【クロス】 ビアンキ Bianchi 【Camaleonte】Part42
メンテしてなかったんでしょ?
→サスペンション以外のメンテはしてます。
サスのメンテしてなかったんでしょ?
→サスペンションのメンテは素人には無理です。
メンテしろって取説に明示してあったでしょ?
→取説にはサスペンションについての記述自体がなかったそうです。
6年放置してたんだよね?野ざらし、雨ざらしだったんだよね?
→放置でも野ざらしでも雨ざらしでもありません。
雨の避けられる玄関か縁側に保管していました。
ネットで買ったんでしょ?ネットで買う奴が悪い
→ネット販売を禁止してるブランドもあります。
ネット販売に向かない商品だと考えるなら、ネット販売を禁止にすべきでした。
スポーツ自転車にリスクは当然。自己責任でしょ?
→競技用機材ではありません。
クロスバイクですから、街乗り・フィットネス目的が主体のモデルです。
ユーザーに高いリスクを取らせる必然性がありません。
盛大に錆びてたんだよね?折れて当然じゃない?
→そういう状態になったのも欠陥のせいと考えられます。
これならフレームが錆びて折れても訴えられるね?
→これは欠陥が原因の事故との判断です。
サスペンションがスプリングのみで繋がっている構造で
さらに水が入り込む可能性があるのに水抜きがありませんでした。
なんでサイクルヨーロッパジャパン(以下CEJ)を訴えるの?
→社長自身がPL法による輸入元としての責任はあるとの見解を示しています。
CEJに出来る事はなかったんじゃない?
→事故があった当時、すでに同様の事故が少なくとも3件は起きていました。
CEJも知っていて当然です。しかし注意喚起の為の行動は何もしていません。
RSTのサスをパーツとして扱っていたアキコーポレーションは注意を呼びかけていました。
http://www.bike-sonoda.com/2007/02/rst.html CEJは事故についての報告義務も果たしていません。
http://www.seikei.co.jp/news/disp.asp?ID=2497
スレチとは言えないような...
ご使用に当たって
RST製品全てにおいて必ず下記のことをお守り下さい。
・製品を改造することはおやめ下さい。改造は事故の原因ともなります
・製品は、定期的なメンテナンスが必要です。メンテナンスは必ず販売店にて行ってください
メンテナンス不足で事故につながる恐れがあります
(保証対象外)下記の項目は保証対象外となります
・品質基準及びお客様の安全にご使用いただくために、通信販売(インターネット販売を含む)で購入された場合;
・正規販売店からの転売が行われた場合。(出荷日時が明確にならない場合)
・購入から1年未満でも、出荷日時が2年以上経過している場合
・ご購入後、改造その他誤用された場合。破損が見られる、曲がっている、衝突から障害
お客様が正しいご使用方でない場合
・お客様における使用上の誤り、不当な改造もしくは修理された場合
・ご購入時の証明がご提示いただけない場合。または、ご提示いただいた保証書の記載事項が修正により偽造された形跡や改ざんされている場合
全てのRSTサスペンションのフォークのメンテナンスサイクルの目安
ノーマルコンディション
短い距離を時々乗る 6ヶ月毎
長い距離を時々乗る 4ヶ月毎
ハードコンディション
短い距離を時々乗る 4ヶ月毎
長い距離を時々乗る 3ヶ月毎
2002年 ネット通販にて新車を購入。78000円
2008年 事故発生
雨の日は極力乗らず、保管は雨が直接当たらない玄関または縁側に保管
サスペンションの点検などはしなかったが、タイヤ、チェーン、ブレーキの手入れは行っていた
「サスペンションの定期メンテナンスの指示も無かった。」
(中島さん談)
「ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた。」
(中島さん談)
「台湾で作っているのはわかったが、設計はビアンキがやっていると思っていた」
(中島さん談)
「ビアンキって会社は何をやっているのか?売れれば良いという考えなんでしょうかね?」
(中島さん談)
インタビューの中で、事故を起こした中島さんは
サスペンションは6年間ノーメンテナンスだったとハッキリ言っている
だから何って感じだなw
欠陥品なんだよ。
だいたい自転車の取説にはサスのメンテしろって書いてなかったんだから。
何にしろスッポ抜けたのは事実
どうがんばっても欠陥品のそしりはまぬがれない
そんなもの抜けていいものじゃないし、実際2万円以下のルック車ですら、
サスが抜けたりはしない
もちろんルック車のサスのメンテなどしてる人はいない
たかが6年乗っただけでサスがスッポ抜けるような自転車を販売して許されるほど、
日本は無法国家ではない
無法国家では無いと思うが法治国家とも思えなくなってきたよ、最近の日本は
日本も火傷したのは熱いコーヒーを出した店が悪いなんて訴えが認められる国になるんだろうなw
些細な問題で消費者が企業を訴えるバカがいるっていうプロパガンダに利用されたんだよ。
過失もあるが実際に熱すぎる紅茶で大火傷してる。
日本の消費者はメーカーに逆らわないのが美徳
いや、なるよ。アメリカで起きる事象は年を経て日本で具現化する
自然の摂理もたいなもの。TPP交渉もあるしね
>>11 >変速システム、チェーン、ブレーキ、タイヤ、ホイールなどなど、スポーツバイクは消耗するものです。
>最初の点検は1〜3か月目。
>後は3〜6か月くらいの間隔でメンテナンスが必要です。
クロスを買った後、室内保管していたDEROSA AVANT Azzurri Special Editionと一緒に
整備点検してもらっていれば、事故は起きなかっただろうに
いくら裁判で勝っても体が元に戻るわけではないもんなあ
怠りがちな乗車前点検もしっかりやらねばねば
だよな。ロードに乗ってるなら、なおさらよく知ってるだろうに
失ったものはデカイな
>>5のスレのサスの写真見たけど、結構前に切れてるっぽいよな〜
事故った原因の切れたばかり、っていうなら断面が金具の銀色のままだろw
>>23 そもそもその写真はいつ撮られたものなんだ?
撮られたのが事故直後じゃなければ、断面がさびてるのは当たり前だと思う
>>23 こればっかりに拘ってレス入れてる奴いるけど、肝心のなのはすっぽ抜けた事なんだよな。
仮にスプリングが折れたまま乗車してもすっぽ抜けたらダメだよw
>>25
こればっかりに拘ってレス入れてる奴いるけど、肝心のなのは6年間ンーメンテだった事なんだよな。
メーカーの指示通り点検、整備してれば事故は無かった。
逆さまにするだけで水が溜まってるかなんてすぐわかるんだからダメだよw
すっぽ抜けたのって「平坦な道を走っている時でした」
って番組で言ってるけど、何の拍子に抜けるんだ?平らな道ならサスもそんなに激しく機能してないよね?
玄関(保管場所?)から道路に出すまでに1回も持ち上げる場所が無いの?少しも?
スプリングが切れてたならその時抜けてたはずだよね…
何だか社長と番組の言ってる事がよく分からないのよw
事故の再現アニメでも作ってくれればわかりやすいのにな
>>26 社長が、メーカーに点検しろって言われないからしなかった
って番組で言ってるじゃないw 何か言われないと何もしないのよw
>>26 ノーメンテあろうがスプリングが折れたままであろうがインナーチューブとアウターレッグが分離しちゃいけないだろw
それを「欠陥」って言うんだぜ
高級ロードのデローサはショップでメンテしてるのに、通販で買ったバックストリートは6年4ヶ月ノーメンテ
>>31 原告叩いた所で次の被害者を防ぐ事は出来ないぜ
>>32 だな…
肝心のなのは欠陥サスの未回収なんだよね
原告叩きは二時被害の抑止力はない単なる馬鹿の無駄レス
DEROSA AVANT Azzurri Special Edition買ってからほざけよw
>>35 買ってからほざきまくってる社長がうざいw
バックストリートで本件のような受傷事故は他に起きていない
これがすべてを物語ってる
>>32 こういうのを叩いてるとは言わないんだよ、純然たる事実だから。バカ?
>>37 同型サスペンションの出荷台数が累計10台以上なのに
事故数件で、死亡事故はゼロなわけだしな
ちゃんと整備点検していれば、無為に怖れることもない
欠陥サスを恐れるな!
欠陥サスでも整備点検でだいじょーぶ!
>>29 ママチャリとかクロスのメンテなんてそんなマメにするもんじゃないし
それにノーメンテじゃないって番組でも言ってるだろ?
見てないの?
>>33 たしかに
ビアンキなんか買うからこのザマだよな
>>38 いや、間違ってるからw
全然事実じゃないよ
>>39 >同型サスペンションの出荷台数が累計10台以上なのに
>事故数件で、死亡事故はゼロなわけだしな
(゚Д゚)ハァ?
>>41 見たよ、
>>29はサスの事言ってるのよ。
インタビュー受けてる時言ってたじゃない
「サスについては勧告も説明もないからメンテはやってない」って
ママチャリとかはノーメンテがそもそもの売りだろ(空気抜け等は別で)w
>>45 通勤用のクロスのメンテなんて熱心にやる奴はいない
ましてサスのメンテなんてするわけがない
あんたの周りにいるか?
通勤用クロスのサスのメンテしたなんて奴
いないでしょ?
クロスのサスなんてもともとそんなもんだよ
性能追求してるわけじゃないから、こだわらないし
そのへんはクロスもMTBルックも一緒
だからって普通はすっぽ抜けたりしない
そのスペシャルエディション様々を買ったのがクロスの何年後なのかは
知らないけど、誰かに頼んでパーペキなメンテはしてたわけでしょ?
その時、同社のクロスの方のメンテはどうなんですか〜?って聞かなかったのかね?
こっちはやるけど、こっちはやんなくて良い!なんて無さそうなもんだけども…
>>47 あの当時は、マツ○ガはシティーサイクルどころか、クロスなんて面倒見ませんお断りな店だったしな
そりゃ、イタリアで修行したオーナーが、キヨシロー様が140万のバイクをフレームオーダーするような店に
出所もあやしい通販クロスを持ち込める度胸はないっしょ
>>47 イタリアで修行してたビルダー様がクロスのメンテなんてやるわけないだろ
お前こそもうちょっと空気読めよ
>>50 今はクロスも走行会参加おkだけどねw
いろいろと事情があるんだよ><
つまり、何も言われなかった(怖くて聞けなかった?w)からメンテはやらなかった
→自分の管理不足じゃね?
ってか金があるならわけ分からんやつは捨てて、新しいの買えばよかったのに
貧乏性が災いして事故ったわけだな。
>>52 何年も雨晒しの自転車を、満足に整備もせず通勤に乗る方が珍しいよ
>>53 今はともかく、当時はビアンキってのはまっとうな自転車ブランドで通ってた
だからわけわからん奴じゃないよ
クロスで通販で8万円台ってけっこう値段的にも高い方だし、本人も気に入って乗ってたんだと思う
べつに新しいの買う理由もないし
それにクロスなんて一度買ったら他のが欲しくなったりしないから、買い換えるようなもんでもないし
まさかビアンキブランドがこんなありえないレベルの欠陥車出してるなんて、考えもしなかったんでしょ
MTBルックなんて安すぎてヤバいだろとか言われてたから、そういうの避けてた人はいたかと
まあ自転車好きな人だったら、MTBルックなんて買わないよね
でもビアンキはそれより値段は高いけど、欠陥車だったってわけだ
欠陥車に管理も何もないし
まあようするにビアンキ買って喜んでるような奴はバカってことだね
>>54 クロスとかママチャリはそんなの普通だよ
そのへん走り回ってるの見ればわかるかと
保管も軒下どころか、完全な雨ざらしなんてざら
それでもサスがすっぽ抜けたりしないけどね
欠陥車じゃなければ
>>55-56 /: : : : : __: :/: : ::/: : ://: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ___
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::、 / ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :/ リ!: ::/ノ l`ヽl !: : |: : : :l: :l: リ / そ そ お \
/: : ヽヾ/: : l/::l |/|||llllヾ,、 / |: :/ , -==、 l\:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: イ、||ll|||||::|| ノノ イ|||||||ヾ、 |: ::|!: : イ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽソ::ヽl |{ i||ll"ン ´ i| l|||l"l `|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ー=z_ソ |/ ハメ;, :: ::|. だ ん
i|::ハ: : : : : : : : : : : 、ヘヘヘヘ 、 ヘヘヘヘヘ /: : : : : \,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :、: ::\ 、-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ハ、lヽ: :ヽ: : ::\__ `~ " /: : ト; lヽ) ゝ
レ `| `、l`、>=ニ´ , _´ : :} ` /
,,、r"^~´"''''"t-`r、 _ -、 ´ヽノ \ノ / お ・
,;'~ _r-- 、__ ~f、_>'、_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ミ、 ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-、__ ミ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,イ .. ヽ_ ヾ、0ヽ丶 l /
( ;":: |: :: .. .`, ヾ 丶 ! \____/
;;;; :: 入:: :: :: l`ー-、 )l ヾ 丶
"~、ソ:: :い:: : \_ ノ , ヾ 丶
>>54 まったく同意。スポーツサイクルは一般車より軽く出来ていてスピードも出る
危険度はより高い事を安全意識を持った人なら常に考えている
通勤利用なら近所に買い物に行くような使用頻度じゃない
しかも屋外保管では通常より痛みも早まるのは容易に想像がつく
整備は出来なくても点検は出来る。負荷をかけて動作具合、異音の有無
水の進入などもバイクを逆さにすれば簡単に発見出来る
ロードバイクに乗ってるならなおさらだろう
しかもこの人はペダルもSPDタイプに変えている
通勤に使用。6年以上サスメンテなし
事故当時、ノーヘル
SPDに換装
事故直前、立ちこぎで追い抜き
「サスペンションの定期メンテナンスの指示も無かった」
「ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた」
「台湾で作っているのはわかったが、設計はビアンキがやっていると思っていた」
通販で買ったはずなのに左前だな
>>60 右前に変更するのは工賃三千円かかるって言われたわ
この裁判の自転車ってビアンキが名前貸しただけでどっかが設計企画したものだってきいたんですけど、
価格帯が同じような、今のローマやクマもそうなんですか?
マトモにメンテもしないで通勤使用
おまけにノーヘル&ペダルはSPDとか
どう考えても自殺志願者だろww
>>62 何度も言われているとおり、現在ビアンキは自転車を作っていない
だからビアンキの名を冠したすべてのモデルがそうだといえる
本物のビアンキなどというものは、そもそも存在しない
最高級のロードバイクにはイタリアの工房に発注してるのもあるが
製造としてのイタリアのビアンキは既に潰れて消失し、ブランド権を売り渡してる
だからイタリア製があるといえばあるし無いといえばない
ヘルメットの着用義務はないし、そもそもその効果自体が疑問視されている
たとえば今回の事故は頚椎の損傷なので、メットの有無は関係ない
それにクロスバイク乗るのにメット着用してるのは少数派だ
特定宗教団体の人たちは全員メット被ってるけど、そのためそれだけで
クロスにメット=宣教師の人かも?っていうイメージすらあるほど
あと一応クロスバイクはスポーツ自転車と呼ばれることもあるので、
SPD装着もなんら違和感なし
SPD装着が危険とされる理由もないし
よって
>>63は知識に乏しく思いこみの激しい人だということがわかる
もちろん自転車乗りはもとより、一般人や裁判官からも支持されない意見だね
凄いな ビアンキ関連スレに一日1000レスぐらい書き込んでるんじゃないのか
フラペなら受身をとれた可能性は高い
イイ年して安全意識が低すぎる
自殺行為と言われても仕方あるまい
69 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 14:34:29.08 ID:mK4Lvcwa
>>68 なんの根拠も無い
走行中サスがすっぽ抜けたら、受身はとれないだろう
とれたかもしれないなど言ってみても何の意味も無い
71 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/29(金) 15:32:27.50 ID:mK4Lvcwa
これからビアンキを買う奴は、賠償引当金を負担するんだね
>>64 そうなの?
KUMA買っちゃったよorz
>>72 ヤフオクで売りに出しても、もう二束三文にしかならないだろうね
とりあえず1つ言えることは、
初期不良や欠陥などが発覚したとしても、代理店の対応には期待するなってことだ
まあこうなったら撤退の可能性が強いけどね
>>69 判決文でたんだな(´・ω・`)
至って普通の判断でなにより
極常識的だな
>>69 CEJは原告の主張を一から十まで全否定してるな。
原告を異常者扱いしてるようにも思える口ぶり。
こんなとこの自転車を買って何かあっても
すべてユーザーが悪いとなるんだろうな。
>>77 それが民事裁判だしね。
そもそも、警察は自損事故で処理しているし、刑事告訴どころか被害届もだしてない。
>>78 それ2008年の車体を誰も見てないって意味だな。
異常だよ
イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で走行中に前輪部分が外れて転倒し、
手足がまひする障害が残った茨城県つくば市の無職中島寛さん(63)らが
輸入元のサイクルヨーロッパジャパン(東京)に損害賠償を求めた訴訟で、
同社は29日、計約1億8900万円の支払いを命じた一審東京地裁判決を不服として、東京高裁に控訴した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032900907 こんな矛盾だらけの判決文じゃ、壮大な反撃にあって木っ端微塵に粉砕されちゃうね
>>77 欠陥製品であったことはなんとか許せても、その後の対応が悪すぎるよな
世の中のすべての自転車をこの会社が扱ってるのならしょうがないけど、
他に選択枝がある中で、わざわざここの製品を買う気にはならないね
>>81 だったら、70万円だしてデローザのカーボンモノコックバイクを買うように
問題のサスは10万本出荷、該当車種は500台弱byTBS
ビアンキだけの問題なのか?
>>80 無理無理w
CEJももうヤケクソだな
こんなことしてたら客が離れるばかりなのに
>>82 通勤用ならジャイのエスケープでいんでね?
安いし壊れて全身不随にならなくて済むし
>>81 この事故がネガキャンに繋がったとしても、今年も予約でいっぱい
売り切れ店が続出で、ルイガノと並んで盗難被害が多発してるのがね
>>83 対応が悪いのがここだけなんだろな
他は示談でうまく解決してるんでしょ
>>86 そういうわりにはビアンキストア客ひとりもいないぞw
ほんとにガラガラ
キャノとかジャイと大違い
売り切れ店続出というのがほんとなら、もしかして手仕舞いの準備進めてるんじゃないの?
しっかし、被害者が行きたかったイタリア旅行の代金や
好物のジュース代まで賠償せにゃならんのか
>>89 もうとっくに納車されて、今頃欲しがっても遅いからなぁ
ま、昨年の俺なんだがw
>>88 このサスにまつわる同様の事故が他に6件あるのに、訴訟ざたになってるのはビアンキだけだから
CEJの対応に問題があるとしか思えない
リコールすると原告の主張通り欠陥品だったと認めることになるから、
裁判の決着がつくまで放置だろうねCEJ。
>>92 10万台出荷された製品で、死亡ゼロ事故が6件とか
めちゃくちゃ信頼できるブランドじゃんw
問題はそのRSTサスを欠陥と認定してしまった事だな
すっぽ抜けるかも知れんサスに信頼を置く人もいるのか。
6件は確実にあったわけだし、実際はもっと壊れてるだろうな。
自転車の故障で報告する人は少ないだろうし。
これ以前に抜けたヤツは文字通り跳ね上がった時に抜けたヤツだからな
普通に走っていて抜けた(とされる)例はこれ以外に情報がない
跳ね上がったって、BMXじゃないんだぜ?
どんな乗り方を想像してるんだ?
3年前のログでも探してくれ
トレックかどこかのヤツがジャンプ台コースで前輪落ち
自転車ではあのサスペンションでも信頼出来る製品に位置付けられるのか
業界の信用問題だな
そのうちハンドルは二本必要とか言い出しそう
↑詭弁
サスは二本あったのに切れたからな
ばねが2本あるからフェイルセーフやってます、で済むはずない
突如2本になったわけでも無いんだから、事前に調べなかった社長の負けでよくね?
>>106 転倒してから破断した可能性を指摘されると火病るわけですね!
>>108 サスの欠陥と事故原因はそれぞれ個別に認定されてる
ウッホッ!クロスバイクのサスは定期点検をしないのが常識。
確かにそうだが費用さえ負担してくれればやりますよ。
負担さえしてくれればね、
同年式のバックストリートは約500台国内で流通して
ノーメンテサスで自爆したのはこのジイさんただひとり
>>110 定期点検しないでイイ自転車なんてねーよ、基地外wwwww
裁判スレで大きな動きが・・・・・
これで終了だねw
2chが世の中を動かしてると思ってる人
保険屋の手下だった弁護士が焚きつけて告訴っすか
パネーッ
116 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 08:33:36.50 ID:6v6hs09p
以前CEJに購入したビアンキの質問メールしたことあるけど、
完全無視されたから、それ以来まともな会社とは思ってない。
今回の件もやっぱなって感じ。
つか名前やメール等の個人情報書いたんだから返答くらいしろや。
同じくファソファソツーは丁寧な返答がきたよ。
>>95 いや、バックストリートに関しては500台弱で全身不随1件だな
まったく信用ならないし危険極まりない
被害者が訴訟起こして注意喚起したから良かったようなものの、
知らずに乗ってたらバネ切れまくって被害者続出してた可能性だってある
>>98 お前のいう普通に走ることってのは一体何なの?
他の人は普通に走ってなかったの?
>>108 目撃証言がある以上、その説をゴリ押しするのはつらいね
じゃあ一体なんでコケたんだよって話になるわけだし
CEJ側は何一つ合理的な反証が出来ていない
>>111 つまりこの自転車に乗ると、0.2パーセント以上の確立で全身不随になるのか
ヤバすぎて乗れねえな
>>112 でも点検しなくてもサスがすっぼ抜ける自転車もない
さらに言えば、被害者のこの自転車は日本有数のプロショップで点検受けてたわけだしな
まったく被害者には落ち度がない
>>116 まあしょせん半島系企業だからな
まともな対応なんて期待できない
>>120 おっさんが泣き寝入りしてたら、欠陥に気付かず乗り続けた人もいるだろうしね。
以前のビアンキは通勤にも耐えられないまさに貧弱な自転車の見本だった。
怒り狂ったCEJは回収したサスペンションでブルワーカーを作成。
ビジネスは大成功したのだった。
いけるやん!
まぁ、俺の知ってる奴で、メーカー製ママチャリのフロントハブ留めてるネジが緩んでて、
段差乗り越えた時に車輪が取れて大怪我した奴も居るけどな。
今回の件はCEJの設計と対応が杜撰すぎるし、非は全面的にそっちにあるが
オッサンなら例えママチャリでもいつかは同じ事故を起こしてるはずだ。
何のためにキチガイ発言を繰り返してるんだ
いや、水抜き穴を設置するって、基本中の基本ではあるが、
自転車でもコケると最悪死ぬからクロスであろうがママチャリであろうが点検は基本。
俺だって国内大メーカー製のママチャリを乗って2年で走行中にチェーンが切れて転倒したことある。
しかし、水抜き穴を設置しないのはあまりに杜撰な設計すぎる。
誰もお前の事故なんて興味ないが
お前ならまたママチャリで転倒するな。
そして間違いなく死ぬはずだ。
そりゃ高校の時の話だ。>チェーン切れ。
今はバイクよりも自転車の方が設計に余裕がなく「ある意味」危険な乗り物だと解ってる。
10s用チェーンなんか細くてママチャリの比ではない、しかも掛かる力はママチャリより大きいと来た。
8s用のチェーンでも定期交換しないと不味いシロモノだと解ってる。
過度の自分語り。
一体何が言いたいのやら…
>>121 プロショップ様々に点検されてたのは他の高級スペシャルモデルでしょ
事故ったチャリは恥ずかしくて?聞けもしなかった〜って上の方で言われてなかった?
チェーンが切れたくらいで転倒するってどういう乗り方してんのさw
切れた途端にシャカシャカシャカ〜って感じで進めなくなるだけじゃない?
>>133 立ちこぎ中とか想像出来ないのか?どんだけ発想が貧困なんだよww
>>126 さすがにそれはあきらかに整備不良だろ
この被害者はメンテしてたし、ショップで点検もしてもらってる
だからそんな事故は起こらないよ
逆いえば誰が乗ってても、この自転車の場合こうなる危険性があったということ
>>132 それは原告叩きの捏造だよ
とにかく原告の印象を悪くするのに必死みたい
ノーヘルだったのは安全意識が低かった証拠とかいいながら、
メット被ってたし
ショップにメンテ依頼してたってホントなのか?
そのショップの全然見えてこないんだが・・・
口頭だけで認定されるものなのか?
ショップの顔
現在霊視中
道義的に考えると、無論最大の責任者はCEJなんだけど、
整備を行って居たショップにも、かなりの責任はあるはず。
つーか、気の効いたショップなら水抜き穴開けるわな。まじで。
あえてショップの名前を出さないのは、シンプルにストーリーを進めると言う法廷戦術なのかな。
>>121 何で日本有数のプロショップwがサスの点検もしないで6年も放ったらかしにさせたの?
優秀なショップなら事故の前例とかの情報を入手したりしてただろうし
それを踏まえて事故車も念のためにも点検すべきだったんだよ、でもしなかった
つ ま り オナニー万歳の無能なショップって事だろ
結果、ショップオーナーにも同要因で訴えるべき
143 :
142:2013/03/30(土) 19:46:31.42 ID:???
>>142 かなり同意だわ。クロモリのフロントフォークには絶対に水抜穴があいてて、
整備と保管が悪い奴だとそこから錆水の跡がタレて来るから、
水抜穴から防錆塗料やグリースをスプレーで入れるのは
納車前整備でも、そんなに珍しくない。
水抜き穴がない時点で「おかしい」と気づくはずだけどな。
クロモリのサスには水抜き穴があるのか
>>141 >水抜き穴開ける
そんな加工したら、それこそ保障対象外になるだろ
だからそんなことどこもやらない
>>142 >何で日本有数のプロショップwがサスの点検もしないで6年も放ったらかしにさせたの?
欠陥品でなければそれで何の問題もないから
もしショップが水抜き穴あけてたら、CEJはそのせいで強度が落ちて破談したとか言うんだろな
>>145 クロモリのロードでもママチャリでも良いからフロントフォークの内側見てみ。
直径1mm位の小さい穴が開いている。
これが無いとフロントフォークの中が水でたっぷんたっぷんになるからな。
こんな穴、開けたトコで強度に関係ないし、それにこれで保障対象外になるのなら
ペダルをSPDに換えてる方がよっぽど問題だろ。
>>147 バカ。水抜き穴が開いていても、製鉄時や鍛造時や熱処理時の不良が原因で
バネに亀裂が入り、最終的に破断することはタマにあるんだよ。
俺のチェーロのサスには穴がないけどな
車検制度が無い国でのリーフリジッド式のクルマなんか、
知らず知らずにバネの破断が進行し、走行中に折れて事故るのも珍しくない。
機械式の腕時計でも、ゼンマイ切れは未だによくあるわな。
当たりの悪いバネ(金属組織に大きな転位がある)ってのは寿命があるんだよ。
>>151 屋外保管で、水がドコに逃げるのか、教えて頂きたい。
ちなみに俺の2007年型亀4にも水抜き穴はないが、ありゃなんちゃってカーボンで
中が中空じゃないから。
製鉄時(笑
155 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/30(土) 22:07:47.18 ID:beTCa/uY
>>154 鉄鉱石から鉄に精錬する時にスラグが入るよ。
アホ過ぎて脱糞ww
ビアンキブランド神話の終わりの始まり
これでインチキシール商法が知れ渡ったら、今の自転車ブームも終焉かもな
脱糞するのは勝手だけど、スポーツ用の自転車は
他の多くの乗り物と違って、安全の為の認定基準もなければ(ママチャリにはBAAがあるが)、
定期的な点検整備も義務づけられてない。
日本の環境に不適合な自転車があったとしても、
それは、今回のような事故が起きないと解らないのか?
今では笑い話だけど、一時期のリタノフなんか本当に酷いクオリティだったぞ。
製造業者の責任は言うまでもないが、流通・販売・整備業者の責任や、乗り手の責任も追及されないと
行き着く先は車検と運転免許制だぜ。
こんなトコで意味の無いカキコしてるヒマがあったら、かーちゃんの内職でも手伝ってやれw
もう、かーちゃんいないんだけど・・・
>>158 ジャイアントは自社生産してるから大勝利
>>159 >行き着く先は車検と運転免許制だぜ。
それで欠陥車が撲滅できるのなら、べつにかまわないよ
でも欠陥と車検と免許制度はなんも関係ないけどね
>>164 あるよ。
最初に車検を取るには陸運局の認定が必要。欠陥車はソコで弾かれる。
後、今の自動車免許では整備不良車に乗ってると減点される。
>>164 連投すまん。
だから、今の自動車の責任論は割と明快で、警察が「整備不良じゃない」と認めた自動車に乗ってて、
陸運局の認定通りの自動車で構造的な事故を起こせば、国の責任になる。
よくある「致命的なリコール騒ぎ」は、大抵がメーカーの勝手(かつ秘密)な仕様変更から始まる。
>>147 馬鹿w
その続きの文章も含めて考えろ、周りがよく見えてないって言われない?
んで、俺が
>>130で書いたけど、例えば高級ロードのネジのトルク管理は異常なレベル。
俺、バイクも乗ってるけど、トルクレンチを校正に出したのは自転車に乗り始めてから。
こんな繊細な乗り物、多分、社会問題化すると警察が基準を作ると思う。
そもそも、原付と同じ位の速さで巡航出来るのに、ナンバープレートも不要で、
フレームがあれば、後は自分で組める乗り物って、日本の道路環境だと異常でしょう。
(でも、俺はそんな異常さが好きなんだが)。
>>167 >>165じゃないけど、馬鹿とか言って逃げるの卑怯
議論吹っかけたならちゃんと答えてやれ
>>169 えっ?議論は吹っ掛けて無いだろ…
これは元々
>>121に関して言ってるんだよ?
他はID無いから分からんけど他の人
自転車版の連中って幼稚な奴多いよな
お前ほどじゃないけどな
版
>>165 でも250cc未満のオートバイには車検ないよ
それでもサスがすっぽ抜けたりはしない
たとえ20年前のものでもね
あと整備不良車と欠陥車はまったく違うものだから
欠陥車も定期的に点検してれば大事になる前に発見できたんじゃないの?
って事を
>>142は言ってるの。すっぽ抜けは同車種で前例があるわけだし
>>174 仮定の話は無意味、欠陥と整備不良は異なる
欠陥の場合は新品でも欠陥なんだよ。
>>174 そもそもCEJも欠陥と認識してなかった物をどうやって認めさせるんだ?
事故になって、裁判で判決が出た今でも態度が曖昧のままだぜ。
>>173 バイクと自転車じゃあサスの構造が全く違う。
そこらが「自転車はバイクと比べて繊細な乗り物」と書いた次第。
バイクのサスは、どっちかと言うとバネよりオイルダンパーの働きの方が大きい。
>>173 後はね。中古のカブが、発展途上国でガンガン使われるように
日本のバイクは250cc以下でもガチガチに作られてるんですよ。車重見たら解るでしょう。
実際に僕はイタリアのモペット(ペダル付き原付)を2台持ってたけど、
1台は一瞬でこわれて廃車(フロントフォークが歪んだ)。
もう一台は定期的にホイールの交換が必要。
(リアサスがショボいから、どうしてもホイールに来る)。
本気でチャリの構造審査を国がやったら、
ロードバイクの車重がアルベルトロイヤルくらいになっちゃいますよ。
後、関係ないけど「イタリアの職人が作った」って信じてるのなら
シリアルナンバーから製造年月日を割り出して、火曜日、水曜日、木曜日に作った
乗り物しか買わないのは、自転車からアルファロメオまでの基本形。
それでも1970年代のアルファは、買って3年で床がサビサビになって穴が開いてたけど。
アメ車は1年も経たずにサビサビになるよ
>>136 被ってたメットや、ビンディングシューズは、記者会見でメディアに公開してないんだよね
なにか不都合が理由でもあるんだろうか
すでにブランドって売買されるものが自転車業界の常識
あまりブランドによって判断してもしょうがない。
GT、シュイン、キャノンデールも独自メーカーでなく同じ会社グループ
スペシャライズドはメリダの子会社
ラレーは世界中にブランドを売っているだけ、日本はアラヤが買った
そしてサイクルヨーロッパもブランド管理してるだけ、ジタンなどもビアンキと同じ
時計の世界も同じだよ
何十万もする時計の中身が普通の時計の中身と同じ作りで同じメーカー
>>184 香港で買ったTRASER、税関で廃棄処分されたでござる
偽物ではなく、なまじ本物だったので、トリチウムで引っ掛かりましたよっと
そりゃ、運が悪かったね
小汚い格好で貧乏旅行してるやつより
それなりの服装、装飾品をつけたほうを
重点的に調べるそうだ
いや、小汚ない格好で大層な物を持ってるように見えたから逆に目立ったんじゃないか?
とりあえず、車、バイク、時計は無関係w
>>188 とは言ってもスイス製3針式時計の大半のムーブメントがETA-2892なのは事実だべ。
安い奴から高い奴まで。
自転車も同じで、コンポは幾らでも変更できるから、結局はフレームの違いにしかならない。
自転車漫画が苦しいのもソコだわな。「フェラーリ対ロータス」みたいな解り易い図式がつくれない。
自転車漫画は自転車の性能差よりもむしろ乗り手の差を描くもんだと思うが
シャカリキの主人公テルはビアンキに乗ってたね。
パンターニを投影させてのことなんだろう。
こんな糞ブランドになり下がる前のお話。
>>193 >こんな糞ブランドになり下がる前のお話。
いつからビアンキはダメになったと思いますか?
僕は亀の上位機種まで前輪Vブレーキになっちゃったのが一つの転機だと思う。
195 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 20:37:10.93 ID:E5VkEO3K
CIELOのブラックって男が乗っててもOK?
>>174 かなり名の知れたプロショップに丸ごとオーバーホール出してるんだよ
でもサスをばらしたりはしてない
点検してても欠陥車だけはどうにもならないってこと
駐輪してるビアンキクロスの大半が整備悪くてパーツ錆びてるしフレームも汚い
製造云々はさておきビアンキはいいデザインが多いから汚れたら一気にみすぼらしく見える
同じ自転車乗りとして悲しい
先日少しおしゃれなパン屋に行ったら綺麗なローマが2台停まっててとてもサマになってた
>>182 関係ないもの後悔してもしょうがないでしょ?
もしかしてメットが公開されてなかったからノーヘルだと思い込んでたの?
>>182 争点違いに巻き込まれるから公開は避けるでしょ?普通?
>>152 近所の整備工場のおじさんがお客から入庫されたリーフスプリングの軽トラの車検時に
目視点検と打音検査やったけど、数日後に破断した事があるっていっていたけど、
あーいうのってエンジン周りみたいに特定の距離・年数での交換指示とかあるんですか?
外から点検したって(X線で非破壊検査でもするか)分からない事ってあると思うのですが、
これって製造者責任?整備工場?
板バネ自体は複数枚重ねてスプリングとして機能させてるから全部破断とかはそうそう無い
破断面にサビが回りこんでたとかなら明らかな過失だが、それ以外は電球切れ同じ扱いだろ
乗ってて後ろ指差される自転車になっちゃったね
高井麻巳子&岩井由紀子
オレの8年落ちビアンキ・パッソは快調そのもの
ちゃんとメンテしてるし、屋内保管だし
>>202 点検なんてしないよりはした方がいいって程度
それによって未然に防げる事故もあるってだけ
点検したから大丈夫ってわけじゃないし、設計自体が欠陥だとどうにもならない
点検ってのは、あくまで製品の設計自体には問題が無いことを前提に行うもの
だから今回のような事故が起こったわけ
その点ではCEJ側はまったく反論していない
>>206 どっか壊れてケガしても訴えずに死んでね
210 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 14:45:53.46 ID:s+YT4Wom
こんど俺、始めてのクロスバイクでカメレオンテ2買うんだ
m9(^Д^)プギャーーーッ
ルック車なんてやめとけよ
>>212 どのラインからルック車じゃなくなるんですか?
ビアンキてBB30使ってる?
ロードはほとんどがBB30だったはず
BB30の時点で候補から外してる
>>214 ルック車の方がスッポ抜けないだけマシだよ
2013のローマ2が月曜日に届いて中国製か台湾製かを報告してくれる予定だった人
報告して(^^)
転倒した際に左のシフトレバーを折ってしまったんですが、左だけをネットで注文することは可能ですかね?
SL-3500です
取り寄せなら出来るんじゃね
面倒がって無理ですとか欠品と言う店もあるだろうけど
>>221 ありがとうございます。明日近くの自転車に行ってみます
最低だなお前
225 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/04(木) 09:46:09.46 ID:I3qHuJ5x
ならどうゆう意味なんだよ
>>226 たから転んだ瞬間の「やっちゃった」みたいなひきつり顔が見たいってことだよ
勘違いすんなボケ
>>227 だからそれを最低だと言ってるんだが
お前頭大丈夫かよ
>>228 あん?なんなんだお前w
間違った解釈してるくせになんでそんな偉そうなんだw
>>227 これ、どう見てもいい方向には解釈できないぞ
俺にも真意が掴めないからもう一度書き直してみ?
性的に
>>230 いやwwwwわかれよwwww
「やっちゃった」みたいなひきつり顔が見たいってことだよ?
あの瞬間の表情が最高にセクシーなんです
こうですか
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
>>219 あの、ごめ、忘れてた。
ROMA2は台湾だったよー
roma3は?
>>235 サンクスー
これでルイカツのバカが嘘ついてることが確定したなwwww
おい一日ぶりに来たら。。
勝手に性的な意味にするなよ。俺が言いたい意味と全く違う
読解力がないやつが多くてこまる。これがゆとりってやつか?
要するに人の不幸を見て嘲り笑って楽しむということだな
>>240 だからそれを
最 低 だ と 言 っ て る ん だ よ
読解力の無い奴に限って他人の読解力のせいにする傾向がある
>>242 だからよ、なにが最低なんよ?
最低だなんて言われる意味のことは書いてないんだよ
ゆとりってここまで酷いのかよw
真性アスペかなんか?
>>244 わかったわかった。
単刀直入に聞く。
だからさ、それならどうゆう意味なの?
>>246 本当にバカだなお前…
もう一度だけ書いてやる
転倒した瞬間のひきつり顔を見たい
ボクチャン、解った??
>転倒した瞬間のひきつり顔を見たい
コレに対しての最低だって反応に対して、読解力云々って言い始めたのはなぜ?
下衆野郎に対して、「最低だ」って思う感情がわからないのは、読解力通り越してやっぱり
他人の感情がわからないアスペルガー症候群の患者さん?
Wikipediaからの引用だと
>社会性・興味・コミュニケーションについて特異性が認められる広汎性発達障害である。
ズバリ当てはまるねw
>>248 あのなあ
最低だと思われる意味で書いてないわけ
それを読み手が勝手に最低最低だという意味に解釈しただけなのである
お前もゆとりかよww
>>249いやだから最低ではなく性的でもない意味って?
>>248 >下衆野郎に対して、「最低だ」って思う感情がわからないのは、
…だからさ、俺はそもそも下衆野郎なんて思われることは書いてないわけ
そう思うのは受けとる側の問題であってそれを押し付けられても困るわけ
酷い意味で書いてもないのに勝手に最低だと解釈されてそれを押し付けられてもさ
ゆとりの相手は疲れるわ
空気読めないからアスペとか言われてんだろw
>>251 お前がネットでボコラレて、引きつりつつ必死にキーボードを打つ顔が見たいw
もちろん酷い意味ではない
酷い意味に勝手に決めつける奴はゆとりなw
なぞの釣り
>>253 別に酷い意味にきこえんよ?そうとらないやつもいるだろう
別にそこは強制してないぞ?
ただ、一方的に酷い意味にとるやつは解釈力が低いやつだなあとは思うがw
まあ、俺の「転倒した瞬間のひきつり顔を見たい」
を酷い意味にとるやつは明らかに読解力ないゆとりだけどねw
\ ヽ | / /
\ ヽ / /
‐、、 殺 伐 と し た ス レ に イ ン ド 象 が ! ! _,,−''
,-'"ヽ ∩___∩
/ i、 _,、 | ノ ヽ
{ ノ "'" "'"'"/ ● ● |
/ | ( _●_) ミ
/ 彡、 |∪| ミ _/\/\/\/|_
i し ま う ま \ ヽノ / \ /
/ `ー-ー'" } < ニャーン! >
i' /、 ,i / \
い _/ `-、.,, 、_ i  ̄|/\/\/\/ ̄
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(,,/ , ' _,,-'" i ヾi__,,,...--t'" ,|
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/__,/ ゝ、__| /___,、__i /___,.ノゝ_/ /___ノ..
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‐、、 殺 伐 と し た ス レ に 鳥 取 県 が ! ! _,,−''
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_ノ ∫
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| 島 根 県 /
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_,,−'' 丿 \, `−、、
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! \ _,,-┐ \ _,.,ノ r‐-、、 / !
゙、 `ー--<´ / L. ,〜’ ゙、 >−一'′ ,'
y' U `ヽ/ / ヽ ヽ '´ U イ
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/ / ヽ / /__ / | \ \_______
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>>255 だから、どう読解すればいいのかさっさと書けよw
はあ、本当にゆとりの相手は疲れるわ…w
転倒、バイクに傷、ひきつり顔、
例えばそれを見たやつがざまあみろと思うとする
これらをマイナスと捉えるから読解出来なくなるんだよ…
頭ぁ使えや頭ぁ
すまん、なにを言ってるのか全くわからない
こいつどっかのスレでシューくれシューくれ言ってるかまってちゃんと同一人物だろう
>>260 お前もゆとぅりかい?w
一から十まで手取り足取り教えてあげなきゃだめなんでちゅか〜?
>>259 ちょっとまてよ(^^)
>例えばそれを見たやつがざまあみろと思うとする
これマイナス以外どう解釈すりゃいいんだよおい
>>263 だから受け取りかたは自由だよ、強制はせん
ただ、マイナスにしか受け取れないやつは浅はかだなあとは思うがw
もうさっぱり┐('〜`;)┌
春だなぁ
明日は嵐だから自転車乗れないね
コロッケ買ってこないと
↑これも何言ってるか解らない
そういうツッコミ待ちのシュールなギャグとしてならギリ成り立つかもな
このスレはどうしていつもこう殺伐としてるんだ
スレ住人が2chの体現者だから
かまってちゃんがおるからなぁ・・・
土曜だってのにビアンキストア1人も客入ってないぞ
大丈夫か?
いいから行ってみ
笑うぞw
はやく画像アップしろよ
どこのストアだよ。
店舗によるが元々客少ないよ。
今更だがROMA3もBBの裏側にmade in taiwan確認
実車裏返したらすぐシール貼ってあるジャマイカ
実車持ってたら1秒で確認終わる作業なのになぜ先月はあんなにもめたのか…
>>276 勝手に写真撮るのはマズいだろ?
かといって許可得て撮るのもどうかと思うし
ま、とりあえず行ってみ
ほんとに1人も客いないからw
>>278 ルイカツオタが自分とこが中国製なもんだから
「ビアンキのクロスも去年か今年あたりから中国製になった」
とかほざいてたんだよね
でも結局ビアンキはいまだに台湾製であることが判明し
今頃涙目敗走して恥ずかしくてもう帰ってこないんじゃないかな
さすがにビアンキが中国製じゃなくて良かったわ
ルイカツってルイガノのこと?
ルイガノって中国製なのかよww
台湾製もあるが安いのは中国製
全部中国じゃないがどれがそうかってのを全部知ってる奴は少ない
ROMAカッコイイて思ってたけどカメレオンテも横に並べて比べると確かにカメレオンテの方が複雑な形してカネかかってんな
カメレオンテ見た後にROMA見ると形が単純に見える
見なきゃこんなこと思わないから並べて見なきゃ良かったw
ルイガノしょぼwwww
中国製とかホームセンターじゃねーんだからよ
>>283 というか、カメレオンの何と比べてるの?
4?5?
>>278 まあ信頼のタイワンだからな
RSTも台湾メーカーだし
でも念のため言うけど、これって組みたてが台湾ってことで、フレーム製造は中国だからね
今時は100万円以上のフルカーボン完成車のフレームも中国の工場で作ってる
MADE IN ○○○ ってのは、どこで組み立てしてるかっていう程度のこと
その国で組み立てすらしていない場合もある
>>288 それはカーボン技術に限り台湾より中国のが優れてるからだよ
普通にアルミのモデルで中国製だったら明らかにコストカットで
ホムセンレベルのルック車となんら変わらない
ビアンキはルイガノみたいにそこまで落ちぶれてないようだから良かったが
俺のプリマベーラですら台湾なのにルイガノは中国製なのかよ
マジでホームセンターみたいだな
>>288←ルイカツオタw
自分とこのメーカーが中国製で涙目wwwwwwww
このスレで名前が出てくるようなクソ安い自転車は言うまでも無く中国製だよ
一部台湾で製造してる金属フレームもあるけど、20万以下ではないから
2013年にもなって、いまだにクロスバイクのフレームを台湾で作ってると信じてるなんて情弱すぎだろw
2008年に事故ったときにイタリアの職人さんが作ってると思ってた人より、物知らなさすぎだと思う
でもルイカツみたいに何から何まで中国製じゃないだけマシだなw
しっかし、メイドイン チャイナとかwwwww
ホームセンターかよw
ルイカツオタが反応してる反応してるw
製造から組み立てから全て中国製wwwwwwwww
>>289 激安カーボン 中国
中間カーボン 台湾
高級カーボン 中国
みたいな構造なんだよな
中華カーボンは激安粗悪品も多いが
トップグレードの技術は中国が持ってるという
まあ人工多い国だからピラミッド構造の底辺が果てしなく広いんだろうな
俺のはアフリカ製だぜw
298 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/06(土) 21:59:58.22 ID:6yQWP1eA
なんか骨でできてそう
ルイカツオタ逃亡w
はからずもビアンキ乗りは情弱ということが明るみに出たなw
壊れているのはビアンキだけじゃない。
ビアンキ乗りも壊れてます。
っていうかマジでビアンキストアやばいな
通りとか付近の店は人でごった返してるのに、ビアンキストアには客1人もいない
高い家賃払ってあれじゃ撤退も時間の問題かと
お前ら信者なら、冷やかしでいいから店行ってサクラでもしてやれよ
チェレステが許されるのは高校まで
また中国製のルイカツオタが沸いてるwwwww
中国製は巣にこもってろよw
そういやなんで一部の車種やグレードには
チェレステがなかったりするんだ?
CEJのHPでオルトレXRのシマノコンポ搭載モデルには
黒/チェレステ がない・・・カンパモデルにはあるのに・・・
それとも、単にフレーム形状は同じなんだから
色違いは別のモデルのを見ろ ってことなのかな・・・?
>>305 ルイガノって中国製なの?
ホームセンターかよ
分かり易い連投
チェレステ恥ずかし過ぎ(笑)
ダサい人専用自転車(笑)
>>307 上位はビアンキみたいに台湾製らしいが
下位は当たり前のように中国製らしいよ
ビアンキは流石に中国製はなくプリマベーラすら台湾製
所詮ルイガノといえばそれまでだが…
まあウェアメーカーのホムセンチャリだと思えばいいんじゃないか?
なんだマジで中国製なのかよ
流石に引いたわ
おいおいルイカツオタよ
否定しないのか?本当に中国製なのかよ?
流石に中国製は無いよな?
マジでホームセンターじゃん
まさに目糞鼻糞を笑うだなw
ビアンキも中国の工場で作ってるんだよ
組み立てだけ台湾で出稼ぎタイ人が行っている
まさか「ビアンキは台湾の職人さんが作ってると信じてました」とか言わないだろうなw
>>313 それすらしないで全て中国製なのがルイカツなのです
wwwwwwwwwwww
流石に中国製は引いたわ
>ビアンキも中国の工場で作ってるんだよ
組み立てだけ台湾で出稼ぎタイ人が行っている
これ事実じゃなかったらめんどくさいことになるが大丈夫か?
まさか口から出任せ言ってるわけじゃないよなw
ちなみにビアンキの組み立て工場の責任者は韓国人
CEJもそうだけど、ビアンキは韓国色が強い
いやしかしルイカツの中国製は引いたわ
さすがにビアンキは大丈夫だろうと思ったが台湾製で良かった
中国製ってママチャリじゃん
>>314 お前釣り針でかすぎ
いくらルイガノでも中国製はないだろう
ルック車じゃないんだからよ
おいおいまさかとは思ったが…
ルイガノって中国製なのか?
>>319 釣りだろ釣り
いくらルイガノでも中国製はないだろ
台湾の職人さんが作ってると信じたいですw
ルイカツオタさん大丈夫だろうか
生産から組み立てまで全て中国製だと知ってショックを隠しきれないみたいだが…
いや、中国製は流石に引いたわ
おれあんまり驚かないんだけど流石にこれは引いた
>>322 中国製だからってそんな自暴自虐になるなよw
↑それお前のことだろルイカツオタw
このスレ何人でまわしてるの?
ルイガノもビアンキも同じようなもんだから
ルイガノが中国で作るならビアンキも作るよ。
ジャイアントだって下位モデルから中国に移行してんだから。
>>327 いやいや、だから上位とか下位とかないの
100万以上するフラッグシップモデルも3万円台のクロスも中国製だから
シールの表記見てChinaかTaiwanかで一喜一憂してるなんて、ただのアホだぜw
これぞまさしく底辺の争いwww
>>328 アルミフレームで中国製だったら完全にコストカットだよルイカツ君wwww
100万円以上するのが中国製なのは高級カーボンの技術を中国が持ってるから
もしアルミで中国製ならホームセンターのママチャリと変わらないレベルww
ビアンキはいまだに台湾製を守ってるけど
ルイカツはこれを早い段階からやっちゃってるんだよね
だからバカにされるわけw
え?ルイガノって中国製なの?
知恵袋でも日本製>台湾製>>>>中国製ってくらい叩かれてるぞ
>>331 さすがにそれはねえって
いくらルイガノでも中国製はないと信じてる
だってもし中国製だったらホームセンターのママチャリと同じじゃん
>>332 いや、どうやら本当のようだ…orz ルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
数万円のクロスバイクのフレームだって台湾の職人さんが作ってると信じてました
ビアンキは五万円のプリマベーラですらmade in taiwanのステッカーがあるのに…
ルイガノときたら…
>>333 ルイガノはロードは台湾製だがクロスだと中国製が多いってことか?
RSRとかシャッセとかTR-1とかどうなんだろ、中国製なのかな
この前コンビニにシャッセ止まっててオモチャみたいにちゃちかったけど
中国製なら納得がいく
>>336 RSRは値段の幅が大きいから
1なら流石に台湾製じゃないか?
3とか4は中国製の可能性あるな
CHASSEやTRとかはさらに中国製の可能性高いな
ぐぬぬ・・・・・・
ルイガノ下位モデルは…
なっにからなにまで、中ぅ国製〜♪
なっにからなにまで、中ぅ国製〜♪
(鈴木奈々ちゃんのギャク、生っきてる価値が、見ぃい出せな〜い!のリズムに乗せて)
ぐぬぬ・・・・
失礼な。俺のギターは国産だ。安くて高品質だ。
因みに米国産の高級ギターは作りが微妙なものが多い。
ルイガノが最大のライバルです
次ぎ買うのピナレロ にします
ルイガノ買うときは台湾製なのが中国製なのか
要注意なのでありんす
DJのり乙
>>341 USAのジャズマスターなんかフェンジャパのパーツ使ってるしな。スレチだけど、ギタリストがいて嬉しい。
クソスがどうやって商品化されるかわかってんのか?
まさかビアンキやルイガノ自身が設計デザインしてるとか思ってないよな?
台湾業者のカタログ見て、フレームはこれ、コンポはそれ、タイヤはそこ、とか
チョイスして色塗ってるだけだぞ
そんなもんに順位づけとか恥ずかし杉だろww
ルイガノには勝ってる筈という自信。
これがビアンキの誇りです。
ルイガノの中国製はびっくりしたわ
クロスバイクのフレームだって台湾の職人さんが作ってると信じてました
ルイガノがまさか中国製だとは思いませんでした
ルイガノ下位モデルは生産から組み立てから全てが…
なっにからなにまで、中ぅ国製〜♪
なっにからなにまで、中ぅ国製〜♪
(鈴木奈々ちゃんの渾身のギャク、生っきてる価値が、見ぃい出せな〜い!のリズムに乗せて)
>>349 さすがに釣り針でかすぎ
いくらルイガノでも中国製はないだろ
中国製っていうのはママチャリやルック車だぞ?
>>353 いや、どうやら本当のようだ…orz ルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
マジか…
ショックだ…
中国製だなんて、ホームセンターじゃんか
>>355 ショックなんて受けることないだろ
もともとルイカツなんてウェアメーカーのステッカーチャリなんだからw
しかも自転車製造を持ちかけたのがルイガノからではなく
アキコーポレーションのほうからルイガノに持ちかけたんだぞwこれ信じられるか?w
しかも1997年にようやくw歴史も糞もない。
そのくらい自転車メーカーとしてバッタもんなわけだよ
ビアンキが中国の工場で作られてるからって、そんな悲観するなよw
↑全てが中国製だからって泣くなよルイカツオタ君w
しっかしまさか中国製とはびっくりしたわ
ママチャリじゃん
>>356 そんなメーカーなんだ?
そりゃ中国製も納得だわ。
いや〜改めてルイガノが中国製とかびっくりしたわ
俺はあんまりびっくりしないほうなんだがこれはびっくりした
>しかも自転車製造を持ちかけたのがルイガノからではなく
>アキコーポレーションのほうからルイガノに持ちかけたんだぞwこれ信じられるか?w
さすがにワロタwなんだよこのメーカーwwwwww
まあ、チャリとしてクソなのはビアンキに間違いないけどな
自演がウザイんだけど
なんたってスッポ抜けのビアンキだからなw
いやまじ驚いた
中国製のルイカツ
w
>>330 中国の福建、浙江に外注自転車メーカーが多いのは
カーボンの製造工程における廃棄物の処理が甘くても
当局の環境破壊の取り締まりが緩いだけなんだけどね
船舶などのカーボン製品は、技術的にも受託生産量においても
アメリカと欧州が飛び抜けてるし、東レも中国には
最高グレードのマテリアルは戦略物資指定されて輸出できないからな
ビアンキのデザインいいなぁと思って参考にしようとスレ見たら荒れててワロタ
>>367 控訴審の参考っすか?
ミドリなのにアカい守銭奴さんマジパネェっす!
すみません。
ビアンキの下にルイガノがあると思わないと愛車のビアンキに跨れないんです。
それが事実かどうか分かりません。
でもそう思わないと怖いんです。
今日もビアンキで出かけましたが通行人に笑われてる気がしました。
俺どうにかなっちゃいそうです。
>>369 ビアンキ、ルイガノの格付けを気に病む以前に
オマエが社会の最下層なんだから気にするな
実は最初に近所の自転車屋でルイガノを勧められたんです。
ちょっと考えさせてくれと言って店を出た俺はネットでルイガノについて調べてるうちに
手ごろな価格のビアンキを見つけたのです。
調べてみると歴史あるメーカー。
日ごろから情強を気取っていた俺はビアンキをネットで買う事が出来ました。
でも今は激しく後悔しています。
何故おじさんが勧めてくれたルイガノを素直に買わなかったのか。
きっとおじさんも俺が裏切ってビアンキを乗り回してる事に気づいてる筈です。
俺もうヤバイです。
ビアンキはいまだに最安シティバイクであるプリマベーラすら台湾製
ルイカツはスポーツ下位モデルから当たり前に中国製
この差は一体…
>>372 そんなに不思議がることもないだろ
もともとルイカツなんてウェアメーカーのステッカーチャリなんだからw
しかも自転車製造を持ちかけたのがルイガノからではなく
アキコーポレーションのほうからルイガノに持ちかけたんだぞw
訳わかんねーよな、これ信じられるか?w
しかも1997年にようやくw歴史も糞もない。
そのくらい自転車メーカーとしてバッタもんなわけだよ
>>373 ということは
アキコーポレーションが積極的に持ちかけて独自に作った中国製のママチャリに
ウェアメーカーのステッカーを貼っつけて売り付けてるってこと?
これってホームセンターと変わらんじゃん
ルイガノ(-_-;)
サスがスッボ抜けるなんてさすがMADE IN TAIWAN ですね!
ホムセンチャリだとそんなことないですからw
>>372 お前さすがに釣り針でかすぎや
いくらルイガノでも中国製は無いわ。失礼過ぎるやろ。
一応ごまんえん以上はするんやろ?
コスパがいいメーカーだと聞いてるし、中国製であるはずがないやろ
自重せえや
>>376 いや、どうやら本当のようだ…orz 今進行中のルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
そもそもCEJの経営者が半島系な件
>>380 「半島」ではあるな
キムチでもパスタでもないが
ははは
>>378 いや流石に中国製はないわ
しかもルイガノってコスパを売りにしてるのに中国製は無いわ
コスパを気にするならホムセンチャリでよくね?
つーか誰も否定しないがルイガノってマジでクロスとか中国製なん?
流石に釣りだよな?
XC AERIAL PROは台湾だったな
お前ら、ルイガノがいくらうぇあメーカーだからってよ、
中国製はバカにし過ぎだろ
一応ごまんえん以上はするんだろ?
失礼だぞ
ビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なのに
なんでルイガノはクロスが当たり前のように中国製なの?
ななまんはっせんえんのクロスはイタリア製なんだろ?
>>379 CEJ うちは関わってねー
ビアンキ 下請けが責任取れ
アキボウ 取材拒否
穂高 組んだだけサスに関してはサスを作ったところの品管
RST 保険屋に任せてる
中島寛 ビアンキは老舗で信頼してたぜ
どっちを向いてもクソばっか
>>388 ウェアメーカーだからだろ
もともとルイガノ自体はチャリ関係ない
チャリを作ろうって持ちかけたのがルイガノではなくアキコーポレーションからだっていうし
とにかく変なきっかけでチャリを製造することになっとる
お前らルイガノが中国製とか釣り針でか過ぎるだろ
コスパの良さを売りにしてるルイガノが中国製な訳がない
すぐ解る嘘をつくなよ
>>392 だよな?
ルイガノオタの俺としてはさすがに中国製は無いと信じたい
>>391 >チャリを作ろうって持ちかけたのがルイガノではなくアキコーポレーションからだっていうし
>とにかく変なきっかけでチャリを製造することになっとる
これマジか?wwwwww
どんなメーカーだよwww
朝鮮人必死すなあwww
>>395 いや、ルイガノ自体はれっきとしたウェアメーカーだよ。バカにしちゃだめだよ?
問題は自転車メーカーとしての起源
アキコーポレーションが持ちかけたという逆転現象が
ある意味中国製でも仕方ないという気持ちになる
中国製ルイカツオタ必死ですなあwwwwwwww
>>397 一応、共同でって形になってるみたいよw
一緒にルイヴィトンみたいなのを目指そうってww
しかも1997年にようやくw
しかし日本の小さな企画会社に全て任せてルイヴィトンみたいな自転車作ろうってさ
んで中国製なんだぜw
なんなんだろうなw
約一名必死過ぎて気持ち悪いのがいる。自演常習だし
まあ一番必死なのはこんなとこまで出張してくる中国製ルイカツオタなんだけどなww
ルイガノが中国製と聞いて飛んできますた
おいおい
たった15年前に日本の企画会社と共同でようやく自転車分野を立ち上げて
中国製のママチャリにウェアメーカーのステッカー貼っつけて売るって…
ルイカツってどんだけ糞な歴史と創業なんw
チェレステカラー、フラットバー、シングルスピード、28Cか32C、〜7万円。これらの条件を満たしてくれる車種をリリースしてくれんかのう。
>>404 それタイヤ以外ほぼピスタフラットバーじゃん
2011まで腐るほどリリースされてたよ
ルイカツって中国製なの?
流石にそれはないと思ってたのに(-_-;)
一人で延々連投。
マジやばいっす。
そもそもルイカツオタがこんなところにいるのがおかしいんだけどな
いるならいるで大人しくしてないならそれなりの対応はするよw
ぼくちゃんルイガノが中国製と聞いてすっ飛んできますた
なぜビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なのに
ルイガノのクロスは当たり前のように中国製なんですか?
>>410 ピスタ ヴィア ブレラ インター5またはインター7のチェレステをシングル化だな
わたしゃ内装5段のまま乗った方が実用性あると思うが
>>410 PISTA FLAT BAR 2011
http://imepic.jp/20130409/633420 COLOUR YELLOW, CELESTE
FRAME CR-MO
FORK HI-TEN FORK 1”
WEIGHT 8.58kg (SIZE 49)
SIZE 49/52/55
PRICE (税込)71,400
PRICE (税抜き)68,000
MODEL Pista Flat Bar
Headset First F-979AW 1”
Group Crankset F.GIMONDI 46T 170mm
BB TH 7420ST 68X103mm
Chain KMC Z-610HX
Sprocket Lida LMA-8 16T Free (16TFix, 15T Fix)
Brakes Promax RC-466
Brake Lever Tektro FL-750
Wheels
Rear Hub
Joy Tech JY-A165SBT/A
Front Hub
Joy Tech JY-A166SBT/A
Rims
Jalco R-30 36H
Tire
Kenda K-925 700X23C
Components Stem MJ TB-088 : 80/100/100
Handlebar Leadtec LCH-684 520mm
Grips Velo VLG-048
Seatpost Kalloy SP-700 27.2X300mm
Saddle Cionlli 6812S
Pedals Kamigawa UP-234
ちなみに2010もスペックはほぼ同じだと思われるが
デザインが2010はダウンチューブにでかくBianchiとロゴがある
>>415 多分それ入札してるやつもここを見てる
余計なことしやがって〜
みたいになってるぞw
つーかこのピスタフラットいいなwwww
俺も入札しようかなww
ルイガノが中国製と聞いて飛んできますた
この時間帯は俺のビアンキ物語をお送りしております。
ネットでビアンキを注文した俺。
届いてみるとカタログでは気づかなかった雑さが目立ちます。
でも俺は興奮していました。
日本人離れした色使いのチェレステ、知らない人が見たらビアンチと読んでしまいそうなロゴ。
そういった所が気に入っていました。
ビアンキに乗り始めてから他人の自転車にも注意が向くようになり
自分のビアンキを誇らしく思うと同時に安物のママチャリなどに乗っている奴を
激しく見下すようになっていました。
ルイガノも同類です。
俺の嫌悪の対象でした。
ルイガノを見つけると歩道を爆走して追い越し、格の違いを見せ付けてやりました。
ビアンキは俺のフィーリングにパーフェクトにマッチしていました。
俺は高校の頃から通い始めたアキバに来ていました。
周りを見ているとリュックを背負ったビアンキ乗りがいました。
俺はイライラしました。
お前のようなアキバ族がビアンキだと?
しかし後で気づいたのですが、ビアンキストアはアキバにあったのです。
サイクルヨーロッパジャパンも末広町にありました。
俺は気づいてしまいました。
まるで夢から覚めたように。
何故ビアンキが俺のフィーリングにパーフェクトにマッチしていたのか。
俺は呆然としたまま家路につきました。
そのときすれ違った白いルイガノに乗ったお姉さんの美しい顔が忘れられません。
その後の俺の自転車ライフは最悪です。
事故の話を聞いて恐ろしくなりました。
俺は自転車のメンテなんて出来ません。
ネットで買った後も変速の調子が悪くなって慌てました。
ネットで調べて適当にいじってたらどうにかなりましたけど
ケーブルの端がほつれてしまいました。
俺もいつかビアンキと心中する事になるのか。
今は怖くてなりません。
あの時近所の自転車屋で素直にルイガノを買っておけばよかった。
店のおじさんと世間話などしながら自転車を見て貰う事も出来たのに。
今はビアンキを買った事を激しく後悔しています。
この後はキチガイモード。
いつもの自演をお楽しみ下さい。
釣りが下手過ぎるw
ルイガノが中国製だったという事実が強烈過ぎて他が霞むww
これって着地の衝撃でチェーンステーも歪んでるよね?w
キャノンデールも破産して経営陣が入れ替わってからは、ロゴを張り替えただけのブランドバイクだしな
>>427 さすがに釣り針でかすぎ
いくらウェアメーカーだからって中国製はないだろうよ
ビアンキのママチャリであるプリマベーラすら台湾製だぞ
中国製ってホームセンターじゃん
自転車のルイヴィトンと言われてるルイガノが中国製とかあり得ない
ルイガノをバカにするのもいい加減にせえよ
だよな、さすがに中国製は無いよな
自転車界のるいびとんなのに中国製とかは絶対にあり得ない
おまえら世界のルイガノを叩きたいだけだろ┐('〜`;)┌
>>428 キビシイ※がついてるのな
こういう手合いは、どの国でも鼻つまみ者か
>>432 いや、残念ながら下位モデルはほぼ中国製とのこと
ビアンキ最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なのに
自転車界のるいびとん、ルイカツさんにはちょっとガッカリ
ビアンキ買って脱アキバヲタしたと思ったら
アキバにはビアンキが溢れていた。
残念です。
>>434 それマジなん?
Orz…
さすがに中国製は無いと思ってたんだが…
さーーて
気候も暖かくなったしサイクリングロード行くか!
日差しにきらめくおれのチャレステカラー
久々にCR入口の縁せきに勢いよく乗り上げた
、、と いきなりハンドルがフワッとして前輪がっ!
・・・・・
目を開けると 青白い天井で
親族が涙を流しているのだけが聞こえる
>>436 ルイガノなんて随分前から中国製だろ
なにをいまさら
おいおい
たった15年前に日本の企画会社と共同でようやくルイガノブランドの自転車分野を立ち上げて
自転車界のるいびとんとか言いながら企画をこの小さな会社に全て任せて
しかも中国製のホムセンチャリにウェアメーカーのステッカー貼っつけて売るって…
ルイカツってどんだけ糞な歴史と創業なんw
>>439 おめーはよ、さっきからよ、釣り針がビッグすぎるんだよ
お魚さん達によ、ばれちゃうんだよ、針がよ
自転車界のヴィっトンであるルイッ・カツーさんが中国製なわきゃねーだろーがノー
もうちっとうまーく嘘をつけや
ど阿呆
この流れ、いつまで続くんだ・・・・?
傍観者としてビアンキ&ルイカツの目くそ鼻くそ
はいいコンテンツ。なくなっては困る
おーーとGIOS、TOKYUBIKEもな〜〜
なんでビアンキはプリマベーラすら台湾製なのにルイガノは中国製なんだ?
これは何かの間違いか?
>>443 間違いに決まってんだろバカ
自転車界のヴィットンだぞ?
コスパが売りの世界のルイッ・カツゥーが中国製なわけなかろうぱ
アホかよお前
基地外って同じセリフ繰り返すからすぐ特定出来るね
粘着ぶりが気持ち悪いわ
友達いないんだろうなwww
>>444 おいルイガノが中国製なんて今始まったことじゃないぞ
お前わざとらしく知らない振りをしてんじゃねーよボケ
>>446 失敬だな君は
ルイガノはキャナダ発祥ではないか
ならキャナダ製だと思って当たり前だろうよ
君みとうなオタクじゃなければだ、誰も台湾製通り越して中国製だなんて思わない
それをなんなんだ君の態度は
それが年上に向かって話す態度か
そもそも私は忙しいんだよ
会社では厳しくも求心力のある上司
家庭では良きパパで通ってるんだぞ
わかるか?
>>447 なんも知らねーやつが台湾製通り越して中国製なんて書き方しねーよバカw
あとさ、そんだけ長々と書いておいてまとめが
>そもそも私は忙しいんだよ
>会社では厳しくも求心力のある上司
>家庭では良きパパで通ってるんだぞ
>わかるか?
なんの話だよこれwわかるか?って何をだよw
ハゲw
ルイッカツが中国製と聞いてちんちんいじっちゃいました
>>448 だからその物言いが失敬だと言っている
いい加減にしたまえよ君
いやいや台湾製は中国製より下なのは企業人なら常識だろう
そういうことは自転車に詳しくなくても解るんだが
ルイガノはカナダ発祥ではないか。
なら自転車に詳しくないなら普通はカナダ製だと思うだろ、それはなんらおかしなことじゃない
なのにだ、さっきの私への物言いはなんだ。
君が私の部下だったら飲みニケーションで芯から叩き直してやりたいところだ
君が私の息子なら暖かい毛布でくるんでやりたいところだ
わかるか?
>>450 だから、わかるか?ってなんなんだよww
このオヤジ頭おかしいんじゃねーか?
>>451 もう会社についたから相手はここまでだ
これから君みたいな出来の悪い部下と会議だよ
私のことを覚えておくように、次は完膚無きまでに叩き直してやる
わかるか?
ルイガノが中国製と聞いてご飯三杯食べました
>>452 おう、覚えておいてやるよwwww
まあすでにお前は論破されてるけどなwwww
もう出てこないほうがいいぞおっさん
ビアンキが中国製と知って狂っちまったんだね。
↑それルイカツだよw
ルイガノだけには負けたくなかった。
これがビアンキのプライドです。
そのビアンキのプリマベーラですら台湾製なのに
ルイッカツはなぜ中国製なのか
まず、走行中にフロントタイヤが外れます
つぎに、大怪我します
460 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/13(土) 22:07:26.50 ID:AHaE7O3X
騒ぎを聞きつけて見に来たけど
チャリンコ乗りってホントにバカばっかなんだなw
ルイッカツの中国製にはフイタわ
まさか中国製とは
基地外はいつまでも同じセリフ連呼するから始末に負えない
スッポ抜けて全身不随になるのはビアンキだけですよね!
さすがのクオリティw
スッポ抜けて全身不随になるのは中島寛だけですよね!
さすがに自業自得w
層化信者がCEJ擁護に必死
まじでルイガノのクロスは中国製なのか?ネタじゃなくて?
さすがにネタだよな?ビアンキはプリマベーラすら台湾製だぞ
すっぽ抜けるとかありえんなw
ルイガノが中国製なんてあるわけないだろうぱ
あのピアンキすら全て台湾製なんだよ?
ピアンキよりコスパの良さが売りのルイッカツさんが中国製な訳がないぱ
釣りも大概にせえやん
>>470 いや、どうやら本当のようだ…orz 今進行中のルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
ビアンキでスッポ抜けて全身不随になったってマジかよ
品質管理なんてまったくしてないんだろな
8マンのクロスにルックス車用のサスを付けたからな
>>471 さすがに中国製はないだろう
ホームセンターのママチャリじゃないんだからよ
>>474 だよな?
いや、最近よくルイガノのクロスは中国製って話を聞くからさ
でもさすがに中国製は無いよな?
中国製なんてホームセンターのママチャリだもん
自演お疲れ様
あさっての方向に向いた努力はなんの成果も上げないねえ
ルイガノオタが静かになっててワロタw
今のうちにルックス仕様のサスを回収しないと
480 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/15(月) 13:45:42.68 ID:+y51sdQ0
ルイガノが中国製だったとは…
コスパが良いんじゃ無かったのかよ…
ルックス仕様とか書いちゃうあたり
自転車をよく知らないどこぞのアホが
ビアンキスレ荒らしたいだけなんだなぁと
簡単にわかってしまう
/⌒ヽ
∩ ^ω^) ダンピングの負圧って迷言もあるヨ!
| ⊂ノ
| __⊃
し′
483 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/15(月) 17:22:03.89 ID:mPf7n672
ルイカツはマジで恥ずかしい
ドッペルとルイカツどちらか選べといわれたらマジ究極の選択
ビアンキはまだ大丈夫だけど数年後にはそうなる可能性を臭わせてる
そんな俺はマリン乗りで偉そうなこと言えんけど
ID:mPf7n672はマジで恥ずかしい
確かにルイガノは恥ずかしい
遙かにマリンは恥ずかしい
MARINも支那チャリ仲間だしなw
ルイガノは「ダサイ恥ずかしい」とググったら普通に出てくるのな(笑)
ちなみにビアンキはそういうの出ないね。マリンもマイナーだからなのか、出ないな(笑)
マリンはママチャリと並んでホムセンでも扱ってるから
そこそこ売れてはいるんだろうよ
ルイガノ信者ごときがここで必死に吠えても哀れに見えるだけw
一般的にルイガノ=恥ずかしいブランドという事実は変わらないんだからww
ルイガノとビアンキは丁度いいライバル関係じゃん、まあ頑張れ
"自転車メーカーのイメージまとめ@ウィキ" より
BIANCHI (ビアンキ) =1885年〜、チェレステはミラノの空の色、パンターニ伝説
MARIN(マリン) =カリフォルニア風味、角チューブを使うがその実普通。イケメン多し、マリンちゃん
LOUIS GARNEAU (ルイガノ) =アキがステッカー貼り付けてる、GTと同じ工場
そりゃルイカツなんてたった15年前にさ、
小さなアキと共同でやっと自転車製造始めたような歴史も格もないメーカーだからな
しかも自転車のヴィトン(笑)を作ろうってお互い同意したとかさw
しかもはなっからアキに丸投げして
ビアンキでいうカメレオンみたいな世界モデルのクロスすらない
さらにクロスは中国製が多く、ホームセンターチャリに
ヴィトンの真似事みたいなウェアメーカーのステッカーを貼っつけて売ってるだけ
そんなメーカーだぞw
でもビアンキみたいにスッポ抜けぬけたりはしないんですよね?
品質管理的にはルイガノの方が上ってことだよね?
さすがにルイガノが中国製はないだろうよ
中国製ってホームセンターのママチャリみたいなやつだろ?
ビアンキよりコスパの良さを売りにしてるはずのルイガノが中国製なわけないだろ
釣りも大概にせえや
>>496 ビアンキには少なくてもプリマベーラすら台湾製ステッカーだな。
ルイガノのクロスにはほとんど中国製ステッカーが貼ってあるようだ
ビアンキは最低限その一線は越えてないようだ
これを越えてしまうとマジでホームセンターになってしまうからな
まさか台湾製だとスッポ抜けるのですか?
>>494 自転車メーカーとしての実態がないんだよな
じゃあAKIが全部やってるかというと、この会社あまりに零細すぎて
ここも販売面での管理だけで、製造はほぼ丸投げ
>>499 しかもアキっていまだに有限だしな
こんな小さな会社にたった15年前に持ちかけられて自転車製造を始めるんだから
ルイガノってウェアメーカーもなんなんだろう
しかもクロスは中国製が当たり前だし、そんなホームセンターチャリに
自転車メーカーではなくウェアメーカーのステッカー貼っつけて売ってしまうという
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
自転車部門はアキ発進の中国製。
だからビアンキでいう昔ながらのニローネやカメレオンみたいな世界共通モデルが存在しない。
つまりルイガノに乗ってるやつらも自分がどんな自転車メーカーに乗ってるんだか
さっぱり解らない状態なんだろう
街の自転車屋でも株式会社なんてくさるほどあるのに
有限会社のメーカーw
株式会社に変更するコストさえ惜しんでるだよ
>>484 いかにも底辺のルサンチマン臭くていいねw
天下り団体にお布施とは・・・・ ご苦労なこったw
つまりあれか
たった15年前によく知らない無名零細有限会社のあっきこーぽれいしょんに
自転車製造を持ちかけられて、では一緒に自転車のヴィっトンを作りましょうと歴史も糞もないような意気投合して
しかも初めから全てあっきに丸投げして自分はあくまでウェアメーカーで
丸投げされたあっきは中国製のホームセンターままチャリンコに
自転車メーカーではなくウェアメーカーのしかもヴィトンをパクったデザインの
パっチもんステッカーを貼っ付けて、んで売ってるつーことか
うん、なにがなんだか解らん。
というかこれってさ、自転車メーカーはもはやルイガノじゃなくてアキコーポレーションのほうじゃん
そもそもルイガノってアキに持ちかけられるまで自転車作ったことなかったってこと?
いまだにルイガノ本体のホームページはあくまでウェアメーカーで
乗っている自転車の画像は完全に切れてる。
これって自分たちはあくまでウェアメーカーですってことだろ。
これロゴも AKI にしたほうがいいんじゃ?
しかしルイガノ本体はなんであんなホームページなんだろうな
何も跨がってる自転車を完全に切ることもないのに あくまでウェアメーカーだという主張なんだろうな
アキのルイガノチャリはあくまでステッカーだけ、全てアキがやってることで
自分たちとは関係ないですとでもいいたいのか
>>508 秋の名前じゃ売れんからでしょ
ルイガノの名前を借りて「外国製」のにおいを付けてると
もちろんん中身は外国製だが、ちょっと方角の違う外国
ルイガノの方も名義料だけいただいて、
事故があっても秋が間にいるから関係ないと言い張れる
春先は気が触れた人が徘徊する時期だってのは本当なんだね
>>511 でもさ、自転車メーカーの名義貸しではなく
自転車関係ないウェアメーカーの名義を貸してもらい
それを独自に用意した中国製の自転車に貼っつけてるわけだから
まじで訳が解らん状態なんだよな
ルイガノ乗ってるやつも自分は一体何に跨がってるのか
考えれば考えるほど解らない状態だろう
いや乗ってる人間はそんなこと考えてないと思うよ
知ってたら買わんでしょ
これ喩えて言えば、というか喩えが難しいが
ユニクロブランドのスポーツバイクが、ユニクロの本家の日本には全くなくて
カナダだけで販売され乗られてるのを、日本人が変に思うということだな
(現実)
ルイガノ:カナダのスポーツウェアメーカー
中国:製造地
日本:ルイガノブランドのスポーツ車が街を走る。本家カナダには無い。
(例え)
ユニクロ:日本の衣料メーカー
中国:製造地
カナダ:ユニクロブランドのスポーツ車が街を走る。本家日本には無い。
>>514 いまだに欧米>アジアって位置関係だから日本>東南アジアみたいな例えがいいかと
例えばソニーブランドのスポーツバイクが、ソニー本家の日本には全くなくて
タイやカンボジアだけで販売され乗られてるのを、日本人が気持ち悪く思うということだな
(現実)
ルイガノ:カナダのスポーツウェアメーカー
中国:製造地
日本:ルイガノブランドのスポーツ車が街を走る。本家カナダには無い。
(例え)
ソニー:日本の総合機器メーカー
中国:製造地
タイ、カンボジア:ソニーブランドのスポーツ車が街を走る。本家日本には無い。
ワイヤー系の鍵をマジックテープで円状に束ねて使っているんですけど、マジックテープの代わりで半永久的につかえる物って無いですか?
>例えばソニーブランドのスポーツバイクが、ソニー本家の日本には全くなくて
>タイやカンボジアだけで販売され乗られてるのを、日本人が気持ち悪く思うということだな
そう考えるとこれ相当気持ち悪いな…
カナダ人からしたら日本のルイガノステッカー自転車はそんなふうに見えてんのかもな
ワイヤー系は盗人に狙われる対象なのにある意味根性あるわ
ビアンキ乗りのニートさん、今日も連投お疲れ様です
ルイガノオタが静かになっててワロタ
だから言ったろ、お前ら人の敷居跨いで暴れるなら覚悟しとけって
粘着ルイガノオタが乗ってるのはマリンだったという笑えないオチw
かしかにビアンキはニートにぴったりだよ。
それは認めざるを得ない。
かしかに(キリッ
顔を真っ赤にしてるから、まともに推敲もできない。
それは認めざるを得ない。
だがニートである事は否定出来なかった。
それは認めざるを得ない。
自己紹介とか、近況報告してるだけじゃね?
>>523かしかに、かしかに、かしかに!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
/::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\〜プーン
|:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|〜プーン
|;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ〜
|::( 6∪ ー─◎─◎ )〜
|ノ (∵∴ ( o o)∴)〜
| ∪< ∵∵ 3 ∵> ムッキー!
\ ⌒ ノ_____
\_____/ | | ̄ ̄\ \
___/ \ | | | ̄ ̄|
|:::::::/ \___ | \| | |__|
|:::::::| \____|つ⊂|__|__/ /
|:::::/ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
余ほど、悔しかったとみえる…哀れよのう。
図星だったようだな。ニート君
ニートでもマリン買えるんだね
まさか、盗んだんじゃないだろうなw
ビアンキスレに一日中張り付いてルイガノルイガノ言ってるんだもんな
出たよキチガイコピペ
また連投するんだろww
ニートでも自転車をもってるなら
昼間は2ちゃん止めてサイクリングにでかければいいのに
>>531 ネタかと思ったらマジだもんな。
わざわざIDだして自爆とか、キチガイにも程がある。
なんでマリン乗りがビアンキスレでルイガノ叩いてるんだ??
アルソックじゃね?
悔しいルイガノ乗りが、どうでもいいマリン乗りに矛先を向けようと必死だなw
539 :
535:2013/04/16(火) 21:19:11.31 ID:???
>>518 俺もワイヤー系ロックを使ってるんだけど
盗難対策には何系のロックが有効なの?
マリンもビアンキも一応は自転車ブランドの製品。
コンバース自転車のような日本企画物のルイガノよりは100倍マシ^^
マシとか随分弱気になったな
明日もコピペ続けられるかい?
>>539 鍵スレ曰く一番強力なのがU字ロック
一瞬で切れるワイヤー系は泥棒からすればやってないも同然
盗難掲示板で盗まれてる9割以上がワイヤー錠
殆どが都合のいいワイヤー錠のなかでわざわざリスクのある強力なロックは避けてると思われ
てかとりあえず鍵スレで勉強してみたらいいと思う
なんでビアンキスレでルイガノ擁護してるんだ??
ルイガノオタさ、まだまだやるから覚悟しとけなw
何が覚悟しとけだwww
お前のコピペはヌルいんだよ。
ロード、C2Cスレが疎かになってるのは手抜きだろ。
つまりあれか
ルイガノってたった15年前によく知らない無名零細有限会社のあっきこーぽれいしょんに
自転車製造を持ちかけられて、では一緒に自転車のヴィっトンを作りましょうと歴史も糞もないような意気投合して
しかも初めから全てあっきに丸投げして自分はあくまでウェアメーカーで
丸投げされたあっきは中国製のホームセンターままチャリンコに
自転車メーカーではなくウェアメーカーのしかもヴィトンをパクったデザインの
パっチもんステッカーを貼っ付けて、んで売ってるつーことか
うん、なにがなんだか解らん。
>>543 いつも愛車のルイガノ貶されてた鬱憤を、サス折れの件でチャンスとばかりに
ガス抜きにきたけど、予想以上の反撃喰らって現在マリン叩きに方向転換中ってとこかw
>>545 いや〜お前は気づかないかもしれんが
例えばソニーブランドのスポーツバイクがあるとして、ソニー本家の日本には全くなくて
タイやカンボジアだけで販売され乗られてるのを、日本人が気持ち悪く思うのと同じということ
カナダ人からみたルイガノステッカー自転車ってこんな感じだぞ
これよく考えてみ?相当気持ち悪いよwwww
>>547 まさにそれだなwwwwwwwwwwwwwwwww
ヌルいなー。
バレバレの自演でももうちょっと頑張れよ。
お前クロス、MTBスレだけで精一杯かよ。
>>550 やってやっても良いけどさ、あんまりロードスレ興味ないんだよな
やるのなんて簡単なんだがロードスレのやつらの反応に興味ないというかw
まあそのうち気が向いたらやってやるよw
息切れしてんじゃねえよ。
どうせロード乗った事ないから気が引けてるんだろ。
お前基本メンタル弱いんだよ。
腹立ったの?
ブランドがどうこう言うより、大事なのは物そのものじゃね?
さすがにスッポ抜けはダメでしょ?
そんなの中華とかホムセンとか言う以前の問題だよ
そうだな。
欠陥品は良くないね。
>お前基本メンタル弱いんだよ。
こいつのメンタルの基準はマルチの数なのかwwww
こいつにだけは言われたくねーwwwwwwwwww
自転車業界では、今回の事故の同型Fサスは
各社のクロス系Fサス車に多数装着されてる事は周知の事実なんだってさ。
Fサスすっぽ抜けて大事故になったのが、たまたまビアンキだっただけなんだと・・
クロス・・怖いよ。。。。。。
そもそも
サスが抜けたビアンキって製品としてはAKIが扱ってたんじゃねえの
>>540 ビアンキクソスはサイクルヨーロッパの企画商品
企画、製造の手法はルイガノと何ひとつ変わりない
事故後の対応がまずかったよな
今日もニートがビアンキのルイガノに対する優位性を熱く語ります
まだ控訴するかどうかあれだが、仮に判決確定でも
サイクルヨーロッパジャパンだったら1億5000万円支払える
有限会社アキコーポレーションは無理
この違いだな
日本市場向けに独自仕様で輸入企画をやってる点では同じだが
本国にもちゃんとした同じブランドの自転車がある、と胸張って言えるBianchiと
本国には同じブランドのウエアとヘルメットしかありません、と土下座せざるを得ない嘘ガノ
これだけの違い
いまどき、株式会社>有限会社とか無知にも程がある
恥ずかしくないのか?
やっぱ賠償乞食だったかw
>>565 バカはおまえだろw会社の規模が違うって話だよ
文意が読み取れない馬鹿ガノ一派
誰が「株式会社>有限会社」なんて書いてんだw
書いてないものが見える嘘ガノ一派
有限会社の制度はすでに存在しない
>>503から「株式会社>有限会社」
こんな比較に意味はない
他方、街の自転車屋でも株式会社の時代に、有限会社の旧名称を使い続ける
企画輸入メーカーとしての心構えの問題だろうが
>>560 ビアンキの場合は言っても130年続く自転車メーカーだから
本国でも日本でもアメリカでもイギリスでもアルゼンチンでも韓国でも
とにかく世界中でカメレオンみたいな本国モデル以外に
その国のモデルのビアンキが走ってるわけ
例えば日本モデルやアメリカモデルを本国イタリア人が見た時に
「あ、ビアンキ走ってる。あんなモデルもあるんだ」
って普通の反応になるんだが
ルイガノの場合、世界どころか本国カナダですらルイガノの自転車が走ってないわけよ
ルイガノというのは今でも基本あくまでウェアメーカーだから
つまり、本国カナダ人がもし日本でルイガノチャリを見た場合、
あれ?ルイガノってあのルイガノか?自転車なんて出してたか?
欧米に憧れた中国人が勝手にロゴだけ使用して
ママチャリに貼り付けちゃったまがいもんなんじゃねーか?
知識がない人ならこんな状態になるだろう
ルイガノの例は日本企業に例えてみると分かりやすいよ
例えばソニーが自転車部門に手を出すとして
ソニーブランドの自転車があるとしよう
でもこれが本国日本では全く走っておらず
中国やタイやカンボジアあたりで走ってるのを
日本人が見た場合にどのような反応になるだろうか
金無しニートの心構えwww
ソニーはもう過去の企業ってイメージだろ
しかし奇っ怪だな
■自転車メーカーではなくウェアメーカーのロゴを
日本の零細会社が中国製のチャリに貼っ付けて売る
■しかもその自転車は本国カナダでは存在しない、世界的知名度も0
■そしてルイガノ本体のホームページのトップ画像は
自転車の画像がすっぽり切れており
あくまでウェアメーカーであることを主張
結局なんなんだろうルイガノチャリって
乗ってるやつも自分たちが一体何に跨がってるのか解らない状態だろう
Wikipediaの日本語版とEnglish版を比較してると嘘が一目瞭然
どちらも、ルイガノカナダ本社の説明だ
[日本語版]
ルイガノ(Louis Garneau )はカナダに拠点を置くスポーツ用品メーカーである。
特に自転車用品の品揃えが充実していることで知られる。また自社ブランドのスポーツ自転車も販売している。←はいココ嘘
創業者であるルイ・ガノーはカナダ勲章やケベック勲章などを授与されている著名人でもある。
日本におけるルイガノ [編集]日本では有限会社アキコーポレーションがルイガノ社より商標使用許可を得ている。
日本で販売されているルイガノの自転車は、同社が企画し台湾、中国で生産されたもので、
ルイガノ社が直接生産する自転車とは異なる独自仕様である[1]。
↑
この表現おかしくないか?w
知らん人が読んだら「ルイガノ社が直接生産する自転車」がカナダにあって
「それとは異なる日本仕様ですよ」っていう意味に取れる。読んだ人の大半がそう受け取るだろう。
[English版]
Louis Garneau, OC, CQ (born August 9, 1958, Quebec City, Quebec) is a Canadian road racing and track cyclist and cyclewear manufacturer.
cyclewear manufacturer ですよね
このページの説明全文のどこにも、自転車も作ってるという記載は一切ない
たぶん[English版]を編集してる人も日本でルイガノブランドの自転車が走ってるなんて知らんでしょうね
荒らしもGW前にはバテるから、それまでの辛抱だなー
>>57 >また自社ブランドのスポーツ自転車も販売している。
つまりアキの中国製にステッカー貼っ付けたチャリを指してるんだろw
なんも知らないカナダ人からしたら欧米に憧れているアジア人が
中国製の自転車に勝手にステッカー貼っ付けて売りさばいてるパチもんチャリに見えるだろう
>>576 そもそもロゴのデザインからしてLOUIS VUITTONのパクリだからな
基地外が居着くと始末に負えないなw
マリンちゃんは?
僕のサーリーちゃんとクワハラちゃんがいない;;
フジちゃんは?
ガノはべつに日本だけじゃないぞ
レースにも参戦してるし
ガノ叩いてる奴って思い込みだけで語ってないか?
ヒエラルキーの最下層争いだからね、仕方ないね
>>584 それって本当にごく一部のガノーブランドでしょ
そもそも自転車部門はアキが主体。
いわゆるこのアキの製品が一般市場であり
これがいわゆる日本でいうルイガノ。
ちなみにこの自転車は世界どころか本国カナダですら走ってない
というかルイガノ自体がいまだにウェアメーカーだと言い張ってる
何故かってホームページ見てもあくまでウェア推しで跨がってる自転車はばっさりカット
にも関わらず日本ではルイガノが走りまくり
これをカナダ人が見たら非常に奇っ怪に見えると思う
日本製品をパクった中国製品みたいに見えるだろう
亀にキャリアつけてる人いるかな?
今度つけようと思っているんだけど見た目的に気になって手を出しにくい。
もしつけてる人がいたら写真を見せて下さい。
589 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/18(木) 09:12:36.66 ID:jjJa3EfN
>>586 そもそもルイガノってアキに持ちかけられるまで自転車作ったことないんじゃなかったか?
だとしたらルイガノは自転車メーカーじゃない
むしろ自転車メーカーはアキのほう
だからルイガノ自体のホームページのトップはウェアの画像であり
肝心の自転車の画像が一切切られている
日本人ユーザー以外に誰もルイガノを自転車メーカーだなんて思ってないだろう
本来ならロゴも Aki がいいんだろうがそれじゃ余計売れないから
ウェアメーカーでもいいから名義貸りて中国製のホムセンチャリに
ステッカー貼っ付けて売ることを考えたんだろう
そもそもルイガノって15年前にアキに持ちかけられるまで
自転車作ったことないんじゃなかったか?
だとしたらルイガノは自転車メーカーじゃない。あくまでウェアメーカー。
むしろ自転車メーカーはアキのほう
だからルイガノ自体のホームページのトップはウェアの画像であり
肝心の跨がってる自転車の画像が一切切られている
日本人ユーザー以外に誰もルイガノを自転車メーカーだなんて思ってないだろう
本来ならロゴも Aki がいいんだろうがそれじゃ余計売れないから
ウェアメーカーでもいいから名義貸りて中国製のホムセンチャリに
ステッカー貼っ付けて売ることを考えたんだろう
空気嫁
>>588 キャリアか・・居るかな?
自分のを写真撮ってプリントし
マジックで架空キャリアをカキカキしてみれば?
人のUP待つより手っ取り早い
「見た目的」というのが他人の視線が気になるということなら
スポーツバイクなのだし、無理に「荷台」をつけることはないと思うわ
本人に聞いたらいいんだよ本人に
あなたの会社は何を作っていますか?自転車を作っていますか?
Bianchi本社:はい。もっとも歴史の古い自転車メーカです。
ルイガノ本社:いいえ。オフィシャルWebサイトにもそのような記載はしていません。
サイクルヨーロッパジャパン:はい。メーカーとしての責任で裁判に臨みました。
空きコーポレーション:はい。Webサイトで会社の名前を明示しています。
結論:ルイガノ本社以外の3社は自転車メーカーだ。
これでもまだ言い張ってるのはバカだけ
下2社は日本市場向けの輸入企画型のメーカーだから
世界的に発売されてない独自の製品であるが、それはこの話とは全く関係ない
なぜならルイガノ本社が自転車メーカーかどうかって話だから
クロスなんだし、荷台くらいつけても実用的に使ってるんだな、くらいなもんじゃない?
ロードだとさすがに、え?ってなるけど。
>>594 つまりルイガノのロゴは本来なら AKI が自然だということだな
にもかかわらず自転車製造したことがないウェアメーカーのロゴを
アキが中国製のチャリにステッカーにして貼っ付けてさも自転車メーカーのように売りさばいている
つーことか
もう訳が解らんねこれ
でも自転車作ってないのなら自転車メーカーって言えないよなビアンキ
>>599 ビアンキは100年以上前から自転車作ってるよ
今は各国の企画会社に任せているけどね
一方ルイガノはもともとウェア以外に自転車メーカーとしても存在していたならまだ解るが
そうじゃなくてアキが主導して始めて自転車製造に着手し
ロゴだけ名義貸しした状態
つまりあのルイガノのロゴは完全に自転車とは無関係な
あくまでウェアメーカーのロゴでありそれをアキという企画会社、いわば自転車メーカーが
独自に用意した中国製のホームセンターチャリにヴィトンのパクリのようなデザインにして
それを貼っ付けてさもルイガノが 自転車メーカーかのように売りさばいているってこと
だから叩かれるんだよ
さらにルイガノが一番おかしいところは
アキが企画したルイガノブランドの自転車が本国カナダに存在していなくて
しかもルイガノ本体のホームページではウェアがアップになってて
跨がってる自転車をばっさりカットしている。
つまりあくまでうちはウェアメーカーですよってこと。
これが一番奇っ怪なことなんだよね
これって例えばソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
これが本国日本では存在せずに
中国やタイやカンボジャ辺りで走りまくってるのを見たら
日本人はどう思うだろうか、そのくらい奇っ怪なことをやってるんだよね
やはりルイガノの自転車っていうのは考えれば考えるほど非常におかしな状態になっている。
例えばビアンキなどはニローネ、カメレオン、クマなどしっかり世界モデルのビアンキが主体となって
もちろん本国で沢山乗られて、世界中でも乗られて
さらにその上で各国の限定モデルがあるわけだが
ルイガノの場合はルイガノブランドの自転車はアキが一手に引き受けているから
世界モデルもなく、本国ですらルイガノの自転車が存在しないという
非常に滑稽かつ、奇っ怪、奇妙キテレツな状態になっている。
>>601 >これって例えばソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
>これが本国日本では存在せずに
中国やタイやカンボジャ辺りで走りまくってるのを見たら
想像したらゾッとした…
ルイガノはもともとウェアメーカーだったから
ではなく
ルイガノはあくまでウェアメーカーだから
が、正しいわけだな
勉強になりやした
欠陥隠しでここまでやるか…
もうビアンキも落ちるところまで落ちたね
606 :
588:2013/04/18(木) 20:54:33.31 ID:???
レスありがとう。
やっぱりキャリアは否定されちゃうねw
確かに亀の外見が好きで買ったからそれが崩れるのは良くないよね。
クロモリロードorシクロなら似合うかな?
>>605 違うメーカーのレスにわざわざ来て粘着してるやつよりマシだと思うけどね
w
イタリア人が日本で走るビアンキを見た場合は
「おっカメレオンが日本でも走ってる」とか
「おっあのニローネは日本限定カラーか?」
みたいな感想になるんだろうが
カナダ人が日本で走るルイガノを見た時は
「おいおい、ルイガノってあのルイガノか?
ウェアメーカーのロゴを勝手に自転車に貼り付けたのはどこの仕業だ。
恐らく中国人の仕業に違いない」
こんな感じになるんだろう
自転車関係ないウェアメーカーのロゴを日本の零細企業が中国製のホームセンターチャリに貼っ付けて
それをさも「ルイガノは自転車メーカーですよ」
というふうに売りさばくってそういうことだからな
>>606 キャリアってリアキャリアではなくて?
以前に従兄からMTBを譲り受けたときに付いていたビームラックを
付け替えて使っていたんだけど、前カゴに荷物を入れているなら
乗車中は常に目が届くけれど、背面に括り付けている状態では
気づかないうちに荷物を落下させていないかと気になってしまい
特別なにか目的がない限り装着しないようになってしまった
実際に荷物を落としたことはないし、夏などはデイパックを背負う
暑さからも解放されるから、用途に沿えばいいものだとおもう
ビアンキって自転車作ってないんだ?
これは恥かしい...
611 :
588:2013/04/18(木) 22:08:59.46 ID:???
>>609 あ、リアキャリアです。説明不足ですみません。
今はメッセンジャーバッグを使っていて密着するのはいいんですが、やっぱり汗が気になっちゃって。
フロントキャリアだと目が届くのはいいけれど、見た目がちょっと…ってなっちゃいますね。
目が届かなくなるのは心配ですが、ロック付きのバッグもあるみたいなので、もうちょっと調べてみます。
余談ですが毎朝リアキャリアをつけてる人がいて、それを見ると背中や肩が楽そうでいいなと思っちゃいますね。
運べるものが限られる(精密機器には向かない?)と思いますが。
ルイガノがいまだに自転車メーカーじゃないのがワロタw
アキに持ちかけられてやっと。しかもウェアメーカーのロゴを貸してるだけw
614 :
588:2013/04/18(木) 23:10:23.40 ID:???
>>612 おー。URLありがとうございます。
やっぱり外見は野暮ったくなっちゃいますね。
他にもツーリング仕様にしてる人も居ましたがリアキャリア付ける人は少ないみたいですね。
合成してみて良さそうだったら付けてみようと思います。
スッポ抜けたところは笑い事じゃ済まなさそう
ヒデー会社だな
ただの名前貸しだけの会社
名前を貸してるだけだから、事故が起きても一切責任を負わないとは・・・
やっぱ自転車買うなら設計、生産を自社でやってるGIANTとかが良いのかな?
でもサスペンションが原因だったら、GIANTでもサスメーカーの責任にして逃げるのかな?
誰かGIANT社長に聞いて
>>613 まあビアンキはもともと自転車メーカーでありそれを企画会社に任せている状態
世界中でビアンキが乗られてカメレオンみたいな世界モデルも存在する。
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
いわばアキが自転車メーカー。
そのアキが中国製の自転車にウェアメーカーのロゴを貼っ付けて売ってる
しかもカナダ本国にはその自転車は存在しないという意味の解らなさ
これを例えるなら
ソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
その自転車が本国日本には存在せずに
中国やタイあたりで乗られている
こんな感じ。日本人からしたら、
あれ?また中国人がやらかしたのか?みたいな。つまりあまりに奇っ怪な状況。
■イタリア人が日本で走るビアンキを見た場合
「おっカメレオンが日本でも走ってる」
「おっあのニローネは日本限定カラーか?」
■カナダ人が日本で走るルイガノを見た場合
「おいおい、ルイガノってあのルイガノか?
ウェアメーカーのロゴを勝手に自転車に貼り付けたのはどこの仕業だ。
恐らく中国人の仕業に違いない」
wwwwwwwwwwww
>>619 動画見て驚いた
ショップに作業依頼して工賃渋る奴いるんだ・・
分解にしろ組み付けにしろ時間も工具も必要なのに
馬鹿なクズが多いからショップもまずそこから説明からしないといけないのか・・
このオヤジの言ってる事は当たり前の事だけど自転車屋も大変なんだな
Fサスのバネが片方だけとかは原付でもそういう車種あったよ
>Fサスのバネが片方だけとかは原付でもそういう車種あったよ
まあこの親父は知らなかったのさ
売名で汚名を売る親父
偽証提訴の中島
学歴詐称の飯倉
サイメン儲・・・
ウェアメーカーであるルイガノのロゴステッカーを
自転車メーカーアキが独自の中国製の自転車に貼って
ルイガノをあたかも自転車メーカーかのように仕立てて売りさばく
ルイガノに乗ってる人は何が何だか解らない状態だろう
ルイガノという会社を調べてみたルイガノユーザー
「うん?ちょい待てよ?ルイガノって初めからウェアメーカーなんだ?
あれ、じゃあ俺のはどこの自転車メーカーに乗ってるんだろ
裏を見たら中国製のシールがあるな、
でかでかとルイガノとは書いてはあるが…でもルイガノが自転車メーカーじゃないなら一体…」
もう、大混乱ですわ
つかガノ乗りが自信満々でバカにするビアンキやジャイアントは専用ディーラショップまである現実
カメレオンテ2ってロードのホイールが付けられないって本当ですか?
>>626 問題はビアンキの場合、そのビアンキショップに客がまるで入っていないこと
630 :
↑:2013/04/19(金) 16:23:51.57 ID:???
まあ、本当はストリートビューがずれてるだけでそのボロ家の隣みたいだが
前に車が5台並んでる家
それでも普通の大きめの住宅みたいな建物で看板すらない
車5台=社員5人くらい?
サスがスッポ抜けるようなクロスバイクを平気で販売してる会社は論外だよな
日本で売ってるルイガノの自転車って大阪の民家で企画して、
中国で拾ってきたフレームにシール貼って売ってんだろ?
なんでそんなもん買うんだ?買うなとは言わないけど、
ほかに幾らでもまともな自転車あるじゃん?
サイクルヨーロッパジャパンが犠牲になって警鐘を鳴らした
業界全体が姿勢を正さないといけないのに
いまだに片スプリングのサスもどきを装備するルイガノ秋
飯倉清によってそのサスの全貌が明らかになりました
>いまだに片スプリングのサスもどきを装備するルイガノ秋
マジかよ…最近のモデルでそれやってんの?
中国製だと叩かれ、ウェアメーカーだと叩かれ
それでも飽きたらずに片スプリングサスもどきと叩かれることになるなw
>>632 そう、しかも自転車メーカーではなくウェアメーカーのロゴをw
その上そのチャリがカナダ本国では存在しないという奇っ怪なメーカー
w
この春に、人生狂っちゃった子かな?
拗らせると一生台無しになっちゃうよ
ビアンキの事故きっかけにルイガノのサスの中身が暴露されててわろた
638 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/19(金) 20:49:44.13 ID:xRlt7+uC
なに、この気持ち悪い粘着気質
それがビアンキ乗り
そうか、ルイガノはやめておこう^^
延々と同じ発言を繰り返す
かなり重度の精神障害
今頃気付いたのか…
ルイガノってのは果たしてなんなのか。
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
いわばアキが自転車メーカー。
そのアキが中国製の自転車にウェアメーカーのロゴを貼っ付けて
いかにもルイガノは自転車メーカーだという体で売ってる
しかもカナダ本国にはその自転車は存在しないという意味の解らなさ
これを例えるなら
ソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
その自転車が本国日本には存在せずに
中国やタイあたりで乗られている
こんな感じ。日本人からしたら、
あれ?また中国人がやらかしたのか?みたいな。つまりあまりに奇っ怪な状況。
というかあるメーカーのロゴを貼り付けた自転車が
そのメーカーの本国で存在しないのってルイッカツくらいじゃねーか?
一体どういう状況なわけ?
一体何が何をどうしたいのか訳が分からんな
>>645 かなり奇っ怪な状況としか言いようがない
普通はあるブランドの自転車がある場合
そのブランドの本国にその自転車が走ってないなんてあり得んだろ
なんなんだこれは
折角買ったビアンキの安クロスにも乗る気がせず、日々コピペを繰り返すだけ
俺もサブでドッペル乗ってっけど、ドッペル悪くいわれても、あっそなんだけど、
ルイカツは無い。言うかルイカツ乗りって器が小さいのか図星なのか、他スレなのに流せないのな。
まあ、気持ちはわからんでもないがwwww
>>648 それかなり変な状況だな
普通ならそのメーカーの自転車が本国で走ってないなんてことはあり得ない
なんて変な状況なんだ
ギャンガーって心が広いのか兄貴達はいい意味で開き直ってるから
ズレてる人もネタとして楽しめてるよなw
だからルイカシもドッペラー見習っていい意味で開き直っちゃえば
いいんだよ^^
まあネタバイクの王座をビアンキから奪うことは出来ないがな
ルイカシwwww
なぜ本国で走ってないのw
何故なのさwwwwwww
>>644みたいにあっちこっちのスレにコピペ貼ってるの見るとビアンキさんの必死さが伝わってくるね
よっぽど苦しいんだろな
>>658 どうして、あちこちのスレにコピペを貼っていると知っているのかな?
>>658 そもそもなんで関係ないスレまで来て粘着してるの?
だから袋叩きにされるんだよ?
それが嫌じゃないならここにいればいいけどさ
まず、スレタイ読める?
>>659 2ちゃんは極秘情報なんだから知ってるわけないですよね?
そもそも自転車趣味の人が自転車板なんてチェックしてるわけないですもんねw
>>657 マジで走ってないんだな…
今まで中国製だのウェアメーカーだの色々言われてきたが
本国に存在しないってのが一番驚いた。
なんでだ?
こんなメーカー他にあるのか?
なんて奇っ怪な状況なんだ
ルイガノの奇妙な七要素
■その一
コスパは悪くないと謳っているクロスが中国製当たり前の状態
■その二
初めから自転車メーカーではない。今も違う
■その三
自転車関係ないメーカーなのに自転車に付けるロゴを名義貸している
■その四
自転車メーカーではないブランドロゴを自転車に付けてあたかも自転車メーカーのように見せている
■その五
自転車関係ない会社が初めから全てを企画会社に一任し企画会社が自転車メーカーのような状態
■その六
本国でそのブランドのバイクが走ってない
■その七
企画会社が日本で自転車を出してるのに
ブランド本体のHPのトップ画像は自転車の部分をカット
なんなんだこりゃ
プロチームで採用されてるGENNIXがアキ企画だなんて話は無い
その点についてロードスレで突っ込まれてガノ叩いてる奴涙目w
プロチームで採用されてるやつなんて一般向けじゃないんだから関係ないだろ
問題は一般向けだよ
それが本国で走ってないのがあまりにおかしいということ
まだ分かったないよ、こいつw
>>667 一般向けじゃないってどういうことですか?
もしかしてガノに自転車レース部門があるのですか?
>>669 あるの?知らないけどw
一般のルイガノやガノーがカナダに存在しないのがおかしいという話ですがww
>>670 カナダに存在しないってのは思い込みによるものですか?
ではガノとは一体どこに存在するの?
金さえ出せば誰でも買える=一般向け
アキコのガノ叩けなくなったん?
そもそもガノはガキが仲間とダベりながら歩道を並走するためとか、ママチャリみたい
に野外駐輪するための自転車なんだから、峠とか「本気」な場所にいるはずないじゃん。
ガノユーザーにとっては「本気=カッコワルイ」なんだから。いくつになってもな。
ルイガノの奇妙な七要素 細かいとこを突っ込めないように改訂してやったw
■その一
コスパは悪くないと謳っているクロスが中国製当たり前の状態
■その二
初めから自転車メーカーではない。15年前にアキに名義を貸してからようやく自社でごく一部のモデルを製造。
■その三
創立から自転車関係ないメーカーなのに自転車に付けるロゴを名義貸している
■その四
自転車メーカーではないブランドロゴを自転車に付けてあたかも自転車メーカーのように見せている
■その五
自転車製造したことなかった会社が初めから全てを企画会社に一任し企画会社が自転車メーカーのような状態
■その六
ごく一部のプロ向けハイエンドを除き本国でそのブランドのバイクが存在しない
■その七
企画会社が日本で自転車を出してるのに
ブランド本体のHPのトップ画像はウェアアップ、跨がってる自転車の部分をカットし
あくまで自分たちはウェアメーカーだと主張
なんなんだこりゃ
レクサスですら中国生産を検討するくらいだ
中国製だからうんぬんっていうのは煽りのネタにならんだろう
ビアンキとルイガノの違い
ビアンキはもとから自転車メーカーでありそれを企画会社に任せている状態
もちろん本社のレパコルの数もルイガノの比ではなく
ロード、クロスともに世界中でビアンキが乗られて
基本的に世界共通モデルがベースにあり
さらに各国の代理店モデルがあるという構造。
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
いわばアキが自転車メーカー。
15年前にようやくアキと自転車部門に手を出して
そのアキが中国製の自転車にウェアメーカーのロゴを貼っ付けて売ってる
しかもビアンキとは違い日本の代理店に過ぎない有限会社のアキが
ほとんどのルイガノ、ガノーを製造し
そのモデルが世界中のみならずカナダ本国にも存在しないという意味の解らなさ
これを例えるなら
ソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
その自転車が本国日本には存在せずに
中国やタイあたりで乗られている
こんな感じ。日本人からしたら、
あれ?また中国人がやらかしたのか?みたいな。つまりあまりに奇っ怪な状況。
解るかな?w
米セブンイレブン:コンビニ、元の本社、のちに日本の7-11が親会社になる
日本セブンイレブン:コンビニ
米マクドナルド:ハンバーガーチェーン
日本マクドナルド:ハンバーガーチェーン
GIANT:自転車
GIANT JAPAN:自転車
Louis Garneau(カナダ):ウェア、ヘルメット←w
日本のLouis Garneau(AKIコーポレーション):自転車←w
Bianchi:自転車
日本のBianchi(サイクルヨーロッパジャパン):自転車
でもガノってブロチームにもバイク供給してるんだよね
これだけ粘着してるのに、日本のカジュアル部門担当してるアキのLouis Garneauと
海外開発でリアルレーシングブランドのGARNEAUの区別が付いてないからな
ガノはトライアスロンではかなりメジャーなやつ?
>>682 型番にLGSて付かない方は普通にレースでも使える
自分の偏狭ぶりには気づかない
精神異常者の特徴
自転車メーカーっていう意味がわからん知恵おくれの負け犬がなんか吠えてるな
自転車メーカー:自転車を直接または問屋販売店などつうじて間接に消費者に販売している会社
レースで走ってたらメーカーになるんだったら
F1で一時期走ってたスーパー亜久里も自動車メーカーになるってことだな
カーレースの世界には、金を提供する代わりにハンドルを握らせてもらう
ペイドライバーという奇っ怪なものがあるしな
レースで走ってるってしつこく書いてるのこいつだな
584 名前:ツール・ド・名無しさん :2013年04月17日(水) 21:54:48.15
ガノはべつに日本だけじゃないぞ
レースにも参戦してるし
ガノ叩いてる奴って思い込みだけで語ってないか?
自転車を普通に販売してるならレースレ―スって話そらさずに
カナダで消費者に販売してる自転車の画像を張ればすむだけなのにねえ
>>レースで走ってるってしつこく書いてるのこいつだな
しつこいだってw
誰の事だ??ww
ガノはアキの企画によるもので日本にしか自転車が存在しない!(キリッ
と言い張ってるアホがいるだけのことw
カナダで発売してるルイガノ自転車の画像まだー?
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< ちょっとーはやくしてくれる?
\_/⊂ ⊂_)_ \____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| |
| Louis Garneau. .|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ガノ叩いてた奴涙目w
>>691 それってアキの企画物のLOUIS GARNEAU(ルイガノ)じゃなくて
GARNEAU(ガノー)じゃんか(爆笑)
ウィキより
日本におけるルイガノ
日本では有限会社アキコーポレーションがルイガノ社より商標使用許可を得ている。
日本で販売されているルイガノの自転車は、同社が企画し台湾、中国で生産されたもので、
ルイガノ社が直接生産する自転車とは異なる独自仕様である
ガノ擁護してた奴涙目w
ルイガノ自転車の画像は?まってるんだが、はやく貼ってくれるかな?
カナダのLouis Garneau:ウェアその他(自転車以外)
日本のLouis Garneau(AKI):自転車
Louis Garneauっていうブランドがカナダではウェアその他で
日本になると自転車のブランドに化けてるって何度も言われてるのに
なんで画像すぐ貼らないの?
GIANT:自転車
GIANT JAPAN:自転車
Louis Garneau(カナダ):ウェア、ヘルメット←w
日本のLouis Garneau(AKIコーポレーション):自転車←w
Bianchi:自転車
日本のBianchi(サイクルヨーロッパジャパン):自転車
ようするにルイガノの自転車ってのは、OUTDOORとかCONVERSEとかColemanとかBENETTONの
自転車みたいに商標シール貼っただけのルック車なんだろ?
GARNEAUは認めるのねw
今までの流れでルイガノとガノー混同してたバカがいたなんて衝撃w
最近ようやく日本専用企画ルイガノと海外企画モデルのガノーの違いを認識できるようになったのか
更に日本企画のLGSガノーもあるからややこしい
>Louis Garneau(カナダ):ウェア、ヘルメット←w
>日本のLouis Garneau(AKIコーポレーション):自転車←w
え、だから、上のリンクにもあるように、カナダのルイガノも自転車作ってるよ?
あと、日本で売ってるルイガノが全部アキの企画商品ではなくて、本国でも売ってるガノーブランドの自転車もあるよ。
さらにいうなら、ビアンキのローマやCIELOは本国では売ってない、サイクルヨーロッパジャパンの企画商品でしかない。つまりアキが企画してるルイガノクロスとかと同じ。
ガノ叩いてる奴メチャクチャだなw
こいつずっとアキのルイガノ自転車の話してんのにバカじゃねえの
〜〜〜ここまでカナダのLouis Garneau自転車の画像なし〜〜
んーと、粘着キチのバカさ加減についていけないんだけど、
アキ企画したルイガノがカナダ走ってないのは当たり前だよね?日本独自企画商品なんだから。
ビアンキのローマやCIELOがイタリア走ってないのと同じ。
そこを必死に叩いてる自分の頭の悪さをひけらかしてるだけだよね?
で、本国のルイガノはちゃんと自転車作ってるし、それはカナダでも走ってるし、日本でも一部モデルは売ってる。
その証拠は
>>691のURLの通り。
結局、粘着キチはその頭の悪さゆえに、勘違いで必死になって自分のバカさ加減を知らしめてるだけっていう。
アキが企画したルイガノがカナダ走ってないのは当たり前
だれもそんなこと言ってない
Louis Garneauブランドの本国カナダと商標を借りた日本AKIで、対象物(ウェアと自転車)が異なってると言ってるわけだが
>>705の理解力の無さはメガトン級だな
たぶん一生理解することはないだろう
〜〜〜ここまでカナダのLouis Garneau自転車の画像なし〜〜〜
>Louis Garneauブランドの本国カナダと商標を借りた日本AKIで、対象物(ウェアと自転車)が異なってると言ってるわけだが
いや、だからルイガノの自転車はカナダで走ってるってば。
URLまで貼られたのに、無かったことにしたいわけ?
も、もしかしてGARNEAUがルイガノじゃないと思ってるとかそういうこと??
2010年かそれくらいにロゴが「GARNEAU」ってスポーティーになっただけで、ルイガノだよ?
〜〜〜ここまでカナダのLouis Garneau自転車の画像なし〜〜〜
LGS製ガノーと本国ガノーは分けて考えるべきだと思うんだ
LGS-○○て書いてるガノーは日本企画
>>709 じゃあ2010年前の画像貼れるよね
2010年にもインターネットあったんだから
あ、分かった!
そこまでバカだと思ってなかったから気づかなかった…
アキの使ってる古いルイガノのロゴ「Louis Garneau」って書いてる自転車がカナダを走ってない!とか、その画像がまだ出てない!とかほざいてるのか…
当たり前だよ、「Louis Garneau」って書いた古いロゴの自転車はアキの独自企画商品にしか使われてないんだから…
そんなことも分からないバカだから、ルイガノは自転車作ってないとか粘着してたのか。
ほんとバカに教えてやるのもひと苦労だな…
アキの企画自転車「ルイガノ(印)」の話してんのにバカじゃねえの?
本国の「ルイガノ(印)」はウェア類だけ。本国ルイガノの自転車は「ガノー(印)」で今回の件では関係ない。
あくまでも発端は「ルイガノ」ネームがついた製品の話なんだけど理解でけた?
713のほんとバカに教えてやるのもひと苦労だな…
途中参加で把握してなかったんジャマイカ?
>>714 >アキの企画自転車「ルイガノ(印)」の話してんのにバカじゃねえの?
は?だったらなんで本国では自転車走ってないのに〜とかほざくわけ?そんなの当たり前だよね?バカなの?
>本国の「ルイガノ(印)」はウェア類だけ。本国ルイガノの自転車は「ガノー(印)」で今回の件では関係ない。
出たよ、これだけ説明してやってるのに「ガノー(印)」がルイガノのロゴが変わっただけだって理解出来ないの?
かつ、「ルイガノ(印)」はアキ独自企画商品にしか使ってないんだから、本国の「ルイガノ(印)」ってなんのことだよ。お前の脳みその中にしかないだろそんなものは。
>あくまでも発端は「ルイガノ」ネームがついた製品の話なんだけど理解でけた?
だったら、本国がどうのとか言ってきたお前がバカだったってことだね。
理解出来たわ。
本国では「ルイガノ」印の自転車は売ってないよね
本国での「ルイガノ」印はウェアだけ
あと俺一人で言ってきたみたいな妄想してるけど俺がカキコしたのは
三日ほど前からなんだけどねw
>>718 >本国では「ルイガノ」印の自転車は売ってないよね
だから、「ルイガノ」印はアキ独自企画商品にしかついてないんだから当たり前だろw
>本国での「ルイガノ」印はウェアだけ
本国ではルイガノの自転車は全て「ガノー」印になってる&ロゴ変わってからはウェア類も全部「ガノー」印だからね!?
もう、何回この話すれば理解出来るんだこのバカは!!
もう諦めた!
>>719 粘着キチは自分に都合の良いことしか理解出来ないから無理だよwww
とにかくこの手の輩は触らないのが一番
もうルイガノとガノーは切り離して別物と考えた方がいいんじゃないの?
ルイガノはアキの企画物で名前だけ借りた自転車という本来の話に戻そうよ
ウィキペディアより
日本におけるルイガノ
日本では有限会社アキコーポレーションがルイガノ社より商標使用許可を得ている。
日本で販売されているルイガノの自転車は、同社が企画し台湾、中国で生産されたもので、
ルイガノ社が直接生産する自転車とは異なる独自仕様である
〜〜〜ここまでカナダのLouis Garneau自転車の画像なし〜〜〜
GIANT:自転車
GIANT JAPAN:自転車
Louis Garneau(カナダ):ウェア、ヘルメット←w
日本のLouis Garneau(AKIコーポレーション):自転車←w
Bianchi:自転車
日本のBianchi(サイクルヨーロッパジャパン):自転車
>>713 「あっわかった」じゃねえよ、ドアホが
日本で走ってるLouis Garneauアキが、そのブランドの本家カナダではブランドとしては存在するが
自転車としては走ってない、って何度も書かれてるのに
こんな1行2行の簡単なことも理解できないで、騒いだのお前だけだろ
つまりビアンキはルイガノ以下
これが言いたかった
そんな当たり前の事を
>>725 >日本で走ってるLouis Garneauアキが、そのブランドの本家カナダではブランドとしては存在するが
>自転車としては走ってない、って何度も書かれてるのに
お前の脳みそは腐ってるのか?
お前の言う「Louis Garneauアキ」=「Louis Garneau(印)」は
アキの日本独自企画商品のだからカナダではブランドとして存在しないって
何回言えばわかるの?
で、ブランドとしての「Louis Garneau」はカナダに存在するし、
自転車も作って走ってる。
その程度の区別もつかないバカが騒いでるはほんと鼻つまみものだな。
騒ぐのは施設の中でだけにしてくれよ。
>ブランドとしての「Louis Garneau」はカナダに存在するし、
>自転車も作って走ってる。
だからそのカナダで走ってるというLouis Garneauブランドの自転車の画像を貼れや基地外
730 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/24(水) 15:43:30.41 ID:jxxorpjO
なんだこのキチガイ
アキボウとアキコーポレーションが別会社だって知らなかったくらいだしなー
アキボウはすっぽ抜けを設計した会社
まだ分かってねえのかキチガイw
>日本で走ってるLouis Garneauアキが、そのブランドの本家カナダではブランドとしては存在するが
>自転車としては走ってない
結局この平明な事実を反証することは出来なかった
あ、分かった!って言ってるバカがいくらレスを重ねても
この同じ事実を確認するものでしかない
あ、分かった!馬鹿
>>725の結論をまとめると
A
>ブランドとしての「Louis Garneau」はカナダに存在するし、
>自転車も作って走ってる。
B
ただしその自転車は「Louis Garneau」ブランドじゃないから、その画像を貼ることはできない
最初からこれ(AとB)を指摘されてるのに
「お前の意見は違うぞ。事実はこうだぞ」と言ってる内容が
違うと言ってる対象の主張そのままという支離滅裂な話
>>725は精神病院に入院した方がいいよ
アンカー訂正
あ、分かった!馬鹿
>>713の結論をまとめると
A
>ブランドとしての「Louis Garneau」はカナダに存在するし、
>自転車も作って走ってる。
B
ただしその自転車は「Louis Garneau」ブランドじゃないから、その画像を貼ることはできない
最初からこれ(AとB)を指摘されてるのに
「お前の意見は違うぞ。事実はこうだぞ」と言ってる内容が
違うと言ってる対象の主張そのままという支離滅裂な話
>>713は精神病院に入院した方がいいよ
「カナダLouis Garneauは自転車じゃないブランド、それが日本AKIでは自転車のブランドになってる」
この簡単な日本語がわからないやつはレスすんな
わかった。わかった(^-^)/
でもな
ここビアンキスレなんよw
そもそもスレ違い
隔離スレに逝けよ
アンカーミスるほど顔を真っ赤にしてレスするキチガイがいると聞いて
GIANT:自転車
GIANT JAPAN:自転車
Louis Garneau(カナダ):ウェア、ヘルメット←w
日本のLouis Garneau(AKIコーポレーション):自転車←w
Bianchi:自転車
日本のBianchi(サイクルヨーロッパジャパン):自転車
知りたくもねえルイガノの知識は蓄積されていくw
もうどっかいけよ、同じこと言いすぎなんだよ
>B
>ただしその自転車は「Louis Garneau」ブランドじゃないから、その画像を貼ることはできない
「Louis Garneau」ブランドは自転車作ってるって言ってるし、
本社のURLも貼られてるじゃん。
で、「Louis Garneau(印)」はアキの日本独自企画商品なんだから、
本国走ってるわけないし、そんなの当たり前。
そこをごっちゃにしてる粘着基地外をバカだと言ってるだけだよね?
本気でバカだからそんな簡単なことも理解できないんだと思うけど、
まぁ、仕方ないか。バカだし。
>>711 っていうか本国ガノーなるものが存在している時点で、粘着が書いてたことは破綻してる
いったいいつまでその話題でひっぱるきだ
ビアンキスレだよな?ここ
イタリアに存在しないモデルが存在する点なんかはガノと似たり寄ったりってのはよくわかったけど、
さすがにスッポ抜けは欠陥品だもんな
しかもケガ人が出た後も知らんぷりとか、とても日本企業とは思えないね
日本人じゃないんだろ
>>742 その「当たり前」を知らず、ビアンキだルイガノを叩いていた池沼がいましたね
自転車板の精神病患者
>>745 こいつの文章の特徴は「そんなの当り前」「そんなの当り前」
を繰り返しながら相手の文章を肯定してしまってる
→結論もほぼ同じもの
なのに
お前とは全く違い見解だ!とふんぞりかえってる点
ほんと馬鹿につける薬はない
>>751 えーっと、つまり、
>>745の言ってる
>で、「Louis Garneau(印)」はアキの日本独自企画商品なんだから、
>本国走ってるわけないし、そんなの当たり前。
ってことに同意ってこと??
だったら何故、「カナダでは走ってないのにw」みたいなお馬鹿なコメントになるわけ?
日本独自企画商品が本国を走ってないのはどこのブランドでも一緒だし、蔑むポイントでもなんでもないのにさ。
GIANT:自転車
GIANT JAPAN:自転車
Louis Garneau(カナダ):ウェア、ヘルメット←w
日本のLouis Garneau(AKIコーポレーション):自転車←w
Bianchi:自転車
日本のBianchi(サイクルヨーロッパジャパン):自転車
>日本独自企画商品
↑↑↑↑↑↑
おいおい誰がこんな話してんだww
本国ブランド〜そのブランドの本家本国とブランド借りてる国(日本のアキ)の対象物
が違ってる話だとなんど言えば
GIANTやBianchiは日本以外でも自転車なんだわ
Louis Garneauはそれとは違ってるって話だわ(自転車←→ウェア)
もうこりゃは日本語が読めない人間としか思えないマジ基地ぶり
>>754 おいおい、カナダのルイガノも自転車作ってるって証拠のURL貼られた事実はどこに飛んでっちゃったの??バカなの??
>>751 結論が同じだと思ってるってことがお前のバカさを証明してるってことに頼むから気づいてくれよ
自分で自分のバカさを証明するコメント書きまくって何が嬉しいんだこの基地外はw
ガノ叩いてる奴アホだなw
>>754 あーこいつやっぱり本気で理解出来てないんだな…
可哀想になってきたわ
真性のバカなんだからみんなもっと優しくしてやれよな
ブランドの話を会社の話に、
ブランドの話を日本独自規格商品の話に
必死ですり替え中
マリンちゃん必死だな
日本のLouis GarneauのHPにはアキコーポレーションの名前が入ってる
外部製造委託・企画輸入メーカーとしてのアキの名前は別に隠されていない
つまり会社はアキコーポレーションでそこが売ってる自転車に"貼ってる"Louis Garneauはブランド名だ
一見するとGIANTもBianchiも事情が同じように錯覚する
でも「そのブランドの本国でそのブランドの自転車が走ってるか?」と問えば
Louis Garneauブランドの自転車はカナダでは走ってない
って話
もうねえ、日本語わからない韓国人は祖国に帰れや
「いや、それは間違ってる。カナダ本国でもLouis Garneauブランドの自転車は走ってるぞ」
と言いたいなら。
>>762の命題を否定したいなら簡単なこと、「画像を一枚貼りなさいよ」
と言われてるのに、全く貼れない。しのごのしのごの論点そらし。
tst
吊るし上げでアキガノ叩かれてるの藁をもつかむ思いで本社のガノー出して誤魔化そうとしてんじゃない?w
ガノー乗りはいい迷惑というか一緒にするなと思ってるかもwww
つかアキガノ叩くならアキガノスレに行った方がいいと思うよ
そっちの方がアキガノこれから知ろうという人に晒せると思うしw
日本独自規格商品なんてのはこの話の大前提中の大前提
日本のLouis Garneauも、日本のBianchiも、日本のGIANTもこの点では似たり寄ったり
でも日本のLouis Garneauアキが他のBianchi(サイクルヨーロッパジャパン)GIANT(GIANT JAPAN)と話が違うのは
Louis Garneauってのがそもそも本国カナダでは「自転車のブランドですらないよ」ってことだ
BianchiはGIANTは自転車のブランドだわ
何回妨害レス重ねても結局この平明かつ単純な事実を否定することは出来なかった
こやつ、アキガノスレに行けば良いのになぜ執拗にここに居座り続けてるのだ?
精神疾患なのはよく分かったから病院に戻ってくれないかなw
本国カナダのルイガノは自転車を作っていない!
あれはルイガノではなくてガノーだ!(キリッ
ってかww
カナダのルイガノはルイガノネームの自転車は作ってないが
ガノーネームの自転車は作ってる
要するにカナダのルイガノは自転車を作ってた!
とまあ事実はそう言うこった
んじゃそろそろアキガノの話でもしようぜww
だから同じブランド名(Louis Garneau)が日本とカナダで製品分野(自転車とウェア)が違うっていうのがこの話のポイントなのに
そこをごまかす言い方しかできないって時点で負けですわ
レースに参加を〜とか会社が〜とか日本独自規格商品が〜とか
なんも関係ない
>>722 ルイガノネームの自転車は大阪アキコーポレーションのオリジナル商品だというのは解った
いいかげんうざいな
このきちがい
さっさとつって
しねばいいのに
効いてる効いてるw
670 :ツール・ド・名無しさん :sage :2013/04/21(日) 13:39:45.88 ID:???
>>669 あるの?知らないけどw
一般のルイガノやガノーがカナダに存在しないのがおかしいという話ですがww
678 :ツール・ド・名無しさん :sage :2013/04/22(月) 10:05:36.37 ID:???
ビアンキとルイガノの違い
ビアンキはもとから自転車メーカーでありそれを企画会社に任せている状態
もちろん本社のレパコルの数もルイガノの比ではなく
ロード、クロスともに世界中でビアンキが乗られて
基本的に世界共通モデルがベースにあり
さらに各国の代理店モデルがあるという構造。
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
いわばアキが自転車メーカー。
15年前にようやくアキと自転車部門に手を出して
そのアキが中国製の自転車にウェアメーカーのロゴを貼っ付けて売ってる
しかもビアンキとは違い日本の代理店に過ぎない有限会社のアキが
ほとんどのルイガノ、ガノーを製造し
そのモデルが世界中のみならずカナダ本国にも存在しないという意味の解らなさ
これを例えるなら
ソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
その自転車が本国日本には存在せずに
中国やタイあたりで乗られている
こんな感じ。日本人からしたら、
あれ?また中国人がやらかしたのか?みたいな。つまりあまりに奇っ怪な状況。
解るかな?w
どう見てもガノ叩いてる奴は、ガノが日本以外には存在しないと思っていたようだよ
途中で気付いて話すり替えようとしてるけどw
有限会社アキコーポレーションがルイガノ社より商標使用許可を得ている
「LOUIS GARNEAU」印のアキオリジナル自転車は日本だけだよね
途中で話すり替えようとしてるけどw
>>775 >日本の代理店に過ぎない有限会社のアキがほとんどのルイガノ、ガノーを製造し
って書かれてるな
あきらかにコイツはガノーとルイガノを同一視した上で叩いてるね
初心者なのですがローマ2を購入する予定です。
田舎なもので近くに自転車屋がなく、ネットで購入よていなのですが、サイズを46にしたらいいのか50にしたらいいのか悩んでおります。
身長が168の股下が70行かないくらいの超胴長短足です。
どうかよろしくお願い申し上げます。
MTBじゃないから50でOK
>>782 ありがとうございます!
50にします!
ちなみにMTBは小さめじゃないとだめなんでしょうか?
街乗りなら問題ないけど本格的に乗るとなると股間強大リスクが高まる
>>781 初心者はネットはやめとけと何度言えば…
田舎は本当にスポーツ自転車買う店が無いからな
潰れそうなきったない狭い店にブリヂストンのママチャリが数台置いてあるだけ
オルディナなら頼めば取り寄せられるけど試乗もできずにいきなり買うなんて嫌だし
実質ブリヂストンのオルディナかアンカースポーツ位しか買える選択肢がない
>>786 言ってる事が良くわからない
店頭在庫をもってして選択肢???田舎=大手国産メーカー=BS はぁ?
自転車屋が代理店に客の希望の自転車取り寄せられないのなら
それは自転車屋ではない。
初心者なら自分が行ける範囲の店を回ってブリでも買っておいたほうがいい。
言ってくれれば取り寄せるよ、という自転車屋でも
ビアンキの名前を出すと嫌な顔される所が多い。
理由は納期が酷くいい加減な上に品質が悪く、例の裁判で印象も悪いからだ。
納期がズレズレになって最初に文句言われるのは店だし
散々待たせてお粗末な塗装の自転車をどういう顔して納品すればいいか考えると鬱になる。
CEJは全然面倒を見てくれないし、最悪客からクレームが来て板ばさみ状態になり
最終的にババを無理やり客に引かせるか、自分が引くかの選択になる。
>>789 で、おっちゃんはなんでこのスレにいるの?
こんな状態だから益々ネット販売頼みになる。
例の裁判が始まった頃から直販店を作っているのは売れてるからではない。
ここに活路を見出すしかないという考えなのだ。
>>791 369 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2013/04/27(土) 09:15:18.42 ID:???
ニュースの動画見たけど、被害者の人可哀想だね
以前にもバックストリート、同型のサスで事故3件起きているのに
ビアンキってひどい会社だね。いまだに売っているのが信じられない販売停止があたりまえでしょ
>>369 まだ売り続けているのかよ、おい
違法じゃないの?
>>781 最近ROMA2を買いました。
167cm 股下79で46で乗ってます。
初心者なのでよくわかりませんが、小さい?とは感じていません。
ご参考になれば。
>>794 フォークの溶接痕検査や
乗る前の異音チェック入念にね
あと購入者用の保証規定・約款みたいなの熟読しておいてね
goodluck!
ここのスレざっと見てきてけど
ルイガノとビアンキ買わないでよかった
初めはルイガノ格好いい!その後ビアンキってのも格好いい!
最終的にカメレオンテ3買おうとしたが
クロス買うとすぐロード欲しくなると聞いて
土壇場でオルベアのエントリーロード買ってよかった
会社の自転車詳しい人もルイガノ(笑)ビアンキ(笑)って感じだったし
>>796 お前のように他人の意見を自分の意見に変えてしまうような奴にはなりたくない
>>797 ビアンキ買っちゃって悔しいのは分かるけど人に当たんないで下さいよー(笑)
ビアンキのクロス買っちゃってビアンキのロードが欲しくなっちゃった
欲しくなったなら買えよ
MTBもロードも買ったよw
クロスは中途半端だから止めた・・
>>796 Orbeaも、40万以下のフレームは支那カーボンだけどな
>>802 横からすまんが、そんな事言い出したらほとんどのメーカーが支那製だろ
ビアンキなんて日本企画の支那製だから品質も糞もねーよ
>>796 いちいちこのスレに書き来るなんて未練たらしいぞ
そのなんとかとかいうロードのっとけ
ピリピリしてますなーw
ピリピリもなにも、
このスレの先住民はほとんど書き込んでいないと思われ
>>803 っていうか販売会社の経営者が在日ってのがヤバイ
2ch脳キモイです
>>807 君が知らないだけだ日本中の大企業も汚鮮されまくって支配され巻くってるからね。
チョンや創価を避けて生きて行くのはほぼ不可能なレベルに達しているのが実情
>>809 それを実現するには、ある程度の可処分所得がないとな。
安いからってアイリス○ヤマとか買ってりゃ世話ない。
例えばビアンキに跨っているのはゲイの表明という事にしたらどうだろう。
ゲイの為の出会いのアイテムとして大ヒットするのではないか。
>>811 なにをもってしてその流れに??
薬飲み忘れたのか?
だってセンスのいいゲイにはチェレステが似合うだろ?
・・・・・・・・・・・・??
お前に特別学級が似合うってんならよくわかるけど
KUMA5100 ネットだとどこも15%offなんだけど
店舗で安く買えるの?
ハイセンスなゲイにはチェレステが似合う
お前に特別学級が似合うってんならよくわかるけど
すまないがホモ以外は出て行ってくれないか?
ココいつからホモスレにww
823 :
ツール・ド・名無しさん:2013/05/07(火) 23:17:19.32 ID:ECDv4JJF
ローマ3納車記念age
最近クロスって見かけないね
ロードも減った気がするけど
ここ数年で都内で見るロードの数増えてるよ
平日クロスで土日祝ロードのイメージだな
いやぁ俺も
最近、休日のロード乗り(スポーツ車全般かも)減ってるとおもう
震災時の一過性ブームみたいなのあったしな
スレ見る前に今日、カメレオン2買ってしまったorz
見た目と重量表示でこれが気に入ったのに・・・。
重量表示で気に入るなら亀2より1kg軽い亀3じゃないの
カメは2しか置いてなかった。
それに特にこだわりがあったわけじゃなくてその場で気に入ったものを買うつもりで逝ったので・・。
>>830 なんか問題あるのか?亀2いいじゃん
と、亀2持ちの俺が言う
亀2、3はお手頃でいいよね
コンポ変えたりはめんどくさいけどタイヤ変えたりは簡単だし
カメレオン5買おうと思ってるんだけどコストに見合ってるのかな?
>>835 性能だけで見ればジオスウルティモの方が上だが
ルックスはカメレオンテのが断然かっこいいと思う
俺なら4買って気にいらないとこちょこちょこと交換かなぁ
2012年モデルだけどローマ2って乗り心地硬いよな?
アルミフレームならこんなもん?
もう少し剛性落として欲しかった…
みんな乗り心地よくするための対策とかしてる?
>>839 アルミのクロスバイクはそんなもんだ
ESCAPE RXもTREK FXもSpecialized Sirrusもみんな硬い
振動を吸収してくれる部分がフレームに一切無いしホイールもキンキンだから
タイヤにほぼ振動吸収を依存してる
空気圧少し落とせば?
ビアンキじゃなくったって板金屋に頼んでチェレステ色にオールペンしてもらえばいいじゃんか
自分もクロスなんて買うならロードフラバ改のがいいな
× 自分もクロスなんて買うならロードフラバ改のがいいな
○ 自分も舗装路しか走らないし荷物も積まないのでクロスよりロードフラバ化が用途に合ってる
亀さんはビアンキのロードにデザイン近いのがいいね
フラバロードじゃ用途に合わずでもビアンキのチェレステでロードに近いデザインの欲しかった人にはいい
ROMAはROMAで別ベクトルのかっこよさあるが
ビアンキ乗るなら全身不随覚悟せよ
マットチェレステかっけえな
昔の亀はNironeのフレームそのまんま使ってたんでなかったか
そのままずっとやってくれりゃよかったのに
中国の偽物業者がビアンキの偽物を作ったそうな。
チェレステの色も再現したし、MADE IN ITALYの文字もちゃんと入れた。
でもそれなのに、一発で偽物だとばれちゃった。なーぜだ?
確かに安物のイタリア製品なんて恐くて乗れないなw
そういう意味で言うと台湾製は安心できる。
カメって6まで台湾製?
855 :
ツール・ド・名無しさん:2013/05/24(金) 04:38:29.08 ID:ZfpvuqNk
CAMALEONTE 2 ALUってやつがカッコイイと思ったんですが、
これはどういう位置づけのモデルなんですか?
ジャイアントのエスケープってやつと比べたら性能はどうですか?
詳しい人教えてくださいm(_ _)m
>>855 カメレオンテとROMAと2種類のクロスバイクがある
どちらも135mmエンド幅でMTB系のホイールを使う点は共通だが
カメレオンテは海外モデルと共通で、曲線的なデザインのフレーム
ROMAは日本法人が企画した日本専用モデルで、直線的なデザインのフレーム
カメレオンテはナンバリングの数字が大きいほど高価な上級グレード
下位グレードのカメレオンテ2は、32Cと太いタイヤとMTB系コンポで、MTBに近い性質
上位グレードのカメレオンテ6〜4は、28Cと細いタイヤにロード系コンポで、ロードバイクに近い性質
つまり値段の高いグレードほど、ロードバイク寄りでスピード重視の性質に変わっていく
件のカメレオンテ2は最下位のグレードなので、タイヤも太くコンポもMTB系で
1つ上のグレードのカメレオンテ3より車重が1kg重いなど、MTBぽい「重くて太い」性質になってる
スピードを出す上では不利だが、その代わり太目のタイヤで段差や砂利道でもルーズに突っ込める
>>855 ROMAはフレームを直線的なプレーン管にすることでカメレオンテよりフレームのコストを下げてる
カメレオンテはダボ穴があってキャリアを付けられるなどクロスバイクらしい性質だが
ROMAはシートステーにダボ穴が無く、荷物の積載性は捨ててスピードを重視した作り
(とはいっても135mmエンドでロードホイールは使えないので中途半端な面もあるが)
ESCAPE R3は安物なので性能が低いが
ESCAPE RXはフレームがロードバイク並の剛性がありかなり加速性のするどいバイク
なのでカメレオンテと比べるとしたら、性能の近いのは安物のESCAPE R3ではなく、スポーツグレードのESCAPE RX3となる
ESCAPE RXシリーズとの最大の違いはエンド幅
ESCAPEシリーズはエンド幅130mmでロード系ホイールを使えるので、よりロードバイクに近い性質
カメレオンテやROMAシリーズはMTB系ホイールなので、ロード系ホイールを装着できない
だからロードバイク用の高性能ホイールを付けようとしても付かないか、チェーンラインの関係で本来の性能を発揮できない
ロードバイクに近づけようとするよりは、クロスバイクとしてダボ穴があり荷物も載せられる点や太いタイヤも装着できる点を生かし
文字通りロードとMTBのクロスオーバーらしい使い方をするのに向いてる
そんなクロスバイクの中でも、カメレオンテやROMAは比較的スピードを重視した作りになってる
山に入ってガンガン悪路を走るよりは、舗装路でスピード上げて走る方がメインの使い方のクロスバイク
苦笑
>>855 ESCAPE R3よりはずっとイイ
ESCAPE RX3は向こうのが安くて軽いから迷うがデザインは亀のがイイ
亀2は所詮国内企画。ルイガノと変わらん
ルイガノじゃ訴訟騒ぎ起きてないよ
フレームの設計まで国内企画なら別だが
フレームは上のと共通でパーツアッセンブル考えるのだけ国内企画なんだから企画も何もあんま関係ないがな
カメ3までが国内企画だよね?
カメレオンテ自体はグローバルモデルだけどグレード数は売ってる国でそれぞれ
日本販売はカメレオンテっていう名のバイクがものすごく多い
それとカメ4から上はエンド幅130mmだと思ってたけど今は違うのかな?
>>864 今年からカメレオンテクロスってサスペンションの車種が出たからな
中身は実質的にCIELOの上位版なんだけどさw
CIELOブランドだと売れないからカメレオンテクロスて名前にして
外見もそっちに合わせたんだろうな
もともと舗装路を走るスピードモデルだったのに
サスペンションの奴までカメレオンテて名乗っちゃ
カメレオンテのブランドイメージにとって逆にマイナスになる気もするけど
カメレオンテのブランドイメージ
カメレオンテのブランドイメージ
カメレオンテのブランドイメージ
カメレオンテのブランドイメージ
カメレオンテのブランドイメージ
カメレオンテのブランドイメージ
カメレオンテのブランドイメージ
モデル名もブランドの1つなんだが知らなかったんだな よしよし
国別のサイトを見ると販売傾向がわかっておもしろい
ヨーロッパはカメは1〜3、5とカメクロスで他のシティ車のジャンルの方が充実してる
アメリカはカメ2、3とカメクロスしか無くてMTBは売れないからかフレームだけ
日本はコンポの数だけグレードがある感じで車種が多い
亀の3と4でアルミからカーボンバックにしたときにリアフレームだけ135mmから130mmに変えてる感じかね
130mmから135mmで変わるチェーンラインはBB軸長で調整?
カメレオンテ自体はグローバルモデルだけど、
同じモデル(例えば亀3)でもローカライズされて販売されてるってことですかね?
国別に企画されてて、同じモデル名でも国よって構成が違うってイメージ?
GIANTですらESCAPEは日本と欧米じゃ全然違うからな(道が悪いから32C/35Cの悪路向けに変更されてる)
フレームだけ共通でアッセンブルやラインナップ構築は各国の現地法人にお国事情考えてやっとくれて感じだろう
>>871 なるほど。フレーム共通の実質グローバルモデルってイメージでよさそうですね
>>845って全然釣りじゃないよね。ただの開き直りっていうか
カメレオンテの可変ステムのネジが
すぐに緩んでガタガタになるんですが
これって不良品ですか?
大体10km毎に締め直してます。
あー可変ステムはなー…ネジの締結力だけで負荷を耐えるから次第に緩むのが仕様だと思って
ポジション決まったら軽量な非可変のステムに交換するといいよ
>>877 なるほど、仕方ないものなんですね
早速軽いやつを見てこようと思います
ありがとうございました。
すみません、他スレでも相談したのですが通勤片道25km往復50kmで使用するつもりでcamaleonte3とROMA2で迷ってます。
相談&現車を見に2店舗行ってきたのですが、一店舗目ではcamaleonte3を勧められ
もうひとつの店ではROMA2を勧められました。
camaleonte3を勧めてきた店ではわりとキツイ坂があるから前に3枚あった方が良いと言われ
ROMA2を勧めてきた店では山を登るわけではないから前2枚のROMA2で大丈夫と言われました。
どちらが良いのでしょうか?ちなみに通勤途中にキツイ坂が1つあります。
それと、トータル的にcamaleonte3とROMA2ではどちらが耐久性が高い(長く乗れる)でしょうか?
できればまめにメンテして5年(走行距離5万キロ)くらい乗りたいです。
脚力しょっぱいならフロント三枚にしておけ
ROMA3買ってホイールをWH6700にした方が速く…ってのができないのが辛いな
ROMAは130mmにすべきだったと思うんだ
でもフラットバーなのにディスクなのがROMAのアイデンティティだからそこは変えられないのか
んなのどのメーカーも同じ
ビアンキの対応が糞だったのは間違いないが
だからといって他メーカー選んでも体質は変わらん
サスのある奴に乗りたいならちゃんと年1回は総点検して乗れ
ショップに持っていかず自分でメンテもしないずぼらならサス付いてない奴にしろ
>>855 自社で一貫生産してる世界で最大の自転車メーカー ジャイアント
と
口にするのも汚らわしいブランド名
>>883 を比べるのはちょっと・・・・
そもそもクロスにサスは不要だしな
887 :
ツール・ド・名無しさん:2013/05/28(火) 23:25:16.79 ID:3Kn630U/
>>876 なんぼなんでも10kmで緩むのはおかしいがギシギシ音のことかな?
ねじはずして中にグリスぬったくれば多少は音しなくなるが
まぁどっちにしろそこは変えたほうがいい
ネジをちょっと舐める→硬く締めないと緩むから益々きつく締める→ますますネジ山が壊れる→ますます緩みやすくなったからもっと締める
…の繰り返しでねじ山が駄目になったんだろう
>>883 これはヒドイ
まさかマジなのこれ? MADとかじゃなくて
MADなのは焚きつけた弁護士と保険屋じゃね?
>>889 ウソみたいだけど本当の話だよ。
自分とこのブランドで欠陥商品販売してケガ人出したのに、なんら責任を感じていない。
それがビアンキ。
>>892 これはヒドイ
まさかマジなのこれ? MADとかじゃなくて
>>891 [原告らの主張]
(1) 本件事故についての原告寛の主観的認識
原告寛は、本件事故の当日午前8時30分頃、本件自転車に乗車して自宅を出発し、
特段の違和感なく時速20キロメートル前後で約300メートルを走行していたが、
本件事故の現場地点に差し掛かったところで、サスペンションが上方に伸びてきた感覚がしたため、元の状態に戻すために、
強い力で押し込もうと思い、反動をつけるために上方にハンドルを引き上げて勢いよく押し込もうとしたところ、転倒した。
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原告が無理にウイリーしたから起きた自爆事故です 本当にありがとうございました
ウイリーってのは前輪を浮かすことだよね
スッポ抜けるようなフロントサスが付いててウイリーするのは物理的に無理
896 :
855:2013/05/29(水) 07:38:05.50 ID:???
ジャイアントにします。みなさん本当にありがとうございました
走っていてサスが伸びたような感じがしたので、軽いウィリーからの反動で押し込もうとハンドルを引き上げたら抜けちゃったのか
2013ローマの重量は書いてないんだけど なんでですか?
>>898 ROMA1とROMA2は書いてるだろ
ROMA3やCIELOとかラインナップにギリギリ乗る位の激安車以外は書いてる筈
前年度の仕様と比較すればROMA3は11.5kg程度、CIELOは12.5kg程度と思われる
ちなみにメーカーHPに乗らないTourneyのルック車てのが各メーカー色々あって
鉄フレームでTourneyのルックMTBなどがひっそりと、ブランド名を変えた実質OEMでホムセン等で売られてる
GIANTの中国本土向けでその中国GIANTにすら載らないルックロードやMTBもオク等で流れてくることもある
わかりました
ありがとう
たしかにサイクルヨーロッパの対応はクソだな
スポーツバイク つくば マツナガの対応は?
自転車ブームの頂点でビアンキはクソという印象だけが残った
ブームに乗せられた団塊爺が、自爆事故を起こし
身を以て危険性を証明してくれたしな
2012のROMA2はカーボンフォークで2013のROMA2はアルミフォークなの?
2012残ってたらそっちの方が良さそう?
カーボンフォークがいいなら12年モデルでいいと思う。
アルミブレードのなんちゃってカーボンですけどねw
ブレードがカーボンなら軽量化の効果はあるだろ
ブレードの中身もアルミが入って表面しかカーボン巻いてない
真・なんちゃってカーボンもあるんですよ!
2013の2012より良いとこはなんかある?
>>909 ROMA2のカーボンフォークはコラムまでカーボンの奴だから
なんちゃってカーボンフォークじゃなかった
(GTの低価格ロードバイクにもカーボンコラムのフォークは使われてる)
僅か1年で再びアルミフォークに戻したことから単なるコストダウンだけでなく
破損報告があって慎重を期する為にアルミに戻したのではと囁かれている程
>>911 ROMA2の変更点 2012 → 2013
○ 定価が\76,650 → \73,500に下がった
○ 旧SORA → 新SORAのシフターへ
△ Fフォークがカーボンブレードからアルミに (○強度不足の不安解消、×重量は増加)
△ Rスプロケが12-26T → 12-27Tへ (ほとんど差はなし)
△ ブレーキがAcera BR-M422 → SORA BR-R353 (○ミニVは細かい速度調整可でSTI対応 ×Vブレのが初期制動は強烈)
× 車重10.2kg → 10.6kgに増加 (Fフォークのカーボンとアルミ重量差)
2012も大幅値引きってわけでもなかったし2013買った方がいいかなあ
装備が新型ってのがいいな、カーボンもちょっと魅力的だけど
ミニVブレーキだとタイヤを覆うタイプの泥除け付けるのはほぼ無理とかある?
ローマシリーズの違いがいまいちわからないんだけどあんまり差ってないの?
ROMA 10.4kg ディスクブレーキ TIAGRA:10速 スムースウェルディング処理
ROMA2 10.6kg ミニVブレーキ SORA:9速 スムースウェルディング処理
ROMA3 11.5kg ミニVブレーキ ALTUS:8速 溶接痕そのまま剥き出し
918 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 00:39:25.78 ID:6MKEL/RO
カメレオンの違いも同じようにお願い!!
>>917 ありがとう
2と3の違いはなんとなくわかってたんだが1と2はブレーキも違うのね
名前の後の数字が大きい方が高価なカメと
逆に数字が小さいほうが高価なROMA
同じメーカーなのにややこしいな
ロードの方は名前+コンポ名だったりして同じコンポ装備してると
どっちが上のグレードの車種なのかわりにくかったり・・・
ニローネ7なんか、最初は7グレードあるのかと思ったよ(´・ω・`)
>>918 カメレオンテ6 130mm 9.9kg 10速:105 カーボンバック アルカーボンフォーク 28C シマノWH-RS21ホイール
カメレオンテ5 130mm 10.3kg 10速:Tiagra カーボンバック アルカーボンフォーク 28C シマノWH-R501ホイール
カメレオンテ4 130mm 10.4kg 9速:Sora カーボンバック アルカーボンフォーク 28C SORAハブ+Jalco DRX-6000(490g)
------------------
カメレオンテ3 135mm 10.5kg 9速:Acera アルミフレーム アルカーボンフォーク 28C Altusハブ+Jalco DRX-6000(490g)
カメレオンテ2 135mm 11.5kg 8速:Altus アルミフレーム フルアルミフォーク 32C Altusハブ+Jalco DRX-3000(620g)
------------------
カメレオンテIn 132mm 10.8kg 5速:Inter5 アルミフレーム フルアルミフォーク 28C Inter5ハブ+Jalco DRX-6000(620g)
カメレオンテ2買ってもうた
3にしとけばよかった、って後悔しそうだけどもう遅い(;´Д`)
ところで今の時期って在庫あるのかな?
初心者でよくわからないんだけど自転車って年初に作ったらそれっきりなの?
>>923 GIANTみたいによっぽど数作る所でないかぎり秋の新モデルでドバッと作ってそれがなくなったらその年度はおしまい
また来年まで待ちましょうって仕組み
そうなんだ・・・
人気車種とか色はもう残ってないよねきっと
すごい仕組みだな
927 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 20:17:04.07 ID:6MKEL/RO
亀六買った。
>>923 ネット通販ならどこかあるんでなかろか
去年七月頃に2012モデルの亀5買えたし
お店でだと家のとこだと駆けずり回って4があったくらいだけど
ネット通販だとサイズとかが心配だな
まぁ、ないよりはいいかな
都内のコンセプトストアとかって在庫わからないのか
メーカーの在庫って意味ならもう無い
各店に散らばってる店頭の現物在庫のみ
それに関してはメーカーも把握できない
来年のっていつくらいから出るの?
9月下旬頃に次年度モデル発表
入荷するのはもっと後だが
最近興味を持ったんだが時期が悪かったな
ビアンキは国内生産台数が少ない割に知名度高くて
供給が需要に追いついてない状態なので入手が難しい方
カメレオンテやROMAなど有名車種はまだ数が多いが
極少量しか作らないマイナー車種は
新年度モデル出たら素早く確保に動かないと
望みのサイズと色を見つけるのが難しい
来年のって激しく値上がりするのかしら?
937 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/10(月) 12:51:00.04 ID:Ea8hgl/g
毎年買ってるやつなんなの?w
去年ロード買って今年MTB買って来年ミニベロ買うのさ
ビアンキって恥ずかしくて買いづらい
店舗在庫ってネットで調べられないのか
電話なら分かる
リアル店舗と通販店舗は管理システムが違うので
通販サイトの在庫の有無はリアル店舗には関係ない
エメラルドグリーンの自転車って子供みてぇだな!w
943 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 15:51:27.75 ID:5cbnjKQ/
ブリティッシュグリーンとか出てくれないかな。
人気あるのは緑なの?
945 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 20:11:51.32 ID:xbfziAey
チェレステ()
どこもそのメーカー色が人気なのかな
カメが通販で届いたんですが初乗り怖い('A`)普通の自転車と同じかな?
ペダルを水でよく濡らして、靴底がツルツルの靴はいて、思い切り立ち漕ぎだ
ペダルが足から滑ってツルッといってハンドルで顎を強打して歯が折れるのを味わえるぞ!
というわけで梅雨の時期はムチャしないで乗ってな
おぅふ
雨には気をつけるとします
950 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/12(水) 21:27:21.88 ID:09hkw2UE
俺が慣らし運転してやるよ
>>947 乗って安心な俺様の09チェーロと交換するか?
良い提案だろ\(^o^)/
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
ハ,,ハ |__|\
( ゚ω゚ )|__|
O┬−へノ
( .∩.|
ι| |j::...
∪::::::
953 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/13(木) 00:55:17.21 ID:Zq9fFl9o
>>942 ビアンキは基本女がオサレで乗る自転車だから
チェレステはバリバリのレーシングカラーだけど
レースシーンの活躍を思い描けない一般人には
只のパステルカラーに見えてしまうんだな
カメレオンテ3かROMA2で迷ってるんだけどどっちがいいかな?
こっちのここがあっちよりいいぞってのおしえて
カメレオンテ3にもバーエンドバーって後付できるよね?
ありがとカメレオンの方がいいかな。でも3ならもうちょっと頑張って4買った方がいいかなあ?
3ってタイヤ太さはいくつからいくつまで履けますか?
太くて35Cくらい履ければちょっとメリットも見えてくるんだけど
カメ3の標準ホイールはJalco DRX6000だったと思うけど
DRX6000の対応タイヤ幅は21C〜28Cとなってるから
最初から付いてる700x28Cより太くはできないっぽい
タイヤ太くすると抵抗大きくなって疲れるから
逆に細くしたくなると思うよ
今ググってみたら、DRX6000に32Cタイヤ付いてるのあった・・・・
>>957 Jalco DRX6000(1本490g)のリム内幅は13mmだから装着できるのは19C〜32Cてとこか
でも32C付けたいなら最初から32Cが付いてるカメレオンテ2でいいんじゃないか?
あっちはJalco DRX-3000(1本620g)で重いけどリム幅13.9mmだから20C〜33Cまで対応
カメレオンテ2はホイールとフォークの重量差でカメレオンテ3より1kg重いけど
タイヤが太いせいかROMA2よりスピードは鈍いけど乗り心地は穏やかだった
イケても32Cかあ
MTBよりの足回りってとこで太めの履いてまったり仕様にもできたりしたらいいかなと思って
細くするにしても25Cまでだろうから3でもいいんだろうけど細くして舗装路限定で速くする
ってことだとがんばって4買った方がいいのかなって気がする
今気づいたんだけど3って4や2よりギヤが低速よりなのね
まあ2でも良いんだけど2はもう行ってるお店に無いのよね
スポーティさを求めたらROMAやROMA2もありな気もしてきた
4から上は130mmエンドで完全にフラットバーロードになるから性質は求めてるのとは逆だな
90mmだと最初に付いてる奴と長さ変わらんけど大丈夫か(大きいサイズだけ110mm)
ステムはハンドルバーとメーカー揃えてロゴ統一するとちょっと自己満足
亀4ならFSA、亀3ならHLのステムに
サイズ550mmなんで、110mmから70mmくらいに変えたい感じ
自転車買ったばっかでHLのメーカー名がわからないw
なんとなくでBBBにしようかなと思ってたんで、HLで良い感じのあったら教えて下さい
カメ3にA530つけて半年、忘れた頃にやってくる立ちゴケ・・・
砂利だらけのアスファルトに思い切りニードロップした!
超痛い・・・砂粒とか刺さったし・・・・(´;ω;`)
カメレオンテにフロント2枚のギヤにしたりROMAを3枚にしたりはできる?
カメ3白か黒か12のチェレステか迷う
HPに白黒青しか乗ってないけど13のチェレステってあるの?
>>967 できるけどシフターも交換になるから結構金が掛かるぞ
チェーンラインが135mm用のMTBクランクから130mmのロードクランクに変わった分は
BBの軸の長さを変えることでチェーンライン狂うのを防ぐ
>>325 知人のバイクだが、非常に倒れやすく、すぐにフレーム固定のモノに交換してた。
そしたら抜群のライブ安定感だそうだ。
>>698 俺、乗ってるよ。
HPやカタログに画像こそ載ってないけど、下のカラーラインナップの欄にチェレステって書いてる。
>>969 仮にカメレオンテ3にSORAとかアルテグラってのの前後スプロケディレーラーシフターセットで変えたり
ROMAにアルタスやデオーレにセットで交換すれば普通につくの?
カメ2のハンドルのメーカーHLって書いてあるけど、
HLのステムって売ってます?というかHLって何の略でしょうか
ぐぐってもキャットアイばっかりヒットしてしまう
>>974 おぉ!ありがとうございます
では普通に買うのは厳しそうですね
サイクリーでTDSもヒットしないし、適当に買ってしまうとします
976 :
823:2013/06/16(日) 16:56:55.83 ID:???
ローマ3、タイヤのバルブキャップが買って二ヶ月足らずで先端が割れてきたぜ(哀しみ
バルブの芯はきちんと締めてるんだけど・・・仏式バルブのキャップってこんなもんなのかな?
二ヶ月乗って感想どう?
アストロのアルミ製バルブキャップ、カラバリあるし安いよ
980 :
823:2013/06/16(日) 19:00:11.57 ID:???
>>977-979 ブルーアルマイトのキャップ買ってきて交換したよ。さらばチェレステカラー(哀しみ
上位グレードやカメレオンと比べるとコストダウンが見え見えなんで、高級感はあんま無いよ。
走りは初のスポーツ車なんで何とも言えんね。車道を走る限りは普通に快適。
歩道や未舗装路に乗ると途端にガツガツ突き上げるのはしゃあないか。
最長で一日で100km弱走ったけど、以前借りて乗ったルイガノのクロスよりは疲れが少なかった。
自分用にしつらえてなかったから当たり前だけど。
近所じゃクロス乗りは大抵ジャイアントなんで、目立つしまぁ満足してます。
JAB29er買って乗り比べようぜw
ローマ2届いたんでちょっと乗ってみたんだけどこの季節だとたった5kmで滝のように汗が出るな 納期が遅れて5月を逃したのが痛いな
>>983 公式のスペック欄にある通り、コンポの違いに沿ってブレーキやらBBやら各パーツが全部変わってる
あとホイールの重さがかなり違う(重量の違いの理由も主にリムとフォークの重量差)
カメレオンテのように135mmm→130mmのような決定的違いはないが
>>986 なるほど
やっぱり安いのは値段なりなのか
988 :
823:2013/06/16(日) 21:15:01.51 ID:???
ちなみにハンドルグリップはスポンジっぽいwウレタンかな?何にせよチャチ。
2みたくバーエンドバー付けるとなると、ゴム製に変えないと多分すっぽ抜けるだろうな。。
スポンジグリップは安価に振動吸収できて良い選択だと思うよ
試しにROMA2のグリップ握ってごらん、振動がダイレクトに伝わる薄いゴムだからエルゴグリップかジェル入りかスポンジに交換必須
990 :
823:2013/06/16(日) 21:44:56.10 ID:???
>>989 おお、ただ安価なだけじゃないのね>スポンジグリップ
しかし耐久性は確実に無さそうだなぁ、屋内保管にはしてるけど。
あんまりかっこよくは無いな エルゴンのグリップ興味あるんだけど、ローマ2に付いてるバーエンドバーは使えるの?
エルゴン等のバーエンドは同一メーカー内で規格化されてるから
メーカー統一しないと互換性はない
その代わり同一メーカー内ならタイプの違うグリップを付け替え可能
>>993 そうなのか 買ったばかりでせっかくバーエンドバー付いてるのに捨てるのはもったいないな ちょっと自転車屋でいろんなグリップみて考える ありがとう
>>989 何でスポンジだとエンドバーがスッポ抜けるのか、意味不明
?
ROMA3のスポンジグリップよりもROMA2の薄いゴムグリップの方が手が痛いですよって話だろ?
なんでバーエンドすっぽ抜けなんて話になるんだ?
>>994 エルゴンのバーエンドバー付いてないヤツ買えば今のバーエンドバー使えるよ
実際、GP1にタイオガのパワースタッド6たったかを付けて使ってたことあるし
>>994 因みにどこ住んでるの?
都内なら赤坂のY'sロード行ってみ
WTBのコンフォートグリップが格安(確か980円)で置いてあるよ
エルゴタイプでゴムがムチムチしてて値段の割に作り良いからオススメ
>>998 使えるのか ちょっと手痛くなるし買ってみる
>>999 都内 赤坂まで6kmだし自転車で行けそう ありがとう
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