以上テンプレ
新スレあげ
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
1乙
最近下ハン持つのが楽しい
腰が痛いんで長くは保たないが、それでもちょっとの直線があれば握ってしまう
ドロハンは下ハン持って走るようにできてるってのが何となく分かる気がする
>>10 どっかの雑誌が逆に書いて未だに直してないらしいね
前スレや過去スレでも書いてあったけど
結局どっちなんだよ(´・ω・`)
綾瀬は○かのアゴと同じ
言うなやー
>>10 逆だよね。
「送る」はつまり「送り出す」、しゃくるは「しゃくれ顎」のように上向きにする。
ハンドルでもブラケットでも同じだは。
「おくる」って本当に「送る」という漢字でいいのか?
実は違う漢字が当てはめられてたんじゃないのか?
「億る」だろJK
本当はoccurだよ
>>17 前スレ読んだ?
乗車姿勢からドロップ部分を見たときの呼び方。
送る=手前から奥へ押し込んで送り出す
しゃくる=手前に引っ張り出す(「しゃくれ顎」などのように)
昔はドロップを握る割合が多かったからドロップを主体にした呼び方になって
今まで続いてるんだろうなあ
ここ15〜20年ぐらいはブラケットが多くなったから、そこで認識の行き違いが
発生してきた、と
>>19 ばか?意味わかんね。
奥るだろ?奥に送るんだから、奥るだろ?
ネタにマジレスカコイイ
>>22 ケイリン用語だから、ブラケットは存在しないんだよ
日本は、ロードよりトラックの方が競技者が多いからな
競輪用語が幅を利かせてるのも仕方ないよな
ちなみに、「輪行」も競輪用語
んなこたあないwww
海外だとなんて呼んでるんだろ
今みたいな競輪場ができる前は、そのへんの運動場みたいな所でやってたし
トランポなんて持てない時代だから自走するしか無いわな
>>28 ブレーキなしでか?
んなこたあないwww
ブレーキ無しが問題になったのは最近のことだろ?
昨今は、細かいことをあげつらう世知辛い世の中になっちゃったからアレだけど
志賀直哉も萩原朔太郎もノーブレーキ固定車で遠乗りしてたんだよ
↑間違えた>10じゃなくて>1
>>33-34 >>1 > 車体を右側(ドライブ側)から見たときの角度の呼び方
> ブラケットがないトラックでも同様
> ⊃ 通常
> ∪ しゃくる
> ∩ 送る
これは
>>21の
> 乗車姿勢からドロップ部分を見たときの呼び方。
一緒。
どうやったら逆に読めるん?
左側から見たら逆だが。
>>32 最近?志賀直哉や萩原朔太郎って明治、大正の話だろ。
リーチができるだけ短いハンドルを探しています。
3〜6センチくらいのドロップハンドルがあれば教えて下さい。
>>39 そこをなんとか。
ステムは変えられないのでハンドルのリーチでどうにかしたいんです。
リーチ65mm、ドロップ121mmのTNIネオクラシックバーを使ったことあるけど、
手の小さい俺でもアーチが小さすぎて下ハンが持てなかった。
多分あれは女性用だな。
TNIのそれに限らずドロップのアーチがすげー小さいハンドルは
いくつか見たことがあるけど、ああいうのは握るというよりも
親指の根元を引っ掛けるだけなんじゃないのかな
>>41 元学生チャンピオンの最強市民
慶応卒でゴールドマンサックス勤務
脳筋が多い中で珍しく通常脳の持ち主
つかこいつはやはり頭が良い
>>46 その人、車体を横から見てただただ前方&後方の区別してるみたいだなあ
その場合の「送る」はどう説明するんだろ
しゃくるってのは粉などを「匙で掬い上げる」動作に見立てて
そう呼ばれていたはずだけど
>>47 車体に乗っても同じだろ。
大抵はしゃくるを「上にあげる」でイメージするしその理解で合ってる。
送るはその逆で「押し出す(ドロップハンドルの場合は結果として下がる)」。
まあ、昔の雑誌で逆に言われてしまってそれが一部で定着してしまってるってのが
真相だと思う。意外とそんなもんだ。
「ハンドルをオクる」ってゆったらオークションに出すこと。
これ豆な。
かち上げる行為を送るって言われても一般人には ポカーン だわなw
車体の右からステムのクランプを軸としてハンドルの動きを見たとき、
⊃→∪ならスプーンの窪みですくい上げる動作(しゃくる)を連想できるけど
⊃→∩だとどちらかというと梃子やカムが何かを押し上げてる動きを連想するなー
10年以上前に買った今中本では⊃→∪(しゃくる)、⊃→∩(送る)と書いてある。
ただ正反対のことを言う人もいるので共通語にはならんなーと思ってる。
加藤鷹の言う事を鵜呑みにする男の人って...
そうそう、ただ速く手を動かせばいいと思ってるからね。
あんなの普通にやられたら痛いょ!☆〜(ゝ。∂).+:。
おっさん仕事しろ
あ、はい。
仕事下さい
>>55 ・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、加藤鷹って、顔がゃらしぃと思います。
☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
カオスwww
>>61 ・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ぁたしの、ぉ股にゎ、クリが付いてるょ☆〜(ゝ。∂).+:。
・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚
>>67 。.:+*:・'キラキラ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'キラキラ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
ぁたしゎ、甲賀だょ!☆〜(ゝ。∂).+:。
.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・.: *:・
>>67 ・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ぁたしゎ、甲賀の、くのぃちだょ☆〜(ゝ。∂).+:。
・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚・'.: *:。.: *:・+:.'゚
>>69 。.:+*:・'キラキラ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'キラキラ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
死ね!☆〜(ゝ。∂).+:。
。.:+*:・'キラキラ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'キラキラ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
ZERO100ステムのリコールは結構えらいことになってるみたいだな。
今日たった1時間ショップにいただけで2人も「対作品ですかこれ?」って
客が来てたぞ。
相当数を売ってたからな。
質問です。
複数の車体でドロップ部分のパイプ径が異なるハンドルを使ってる人は
どんな対処をして太い方に太さを揃えてますか?
チネリのRAMが思いのほか細かったので気になってます。
付属品のゲルパッド使用を考慮して細く作られているようですが、これは
太くなりすぎる&段差ができるので使いたくありません。
バーテープ二重巻きだとこれまた太すぎました。
今のところバーテープの切れ端15cm位を下地として(ゲルパッド代わりに)
貼ってから巻くのがマシな仕上げ方法になってますが、皆さんの工夫を
教えて頂きたいです。
違和感が強くないですか?暫く走ってたらなんだか気になって。
グリップテープでもテーピングテープでも巻いて調整しろよ
同じドロハンで揃えればいいのでは…
RAMでも細いのか(´・ω・`)
まだ買って間もないのでしばらくは使い倒します。
グリップテープとテーピングテープというものを探してみます。
ありがとうございました。
>>70 ・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、死ねとか、イッちゃいけないと思います。
☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、三十路過ぎのおじさんですけど、
>>79死ね!
☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
休めッ……もう休めッ……!
83 :
ラヴィ:2013/03/24(日) 01:27:39.41 ID:???
>>81 ・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、女子大生ですけど、三十路のおっさんが女子大生騙るとか、
ゃらしぃしキモイと思います。死ね
☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
ゎたしゎ、Tornova待ちなんですけど、死ね!
☆〜(ゝ。∂).+:。
・。+・゜★・。・☆・。+・゜キラキラ・。・゜★・+。・.
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
>>78 テーピングテープなら、ドラッグストアとかで
売ってますよ。
筋肉や関節の固定・怪我防止などの為に
肌に貼り付けるテープです。
>>85 >いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
>絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
キモータくん、親の金で食べるごはんはおいしいれしゅか??
>>87 ありがとうございます。
薬局で販売されている物でしたか。気楽に手に入りそうで助かります。
カンチェラーラが使ってるハンドルは何て名前?
3年前まではたぶんエルゴサムのプロ
あとはしらん
ボントレガーのなんか アナトミックっぽかった気がするが
2011〜2012のトレックは
Bontrager Race Lite アナトミック アルミモデル
マドンでもドマーネでも同じ。
2009〜2010のスペシャのときには
FSA New Energy Ergo アルミモデル
それ以前のサーヴェロ時代はFSAのエナジーアナトミックかな?
詳細不明だけどアルミの普通のアナトミック。
なお、カンチェは一貫してアルミ。しかも廉価モデルばっかりw
そういえばクランクとかも廉価モデル使うことが多いな。
FDもFORCE使ってたことあったけどあれはREDの羽に問題があったからな。
クランクは仕方ないのかな。
サプライヤがFSAだったから仕方なくラインナップの中で一番剛性が
あるゴッサマになっただけで、カンパでも使えればまた違ったんだ
ろうけどなw
重さは硬さ
完成車付属のRaceface Rideの方がProのVibeSprintよりたわまない
重量が1.5倍はありそうだけど
ゼロ100リコールで深谷産業にメールしてみたけど2日間反応がねぇよクソ森が
スペシャのS-WORKS Classic CarbonてEASTON EC90 Equipe PROと同じ金型じゃ
ねえかな。
>>97 俺いん玉に22日にメールしたが未だに返事ないよ
RAM2アナトミックの握りが気に入ってるんですけど、アルミハンドルで形状が近いものってありますか?
>>99 まじかよ
来週前半までレスポンス無かったらお上にチクるかな。
あーでもEastonにはRAMのアナトミックのびみょーーーな曲がりは無いなー直線的で
>>100 チネリのTouchなんてドロップの扁平加工がなかなか近いモンがあるぞ
105 :
100:2013/03/28(木) 22:12:25.99 ID:???
ゼロ100の返事北
グレーモデルを持ってる人でも対策済みキャップは黒しか送れないんだそうだ。あほかーw
ちなみに破損してたのって黒キャップばっかりなんだよね。不思議!
>>106 まじか!いん玉まだコネーよ!
もう一回送ってみるかなぁ。
Gmailだとダメなんか?
早く変えパーツ発送してくれよ。こんな春麗らかな陽気で乗れないなんて損害賠償もんだろ
Gmailがっつーよりフリーのメールは後回しにされてそう
>>108 フジの嫌なら見るなじゃないけど、春の走行を待てないなら
他のステムを買えば?w
>>107 まあ待ってりゃ来るだろうが、いずれにせよキャップの在庫が全く足りないそうだ。
グレーの対策品を出さないのは怠慢だと思うなあ。しれっと流通してるくせに。
キープしていたディズナのJフィットにDT(SRAM)を付けてみた…
http://uploda.cc/img/img515696be8faab.jpg 全然違和感無いね。カタチ的にはシャローだけど、思い切り圧縮(コンパクト)してる感じ。
リーチ65cmはええけど、ドロップ120cmはさすがに高すぎる感じだね。
ま、たいした前傾にならないから下ハンを気軽に持てる…という意味ではOKだけど。
下ハン持ってブレーキレバーは余裕で届く(二本指)。
これは酷い。
なんで?(´・ω・`)
なんででもだ( ー`дー´)
改めてJ-Fit見たら本当に小さいなw
ハンドルだけキッズサイズみたいに見える
本来小さいハズのDTが大きく見えてしまう不思議w
でも、それのお陰でブレーキレバーが二本指キッチリ掛かるので
怪我の功名というもの。ま、ブラケットが近くなったので、前傾が楽になったよ。
ミニベロにもいいかな?
j-fitにdixnaの使ってバーコン付ける予定
>>117 MTBに着けようと思うんだけどコレいいかな?
今はMTBもロードポジションの、ちと頑張りすぎなポジなもんで。
コンパクトなフォルムなのでミニベロなら見た目のバランスがいい。
ただし小径はハンドルリーチがないと直進性が弱くなってきついぞ。
小径に限らずそういうデメリットに気付いて結局すぐ外すことになる。
ピョコピョコしちゃって安定性がフラバと変わらんからな。
MTBにつけるとか論外
ステムを交換できるなら長いのに変えちゃえ
>>121 そうなんだよ。
でかいハンドルに短いステムより
小さいハンドルでも長いステムを付けた方が見た目、格好いいんだよな。
何れフレーム交換(もう少しコンフォートなタイプに換える)した際には
このハンドルに長めのステムをつける予定。
123 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/31(日) 06:41:14.58 ID:086Tc/xa
?
これJ-Fitじゃないだろ。
俺 LOOK595のXSフレームにJフィット使ってる
ステムは3Tの110mm
身長169 体重58 ウエスト78
リーチ【大】−ステム【短】
リーチ【小】−ステム【長】
見た目とか抜きにしてどっちでポジション合わせた方がいいのかな
総和が同じなら操作感とか一緒?
一緒の訳ない
リーチ合わせろ
>>125 使い方による。
ステムが短いと挙動がシビアになるから、一般的には長いほうが良しとされている。
リーチは大きいほど、ポジション(特に下りでの下ハン)の優位性があるから良しとされている。
したがって、一番いい組み合わせは、長いリーチに長いステム。
だが、手足の短い日本人では二者択一にするしか無い。
実用重視なら、案外、ショートステム&ロングリーチの方がいいかも知れないね。
見た目優先なら、そりゃあロングステム&コンパクトハンドルだろうけど。
下重視したりダンシング多用したりと、乗り方のバリエーションが増えて
ブラケットにしがみつくことをやめるとステムハンドル共にロングリーチで
良くなるけどな。
ブラケット基準でリーチを合わせるとどうも上手くいかないわ
ま、遠くて低いハンドルでも耐用のある方は、当然そうすべき。
ただ、体質は十人十色だから、肩関節が硬くて腕が伸びない人とか
体の硬い人にロングステムは薦められないね。
オレなんかも前傾は45度が限度。それ以上深くなると腰痛を伴う。
標準的なフレームを選んだとして、コンパクトハンドルに80又は90ミリの
ステムでしか対応できない。
それは
もうちょっと慣れろ
はい。(´・ω・`)
OVALって復活したんだな。もうダメかと思ってた。
OVALって何かいいの出してたっけ?
折れやすいカーボンシートポスト(´・ω・`)
当時としては希少だった73度水平ステム
ステムは80度くらいのが欲しい。
スレッドステムは水平が多勢だったのに
アヘッドステムになって、なんで若干上がり気味になったんだろう
当時一気にスローピング全盛になったからってのもあるけど、スレッド設計思想の
ヘッド長のままアヘッドにすると位置が下がりすぎるから、ってのもあったのかもな。
同じベタ付けでも73度と84度でハンドル高が20mm以上も違うから。
73度のアヘッドステムでスペーサーを20mm以上積んだら結構間抜けに見えるよ。
でも完全水平のベタ付けができたとしてもそれはそれで現代フレームには微妙なスタイリング…w
ITMやPROが10度に拘ってるのは色んな兼ね合いもあるんだと思う。
俺は10度(=80度)が好きだ
73度ステムが必要なのは短足で落差が出すのに苦労するヤツくらいだろ。
俺みたいに(´;ω;`)
ヘッドチューブ長いので73度ステム使ってみたがハンドル操作にびびった
どういうことよ
ハンドリングが重くなる
実際には重くはならんだろうが景色はイマイチだな。個人的には
水平化することでステムを持てることでポジションが一個増えるのがチュキ
はて?
水平だと、わき絞ったTTポジのときに親指を上手く添えられるとか、
グッと握ってもいいとか、結構色々な使い方ができるべー
角度が少しでもあるとちょっと難しかったりする
なんの関係があるの?(´・ω・`)
(´・ω・`)関係?
うん(´・ω・`)
(´・ω・`)あるわけないよ?
そうだよね(´・ω・`)
(´・ω・`)ですよ
それはどうかな(´・ω・`)
(´・ω・`)ええっ
ωωωωωωωωωωωωω
カンチェはアルミが好きだけどサガンも安いアルミなんだな。
フランドルの独走をみて、あのザ・アナトミックハンドル、家にもあったなー使ってみようと思ったんだけど
26パイだった・・・
サガンのケツ揉みをみて、あのザ・ケツパイ、家にもあったなー使ってみようと思ったんだけど
チッパイだった・・・
また新説が
プロが使わないなら、何のために
やたら高いカーボン製パーツが在るんだ…
>>161 そりゃ素人を騙す為ですよ
全部とはもちろん言えませんが、プロが使ってるのは一体型カーボンかアルミがほとんどですよ
>>162 だよな。'08あたりまではそこそこ多かったと思うけど今はさっぱりだな。
まあ今でもグルペット組は色んなものを付けさせられてるけど。
ちなみにカヴやコンタ、ウィギンスなんかもアルミだからな
そんなトッププロと比べてどうするの。出力が全然違うんだから。
アマでトップのREでさえカーボン使ってるんだし、全く問題無し。
カーボンは振動をいなしてくれるのがいい。薄いバーテープでも快適。
>>165 REってせいぜいMAX1100Wだぞ。
スプリンターならアルミ。
俺はスプリンターじゃないから銅でもいい
そもそもREってなに
RAM2はカチカチってよく見るけどどうなのよ。
チネリのジロはアルミだけどカチカチではないぞ。
26mmってのもあるが。
FSAのWingコンパクトがベストだな。
上は400mmでいいけど下ハンは最低でも420mm欲しい。440でもいい位だ。
下ハンをもって肘を横へ張るのがオレのスタイル。
胸を開くと前傾姿勢でも呼吸が楽なんだ。
>>174 その代わりドロップのエアロの意味が薄まるけどな
見た目は確かにエアロだけど、ドロップハンドルのトップのエアロは
手のひらの痛みを和げるからって理由じゃないの
REてなに?
Roppongi Express
下手なアルミよりカーボンのRAMのほうがカチカチだったぞ
アルミは日東が最強に硬い、何よりも硬い
RAMみたいなの、どこまでバーテープ巻けばいいのかよくわからん。
普通は肩まで。上ハン部分は巻かない。
>>172 REはいつもカーボンのOVALのr950使ってるじゃん
しかも買いだめしてるみたいだよ
>>180 お好きに、適当にどうぞ
俺は「RAM」ロゴを出したり出さなかったりってところ
>>159 ああ、君は書き方が悪かったんだな
「プロは使わない」ではなく「スプリンターはアルミが多い」というべきかと
>>176 人間の姿勢の話だよ。腕が広がると空気抵抗が大きく増す。
エアロ突き詰める人で広めのハンドルを使って逆に肩と肘を絞ることで
抵抗を減らすケースはあるけど、基本は狭く遠く。
>>183 そうだな。エース級の選手などのスプリントを強いられる選手はと書くべきだった。
スプリントを強いられるじゃなくて、スプリントで勝負するだろ。
自板はヒョロガリクライマーのすくつだからスプリントの話はすんな
クライマー気取りの間違いだろ
出力は常人、ただ軽いだけ
ピザがこちらを見ている!
おれピザ(自板基準で)だけどガリと一緒に走ると
上り以外はこっちが速いからトータルではガリには負けないよw
>>186 エース級の選手は「頑なにこだわる」「スポンサーに対する発言権がある」が正解では。
これと決めたハンドルとサドルはいまだにロゴ隠してまで使うからな。
ならエレーナ・クニャジコーワでいいじゃん
なにそれ?
バレエ?FSS?
vibe7s 270gもあるじゃんかよ(´・ω・`)
デダのニュートンと実測で20gも違わんだろ(´・ω・`)
デダのsuperleggero欲しい
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
いつ発売されるんでしょうねえw
もう発売されてる(´・ω・`)
入荷が極少量だったんで回ってこなかった
逆に上バーが細いergonovaなら買うのに(´・ω・`)
上バーがフラットなロートンドを出して下さい
あれま
GD、板みたいなステムも質ばらつきで商品化されなかったからな。
板ステム、かなり期待してたんだが。
あげ
ドロハンは進化できるのか?
それともこれが最終形態なのか?
スーパードロハンやハイパードロハンはあるのか?
ただの握り棒ですからね
結局アナトミックから丸ハンに戻った俺に言わせればドロハンは遥か昔に既に完成していた。
でもTornovaは買う。
>>212 下ハンの開きを調節したり、
多関節式でアールの形状を個々人に合わせて
変えたり出来るハンドルが…
剛性・重量の点から厳しいか(´・ω・`)
ブラケットがステムのようにオープンクランプ式に変わったら
ドロップ形状が大幅に変わる余地が生まれるんだけどねぇ
チネリのなんとかってハンドルも可変式でばらばらにならなかったっけ?
なんとかってなんだよwww
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
>>212 上ハンの幅が広く、下ハンの幅が狭いのが欲しい
ヒルクラで広いと呼吸しやすく、スプリントで狭い方が力が出しやすい
まあ無理だろうがw
ドロップ170mm、リーチ80mmなんて気持ちの悪いものが出ると面白いかも。俺は要らないが。
下ハン握ってると奇異の目で見られる日本だと大きいドロップに何のメリットも無いしな(街乗りの話)
町乗りだけじゃないんだから……
村乗りの俺に刺客は無かった
俺、限界集落乗りw
採れた野菜を隣の洋三さんちまでロードに乗って届けるのが日課
3TのエルゴノバLTD買った。
台湾から中国に変わっていた・・・
レバー合わせの目盛りもずれている
QCステッカーも半分剥がれている。
もう二度と買わない。
>>226 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
>>227 マジ。
アップしろと言われても出来ないが、今まで買った新3Tのハンドルはアルミ、カーボン問わず目盛りもがずれていなくてエルゴレバーを取り付ける時に簡単に済んだのに。
今回は水平器使って合わせたよ。
そしたら0.7〜1mm位左右でずっこけてる。
台紙にも堂々とMADE IN CHINAとステッカーが貼って有る。
しかもセンター部分の保護用の紙を留めるテープに中国人らしき人物の黒い指紋付き。
もうガッカリ。
俺のTornovaは?
Tornovaはどうなの?(´・ω・`)
>>229 俺はエルゴノバで人柱になったから、君はトルノバがどこで作っているか報告してくれ。
他のメーカーでもあの目盛りはいい加減なとこが多いだろ
まさかオクで買ったとか言わないよな…?
・・・・・・・(´・ω・`)
>>232 オクでなんかLTDシリーズなんか怖くて買えないよ
なんだ偽物だったのかwww
(´・ω・`)
(´・ω・`)
あー、これはやられたねwww
ちなみにオクで買ったんじゃ無いよ
ここに来るなら誰でも知ってるお店
え?オクじゃないの?日本のお店?海外のお店?
日本だよ。
どこで買った書かなきゃパクリ決定って言われるんだろうけど、何処かのショップで買ってみれば分かるよ。
トルノバの人も届いたら教えてね。
ちなみに同じ店で先月買ったPROは違ったよ。
おれ日本で買うのやめてwiggleで買おうっと
>>246 なんでそこまで言われなきゃならないの?
自分で買ったら良いじゃ無いか。
在庫の分は台湾生産かもしれないんだし。
こういう情報小出し・後出しは一番怪しいパターンだから、疑われて当然だろう
先月買ったProと並べて(付け替えたんだろ?)写真撮るとかすればまだ違うんじゃね?
(´・ω・`)
店名晒せない意味がわからんww
だよなw
店が悪い訳じゃないのにな
包囲網が完成しつつある雰囲気ダヌ
ネタが本当なら現行ロットからは全て中国製、店は関係ないもんな
Wiggleを始め、安くて商品の回転速い所はとっくに中国製に切り替わってるだろう
台湾製が欲しければ定価で売ってるような店頭在庫を探すしか無い
まあ、あと半年もすれば品質も安定してくるだろうw 人柱乙!www
3Tのハンドルを買う気がない俺でも
店名出してくれないのは引っかかるぜ。
2chで箱入り画像見せるんだから「パクリ決定」とか言われることなんてありえ無い。
つまり「俺は店頭から堂々と箱入りのままパクりました」って自白してるようなもの。
MADE IN CHINAって上からシール貼ってあるところが捏造クサイなw
ヤフオクで新古品()買いましたって素直に白状すればいいのにな
でも、そんな怪しいブツだったら
わざわざ文句をここに書くかね。
ま、まさかステマ・・・!?
(*´∀`)ノステマ \(´∀`*)
263 :
ツール・ド・名無しさん:2013/05/05(日) 21:15:08.17 ID:eBOJyOCG
360mmOS,深曲がりの丸ハンを探してるけどなかなかないね。
ピストのハンドルにシム噛ませればいい
ビオモルフェの25.8って製造終了?
ビオモルフェ自体が潰れる前の3Tの製品だからな。
ヤフオクかebayで探すのが早いんじゃね
うおおそうだったのか
浦島太郎状態だ
オークションか代わりのもん探すか……
ネオモルフェとステムを買うのが手っ取り早いだろ。
クイルステムなんだよ
あーでも変換アダプタをつければOSのアヘッドも付けられるな
考えてみるわ
オープンクランプ。
誰か3TのTornova試した人いない?ものすごいよさそうだよねこれ。
左:TORNOVA
右:ROTUNDO
なんだってさ。
farm9.staticflickr.com/8247/8618222884_6db9857381_z.jpg
右のほうがいいわ
ドロップ深いんだなこれ(左)
左だな
俺は右だな。ルートンド今使ってるけど。
個人的にはルートンドの形状のままドロップを1cm増やしたものと
ブラケット位置が制限されるけど5〜8mmほど浅くしたものを
出してほしいところ。
TORNOVA形状は否定しない
これロタンドゥって読むんじゃないのけ?
ロォァトゥンドュッ
3Tってイタリアの会社だろ?だからロ・タ〜ンドって感じだろうな。タにアクセントがあるはず。ロは巻き舌だろう。
長友をナガト〜モって呼ぶのと同じ。
TORNOVAはトル・ノ〜ヴァだろうな。ノにアクセントがあるはず。トルのルは巻き舌。
トゥルルノ〜ゥヴァってやってみたらちょっとクスッとなったじゃねーか
わたしはイタリア人の、人ですがロッタンドゥがただしです
Tornovaのだいたいその、とうりですが、トルノーッヴァとヴのまえをッが入りす
トル うま
284 :
ドッピオ:2013/05/24(金) 21:42:36.46 ID:???
とぉるるるるる…
とぉるるるるる…
∧_∧ ガチャ
はい ( ´・ω・)コ
( oロ.ノ ヱ
`u―u'~~~~'〔◎〕
"""""""""""""""
ショボーン
. ∧_∧
(´・ω・`)コ ツー・ツー
( oロ.ノ ヱ
`u―u'~~~~'〔◎〕
"""""""""""""""
Tornovaはブラケットが高くなるのか。
今Rotundo使ってるけど、ブラケットと下ハンをきっちり使い分けるって考えればTornovaの方がいいのかな。
いや?全然?
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
何ヶ月待ってるんだよwww
Tornovaはよ(´・ω・`)
Tornovaならアサゾーにあったような。
ところでドロップ120mmくらいのシャローってないのかな?
Rotundo使ってるけどちょっとでかいんだよね。
>>292 ボーネンみたいに水道パイプで嵩上げしたら?
>>292 TNIのネオ・クラシックバーとクラシックバー"エコ"が121o
ネオクラシックは手の小さい俺ですらRが小さすぎて下ハン持てなかった。
リーチが短すぎてダメだろw
ファッションハンドルっすな
下ハン多様する乗り方だとなんだかんだでベーシックな丸ハンが一番使い易いよね
Tornovaまだ?(´・ω・`)
Tornovaにもpro出てるんだな。画像まじまじと見たけど3T版のVIBE7Sって感じだな。
EC90 SLX3が神ハンドル
ビオモルフェまんせー
EC90SLX3が神ハンドル
RAM初代マジまんせー
ハマると本当にハマる
RAM2にDi2のケーブルを内装することってできるんでしょうか?
>>304 7970のケーブルだけど、無加工で通せたよ。
>>305 ありがとうございます。9070も大丈夫ですかね?
>>307 ありがとうございます。大丈夫そうな感じですね。調べたてたらブレーキのワイヤ通すのも大変みたいですね
>>308 ついこの間ラムビアンカ買ってカンパのケーブルセット
通したんだけどスゲー苦労したよ。
ヤスリで少し削ったんだけど、すぐ目詰まりしてはかどらなかったな。
5ミリくらいの丸棒ヤスリを用意した方がいいぞ。
>>309 ありがとうございます。やはり大変なんですね(´Д`)ヤスリは用意して置きます。
なんだってそんなに苦労してるのかわからんw
通しやすくするために先端2cmぐらいを曲げた不要インナーを通してから
アウターを通して、それからそのインナーを交換すれば簡単だよ
>>310 ありんこに糸付けて出口にお砂糖をおいとけ
じゃあ来週の理科の実験は
ハンドルにケーブルを内装する方法と言うことでOK?
はーい
>>311 309だけど最初にビニールチューブみたいなのが通ってるじゃん?
それにインナー通して、最初のビニールチューブを抜いて
アウターを通したんだけど、どうしてもワイヤーのアールがキツすぎて
アウターのビニールの皮膜を破っちゃったよ。
まあ隠れるからそのままバーテープ巻いちゃったけど
ヤスリで穴をもう少し大きくしてればもっと楽に組めたかなって思う。
ビニールチューブ…、ああ…そんなの付いてたな…(凄い遠い目)
俺はむしろカーボンを削る、特にハンドルのカーボンを削るという
心理が理解できん
恐ろしすぎる
ちょっとくらい平気(´・ω・`)
319 :
ドッピオ:2013/06/16(日) 05:53:11.24 ID:???
>>317 オレのはモデル末期ってのもあるのか中国製(台湾?)で
穴に塗装のバリが付いてたりして本来の大きさより更に穴が小さかったんだよ。
穴をヤスリや電気ドリルで大きくするのはプロショップでもやってることだから
2~3mmぐらいなら問題ないと思う。
最もショートリーチなハンドルってデダ?
DixnaのJ-Fit
実際のリーチの長さはブラケット組み付けてみないとマジに分からない
曲がりの形で思っていたほど近くならなかったりするからね
上ハンとブラケットのつながりを何が何でもフラットにしたがる人って多いよね。
リーチがやたら長くなったりハンドルの角度がおかしくなる原因だと思うけど。
アナトミックはフラットじゃないと変だろw
アナトミックでもブラケット部分を立ててるよ。
カタログ写真にしろ、プロバイクにしろ。
まっすぐにしたがるのは日本のショップが組んだバイクだけ。
>>327 素人にとってはポータルってだけで充分権威
アナトミックといってもシマノPROバイブ7SとPLTでは全く形状が違うからねえ。
7SならフラットでもいけるけどPLTは丸ハン式でしょう。
ハンドルによるんじゃない?
そうだね(´・ω・`)
俺もフラットにはしてないけど
>>323 リーチなんてハンドルの角度と、ブラケットの組み付け位置しだいだから経験者なら大体想像できるでしょ。
まあ、メーカーが横からの写真やジオメトリーをあんまり詳しくださないから解りにくい部分もあるが。
ジオメトリはもちろんのことだが、アナトミックシャローの上から見たときのコレジャナイ感が半端ねぇw
横写真だときゅっと締まっててカッコいいんだけどな。
>>334 トラックモデルは無視していい。トラック抜けばそんなに種類ないでしょ。
PROはシマノの傘下になったけど何気にSTIよりエルゴとの相性がいいんだよね。
PLTラウンドのカーブでVIBEバージョンが出たら神なんだけどなあ。
PLTで何か問題があるのか?
PLTラウンドってシャローのことでしょ。別にどこのでもいい気がするけど。
トップグレードじゃないと気に食わない人なんじゃない。
>>336 硬さが段違い(´・ω・`)
俺はバイブからすぐにデダに戻した
一回VIBE7S使うとあの剛性感のとりこになるから。
まあPLTのままでも問題は無いけど。プロもまんま使ってるし。
振るダンシングをする人にはバイブラウンドが志向。
(;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
RAMにケーブルを通したらすげー重くなったでござる
プラチナのケーブルでも通したの?(´・ω・`)
質量じゃなくて抵抗が増したってことだよう(´・ω・`)
内蔵にはそのリスクが伴うよね(´・ω・`)
内蔵はないぞうwww
旧アルテでワイヤー掴んでエアロポジションとかできんのか。
ワイヤーは掴まないほうがいいと思うな(´・ω・`)
手は添えるだけ
「手の小さい日本人にジャストフィット」ってさ、あんたの背が低いだけじゃないのかと
グローブ3Lの俺も手が小さい日本人なのか
「手の小さい日本人にジャストフィット」背が高い低いじゃありません。
読解力の問題です。手の大きい日本人は別の製品をお求めください。
背丈のデカいガイジンもコンパクト使う人が増えたなあ
>>352 このスレでもたまに言われることだけど、プロはコンパクトを使ってても
ステムを伸ばしたローアンドロングのセッティング。
下ハンドルとブラケットの高低差があまり無いようにしてる。
ブラケットポジションでもややエアロポジション状態。
ブラケットポジションでも以前よりも前傾が強くなったってことかな
>>354 前傾というかオブリーに近くなったというか
プロのコンパクト
下ハンの位置は同じでブラケット上ハンが下がる。
アマのコンパクト
ブラケット上ハンを上げて下ハンがブラケットポジションの高さになる
カーボンハンドルバー取り付けたら規定トルク以下なのにステムのとこで凹み痕が・・・。
エルゴノバェ・・・。
大丈夫なんか・・・。
>>358 俺のもそうなってるから平気だよ(´・ω・`)
3Tのハンドルはクランプ部の塗装が速攻でハゲるから困る。
362 :
358:2013/06/21(金) 22:16:02.49 ID:???
>>359 >>360 締め付け痕とかそういうのじゃなくて結構凹むのな。
接触してるとことか。
>>361 確認のため二度取り外したら下の部分の白いとこ禿げてたw
まぁ見えるとこ3Tのとこだけだし凹みに比べたら問題ないと言えば問題ない。
その昔、クランプ部がアルミでバーがカーボンのハイブリッドハンドルがあったな。
すぐ消えたけど。
フィジークがハンドルを準備してるね
いや?全然?
366 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/22(土) 16:49:03.82 ID:KGJ9CXiP
ハンドルの値段の差って何なの?
アルミの同士の価格差は重量の差
カーボン同士の価格差は開発費用(デザイン料含)とブランドを賭けた品質保証。
なお激安中華カーボンハンドルは保証なしなのはもちろん素材ケチりでバッキバッキ折れてる。
ハンドルとステムに中華カーボンはやばくないか?
有名メーカーですらアレなのに
>>369 ヤバイのレベルが違うのを実感していないんだろうかね。あれを買う人があとをたたん。
折れたら即タヒだっつーのに。
フォークとステムとハンドルは全部アルミかクロモリにしてる
走ってる途中で折れたら命に関わるからね
>>371 そんな何の前触れもなしにいきなりポキンって折れないだろw
2年前の中華スレで突然折れて大怪我したって人がいたよ
ハンドルじゃなくてフォークだったかも
そっか。まあ中華だからありえなくもないか。
>>371 デダのステムの事例もあるし素材の問題じゃない。
デダ酷かったな。リコールした今でも「2年で交換しろ」とかほざいてるが。
全数回収返金or2年以上持つモデルに交換だろ常考ってな。
グレーモデル用のグレー色対策済みキャップは無いし、ホント怠慢にもほどがある。
デダチャイゴメンナチャイ
デダチャイナ
だれがうまいことry
>>380 高年式ほど重くなってるんじゃないの?初期のやつは200g台だったよ。捨てたけど。
デダのニュートンシャロー最高〜
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
まさかとは思いますが、その「注文したTornova」とは、あなたの想像上の存在に
すぎないのではないでしょうか。もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症で
あることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「注文したTornova」は実在して、しかしここに書かれているような
異常な行動は全く取っておらず、すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れ
ます。この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないという
ことになります。
(´・ω・`)
REもTornova買ったみたいだね。
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
>>386 やつの場合はどうせまたディープに戻すだろ。
下持ったときにどうしてもアナトミック系に感じるだろうから。
>>388 Tornovaは丸ハンの深曲がり、rotundoは浅曲がりですね。
>>273 参照
どこにアナトミックの要素があるんですか?
>>389 リーチは同じ。
Rotundoの曲がりにErgonovaのトップを合わせたのがTornova。
>下持ったときにどうしてもアナトミック系に感じるだろうから???
馬鹿なの?死ぬの?
どっちかというとPROのラウンドのリーチ、ドロップを大きくしてトップを潰したって感じ
>>389 このタイプは見た目には分からんのよ。 実際に握ってみろ。 ほら…
ブラケットと下ハンの位置関係をアナトミック系と表現しているなら、アホすぎるぞ。
>>393 俺のちんこはドロップもリーチも最高レベルやで?(チラッチラッ)
あげ
あげハン、さげハン
下げまんのイイミワの悪口はやめるんだ!
399 :
731:2013/07/11(木) 14:31:06.51 ID:???
EROGONOVA TEAM規定トルク以下で締めても凹むなぁ・・・。
それ以外にステムの外に向かって凹み痕が出来るので何とかならんのかねえ。
カーボンだからしょうがないんじゃないかな
俺のEROGO NOVAもEC70SLも凹んでる
なんでそんな柔なハンドル使うの?
アルミじゃいかんのか?
ただの見栄っ張りだろ
EC70SLと同じ曲がりのアルミがあればそれ使うよ(´・ω・`)
TEAMとかいう半端グレード
EROGO NOVAは貰い物だし(´・ω・`)
でもハの字がきついんだよねこれ
EC70SLと同じ曲がりのアルミがあればそれ使うよ(´・ω・`)
EA70SLは確かに名作だ
もっと評価されるべきなのに
オクで売ったらウォッチも少なくてスタートの2000円でアッサリ持っていかれたわ…
↑
×EA
○EC
もう歳だしアルミハンドルは辛い。
とりあえず今はTornova待ちです(´・ω・`)
鉄ハンドルでも使えよ御老人
カーボンハンドルは言うほど振動吸収しねーぞ
鉄は重いじゃん(´・ω・`)
それにNJS以外でいいのあったっけ?
軽くて体に優しいのがいい。
金ならあるから鉄ハンなんて使わん。
金あるなら廉価カーボンなんて
ハンドルが数グラム重い程度でパフォーマンスがガタ落ちすならもうロード降りた方がいいと思う
そういう問題ではないんだよね(´・ω・`)
フレームがクロモリなら鉄ハンドルでもいいけど、カーボンフレームしか持ってない。
鉄ハンドルとカーボンハンドルの重量差は数グラムじゃきかないだろ
鉄って競輪用のドロップの深いのしかないんじゃないの?(´・ω・`)
んなわけねー
お金あるなら一から作ってもらえばいいじゃん
423 :
399:2013/07/13(土) 00:39:51.87 ID:???
なんか変な流れだな。
それはそうとERGONOVA PROもあるけどTEAMと形状が全然違う。
ここら辺何とかなってくれればPro愛用するんだけどなぁ。
てーか、手が小さくても下ハン握りやすいハンドルだとどこがお勧めだろうか?
>>419 正直カーボンはアルミにない自由な形状と軽さだけが取り柄だな。
100g軽くなるけどアルミとそんな有意差はないという実感(実際プロも使ってなかったりするし)。
んでERGONOVA TEAMはProと違って上ハンが握りやすくて良いだけだったり。
プロがカーボンハンドル使わないのは
落車→復帰の可能性が高いことと
6.8kg規定でハンドルまで軽量化を考える必要がないからかね?
>落車→復帰の可能性
意味不明
カーボンハンドルは落車した時衝撃で割れてサポートカー来るまでレースに復帰できないとか言いたいんじゃないか
カーボンハンドルはアルミに比べて落車の衝撃で割れる可能性が高い。
>>426 でもレース中機材ぶっ壊れたら速攻で新しいのと入れ替えるよな・・・。
サポートカーから一台丸ごとさ。
オマエ馬鹿だろw
先頭の逃げ集団とかにいたらサポートカーが来るまでどれだけタイムロスすると思ってるんだ。
サポートカーにあるバイクだってすべての選手用にポジション微調整してるわけじゃないし。
カーボンはハンドルに使う場合信頼に足る材質じゃねーってこったな
アルミみたいに曲がる心配はねーけど、折れる方が深刻だわな
そうか?ツールでもカーボンハンドル使ってる人結構いるよね
ステムはクランプしてるとこが簡単に割れるからカーボン使わないみたいだけど
ハンドルは新しかったらそんな折れないんじゃないかな
ステム一体型なら安心して使えそうだけど、みんな3Tのカーボンとかよく買うよなあw
3Tは自治区で売ってるからつい買ってしまうんだろうけど。
3Tのカーボンって良くないの?
>>435 いいよ。ただ組み合わさるステムの精度がイマイチ。
「クロモリも折れる」って書いてある
3Tのステムはクランプキャップの穴が「3T」だけじゃなく萌えキャラの型になって欲しい
3Tのステムのキャップは穴空けないで欲しいわ。
どうせバリだらけだし、ハンドル側の白いペイントもすぐ剥げるからかっこ悪くなるし。
>>441 なんだかんだ言っても見飽きるし流行り廃りのものだし、
メーカー側でそろそろ埋めてきそうだな
3Tは旧ロゴ、3ttt使えないのかな。旧ロゴの方が好きなんだけど
ロゴの権利までは買えなかったのか?
>>442 メーターステー付けると見えなくなる(´・ω・`)
3
(TTT)
こんなのじゃなかったっけ?
それかオリーブの枝みたいなので囲われてる奴。
448 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/15(月) 15:23:16.16 ID:lyJAbl1f
それだそれw
銅ではないだろうwww
ごめん間違えた
間違えた時謝れる奴が
銅ではないだろうwww
ってやってるのか?
人間素直が一番だからねえ
気持ちいいから素直に中田氏したら怒られたよ(´・ω・`)
日東がとうとうカーボンハンドルを出した…
しかし値段高すぎだろw
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
(3K仕上げか…)
高杉ワロタwww (´・ω・`)
しかも重くね?(´・ω・`)
日東のアルミも高くて重い、でも頑丈で細部まで仕上げきれいって感じだったけど、このカボーンもそうなんだろうかね
いずれにしてもちょっと高すぎるなw
>>460 コアにUDの高弾性を使って、外にわざわざ化粧カーボン巻いてるから重いんだよたぶん。
いまどき無駄に重くなる3K化粧カーボンなんか貼らないってのに。
日東ってついに窯を導入したの?
自慢のベンダーで曲げてるんでしょ?
曲げられるのか?
>>462 紫外線対策じゃない?
化粧カーボンにダメージを受け持ってもらって
>>466 UDや剥き出し仕上げのフレームの立場が…w
大昔のエポキシを使ったウエットカーボンの話であって、今は性能向上しているうえ
コート層(剥き出しフレームもああ見えて薄いコート層は一応ある)でUVを防げるから全く問題ない
「見た目が無難」という経営判断
社員「社長、サンプル上がってきました、3Kですね。今はUDが主り…」
社長「3Kっての?かっこいいやん?」
社員「はい」
キケン
キタナイ
キツイ
471 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/19(金) 15:53:53.60 ID:B7C601Ok
日東には73゚-110mmのクロモリステムを出して欲しい。
日東さん、オープンクランプのクイルステムでカッチョイーやつが欲しいです…
日東さん日東さん、僕は高級感溢れるラグステムが欲しいです。
今頃のカーボンバイクに似合うごんぶとクイルステムを頼んますNITTOさん
はい。(´・ω・`)
島野鈴鹿の日東ブースで現物見てみたいわ
持ってこない可能性もあるが
自社製?OEM???
お前ら何でもかんでも日東に頼むなよ。
ところで日東さん、オイラはVIBE RoundとかTornovaみたいな上ハンからブラケットまでが水平になって下がラウンドのヤツが欲しいです。
日東のハンドルって剛性過剰なんだよね
ハンドルに剛性過多もくそもねーだろ
剛性って言葉を使うのと軽く批判するのが玄人っぽいと思ったんだろう
フニャフニャなハンドルってどんなのがあった?
俺が知る限りではTNIのビクトリーかなあ。
ダッシュするだけでグワングワン揺れて怖かった。
速攻で日東に交換した。
普段は柔らかいのに
ここぞという時はカチカチになるハンドルが
ユキヤー!
ゴメソ誤爆った
アラシロはずっとステム一体型つかってるね
一体の利点って何だろ
二個が一個で済むということ
どんなに荒れた路面でもハンドルがお辞儀をしない安心感
ハンドルとステムの一体感じゃね?
三位一体ってやつか
キモチイイ〜
2期は糞
一体一体のなにがいいんだ?
一体感じゃね?
あなたと合体したい
ンギモチイィッ!
superleggeraのインプレ落ちてないな
>>484 おれのちんこは剛性MAXやで?(チラチラッ)
レディ!
GO!
503 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 21:40:39.12 ID:o6ywQvew
ヤフオクでram2買おうと思ってるんだけど、
メーターマウントが付いてない。
メーターマウント単体でどっか売ってないかな?
あれ正式名称なんていうの?
あと、ライトはみんなどこに付けてるの?
最後にもうひとつ、シマノ105に取付ようと思うんだけど、ブレーキケーブルと
シフトケーブル無加工で入るの?
それともブレーキケーブルだけ入れるの?
505 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 22:28:49.69 ID:o6ywQvew
>>504 おぉ!ありがと。
なんでこんな安いんだ?
偽物?
ここって買っても大丈夫?
偽物です
>>504 海外のトピック見たけど、アリのニセモノは黒い部分がペイントだそうだから
オクのとは明らかに違うようだ。
>>503 チネリにシマノ合わせるのは勘弁して下さい。
>>508 7970と合わせててごめんなさい( ´・ω・`)
7970と合わせててごめんなさい( ´・ω・`)oO(Di2どややぁああ)
511 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/30(火) 22:59:25.56 ID:o6ywQvew
503です。
誰かオクで買った人いないの?
偽物って強度とかどうなんだろう?
バカか。
カーボンなんて純正でも普通にヒビ入るのに
偽なんてゴミに決まってるだろうが。
低価格ばかりきにする安い人間だなおい
>>511 基本的に中古や出所の分からないカーボンハンドルとステムは買ってはならない。
テンプレのような決まった画像を使ったカーボンハンドルの出品は、もし本物っぽい相場の
価格が付いていてもニセモノだと思ってよい。
中華ハンドルの折損事例は多数。
FSAのニセモノのシートポストはポッキリ。
3Tのカーボンステムなんて酷いもんだ。
ステムとハンドルは命を預けるところだから安易な気持ちで買ってはダメ。
ハンドルを抜いて走ってみろとは言わないが、水道パイプをハンドル代わりに入れてみれば
ハンドル(の品質)というものがいかに重要かが分かるわな。
ちょっとグニャッただけでもう乗れた代物じゃねぇw
盆栽向け
ネオモルフェって柔らかくて気持ちいいよね(´・ω・`)
517 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/31(水) 08:47:11.49 ID:ESXxkgYO
511です。
みなさんありがとう。
やっぱり店で買うことにします。
そこで大阪でチネリのハンドル置いてるとこありますか?
RAM以外でもチネリなら構いません。
○イズロードは置いてませんでした。。
519 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/31(水) 10:49:49.47 ID:ESXxkgYO
そういえばRAM barってカタログ落ちしちゃったの?
>>517 いや、だからチネリとシマノは合わせないで...
>>521 SRAMならいいの?
言っておくけどカンパを合わせるなんて論外だよ
>>522 >言っておくけどカンパを合わせるなんて論外だよ
へ〜っ、なんで?
RAMはシマノの方が相性いいよな
ネオモルフェもシマノの方が相性いい(´・ω・`)
だめだこりゃw
>>521 7970と合わせててごめんなさい( ´・ω・`)
>>527 電ズラならPROでいいじゃん。
どうしてもチネリ使いたいんならEPS買って下さい。
RAMの曲がりが欲しいのにPROとか何を明後日の方向を見てるの
RAMの曲がりとエルゴレバーの相性はいまひとつ
>>529 どうしてもチネリ使いたいんならEPS買って下さい。
↑これ読めねえのかよ。ハゲだなw
>>532 Di2を前提にして話してんの
EPSなんてお呼びじゃないんだよ
EPS()笑
10S
プッ。
ねえねえ、SRAMじゃダメなん?(´・ω・`)
論外!
なんで?(´・ω・`)
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。Di2は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。Di2、しかも型落ちの7970を使ってまだ1年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ちょっと走りに行った先やサーキットで、よく「Di2いいっすねえ」などといわれる。
俺のは型落ちだしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ?謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%シマノコンポ使ってるんだよ。
Di2や紐ヅラじゃない。その他のシマノコンポな。アルテグラとか105とか。ティアグラとか。
ひでえ奴になるとソラとか2300とか。あえて「その他のシマノコンポ」と呼ばせてもらう。
そいつらの「Di2いいっすねえ」の中には「同じシマノユーザーの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のコンポの血筋はDi2とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。
Di2と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。Di2を使ってる奴はそんなことはいわない。紐ヅラを使ってる奴もそうだろう。スーレコやレコード乗りでも同じだ。RED、Rival乗りだってそうだろう。
そのコンポが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のシマノコンポ」に乗ってる奴はそうじゃない。Di2や紐ヅラ、そしてシマノの栄光につかりながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の電動コンポに乗ってる奴らだよ。
電動コンポってだけでDi2と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。
誤解のないように言っておくが、紐ヅラには敬意を表してる。紐ヅラ乗りは「その他のシマノコンポ」乗りとは違う。Di2を羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、Di2は孤高。
その他のシマノコンポとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを 忘 れ る な 。
EPS()笑
カンパのEPSはアレだなー
バッテリーの醜さを韓国人みたいに整形してから出直してほしいなー
EPS()笑
おれプロトスに乗ってるからな...
そもそも10Sに電動は必要なのか?w
じゃあ何速なら必要なんだ
カンパはプロチームからすごい勢いで駆逐されたよね(´・ω・`)
RAMにSRAMでもいいよね
>>533 カンパは10sの頃の方がブラケットが小ぶりで良かったよなー。
現行のはツノが邪魔臭いし、上ハンとのつながりもいまいち。
>>550 シマノもちょっと手加減してやればいいのになwww
アームストロング事件があったのに、シマノが排斥されないのが不思議
7連覇中、何も知らないってことはないでしょうに
>>553 手元変速で手加減してやったじゃん
あれが無きゃカンパ死んでたよ
今カンパが生きているのはシマノのおかげ
肉体>>>機材
>>557 信者ってそんなもんなんだよ(´・ω・`)
こういう流れになるとシマノユーザーってハゲしく反応するのな。
スルーできないのかね?
チネリにシマノ合わせるなとかいう意味不明の煽り
それにいちいち反応してしまうのは君の心の中に何かがあるのだろう。
そう、何かが。
逆にカンパユーザーが同じように煽られても
冷静にヌルーできると思うんだけどこの違いは何なんだろうといつも思う。
なんという自演(´・ω・`)
カンパユーザーはカンパだから使ってるだけの盲目的な豚どもだから
まあ、まあ、そんな感情的にならなくても…w
言うまでもないことだけど、カンパユーザーはカンパではないよ。
書き込む前に落ち着いて読み返してみた方がいいね。
シマノユーザーのハンドル選びに口を挟むなと
>>567 信者ってそんなもんなんだよ(´・ω・`)
何か何かって意味不明なことをぶっ壊れたレコードみたいに繰り返しても
アウアウアーッて耳障りに叫んでるようにしか伝わらんから、
言いたい事があるなら主旨を明確にして話をしてくれよ
んーーーーwwww
じゃあ脛毛剃れば短パンでもいいって事?
腋剃ればタンクトップでいいって事?
マースバーと銘打った末広がりのドロプハンドルみるともやもやする
マースカレーって美味いの?
576 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/01(木) 23:20:40.00 ID:9YgI7MRp
FSAのプラズマ使ってる人いる?
インプレ希望。
今オクでイエローの Wilierモデルが中古で出てるから。
まさかこれも偽物か?
お前らはショートにしてるのか?
ベリーショートだよ
チン毛が?
>>576 オクのは本物だよ。ハンターは結構いい店だから安心して取引してよし。
メーカーの正規保証受けれますか?と質問してイエスと返事しなかったら偽物
中古でそれは酷
こういうのがいるから3Nの御約束がオクにあるんだな
EC90SLX3が究極のハンドル
そういうこと、真っ当な場所だと商売することができないような
怪しい業者が利用するのがオク
>>585 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
何らかの理由で客が手にとって見ることが出来るような
店舗を構える商売ができない人たちが主な層
NISEMONOでも
Noクレーム
Noリターン
でお願いします
ノーフレーム・ノータリーンでお願いします
ステムと一体のハンドルIYHしたい病にかかったんだけどなにか萎えさせる情報ください
一体ハンドルのネガティブ情報か
・ステムの長さが体に合わないと丸ごと買い替えが必要で、それだけで金がかかる
・ハンドル角度の調整が不可能
握るポジションの変更が出来ないじゃん(´・ω・`)
馬鹿じゃねえの?
一体型のハンドルがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか
まじかやっぱすげーよ 角度とか
一体ハンドルラインナップが少ないから欲しくならない
11〜17°140〜150mmくらいも作ってよ
そんな需要の無い物(´・ω・`)
一体型ハンドルは支給の国民服と同じで体を合わせるものだからなwww
ただ体に合ってしまうと手放せなくなるw
たまたま体にあうハンドルが一体型だったってだけの話だけど
極まってくるとハンドル自体の送りetcなんてどうでも良くなってくるしな。
シャローならシャローのスタイルが第一で、次にステム長、最後にリーチとドロップって感じ。
てぃもおおおおおおおおおうおおおおおおおおおおおおおおお
601 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/02(金) 21:58:26.08 ID:9qItMFQ0
コントロールテックのCARBON COMPめちゃかっこいいな。
大阪でどっか置いてるショップ知らんかね?
カーボンステムと合わせたいけどステムなんでこんな高いんだ。。
あと誰か使ってる人いない?
ぐぐっても情報全然ないな。
昔の知り合いが使ってたけど、手が大きくないと扱いにくいよ
硬さは十分
見た目でハンドル選ぶなよ…
見た目で買ったRAMがドンピシャだった件
605 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 08:13:39.73 ID:H86dP/5V
趣味のものなんだから、見た目で選んでいいだろ?
もちろんサイズは合わせるとして。
見た目以外で何で決めるのだ?
素材?
俺もカーボンハンドル、カーボンステムには興味あるよ。
コントロールテックはかっこいいと思うけど高いなー。
手が大きくないとダメなのか。
後学の為、聞きたいのだが、手が大きくないとどの辺が
扱いにくいの?
>>605 ブレーキレバーを引く時にあの凸が掌を圧迫して邪魔になり、遠く感じる。
あの手の形のアナトミック全体の話になるけど、ドロップポジションのとき、
あの凸のおかげで手の位置が一カ所に強制的に固定されてしまう。
丸ハンドルやアナトミックシャローならビミョーに手の位置をズラせるから良いんだけど、それが出来ない。
ブレーキレバーを全く使わず、手の位置を全く変えず、ドロップのフィット感だけを
重視するならアリだね。
これは短距離をチョロチョロ走るだけなら問題ないけど、100kmを超えた辺りから
手をズラせないことにストレスを感じるようになる。
フラットトップはほどほどに手にフィットして◎。
カーボンコンプは丸ハン形状版も売っていたはずだから、そっちがまだ良いかも。
体に合わない物を使うのは怪我の元
ネオモルフェに近い曲がりや角度のドロップを持つハンドルは何でしょうか
j-fit more
610 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/03(土) 18:42:53.39 ID:H86dP/5V
俺の人生もドロップしてるぜ
いつの間にかERGONOVA TEAMの青い奴が出てた。
ワイヤー類ハンドル内這う感じになってた。
何か細々仕様変えすぎ。
タイオガもハンドル出してるな。シャロー中々いいじゃんって思ったけどクランプ径が26mmってw
なんか恨みでもあるんか…
クイルステマーには朗報
616 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 14:37:04.49 ID:vsKppVco
>>613 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
617 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 16:29:53.17 ID:/JL00AAj
コントロールテックのCARBON COMPかっこいいですね。
FSAのプラズマ買おうとしたのに、迷ってきた。
ここにいる人は詳しい人ばかりなので、どちらがいいか教えてください。
プラズマの情報は出るんだけどコントロールテックって全然情報がないですね。
見た目なら好きな方買えよ
コントロールテック使っている人見たことない位だからな・・・・・・
6年くらい前までは結構メジャーだったんだけどね。OVALも。
621 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 17:10:36.05 ID:/JL00AAj
>>618 それはどちらもあまり性能的に大差ないという意味ですか?
見た目はどっちでもいいです。
値段もあんまり変わらないですし。
(コントロールテックはステムも一緒に買った場合)
あとこういうエアロ形状のハンドルは、サイコンはマウントに乗せるとして
ライトは皆さんどうしてるのですか?
ハンドルの性能ってなんだ?
ステム中央の丸い部分に付けられなきゃステムマウントだろ
客観的に判断できるのは剛性・重量だけだな
ついでに剛性と重量は相関性があるといって差し支えないから他人に聞いて得られることはないと言っても過言ではない
コントロールテックってダイアコンペ(吉貝)だよね。
ヨシガイは代理店
>>617 選択肢に入れてるプラズマって古いアナトミック型?アナトミックシャロー?
アナトミックシャローの方なら持ってた
ついでに言うと上でコントロールテックを借りたことがあるのも俺
それぞれ付けた車体が違うから何とも言いにくいな
硬さはどちらも十分に堅かったよ
形状が違いすぎるから全く別物と考えた方がいいよ
短距離ならコントロールテックの曲がり方は良いかも(レバーが遠くなるけど)
ドロップのあの曲がり方は人を選ぶね
長距離で坂も平地も満遍なくならプラズマ
トップが手にピッタリ来るのはコントロールテック
適当に気楽に握るならアナトミックシャローのプラズマ
エネシクロもヨシガイ
マイクロシフトもヨシガイ
コンポーネントからフレーム、ホイール、アクセサリまで扱う自転車業界でも類を見ない総合企業
それがヨシガイ
なんでも揃う。そう、ヨシガイならね。
631 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/06(火) 22:54:49.93 ID:x6/jpOap
>>627 ご丁寧な説明ありがとうございます。
質問ですが、コントロールテックはアナトミックですよね?
プラズマはアナトミックです。
振動吸収はどうでしょう?
車体が違うので比較は難しいでしょうか?
また、あなたがおっしゃる短距離ってどのくらいの距離でしょうか?
632 :
627:2013/08/07(水) 01:49:06.34 ID:???
>>631 コントロールテックのカーボンコンプはこれ。
http://ecx.images-amazon.com/images/I/21N6UJdqy8L.jpg このグニャグニャのモドロカーブがかなり手にフィットする。
ガッチリと握ってスプリントするにはとてもいい曲がり具合。
ドロップポジションのとき、ハンドルから「アンタの手はココ」と指定される。
短距離と書いたのは大体50km位。それを超えると手のひらの圧迫感が強くなって
痛くなってくる。
上りなどの長い立ち漕ぎ姿勢では手の位置を微調整できず、収まりが悪い。
でもこのタイプでツールで毎日200km走る人もいるので人によるのだろうね。
この製品のトップバーは凝った形状で、かなり手にフィットする。
が、先と同じ理由で微妙な位置調整ができないのが難点に感じた。
続く。
633 :
627:2013/08/07(水) 01:52:17.50 ID:???
実際に使った感覚がこの通りにならないことも多々あるが理屈では
振動の収束時間が短い=振動の伝達が速い=単位時間あたりの振動の伝達量が多い=硬い
振動の収束時間が長い=振動の伝達が遅い=単位時間なたりの振動の伝達量が少ない=柔らかい
635 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/07(水) 09:45:16.50 ID:QY/7084Q
>>633 写真まで付けて頂いてありがとうございます。
プラズマは旧型です。
今は、アルミハンドルにアルミステムですから、振動吸収は比べ物にならないほど
いいのでしょうね。
プラズマは一体型、コントロールテックは一体型ではないですが、あまり振動は
変わらないんですね。
ハンドルの角度調整出来ることを考えてコントロールテックに決めようと思います。
ドロップポジションは余り使わないので。
ありがとうございました。
コントロールテックにも一体型があるんだよな
ちょっとだけでも使ってみたい
637 :
627:2013/08/07(水) 10:45:55.16 ID:???
>>634 フォローありがと
俺が感じた硬さ柔さの差は間違いじゃないと思って良さそうだね
>>635 あれこれ書いたけど、第一印象で買い物するのは重要だと思う
でもハンドルの沼にはハマらないようにねw
振動云々ならチューブをラテックスにするのが一番早くて安い
>>638 本人は買う理由を探してるんだろうから無駄だよ。
口実ってやつな
無数にでっち上げてきたぜ
云万円のハンドルで得るものなんて鼻くそみたいに思う
鼻くそを笑うのは目くそである証拠
5万円くらいのハンドルなら得るものは耳糞程度にはなる?
ヘソのゴマ位かと
プラスチックのハンドル
カーボン=CFRP
Carbon 炭素
Fiber 繊維
Reignforced 強化
Plastic 樹脂
まごうことなきプラスチックですな
なにこれ
大家族のDQN嫁
651 :
ツール・ド・名無しさん:2013/08/19(月) 16:38:30.80 ID:nTTB+vHk
アルカーボン製のハンドル買おうかと思うんだけど、
あれって何の意味があるの?
カーボンっぽく見えてかっこいいってこと?
>>651 意味無いからやめて同じ曲りのアルミかカーボンにしとけよ
振動が気になるならバーテープ厚くしたりゲル仕込むなりすりゃあいいんだよな
"アルミの芯材にカーボン巻いて振動吸収うp!"とかスパムメールより信頼性が無い
アルカーボンってむしろ重いからな。
細いアルミ芯にカーボンラップで厚みを加えてるんだから。
ただでさえ剛性確保しようとすると重くなる細パイプに樹脂の飾りをつけてるんだから世話ない。
ちょっと前に出てた日東じゃないけど、カーボン巻いたアルミとか化粧カーボンとか
カーボンをファッションとして押し出した製品はもう時代遅れな感じあるよね
アルカーボン全盛期のステムは好きで使ってるけどな俺w
微妙な旧さがまたいい感じ。
ただしハンドルは嫌だな。カーボンラップが割れ始めたら大変だ。
経年変化で必ず割れるから。
化粧カーボンを剥がして細いアルミだけで運用ってできないのかなーw
カーボンハンドル一回使うとアルミには戻れないな
突き上げに対してステム付近がしなやかにしなるからかなり楽になる
ハンドルに体重かけてなければVIVAのヤッスイ鉄フォークとアルミハンドルアルミステムでも何でもない
ハンドルに体重かけてなければハンドルはいらない
ダンシングしかしなければサドルもいらない
>>659 体重かけないで思いっきり引っ張る時は?
ハンドル引くやつはニワカ
ニワカ認定する奴も同レベルのニワカ
出たw
ハンドルは体重かけるのが当たり前。
ケツ側との配分の問題なのに、引くとか抜くとかバカなことを言ってる奴が多すぎ。
両手放しで乗ってられるような温い状況でしか乗らないなら
ハンドルをしっかり握る必要はないわなw
スタートダッシュとかしたことないんだろうね
ペダル踏むなって先輩方に言われてますんでー
悪い先輩だなw
先輩『こいつは、俺のライバルになりそうだからフカシこいておこう・・・』
前傾両手ばなしとか両手ばなし片足ペダリングとか前傾両手ばなしダンシングできるって人に敵愾心持ってる人いるけどなんで?
小学生の頃一輪車に乗れなかったというトラウマのせいだよ、きっと
被害妄想乙
両腕がないつもりで漕げ
下死点で踏むな 大きく回せ
ハンドルは吊り輪で懸垂するように引いて肩甲骨から下半身を動かせ
両手放しダンシングとか出来る人いるの?俺は出来ない
出力がカスという現実から目を逸らして大道芸に勤しむ人達。
>>678 サドル無し一輪車よりクランクが長い分だけ難易度が高い芸だ
地味に目立てるがウィリーよりは一般ウケが悪いようだ
前傾両手ばなしだけで十分目立つ
そこで立ったら噴かれる
手放しで立ち漕ぎならできるけど
ダンシング(=車体左右に振る)は無理だ
BMXにドロハンでも付けてろ
B105が普通に使ってても曲がるって本当なの?
>>685 実際のところは分からんけどクランプ径25.4mmで単純な磨き仕上げのアルミハンドルは
あんま強くないのは確か。
デダみたいにショットピーニング打ってアルマイトもしっかり掛かっていれば1年とかで
曲がることはないけど。
どうしても使いたいならクランプ幅の広いステムを使う、26mmタイプを買うかのいずれかで。
古いロードだから昔ながらの丸ハンが良かったんだが、強度不足じゃコスパ悪そうだな
φ26.0のスレッドステム探してM185でも付ける事にしますわ
ありがとさん
島野鈴鹿で日東のカーボンハンドル見てきたよ
アルミしかできないと思われたくないから出したら思ったより売れてるらしい
秋には削り出しのステムも出すと言ってた
「(売れてもせいぜい10本くらいかなと思って)出したら思ったより(25本くらい)売れた」
日東製という事はやはりカーボンでもガチガチなのだろうか
カーボンラップだよね?アルミの芯がムチャクチャ堅そう
そして重そう
3Tのフォントが中華で流通してるパチもんプリントです
どうみてもROTUNDOではありませんありがとうございました
ERGOSUM LTDの型に塗装だけROTUNDO TEAM?
各部の赤ラインが思い切り曲がっとるし…
よくこんな雁物の汚い中古品に5000円も払うな
その金でPRO買ったほうがよっぽどいいだろ
落札者のIDが表示されてた時代ならヤフーメールで教えてあげられたんだけどな。
>>692 Q質問1
8月 24日 0時 32分
23日19時に入札した[************]というものです。大変身勝手ながら諸事情によりこの商品が当方には不要となってしまったので、入札を取り消していただけないでしょうか?(質問への回答は不要です)
A 回答
8月 24日 6時 56分
責任を持って入札してください!
↑自分の出品した商品にも責任持てよw
こういう知らずに(本当は知ってるかもしれないが)贋物を売った場合って逮捕されるの?
>>701 知らなければ実質お咎めは無い
出品コメ見ててもどうやら知らないまま売ってる可能性が高い
ドロップが大きいハンドルでいいのないですか?
>>703 ないって答えたら君どうするの?死ぬの?
ありますん
どんな形状のを探してるのか知らんけどオーバルのR950はいかが?
ドロップ大きいって何mm以上とか具体的な数値を出さないと
コンパクト全盛の現在において相対的にドロップが大きいものなら結構あるけどさ
それと形状はなんでもいいのか?シャローでもディープでもアナトミックでもアナトミックシャローでも
ドロップ160以上のでいろんな形状のを試してみたいです
トラック競技用の買えば?
ヨーロッパに買い付けに行けばあるだろ
一般人ですらガタいが全然違うし
くだらん
コンパクトとかアナトミックシャローの握った感じが合わないのでクラシックってか丸ハンが欲しいんですけど。
お店の人にそう言って相談なさい
>>716 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
マジかー(´・ω・`)
お高そうだね
日東
GD
225g
地雷の予感
とりあえず今はFizik待ちです(´・ω・`)
とりあえず今はTornova待ちの御仁は何処へ
とりあえず今はTornovaで満足してます
到着したのかw
すでに次を待ってるのかw
>>720 オープンプライスなのに定価37,800円とは如何に
イカではないだろうwww
イカかもしれないが、花井ではない
390mmや410mmも用意できないくせに、37,800円とはいい度胸しとるわ
日東がGDに頼んで作ってもらったらしいなw
日東とGDって相容れないようなイメージがあるんだが
日東もカーボンに手をつけやがったか
もうダメかもな
それよりGDは板チョコみたいなステムを商品化せよと
なにそれ
EDGE500クラスを埋め込めるステム(の規格)があるといいのにな。
インテグラみたいなやつじゃなくて胴にスッキリポン
>>736 エアロは完全に無視の形状なんだなw
LOOKの新しいステムとは大違いだ
>>737 ハンドルとコラムのクランプ間に穴あけるのは
剛性の問題がありそう
今の剛性を保ったままやるなら、EDGE500分の厚みを
全体的に上乗せするとかになりそう
前に出さないとメーター見難いじゃん(´・ω・`)
まあ、慣れると前の方がええよな。EDGE500は前に出すとサイドのボタンがちょっと押しづらいが。
>>736 もうすこし普通の形のやつが市販されるようだ
アサゾーでtornova pro売ってたよ
日東はカーボンとか軽量性などは一切無視してTSUBASAみたいなのをどんどん作った方が生き残れると思うんだが
カーボンは自分とこで作れないしなw
貴方の落としたバーテープは
この銀のバーテープですか?
それともこの金のバーテープですか?
いいえ?(´・ω・`)
ワシのん、幅460mm。
なんで400mmみたいな狭いので肩すぼめて乗らなきゃ
ならんのサw
空力を言うなら、下ハンを使え。
いいえ?(´・ω・`)
>>748 幅460mmだと下ハンの幅も460mm以上になって結局広いままやん
やまめ信者だろ
ほっとけ
まあ、身長190cmとかのクライマーなら460mmもありかな。
誰だっけ?結構でかいプロライダーで380mmのハンドル使ってるの?
ジロでステージ優勝したような気もしたけど
>>754 マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
今年に入って狭めを選んでるプロがちょっと増えたような気がする。
Jspoで適当に見てる印象なんであんまあてにならんけど。
ルーラーとかではトレンドだよ狭いハンドル
フラットバーのピストに乗ってる人もめっちゃ狭いよね?
それは腰パンがどんどん下がっていくとか、厚底サンダルがどんどん厚くなるとか
と一緒で、バカ特有の極端化現象みたいなもんじゃね
390mm使ってるオイラ参上。
NITTOのm106は実質10mm刻み。
じゃあツール出てる人達もバカなの?
自称玄人様の手にかかればガチのプロだって馬鹿者よ
自分が理解できないことをしてる人に対し「バカ」って言ってるだけだな
バカなのは理解できない自分なのに
ここ数年リーチの短いのが流行りすぎて・・・
リーチの短いのが何がいいのかさっぱり分からんわ。
結局使いにくいし乗ったときに見えるハンドル風景がダサいよダサすぎる。
格好優先でシャロー使ってみたらあまりの使いやすさに戻れなくなったわ。
>>765 リーチ短くてダサいハンドル風景のサンプル写真を!
>>765 俺はディープ使ったら戻れなくなったわ。
ママチャリのドロハンを
420mm→380mmにしたら
ロードについていけるようになったわ
おまえわかる奴だな
ママチャリにシャローハンドルつけたら
格好良すぎてたまらねー
ママチャリにシャローとか、ウソでっシャロー?www
>>770 シャローはスレッドステムと合うからな。
シャローってなんでっシャローwww
「200km走って10sec速くなるならヘルメットの穴だって埋めちゃうよ!」
のskyの人だし
そもそも、トラディショナルなシャローハンドルはリーチが長くないだろ。
そんなことないでっシャロー?www
リーチの短いコンパクトハンドルは硬すぎて手が疲れやすい希ガス
>>775 そんなこと無いと思うが。
むしろアナトミックと比べてブラケット位置が下がる分
グリップ位置は遠くなる。
ドロップを基準にセッティングすると
ブラケット遠すぎる(前すぎる)と感じることが
多い俺はコンパクトハンドルにしてから
かなりマシになった
身体が柔らかいおかげで低い分には平気でコンパクトが
あってるのかなと思ってる
それはおかしい。
いや?別におかしくないけど?
オレはブラケットと下ハンって股関節の角度や肩の位置は同じまま
上腕と胴体の角度の違いだけで持てるようにセッティングしてるけどなあ。
下ハンが普通に持てるのにブラケットが遠いなら
下ハンをもっと送ったセッティングにすれば解決するんじゃね?
いや?全然?
その他ご意見をお待ちしております。
>>778 私は単純に水平方向の距離をリーチと言っている。
あとブラケット位置が下がるアナトミックもあるよ。
ないよ。
>>782 下ハン送るといっても限度があって
下ハンの深い位置を握ったときに
上ハンの肩部分に手首がぶつからないように
変な角度で持つようだと嫌だ
>>785 リーチって言ったら水平方向の距離だよね。スマンかった。
>>787 確かに送りすぎると肩にあたるね。
要はショートリーチのほうが自由度が少ないのでポジションが出にくいってだけの話でしょ(´・ω・`)
いいえ
コンパクトって女子供の使うもんだろ?
ポジションは出る。
上ハン・ブラケット・下ハンの差を大きく付けたい人にはイマイチってだけ。
上ハン・ブラケット・下ハンの差を大きく付けたい人にはディープ
落差はそのままにブラケットと下ハンのつながりが重要な人がシャローベンド
シャローベンドって「と」とか「て」で模されるやつ?
てはディープだな
ディープは「⊂」じゃね?
いや?全然違うよ?
正解は何?
正解は3Tのエルゴノヴァです。誰が買っても損しない形状の筆頭です。
エルゴノヴァはハの字がきつすぎて微妙
SMPに座ってる人(定位置着座の人)はコンパクト使いが多い?
>>803 ですよね(´・ω・`)リーチ長さも表記と全然違うし
>>804 SMPというか穴あきは体が固い向けだからドロップ小さめになっちゃうのかな
>>805 エルゴノヴァのハの字のきつさを知らんのか(笑)
>>807 ErgonovaもRotundoもErgosumも全部同じサイズもってるけど、どれも同じだよ?
笑ってないでブラケット部分と下ハン部分の幅ちゃんと測ってみ?
それとも推測で物言ってるの?
>>808 横だが違う
エルゴノヴァはエンドのC-Cはカタログ値通りだが肩のC-Cが1cmくらい狭い
誰がどう見てもルートンドともエルゴサムと全く異なる
>>809 え?違わないよ?見るだけじゃなくて全部測ってみた?
同じエルゴノヴァでもLTDとTEAMとPROで形が違うとかないのかな?
3TのステムがPROとLTDで形違うように
とりあえず正規品とヤフオク等に出回ってる出所の怪しい模造品で
形が違うことがあるらしいな。
このスレか他のスレで実際に変なROTUNDO見掛けた
>>811 そういう話は以前このスレでもあった気がする。
アルミモデル同士で計測すると確実に違うね。
エルゴサムやルートンドゥでも肩が3〜5mm狭まってたはずだけど
あれはもう真っ直ぐと言えるレベル。
エルゴノヴァとルートンドゥつけてるバイクがすぐ横にあるから測ってやったぞ。
エルゴサムも持ってるけど奥に仕舞ったから測れん。
☆エルゴノヴァPRO 40cm表記
エンド(外-外)42cm
肩(外-外)38.5cm弱
エンドと肩の差3.5cm
☆ルートンドゥPRO 40cm表記
エンド(外-外)43cm
肩(外-外)41cm弱
エンドと肩の差2cm
エルゴノヴァの方が肩はかなり狭い
今改めて測ってみてエルゴノヴァがルートンドゥよりエンドが狭いことにも驚いたがw
815 :
814:2013/09/04(水) 22:35:47.05 ID:???
もう一回測って訂正
ルートンドゥPROは肩(外-外)41.5cm エンドと肩の差1.5cm少々ってところ。
ちなみにVIBE7S ROUNDの40cmも計測してみた。
エンド(外-外)43cm
肩(外-外)42cm弱
エンドと肩の差は約1cm
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
|::| / \,|::|
|r-( ・ );( ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } <・・・で?
,____/ヽ -==- /
r'"ヽ t、 ヽ___/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
外-外じゃなく、芯-芯で頼む。
ブラケットのところはブラケットの先端同士の芯-芯で頼む。
いや、断る。
>>817 車体に付けてる上にテープも巻いてるので、C-Cでは精度が保証できないし面倒すぎる。
C-Cだとエルゴノヴァの肩部分はもう少し狭くなる可能性がある。
>>817 ちなみに肩部分についてはアールのところではなくかなり先端の方で
誤差を気を使って測ってるから、たぶん数ミリ程度の誤差しか無いよ。
ブラケットの角の先で測れというならお断りするw
ブラケットの角の先で測った方がわかりやすいだろ。
握るときにどれくらい幅があるのか、ダイレクトにわか
るんだから。
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::::::::/'" ̄ ̄ヾi
|:::::::| ,,,,,_ ,,,,,,|
|r-==( 。);( 。)
( ヽ :::__)..:: }
,____/ヽ ー== ; ほほう それでそれで?
r'"ヽ t、 \___ !
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
ブラケットが内側に寄ってついてたり外側になってたりする奴がいるから
今回のようなハンドルのハの字計測においては
ブラケット計測はやめてくれ〜w
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
i::/' ̄ ̄ ̄ヾi::l
|::| / \,|::|
|r-( ・ );( ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } <・・・で?
,____/ヽ -==- /
r'"ヽ t、 ヽ___/
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
>>821 俺のデュアルコントロールレバーはカンパのエルゴだけどいいのか?
さらに俺の好みで全部若干外向きにつけてるけどいいのか?
エルゴノヴァはハの字の関係で、ブラケットをつける位置が数ミリ違うだけで随分変わるけどいいのか?
「あほかこいつは」と思った俺の方が変か?
都合が悪くなってきたときの行動
1) 逃亡
2) 荒らしだす
俺のやつ測ってみた
☆エルゴノヴァPRO 40cm表記
エンド(外-外)42cm
肩(外-外)40cm弱
エンドと肩の差2cm
☆ルートンドゥPRO 40cm表記
エンド(外-外)43cm
肩(外-外)41cm弱
エンドと肩の差2cm
測り方間違ってんじゃないの?
>>826 いやここにいるよ俺は。エルゴノヴァに興味があったから聞いて
みたいんだよ。40cmと42cmのどちらを買えばいいか悩んでいる
ところなのさ。狭すぎたら困るし、広すぎても困るし、難しいところだ。
41cmのサイズがあれば迷うことはないんだが。
>>828 誤差か?間違ってはいないと思うけどな。いずれにせよエルゴノヴァPROはハの字だろ?
>>829 普段40cmを使ってるなら42cmを買ったほうがいい。
お二方の計測通りエンド幅が1cmも狭いし、さらに肩部分は
通常のハンドルより1サイズ狭い状態になってるわけで。
1サイズ上げないとかなり狭く感じるぞ
ルートンドもハの字じゃん。
エルゴノヴァのが同じ40cmにも関わらず全体はルートンドより狭いけど、
角度ってかハの字具合は同じでしょ?
エンドと肩の差は同じなんだから。
>>829 いや質問してた君のことじゃなくて
ハの字の計測にケチ付けてた人のこと
>>831 やっぱりそうか。今は42cmの丸ハンドル使ってるんだけど、ちょっと広いんだ。
ただエルゴノヴァの40cmを買ったら、ブラケットがC-Cで38cmくらいになるでしょ?
42cmから38cmだとやりすぎだと思うんだよ。
でも、ドロップ部分はたぶん40cmくらいがベストなんだよ自分は。
で、どっちにすべきか悩んでいる。
いろいろ握ってみて、エルゴノヴァの形状が一番しっくりきたから、これを買うことに
決めてるんだけどね。
>>834 エルゴノヴァの40cmモデルは今C-Cを測ったら約39.5だったが、
やはり買うなら42cmでいいと思う。
40cmを選ぶとホント笑えないくらいブラケットが狭くて窮屈な感じになるよん。
>>835 え?これ見て何が分かるの?
目測じゃ何も分からないし、他とも比べられないじゃん。
下ハンは狭くてブラケットは広いハンドルが欲しい
自分で曲げれば
平地大好きな俺はブラケット狭くて下ハン広いハの字ハンドルもっと増えて欲すぃ
3Tはエルゴノバの360mmをぜひ作ってくれ
そしたら380mmから買い換えるぞ!
トンカチで叩くんだ
>>841 え?
839も平地大好き人間なんだが意味わかんね
平地で擬似エアロポジションってことじゃねーの
平地巡航で下ハンは不利だし
>>844 そそ
平地巡航時はブラケットで狭く低く
下ハンはスプリント用に力が入るように広く!
ヒルクライム時はブラケットや上ハンで力入るように上ハン広く!
>>817 俺の取り外した奴で計った
☆エルゴノヴァPRO 40cm表記
エンド(外-外)42cm
エンド(芯-芯)40cm弱
ブラケット位置(芯-芯)37cm弱 (目盛りの一番上)
エンドとブラケット位置の差3cm
>>846 ブラケット位置(芯-芯)が37cm弱ってこたあないだろう。
オレのは38cmあるぞ?
俺のエルゴノヴァ40cmも目盛り一番上あたりのC-Cは37cmだ。明らかに38cmでは絶対にない。
>847のは正規品か?
エルゴノヴァPRO 40cm表記は3本持ってるけど、
(1本は3Tの文字が小さ目の初期型)、ブラケット取り付け位置付近の
幅はどれも38cmだ。
エルゴノヴァPRO 38cm表記は嫁が使ってたのが転がってて
バーテープ巻いてないのを測定してみた。
エンド(芯-芯)37.8cm
ブラケット装着位置ド(芯-芯) 35cm〜35.5cm
これは目盛のプリントしてある部分の中央より少し上寄りの位置(縦方向)。
縦の線はパイプ形状から下広がりになっているので無視して、パイプの
センターで計測した。
エルゴノヴァPROの曲りは同じ幅でも何種類かあるって事なのか?
それにしてもエンド−ブラケットが-2cmでも結構ハの字がきついよな
3Tはクソ品質ってこと?
究極の神ハンドル EC90SLX3はエンド400mm ブラケット390mm(芯々)だよ
3Tはこっそりと形状変えたりするよ。
同じモデルでも全然違ったりする。
まぁShimanoもクランクなんか製造時期で微妙に告知無し品番変更無しで変えたりするので
この時期のクランクはQRINGS付くのに今のは削らないと付かないとかザラ。
FSAのコンパクトも下端とブラケットで2cm違うね。
3T PROシリーズがベンドを変えたという話は聞かないなあ。
カーボンモデルを計測してるんじゃないのか。
上側の1cmの差は計測誤差では出しえないほど大きいし。
ロゴはいつの間にか変わってるよね
エルゴノヴァはカーボンとアルミで曲げが違うと思うよ。
肩の辺りの潰しが違うのは知ってるけどアウトベンドもちがうの?
違うよ。
どんなふうに?
こんな風にさ! ぺろーん
>>845 スプリントは狭い方が力入るだろ
トラック短距離用のドロップハンドルはみんな狭いよ
>>864 そうなのか?俺はロードレースで使ってるだけだから
トラックのことはわからんけど、広い方が力入るよ
狭いほうが力がはいる人は、別に狭くしてもいいんじゃね
ぐぐったらこんな意見もあるようだった
競輪などでは340mmのハンドルを使ったりしますが、
これは混戦になった時に前に抜けるため狭くする必要があるので使います。
通常のアマのレースではまず使わないです。
僕はバンクでタイムはかるなら380mm、ロードで街道走る時は400mmを
使っていますが、種目によっては360mmのピスト用ハンドルや
420mmロード用ハンドルも使います、乗っていて一番疲れない
ハンドルがいいと思います。
極端に狭いとブラケット持ってダッシュする時に違和感がある
トラックでも競輪以外では340〜360はほとんど使われてないよ
ハンドル幅は
>>867みたいな肩幅にするのは普通だよな?
>>868 極端に狭いのはね
それでもトラックでロードより広いの使ってる人はまずいない
独走種目でもね
でも今年のツールでは狭いのが流行ってたらしいじゃんじゃん?
つーかヨシムラの手曲げと機械曲げの値差を比較しなって。
定価2万以上のハンドルは職人が手曲げしてるんだから、
バイク乗りなら味と思う範囲。
5mmや10mmの違いを気にする方がおかしいって。
お、おう
ねーよw
PROは公差±3mmだから10mmは大げさとしても5mmはあり得る数字
PROそんなだっけ?VIBE7Sの曲げ品質はちょっと悪いけど。
でも5mmはありえないな。そうなったら完全に別のハンドルだ。
Fizikのハンドルのディープみたいなやつかなり良さそうだ
自分の持ちやすい幅が一番
ないアル
ない
やっぱりあるんだね
工場でバインバイン職人が曲げてる安いママチャリハンドルじゃないんだから
ロードハンドルバーで2mm以上違ったらもう売り物じゃない。
あんまり適当なこと言ってると風説の流布ないし営業妨害になるけどいいのか?あ?
バインバイン職人ってどんな職人……?
バインバイン職人www
せやろか?
パイパン職人。
偽3T君のためにいったい何人が計測などの時間を費やしたのか。
実にくだらん。
贋物使ってる奴がいっちょまえに寸法なんて語ってんじゃねぇよw
ショートリーチハンドルバーの利点は何でしょうか?
単にドロップが小さくなってるからそれに合わせてリーチも短くなってるだけじゃないの
立ちこぎで手首が当たりにくい
ショートリーチハンドルでは結構多く見られるショーとドロップについても
上下の落差が少ないから姿勢変化も少ない(メリハリが少ないとも言える)
肩からSTIに指を掛けやすいのはよさげだな。
ドロップ小さいのと、Fバッグつける都合でパスしたけど。
計ってた人はアルミのPROだったと思うけど
偽物なんてあるの?
ないよ?
>>907 アルミのPROは参考として出しただけで、本題は3Tのエルゴノヴァだ。
>>909 フラット部の握りを無視しすぎだろ… 山岳TTのベースバー用かな。
>>911 ???
エルゴノバ PROが話題や計測の中心のようだったが
>>911 PROにエルゴノヴァはないんですかそうですか
>>909 フラット部分はともかく肩も使えないねこの形状だと
>>913 シマノPROの話しかと思った。PRO VIBE7Sラウンドのデータも参考として出したから。
>>916 おう、単にPROってだけ書いたから紛らわしかったかもスマンな
そして俺の目的は
>>897が何も知らないアホだと指摘するのが目的な
すんません。
ハンドルって肩幅に合わせりゃ良いだけっすよね。
要は後ろから見て手が太腿より外に出てなけりゃOKだと思うんだけど違うん?
>>918 基本は肩幅でいいよ
自分の後ろ姿チェックするの難しいから、こっちはシラネ
ネオモルフェってどんな感じよ?
柔らかすぎるってマッチョの人が言ってた
俺はなんとも思わなかったけど
のんびり走るにはいいです
長距離にはいまいち向かない気がしますけど
なんで肩幅なんでしょう?空気抵抗?
一番無理の無い姿勢だからだろ
コントロール性を求めるなら幅を広くするし空気抵抗考えるなら狭くする
ハンドル幅狭くし過ぎたら下ハンダンシングがぎこちない(´・ω・`)
広いハンドルを使って走ってたら肩が疲れた
これは3Tのステマ
でもそれ程ハの字でもないだろ?3Tも
あれこれ話題ループの予感
まーた始まった
スペシャのコンセプトストアで試着して、なるしまで買う(´・ω・`)
>>401 遅レスだけど、Dixnaが
バー用のカーボンシム出してるね。
アルミでも、振動吸収が良くなるとかなんとか。
…φ31.8にシム噛ませるには、
ステムがデダのトレンタチンクエしか
選択肢ないけど…
バー用のカーボンシム
・・・バーカーボンシム・・・バカボン シム!(゚∀゚)!
(面白いと思ったのかな?)
>>935 クッソワロタwwwwwwwっうぇwwwwwwwっうぇwっうぇ
ea70っての買ってみた。しょーとりーち。
ここはお前の日記帳です
ロード歴4年のベテランだけどカーボンのドロハンの剛性を疑ってるので
カーボンのドロハンは買わない
またお前か
つまんねえんだよ
死ねやカス
>>940 >ロード歴4年のベテラン
ここ、笑うところですか?
今自板で”ロード歴?年のベテランだけど〜”ってのが釣で流行ってるんだよ
流行ってはねーよ
一人で流行らせようとしてる馬鹿がいるだけ
ロートンドウとトルノバ、両方お餅の方いらっしゃいますか?
もしよろしければ、リーチ、ドロップの比較画像を所望いたしたく。
数字だけだと今市ピンと来なくて
お餅ではないです
お餅ではないだろうwww
えっ
えっじゃないが!
銅ではないだろうwwwwwwよりは面白いよ
3t tornova で画像検索すれば見当つくでしょ。
>>940 カヴェンディッシュはアルミではなくカーボンハンドル使ってる
理由は剛性が高いから
そんなのもわからないならどっち買っても同じだよ
3Tのハンドル比較写真
横からだけ見るとチネリの66と64みたいに見えるな
小さいサイズのバイクにロトウンドを着けると滑稽になりそう
カンパのブラケットって上ハンから直線を作ろうとするとコブができて
逆にいまいちになる。谷を作ること前提の形状というか。
>>961 上ハンから直線を作ろうとするアプローチが根本的に間違ってる行為だと気付いて欲しい。
根本的に間違ってるのはおまえの方
コブというかあの盛り上がり部分が手の平の凹んだ部分にちょうどすっぽりはまって握りが楽と思ってる俺ガイル
俺ダルシム
ガイルって技が2つしかないのに、このキャラを選ぶ奴の神経が理解できない
特殊技が2つしかないから状況判断が簡単でいい
ラクだとは言わないが
なんか自転車のそばが臭いなと思っていたらバーテープから異臭が(´・ω・`)
バーテープいつ交換しようかなー
破れるまで使うかな
>>973 アルミのバーだと腐食してるかも(´・ω・`)
古いバーテープって汗吸うよな。特にSILVAの穴あき。
976 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/21(土) 22:12:29.06 ID:dKXbw3rO
びっくりしました。ドロップハンドルならスカートの中がよく見えますね?びっくりしました。
お前の目はどこに付いてんだよw
そんなにスカート覗きたいならリカンベントにしとけ
リカンベントはおっきすると丸分かりですよ
980 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/24(火) 02:01:46.21 ID:ojvCoYP2
ウホッ♪
だれぞGDRの180gのハンドル試してないの?
一度回収騒ぎがあって再販したやつ
知らんけど、再販になったのも180gのままなのかな
回収騒ぎがあったってことは強度が不足してるはずだから補強したと思うけど
そうなると重くなるから180gには収まらないんじゃないかな
そうなの?(´・ω・`)
シマノPROの特許に引っかかったとかかな
再検査し問題がないことを確認って書いてあるからそのまま再販じゃないかな
>>981 オーベストの店長が絶賛してたな
あの人褒めるときは提灯記事並みに持ち上げるから、逆にイマイチ信頼できないところもあるが…
>>987 よかった、そう感じるのは自分だけじゃないんだ
>>987 2週間後には別のものを使って褒めてるから話半分以下で見とけw
シナプスだけは珍しく後に少しディスってたきがするが
>>989 シナプスはディスってたって感じじゃなくてFOILと比べると
個性や用途がはっきり違うというようなことを書いてただけって感じ。
駄目な点が知りたかったらお店でこっそり…って書き方をしてるときも結構あるんで、
まあ色々あるんだろうね…
うちの近所のショップもGDRべた褒めで気持ちわるい
回収の時でもしっかりしているから回収だとか言うし
それも分からなくもないけど、仕入れ値安くて儲かるメーカーなんじゃないかと思ってる
>>991 GDR信者ってのもいるけど、金絡みにしか見えんな
自動車の色しか塗れないのなら缶スプレーで吹いても・・・・
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俺はダメだった
うんこぶりぶり
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。