【MTB】ビアンキ Bianchi【MTB】Part41
2 :
KUMA赤黒:2013/02/20(水) 08:47:44.69 ID:???
若干テンプレ間違えてるけど乙
3 :
JAB7500:2013/02/20(水) 09:09:42.65 ID:???
こっちがMTB専用で良いのかな。
しかし、なんで2013からアルミのフルサスモデルなくなったんだろ?
SPIRIT乗りはいないのかな?
4 :
熊空'13:2013/02/20(水) 09:49:41.82 ID:???
5 :
空熊5113:2013/02/20(水) 10:27:02.30 ID:???
せっかくの休みだけど寒くて乗る気が起きねぇ
寒いの最初だけなんだけどな〜…
スリック履いて街乗りメインなんだけど
他の方は山メインなんですか?
さてと気合い入れてポタって来ますわ
>>5 ホイールって、こんな風に折れることもあるんだ?
最底辺モデルのKUMAでニートが必死になるスレ誕生w
KUMAってなんか小学生や中学生が乗るようなデザインだよな
こどもの日に買ってもらうみたいなさ
なんか自演始めたぞ
>>12 事実を言ってるだけなんだがw
KUMAって最底辺じゃんw
>>13 それは構わないが
お前の巣はココではないw
ハウス!
>>15 超カッケー!
改造内容kwskお願いします
>>16 フロントサス MAGURA:TS6
ホイール SHIMANO:WH-MT65
タイヤ Hutchinson:Cobra Tubeless
クランク SHIMANO:DEORE FC-M591 48/36/26T
ステム FSA:CSI OS-99
シートポスト FSA:K-Force SB25
サドル SelleSanMarco:Concor Racing Open
こんなカンジ
>>18 ありがとうございます
フロントフォークが羨ましいです♪
やっぱノーマルのサスはクソ重いのでしょうか?
>>19 交換する時にノーマルと持ち比べてみたら
重さの差は感動するほどのもんじゃなかったけど
ハンドリングは劇的に軽快になった
>>20 情報ありがとうございます
いつかホイール含めて足交換してみたいです
ありがとうございました
>>17 おぉ、その子供羨ましいなぁ。
お父さんもビアンキのMTB乗り?
>>18 FSAのシートポストとステムいいなぁ。
欲しかったが高いから諦めた。
うちのKUMAもそうだけどクランクのアウター48って意外とスピード乗りません?
ということは小学六年生にKUMAを買ったということか
KUMAの対象年齢ワロタw
>>17 サドル低っ!w でも中学は成長期すぐに追いつくね、凄く喜んだだろうね
息子に乗せるくらいだから
>>17もMTB乗り?
息子羨ましす
27 :
17:2013/02/21(木) 07:32:42.45 ID:???
>KUMAみたいな凄いスペックのMTBが買えるなんて
最底辺車種になにいってんだw
>>27 どこまでオリジナルかわからんけど、
ミニベロは赤のブレーキワイヤーカバーに、後ろだけ赤のタイヤ、サドルにあわせて白のペダル
グリーンロードにお茶ペット(いやこれは関係ないかw)に唐草模様とかなかなか出来ませんw
いや本当にセンスがおよろしい!
>>27 個人特定されそなカラーリングだけど大丈夫かw
UブレーキにMag21世代からしたら、山遊びにはKUMAでも十分だがな。
>>23 フロントギアはミドルギアで事足りるようにするためにギア比を変えたので
アウターにチェーンをかけたことがない・・・w
2X10スピードにしようか迷ったけど、さすがにコンポ全取っ替えという暴挙は出来なかったw
2x10いいですねー。 最近X5 Long Cageが気になっております
33 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/21(木) 19:59:01.59 ID:Xtheqd0g
>>32 SRAMは今まで全然気にしてなかったんだけど
今チェックして見たらメカメカしててすごいカッコイイ!
もっといろんな兄貴達のMTB見たいですノシ
KUMAが今年から3×9速になってますが
基本街乗りで
MTBで8速と9速では性能的にかなり違うのでしょうか?
双方トップ11Tなので一枚ギア増えただけで
たいして変わらない気がしてまして…
一枚増えた分ギアを細かく調整できるというメリットがあります
これにメリットを感じないなら変わらない気がするでしょうね
どっちも11-32でカセットのカバーしてる範囲は変わらないけど、細かく調整できるようになった分
前が24-42から22-44に広がってるんだぜー
40 :
36:2013/02/22(金) 07:49:04.56 ID:???
無いよりあったほうが良い程度ですかね!
8速のフレームカラーが良いので8速探そうと思います。
後々不満出てから多段化してみます
ホイールは消耗品だけど、今は完組みホイールも安く買えるからね
必要だと感じたら、その時多段化してもいい
フレームのデザインやカラーリングは重要
レパルトコルサの、チェレステ/ブラックのフレーム欲しいけど
手が出ない…(&取り扱い店がない)
太いスリック履いてる人いる?
パンクに強いのだとどんな銘柄があるの?
ATTIVOって生産中止になったの?
46 :
マーター:2013/02/22(金) 17:52:18.23 ID:???
45さん!!
1つここは落ち着きましょう(^.^)
このマーターに免じて♪
>>46 でもなマーター
いくらなんでも言っちゃいけないことってあるだろ?
アッティーボ生産中止ざまあ
はないだろうよ。いくらなんでも我慢できないよ
48 :
マーター:2013/02/22(金) 17:57:03.04 ID:???
47さん!!
たすかに、酷いです。でもこんなバカを相手にしても仕方ないじゃないですか♪
たのしく行きましょうよ♪
あたし今回は
>>47さんに同意(*^^*)
マーター優しすぎるよ、時には怒らなきゃダメだよ!
43です。すいませんでした。
いや〜久々に来てみたが
>>43は酷いのお
たまにビアンキスレにこういうウルフが現れるのお
52 :
パンダちゃん:2013/02/22(金) 18:09:18.91 ID:???
>>52 だろ?パンダちゃんもそう思うだろ?
アッティーボバカにするのも大概にせえや
43です
本当にごめんなさい
>>54 ちゃんと謝ってくれ
このスレにいるビアンキを愛するみなさん
パパやお子さん、ご老人たち
日本海さん
マーター
パンダちゃん
アーリラン、スーリランさん
全ての人にだよ
57 :
43:2013/02/22(金) 18:18:06.66 ID:???
>>56 謝ります
このスレにいるビアンキを愛するみなさん
お父さん、お子さん、ご老人のみなさん
マーターさん
パンダちゃん
アーリラン、スーリランさん
本当に申し訳ございませんでした
>>57 あのさ
ぁたしが抜けてるんだけど(*_*)
ちっとも謝ってないぢゃん
ふざくんな(*_*)
59 :
パンダちゃん:2013/02/22(金) 18:20:26.49 ID:???
>>57 おい、お前本当に謝る気あんのか?
パンダちゃん?パンダさんだろ ゴラァ
60 :
マーター:2013/02/22(金) 18:21:29.00 ID:???
57さん
ここはやり直したほうが…(^^)
61 :
43:2013/02/22(金) 18:22:21.49 ID:???
謝ります
このスレにいるビアンキを愛するみなさん
お父さん、お子さん、ご老人のみなさん
日本海さん
マーターさん
パンダさん
アーリラン、スーリランさん
本当に申し訳ございませんでした
どしたのこれw
ビアンキのMTBは乗車して上から見たときに
角パイプが丸パイプに変わっていくラインがセクシーだよね
人間の背中みたい
スルーされすぎてストレスたまったんか
流れぶった切って申し訳ないけど、みんなプロテクターって付けてる?
一応、RACE FACEのプロテクター持ってるんだけど、なんか面倒で付けないことが多いんだよね。初めてのコースに行く時はつけるけど。
>>42 パンクを気にするならタイヤシーラント入れるのも手だよ
・・・けっしてあさひのステマではないw
29.2の430がどこにも売ってない!オレのコスパ最強マシンが・・・
あれ?もしかして山行ってるのって自分だけ…?
>>66 リキッドシーラントはお勧めだけど、あさひのはジェル状で量もやたらと多いとか
バルブコアが抜けるタイプのチューブなら、シーラントを入れておくのもいいですね
パンク対策だけでなく、エアの自然減も格段に少なくなりますから
街乗りでパンクなんて空気圧さえきちんとしてれば、そんなに頻繁に起こるもんじゃないし、シーラント入れるまでもないと思うけど
誰も街乗りなんて言ってねえのに、アスペはこれだから困るよなw
MTBのタイヤは、ただでさえエアボリュームのあるワイドタイヤで、トレッドも深い製品が多いのだから
規定圧以下でリム打ちするロードやクロスのように、街乗り程度でエア圧管理に神経質になることはない
このスレでもUSTチューブレスレディのリム、タイヤを履いている人がいるようだから
タイヤシーラントの効能が、なにもパンク時の応急処置だけではないのを認識しているだろうし
ロードでもチューブラーにも親しんでいる人は多いが、クロスなどそれ以外の車種だと
チューブレスの知識もシーラントを使ったこともないだろうから理解できないのはしかたがない
クソス煽り厨のおさわり禁止
街乗りメインでチューブレスタイヤにシーラント入れてるけど
パンクの心配がなくなると路面状況に無頓着になって
パンクの原因になるような異物をよく踏むようになった
田舎だから道端に釘みたいな金属片とか
空き缶のぺちゃんこになったのとか
結構落ちてるんだよ・・・
今日は走りに行くぜ
とりあえずNHK-FM ウィークエンドサンシャインを聴きながら朝ビールを仕込む
>>78 ぁたしもビアーレで走りいくよ(*^^*)
>>77 んで、ホイールとタイヤにシーラントはなにを使ってるんだい?
シーラントを、タイヤパンドーみたいなものだと勘違いしているんだろうな。
>>81 >18の馬鹿なカスタムしてる者です
シーラントはcaffelatex
>>74 スリックって言ってたら普通山じゃなくて街で使うのかなって思うと思うんだけど、それすらも理解出来ないとか、アスペ?
「書いてないのに!」しか言えなくて言葉の裏とか流れを読めないのをアスペって言うんじゃないの?
>>82 真っ当なチューブレス対応ホイールにタイヤを組み合わせると
廉価な自転車本体より値が張るからだろ…アスペかよw
>>84 caffelatexね
あー、あさひ(笑)で欺された口かw
>>78 >朝ビールを仕込む
これ、どーゆー意味?
飲酒して運転するの?
おなぢビアンキ乗りとしては賛成できないよ(*_*)
負け組なんだろうから保険も入ってないんでしょ?
走る凶器じゃない
同じCOBRAでもAir Lightだけど、潰れた空き缶や金属片を踏みつけたところで
そう易々と貫通するようなトレッドパターンではないと思うが、流石に実証はお断りですよっと
最近はアスペアスペとうるせーな
2ちゃん脳かよ
アスペって言いたいだけの初心者丸出しのガキが一人はしゃいでるだけなので、生ぬるい目で見守りつつ、スルーでお願いします。
JAB 7500のコストパフォーマンスは異常じゃないか?
ちょっと昔だったら15万くらいだっただろ
このスレ
クズが多いな
>>92 私もそう思ってJAB7500を買いました
ほんと、↑あんた含め負け組のクズばっか(*^^*)
勝ち組は2ちゃんなんてやらない
んで、質問したのに虫の息だけど朝にビールを仕込むって飲酒して運転するってこと?
それ危険極まりないけど(*_*)
どうせ負け組なんだから保険も入ってないんでしょ
走る凶器じゃない
負け組は仕方ないにしても人間としての最低ラインは守りなさいよ
二度も同じ質問するなアスペかww
今ごろ気持ちよく走ってんだろ
>>94 よい買い物したな
ホイールを変えてクランクをSLX以上にしたら完璧だ
>>98 え?ここって飲酒許しちゃう系?
民度低っ
負け組は仕方ないにしても人間の最低ラインも下回るつもり?
親子連れ、子供達のグループが外で賑わう土曜の昼間に
酒に酔った負け組のバカがスポーツバイクに股がってスピード上げる。
まるで走る凶器、危険極まりない状況
そしてそんな状況に誰ももの申さないこのスレの民度の低さ
いや〜終わってるよお前らw
つーか
>>78よく見たら
音楽を聞きながら飲酒運転するってことだね
完全に走る凶器
これをするやつが一番バカだけど
これを許す
>>98みたいなバカも相当な民度の低さだよね
なんか信じられん。
警察がこのスレ見たらどう思うんだろ
>>103 2ちゃんでイラついてんのか?
あんま依存しないほうがイイぞ
>>104 いらついてるというか、あきれ果ててるんだよ
>>105 >>そしてそんな状況に誰ももの申さないこのスレの民度の低さ
今、帰宅したばかりでそんな事を言われても(^^;)
呆れるのも分かるがココで何言ってもクズには通じないよ
実際に車の飲酒運転さえ無くならない世の中なんだし
捕まらなければ良いと思ってるクズだらけの中、2ちゃんでは尚更ムリ
>>105 あんたグリーンピースとかシーシェパード好きでしよ
>>日本海(*^^*)
あと、あなたがどれだけの御人か知りませんが
あまり他人を「負け組」「負け組」言うのもどうかと思うよ
見てて気分の良いレスではありませんな
夜焼酎でも仕込んで洗車でもするかな
KUMA5300を強脚の人が漕いだら最高速どれくらい出るの?
無風・平坦路での話
それを聞いて何の意味が?
じゃあ誰に聞いてるの?
自称強脚のKUMA5300乗りが現れるのを待ってるの?
知りたい事聞いちゃまずかったですか?
脚力次第でしょ
>>79 >>ぁたしもビアーレで走りいくよ(*^^*)
そもそも、お前の居場所はココじゃないだろ?
あっち行けよw
クズww
あ、ついでに
>>119もw
飲酒運転を良しとする人間のクズw
最低だよなあお前w
>>110 マジレスするとKUMA5300の最大ギア比は4.0(クランク1回転につきタイヤが4回転)、プロ並の剛脚さんならこれくらいのギア比は回しきるだろうから、例えば1分で120回転まであげられるとして、タイヤは480回転する。
KUMA5300のタイヤ周長は26インチのリムに2インチ幅のタイヤを履いてるので、約2055mm。
ってことは1分で
2055mm×480回転=986400mm=986.4m
進むことになる。
時速になおすと、
986.4m×60=59184m=59.184km/h
ってことになる。
ただし、ここまで出せるのはプロレベルの剛脚なので参考にならないと思う。
123 :
110:2013/02/23(土) 21:17:08.43 ID:???
>>122 ありがとう
1分間で120回転もペダルを回す剛脚恐るべし
プロの人だと回しちゃうんですかね?
ちなみに自分の貧脚で頑張って漕いでも45km/hがいっぱいでした。。
118
>>98は俺じゃねぇよw
で?
飲酒運転を良しとする?
誰がよ?
意味不明なこじつけしてんなよw
俺は飲酒運転する奴とは関わらない派だボケ!
>>119に言われた事の意味は理解出来たのか?
>>108で>>日本海(*^^*)名指しされたから
真っ赤っかなんだろ?
もう許してやれよwww
>>日本海(*^^*) さん
ここは
>>4の通りMTB専用です
せっかく住み分けしたのだから、ここを荒らさないで下さいな
>>125>>126 おいおい
ホントに>>日本海(*^^*)は
こっちとあっちを間違えて居座ってたんじゃないのか?
>>78が飲酒なんてNGな事を言うから逆鱗に触れたらしいが
ネタじゃなくホントに飲酒してるならもう止めときな!
事故でも起こしたら双方不幸になるだけだ。
誰もが
>>78はネタだと思ってるのに
マジ受けして一人騒いだだけで随分とのび太なww
>>123 45km/hて・・・結構すごいような?
130 :
110:2013/02/23(土) 23:03:44.43 ID:???
>>129 すみません
正確には44.8km/hです
一応、きちんとセットしたサイコンで計測しての数値なので
そこそこ合ってると思います
次は太スリック履いてフロント48丁にする予定です(笑)
その後に兼ねてから興味あるDHバーも視野に入れてますがイジメないで下さい(冷汗)
48T×11て平地で踏みきれるもんなの?
日本海w
>>123 プロとか競輪の人だと120回転じゃ済まないかもね。
MTBで45km/hでも十分凄いと思うよ。
あとDHバーは巡行スピードを上げるためのもので、最高速(スプリント)とは全く別の能力だからね。
>>131 ちょっと重たいくらいでしょ。平地なら特に問題ないかと。
スリック履いて30km巡航が精一杯です(*_*)
これ以上巡航速度上げると疲れる
豪脚の方はクマで40くらいで巡航するの?
>>135 「巡行」の定義によるけど、走ってる時にだいたいサイコンの速度が30km/hくらいってことなら、普通だと思います。
純粋に移動距離÷乗車時間が30km/hなら結構速い方じゃないかな。
そういう意味で言うと移動距離÷乗車乗車で40km/hは相当な剛脚さんですね。プロ並。
ミクさんかわいい
>>136 もちサイコン見た時のだいたいの速度です
歩道だと危険だし、車道でも駐車車両や走ってる車を気にしながらなので
常に30km維持も難しい…
でもそんな私をロードバイクは涼しい顔して抜いて行きますが(笑)
>>139 私はロードも乗りますが、確かにロードだと30km/hは軽く出ますね。中級者でもサイコン読みで35km/hくらいで流してる印象です。やはり街乗りは舗装路専用に作られた自転車には勝てないですね…
>勝てないですね…
スピードはね
なぜMTBにスピードを求めるのか・・・?
久しぶりに自転車博物館でも行って来る
相手されねーから名前かえてレスしあってるんだろw
>>128 >誰もが
>>78はネタだと思ってるのに
あれ?w
98:02/23(土) 12:39 ??? [sage]
二度も同じ質問するなアスペかww
今ごろ気持ちよく走ってんだろ
どう見てもネタだと思ってないあなたの文章に非常によく似た人が
飲酒を肯定するレスをしてますが…wwww
日本海さんですか?
そろそろホイール新調したいんだけど、クランクブラザーズのホイールって良いのかな?
見た目は華奢な感じだから剛性足りなかったりするのかなと思いつつ、コスパも悪くないし見た目も中々良いな、と
他にJABとかKUMAに似合うホイール知ってたら教えてください
>>146 いいえ、違いますよw
ただ飲酒を肯定する
>>98みたいなクズ人間を軽蔑してるだけですw
>>147 チェレステカラーなら
MAVICのクロスマックス SX とか
DT SWISSのXR 1450 SPLINE とかの白色ホイールが合いそう・・・かな?
こいつクズだなw
98:02/23(土) 12:39 ??? [sage]
二度も同じ質問するなアスペかww
今ごろ気持ちよく走ってんだろ
童貞君たちってバカばっかなの?
飲酒は何も悪いことじゃない、飲酒運転が悪いんだよ!アホ!
あれ?URLが上手く貼れなかった
FX 1950 TRICONというモデルです
>>153 うーん、この緑は・・・キャノンデールを連想させる緑かも
クンクン
日本海の香りがするぞ
白いサドルは汚れが目立つね
デニムで乗ると真っ青になるよ
>>156 黒いピーコートに白いバッグ肩から一日さげてると
擦れてバッグが黒くなるのと同じだな
とにかく服は気を付けなきゃいかん。
しかもどんなに磨いてもまず落ちない。というか、白いサドルは仕方ないんじゃなかろうか
MT68が重いとか、軽さが命ならロードにしろよ
>>160 ホイール新調するのにわざわざ重いホイール買いたくないってこと。
あと、ロードなら既に持ってるけど、残念ながらロードでは山道走れない。
>>162 この映像は初めてみた!ヤバいね!!
カーボンロードでトライアルとは…
ビアンキのMTBスレですがなにか?
ところで、スピード出して走ったり、山で走ってる時に
ノーマルのブレーキの制動力に不満とか出てこない?
>>167 KUMAで
最近、ストッピングパワーがもうちょっと欲しいかな?と思うようになったもんで
>>165(JAB7500だろw)
え?スレタイも読めないの?
ヤバいね!!
未舗装路でちょっと強めにブレーキかけたら
すぐロックしてズサーってなるんじゃないの?
俺もKUMAだけどブレーキに不満を持ったことはないなぁ
これ以上効いてどうすんのってくらい効いてるよ
>>166 KUMAはどうか定かじゃないけど、170も言ってるように、ブレーキ性能より先にグリップの限界の方が早くない?
だとしたら、ブレーキ替えるよりタイヤを替えた方がよいかも
あと、後ろタイヤにお尻がつきそうになるくらい荷重を後ろにするとより強くブレーキかけられるよ。それでも限界はあるけど
とと、なんか言いがかりつけられてるな…
まぁいつものアレだからスルーで
>>169 頭の弱いふりして釣りをやって、それすらも見抜かれてスルーされてるバカw
あ、もしかしてほんとに頭が弱いのかな?
みんな苛めないであげて、リアルでも散々苛められて性格ねじ曲がってるんだから、この構ってちゃんにもっと構ってあげてー!
ブレーキへのレスありがとうございました
ブレーキング時の荷重移動を練習してみます
アニキ相変わらずがんばってんじゃん
書き込みがマヌケなのはそのままだけどw
ディスクブレーキに慣れてしまうと
他のブレーキが頼りなく思えてしまう。
>>175 アニキキャラとは一体なんなの?
単に煽り自演??
初のMTBがディスクだったからかもしれないけど、友人のVブレーキ乗ったら止まらない止まらない、危ないよあれは
どこのどのグレードのVが付いてたかによって全然印象が違ってくるとマジレスしておく
。
愛車達とのエピソードを聞かせて下さい
KUMAのディスクブレーキに慣れると
オートバイのディスクブレーキがプアーに感じる(^_^;)
>>181 シリーズ外モデルで、おまけにレジンパッドだけどなw
確かに初めてロードからMTBに乗り換えた時はブレーキが効きすぎてびっくりした。
最初は不要だろうと思ったけど、山道走るとブレーキはこれくらい効くようにしておかないとすぐに腕がパンパンになってブレーキ握れなくなるな、と実感した。
そりゃVブレーキだからな
キャリパーよりは効くわ
>>178 でも雨や雪の時に一番危ないのがディスクなんだよね
おまけにかなり重いからハンドリングも悪い
だからあまり普及しないんだよね
>>186 雨や雪の時に一番危ないのがディスク?レバー操作が重い?
おまえの使ってるブレーキシステムの、メーカーとシリーズ名いってみなよw
ホムセンに並んでいる廉価車の定番だった、テクトロのディスクブレーキは
ワイヤー引き片ピストンでイヤになるくらい引きが重かったな
>>188 それ「悪路走行はしないでください」とラベル貼ってなかった?
ビアンキのMTBスレだと何度・・・
>>187 ここってちょっとクマに不利なことを書くとすぐにお前みたいに騒ぐのな
ディスクは雨や雪の日に効きが悪くなったり
一番重いブレーキだからハンドリングも鈍くなるのは常識なんだが…
なんでキャリパーやVブレーキが普及してるのかよく考えろよ
クロスと同じスレだったころ亀6やローマがなぜかディスクで
散々バカにされてたの忘れたか?
雨や雪の日に効きが悪くなるのはVブレーキのほうだよ
ただディスクは重いからハンドリングが悪い、というのは合ってる
あと、ディスクは故障しやすい
ディスクブレーキの重量ごときでハンドリングが悪くなるなんて信じられんよ
スペック厨が雑誌でも読み過ぎたんだろ
ほっておいてやれ
かまってちゃんなのにアホっていう爆死体質w
>>192 ディスクとキャリパーはコンビが常識じゃないの?w
釣り針がデカ過ぎ
>>198 だからそれを自転車ではディスクブレーキという
>>195 あんなデカイ銀の皿が前についてたら
Vブレやキャリパーより重いに決まってんだろ
>>192 >ディスクは雨や雪の日に効きが悪くなったり
教習所とか通った事ある?
無いなら知り合いに教本借りてお勉強してきなさい!
ココに書き込むのはそれからだw
Vとディスクでどんだけの差があるのよ
ディスクが重いっていう奴はヘルメットかぶっただけでもずっこけそうだなw
車体自体というか、ハンドリングに差がでるんだろ
もちろん重量もロードやクロスに比べ遥かに重い。
街で走る時はスピード的にもかなり不利
MTBはそもそもスピードが出るように作られてないから
フォークの総重量が重くなることと、ハンドリングが重くなることがイコールで語られてることに違和感があるなぁ
フォークの重量でいうとディスクブレーキだからというより、サスが付いてる時点でリジットのロードより相当重い
だからと言ってハンドリングがそんなに重いかというとそうでもなくて、その分ハンドルの幅はロードより広いからテコの原理が働く
そもそもハンドリングの切れは重さよりもジオメトリやステム、ハンドルの長さで決まってくるものだし
もしハンドリングが明らかに重いならそれはセッティングが間違ってるか調整不測じゃない?
あと、MTBが街中の走行でロードやクロスに比べてスピードが出ないのは重いからではないよ
というか、登りでない限り軽量化は巡航スピードには影響しない(加速には影響するけど)
MTBが街中でロードやクロスよりも遅いのは、そもそもギア比が低めなのと、タイヤの転がり抵抗やアップライトな姿勢による空気抵抗が大きいから
>>192がママチャリしか持っていないのにドヤ顔で妄想語ってる件について
いつも冷静な分析レスで感心してます
事故レスw
>>207 それはないな
同じ重さだったら明らかに軽いほうが有利
KUMAって5100がたしか14キロ近くあるんじゃなかったっけ
だいたいビアンキの場合8キロでロード、10キロでクロス、13〜14キロでMTB
これだけの差が加速はもちろん巡航に影響しないわけがない
あ、訂正
同じ重さ→同じ条件
>>212 >同じ重さだったら明らかに軽いほうが有利
同じ体重だったら、ということですか?
上りや加速は確かに軽い方が有利です。
>KUMAって5100がたしか14キロ近くあるんじゃなかったっけ
>だいたいビアンキの場合8キロでロード、10キロでクロス、13〜14キロでMTB
>これだけの差が加速はもちろん巡航に影響しないわけがない
重い方が加速にエネルギーを使いますが、
それはエネルギーをロスしてるわけではなくて、
運動エネルギーに変換してるだけなので、
重い方が減速しづらくなる。
平地を巡行する限りにおいては重さはほぼ関係ないと思います。
ただブレーキをかけまくる下手な運転だと、せっかく稼いだ運動エネルギーがブレーキパッドの熱エネルギーに変換されてしまうので、また加速するのにエネルギーが必要な分、重い方が不利になる。
当然、ブレーキの減りも重い方が早くなる。
平地巡航におけるエネルギーのロスは、前にも書いた通り転がり抵抗と空気抵抗がほぼ全てで、それらは重さとほとんど関係がない。
ただしブレーキを使った加減速を頻繁に繰り返すと確かに重い方が疲れる。ただそれだけだと思います。
>>214 だからKUMAの半分しか重さがないロードだっていくらでもあるんだが
それがスピードに関係ないと?
あんたアホだろw
>>214 ちょっとだけ補足。
厳密にいうと重い方がタイヤの設置面積が大きくなるのでわずかに転がり抵抗が増しますが、その分タイヤに空気を入れるとほぼ変わらなくなります。
あと、例えば体重が60kgあって、10kgの超軽量MTB(合計70kg)と14kgの超重量級MTB(合計74kg)と比べても、総重量では5.7%増えるだけ、という事実。
上りだとこの5.7%がそのままタイムの差、速さの差になるけど、平地ではほとんど関係がない、というのが真実。
>重い方が加速にエネルギーを使いますが、
だから、それを遅い、と言っているw
同じ人が乗れば明らかに重いほうが疲れるし、スピードは出ない
>>216 >総重量では5.7%増えるだけ
この数値がたとえば3時間の巡航でどれだけ負担になると思う?
あほだなあお前ww
>>217 >>重い方が加速にエネルギーを使いますが、
>
>だから、それを遅い、と言っているw
>同じ人が乗れば明らかに重いほうが疲れるし、スピードは出ない
その後の文章を読んで頂けましたか?
「加速だけ」するのであれば重い方がエネルギーが必要なので確かに疲れますが、その分、減速もしづらいので平地を巡航する限りにおいてはトータルの疲労度は変わらないはずです。
また、その事は巡航のスピードとは何の相関関係もありません。
加速が鋭いかに鈍いか、ただそれだけで、巡航のスピードは変わらない。
感覚的に「そんなわけないだろ」と思う気持ちは分かります。確かに軽いロードバイクは加速が良くヒラヒラ走るので速い気になりますもんね。
でも「軽いからスピードが出る」わけではない、ということてます。
反論がある場合も感覚的にではなくて、物理的にお願いします。
>>218 >この数値がたとえば3時間の巡航でどれだけ負担になると思う?
>
>あほだなあお前ww
上にも書きましたが、ただ巡航するだけなら、負担にはなりません。
残念ですが、アホなのはあなたですね…
仕事があるのと疲れたのでこれくらいにしましょう。
登りや加速では軽さは有利なので、軽い自転車は総合的には速いです。感覚的にもらくでし。
なので私も軽い自転車が大好きです笑
ちょいと自分も気になって、細々したパーツは換装しているJAB 7500の重量を計測してみたら
サイコン、ライトは装着したままで、サドルバッグ、ポンプ抜きなら10.3sだな
ホイールはWH-MT55で軽くなった分、タイヤがSchwalbeのEnergizer Pro/770gで相殺かw
224 :
灰色熊:2013/02/27(水) 11:08:34.41 ID:???
225 :
42:2013/02/27(水) 11:36:40.73 ID:???
>>44 ハンクタイヤのスリックが気に入ったけど通販はダメみたいです・・
>>222 それは軽いですね! 2013モデルですか?
僕のは2012モデルなのでサスが重くて…(2200gある…)
もう少し走り込んで来年にはエアサスを新調したいと思ってます。
>>225 近所にTREK扱ってる店あれば買えるハズ
228 :
空熊:2013/02/27(水) 12:06:53.00 ID:???
どちらが正しいかは俺の頭では判断しかねるが
JAB7500は論理的物理的に書いているにもかかわらず
反論してる奴は、個人の感想とイメージだけってのはわかった
俺のイメージw では正しいように感じるのはJAB7500の方
229 :
42:2013/02/27(水) 12:17:25.74 ID:???
>>227 TREK取扱店なら近所にあります
ありがとう
コテハンの日記スレも分けた方よくね?
低脳が真っ赤かww
232 :
灰色熊:2013/02/27(水) 13:45:06.69 ID:???
何でわざわざコテ変えるんだ・・・・?
多重人格者だから
ビアンキ乗りはマジ基地だと思われたら迷惑だな
KUMAって14キロもあんの?
結論出てるじゃん
221:JAB7500 02/27(水) 09:24 ??? [sage]
仕事があるのと疲れたのでこれくらいにしましょう。
登りや加速では軽さは有利なので、軽い自転車は総合的には速いです。感覚的にもらくでし。
なので私も軽い自転車が大好きです笑
つまり、軽いと速い。重いと遅い。
質問なんですがATTIVOってどうなったんでしょうか?
上の方でも他の人が質問してたけど、バカにしてるようにとられてるので。
探してるんですが、2011年?モデルの後がさっぱり情報分からなくなったので。お願いします。
>>238 レスありがとうございます。
そうですか…。新モデル出るのを願って待ちます。
>>239 うーん、ATTIVOの新モデルはどうだろう
なんだかMTBは車種が整理されて減っていく方向な感じなので
ヤフオクとかで過去モデルを探す方が現実的かも
>>239 クロスバイクに移行したんじゃ? 完成車で出る事は・・・
KUMA5300に、1.50のオンロード用タイヤじゃ駄目?(価格的に)
必要なら、チェーンガード付きのクランクセットもある
>>240 >>241 ありがとうございます。全くの初心者で知識はほぼ無い状態で、まだ色々検討中なのです。
ATTIVOも恥ずかしい話、某ゲームに出てたお陰と、色やカタチが好みだったという理由なので。
友人と初心者二人で話して一度ショップに行こうかなと思ってます。
>>236 日本語の理解が出来ないのなら書き込みやめときなよ
ますますバカを曝け出すだけだよ
恥の上塗りって言葉知ってる?
>>243 まぁまぁ、上で誰かが指摘してたけどバカな振りしてバレてないと思ってる浅薄な釣り、もしくはほんとのバカの構ってちゃんだから、そっとしておいてあげて・・
そんな子にも平等に構ってあげる優しさは分かるんだけど、構ってちゃんに構い過ぎるとめんどくさいだけだからさ
>>222 ほぼノーマルで、タイヤはシュワルベのマラソンにかえたけど13kg近いわ。
重いタイヤだけど二年近くノーパンクだから、保険だと思ってる。
>>243 だからこいつ自身が言ってるんだよw
軽いと速い、重いと遅いってw
日本語読めんのかお前w
>>245 コレが釣りだったらまだ良いんだけど・・
どうやら本当に頭が悪いみたいだよ。
堂々と
>>247 >だからこいつ自身が言ってるんだよw
>軽いと速い、重いと遅いってw
>日本語読めんのかお前w
だってさw
国語まで教えてやるつもりも義理もないが
なんか哀れだね。
こいつ。。
社会生活してて苦労するだろうに・・・
今から「釣りだよバーカ」とでも言ってくれればまだマシだがねw
>>245 ごめん。構っちゃったw
俺も疲れたし、頭悪い子のふりした釣りだと思って以降はスルーするよ。
自自褒大会
253 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/28(木) 13:37:42.54 ID:LMWZ1gF7
>>250 お前
>>243の日本語もろくに読めないのかよww
深呼吸して、読んでみろw
軽い、速い
意味、ワ〜カリマスカ?
w
254 :
ツール・ド・名無しさん:2013/02/28(木) 13:40:30.36 ID:LMWZ1gF7
あ、
>>236の間違えねw
とりあえずバカみたいだからもう一度貼ってやるw
仕事があるのと疲れたのでこれくらいにしましょう。
登りや加速では軽さは有利なので、軽い自転車は総合的には速いです。感覚的にもらくでし。
なので私も軽い自転車が大好きです笑
意味、ワ〜カリマスカ?w
255 :
灰色熊:2013/02/28(木) 13:53:31.29 ID:???
>>207が発端だろうと思うが
総合的な速さでなく【巡航】について語ってたんじゃなかったか?
くそつまらん流れだね
どちらもガキだろ
みんなペダルは何使ってる?
自分は片面ビンディング片面フラットのPDA530
・・・とはいえ、最近はフラペ面ばかり使っていたり
>>257 PD-M785使ってますよ〜
昔、クロスバイク乗ってる時に片面フラットのSPDペダル使ってたけど、私の場合は逆にフラット面は使わなくなったので両面SPDにしてます
259 :
灰色熊:2013/02/28(木) 23:52:20.06 ID:???
両面フラットのペダル使ってる
とにかく頑丈だからと勧められたペダルで9000円しない位だった
何かの競技用だかでリフレクターとかも付いてない
重い軽い言うまえにスタンド付けてる?
261 :
灰色熊:2013/03/01(金) 01:18:56.08 ID:???
自分はサイドスタンド付けてますよ
どうせ色々と装備して重くなるから自転車の重量なんか気にしてないし
公道を走る上でスタンドも付いてないんじゃ不完全な車体でしょ?
自立さえ出来ずに壁とか標識に立てかけてあるのは、
普通の人から見てても気分良くないと思う
最近のスタンドは割りと軽量だからサイドスタンド付けてる
本当はPowertool Bottom Leg stand付けたいから
いずれクランクセットまで交換しちゃいたいw
みなさんスタンド付けてるんですね…
基本あまり街乗りに使わないということもあり、JABにはスタンド付けてないですね。
どうしても駐輪しなきゃいけない時は持っていかれないように、いずれにしても柵や看板などと一緒にロックするようにしてます。
山メインだったらスタンドはかえって危ないかもね
ちょっとトイレ寄る時とかにないと不便なんだよな
>>265 トイレなら壁に立てかければいいだろ
まさか野糞かよw
買った時にお店におまかせで付けてもらった
キャノンデール印のスタンドを未だに付けてるよ
268 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/01(金) 17:14:30.97 ID:0RvsMxO+
スポーツ車にスタンド付けない理由
ロード…軽くしたいから
MTB…走行中の振動や衝撃でスタンドが起きたりして危険だから
クロス…?
クロス…両方のスポーツ車の中間に位置するプライド
最近は車輪嵌めるタイプの駐輪場増えたし
サドルでぶら下げるスタンド設置してる店なども見かける
必要なら付けるけど、今は必要性を感じないので付けてない
自分の場合カメラも趣味なんでスタンドは必須
>>270 うちの近くの某あさひの車輪をはめる駐輪スタンド、タイヤ(26X2.10)が太すぎて入らないゼ・・・
>>263 >>基本あまり街乗りに使わないということもあり
こんなのただの言い訳
基本サーキットでスポーツ走行を楽しむバイクだから
たまの街乗りで車検切れてても問題無いって言ってるのと同じような言い訳
>>どうしても駐輪しなきゃいけない時は持っていかれないように
>>柵や看板などと一緒にロックするようにしてます
自分の身勝手な都合で他所有のものに立てかけたりロックしたりって・・
もし、自分だけだからとか、僅かな時間だけだからとか
他の人もしてるからだとか言うなら小学生と同じレベル
公道走るならスタンド付けなよ
274 :
空熊:2013/03/03(日) 14:44:44.41 ID:D5ulZVp0
どうしたいきなり?
上でJAB7500と同じ人と思われたみたいだからID出しとく
俺もスタンドつけてないよ
公道しか走らないけど
家に帰るまで止まらないからな
>>273 えっと、基本的に山を走るのにスタンドは危ないので付けていない、ということですね。
おっしゃりたいことは分からないでもないですが、2点、言わせてください。
車検を受けずに公道を走るのは違法ですが、スタンドを付けずに走るのは違法でもなんでもないので、それらを同じと言うのは無理があると思います。
ブレーキやライト、ベルを付けていないというなら分かりますが。
つまり、スタンドを付ける、付けないは個人の価値観、倫理観に委ねられる範囲のものである、と思うのであなたが付けるべきだと思われるのは自由ですし、私のようにたまにしかしない街乗りのために付けない自由もあるはずです。
もう一点、これは私のレスを引用する際にあなたが意図的に削除した部分、
つまり「いずれにしても」柵や看板などとロックする、と書いた通り、
スタンドを付けていたとしても私は盗難防止のために他のものと一緒にロックします。
これは基本的かつ一般的な防犯対策として、広く知られている方法です。
この事がマナー違反であるかどうかは確かに議論の余地はあると思いますが、少なくとも法律や条例に反しているわけではないこと、
また、少なくともその事でトラブルになったことは私は一度もありません。
もし、その事がトラブルを招くような社会的な状況になれば、私も街乗りの際だけポータブルのスタンドを持ち歩くようにすると思います。
今のところ、そのような状況に出会ったことがないので、必要性を感じていない、と言う事です。
しかし、どのスレでもスタンドを付けていないという話になると必ず同じような主張(というか半分言いがかり)をする方が出て来ますが、
何かスタンドを付けていない自転車に個人的な恨みがあるのでしょうか?
いずれにせよ、他の人にスタンドをつけるべきだ!もしくは付けてはいけない!というような押し付けは不毛だと思います。
結局、その人の自転車の使用方法や価値観に還元される類いの話だから。
/ /
,イ /
// |
/ ,ィ介i | う ぶ き
{. |l ,イ ///|| | ち っ え
,-.、Vl / | /// | | 」 に と ろ
lこ!l ! ト ト.l | !i | ヽト、< な ば
| l Vヽ トjヽ\!l ,>‐_ニヽ さ
| | \ ! く__・、jiLノ・_´フ .|| れ
| | __ ヽ} -‐ -─‐ レヘ. ん
_r‐j >イ fヽ l ノ __ ,イ-ハ
/ ′、 i {ノ-、 ヽ `t_/ /| /´ヽ
〈 ヽ l | } \ -' j | \
ヽ / |  ̄ L
ヽ / -─ フ′ `ヽ─- 、
ヽ ヽ /`ー-、 ,. -─ '/ ー- 、
f‐--── 'ヽ { ~ / /, -──‐-\
/| | ヽ / /// ヽ
279 :
空熊:2013/03/03(日) 23:20:05.45 ID:???
まぁまぁJAB7500さん、どちらの意見も分かりますが
個人の感想を言わせて貰えば
例えば俺の家の柱や柵にJAB7500さんが自転車をくくりつけていたた場合
俺はむかつきますので怒りますよ!この場合法律など関係ありません。
場合によっては不快な思いをさせるかもしれません。
>>279 空熊さん、確かに関係もないのに個人宅や個人商店の柵などにロックしたら嫌な顔されるでしょうねぇ。
基本、止める場合はその場所に用事があるので、無関係な私有地などに止めることはさすがにないと思いますし、それは私もさすがに躊躇しますね…
>>279 274:空熊 03/03(日) 14:44 D5ulZVp0
どうしたいきなり?
上でJAB7500と同じ人と思われたみたいだからID出しとく
ID使い分けないのw
282 :
空熊:2013/03/04(月) 06:29:21.00 ID:???
>>281 毎回上げてもいいならずっとID出すけど?それとも鳥つける?
しかし何を損するのか知らないけど、なんだか疑い深いね?被害妄想?
283 :
空熊:2013/03/04(月) 06:34:29.55 ID:frUUcVkj
取り合えずID出しときます。
上げが迷惑なら次回からやりませんのでご勘弁を
284 :
灰色熊:2013/03/04(月) 12:49:00.40 ID:xMcUYiML
スタンド装備の話は法律・条例うんぬんでなく
秩序やモラルの問題だと思うよ。
双方色々と意見はあるだろうけどね。
ヘルメット義務化、スタンド義務化、タイヤ幅制限、ビンティング禁止
を法できっちりやって欲しいぜ
そうやって規制かけまくってほろんだ業界がある気がするんですが
こんなのかけまくるってほどじゃないだろ
>>285 タイヤ幅ってなんか危険なことあるの?
ロードみたいな細いのは不安定とか停まりにくいとかそういうこと?
ちょっとした溝にタイヤがとられて転んだりとかって事かな
千葉じゃリカンベント乗りが不注意でハマった癖に訴訟起こしてたからな
都市部ではガードレール立て掛け、ロックして駐輪しなきゃならないような場所はたいがい駐輪禁止区域
>>288 細いタイヤは必然的に空気圧が高い状態で使用しなきゃならない
小石とか異物をビンビン弾くから危険という面もある
293 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/04(月) 20:36:16.64 ID:PupzF3IK
そんなことより逆走をどうにかするべきだろう
命にかかわる
まーこればっかりはアニキのスタンドつけるのは好きにしろに同意だわw
295 :
空熊:2013/03/05(火) 01:25:18.54 ID:jLOol/1X
>>293 車も乗る身としては本当に迷惑、死にたいなら一人で死ねと言いたい
>>285 ビンティング禁止!
ビンティング禁止!
ビンティング禁止!
街乗りマナー語りたいヤツはMTBクロス総合のほうにいけよw
SPDのクリート、今はシングルにしてるんだけど
マルチの方がやっぱとっさの時は外しやすい?
すみません全くの初心者で教えてほしいのですが今度KUMAを買おうと思ってるのですが、ネットの通販とかの写真見ると
ペダルがついてないのですがペダルは本体に付いてこないのでしょうか?
心配ないついてくるよ。
俺も付いてこないのかと思ってたよ
なぜかトゥクリップとストラップも付いてくるのな
でも安っぽいからペダルは交換しようか検討中
うちのクマはビンディングペダルにした
306 :
空熊:2013/03/07(木) 04:55:47.35 ID:???
>>299 人形はオタクに任せといて、自転車の出来が良いねw
メーカー希望小売価格12,390円(税込)
そこそこ高いんだなw
>>299 attivo見つかったのか?
いいな
それともフィギュアを買ったってことか?
2013年モデルのJAB7500とJAB7100のブラックカラーについて
実車のハンドルバーの色とフレームのロゴの色教えて下さい。
公式HP上ではロゴが黒字なんですが、ショップのHPまわると白字だったり、
ハンドルバー色は公式では確認できませんが白か黒かどちらでしょうか?
よろしくお願いします。
>>310 JAB7100はフレームサイズのわりにコラムスペーサーいっぱいかましてるなあ
休日の昨日、暖かかったので久しぶりに100km走ってきた
今年はレーパン買おうかな…
インナータイプでオススメとか無いでしょうか?
ビガーパンツオヌヌメ
>>312 SK-611 Protect Mesh Under Pants Short
315 :
灰色熊:2013/03/07(木) 22:19:02.35 ID:???
コミネか
アイテム豊富でコスパ高いし山を走るならアリかな
人によっては不要と言われるかもね
>>314 コミネ…ゴツ過ぎ(笑)
普通の買って、とりあえず試してみます。
>>312 わざわざインナー買うより素直にレーパンにすれば?
インナーとして流用出来るし
そもそもインナータイプは耐久性がイマイチなのが多いし
あんなみっともないもん履けるわきゃねーだろ
インナーに使えばって書いてるじゃん。白痴?
お断りします
アッティーボをバカにするのいい加減にしろよお前ら
324 :
309:2013/03/08(金) 11:44:54.19 ID:???
>>310 ずばりのご返答どうもありがとうございました。
公式HPと現物で多少デザインが違ってくることって、割とあることなのかな。
おまえらさあ…
アッティーボをバカにするのいい加減にしろよ
327 :
ツール・ド・名無しさん:2013/03/08(金) 21:01:08.62 ID:IuLgpTH6
アッティーボ?
何それ?
美味いの?
パッド付きのアンダーショーツ良いね。
wiggleてdhbの買って使ってるけど安いのに機能的でオススメ。
尻が出来りゃレーパンなんぞいらぬ
確かに自分に合ったサドルが見つかれば、半日レベルならパッドはなくても大丈夫になってくる。
でも10時間超えるとさすがにパッド付きが欲しくなる。
ブルべで400kmとか600km走った時はレーパン2枚重ねだった。
年度末でつっこむヤツがいないからいいたいほうだいだな
332 :
空熊:2013/03/09(土) 05:31:19.44 ID:Uk0OZwGk
MTBで10時間も走る人いるの?
400kmも600kmも走る人いるの?
ここはビアンキのMTBスレですよ。
>>332 >MTBで10時間も走る人いるの?
王滝の制限時間が10時間だよ
>400kmも600kmも走る人いるの?
>ここはビアンキのMTBスレですよ。
ブルべをMTBで参加してる人は意外にいるよ
まぁ、ほとんどの人にとってはスレチだねm(_ _)m
>>333 >ブルべをMTBで参加してる人は意外にいるよ
マジで!?Σ( ̄□ ̄;
>>334 1開催につき1、2台はいるイメージ
私もロードだともう達成確実だからMTBで挑戦しようかな…
>>335 さ、さすがにタイヤは転がり抵抗が少ないのを
履いてるんですよね?(震え声)
>>299 よーく見ると「Rianchi」になっているね
>>336 私が見た人はブロックタイヤだったけど、普通はスリックとかにするよね笑
つつかれたとたんにこのアホみてーな自演w
トピークのフェンダー付けてる人いますか?
インプレ希望
くまでレースとか出れんの?むり?
XCレースなら出れるよ
DHレースは参加できない
過疎ったねココ
まあ荒れるよりはマシじゃね?
久しぶりにKUMAで走ってきた
やっぱイイね(・∀・)
いいなあ、休みの度に天気が悪いから固定ローラーばかりだよ(´・ω・`)
チェレステ、すぐ飽きるだろうなと思ってたけど、見れば見るほど良く見えてくる
これが伝統の凄さか?w
欠陥自転車
サイクルヨーロッパジャパン倒産のお知らせ
輸入元に1億5000万円賠償命令=自転車転倒事故訴訟−「欠陥が原因」・東京地裁
イタリアブランド「ビアンキ」の自転車で走行中に前輪が外れて転倒し、手足がまひする障害が
残った茨城県つくば市の無職中島寛さん(63)と妻が、事故は設計上の欠陥が原因として
輸入元のサイクルヨーロッパジャパン(東京)に計約1億8000万円を支払うよう求めた訴訟の
判決が25日、東京地裁であった。白井幸夫裁判長は欠陥が事故の原因と認め、
計約1億5000万円の支払いを同社に命じた。(2013/03/25-15:05)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2013032500477
>>351 で、つくばの自転車屋マツナ○は夜逃げするの?
>サイクルヨーロッパジャパン
資産的には余裕あるんじゃない?ビアンキ売ってるくらいだし
サスは自社でつくってないからうんぬんなんて言い分が通るわけない
>>353 でもこんなのニュースでやられちゃ、もうビアンキの自転車売れないでしょ?
今後どうすんのよ?
現行車は大丈夫でしょ?
事故った飛行機会社にも今だ乗客はいるし、燃える燃える三菱自動車買う奴も未だにいるけどね
クロススレにも書いたけど逆パターンってあるよ
俺は三年前この事件でビアンキのチェレステを知りはまった一人
自転車に興味が無いと一般人て意外にビアンキもチェレステも知らないんだよな
逆手に取ればチェレステが全国ネットで有名になったと言える
俺みたいなやつ結構増えるんじゃないかな。売り上げは逆に上がるかも。
ただ、知名度が上がり売り上げが上がるにせよ、それはリジットフォークのモデル限定の話だな
もし今回の件でビアンキに興味持ったとしても
そいつらはほとんどサスの無いモデルを選ぶだろうから。
カメレオンクロス、チェーロ、クマ、ジャブ、このあたりのサスのモデルは
明らかに売り上げ激減すると思うよ
そのぶんロードや普通のカメレオン、ローマやプリマベーラあたりに
売り上げが流れるんじゃないかなと思う
「三年前」まで読んだ
エアビアンキユーザー多いな。いつものマヌケだろうけど
いつものバカ共が騒ぎだしたな
クロススレでも基地外が湧いて超速伸びてる
昼休み前通ったら、ビアンキストア1人も客入ってなくてワロタw
キャノとかジャイと大違いだよな
ビアンキストアの入ったら何か買わなきゃ出られない雰囲気は異常w
丸の内と自由が丘は行った事ないが
俺的には青山がいちばん買い物しやすい雰囲気
逆に何も買わないと申し訳ない気持ちになるのは秋葉
スレが止まっちゃいましたねw
もうサス付きモデルは売れないだろうなあ
>>372 みどりいろの弁護士さんだけだよ、そんな寝言言ってるのはw
今回の判決はCEJからすれば絶望的だね
賠償金払うのも大変だけど、今後売れないの確定なわけだからな
昔扱ってた自転車に欠陥がありました程度ならまだ許せたのに、
それを認めず被害者と裁判で争ってるんだからなあ
このサス構造見て、欠陥品ではないと言ってる人はいないし、
その点はCEJ自身も認めてるわけだしね
引くに引けなくなっちゃったのかもしれないけど、どう考えても
CEJの経営者は愚かだと思う
でも三年前の事故発覚の時、大々的に報道されたけど売り上げ減ったのか?
カメレオンクロスとか加わってあの時よりむしろサスモデルが増えてるようだが
たぶん減ってないな。
ビアンキ買ってるのは初心者か昔からのビアンキ一穴主義のおっさんかどちらかだろう。
そんな話知らないって奴かそんなの関係ないって奴だけ。
今後もこの路線は変わらない。
それだけ情弱が多いってことでしょ。
今回の対応を見れば、CEJの商品を購入対象から外すのが普通の反応だと思う。
今後は人前でビアンキの自転車に乗るということには、色々覚悟がいる。
覚悟がいる。(キリッ
そりゃ自転車ブームでどこだって売り上げ伸びてるからね
でも判決出ちゃったから、今後は比較にならないくらいイメージ落ちるよ
欠陥商品売って、そのせいで事故が起こって全身麻痺してる人がいるのに、
それを認めず被害者と裁判で争ってるんだからね
一般人はそこまでは知らないよ
この事実を知った人は、わざわざここで自転車買おうとは思わないだろう
賠償金の大きさ、売り上げダウンを考慮すると日本撤退(CEJ倒産)の可能性のあるし
>>379 日本撤退した時は
ロードやMTBはフレームセットが売られているから
それを個人輸入して自分で組めばいいだけだし
383 :
空熊:2013/03/30(土) 16:36:41.78 ID:???
今回はビアンキになっただけ
気に入ったデザインの自転車を機能と相談して買う。
それだけ。
車も同じ、メーカーに妙な思い入れはない。
>>380 さむそーw
だけどオレも久々に山行きたくなってきたわ
サイクルヨーロッパを倒産させたくて必死なバカがいるなww
この程度で致命的になるわけないじゃん
むしろチェレステが全国的に有名になって売り上げが上がるんじゃね?
ビアンキはコスパで売れてるわけじゃなくチェレステで売れてるんだぜw
いやさせたいとかじゃなくて、勝手に倒産するからw
まあたしかに有名にはなったよな
スッポ抜け全身不随事故のビアンキっていえば、
いまや自転車趣味に興味無い主婦でも知ってるくらいだからな
387 :
灰色熊:2013/03/30(土) 21:49:56.83 ID:???
俺のはグレーなんだけどな
自板住人の疑問@
何故平坦な舗装路でサスがすっぽ抜けたの?
原告の主張@
なんかわからんがハンドルが持ち上がったので
走行したままハンドルを持ち上げたら抜けた。
自板住人の結論@
なんかわからんがって、、、
異変を感じた時点で停車するべきでしたね。。。
自板住人の疑問A
ちゃんと点検してたの?
原告の主張A
タイヤの空気入れやチェーンへの注油、ブレーキパッドは交換してた。
ショップにも3回ほど見せたけどオーバーホールの相談は2年前に1回だけ。
その時含めてサスの点検・交換を奨められたことはない。
自板住人の結論A
ちゃんと乗車前点検をしてればね。前輪軽く持ち上げて落としてみれば
折れた上下のバネの接触音やサスの沈みや戻りで異変は感じられたのでは?
チェーン交換やペダル交換でサスの状態まで気にしてくれるショップは
相当親切な店というのが現状。
お金を惜しまず定期点検をお願いしましょう。
自板住人じゃなくてお前の結論だろカス
>>386 だからそんなことをいつまでも気にして覚えてるやつはお前みたいな暇なニートしかいないんだよw
実際事故発覚から売り上げが下がってるのか?
んな話聞いたことないんだが
へー、DEORE 2014モデルのリアディレーラーにはシャドープラスが装備されるのか
>>389 少なくても2年前にショップにOH出してるんだから、
6年間ノーメンテという原告叩きの主張はウソだったわけだ
さらにショップに持って行きさえすれば、プロならサスの異変に気付くから
この事故は回避できたはずだというのも間違いだったわけだ
ペダル交換してる間、プロの整備士でさえサスの異変に気付かなかった
さらにヘルメットを被っていれば、こんな大事にはならなかったと断言していたが、
被っていたのに大事になったわけだ
原告叩きの主張はまったく一貫性がなく、ただ叩きたいから叩いてるだけ
まるで内容がない
>>391 お前ビアンキストア行ってないのか?
日曜だってのに客1人も入ってなかったぞw
さすがにこれでやっていけるほど、世の中甘くない
>>394 みんなお前みたいに暇じゃないんだよw
んで、事故発覚後に売り上げ下がったのか?
むしろ判決以降売り上げあんのかw
発覚後から今までに売り上げがさほど下がってなければ今後もまずは変化ないだろうな
むしろ自分はチェレステの知名度が事故で上がったから
今までビアンキ、チェレステを知らなかった人が買うようになり
怪我の功名で売り上げが上がると見てるが
なんせ自分がそうだからなw
バイク乗りの自分はビアンキなんてこの事故がなければ知らなかったw
三年前ニュースで初めて知り、あんな色があるのかとハマったのがはじまり。
今ではビアンキユーザーでチェレステファンw
必死だなw
コイツあっちこっちコピペ貼ってやがる
まあ必死なのはお前だけどなwwww
こんなんで潰れるメーカーが世界最古なわけないじゃん
まぁ、サイクルヨーロッパジャパンは潰れたとしても、ビアンキ自体はまたどっか他の代理店が輸入するだろうね
そうなるとCEJオリジナル企画商品は消えてなくなるけど
>>397 報道特集で放映されたのが2010年だったか
それ以降も、内覧会で予約が埋まってるしな
>>401 あんまり触れてやるなw
嘘か本当かは知らんがどちらにせよ可哀想な日曜日を過ごしていることは確かだw
>>403 これだけ最悪のイメージが定着してしまった以上、どこもやらないよ
売れないものを金払って仕入れてもしょうがない
>>405 ではビアンキストアに客が入ってないのはなぜですか?
キャノやジャイはいっぱい入っているというのに
説明できますか?
それともビアンキは通販で買うのが普通だから、ショップに客来なくても影響なしってこと?
408 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/01(月) 15:13:46.25 ID:jw7kccW+
>>407 あのさ、一日だけ見て、潰れるほど売れなくなるって説明になると思うか?
そもそも事故発覚後に売り上げが下がってるのか?
事故前と後の三年間でビアンキストアの客が潰れるほど減ったのか?
判決後と判決前の10日あまりでビアンキストアでどれだけ客が減ったんだ?
通販だと売り上げが激減したのか?
まずはそれを説明してみろやw
そもそもビアンキの直営店第1号ができたのが
事故が起きた後の2009年なんだよね
現在は都内5店舗に増えてる訳で
まぁ事故後も売り上げ落ちてる気配はないわな
事故裁判の話したい人は専用スレ行けばいいと思う。
ビアンキ事故裁判 輸入元に1億5000万の賠償命令6
信者の人はそう信じたいんだろうけど、いくらなんでもあの有様はひどいぞ
事実として
>>410の状況なのに「自分が見てきた事のほうが
正しいんだ」みたいな言い分にはあきれますわ
かまってちゃんはあっちのスレにいけよ。中身がねー話ばっかしやがって
当初はもっと増やす予定だったみたいよ
なんにしてもソース書けよアホ
被害者の主張も妄想山盛りだからな−
スレタイよめねーお前よりかは脳みそありそうだな
事故の後遺症で記憶障害だっていうしな
自分に都合の悪い記憶のみ思い出せないというフシギ
>>417 といいながらまったく合理的な指摘がないというw
>>419 そりゃそうだろw
突然サス抜けて全身不随になるような大怪我して、そのときの記憶を完全に
覚えてる奴なんていないよ
でも目撃者の証言と原告の証言が一致するから、抜けてコケたのは間違いないね
CEJ側はホイールに何かかみ込んでロックしたのではないかって主張してるけど、
ホイールにはなんの痕跡もないし、かみ込むような物もない
どう考えてもCEJの主張は無理ありすぎだよ
>>419 そもそも都合の悪い記憶なんてないだろ?
>>420 転倒したのはは間違いないが
原告が直前に抜き去った女性は、沈み込むように前方に転倒したというのに
本人は、ハンドルが浮き上がったので押さえ込む動作をしたと述べているが
屋外放置でコイルが錆びて脱落したと主張しているのに、そんな状態のバネに
乗り手の加重のかかったハンドルごと浮き上がるほどの張力があるはずもない
そもそも、二転三転する原告の主張自体が信憑性がない
>>421 都合が悪い知識はもってるのなw
「ビアンキは老舗だし、イタリアの職人が作ったものなので非常に信頼していた。」(中島さん談)
>>422 自転車乗る人ならわかると思うけど、そもそも乗車中はハンドルに体重なんてかかってないよ
引き手使うことはあっても、体重乗せることはない
念のため言っとくけど、引き手ってのはペダリングの反作用に対抗するものであって、ウィリーのことじゃないからw
>>423 実際ビアンキストアでもその線で売ってるんだから、そう思って買う人が多い
今でもレパコルのフレームが中国の工場で作られてるという事実を知らないビアンキ乗りもいるほどだし
ほんと言うと販売会社も正直に、ビアンキって会社はサイクルヨーロッパのイタリア法人であって、
自転車製造なんてしてませんよって言えばいいんだけどね
今回の事故は欠陥だけじゃなくて、いろんな意味でサイクルヨーロッパとしてはマズイことになったわけだ
425 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/02(火) 22:59:45.31 ID:gd6fCNvH
>ほんと言うと販売会社も正直に、ビアンキって会社はサイクルヨーロッパのイタリア法人であって、
>自転車製造なんてしてませんよって言えばいいんだけどね
ほんと言うと販売会社も正直に、ビアンキって商標はサイクルヨーロッパの親会社が持っていて
ビアンキって会社はビアンキブランドの自転車の一部を最終組み立てしていますよって言えばいいんだけどね
>>424 ××の意見書(原告依頼)
インナーチューブを引き上げ、アウターチューブとの嵌合距離が約4センチメートルのところで
仮固定の状態を作出した上で、原告寛と類似の体格の被験者により通常走行を行う。
結果
約50メートルの走行後、ゆっくりと左旋回をしたところ、サスペンションが分離し、転倒した。
原告供述
ハンドルを引き上げた記憶はない(ヤベー!困った、こりゃ下手うっちゃったぜ!)
↓
伸びてきたハンドルを元の状態に戻すために、強い力で押し込もうと思い、
反動をつけるために上方にハンドルを引き上げて勢いよく押し込もうとした
裁判官
サスペンションが分離する可能性を完全に否定することはできないから金払え!
せっかく、原告側弁護士さんが判決文を公開してくれているのに
それを読まずに、ひたすらポジショントークを展開するやつがいるのな
しかし、なんで原告が不利になるような内容の判決文を公開したのか
それは、サスフォークが抜けた原因と一緒でナゾだw
まあ実際自転車に乗ってる最中の動作なんて、そんないちいち意識してやってないしなあ
切れた分バネの返りが大きくなったから、なんだろうって思ってるうちに抜けてコケたんだろうな
まさか走行中サスが抜けるだなんて想像できる奴はいないだろうし
>>427 これで原告不利とか思ってるんなら、よっぽど理解力ないってことにならないか?
>>428 >まあ実際自転車に乗ってる最中の動作なんて、そんないちいち意識してやってないしなあ
貼り付く板、間違ってないか?
ここν速じゃないんだぜ?
ビアンキだからな
>>429 原告供述
ハンドルを引き上げた記憶はない(ヤベー!困った、こりゃ下手うっちゃったぜ!)
↓
伸びてきたハンドルを元の状態に戻すために、強い力で押し込もうと思い、
反動をつけるために上方にハンドルを引き上げて勢いよく押し込もうとした
裁判官
サスペンションが分離する可能性を完全に否定することはできないから金払え!
裁判官バカにするのはヤメロ!
ここはMTBと絡めて話す能力のないマヌケが書き込むスレでもないぜ
MTBはサスついてるだろ
素人はだまってなよ
ROCK SHOXだから関係ないや
pisa mtbはspinnerだったよ
プリロードアジャスト機能と、リモートロックしか付いてないサンツアーだったが
里山XCでも何ら不満は無かった。
くたびれた頃に好きなサスに換装すればいいや
>>434 はやくMTBのサスの問題点まで話を落とし込めよマヌケ
自称玄人なんだろ?
そうは言っても販売会社同じだからな
こんなところから買いたいと思うか?
>>437 サスがくたびれるくらい乗ってもフレームは大丈夫なもんなの?
>>440 BBカセットかPFならベアリングの交換はしないとあかんね
デフォでついてくる普及価格帯のサスは、1ランク上のに
買い換えた方がメンテ代金を注ぎ込むよりいいだろうし
ビアンキのマウンテンって需要あるの?すごい疑問
流行下火でさっとMTBラインナップ下げたGIOSみたいに
色物ブランドは色物らしくすればいいのにな
RSTのフロントフォークつけてアピールすれば馬鹿売れするかもなあ
>>442 日本では売れてるから今のラインナップなんだろう
実際、国ごとにラインナップが違う
>>442 訴訟狙いでの購買層の注目急上昇 需要ありすぎ
全身不随で1億5千万じゃ割りに合わない
>>442 かまってちゃんがレス乞食しても成り立つぐらいの裾野はあるぜw
実際、事故が起きて2年も絶ってから民事訴訟されてもなぁ
この事故、茨城県警は、住宅街で時速25キロもだした速度超過による
ハンドル操作ミスということで、自損事故として処理してるんでしょ
だからMTB絡めろっつってるだろマヌケ
. -‐'^ ̄ ̄ ̄¨ _
/ `丶、
/ \
i`ー、 / ヽ. , 、 _,ィ‐、 r-‐、、
/ ∠_ノヽlヽ__/ヽ、 ,′ / / ノ ', l、_二-ァ ,r' / r '
//! l´ ̄| 「´| l .{/ 厶∠..,_/// ノ } , / / (゙`¬′二'ヽ,`ヾヽ、
__」 L/ヽl | | l / // / ` / / |八 | / _,-ニ_`ー、  ̄フ ./ ヽ i 〉 ヽ
 ̄´l ,l_ ̄ ! ! ! ! / / / / `メ、│ │ r'´,/_ `} ゙l /. / / j <、_ノ
/ ノヾヽ.| |_.」 | l│ i { ≠=ミ // / ' | / `ー'f´r‐、ヽ、ノ ノ r' / 、ー'′/
ノノ´ ヽ-'ー'' ̄ー' .l│ iハ :::::: .._ |/ l / `ーニ--‐'´ ヽノ i、_ノ
l从 {: . ⌒ヾ / / |/
. -<⌒V人 、 :::::: /-< |/
...:::::::::::::::ヽN|:::::\  ̄ _,厶- 〉从
/.::::::::::::::::::::::ト、|::::::::l、\_ .. / //
//::::::::::::::::::::::::::}::.|:::::::::l \ /:{ _,. ´
/..:::{::::::..\::::::::::::::{:: |::::::::::l ,>く::人_,,ノ::::{
. /..::::::∧:::::::::..\:::::::::}:: |::::::::::∨ / }::::::}::::::::::::人
. /..:::::::::::{::ハ:::::::::::::..\::リ::: |::::::::::::} { ノ::::::{,_/::::)ハ
/..::::::::::::::::::::: ',:::::::::::::::::::ノ〉:: L..._」 」/::::::::「::::::::::::::::::::}
ビアンキのマウンテンには ロックショック SRサンツア FOX その他大手は供給しないほうがいいな
サスメーカーの評判悪くなるよな
ビアンキにはRSTが独占供給すべき ベストの組み合わせw
>>450 もしかして、RSTって廉価品専用メーカーだと思ってる?
安物の自転車にデフォでついてくるサスなんて、どこも似たり寄ったりだっての
大怪我して3回も手術してるのに直後に訴えろと?
>>452 はいはい、警察に被害届だしましょうね!
>>447 オーナーもまさかCEJの対応がここまで糞だとは思わなかったんだろ
それで2年もの間話し合おうとしたんだけど、CEJが欠陥を認めなかったため訴訟に踏み切ったと
被害者は問題提起するために訴訟を起こしたと言ってるから、その点十分意義のあることだよ
大々的に報道されたこの判決結果を見てビアンキを買おうと思う人はいない
実際日曜に近所のビアンキストア見に行ったら、見事に客ゼロだったし
まわりの店とか路上なんて人でごった返していたにもかかわらずだよ
あの状態では一等地の家賃は払っていけないだろう
仮に1億5千万の賠償金が払えたとしても(保険が下りて)、一度失った信用は回復しない
製造技術などなく、ブランド価値(過去の栄光)だけで商売してるのに、それを失ってしまうと何も残らない
欠陥車を販売してしまったこと自体はまだ許せても、その後の対応が不味すぎる
>>451 いや、どれだけ安物のサスでも普通はスッポ抜けたりしないからw
ビアンキのクロスについてたサスはルックMTBにも劣る物だよ
それがビアンキクオリティってこと
>>457 言語明瞭意味不明で冗長なだけの煽りだね
バイアスの掛かったTBSの報道番組はさておき
最低限、判決文は通読してからにしような
>>460 と言いながらまったく反論できないんですね、わかりますw
ビアンキだCEJに矛先が向いている内は放置だろ
裁判だ賠償金だと喚いているオツムの弱い子には
本丸がどこなのか皆目見当がついていないようだしw
>>462 畢竟、そういうことね
体のいいガス抜きをしつつ、高裁の逆転待ちですな
>>462 TBSも、まったく下調べせず凸してたからね
はぁ・・・
いくら話そらしても判決以降まったく売れてないのは事実
信じられない人は、店行って自分の目で確かめろ
売れなきゃ撤退
外資の見切りは冷酷だよ
いまだに逆転とか言ってる人は頭沸いてんのか?
現実を直視できないんだろな
>>465 と言いながらまったく反論できないんですね、わかりますw
>>465 マジレスしちゃうと、内覧会で発注請けた分は、年末までに納車されているし
それ以後の注文も、遅くても2月までにはユーザーに渡ってる
新入学、転勤を当て込んだセールをやっているホームセンターじゃあないんだし
今となっては、カラー、サイズの流通在庫の争奪戦も最終章だよ
撤退しても、保守部品は店頭、通販でスモールパーツまで取り寄せできるし
スポーツバイクに乗る最低限の知識があれば、整備に困ることはないしね
だなw
ビアンキのMTBで山下るとかロシアンルーレットだろ
20万越そうがビアンキの場合はルック車の断り書きが乗り手の鉄則
>>471 それMETHANOL乗ってる人の前で同じ事言えんの?
ルイガノが中国製ってまじか?
ビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なのに
自転車界のるいびとんである世界のルイガノが中国製とはこれいかに
>>474 お前さすがに釣り針でかすぎや
いくらルイガノでも中国製は無いわ。失礼過ぎるやろ。
一応ごまんえん以上はするんやろ?
コスパがいいメーカーだと聞いてるし、中国製であるはずがないやろ
自重せえや
>>475 いや、どうやら本当のようだ…orz
今進行中のルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
え?ルイガノは中国製ってルイガノスレでもビアンキクロススレでもバカにされてたけど
さすがに釣りだと思ってたんだが、マジなのか?
ビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なんだが
まさかホームセンターじゃあるまいし中国製はあり得ないと思ってたんだが…
自転車界のるいびとん、
ルイガノが中国製と聞いてすっ飛んできますた
名前欄に車種入れる自演やめたと思ったらコレか
自演は見てるこっちが恥ずかしいからやめようね
いやちょうどいいよ
ちょうどルイガノオタがウザかったしw
最近、MTB乗ってないなぁ。良い季節だし、早く山に走りにいきたい!
さーーて
気候も暖かくなったしサイクリングロード行くか!
日差しにきらめくおれのチャレステカラー
久々にCR入口の勢いよく縁せき乗り上げた
、、と いきなりハンドルがフワッとして前輪がっ!
・・・・・
目を開けると 青白い天井で
親族が涙を流しているのだけが聞こえる
ルイガノが中国製と聞いてすっ飛んできますた
ビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なんだが
ルイガノはどうなってるんだ
>>484 お前さすがに釣り針でかすぎや
いくらルイガノでも中国製は無いわ。失礼過ぎるやろ。
世界のルイガノやぞ?
一応ごまんえん以上はするんやろ?
ホームセンターじゃあるまいし
しかもコスパがいいメーカーだと聞いてるし、中国製であるはずがないやろ
自重せえや
>>485 いや、どうやら本当のようだ…orz
今進行中のルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
おいおい
クロスとMTBスレだけじゃなくロードスレでも頼むよ
>>486 おまえルイガノの中国製なんて今始まったことじゃねーよ
常識だろ常識
いまさらわざと驚いた振りをしてんじゃねーよ
>>488 失敬だな君は
普通はカナダ製だと思うだろうが
それが台湾製通り越して中国製なんて誰も思わんだろう
そもそも私は忙しいんだよ
オタクじゃないんだよ
知らないことをそこまでバカにされる筋合いはない
部下には厳しい上司、家族には良きパパで通ってるんだぞ
失敬だな君は
なんも知らないやつが台湾製通り越して中国製なんて書き方しねーよw
ハゲw
おいおい
たった15年前に日本の企画会社と共同でようやくルイガノブランドの自転車分野を立ち上げて
自転車界のるいびとんとか言いながら企画をこの小さな会社に全て任せて
しかも中国製のホムセンチャリにウェアメーカーのステッカー貼っつけて売るって…
ルイカツってどんだけ糞な歴史と創業なんw
>>491 おめーはよ、さっきからよ、釣り針がでかすぎるんだよ
お魚さんにばれちゃうんだよ、針がよ
自転車界のヴィトンであるルイッカツさんが中国製なわきゃねーだろーが
もうちっとうまーく嘘をつけや
ど阿呆
ルイッカツが中国製と聞いてちんちんいじっちゃいました
>>492 だからその物言いが失敬だと言っている
いい加減にしたまえよ君
ルイガノはカナダ発祥ではないか。
なら普通はカナダ製だと思うだろ、それはなんらおかしなことじゃない
誰も台湾製を通り越して中国製だなんて思わないに決まってるだろ。
なのにだ、昨日の私への物言いはなんだ。
君が私の部下だったら飲みニケーションで芯から叩き直してやりたいところだ
君が私の息子なら暖かい毛布でくるんでやりたいところだ
わかるか?
ビアンキがルイガノにも劣ると分かって発狂したんだね。
コスパが良いと謳っていたルイガノが実は中国製というのはここだけの話な
ルイガノに負けて余程悔しかったんだろうねw
なんでビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製なのに
なぜルイガノは当たり前のように中国製なんだろ
>>498 そりゃコストカットだろ
中国製のホームセンターのママチャリに
自転車メーカーではなくウェアメーカーのステッカー貼っつけて売ってるだけだから
わけがわからん
そういう事じゃないんだなー。
オルベアだって中国製なんだぜ?
欠陥車作って、負ける裁判を意地になって続けてる。
まるでお前のようにな。
もう終わってるブランドなんだよ。
おいおい中国製ってホームセンターじゃん
カーボンなら中国製はまだ解るがアルミで中国製…
ビアンキはママチャリであるプリマベーラすら台湾製なのに…
>>501 おまえは釣り針がビッグすぎるんだよ
自転車界のヴィっトンであるルイッカツさんが中国製なわきゃねーだろーが
コスパの良さを謳っているメーカーだぞ?
世界のルイッカツさんだぞ?
アホかおまえは
オルベアが中国製とか当たり前だろ
高級カーボン技術は中国が持ってんだから
問題はアルミで中国製の場合だよ
そういう事じゃないんだなー。
管理がまるで出来てない事。
問題が起きた場合の対処。
すべてがダメなんだよね。
カーボン技術について無知を晒しといてなんの話してんの?
ルイガノは中国製って話をしてるんだよw
すごいなこの目くそ鼻くそ いいかげんに・・
もっとやれ
>>500←こいつアホすぐるwwww
高級カーボンの技術を中国が持ってることを知らずに
>オルベアだって中国製なんだぜキリッ
無知なら引っ込んでろよwwwwww
ルイガノが中国製と聞いてちんちんいじっちゃいました
ルイガノに負けて自我崩壊か
なんでルイガノって当たり前のように中国製なんだろうか
あーこいつ中国とか台湾とか国が技術レベル決めてると思ってるのか。
アルミで台湾製>中国製は常識だろwwww
なに言ってんだこいつ
もう恥ずかしくてビアンキには乗れないね
まあ欠陥品のビアンキはルイガノ以下なのは間違いない。
素材とか生産国とか関係ねえwww
>>515 あのなールイカツもキャノデもローエンドで
その地雷のRSTを現在こっそり使っているわけだが
ビアンキ、ルイカツの乗り手は仲間だろ喧嘩するなよ
ロゴと色で買って満足してるんだから不毛すぎるぞいいかげん
もっとやれ
なぜルイガノはコスパの良さを売りにしているのに当たり前のように中国製なのか
なぜビアンキはコスパが良くないと言われているのに
プリマベーラすら台湾製を保っているのか
う〜ん興味深い
>>516 RSTじゃなくてSR SUNTOURだけど?
もうこの手のガチは構ったらだめ
触ったらだめ 気がふれると1000年粘着するから
ルイガノの事が気になって仕方ありません。
ビアンキ ←I→ ルイカツ
鏡像体・・・己が写っている
>>519 そもそも違うメーカーオタがここで粘着してるのがおかしいわけで
そういうのはこのスレに粘着してる某中国製オタに言おうぜw
なんだよ。
お前らも同じ思いだろ?
ルイガノ厨をとっちめようぜ?
>>482 MTBシーズンはもうすぐ終わりだよw
書を捨て山へ行こう!
中国製言われてルイガノオタが大人しくなってるのがウケる
ビアンキスレで暴れるならそれなりに覚悟はしとけよルイカツオタw
ルイッカツが中国製と聞いてすっ飛んできますた
>>527 あのよぉ、ルイガノってあのコスパが良い自転車界のヴィっトンであるルイッ・カツーのことか?
そんな立派でコスパがいいぶらんどが中国製のわけがねーだろうが
おまんはいつも釣り針がビッグすぎるんだよ
そんなんじゃお魚さんたちに見えちゃうだろ、針がよ。
ぶっあっかもんっ
ルイガノユーザーはビアンキスレまで来て暴れてるのに
ビアンキユーザーはルイガノのスレを決して汚したりはしない
この時点で民度の違いが明らかだなあと思う
そうだな。
ただ暴れてるのはどう見てもビアンキユーザーなんだけど。
>>531 スレタイ読めるかなボク
わざわざ出張してきて粘着してるのははて誰でしょう
騒ぎを聞きつけて見に来たけど
チャリンコ乗りってホントにバカばっかなんだなw
マルチするバカに言われたくないわなw
ビアンキユーザーとして情けない。
代表してルイガノユーザーに謝罪します。
ビアンキは色、ルイガノはその字体ロゴ それに所有欲見出したのがオマエラ
それ以外双子のようなフッション粗悪メーカーなんだから区分けする方がおかしい
なんでビアンキは最下位ママチャリであるプリマベーラすら台湾製なのに
ルイガノは当たり前のように中国製なんだろうか?
>>537 おまえはよぉ
釣り針がいっつもビッグすぎるんだよ
コスパがいいとされてる自転車界のヴィっトンであるルイッ・カツゥーさんが
中国製なわけねーだろうが!!
本当に、本当にアホだなあおまえは
叩くならもうちと頭ぁ使えや頭ぁ
ぶぁっかもんっ
ツマンネ
>>538 いや残念ながらルイガノのクロスは当たり前のように中国製とのこと
ビアンキは最下位ママチャリであるプリマベーラ台湾製なのに…
おいおい
自転車界のるいびとんであるルイガノが中国製?
つーかここってビアンキよりコスパの良さが売りじゃなかったか?
それが中国製なのか?
>>541 そうらしい(/\)
ルイガノファンの俺としてもかなりガッカリ
>1億5000万の賠償命令
朝鮮人企業ざまぁw
マルチ粘着馬鹿が必死すぎて笑える
まあ一番必死なのはわざわざこんなとこまで出張して粘着してる
某中国製メーカーオタだけどなw
ルイガノが中国製?
まぁ「台湾も中国だ!」という人から見ればそうなるのかな。
ちなみに俺が持ってるSOIL2は台湾製。
モデルによって生産国が違うんだろうね。
キャンデールのハイグレードカーボン車が「メイド・イン・チャイナ」ってステッカーを貼る時代だから何があっても不思議じゃないけどw
間違えた。
キャノンデールだw
サスがすっぽ抜けるなんて、さすがビアンキは品質がちがいますね!
中国製ではそんなことありえないですもんね
底辺ネトウヨの煽りツマンネ
>>546 当たり前じゃん
高級カーボン技術があるのは台湾ではなく中国なんだからw
問題はアルミで中国製の場合ね、ルイッカツのクロスみたいにwwwwww
これこそまさにホームセンターチャリ
>>550 え?ルイガノって中国製なん?
ビアンキは最下位ママチャリのプリマベーラすら台湾製だぞ
ルイガノはビアンキよりコスパの良さが売りじゃなかったか?
なのに中国製なのかよ?
>>551 いや、どうやら本当のようだ…orz 今進行中のルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
>>552 BB付け根・・・とか
ダウンチューブって知らないんだねw
>>553 こんな天気の良い日の昼間に自転車に乗らず2chに書き込みしてんだぜ?
察してやれよ…
タイワンはスッポ抜けちゃうってことか
じゃダメだな
ルイガノの中国製にはフイタw
ホームセンターチャリだな
まだ
>>546みたいなバカっているんだなwwww
カーボンなのに中国製
ではなく
カーボンだから中国製
なんだよw
意味わかる?そのくらいの知識持っておけよw
>>550 おいおいアルミで中国製ってマジか…
それ
ほーむせんたーちゃりんこじゃん
>>558 どうやら本当のようだ…orz 今進行中のルイガノスレにあった↓
32:03/25(月) 18:09 ??? [sage]
ルイガノって中国製なのか?台湾製じゃなくて?
33:03/25(月) 18:14 ??? [sage]
>>32 車種による
ロードならGARNEAUブランドじゃないLOUIS GARNEAUブランドのロードバイクでも
BB付け根にMade in Taiwanシールが貼ってあるし
安いクロスバイクならほとんどがMade in Chinaのシールが貼ってある
ビアンキ乗りかわいそうw
強がってはみたもののもうビアンキに跨る勇気はない
日曜なのに客が1人もいないって、さすがビアンキだよな
というか誰もいないルイガノスレw
空気だなw
中国製がバレてみんな去ったのかな
ルイッカツオタはここで中国製バカにされるんなら
自分たちのスレを運営しなさいよwwww
まあ中国製だと言われ続けるのが苦痛じゃないならここにいても構わないがw
とりあえずルイガノ中国製キャンペーンをジオススレにも始めるかなw
ビアンキ乗りは中国製である事実を知らない情弱ってこと?
ビアンキには少なくてもプリマベーラすら台湾製ステッカーだな。
ルイガノのクロスにはほとんど中国製ステッカーが貼ってあるみたいだが
ビアンキは最低限その一線は越えてないようだ
これを越えてしまうとマジでホームセンターになってしまうからな
でもホムセンチャリですら、すっぽ抜けたりしないよね?
>>565 つーことはルイガノはその一線を越えてしまったということか
ビアンキってホムセンクオリティにすら及ばないのか
>>567 そりゃルイカツなんてたった15年前にさ、
小さな有限会社アキと共同でやっと自転車製造始めたような歴史も格もないメーカーだからな
しかも自転車のヴィトン(笑)を作ろうってお互い同意したとかさw
しかもはなっからアキに丸投げして
ビアンキでいうカメレオンみたいな世界モデルのクロスすらない
さらにクロスは中国製が多く、ホームセンターチャリに
ヴィトンの真似事みたいなウェアメーカーのステッカーを貼っつけて売ってるだけ
そんなメーカーだぞw
571 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/16(火) 09:27:33.55 ID:qdG49chD
おいアキって一体…↓
有限会社の制度が無くなってるのに、いまだに「有限会社」の名に固執する
有限会社アキコーポレーション
http://www.akiworld.co.jp/about/ 名乗り続けても違法ではないらしいが、製造メーカー(?輸入企画会社?)としてのプライドはないのか
http://kotobank.jp/word/%E6%9C%89%E9%99%90%E4%BC%9A%E7%A4%BE >社員50名以内、資本金300万円以上の会社。1人で設立することもでき、役員任期がないなど
>株式会社に比べて手続きが簡便。中小規模の事業を行なうのに適している。
>ただし、2006年5月に施行された「新会社法」により、有限会社制度が廃止された。
>新たに有限会社を設立することはできないが、取締役1人で、なおかつ
>取締役会を設置する必要がないなど、従来の有限会社の形態で株式会社の設立が可能となった。
>なお、従来からある有限会社は新会社法上、株式会社の一形態として扱われるが、
>名称変更などは伴わず、そのまま継続できる。
今時さ、街のチャリンコ屋でも株式なのに有限ってw
574 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/16(火) 11:31:41.90 ID:qdG49chD
つまりあれか
たった15年前によく知らない無名零細有限会社のあっきこーぽれいしょんに
自転車製造を持ちかけられて、では一緒に自転車のヴィっトンを作りましょうと歴史も糞もないような意気投合して
しかも初めから全てあっきに丸投げして自分はあくまでウェアメーカーで
丸投げされたあっきは中国製のホームセンターままチャリンコに
自転車メーカーではなくウェアメーカーのしかもヴィトンをパクったデザインの
パっチもんステッカーを貼っ付けて、んで売ってるつーことか
うん、なにがなんだか解らん。
うん、自転車メーカーが丸投げしてるとかじゃなくて
ウェアメーカーがしかもはじめての自転車製造からいきなり零細に丸投げして
その零細がヴィトンに似せたそのウェアメーカーのロゴを中国製の自転車に貼って
売っているってことだから、もう意味不明だよな
というかこれってさ、自転車メーカーはもはやルイガノじゃなくてアキコーポレーションのほうじゃん
そもそもルイガノってアキに持ちかけられるまで自転車作ったことなかったってこと?
いまだにルイガノ本体のホームページはあくまでウェアメーカーで
乗っている自転車の画像は完全に切れてる。
これって自分たちはあくまでウェアメーカーですってことだろ。
これロゴも AKI にしたほうがいいんじゃ?
ルイガノはあくまでウェアメーカーだよ。それはHPを見れば一目瞭然。
つまりルイガノはあくまでウェアメーカーであり、自転車部門はアキ発進の中国製。
だからビアンキでいう昔ながらのニローネみたいなモデルもないし
カメレオンみたいな世界共通モデルのクロスバイクも存在しない。
つまりルイガノに乗ってるやつらでこれらの知識を持ってるやつらは
自分がどこの自転車メーカーに乗ってるんだか、なにがなんだかさっぱり解らない状態なんだと思う
マジかよルイカツwwww
マリンを笑われたからって・・・
MTBを街乗りで乗ってるんだけど
前後のタイヤを別銘柄で履いてる人いる?
しかしルイガノ本体はなんであんなホームページなんだろうな
何も跨がってる自転車を完全に切ることもないのに あくまでウェアメーカーだという主張なんだろうな
アキのルイガノチャリはあくまでウチはステッカーだけ、全てアキがやってることで
自分たちとはなんも関係ないですとでもいいたいのか
KUMAとJABの価格差の価値ってありますかねぇ
普通に乗るならKUMAでじゅうぶんかな?
しかし難解だ
自転車メーカーの名義貸しではなく
自転車関係ないウェアメーカーの名義を貸してもらい
それを独自に用意した中国製の自転車に貼っつけてるわけだから
まじで訳が解らん状態なんだよな
乗ってるやつも自分たちが一体何に乗ってるんだか訳が解らん状態だと思う
>>582 各人の「普通」基準によりけり
普通に乗るならKUMAで充分、と思うならそれで良い
自分はJABで充分だと思ったからJABを買ったよ
>>584 これってさ例えるなら仮にソニーブランドのスポーツバイクがあるとして
それがソニー本家の日本には全くなくて
タイやカンボジアだけで販売され乗られてるのを、日本人が気持ち悪く思うのと同じということだな
カナダ人からしたら日本にあるルイガノのステッカー自転車は
そんな感じで相当奇っ怪なものに見えてると思う
ビアンキ乗りってこんな奴ばっかなの?
kumaはエントリーモデル?でも誇りをもって乗れそう。
たとえ格上のJABに横付けされても。かわええ名前のおかげ?
>>586 >例えばソニーブランドのスポーツバイクが、ソニー本家の日本には全くなくて
>タイやカンボジアだけで販売され乗られてるのを、日本人が気持ち悪く思うということだな
そう考えるとこれ相当気持ち悪いな…
カナダ人からしたら日本のルイガノステッカー自転車はそんなふうに見えてんのかもな
畢竟、フレームのジオメトリや素材による差別化よりも
変速、制動、駆動系のパーツグレード次第だからな
後々、補修する必要性に迫られた時に
スモールパーツの入手性がいいシマノの割合が高いほうが
日本に住んでいる者に優しいと
Shimanoのディスクブレーキは素人の俺でもどうにかなったが
Avidのフルード交換はできんわ
>>590 ブレーキオイルの交換って自分でできるものなの?
シマノだったら、マニュアルPDFに一通り目を通し
つべの動画で手順を確認しておけば
あとはオイル、シリンジ、漏斗のミニマムキットを
揃えるだけでOK
シマノは塗膜を冒すDOTではなくミネラルオイルだし
ブリーディングキットも他社より安い
MAGURAも簡単やで
そっか、ショップに依頼しなくてもできるんだね
595 :
582:2013/04/16(火) 20:37:31.60 ID:???
皆さんありがとう
KUMAにします
オフロード走ったとしても、せいぜいフラットダートの林道か
河原の土手程度だと自分なりに予想してるので(笑)
主に街乗りだからセミスリタイヤ?に変えようとも思ってますが平気ですよね?
596 :
灰色熊:2013/04/16(火) 20:47:46.06 ID:???
俺は配色でKUMA5300グレーを選んだw
ブランドうんぬんより、とにかくサスが抜けないことが大事だと思います
598 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/16(火) 23:50:36.66 ID:qdG49chD
にせよ中国製は嫌だなあ
というかとうとうルイガノという名前に価値を見いだせなくなったルイッカツオタ
w
___ ,. -‐''"7 _,. -‐,:ァ
/ ヽ ./ // / //
/ 聞 え | / /´ / / / /
| こ ? | i / ∠..,,__ / r'´/
| え |' i / `7 //
| な 何 |! // |./_/、
| い ? ! /',. - '"´ `ヾ:
ヽ / '´ ':,
` ー―< / / i ! ! ! i
| i ,' ,' /! /| ハ /|__,/i / !
i ! / .! /-レ'‐ |/ レ' !_/、|/i ノ
! レ厶 ァ ( ヒ_] ヒ_ン ).〉7 ./
|∠ヽ.ゝ 〈 '" , "' i/レ'
レ^ヾ ヽ>.ヘ ,___, ,ハ ',
.l ヾ:ヽ `ト.、, ヽ _ン ,.イ i ヘ
l ヾ:ヽ `i '=ー--r<´i. | レ' ヽ
| ヾ `ニニ「〈〉フ /‖. j い
企画会社が絡む手法はビアンキもルイガノも変わらんだろ
>>601 それが実はかなり違う
ビアンキの場合は言っても130年続く自転車メーカーだから
本国でも日本でもアメリカでもイギリスでもアルゼンチンでも韓国でも
とにかく世界中でカメレオンみたいな本国モデル以外に
その国のモデルのビアンキが走ってるわけ
例えば日本モデルやアメリカモデルを本国イタリア人が見た時に
「あ、ビアンキ走ってる。あんなモデルもあるんだ」
って普通の反応になるんだが
ルイガノの場合、世界どころか本国カナダですらルイガノの自転車が走ってないわけよ
ルイガノというのは今でも基本あくまでウェアメーカーだから
つまり、本国カナダ人がもし日本でルイガノチャリを見た場合、
あれ?ルイガノってあのルイガノか?自転車なんて出してたか?
欧米に憧れた中国人が勝手にロゴだけ使用して
ママチャリに貼り付けちゃったまがいもんなんじゃねーか?
知識がない人ならこんな状態になるだろう
しかしルイガノチャリって奇っ怪だな
■自転車メーカーではなくウェアメーカーのロゴを
日本の零細会社が中国製のチャリに貼っ付けて売る
■しかもその自転車は本国カナダでは存在しない、世界的知名度も0
■そしてルイガノ本体のホームページのトップ画像は
自転車の画像がすっぽり切れており
あくまでウェアメーカーであることを主張
結局なんなんだろうルイガノチャリって
乗ってるやつも自分たちが一体何に跨がってるのか解らない状態だろう
まあここで暴れてるキチガイもビアンキの安物クロス以外乗った事ない初心者ですけどね
マリンの安物クロスがなんだって?
ああ本当にルイガノ厨がマリンに矛先向けようとしてるw
なんでここであんま関係ないマリンしつこく出してくるんだに?
つまりはそういうこった
なんでここで全く関係ないルイガノしつこく出してくるんだに?
つまりはそういうこった
しつこく出してくるんだに?
出してくるんだに?
くるんだに?
つまりはそういうこった(キリゥ
性懲りもなく、顔を真っ赤にして連投するから
また失笑を買っちゃったわけね
ドンマイw
ルイカツ厨が「ビアンキさん全てはマリン厨の陰謀。だから一緒に組みやしょうぜ」なんて擦り寄ってんじゃねえよ!w
MTBスレでクロスのネタしつこく出してくるんだに?
つまりはそういうこった
ここはビアンキスレだし、キチガイビアンキ乗りは思う存分暴れればいいじゃない。
クロススレ、ロードスレが疎かになってる。
しっかり暴れろよ。
>>609 よっぽどドッペルと一緒にされたのがムカついたんだろうなw
>>619 マリンはドッペルと、仲良くホムセンで並んでいるのになw
マリン厨にシャドーボクシング
早くもビアンキに対するルイカツ厨の敗北宣言ってかwww^^
>>618 MTB乗りなので他スレはみていなかったんだけど
この荒らし、専ブラを使って常駐しているようでもないし
ご丁寧に手動でコピペやカキコしてるのかね?
>>624 2chで当たり前にルイカツってバカにされてること知らないの、キミだけだよw
ルイカツって言っんの
って言っんの
いっんの
つまりはそういうこった(キリゥ
まあどちらにせよルイガノの自転車つーのは奇っ怪だということだ
■自転車メーカーではなくウェアメーカーのロゴを
日本の零細会社が中国製のチャリに貼っ付けて売る
■しかもその自転車は本国カナダでは存在しない、世界的知名度も0
■そしてルイガノ本体のホームページのトップ画像は
自転車の画像がばっさり切れており
あくまでウェアメーカーであることを主張
結局なんなんだろうルイガノチャリって
乗ってるやつも自分たちが一体何に跨がってるのか解らない状態だろう
これを例えるなら
例えばソニーが自転車部門に手を出すとして
ソニーブランドの自転車があるとしよう
でもこれが本国日本では全く走っておらず
中国やタイやカンボジアあたりで走ってるのを
日本人が見た場合にどのような反応になるだろうか
よく考えるとどんだけ奇っ怪かが解ると思う
コピペもやっとって感じ。
息切れしてんじゃねーよ。
こいつはMARIN乗りどころか、自転車すら持って無さそうだな。
ルイカツ言っんのは日本語がろくにできない在日が言っんに違いない(キリゥ
4月は、社会的落伍者が大量にでる時期でもあるからな
そもそも、知力のみならず体力、気力でも劣った故に零落した輩が
張り付いて荒らしたところで、一ヶ月もてば御の字だろう
ガノはべつに日本だけじゃないぞ
レースにも参戦してるし
ガノ叩いてる奴って思い込みだけで語ってないか?
今言ってるのは、ルイガノ本社が自転車作ってるかどうか、自転車メーカーなのかどうかなのだが
意味わかってる?
そりゃチームやレースのスポンサーになってロゴが見れるのは当然だろう
自転車用品メーカーなんだから、絶好の宣伝の場所だ
車体にマイルドセブンの広告が貼ったF1車が優勝しても
JTが自動車メーカーじゃない事と矛盾しない
ルイガノってよく知らないので調べてみたら、
何年も前から叩かれ続けているんですね。
心からお悔やみ申し上げます。
ビアンキ社が自転車作ってない件はスルー
わかってないなぁ。
「ルイガノ」ってロゴが入った時点でもう駄目なんだよ。
>>638 ビアンキは100年以上前から自転車作ってまっせ
ルイガノは自転車作った形跡がないんだよ
たった15年前にアキに持ちかけられてようやく共同で名義貸しただけ
しかも自転車メーカーではなくウェアメーカーの名義
そのウェアメーカーのロゴしかもヴィトンをパクったようなものを
アキが中国製のチャリに貼っ付けて売ってるだけ
つまり、自転車メーカーのロゴじゃないものを
中国製のチャリに貼り付けちゃったってわけ
カナダ人からしたらなにがなんだか解らない代物
>ビアンキは100年以上前から自転車作ってまっせ
100年前はともかく、今はどうなんだって話なんだが...
>>642 今の話ならビアンキはもともと自転車メーカーでありそれを企画会社に任せている状態
世界中でビアンキが乗られてカメレオンみたいな世界モデルも存在する。
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
いわばアキが自転車メーカー。
そのアキが中国製の自転車にウェアメーカーのロゴを貼っ付けて売ってる
しかもカナダ本国にはその自転車は存在しないという意味の解らなさ
これを例えるなら
ソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
その自転車が本国日本には存在せずに
中国やタイあたりで乗られている
こんな感じ。日本人からしたら、
あれ?また中国人がやらかしたのか?みたいな。つまりあまりに奇っ怪な状況。
>>643 そもそもルイガノって15年前にアキに持ちかけられるまで
自転車作ったことないんじゃなかったか?
だとしたらルイガノは自転車メーカーじゃない。あくまでウェアメーカーもしくは自転車用品メーカー。
むしろ自転車メーカーはアキのほうということになる。
だからルイガノ自体のホームページのトップはウェアの画像であり
肝心の跨がってる自転車の画像が一切切られている
日本人ユーザー以外に誰も本国でもしくは世界でルイガノを自転車メーカーだなんて思ってないだろう
何故なら自転車製造に関してはアキが日本人に売りさばいてることだから。
本来ならロゴも Aki がいいんだろうがそれじゃ余計売れないから
ウェアメーカーでもいいから名義貸りて中国製のホムセンチャリに
ヴィトンをパクったようなステッカー貼っ付けて売ることを考えたんだろう
コム・デ・ギャルソンをパクったコムサ・デ・モードみたいに
>>645 つまりルイガノのロゴは本来なら AKI が自然だということだな
にもかかわらず自転車製造したことがないウェアメーカーのロゴを
アキが中国製のチャリにステッカーにして貼っ付けてさも自転車メーカーのように売りさばいている
つーことか
もう訳が解らんねこれ
ガノは日本でだけ自転車販売してるわけじゃなくてレース参戦もしてるよ
もともとウェア以外に自転車メーカーとしても存在していたならまだ解るが
そうじゃなくてアキが主導して始めて自転車製造に着手し
ロゴだけ名義貸ししたとなるとあのルイガノのロゴは完全に自転車とは無関係な
あくまでウェアメーカーのロゴでありそれをアキという企画会社、いわば自転車メーカーが
独自に用意した中国製のホームセンターチャリに
ヴィトンのパクリのようなデザインにして貼っ付けてさもルイガノが
自転車メーカーかのように売りさばいているってことか
もしルイガノ乗ってるやつでこれを知らないやつが知ったら
なにがなんだか解らない状態になるだろうな
さらにルイガノが一番おかしいところは
アキが企画したルイガノブランドの自転車が本国カナダにすら存在していないところ
ビアンキなどはニローネ、カメレオン、クマなどしっかり世界モデルのビアンキが主体となって
その上で各国のモデルがあるわけだが
ルイガノブランドの自転車はアキが一手に引き受けているから
世界モデルもなく、本国ですらルイガノの自転車が存在しないという
非常に滑稽かつ、奇っ怪、奇妙キテレツな状態になっている。
しかもルイガノ本体のホームページではウェアがアップになってて
跨がってる自転車をばっさりカットしている。
つまりあくまでうちはウェアメーカーですよってこと。
これもかなり奇っ怪なことなんだよね
これって例えばソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
これが本国日本では存在せずに
中国やタイやカンボジャ辺りで走りまくってるのを見たら
日本人はどう思うだろうか、そのくらい奇っ怪なことをやってるんだよね
いや、本当に奇っ怪なメーカーだな
まいったまいった
ロゴをAKI にすれば奇っ怪ではなくなるがそれじゃあ奇っ怪でなくなっても
今度は気持ち悪くなっちゃうからどっちもどっちか
>>649 >これって例えばソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
>これが本国日本では存在せずに
中国やタイやカンボジャ辺りで走りまくってるのを見たら
ヤバイ、想像したらゾッとした…
ふりむけばルイガノ
イタリア人が日本で走るビアンキを見た場合は
「おっカメレオンが日本でも走ってる」とか
「おっあのニローネは日本限定カラーか?」
みたいな感想になるんだろうが
カナダ人が日本で走るルイガノを見た時は
「おいおい、ルイガノってあのルイガノか?
ウェアメーカーのロゴを勝手に自転車に貼り付けたのはどこの仕業だ。
恐らく中国人の仕業に違いない」
こんな感じになるんだろう
自転車関係ないウェアメーカーのロゴを日本の零細企業が中国製のホームセンターチャリに貼っ付けて
それをさも「ルイガノは自転車メーカーですよ」
というふうに売りさばくってそういうことだからな
そもそも自転車製造してないビアンキが言ってもなぁw
自転車製造したことないルイガノに言われても…w
ルイガノって15年前にアキに持ちかけられるまで自転車製造したことなかったってマジ?
まあ、正確には今でも製造してないけどw
つまり、自転車と関係ないウェアメーカーのロゴを中国製のホームセンターチャリに貼っ付けて
さも「ルイガノは自転車メーカーですよ〜」
って売りさばいてるってこと?
ならルイガノはあくまでウェアメーカーであり
自転車メーカーはいわばアキということになるな
だったらロゴもAKIにしないと不自然なんだがw
おい、ルイガノのロゴを自転車メーカーのロゴだと勘違いしてるやつが可哀想だろーが
ルイガノはスッポ抜けてない分マシだと思う
ウェアメーカーのロゴをさも自転車メーカーのように中国製のチャリに貼っ付けて売りさばくって…
なんなんだこりゃ
ルイガノアンチスレはこちらですか?
それでもビアンキには世界中で乗られるんだよねw
■イタリア人が日本で走るビアンキを見た場合
「おっカメレオンが日本でも走ってる」
「おっあのニローネは日本限定カラーか?」
■カナダ人が日本で走るルイガノを見た場合
「おいおい、ルイガノってあのルイガノか?
ウェアメーカーのロゴを勝手に自転車に貼り付けたのはどこの仕業だ。
恐らく中国人の仕業に違いない」
wwwwwwwwwwww
>>661 クロスで事故った人って、デローザももってるんだな
ウェアメーカーであるルイガノのロゴステッカーを
自転車メーカーアキが独自の中国製の自転車に貼って
ルイガノをあたかも自転車メーカーかのように仕立てて売りさばく
ルイガノに乗ってる人は何が何だか解らない状態だろう
ルイガノという会社を調べてみたルイガノユーザー
「うん?ちょい待てよ?ルイガノって初めからウェアメーカーなんだ?
あれ、じゃあ俺のはどこの自転車メーカーに乗ってるんだろ
裏を見たら中国製のシールがあるな、
でかでかとルイガノとは書いてはあるが…でもルイガノが自転車メーカーじゃないなら一体…」
もう、大混乱ですわ
どしたの?この流れ
自分が叩かれてる時は
自分より弱い者を叩く流れ
おいおい間違えてMTB初心者スレに書き込むんじゃねぇよ、バカw
サイクルヨーロッパジャパンが犠牲になって警鐘を鳴らした
業界全体が姿勢を正さないといけないのに
いまだに片スプリングのサスもどきを装備するルイガノ秋
飯倉清によってそのサスの全貌が明らかになりました
>>669 >いまだに片スプリングのサスもどきを装備するルイガノ秋
マジかよ…最近のモデルでそれやってんの?
中国製だと叩かれ、ウェアメーカーだと叩かれ
それでも飽きたらずに片スプリングサスもどきと叩かれることになるなw
>>669 最近のモデルでそんなことやってるメーカーないだろ
言いがかりはよせや、ソースだせ
>>673 それ、型落ちのTR-1クラスの自転車についていたサスな
因みに、製造委託先がRSTなだけでSR SUNTOURのも同じ構造だよ
更に教えて上げると、片側のみコイルが入って
もう一方は底付き防止のラバーなのは別段おかしくはない
エアサスペンションでも、シングルエア式とデュアルエア式があるのを
知らないのにドヤ顔しているほうがおかしい
横からスマンが、JAV買った時にサスペンションポンプを
店主からオマケで貰ったのはイイ思い出。
飯倉のオヤジとか祭り上げるサイメン信者ってまだいるんだ
原付のフロントサスだって廉価版はスプリングだけしか入ってないしな
そもそも街乗り廉価サスに何を求めてるんだか
>>673 「そもそも自転車を水に濡らすのが間違い
機械ものに水を掛けて、いいことがあるわけない」
これは屋外で雨さらしにしたうえに、雨の日も通勤で乗っても
ろくにメンテナンスもしなかった人を、遠回しに非難しているわけね
ビアンキ叩くつもりがルイガノのサスの中身を暴露されててワロタw
片側スプリングwしかも最近のモデルとかw
中国製で叩かれ、ウェアメーカーで叩かれてもまだあきたらず
片側スプリングでも叩かれるというwwwwwwww
>>675 俺様は全部知ってただとw
動画で公開された後に、究極の後出しじゃんけんだなw
ここも馬鹿しかいない
ブレーキのゴムの人乙
ロードの人が付けてるDHバーとかいう角みたいなのJABに付けたら変かな?
直線路走るに楽チンそうに思えたけど付けてる人いる?
>>684 以前、KUMAにDHバー付けたって人の書き込みがあったな
俺の事かな?
一般道では危険だから使わないけど
広域農道とかの下りは凄く快適になったよww
上りはエンドバーを握り
下りはDHバーを握ってる
バイクのツーリングネットを使えば
Fキャリア代わりに使用出来るし大満足だよww
試す価値は有りだよ!
気に入らなきゃ外してオクで売れば良いだけ
>>679 どうしたらそういう解釈が出来るんだ。
アフォはどうしようもないな。
理解力のないビアンキ信者が必死ww
>>680 エアサスペンションもエアスプリングアッセンブリーは
左レッグにしか入っていないけどね。
ルイガノってのは果たしてなんなのか。
ルイガノはあくまでウェアメーカーであり
いわばアキが自転車メーカー。
そのアキが中国製の自転車にウェアメーカーのロゴを貼っ付けて売ってる
しかもカナダ本国にはその自転車は存在しないという意味の解らなさ
これを例えるなら
ソニーが自転車部門に手を出すとしてソニーブランドの自転車があるとする
その自転車が本国日本には存在せずに
中国やタイあたりで乗られている
こんな感じ。日本人からしたら、
あれ?また中国人がやらかしたのか?みたいな。つまりあまりに奇っ怪な状況。
ルイガノという会社を調べてみたルイガノユーザー
「うん?ちょい待てよ?ルイガノって初めからウェアメーカーなんだ?
あれ、じゃあ俺のはどこの自転車メーカーに乗ってるんだろ
裏を見たら中国製のシールがあるな、
でかでかとルイガノとは書いてはあるが…でもルイガノが自転車メーカーじゃないなら一体…」
もう、大混乱ですわ
あるメーカーのロゴを貼り付けた自転車が
そのメーカーの本国で存在しないのってルイッカツくらいじゃねーか?
一体どういう状況なわけ?
___
/ \
/ ― ― .\
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ `⌒ ´ /
/´ ̄ ィヽ ビアンキ裁判がどうとか一般の人に通用しますか?
〈  ̄ ‐- 、 i
`ー,‐ -、_ ヽ | l 八つ当たりでルイガノを叩く!そういうことだよ。
/ ヽ.て 〉 .| l
l | 、彡イ ヽ_⊥-‐ 、
l _,l  ̄/ l
γ ト、_(;U;)/ ̄ `l_-‐ ´
(___〉  ̄ヽ --‐'
>八つ当たりでルイガノを叩く!そういうことだよ。
八つ当たりとは笑えるw
むしろ普段散々バカにされてるルイッカツが
わざわざここに来てビアンキを叩くことのがよほど八つ当たりですなw
なんだ、またサイメン儲が暴れてんのか
>>693 相当おかしな状況だわな
あるブランドの本国にそのブランドのロゴを貼り付けた自転車が走ってない
考えれば考えるほど奇っ怪
701 :
ツール・ド・名無しさん:2013/04/20(土) 14:09:49.45 ID:QTi6GlLY
↑↑↑
グロ注意!!
これはヒドイwwwww
ま、自業自得だな
ごめんなさい、ルイカシが本国で走ってないという状況が奇っ怪でなりませぬ
>>689 結露して水たまるって言ってるのになw
ビアンキ乗りって日本語理解してないのかも
>>704 嘘だろ?ルイガノブランドの自転車が本場カナダで走ってないわけないじゃん
お前釣りもいい加減にせえや
>>706 それが本当なんだよ…
ルイガノの自転車がルイガノの本場キャナダで走ってないんだよw
こんなメーカーまず無いだろう
一体全体どうなってやがる
奇っ怪って言葉面白いな
自分の面を鏡で見たんだろ
■その一
クロスは中国製当たり前の状態
■その二
初めから自転車メーカーではない。今も違う。
■その三
自転車関係ないメーカーなのに自転車に付けるロゴを名義貸している
■その四
自転車を製造したことなかったブランドが自転車に手を出す際に
初めから全てを企画会社に一任
■その五
本国でそのブランドのバイクが走ってない
■その六
企画会社が日本で自転車を出してるのに
ブランド本体のHPのトップ画像は自転車の部分をカット
なんなんだこりゃ
ではプロチームでも採用されているガノのロードバイクGENNIXとは何なのか?
ガノ叩いてる奴はこの質問に答えられない
>>711 一般向けじゃないプロ向けのごく一部のモデルですねw
一般向けのガノーやルイガノはアキ企画ですねw
>>712 ではアキ企画ではないガノが存在するんですね?
馬鹿しかいない
ガノ叩いてる奴の書いてることってまったく一貫性がないなw
休日だから荒らしてるんじゃなくて
平日もヒートアップしてるのが
ある意味スゴイわ
ルイガノの奇妙な七要素 細かいとこを突っ込めないように改訂してやったw
■その一
コスパは悪くないと謳っているクロスが中国製当たり前の状態
■その二
初めから自転車メーカーではない。15年前にアキに名義を貸してからようやく自社でごく一部のモデルを製造。
■その三
創立から自転車関係ないメーカーなのに自転車に付けるロゴを名義貸している
■その四
自転車メーカーではないブランドロゴを自転車に付けてあたかも自転車メーカーのように見せている
■その五
自転車製造したことなかった会社が初めから全てを企画会社に一任し企画会社が自転車メーカーのような状態
■その六
ごく一部のプロ向けハイエンドを除き本国でそのブランドのバイクが存在しない
■その七
企画会社が日本で自転車を出してるのに
ブランド本体のHPのトップ画像はウェアアップ、跨がってる自転車の部分をカットし
あくまで自分たちはウェアメーカーだと主張
なんなんだこりゃ
GWはたっぷりMTBに乗るぞー!
ここの住民はいつもどんなところ走ってる?
自分は(JAB7300)
・里山ポタ
・林道
・冬はスパイクタイヤで圧雪路面(交通量のほぼ無い所)
近所の里山
ちょっと離れた山のシングルトラック
がほとんどかなぁ。
たまーに気分転換に通勤に使ったり。
通勤と近所と月1ぐらいで林道
一昨日近所運転中に穴?踏んで腰がクッソ痛いわ!ライトパワーアップさせる予定
JAB7100乗りだが昼間は仕事なので夜の林道でも行こうかと思いつつ
893がセダンのトランクから2m弱のどす黒い染みの付いた毛布にくるまれた物体を運び出すところに遭遇したりしたら怖いので行くにいけないチキンです
>>723 夜のトレイル楽しいよ!
ただし、かなり明るいライトを2本(近くと遠くを照らす)、ヘッドライト(見たい所を照らせる)は必須。
林道は夕暮れ時から雰囲気変わるからなぁ
転倒して動けなくなったらそのまま消息不明になれそうな気がしてきて嫌だw
726 :
723:2013/04/26(金) 10:48:28.10 ID:???
>>724 実はトレイル向けのライトも買ってあるんだけど
何分チキンなのでw
近所の農道あたりでお茶を濁しております
林道トレイル?
今時ケータイにGPS付いてるだろw
友達いなきゃ誰も探してくれないがなww
ちなみに今時期が一番走りやすい
夏は蛾がライトに向かって突っ込んでくるからな
巨大な蛾もいるからヘッドライトはかなり危険ww
ゴーグルとマスクしとけ
数時間、誰も通ってなきゃ道幅いっぱいのクモの巣だらけだし・・w
昔、虫食ってから夜は走りたくないでござる
てんとう虫って噛むと苦いんだよなぁ
もうじき虻が出てくるしなあ
サイコンいらない派だったけど買っちまったわGW楽しみ!
サイコンつけるてから徐々に遠出するようになったな
速度はさておき、走行、積算距離を確認するのが愉しみ
GPSサイコン買うとログを見るのがもっと楽しくなるよ!
KUMA5300の重さ測ったら、15kg近くあったわ。
結構重いのね。
俺のは更にキャリアやらバッグやらフェンダーやらライト複数装備で
多分18kgを軽く超えてると予想してる(^_^;)
サイコン到着でまたちょっと重くなったわー
ジャッカル調のヤツって何?
ジャンプバイクみたいなやつ?
そそ
Pisa MTBのサスペンションスプリングから軋み音が聴こえるようになりました…
気になるならリジットに交換しちゃえば?
分解して直せるならやってみるのも有りだろうけど
アドバイスどうもです
リジッド交換は安上がりで良いんですがPISA SPORTSになっちゃいますw
未舗装路も走るので同じSPINNERの小径用サスペンション買おうと思います
やっぱり小径モデルって各部に負担が大きいよね
バーエンド買うたった
あんな奴
明日KUMA5300納車予定です(*´ω`*)
なんでこんな半身不随被害者欠陥構造の製造メーカーの自転車買うかな
色とロゴデザインで買った被害者未だにいるのかよ。さっさと発禁にしろや
いまは電動自転車ならぬ、電動車椅子でブイブイいわせてるだろ
薄緑色のカンオケになら内容に祈る
>>752 ありがとうございます!
10年前にBMXフラットランド→メタボ→ロード→初MTBです!とりあえずコースの初心者コースから特攻する予定です!
>>754 ロード乗ってるなら、たぶん上達も早いよ!怪我にだけは気をつけて楽しんでください。
KUMA5300でコース攻めても大丈夫なの??
>>756 KUMAはルックじゃないからちゃんとメンテしてたら全然大丈夫でしょ。
ノーメンテ雨ざらししてたらメタノールでもダメだろうし。
>>756 「バックストリート 事故 訴訟 半身不随」で検索しれ
CEJが日本人向けに企画・設計した色とロゴだけのルックだから
カタワになりたくなかったら、そのチェレステを見て楽しむだけにしておけ
最期の忠告だ
その事故のせいか知らないが納期が早くて助かったよ。
DEOREも10スピードになるか…
きのう代休とって山にいったら手首傷めたよ・・・
リストサポしてなかったの?
KUMA5100のチェレステを買いました。
チェレステの塗料ってどこの店で買っても付属しているものなのですか?
袋の中探したけど無かった…
レタッチペイントの小瓶?
通販で買ったけど入ってたよ
ありがとうございます。
やはり付いているんですね。
購入した店に確認してみます。
梅雨になって一気に乗らなくなっちまったわ
バッティングセンターばっかいってる
ビアンキのMTBって 国際レースで活躍してますか?
すごいロゴや色使いがレーシーで魅力的ですが
あれは シボレーやHAMMERと同じ色物&デザイン買い狙いの客
向けではないでしょうか?マジレスでお願いしましす
>>770 普通に活躍してるよ。Facebookやってるなら、ビアンキ本国のページをいいね!しておけばそういう情報も流れてくるよ。
ダウンヒルバー?っての気になってるけど
あれは何用なん?
MTBにはつかない??
舗装路の巡航が楽チンそうだよな
釣り乙
>>773 タイムトライアル用
実際ラクだからトライアスロンでも使われてる
トライアスロンのバイクセクションって基本的に休憩時間だからね
ちなみに名前の由来は、アルペンスキーの直滑降フォームと似てるから
ただそれだけ
べつに自転車の場合はダウンヒルするわけではない
ハンドルバーの径が違うからMTBには付かないんじゃないかなあ?
>>775 そういう物なのね
解説ありがとう
オレは太スリックに交換して街乗りメインだから
取り付け方法工夫してみる
とっさの時にブレーキかけられないから街中ではやめた方がいいと思います。
ブレーキも付けようと思えば、ブルホーンと同じ要領で付けられると思う
もうMTBじゃなくてもイイじゃん
780 :
734:2013/06/09(日) 06:04:46.44 ID:KCxV+Uvr
>>778 あの体勢でブレーキを掛けると危険だから普通は付けないよ
781 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/09(日) 13:06:51.87 ID:NNKbk8BJ
エンジン付けたいんだけど
kumaのMサイズって身長165だと小さいのですかね?
教えろください(´・ω・`)
165は小さいねぇ
なにを根拠にそんな期待が持てるのか
理解できんわ
787 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 03:10:03.70 ID:YecnL5Mw
二年前に直結ピストでコケて頭蓋骨骨折脳挫傷から復活して、先週通勤用に見た目でKUMA購入しました。
初MTBですがハマりそうです。
ただいまMTB勉強中です。
慣れたらカスタムしたいです。
その時は色々アドバイスお願いします。
復活オメ
ノーブレーキ、ノーヘル、トークリップでフィックスギアかよ
よく生還できたな
>>781 エンジンつけたら免許いるからバッテリーにしとけ
電動モーターでも出力がある程度以上だと原動機付きの扱いじゃなかったか
胸のエンジンにも免許いるのでしょうか?
794 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/11(火) 12:28:46.27 ID:iiBzongn
>>790 大型二輪の免許持ってるので大丈夫です?
車両自体にナンバー登録とかヘルメット着用の義務とかなんとか
結局ヤマハのEC-03に・・・・・
まぁ18円(充電)で30km走ればたしかに経済的でいいがな
kumaはお手頃でかっこいいいわ
>>785 784だけどありがとう もう少し背が伸びてから買うことにします(´・ω・`)
>>798 Mサイズって480の事か?
165もありゃ十分乗れるだろ(⌒▽⌒)
2014モデルのJABはフレーム形状が変更されてるな
メタノールの650Bも発表になったみたいだね
フレーム以外のパーツを見たら
Ethanolが従来のJAB
JABが従来のKUMA
な感じで、もしかしたら2014モデルでKUMAはなくなるかもね
Ethanolの黒フォークのやつカッコよすぎ
ビアンキって雨に濡れたりしたら壊れると聞きました。
そんなボロいのでしょうか?
雨どころか曇りの日に走っても壊れます。やめておきましょう
807 :
ツール・ド・名無しさん:2013/06/17(月) 22:35:31.42 ID:Pc05t9zl
まじかぁ(。-_-。)
他だと何がオススメ?
kumaはええぞ
お手頃価格だし
JABの29erもええで〜
ちょっとやそっとでは壊れません。安心して購入してください
もし壊れても訴訟起こしたりしないで、泣き寝入りしてくださいね
by サイクルヨーロッパ
どういうこと?(´;ω;`)
私はクマが欲しいんだけどチト怖いです
馴れれば怖くないですよ。心配無用です
走行中フォークがスッポ抜けても、ケガするかどうかは運しだいですからね
恨むなら自分の運のなさを恨んでください
by サイクルヨーロッパ
不安な人は買わない方がいいよ。おれはクマ買ったけど。
うちはクマ二台あるぞ
不安ならエアサスのJAB7500かJAB29.2にしとけばいい
コスパ最高だし
29.2はコスパ最強すぎてもうLサイズとかしかねーやろ
そんなの大きすぎて私にはムリです(;_;)
このまえビアンキのストア行ったら熊もJABも結構揃ってたよ俺は熊買ったけど
乗りやすいよ
スリックに換装したらもう少し楽だろうなとは思う
そろってたっていうより売れてない
全然客入ってないし
また出たなw
ビアンキストアの守衛がww
ビアンキの人気が落ちて俺得だな
俺も色々見れてじっくり選べて得した気分
判決以降ほんとに客入んなくて、かなりヤバいって店員も言ってる
このままの状態が続くようなら日本からの撤退もありえるってさ
買いもしない貧乏客にそんなこと話す店員なんかいるわけけーだろw
つか、たかだか数万の安クロスバイクが、屋外放置で碌にメンテもしてないのに
事故るまで6年4ヶ月も乗れたという耐久性の高さに驚いたわw
あれって結局なんだったの?じいさんがボロいクロスでバニーホップしようとしたらサス抜けたの?
事故?故障?(´;ω;`)
私はクマが欲しいんだけどチョット怖いよ
くだらん自演はよせ
まぁ、野ざらしのクロスにSPD4ペダル付けて
コケた時にクリート外せず顔面強打とか…
DeRosaも所有してるクセに恥ずかしいわな
>>830 だから不安だったら買うなって言ってんじゃん
クロスとかママチャリが野ざらしなのは当たり前だと思うけど
貧乏自慢スレじゃないっすよ
貧乏な人がデローザとか買わないだろう
個人経営だからって経費を散々水増しして
その分給与を抑えて節税してたのが裏目に出ちゃったしなあ
841 :
813:2013/06/22(土) 13:37:11.45 ID:???
クマの5100にきめました(^^)v
>>842 Pyshonは転がり抵抗がわりと少ないから乗りやすいタイヤ
ようやく、待ちに待ったカメレオンテ4買いました。初めてのクロスですが愛用していきたいので、諸先輩方のレスを参考にさせて頂きます。
845 :
ツール・ド・名無しさん:2013/07/07(日) 12:54:13.23 ID:BEFB2gMl
174cmで430予約したんだけど小さいだすかね?
店の人が勝手にサイズきめたんだけど…
あっKUMA5100です
>>845 身長一緒だけど430でちょうどいいよ。股下82で街乗りポジション少しサドルを後ろに調節したくらい。
>>846 ありがとうございました
安心して納車待てます
待ってる時間が長いですねw
kumaのシフトのタッチが気に入らないから
交換しようと色々見てたら、9速化したくなったw
クランクも48tにしたい。
こうやって泥沼にのめり込んでくのが解ったw
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | その程度は泥沼と言わないクマ──!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| 、`\
/ __ ヽノ /´> )
(___) / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
10速化するなら、2x10スピードだな
2013JAB29.4ライムグリーン買った
全くの素人だけどデザインと色に惚れた
かっけぇい
せいぜい、富士見のBコースまでならJABで十分?
相模湖プレジャーフォレストだったら全ルート初心者なりにKUMAでも楽しめた。富士見行ってみたいなー。
JAB29のライムグリーンかっこイイよな
素直に羨ましいわ
>>852 29.2にライムグリーンがあったら買ってたわ
コンポなんて入れ換えちまえよ
KUMA5100の
黒にもカワサキのライムグリーン
あるよな
あれダメか?
>>858 黒にライムグリーンはかっこ良い
2012はJAB7500にもブラック/ライムグリーンがあってそれを一目惚れして買った口
JABは軽いな、7100でもいいが7500のメリットってな〜に?
パーツグレードだな
完成車附属のコンポはご祝儀価格で納入されているから
バラで集めて後から換装すると一桁多く掛かったりするという
考える事も無かろう
7500にしろよ
>>852だけど通勤するからフェンダー買おうとおもってる
いろいろデザインはあるけどとりあえず色を決めたい
候補は白、黒、スピードスタッフのグリーンのフェンダー
あとリアとフロントで色が違うのはダサいかね?
みなさん意見ください
>>864 雨の日も自転車通勤するの?
そもそも泥よけをつけること自体があまりかっこ良くないって人もいるよ
雨の日にどうしても乗らなきゃならないっていうなら
付け外しの簡単なやつにするとか
ゼファールのはたまに付けてる人みるね
あとポータブルフェンダーってのもある
泥除けはたしかにダサいよ
実用的なんだけどね。
カッコ良いのにもったいない
>>867 ゴメンw
自転車はかっこいいいのに
泥除けをつけるとかっこ悪くなると言いたかったw
察してくれ
ああ
すまんマジで分からんかったw
乗ってる奴が決定的にダサくて帳消しなのはいいのか
だからこそ自転車は少しでもかっこ良くってことじゃないの
もう少し自分を磨けよって思うよね。
自転車でもバイクでも車でも。
すげー高そうなロードに
すげー早そうな格好して
サングラスしてんだけど
ドヤ顔がわかる奴いるよね
>>873 そうやってヒトの品定めばかりしている奴を「キョロ充」っていうんだってね
,. -‐- 、
, '´(°) ヽ
/⌒ヽ. (°) i
, ' i ,,, l
/ / }_ ,ノi
,' , ' ,_'  ̄ ̄ }
; , ' , ':::|_ i ;:::l
l /,.イ::::l:::::ヽ l |‐':::;'
{_r'ィ´ l:::l:::::l:::ヽレ':;'::;'
l:::::l::l::::;'::::;::'
〉、::;;;;:::ィ´
オ 卞
13年モデルのKUMA5300のフロントフォークとホイールの重さわかる人いる?
WH-MT15に変えても大して変わんないかな?
>>876 KUMAのホイールは
ハブとリムのメーカーがちゃんぽんなのでよくわからんが
MT15とたいして変わらんのじゃないの?
>>876 どうせかえるならもう少しお金溜めてXTグレード辺りを狙った方が良いと思う
>>877 MT5Xはみかけないが、MT15なら新車外しで格安品が入手できるのがメリット
JABとKUMAの27で迷ってるんだが、差はどれくらいのもんかね?
値段相応の差はある?
>>880 JABとKUMAの27の「27」の意味がわからんが、
例えばJAB7500とKUMA5300の価格差は50,000円だが、
JAB7500の装備はそれ以上のものがついているし
フレームの溶接部の仕上げもJABの方が全然綺麗
予算が許すならJABの方が超お買い得
>>881 さんきゅー、値段相応の差はあるって事ね
27.5と打ったつもりが変換できてなかったみたいだ
とりあえず2014モデルの27.5インチモデル予約してくるわ
>>882 ちょっとまった
2014はMTBのモデルラインナップが
変わる可能性があるから(Methanol、Ethanol、Jabの3種?)
それを確認した上で予約した方がいいかもよ?
車と違って自転車は毎年モデルチェンジだから忙しいね。新型が羨ましくもあるが、型落ちが気に入っていれば、これ以上人とカブらなくなるので良いとも思う。
今まではSARISのリアキャリアにKUMA乗っけて、取締りに怯えながら車移動してたけども
セカンドカーをN BOXに買い替えたことにより
荷室に積めるようになったよー
これで汚れや取締りも気にならなくなるし、車の維持費が安くなるのもうれしー
KUMAとJABに27.5インチモデルが入って、ディスクでないKUMAが入るまでは聞いてた
過去にビアンキの納期でえらい目にあったから、見切りでも予約せんとどうしようもないというわけで…
金が許すならJABで良いんでないの?
でも普通に乗る分にはKUMAで十分だし、あとはデザイン、カラーが気に入るかどうかだよね
正直、JABのほうにあの迷彩模様がほしかった
>>885 うちも軽自動車の買い換え時期になったので
ハイゼットカーゴ(2シータ−)にしたった
>>889 なんだバンか。
と思ったら、それなりのお値段するのですねw
昨日kuma5100を買ったmtb初心者ですが、ノーマルの状態で林道や軽いダウンヒル、街乗りまでカバーしますか?
あと、乗り終わった後のアフターケアの方法も先輩方に教えてもらいたいです。
ウイリーなかなか上手くならねーぜ。シートポスト切りたい衝動にかられる
フォークすっぽ抜けるぞ
2014モデルの詳細スペックやらジオメトリーって、まだでてないよね?
>>894 2014のラインナップ、詳細がわかる展示会はだいたい9月の後半じゃないかなぁ
>>891 KUMAはルックではないから林道走ったり、軽い下りなら大丈夫。本格的なダウンヒルとなるとちょっと心配。
アフターケアはとりあえずはまめに清掃と注油するのと、空気圧の管理くらいかな。
距離乗ったら他にも色々メンテしなきゃならないところも出てくるけどね。
>>895 なるほど、ありがとう
それでいて今から予約しても納期不明とかどんだけだ…
>>895 販売店向けの内覧会はすでに実施されている
ただ、展示品と実際に出荷される商品が、細部の仕様どころか
カラーリングまで変更される可能性があるのは毎度のことで
>>897 ビアンキは店頭在庫がない場合はだいたいいつも納期不明っていわれるね
ビアンキとの出会いは一期一会
機種によっては納期出てるのがあるからショップで確認。
>>902 今までもVブレ装備のKUMAは本国イタリアとかには存在したけど・・・
KUMAはコスパが良いというイメージを壊さない為に
装備内容を変えて値段を据え置いてきたか
遂に650Bかクマー
27.5って何?
MTBって26と29が主流じゃないの。
規格乱立?
29erは体格的に合わない人も多そうだけど。
教えて下さい。
KUMAを買おうかと検討しています。
ネットで見ていると、KUMAのロゴの「K」が白のものと赤のものがあるのですが、何か違いがあるのでしょうか?
KUMAってどういう意味なんですか
熊ですか
このMTBに関しては日本の山に生息するKUMAが採用されました。
え?隈だろ。
>>912 Kが赤いのが2012モデル、白いのが2013モデル
>>913 そういう事だったんですね。
ありがとうございました!
おれの2013モデルだけどUMAにみえるんだよな
UMA 味覚糖
917 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/01(日) 22:08:09.22 ID:n2CAFxF2
俺のも馬って書いてある
俺のは馬並み
見栄張らなくてもよろしくってよ
何が馬並みかは書いていない、という事はつまり
ママー。あの馬面のおじちゃんUMAって自転車に乗ってるよー。
おじょうちゃん、おじさんが馬になってあげようか?
くそつまらん
くそつ
まらん
UMA
未確認生物
926 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/03(火) 06:08:15.13 ID:fJLVcd4P
今度のクマはディスクブレーキじゃないの?
>>926 5100はディスクで無い
5300なら問題無いけど
パーツグレード的にはMTBでも、スポークプロテクターがついていると
途端にダサイATBにしかみえなくなるのはナゼだろう…
おっさんがキモイからでねーの?
あっ、Bianchiのグローバルサイトの方には2014モデルキター
KUMA2014モデルってコンポがめっちゃグレードダウンされてるな(´・ω・`)
2013の在庫がバカ売れするわけだ
まだロード クロスブームなの?
JAB27.4
これは入門用の1台目に買うものとしてはベストなものになりそうだな!
2014は26インチの衰退が一気に加速しそうな寂しい予感
ビアンキのMTBの評判っていいのかね?
海外行った時はメリダが多い印象だったけどさ
メリダはMTBでネームバリューのある会社だから
メリダやジャイアントは
クルマでいうと、こだわりなければトヨタ買っとけみたいなもん?
メリダもそんな多いはずないだろ
スペシャキャノデトレックの三大アメリカブランドで多く占められる
メリダグループ内の内訳でも、スペシャが80%くらい、メリダ15%、センチュリオン5%くらい
実をとるならメリダ
最近全然乗ってないけど、眺めているだけで満足してしまう
いろいろイジリ倒してやろうと思って買ったけど、なんもさわるトコないわ
涼しくなってきたしそろそろ乗るかな
KUMA5300
944 :
ツール・ド・名無しさん:2013/09/15(日) 09:11:57.92 ID:g1DerGH9
ラブレター from メリダ〜
なんか過疎ったね
MTBだしまったり行こうや
身長170弱なのにポタリングメインならKUMAの480サイズで良いと勧められました
大きくないでしょうか?
いけないことはないが、店の在庫掃きたいだけなんじゃない?
店には480も430も複数台ありましたが
自分が山でのハードな走行はしないと言ったら
480を勧められました。
ロード的な乗り方なら大きい方がメリットあるのでしょうか?
それぞれまたがってみたの?
ロード的な乗り方するとしても適正サイズをすすめるよ
個人の手足の長さやトップチューブ長とかも関係してくるから一概にはいえないけど
MTBで一般的に480mmていったら175-185くらいの人用
少し大きめとしても450-460くらいの大きさは無いのかな?
>>949 ちなみにMTBでロード的な乗り方してもロードには絶対勝てないし効率も悪い
速く走りたいならロード買ったほうが早道
いまサイトのKUMAのジオメトリ見てみたけど
480mmだとホリゾンタル換算でトップチューブ長が590mmある
一般的な170弱の体型なら430mmでいいと思うよ
路面状況気にしなくて良いという点ではアリだと思うよ
ただなぜ480という選択になるんだ?
1.お店の在庫を履きたいから
2.単純に身長から(175の割に足が長めに見えたとか?)
957 :
947:2013/09/19(木) 22:43:03.82 ID:???
>>949 一応跨ってみましたが480でも乗れない事はなさそうでした。
シートを少し上げるとつま先つんつんでしたがw
>>951 ロード的な乗り方と言ってもロードに速度勝負しようとしてる訳じゃないのです。
体重があるのでMTBの方がタイヤ太いしパンクに強いと思いまして。
>>952 やっぱり大きいですかね
>>954 パッと見た目が480の方が格好良く見えたもので・・
店員さんに聞いたら大丈夫だと言われました。
大きいサイズの方がカッコ良く見えるのは確かだね
長距離を走るつもりがないのなら480でも良いと思うぞ
ポタリングならシートに座った状態がつま先つんつんでも問題ない
クランクに対してつま先つんつんだと不味いが
あとトップチューブ跨いだ時に股間撃つか否かが問題
もしヒットするならワンサイズ下の方が無難
まぁつまりだな。いろんな面で430をオススメするが、どうしても480に乗りたければ止めはしない。
良い季節になったな
ぽまえらガンガン乗れよ
風邪引いて乗れない俺に対する当てつけかよヽ(`Д´)ノ
今月、相模湖プレジャーフォレストのMTBコースが閉鎖されるらしいからいかないとなー。
kumaも2014から値上がりでコスパ悪くなったな
値上がりしても気に入れば買うんだけどね
クマ乗ってるが人気あるわりに、同車種に遭遇しないなぁ@大阪市
>>957 ダートでMTBらしく乗るのであれば小さいフレームの方がいい
ブンブン振り回せるから
基本的に一般公道しか走らないのであれば、たしかにちょっと大きめの方いい
その方が乗ってて疲れない
ぶっちゃけフラバーの場合は、フレームサイズが大きくても小さくても乗れる
そのへんドロハンとは違う
あと体重重めでも、もしロードが欲しいのであればロード買った方がいいよ
アメリカでは100kgオーバーの人でも平気で乗ってるから
日本はとにかく道路の舗装状況がいいから、ロードが1番快適に走れるよ
他の車種にもメリットはあるけど、体重とかは全然気にすることない
まぁホイールが死ぬんですけどね
余裕で大丈夫
970 :
947:2013/09/20(金) 05:12:27.98 ID:???
>>967 一般公道オンリーなら少し大きめサイズの方が疲れないのも初めて知りました。
もしダートを走る事があっても、せいぜい河原の土手を走る程度だと思うので
トップチューブ跨いだ時に踵が僅かに浮きますが、見た目が気に入った480にしてきます。
路面状況をあまり気にしたくないのと
昔、事故で頚椎を傷めてるのでハンドルポジションの低いロードは
厳しいのでロードを買う事はないと思います。
タイヤはビックアップルに換装予定です。
レスくれた方々、ありがとうございました。
>>970 買ったらうpよろ
ビッグアップルのサイズは2.0?2.3?
大林檎、2.35入れるつもりならフレームによっては
リアのクリアランスが問題になるから店員に相談した方がいいかも
あとリム幅によって最大空気圧変化する
でも入るなら2.35の方が迫力あるよ!
>>966 大阪西の端在住ですが、14年モデルのあまりの値上げに、13年kuma5100を探してたんだけど
ネットだと、東京の方のショップに数台あるだけだったので諦めかけてたら
何気に入った関西某大手チェーンに置いてあった。
聞いたら、色は黒以外なら欲しいサイズも在庫は数台あるという。。。
今、取り寄せ中なんだけど、必ずしも確定で入ってくるか不明とか言われてますわ。
、
14年モデルからの狙い目はJABだね
975 :
966:2013/09/20(金) 22:56:40.31 ID:???
>>973 スムーズに購入出来ると良いですね
淀川をよくトロトロ走ってますので、すれ違うことあるかも。
初心者すぎてもうしわけないんだが、kuma5300には15mmスルーアクスルのホイールは付けられないんですよね?
>>976 そのままでは無理
フロントサスを15mmスルーアクスルのサスに換装すれば可能
>>977 9mmクイックリリースのホールを選べば、フォークはそのままでいいわけだし
サスとホイール、どちらに金をかけるかに拠るな
その前に、kumaで15mmスルーアクスルが必要な程のダートコースを走るのは無理
979 :
976:2013/09/22(日) 15:56:21.09 ID:???
なるほど。ありがとうございます。
ちなみに富士見パノラマをkumaで走ったよって方はいらっしゃいますか?
感想を聞きたいです。
mtbでもホイール良いやつ入れたら、激的に変化あるん?
舗装路でも峠の登りが辛いです(>_<)
MTBで登坂がキツイとか言ってる奴って
大抵、サスフォークのロックをしてないよねw
まともなヤツだとロックしなくても結構いけるけどな
>>984 で、Kumaとかの廉価MTBにまともなサスフォークがついてるとでも?
いや、下手したらロックさえついてないでしょうな
987 :
980:2013/09/23(月) 07:18:52.18 ID:???
タイヤはスリック1.5で、フォークはもちロックしてます
ちなみにクマ5100
おなじ峠でもホイール変えたニローネとくらべたらということ
試しに変えたいけど値段がクマ本体価格に近いしもったいないかな〜と(笑)
>>987 素直にロードバイク買ったらいいと思うよ
989 :
980:2013/09/23(月) 08:28:15.34 ID:???
クマの車体より安いホイール買っても後悔しそうだからxtrのホイール買おうと思ってるんだが
MTBのホイールの話してるのにロード買えという方がキチだろ
KUMAに太スリック履いてる人いる?
>>993ノシ
安物のシンコー26×1.95
ブロックより巡航スピード維持するのが楽になったかな
>>993 CBAの1.75の安物セミスリ使ってるよ
地味に転がり抵抗が少なくて良い感じですよ
>>994>>995 ありがとう
自分的にはもう少し太めの方が見た目的に好みなの
↑の方でビッグアップルの2.0とか2.3とか言ってる人いたけど
誰か履いてる?
ボントレガーのハンクとか履いてる人いない?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。