4万以下のクロスバイク 55台目

4万円以下のクロスバイクを語るスレです。実用やセカンドバイクにどうぞ。

■4万以下のテンプレwiki　（テンプレは>>2-5）
http://wiki.nothing.sh/2346.html

■前スレ
4万以下のクロスバイク 54台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1364592680/

■ルック車についてはこちらで
ルッククロスについて語ろう！！8th！！
http://mimizun.com/log/2ch/bicycle/1368847668

■関連スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part87
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371178730/
◎◎通勤クロスバイク◎◎27輪目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362641433/
【28C以上】クロスバイク向けタイヤ 7本目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1371305930/
【普段着】快適重視のサドルスレ5【街乗り】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341154340/
クロスバイク改造＆チューンナップ#10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1362674347/
■■MTB・クロスバイクにドロップハンドル10■■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341687812/
他、多数

「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ：大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C〜)で
　ガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C〜28C)、クイックレリーズできると便利。
■ギア：総合ギア比（フロント歯数÷リア歯数）を確認。フロントが2段か3段かは用途次第。
　街乗り、ポタリング程度ならボスフリー式のリアスプロケでも問題なし。
■シフター：グリップよりトリガーの方が望ましい場合が多い。
■重量：目安として13〜14kg以下を推奨（泥除け等付属品は除く）。それ以上は重すぎ。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、
　低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：エンド幅130mmはロード系ホイール。エンド幅135mmはMTB系ホイール。
　ホイール交換したい位に頑張って走る人や、ロードのお下がり使う人以外は135mmでも問題無し。
■メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。
　少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。

選び方：http://www.best-sumai.com/index.html
エンド幅：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size-hub.html
ボスフリー：http://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス：http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html

◆◇定価4万円以下のバイクの例 （エンド幅130mm）◆◇
*Y's Road　アンタレス　【35,100円】
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-32T：Altus）　11.4kg
http://yscollection.net/uses/1107

◆◇定価4万円以下のバイクの例 （エンド幅135mm）◆◇
*コーダーブルーム　カナフ700　【27,930円】　（定価39,900円）
　700×32C　3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus）　11.8kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/97/74/item100000007497.html
*イグニオ IG-Gスポーツ44　【29,900円】
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-30T：SRAM Via）　12.3kg
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
*アートサイクルスタジオ　C400　【31,290円】
　700×28C　3×7速（48/38/28T×12-28T：Tourneyｶｾｯﾄﾌﾘｰ）　12.0kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
*あさひ　プレシジョンスポーツ　【34,800円】
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus）　12.0kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html
*シュウィン　スポーテラ4　　【33,075円】　（定価36,750円）　※ボスフリー
　700×32C　3×7速（48/38/28T×14-34T：Tourney/Altus他）　12.1kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/55/35/item100000013555.html
*アートサイクルスタジオ　A660F　【37,590円】
　700×28C　2×8速（50/34T×12-25T：Claris）　10.8kg
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/

●○実売4万円以下のバイクの例 （エンド幅130mm）●○
*コーダーブルーム　Rail700V （2012）　【35,437円】　（定価47,250円）
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-30T：Alivio）　11.9kg
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
*ジオス　ミストラル　【37,000円】　（定価47,040円）
　700×28C　3×8速（42/34/24T×11-32T：Altus）　11.0kg
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=54763550
*ジャイアント　エスケープR3 （2013）　　【37,400円】　（定価44,100円）
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-32T：SRAM X3他）　11.4kg
http://3196kintarou.com/sport/GIANT/2013/ESCAPE_R3.html
*マリン　コルトマデラSE　【39,900円】　（定価52,395円）
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-32T：ALTUS）　11.0kg
http://kanzakibike.com/s_07marin.htm

●○実売4万円以下のバイクの例　（エンド幅135mm）●○
*クロッツ　クリエイト CR-3700　【33,800円】　（定価49,800円）
　700×28C　2×8速（48/38/28T×11-32T：Altus）　13.1kg　※フェンダー付き
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/cr3700.html
*ニューバランスバイク　トレッキング1　【34,800円】　（定価49,000円）
　700×40C　3×8速（48T/38T/28T×11-31T：Altus）　13.5kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/gt-030106.html
*コーダーブルーム　Rail700R （2012）　【35,437円】　（定価47,250円）
　700×28C　3×8速（48/38/28T×11-30T：Altus）　12.8kg　※ハブダイナモLEDライト
http://www.cb-asahi.co.jp/item/95/74/item100000007495.html
*GT　トラフィック4.0 （2012）　【35,437円】　（定価47,040円）
　700×40C　3×8速（48T/38T/28T×11-34T：Altus）　13.0kg
http://store.shopping.yahoo.co.jp/qbei/gt-030106.html

●○実売4万円以下のフラットバーロード　（エンド幅130mm・キャリパーブレーキ）●○
*トリニティープラス DOS　【19,800円】 （7分組・組立オプション\3,000）
　700×26C　3×8速（52/42T×12-25T：シマノ2300）　10.9kg　※注意：前52/42Tの剛脚仕様
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
*TOTEM　GW-11B504　【27,800円】 （送料込）
　700×23C　3×8速（42/32/22T×14-24T：シマノ2300）　10.5kg　※注意：ボスフリー・135mm
http://item.rakuten.co.jp/limited-shop/bicycle-11b504/
*トライエース　S120　【39,800円】 （送料込）
　700×23C　3×8速（50/39/30T×12-25T：シマノ2300）　9.6kg
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/

●○カゴ＆泥ヨケ付きの実用トレッキングバイク （ボスフリー・グリップシフト）●○
*あさひ　プレシジョントレッキング　【19,800円】
　700×38C　1×7速（42T×14-28T：Tourney）　16.7kg　※リムダイナモ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/68/item100000006812.html
・アサヒサイクル　ビズストリート　【20,850円】
　27インチWO　1×6速（42T×14-28T：Tourney）　17.0kg　※ハブダイナモ
http://item.rakuten.co.jp/sekichueshop/4938915555574/
*あさひ　ディアリオ　【24,801円】
　700×35C　1×7速（48T×14-28T：Tourney）　16.4kg　※ハブダイナモ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/25/item100000012560.html
*だいわサイクル　ビズネオ2　【29,980円】
　700×32C　3×7速（48/38/28T×14-28T：Tourney）　16.0kg　※ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ・ﾌﾛﾝﾄ3段ﾁｪｰﾝｶﾊﾞｰ付
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-daiwa-city028/
*あさひ　オフィスプレス　【35,800円】
　700×38C　3×7速（48/38/28T×14-28T：Tourney）　16.3kg　※ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ・ﾌﾛﾝﾄ3段ﾁｪｰﾝｶﾊﾞｰ付
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/17/item100000011789.html

　　　　∧__∧
　　　（　´∀｀）　>>1乙！
　　　(　O┬O
≡◎-ヽJ┴◎

R3の定価推移 (税込)

＜グラフ化＞
2005年　42,000円　｜■■　←初代ESCAPE発売
2006年　44,100円　｜■■■■
2007年　47,250円　｜■■■■■ ■■
2008年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2009年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2010年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2011年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2012年　44,100円　｜■■■■　←ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄ化
2013年　44,100円　｜■■■■　←今、ここ。
2014年　54,600円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■■■　←再値上げ

2014年モデル
http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-4597.html

使用変更
ESCAPE R3　　\44,500-　　→　　\54,600-（23％値上げ）
・BBが変更　　SuntourXCT-S 118-68mm　→　VPBC73 118-68mm
・それ以外は特に変更点なし

http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_1.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_2.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_3.jpg
http://blog-imgs-62-origin.fc2.com/c/y/c/cyclekintarou/2014giant_escape_r3_4.jpg

>>7
すげえ値上げだな

生産国変えたのかな？
品質が違わないなら2013モデルを処分特価で買うのが良さそう

円安になったからじゃないの？
今はまた円高になってきてるけど

いや、日本だけやたら値上げしてるので利益率アップのためだろうな
初心者のシニア層とか普通に昔より安いとか大喜びして買っちゃってるし

クロスバイクの購入を検討しているのですが、近くの店でこれがあったので少し調べています
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00A301RS6


これはクロスバイクルックなのでしょうか？

ルックルックこんにちは

目撃DQN

>>12
それはルックじゃなくてママチャリだよ

>>12
何を求めてクロスバイクを買うかの問題で……
とりあえずその機種は、多分走る事はできるとは思いますよ。サギサカだし。

>>9 >>11
2014年モデルは全メーカー2割以上の値上げ
円安の煽りを最も受けた価格設定になる

>>12
テンプレ>>5の下段に当たるボスフリー・ターニー使用のルック車スペックの実用車
その絶対パンク〜タイヤはルック車のホイールに使うとスポークのダメージが多くてカインズで修理担当者を泣かせた装備
http://www.seturitu-tokyo.com/diary/article/156

2012年の半額自転車買うか悩んでたけどさっさと買った方が良さそうだ

>>11
http://www.riteway-jp.com/headline_news/2013/20130614_headline.html
全メーカーが一斉に値上げする

GIANTでも20％以上の値上げ＆パーツのグレードダウン、RX3は9速化させて30％値上げ
　ESCAPE R3　　\44,500-　　→　　\54,600- （23％値上げ）
　ESCAPE RX3　　\57,750-　　→　　\75,600- （30％値上げ）
　DEFY3　　　　　\84,000-　→　\105.000-　（25％値上げ）

RITEWAYはモデルチェンジしないでコスト下げてそれでも15％〜20％値上げ
　シェファード2013　52,500円　→　シェファード2014　62,790円　（20％値上げ）
　ファータイル2013　53,550円　→　ファータイル2014　62,790円　（17％値上げ）
　シェファ鉄F 2013　63,000円　→　シェファ鉄F-LTD 2014　73,290円　（16％値上げ）
こんな感じで全てのメーカーが10％〜30％の値上げする

ありがとうアベゴミクソ
次は消費税増税ですか〜

国産買えよ

国産だって部品はシナ製やん

高級ツーリング車の世界だと全てハンドメードでステムすら切削削りだしで丸一日かけて1個だけ生産なんて世界もあるけどね
その代わり性能的には骨董品なのに50万100万の世界
パーツ1個1個が人間国宝みたいな職人の手作り
庶民には理解できない領域だわ

４万以下ではなぁ・・・
倍出せばともかく

あんま高いの買って盗まれても困る品

30、40年前の中古車買えば三万足らずの総国産車が買える

盗まれても困る困る言うけど俺としては4万以下でも盗まれたらショックでかいぞ

４万＋ライト＋エネループ＋鍵＋ボトルケージ＋サドルバックで５万弱
＋チューブ＋タイヤで６万弱、強力なライト＋台座で７万、サドルとホイールで１０万オーバー
手元に残るのは空気入れと使えない鍵。

テンプレ>>3訂正
最下段アートサイクルのリンク先
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
　↓
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000334/


テンプレ>>5訂正
*TOTEM　GW-11B504のスペック
　700×23C　3×8速（42/32/22T×14-24T：シマノ2300）　10.5kg　※注意：ボスフリー・135mm
　↓
　700×23C　3×7速（42/32/22T×14-24T：シマノTourney）　10.5kg　※注意：ボスフリー・135mm

>>28
ショックだが4万円ならまた次の給料で買いなおす気になるからな。
20万円のロードだとそうはいかん。

>>31
そもそも盗人が目を付ける確率が全然違うしな。
4万クロスなんぞ鍵1個をかけときゃ、よほど運が悪くなきゃ持ってかれないだろ。ちょっと古くなってきたら見向きもされない。
でも20万のロードを鍵1個で置いとくのは、盗人に盗んでくださいと言っている様なものだから。

>>29
1万のライトは駐輪時には、はずせよ…

ワタシのライトは３５０円
ワタシのサイクルコンピュータは７３０円
方位磁針付きベル１００円
だから安心アルね。

>>32
なんかの記事で自転車泥棒を生業にしてる奴は価値の高低より、
どれだけ売りさばきやすいか、低リスクかで決めるとかあったな
大体泥棒で食ってくのに高級自転車ばかり狙って盗んでられんだろう
変な例えだが魚釣りで自給自足してる奴が高級魚だけ狙って釣ってたら餓死してしまう

そこで安物の改造ですよ。見た目からしてもちょっと他に類のない自転車が
できあがって、盗みにくい。しかも、安物パーツばかりつかっているので、
中古の安物パーツを売ろうにも二束三文にしかならず、高リスク低リターン。

安物だと思われたらチョイ乗り目当てで気軽に盗まれるんだけどね

チョイ乗り目当てで気軽に盗むなら、ママチャリの方が選ばれやすいなぁ

>>15>>16>>18
ありがとうございます
やっぱり安いから変だなと思ったんですが、もう少し知識つけてからクロスバイクの購入してみます

自転車泥棒と言っても色々ある
・窃盗で生計を立てている窃盗団
・窃盗で生業を立てている単独犯、またはごく少数のグループ
・窃盗で小遣い稼ぎをしてる副業ドロ
・イタズラ目的の愉快犯
・欲しい自転車を盗む手癖の悪いDQN
・借りていく感覚のチョイ乗り野郎


見た目のオンボロ化改造の効果は（窃盗団↑/単独犯↑/副業↑/愉快犯→/DQN↑/チョイ↓）
こんなところだな。
チョイ乗り野郎以外の全てに効果がある
問題のチョイ乗り野郎には一定以上のカギが効果絶大なのでカギ付けてれば問題ない

>>37
チョイ乗りの自転車ドロだと鍵のかかってないママチャリを選ぶから、そこそこな鍵をちゃんとかけておけばまず大丈夫だろ。
公衆の面前で大型のワイヤーカッター出して切ったりする大胆なチョイ乗りドロや、
ディンプルキーを瞬時にピッキングするスゴ腕のチョイ乗りドロた現れたなら知らんが。

いくら円安とはいってもGIANTの値上げ率エグいな

自転車に限らず、輸入品はみんな高くなってるよ
アベノミクスも上手く行くんだろうか

最近のトレンドは、そもそも、まず盗む前にヤフオク出品して、
落札されたら始めて在庫倉庫（お前らの家の自転車置き場）から出荷らしいぞ

部屋においてあるから無問題
出先のはどうしようもない

自転車界の巨人、GIANTが値上げしたか
他社も追随してまうがな

あんな大衆車が１万２万値上げしたところで大勢に影響ないだろｗ

テンプレかスレタイ変更のお知らせか

>>46
お前はスレタイ100回読んで、自分で古チューブを体に100回打ち付けろ

大衆車のほうが売れるわけだから影響は大

アートサイクルのF500とA660Fがクラリスになって実質値下げだからいい感じになったな
プラス5500円でWH-R501にできるからF500なら45000円でR501クロモリフラバのできあがりだ
シェファードアイアンFのかわりになるかもしれん

シェファ買えよ

シェファードはもう4万円バイクの範囲から出てしまいました…
ルイガノTRもミストラルも2014は4万から出て行ってしまうだろうな

ファータイルのホワイト460mm170-185cmが1台だけ36,603円
http://store.shopping.yahoo.co.jp/worldcycle/riw-g-fertilekh.html

ヤフオクなら28,700 円

オクももうシェファードは無くなった
ファータイルが数点残ってるだけ
とうか初心者お断りのオク入れたら他のメーカーのも安いのあるわな

もっと安いのいっぱいあるわ

一番は中古を再生させるのだけどな

近所のお店でも回れば安いのあるけどね

９月狙い目とか

オークションの自転車って盗品ばっかりなんでしょ？

>>57
必ず防犯登録の譲渡手続してもらえ

メンテが必要だから初心者は通販オクやめとけ

やる気があるならメンテ本片手に通販で買ってもいいと思うけどね
悪戦苦闘しているうちに技術も付く

悪戦苦闘するなら予備の二台持ちが必要かな

オクは防犯登録手続きとか面倒が多いのがな
メンテはちょっと頑張ればどうにかなるが書類関係は駄目だこりゃ

問題は間違いなく悪戦苦闘するということだなｗ
初心者にホイールの振れ取りなんてまず出来ないだろうしな

車台番号削ってたりするらしいぞ
一部とかな

個人出品の自転車とかそれこそ博打レベルだろ

まあその辺の諸々を分かってる人向けだよなオークションは

中古パーツは重宝するけどなw
まあ、技術力ないヤツはやめておうたほうがいい。

知識もないと
見極める技術もないと
相場感も必要

ただ掘り出し物はある

癖になると自転車が何台も増えてしまう

掘り出し物集めてたら平均的なロードが一台買える値段になってました・・・ｗ

あるあるw
車体もそうだけど、ホイールなんかもなんセットもあるしw

失敗もトラブルもあるよな

オークション依存症って奴か

まあこの先に買わなきゃつじつまは合うんだけどな。
ちなみにちょっと前に前にいらんだろと思ってオクに出して1000円＋送料で売った、昔乗ってたルッククロスの泥除けとナット止めボスフリーホイール。
最近になって新しいクロス買って、古いクロスをママチャリクロスにしてるんだけど、ありゃあ残しておけば今かなり便利に使えた。
やっぱ物は残してたほうがいいな。

オクはギャンブルだからな

つまりよっぽど値引率が高くないとリスクリターンが釣り合ってないですね

送料が高い
特に個人で車体だとな

そこで手渡しですよw

個人出品の完成車とかリスク高すぎだろ

実ショップが特価品をシピーンしてて、店頭渡しなら問題ない。

>>78
個人はなぜか「ほとんど乗ってません」とか「実走300キロ」とかなんだよなw
嘘つけってw

>>78
悲観的なリスクちゃんがそんなに好きなの？
俺は楽しいメリットちゃんが好き！

オクも上手く使えば安く組めるよ。
最近は暇がないからやらないけど、中古パーツをコツコツ探して、
フルカーボン、１０５組を５万円くらいで作ってたな。

>>中古パーツは重宝するけどなw
それこそが盗難である可能性が高いけどな

盗難品でも、こちらはそれを判断できない。
善意の第三者、民法上でも保護される。

実際そうなんだろうけど
自分の自転車もしくはパーツが盗まれて
後日どう見ても自分が使ってた自転車のパーツと思われる物がオクで落札されてるの見た後でも
同じようなこと言えるのか興味ある

>>85
自分のバイクやパーツがオクに出てても、当然に、落札者は関係ない。
出品者を追い詰めるだけ。

追い詰めるのか

果たして追い詰めることができるかな

パーツを盗んで転売するのが一番手軽でリスクが低いからな

盗品の場合、当然持ち主に返還しなければならないよね？　その場合、お金は返ってくるの？
まず出品者が捕まらない事にはまず返ってこないだろうし、例え捕まっても返金されるか怪しいだろう

金は請求できるよ
返還する際に持ち主にね
2年間の時効が成立してれば返還する義務はない

最近のスポーツ車ブームでママチャリで済むような用途で雨後の筍の如く４〜８万ぐらいのクロスやロードを
買う奴が続出し必要もないのに見栄や自慢のために高級パーツに交換。そんでもって街中にくり出して
平気でその辺に駐車。こんなんじゃ本体・パーツを盗んでくださいって言っているようなもんだなw
サイコン、ライト、サドル、シートポスト、リアディレーラーetc
どれも小道具で簡単に外せるからなおさらだな。

乗りつぶした２万円のクロスを捨てたいんで、鍵無しで置いてあるんだけど誰も持って行かないｗ
普通に処分すると金かかるし、誰か持って行って欲しいんだけどなー。
まあ、触りたくもないような汚さだけど。

>>93
お前さまは汚いママチャリを欲しいと思うかえ？
2万円のルックロスの価値なんてママチャリと同じ

>>93
それ殆ど不法投棄だろ。おとなしく粗大ゴミに出せよ

思惑通り盗まれてもそんなチャリじゃどうせすぐ乗り捨てられるんだから
盗難届け出さないと結局自分の不法投棄になるんとちゃうか

大きめの駅前に放置しとけば回収される

鍵なしに限って持っていかれない鍵つけとくと盗むくせに

escape r3 まだ？

まだです

自転車屋がもうジャイアントの12モデルはメーカー在庫もほとんどないって話してた

>>101
12のM探してるんだが・・・

>>93
答えが>>98に

うちの近所エアーが2割引で売ってる

珍しくもない

>>102
13年じゃなくて12年？MじゃなくてSならスポーツオーソリティってとこで5月に見たことある。他の店舗にも残ってるかもよ。

12も13も色以外全く一緒だから残ってる好きな方買えばOK
オーソリティも5月の20%OFFセールでだいたい狩られたろ

オーソリティは自転車コーナーない店も多いし、デポと比べていまいちやる気を感じないんだよな

あさひ、アルペン、ワイズロードに2、3台
あとサイクルワールドってとこに5、6台置いてあったな

オーソリティとデポってのは近所にないからわからん

たかがクロスでも通販で買うな！って奴が多いのが理解に苦しむ
元々フレームサイズそんなにないし、ポジション出しがシビアな訳じゃないからジオメトリだけ見たってそうそう外れない
初期調整だってディレイラー、ブレーキ、固定されてるかだけ見とけば問題ないし、
メンテナンスも清掃、注油、変速周りとブレーキだけやってりゃいい
振れ取りだけやや敷居が高いが最初はその辺のショップにお願いして、そのうち自分で挑戦すりゃいいし
振れ取りくらいは自分でやって欲しい

俺は「このスレや購入相談スレで相談するような奴は通販で買うな！」とは言いたい
どうせそういう奴がまともに整備できるとは思えん

別に相談しねーし整備も自分でできるってなら買ってもいいんじゃね

>>110
要求多すぎ
自分が普通だと思うなよ

シマノのマニュアル見ればサルでも分かると思うぞ

簡単なディレーラー調整なら出来るけど
BBテンションやらインデックスやらまでは出来ないな
怖くていじくれない

車やオートバイの整備に比べれば自転車なんかへみたいなものなのに、なんでできないんだろ？

まあ、車とかの整備やってたヤツは、締め付けトルクがかなり違うので、慣れるまではトルクレンチ常用で。

フロントディレイラーって乗ってる内に少しづつズレてく？
この前調整したのに2-1と2-2にすると少しかすってるわ

>>114
インデックス調整出来ないと意味なくないかｗ リミットなんて普通ずれないし…

整備自体は簡単
ママチャリでローラーブレーキと両立スタンドとキャリアフェンダー付きの後輪の交換を
ロックナット共回りやチェーン引き組み付けミスせずに正しく付ける方がずっと難しい

しかし工具買うのに5000円〜8000円掛かるので短期的に価格的メリットは無くなる
コッタレスクランク抜き、ロックリング抜き、スプロケット抜き、ニップル回し、ワイヤーカッター、チェーン切り、
フックスパナ、ハブスパナ、ヘッドスパナ、ペダルレンチ、ハブコーンレンチ又は代用の薄スパナ、などから必要な分
工具セット買って足りないツールだけ買い足すのが早そうだ
http://www.gottsuprice.jp/shopdetail/020003000045/
長期的には自分でやれるようになった方がお金は掛からないが初期投資に1万円弱は痛いと感じるもの

>>116
フロントディレイラーに限らずワイヤで動かす部分はずれるよ
特に新しいワイヤは最初に初期伸びが出る

振れ取りやるんだったら振れ取り台も必要だよね
ちゃんとしたメンテナンススタンドも欲しいし

振れだけじゃなくバランスも取ろう

正に通販でrail700v買っていま商品の到着待ちなんだけど
メンテセットって>>118上げてるようなセットものでいいの？
調べてたらセットは価格なりだから必要な物をバラで揃えたほうがいいっていう方向に今考えが無いてたのだけど

>>122
現在ある程度工具があるならバラ、全然ないならセット。

通の先生方が「工具は高いのを揃えろ！」とお怒りになられるぞ

4万以下の工具スレ

振れとり台は自作できるとかできないとか

>>122
日常メンテだけなら家にあるドライバとスパナとレンチ類で事足りる
もしスプロケ交換など突っ込んだ作業やるとなるとロックリング外しなど特殊工具が必要になるので
泥縄で買い足すよりは5000円位の安い工具セットを買っておいた方が面倒が無い
工具セットのも特殊ツールなら使用頻度が低いので十分使える
スパナと六角レンチなど使用頻度が多いのは工具セット付属のは精度強度が弱いので
スパナ・六角レンチ・ドライバーのセットだけは別売り品で持っておく
既にオートバイやクルマ用の整備道具が家にあれば殆どの物は買う必要はないと思う

俺のアーレンキー（笑）は一本一万円です（笑）

セットも有りだったのか
うちにあまり工具ないんでセット品買うことにするよ
ありがとう

セットでもそれなりに使えるけど
使い過ぎると傷みやすいのでその時に買い足すか
はじめから丈夫なのを買うかを選べばいい

>>115
普通の人は手が油で真っ黒になって手を洗っても取れなくて、ましてや爪の間に入った黒い汚れが取れないのなんて耐えられないよ。
得に女性なんて絶対にやらないよ。
俺らが特別なんだよ。

触れ鳥は店でもいいと思うが頻繁にやるものじゃないし

クロスに付いてくるようなスポーク数の多いホイールは深刻な振れはそう起きないしな
注油は大部分の素人がしないから、せめてサドル上げて空気パンパンに入れてくれたら御の字ってところだろう
ブレーキ調整とかシフト関連いじれとか過剰要求

ブレーキは必須だろ
己の命を守る要だぞ
走る前に毎回チェック白や

その程度はガキでも出来るだろｗ
女ぐらいだな、出来そうも無いのは。

>>134
>己の命を守る要だぞ

だからこそ、わけわかんないままいじりたくないんだよ。素人は。

幼児を乗せる自転車に注油も清掃もしないって頭おかしいよな
自分で出来ないならメンテナンス依頼しろよ

女は買ったら一生使えると思ってるからな
メンテという単語すら出てこない

女は汚れるの嫌がるからね

>>137
馬鹿かお前
ネイル汚れるだろ

普段潤滑油は勝手に湧いて出てくるからね(´・ω・｀)

あそこを汚すのも好きだよな(´・ω・｀)

健康のため久々に自転車買おうと思います。今はどれも色が綺麗ですね。昔は黒と紺くらいしか
無かった気がしますが、おっさんが白とか赤とか黄色とかの
クロスバイクっておかしいですか？

別に

>>143
白はすぐ汚れるからちゃんと愛情もって掃除してやれよ

>>143
むしろおっさんだからこそ派手な色をさっそうと乗りこなしてもらいたい(´･ω･`)

確かに白は汚れが目立ちそうです。最初は無難に黒にするつもりだったんですが
車からの視認性が悪いかなと思い始め、いろいろカタログ写真見てたら
明るい黄緑とかオレンジとか黄色も綺麗だな、とだんだん迷ってしまって。
ちょっと他の人の自転車を見に散歩に行ってきます。

自動車のボディカラーと一緒でシルバーは雨汚れが目立ちにくい
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/carlife/storage/888437/plus/772cf7b084.jpg
黒や濃い色は雨汚れおよびウォータースポットが目立つ
ttp://f-tech-performance.co.jp/images/tech/01y_CV_SLV/001.jpg

赤や黄色など暖色系は紫外線の色褪せが激しい
ttp://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20090423-90006740-r25

>>143
そもそもおっさんがクロスパイクを乗ること自体がおかしいと気付け

高級自転車盗む前にネット競売に…写真付き出品
読売新聞 6月22日(土)15時15分配信

>>149
クロスパイクにサドルバック、空気入れ、サイコン付けてるおっさんもいるんだぜ

>>149
なら何乗ればいいんだよｗ
関係無いが、金に物言わせて高級ロード買ってはみたものの遅いおっさんや爺さんはちょっとなって俺も思うが

100万の高級バイクでノンビリ走るのもありだと思うが。

>>151
うわ…おっさんがクロスパイクごときではりきってるなんて痛々しい

>>148
たしかに。白は飾ってあるのはかっこいいがよほど磨いてないと
街なかではむしろ綺麗じゃないというのがわかった。
メタルグレイのママチャリがいい色だった。

>>149
そうだよな、マウンテンバイクの方が貫禄ある

>>153
まぁ趣味だからいいんだけど、のんびり走るように作られてないからな
高いものって基本的に速く進むことを追及した分耐久性はそこまである訳じゃないから
適性と用途が違いすぎて悲しくなる

普通の人はおっさんがスポーツ用っぽい自転車乗ってるの見ても
おぉ、あのおっさん若いなー
って思うくらいだけどね
おっさんがスポーツ自転車乗ってるとおかしいとかどんだけ卑屈なの(´・ω・`)

そりゃおっさんが４万以下のクロスパイク乗っているようじゃ悲しすぎだろw
さすがに１０万以上のロードを乗りこなさないとなぁ

何事も金額で決めつけるのはあさましいなあ

一般人はなにも気にしてないし
詳しい人なら乗りこなせてるかどうかのほうが目立つような

>>149
これは田舎者の発想

自家用車が必須の田舎ではいい歳した男が自転車乗ってるだけで怪しまれる

こういう手合いに限って
スーツは安物
車は大衆車
家もたいしたことない

>>162
それはお前の妄想、病院に逝け

>>164
俺の地元ではそうだった
茨城だが

いい年したおっさんが金をけちるなよ…

金の用途は自転車以外にもいくらでもあるだろう
単に自転車にかける金はこの程度でいいやって人もいるだろうし
そんな事も想像できないような人にどう思われようがぶっちゃけどうでもいいよな

ワンワン！

まあ高額なものを持っていれば自分が偉くなったように錯覚するのは自転車だけじゃ無いからな
こういうかわいそうな奴はどこにでもいる

うん、俺はとことんケチるけど
皆には節約せず使って欲しい

それが日本経済のため

近所にシェファ鉄Fにミノウラのリアキャリアにパニアバック付けて走り回ってるおっさんいる(´･ω･`)
はっきり言ってかっこいいと思った(´･ω･`)

田舎って車は一人に一台持つのが普通らしいぞ
そりゃ自転車なんて乗らないわな

別に田舎で若い男がチャリ乗ってたって怪しまれないよ。
本当の田舎は若者ってだけで目立つ。

それは限界集落の村や…死にゆく故郷やで…（´；ω；｀）

【レス抽出】
対象スレ：4万以下のクロスバイク 55台目
キーワード：パイク
検索方法：マルチワード(OR)

149 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 15:22:19.04 ID:???
>>143
そもそもおっさんがクロスパイクを乗ること自体がおかしいと気付け

151 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 17:06:46.83 ID:???
>>149
クロスパイクにサドルバック、空気入れ、サイコン付けてるおっさんもいるんだぜ

154 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 18:24:14.53 ID:???
>>151
うわ…おっさんがクロスパイクごときではりきってるなんて痛々しい

159 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2013/06/22(土) 19:11:02.72 ID:???
そりゃおっさんが４万以下のクロスパイク乗っているようじゃ悲しすぎだろw
さすがに１０万以上のロードを乗りこなさないとなぁ



抽出レス数：4

なるほど、クロスパイクという謎の乗り物だった訳だな
よくわからんがクロスパイクという乗り物はおっさんが乗ると恥ずかしい類の物らしい

俺はおっさんだけど乗ってるのはクロスヴァイクだからセーフ(´・ω・`)

俺なんてグロイバイクだぜ

クロススパイクって単語カッコ良くね？

中学生の頃サッカー部で使ってたよ

>>175
これは自殺もんですわ

あれ？あさひのサイト久々に見たらプレスポがモデルチェンジしてた
にしても39800円ってこのスレの上限かよ…
R3はスレから抜けそうだし随分高くなったもんだ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/31/67/item100000016731.html

特売レベルじゃない実売じゃプレスポしか買えない時代となってしまったな

まあ日本のヤングが贅沢覚えワタミをブラックだとか仕事をえり好みしてどんどん日本が貧乏になって来たからだろ。
団塊や特亜に憎悪発言している暇あるならもっと世界の若者並みにイノベーション起こせといいたい。

>>184
はいはいｗ
日本が貧乏になってきてるのは自民党のアベノミクスのせいだろｗ

ヤングが「もうワタミでもいい！」ってなるともっと貧乏になるよ

昔はモーレツサラリーマンってのがいましたよ。
そのうちに社畜とか言われ軽蔑しはじめ
働きすぎとかいっているうちにバブル崩壊
楽して経済競争力つけれるはずも無いだろうと素朴に思わないか？

バブル崩壊と労働力の低下に因果関係はありません
少しは脳みそを勉学に費やして経済学の初歩を学びましょう

けどなぁ
今の奴らブーたれて働かなくなっているよ。
医者なんかも酷いもんだよ。
経済競争力で台湾にも置いてきぼり食らっているんじゃないか？
日本人がどんどん貧しくなってきている実感あるけど。
やっぱり馬車馬のごとく働かなきゃ国富は無理だろ、普通。

ブラックの問題も混同してるのが頭悪そう

けどなぁ、と言いつつ話が繋がってない。自分が語りたいだけ。
働かない例として唐突に医者を持ち出すの辺り、己の経験談で語ってるのが見え見え。
頭が悪すぎる。40代〜50代の底辺労働者か何か？

>>187
1の仕事を3の時間かけてやったり意味のないリゾート施設作ったりの無駄な仕事をして
労務費浪費して生産性まったく伸ばさなかったアホが何言ってんだ
そもそも近年（2000年代以降）はリーマンショック等の事件があった年を除いて労働生産性急上昇
バブル時代も含めて下がりっぱなしだった資本生産性も改善している

自転車について語る知識がないからスレチ話題で喋るしかできないんだろうが
語れる内容がないなら黙ってればいいのに
せめてわからないことがあれば質問を
何から学べばいいのかすら分からないとかそんなレベルでもいいから

まあ最近のヤングにはかなわないな。
頭も良さそうなので後は頼んだぞ。
なに、お前なら何でも出来そうだ。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 語ってんなー　>>192
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

語れよ

少し離れた所の自転車屋だけど
ジオスのミストラル青520が来月1台だけ入ってくるというので予約してきた
数がないのか既に仕入れ価格が上がってるのかしれないが
割引が少ししかなくて4万オーバーだったけど、通販で送料考えたら同じくらいかなと

エスケープR3が2万7千円で買えた時代は去った

>>197
今後を考えたらいいんじゃないか

私は手元操作のほうが「ずっといい」と思う。
市場から淘汰されたのは何もメーカーの思惑だけじゃなくて、
使いやすいという事で間違いないはずだ。ただ、ｗレバーは
「悪いかっていうとそうじゃない」し、特にここは４万以下のクロスを語るスレなので
それだったらｗレバー採用車種を考えるのもアリかという事を言いたい。
もちろんｗレバーを使っていて、フレームもその他のパーツも全ての
基本設計が糞であるならそのバイクは買う価値はゼロだ。

具体的にｗレバー採用の商品がどれほど市場にあるのかは分からないけど、
フレームがそこそこ良かったら（つまりｗレバー台座つきという事になるが）、
あとはパーツ、ホイール等々変えていってすごく走る自転車にする事も
可能となるわけだし、あまりｗレバーってだけで選択肢からはずすというのも、
もったいないかなと思う。

あと、私は子供の頃はセミドロップのスポーツ車で育った世代なので、
ハンドルから手を離して変速する事に抵抗感がないのかもしれない。
ｗレバーを嫌う人は、片手運転で変速をしようとするその姿勢が
よっぽどイヤなのだろうか？だが、こんなものは慣れ。
他にグリップシフトと違うのは変速のタイミングを早めにしないといけないという
事か（だからレースではいち早く淘汰された）。
例えば坂道に入ろうとする時には早めにギアを変えておく。
ｗレバーを使う上で違うのはこんなところだ。

懐古厨といわれればそうかもしれない。ただ、あのｗレバーの感じは、
車にたとえるとマニュアル車を操作するというか、なかなかアナログな
感じがあってこれはこれで楽しい。適正なレバー位置をある程度は感覚で
覚えるわけだから。今は私はｗレバー車を持ってないので、
次に買うのは（もし、あるなら）ｗレバー車もいいなあと思っているのだ。

三行で

>>200
今はこんなのもあるんですよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item10812600001.html
私はインデックス無しで使っていますが、シマノのレバーだったらアルミフレーム用のアダプタ使えばイイみたいですから、SISでも利用できるようです。

>>202
単なる台座で5000円か…
これだけでDEOREクラスのシフター左右で買えるじゃん
申し訳ないんだけど、このスレには似つかわしくない商品だｗ

A050のコラムマウントのシフターなら700円〜800円で買える
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sl/road/sl_a050_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/sl/road/sl_sy20_page.htm
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/5014al.html
トリニティやアートの一番安い3万円位のドロハンが使ってる奴
7速だけどなw
8速をお金を掛けずにドロハン化するならこいつで1速は殺して7速で使うか

>>204
ロードもどきに付いてるあれかｗ
でもこれってSISでしょ？
今更Wレバーを使いたいって懐古厨の人がSISを受け入れるのか？
俺の世代だと、ガキの頃乗ってたルックMTBが既にSISの3*6だったからSIS以前のがよく分からないけど
あっ、フロントはインデックスじゃ無かったね。リアもあんな感じで好きな場所に動かしてシフトするのか。

シェファードアイアンも4万から出て行ったしWレバーがこのスレの対象になることもほぼなくなったな

プレスポプレトレディアリオオフィプレなどのあさひ兄弟も全部値上げ
2014プレトレ　22800円
2014プレスポ　39800円
2014オフォス　39800円

プレスポって元は3万だったよな…
円はあの頃と変わらないんだから、それだけ中国の経済成長の影響なんかで自転車が世界的に高くなってるのか
にしても4万のプレスポｗ

今ここでよく名前の上がる自転車たちが軒並み1万ほど値上がりしたとしたら
コスパ的にはどうなるんだろ？
まあ、上位モデルも同じように上がるだろうから扱いとしては変わらないのかもしれないが
買うつもりなら今のうちかね？

>>208
Alivioで35000円で買えるRail700Vを今の内にゲット
オールALTUSで26800円だったシェファードも凄かったが
あと数ヶ月もすればこういうのが遠い昔になる

早く買え！間に合わなくなっても知らんぞー！

>>208
今は天安門広場に戒厳令が敷かれて軍隊が一斉射撃を始める前の状態

つまりどういうことだ？

【悲報】俺氏クロスバイク購入3週間経ってやっとトリガーシフトでもトリムが出来ることに気づく

出来ないと思い込んでたからセンター入れ損なって中途半端な位置に入った時にやっと「パリィ！」ってなったよ
もしかしてアウターローも出来たりして…

Wレバー≠懐古厨だぜ
構造がたんじゅ故に故障が少なく軽量
特に旅先でのリスク回避の意味で定番システムだからな

車のワイパーの形状や駆動方法が昔から変わらないのと同じ考え方

ハンドルやブレーキから手が離れるのは嫌だ

と書くと慣れとか言うだろうが絶対的な違いは
埋められない

>>213
トリガーシフトでトリムってどうやってやればいいの？
カラカラなって五月蝿いとき有るんで教えてくれ
ちなみにコンポは8sAlivioだけど、出来ると思ってなかった

>>216
手動で少しだけレバーを押し込んだ状態を根性で保持し続ける(´･ω･`)

>>217
それを出来るって言うの？
レバーを押し込んだ状態をずっと維持するってことだよねｗ

>>218
反押し状態にしろって事だろw

>>216
うちのは１の時にちょっとだけシフトアップ押すとカチって保持されてトリム状態になるよ
現行ローエンドのST-R225だから、SHIMANOの最近のなら全部できるんじゃないかな

インナーにある状態がこれで
| １ |
△￣

ちょい押ししてトリム状態になるとこうなって1の右側の棒らへんで止まる
| １ |
　￣△


ぐぐってみたらアウターロー側のトリムもシフトダウンチョイ押しで出来るらしいから明日試してみる

>>202
単なる台座なんだからこういう製品は40年前からあってしかるべきと思うが・・
昔は無かったのかい？

>>220
それはフラットのロード用だね
2008年からある

>221
昔はシフターの規格もバラバラでしたからね。
その代わり各社直付けだけでなくコラムシフターなんかも出していましたね。
インデックスさえなければ、何速でも構わないから便利ですよ。

昔のシフターって何か下から生えてたんだろ？

>>207
自転車に限った話じゃないが数年前に比べ中国での生産コストが上がってる
今までは円高で分からなかっただけ

>>225
その割にはホムセンの1万ママチャリは値段変わらないよな
ああいう安物が一番生産コストの高騰影響しそうだけど

その時点での人件費の安い地域に持ってくからな
最近は中国が経済成長で労働者の賃金が上昇してるから、周辺の経済発達の低い東南アジア諸国の労働者に波及しつつある

クロスバイク初心者です。
フレームサイズが430mmでサドル高が800mm〜920mmの安物クロスバイクに、
180�p男が乗ると小さくて乗りにくいでしょうか？

>>228
フレーム形状にもよるが小さくて乗りにくい可能性は高い。
だがシートポストとステムを長いのに交換すれば、ある程度はどうにでもなる。

>>228
トップチューブ長次第だがワンサイズもしくは2サイズ分ほど小さいね

例えばアメリカンイーグルCRB7018の430mmだとトップチューブは540mmこんな感じ
http://www.07ch.net/up2/src/lena9209.jpg

>>228
車種は何よ？

>>231
なんでそんな上から目線なの？ねえなんで？

>>232
オレの方が上級者だから当然だろが

安物スレで上級者と言われましても＾＾；

安物でも上級者は上級者だと思う。

>>228
具体的には何を候補に考えてるの
フレームサイズは同じ430mmでも車種によって適応身長が違うから車名が分からないとサイズが合うかは分からないよ
もし数値を出すとすればフレームサイズじゃなくてトップチューブの長さが分かった方がまだ絞り込み易い
適応身長を決めるのはシートチューブ（＝フレームサイズ）じゃなくてトップチューブの長さだから

日本人は短足だから適応身長であってもサイズが会わないとかあるらしいし（震え声）

車種で検索すれば大抵ジオメトリ図が出てくるからそれ添えて質問すればいいのに

安物なんだからこまけー事なんか気にするな

安物スレなのに何故か上級者が寄ってたかってレスする不思議

上級者は本命用と町乗り用に分けて所持しているから当然

街のりに気軽なのが欲しい
enaf 26とBR- 2Lどっちがいいすかねえ
両方内装8段なんですけど

>>242
車体性能としてはBR-2Lのが高性能
但し2012年モデルは内装8段だったのが、2013年は内装5段でコストダウンしてる

ママチャリ並の漕ぎの重さでも構わないから、ハブダイナモライトが欲しいならenaf26

>>242
これも軽い
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/cn507-out.html

Opusのアダージョ2012年のを３万ちょいで買ってしまった　勢いで
涼しくなってきたから試運転してみる

オーパスはパトレイバーぽい色が何か好きだわ

2500キロしか走ってないのにBBパキパキ鳴り始めたわ、安いしまあ仕方ないね

俺なんて1500キロしか走ってないのにギア歯飛びするわ
フロントトリプルだと飛びやすかったりするのだろうか
リアもワイドギアだからなぁ

安物の宿命

どこメーカーよ

オールシマノの自分のチャリはそんなことないと思いたい

テクトロのブレーキはよく鳴くわ

俺のvブレーキもよく鳴く
特に雨等でリムとシューに水付いた時

>>243
tks 8段のBR-2L買ってきた
いままでママチャリとＭＴＢしか乗ったことなかったから
クロスは安くても街乗りが楽々だと実感すた
それにＢＲ2ｌはデザイン的にママチャリっぽくて目立たないから街ウロウロするのいいわ

ママチャリからクロスに変えると軽い速いでビックリする
でも慣れると遅く感じるよね
そんで改造やらロードに行くんだよな

飽きたら電動キットを前輪に付けてフル電化すればいい
んでスポーツ走行はロード別に買えば気が済む
ウロつくには漕いだフリしてるだけで勝手に進むフル電が楽

リアエンド130でおすすめ順おしえて

Rail700Vの2012が無くなって2013は4万円オーバーなので
店舗が近くになるならアンタレスかな

ミストラルは軽いしホイールクランクもシマノでBB交換すりゃ街乗り最適だが
4万以下の在庫置いてる店を探すのが少し大変かもしれん

2012年コルトマデラSEと2013年ESCAPE R3はコンポは貧弱だが
あさひ他のチェーン店でよく置いてるから見つけるのは難しくない

入手条件が限定される奴ほどいい感じだな

Triace S120ってどうなんでしょう。ユーザーからの情報が入ってこないのですが
買ってる人いないんですかね

この価格帯はもう鳥と朝日の独壇場だなＷ

ハブダイナモ付くとそんなに重くなるんすか？
Rail700Rを検討中です

>>259
スピードは出しやすいけど反応はきつくなりがち
ギアの歯数はわからない
ギアとブレーキとハブがよくないだろうけど価格考えたらある程度は仕方ない

>>259
何度か購入レポみたがまあ値段なりみたいだな
見た目は軽そうだけど意外と進まないてのはトリニティDOSと似たような症状で
ホイールのフランジ周りの剛性が足りてないのもあるようだ
でも錆だらけってことはないし値段に納得して買うならいいんじゃないか

>>261
実使用では速度上げると殆ど重さは感じないが低速ほど抵抗が大きい印象
でも実際は回転数に比例して抵抗力が増し条件によっては消灯時の方が抵抗大きいなんてこともあるようだ
・28インチホイール30km/h時　→　点灯時8.9W　消灯時7.4W
・18インチホイール30km/h時　→　点灯時12.5W　消灯時14.5W
ttp://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo.html
また銘柄によっても抵抗の増える条件が違う模様
>小径車の場合はシマノのハブダイナモは消灯時でも大きな抵抗があり、
>高速走行では点灯したほうが抵抗が少なくなるという現象もみられるようです。
>シュミットの小径車用のハブダイナモを使うと、消灯時では圧倒的に抵抗が少ないですし、
>点灯時でも他のハブダイナモを大きなホイールで使った場合と比べても決して大きくないことが分かります。
>また、シマノのハブダイナモは消灯時と点灯時の抵抗の差が少ないようです。

>時速15km/hにおいて、0.5Wの発電に関係ない仕事量のロス
シュミットハブでこうらしいからそれなりに抵抗は増えてるのね
ttp://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo-son.html
ttp://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2013/02/post_54.html
ttp://ec13ec.blog89.fc2.com/blog-entry-188.html

>>262-263
ありがとうございます、参考になります

トライエースは受注生産納期30〜45日というのが何かあれだな

おきゃくさん、ちゅうこくから　みっこうするから　いっかげつ　まつアルよ

>>266
少し前まで即納だったから小売の在庫全部はけたのか
意外と売れてる・・・？

>>264
丁寧にありがとうございます(＾ω＾)
大変参考になりました！

あさひに今頃なぜかGIANT GLIDE Rが39800円だった
ROAM3の前身か

Escape R3って通販じゃ売ってないの？

GIANTは通販不可じゃなかったっけ？

>>271
GIANTは2007年から通販を禁止して対面販売になった
トレック、キャノンデール、スペシャライズドなども対面販売のみ

>>272-273
なるほど
自転車屋で買うしかないのか
ありがと

>ホダカ
>2013年7月2日：キズあり自転車セールを開催します
>キズあり自転車をお手ごろな価格で販売する、「越谷流通団地優待セール」を開催いたします。
>時間：9時〜15時まで
>場所：埼玉県越谷市流通団地1-1-9
http://www.hodaka-bicycles.jp/htmls/image/sale/130702sale.jpg
http://www.hodaka-bicycles.jp/whatsnew/

　（※掘り出し物は朝一番になくなる模様）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278110930/15-22

公式が日付間違えとる

7月14日（日）
今週末だな

タイヤをシュワルベのKOJACに変えたぜ＼(^o^)／
もちっとした乗り味が気に入ったぜ＼(^o^)／

ヤフオクで重さ12kgのシマノ7段変速自転車が998円だったんだけど、「買い」かな？

好きにしろ

振れとりってなかなか難しいな…

>>278
オクでしかもTourney7段の時点で買わない方がいいと思うが
車種は何だ？

パーツばらして個別に出したら差益出るんじゃね？

どうせドッペルか何かの20インチ折り畳み7段だろ

触れ鳥は店でやってもらったほうがいいんじゃ

この価格帯だとミストラル以外ありえるのか？
あとはバッソのオーラ（ミストラルとホイール以外変わらないけど）か
コーダのRAIL700Vくらいか？
あとシェファードか
コンポがシマノじゃない奴は論外な

>>285
4万で手に入る可能性ある奴のパーツ比較

ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　B.B　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　シフター　ブレーキ　 チェーン　 タイヤ　　 車重
--------------------------------------------------------------------------------------
ｱﾙﾐ　　無名品　　不明　　　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛRX1　　不明　　Kenda　　11.4kg　　Y's Road：アンタレス （\35,100）
ｱﾙﾐ　　無名品　　VP？　　　 スギノ　　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　 不明　　Kenda　　12.0kg　　あさひ：プレシジョンスポーツ （\39,800）
ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 ｻﾝﾂｱｰ　　ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　 ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　 ﾃｸﾄﾛRX1　　KMC　 Maxxis　　11.4kg　　Giant：エスケープR3 （\44,100）
ﾊｲﾃﾝ　ｼﾞｮｲﾃｯｸ　 ﾀﾝｹﾞLN　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛC310　KMC　　Kenda　　12.2kg　　Merida：クロスウェイ100 （\46,900）
ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛ855　　KMC　 Kenda　 　11.0kg　　Gios：ミストラル （\47,040）
ｱﾙﾐ　　Formula　 VP BC73　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉHG　Maxxis　 10.9kg　　khodaa bloom：Rail700V （\47,250）
ﾊｲﾃﾝ　無名品　　 無名品　　 FSAdyna　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛRX1　 ｼﾏﾉHG　Kenda　　 11.6kg　　Louis Garneau：シャッセ （\51,450）
ｱﾙﾐ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉacera　ｼﾏﾉHG　Schwalbe 11.4kg　　Raleigh：ラドフォードLTD （\52,290）
ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 無名品　　 ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　ｼﾏﾉHG　KENDA　 11.0kg　　Marin：コルトマデラSE （\52,395）
ﾊｲﾃﾝ　ｼﾏﾉ2200　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAcera　　KMC　 Kenda　 　11.8kg　　Riteway：シェファード （\62,790）

某大手スポーツ用品店で、エスケープR3の2012年バージョンが35000円だったんだけど、「買い」ですか？
同じ価格帯のシマノコンポーネントの自転車を買った方がいいのでしょうか？

>>287
35,000円なら十分買いの候補に入る
2014年に入れ替わりが終わったらESCAPE R3も48,000円位の時代が来る
同じ価格帯でサイズ合ってて買えそうな候補が他にあれば書いてみて

この価格帯でフルシマノって>>286みて分かる通りほぼ無理だからな
シェファードが投売りしてた時期なら話は別だが

去年ならともかく今年は無理だろうのぅ
アンタレスと少し迷う位か

>>288
候補としては、イグニオの3万円位のクロスバイクやアートサイクルスタジオのC400かA660F、プレスポです。
ちなみに身長は185あります。

>>291
その候補の中だったらサイズが合うならR3買ったほうがいい
イグニオやプレスポよりは完全に質が良いし、アートは通販だろうからメンテナンスで買った店に持ち込めないでしょ？

>>292
レスありがとうございます。
R3も少し遠い大型スポーツ店ですので、メンテは自分でやろうと考えてます。
通販はホイールの縦の振れとりが出来ないので、組み立てサービスを使おうと思ってます。
そのような条件でもR3がいいですか？

>>293
全てのメンテ自分で出来る自信有るなら通販でも良いけど、
何か有った時に購入店に頼れるってのはこのスレ見てる人にはメリット大きいと思うけどね
身長が相当大きいから、サイズで制約受けると思うけどサイズは確認した？

>>291
RX3なら大型サイズあるけど、ESCAPE R3はMサイズまでしかラインナップないんだよな…
適応身長175〜190cmのある奴（クロスライン50R他）から選べるといいんだが

>>291
185cmならとりあえず440mmサイズのイグニオはアウト、アートサイクルも180cmまでなので小さすぎるな
ESCAPE R3の一番大きいサイズが170〜185cmでギリギリ範囲内

このスレの範囲外になるけど、理想を言えばRX3だろうな

>>291の3つの候補だったらサイズの問題で自動的にR3だな
35,000で買えるなら尚更

サーモンピンクでよければルイガノシャッセの520mm（180-195cm）があるけどw
http://www.cb-asahi.co.jp/item/51/32/item100000013251.html

皆さん、レスありがとうございました。
R3の一番大きなサイズを買うことにします。
やはりR3が鉄板ですね。

いや今回はサイズの選択肢がないからR3になっただけで
>>286見れば分かるがR3はクランクもBBもハブも変速もブレーキも全部廉価パーツだから
できれば避けたい候補

>>299
その在庫のR3のサイズ確認したの？
Mが残ってるならいいけど
本当はそれでも小さいけどねー

R3はけんかパーツてんこもり

その予算じゃR3が一番マシだな

アンタレスとミストラルも候補になる

2012モデルが35000円、、いいなあ　こっちは2010モデルが34800円だよ！

イオンバイクでシュウインのスポーツテラコンプが39800円だったのですが、
ギリ4万ということで買いでしょうか！？

スポーテラコンプなら2013のスポーテラ2にあたる奴だからお買い得だな
トリプルバテッドにカーボンフォークが4万はまずお目にかかれない
まあ少しタイヤが太いけど
http://www.schwinn-jpn.com/12bikes/sporterracomp.html
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html

>>307さん
レスありがとうございます！
この値段でカーボンっていうのがちょっと不安ではありましたが、
乗り心地よいかもしれませんね！

カーボンフォークで定価55000円か
シュウインって店頭であんまり見かけないけどコスパいいなぁ

手淫は、なんとなくエロくてなw

2012スポーツテラコンプのタイヤは700×38Cってかいてあるのですが、
28Cなどは、はけるのでしょうか？
タイヤどこまで細くできるかなと思いまして。。

> スポーテラコンプ
ロードブームではあるしMTB寄りクロスは流行らないからな

リム内幅19mm
装着できるタイヤは28C〜45C程度まで

>>313さん
詳しい情報ありがとうございます！

>>312
砂利道気にせず走れたり、路面の段差が気にならなかったりで、一般人の日常使いならMTB寄りのクロスもメリット有ると思うけんだけどねー
逆に言うと山行く人なんて殆ど居ないから、本格的なMTBはユーザー人口少なくなるのは仕方ないと思うけど

テンプレにある用語とか自転車が多くてよく分からないんですが
下記の条件のおすすめ自転車教えてください
今はヤフオクで買った中古のプレスポ2009年モデルです。

・予算4万以内
・身長162cm
・通勤用　ほぼ毎日使います。

よろしくお願いします。

>>316
プレスポからだと殆ど同性能の買い替えになるぞ
>>286のスペックも見てもらって、アンタレス・ミストラル・シャッセ・コルトマデラSEあたりが4万で狙えるか

できればbassoレスモ位まで予算上げたいところだ
http://www.hirosesyoukai.com/?pid=55024014

現行のプレスポが4万するのに4万出して似たようなクロス買ってどうするんだ？

素直に解釈するなら昔買ったプレスポが壊れそうだから同程度の予算で別の1台てことだろ

2万ちょっとで購入できたんですが、プレスポってそんなにするんですか？
メンテナンスしなかった自分も悪いんですが、チェーンがサビきって
雨対策もせずフレームも汚れっぱなしなのと、何より
ギアが壊れて手前のギアが一番重い方にしかかからなくなって
苦痛なんです。
どうせなら新しく買おうと思うんですが、現行モデルのプレスポを
買ったほうがいいんでしょうか

>>317
参考にしてみます。

>>320
現行モデルのプレシジョンスポーツは39,800円だな
4万円の自転車はまあそれ位が性能の相場と思ってもらっていい
その中でも>>286の通りプレスポは少し性能的には落ちるが
他の4万円バイクもずば抜けてプレスポより上回るとまではいかない

130mmエンドの奴から選んでおいたほうがホイールいかれたときの補修が楽かな

>>320
現行モデルのプレスポは円安で値上げになったんで割高です（今後他社も追随します）
まあボロボロなら買い換えてもいいと思う

んでプレスポスレ見てたら、プレスポからESCAPE AIRに買い換えた人は性能アップを実感出来たらしいから、
どうせ買い換えるならESCAPE AIRかRX3辺りにしたら？
（大体5万ぐらいだがGIANTならどこでも売ってるしコスパも比較的良いんで、このスレの定番のR3だと性能向上を実感出来るか微妙）

ホームページ見る限りでは、RX3が良さそうなので
ちょっと予算オーバーですが、そちらを買うことにします。
アドバイス有難うございました。

場所にもよるだろうが、念のために盗難には気をつけたほうがいいよ

エスケープR3ですが、サイズがXSしかありませんでした。
また、再度探した所、ネットでジオスのミストラルの520mmが３７０００円で売ってました。
質問ばかりで申し訳ありませんが、この機種はどうなのでしょうか？

>>325
あなたのレス見ててサイズ見てなさそうだなって思ってたが、やっぱりそうだったｗ
スポーツ車でサイズって凄く重要だから適正サイズのLサイズの有るRX3を予算オーバーでも勧めますよ
ミストラルの520で185cmだと上限だし、サイズの重要性をあまりわかってない人が適切なメンテ出来るとは思えないから店頭で買うべき

RX3も殆ど大きいサイズの在庫ないぞ
もう諦めて2014を2割高で買う事も覚悟しないといけないかもな時期

まあでかいサイズってそんなに在庫持ってないからな
そして売れ残るのは大抵小さいサイズ

どうしても予算内でちゃんとサイズが合ってる奴買いたければ、>>298のピンクのシャッセか…
色がちょっと厳しいよな

>>325
物は悪くないけど身長がギリギリだから実物見ずに通販ポチるのは待って
都心に出たときに大型チェーン店で実物に跨ってから決めた方がいいよ
185cmならギリギリとはいえ適応身長範囲内だから多分いけそうだと思うけど

時期も悪いな…185cmに対応できる奴は大体サイズがない

R3の旧モデル在庫処分っていつ頃から？
そろそろくたびれてきたから買い替え検討中だけど、
安くならなかったらイグニオ298でもいいかと
・・やっぱり出来は違う？

例年だと8月〜10月にだいたい安いのが掃けて、最後の残りはクリスマス前後に無くなる感じだが
今年は2014年の値上がりを受けて皆が殺到するので、在庫処分で安くなるの待ちとかやってたら在庫が無くなる
売れないから処分価格にするわけで、今年は皆の需要が集まるから値下げしなくても売れていく状況
だから時間が経てば値下げするかもなんて皮算用はしないで望みのサイズと色があったら最後のチャンスと思ってすぐ行動しないとやばい
これはR3に限らず今年の全モデルに言えること

来年は来年で消費税アップか

さらばママチャリ、埼玉県警が全国初クロスバイク採用　機動力アップ
産経新聞 7月12日(金)12時59分配信

>>334
埼玉県警面白いことするなｗ
備品要らないならこっちの方が機動力高くていいのかも

お巡りさんのヘルメットどんなデザインなんだろう

白と黒でテッペンに赤い点滅ランプついてるやつ

チェーンケースとか付けるのかな？
裾の汚い警官とか威厳もクソも無いし

>>338
ぴちぴちパンツまたは半ズボンです＾ー＾

アルペン自転車館で去年のRX3が34800円らしいな
このスレにRX3が登場なんて今逃したらもう無いだろうし近くの人は行ってみたら？

アルペン自転車館、すっごい安いね。
でも、RX3は、サイズ430と465しかないみたい。

ジオス ファティーゴ 9990円
ジャイアント シーク3 34900円
フジ アブソリュート 29900円
ジオス ピアンタ 29900円
ジオス アイローネ 39900円

これって安い？

これは安いね

ジオス ファティーゴ 9990円

全部安いだろ…
てかRX3の465なんて売れ筋のサイズじゃないか

>>341
晒されたからたぶん明日の昼休み頃には無くなるよ
毎年この時期は安売り情報が晒されたら2日ともたない

身長185cmだと465って小さいよね・・・

>>345
一昨日ぐらいからのR3の人か？
聞くまでも無いだろ

サイズは最重要
185cmだと465mmは2サイズも違うので論外です
日本人の平均体格は170cmなので160cm〜180cmの人に都合が良い様になってます
160cm以下の人と180cm以上の人は体格的マイノリティだと自覚して諦めて下さい…

まあ、身長185だけど座高100だからサイズ合うかもしれないですよ。
あと、山口県民だから、アルペン買いにいけません・・・

http://www.shufoo.net/s27/chirashiDetail.jsp?url=http://ipqwww.shufoo.net/c/2013/07/11/c/4882831378222/index/img/chirashi.pdf&shop=2741&id=4882831378222&type=1

やっぱり昨日の人だったかｗ
サイズが合わない物買っても仕方ないから「Lサイズ」のRX3を割高でも勧めますよ
って言ったのにさっぱり伝わってない

予算5万に上げて、山口の店でLサイズのRX3の在庫を探すのが一番正解に近いと思うんだけどな
値段に拘ってサイズの合ってない自転車を我慢して乗るほど馬鹿なことはないと思うんだけど
185で座高100がどうなのか分からないけど、まあ短足ならMでもいいかもね

>>348
サイズだけはぴったりのを買った方がいい
身長でかい人は特売の対象外になることが多いので普通の人より1万円〜2万円ほど割高になることが多いが
それでもサイズ合わないよりマシなので高身長税だと思って適正サイズを割高でも買う方がいい

>>350
肝に銘じます

てか今回の特売価格は一瞬でめったにないレベルだよ
シェファード祭りの前は4万でまともなクロスバイクの選択肢大してなかったし、
ここでR3を対象内にするかどうかで大もめしたことも合ったんだから。

毎年ちょくちょく掘り出し情報はピンポイントで来るけどだいたい1日もたないな
ひどいときは午前10時に書き込まれて午後3時に行ったら午後1時ごろに来たお客が買って言ったとかw

>>354
RX3クラスがこのスレって初めて見た気がする
過去には蛇丼とかキワモノはあったけど、売れ筋の車種って意味で
まあシェファードでも、殆どフルシマノだったから不満は無さそうだったけど

LGS-RSR4の41800円があった位か

今ならアートサイクルのA660F一択だろ。
ブレーキ以外オールシマノで規格的にも自由にいろいろ簡単に
構成が変えられる。ドロハン付ければそのままロードになる。
ヘッドチューブが長いのが、俺的にはちょっと残念だが。

とはいえ、規格を揃えるにはオールシマノが最善って状況が
望ましいとは思わない。シマノが独占しすぎて、他のメーカー
のパーツが流通してないのはいただけない。消耗品の交換
なんてしょっちゅうなんだから、完成品として流通してる
自転車のパーツくらいはきちんと流通を確保してもらいたい。

ユーザーとしちゃSRAMは購入店の対応がマジでウンコだからシマノだと安心する
自然淘汰みたいなもんだよあれは
どこの自転車店でも壊れて修理をお願いしたら当たり前のようにパーツが発注できて交換できる
それすらまともにならないのは使い物にならない

別にシマノのパーツはMSのOSみたいに無理やり独占して使わされてるわけじゃないからなー
信頼性が高くて、入手も容易でどこの自転車屋でも扱える
自転車関係で最大の国内企業なんだし応援してもいいんじゃないの？
って国産でもスマホみたいにダメなもんはバッサリ切り捨てる自分でも思うけどな

マイクロシフトすげーな

今日プレスポ買ってきた
1万ママチャリからの乗り換えなんだが、めちゃくちゃ快適だな！

夕方にアルペン行ったけどRX3は2台か3台置いてあって、まだ売れてなかったよ

>>363
まだ平日だから客殺到しなかったのかな？
RX3以外はどうだった？
GIOSのロードとかとんでもない値段だったと思ったけど

【時期限定物（すぐなくなる）】
アルペン自転車館 セール

・学園東通り店　http://ipqwww.shufoo.net/c/2013/07/11/1236694430162/index/img/chirashi.pdf
・岩槻店　http://ipqwww.shufoo.net/c/2013/07/11/c/4882831378222/index/img/chirashi.pdf
・鹿島店　http://ipqwww.shufoo.net/c/2013/07/11/c/8131801378223/index/img/chirashi.pdf
--↓クロスバイク-------------------
\　9,900　　ジオス　ファティーコ
\19,800　　イグニオ　スポーツ44
\29,900　　ジオス　ミストラル
\29,900　　フジ　アブソリュートS
\34,900　　ルイガノ　LGS-RSR4
\34,900　　ジャイアント　SEEK3
\34,900　　ジャイアント　ESCAPE RX3
\54,900　　ジャイアント　ESCAPE RX3
--↓ロードバイク-------------------
\29,900　　ジオス　ピアンタ
\36,900　　ルイガノ　CR23
\99,900　　ジオス　アイローネ
\49,900　　GIANT　PACE
\54,900　　GIANT　デファイ3
\64,900　　GIANT　TCR2
\69,000　　フェルト　F95

アイローネの値付けが異常

間違えたw

\39,900　　ジオス　アイローネ

この値段ではありえない

まったく、茨城と埼玉県民が羨ましいよ
デポも同じ値段でやってくれればいいのに

ふと思ったけど今からキャノンボールしてアルペンに行く奴とか居ないかなｗ
場所にもよるが今から家出れば明日の開店時刻には間に合うやつも結構居るでしょ

>>364
全部ちゃんと見たわけじゃないが9990円のとかもまだあったと思う
ちょうどジオスのアイローネ買ってる人はいたな

SEEK3、デファイ3、TCR2これは確実にあったかな

>>369
3店舗あるうちのどこのアルペンなんだろう…
関東民じゃない俺はどっちにしろ買えないからどうでもいいけどかなり気になる

>>370
チラシが店ごとになってるだろw

>>371
店ごとだけど、内容は全部一緒だぞ
この中に明日越谷のホダカと岩槻のアルペンどっち行くか迷ってる人多そうだな

共通メニューは全店タマを用意してるだろ
問題は大方売り切れた後で残ったのがどこにあるかの時期
たぶん明日には半分なくなるからな

>>372
越谷のは14日じゃない？
明日アルペン明後日ホダカで回れるね

定価の半額以下とかあるじゃん・・・まじうらやましい

行ってみるかな、チャリだと少し遠いなあ

ちっちゃいサイズなら半額以下も結構見るけど、普通のサイズがあるのはいいね
2年前の在庫とか放置してたら色々調子悪そうだけどどうなんだろ

2年ならまだ全然問題ないがバラしてグリスアップし直してやると尚良い
こういうベアリングバラして黙々と磨いてる時間て一番癒される
メンテしてる時はね　誰にも邪魔されず　自由で　なんというか　救われてなきゃあダメなんだ　独りで静かで豊かで…
ttp://blog.goo.ne.jp/kino55crazy55/e/899ab9cf4753d31374c8e8a21dffc53d

6年前の在庫ならgiantの15万のロードが4万で売ってるんだけど、グリスアップすれば乗れるかな？
ティアグラ105ミックスでカーボンハイブリッドフレーム、ただしリア9速だから迷ってる

グリス類は軒並み劣化してるからまず分解してグリスアップからだろうな
カーボンは塗装が剥げてなければ劣化はない
その当時だとオクタリンクかな
今時オクタ採用のクラリスのおかげで息を吹き返しそうだw

その必死さを仕事に生かせば
その程度の金額の多寡など馬鹿らしいということになるぞ。

今日は午後から降りそうなんで断念したが、アルペン凸した人いるのか
もう殆ど売れてしまったかな？

R3を買ったものの段差とかデコボコ道に気を使うのでMTBに乗り換えたいんですが
おすすめの車種ありませんか？

>>383
本格的MTBはブロックタイヤで車重が14kg以上あって重すぎて舗装路を走るには向かないから
700Cのサスペンション付きクロスバイクの方がいい

例えばGTを例に取ると
MTBのティンバーラインはタイヤが太く15.8kgもありこれでは舗装路を軽快に走行するには重過ぎる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/12/19/item100000011912.html
クロスバイクのトランセオ4.0なら13.4kgでコレ位なら舗装路も快適に使える
http://www.cb-asahi.co.jp/item/89/18/item100000011889.html

トランセオなど700×35C前後のサスペンション付きクロスバイクが適してると思う
LGS-TRX3
http://www.cb-asahi.co.jp/item/03/32/item100000013203.html
ファータイル
http://www.cb-asahi.co.jp/item/68/18/item100000011868.html

本格MTBでも比較的軽いのはこの辺
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/32/item100000013244.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/70/item100000017044.html

以前、RX3を勧めてもらった者ですが、近隣(山口県と福岡県)にLのRX3無かったです。
定価で買うのも嫌だし、どこかオススメの店教えてください。
あと、身長が155cmの人はA600Fがオススメって事でいいですか？

>身長が155cmの人はA600Fがオススメって事でいいですか？
誰もそんなこと言ってません
A660Fはフレームサイズ465mmだから155cmだとギリギリでピッタリからは外れてる
身長165cm前後の人に最も適した設計です

ルイガノ　LGS-シャッセ　　　　　370mm（150〜165cm）
メリダ　クロスウェイTFS100R　　380mm（150〜165cm）
マリン　コルトマデラSE　　　　　 15インチ（152〜168cm）
コーダーブルーム Rail700R　　　400mm（152〜167cm）

これらを探してみてもいい

>>379
TCRかOCRのアライランスか！

俺が買っといてやるよ、疲れているだろってくらい安い、4500Tiagraは良いぞ。グリスメンテやタイヤチューブ交換すれば大丈夫
タイヤとチューブはよく見て大丈夫なら交換しなくてOK
>>383
コストコでマングースかNorthrock XC29買ってろ

>>380
ディレーラー調整やペダル交換くらいしかしたことないけど、
初心者がネット見ながら整備出来ても走行性能がた落ちとかないかな？
>>388
凄いな、まさにTCRアライアンス2
ブレーキも105ってのもいいし、リア9速がかなり痛いけど普段使いように良さそうだね
グリスはデュラグリスだけ買えばおk？

>>385
RX3を薦めた人だけど、取り寄せでも定価でも今年のRX3が近所で手に入るなら入手しておくことを勧めます。
何故なら来年のRX3は定価75000、来年のR3は定価54000に値上げなんで。
ちなみに来年のR3もサイズはMまでだから、サイズ的にもやっぱりRX3が欲しいところ。

金が足りんのなら貯まるまで待つか働け

>>389
普段使いなら9sで十分だよ。10sだとグッとチェーンの寿命が減る
8sだとチェーンは頑丈だけどややワイドになるしな
グリスはそれでもOK、AZのリチウムグリスも安価で悪くないし量は凄い事になってる。

ホイールは見た目良いけど性能微妙だから換装推奨
フレームはアルミにフルカーボンバックで重いけどその分カッチリしてて頑丈
デザインが一昔前のジャイアントのデザインというのを気にしないなら非常にお買い得。

公式サイト
ttp://www.giant.co.jp/2006/bikes/pop/tcr_allia2.html

>>392
ごめん、失礼ながら一昔前のジャイのデザインって凄くダサいんだなｗ
自分はどっちかというとコスパでジャイ厨に近い人間なんだが、このデザインはいただけない
今のジャイのデザインも決して褒められたもんじゃないが

デザインは急速に垢抜けた
2000年台に入る前はまだ中華ルック同然のを出してた頃

ちなみに2012年モデルのデザインが一番好き
特にTCR2チームカラーが良い
>>393
下手に多色化したのより単色の方がマシと言えるぐらいダサい、当時でもダサいと言われるくらいダサい
リサイクルショップでクロモリMTBのATX 660の青？があったけどこれはカッコいいと言える(あとはエスケープとかも悪くない)
本当に実用ありきでデザインがどうでも良い奴以外には奨められなかった
2010年くらいからデザインが確変起こした
いまだにダサいダサい言う奴は大体一昔前のデザインに引っ張られている。
>>394
2008年くらいまでダサくて、2009年で確変の兆候が見えて2010年で確変したというのが個人的な意見
1990〜2000年代までクオリティも良くなくて本当に安かろう悪かろうなモデル多数だったなぁ

今みたいに安かろう良かろうなんて言えなかった。

ググって10年前のラインナップ見てみた
http://www.giant.co.jp/2003/products_03.html

ロードバイクはあんまり進化した気がしないな
カーボンフレームが安くなったのと、リアの段数が増えたぐらいで
この価格帯のクロスバイクはこの頃よりは進化した気がする
ってもR3が出た年以降はそれ程変わらないんだろうけど

http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_escape_r3_bz.html
グリップシフトなこと以外今のと殆ど変わらないね
R3だけは今でもデザインも垢抜けないままだし

コストコのマウンテンバイク　Northrock - XC29
ttp://doka-doka-tochan.blogspot.jp/2013/07/northrock-xc29.html

ムム・・このスレでよく言われる展開にハマっている

>>396
見た目とジオメトリーがそれほど変わってないからなぁ
………中身は進化してるけどね
>>397
エスケープの筆記体エンブレム→バッジに変わってたぐらいだからね
変えようにも単色、メーカーロゴは白抜きの透明のみで変えるところはほぼ皆無だから難しい

逆に言えば普通のデザインで当時でも気兼ねなく買えた
他と同じく二色のツートーンならダサくて買いにくかった
>>398
まさしくバカは工場出荷状態7部組買うなの典型じゃないか……
自分で整備出来なきゃ多少割高でも店で買うべきだよ…まあ>>388みたいなの書いちゃったけど

あとSRAMの代理店がジャイジャパンじゃなくなって入手性が悪くなった。
ダートフリークというバイクのオフロード関係の会社になった。
もしかしたら自転車屋よりバイク屋の方が取り扱いしてくれるかも？

ここえらく安いけど、大丈夫なのか？

http://www.goodtmall-jp.com/カテゴリー別一覧（自転車本体・フレーム）-クロスバイク-c-69_74.html?page=1&sort=20a

>>381
仕事じゃない、好きなことだから必死に頑張れるんだろ。

>>400
ミストラル3万とか安いな

>>400
インドネシアレベル

>>400
送料も無料なのか・・・
確かに安いからありっちゃありじゃ？

>>400
詐欺だよ。

http://sagihigai-sokuho.com/1click/goodtmall-jp/

2013年モデルLサイズのRX3、メーカー在庫も無く、近隣の自転車屋も全部電話したけどありませんでした。
>>400の店も詐欺みたいだし、なんか、もう、これは自転車に乗るなって事なのでしょうか？
すごく落ち込んでます。

>>406
だからあなたみたいな人が通販で買ったら>>398みたいになるよ
RX3勧めたのも、サイズ以外にもシマノパーツで安心ってのも有ったんで（R3はSRAM）

妥協してR3のM買うしか無いか…
とりあえずRX3以外でもでかいサイズ設定有る車種無いか、店で聞いてみるのが無難だと思うよ

>>406
近所にあさひ有るならこれはどうだい？
あさひはネットで買っても基本的なメンテやってくれる
http://www.cb-asahi.co.jp/item/99/34/item100000013499.html
http://centurion-bikes.jp/13bikes/crossline50r.html

サイズもでかいの残ってるし
ただギア比が貧脚向けでちょっと特殊だけど、坂が多かったり日常使いならむしろこれの方が便利な気もする

あっ、こっちの方がいいな
カーボンフォークにリアディレーラーはAlivioだし、ちょっと前にも出たけどSPORTERRAはコスパいいな
こっちもまだサイズ有るみたい
http://www.cb-asahi.co.jp/item/53/35/item100000013553.html

400の奴、詐欺なのかよｗ
情報�d�d
危うくチャリ本体買いそうになってた

>>409
ご紹介ありがとうございます。
すごくいい自転車だと思うのですが、私は輪行も考えてるので、タイヤが外れるのが欲しいのです。
なかなか条件に合うのはありませんね。

SCHWINNのこれクイックリリースじゃないの？
写真見るかぎり後輪は確実にそうだけど
てかあのレバーだけ単体で買えるぞ

節子、それ荒川や無くて三途の川やで

誤爆

>>411
スポーテラ２は前後クイックリリース(Q/R)。
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html

ここだと写真でも確認できるよ。
http://www.qbei.jp/product_info/product/66059

そもそもカーボンフォークでナット止めなんか聞いたことない

スポーテラ2って、RX3やミストラル、R3と比べて性能的にどうなのですか？

>>417
トップスピードは対して変わらないよ。
ただカーボンフォークは手の負担を緩和してくれるから長距離走るのが気持ち楽になる。
まあ1万以内の価格差でカーボンフォーク仕様が買えるなら損はしない買い物

RX3とスポーテラ勧めた奴だけど、本当お前面倒な奴だな…
そんなに疑うなら、シマノのコンポのグレードとかちょっとは調べたか？

スポーテラ2は完全にR3やミストラルよりは格上だぞｗ
ミストラルはホイールだけはいいの付いてるからそれは別だが
RX3と比べたらどっこいどっこいだけど、コンポは多少RX3の方がいい
ただESCAPEでカーボンフォークが付くのはRX2以上だし、ギア関係はスポーテラ2も大体シマノだから安心出来る

人の勧めたもの信用出来ないならせめてググって調べる努力しようよ。
あさひのスポーテラも値引きそこそこしてるし、在庫少ないから迷ってるうちに無くなるかもしれないよ。
俺はクイックリリース単品で交換できることも知らないような状態で、
通販で買ってメンテどうにか出来るって思ってるほうが心配だよ。
あさひで買うならちゃんと行ける範囲に見てもらえるあさひは有るの？
一応山口や北九州市にも店舗有るみたいだけど。

あと、スポーテラはタイヤがちょっと太めの32Cだね。
まあこんなんは別に後で変えられるからあまり重要な要素じゃないけど。
パーツは後からいくらでも変えれるが、フレームのサイズだけは後から変えようが無いんで。

冷静になって見返してみると急かさせてるみたいだったな、すまん。
まあそれなりに大きい買い物だから焦る気持ちもわかります。
ただあなたの場合サイズがなかなか無いから、迷ってるうちに円安値上げ前の割安な13モデルは全部売り切れてしまうってこともあり得ると思うんで。

>>400
ここにそれ貼ったお前も覚悟しておいてね

アルペンで2012年のRX3を34900円で買ってきた。

厨二デザインのRX3より普通のカタチしたR3の方がいいや

>>424
こういう僻みみたいなレスが見てて一番情けない

そのうちラインアップから消えてなくなるRX3よりずっとGIANTの定番で売り続けられるR3の方がいいや

R1とR2が消えた今そんなこと言えるか
てかR3スレは上位車種要らねって強がりばかりで本当気持ち悪い
R3は「値段の割に」よく出来たバイクだが>>426みたいなのはそれすら分かってなさそう

フロントフォークのキャスターオフセットが無く路面ショック直撃のRX3よりどこでもゆったり乗れるR3の方がいいや

錆びるクロモリフォークのR3よりカーボンフォークのRX2がいいや

ピチパンきのこヘルメットデザインのRX3より普通の普遍的なカタチしたR3の方がいいや

ロード乗りになりきれないRX3より普通の定番クロスのカタチしたR3の方がいいや

本当気持ち悪い…こんなレスしてるからR3乗りは貧乏人って他のスレで言われるのに

ちなみに、ナット止めからクイックリリースへの変更は、クイック用の
レバーを買うだけでは無理。

ホイールのハブシャフトを中空のクイック用に変更する必要が有って、
結構面倒だぞ。
http://tao.naganoblog.jp/e352690.html

まぁR3はずっと販売あるだろうな＞日本で一番売れてるスポーツバイク

乗り手の少ない不人気車種のRX3より人気車種のR3の方がいいや

冷静に考えると、>>400に捜査が入ったらそれを貼った>>400にも警察からの連絡があるよね。

口座の振り込み先見ると名古屋近辺の口座を転々と変えてるらしいな
ヤクザだろ、本体

>>434
ハマー(w)やシボレー(www)の方が売れてる件

>>438
スポーツバイクじゃないやん

確かに一般庶民から見れば7速あれは十分スポーツバイクだなw

>>437
他人名義の口座なんかどうやって手に入るんだ？
昔ならともかく今は身元確認が厳しいだろ

所在が岡山県なのに振込口座が東京/神田や名古屋
振り込む方もぁゃιぃと思わんのかね

スポーテラ2を色々と調べてるのですが、全然情報が無いです。
エンド幅もわからないし(135という噂も・・・)、レビューも無いし、大幅値引き前提の値付けという話だし、タイヤも32Cと太めだし、実質中国のメーカーになってるという噂もあります。
スポーテラコンプとスポーテラ2は同等品とこのスレに書いてましたが、某画像掲示板で、マークローザと比較されてたのを見てガッカリしました。

スポーテラ2かスポーテラコンプの情報をお持ちの方は教えてください。

>>443
何を色々調べたんだ？
この価格帯としては、これくらい公開されてれば良い方だろ。
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html

本来はジオメトリも欲しいけど、アリビオハブという情報から
エンド幅が135mmと判断できないレベルだから、ジオメトリが
分かってもそれを生かせないだろうしね。

クロスバイクでエンド幅135って致命的じゃないですか？
少なくとも5万円以上する自転車は130幅が多いと思うのですが・・・

>>445
クロスバイクは135mmが一般的でほとんど135mm
もちろんスポーテラもそう

130mmはごく少数派
▼エンド幅130mmのクロスバイク
*ANCHOR：UF/UC、 *BASSO：Aura、 *CANNONDALE：Quick、 *FUJI：Palette、 *GIANT：ESCAPE R/RX/Air、
*GIOS Mistral、 *GT：Tachyon、 *KHODAA BLOOM：Rail700V、 *JAMIS：Coda、 *RITEWAY：Shepherd、
数えられる程度しかない
それ以外は全て135mmのMTB規格

そもそも130mmフラットバーロードもどきのクロスバイクが異端なのであって
本来のクロスバイクはサスの無いMTBといった感じの未舗装を走れる自転車がメイン

>>446
コルトマデラぇ...

本当この山口の人腹立つわｗ
4万円台でカーボンフォークにAlivioハブなんて他に無いぞ

だからクロスバイクはとろいのか。

クロスオーバーだからね
MTBにはかなわないがゴツゴツした道もいけて
ロードにはかなわないがMTBよりは舗装路走行もこなせる
中庸なので最大公約数的に多くの人に合う
もちろん舗装路しか走らないとか山しか走らないなど
偏った使い方するなら特化した専門車体を選べばいい

てかスポーテラのジオメトリ有るじゃんｗ
http://www.schwinn-jpn.com/13bikes/sporterra2.html
この人QRとかエンド幅130がいいとか後出しで条件いってくるのいい加減にして欲しい
代表的なクロスバイクのSirrusもFXも135なんだが、どうせこいつはESCAPE以外知らないんだろうな

何か若干一名怒ってる人がいますね。
怒らせるつもりは無かったのですが・・・
クロスバイクはエスケープ以外にも色々と知ってますが、どうせ買うなら後悔したく無かったのです。
クロスバイクでQR無しなんて論外だし、エンド幅も130がオススメかと思ってただけです。
色々とご助言ありがとうございました。
今後、気に障るようならスルーしてください。

シュウィンは日本で言うとブリヂストンみたいなもん
スポーツ車専業じゃなくてシティサイクルみたいなのもメインで幅広く手掛けてる
だからオルディナと一緒でどうしてもスポーツイメージを持たれにくいんだよ
物自体は天下のブリヂストンと同じで確かだから安心してくれ

ロクに調べもしない教えて君に、せっかく勧めたの貶されればそりゃ誰だって怒るよ
こういう人はどうせ何薦めても文句言うんだから、通販で適当なの買って失敗して覚えりゃ良いんじゃないのって思う

もう金貯めてから2014年RX3買えばいいんじゃね？
それも嫌なら>>406で自ら書いてるように自転車には縁が無かったということで。

最初35000円のR3がどうとか言ってた人だからなー
素直に75000円のRX3買うような人とは思えないけど

>>452です。
色々と調べた結果、サイズ的にも使用用途的にもジャイアントのエスケープRX3がベストでした。
お金を貯めて2014のRX3を買う事にします。
皆さん、ご助言ありがとうございました。

ちなみに去年、スポーツオーソリティでR3が32000円で買えたので、その感覚でした。

うんそのR3はMサイズ以下の限定なんだ
今年も小さいサイズなら>>365のセールでR3は34900円で売ってるし

>>458
だから何？

結局75000円の割高なRX3買うとかｗ
75000円も出せば、今年のならLサイズが有ってカーボンフォークのRX2も視野に入ったのに
まあRX3以上に在庫無いだろうけどね

>>460
>>455
>>456

>>458
それRX3だよ

>>462
いやR3も置いてある
しかしRX3がセール対象品だったのでR3と同じ値という不遇な状況だった
もう特売RXはかなり売り切れたからR3も候補になる

アルペンのチラシ特売は今日までだろ？
もう終わった話だしいいよ

>>464
いやセール価格品以外は明日からもそのままの値段だからR3は買える
実際行ったなら赤い値札見たでしょ？あの紙の値札の下に通常営業の価格がある

>>452
キモい死ね

>>466
お前がしね、バーカ

じゃあ俺が死ぬ

いやいや、俺が

>>452
無自覚に人をイラつかせるとか最悪だな

306です。みなさんのアドバイも参考に無事12-スポーツテラコンプを購入出来ました！
いろいろ意見はあると思いますが、四万円以下で買えたので自分としては満足です！
ちなみに鍵のオススメなどありますか？（スレ違いだったらすみません。
部屋が狭いので、縦置き自転車スタンドなんとか自作できるように頑張りたいと思いますｗ

>>471
セールで安いときなら5〜6万であるけどなぁ
店頭で探してみ

>>471
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/serfas-030172/
無難にこういうフレーム固定のワイヤーロック
あとはサドルバッグに補助の小さいワイヤーロックを1つ
多関節や分厚いチェーンロックもあるけど1kg超えると流石に持ち歩くことそのものが負担になるからクロスバイクはこれ位で妥協してる

>>471
レビューお願い

>>474
自転車について素人なので、詳しくは書けませんが、
前にルッククロス乗っていたので、それと比較すれば振動の吸収と安定感があっていいですね。
スピード自体は自分が貧脚なんで、鍛えればまだまだ速くなれる自転車だと思います。
（タイヤ細くすれば違うのかもしれませんが）
ただ、今R3とかのクロスに乗っている人でスピードなどの違いを求める人は、
お金をためてロードを買ったほうがいいと思います。
自分は4万円以下という縛りがあったので、これで納得していますが。

バーエンドバー付けると結構違いってあります？

>>476
拳の角度が90度変わるので使い勝手が激変と言ってもいい位変わる
http://s-up.info/uploads/201201099277.jpg
フラットバーで何時間もずっと同じ位置を握ってると手首が斜めに傾いてるので痛くなる
横向きの拳を縦向きに変えられるバーエンドバーがあるとポジション交互に変えることで痛みを和らげられる

フラットバーとは拳の角度が90度回転するので、肘も横向きから下向きに90度下を向く
するとハンドルの適正幅も短くする必要がある
http://s-up.info/uploads/201201099276.jpg
・フラットバー　…　540〜580mm
・バーエンド　…　440〜400mm

このフラットバーのグリップ位置とバーエンドとして適正な位置が違う矛盾を何とかしようと
グリップの内側にバーエンドバーを付ける人も居るがこれまた内側過ぎて、中々適正ポジションを出すのが難しい
ttp://yaros-cc.up.d.seesaa.net/yaros-cc/image/034-1ffbf.jpg

>>477
画像つきでいろいろと教えていただいて感謝です！
まずは内側自分的には一番下のURLの画像みたいにチャレンジしてみようかと思います！
フラットバーの端っこカットするのなんかもったいない気がするのでｗ

>>447
下のお姉さんｋｗｓｋ
http://s-up.info/uploads/201201099276.jpg

>>477でした

>>479
サイスタガール　高橋侑見
http://www.goocycle.jp/special200803a/vol2_6.html

>>481
サンクス！

サイタマガールに見えたわ

山口の馬鹿は死んだ？

今の時期は在庫が少ないのですか？
買い時ではないのでしょうか？

すみません誤爆しました

>>484
荒れそうなレスすんな、お前が死ねよ

scott sub40 とかも昔37800円くらいでやってましたね。
既出かもしれませんが、あれも４万円以下だったらいいんじゃないでしょうか？

友人に安いスポーツバイク欲しいって言われたが、もう結構高くなってるのとこの時期はサイズがないから勧めるものが少ない

今なら
イグニオスポーツ44 \29,800-
アンタレス \35,100-
2012Rail700V \35,473-
アートA660F \37,590-
2013LGS-CHASSE \38,587-
とか色々あるだろ

2014年しか手に入らなくなってからのがヤバイ

ルイガノ薦めたら高いって言われたんだよね・・・
いつもなら年式落ちの安くなったの勧めるんだけど、今年は無くなるのも早いみたいで厳しい
一応、イグニオ、アンタレス、ルイガノ、どうしても値段が気になるならプレトレ買えとは言っておいた

>>491
ならスポルト21とか19800円自転車だな
組める人ならトリニティ+DOS、ラドゥール、TOTEM　GW-11B504でもいいと思うが

現時点で無名ミニベロで毎日20kmほど走っています
最近坂道とかで　チェーンがずれる？症状がでてきまして
そろそろ　普通のクロスバイク買った方がいいかと思い思案中です

トリニティ+DOSいいなと思ったのですが
身長182あるのでサイズ的に厳しいと思うのですが

ミストラル　シュウインスポーテラ2　ルイガノ（サーモンピンク）
あまり色とか気にならないのでルイガノも候補に入れました

やはり予算合うなら　シュウインでしょうか
安いに越したことはないですし
クロスバイクで遠出することも考えております

>>493
LGS-CHASSEはタイヤ細くてスポーテラ2はタイヤ太い
スポーテラ2のが定価が上なので重量はあまり変わらなくなってるけどw
スポーテラ2買ってタイヤ交換するときに28C位に細くしてもいい
舗装路主体なら2013RailV 480mm(170-190cm)もいい

>>400
詐欺サイトを貼るお前も同罪

>>384
どうもありがとうございます。
Bianchiに惹かれる・・・・・・。

>>496
KUMA5300にスリックタイヤにすればいいんじゃないか
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/mtb/off-road/kuma_5300_alu_deore_acera_3x9sp_hydraulic_disc.html

MTBは大仰すぎるならカメレオンテクロス1や3でもいい
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/sport/camaleonte_cross_1_acera_mix_8sp_triple.html

てｓｔ

>>497
カメレオンテも良いですね。
この二つをチェックして安売り狙います。
ありがとうございます。

アートのA660Fもやはり値上げしたな
4万スレとはおさらば

>>500
興味無いからどうでもいいや

(送料別で37,590円だと)いかんのか？

リアディレイラー シマノ RD-TX35
フロントディレイラー FD-TX51

ってギア比どうなるんですか？
一番軽いのでどれくらいですか？

ちなみに、700×28C型 クロスバイク スレイプニル700Aってのです。
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4938915562640

これってなんで安いのにテンプレに上がってないんですか？
どっかだめなんですか？

教えてください

>>503
ディレーラーがターニーつまりボスフリー7段なので14-28T以外の選択肢がほぼない
このスレのメインはカセットフリー8段以上で11-32Tなど高めのギア比のもあるが
そのスレイプニルはボスフリー21段バイクなのでこのスレの主要車種とは互換性がない
ワンランク下の機種でギア比を変えることもかなり絶望的

スレイプニルのスペックだと19800円で買えるスポルト21等があるので割高
こっちのスレで扱う機種になるが多分向こうでも割高なので主要にはなれない
ルッククロスについて語ろう！！8th！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368847668/

テンプレ入りできないのは理由があるということ

amazonギフト券3万円分貰ったんですが
Amazonに売られている自転車の中で、まともなクロスバイクってありますか？
自分でも探してみたんですが、メーカーが多すぎてどれがいいのか分かりません。

>>503
ターニーグレードが使われてる時点で個人的には候補から外すな
型番は違えど、変速付きママチャリに付いてるのと同じグレードなんで
外装6段変速や、7段変速のママチャリあるでしょ？あれと大して変わらないんだよ
まともなクロスバイクに付いてるのは最低Altus以上

>>505
悪いけどAmazonで3万以内って時点で頭が痛くなるような条件ｗ
はっきり言ってまともなのはほぼ無いって言ってしまって構わないと思う
後悔したくなかったら、尼のギフト券は他のものに使って3〜4万だして後々面倒見てもらえる店頭でテンプレのクロスバイクを買おう。

+1万程度であれば出せますが、無いようなので
素直に諦めます。
アドバイスどうもでした。

と思ったが、3万は超えるけどテンプレのクロッツ　クリエイトがAmazonで扱ってるな
これなら駆動系フルシマノなんでいいか
アフターサービス考えるとなるべく店頭の方がいいけど
http://www.amazon.co.jp/dp/B005UT7ZYU/

>>508
すまない、よく調べたら>>509が出てきた
2万ぐらいのドッペルなんかよりは余程いいんでまあ検討してもらえれば

>>505
・マリン　コルトマデラSE
・ビアンキ　シエロ
・メリダ　クロスウェイTFS100R
この辺はまともな性能なので3万ギフト券に1万円プラスで買えば使える
だが自転車は買った後のメンテナンスも重要なのでアマゾンで買うよりは実店舗で買うのを薦める

3万円で買うんだったらボスフリー21段しかないが
・GIC製のキャデラック・フェラーリ等のクルマメーカーライセンスブランド自転車
http://www.amazon.co.jp/dp/B004OVA4N4/
http://www.amazon.co.jp/dp/B00A9SLHE6/
21段で3万円は割高（クルマブランドのライセンス代が5000円位入ってる）けどそれに目を瞑れば
ギフト券だけで実質只で買えるバイクとしては25000円自転車として十分実用になるスペック

・アメリカンイーグル
http://www.amazon.co.jp/dp/B00C91IDD4/
装備が多いので15kgもあるがフェンダーとハブダイナモツインLEDが付いた実用タイプの21段
ただこいつはビバホーム実店舗で25800円で売られてるのでそっちで買った方がいい

>>511
メリダのクロスウェイ　TFS100R以外は追金2万ぐらいにならないか？
TFS100Rは1万追加で買うなら妥当なスペックで良いと思う
3万円のキャデラックやアメリカンイーグルはコスパも悪いし、このスレ的にも避けたいよな…

>>511
コルトマデラってエンド幅135だよな？
まともなクロスバイクって要望だと後々まともなホイールに変えられないのはどうだろう

>>513
何言ってるんだお前は？
コルトマデラSEは130mmだ

>>505
メリダ　クロスウェイ　ブリーズ　TFS100R
http://www.amazon.co.jp/dp/B009FUXW5Q/
http://www.amazon.co.jp/dp/B009FUYC3W/
amazonはページごとにサイズが違うので身長に注意な
あとTFS100に良く似た名前でTFS50Rがあるけどこっちはボスフリーなので注意

これとクロッツクリエイトが双璧か

てか大抵のクロスバイクはコンポがMTB系なんだから、むしろエンド幅135がまともなクロスバイクのような
ホイールのアップグレードは確かに130の方がし易いが、MTB系コンポに130の方がイレギュラーでしょ

>>508
＋1万出せてamazon限定ならこれがいいんじゃね
http://www.amazon.co.jp/dp/B00CC66GRQ/

クロス(MTB系)じゃなくてフラバロードだけど、一応ギア比1.2まであるし
この価格帯だと軽めなんで15%超えの激坂とかじゃなければいける

お前らはホント色々見つけてくるなｗ

通販はどういう状態で送られてくるかよく見たほうがいいね

>>509-517
わざわざ探して頂いて有難うございます！
一つ一つじっくり確認して参考にしてみます

>>508
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B0090UPQ6E/
重さがわからんがFDが2303、RDがAcera

その三万のギフトはサイコンやら空気入れやらのパーツに回して自転車は店舗で買うと幸せになれそう

Amazon本体で買う時は工場出荷状態のままだから注意な
余談だがコストコでMTB買うのも同じだから気をつける事

amazonギフト券はWH-6800を買うのに使った方がいいかもしれんな

>>522
そっちの方がいいな

TRIACEのS120テンプレだとリア12-25になってるけど数えてみたら12-26だったよ
SRAMのPG-850と思われる
フロントも50-39-30じゃなくて52-42-30みたい
あとなにげにクランク長が175mmなので要注意

買ったのかｵﾒ
走行感はどんなもん？

近所の自転車屋で売ってたのですが、
very good incってメーカーってどういう評価ですか？
日本のメーカーのようですが。

>>528
http://www.verygood.co.jp/product.html
サイクルパラダイスという中古扱う自転車店のオリジナルブランド

例えば55000円のクロモリロードだったらシフターがマイクロシフトだったり値段なりよ
クロスバイクの方はフロントシングルだからTRADISTはじめライバル多い
クロモリだから個性付けるのも限界あるけどアートや安藤のクロモリと大差ない感じ
http://www.verygood.co.jp/astro_messenger.html
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000134/
特に駄目って訳でもないし特に凄いってわけでもない

>>529
なるほど。
ありがとうございました。

サイクルパラダイス久しぶりに寄ったら
あれだけ山ほどあった各メーカーの中古品が軒並み扱いをやめて
ガランとした店内にルイガノとか数台の中古がある以外は
ほとんどが自社オリジナルのverygoodばかり並んでたんだけど…
何があったんだろうか…経営がヤバいのかと思ってしまった

>>531
元々通販してるし楽天でも中古販売し始めたから在庫が減ってる店多いみたいよ

それかFUJIのROUBIX CUSTOMというエントリーロードを安売りし過ぎたツケが来たか
(楽天オープン時に大体7〜8万くらいだったのを59,800円で売っていた)

原価割れでもないのになんのツケだ

>>533
自転車業界に限った事では無いと思うが
その会社だけかなり安く売ってると他の店が文句言う
卸との力関係もあるが、そういう事ばっかりやってると売れ筋商品の在庫回して貰えなくなる

ルーベに関しては相当に大量だったのでBHデセオの65％引き販売時と同じだと思われる
メーカー側の在庫余りを利益諦めての処分放出を大量買いして店の目玉として売り捌く

>>533
>>534の通り
中古でも買取車だけじゃなくて中古車もやってる卸から買って販売してる場合もあるからね(試乗車や新古車含む)
>>535
楽天店オープン記念とはいえ結構長く59,800円のまま販売してたなぁ
そのあと69,800円から今の64,800円になったが今の価格でも十分安い
ちなみにサイズはチビとノッポサイズが売り切れで標準的な身長向けが残っているという珍しい事態

最後に2010年モデルのアブソリュートのＳサイズピンクが29,800円、一部のルーベが中古扱いで59,800円で販売中

FUJIアブソリュートて性能的にはR3とドッコイな感じですか？

>>537
カラーパーツに気合入ってる以外はだいたい似てる

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　B.B　　　クランク　　変速(前)　 変速(後)　シフター　ブレーキ　 チェーン　 タイヤ　　 車重
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 ｻﾝﾂｱｰ　ｻﾝﾂｱｰ　ｼﾏﾉAltus　 ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　 ﾃｸﾄﾛRX1　KMC　 　Maxxis　　11.4kg　　Giant：エスケープR3 （\44,100）
130mm　ｱﾙﾐ　　無名品　　 CH51　 無名品　 ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛ834　ｼﾏﾉHG　 Kenda　 　11.7kg　　Fuji：アブソリュートS （\59,850）

どうもありがとう、やっぱR3て安いんだなあ

>>539
でも値引き少ないから>>286の他にR3と同じ値段で買えてよりパーツの良い奴があるから
今ではR3も割高と言える商品になってる

>>527
フルアルミ、ストレートフォーク、OSかつスイープほぼ無しなフラットバー、23Cタイヤって構成の期待を裏切らないガッチガチやで！
最初8.5気圧いれたら一応素で10kg切りってこともあって笑えるほどペダル軽かったけど振動やばすぎだったｗ
今は6〜7気圧で乗ってる（体重40kgちょいなので）

しかしこれに限らず通販とかの工場出荷状態だとみんなそうかもしれんが、回転系全部渋すぎゴリンゴリンだなｗ
ペダル指ではじいて1周しないし、ちょっと車体傾けたぐらいじゃハンドルの向きが変わらないレベルｗ
とりあえずペダルはスニーカーで乗るのでMKSのギザ無しに交換、ハンドルは高さ変えるついでに調整したけど、
BB・ハブが面倒くさくてなかなか手がつけられない…

ちなみに、激坂地区に住んでるんだけど、インナーロー(30/26)にすればクランク長175mmも手伝ってか
大通り(平均勾配6〜8%)を走る限りはシッティングでクルクル余裕持って上れる
それでいてクロスレシオだから平地も快適なのがいいね
横道に入ると平均15%以上部分的に20%越えの坂にも遭遇するので、MTB系クロスと違ってクルクル回せなくなるけど、
少し踏ん張れば回せなくはないし、勿論ダンシングする余力があれば上れない坂は無い

ただスキルの問題かクランクが長いせいか、ケイデンス90以上に違和感が…
クランク交換になると高く付きそうなので、今後の慣れに期待したい

>>541
この値段のホイールは初期状態だとまずまともに組まれてないよな…調整すればかなり蘇るが
（玉当たり調整を過剰に締めこんでる場合が多い）

しかし超軽量で安いからぐにゃぐにゃかと思ってたらなかなか骨がありそうでいいなw

体重40kg？？
女性？

前に出てた48kgかその位の人だったと思う
体脂肪率低そうで羨ましいな

新車なのにレストア推奨とか弄りがいありすぎてかわいくなって来そうだな

40kg台だと身長も低そうだけど、クランク長175で大丈夫なのか

確かそれなりにタッパあるけど48kgの痩せの人だったと思う

身長180の俺でも175のクランクに違和感があって170に変えたぞ

…足が短いだけなんだけどな( ^ω^ )

ディアリオって廃番なんだね　買い物兼セカンド&妻用に買おうと思ってたのに
ハブダイナモ　カゴ付き　Ｖブレ以外　でオススメあります？
フロントシングルだと最高！
　

ホダカ（丸金）　ノスタリア 276-E（27インチモデル）
ビバホームなどホムセンのセールで19800円で売られてる
フレームが綺麗で細部まで仕上げが丁寧で2万円自転車に見えない
ちと重いのが難点だが実物見ると惹かれる
http://www.daiwa-cycle.co.jp/shop/g/gc-hodaka-city003/

>>550
軽いからラトゥールミキスト（15.4kg）
http://www.cb-asahi.co.jp/item/94/89/item100000008994.html

>>551
これ同じ値段で700Cモデル売ってる、近所のホムセンで

ちなみにセールじゃなくて通常価格で19,800円だが

来年か今年秋には多分値上げする

有難う　やっぱりノスタリア辺りが競合なのかなＶブレじゃ無ければ楽で良いんだけど

ミヤタEXクロスのセール品があれば品質的に一番良いのだが

>>550
Vブレだと思うけどアルミで1万円ほど値下げ
https://www.aeonbike.co.jp/shop/g/gA102-1049/

なんでVブレーキじゃ駄目なの？

レバーのテコ比を半減させればVでも危なくない

まだエスケープR3の2013モデル残ってるかな…

うちの近くのスポーツオーソリティは\39800で全色有ったよ。サイズは465だった。

自転車の保管場所が屋根なしで基本、野ざらし状態なんだけどタイヤにヒビが・・・
こういう状態の自転車って走行距離関係なく年1回でタイヤ変えたほうがいいのかな？
多分一年位でひび割れが発生してると思う

紫外線でゴムは劣化してくので炎天下直射日光野ざらしだと屋根つき駐輪場よりタイヤ劣化は早いな
通常が2年か5000kmで交換時期だとして、それが2/3位に縮まるかもしれない

タイヤサイドにヒビが入ったけどまだヒビの奥にタイヤの構造材の繊維（ケーシング）が見えてないならまだ使える
極端な例だとここまで酷くなって、目視でヒビ割れからゴムの下にあるケーシングが直接見えてる状態になると
ttp://www.e-sorinsha.com/article/13687710.html
ttp://www.e-sorinsha.com/article/13679366.html
いわば心臓が剥き出しの状態みたいなもので、この繊維の部分にトゲが触れたら即パンクの黒ヒゲ危機一発な状態になってる
できればこうなる前に交換したいが、いつ交換すればいいかの見極めは難しい

あとこういうビードとリムの隙間から繊維のほつれが見えてる状況も寿命が近づきつつあるサイン（即交換という訳ではないが）
ttp://file.look101.blog.shinobi.jp/155.png

>>563
1年でヒビ割れならさもありなん
たぶん2年位は使えると思うけど

買って一ヶ月でタイヤの横にヒビ入ってた
屋内保管なんだけどなぁ

>>566
タイヤの材質と構造による
タイヤサイドがトレッドと同じゴムで覆われてなくてケーシング層丸出しのオープンサイドだとヒビがすぐ入る
（見た目が気になるだけで使う分には問題ない）
ツーリング用のタイヤはガムサイドで横もゴムで覆うので丈夫だしヒビ割れないが重量が1.5倍位になるので
軽さが大事なスポーツ用ではだいたいサイドはオープンになってる
軽いかわりに紫外線あびるとゴム皮膜がない剥き出しのタイヤサイドはすぐひび割れるが、軽さと引き換えの仕様なので我慢

例えばオープンサイドの無印パセラは32Cで390g位だが、ガムサイドのパセラブラックスは同じ32Cでも610gもある
ブラックスの方が横までしっかりゴムで覆われてて丈夫な分、かなり重くなるので悩む所
パナレーサーはヒビ割れやすいとかESCAPE RX3等に使われてるGIANTオリジナルタイヤはヒビ割れやすいとか言われるが
こうした構造の違いと銘柄によってサイドに使うゴムの質が違うことでも特徴が出る

パナはダメだ…昔からサイドのヒビ割れが早すぎる

ヒビ割れても普通に走れるから寿命とは直接関係しないけど気分的にはあまりよくないよね

>>567
ミストラルの標準の奴なんだけどね
買って一ヶ月で400km以上走ってるからそっちのせいかもしれんｗ
買った店がサイクリングロード沿いから近いので、さっきちょっと見てもらったら
こんなもんですよと言われて安心した。
足回り軽くすると本当に漕ぎが軽くなるのはMTBの時に経験してるからよく分かる
次のタイヤどうするかなぁ

で、14年モデルのミストラルなんだけどR3と違って3000ほどしか値上がりしてないのね
14年モデルでも実売4万前後に落ち着きそうな感じか
俺はR3と同じく1万ほど値上がりすると思って、探しまわってあまり値引きない状態で
13年モデル買っちゃったｗ
もう少し待てばよかったかな

>>570
2014はギア比も上がるしな
タイヤは横から割れやすいタイヤだけど、400で割れるのはめちゃくちゃ早いな

ママチャリとの乗り換えでクロスバイクがいいかなと思って探しているのですが
自分で調べた限り、コストと入手のしやすさでイグニオかあさひプレシジョンが良さそうだったんですが
1万円の差でどの程度違ってくるものなのでしょうか？

IGNIOクロスってまだ売ってるのか？販売終了とどっかで見たが

>>573
普通に売ってる
通販ページの在庫が切れてるが2014年モデルが入れば補充されるだろ

これ結構カッコイイと思うんだけどどうかな
3万で買える
http://www.doppelganger.jp/product/411/concept/

ドッペルギャンガーｗｗｗｗ

ドッペルギャンガーって所有したことないけど評判悪いよね

>>576
色々調べてるとマジでそういう評判がほとんどなんだけど具体的にどこがダメなのか教えて欲しい

所詮はルックス車だから、全体的にパーツがお粗末。
購入当時はそこまで気にならないが、経年劣化が特に激しい。

おれのルック車は13年外放置で乗ってるけど未だ壊れてないよ
経年劣化とかいう話は実際に所有して長年使ってみないとわからないと思う

どんなに安かろうが、あんなダサイの乗る気にならない
名前からして論外だな

と、この程度の認識です。

つか、ここに候補として上がってない時点で
察してあげなよ

クロスバイク＞＞＞＞＞＞ルック車＞ママチャリ

>>578
パーツ構成を見ると分かるがボスフリー7段に無名パーツのクランクやハブなど
ありとあらゆる可動パーツが安物を使ってる
これは本来は1〜3万円のルッククロスと呼ばれる部類の品質しかないのだが
ドッペルはその独特の派手なスタイリングに値段を上乗せして2〜4万円で売る感じ

外見に1万円近いお金を出して買う人には見合った価値かもしれないが
性能を中心に見てる人に取っては、2万円の自転車を3万円で買わされる感じがしてしまい
おのずと評判が悪くなる

例えば独自企画のクロッツクリエイトは33,800円でシマノALTUSで統一したパーツを揃えてる
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700/
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/st400s/
こういうのを見てしまうと、無名のハブやブレーキで固めてボスフリー21段で3万円で売られると
かなり割高に感じられてしまうのが分かるだろう

どこの重点を置くか考え方にもよるが

>>585
ありがとう
まあ初めてだしとりあえず安いのを直感で買って金かけるのは後にする

>>575
だせえええ
中学生が喜んで乗りそうだ

趣味の問題はとりあえず厨二くせえとか言ってりゃ自分のセンスがいいと思い込めるから楽だよな

>>587
あなた普段何乗ってるんですか？

ドッペルギャンガーって安物パーツばっかだし
品質最悪だろ…。金ドブすぎる

やっぱ軽さがちがうよな。安いやつと高いやつでは

>>572ですが、もし良ければどなたか教えていただけないでしょうか？
ググってもイグニオが安い割に悪い評価もそれほど無さそうなので、
プレシジョンやESCAPE R3といった物と差が無さそうなら、安い方がいいのかなと思いまして

>>592
440mm（身長160〜175cm位）でサイズ合うならイグニオでも悪く無いと思う
性能としては本当にクロスバイクとしてギリギリルック車に入らない位だが

Rail700VがY'sで35500
買える範囲に店があれば130mm　Alivioでこの値段は破格

ｴﾝﾄﾞ幅　ﾌｫｰｸ　　Rハブ　　　B.B　　　 クランク　　変速(前)　 変速(後)　シフター　ブレーキ　 チェーン　 タイヤ　　 車重
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
130mm　ｱﾙﾐ　　無名品　　不明　　　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛRX1　　不明　　Kenda　　11.4kg　　Y's Road：アンタレス （\35,100）
135mm　ｽﾁｰﾙ　無名品　　VP BC73　スギノ　　ｼﾏﾉC050　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾌﾟﾛﾏｯｸｽ　　 不明　　Kenda　　12.0kg　　あさひ：プレシジョンスポーツ （\39,800）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 Formula　 ｻﾝﾂｱｰ　　ｻﾝﾂｱｰ　　ｼﾏﾉAltus　 ｽﾗﾑX3　　 ｽﾗﾑX4　　 ﾃｸﾄﾛRX1　　KMC　 Maxxis　　11.4kg　　Giant：エスケープR3 （\44,100）
130mm　ｸﾛﾓﾘ　 ｼﾏﾉR501　ﾈｺB910　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　 ｼﾏﾉAltus　ｼﾏﾉAltus　ﾃｸﾄﾛ855　　KMC　 Kenda　 　11.0kg　　Gios：ミストラル （\47,040）
130mm　ｱﾙﾐ　　Formula　 VP BC73　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAlivio　ｼﾏﾉAcera　ｼﾏﾉHG　Maxxis　 10.9kg　　khodaa bloom：Rail700V （\47,250）

>>593
ありがとうございます。自転車に詳しいわけでもないので個人店には入りにくく、
近場で買えそうな店はあさひかスポーツデポだけで
車種(?)としても、イグニオ、プレシジョン、GIANTがあったかなと記憶してる程度でした
教えていただいた車種も調べてみて決めようと思います。ありがとうございました

んじゃまずイグニオ第1候補にして、あさひの店頭で旧モデルか
店頭受け取りサービス対象モデルの中でいいのあったらそっちも検討だな
あさひならシャッセとコルトマデラSEが38000で狙える可能性がある

>>595
遅れましたが重ね重ねありがとうございます
近場のあさひだと店頭ではコストと見た目的にしっくりくるのが無かったのですが、
教えていただいた中から絞って、注文出来ないか聞いてみます

イグニオのクロスといっても評判がよかったのは
IG スポーツ44だけだぞ？
もうこれは、売っていないはずで、
今売られている、イグニオのクロスバイクは、ルッククロスだけだと思ったが…
簡単な見分け方は、24速ならスポーツ44、それ以外のイグニオクロスはすべてルッククロス…

>>597
それが店頭に置いてました(田舎なので)。店員さんに聞いたら、
2,3年前からずっとそこにあるらしく、見た目や値段を考えると悪い物ではないけど
どうせ買うなら割引のある定価が高い物の方がいいから、調べてきて納得出来てからの方が良い
との事でした。もう製造してないなら展示品買う事になるのかな・・・うーん

イグニオってたしか中華ジャイ製じゃなかったけ？

>>575
いくらなんでも趣味悪すぎ

>>575
こんな色のヘビを図鑑で見たような希ガス

もう許してやれよｗ

>>575
なんか見覚えあるなと思ったらミミズだ
ちょいちょい入ってる色違いの線がミミズに見えさせてしょうがない

自転車ヲタクがやたら嫌うドッペル
むしろリア充はすすんで乗るだろう

>>575
ヤドクガエルみたい

>>597
イグニオスポーツ44まだスポーツデポ店頭にあるぞ
通販サイトが在庫なくなったのを勘違いしてないか？

正直イグニオ買うなら、ちょっと追加してR3薦めたいところだけどな
もちろんドッペルよりはマシだけど
サイズがかなり適当なのが痛い

ドッペルって完全に遊び用の自転車だろ？
クロスバイクとして見れば、パーツの品質からして
まず論外。話にならねーよ

ドッペルは完全にスレチ

>>592
性能としてはどっちもほとんど変わらんよ。
低価格パーツを寄せ集めて作っていて、それでいてそれなりにしっかり走る用に仕上げてある定番品。

ただコンポ（シフトレバーや後輪の変速の部品など）というのが違ってて、プレスポは変速にシマノ製（日本）を使ってて、イグニオはスラム製（台湾）を採用している。
別にシマノもスラムもどっちでも性能は変わらないのだが（好みはあるが）、この二つに互換性が無く、入手の面でシマノが有利。
（つまりサイクリング前日の朝にシフターが壊れたとして、シマノなら街中の自転車ショップを回れば見つかる可能性がかなり高いが
スラム性なら翌日にサイクリングは諦めなければならない可能性が高い。）
だが、シフターにしても他の変速機にしても、そうそう頻繁に壊れるもんでもないからさほど気にする問題でもない。

またプレスポはサイズがS、M、Lとあって、身長に応じてサイズを注文できるが
イグニオはワンサイズしかないから、サイズがしっくりこなければ乗りにくい（ただしサイズが合う人なら何ら問題が無い）。

そんな感じで、プレスポの方が多少融通が利くパーツやサイズだから、その分だけ両者には価格の差がある。
だからサイズが身体にぴったりで、シマノパーツでの変速にこだわりがなければどっちでも良いと思う。

>>592
R3も変速はスラムだが、プレスポやイグニオに比べて車体が軽く、エンド幅という後輪軸の幅が130mmだからもう少し値が張る。

だが車体が1〜2kg軽いとはいえ、人間の体重が65kgあってそれが乗っかった車体を進ませるわけだから、実は1〜2kg軽いからって
漕ぎ出しがスーイスイというわけではない。
ただしか持って歩く（屋内に運んだり、ばらして電車で運んだり）場合には1〜2kgの差はそれなりにある。

あとエンド幅という車軸幅は、サイクリングにはまった人にとっては超重要で、ロード用のホイールは130mm。
だからプレスポやイグニオは135mmだからロード用のホイールは普通はつかない。
だからサイクリングにはまった人がステップアップしようとしてロード用ホイールを買おうとしたら、あれ困ったぞということになる。
だがそもそもこのクラスの自転車にロード用を履かせるのかという話もあるので、よほどこだわりがある人以外にはさほど関係ない。

結局のところ、サイクリングにはまった人（はまる可能性のある人）には、値段が高いほど良いのには理由があるんだが
そうでない街乗り＋週末ちょっとサイクリングでもしようってくらいなら、イグニオやプレスポ程度の性能あるなら安くても高くてもさほど意味は無い。

トリニティdos買ったはいいが　やはり182ｃｍでは小さかったっぽい

>>607>>610-611
詳しくありがとうございます。長所短所が分かり易かったです
R3はちょっとカスタマイズの幅を持たせてるサイクリング入門者用
プレスポやイグニオはカスタマイズ性は低い門前観光者用、といった所でしょうか
身長は小さい方なのでサイズは合うと思いますが、これから一度乗らせてもらって確かめてきます

>>578
ドッペルギャンガーのシートポストつかってるけど、
1年たつとグニャーって曲がってくる

>>572ですが、イグニオは売れてしまっており、R3とプレスポで迷ったものの
結局は見た目で、マットブラックが好きなのでプレスポにしました
質問に答えてくださった皆さんありがとうございました

>>615
イグニオじゃルック感あるしR3はどっちを見ても走ってるしある意味無難なとこでええんでない

暇つぶしに行ったパチスロで2万買ったのでトリニティを衝動買い
どうせあぶく銭だし間違ってないよな

間違ってる
生活保護でパチスロがな

>>618
クソヤローめｗｗ

通勤と近場用に改造予定
バーエンド一体グリップとサドルはオーダーした
あとはどこを弄ろうか思案中

とりあえずお金掛けずにやれることから
ハブの玉当たり調整とホイールの振れ取り
100kmほど走ったらワイヤー類の初期伸びの修正
駆動系のネジ関係を一旦全部緩めて増し締め直し
こんな調整でもかなりスムーズになる

>>620
サンキュー
あんまり詳しくないので弄りながら覚えていくよ
バイクは弄ってたが自転車のほうが繊細で戸惑うわｗ

トリニティdos　＝　ルック車

この認識はＯＫ？

>>622
http://s-words.net/w/E383ABE38383E382AFE8BB8A.html

そもそもクロスバイク自体がただ言ってるだけだから、、、

トリニティdos　＝　格安正規ディーラー車だよ
いじれる人は下駄代わりに買って損はない。

>>622
7分組じゃない奴は25000円位になって送料込みで3万近くになるけど
ルッククロスと呼ばれない範囲の自転車では最安クラスだろうな

ルッククロスはボスフリー変速、カップアンドコーンBB、スレッドステム、
ピンジョイントのシングルウォールリム、製造所不明で真円取れてないゴリゴリの怪しいハブ
メーカー不明のバリ取れて無いアームのブレーキ、鉄ステム、鉄シートポスト、鉄スポーク…etc
ありとあらゆるパーツが激安シティサイクルと同じレベルの奴だ

まがりなりにもカセットスプロケでディレーラーにはシマノ2300導入してるトリニティはルッククロスには入らない
クランクやホイールは値段相応だけど

ライウェイのシェファードとパスチャーとファータイルがセールで置いてある店見つけたんだけど
買うとしたらどれがいいかな

シェファード

>>627
シェファード　凝った流線形状の綺麗なフレーム　サス無いので乗り心地は硬い　パーツは良い
ファータイル　単品だと19800円するサスが付いてる　その分フレームは直管でシンプル　サスあるので登坂や発進はシェファよりタルい
パスチャー　　シェファードより安いからリアが7速　　シェファより小さい26インチタイヤで小さい身長向け　スポーク36本もあって丈夫

身長が小さいならパスチャー
加速鈍くてもいいから乗り心地最優先ならファータイル
乗心地硬いけどオーソドックスに使えるのはシェファード

>>622
通勤用に持ってるけどメンテの仕方も普通のロードと同じだし、使ってる部品が安いだけでちゃんとしたフラットバーロードだよ。他のロードはBASSOのMonzaしか乗ったことがないけど。

ただ7部組だからか、状態がかなり悪かった。一番酷いのがフロントのリムで左右に7mmぐらいずつ振れるとんでもない状態。通勤用で乗れればいいので履かせたまま左右1mmずつ程度まで振れ取り。
あと、ディレイラはアジャスタボルトだけじゃ調整仕切れなくてワイヤーを付け直した。

素の状態で往復40kmぐらい乗った結果、グリップは手が痛くなるのでHERMANSのに、ブレーキシューはフロントだけアルテグラのにした。以後、快適。

>>622
完成車20万程度の超軽量アルミロードとルッククロス(15kgの重量級)どっちも持ってるけど
普段使い用にDOS買ってホイールを余っていたRS10に変えてフラットバーの先端を6cmづつカットして
あさひのロングバーエンドつけてバーテープまいたらだいぶよくなったよ
ルッククロスとは全く比較にならないくらいよく走る
40〜50kmくらいまでの距離なら平地無風で30km巡航も十分可能
性能的にはアンカーのF7とかルイガノのRSR4くらいあるんじゃないかと
近々ブレーキシュー、タイヤ、クランクも交換する予定

しょせんルック車　＝　トリニティdos

鳥に恨みでもあるのか

中身を理解できず値段でしか判断できないからこんな哀れな奴になるんだな

ホイールをシマノに替えちゃったらあまり参考にならないと思うんだけど？

>>635
もともとの価格が激安なのを利用して、最初から4万円のバイクを買うつもりで
19800のトリニティを買って残りをホイールに掛けて総額4万円として使う
これで4万円バイクの中ではなかなかの駿馬になるって寸法
ノーマルのままで乗ったらただの安い2万円の自転車やね

替える前のことが聞きたいのにな

>>637
>>630

>>637
過去にも何人か買ってレビューしてたな
この値段だと調整がまともにされてない工場出荷レベルだから自分で調整できる人限定向けという
この値段の相場を知ってればなかなか使えると
でも調整の必要さは半端無いようだ
上の人も初期状態で振れ7mmって中々豪傑な状態だけど

>>637
ママチャリとかからの乗り換えならスポーツバイクって感じがする程度
すでに他のクロスとかロード乗ってるならそのまま乗っとけ

>>633
道を歩いていたら鳥にひき逃げされたとかｗ

鳥はホイールなんかより前ギヤを変える事のほうが先。
あんなギヤを最適ギヤ比として効率よくサイクリングできるのはプロかニートだけ。

ニートは速いのか

>>637
グリップを換えた理由だけど、△▽な凹凸がグリップにあってグローブでもしないと手に突き刺さるから。20kmで痛い気がして40km走行後は降りてもしばらくヒリヒリしてた。

シューを換えた理由は軽く当てたときに摩擦音がはっきり聞こえるほどゴムが固くて、ブレーキが効き過ぎる感じがしたから。
アルテグラシューとは軽く当てたりする時の微調整の感覚が全然違う。
下りを速度出して走らないからリアは交換しなかった。

最初の調整確認の40km以降、交換してからは特に不満は無いよ。タイヤとホイールを換えれば劇的に良くなる感覚があるくらい素性は悪くない。

>>639
キャリパーをリリースした状態で左右のシューに4回ぐらい当たる、笑うしかない状態だったよ。

俺の鳥は大当たりなんだろうなｗ
２０００ｋｍぐらいになるが快適に乗ってる。
リムにギリギリと運搬時のか接触傷あっただけでブレもほとんど無い。
手袋は夏も欠かせない。
アウターギアは最初の頃使ったが今は全然使わない。
結構速いし軽いしいい買い物だった。

法具持ってて自分で組めてハンドルやサドルやホイールが手元にあるなら鳥DOSプラスはフレームだけ買った方が良い
どうせ完成車でついてくるパーツはゴミだからすぐ換えたくなる
フレームは価値があるよ
送料込みで12800円で安い
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003749/

エンド130mmってのは鳥のいいとこだと思うわ

>>647
完成車2万だから少し割高なんだよな
いや値段は妥当だと思うけどワイヤーとか小物が結構カネが掛かるから
余りパーツ持ってないならやはり完成車買ってからホイールとか部分的に交換した方が結局安いかも

トリニティのポジやネガな話はタメになるな

朝鮮人に時間と金を費やしたあげくルック車購入
おめ！

鳥テンプレだとスプロケ12-25って書いてあるけど俺の12-23だったよ？

それは鳥に限らず付いて来たクランクがサイトと違ってたとかスプロケの歯数が違うとか
タイヤの銘柄が違うとかハンドルが写真じゃフラットなのに来たのはライザーバーだったとか
この手の予告無しの仕様変更はよくあること
下手すると同じ年の同じモデルでもロットごとに仕様が違う

ねーよｗバカ

giosもfeltもカタログと実際に届いたクランクやタイヤが違ってた
triaceも違ってたようだし激安車なら尚更

しかし、ただでさえ超人使用のギヤ比なのにさらにリヤを23tにしてしまうとは。
もはやそこは一般人は交換前提でどうでもいいんだな。

1970年頃の6速デュラエースの時代のギア比だな
昔の人は50/44T×14-22Tなんて恐ろしいギアでよく峠なんて行く気になったもんだ
ttp://cyclotourist.web.fc2.com/Image/special/special91/kofu_1968_10.jpg

1998年パンターニの山岳ステージで使ったのが54/46T×12-23Tの6.96kgアルミロード
いくら軽くてもこんなの山で扱えないわw
ttp://img.bootleg.kota-s.com/20110201_817882.jpg
ttp://img.bootleg.kota-s.com/20110201_817883.jpg
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/photo/000/001/873/169/1873169/p1.jpg

これが貧脚の嘆きか
ここで文句言ってる暇があるなら200km走ってこい
お前のロードは盆栽か？

1回200km走った程度じゃ何も変わらん
10年走ってから言え若造

ロードバイクってのは、プロと同じ自転車に同じ格好をして乗るのが楽しみの一つだからな。
いくら自分に適正といっても、フロントトリプルのロードは嫌なんだよ。

シンプルが好きなのでシングルスピードで頑張ってきたが
最近坂がきついのでクロスバイクでも買おうかと思い
いろいろネットで検索。

http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000229/
このクロスにするかどうか悩んでるが
変速機に逃げたくはないので思いとどまっている。

もう少し落ち着いて理屈で考えた方がいい
このアートのチェーンリングは46Tもある
46T×12-28T　　1速のギア比は1.6
剛脚仕様と呼ばれるトリニティとほぼ同じ
ロードバイクのギア比は50/34T×12-25Tなのでローギアは1.36
3速以上はロードバイクのアウター入れっぱなしのギア比に近い
自分の家の周りの勾配みてこなせそうなギア比かどうか考えて

>>661
アートで同じ3万円ならこっちのがいいだろう
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
できれば4万出してA660F
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000338/
もし身長170cm以上なら9.6kgのTRIACE行ってみるのは
http://item.rakuten.co.jp/isshoudou/cb-g-3100/

>>659
１０年も経ったら体の方にガタがきてしまう・・・

2.0以下って正直坂でも使わない

>>665
世界は無理でも全日本は取れるなw

ぶっちゃけほとんどの奴は前22t-後28tとかじゃないと、平地と同じ回転数同じ負荷で走れない
（つまり上りは、平地で無意味に35km/hで走ってるのと同じか、あるいは無意味に思いギヤで50rpmとかで走ってるのと同じ状態で、やせ我慢して非効率に上ってる）。
初心者だと前22t-後32tとかでもギヤ比が足りないくらい（かといってそのくらい以上だと必死に回しても低速で車体が倒れてしまうから無理だが）。

自分は無理なく坂を上ってるとか思ってる奴（自分は違うと思ってるだろ！！お前だよお前！！）も、一度でいいから心拍数計をつけて坂を上ってみれば、どれだけ自分がやせ我慢して上っているかわかる。

http://www.cb-asahi.co.jp/item/58/48/item100000014858.html
通勤用の自転車をルッククロスからの乗り換えでこれ考えてたけどやっぱりクランクが48tだとダメなのかぁ…

>>668
フロントトリプルの2012年ミュアウッズSEがまだ残ってるからそっちの方がいいな
http://kanzakibike.com/s_07marin.htm
http://item.rakuten.co.jp/cypara/kdm-1211031800/

2014年ミュアウッズはフロントトリプルに戻るが値上げの年なので予算オーバーに

>>669
おお、2012ではシングルではなかったのですか
初めてのクロスなので近くのあさひで買いたかったですが安いですしそちらのほうがよさそうですね
ありがとうございます

まずは地元の店でどっか在庫残ってないか探してね
通販は最後の手段てことで

了解です。いろいろ走り回ってみます。

トリニティはルック車だしそもそも得体の知れないメーカーロゴが恥ずかしい

>>673
正解

>>673
このスレは得体の知れないメーカーの製品から比較的高品質のものを見つけるための
スレでもあるんだからそれが理解できない奴はレスすんなクソガキ

2013 GIANT ESCAPE R3　が2万7000円で買えたのになんで買わなかったの？

>>676
どこで買えたんだよ？
情報小出しとかセコいわ

地元の自転車屋まわっても四万以内じゃエスケープR3とルイガノのシャッセは手に入りそうにないわ…

>>678
シャッセはあさひのネットで買って店舗で受け取りだと
38500円じゃなかったっけ（25％オフ）
店舗で買うと10％オフにしかならないんだよね

トリはフレームアルミでも直線のアルミ棒を溶接でくっつけただけだからな
R3だともともと上位機種R1と同じフレーム使ってるし、フロントフォークもしなりのあるクロモリ使ってる

>>677
たぶん2012年と勘違いしてるコイツ

>>678
シャッセを4万以下狙いならあさひの店頭受け取りサービスで買うのが一番確実だろうな
スポーツオーソリティーやアルペン系列でもたまに2012年なら39800や41800を見かけるが今年モデルはさすがにまだ4万以下は無理

2012そんな値段で買えたの？

>>683
いや、2週間だけの限定セールが1回だけスポーツオーソリティーであっただけ
ちょうど>>365のセール品みたいな機会限定の品だったのに
それを常時価格と勘違いして未だに27000円で買えたと騒ぐ阿呆がいるだけ

>>679
>>682
ネットで買って店頭受け取りも考えたんですけど好みの色が残ってなかったんです…

2014モデルがそろそろ来るとのことなので安くなってるかなと思ったんですが

来年モデルは値上げだから今年はもう下がらないんじゃないかな
運良く年末まで2013で生き残った在庫あれば4万なりそうだが今年はその前に売り切れちゃいそうな勢い

あたしのルッククロスの歯車が減るのです

７速がトップで,いつも７速に入れっぱなしなんで７速だけ減ります

四万以下のクロスバイクの選択肢かなり減りそうですね…

2000年代前半頃の相場に戻った

歴史的円高を逃した感がある

先日、事故にあい、譲りものの80年代のロードバイクが壊れてしまいました。
古すぎて修理不可で保証もしてもらえなさそうなので、クロスバイクデビュー
したいです。
身長180cmです。予算3万ぐらいで。
よさそうなの紹介してもらえませんか？
楽天ショップとかで、扱ってるとありがたいです。
宜しくお願いします。

トリニティ届いたので組んでみた

心配してたディレイラーは調整必要なし
しかし上で報告あった通りフロントホイールの振れ止めは必要やった
キャリパーリリース状態でシューに接触 orz
あさひに持込み525円で振れ止め終了
ついでに防犯登録もしといた
明日から乗るぞーって思ったが週末にかけて雨予報
気持ちよく乗れるようになるまでイジくるわ

あと、前に乗ってたクロスとはポジションが違いすぎる
フラットバーロードだと再確認

>>692
>楽天ショップとかで、扱ってるとありがたいです
通販で買っても大丈夫な人（オートバイ乗りで工具持ってる等、自分で整備できる人）かな？

アートサイクルC400
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000336/
完成車のパーツをシマノ製で統一することに拘る福井商会の3万円クロモリクロスバイク
7速カセットフリー対応にした特注仕様のFH-RM30ハブでTourneyだけどボスフリーじゃなくしてる
ハブだけでなくクランクもシフターもブレーキもワイヤー類も全部AltusかTourneyで揃えてる

トリニティプラスDOSフラット
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10002855/
上でも話が出てるが自分である程度の調整ができるなら（近くに持ち込み可の店があるなら）
ハイギアードなのが欠点だが2万円台の激安フラットバーロードにしては装備が揃ってて使えるし
自分で整備できる素養があるなら↓この\19800円のアウトレット品をベース車にして
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-dos7b-hatuuri/
クランク交換などカスタム総額3万に収めるようにすると更に装備充実する

>>692
クロッツクリエイト　CR-3700
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700/
35000円位になるがシマノAltusの24段が3万円台は珍しい
フルフェンダーとスタンド付きで13kgはちょっと重い

イグニオ　スポーツ44
http://www.alpen-group.jp/company/news_release_20110131b.html
スポーツデポ店頭で買えるので何かあったとき店に持っていける安心感
（アフターサービス担当のデポの整備員の技術はそんなに高くないけど）
29800円でギリギリルック扱いされないクロスバイクのスペック持ってる

↓こういうの自分でやれそうな自信がない場合は、通販じゃなく店頭で買える奴にして
ttp://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/2011/07/post-9eff.html
自転車は家電と違って梱包状態でもまともに組まれてなくて、組み立て済み車の通販も完全ではなく
店頭や自分で調整してようやく本来の性能になるので自分でできないなら店で買う方がいい
ttp://dendo.bikefunn.com/assemble-9-ec
ttps://twitter.com/rbike/status/234184744819105792

実店舗で購入で四万切るの厳しいなあ

来年モデルは円安補填価格になってくなら
あさひのショップブランド物的な製品だけになっちゃうのかな？

>>697
町の自転車屋の方が型落ち見つけやすい面もある
トリニティの店頭売りもあるし旧型のアブソリュートSやトラディストは結構見かける上に3万切ってる
トリプルの2012ミュアウッズSEや2012トラフィックも通販よりは都内回った方が見つけやすい

>>699
本当ですか
アブソリュートS凄く欲しいけどうちの近所では全く…

無印のやつだと思うがトラディストが3万切りってすごいな
乗ってるうちにクランク交換したくなると思う気はするか…
まあスプロケがワイドレンジだからなんとかなるのか

>>667
そうそう。坂だと無理するね。無理する理由は、単に極端に速度が落るのを嫌うのと、平地で走るケイデンスより極端に下がる
のを嫌って無理に上げようとする。

その他に考えられるのは、普段より余分にPWRを出して千切る場合、平坦だと風の抵抗に食われて思った以上に先行出来ない。
でも坂だと大きく差をつけられる。これは経験的に誰でも知ってることだから、力のある人は坂で飛ばしてくる。そんな体験を重ね
てくると自分も坂では余分に力を出さないとならないとインプットされる。

さっぱり反応がないので自分にレスですか？

流石にギア比１以下なんてよほどの激坂じゃなきゃ使わないな

ファイナルローが1以下はツーリング用自転車では使うかな
荷物が多くて重いからフロントがトリプルだと安心できる

>>699
都内…頑張って探しに行ってみたくなった

>>695
>>696

ありがとうございます。めっちゃ参考になります。
調整等は専門的な知識はあまりないですが、自分でやってみたいと考えてます。
最悪、近くにイオン自転車屋もありますので。

>>707
ホント、最悪だな

>>708
他にはタバコ屋のおっちゃんが、おそらく趣味程度で開いた
ほぼパンク修理専門のお店もあります！！

>>704
使った方がいいと思うよ。
上り坂を平地と同じケイデンスで、心拍数上げなくても上れるってのなら別だが。

アートサイクルスタジオのF550とF660の違いってフレームだけ？

うん塗装以外のスペックは全く同じ
F550は塗装を中国に委託してるから6300円安い（組み立ては国内）
F660は塗装を国内でやってるから高くなる（色指定すると更に+3900円）

クロモリで塗装をケチるのは怖いけどね
中国塗装はムラがあったりシートクランプの所がすぐ剥げたり

そういうことか
ありがとう

>>612
更なる前傾姿勢がOKならば、ステムの裏返しはいかが？

>>693
何色買ったの？
身長いくつでサイズは？
暇なら画像アップしてよ

トリニティは確か大きいサイズの方が前後が短い変わったジオメトリだったはず

>>715
460のチェレステ
当方170�pながら娘が乗ることも考慮して460にしました

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0984687-1377407478.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0984688-1377407478.jpg

トリニティ、完全に私見ながら軽いので近距離ならもう一台のRX3より速い
長距離になると疲労度から変わってくるのかもしれないが

MARINスレでは、クロモリで元フルリジッドMTBだったミュアウッズの方がエスケープR3より乗り心地が良いと書き込まれてたな
どうもR3だと、路面からの震動が伝わりやすいようだが

>>719
ミュアウッズならそりゃR3より乗り心地は良いでしょ
あれタイヤ幅が35mm以上あるもん
R3はクロスバイク全体から見ればやはり乗り心地は良くない方だしね

>>717
結構ホイールまともだw
ESCAPE RX3とはタイヤ太さもギアレシオも違うから加速のしやすさも変わりそうだな

http://dl1.getuploader.com/g/denassi/59/2_trinity.jpg
トリニティDOSのジオメトリ
ロードバイクより短いトップチューブなだけでなく
460mmのトップチューブが515mm
500mmのトップチューブが505mm
なぜか大きいサイズの方がトップチューブ短いという変な仕様
ハンドルの高さも変わらないからサイズでは小さい筈の
460mmにした方が実は身長大きい人に合うかも？

重ねてみたら
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1377416745816.jpg
なんかサドル位置だけ上がった感じ

これ時速何キロぐらいでんの？
見栄えはイマイチだけど安いから気楽に近場を乗るならこれで良いのかな
マイナーなメーカーだから盗まれる心配も少ないし盗られてもダメージが小さいか
でも他にコスパに優れた物があるかもしれないから悩むな

４０キロは出るよ
頑張れば７０キロ

ショボいブレーキ換えてからでないと、そんな速度は出したくない

>>717
知り合いにトリニティ＋DOS買った人がいて
うちのRX3と比べると乗り味が重いって言うからホイール交換してみたんだけど
まったく別の乗り物になったって言ってたわ

しばらく乗ってみてどうしても重いなあって感じたら
WH-R501前後セットとか１万円くらいしちゃうけど交換をオススメします
２万円の自転車に１万円は痛いけどねｗ

>>726
キャリパーは意外とまともなのでシューだけ換えれば40km/hぐらいまでは安全に止まれるよ。それ以上は出したことがないから確かなことは言えないけど、制動距離さえ把握していれば大丈夫じゃないかな。
最初から付いてるシューは軽く握ってもあまり効かなかったり、ある一点から急に効き始めたりするので怖い。(街中なら30km/hだって安全な場所でしか出せないし、何とかなるだろうけど)

ホイールを変えるなら思い切って３万円くらいの買った方がいい
R500等の低グレードは完成車に付いてる分には悪くないけど単品で買うのは高い

>>723
乙
これはチューブをずらしただけだなw

>>727
乗り味が重いって言うよりハイギアード過ぎるって感じ
こんなに1速使うなんて初めてｗ
CRなんかは気持ちよく走れるけど峠は死ねるだろうな…と
もうちょっとノーマルで楽しんだらホイール交換も考えてみます

>>729
そこまで思い切れないわー

DOSも次のモデルからはClaris搭載になるのかな

>>733
どうかな
2300がカタログ落ちしないならそのままかもしれないし
ターニーにダウングレードするかもしれない
何れもClarisにすることでコスト増の場合だけど

ロードだと低価格コンポでSTIの操作を上位と同じに出来る動機があるけど
クロスだとコストが同じか下がるんでも無ければあんまりClaris採用する動機ないよね

アリビオ・アセラ・アルタス3兄弟より高いからな

DOSの次モデル無い可能性すらあるで

価格が1万円アップしてお得じゃなくなるというのが現実的

コンパクトクランクになってスプロケが12-26もしくは11-28になってくれれば
あるいは…

アートのA660Fの廉価版みたいな感じで頼む

>>739
でもお高いんでしょ〜

DOSのリアスプロケット交換しようと思ったんだが
RD2300って最大歯数26までしか対応してないのね…
クラリスの11-28Tいれようと思ったのに

2300は上のSORAよりも範囲が狭かったからな
おかげでクロスレシオにしかできない

そこでクラリスRD2400ですよ

>>742
シマノの公式仕様はそうだけど
実際には29Tぐらいまでは問題なくいける
28Tなら余裕

実際、トリニティとトライエースってどっちがマシなんだろう

>>746
どっちもゴミ
同じゴミなら好きな方を

鳥とトライエースがゴミなら
レイチェルちゃんやドッペルくんはどうなってまうん？(´・ω・｀)

鳥とかトライエースは萌えるゴミ。
ドッペルなんかは萌えないゴミ。

>>746
価格帯がちゃう
鳥は25000、7分組なら19800円の10.5kgフラバ
渡来は39800円の9.6kgフラバ
鳥がR3なら渡来はAirみたいなもん

ロードの余りホイール持ってるなら安い鳥を盗まれてもいい下駄にするもいい
1台目なら渡来いってもいい
鳥より高いといっても4万ならその辺のクロスなみの値段
でも今はでかいサイズしか在庫残ってない

トリはギア比がな・・・
デフォで乗るには人と地域を選ぶ

確かにコンポの違いはあるな
クランクは勿論だがリアも2300だからワイドレシオの範囲が狭い
気になる人は最初から3、4万出してアートかトライエースいっとけと

トリニティDOSフラット、アートA660F、トライエースS120
この3つは特徴がはっきり出てて面白いわ

トリニティやトライエースはアルミフォークでガッチガチ
23Cや26Cってこともあり路面の凸凹を全部拾う
長距離は疲れると思うよ
同じアルミフォークでもジャイアンとクラスならもうちょっとしなやかだけど
価格は倍に跳ね上がる
悩ましいよねｗ

アートはタイヤが太くてフレームもチェーンステー420mmあるからESCAPEタイプというかクロスバイクのジオメトリだな

この時代にまだアルミは固いとか言ってる奴いるのか。
振動の感じ方なんてほとんどはタイヤとグリップとサドルとポジションで決まる。
フレームやフォークの影響なんて微々たるもんだ。
コンマ数％の違いが順位を分けるレーサーが少しでも好成績を求めてこだわるならともかく、
この価格帯の乗り方で、フレームやフォークが乗り心地に与える影響なんて無いに等しい。

結構あるから高くても売れるんだけどな

>>755
そうじゃないから面白いんだけどな
同じホイールとタイヤ使ってフレームだけ変えると乗り心地の違いが良く分かる

時代って関係あるの？

ヴィアニローネのホイールをESCAPE RX3に付けたらRXの乗り心地の悪さと加速の良さが分かった

フォークだけ変えてみればすぐ分かる嘘を、延々と言い続ければ
真実になるとでも思ってるのはかの国の人だけで十分です。

てか空気圧で激変だけどなｗ

体重が軽いせいかもしれないけど乗り心地なんて気にしたことない
空気パンパンに入れてライドオンだよ

フォーク変えるよりシートポスト変えたほうが衝撃吸収度が高い
費用対効果での話だけど

つうかタイヤ交換が真っ先だろ…

交換して良くなるなんて当たり前だろ？
ノーマル状態での話じゃなけりゃなんでもありじゃん

チューブをR-AIRに変えるだけで振動吸収性が改善するのは内緒だw

トリニティ　＝　大阪企画会社のルック車
この認識はＯＫ？

トリニティプラスで、現在販売されてるルック車＝マウンテンバイク類型車っぽいのはこれだけ
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/trinityplus-seis29er/
フロントシングルの29インチ街乗りMTB

あと昨年から売ってるこれもまだ在庫があるようだ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cw-trinity/11trinityplus-seis.html
FUJIの街乗りMTB・NEVADA Sのそっくりさん

ドッペルギャンガーみたい(笑)

色遣いはそんな感じだが。街乗り専用としてフロントシングル・リジッドサスなのはドッペルと違う
（ドッペルなら安いサスを付け、下手すると折り畳み式）でもそのコンセプトもFUJIのパクリだけどね

>>769
生意気にもボックスセクション採用の本格フレームぽくて無駄に良くできてるなw
インスパイアされた元を忠実に再現したんだろうが

>>768
どうせならこちらで
http://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/tplus-seis29-7b-hatuuri/
構成的にはトリニティらしく、ほとんどの部品が安物でもメーカーの刻印などが入った物。
ただし、フレーム･フォークがしょぼい。
それと、420mmでもトップチューブ（ホリゾンタル）で600mmほどあるけどね。

Seisのパクリ元・・・そのまんますぎるだろ
http://www.ss-site.com/10nevada_s_blue.jpg
ディレイラーが一クラス上、フロントサスはトリニティ＋が29インチで使ってるようなタイプ
サイズによってはトップ・ダウンチューブが密着し溶接された部分のあるフレームもある

ESCAPE R3　→ルック車　トリニティDOS
NEVADA S　 →ルック車　トリニティSEIS

ルック車の意味を完全に間違えている

>>776
ルック車はココやで

【695】LOOK Part32【566】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1374698218/

ルック車言いたいだけだなw

ロードコンポ・デュアルピボットキャリパーブレーキのフラットバーロードであるDOSを、MTBコンポ・VブレーキのクロスバイクであるエスケープR3と並べるアホ

>>779
DOSにカゴつけて買い物専用にしちゃうぞ！

鳥がルック車だって連呼してるアホがいるみたいだけど
そんなにルック車を語りたいならこちらへどうぞ

ルッククロスについて語ろう！！8th！！
ボスフリー6段ギアなど、ロードでもMTBでもありえない安装備で
「クロスバイク」を名乗る不届き千万な安自転車を「ルッククロス」と呼びます。
ここでは、そんな安くてステキな「ルッククロス」を語り合っていただきたい所存。

見た目だけはスポーツっぽい！でも全然走らない！
外見のためだけにカゴもキャリアも捨ててしまった使いにくいママチャリ！
まさにクロスバイクの皮を被ったママチャリ！
さ、みんなで「ルッククロス」を語り明かそうぜ！！
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1368847668/l50

「みんなのいってることがわからなくてくやしいのでルックといってあらします」
程度の低知能だからほっとけ

「R3買ったけど今までのママチャリで十分だったな、トリニティにしとけば被害も少なくて済んだのに。」
って思ってるやつがトリを貶めるんだろう。
俺もそうだった。

R3とトリニティって価格差なりの品質の違い分かるから
そんな事ないでしょ

GIANT DEFY3

ルック車の王様

じゃあトリニティもR3もやめてスポーテラ2にしよう
泣く子も黙るカーボンフォーク(笑)だぞ

（笑）ってるしな
泣く子も黙るわ（笑）

カーボンフォークはともかくスポーテラは名車
スポーテラ1に至ってはディスクブレーキ(笑)やぞ

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＿ _　　 ＿＿＿_
　 ┏┓　 ┏━━┓　 　 　 /　) ) )／　＼　 ／＼.　　　　 　 　 ┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃　 　 　 {　 　⊂)　（●） （●） ＼　　　　　　┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━|　　 / ///（__人__）///　＼━━┓┃┃┃┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃　 　 !　　 !　　 　`Y⌒y'´　　　　|　　...┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━|　　 l 　　 　 ﾞー ′　　 ,／.━━┛┗┛┗┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　 　 |　　　ヽ　　　ー‐ 　 　ｨ 　　　 　 　 ┏┓┏┓
　 ┗┛ 　　 　 ┗┛　 　 　 |　　　　　　　　　　/　 | 　 . 　 　 　 ┗┛┗┛
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　〆ヽ/
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 　　　　　ヾ_ノ

東急ハンズの明日からのセールでGIANTの自転車がセール。
クロスバイクの代名詞的な存在、Escape R3は29800円。

http://www.tokyu-hands.co.jp/event/2013/07/2013messe.html

そんなに必死にR３買わなくたって
鳥どすと大して変わらんよ。
都内じゃむしろどすにチギラレル運命。

>>789
GJ
ちょうど地元のチャリ屋でエスケープ買おうとしてたところだったわ
チャリ屋のおっさんにこのレス見せて断ったら苦笑いされたw
でも本当にR3あるのかよ？

>>790
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

渋谷店・新宿店・池袋店だけのお買得品
のちらしにはあるね、29800。

どうせ在庫2,3台ですぐ売り切れでしょ

　
■ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３　２９，８００円（税込）
■ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３　２９，８００円（税込）
■ＥＳＣＡＰＥ　Ｒ３　２９，８００円（税込）

各店舗ごとに違いがあり
http://www.tokyu-hands.co.jp/event/2013/07/2013messe.html

▼お近くの東急ハンズのWEBチラシをチェック！
【北海道】
札幌

【関東】
東京店 銀座店 北千住店 ららぽーと豊州店
渋谷店 新宿店 池袋店
渋谷店・新宿店・池袋店だけのお買得品
町田店 川崎店 ららぽーと横浜店 ららぽーと船橋店
柏店　 大宮店

【中部】
静岡店 名古屋店 名古屋ANNEX店　

【関西】
梅田店 心斎橋店 あべのキューズモール店
江坂店 三宮店 姫路店

【中国・四国】
広島店

【九州・沖縄】
博多店 熊本店

各店舗何台くらいあるんだろうね？

心理的にもR3が「2万円台」で買えるって点も大きい、あと個人零細ではなく全国に展開している「実店舗」なのも

R3持ってる俺でも雨の日用にもう一台買い足そうと一瞬思ったぐらいだわ

去年のハンズメッセ
http://unkar.org/r/bicycle/1343047895/717
新宿店（表記の無いものは2012年モデル）
36,800　　ルイガノ　　　　LGS-H　　　　　　　※LGS-CHASSEをフロントシングル化したハンズ特別仕様の廉価版
36,800　　ルイガノ　　　　LGS-SIX
39,800　　ジャイアント　　トラディストD　　　　※Wレバーのクラシックなドロハンツーリング車（2011年）
39,800　　ジャイアント　　トラディスト　　　　　※フロントシングル（2011年）
48,900　　ジャイアント　　エスケープR3.1　　※2011年モデル
49,900　　マリン　　　　　ミュアウッズSE　　※なぜかフロントシングル仕様
54,900　　ビアンキ　　　　ローマ3
69,900　　ルイガノ　　　　LGS-CR23
72,000　　ビアンキ　　　　ローマ2
72,900　　ジオス　　　　　シエラ
79,800　　ジャイアント　　DEFY3

池袋店（表記の無いものは2012年モデル）
49,900　　プジョー　　　　COM70　　　　　　※フロントシングル＋チェーンカバーの街乗り車
49,900　　フェルト　　　　QX60　　　　　　　　※ゴツいオフロードタイプ
49,900　　マリン　　　　　ミュアウッズSE　　※フロントシングル仕様
54,900　　ビアンキ　　　　ローマ3
55,900　　ビアンキ　　　　チェーロ
59,800　　ビアンキ　　　　カメレオンテ2　　　※トップチューブに小傷ありの訳あり値引き品
69,900　　ﾛｯｷｰﾏｳﾝﾃﾝ　フレア29er　　　　※ディスクブレーキのゴツい29er
72,900　　ビアンキ　　　　ローマ2

割とあっさりしてる

29800円でR3か・・・
普通の実店舗ならホムセンDUNLOP（笑）だもんな

とりあえず電話して在庫聞けば？
そしてここで報告すること
在庫とサイズとカラーな

近場になければ、18きっぷが余ってれば片道輪行気分で遠征するもよし

>>801
行った人なら分かるけどそんなキップで行くほど凄いセールじゃないぞw
大半は平常営業で売れ残った誰得モデルの処分だからパっとしないのばかり
フロントシングルのカタログにない量販店モデルとかばかり大量にあって
客寄せ用のモデルは各店舗に1台か2台位ですぐ無くなって後はゴミが残る

こうどなじょうほうせんがはじまりました　>>802

いやフツーに考えてその通りだろ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　大半は平常営業で売れ残った
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼　誰得モデルの処分だからパっとしないのばかり
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_　　・・・・・・・・・
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|　　　・・・・・・・・・・
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　>>802　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　もしもし、あ、すみません、
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　明日のセールのR3ですか何台あります？
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　>>802　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

ノスタリア　エアロお勧めです。
一日200km走れます。

去年のハンズメッセでシェファードが25800円（27800円かも）だったわ

シェファードは24800円で投げ売りしてた通販もあったしな

R3の定価推移 (税込)

＜グラフ化＞
2005年　42,000円　｜■■　←初代ESCAPE発売
2006年　44,100円　｜■■■■
2007年　47,250円　｜■■■■■ ■■
2008年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2009年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2010年　52,500円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■　←値上げのピーク
2011年　49,350円　｜■■■■■ ■■■■
2012年　44,100円　｜■■■■　←ﾄﾘｶﾞｰｼﾌﾄ化
2013年　44,100円　｜■■■■
2014年　54,600円　｜■■■■■ ■■■■■ ■■■■■　←再値上げ。今ここ

２０１２、２０１３買えた人おめ！

ハンズって修理とかアフターサービスはあるの？

>>810
一応あるけど、あの店内の自転車コーナーのレジに持っていくからかなり不便
受付に言って業務用エレベーター借りて客がごったがえしてる中で自転車レジに持って行って
「あのー○○が不具合出てるぽくて診て貰いたいんですけどー」というとレジの隅っこで診断
修理はワイヤーの調整とか勘違いのすぐ直せる物以外はその場ではできないので基本預かり修理で翌日以降受け取りになる
パンク修理でも預かりなので通常のメンテはあさひにでも持っていった方が早い
まあ、初期不良とかクレーム入れる先がリアル店舗であることがメリット程度

R3見てきたけど430とその下のサイズしかなかったよ
新宿ね

>>812
ほかの車種はどうでしたか？チラシに載ってるやつだけ？

特売なんか探し回って走り回るなんて時間の無駄
欲しいものは無理しても欲しい時に買う。
無理目の買い物して大切に扱うことのほうが絶対いいと思うよ。
そのうちに物欲なんかなくなっちゃうんだから。
物欲性欲食欲って満たしてこその人生だよ。
我慢ばかりの人生は恨みか喪失感しか残らない。
欲しい時に買っちまうんだ。

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼　　　　
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 語ってんなー　>>814
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼　　 　　
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／　　　　　　　　　　＼　 |_＿| | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

渋谷は370が1台あるだけだった。シャッセが32800円で置いてたな。

シャッセは先月スポーツオーソリティで34?00円で売ってて安いなって思ってたけどさらに安いか

11時前くらいに池袋店へ行ったけどR3は430、465の金、500のピンクがあった。

R3だけで7〜8台くらいあったはず。

欲しいから買うのと
安いから買うのとでは
動機においてかなり差がある。
安くないと買わないものは要らないものにかなり近い。

>>819
極論大好き中二病だなw

悩んでいるときに安いって言うのは背中押してくれる

■ハンズメッセ報告
【新宿店】
　売値　　　　定価　　　車種名　　　　　　　　　色　　　　　サイズ
・\29,800　　\36,750　　AL-FDB207（ﾐﾆﾍﾞﾛ）　レッド　　　155cm〜175cm程度
・\29,800　　\46,200　　LGS-POP（ﾐﾆﾍﾞﾛ）　　ブルー　　272mm（155cm〜180cm）
・\29,800　　\44,100　　ESCAPE R3(2012)　　ゴールド　XS430mm（155〜170cm）
・\34,800　　\57,750　　ESCAPE RX3(2012)　ピンク　　 S 465mm（160〜175cm）、M 500mm（170〜185cm）
・\32,800　　\69,300　　ARX-1（限定model）　ホワイト　XS420mm（150〜160cm）、S 440mm（155〜170cm）、M 480mm（165〜180cm）
・\119,800　\189,000　 LGS-LCR（ロード）　　白、青　　白490mm（155〜170cm）、青550mm（175〜190cm）

セール対象品は台の上にディスプレイされてる7〜8台のみ
それ以外の2013モデルのESCAPE R3などは\39,800と通常営業の価格なので注意

※ジャイアントストア限定（海外モデル）　ARX-1について
http://giant-store.jp/fukuoka/bike/1109/
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=3454bc21-66ad-4314-8e18-bbf53824b93b

■ハンズメッセ報告2
【池袋店】
　売値　　　　定価　　　車種名　　　　　　　　　色　　　　　サイズ
・\29,800　　\44,100　　ESCAPE R3(2012)　　ゴールド　XS430mm（155〜170cm）
・\34,800　　\57,750　　ESCAPE RX3(2012)　ピンク　　 S 465mm（160〜175cm）
・\32,800　　\69,300　　ARX-1（限定model）　ホワイト　 M 480mm（165〜180cm）
・\48,000　　\84,000　　TALON4（MTB）　　　 シルバー　XS356mm（155〜165cm）
・\49,900　　\52,395　　ﾐｭｱｳｯｽﾞSE(2012)　　ブラック　　17ｲﾝﾁ=432mm（163〜175cm）
・\47,000　　\83,790　　ガーターポール　　　 グレー　　 S 520mm（165〜175cm）
・\57,300　　\89,250　　スピードボール　　　 グレー　　XS 500mm（165〜175cm）
・\54,900　　\58,800　　ROMA3(2012)　　　　 ホワイト　　430mm（152〜165cm）
・\72,900　　\76,650　　ROMA2(2012)　　　　 ホワイト　　460mm（160〜175cm）
・\75,000　 \105,800　　FELT F85(ロード)　　ブラック　　480mm（155〜170cm）
・\78,000　　\84,000　　FELT F95(ロード)　　グレー　　　510mm（160〜175cm）

池袋店の売り場はエスカレーター終点の踊り場みたいなスペースに置いてある
自転車コーナーは通路の壁を利用しててとても狭く、置いてある台数も限られるので注意

名古屋だが、R3の430白黒青茶、465白黒青金茶、500白青ピンクがあった
とりあえず500の青ゲット

報告ありがとうございます。今夜は行けないから
もしmuirwoods残ってたらほしいな

本当に欲しいものは嫁を売り飛ばしても手に入れたいはず。

その嫁がいない！

都市部は壊滅
地方は潤沢

エア漏れしてるのばっかりで、ちゃんと売れる嫁がいない・・・

>>823
白黒青金茶ってことは2012モデルか

地方でしかも適度に人口の多い都会だと実際に売れる割に台数多く仕入れるから

ハンズメッセのセール品は型落ちが多いな
まだ残ってることに驚きだがw

そういう型落ちがボロボロっと出てくるって事は、入門者が減ってきたって事だな
DEPOもかなり在庫を抱えているようだし（G系2012が凄い数だった、購入時にリスト見たが）

毎年なんだかんだで年末セールまで旧年度と旧々年度が残るよ
XXSサイズとかピンクばかりだがw

ピンクはなにげにいい色だと思うが

ARX-1ってタイヤ26インチ1.25でステムハンドル一体なんだな…
メッセで現物見てこりゃ使えねーと思ったよ(´･ω･`)

女性もターゲットにしてるのにハンドル調整なぞいらぬという漢仕様

GIANT ARX-1 は重量10.3kgで、R3より走りは上等じゃないかと思う

その軽さは26インチでちっちゃいから…
タイヤ太いしLGS-SIXみたいにゆったり乗る向けで
軽くてフラットバーロードちぎるぜなんてタイプじゃないな

ARX-1っていかにも中国人が好みそうなデザインだよなｗ

ARX-1って先進的なデザインだな
ステム一体型とかかっこええやん

BADBOYをパク…リスペクトしたんだよ！
ttp://cannondale_shinsaibashi.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_aa5/cannondale_shinsaibashi/E794BBE5838F203183-e779a.jpg

でもタイヤが26×1.25だぜ
700cなら候補になるのだが…

どーせリアエンド幅135だろ
無改造乗り潰しなら買いだな

>>839
ジャイアントの社長が自分の趣味でデザインしたって聞いた。

ARX-1投げ売りってジャイアントストアの販売力がないって事だなw

>>843
26インチのリアエンド幅130�oが、あったら700Cの135mmより超糞仕様だぞw
26インチの完組ホイールは135�oがデフォ！

ARX-1ってなんでこんなに安いんですか？
ステムが一体化されてるとそんなにダメなのですか？

>>847
フレームとデザイン一体感があるから見た目は良い。
裏返すと体型に合わせポジションを出す時にデザインの一体感が損なわれるからハンドルやステム交換を尻込みしてしまう。

ちなみにデフォでジャストフィットするのは稀だからな…

>>847
ステムはサドルと並んでまず一番最初に交換したくなる個所だよ

>>847
元々の値段はルイガノLGS-SIXの上の価格帯でそんな安くない（9速ではあるがどちらかと言えば割高な定価設定）
そして国内では展開されてない台湾方面のモデルでジャイアントストア限定モデルだった
それがどういう経緯か東急ハンズに流れてきて激安セールで売られてる

つまり売れないモデルの在庫処分だから安い

>>849
一体型のってステム交換不可なの？

>>851
ttp://giant-store.jp/futakotamagawa/files/2012/02/RIMG26201.jpg
ARX1はトップキャップで固定してるタイプみたいだから
一般のステムで横からコラムを締め付けて固定する奴じゃなくて専用フォークかも

※9月3日16：00に1台だけの楽天半額セール
ルイガノLGS-RSR3（9.3kg）が86,100円→43,050円　サイズは450mm（160〜175cm）
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/rsr3_supersale/

>>851
ハンドル残してステムのみの交換は物理的に無理でしょ
ポジション調整で必要なのはステム長と角度なんだからさ

>>852
これトップのM5で固定してるだけなのか…
強度は大丈夫なのかな？

>>854
たぶんききたいのは「この変な一体型ハンドルをとっぱらったら、普通のフォークのコラムがちゃんとあって
ステムとハンドルバーを普通のアヘッドに交換すれば普通の調整可能ハンドルになるの？」ってことだと思う

もしコラムまで特殊形状の溝か何かがあって一体型ハンドルとネジ1本でくっ付くような特殊形状なら
一般のアヘッドステムもハンドルバーも付けられないからアウト

もし一体ハンドル取ったら普通のフォークコラムがのぞくのであれば
自分でステムとハンドルバーさけ買ってくれば調整可能になる

どっちなの？ってことを聞きたいんじゃないかと

>>855
インテグラルシートポストみたいに上からスポっと被せてるタイプに見えるが
M5ネジが何に対して繋がってるかだよな
普通のフロントフォークなら中が空洞だし

>>852,854
金掛けてんのに合理性皆無でコンセプトモデル状態のを市販しちゃった
ある意味ルック車なんですねｗ

26インチとはいえこれは「ルック車＝マウンテンバイク類型車」ではないだろう
http://www.giantcyclingworld.com/web/bikes_view.php?id=3454bc21-66ad-4314-8e18-bbf53824b93b
台湾だとショップ限定じゃなくて普通に売ってるそうだが、小柄な人・女性向きな感じ

>>858
ちがうよ

「見た目こそ命」というジャンルの街乗り用クロスバイクはめずらしくない
バッドボーイの片持ちフォークとハンドル一体型ステムと同じ
性能だけ考えれば普通のフォークがいいに決まってるけどそこはカッコイイから
頑張って企業努力で不利な片持ちでも普通のフォークに負けない性能に近づけてる
なぜそこまで苦労してわざわざ片持ちフォークや一体型ハンドルにするかだって？
カッコイイからさ！

>>852
ゴミ仕様

シートポストクランクも廃してトップチューブにスリット入れてそこにシート固定のボルト入れてるし
見た目の為に無駄に気合だけは入ってるな
まあ売れなかったから今こうしてハンズで投売りされてるわけだがw

>>860
普通の感覚なら変態な形の自転車だと思うがかっこいいとは思わん
しかも名前がバットボーイだぞ
日本語で悪ガキwww
馬鹿にされるぞ
いい大人が乗るチャリではない

モーターショーに出品したら反響が有ったので
デザイナーの言う事訊いて製品化してしまった乗用車みたいな感じか

安くてそこそこ速いクロスかフラットほいしいんだけどTrinityのDOSにWH-6800つけるのってアリ？
ホイール代でチャリ自体をランク上げた方がいいのかな。

あいうえお高いチャリやけど
かきくけ後悔させしまへん

トリニティ：2万3千円＋WH6800：3万5千円＝合計：5万8千円 車重推定10.9kg→10.4kg位へ軽量化
れも1つの形なので止めはしないがWH-6800は8速対応アダプタだと10速に比べ変速性能は落ちる
しかし将来的にお金貯めてロード買う予定があるなら6800ホイールが流用できるので利用価値は上がる

9.2kgのRSR3が6万5千円なのでギアレシオも含め総合的に考えるとこっちのが使いやすいかな
http://www.cb-asahi.co.jp/item/96/30/item100000013096.html

DOSってスタンド込みで10.9kgじゃなかったっけ？

ペダルレス　スタンドなしの重量

いや楽天のレビューでペダル、スタンド込の重量が11kgないってのが
いくつかあった気がしてさ

同じフレーム使ってるロードの鳥がスタンド抜きで10.5kgでスタンドペダル込みで12kgだからそんなもんだろ

オムロンの体重計で量って10.7kだったな。悪いけど超快適ｗ

あ、そうそう。ペダルとスタンド込みの重量だから

>>866
京都人乙

Ｔｒｉｎｉｔｙってロゴがださすぎて乗ってて恥ずかしい・・・

トリのグリップ替えたら肩まで突き上げるような衝撃が緩和された
早く替えればよかった

ミストラルやピュアフラットのグリップの薄さも凄いよな
3mm位のゴムシート巻いただけって感じで全ての振動を伝えてくる

俺は手袋使ってる。
なんかプロフェッショナルみたいでかっこいいし、
転倒時に手をすりむかない。

俺は何日も洗濯してない手袋の香が好き。

>>876
どんなのに替えたの？
俺もトリのグリップ替えようと思ってるんだけど。

ううん、どの店に聞いても在庫ないって言われる

>>880
ERGON(エルゴン) GP2 ロング/ロング ブラック L HBG12201

ハンドル幅が広くなりすぎるので2センチづつカットした
快適快適

情報どうもです。
やっぱりそのタイプのが良さそうだなぁ。

少し安いBBBの似たようなので代用かな

ミストラルのグリップの薄さというか細さはヤバイなｗ
俺はサイクルプロのバイス バーエンドグリップってのに換装した
やっぱりバーエンドと手の平を乗せることが出来るタイプは楽だよ
2000円ほどだしオススメだが横に長くなるからパイプカットした方がいいかも

>>880
ERGONの値段まで出せないなら、
HerrmansのPRIMERGO FLITEがいいよ。
どのグリップも最終的に合うかは人それぞれだけど……。

安物のグリップはすぐにベトつくからな
買い換える位なら長く使える方がいいって考え方もあり

Amazonのレビュー見てると、ロックオンタイプじゃないのは使ってると
回転して角度がずれてくるみたいなことが書いてあったんだが、
やっぱりロックオンを選んでおいた方が無難なのかな？

貧乏人はDXだな
http://dx.com/p/windspeed-gs8-aluminum-alloy-rubber-handlebar-grips-for-mountain-bike-grey-black-2-pcs-230143

フラットバーを何cmかカットして
バーエンド付けてバーテープ巻くのもなかなかいいよ

なんちゃってブルホーンじゃねえかｗｗｗｗｗ

結構いいよね

四万以下の厳しさを改めて実感してる
近くの店舗どこも定価でしか売ってねえ

車体が4万以下でもライトだサイコンだ、と気に入ったの買い込むと乗り出すまでに1〜2万かかるもんな

>>892
スポーツデポでイグニオスポーツ44買ってくるしか

>>892
だからY'Sのアンタレスがあるだろ
噂じゃエスケープRXと同じフレームらしいじゃないか

アンタレスは売り切れです
来年を待ちましょう
おそらく少し値上げして39000円位に戻るだろうけど

>>895
RXじゃなくてRail700Vと同じフレームだな
まあ作ってる所がGIANT関連だからRXとも特徴が似てるんだが
少なくともR3よりはRX3に近い

アンタレス完売したのか…
まあ35kなら安いもんな。

気に入った自転車がワンサイズ下のしかない…サイズが違うとやっぱり色々ダメなんかなぁ

サイズが合わない自転車でストレスを感じながら走るのを続けた後でサイズが合う奴に乗ると
自転車ってこんなに快適だったのかてっきり我慢しながら乗るのがデフォだと思ったのにと感動する
サイズが合う自転車は楽な姿勢取った自然な位置にグリップが来て苦痛を感じない

そ…そんなに違うのか…
試乗したけどもともとシティバイクしか乗ってなかったせいかわからんかったわ

特にサドル位置の適正化は重要だわな
力を込められない低さでフラフラ乗ってるクロスバイクは多いし

>>902
あれはママチャリ感覚の乗り降り重視の為の奴も多いかと

あれだとケツに全体重がいって痛いのと、全身でなく脚の筋肉しか使って無いので、懸命に漕ぐと腿も痛くなる

そんなこと書くと新しいのが欲しくなるじゃないか

サイズが小さいなら、とりあえずシートポストとステムを長いのに換えて対応せよ

>>904
まさか、体重をケツと足と腕に分散してかけると良いってこと？

いや前傾姿勢取ると腿筋だけじゃなくて腸腰筋など体幹の筋肉をペダリングパワーに使えるからな
ママチャポジだとほぼ大体四頭筋で漕ぐから大きな出力を出せて耐久性のある大臀筋などを有効にいかせない

というか、前傾姿勢を取ると腸腰筋とかの体幹の筋肉を使えるし、
ママチャポジで使う大体四頭筋より大きな出力を出せて耐久性のある大臀筋を有効に使える。

そうやって他人のレスを真似して自分で分かった気になっても空しいぞ

つまり要約すると、前傾姿勢を取らないと腸腰筋とかの体幹の筋肉を使えないってこと。
そしてママチャポジじゃないとほぼ大体四頭筋で漕ぐことにならないから
大きな出力を出せて耐久性のある大臀筋などを有効にいかせる。

>>911
フルームがシッティングのままウネウネｳﾆｮｳﾆｮと坂を上がって行く様を思い出したｗ

駅とか大学の駐輪場でEscape R3が何台か駐輪してあるが
サイドスタンド付きのやつはほぼ
チェーンとスプロケットとプーリーがサビサビで茶色くなってる

それを見るたびにママチャリと同じ扱いなのかと悲しくなる

プーリーがサビサビ？

>>908,909
前傾姿勢だろうと何だろうと、ビンディングペダル等を使わないと、腸腰筋は使えませんが。

それは引き足の解釈が甘い

ビンディングの引き足というのは踏んでない側の足が
ペダルを下に押す重みをキャンセルできるだけの引き上げ力を出す
それ以上の引っ張り上げる力はかえって逆側の踏む筋肉の動きを
共応筋の関係で阻害する働きが出るので必要ない
また回転運動の内10時方向から2時方向や4時方向から8時方向への
横ベクトルの動きにはビンディングが有効的に働く

フラットペダルでも理論上可能な限界まで操作を完璧にすれば
縦方向にはビンディングと同じだけの引き足を使える
もっとも人間の操作はそんな完璧には程遠いのでビンディングは有効だが
つまりフラットペダル時でも腸腰筋の働きは重要
フラペを使ってる際も引き足側の腿の重みがペダル回転を阻害しないだけの
重みをキャンセルさせるだけの力は加えている

まるでアスリートだな
普段の足程度の認識だったからチャリ呼ばわりだったわ
これからは敬意を込めてクロスバイクと呼ぶことにする

>>917
同じ事思ったわw
説得力があるのかね？

あと、サドルの高さが変なクロスバイク乗りは、必ずペダルを足の裏の真ん中（土踏まず）で踏むママチャリ踏みだな

>>917
悪いな
ロード乗りなのでクロスバイクは乗らないんだ
でも何乗っても基本は一緒だ
ママチャリ乗ってるときでさえロードのテクは応用できる

ママチャリにはママチャリのテクがある

おばちゃんの真っ直ぐママチャリを進ませるテクにはどんなロード乗りもかなうまい

>>913
そういう人は内装車にすればいいのにね

なるほどビンディングの利点は足がずれないという一点で、引くトルクというのは
ほぼないってことなのか？

>>924
やれば引く側でトルク発生させることもできるけどあまりよいペダリングではない
一番重要な前方や下方へのトルクを掛ける方と逆の筋肉に力を入れすぎると
下方へのトルクの掛かりが遅くなるので全体で見るとペダリング効率が悪化する
かといって下死点から上に上げるまでの間に全く力を入れないと足の重みでブレーキが掛かるから
それを打ち消すだけの力のみ入れて、無駄な力を省くのが良いとされる

>>922
そもそもおばちゃんは上半身の筋肉が踏む力に負けていて、まっすぐ走行できないのを補正してるだけだから

>>924
力の切り替えを間断なくスムーズにやるには回転数上がるにつれて難易度が上がるが
ビンディングがあると足が外れないという安心感で高回転に上げやすいのと
引き上げ時の効率の良くない動きしたときのエネルギーも幾分回収できるのと
上死点下死点付近の横方向への動きも回転トルクに加えられるメリットがある

引くトルクというよりも、前に動かすトルクと後ろに引くトルクをイメージする感じ
http://or2.mobi/data/img/60874.jpg

平坦な道ではそうだけど坂道では引き足も使って登るよ

共応筋って？

協応はある動作命令を出すとメインの筋肉に連動してつられて動く筋肉の構造
例えばボールを蹴ると決めたら無意識に複数の骨と筋肉がいっせいに連携プレーで狙った動きをさせる
下手な時期によく「無駄な力が入ってる」と言われるがこれは例えば腕で綱を引っ張る命令を出したときに
力を入れすぎると引っ張る反対側の筋肉も緊張して腕を曲げる動作を邪魔してしまう
だから運動を繰り返して身体に覚えさせパターン化させていくと次第に不要な筋肉は脱力して必要な筋肉だけ動くという
無駄のない動きに上達していく

そろそろスレチなんで＾＾；

チャリ論より安いクロスバイクの話をしましょうか

トリ買ったんだが雨ばかりで全然乗れない
マンションのドアの前に置いてるんだが薄っすらサビらしきものがｗｗ
防錆スプレーぶっかけておこう

錆びたのはネジ？

>>933
雨でも乗らないといけない用事があるので
カッパ着てフェンダー付けて乗ってるぞ
http://imageshack.us/a/img843/9950/739m.jpg

確かにステムの頂部のナット、前後キャリパーをフレームに止めるナット、ボトルゲージのナットは
すごく錆びやすいな

わしのトリも雨の日に乗ってたらハンドルステムの六角ボルトが錆びてしまった。
ここのボルトだけ換えられないのかねぇ。
ホームセンターとかで。

ステンレスのボルトとかホームセンターで売ってるがな

>>936
ボルトは規格化されてるからホムセンで売ってるネジもサイズあえば使える
アルミにステンレスなど異種金属同士が触れると電蝕作用起こして錆びない筈の金属でも錆びるので組み合わせは注意
ttp://www2.memenet.or.jp/kinugawa/sabi/02101.htm
グリス塗って固着を防ぐ

アンカーのカーボンロード持ってるけどネジは錆びる
そんなもんじゃないの？
走った後こまめに手入れすれば違うだろうけど
ネジなんか規格品だし錆びたら交換すればいい
でも剛性が足りなかったりするからブレーキや足回りには使わない

同じくロードだけどネジは錆びてもしょうがない
クロモリのサドルレールも同じ
でもネジの値段によってすぐメッキがだめになる奴と4、5年もってくれる奴はあるな

>>934
ネジ類ですね
増し締めしたのが特にｗ

ロードのハンドル周りのは、チタンボルトに換えました

>>935
一度でも雨に打たれたら諦めもつくんだがわざわざ雨降ってる中に持ちだそうとは思えない
貧乏性なのでｗｗ

雨に濡れなくても、屋外だと空気中の湿気だけで錆が浮いてくる場合もある

存在したその時から加齢を積み上げていくのが常であり無常なのだ

ハンズのセールは今日で終わったけど売れ残った品はどうなるんだろう？
ARX-1とか3万切るのかな

まあちゃんとしたロード持ってる人にとっては
DOSは雨だろうとお構いなしに足替わりに使っちゃうんだろうね

http://blog.livedoor.jp/genocide_diary/archives/7945399.html
「Trinityだと外観の劣化なんぞ全く気にならん。
　そう、文字通り消耗品扱いの「ゲタ」である。」

>>946
値段を元に戻してしばらく様子見
それでも売れ残ったら来年1月の初売りセールの目玉商品になる
2013年の初売りセール品は2012モデルのGIANT SUITTOが3万円だった

結局どれ買えばいいのさ

自分で弄れない人はシャッセ、コーダスポーツ、Canaff700
自分で弄れる人は、安いトリニティ、パーツ揃ってるアート、激軽トライエース、から好みで選ぶ

>>947
DOS魅力的過ぎるだろ。
サブにほしくなったわ。

4万のクロスバイクに一目惚れして改造までして乗ってるおれみたいな貧乏人もいるけどな

ほとんどの人はイグニオかプレスポで十分。

>>948
おお、貴重な情報ありがたい＞去年の
あったら買おうかなぁ…

プレスポで毎日片道15キロを往復って無謀？

>>953
イグニオはさておきプレスポを勧める理由はもう無いだろ…

なんで？

ゆっくり走ればママチャリでも3輪車でも余裕

>>957
値段がイグニオに負け価格がR3やrail700vやアンタレスと横並びなくせに装備(タイヤorサドル)で劣る
特に勧める要素は無くなった

rail700Vでも実店舗じゃ４万以下厳しくないか？

先月までは2012RAIL700Vの34800を見かけたが流石に売りつくされた

R3よりはプレスポの方が良いだろ

2013年モデルで比べたらR3のがいい
ただ2014モデルの定価上昇で実売も上がるのでそうなったときに
しばらくプレスポが現行価格維持するなら秋〜春位まではプレスポ優性になる時期が続く
ただリムがシングルウォールの粗悪品で135mmとかはっきりした欠点も出てるので超おすすめになることは難しい
他の候補が皆値上げしちゃったから仕方なくと消去法で上がる形

DOS用にシマノ2350コンパクトクランク買って4ヶ月。
面倒なのでほったらかしているんだが、峠でも行かない限りあのギア比でもまったく問題ない。
あえて言えばあのうるさいロゴが剥がせれば言うことないんだが。

>>959
プレスポが勧められるケースは店が近くて選ぶのが面倒、デザインがどうしても気に入ったって所だな。
自転車本体性能の魅力はライバルに完全に劣ってしまったな。

>>962
プレスポはダボ穴とエンド幅でR3より汎用性に欠けてるよ

プレスポはアサヒの実店舗網が最大の魅力かと

それでもしっかりお金は貰いますｷﾘｯ

アサヒにとっては美味しいカモだなw

プレスポとかR3買うような層でエンド幅なんかどうでもいいだろｗ

>>948
たしか今年頭のハンズの初売りはR3が３万だと思ったが？
真剣に買おうか悩んだんだが

>>970
弄りだした時にプレスポの方が丈夫で良く進むホイールを作りやすい。

R3てスラムコンポじゃん

来年はR3はこのスレにいないでしょ。
何だよ、定価54600円って。2割引でも完全にスレ違い。

このスレから卒業おめでとうってとこだな。

プレスポ買って涙目になってる奴が必死のスレなんだな…

R3は結局多くの人はスタンド付けるだろうから実質プラス2000円強

135mmのハブも130mmのハブもフランジ幅はほととんど同じというか、
135mm用のはもとはディスクブレーキ前提なので130mmの方がわずかに広い。
130mmは駆動側のスポークがより垂直に近くなる。丈夫さでどちらが
優位ってこともないだろう。比べるならQファクターだな。
Qファクターはプレスポの方がR3より小さい？
どちらも所有していないし、実測したことがないので知らないが。

アンチルイガノは短所をちゃんと説明してほしいな
RX3とシャッセを乗り比べても大差ないし

>>978
誤爆

>>977
そんな難しい話じゃないだろw
要は130mmの方が買うにしても選択肢が多いし、ロードのお下がりも流用出来るって所。
クロス1台しか持たないって奴はエンド幅なんかどうでもいい話

プレスポはデザインのおかげで購入候補に入ってる
まあ多分買わないだろうけど

スラムのR3よりはプレスポのがいい

R3厨もキモいが今更プレスポ擁護厨はさらにキモいぞw

スラムは

そもそもプレスポの足回りの糞さは救いようがないからなw
病的なスラム嫌いがいるみたいだがアルタスレベルなら実際大差ないぞ。
弄る奴ならどうせ上級コンポ交換になるんだからX3でもアルタスでも同じこと。

誰か次スレ頼む
4万以下のクロスバイク 56台目
↓からコピペで>>1だけでいいから立ててくれ
http://wiki.nothing.sh/2346.html
後のテンプレ貼りはやるから


他の人は次スレ立つまで書き込み控えて減速頼む

結局DOSなんだろうな、２，３万ていどの低価格帯のお買い得は。

>>986
ごめん、無理だった

次立て挑戦してくる

>>989
.ppp.wakwak.ne.jp、駄目だったすまない

たてた
4万以下のクロスバイク 56台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1378365670/

>>991
乙
テンプレは私が貼ります

>>986

>>2以降のテンプレ後は頼んだ

>>991
まこと乙である！

http://i.imgur.com/X7QX4fI.jpg

次スレも無事立った所で…

いつの間にかクロッツアーデンが32,400円に値下げしてた
旧2300コンポのシェファードアイアンを前後長くしたみたいな奴
http://store.shopping.yahoo.co.jp/trycycle/ar600-p.html
リアセンター430mm位ある

>>996
いいじゃん

トライエースのやつも4万切ってるぞ。重量9.6kgだってよ。

オ

>>998
トライエースは前々スレ頃から話題出てたからな
クロッツは本当にひっそりと値下げしてたw

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。