v=OLFuQzRK-xA

自転車は車道を走るのが安全

119 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:39:56.88 ID:???

よくそういうレトリック使うけど、これは歩道走行自体が危険なんじゃなく
歩道から車道上の交差点に進入する際が危険ってことなんだよな
つまり歩道走行しつつ交差点進入時には必ず左後方確認さえすれば
車道走行より安全で何の問題もないんだよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 20:59:11.13 ID:???

>>119
自動車側がすべき事と自転車側がすべき事が混ざってるぞ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/19(月) 23:52:58.21 ID:???

日本車などという、極めて特殊な粗末でみすぼらしいクルマに乗る者を即死刑にすべき。
20万円未満の価格の自転車に乗り、50万円以上の自転車或いは1000万円以上のクルマを
所有していない者も即死刑にして欲しい。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 01:45:00.43 ID:???

選民思想を持つ奴って金を持っているだけでロクに友達がいなくて
きっと惨めなプライベートを送っているんだろうな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 08:36:25.84 ID:???

貧乏人の僻みはみっともないのお

124 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:06:10.07 ID:???

サイクリスト肺癌と呼ばれる、車道で排ガスを
長期間長時間吸い続けたサイクリストに
肺癌が異常発症！

125 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:10:19.60 ID:???

排ガスは毒ガス受動排ガスで肺がんリスク７倍 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353855214/

126 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:14:31.74 ID:???

>>119
たぶん「右」後方のことだと思うが、それは自分と同じ方向から左折する車だけに有効な対策だよ
前方から右折する車、左から交差点に入ってくる車、左から来る歩行者、など他にもいろいろある
それらすべてに有効なのが、車道を走ることだ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:30:01.63 ID:???

前方の右折なんて車道も歩道も変わりない
いやむしろ車道は車の陰に隠れるから危険、原付がやられるパターン
横断歩道上のほうが安全だろ
左から交差点にはいってくるって信号無視じゃん…

128 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 10:59:27.66 ID:???

年収1000万以上あれば友達０でも惨めじゃない

129 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 11:14:29.83 ID:???

サイクリスト型肺癌激増中！

130 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 11:52:22.97 ID:rKQWGMsV

キャンプしてるチャリ野郎はマナー悪すぎ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:15:43.10 ID:???

道楽でチャリ（ロード）乗ってる奴って
何か異質な存在だな

132 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:17:55.53 ID:???

>>131
ほとんどがアスペが混ざってる奴らだから
常人から見ればおかしくて同然

133 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 12:34:45.66 ID:???

ロード乗りにアスペが多いは同意！

134 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 21:33:53.65 ID:PitMUcaV

そうか創価

135 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:47:45.62 ID:???

>>127　> 左から交差点にはいってくるって信号無視じゃん…
信号のない交差点は沢山ある。むしろ無い交差点の方が多いだろ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/20(火) 22:56:02.82 ID:???

>>127
原付は歩道を走らないからな

137 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 03:47:20.15 ID:???

>>135
信号のない交差点はもともと左右注意確認しながら入るもんだろ？
あんたはしないのか？そんな車なら車道走ってたってどうしようもないわ
>>136
意味不明

138 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 06:43:59.62 ID:???

>>137　>意味不明
原付は横断歩道を通らないから、交差点で原付が事故ることは
車道のほうが横断歩道よりも危険という根拠にはならないよ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 16:31:37.19 ID:???

よく原付が歩道走ったり、進入禁止のCRも走ってるがな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:24:39.49 ID:RysdJK0f

>>137
信号のない交差点は注意確認して走れば事故は起こらないから，
信号のある交差点で右後方さえ確認してれば，車道走行より歩道走行の方が安全ってか
笑わせるw

141 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:32:26.94 ID:???

みんなが確実に確認して安全運転義務を果たしてたら
事故なんて1つも起きないわなｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:37:39.78 ID:???

そうでもないよ。運転手に過失の無い事故は0.6%あるしね。リコールだって毎年300件くらいあるし。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/21(水) 21:50:23.16 ID:???

>>137
脇道から一時停止や歩道の通行者を確認をしないで出てくる車がほとんどだろ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 09:34:08.05 ID:???

あほばっかやなｗ

>>140 >>141
だから交差転進進時さえ気をつければいい、というのが最初の趣旨だろ
日本語もまともに理解できないのかｗ

>>138
ピントとはずれにもほどがある、コメントする気もならない

145 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 10:03:20.68 ID:???

>>143
そういう箇所で車だけでなく歩行者や自転車の飛び出しに備えるのは俺にとって当たり前の作業なんだよね
それ以外にも店とかマンションやら出入り口付近は常に気を使って用心する

だいたい、ほとんどなんて大げさなこと言ってる奴は信用されなくなるぞ
DQNな地域に住んでるなら知らんけどｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/22(木) 22:50:22.94 ID:???

>>144
信号のある交差点で右後方さえ気をつけてれば大丈夫てのが、
最初のレスだろ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:10:39.20 ID:???

歩道が車道より危険だという主張の柱は
歩道だと街路樹等にさえぎられて車から視認されにくい、
車道上ならば見落とすことがない、だよね
だからその点に関しては左後方確認すればよしとなるね

前方からの右折で歩道が車道より危険という主張は聞いたことがないし妥当だとも思えない
右折車みれば車道左端は車の死角になる可能性があり>>127のいうとおりバイクがやられるパターン
それに対し横断歩道上は必ず確認する箇所
>>126が主張する根拠はいったい何だろね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:13:42.36 ID:???

>>119につられてしまった
左方確認じゃなく右方確認だね

149 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 12:29:50.25 ID:???

>>147
右折でも街路樹で見づらいじゃん
でも車の死角になったときの車道とどっちがといわれると安全運転してて防げない可能性があるのは車の死角だろうな
自転車側にたてば交差点進入時が危険で其処を意すれば歩道の方が安全とういのは一般に受け入れやすいんじゃないかな
データ出して車道の方が安全と言われても一般人は肌感覚で納得できないから
ママチャリ連中の大反発があったんだろうしね

150 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 13:06:59.86 ID:???

歩道でも順走は安全、逆走は危険
理由はあまり見ていない人が多いから

151 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 13:31:55.39 ID:???

>>149
対車に限れば歩道上は自分が気をつければほぼ防げるしね
交差点、わき道、出入り口、ここさえ押さえればいいから
車道はどれだけ自分が注意しても後ろからやられる可能性がある
しかもスピードがのってるから重大事故になるし

152 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 21:27:50.98 ID:tau+1JMe

>>147　>>歩道が車道より危険だという主張の柱は・・・中略・・・
>>車道上ならば見落とすことがない、だよね
違うよ．それはほんの一部でしかない
一番のポイントは，脇道から出てくる車は歩道を走る自転車が見にくいし，見落としやすいこと
次は，歩道の歩行者には法律ないので，歩行者がどう振る舞っても，自転車にほぼ100%事故の責任が来ること

あと，車道で自転車が後ろからぶつけられるのは，ほぼ無視してよいほど非常にレアケースであること．

153 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 21:36:39.39 ID:tau+1JMe

>>149　>防げない可能性があるのは車の死角だろうな

歩道を走ろうと言ってる人は，右後ろを安全確認して車がいて轢かれそうなら減速・停止するんだろ
車道を走っていて車の死角で危険そうなときも，同様に安全確認して対応するだけだよ．

他のケースもそう．
何で歩道の人は安全確認するのが前提で，車道の人はしないのが前提で語っているのか，理解出来ない

154 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:21:13.67 ID:???

>>152
無視していいほどすくなくない
今は車道は走ってるのは少ないし技術も判断力も体力も自信がある奴だから
馬鹿みたいに全部出したら数はもっと増えるぞ
＞脇道から出てくる車は歩道を走る自転車が見にくいし，見落としやすいこと
車は来るものと思ってわき道は確認するよう徹底すればいいだけ
なぜしない事が前提なのか
車道走行にしたって法規は厳しく守れと言ってるんだから歩道走行に要求するのも同じことだろう

155 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 22:24:12.10 ID:???

>>153
不特定多数の車の死角に入ってないかどうか常に把握して走行するってのは
かなりの高等テクニック要求されるな
てか車がまばらな田舎とか以外じゃ机上の空論でしょ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/23(金) 23:58:14.04 ID:???

>>154　>車は来るものと思ってわき道は確認するよう徹底すればいいだけ
脇道があるたびに徐行（or一時停止）することになるよな

ゆっくりゆっくり走りたいお年寄りとかに限定すればそれでいいけどさ
元になったビデオの>>118のような人でも，全ての交差点で徐行や停止をしながら走るような速度で
自転車を利用したいのかな？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 00:00:19.63 ID:???

>>155
難しくないよ
自分が走る側に車が多くいれば対向は右折して来ないし，少なければ容易に確認できる．

158 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 01:01:07.39 ID:???

>>156
俺はそうしてるし歩道走行主張するからにはそうすべきだろ？
だからママチャリとスポーツ車は分けるべきってずっと言ってるけど車道走行推進派は嫌がるんだよな
言っとくけど俺は車道走行否定派じゃないよ、スポーツ車は走ればいい
ママチャリや俺みたいな低速組にまで車道強要するなってことね

159 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 08:59:21.56 ID:???

確かに買い物の荷物を大量に積んだママチャリのオバチャンが
無理して車道をふらふらと、それも右側を逆走しているのを見ると
そういう人は歩道を走った方がいいとは思う

160 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 10:22:13.25 ID:???

2輪自転車は構造上問題が多過ぎるね。3輪だとふらつきなく走れるのにね。
右側だけ側面ガードつけて左右非対称にすれば逆走も

161 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 11:58:20.24 ID:???

もうあれだ。
ぜんぜん売れなくて困ってる住基カードｗに
自転車利用者登録を抱き合わせちゃえ。

利用者登録された住基カードを持ってないと自転車に乗っちゃダメとか。
んで、違反したら罰金と違反点数に応じて利用停止処分を課したらいい。
停止処分を受けたら自費で講習を受けさせるようにすれば、
マナーも向上するだろう。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:10:03.78 ID:I0vIj0Lw

並んで歩いて道塞いでいる人に、徐行して「自転車通ります。
道塞がないでください」と声かけたら絡まれたことあるわｗ
歩行者優先の意味履き違えられてもねえｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:23:22.45 ID:???

>>162
それ歩道での話だろ？
勘違いしてるのはお前。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:28:35.86 ID:???

>>163
いや。法的にはともかく並んで歩いて道を塞ぐのはマナー的におかしい。
ベルを連打してどけどけってのはダメだけど、
「自転車通ります。道塞がないでください」くらいは当然のことだろ。
歩行者同士だって道塞いでるヤツは邪魔だし。
権利を履き違えてると言われても仕方ない。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:33:16.85 ID:???

歩道を走るなら交差点で車道に出るよりも前、歩道同士が交差する領域の手前でも安全確認が必要だよな
違う方向からの自転車が両方とも車道との境界で止まるつもりで走ってるから、しょっちゅう自転車同士でぶつかったり、歩行者にぶつかりそうになってびっくりさせてる

166 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:37:43.98 ID:???

道路交通法第10条
３　前項の規定により歩道を通行する歩行者は、第63条の４第２項に規定する普通自転車通行指定部分があるときは、
当該普通自転車通行指定部分をできるだけ避けて通行するように努めなければならない。

自歩道の自転車通行部分を歩行者が(止むを得ない理由なく)塞ぐのはアウト

167 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:53:32.55 ID:???

>>164
＞「自転車通ります。道塞がないでください」くらいは当然のことだろ。

歩道でそれするんだろ？
根本的に間違ってるわw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:56:07.30 ID:???

>>166
それって自転車通行可の歩道での話だろ。
自転車は原則歩道通行不可なんだけど。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 12:57:43.16 ID:???

>>167
道を塞ぐのが根本的に間違ってる。
美川憲一に「もっとはしっこ歩きなさいよ！」って言われてろｗ

170 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:05:32.40 ID:???

>>166
歩行者側の努力義務で、自転車がどかしていいって話じゃないんじゃ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:14:51.57 ID:???

>>170
「避けて歩け」と書いてあるからには、誰かから指摘される前に避けるべき。
それを明記する必要があるからこの項目が加えられた(平成19年追加)。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:18:42.21 ID:???

でも自転車は歩行者どかしちゃいけないってのは努力義務じゃないしそっちが優先するでしょ？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:23:14.44 ID:???

そもそも自転車通行部分を歩かなければ、どかされることもない。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 13:55:08.54 ID:???

そう思うけど歩かれたら法律的には無力だねって、ばかばかしいね

175 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/24(土) 15:38:01.76 ID:???

>>172
そのことが書いてある条文は無いよね。だったら禁止されてないよ

ベルを鳴らしたり、歩行者に異常に接近して危険にさらすのは、禁止してる条文があるけど

176 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 10:58:42.90 ID:???

自転車が歩行者をドカしちゃいけないという条文はないよ。歩行者の通行を妨げないようにドカせばいいだけ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 11:45:02.07 ID:???

ベル鳴らすなって話のときはそんな論調でなかったのになんだよ
ベルをむやみに鳴らすのがダメなだけだろ、でも何があってもどかしちゃいかんって意見ばっかだったじゃねえか
2chはうそつきばっかだな
だいたいね、暗い夜道で見知らぬ男からいきなり声かけられるなんてとてつもなく恐いんですよ
あほな法律なんか無視してベルにしてください！

178 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 12:44:56.93 ID:???

確かにあんな歩行者くらいにしか鳴らす意味が無さそうなベルを
保安用品として取り付け義務にしておいて歩行者に鳴らすなとか意味不明
だったらあんなベル要らないからAIRZONEみたいなのでも義務化しておけばいい

179 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/25(日) 23:27:38.68 ID:???

>>177
ベルを使っていいのは、危険を避けるためにやむをえないときだけ
これは道交法で決まってるから守るべき
歩行者にどいてもらってはいけないという法律は無い。

声でお願いする、ライトやブレーキ、ギアチェンジの音で気づいてもらう。いろんな手段がある。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 03:20:31.16 ID:???

俺も若い女の子以外にいきなり声かけられたらむかつくわ
機嫌悪かったら殴るぞｗ
こんな糞みたいな法律無視してベルにしてよな

181 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 09:22:49.71 ID:???

182 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 12:13:19.25 ID:???

高級自転車乗りを狙った

中国人の当たり屋急増中

183 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 14:38:18.42 ID:???

>>181
そういう奴らはこっちも歩きで追い越そうとして声を掛けても絡んでくるから気にするだけ無駄

184 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/26(月) 21:15:19.80 ID:???

それコピペ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 19:06:10.32 ID:???

>>20
だってたいていの場合、公共交通の方が早くつくじゃん。
それをわざわざ高い車庫代払って自家用車使ってるってのはやっぱバカだと思うぞ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 21:34:47.79 ID:???

やっぱり車を持つ利点は好きな時間に好きなプランで行動できるってことだよ
公共交通の方が安くて早いって言ったってある程度の制約ができるわけじゃん
俺はそれが嫌

187 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:02:30.56 ID:???

>>186
>やっぱり車を持つ利点は好きな時間に好きなプランで行動できるってことだよ

それは一面的な見方だな
実際には渋滞に巻き込まれたり駐車待ちの列に並ばなければならなかったりする
公共交通は、行程はその路線の組み合わせだけに限られる代わり
特に鉄道は日本の場合おおむね性格だから時間が読めないということはないし、身一つだから駐車場の心配もない。
どちらかが完全無欠で絶対的に優位ということはない
渋滞もレジャーのうちと楽しめる人なら車移動が最高なんだろうけど

188 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:53:07.80 ID:???

>>186
まー、公共機関に乗る事ができない真夜中に複数で移動したければそうかもしれないけど
普通に考えれば真夜中に移動しても店も閉まってるし観光名所も管理されていれば入れないし
夜に彼女とドライブして人気のない所でカーセックスとか今時恥ずかしいよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:54:40.73 ID:???

いや、俺彼女いねーし

190 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/27(火) 22:55:50.64 ID:???

SEXなんか思ってるほど気持よく無いらしいしな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 02:17:42.93 ID:???

らしいて…

192 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/28(水) 16:22:15.87 ID:???

セックスなんて妄想ですよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2013/08/30(金) 23:15:41.66 ID:???

俺の彼女は自転車

194 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/07(土) 21:53:45.48 ID:???

>>186
その気持ち分かるな。
医療機関で身体測定したデータを元にイタリアの名門工房に注文して
3年待ちで納車された日は、有頂天だったな。
身体測定費用も含めるとランクルよりも遥かに高価なシロモノになったが、
個人的な価値はランクル100台よりも明らかに上だ。
ランクル等、小金を積んだだけで、ディーラが涙流して即日納車してくるから、
ランクルは、ゴミ以下だ。
これに比べたら、自転車は金額的にランクルよりも遥かに高額で、さらに
3年待のおまけ付き。
所有しているフェラーリと自転車のどちらかを選べと言われたら、即答で自転車だ。
しかし所有しているアストンマーチンと自転車のどちらかを選べと言われたら、迷うが、

195 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/09/08(日) 14:11:42.92 ID:???

196 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/09/08(日) 15:30:28.13 ID:???

排ガスや有害粉塵を大量に吸うツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや有害粉じんを吸い込む行動を極力避ける

②車やトラックの居ない空気のきれいな場所での運動

③禿田の本を真に受けない

197 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 15:39:00.59 ID:???

肺腺癌にならない為には

①息をしない

②有害無害に関わらず物質のある場所に居てはいけない

③>>196の話は誰もまともに聞かないから問題なしｗ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 21:37:52.79 ID:???

とりあえず、ヒキタは死刑にすべきでしょう。
学歴はT大といっても所詮学卒。
T大は国内では最高偏差値だが、国際的には高くない。
はっきり言って底辺大学。
ハーバードレビュー或いは国立国会図書館に3本以上論文を収めていない
人を即日死刑にしましょう。
大学ではヒキタの後輩・・・恥ずかしい。
日本の大学、偏差値低すぎ。論文の数で審査し、3本以下は即死刑にすべき。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/08(日) 22:21:54.52 ID:???

はいはいそろそろお薬飲んで寝ましょうね。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/10(火) 17:10:03.76 ID:???

201 ：198：2013/09/16(月) 23:25:45.45 ID:???

>>199
心の薬は一般に就寝前に服用するものではない。
他者をからかいたければ、もっと勉強すべき。
ハーバードレビュー或いは国立国会図書館に3本以上論文を収めたのは
12年も前のこと。
現在は２ケタに達している。

202 ：198：2013/09/16(月) 23:31:06.84 ID:???

>>200
WHOで肺がんのペインコントロールが提唱されたのが1993年のこと。
モルヒネ系鎮痛剤が肺がんで使えなかったのは、20年以上前の話。
モルヒネ系鎮痛剤はこの20数年間で格段に進化している。
もっと、最新の知識を身につけるべき。
なお、一般人が書店やネットで最新技術を知ることは不可能。
国立国会図書館に2本以上論文を収めると、ほとんどの学会は
会員IDをくれる。
この会員IDさえないような人は、知識を得ることさえ困難なので、議論以前の問題。
とりあえず、明日の補習講義中にチョークを持ったまま立寝しては、
学生がかわいそうなので、さっさと寝るので悪しからず。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/16(月) 23:47:43.15 ID:???

>>201
199は精神薬なんて書いてないだろ
睡眠導入剤の事かもしれないじゃないか
偉ぶっていても様々な可能性を考える能力に欠けている

204 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/17(火) 13:55:07.31 ID:???

>>201 >>202
すまんが、何を意図して8日後につけたレスなのかさっぱりわからなかった。
ここで薬の話なんか膨らませたところで全くのスレチだし。
特定人物と思しき人をネットで中傷するような書き込みをする輩が教鞭執ってるとかいうのがマジなら
学生に同情するよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/19(木) 01:01:09.49 ID:???

206 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:50:02.16 ID:MTA9GDWp

タバコ叩きも排気ガスに矛先が向かないように仕組まれたのが始まりってとある教授さまが言ってたわ

もちろん２チャンネルの情強ローディーは排気ガス吸わないようにしてるだろ？

してる......よな?

207 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 16:58:49.33 ID:???

>>206
いや、ココの情強は一人で肺ガン何度も切除したり
同僚１５人中１４人肺がんで死んだりしまくってるよ？

過去スレさかのぼって見てみれば。

まったく同じ様な肺ガンローディーの話が、寸分たがわず
元気良く繰り返されてるからｗｗｗ

ホント、トカゲの尻尾より丈夫な肺を持った奴が肺ガン肺ガンって言ってるよw

208 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:43:31.75 ID:???

長期化排ガスや有害粉塵を大量に吸い込んだ
ツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや有害粉じんを吸い込む行動を極力避ける

②車やトラックの居ない空気のきれいな場所での有酸素運動

209 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/21(土) 22:54:13.04 ID:???

>>208
お前、肺ガンで入院してるとか言ってなかった？
同僚１４死んで、ついに俺も肺がんになったって言ってたろ？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 02:22:04.02 ID:???

http://vimeo.com/74456862
クロマグ
自転車で犬の散歩
バカがまねするような動画あげんな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/22(日) 08:30:06.63 ID:???

自転車ダイエットの現実

ダイエットの為にロードレーサーを買ったものの
負荷が少ない為ダイエット効果はなし
しかし、楽な分長く走る事ができ
大量の排ガスや有害粉塵を直接肺が吸い込み
肺胞に重大なダメージを与える
皮肉にも体の脂肪は減らない代りに肺細胞が壊死し
肺の大幅ダイエットには成功する笑えない現実がそこにはある。

くれぐれもダイエット目的で自転車を始めるなら
ロードレーサーではなく重い商用車をオススメする

212 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:49:11.07 ID:???

排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動するローディーの肺に取り返しのつかないダメージを与える有害物質

【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。
人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10％以上になれば自覚症状がでる。20％になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60％に及べば死亡する。
心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。
（100ppm）

【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。
（一酸化　25ppm二酸化　5ppm）

炭化水素オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、
またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。
フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。
（5ppm）

【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。
（5ppm）

【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。
なお、４エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。（150g／m3）

213 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 00:53:19.24 ID:???

>>211
付加が少ないって事は、呼吸が浅いって事なんだけどねｗ
しかも、ダイエット目的なら無駄な高負荷は間違いだしｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:21:51.24 ID:???

ダイエットに車道を使われたらたまんねえよ
邪魔だ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 07:26:03.49 ID:???

車道の最高峰は自動車ですよ
自転車など端っこに寄るゴミと同じです

216 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/23(月) 08:36:46.86 ID:???

最高峰
ﾌﾟｰｸｽｸｽw

217 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 06:46:12.60 ID:???

チャリでダイエットやっても
痩せるのは肺だけだよ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 07:16:00.27 ID:???

　　　　　　　　　ソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧⊂ヽ
　　　　　　∧＿∧∧＿∧ 　　　　　　　　　　 ∩(,,ﾟДﾟ)ﾉ
　　　　卩（´Д｀三；´Д｀）Ψ 　　　　∧∧　　彡　　/
　　　　⊂　　　　三　　　　つ　　　　(ﾟДﾟ,,≡＝　　）
　　￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣⊂⊃￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　(ξ';;::;;) 　　　　　　　　　(ξ';;::;;)

219 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 08:57:32.70 ID:W0aQt5di

路側帯自転車は左側通行／改正道交法、年内施行
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20130922000098

220 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/24(火) 10:12:18.60 ID:???

そもそもオバハンやガキやDQNにルールを守る概念なんか
無いだろ

221 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/09/24(火) 10:54:59.92 ID:???

222 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:06:10.19 ID:???

【大阪】自転車と並走し口論、はねたタクシー運転手…「体中の血が沸き立ち、殺してやろうと思った」 ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1380181965/

223 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 17:26:23.52 ID:???

>>222
何で客乗せた状態でタクシーの運ちゃんも口論するかね？
タクシー蹴った事といい喧嘩吹っ掛けたのは自転車の方だと思うけど

224 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:40:37.88 ID:???

だよね、アホチャリは挑発しといて被害者ヅラするからな。
朝鮮人くらいタチが悪い

225 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:50:16.44 ID:???

どうだろ
なぜ蹴ったのか細かい状況わからんし
自転車側の話がないから何とも言えない

226 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 19:51:42.17 ID:???

大阪のタクシーってだけでなんか悪人っぽい（偏見

227 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 20:44:50.60 ID:???

よく読め。発進したタクシーに衝突しそうになったんじゃなくて、
発進しようとしたタクシーに衝突しそうになったんだから。
どう転んでもチャリが悪い。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 21:13:10.59 ID:???

>>227
＞発進したタクシーに衝突しそうになったんじゃなくて、
＞発進しようとしたタクシーに衝突しそうになったんだから。

お前、何書いてるんだ？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/26(木) 22:05:20.50 ID:???

>>227
余計にタクシー側の発進前不注意って印象になった

その後の200m口論はどっちも駄目だがなｗ
止まれよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 00:13:26.14 ID:???

>>229
しかもタクシー側は客乗せてる状態だったっていうんだから
客の迷惑も考えろよって思った

231 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 07:06:42.93 ID:???

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 08:00:04.88 ID:???

>>231
これが真実だな自転車など乗るべきではない

233 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 10:34:47.79 ID:???

事実？まったく自転車の話が出てない文章に、お前が自転車をこじつけてるってのが事実だろ？ｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 12:12:38.79 ID:???

おい！禿田！
お前の本買って真に受けて
ツーキニストやったお陰で
肺ガンになったじゃねーか！
俺の肺返せ！

235 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 12:28:59.14 ID:???

>>234
幾つだ？お前たしか、１０回以上は肺取ってるよな？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:06:43.81 ID:???

禿田よ！
車やトラックだらけの車道なんかチャリで走ったら
肺がぶっ壊れる事位分かるだろ！
無責任ツーキニスト本の印税でウハウハなら
ツーキニスト被害者に還元しろや！

237 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/27(金) 15:11:48.69 ID:???

>>236
おまえが一人で何十回も切除してる肺ガン手術の費用でも出せばいいのか？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 02:44:14.97 ID:???

ツーキニスト肺癌被害者の会結成へ
ハゲ田どうする！

239 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 19:21:58.01 ID:???

>>232
というか、この文章を読んだら、「ディーゼル自動車は廃止しろ」になるのが普通では？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/28(土) 20:39:54.58 ID:???

>>238
一人で会を結成して早く裁判でも何でも起こせよ。
そうすればお前の粘着してる相手から、キッチリ逆に訴えられると思うがなw

241 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:08:52.11 ID:???

>>239
世の中の流通を考えたら自転車の全面禁止はあっても
ディーゼルの廃止は在り得ないな

バカなのか？社会性無さすぎだろ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 00:14:19.44 ID:???

自転車廃止しても、ディーゼルが有害ガスを撒き散らしてるのは変わらないんだけどねw

243 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/29(日) 14:01:36.09 ID:???

自転車全面禁止なんていうアホバカな発想が出る時点で社会性がないのはお前も同じ>>241

物流の邪魔だという理屈が通るなら自動車の私的使用も禁止されるだろうね。
あ、買って自宅の駐車場に置いて眺めるのは自由ですよ。

244 ：ヂーゼル最高！：2013/09/30(月) 06:50:25.65 ID:???

245 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 08:08:58.54 ID:???

ツーキニストと肺癌
切っても切れない関係

246 ：ツーキニスト信者は肺ガン予備軍：2013/09/30(月) 12:11:26.47 ID:???

口と鼻むき出し肺呼吸してるチャリ乗りに
車道を走る事は健康にいいと嘘ついて
健康被害を増大させた禿田
こいつ責任とらんとあかんやろ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 12:47:34.14 ID:???

>>244-246

＞ツーキニストと肺癌
＞切っても切れない関係

凄いよね。お前なんか一人で何十回も肺切除してるモンねw
他で聞かないけどw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 13:10:29.29 ID:???

>>246
よし、人物が特定できてるなら君が訴えよう！
何しろ肺を何度も切っちゃったんだから

249 ：ツール・ド・名無しさん：2013/09/30(月) 16:59:17.75 ID:???

>>241
ありえないと思われてた原子力発電所廃止をやろうとしている国にすんでいて何を言ってるのだ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 08:42:50.98 ID:???

廃止？新潟知事も陥落してもう脱原発はネトウヨと原子力ムラに完敗の流れでしょ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 09:52:59.63 ID:???

だよね。老朽化が進んでいる原発を使い続ける方が病的。30年以上は廃炉で安全性の高い新規建設がまだ健全だよ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/05(土) 11:28:29.82 ID:???

あほか、今の状況で新規なんていつできるんだよｗ
今のままだましだまし使い続けるのが日本人が選んだお馬鹿な結論だよ
福島はなかったことにして小手先の安全対策であとは運任せ
これが現実的て事らしいぜｗ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/09(水) 20:46:56.79 ID:???

そうそう
原発反対派が率先して電気の使用を止めれば
原発止めても電力不足にはならないしね

254 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/10(木) 11:24:17.38 ID:???

原発との距離で電気料金決めればいいんじゃね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 11:55:05.15 ID:???

ttp://minkara.carview.co.jp/userid/1824416/blog/31187475/

車道走ると邪魔だとさ。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 12:12:37.99 ID:???

自分だけがスムーズに漫然運転しながら走れればそれでよいというただのわがまま
クルキチの典型

257 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 18:50:53.44 ID:7IzH7axV

>>255
暴走自動車の戯言だなｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:53:17.65 ID:???

>>256
自動車：ロードの比率が1000:1以下の現状で何言ってんの？

ぼくちゃんが道路で遊びたいから沢山いる車が止まってくださいねって頭が悪いにも程がある

おまえらの存在が社会から疎まれてる事に気付けノロマな無法ローディ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:56:03.09 ID:???

>>255
こういう輩そのうち

原チャリは邪魔！
その他二輪は邪魔！
制限速度で走る車は邪魔！
ゆっくり走り頻繁に停車するバスは邪魔！
図体のでかいトラックは邪魔！
歩行者は邪魔！
ほかのクルマはみんな邪魔！

そして
お前らみんな邪魔！
と言い出す。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:56:29.96 ID:???

都合にあわせて「自転車」と「ロード」を使い分けてるだろ？ｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 19:56:58.14 ID:???

>>258
ブログ本人が降臨しました！

262 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:14:00.56 ID:???

だれか>>255の奴に教えてやってくれ

＞いつものように内堀通りを走っていると
＞前方に自転車、こいつ、両側にリアバックを装着
＞おまけに、脚力がないのかフラフラしている
＞車線を大きくはみ出して、追い越す

片側に複数車線が有る（車両通行帯がある道路の）場合、自転車を
同じ車線から追い越すのも、車線をはみ出して・またいでの走行も違反です。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:18:45.47 ID:???

集団走行はやめてね♪

264 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 20:23:31.48 ID:???

>>263
軽車両の並走は違反。
だが自転車が結構な台数集まっていたとしても集団かどうかは不明。
自動車が一杯走ってても混んでるだけで「集団走行」って言わないだろ？

集団走行そのものが悪いって明確な根拠も無いと思うがなw

265 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:41:29.20 ID:???

同じユニやチーム名はっいてても偶然だよね！

死ねばいいのに…

266 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/11(金) 21:50:43.30 ID:???

>>265
＞集団走行そのものが悪いって明確な根拠も無いと思うがなw

何が悪いんだ？
で、死ねって？ｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:40:54.15 ID:???

集団走行はやめてね♪

268 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 00:44:11.76 ID:???

>>267
車の集団走行もやめてくれる？
お盆とか年末年始とかも酷いが、普段から渋滞つくりすぎｗ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 02:12:24.87 ID:???

なによりいやなのが同じ路線のバスがだんごになって走ってるやつ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 08:51:50.14 ID:???

馬鹿な批判が自動車にも返ってくるのに全く気づかないようだこのキチガイは

271 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:11:42.29 ID:???

立場弱いのは自転車だからね、今後自転車道路も増えてくるだろうけど
自転車道路は全国各地に整備できるわけがないだろうがしかしある程度
やったら自転車道路しか通るなってなって今より大幅に自由度がなくなるよ

だから車と仲良くしていくしかない

そもそも自転車だけだよそんな突っ張ってるのは
俺は原付バイクの免許とったときなど
「車と張り合っても危ないだけだし事故ったら死ぬのはお前のほうだぞ」
とか言われたモノだけどね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:14:48.97 ID:???

>>264
そういうことやってる間に渋滞の原因にでもなれば後あとで
規制の口実与えることになるよ
自転車乗りの人は自由を履き違え過ぎてるよ

あまりにやり過ぎたら目をつけられてどんどん自由がなくなるだけだぞ
タバコとか見てみろよああいう風に隅に追いやられたいか？

273 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:18:34.87 ID:???

自転車ってそんなに危ないか？
歩いてても乗ってても別に危ないと思ったことねーわ
車道走る方が車運転してる時むかつくわ

274 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:21:06.53 ID:???

>>272

＞そういうことやってる間に渋滞の原因にでもなれば

そういうことってどういうこと？
自転車が一杯走ってると集団走行で悪く
自動車が一杯走ってると集団走行じゃないと言いたいの？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:24:41.35 ID:???

いやいや集団だからとか単独だからとかそういう話でもないとおもう
早い話が流れを妨げて渋滞を作ることは避けたほうがいいということだよ
いくら違法じゃないからといっても後ろの車イライラさせたら事故にもなりかねん

もちろんそういうとこでイライラして追い抜くのが一番いけないんだけど
そう理屈ばかりで流れてるわけじゃないからね道路は

276 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:29:04.91 ID:???

>>275
別に自転車は流れを妨げて渋滞を作って良いなんて言ってないが？

で、悪いが渋滞の原因は自動車そのものが主な原因だと思うが？
自転車の居ない高速道路でも渋滞してるだろ？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:31:32.21 ID:???

無闇に流れを乱して事故や渋滞の原因を作らないってのは
車道を走るなら常識だよ

原付バイクだろうがそれこそ馬だろうが走ろうと思えば
堂々とど真ん中を走ったっていい
だけどもそんな
ことするバカは滅多にいないだろ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:33:31.88 ID:???

>>277
聞いてるか？

＞別に自転車は流れを妨げて渋滞を作って良いなんて言ってないが？

＞で、悪いが渋滞の原因は自動車そのものが主な原因だと思うが？
＞自転車の居ない高速道路でも渋滞してるだろ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:34:39.92 ID:???

>>276
高速の渋滞は事故かもしくは、帰省ラッシュのときとかで
単純に交通量が道路のキャパシティを超えてるときだろ

そうじゃなくてバイクとか自転車がちんたらと前を塞ぐなってことよ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:40:32.03 ID:???

>>279
何度コピッたら理解できる？

＞別に自転車は流れを妨げて渋滞を作って良いなんて言ってないが？

＞で、悪いが渋滞の原因は自動車そのものが主な原因だと思うが？
＞自転車の居ない高速道路でも渋滞してるだろ？

高速の事故も、帰省ラッシュも車に無関係だとでも？自転車は無関係だがな。
一般道でも高速でも交通量が多ければ渋滞する。当たり前だ。それを自転車のせいにしてないか？

自転車もその交通量の一種に含まれるんだが？

自動車が起こす渋滞はしょうがなく、自転車が起こしたら悪い？渋滞の原因が自転車の事例がそんなにあるか？
渋滞の原因は「単純に交通量が道路のキャパシティを超えてるときだろ」が主じゃないか？

別に車の前を自転車でふさぐとか言ってない。
そっちが勝手にふさいでるとか、渋滞の原因だとかでっち上げてないか？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:40:32.74 ID:???

>>273
自転車は車道は跳ねれたら下手したら死ぬから命知らずの人以外は
まだ慎重さがあるけど、歩道だと人を仮に跳ねても自分または相手が
死ぬような事故にはならない（実際はあるんだけどね）故にぶつかっても
構わないだろってかんじの人いるね

最近は車道に出るようなチャリのマナーは良くなってきてるようには
思う、けど歩道歩いてると結構怖い思いするね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:41:20.82 ID:???

>>280
塞いでるって意図はなくても後ろ詰まるだろ・・・常識で考えろよ
禅問答じゃねえんだぞ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:43:16.17 ID:???

>>282
渋滞してる時、お前の前の車は

＞塞いでるって意図はなくても後ろ詰まるだろ・・・

してないって？
お前、全く同じ事を車は良くて自転車はダメって自己中的な考えだけで見てないか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:43:26.45 ID:???

歩行者も含めて、自転車以外の通行する人でそんなこと言う人って
DQNタクシーぐらいのモノだよ・・・

普通は自分が早くいけないで後ろが迷惑してそうならお先にどうぞってなるだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:45:23.02 ID:???

>>284
何度コピッたら理解できる？

＞別に自転車は流れを妨げて渋滞を作って良いなんて言ってないが？

＞で、悪いが渋滞の原因は自動車そのものが主な原因だと思うが？
＞自転車の居ない高速道路でも渋滞してるだろ？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:45:42.05 ID:???

自転車とクルマはまったく違うでしょ、自転車は免許がなくても乗れるし
ウインカーも無いし走れるところも違う
むしろ同じモノとして思ってるほうが驚きなんだが

同じ車同士だって重機運搬車、トラック、普通自動車じゃ
それぞれの車体の大きさや巡行速度が違うからまったく別モノと
認識されてるよ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:50:23.86 ID:???

誤解しないでほしいのは自転車のくせにとかそういう話じゃないよ
原付バイクだってそうだし大きさも速度も全然違うものを同じ道で
走ってるわけでそういう意識が欠落してねえか？ってことね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:53:08.01 ID:???

実は一般の自転車は常に相当、他の交通（主に車）に対し譲っている

・片側一車線の道路で自転車が走る場所は「左端」
　この「左端」を勘違いしている人が多いが、「左端」は車道の中の「左端」

　だが、実際の自転車は車道から出て路側帯を走る事が多い

・片側複数車線のある（車両通行帯のある）道路では、一番左の車線限定で
　「左端」では無く普通に通行する事が出来る。

　だが、実際の自転車は「車道」の左端を走る事が多い。

かなりの場面で自転車は他の交通に対し譲ってるが、そもそも自転車がどこを
走るのが正しいか理解してない人が、勝手に譲ってないと勘違いしてるんじゃないか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:55:18.21 ID:???

>>286-287
そもそも、自転車や原付がどこを走るのが正しいか、どれだけ譲ってるかを理解してない・誤解してるんじゃないか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 09:58:35.04 ID:???

それでも危険ならそもそもそういうところは自転車で行くべきではない
仮に法律上通れるからって無理して通って危険な目に遭うだけだろう
原付バイクや軽自動車あるいは腕に自信がない人は普通はそうする
子どもだってお母さんにトラックが多いとこはなるべくいかないように
躾けられるはずだ

なのに自転車の人は意地でも自転車でいくって考えの人が多い気がする

291 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:00:26.50 ID:???

>>289
うーん、そういうのは手段が目的化してるよ

そもそも道を走るってのは安全に目的地につくために
走ってるわけであそこは走っていいんだからとかそういう
問題かなっておもう

292 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:01:16.50 ID:???

一般道での渋滞の原因は上り坂とかのスピード減速だとの調査研究結果が等の昔に出てるんだが

293 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:01:28.78 ID:???

>>290
法を守っている他者を危険に合わせる方が根本的に悪い

294 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:02:52.12 ID:???

>>291
確かにそれも考え方の一つだとはおもうし否定はしないけど
そうやって突っ張ってもDQNタクシーとかに轢き殺されたら
意味がないわけで

295 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:03:34.36 ID:???

>>291
手段が目的化？何だその詭弁？

法で定められた権利に対し、一般の自転車は既にそれ以上に他者に譲っているって言ってるんだが？
その自転車を邪魔にして、更に危険な目にあわせてるんじゃないか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:04:36.84 ID:???

>>294
自転車が渋滞の原因だ、自転車が悪いって話から
だいぶ変わってないか？

297 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:04:58.02 ID:???

>>294
ミスった>>293ね
>>295
その主張を突き詰めていったら自転車はどう気をつけても危険だから
車道は全面禁止かもしくは歩道がなくてどうしてもってとき以外は通るな
って話になってしまうのでは？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:08:00.48 ID:???

>>296
自分がいいたかったことは後ろが詰まるようなことをあえてするな
ってことだけどそこに対して渋滞の原因は自転車かんけーねーだろって
ツッコミが入ってそれを返すために
法律上は入ってもいいけど入ってもいいからって流れを無視するのはどうなの
って返したらそういう話に

299 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:08:48.98 ID:???

>>292
それは自然渋滞の発生原因だろ、それぐらい知ってるよよく
テレビでやってるからね

300 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:10:24.53 ID:???

>>297
法で定められてる状況より常に譲ってる傾向の自転車に対し
邪魔にしたうえ安全を脅かしてる車が正しいって？

散々既に譲ってる自転車の安全も確保できない車がおかしいんだろ？

轢いておいて、避けられない被害者が悪いって理屈か？
一般の自転車は既に避けてるからな？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:10:42.40 ID:???

>>297
もちろん自転車が悪いとかではなく自転車の人がどう気をつけても
車とうまくやっていけないから自転車を走らせたら危ないみたいだから
自転車を車から守るためにやっぱ車道はダメねってなるよってことね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:12:10.37 ID:???

>>298
最初から俺は何度もコピペして

＞別に自転車は流れを妨げて渋滞を作って良いなんて言ってないが？

と主張してるが？
一般の自転車は、流れを妨げるどころか散々譲ってるんだが？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:12:55.23 ID:???

ぶっちゃけ原付乗りの俺の理想としてはね道は自転車や原付程度の
小型バイクメインにして車はバスや流通関係の商用車以外は禁止にでも
してほしいぐらいだけどねぇw

304 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:14:30.92 ID:???

>>301
実は自転車の大部分は散々車を優遇し、散々譲っている。
車側が傍若無人で、そもそも譲られていることに気が付いてないんじゃないか？

それで、車が自転車に気をつけてると、一方的に上から目線か？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:15:20.57 ID:???

だから散々譲ってるし安全運転してるわけだろ、でも車と一緒だと車が危険なわけで
共存できないんだろ、そこまでいったらやっぱり自転車を車道にだすのは自転車が
危ない目に遭うからやめようかって話になるだろうよってことよ

歩行者だってそうなんだから

306 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:17:28.62 ID:???

反論も付かなかったし

　>>288

の事実が判ってない車が多すぎて、それが問題の原因だと思うが？
一般の自転車は、実は散々譲ってるんだが、そもそもどこを走るのが
正しいのか理解してない人が多すぎる。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:17:28.99 ID:???

勘違いしてほしくないけど自分はクルマ側の人間ではないよ
だいたい原付しか乗れないしな、今度仕事で車の免許いるかも
しれんからとりにいくけど

308 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:19:27.51 ID:???

>>306
それで車が自転車の事情を理解するのが不可能という結露に
至ったならそれは結局自転車はどう転んでも危険だから車道からは
遠ざけようってなるんじゃないの

あくまで自転車を邪魔だから排除とかでなく自転車乗る人が
クルマに跳ねられて取り返しがつかないことにならんようにね

309 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:19:53.29 ID:???

>>305
それは散々譲ってくれてる自転車の安全も確保できない、車に相当問題があるんじゃないか？
自転車は大体避けまくってるんだが？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:22:22.83 ID:???

>>308
免許が有るくせに、法以上に譲ってる相手を危険に合わせる車が問題じゃないか？
日本では信号の無い横断歩道で、歩行者に対し止まらない車が多いがそれと同じで

加害者側が法を守らず、勝手な理屈を押し通して合法側を排除しようとしてないか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:23:49.54 ID:???

＞あくまで自転車を邪魔だから排除とかでなく自転車乗る人が

根拠もへったくれも無く、渋滞の原因は自転車的に言ってなかったか？

312 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:24:07.23 ID:???

>>288
こんなものは原付でもやっぱり同じだよね、納得いかないし
クルマはもっと左端開けてよ路駐するなよウザイなって常日頃
思ってるよ、だけどそういうもんだし道路は
路駐もあるし、クルマからは
眼中にないから跳ねられないよう自重する
それが嫌ならバイクでも
自動車と合流できるやつを買う

それしかねぇよ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:27:19.98 ID:???

>>312
もちろんそれが納得いかねーってのは理解できるけどそこを突っぱねて
トラックの横すり抜けたりバスよけようとして右側から追い抜いたとき
前からデカイ車が来たら死ぬのは自分だしね
そこらへんの認識が甘いんじゃないかね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:29:22.65 ID:???

>>312
だとしても、その相手の車が真顔で「譲れ」とか言ってきて納得できるか？
安全のためにとか言ってきて納得できるか？

＞自動車と合流できるやつを買う

因みに、原付一種と二種の違いや、見分け方すら車が判ってるかどうか怪しいぞ。
「バイク（二輪車）は左端を走ると決まってる」なんて馬鹿も、掲示板ではウヨウヨいるしな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:33:30.13 ID:???

>>314
わかるよ、けど確かにタクシーはそういう率高すぎるけど
一般車はそこまで危ないやつはいねえよ

クルマが原付目の敵にしてるのと同じで俺ら左端を走るモノが
クルマは必ず俺らを見下してるっていう前提も間違ってるよ

だいたい過失はあっちが上なんだから事故りたくないのは同じだしな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:35:15.65 ID:???

>>313
死ぬのがどっちかで、考えるならダンプにでも乗ってる奴が
普通車引き幕っても納得できるか？

ダンプも当然法を守らなきゃいけないし、他人を殺して良い訳が無い。

どっちが死ぬかではなく、まず法を守り、相手の走る場所を理解し
実は既に散々譲られてることを理解しよう。

で、その譲ってくれてる相手を危険にさらす運転がどれだけ酷いか考えろよ。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:36:15.49 ID:???

それで話は集団走行に戻るけどみすみすクルマを刺激するってのは
やっぱりよくないよもっとも後ろから来たら速やかによって抜かせて
あげるとかそういうのならいいとおもうけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:39:00.09 ID:???

>>315
だが、ココの論調だと

＞だいたい過失はあっちが上なんだから事故りたくないのは同じだしな

自転車側、原付側が避けろだが？
既に譲ってる事が多いのに、まるでそれを他の車両をわざと妨害してるとまで言う勢いで
更に譲れと言ってこられたら対応しようが無い。

根本の道交法が判って無い奴が多すぎる

319 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:39:49.62 ID:???

>>316
クルマだって引きたくないわけでそらなかには京都の暴走みたいな
救いようのないのもいるけどクルマからみた自転車=マナー悪いが
偏見なのと同じで自動車=マナー悪いってのも思い込みだよ

それに原付と違い自転車はクルマが左端を塞いでても
歩道にのれるからまだましだよ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:41:08.68 ID:???

>>317

＞　>>298
＞　最初から俺は何度もコピペして

＞　＞別に自転車は流れを妨げて渋滞を作って良いなんて言ってないが？

＞　と主張してるが？
＞　一般の自転車は、流れを妨げるどころか散々譲ってるんだが？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:46:32.72 ID:???

>>319
俺は、車がマナー悪いと思うし、自転車もマナーが悪いと思う。
両方違反も多いしな。

だが、一方的に「自転車がマナー悪い、違反が多い」とだけ車が言うのは違うと思う。

俺は、歩行者であり、自転車に乗り、原付から大型バイクまで乗って普通車にも乗るが
車だけがマナーが悪いとか違反が多いなんていう気は無い。

だが、車だけ乗る人は、歩行者以外に一方的にマナーの悪さや違反を指摘する人が多すぎると思う。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:47:06.55 ID:???

>>320
堂々巡りになるけど、それでも共存は無理だって話になったら
最終的にはじゃあ自転車は車道から遠ざけようってなるだけだって
車道は自動車が走ってるってのは大前提なわけだから・・・

もしくは自転車道路の設置だがこの場合もなあ全国くまなくはできないだろうし
人口多いところだけちょろっとやられたら逆に自転車の通れる道が激減しかねん

323 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:52:34.58 ID:???

>>322
今、日本では、自転車は車道を走れとやってるんだが？

別に車道は自動車だけの走る場所なんて大前提も無い
どちらかと言うと、自動車が共存を拒否してるのに
逆に自転車が悪い、排除しろと摩り替えてないか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 10:54:35.27 ID:???

原付に乗ってるからクルマも自転車とも一緒に走る身からしたら
確かに自転車のマナーよくなってるのはわかるよ信号無視も減ったし
車やバイクみたいなランプがピカピカ光っててる自転車も増えたし

だからもうあとは譲り合いしかないよそこで最大限譲歩してるのにって
話ならそもそも通行させるのやっぱ無理だろってなるだけだよ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:00:53.49 ID:???

>>323
その自動車が拒否してるっていう前提も違うって、何度も言うようだが
過失はあっちなんだから車もできる限りの譲歩は自転車や原付にはしてるんだよ

別にさあお互いに共存拒否してるとは思えないんだよね
もう車道に自転車が出るようになって結構たつしさ
ただ一つ言えるのは車と張り合うのは危険納得いかなくとも
何かあったとき死ぬ確率が圧倒的に高いのはこっちだってことね

326 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:02:53.18 ID:???

共存不能とか言ってるけど一方が共存拒否してるだけじゃね？

車って譲歩してるの？
そもそも散々自転車が譲ってる事実も判ってなかったんじゃないか？

譲り合いや譲歩とか持ち出しても、一方的なら成り立たないのは当然だと思うぞ。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:05:00.74 ID:???

>>325
だから、ココの論調では
「大した根拠すらなく自転車が渋滞の原因だから車道走るな」とか
ついさっきまで言ってたわけで。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:08:33.70 ID:???

>>325
＞過失はあっちなんだから車もできる限りの譲歩は自転車や原付にはしてるんだよ

それ、道交法上当たり前の事を言ってないか？
一般の自転車は道交法以上に譲ってるって事なんだが？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:09:27.16 ID:???

>>326
自転車は自転車で、原付免許すらないしクルマの視点を知らない人も
少なくはないのだから自転車が車道で腫れ物に近い扱いされてたってのも
気が付いてない人も多いのでは

最近はさすがに車道走るの慣れた自転車ドライバー増えてきたから
以前ほどではないにせよさ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:10:50.21 ID:???

>>328
はっきりいってその注意を払ってもらって当たり前っていう気持ちなら
いつか死ぬと思うぞ、お互いが気をつけてても起きる事故だってあるわけだしな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:11:54.71 ID:???

で、渋滞の原因が自転車だと言ってたクルキチは息してるの？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:15:47.71 ID:???

そもそも確かに自転車も格段に車道に慣れて来て当初ほどは危なくはなってきてるが
自動車やバイクが避けたから事故らなかったってことに気が付いてない人もいるのでは

333 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:17:49.18 ID:???

>>329
だが、免許の有る車側で自転車がどこを走るべきと法で決まってるかすら知らない人が多いと思うが？
確かに免許が無い人も乗れる自転車に、法を知らずに腫れ物状態の人は多い。
だが、自転車だからと言って乗っている人が免許が無いとか、法律を知らないとも限らない。

ただし、自転車に免許の無い人、法を知らない人の比率が高いことは間違いない。

ただ、車に関しては普通は教習所で散々座学をやって勉強し、仮免とって路上もやって
本試験をしてと法に関して散々勉強して免許を取っている。

その免許が有るはずの人が、無免許で法もまともに習ってない人を含む自転車と同列で比較されるレベルだってのは
酷い現状だと思うよ。
責任が重いから免許制度がある乗り物なのに、免許が必要ないとされる乗り物と比較になった時点でね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:20:34.02 ID:???

>>330
＞はっきりいってその注意を払ってもらって当たり前っていう気持ちなら

だれもそんなことは言っていない。
だが、法でやれと言われてる事をやってるだけで、譲歩してるだろと言うのは
相手が法以上に譲歩してたら、主張としておかしい。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:22:37.97 ID:???

>>333
そうだなあ結局は最後は人間性だなただ免許がないと乗れん車は
ペナルティあるからね、点数オーバーしたら乗れなくなるし過失割合も
車>バイク>自転車>歩行者だしね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:29:04.42 ID:???

飲酒運転も一向に減ってないのに何が免許制なんだか笑わせんなクズが

337 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:32:45.21 ID:???

それは免許制云々でなく罰則の不備だけどね
そしてどんなに優れた
制度があってマナー守ってたとしてもやばいやつは一定数いるんだから
やっぱり自分が退いて下がるしかない

いくら違法じゃないからって夜中に戸締りもしないで寝ていわけないのと同じだ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:33:17.04 ID:???

運転免許なんて税金回収の管理に使っているだけだよ

ついでにまともな犯罪防止策は殆ど行なわない日本の警察が
仕事をしている振りをする為に社会的立場が弱そうな適当な車を選んで
スピード違反のレッテルを貼って減点切符を切るのに使っているけど

339 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:35:26.90 ID:???

何で自転車に免許が無いかって、そんなもの自転車の所有に税金が掛からないからだよ
ちょっと前に自転車免許なんて言い出していた時は自転車税を復活するとかいう話も出てたからね

340 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:37:38.04 ID:???

>>338
それも運用面の不備であってそんなこと言い出したら道交法も
いらねーよって話になるのでは

341 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:38:53.96 ID:???

それから回収された税金は公務員の給料にも化けるがちゃんとそれで
道路直したり自転車通行レーン作ったりもしてるべ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:44:42.44 ID:???

>>336
飲酒運転は外から直ちにはわからないからなあ。
免許制にして罰則（行政罰）をきちんと科せば、
信号無視、一停無視、無灯火、逆走みたいなあからさまな違反はぐっと減ると思うぞ。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:53:52.79 ID:???

>>342
免許制にしなくても、青切符（自転車用違反を別に儲けた方がいいが）を導入するだけで良いと思うが？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 11:58:22.12 ID:???

>>343
日本は身分証持ってないヤツ多すぎるから簡単には行かない。
今金持ってない、身分証持ってないってヤツは、本人が言った住所を信用して
切符切るの？んなもんバックレ放題だろjk

345 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:00:30.02 ID:???

携帯しながらの運転は違反じゃなかったのか？減るどころか増えてるとしかおもえない有様なんだが
これも素晴らしい免許制がなせる業ですか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:04:01.77 ID:???

>>344
今よりマシに成るのは間違いないが？

今は自転車の違反は大抵放置。
たまに切られるといきなり赤切符とかだろ。で、そのせいで中々切れない。

自転車に乗るのは老人から子供まで居て、既に既得権的なものがあると考えるべき。
いきなり免許制度導入とかすると、不利益をこうむる人が多く容易には出来ないと思うが？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:13:20.72 ID:???

そもそもどうして免許制を頑なに拒むのかりかいできんな
仮に導入したとしてもすくなくとも原付一種よりは安いだろうし
安価で取れる公的身分証となり重宝がられるとおもうよ

天下りだの取り締まりだのが甘いってのはそれは警察の問題で
免許制が必要ないということにはならないよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:15:42.07 ID:???

子供だって無秩序に乗せるよりも免許制があったほうがいいよ
子供の場合は前にも書いたかもだけど学校の体育の時間で教えればいいよ
子供の運転技術の向上とルール周知にも役立つだろ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:19:03.52 ID:???

>>347
老人から子供まで乗っている現状があるから、簡単にはいかないと書いたつもりだが？

あと、既に免許の取得率自体が８割を越えてるんじゃなかったか？
実は自転車を乗っている人にも免許保有者は相当居る。
と言うか、比率的に免許持ってる自転車のり方が多いと思うが？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:22:47.36 ID:???

>>346
赤キップを積極的に切れないのは、
自動車の違反とくらべていきなり刑事罰で重すぎるってこともあるけど、
本人確認が難しいからってのも大きい。
嘘つかれる可能性があるなら、身柄確保してきちんと取り調べなきゃならん。
んなことやってらんねーってこと。

嘘つかれるのは仕方ない。正直者からだけでも反則金とっとけば抑止力になる
だろ。みたいな杜撰なことは法治国家では許されんだろ。建前上。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:23:12.20 ID:???

>>348
学校で免許を取らせるわけにも行かないし、今のモンペ問題とかある学校で
自転車に付いての教育を拒否する親も出る可能性が高い。
（うちの子には方針として乗せる気は無いが、学校でこんなことをされると困るとかね）

さらに、既に高齢者になっている人の買い物の足として使われている現状もかなりある。
（その場合は自転車といっても三輪自転車で前か後ろの二輪の間が買い物籠などになってるようなタイプ）

対象人数も多く、容易に免許制に移行できる現状とは言いがたいと思う。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:26:25.51 ID:???

>>350
自転車免許が導入され、免許を皆取ったとしても
捕まえられた対象が「無免許です」と言い張って、嘘の住所などを言えば全く同じ結果だが？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:26:38.90 ID:???

>>351
お前、反対するために理屈こねてるだけだろ。
免許制じゃなくても登録制にしてもいいし、やり方はいくらでもある。
本人確認できる状態を確保しないと、有効な取り締まりはできないってことだよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:27:30.42 ID:???

>>352
無免許運転なら有効な身分証持ってなかったら身柄確保されると思うぞ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:33:18.87 ID:???

>>353
別に登録制なら（と言っても内容の詳細に寄るが）反対しないが？
ただ、現状いきなり免許制に移行するのは非常に難易度が高いと思う。

>>354
つまり、免許が有っても無くても警察にまで嘘をつく奴は付くし
その確認の手間は変わらない。

だが、元々、そこまでの対象は全体の一部でしかないと思うが？

今現在も、実は運転免許を持った人の自転車での違反走行は多い。
それが青切符を容易に切れるようになっただけでかなり改善すると思うぞ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:38:13.17 ID:???

>>355
>つまり、免許が有っても無くても警察にまで嘘をつく奴は付くし
>その確認の手間は変わらない。
確認の手間はぜんぜん違うだろ。免許制なら「免許出して」ですぐ本人確認
できる。100%だ。わけのわかんねー反論してるんじゃねえ。

ここで余計な嘘ついたり、偽の免許証使ったり、んなことする奴は徹底的に
調べられて厳しく処罰されるわ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:40:16.48 ID:???

>>356
だから、嘘をつく奴が対象の話だろ？
嘘をつく奴は免許が有っても「無免許です」と言う。

素直に身分を言って、処罰を受ける人は元々面倒ではない。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 12:56:23.25 ID:???

>>357
バカの壁って恐ろしいなｗ

今、自転車で違反してる奴に赤キップ切るとしよう。
免許制度や登録制度はないし、日本には身分証の携行義務もないから、
罰金払いたくない奴は平気で自分の身分を偽る可能性高くなるよな？
赤キップ切ってバックレられたら警察は黙って放置していられると思う？
それって法的手続きに対する挑戦だよな？
お前が考えるほどお気楽な話じゃないんだよ。

逆に免許制度や登録制度があれば、
無免許、無登録だと偽ったりすれば、厳しく取り調べられて
刑事罰のほかに、免許取り消しや登録取り消し、欠格事由などの厳しい
行政罰が付く可能性があるわけで、嘘を付くことに対する強い抑止力が働く。
だから大抵は素直に免許証なりを提示する。

わかるか？
免許制度、登録制度があるとないとじゃぜんぜん違うんだよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:05:21.86 ID:???

>>358
免許が有っても無くても「無免許」と嘘はつける。つまり免許が有っても出さない事が出来る。
そうすると本人確認の手間は変わらない。

で確認した結果、免許が有る事が発覚しても無免許運転の罪がなくなるだけで
それ自体を罰することは難しい。

あまり書きたくないが、実は「不携帯」を悪用してそういう逃れをする手口があるんだよ。
自分の免許を汚したくないとか、無免許運転の発覚を防いだりで、（実在する）他人の住所
指名年齢などを偽り名乗る。

で、実際に逃げまくってたのがあとで発覚した事件てのがあってな。
しかも発覚するまで何度も繰り返していた。

免許制度が有っても、嘘をつく奴は免許を出さないで他人の身分で逃げまくる事が可能なんだよ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:10:14.64 ID:???

>>359
そりゃ、やる奴はやるかもしれんが、
それはすでに交通犯を越えて一般犯罪。捕まったら本物の前科者だ。
んな一線超えたアウトローのことまで知るかｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:13:08.24 ID:???

まあ、赤キップでウソの申告するのも立派に一般犯罪ではあるんだがなｗ

362 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:16:32.87 ID:???

>>360
自転車免許が有ったとして、「無免許です」とか「不携帯です」と言われたら
確認の手間は変わらない。

警察に嘘をつく奴がそもそも、一部に限られると思うが、免許制を導入しても
その一部は逃れられる可能性があるのなら当然嘘をつく。

つまり、身元確認がめんどくさい奴は、免許が有ってもを素直に出さないから
免許制を導入すれば
＞免許制なら「免許出して」ですぐ本人確認できる。100%だ。
とはならないんだよ。

で、免許が有って「無免許です」と言ったところでまともな罪に問われることは考えにくい。
結局免許が有る事が確認され、元の違反の切符が切られるだけでいわゆる犯罪と言う
ほどのことには成らず、一般犯罪とか前科者とはならない。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:27:13.19 ID:???

免許提示義務違反ってあるよ。

お前屁理屈こねくり回しすぎだろ。
普通に考えて免許制度ある方が取り締まりはやりやすいに決まってる。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:32:33.43 ID:???

>>363
素直に提示する奴だったらね。
素直に提示する奴なら、免許制度がなくても素直に身分を言うだろうが。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:43:05.03 ID:???

青キップ切りまくるようになったら、
「あんなのウソ言っときゃいいのよ。たくさんいるんだからいちいち
探して捕まえに来たりしないから」
みたいなみんなで渡れば怖くない浅知恵が流行する気はするがな。

やっぱ、免許制度か登録制度ないとムリだと思うわ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:45:08.71 ID:???

>>365
実際に登録制度も免許制度もある車で>>359の事例が起きてるんだけどね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:47:02.97 ID:???

>>349
子供はできるべ、一部地域で免許制じゃないが学校で教えられた子どもでないと
自転車通学できないとかやってるよ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:48:17.22 ID:???

>>366
でもそれも運用面の不備であって免許制そのものを否定する理由にはなってないよ
そういうのも制度や警察のやり方の問題でしょうに

369 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:49:26.03 ID:???

免許持ってるやつが不携帯とかやっぱり自転車乗りの常識はおかしいだろ
普通の人間ならば常時身分証として持つわ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:49:48.73 ID:???

>>367
それは免許制の話じゃない

371 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:50:42.05 ID:???

それにナンバープレート付けて管理すりゃいいだろ
ナンバー付けば盗難の可能性もぐっと減るよもちろん
ナンバーあるからって盗られるときは盗られるが
やられたときの手続きも簡単だ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:51:06.22 ID:???

>>369
今現在、自転車に免許制度はない

373 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:52:19.74 ID:???

>>370
だからそういうシステムを子どもに導入すりゃいいだろ
自転車乗りたい子は学校とかで講習を受けると

お年寄りは確かに難しいけどやっぱり最寄りの警察や役所とかで
やるしかないかな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:52:54.21 ID:???

>>372
だから導入したらって話だろ、このスレ異様に揚げ足取りが多くないか？

いちいちレスつける俺もいかんのかもだが

375 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:53:45.08 ID:???

仮に導入したとして不携帯ですって逃げるから意味ないって言いたいわけだろ
だから常識ないなっていったんだよ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:56:15.60 ID:???

>>368
免許制が出来れば、簡単完璧みたいな意見に対する反論な。

導入するにはそれなりの問題も有るし手間も食う。
効果が完璧なら一考も当然あるが、実際はそうではない。

と成ると、メリットデメリットを考え慎重に検討と成るだろって話で
免許制を導入すれば色々な問題がすべて解決って言うような
簡単な話では無いよって事。

>>371
車ならまだ多少捜査するかもしれないが、自動二輪の経験上
車両盗難被害があっても現場検証すら一切無いぞ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:57:49.35 ID:???

むしろ現行の免許もナンバーもなく簡単にそこらに路駐したり
乗り捨てされてたりしてる自転車がそこら中に放置されてたりとか
そっちのが問題でしょ仮にも車両なのに

持ち主が特定しやすかった方がいいと思うけど

378 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:57:53.28 ID:???

>>368
「人権派」の人たちが警察の権限をできるだけ少なくしようと努力した
結果でしょうな。免許提示義務にさえ条件が付けられてるんだ。
検問、免許提示もきちんと要件をクリアしないとできないんだわ。

悪い奴がよく眠れる仕組みを作ってくれる「人権派」（笑

379 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:59:09.04 ID:???

>>376
それも警察が動かないのが悪いのであってナンバーで管理されてるのに
盗難されるから免許制なんて意味がないなんていう意見をいう人は滅多に
居ないのでは

380 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 13:59:55.30 ID:???

>>373
免許制度の話をしてるんだが？

>>374
簡単に導入して、簡単に解決する問題じゃないと言っている。
だからその手の話が過去にも上がってると思うが、いまだ

＞今現在、自転車に免許制度はない

それなりに色々面倒なんだよ。

>>375
免許制度があれば、身元確認が１００％簡単に出来るなんて事は無いってはなしな。
メンドクサイ奴は免許が有っても結局メンドクサク、まともな人は有っても無くてもスムーズに行く。

免許制度＝切り札って程の効果は無いって事

381 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:00:55.62 ID:???

つまり自転車乗る人ってのは殆どがめんどくさいやつって事？
かりに自転車に免許があったとしてお前らは提示しないよーって
言いたいわけ？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:02:07.38 ID:???

>>380
>身元確認が１００％簡単に出来るなんて事は無い
実用上100%だろ。100%でないのは法の穴だ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:02:40.54 ID:lD52vwV0

>>378
でもここで自分だけ気持ちよくなりたいめんどくさいことは一切拒否のロード馬鹿のなかには
チョン、在日連呼のクソウヨも結構いるみたいだけどｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:02:41.35 ID:???

確かに現行の免許制の問題点はある、だけどそれはあくまで
警察が動かないとか法制度が甘いとかそういう話であって
じゃあクルマやバイクなんて免許もナンバーもなく自由に
走らせろなんて主張したら身元をあかせないような人間なのかって
思われるだけかとおもうが

385 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:03:00.39 ID:???

でも、わざわざ穴を開けたがるキチガイがいるんだよな。
人権派っていう…

386 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:03:11.83 ID:???

>>379
＞免許制が出来れば、簡単完璧みたいな意見に対する反論な。

＞導入するにはそれなりの問題も有るし手間も食う。
＞効果が完璧なら一考も当然あるが、実際はそうではない。

＞と成ると、メリットデメリットを考え慎重に検討と成るだろって話で
＞免許制を導入すれば色々な問題がすべて解決って言うような
＞簡単な話では無いよって事。

例えば、一説では一億台に近いとされる現存自転車をどう扱うか？
今からナンバーつけるか？とか考えると、そうそう実現に踏み切りにくいんだろ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:04:54.88 ID:???

人権派とか警察の問題は論点ずらしでしょーがそこで免許制が
いらないだなんて主張したら
「お前は身分証を携帯したくないやましい理由でもあんの？」って
思われて終わりだとおもうぜ

免許制がいらないってのと100%役に立つものでないってのはまったく
別次元の事じゃないの？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:06:23.17 ID:???

オレは穴はあるから100%にはならないが、
免許制度、登録制度があれば、善良な市民のモラルは間違いなく向上する
から導入推進派だけど？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:07:25.10 ID:???

自動車や自動二輪はそれなりに手間は掛かるが原付と同じような
システムにするなら簡単な道交法にかんする択一問題だけだし一日で
取得できるだろうし費用だって数千円だろそれのなにがめんどくさいわけ？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:08:11.93 ID:???

身分証の話なら、免許自体が８割位の人が持ってるんじゃなかったか？
で、身分証明書が無くて困る人がパスポートを代わりに持ち歩いたりで
大部分カバーされてっる気もするが？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:08:39.71 ID:???

やりたくない理屈捏ね回してるだけだから
その場の議論に勝つことだけが重要だから時には左翼になったりネトウヨになったり平気でやる
ハシシタと一緒だよ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:09:50.36 ID:???

むしろ免許制度、登録制度がないままに
赤キップ、青キップ乱発とかやったら間違いなく
「嘘ついときゃいいのよ」のモラルハザードを誘発するから反対。

日本ってお上意識強いから、免許制度、登録制度を作れば
それなりにきちんと機能するよ。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:11:54.27 ID:???

>>389
子供から老人まで自転車に乗り、今まで不要だった免許が必要になると
対象者が一時的に殺到したりとか面倒なことになると思うが？

自転車は地味に台数が多いから、対象者も（場合によっては車両の方も）多く
結構な手間と成る。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:12:09.91 ID:???

>>390
身分証の携帯義務がないから、身分証持ってませ～んって簡単に言えちゃうだろ。
世界的には大抵の国で身分証の携帯が義務付けられてる。
日本は特殊。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:12:57.21 ID:???

>>390
それなら尚更自転車も免許制にして点数制にして罰金やキップ切りを
やりやすくすればいいじゃない

ナンバーも免許もなく誰の所有物かわからん車両が普通に他の車両と
走ってるってどうよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:14:18.61 ID:???

別に大人から先行してやりゃいいだろ
車両確認は犯登録ですでに大部分はカバーしてるんだし

397 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:14:33.61 ID:???

>>393
確かにそれは考えなければならない、けどそれも例えば移行期間を
1年スパンとか長い間をとって徐々にやればよかろうまさか明日いきなり
自転車免許ないと乗れなくするからよろしくとかそんなもんしろというわけではない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:14:58.06 ID:???

なぜか左翼が身分証携帯義務や身分証提示義務に反対するんだよな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:16:20.02 ID:???

>>397
オレは住基ネット連動でやったらいいと思ってる。
住基カードに自転車登録証機能を統合するのな。
自転車にのるときは携帯を義務付けたらいい。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:16:26.39 ID:???

俺はお前らの言うブサヨだがずっと免許ミラー、メットの三点やれって主張してるぞ

401 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:16:42.39 ID:???

あとよくあるチャリンコで移動してたら盗難チャリ疑われたりとか
あらぬ詮索もされなくなるべ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:16:55.21 ID:???

>>394
その辺まで来ると、完全に別問題

>>395
自転車用青切符導入だけでも十分だと思うが？

403 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:19:24.56 ID:???

>>402
身分証携帯義務がない日本で青キップで処理しようとすると
身分証ないって言って嘘ついとけばいいっていう類の
モラハザの元になるって言ってるの。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:21:08.55 ID:???

免許っていうものがあれば乗る人も車両とハッキリ認識するし
自動車側だって公道を共有する車両の一つだって認識が変わるよ
現状だと完全に歩行者の延長みたいになってる

405 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:21:18.03 ID:???

>>403
免許が有ってもそれは出来ると・・・

406 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:22:51.88 ID:???

>>405
だからそれは警察のやり方の問題であって、免許制を否定する
理由にはならないって何度言ったらわかるんだよ

何度もいうけど免許制があっても意味がないから無免許で
クルマ乗せろっていったら頭がおかしい人か身分をあかせない
怪しい人としか思われんぞ？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:23:28.15 ID:???

>>405
できるけどそれは法律の穴だろ。
さすがにそれをやるのは善良な市民じゃねえ。
青キップ乱発は善良な市民の中にモラルハザードを生じるからよくないって
言ってるの。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:24:45.93 ID:???

>>407
訂正
身分証携帯義務なしの
青キップ乱発は善良な市民の中にモラルハザードを生じるからよくないって
言ってるの。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:24:50.81 ID:???

>>406
既に免許が有って根付いてる物と
既に免許が無くて根付いてる物の話だから
それは話として異なる。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:25:34.10 ID:???

>>407
そのとおりでそれを主張するってことは「仮に免許制があったとしても
自分は免許提示なんてしませんよ」て言うのと同じだとおもう

411 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:25:57.36 ID:???

理屈こね回してかたくなに拒否してるのは約一名だから
こいつのせいでスポーツ自転車愛好家がみなこうだとは思われたくない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:26:12.28 ID:???

つまり、ちょっとノータリンな高校生やノータリンなおばちゃんに
気軽に「嘘ついとけばいいんじゃない？」って思わせちゃうところが
よくないってこと。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:27:06.39 ID:???

>>407-408
言いようによっては、青切符無しで違反し放題の現状より
モラル的に良くならないか？

青切符切られると成ったら、守るようになる人は多いぞ。
で、警察に嘘つこうなんて人はそもそも一部少数だと思うが？

414 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:40:42.10 ID:???

車道で認めてもらうためにも免許制導入はいいとおもうけどね
自転車だけ免許がなくても車道を走れるみたいな現状だとどうしたって
「どうせ何も知らないくせに走っていいからって出てくんだろ」みたいに
思われるよ、原付バイクレベルでもいいから免許あったほうがちゃんと
道路を走る権利を与えられた車だと堂々としてられるとおもうけどね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:45:09.65 ID:???

>>414
実は自転車乗りも、免許自体は持ってる人が多い

どちらかと言うと、免許が有っても自転車の守る法を知らない人が多いのが問題かも。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:48:52.43 ID:???

現実その免許で自転車違反の切符切られないからな
持ってないのと同じだよ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 14:52:49.02 ID:???

>>416
切符どうこうよりも前に、根底に正しい道交法を判ってないと意味が無いって事ね。
で、どうも判ってない人が非常に多い。

切られる・切られない以前に知らない法は守られないからね。

切符が切れなくても、法を十分に守るのなら色々な問題は極少なくなる。
知らないとそうなる事はありえない。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:24:24.96 ID:???

>>415
自転車でも違反したら車の免停の可能性も出てくるわけで
かなりの抑止力じゃないかな

419 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:27:24.00 ID:???

>>415
とすると腑に落ちないんだよなあクルマの免許持ってるとしたらば
クルマからみた自分は多少なりともどう見えるかなあって考えるでしょ

自分の場合原付しか免許ないので助手席のアングルからしか見れないけど
横から抜けて行く原付が自分の想像以上にまったく見えないということに
気がついてからはなるべく車の隣に並列して止まらないとくにトラックの
脇には入らないようになったよ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 15:49:18.84 ID:???

よくトラックやクルマから見えないものだと思えって言われるけど
本当にちょっと車高があるクルマからだと見えないもんねほんとに
冷やっとするよ配送助手の仕事でトラックの助手席に乗ってたんだけどね

こっちは人身事故なんて起こせないから当たり前のことではあるが
めちゃくちゃ慎重だよ原付なんかよりよっぽど遅いしね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:39:16.73 ID:???

遅いと思ったら40kmオーバーで走ってるのも混じってるからたちが悪い

422 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 16:47:09.17 ID:???

>>421
だから尚更危険だから大きいクルマには特に気をつけようって
話になるけどね

423 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 18:21:28.56 ID:6MEdNKSP

白バイは自転車の違反に目をつぶり原付の違反には容赦なく切符を切るのはどうしてなの？
これじゃあ自転車の違反はやりたい放題じゃないの？
自転車の違反見逃しに味をしめて原付から自転車に乗り換える人が増えるんじゃないの？
最近、電動アシスト自転車の普及で原付から電動アシスト自転車に乗り換える人が増えているらしいよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:45:21.24 ID:???

自転車の違反を止めて切符を切ると
「自転車相手にやりすぎだ！車だっていくらでも違反してるじゃねーかくぁｓｗでｆｒｇｔひゅｊき（朝鮮語）」
とキチガイがファビョりだすから

425 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 19:50:08.40 ID:???

キチガイはこの国では最強
これ絶対法則

426 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 20:48:36.34 ID:???

足つかなかったから一旦停止違反で7万円ですｗ
とか言われたらいくら自分が悪くてもぶち切れる奴多いでしょ

427 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 21:38:25.58 ID:6MEdNKSP

自転車って車やバイクと違って違反しても警察は見て見ぬふりをしているね。
それじゃあバイクや車に乗るのをやめて自転車に乗り換えたほうがいいのかなぁ？

428 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/12(土) 22:13:57.52 ID:???

そんなのは人それぞれの選択でしょ
真夏の猛暑で汗だくになってコンビニ入るのも自分の臭いではばかられたり
真冬に鼻水たらして凍えたりとか負の面もあるんだから

429 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 00:02:19.31 ID:???

この前都内の国道の車道走ってて
自転車歩行者信号が赤なのに従ってないと警官に怒られたぞ
車道はまだ青だったのに
切符は切られなかったが

430 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 03:47:08.66 ID:???

>>421
クルマからしたら糞トロいです

431 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 03:51:02.54 ID:???

>>414
今度導入される講習命令の制度はその第一歩になるかもね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 06:28:35.62 ID:???

自転車の違反は見逃してるとかいう人って車がどれだけ見逃してもらってるかどころか違反してる自覚すらなさそう

433 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 08:20:01.15 ID:???

車の違反をすべて取り締まってたら今の警察の人員の何万倍もいるだろうしな

434 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 10:06:55.50 ID:???

>>429
自転車歩行者信号だからだろ
歩行者用信号なら従わなくていい
警官に怒られたら車道から確認できないと言ってやれ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:22:42.33 ID:???

>>432-433
自分達の無法は棚上げか？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:26:30.87 ID:???

横からだが、道路利用者は全ての人が自分の違反は棚上げ状態w
自覚なんて無い人がほとんど

なのに一部の違反を根強く叩く傾向がある
（非常に危険とかなら話も別だが）

437 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 15:54:51.07 ID:???

>>435
そうやって話そらしてばかりだな

438 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:19:46.58 ID:???

>>435
自転車乗りのマナー悪い奴と自動車乗りのマナー悪い奴をあげつらった争いは水掛け論だから
いい加減やめれ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:35:15.16 ID:???

>>438
チャリキチが始めた事なんだけど？

440 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:50:34.66 ID:???

>>439
ここは自転車板のスレですけど？

441 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 17:54:23.95 ID:???

スレタイから推せば、自転車はマナーが悪くて邪魔だから歩道を走れと
クルキチが自板に乱入して立てたんじゃねえのか。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:01:50.41 ID:???

>>440
自転車の板だからチャリキチの基地外発言が許されるのかね？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:05:08.24 ID:???

>>442
スレタイ通り、お前みたいなクルキチはすごく邪魔

444 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:13:51.29 ID:???

>>443
都合の悪い発言をされるのが悔しいから邪魔なんだろゆとり

445 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 18:49:02.69 ID:???

次のスレタイは
【すごく】ゆとりはこの世から消えて【邪魔】
にすべき

446 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 19:06:17.60 ID:???

447 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 20:41:56.20 ID:6wLrytTo

この前、陸橋で自転車通行禁止なのに自転車が通行していて後ろから白バイがその自転車を追い越して走り去ったよ。
陸橋は自転車通行禁止なのに黙認なの？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 21:46:43.60 ID:???

>>447
いくら警察でも一人でキチガイを相手にするリスクを嫌ったのではないだろうか

449 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/13(日) 23:37:07.48 ID:???

>>447
陸橋が自転車禁止とは限らない(通行禁止の標識があれば別だが)

450 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:00:46.66 ID:???

そんな事はみんな知ってるがこいつは何がいいたいんだろう

451 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:00:50.88 ID:???

自転車通行禁止の陸橋だよ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:03:54.18 ID:???

実は、ホンダピープルだったとか？
ヘルメットかぶってなかった？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:12:36.20 ID:???

なぜ自転車の違反を見逃すお巡りがいるのか

実は自転車のルールを知らなかったりしてな

454 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:14:28.34 ID:???

>>453
いや、マジで知らない警官も多いよｗ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 00:24:07.27 ID:???

警察は忙しいからな。比較的軽微な違反にかまってられないんだよ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 08:31:52.01 ID:???

そりゃ重大な悲惨な自動車事故が毎日のように頻発してるからな

457 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 10:00:23.54 ID:6QBSTgZn

原付は軽微な違反でも切符切られるのに自転車は切符を切られないんですね。
厳密にいえば歩道の幅が３メートル以下だと自転車通行禁止なんだよね。
バカ警官が自転車で狭い歩道を走っているのを見たことがあるよ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 14:25:48.88 ID:???

集団走行だけはやめてね♪

459 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 17:09:50.52 ID:???

>>453
自転車通行禁止ならちゃんとした標識が立っているはずだから自転車のルールうんぬんではないな

460 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 19:02:07.46 ID:???

>>459
>>453が言うのは警察官一般の話じゃ・・・

461 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:16:42.83 ID:???

>>457
厳密に言って、車道が危険ならどんな歩道でも走って良いんだよ。

3メートルというのは、公安委員会が歩道走行の可・不可を判断する基準

462 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/14(月) 22:29:15.16 ID:???

自転車は原則車道！なんてお題目掲げながら「広い一車線道路＋せまい歩道」なんて道でも相変わらず
自転車通行可になったままだね。本音のところは歩道を走って欲しいのなら正直にそう言えよって思うｗ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 12:09:12.06 ID:CPmfKFu9

裏事情だと、数件もの事故が多い愛知県は、自転車のナンバープレート&免許制導入を検討してるみたいだが、
しかし実際のように、愛知県内では自転車の利用者数が自動車に比べて少ないし。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 16:08:40.07 ID:???

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 15:08:26.58 ID:???
自転車記者がまじめに走ってみた、車道こそ安全な居場所だ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131012-00000034-kana-l14

465 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/15(火) 19:01:14.21 ID:PzAPodv7

２０代女性、警官７人に取り囲まれて掴まれた手を振りほどいたら、
公務執行妨害で１０日間拘留、罰金３０万

不正選挙チラシのポスティングの目的で、夜間、自転車で都内を移動していた20代女性のMさん。
彼女の生涯に残るような痛手を負わせた不良警察は許されない。
RK独立党員諸君、心情党員諸君、この事件をオオゴトにしましょう。
ネット住民に怒りを共有してもらいましょう。

牛込警察署への連絡先は下記の通りです。
info/201310/article_84.html

７匹もの公僕に囲まれて恐怖感から掴まれた腕を振りほどいた。
この事件を大事にされたくないという裏社会ゴロツキの焦燥を表していると思います。
よって、さらに追及してオオゴトにしなくてはならないと思います。
info/201310/article_85.html

カルト警官7人物語
http://www.youtube.com/watch?v=S0ZrIfbSE2Y
だそうです。もう止まらないですね。
info/201310/article_105.html

466 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:05:34.71 ID:???

犯罪者は検挙されて当たり前

467 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 00:32:48.62 ID:???

目的のために手続きを軽視しはじめたら民主主義は終わりですよ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 06:59:58.82 ID:???

犯罪者を擁護する者は犯罪者と相場が決まっている

469 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 08:07:40.26 ID:???

排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動を行うチャリバカの肺内部に取り返しのつかないダメージを与える有害物質

【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。
人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10％以上になれば自覚症状がでる。20％になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60％に及べば死亡する。
心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。
（100ppm）

【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。
（一酸化　25ppm二酸化　5ppm）

炭化水素オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、
またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。
フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。
（5ppm）

【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。
（5ppm）

【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。
なお、４エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。（150g／m3）

470 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 14:55:03.56 ID:1FoI9Z5B

【神奈川】自転車記者がまじめに走ってみた、車道こそ安全な居場所だ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1381895211/

471 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 15:12:43.46 ID:???

どうも自板荒らしてた某と同一人物みたいのが熱を吹いてるようだな>>470

472 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/16(水) 16:01:22.58 ID:???

むこうで発狂してるからここは穏やかだな

473 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/10/17(木) 10:09:59.66 ID:???

474 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 06:39:26.77 ID:???

■大気汚染そのものに発がん性　ＷＨＯ研究機関が見解

「汚れた大気に触れると肺がんになる」とするのに「十分な科学的根拠がある」と判断
、五つある発がん性分類で一番危険な「発がん性がある」（グループ１）に位置づけた。
アスベスト（石綿）やたばこと同じ分類。
２０１０年は、大気汚染が原因の肺がんで、世界で２２万３千人が死亡したとのデータも示した。

http://www.asahi.com/national/update/1018/TKY201310180047.html

475 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:03:13.67 ID:KFMq96AB

諸外国では、自転車が歩道を走っていい国はないよ。
歩道を走っていいのは日本だけらしいよ。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:13:58.50 ID:???

諸外国と比べてなんの意味があるんだよ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:17:54.77 ID:???

は？　鎖国でもするつもりか

478 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:24:24.89 ID:???

競輪選手みたいな格好して颯爽と車道の真ん中走ってたチャリダーが
ダンプの排気ブレーキにびびって路肩に突っ込んでったのを見たｗｗｗ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 08:49:17.97 ID:???

>>477
は？ってお前アメリカでは雨降ってるから日本も晴れてる日だけど
傘さしましょうっていうようなものだろ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 12:41:36.39 ID:???

諸外国で自歩の分離が図られている理由とか気にならないのか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 19:52:36.96 ID:???

外国は自転車にのるハードルが高いんだよ
自己責任でそれなりの技術が当然のこととして求められる
日本はママチャリとして歩行者の延長みたいな文化が出来上がっちゃったんだから
その文化を否定して外国みたいにしたいなら
技術や体力の劣った人には自転車に乗るなとはっきり言わなきゃ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:20:13.75 ID:???

諸外国なんか関係ねえよ、日本には日本独自の事情があるんだというんだったら
欧米に根付いたマイカー文化こそ、可住地面積が小さく人口密度が濃い日本には非効率で無駄

483 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 20:44:24.91 ID:???

そんなのは通用するのは関東関西だけだろ
名古屋でも中心から離れたらもう車なしじゃ不便でしょうがないぞ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:11:29.30 ID:???

それは鉄道網の発達に期待すればいいんじゃないか？

485 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/19(土) 21:17:44.71 ID:???

マイカーなしじゃ不便になったところは
マイカー普及が原因でバスや電車が駆逐されたところばかりじゃないの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 04:08:39.58 ID:???

>>484
北海道…

487 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:25:33.16 ID:???

車「歩道で走れよ邪魔や」（クラクションパァアアン）
↓　
行政「歩道では自転車を押して歩きましょう」
↓
自転車「専用道路作ってくれー」
↓
行政「自転車専用の道が出来たでー、車道は危ないからこっちを使ってくれー」
↓
車「ここに車止めてサボるとこができるンゴwww」　「ここに止めればお金かからないンゴｗｗｗ」「客待ちするンゴｗｗｗ」
↓
専用道路が車で埋まる
↓
自転車「邪魔すぎｗ、後方確認して追い抜くわ」
↓
車「車道に入ってくるな、前見ろ」クラクションボワアアア

なぜなのか

488 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:28:06.92 ID:???

そもそも自転車がルールを守ればいいだけ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:37:28.11 ID:???

路肩とか路側帯とか自転車専用道路って明らかに
業者がちょっと商品搬入で停めましたというのとは違う車が大量にあるよね
コインパーキングに停めろよって思うけど

490 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:50:49.41 ID:???

車乗りは、自転車乗ってるやつは総じてカス、ナマポ、在日だから全員氏ねとか言うくせに、
車のマナーが悪い記事や画像があげられたら、屑なのはこいつらだけだから車乗り全員がこんなんじゃない。
とか平気で言うからな。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 09:54:37.52 ID:???

>>488
>>487のどこで自転車が違反してるのか？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:00:38.63 ID:???

ルール守ってれば邪魔することはないしね

493 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:36:00.34 ID:???

チャリはチャリらしく住宅地の移動にだけ使えばいいんだよ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:44:03.97 ID:???

クルマはクルマらしく幹線道路だけ走ってればいいんだよ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:45:14.12 ID:???

お前も車だろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 10:51:15.60 ID:???

>>493に言わせれば自転車はクルマじゃないらしいよ
ageてるとこ見るとマイカーオーナー様かw

497 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:12:53.21 ID:???

何を言っているんだよ。チャリは自転車だよ。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 11:57:32.65 ID:???

車乗りなんて大半が自動車教習所の適正で最適取れなかった奴らだろ？
お情けで乗させて貰っているんだという事をもっと自覚しろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:03:32.44 ID:???

それを言うと自転車のそれは最低ランクだよ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:32:15.27 ID:???

免許要らんから自転車は最低ランクというなら
大型取ってバストラ運転してる人は最高ランク？
高い運転台から地を這う者を睥睨し蹴散らすかのようなDQNダンプでも・・・

501 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 12:36:35.79 ID:???

そりゃそうだ、悔しかったら免許取れ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 16:40:02.18 ID:???

運転適正テストで最適では無い人間が大半
つまり大半の人間が運転不適正
しかも自分は不適正だという認識が薄い

お情けで乗ることを許されているという自覚をもっと持てよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/20(日) 17:35:32.62 ID:???

適正テスト？　全然覚えてねえｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 02:22:29.55 ID:???

＞＞自転車「専用道路作ってくれー」

疋田を筆頭に車道走行主導してる連中は専用自転車道には反対が多数だよ
専用自転車道作られたらママチャリと一緒に狭いところの押し込められて
車道を自在に走れなくなっちゃうからね

505 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 03:37:05.94 ID:???

最近では肺がんの6割近くは、肺の末梢部分にでき、
たばことはあまり関係のない『腺がん』なのです。
この事実は医学界でも知られていることです」。

肺がんの誘発要因とは何なのか？大気汚染の有害物質を調べる大学教授はこう指摘する。

「車の排気ガスやアスファルトの粉塵、工場の煤煙などに含まれるPM2.5（微小粒子状物質）は毒性が強く、
たくさん吸い込めば肺の奥まで達するために、ぜんそくや肺がんを引き起こすと見られています。

　今でこそ中国から飛散するPM2.5の人体に与える健康被害が心配されていますが、
これまで科学的なデータを取ってこなかったのは、クルマ社会や工場のフル稼働によって人間が恩恵を受けてきたから。

http://www.news-postseven.com/archives/20131018_222837.html

506 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/23(水) 08:01:20.98 ID:???

大変だ！自動車を減らさないとw
マイカーから撲滅だな

507 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 11:57:44.66 ID:???

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508 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/26(土) 12:07:24.55 ID:???

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509 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/27(日) 09:09:27.10 ID:???

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510 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 17:03:13.40 ID:???

いや、自動車は減らさないとダメだろう。
中国にはもっといいたいが。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 19:40:33.38 ID:???

減らしたらダメだよ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/28(月) 21:02:31.94 ID:???

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513 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：2013/10/29(火) 09:10:20.76 ID:???

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514 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 15:20:33.14 ID:???

人一人運ぶだけに
一トンを越える鉄の塊を高速で運転する必要があるってのは
普通に考えておかしいと思わない？

515 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 20:58:52.03 ID:???

利便性が比べ物にならないな
所詮チャリンコは貧乏人の足

516 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:03:21.36 ID:???

515が正解

517 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:03:37.35 ID:???

車に乗っている人間は適正テストで最適を取れなかった奴らばかり
お情けで乗せていただいているという事を忘れ横暴適当な運転をしている人間だらけ
そんな人間共があんな糞重たい鉄の塊を猛スピードで運転することが許されるなんてどうかしている

518 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:04:22.29 ID:???

だから事故なんて減るはずが無い
起きない訳が無い

519 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:26:50.54 ID:???

>>517
＞適正テストで最適を取れなかった奴らばかり
＞お情けで乗せていただいているという事を忘れ横暴適当な運転をしている人間だらけ

適性試験自体が存在しない免許も何も無い自転車の話だろそれｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:28:29.57 ID:???

>>515
でもいちいち駐車場探すの大変じゃないか？
新宿に車で来るやつは変だ（大荷物を運ぶ予定の人は除く）

521 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/30(水) 21:29:38.27 ID:???

と、書いて気がついたが、都心部に住んでいるか郊外に住んでいるかもっと田舎に住んでいるかで、考え方変わるね。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 06:54:05.22 ID:???

>>520
ロードで新宿に行って何すんの？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 07:00:28.33 ID:???

何でロードに限るの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2013/10/31(木) 12:23:50.10 ID:???

昨日伊丹周辺、176から13号線の右折時に車と車の間を縫って右折してる糞ロードいたわ
ほんと猿と一緒だわローデーって

525 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 00:18:43.94 ID:???

新宿の話の直後なので伊丹が伊勢丹に見えた

526 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/01(金) 08:52:05.85 ID:???

ローディ行きつけのハッテンバがあるんだよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 19:27:50.87 ID:???

車に乗ってると車道を当たり前のように走ってるフランサーみたいな自転車ってほんとジャマなんだけど
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383468379/

528 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/03(日) 20:58:05.26 ID:???

>>527
自転車は車道を走るのが当たり前なので慣れてください。
ムリなら免許を返上することも可能ですよ？

529 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 14:11:02.33 ID:???

これからは、買い物おばさんや通学の中高生のママチャリが普通に走るようになるんだよ。
さすがにこども自転車は対象外？
こどもを後と前に乗せたおばさんの自転車はどうなるんだっけ？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/04(月) 15:52:00.17 ID:???

その時になって始めてクルマヲタたちはロード叩いてた昔がどんなに走りやすい環境で有ったかを懐かしむのであったw

531 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 01:23:35.82 ID:???

>>530
ウンスジ愛好家は臭いから公の場に出てくるなよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/06(水) 07:38:03.17 ID:???

>>531
バカの一つ覚えのウンスジ連呼厨は臭いから公の場に出て・・・

ああごめん、もともと出てなかったね

533 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/08(金) 03:16:02.65 ID:???

PM2.5を元凶とする“複合汚染”、PM0.1(大気中ナノ粒子)の恐怖

http://ameblo.jp/zin995/entry-11480597054.html

534 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 17:14:33.68 ID:???

>>532
ウンスジの話されると都合が悪いのか？

うんこベットリのウンスジ愛好家くんｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/09(土) 20:03:44.88 ID:???

>>533
そんな物防ぎ様がないだろ
車の中にいようが自転車に乗っていようが
家の中で空気清浄機かけていようが

536 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 12:50:52.16 ID:???

自転車でマスクも付けずにはぁはぁいいながら走る続けるのと
フィルター通した車内や屋内とでは全く違うんじゃないかな

537 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:12:47.08 ID:???

その通り

538 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 13:39:55.18 ID:FfMbFg4M

ピチパントラップには気をつけないとな、轢いてしまった人がかわいそう

539 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 15:52:34.32 ID:???

>>535の頭の中ではエアコンとか存在しないんだろうな
どんだけ貧乏生活してるんだよ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/10(日) 21:56:22.02 ID:???

自転車で我慢してる時点でお察しｗｗｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/11(月) 15:21:42.06 ID:???

クルマ中毒患者が排ガス…言ってるのは“山登りは滑落すぞだからやめろ”“マリンスポーツは溺れんぞだからやめろ”と同義
所詮　趣味嗜好を語る話とは別の次元の話だなw

リスクを挙げ連ねても趣味で走ってる奴らが止める訳がねぇw

542 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 11:33:59.77 ID:???

俺も若葉マークの頃は自転車邪魔だったわ

車両感覚が甘いし先読みも甘いから追い越しが上手く出来ない、
無闇に追い越さないといけない、自転車の後ろで１分待てない、
ブレーキかけたくない、車線変更も最低限にしたい、
とにかく自分のペースで走りたい、飛ばしたい。
つまりは余裕が無いんですわ。

ギリギリで追い抜いたりクラクション鳴らす下手糞見かけたら
「ああ、下手という自覚もない万年初心者ドライバーだな」と
生暖かい目で見守ってやってください。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 11:42:53.59 ID:???

ヘタクソだから上手く自転車を追い越せずに自転車の後ろを走っていて
後ろの車からクラクションされてテンパるとかもありそう。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/13(水) 22:48:51.24 ID:???

免許も無いのに若葉マーク云々とか片腹痛いわｗ

チャリンカスは社会のゴミだという事実は変わらないよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 10:14:08.20 ID:???

>>544
確かに自転車免許ってのは存在しないな。
歩行者免許ってのも存在しないけど歩行者は社会のゴミですか？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 11:50:48.15 ID:???

醤油借りに隣の家まで行くにもデカイ自動者持ち出して自動車メーカー様を儲けさせない輩は、社会のゴミに決まってるだろ！

547 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 12:12:01.09 ID:???

自動者
自動者
自動者

548 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 13:45:15.86 ID:???

>>545
自動車のる人はそう思ってる。
心の中では、歩行者なんて端からひき殺したいと思ってる。
それすると捕まるからやらないだけ。でもときどき気持ちを抑えきれない人が
登校時の小学生に突っ込んだりする。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/14(木) 23:31:03.66 ID:???

>>539
普通の人は表に出て歩いたりするんだよ
君らみたいに親のスネかじって窓を閉めるどころか
外の光まで遮って引き篭もりやってるわけじゃないんだよ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/15(金) 07:13:22.29 ID:???

ローディというヒトモドキは常習的に上はピタピタジャージ一枚
下は下着も付けずにピチパン（もっこり増量）で人前に出る変態性癖の持ち主
ウンスジベットリ着けて走り回る悪臭漂う異臭テロの犯人だ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/16(土) 03:47:49.50 ID:???

>>542
こういうドライバイがあふれてるのが分かっててよく車道はしれるよな
俺は自分の運転はそれ以下自覚して万年ペーパー、自転車は可能な限り歩道ですわ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/17(日) 17:47:38.88 ID:???

クロスバイクで歩道走るには変？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:00:08.88 ID:???

歩道は15km/h以下で。
それ以上は車道を走りましょう。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 01:23:42.42 ID:???

わかったゆっくり走る

555 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/18(月) 10:02:46.49 ID:???

状況を考慮しないで歩道での速度を一律に語るのは如何なものか

556 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:27:53.26 ID:???

歩道は徐行=何時でも停止出来る速度だよ
歩く程度の5ｷﾛ/hくらいでしか走れない

557 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/19(火) 13:52:31.37 ID:???

>>556
何度も言っているがおまえは車道で右左折するときにも5km/hで徐行しているんだろうな？

558 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 00:05:10.74 ID:???

右折は二段階だから０キロまで落ちてますw

559 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 09:40:23.54 ID:???

自動車での話だろ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/20(水) 10:23:08.50 ID:???

>>558
信号が無くても100%二段階やってるのか。ご苦労なこったｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 12:47:22.55 ID:???

フラフラジジババや横並びガキどもだけは歩道走ってろ
こいつらまで車道に出てきたらと思うとヘドが出る

562 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 14:07:10.83 ID:???

そういや路側帯左側通行に改正されたけど歩道で対向して避けない奴いるから
歩道でのルールも同時にした方がよかった気がする
自動車と同じ向きで走ってる側が優先とかさ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 17:00:06.58 ID:???

>>542
いやです
車道で運転しないでもう一回教習所いってらっしゃい

下手なくせに自分のペースとかふざけてる

564 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:13:48.83 ID:???

>>563　過去形で書かれてんですが…w
文盲さんですか？

565 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:41:54.86 ID:???

これに限った話じゃないけど、全然文章を読んでいないやつがいるんだけど、
これは2chだからなのか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 18:45:34.89 ID:???

「目先の言葉を否定したいだけでそもそもの話題を忘れてる人」ってのは現実世界でもよくいるっしょ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 19:00:20.03 ID:???

>>564
なにいってんの

今でも抜けないんでしょ？

今教習所のコースはしってみ？
S字とクランクとかノーミスでいける？

いけないだろ？

へたっぴ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 20:57:22.71 ID:???

>>542と>>564は別人なんですがw　
その辺を文章から読みといて欲しい…もういいですわ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/22(金) 21:17:31.39 ID:???

>>568
わかるわけねえだろ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 14:07:20.32 ID:N34Ot7qb

文盲さんだからな。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 16:46:10.00 ID:???

文盲じゃなくて他人を攻撃したい欲求が強い危険人物ってだけだよね
そういう人間が２ちゃんに本当に多い
言葉の端だけを取って噛み付いたり自分が文句を付ける為に曲解したり

572 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/23(土) 20:09:38.94 ID:???

Ｓ字とクランクとかノーミスでってドヤ発言してる>>567の運転が怖いｗ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:20:35.52 ID:???

免許も取れないような子供や池沼貧がチャリンコで公道走り回れるって事の方が余程怖い

574 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:27:42.50 ID:???

下手糞にしか分からないってことだな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 11:58:05.73 ID:???

そんな公道でも事故を起こさないようになってこその免許だろ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:34:31.38 ID:???

>>566
「朝まで生テレビ!」の悪いところだけまねしてるようなやつなあ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 13:57:43.71 ID:???

趣味を公共の場で押し付けるな
マジ迷惑
日本はそもそも自転車趣味楽しむように道路ができてないのだから

578 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 14:24:32.31 ID:???

自家用車でマイカー出勤だの趣味のお出かけ禁止して
商用車は乗用車の１人移動を禁止したらずっと快適になると思うよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:08:34.97 ID:???

「そこまで避けんでも…」と思うレベルで車間空けて追い抜いていく車。
ぶっちゃけそこまで車間空けても、余裕で車二台並んで通れる二車線。
どんだけへたくそなんだっつの。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 15:17:19.05 ID:???

上手い奴は１０センチだね。１５センチを超えたら下手糞

581 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:34:52.06 ID:???

道交法上は隣の車線から追い越さなければ違反。
１ｍ避けようが２ｍ避けようがコブシひとつハンドル回すだけの違いだ。
そんなひと手間で万一自転車が転倒しようがふらつこうが心配なくなる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 18:58:28.46 ID:???

そんなルールはない。２０条３項よく読め。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 19:30:11.72 ID:???

＞追越しをするときは、その通行している車両通行帯の直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない。
んむむ？その２０条３項で隣の車線だと言ってるようだけど何か違う？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 21:38:58.62 ID:???

>>581
チャリは意思表示も無く突然針路変更するのが普通だけどな

全く信用できないよ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:46:57.42 ID:???

法律は一部だけ読んでも意味ないよ。全体を読んで

586 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 22:56:51.78 ID:???

片側一車線なら車線幅が６ｍもあったりするから
そんなときは中央線越えなくても余裕で追い越せるね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/24(日) 23:31:29.41 ID:???

>>582 >>585
追い越しをするとき直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない、としか読めないです。
最初の【】も条件の一つですが、後ろの細かい条件に惑わされて読み飛ばしてはいませんか？

３　車両は、
【追越しをするとき】、
第二十五条第一項（道路外左折）若しくは第二項（道路外右折）若しくは第三十四条第一項から第五項まで（交差点内右左折）の規定により道路の左側端、中央若しくは右側端に寄るとき、
第三十五条第一項（指定通行区分）の規定に従い通行するとき、
第二十六条の二第三項（進路変更禁止）の規定によりその通行している車両通行帯をそのまま通行するとき、
第四十条第二項（緊急自動車の優先）の規定により一時進路を譲るとき、
又は道路の状況その他の事情によりやむを得ないときは、
前二項（左側通行，通行区分）の規定によらないことができる。

この場合において、追越しをするときは、
その通行している車両通行帯の【直近の右側の車両通行帯を通行しなければならない】。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 05:41:59.05 ID:???

ダメだこりゃ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:21:49.65 ID:???

>>587は「追い越し」のやりかた
>>579は「追い抜き」と書いてあるから、>>587にとらわれないでOK

自転車が車線内で左寄り、車は追いつく前から右寄りを走ってれば
そのまま進路変更なしで追い抜ける。
進路変更を伴わなければ追い越しではない

590 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 07:59:05.33 ID:???

>>589
合法的なすり抜け方法と同じ事だね、
でも「そこまで避けんでも…」と思うレベルだから追い越しの可能性が高いと思う。
>>581は追い越しと言ってるし、>>582も２０条３項を挙げるからには追い越しの話。

まあ法律がどうあろうと、隣車線に避けるのは簡単にできる安全運転。
ギリギリのすり抜けを評価するのは電柱など静止物だけ。
自転車乗りとしては、どうせ車線をはみ出し避けるなら１ｍ以上は避けて欲しい。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 08:03:26.97 ID:???

車線の右側は余裕で空いてるのに
触れそうな程スレスレで追い越してく車もいるな
運転テク()を自慢したいんだろうか

592 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 14:00:57.12 ID:???

至近に寄ってきたらボディに蹴りでも入れてやりましょう
当たれば人身事故として告発しましょう

593 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 14:02:39.29 ID:???

>>592
速度差が大きすぎると怪我するから気をつけろよ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 14:57:38.82 ID:???

手合図出そうとして当たった場合、車の過失問えるかな？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 15:35:42.16 ID:???

1.5mの間隔を取っていれば手信号や蹴りは絶対に当たりませんw

596 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 15:45:34.51 ID:???

1.5mの側方間隔をにきちんと道交法で義務付けてほしいな。

でも、よく考えたら今でも教習所では1.5m開けるように指導されてるはずなのに
守られてないんだよな。罰則と本気の取り締まりをやってくれない限り
安全側方間隔の徹底はムリか。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 15:52:09.20 ID:???

いつでも1.5mなんて非合理的だよ　速度差によって変えるべき

598 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 16:16:33.27 ID:???

なぜか握り拳で手合図出すんですねわかります

１．５ｍは教習上の話、判例では１ｍ前後で状況により異なる。
手合図は俺の腕で約６０ｃｍ、本来は当たらないはず。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 17:54:28.51 ID:???

今度寄ってきたらビンディング金具でボディにライン引いてやろ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:04:45.68 ID:???

歩行者感覚でチャリ乗るなって

601 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:21:36.82 ID:???

疋田が1.5mに法的根拠なんかないっていってたぞ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:47:52.49 ID:???

>>601
法的な根拠はないが
日本では教習所で対面の場合は1m、背面の場合は1.5mの側方間隔を取るように
教えてる。
http://www.ms-ins.com/rm_car/safety_point/002/c02.html

603 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:54:22.48 ID:???

馬鹿か。18条2項よく読め

604 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 21:59:24.57 ID:???

馬鹿か。17条2項よく読め

605 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/25(月) 23:23:04.23 ID:???

ここまでの流れでわかったことは、免許を持ってるやつも馬鹿だということだ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/26(火) 07:09:46.57 ID:???

チャリンカスが>>592みたいな犯罪者ばかりでない事を祈る

607 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 17:15:33.12 ID:???

チャリンコが車道を走りたいならとりあえず信号無視は止めような
交通量のない交差点で信号が赤
車は必ず停止、誰もいなくても停止、あたり前のルール
チャリンコは車道のままor歩道に移って信号無視
99％の自転車が信号を守らないから笑う
夜道と書いたが自転車の信号無視は昼でも同じか
反論できる自転車乗りがこの日本に一人としていない
・ルールは守らない
・権利は主張する
・歩道と車道のおいしいところだけをいただく
自転車乗りは在日朝鮮人と同じ
オレだって鬼じゃないからおばさんの街乗り自転車は許すよ
あれらは車道で権利を主張しないから邪魔でも仕方ない思える
問題は高そうなチャリで通勤通学に使っている奴らね
車面して車道を飛ばし信号無視を繰り返すカスどものことです

608 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 17:31:57.39 ID:???

使い古された低劣な煽り乙
たくさん釣れるといいね

609 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/28(木) 20:47:13.81 ID:???

>>607
信号なんて車が通らない道路じゃ設置すらされねえんだよ。
車以外の通行者は余計な巻き添え食ってるだけ。時々守っているだけでもありがたいと思えｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 01:14:57.53 ID:???

俺様に都合のいいときだけ車両あつかいしろや、コラ！

611 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/11/29(金) 06:55:06.21 ID:???

■排ガスや有害粉塵のだらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

612 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 07:00:45.89 ID:???

チャリの前を走るときだけは　　
俺のオンボロスクーターのDJ-1（2スト）にGJ!と誉めてやっている。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 07:04:34.76 ID:???

車道を走るツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、粉塵や排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや有害粉じんを吸い込む車道での激しい有酸素運動を極力避ける

②車やトラックの居ない空気のきれいな場所での有酸素運動

614 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 07:05:27.05 ID:???

615 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 07:09:15.94 ID:???

排ガスになるために交通量の多い幹線道路を
マスク着用せずに鼻と口むき出しで
大量の排ガスと摩耗粉塵を吸いまくってる
チャリバカ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 08:04:35.42 ID:???

わざわざ排ガスを吸わされる為に車道に
走りにくるバカチャリ乗り
それから何年かして肺ガン発症で人生終了w

お笑いだなwwwww

617 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 08:56:45.36 ID:???

>>609
ルールを守れない奴は(　ﾟДﾟ)＜氏ね！

618 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:05:02.00 ID:???

車に車間空けろと文句言うより
チャリが車から離れた方が
排ガスや巻き上げた有害粉塵を吸わなくて
済むと思うが
チャリバカってよほど排ガスが吸いたいようだねw

619 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:08:56.66 ID:???

引田のツーキニスト本に感化され
車道を走る自転車通勤始めて
それが原因で肺ガンになったら
引田は責任取らないといけないな！
本文には、排ガスの吸いすぎに注意なんて
一切記載されてなかったしな！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:16:21.27 ID:???

雪崩が起こるから冬山登るな
水が冷たいからサーフィンするな
肺癌になるから車道走るな

趣味嗜好でやってる者にリスク並べてもムダだよ
やめる訳がネェw
ソコが解ってねから議論が噛み合わねぇことに気づけ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 10:27:05.39 ID:???

都会に住んでたら何やっても排ガス吸うから気にもならない
自動車と併走しないってだけで排ガス吸うのを大幅に減らせる田舎住まいの人はいいですね

622 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 12:44:02.02 ID:???

排ガスは毒ガス受動排ガスで肺がんリスク７倍 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353855214/か

623 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/29(金) 15:07:27.63 ID:???

引田の欠陥ツーキニスト本に感化され
無防備で排ガスや有害粉塵を直接長期間吸い続けた
ツーキニストに肺ガンが大量発症！

引田は粗悪愚書の印税を当然読者救済に充てるべきだろう！

624 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/11/29(金) 15:08:28.97 ID:???

625 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 02:10:00.53 ID:???

雪崩が起こるから冬山登るな
水が冷たいからサーフィンするな
肺癌になるから車道走るな

趣味嗜好でやってる者にリスク並べてもムダだよ
やめる訳がネェw

626 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:03:55.82 ID:???

>>625
排ガス吸いまくったら肺ガンになるのは常識
だから俺はマスク着けて走ってる
無駄だと言って、鼻と口剥き出しで排ガスや有害粉塵を吸い続けてる
サイクリストはバカ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:08:17.37 ID:???

俺も１６で原一スクーター乗り始めた
メカに関しては無知蒙昧だったので
エアクリーナー外して走ったら吹け上がりが良くなって
スクーターが速くなったと感じたから
ずっと外して走ってたら
３０００キロも走らない内にエンジンがオシャカになったよｗ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 09:56:14.21 ID:WieTQD89

マフラーにサイクロン技術で粒子物質を分離することできないのかな？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 11:18:57.44 ID:???

つか自家用車で渋滞作って排ガス撒くなよ馬鹿物どもが、
お前らの怠惰はタバコ以上に今の世の中の迷惑だと認識しろ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2013/11/30(土) 17:47:59.25 ID:???

自動車税と消費税アップのWパンチで、マイカーを維持するのが更に難しくなるだろ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:08:56.69 ID:???

新しい低公害な車が売れなくて、従来型の
毒性の強い排ガスをバクバク吐き出す
低年式の車がそのまま走り、車道を走るチャリバカの
肺が悲鳴をあげ、肺ガン発症までの時間が
短くなるんですね。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 00:19:09.74 ID:???

排ガス吐くように嘘を吐く
エンジン全開排ガス君♪

633 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 06:46:59.77 ID:???

最近のクルマはクリーンになったよ
昭和→平成とロード乗り続けてきたが車道空気は間違いなくキレイになった
ロード趣味のおかげで健康を維持してるオレは今さら肺癌になる心配なんかしてもしょうがなかですたい
喫煙者までが排ガスリスクを語ってんから笑えんぜ　コイツら

634 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 11:23:19.56 ID:???

>>633

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:03:43.38 ID:???

>>633
排ガスがクリーンになったって安心してるバカが笑える

ナノ微粒子化され発ガン性物質の吸収率が上がっただけなのになw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 16:55:44.06 ID:???

ナノ粒子は環境ホルモンと同じ臭いしかしない

637 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 17:17:16.51 ID:???

>>635
自転車乗りが他の人に比べて著しく危険にさらされているのかどうか証明してごらん

638 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/01(日) 21:19:09.84 ID:???

639 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:30:03.40 ID:???

またそれかw
何の証明にもなってませんよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:40:27.01 ID:???

証明となってないのなら
あんた何か反証してみなよ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 21:48:53.54 ID:???

とりあえず >>1 は
ロードバイクを買いたくても買えない、乗りたくても乗れない、シット君だという事はよくわかる。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:04:28.56 ID:???

>>640
新参者か？

このコピペについてはさんざん言われてるんだが、危険性は全くなし、ゼロだなんて誰も言ってない。
警告(ﾌﾟﾌﾟを受け入れて自転車の車道走行をやめなければならないほど危険ではないと言ってるだけ。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/01(日) 22:53:41.36 ID:???

>>640
生きているのが一番不健康だから早く死ぬといいよ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 05:44:11.89 ID:???

>>635　排ガスがどうなったから安心してるんじゃないんだよw
もう何十年も車道走って健康体維持してるんだから明日肺癌になる事なんか気にしてもしょんなかなんよ
発ガン性物質の吸着率よりもお前らの粘着率の方が怖いわw
おまんら言うように排ガスそんな危険なら自転車よりも排除されちいかんのはクルマの方じゃの!?　解らんかそれがw

645 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 07:04:15.39 ID:???

実際肺ガンになったら狼狽するんだろうな

646 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 07:10:40.26 ID:???

>>645
いや、なるだろうねぇ…

647 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 08:57:14.60 ID:???

>>644
肺ガンは忘れた頃に発症するもんだよ。
新しい価値観を見つけて夢中になってる頃とかね
既に肺ガンという死神を肺の中に宿してるんだから
日々感謝して生きていくことだね

648 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 09:36:40.95 ID:???

で、自転車乗りの発症率は？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:10:45.49 ID:???

自転車乗りを死ぬほど肺癌にしたい奴らが大勢いることは解ったw
一般人or自転車乗らない人たちとの発祥率比較もヨロシクsauce！

650 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:39:27.28 ID:???

今チャリ乗りでも肺ガンか発症する頃には
飽きて他の事やってるから
チャリ乗り限定での発症率は出せないと思うね
でも、青年層の肺ガン患者のアンケートで
以前公道を使った長距離サイクリングをやったことが
あるかの設問でまるを記入した肺ガン患者が多いと
聞いたよ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:45:05.27 ID:???

キャノンボーラーの肺ガン発症率を追跡調査したら
興味深い数値になる。
なぜ公表されないのか不自然だ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 10:53:58.82 ID:???

息吐くように嘘をつく
まるであの国の人>>650

653 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 12:07:11.64 ID:???

車道を走るサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

654 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 13:31:18.77 ID:???

>>653
そのブログは最終的に↓のように締めているよw

>節電と同じように節車、クルマの利用も節約してはどうでしょう。
自転車で代替できる部分については、クルマの利用をやめて自転車にするという選択肢も考えられるはずです。
一人ひとりが心がけ、それが積み重なっていけば、トータルでは大きな効果をもたらす可能性があります。
その効果はエネルギーの節約や渋滞緩和に留まりません。
運動不足解消による健康増進、それに伴う医療費の削減、そして、これまで見逃されがちだった大気汚染を低減し、そのぶん、私たちの健康へのリスクも軽減されるというメリットが得られます。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:31:29.36 ID:???

排ガスなんかよりも無灯火スマホチャリに遭遇する方がストレスでガンになるわ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 15:59:01.13 ID:???

まぁ、せいぜいクルマばかり乗って足腰を弱くし、早いとこ寝たきりになれや＞クルキチ君たち。w

657 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:00:15.57 ID:???

>>602
日本では教習所で対面の場合は1m、背面の場合は1.5mの側方間隔を取るように
教えてるというよりも、対面の場合は1m、背面の場合は1.5mの安全間隔を確保しない
者には決して運転免許の合格を与えてはならないという警察庁丁運発法令になっている。
http://www.npa.go.jp/pdc/notification/koutuu/menkyo/menkyo20120110-2.pdf

運転免許を持っているならば、このくらい熟知しているとは思うが、ランクルのような
社会の最底辺の粗末でみすぼらしいクルマにのるようなヒトは、あまりの惨めさに違法を
知りつつ確信犯として自転車を攻撃せずにはいられないのだろう。
一種の精神安定剤としてランクルではなく、もっと高額のクルマに乗るべきだ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:09:54.75 ID:JZlz93dw

クルマばかり乗って足腰を弱くし・・・このようなことがあるのだろうか。
FIA公認ライセンスを有し、クルマばかり乗っていた時には、握力は95キロを超え、
背筋は300キロ・・・と、体力的に最も充実していた。
クルマばかりに乗る生活から引退して、一国一城の主となり、105万円のコルナゴで
通勤する現在は、クルマを運転して飯を食っていた時よりも筋力はほぼ半減した。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:15:01.09 ID:???

つ加齢

660 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:24:22.24 ID:???

>>658
お前さんの霊が車ばかり乗ってる人の世界標準なら、よく言われている足腰が弱く云々は間違ってるんだろう

661 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:30:21.39 ID:???

リタイアした人向けの運動習慣に医師はウオーキングを薦めるが
自転車は薦めない
何故なら骨にとってペダル回しは骨の摩耗を早めるだけでなく
骨に力が加わらなくなり骨が脆くなる。
その一例が宇宙飛行士の骨が脆く原理と同じ
自転車の高強度トレーニングは筋肉には有効かも
知れないが骨にとっては有効ではない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:34:57.02 ID:???

噂話かもしれんが
ツールのトップクラスの選手は500メートルも歩くとへばるとか聞いたことがある
歩く筋肉は退化しちゃってるってことかね
普通の人間は自転車ばっかでなく歩いた方がいいなw

663 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:38:59.05 ID:???

プロ野球のトレーナーも自転車は勧めない
何故なら骨が弱くなり股関節のバランスを崩すから
人間の股関節は歩く動きに合わせて出来ているが
ロード系のペダル回しは股関節に負担を強いる
リカンベントの押す動きの方が股関節には向いている

将来股関節を痛め寝たきりになるのは
むしろ自転車に特化した人なのかもしれない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:46:07.52 ID:???

>>663
一昨年まで埼玉西武が西武園で競輪トレをやってた
http://sp.seibulions.jp/news/detail/3865.html

665 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 21:49:29.17 ID:???

幼い頃から水泳だけやってきたようなオリンピック選手の
骨密度が低いってのは有名な話だが
自転車のペダル回しも地に足が着かない骨に力の
加わらない運動なので骨が脆くなるみたいだね
実際、チャリ乗りが簡単に骨折するのも
その影響みたいだね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:07:28.15 ID:???

>>665
幼い頃から水泳だけやってきたオリンピック選手の骨密度が低いというソース希望
チャリ乗りが簡単に骨折するという数値データも希望
息を吐くように嘘を言ってはいけません

667 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:12:40.87 ID:???

チャリ乗りが簡単に骨折は絶対にないなｗ

なぜなら田舎で車ばっかり乗ってる運動不足のやつより
自転車乗った方が歩かねばならない機会が圧倒的に多いから。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:22:35.32 ID:???

プロのスポーツ選手の中で比較するとロードレーサーは骨密度が低いという研究結果があって
それ自体は調査するまでもなく想像がつく話なんだけど

それをもとにした記事やブログの中でいつの間にか
自転車は骨に悪いという話に摩り替わってるんだよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:24:05.99 ID:???

全く別の話だよなｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:26:56.16 ID:???

しかしランドクルーザー系の車に乗ってるやつって
自転車を追い越す時、やたらギリギリを追い抜いていかないか？　
クルマがでかいからそう感じるだけか？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:28:04.74 ID:???

>>670
対向車にびびって右に寄れないからじゃないの?

672 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 22:31:14.67 ID:???

対向車ゼロのときにスレスレをぶっとばしてるから
不思議でしょうがないんだ

673 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/02(月) 22:38:40.73 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた
ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

674 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:02:36.35 ID:???

>>670
圧倒的な速度差を見せつけ、前に出る事の愚かさをその身に分からせる為だ。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:04:37.99 ID:7F6h776U

【社会】自転車の新ルール　利用者「車道は怖い」　ドライバー「事故増える」　双方に不安も、マナー向上を★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385979737/

676 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/02(月) 23:04:57.75 ID:???

市街地で「圧倒的な速度差を見せつけ」たら、速度超過でアウトだろ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:55:26.80 ID:???

自転車の最高速度を10キロにしろ！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 00:58:19.95 ID:???

>>677
車道を10km/hな
文句言うなよ

679 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 01:16:35.14 ID:???

>>657
だけど疋田は法的根拠はないから状況に応じて常識的に判断するしかないって言ったよ
あの人は信用しちゃならないってことなのかな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 02:03:40.69 ID:???

>>678
車道でも10キロだ
ブレーキ性能から考えてもそれくらいじゃないど駄目だろ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 07:03:23.34 ID:???

疋田は法的根拠より、医学的根拠で
車道を走るツーキニストの排ガス吸引による
肺へのダメージを語って欲しいな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 07:09:26.67 ID:???

>>680
まともな自転車のブレーキ性能は自動車と変わらない

683 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 08:57:02.44 ID:???

>>680　キミには想像力って無いのか？
車道10k/hにしたら歩道待避してたママチャリが車道を我が物顔で走りだすぞw
クルマにとっての地獄絵図だな

684 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:09:17.94 ID:???

車道を走るサイクリストの肺の中こそ
地獄絵図なんだよな

排気ガスが発ガン性があるってのは、オカルトでもエセ科学でもなく事実だからなディーゼルの排気ガスは「発がんに対して明確な関連性がある」とされている昔は、危険性が高い可能性がある程度だったのに、

になってるそし

「発がん性があります」

今は

て、路上でその危険物質を大量に肺が摂取してるのがロード乗り長時間排ガスや有害粉塵だらけの幹線道路で心拍あげてハァハァ息しながら発ガン性物質を吸い込んでるのはロード乗りだ

685 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/03(火) 10:10:33.93 ID:???

686 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 10:13:43.75 ID:???

>>678
じゃあ軽車両の走行できる道路での自動車のスピードも20km/hくらいにしないとな
20km/hなら歩行者や自転車と事故っても大事には至らないだろうし
何と言っても自転車の制限速度の倍も出せるんだから十分だろ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 11:19:16.98 ID:???

>>686
まさに自転車脳丸出しの発想に
笑いを禁じ得ないw
排ガスの吸いすぎで脳がやられたようだなw

688 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:31:21.10 ID:???

マジレスすると、自転車の最高速度に制限を設けても
何にも変わらないが、クルマの最高速度を時速30㎞にすると
死亡事故は激減する

689 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:48:37.60 ID:???

自転車、自動車どちらユーザーにもキチガイがいるのはわかるけど
自動車側でここまで自転車憎しで走っているやつがいるのは怖すぎだわ
免許更新時に思想調査してなんとかしろよ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 18:51:20.40 ID:???

そして流通網は停滞し、国内産業には大打撃となる
チャリなんかのために自動車の最高速度が
30キロになることなど20000％ない！

691 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:05:04.79 ID:???

◆馬鹿ドライバーあるある

①対向車線に車はいないのに、あり得ないほど自転車のすぐ横ギリギリを
　かなりのスピードで追い越す

②わき道から出ようとするクルマが直進自転車のスピードを見誤って
　ありえないタイミングで出てくる。相手がクルマなら絶対に
　待つのに、相手が自転車だとなぜか出てくる

③直進自転車が交差点で先頭で信号待ちの際、対向の右折車が
　ロードの存在を無視して(または加速力を見誤って)、先に右折しようとする

④クルマが加速して自転車を追い越した直後に左折。
　クルマは余裕で追いぬいたつもりだろうが、ロードは車の影を踏むほど
　近くにいるので、ロードが急ブレーキを踏まない限り衝突

⑤クルマが自転車を後ろから追い越す際、一度距離(幅)を取って追い越したつもりでも、
　ぶつかりそうなタイミングですぐにハンドルを左に切る

⑥夜間、対向の自転車に気づいているのにハイビーム(ライト上向き)

692 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:16:06.96 ID:???

>>690
と思うだろ？

東京の自動車の平均速度(平均旅行速度)は20㎞、区内は16ｋｍで、
ロードのアベレージよりずっと低いｗ

全国平均は35.0㎞

693 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:21:05.26 ID:???

>>692
乗用車を減らしたらみんな幸せになるんじゃね？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:24:30.38 ID:???

今のままでもクルマは十分渋滞して、相当無駄な時間を過ごしてるんだよ
もちろんスペースもかなり無駄。

仮に全てのクルマの制限速度を時速30ｋｍにしても
都内では到着時間は変わらない。車列が賢く流れてむしろ早くなるかもなｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 19:28:39.37 ID:???

ほんと都内では移動は自転車や電車を使った方が賢い。
車は維持費も高いしな

696 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:19:20.45 ID:???

>>691
そのほとんどがロード自転車が一般人の自転車の概念を超えた速度で走行するからおきてるじゃん
ロード自体が世間に混乱を引き起こすイレギュラーな存在なんだよ
もうロードは別物としてしっかりカテゴライズして周知し、法的にも別物として扱わなきゃダメだよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:36:50.55 ID:???

>>696
起きてるじゃんじゃなくて、自転車は軽車両なの。わかる？

君の認識が遅れてるわけ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 21:48:14.24 ID:???

>>696
バカ運転手は、オートバイ、原付にも>>691に書いてあるのとおなじことするけどな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:07:10.29 ID:???

ロードの速い奴って原一の法定速度位で走ってるから　　
2ストスクーター乗りの俺はすかさず
ロードの前に出てミラーでロードを確認しながら
法定速度遵守運転
なんか気分がいいんだよなw

700 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:09:15.76 ID:???

法定速度守ってる原付って見たことないな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:29:47.06 ID:???

>>699
ローディすかさず停止。でいい気分終了

残念！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:32:00.40 ID:???

いまだに２スト原付とか犯罪レベル

よくそんなゴミに乗れるな。オバさんじゃあるまいし。
見た目ともども恥ずかしくないの？

素っ裸で脱糞しながら国道を激走するより恥ずかしいわ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/03(火) 22:36:10.20 ID:???

実はオバサンだったりして>>699

704 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 01:27:19.67 ID:???

ここには大昔の交通事情知ってる大御所いる？
昭和30年代～40年初頭の大都市一般道でのクルマの流れの速度は
今みたいに40～50km/h、飛ばしてもせいぜい70km/h程度だったの？

705 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/04(水) 05:47:57.59 ID:???

706 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 08:44:13.30 ID:???

俺はママチャリでも>>691みたいな状況で二度も事故ってる
本当に「馬鹿どもに車を与えるな！」だよ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:05:36.35 ID:???

一番馬鹿なのは、わざわざ車の肛門に近づいて来て
そこから吐き出される排ガスを鼻と口むき出しで
大量に吸ってるチャリ乗り
こいつら将来自分が肺ガンでどれだけ苦しむのか
分かってやってるのかなぁ(^_^)

708 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:06:24.05 ID:???

709 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:08:59.13 ID:???

車の排気口の直ぐ側で大量の排ガスを吸いまくる
チャリ乗りを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや有害粉じんを大量に吸い込むを激しい有酸素運動を極力避ける

②車やトラックに近づかないで空気のきれいな場所での運動

710 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:15:56.19 ID:???

おまえ、そんなことばっか言ってると、
そのうち車の排気口をパテで塞いで回る輩が湧いてくるぞ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:18:13.20 ID:???

目の前にアイドリングさせた自動車置いて
長時間ローラー台回す馬鹿って居ないよなw

そんな奴いたらホームラン級の馬鹿だな

こんなの北朝鮮や中国の拷問に等しいな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 10:58:38.13 ID:???

外気導入でNOxを取り込んだり、内気循環でCO2濃度を高めてる鉄の箱がウヨウヨしてるよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:13:05.33 ID:???

結局　自転車乗りが一般人よりも肺癌発祥率が高いというデータは何処にもないまんま今日まできてるw
有るのは危険が有るかもしれない的なエスパー記事だけ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:14:28.10 ID:???

最近の車のフィルターはウイルスさえ通さない
高性能なものだから、鼻と口むき出しでダイレクトに
排ガスや有害粉塵吸い込んで、肺や粘膜に
大きなダメージを与えている自転車乗りなんかよりは
一万倍安全だろうな。

715 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/04(水) 12:15:53.96 ID:???

>>713
■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

716 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:16:18.49 ID:???

>>714
＞最近の車のフィルターはウイルスさえ通さない

速攻で目詰まりしてアウトじゃね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:16:35.27 ID:???

そして今日もオレサマの呼吸器は絶好調！

718 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:25:06.11 ID:???

>>716
車のフィルターは目詰まりしたら交換出来るけど
人間の肺はどうにもならないよな
しかも詰まってしまうた肺ガンを誘発するし

719 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 12:25:59.08 ID:???

排気ガスが発ガン性があるってのは、オカルトでもエセ科学でもなく事実だからなディーゼルの排気ガスは「発がんに対して明確な関連性がある」とされている昔は、危険性が高い可能性がある程度だったのに、

になってるそし

「発がん性があります」

今は

て、路上でその危険物質を大量に肺が摂取してるのがロード乗り長時間排ガスや有害粉塵だらけの幹線道路で心拍あげてハァハァ息しながら発ガン性物質を吸い込んでるのはロード乗りだ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:16:47.79 ID:???

だからロード乗りの肺癌発祥率と一般人との比較データplease！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 13:19:53.00 ID:???

そして今日もオレサマの呼吸器は絶好調！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 14:37:25.61 ID:???

通勤やプライベートでロード乗ったって長時間交通量の多いところを走るわけでもないのに
相変わらずおんなじようなコピペ張り続けてるのか
バカの一つ覚え乙

723 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 16:41:38.34 ID:???

排気ガスに発ガン性が有ることはもう百万回聞いたよ
いいから早く発症率データ出せよ　排ガス君

724 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 17:08:20.83 ID:???

>>723
その前にあなたが排ガスや有害粉塵を有酸素運動で大量に吸い続けて
も肺ガンが発症しないという
反証データを出しなさい

725 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 17:23:55.98 ID:???

>>724
排ガス君が出すのが先
なぜなら議論を吹っ掛けたのはお前さんが先だから

さあ出せ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 17:26:02.59 ID:???

そもそも全てのサイクリストが無防備に
排ガスを吸うと思ってる方がアホだろｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 17:35:00.08 ID:???

せやな。空気清浄機装備で走ってるサイクリストもいるからな。
http://www.tv-tokyo.co.jp/mv/wbs/trend_tamago/post_40214/

728 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:18:03.25 ID:???

自動車が排ガスを全く出さないで走ればいいだけのことじゃないの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/04(水) 21:30:17.25 ID:???

俺のはエコカーだから関係ない

730 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 07:54:00.52 ID:???

結局、>>1 は自転車乗れないor自転車買えない、ので嫉妬してるだけなんだよ。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 07:56:02.68 ID:???

>節電と同じように節車、クルマの利用も節約してはどうでしょう。
自転車で代替できる部分については、クルマの利用をやめて自転車にするという選択肢も考えられるはずです。
一人ひとりが心がけ、それが積み重なっていけば、トータルでは大きな効果をもたらす可能性があります。
その効果はエネルギーの節約や渋滞緩和に留まりません。
運動不足解消による健康増進、それに伴う医療費の削減、そして、これまで見逃されがちだった大気汚染を低減し、そのぶん、私たちの健康へのリスクも軽減されるというメリットが得られます。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 08:04:46.40 ID:???

>>724
排ガスや有害粉塵を有酸素運動で大量に吸い続けてたら肺ガン発症することは解った　と言ってるだろ
君は“排ガス&文盲くん”なのか？
ロード乗り(自転車乗り)の肺ガン発症率が一般人の発症率よりも高いという証明をしてみろ　と言ってるんですw　データplease。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:03:00.03 ID:???

肺ガン予備軍必死だなw

数年後に自分で証明する事になるのになw

734 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:05:34.45 ID:???

自転車そのものは身体にいい事も多いんだよ
ただ走る場所が排ガスや有害粉塵だらけの車道で
大量の排ガスや有害粉塵を直に吸い込んで肺を痛めつけるのは
健康に悪すぎる無闇やたらに「自転車は健康にいい」
なんて嘘すぎる

735 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 12:06:55.49 ID:???

肺がん厨必死だなw

それはデータがないという回答と受け取ってよろしいかな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:13:20.47 ID:???

排ガスや有害粉塵大量に吸い込んで
肺の中が発ガン性物質で真っ黒に染まってる
人が、その後肺ガンが発症して、どうもがき苦しもうが
俺は全く関係ないから好きにしてくれ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:28:36.73 ID:???

>俺は全く関係ないから好きにしてくれ

よし！じゃあもうコピペすんなよw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 16:06:08.46 ID:nCIy4t5l

長時間交通量の多いところを自転車で走り続けることは通常ありえない。
さらに、皇居周回コースをジョギングしても健康に悪影響は認められていない。

参考:星秋夫,白土男女幸,稲葉裕,木村直人,伊藤孝,佐藤勉「皇居周回コース走行時の生体影響について」臨床スポーツ医学 23(12),2006,p1537-1542

739 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/05(木) 16:12:28.07 ID:???

740 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/05(木) 16:13:07.59 ID:???

741 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 16:25:32.96 ID:???

1000年の恨みつらみをまくし立てるが如きのコピペの連投
まるでバカチョソだな排ガス君
関係ないんじゃなかったのか？それとも釜ってほしいのか？
まさにバカチョソだなw

742 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 16:44:07.74 ID:nCIy4t5l

長時間交通量の多いところを自転車で走り続けることは通常ありえない。
さらに、皇居周回コースをジョギングしても健康に悪影響は認められていない根拠として
広く医学界で認められている学術論文を提示して真摯に応えた。

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡に関して、そちらも、素人のブログではなく、
自転車と肺ガン罹患の関連性を証明した、それなりの学術論文を提示するのが筋であろう。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:07:31.84 ID:???

義務教育レベルの教養があれば
排ガスや有害粉塵を激しい有酸素運動で大量に吸い続け
肺の中が発ガン性物質で真っ黒に染まると
その後どうなるかなんて誰でも分かるだろうにね

しかもこんなチラ裏で学術論文出せとかwww

744 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:09:54.47 ID:???

>>742
まぁ落ち着けよ

PM2.5を元凶とする“複合汚染”、PM0.1(大気中ナノ粒子)の恐怖

http://ameblo.jp/zin995/entry-11480597054.html

745 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:11:31.74 ID:???

746 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 17:31:49.14 ID:???

>>743
>その後どうなるかなんて
「その後」とやらの前提がお前の論では曖昧なんだよ

>排ガスや有害粉塵を激しい有酸素運動で大量に吸い続け肺の中が発ガン性物質で真っ黒に染まると
車道で自転車にどれだけ乗ればこうなるのかと聞いているんですがねえ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:03:50.21 ID:???

多分、このスレたてたのはトラックやタクシーの運転手みたいな末端職業の人生終わってるヤツなんだろう。ついでに喫煙者。生きる価値無し

748 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 20:27:17.01 ID:???

【募集】2ちゃんねる自転車板にスレを立て自転車ネガティブキャンペーンのコピペを張るだけの簡単なお仕事です。
　　　　反論が来た場合の想定問答マニュアルも完備だから安心♪想定にない反論はスルーして結構です。

こんな仕事かも

749 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 05:06:43.62 ID:???

肺ガンで人生が急変したサイクリストなら知ってる
肺ガンは甘く見ない方がいいよ
壮絶な闘病生活だから

750 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 07:13:48.43 ID:???

無知ほど怖いものはない！　これが真実なのだ！

最新ディーゼル車＆エコカーはナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 10:05:57.77 ID:???

>人生が急変したサイクリストなら知ってる
>無知ほど怖いものはない！

だからサイクリストとナノサイズ粒子の因果関係をだせよ！百万回でも聞くぞ！
無知より怖い無教養排ガスくんたち…
おまえこそ肺癌に気をつけたほうがいいんじゃマイカ？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 12:58:14.20 ID:???

そういえば自動車というのは構造上排ガスが車内に入り込むんだってね

753 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 21:14:51.48 ID:???

排ガス問題は自動車こそが改善しなければならないのに
ここに排ガスの危険性をしつこく貼ってるやつって何なの？

親切なの？ｗ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 21:52:20.91 ID:???

今日天気がいいのに空が霞んでると思ったら
PM2.5の濃度が3倍に上がってたんだね

PM2.5を元凶とする“複合汚染”、PM0.1(大気中ナノ粒子)の恐怖

http://ameblo.jp/zin995/entry-11480597054.html

755 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:12:39.50 ID:???

やべー車の窓PM2.5でベトベトだよ
マスクして走らないと肺の中も相当にヤバい

756 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:18:56.04 ID:???

タバコ部屋で吸ったらＰＭ2.5の濃度は北京超えるけどなｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/06(金) 22:37:01.63 ID:???

車の排ガスでは論破されたので今度はPM2.5の威を借る排ガス厨

758 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 00:04:39.66 ID:???

排ガスもPM2.5も共に肺ガン誘発因子なのに・・・。
しかもそれが融合して更にヤバくなるのに

759 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 00:19:22.18 ID:???

放射能まみれの国で何を言ってるの？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 00:23:18.50 ID:???

関東でPM2.5の値が上がったのは桜島の噴火が原因の一つだって、先月発表あったよね。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 00:55:06.21 ID:???

最近では肺がんの6割近くは、肺の末梢部分にでき、
たばことはあまり関係のない『腺がん』なのです。
この事実は医学界でも知られていることです」。

肺がんの誘発要因とは何なのか？大気汚染の有害物質を調べる大学教授はこう指摘する。

「車の排気ガスやアスファルトの粉塵、工場の煤煙などに含まれるPM2.5（微小粒子状物質）は毒性が強く、
たくさん吸い込めば肺の奥まで達するために、ぜんそくや肺がんを引き起こすと見られています。

　今でこそ中国から飛散するPM2.5の人体に与える健康被害が心配されていますが、
これまで科学的なデータを取ってこなかったのは、クルマ社会や工場のフル稼働によって人間が恩恵を受けてきたからなのです。

http://www.news-postseven.com/archives/20131018_222837.html

762 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:36:20.86 ID:???

＞＞自転車乗り「専用道路作ってくれー」

疋田を筆頭に車道走行主導してる連中は専用自転車レーンには反対が多数だよ
専用自転車レーン作られたらママチャリに乗るバカやオバハンと一緒に狭いところの押し込められて
車道を自在に走れなくなっちゃうからね

疋田ってサイクリストの安全と好きな場所走らせろってエゴと
どっちが大事なんだろ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 13:38:09.19 ID:???

疋田って自身の主観的観念論の押し付けなんかじゃなく
医学的根拠や法的根拠を元に発言して欲しいね

764 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:01:29.51 ID:???

おまえは自転車乗りの肺がんが排ガスを他人よりも多く吸ったせいだという医学的根拠を早く示せよ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:13:39.22 ID:???

チャリガールの皆さんに忠告です

ＰＭ0.1超微粒子が母体から胎児の脳へ蓄積　動物実験にて　東京理科大グループ
http://blog.goo.ne.jp/withmac/e/24f4f41ccff3a259c863128caceaf589

交通量の多い幹線道路のすさまじい煤煙の様子はＴＶなどで良く目にしますが、東京理科大などの研究グループによってPM0.1の超微粒子は母体から胎児の脳へ運ばれて、
異常を来す可能性がある事を動物実験で確認したようです。朝日新聞を参照しました。

http://www.asahi.com/articles/OSK201310270149.html

766 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 14:57:12.70 ID:???

動物実験で確認したようです
動物実験で確認したようです
動物実験で確認したようです

767 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 15:56:34.94 ID:???

車道を走るサイクリストを実験材料にした
壮大な人体実験の結果が
まもなく公表されるだろうね

768 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:16:47.64 ID:???

>>765
PM2.5をカットする高性能カーエアコンフィルターでも、0.1μmの超微粒子は通すようだ。
ということは、車道の中ほどしか走れず、前走車の排気を避けられない自動車搭乗員が
最も影響を受けているということに。
http://www.nissan-prince-hyougo.co.jp/IMAGES/a2filter.2013.02.18.pdf

769 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 16:23:05.87 ID:???

>>767
されるでしょうね

あなたの脳内で

770 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 21:25:27.75 ID:???

チャリが車に追い抜かれる時、車のマフラーとチャリ馬鹿の
口と鼻がほぼ重なるんだよな
チャリ馬鹿は１日で何千台に抜かれるんだろな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/07(土) 21:47:22.28 ID:???

>>765
社会から燃料車を排除しないといけないな

772 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 01:42:15.69 ID:7cJ3EmTS

中学生が乗った自転車にはねられ、59歳男性死亡　栃木・茂木町
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00259279.html

773 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 06:00:06.74 ID:???

PM2.5の影響を一番受けてるのは、タバコ吸いながらクルマ運転してるヤツじゃネ？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 06:53:35.54 ID:???

喫煙者死ね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1260256600/

775 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:35:23.37 ID:???

>>768
だとすれば大気希釈されない排出されたばかりの
毒性最大の排ガスを鼻と口むき出しでダイレクトに
吸引してる車道を走るチャリ乗りの肺は絶望的に
ダメージを受けてる訳ですね

776 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 09:41:11.86 ID:???

ってかこの件騒げば騒ぐほど車乗りに不利になるんじゃね？
車はこんなに環境と人体に悪いですよーって言ってるようなもんなんだから。
なんか今の韓国の大統領見てる気分になる。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:06:28.71 ID:???

そうだよな
車道を走るチャリ乗りの肺を排ガスから
守るために、今の三倍排ガス規制を厳しくして
大掛かりな排ガス浄化装置の為に車重が100キロ増え
パワーは半減し、価格が100万上がれば
となれば、世論は規制に傾くのではなく車道を走るチャリ乗りの
自己責任論に傾くだろうね。

こんなチャリブームなんか、テレビの健康番組や
週刊誌の特集で車道を自転車で走ると肺に重大なダメージを与え
肺ガンを誘発する情報を流せば、あっという間に霧散するから。

778 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/08(日) 10:16:08.68 ID:???

779 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 10:35:59.95 ID:???

>世論は規制に傾くのではなく車道を走るチャリ乗りの自己責任論に傾くだろうね

残念でした。金輪際あり得ません。
自転車乗りに深刻な影響があるなら歩行者もまた同じ。ましてや幹線道路沿線住民においてをや。
排ガス規制がより一層厳しくなるだけです。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:29:51.36 ID:???

公共機関？が最も便利で安くなればいいのにねぇ。(つか苦しいけど増税して無料化がいいかな)

自家用車で行くより電車、バスで行ったほうが早い、ってなれば渋滞の軽減、エコにも繋がる。

つか自転車で近場、公共機関？で遠方ってなれ。輪行もやりやすくなる。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 11:51:58.37 ID:???

消費税増税がガソリン価格に反映されるのは確定だが、
加えて軽自動車税と営業用車の自動車税増税も検討中だから、
日常の足や物流の担い手としての自動車の利用方法の見直し
(不要不急の自動車利用の抑制と物流の効率化による削減)は必至だ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:16:40.29 ID:???

>>780
公共機関の無料化というのは荒唐無稽だけど
定期代がもっと割安になれば利用が増えるんじゃないかな

783 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 13:59:22.91 ID:???

>>779
排ガスや有害粉塵だらけの交通量の多い車道なんかを
長時間歩く歩行者なんていない
ましてや、そんな車道の直ぐ側に建ってる家なんてないから

車やトラックのマフラーに最も近い場所で
馬鹿みたいにハァハァと荒い息して激しい有酸素運動なんか
やってるのってロード乗りだけだから
こんな奴らが呼吸器系疾患を引き起こそうが
こんな場所で有酸素運動やる物好きな奴らの
自己責任だよ。

現実的には無視だろうけどwwwww

784 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:02:09.09 ID:???

主な道路公害訴訟
ttp://www.unyuroren.or.jp/home/forum_10/chishin/chapter_03/03_06.html

これらの原告はロード乗りじゃないよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:18:03.23 ID:???

>>783
ホントこいつって「自転車が憎い憎い！憎くてたまらない！この世から抹殺してやる！！！」的な考えに凝り固まってんのな

現実には2ちゃんに罵詈雑言を並べて脳内抹殺するのが関の山なんだけどwwwwwwww

786 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:27:49.07 ID:???

罵詈雑言って・・・。
俺は一人でも多くのサイクリストを
将来の肺ガン闘病地獄から救いたいだけだよ。

排ガスは毒ガス受動排ガスで肺がんリスク７倍 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353855214/

787 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:30:27.58 ID:???

>>786
沿線住民も救ってあげなよ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 14:41:39.35 ID:???

>>786
おやおや、これは君のレスではないのかな？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/05(木) 14:13:20.47 ID:???排ガスや有害粉塵大量に吸い込んで
肺の中が発ガン性物質で真っ黒に染まってる
人が、その後肺ガンが発症して、どうもがき苦しもうが
俺は全く関係ないから好きにしてくれ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 16:09:16.65 ID:???

>>786
じゃあ毒ガス撒き散らす車をこの世から一掃しようぜ!!

790 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 16:39:51.32 ID:kC2dM6i4

スレタイ反社会的過ぎるだろ

自転車は車道走るって法律で決まってんだよ

むしろ歩道走る馬鹿自転車に歩行者のほうが迷惑してんだ

自転車なんか車さんたちがひき殺してやれ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 18:56:31.92 ID:???

>>789
やれるもんならなってみなよw

実現した暁には海外の一流選手呼んで首都高ロードレースでもやろうぜ♪

792 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:16:46.09 ID:???

>>791
無理だろうなぁ、それこそ政府が地球温暖化対策に本格的にならないと。人間一度吸った甘い汁は忘れないからなぁ。
つか首都高ってもう古いんだっけ？レースの前に整備しろ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:40:34.97 ID:???

>>787
交通誘導警備員も

794 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 19:41:44.75 ID:???

>>790
何気に交通違反教唆だよなｗｗｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 20:18:04.33 ID:???

毒ガス撒き散らす車の一掃は無理としても、1000万円未満の極めて特殊な粗末なクルマユーザーの一掃くらいはして欲しいものだ。
おまけとして、50万円を超える価格帯の自転車を所有していないヒトもまとめて死刑にして欲しい。
さらに、華族家の血統にない者の選挙権や人格権も剥奪すべき。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 20:55:12.64 ID:???

>>795
アスペと自転車って相性抜群みたいだな
延々と単調なペダル回しやりながら、車憎しを
唱え続けてるんだな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:00:07.23 ID:???

なんかチャリに異常なほどハマってる奴の
アスペ比率って高いよな

会社にもチャリにハマってる奴が居るけど
完全に職場の厄介者で影で「キチガイ」って
呼ばれてるもんな。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:23:19.92 ID:???

アスペの人って自分がそうだとは気づかないらしいよね

君のことだよ排ガス君

799 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:31:21.01 ID:???

>>797
リカ乗りは違うよね？

ね！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 21:46:55.43 ID:???

何でもかんでもアスぺアスぺ言うんだなお前ら
これこそアスぺだと思わないのか

801 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:18:25.32 ID:???

なんか車道を走る自転車を、排ガス吸って肺ガンぷぎゃーとかいってる
やつらがわんさか沸いているようだけどさ

では、路線バスの乗客をはじめ車に乗ってるやつ、バイクに乗ってるやつ
すぐ脇の歩道を歩いている歩行者にもリスクを及ぼしているっていう考えに
は行き付かないんだ。あほらしｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/08(日) 23:58:11.53 ID:???

わんさかはいないよw
1名だけ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 03:06:47.66 ID:???

1000万円未満のクルマに乗るから渋滞が増えるのだ。
1000万円以下のクルマは消えて欲しいね。
センチュリーとレクサスを除き、日本車を禁止が理想だ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 05:35:18.23 ID:???

スレタイ見るといつも
「（横並びガキとフラフラジジババ）自転車は歩道を走れ」と思う

805 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/09(月) 06:03:12.28 ID:???

>>801

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

806 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 07:27:35.72 ID:???

>>801
多分呼吸する回数が違いじゃない？運動してるんだから呼吸が荒くなる(チャリに乗ってる人の通る道のアップダウンにもよるが)

807 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 12:20:32.95 ID:???

>>806
その分、同じ距離を移動するのであれば、被曝してる時間が圧倒的に短い訳で。
これは、雨が降ってる時に走るのが良いか、歩くのが良いかの議論と同じ。(無風で雨粒は垂直に落ちてくる前提)
走ると、雨に斜めに打たれる事になり、余計な部分まで濡れるので歩いた方が良い派と、斜めに打たれるとしても、
サッサと走り抜けた方が良い派で長らく論戦が繰り広げられてきたが、何かの科学系番組でどこぞの物理学者がはっきりと答えを出していた。
曰く
・同じ距離を移動するのなら走った(移動速度が速い)方が濡れるのが少なくて済む
・同じ時間移動するのなら、歩いた方が濡れるのが少なくて済む

で、話を戻すと、10kmの主要幹線道路を、適当なクロスで適当に20km/hで30分走りきるのと、徒歩で4km/hで2時間30分歩くのとでは、圧倒的に徒歩が体に悪い。
これは、自転車自体が人間の発明した乗り物の中でも、最高効率であるというのも多いに関係している。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:41:38.34 ID:???

そもそも、そんな空気の汚い場所長時間歩く人
なんか居ないよw

汚い空気吸いまくって肺を悪くしてるのは
排ガスや有害粉塵だらけの車道を練習場所にしてる
ロード乗りだけだよw

809 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:50:21.68 ID:???

>>808
いるよ。歩くってのは何も遠くに向かって移動し続けるだけとはかぎないんだぜ。
自動車の多い場所の近辺で働いている人間なんかは自転車よりもはるかに長い時間排気ガスを吸っている。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 15:54:02.67 ID:???

こいつ>>808には何言っても無駄だな
自転車に対する「恨」の感情だけで生きてるようなもんだから
半島人といい勝負w

811 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 16:08:03.44 ID:???

>>808は普段車道左を走ってる自転車抜くのにヒーヒー言ってる車両感覚麻痺な超下手くそクルマ乗りなんだろなぁ　
必死で抜いたロードに次赤信号で再び追い越されリセット延々ループして精神障害起こしちゃったんだねw
過呼吸で排ガス吸いすぎるなよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 16:22:38.89 ID:???

>>808
消防隊員なんか走りまくってんじゃん。あと、一般人でも皇居の周り走ってんじゃん。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 20:51:08.06 ID:???

このスレで動力（モーター？）付きの車は公道はしちゃダメって知って　
なんでセグウェイ乗っちゃいけないかの謎が解けた　ありがとう自転車板

814 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/09(月) 23:49:05.86 ID:???

>>807
おー解りやすい解説ありがとうございます。
やっぱ自転車は最高だ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 11:28:32.14 ID:???

>>807理論を借りれば肺癌リスクが最もヤバいのは幹線渋滞で長時間低速度で排ガス中に滞在するクルマ乗りが一番いうことになるw
自分たちが排ガス製造元だから　まぁ自業自得なんだが…
神様はやはり公平なお裁きをするんやなぁ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 11:49:50.62 ID:???

最近はナノ粒子ばかり強調されてるけど粒子の大きな排ガスのほうが危険なんだよ
そういうのは車内はフィルターでかなり除去されるよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:05:11.23 ID:???

>>815
車の外気導入って、フィルター通さないの？
さすがにあの排ガス外気をまんま入れてるとは思えないんだけど。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:11:36.69 ID:???

前の車が出した排ガスも後続に届く頃には
大気希釈されてるから問題ないよ
問題なのは車に追い抜かれる度に排ガスパイプから
最も近い場所で高い心拍数で高濃度の排ガスをを
吸ってるロード乗りなんだ

車道を走るのサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

819 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:25:41.37 ID:???

>>818
排ガス規制をもっと厳しくすべきだな。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:26:16.41 ID:???

市街地でのエンカウント率はロード乗りよりも郵便配達人の方が遥かに多いんだが、
それらの肺がん罹患率が目立って高いという話は寡聞にして知らないな。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 12:45:53.18 ID:???

>>820
郵便配達してたけど、確かに肺癌リタイアって人は居なかったな。
生活乱れて、酒で体壊す方が遥かに多い。つーか、パチンカス率が異常。
郵便は今はもう公務員じゃなくなったけど、公務員のパチンカス率は全体的に高いみたい。
別の仕事してた時の同僚が、中途採用で地方公務員(市役所職員)になったけど、周りギャンブラーばっかりでうんざりするって言ってた。
で、どうせ中途採用で出世は望めないし望んでないからって、仕事場の付き合いは一切せず、未だに俺達(旧職場友達)とばかり遊んでる。
つーか、職場は無趣味な奴等ばっかりで、月曜日はパチかスロか競輪競馬の話しかしてないそうだ。
郵便局もそんな感じだった。

822 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/10(火) 14:03:24.78 ID:???

823 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 14:25:13.48 ID:???

824 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/10(火) 15:05:26.51 ID:???

>>823
だ・か・ら
ペダル回しやってたら
排ガスや有害粉塵を心拍数上げて
長時間大量に吸引しても
肺に害は無いデータ出してくれよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 15:14:33.14 ID:???

>>824
だ・か・ら
害がゼロなんて言ってるやつはいないんだけど
わかる？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 16:42:35.50 ID:???

>>824
そそ　クルマ乗りの皆さんも気をつけろと注意喚起してるやろw
わかる!?文盲排ガスくん

827 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 17:50:09.42 ID:???

>>824
日本語で

828 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 17:58:00.12 ID:???

だから排ガスが危険なら排ガスが出るクルマを禁止にしたらいいだけじゃんｗ

なんで自転車乗りに訴えるわけ？ｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 18:19:16.45 ID:???

燃料電池車？だっけ？
水しか排出されないやつ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 18:36:53.27 ID:???

欧州みたいにクルマ乗りはまず自転車乗りに畏敬の念を持つべき。
そして自力でないことを少しだけ恥じるべき。
排ガスを出す車ならさらに恥じるべき。
騒音も出すクルマなら最高に恥じるべき。

そうしたらイライラの気持ちなんてこれっぽっちも起こらない。
常に謙虚な気持ちで、ゆとりを持つべき

831 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 19:40:15.86 ID:???

車は便利だけど冷静に見ると毒ガス出すは騒音出すはただの迷惑な鉄の棺桶なんだよなあ
中の人の違いで危険な物にもなるし、やっぱ自家用車は廃絶したほうがいいなうん。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/10(火) 23:26:26.11 ID:???

車の通行量がおおいところは自転車通行帯を作るべき

833 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 00:02:21.75 ID:???

>>832
糞共の駐車帯になるだけ。
そして警察はそれを取り締まらない。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 00:06:33.69 ID:???

>>833
緑虫が嬉々として取り締まる

835 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 04:17:17.34 ID:???

CO2排出して地球温暖化と医療費高騰と交通死亡事故に貢献してる犯罪者クルマ乗りが今さら偉そうに他者を排除して権利主張する事は“勘違い”以外の何者でもない。
クルマ中心の高度経済成長政策はバブルと共にふっ飛んで時代はシフトした事に未だ気づかない残念な方が大勢居ることに驚くわ！
クルマ乗りはも少し申し訳なさそうに生きてくれないと…

836 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 06:52:13.57 ID:???

自転車乗りが車道の汚染された空気を沢山吸ってくれて、
自分たちの肺で綺麗にしてくれてるから
俺は自転車乗りの皆さんにGJ!

837 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/11(水) 06:59:09.00 ID:???

838 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 07:21:52.34 ID:???

結局　自転車乗りが一般人よりも肺癌発症率が高いというデータは何処にもないまんま今日まできてるw
有るのは危険が有るかもしれない的なエスパー記事だけ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 07:40:14.44 ID:???

>>836
>自転車乗りが車道の汚染された空気を沢山吸ってくれて、自分たちの肺で綺麗にしてくれてるから

ソースplease！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 09:23:06.23 ID:???

その前に、排ガスや有害粉塵を高い心拍数で
長時間吸い続けても、肺は綺麗だという
反証が欲しいね

841 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 10:49:22.76 ID:???

それ悪魔の証明じゃね？

842 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 15:19:50.95 ID:???

843 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:39:43.95 ID:???

>>840
何度同じことを聞くのかな？きみは
数スレ前も読んでないのかね？

>>836のソースは無いという解答と受け取ったよw

844 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 16:59:59.00 ID:???

>>840
心拍数が上がっても吸気量が同時に増えるとは限らない。

ヒント：水中

845 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 17:12:09.89 ID:???

なんか排ガス有害粉塵だらけ車道を好き好んで走ってるチャリみたら
汚染されたドブ川で水泳してるバカと同じに思えるよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 17:57:36.60 ID:???

人目もはばからず汚染物質をその川に垂れ流してるバカが言うことじゃないな

847 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 18:54:20.89 ID:???

排ガスや有害粉塵だらけの車道で心拍数上げて
ハアハアしながら汚染された空気を肺一杯に
吸い込んでる競輪選手気取りの
毒々しい色使いの気持ち悪いウエアに身を包んだ
自転車乗り達
こんな奴らをみる度に思い出すのが
工場排水で汚染されたドブ川で健気に泳いでいる
小魚
この魚達は自分のエラがこの後どうなり、そして
どんな結末を迎えるのかわかっているのだろうか？
と考えると悲しくなってしまうのです。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:06:53.39 ID:???

川に汚染水垂れ流しまくりの工場主がその川の魚の行く末を案じてやがるw

849 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:31:27.04 ID:???

>>848
しかも自分もその汚染水に漬かってんのになｗｗｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 20:53:09.01 ID:???

やっぱ毒ガスまき散らす車は全部廃車にして自転車と電車と天然ガスで動くバスでいいな

851 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/11(水) 23:02:14.88 ID:???

排ガスや有害粉塵だらけの汚染された空気を
マスクも着けずに吸いまくってる
ロード乗り
これは工場排水て汚染されたドブ川で泳いでいるに等しい事だと
分かってやっているのだろうか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 00:07:25.61 ID:???

>>851
そのたとえだと、車は穴の空いたダイビングスーツ着て泳いでるんだが？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:04:32.32 ID:???

>>840
>>738
が既に学術論文を提示している。
参考:星秋夫,白土男女幸,稲葉裕,木村直人,伊藤孝,佐藤勉「皇居周回コース走行時の生体影響について」臨床スポーツ医学 23(12),2006,p1537-1542

854 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:33:27.83 ID:???

皇居巡回コースって街路樹のおかげで車道に比べかなり濃度低いとこじゃなかったっけ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 01:50:37.24 ID:???

そんなに密に街路樹あったっけ?

856 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 05:22:39.67 ID:???

>>851
その例えだとチャリ乗りは汚水の中で“エラ呼吸”してる
ことになるなw

857 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 05:32:07.37 ID:???

排ガスや有害粉塵を大量に吸いまくってるツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

最近乾いた咳が続いてませんか？長い間、排ガスを吸い続けてませんか？

もしかして貴方は肺腺癌かもしれませんよ

肺腺癌にならない為には

①排ガスや粉じんを吸い込む車道での高強度有酸素運動は極力避ける

②車やトラックが走ってない空気が発ガン性物質で汚染されてない
場所で運動する

858 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 07:31:19.71 ID:???

>>857
だ・か・ら…
>ツーキニストを高確率で襲う肺腺癌

の根拠になったデータを示してくださいw
示せないなら、そこから下はエスパー記事と認定しますw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 07:38:32.34 ID:???

>>857
もしかして
>排ガスや有害粉塵を大量に吸いまくってるツーキニスト
というのはクルマ通勤されてる方も指すのでしょか？

なら理解出来ますw

860 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 08:04:53.60 ID:???

チャリ通からマイカー通勤に変えたら
鼻毛の異様伸び方が治まった
やはり体は正直なんだよな

861 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 09:03:59.54 ID:???

適度な運動を怠ると代謝が悪くなるんですね

今日も俺の肺は絶好調！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 09:46:39.16 ID:???

来年の検診で胸部レントゲン撮影で
肺の奥に異影が映っなければいいね♪

チャリ通やってる人は普通の生活やってる人の
10倍肺ガンが発症する確率が高いからね

863 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/12(木) 10:03:17.05 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけのめ車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.html

864 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:29:58.08 ID:???

>>863
何らのデータも示されていない、極めて恣意的な個人ブログのチラ裏日記で、読むに値しない。
つーか、お前のブログだろうが！
白バイ警官と交機パトカー隊員の肺癌発症率比較のデータぐらい持ってこいや、雑魚が！

865 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:33:16.99 ID:???

排ガスや有害粉塵大量に吸い込んでも肺は安全だという
反証データプリーズ♪

866 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:47:00.28 ID:???

酸素でも水でも、一度に大量に吸入・摂取すれば害を及ぼす。
まずは「大量」を定義すべきだろう。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 10:56:53.03 ID:???

>>865
はい、悪魔の証明。
これを言い始める奴は気狂いか詐欺師。
世の中では相手にされない。
カーキチ君はコテトリ付けてくれよｗｗｗｗｗｗｗ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:04:32.97 ID:???

東電の安全宣言
これでどれだけの人が
人生を狂わされただろうか？

最大の悪とは無責任な安全宣言ではないだろうか！

869 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:06:17.52 ID:???

風評被害で人生狂った人もゴマンとおるで

870 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 11:47:32.39 ID:???

自転車そのものは身体にいい事も多いんだよただ走る場所や走り方次第じゃ、健康に悪すぎる無闇やたらに「自転車は健康にいい」なんて嘘すぎる

871 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:02:41.24 ID:???

肺ガンで人生棒に振った
京大卒のエリートなら知ってる

872 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 13:45:53.14 ID:???

「河童を見た！私が河童を見てないという反証をせよ」
って、どこぞの隣国人みたいですね。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:08:39.13 ID:???

車道を走るのサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険英研究

サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。

http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html

874 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 15:57:57.23 ID:???

>>873
んで？みんなお前にチャリ通しろって言ってる訳じゃねーだろ？
そもそも論点がズレてんだよ。
お前は好きなだけ車に乗ってろ。ちゃんと交通法規守ってな。
幅寄せとかしやがったら、ドアミラー蹴り落とすかんな？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 17:11:24.13 ID:???

やれることもんならやってみろよ
器物損壊で警察に突き出してやるから！
ドライブレコーダーはそのためにあるんだからなw
それにドライバーは一斉にお前を捕獲するために
協力してくれるしなw

876 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 17:16:07.31 ID:???

>>875
お前のドライブレコーダーは全方位なのか。スゲーなｗｗｗ
仮にそういうのがあったとしたら、お前の幅寄せもバッチリ映る事になるんだが？ｗｗｗ
さすが、自分も排ガスの真っ只中に居る自覚の無いカーキチ君は違うなあｗｗｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 18:13:55.13 ID:???

スレ違いをいつまでも続けるな。

肺がんスレを立てて、そっちで議論してくれ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:44:09.11 ID:???

それこそ妄想だなあ
>>874「幅寄せしたら」って書いてる以上しなければ蹴る事はないし
そうなった場合危険な運転してるのは>>875って事になるからな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:51:42.91 ID:???

幅寄せは危険運転でもないし違反でもないが、器物破壊は犯罪だよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:55:41.66 ID:???

故意に幅寄せして事故誘発　実刑判決
2009年3月12日(木)
http://s.response.jp/article/2009/03/12/121692.html

881 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 19:57:34.13 ID:???

>>879
これがカーキチの気狂いたる所以。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 20:02:00.22 ID:???

>>880
これで懲役4年6月って甘すぎるなあ。
殺人罪適用ででいいと思うわ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 21:26:37.55 ID:???

お前国語の時間寝てただろ。あと100回よく読め。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/12(木) 22:48:04.94 ID:???

排ガスは身体に悪いと親切なクルマ乗りさんが心配してくれるので、明日から出来るだけ排ガス吸わなくてすむ交差点最前列でのみ信号待ちします。
クルマ乗りの皆さんは自転車乗りの健康第一で出来るだけ左側を広く開けすり抜けしやすい環境を構築してください。
すり抜け云々文句言うなんて以後は絶対にしないで下さい。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 06:21:22.47 ID:???

バイクと自動車は競い合うようにしていて
走行妨害を目的としていたしね。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 10:03:21.27 ID:???

車道では一番遅いチャリが排ガス弱者だな

なんか排ガス強者の車やトラックそして2ストバイク
から強制的に排ガス一気飲みさせられてるみたいだ

887 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/13(金) 10:04:47.87 ID:???

888 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 12:00:02.87 ID:???

889 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 12:14:10.22 ID:???

でも最強、特に空気が悪い車道を走ってる
チャリ乗りのマスク着用率上がってるよね

データ云々より体感的にマスクを着けないと
肺がヤバい事になるって
みんな分かってきたんだろうね

890 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 12:57:07.71 ID:???

マスク着用はかぜ予防のためだぜ季節柄

891 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 15:02:36.92 ID:???

俺は肺ガン予防の為にマスクは着けてるけど
何か？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 15:35:27.04 ID:???

>>889
マスク着用はインフルエンザ予防と花粉や黄砂対策であって
排ガスは殆どの人間が今更気にしていない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 15:47:16.61 ID:???

どんなに些細な事も全て排ガス→肺癌に終着陸したい排ガスくんクルマ乗りw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 17:59:49.47 ID:???

肺がん厨はずっと息止めてればいい

895 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 20:49:09.20 ID:???

排ガス君って自転車乗りだったの？>>891

896 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 22:29:07.07 ID:???

でもさぁ
自覚症状が出た時点で終わりなんだよね

肺ガンになってもいい人は鼻と口むき出しで
排ガスや有害粉塵好きなだけ吸えばいいじゃん

俺は肺ガンになりたくないからマスク着けてるだけだし

897 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/13(金) 22:35:53.78 ID:???

そりゃそうだ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 00:40:59.64 ID:???

>>896
>自覚症状が出た時点で終わりなんだよね
<それは自転車乗りもクルマ乗りも皆同じこと

>肺ガンになってもいい人は鼻と口むき出しで排ガスや有害粉塵好きなだけ吸えばいいじゃん
<肺ガンなってもいい人なんてのは存在しないんだよw

>俺は肺ガンになりたくないからマスク着けてるだけだし
<オマエの事など誰も興味ないから好きにすりゃいいよ　カマッテちゃんw

899 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 02:07:32.14 ID:???

>>683はママチャリが自転車じゃないと思ってたのか

>>686
別に自動車と差つける必要ないんじゃない？

>>688
そのとおり

>>690
自動車専用道では別に30キロ制限でなくてもいい

>>718
反論になってねえw

>>790
車道しか走れないとは決まっていない

900 ：車道を走るツーキニストは肺癌予備軍：2013/12/14(土) 11:19:41.60 ID:???

901 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 11:46:33.06 ID:???

何らのデータも示されていない、極めて恣意的な個人ブログのチラ裏日記で、読むに値しない。
つーか、お前のブログだろうが！
白バイ警官と交機パトカー隊員の肺癌発症率比較のデータぐらい持ってこいや、雑魚が！

902 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 12:44:31.87 ID:???

排ガスは毒ガス受動排ガスで肺がんリスク７倍 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1353855214/

肺がんは一番苦しくて痛いしかも寝られない、水平に寝ると呼吸が困難になるので水平にも寝られないので夜も全員病棟で起きている痛みに対してモルヒネを使うと呼吸の抑制が起こるので強い麻薬系鎮痛剤も使えない看護師が一番嫌がる科のひとつともいえる

903 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/14(土) 12:53:10.44 ID:???

その肺ガンに車道自転車乗りが突出して罹患しやすいという根拠プリーズ

二二二二二二l　　　　 |￣￣￣￣￣|　　根拠！データ！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　　　　　∧＿∧　　　さっさと数字出せ！！しばくぞッッ！！！！
　| |　　　|◎□◎|.　　　|　　　　　(｀Д´　)つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　、_人_ /　彡 ◎￣￣￣￣￣
　　 |　　　　　　　|　|　　　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　　 |　　　　　　　|　|　　　　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ハ゛ン
　　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　　　t＿＿＿＿___t,ノ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 11:09:00.86 ID:???

無知ほど怖いものはない！　数年後肺癌で絶望するのは貴方自身なのです！

最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出

　人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは
鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道（気管支）の粘液がとらえ、
体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ
れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ
がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）は勝手が違うと言われて
います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起
こすとか、ＤＮＡ（遺伝子）に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教
授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極
めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）がヒトの健康に
悪い影響を与える物質であることは間違いありません。
　
問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は１００パーセント、コモンレールのシ
ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射
することで燃料（軽油）の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ
が排出する粒子状物質（ＰＭ）のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の
ＤＰＦではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え
ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ
のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研
究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放
出しているのです。

905 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 11:12:36.31 ID:???

906 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 11:25:07.52 ID:???

907 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 11:48:02.82 ID:???

大気汚染ネタはクルマ板とか中国関連に貼り付ければ!?

>２０１０年は、大気汚染が原因の肺がんで、世界で２２万３千人が死亡したとのデータも示した。
223000人の内、何人が日本国内で車道走行自転車乗りだったの？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/15(日) 12:05:35.73 ID:???

909 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 00:18:49.99 ID:???

910 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 02:26:47.35 ID:???

無灯火の自転車と衝突　72歳男性が意識不明の重体(12/15 11:52)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000017980.html

自転車視点のストリートビュー
http://goo.gl/maps/NJBwN

これだけ広ければ車道を走れるだろ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 03:30:03.60 ID:???

【すごく】自転車は車道を走れ【危険】

912 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 07:39:39.57 ID:???

次スレはこれでいいよな>>911

913 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:18:12.68 ID:???

【歩道は俺達の】自転車は車道を走れ【臨時駐車場】

これがクルキチの本音だろ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 10:34:37.40 ID:???

いやいやこうかもw
【道路は全て】自転車はどこも走るな【オレ様のもの】

915 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 15:12:48.62 ID:???

「排ガスは資源」、京大が工業原料取り出し
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/news/20131214-OYT8T00620.htm

916 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:51:03.58 ID:???

自転車は原則車道通行なのに、なぜか車道を走らない。
車道は自転車にとって危険だから、歩行者を犠牲にして歩道を走る。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/16(月) 22:59:27.95 ID:???

歩道は歩行者の邪魔しないように降りて押せ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 00:14:10.79 ID:???

自動車は環境に良くないし資源も無駄遣いするから降りて押せ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 05:23:25.54 ID:???

歩道上で歩行者を跳ねる自転車は凶器

920 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 09:44:30.39 ID:???

歩道に突っ込んできて歩行者を撥ね殺す
歩道のない道路で歩行者・自転車を撥ね殺す　　　　クルマは凶器
車道上で自転車を撥ね殺す

921 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 12:05:53.29 ID:???

>>919　必死ageのとこスマンが…
お前さんの言い分はスレタイと矛盾してるんだがw

922 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 13:14:33.09 ID:???

age厨は例の排ガス君？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/17(火) 17:44:16.00 ID:???

>>917
おまえはクルマで歩道を横断するときも降りて押せよ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 01:31:41.02 ID:???

自転車は歩道を押して歩け。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 08:10:45.48 ID:???

お断りします。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/18(水) 16:27:22.90 ID:???

CO2排出垂れ流して地球温暖化と医療費高騰。交通死者増加に貢献中の犯罪者クルマ乗りが、何を今さら偉そうに他者を排除して権利主張出来るのか？
“勘違い”以外の何者でもない。
クルマ中心の経済政策はバブル終焉と共にふっ飛び先進世界はより無燃焼、無動力にシフトした事すら未だ気づかない“空気読めないちゃん”達が大気汚染を語るとは“笑止”

自家用クルマ乗りはも少し申し訳なさそうに生きてくれないと…

927 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/19(木) 02:03:25.59 ID:???

■排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニストが車道を走るツーキニスト達へ警告！

マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた

ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡

http://blogs.yahoo.co.jp/ciclistacioccy/5500644.htmlか

928 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 06:26:03.69 ID:???

車道を走ろうが歩道を走ろうが排ガスは大して違わねえだろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:15:48.83 ID:???

チャリンカスジャマ過ぎ
https://dl.dropboxusercontent.com/u/150482979/2.swf

930 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 07:46:32.62 ID:???

>>929
口で勝てなくなったからヤマンバ張り出したｗｗｗｗｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 08:20:51.73 ID:???

いいかげんにしろよ

“ヤギヌマ！”

932 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/19(木) 09:04:17.66 ID:???

>>929
うるせーよ！

933 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/20(金) 00:40:04.20 ID:???

>>928
長年自転車乗ってるならわかると思うが
街路樹のあると歩道だと明らかに違う、ないところだとほとんど変わらん

934 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/21(土) 15:13:45.04 ID:HbsXET0Z

(´･ω･`)おにいちゃん、おこ？この人たちおこなの？(´･ω･`)しらんがな

935 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:30:07.77 ID:7LJfnWHm

老害ほど自転車は歩道を走れと言う(´・ω・｀)

936 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:37:29.03 ID:???

車道最大の邪魔者は原チャだろ。
ちょっとでもスットロい奴がいたら目も当てられねえ。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 18:39:12.78 ID:???

>>910
「どこも街並みって似たような感じなんだなあ」と思ってたらガチ近所だった…

938 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 19:06:43.75 ID:7LJfnWHm

>>936
がんばって追い越したのに信号で追い抜かれるというね・・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/23(月) 23:49:51.93 ID:???

歩道は危ないから車道を走りなさい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 15:42:52.58 ID:???

すべての小学校でそう教えだしたら俺も車道はしるわ
その時は呼んでくれ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:07:10.38 ID:???

>>940
13歳未満は歩道可だから、それはどうかなあ?
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/bicycle/five_rule01.htm

942 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:18:51.23 ID:???

法律上13歳未満は車道原則歩道も可でしょう？
歩道が安全なら可能な限り車道はしりましょうと教えなくっちゃね
そうなったらよんでね
自分体育会系小学生なら負けそうな運動能力なんで

943 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:20:15.73 ID:???

＞自分体育会系小学生なら負けそうな運動能力なんで

偉そうに語るような事じゃないと思うけど

944 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 16:24:04.03 ID:???

言葉遊び真に受けられると返しに困るよ…

945 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 19:20:54.32 ID:???

歩行者の後ろからすれすれを猛スピードで追い越す自転車がいるので、
歩行者は歩道を安心して歩けないという現状を知って下さい。。
実際に歩道上で歩行者が自転車に重症を負わされる事案も多発しています。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:43:28.98 ID:???

そういうのだけ取り締まればいいじゃねえの、馬鹿じゃん

947 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/24(火) 21:53:39.89 ID:???

て言うか接近時にベルならすなとかわざと歩道の事故増やそうとしてね？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 00:27:20.67 ID:???

前もってベルを鳴らして通過してくれた方が歩行者としては有難い。
歩道を走るなと主張する歩行者ほどベルを鳴らすとキレて喚いてる。

949 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/25(水) 06:05:40.09 ID:???

950 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 07:16:58.82 ID:???

ヤギヌマ　まだやんの？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 08:23:28.26 ID:466HuAsr

今まで江ノ島へ自転車で走っていくことは出来ず
人道橋を降りて押していくしかありませんでした。

しかし昨今の自転車、車道通行の流れの一環として
今まで禁止されていた車道橋の自転車規制が解除され
自転車に乗って江ノ島へ行くことが出来るようになりました。

今後もこの流れは続く見込みです。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 09:11:39.19 ID:???

最近普通のママチャリ乗りも車道走る人増えてきたよなぁ
少しずつだけど自転車環境は変わりつつあるね
エエことやないか！

953 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 10:52:28.63 ID:YMOZf9RY

あれだ、”地域安全パトロール実施中”の看板みたいなのをつけてる
Ｋトラや自転車がいるだろ
あれみたいに”自転車は車道、歩道を走る時は徐行”の看板をつけて走れ
例外事項は小さい字で”老人と子供は云々”と書いとけばいい
パトカーとか白自転車でさっそくやったらいいのに

954 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/25(水) 11:20:11.14 ID:???

この存在意義は最早無いな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 01:35:52.57 ID:???

>>942
可は可なんだから原則もくそもない
できることをやるなって命令する権利は行政にはないぞ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 15:17:25.27 ID:???

うん、だから>>939はおかしいよねぇ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 15:24:09.31 ID:???

歩道走行が危険か否かはさて置いて、>>955を受けて
>>956が「だから」というのはおかしい。
>>939は可否を問うたものではない。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 21:25:56.07 ID:???

自転車よりも路駐車両や原付きの方が邪魔なんだけど・・・

959 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/26(木) 22:08:27.68 ID:???

だからアホの相手をするなと何度言えば

960 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/27(金) 00:53:16.31 ID:???

>>957
>>942も可否を問うたもんじゃないだろｗ
それをちゃかしてんのがわからんの?

961 ：車道を走るツーキニストは肺ガン予備軍：2013/12/30(月) 14:18:18.41 ID:???

962 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/30(月) 20:24:06.33 ID:???

使い古されたコピペをしてみても、だあれも相手にしてくれなくなっちゃいましたなあ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2013/12/31(火) 10:56:56.40 ID:???

あ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/01(水) 18:40:59.60 ID:???

死ねやクソローディヤロー
http://youtu.be/6JOr2cTu-ic

965 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 17:01:22.00 ID:???

不適正の人間が一トンを超える鉄の塊を運転して邪魔にならないわけが無いじゃないですかｗ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/03(金) 17:19:02.00 ID:???

これは酷いね。普通に32条違反。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 17:15:23.79 ID:???

自転車と車を逆に置き換えてみ、よく見る光景だから。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 17:35:00.52 ID:???

逆はあり得んよ。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/04(土) 18:00:45.11 ID:???

>>968の言いたいのは追い越しのためのはみ出しって店なんだろうけど、追い越し後の幅寄せって点ではどうかな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/05(日) 23:44:30.86 ID:???

自転車道があるのに歩道を並進するバカ
http://goo.gl/maps/n7ZGW

971 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 11:50:23.45 ID:???

中高生がママチャリ6,7台で並進するのを見たわ
それは見事な横一列で、小学生の行進かよと思った
遅れると仲間はずれだと感じるんだろうな

972 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 16:57:10.01 ID:6Nf+aUpu

ムラJAPAN

973 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 17:56:57.48 ID:???

分別ありそうで上等な格好のいい年したサラリーマンも歩道でGメンやってるからな

974 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 21:48:26.37 ID:???

うめ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 21:54:38.83 ID:???

歩道から車道に出てきたと思ったらこれ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=neC-yhyoY0w

976 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/06(月) 22:18:47.63 ID:U7CCF2AB

信号無視か。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 14:51:08.67 ID:Fk5/q8RA

バイク乗ってた時は7km35分ぐらい週2,3回ジョグしてたし時々筋トレもしてたけど
チャリで時間取られてそれどころじゃないよ。
もともと昔もスポーツと通勤は分けよう、時間無駄だしって思ったんだけど正解だったわ。
初売りセールで単車買う。
チャリは、まともな運動してた人にとってスポーツしてるって感じなんてないよ。
汗ボトボト垂れるぐらい走ってりゃ別かも知れんがそんなの通勤で無理だし、そこまで追い込んで走ってる人なんて見た事ない。
第一車道走んなよ、邪魔だから。
バイク乗ってたんなら分かるだろ。
ここはなんか「バイク乗ってない、ただチャリ乗ってるだけ」の人が混ざってるみたいだけど。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 15:37:51.31 ID:QaSXbc22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -ｰ,
釣れますか？　　　　　　　　　　　　,／　.　|
..∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　|
（　´∀｀）　　　　 <　　　#>,／　　　　　. |
（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　　　　. 　|
｜｜　| 　＿＿_ 　（O　　ﾉ　　　　　　　 |
（_＿）＿）　|――|. 　）_）＿）　　　　　　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　|
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⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡～. |　～～　～～　～～　～
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|三|
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979 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 19:14:26.33 ID:???

自動車こそ凄く邪魔なんだから
歩道走ればいいじゃん

980 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 21:49:19.66 ID:Zqcb37OG

歩行者「歩道を走られると邪魔だし危ないから車道を走ってくれよ」

981 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/07(火) 22:13:37.00 ID:???

ママチャリとロードスポーツを同列に語るのもなぁ～

982 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/08(水) 00:24:25.40 ID:???

一緒にしないと
我々ロードは超少数派で自転車ユーザー全体の意向からかけ離れてるのがバレて
発言力が大幅に低下するので困るんです

983 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/12(日) 20:22:05.83 ID:???

うんうん、邪魔だね自転車。
ママチャリはふらふらしているしロードバイクは中途半端にスピードが出るから危なかっしくて仕方ない。

でも、あれも邪魔じゃないか？
同じ二輪のスクーターやバイク、あいつら動きの読めない事するからなぁ。
それといちいちバス停で止まる路線バス、大きいし動きが鈍いしなぁ。
鈍いといえばトレーラーや大型トラック。
特に大型トラック、トレーラーの違法駐車は最悪、邪魔。
加速の遅い軽トラ、ゴミ収集車、女の乗る車、あー全部邪魔！
海原雄山の言うように馬鹿に車は与えず車道は走らせるな！
俺だけ車使えるようにしろ　＜これが本音。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/15(水) 20:49:25.46 ID:???

985 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/17(金) 23:23:09.87 ID:TOSmFs6G

突然、歩道から車道に飛び出す自転車
http://www.youtube.com/watch?v=ha5zTV3Mg0k

986 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 13:31:26.00 ID:???

最初から車道を走っていればわざわざ歩道から飛び出すこともないのだし...。
自動車の交通量を減らせば、劇的に自転車は車道を走りやすくなる、と考えれば自動車こそ邪魔だ、と。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 14:23:09.92 ID:???

せめて歩道も車道並みに整備してくれればなぁ
ゆっくり走るにしても労力が違う

988 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:03:17.71 ID:???

でも車売れなくなって日本経済崩壊しちゃうから
大量の雇用者を引き受けてる家電業界壊滅でもかろうじて自動車産業関連で雇用者数維持してささえてたんだからね

989 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:11:21.82 ID:???

例えばトヨタだと海外販売比率が8割前後なので、
日本国内でヘコんでも影響は限定的だよね。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:15:33.33 ID:???

二言目にはニホンケイザイガーって言うが
いつまでも自動車産業だけにすがってるほうが日本経済が危うい
家電と同じで新興国が追い上げてるんだから

そもそも昨今車が売れない売れないと一部で言われてるのは自転車が使いやすくなったせいじゃないし

991 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:25:45.40 ID:???

もう何年もそういってこれからはやれ介護だ、世界の金融センターだ、世界のハブ空港だとかやって悉く失敗して
結局自動車が引っ張るものづくり製造業に戻ってくる
で今度はカジノとかかｗ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:28:02.17 ID:???

要するに日本詰みか

993 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:35:03.65 ID:???

少子化に有効な対策をうてなかった時点で投了ですわ
産業構造の変化なんて瑣末なことでしかない

994 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/18(土) 15:36:13.95 ID:???

どこかに救世主のような産業とかテクノロジーとかが現れてくれないと…
TPPで市場解放させられたら10年持たないんじゃないの!?　　投了～

995 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:33:04.20 ID:???

昔しばらく暮らしていた国の自転車の乗り方はこんな感じだった。
個人的には、こんな風に自転車で車道を走行してもいいようになるとありがたいのだけれども。

http://www.youtube.com/watch?v=uEb_0Q1uR3o

996 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:34:17.12 ID:???

>>995

自転車レーンあるのに走ってないし...。
カオスなところは日本では受け入れられないかも。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/19(日) 09:57:50.77 ID:???

なんじゃこりゃ、大阪なんてかわいいもんだな
どうりでアメリカじゃ自転車乗る人が少ないわけだわ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:28:25.81 ID:tk/Huqyv

歩道を歩いてたら前方から逆走してきた点滅ライトのチャリに当て逃げされた。
どこかスースーすると思って家に着いてみたらコートが破れてた・・・

999 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 20:59:39.41 ID:???

点滅チャリ「ちっ、浅かったか」

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2014/01/20(月) 22:42:48.45 ID:elf9wCZv

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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