1 :
ツール・ド・名無しさん :
2012/10/09(火) 20:45:13.62 ID:nH6WC7G6
交差点で前出て青信号なったら必死になって加速してくキノコ野郎はなんなんだ 俺様のランドクルーザーが本気で踏めば3秒で追い抜いてしまうんだぞ それを何度見せてやっても赤信号のたびに横通って前に出てく。ウゼー : 俺様のランドクルーザーは最大トルク46.9kg-m/3400rpmなんだぞ ギア何段ついてるか知らねえが糞チャリごときに俺様の加速には到底勝てねんだよ 公道では身の程を態度で示せ : 俺様のランドクルーザーの加速性能を思い知らせるのがおもだった目的だけどな : そのクルマを維持する経済力も地位も含めて己の力だ 誇示する権利はあるはずだが : ランドクルーザーは庶民には意地できない こ れ だ け は た し か だ : 私のランドクルーザーはわたしの地位と名誉と経済力の証ですからな 自転車のような庶民の乗り物はわたしのランクルに遠慮して歩道を走るがいい
まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい… 30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな 特に幹線道路ではな : クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない 乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな : よく分かってるじゃないか ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう それもアクセルベタ踏みせずに、だ : 連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ 大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば 余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが : 俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな
以上 あとよろ
車道を走るローディーの肺を確実に蝕続ける、自動車が吐き出す有害な排気ガスが人体に及ぼす影響 【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。 人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10%以上になれば自覚症状がでる。20%になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60%に及べば死亡する。 心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。 (100ppm) 【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。 (一酸化 25ppm二酸化 5ppm) 炭化水素 オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、 またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。 フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。 (5ppm) 【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。 (5ppm) 【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。 なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3)
自転車先進国オランダから車道で激しい有酸素運動する日本のサイクリスト達への警告 都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。 「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。 (2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)
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ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ァ'"´'`iヽ.// メ、,_ハ , |〉
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常連のガイキチが一通り揃ったじゃねーか
マスクしろ!
むしろ有害物質垂れ流す自動車が悪いのでは?
14が正解
汚染源の利用は最小限にしたいよな。
一旦停止で停まってたら 競輪用?上下タイツの自転車乗りが何を勘違いしたのか ハンドサインしてきてバランス崩して一人で転倒してたぜ キモかったぜ
クルマは押して走れば汚染物質を出さずに済む、健康にもいいぞ
>>19 スケートの選手とかが着るピッチリしたジャージみたいなヤツ
21 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/10(水) 19:54:52.56 ID:foO6mxzE
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
22 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE
>990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:??? >薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム >なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか? 逆に問う。 なぜこれらが発覚したのだろう? 実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
>>1 市民60人あたりの移動手段における占有面積
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg なぜ欧米先進地域が自動車の通行を厳しく制限し、自転車とバス・鉄道を優遇するか
それはこの一枚に集約されている
時間に縛られず、排気ガスも撒き散らさず、騒音公害も出さず、運動(心身の健康増進)にもなる自転車
身体が不自由であっても、距離や天候に左右されず遠くの目的地までたどり着けるバス・鉄道(自転車を分解せず持ち込める公共交通も多い)
自動車は極めて公害性が高い(自動車公害の深刻化や緊急車両の到着遅延、重大事故の増加、他多数)
ゆえに、真っ当な先進国ほど自動車を厳しく制限、取り締まりも厳格に執り行っている。
そしてクリーンで健康的な車両である自転車活用を奨励し、自転車を優遇している。
自転車の健康増進効果で、医療費軽減にも成功し、地域の人々は自転車によりスマートな身体を手にし続けている。
何より自転車はスポーティーだ。あらゆる車両のなかで、これほどダイレクト感のある乗り物は他にない。
自動車から自転車に乗り換えることにより、憎むべき悪しき深刻な自動車公害はゼロに近づく。
自動車により破壊されていた、地域の清らかで趣きのある安全環境が、回復する。
なぜ自己中心的で未熟な人間ほど、排ガス騒音を垂れ流す公害車両=自動車を乱用するのか?
なぜ自動車という極めて危険な車両で、通学路や横断歩道、生活道路を含めた、すべて地域の環境と安全を破壊、劣悪化し続けるのか?
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1330163155/ 良識と判断力のある者ほど自動車に見切りをつけ、自動車を売り払い、自動車を捨てている 自動車を運転しようとも思わない
自転車を積極的に活用し、クリーンで健康的なスマートムーブを実践している
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/
キログラム当たりで言えボケが
歩道を走れってっこのスレの趣旨に即するコメが無いな・・・ 歩道を走ると道交法第17条違反で万単位の科料になるんだが
歩行者いる歩道走れとか鬼畜だよな
>>25 正面突破に挑んで敗北したからだよ
今はこうして負け惜しみを続けているわけさ
歩道から追われた自転車は車道走るしかないんです、デコボコ砂利だらけの路肩じゃなく 車道の白線内を走っても文句言わないで下さい
29 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/10(水) 22:48:47.26 ID:9PbsWVCq
もう車が歩道走れよ
車道を走るローディーの肺を確実に蝕続ける、自動車が吐き出す有害な排気ガスが人体に及ぼす影響 【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。 人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10%以上になれば自覚症状がでる。20%になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60%に及べば死亡する。 心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。 (100ppm) 【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。 (一酸化 25ppm二酸化 5ppm) 炭化水素 オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、 またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。 フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。 (5ppm) 【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。 (5ppm) 【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。 なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3)
車が吐き出す有害排気ガスだらけの車道で有酸素運動を行うサイクリスト達へ 排気ガスは、一酸化炭素ですから、赤血球のヘモグロビンと容易に結びつきます。 本来、肺から取り込んだ酸素は、血液中の赤血球にあるヘモグロビンと結合して、体の各組織へ送られていきます。 しかし、排気ガスを吸うと、セ血球のヘモグロビンと一酸化炭素が結合し、肝心の酸素が結合できなくなります。 もちろん、酸素もある程度取り込んでいますから、酸素と結合したヘモグロビンもあります。 しかし、一酸化炭素が体内に摂り込まれると、酸素までも、利用できなくしてしまうのです。 その結果、軽くはずむ程度の呼吸で、深い呼吸をしながらウォーキングをしていても、実際は思ったよりも、酸素を利用できず、脂肪の燃焼効率も大幅にダウンします。 車の排気ガスは、ダイエットのためにウォーキングしても、これではなかなか痩せれなくなります。 血液中の中性脂肪も減っていかないし、排気ガスを取り込んでいるので健康にもわるいです。 ところで、人が吸った酸素のうち2%ほどが活性酸素になるといわれています。 活性酸素は悪く言われますが、本来は人間とって必要不可欠なものです。外から進入してきたウィルスを攻撃して、外敵から体を守ってくれるのです。 活性酸素が増えすぎると、人間のからだを攻撃し、病気の原因になります。
コピペの出てきた回数カウントしてく?
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
/\_____/ヽ
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>>28 . | (●) (●) .:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| は?
. | `-=ニ=- ' .:::::::| そこが自転車が本来走る場所だろ
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20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態 中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授 (獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」 の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は 赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。 黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。 肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が 見られるといいます。 ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する イヌはヒトと「同様の生息環境」 島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間 (平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学 的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組 織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ 高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現 在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響) との関連性について解析を進めています。 タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活 を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ 汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが したのです。
最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出 人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは 鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道(気管支)の粘液 がとらえ、 体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質(SPM)は勝手が違うと言われて います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起 こすとか、DNA(遺伝子)に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教 授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極 めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質(SPM)がヒトの健康に 悪い影響を与える物質であることは間違いありません。 問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は100パーセント、コモンレールのシ ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射 することで燃料(軽油)の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ が排出する粒子状物質(PM)のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の DPFではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研 究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放 出しているのです。
自転車は車道を走らなくてはならないと 何遍いえば分かるんだ
>>33 目に見えない物は大丈夫だと思ってるんだろうな
>>33 スポーツ別の肺がん死亡率比べたら公表できないかもね。
自転車でも特にロードは、「わざわざ」車道を走る上に、 クルマに抜かされる立場で(抜く車はスピードを あげるので、ちょうどマフラーからの排ガスが 直撃することになる)、しかも車道で激しい有酸素運動を 行っている状況で、一般人の安静時とは比較にならない 心拍数で呼吸を行っているから深刻なんだよな 通常のアウトドアは、排ガスの影響など殆どない。
WHO「ディーゼルの排気ガスは発ガン性ある」アスベストやヒ素と並び最も危険な分類に
ディーゼル排ガス「発がん性ある」 WHOの研究機関
世界保健機関(WHO)の国際がん研究機関(IARC)は12日、
ディーゼルエンジンの排出ガスについて「発がん性がある」と認定したと発表した。
これまでの「おそらくある」から1段階引き上げ、
明確な関連性が認められる最も危険な分類とした。
フランス・リヨンで12日まで開いた作業部会で、専門家が全会一致で決めた。
アスベストやヒ素と同じ分類になる。部会のクリストフ・ポルティエ委員長は声明で
「説得力のある科学的根拠がある。ディーゼルの排ガスは
人間に肺がんを引き起こすと結論づけた」と述べた。
ディーゼルの排ガスに含まれるすす成分は、粒子状物質(PM)と呼ばれ、
発がん性が指摘されてきたものだ。そこで欧州諸国では
ディーゼル車の排ガス基準を強化し、自動車メーカーもPM排出の少ない
新型エンジンを開発。「クリーンディーゼル」として定着している。
だが、IARCは「(PMの減少が)直ちに健康にどう影響するのかは
さらなる研究が必要」と強調。旧型のエンジンに取って代わるには時間もかかり、
途上国ではそうした技術入手も難しいとした上で、
「世界中で、こうした排ガスを減らすべきだ」と警告した。(アテネ=前川浩之)
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120613/scn12061308410000-n1.htm
ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました
ドライブに出かけてる奴や車の走り屋よりも、自転車乗りのほうが排ガス吸いまくって肺が汚れているという現実
幹線道路をがんがん走ってる奴は将来肺をやられるぞ マスクしろ〜 練習したいやつほどマスクすればいいのに 心肺強化になるぞ
2chへの依存が高まると、こういう行動を起こせるわけだな。 汚染は怖いよね確かに。
バイクの排ガスが厳しいと思う今日この頃 特に2サイクルは毒ガス噴霧器かと思うくらい酷い、あんなもの強制廃車すべきだ。 前方を走られ続けると絶対に肺に悪いと思う
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
一定の教養がある人なら 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に 鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む と将来どうなるか考えますよね。 一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:???
薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム
なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか?
22 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE
逆に問う。
なぜこれらが発覚したのだろう?
実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
993 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:11:03.69 ID:???
10年後排ガスや有害粉塵だらけの車道で
激しい有酸素運動をやり続けたツーキニストの肺が
どうなったか今から楽しみだね♪
1000 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 19:53:57.53 ID:???
>>993 10年前から同じようなことが行われているから、そろそろ結果がでているはずだね。
あ、出てたわ。まったく影響なし、と。
>>50 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
>>44 で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです?
体調不良を訴えた人は何人?
それで辞めた人は何人?
肺がんになった人は?
>>49 >「幹線道路をマスクなしで自転車(強有酸素運動)で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
排ガスや有害粉塵を激しい有酸素で直接肺が吸いこんでも
全く無害だと言う実証データー出してよ
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
>>53 そこは突っ込むところじゃないでしょ。
「病気になったというデータなし」 = 「病気にならないというデータあり」
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む
と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
>>50 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身
循環する
イヌはヒトと「同様の生息環境」
島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間
(平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学
的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組
織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ
高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて
いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響)
との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活
を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:??? ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです? 体調不良を訴えた人は何人? それで辞めた人は何人? 肺がんになった人は?
>>57 外を散歩させなかった犬との違いを示さないことにはねえ。
犬の20歳は平均寿命超えてるでしょ。
なら、汚れても問題ありません。
汚染物質は絶えず体に蓄積されますが、寿命までに致死量に達しなければいいのです。
そんなに肺がんになりたければ 自分で試してガッテンw 10年後が楽しみだね
>>57 その犬は、道路で有酸素運動したからそうなったのですか?
>>60 10年前からやっています。
10年で結果が出るなら、そろそろ出ますね。
先週の人間ドックでは、すべて正常でした。
>>61 有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
57 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:28:15.65 ID:???
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する
イヌはヒトと「同様の生息環境」
島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間
(平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学
的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組
織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ
高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて
いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響)
との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活
を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
61 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:32:36.45 ID:???
その犬は、道路で有酸素運動したからそうなったのですか?
>>63 なら、道路での有酸素運動が与える影響はわかりませんね。
「普通に日常で暮らしているのとほとんど違わない」と見なされてもおかしくない。
人間と犬では、鼻の位置が違いすぎる。
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:??? ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです? 体調不良を訴えた人は何人? それで辞めた人は何人? 肺がんになった人は?
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:??? 一定の教養がある人なら 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に 鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む と将来どうなるか考えますよね。 一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:??? ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです? 体調不良を訴えた人は何人? それで辞めた人は何人? 肺がんになった人は?
>病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです >病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです >病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです >病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです >病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです アレルギーのない人には、無関係の話ですね。 別の話題を探してください。
60 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:32:33.39 ID:???
そんなに肺がんになりたければ
自分で試してガッテンw
10年後が楽しみだね
62 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:33:53.08 ID:???
>>60 10年前からやっています。 (正確には学生時代も含めて13年)
10年で結果が出るなら、そろそろ出ますね。
先週の人間ドックでは、すべて正常でした。
990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:???
薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム
なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか?
22 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE
逆に問う。
なぜこれらが発覚したのだろう?
実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
993 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:11:03.69 ID:???
10年後排ガスや有害粉塵だらけの車道で
激しい有酸素運動をやり続けたツーキニストの肺が
どうなったか今から楽しみだね♪
1000 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 19:53:57.53 ID:???
>>993 10年前から同じようなことが行われているから、そろそろ結果がでているはずだね。
あ、出てたわ。まったく影響なし、と。
800 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/08(月) 14:15:30.44 ID:??? >771 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/08(月) 06:30:01.27 ID:??? >道路に面したマンションの一階が自転車量販店 >当然駐車場なんかない。 >DQN風店員の車がマンション横の路側帯にずらりと並んでいる >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ 語るに落ちる。 他が作り話であると自ら白状したか。
自転車先進国オランダから車道で激しい有酸素運動する日本のサイクリスト達への警告 都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。 「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。 (2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する
イヌはヒトと「同様の生息環境」
島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間
(平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学
的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組
織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ
高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて
いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響)
との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活
を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
このスレってまとまった時間にひとりごとのように連投して間があく時は一気に悪から笑えるな
987 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 15:20:00.73 ID:???
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動しても
肺や粘膜には全く害は有りませんだってw
都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究
サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。
http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html 988 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 15:59:17.68 ID:???
>>987 で、その研究成果は本国で深刻に取り扱われてるの?
正しいとされたなら行政や市民団体が取り上げて政策や活動が実行されてると思うんだが
一方で、突飛なこと言っては世間を騒がせるだけですぐ忘れ去られてるゴミみたいな研究も腐るほどあるけどなw
972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:???
震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト
彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果
人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。
973 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 09:38:05.53 ID:???
データがないので未来に逃げますかw
986 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 14:40:03.15 ID:???
>>972 お前だけ未来を見通せるのか
アホくさ
8 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/09(火) 23:07:46.96 ID:??? 自転車先進国オランダから車道で激しい有酸素運動する日本のサイクリスト達への警告 都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。 「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 21 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 19:54:52.56 ID:foO6mxzE 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
57 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:28:15.65 ID:???
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(また、「車の排気口とほぼ同じ 高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響) との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活 を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
61 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:32:36.45 ID:???
その犬は、道路で有酸素運動したからそうなったのですか?
63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:???
有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
65 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 07:36:48.64 ID:???
なら、道路での有酸素運動が与える影響はわかりませんね。
「普通に日常で暮らしているのとほとんど違わない」と見なされてもおかしくない。
人間と犬では、鼻の位置が違いすぎる。
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動を長期間やり続けても肺には全く無害というデータはまだでしょうか? 犬と人間では違うのでしょうか?
>>80 それは不要ですね。
裁判で言えば、嫌疑不十分に無罪の証拠を提出する必要ないようなもんです。
有害物質は絶えず人間に入りそれは蓄積されます。
ここで重要なのは、健康への影響です。健康被害がないなら問題視することありません。
健康被害のデータを出さない人に、肺には全く無害というデータを示す必要ありません。
でも、それでは不親切だから根拠を書いておきますね(何度同じこと書いたら納得していただけるんでしょう?)。
競輪選手は一般人よりはるかに厳しい健康チェックを受けているし、当人も健康維持に敏感です。
競輪選手は最盛期で4000名とか。勤続年数は10年を超え、アマチュア時代を含めればもっとになります。
道路での有酸素運動が有害となれば、とっくに結論出していますよ。
身近にも、肺を悪くした選手は皆無です。
これが十分な証拠です。
犬の例は、人間と共に生活している犬の肺に有害物質が溜まったという話であり、これは道路で有酸素運動をしたからではありません。
つまり、「犬の肺に溜まるなら人間の肺も同じはず」という理屈は、道路で有酸素運動しない人に当てはまることです。
>63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:???
>有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
>でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
この文言からわかるとおり、「道路での有酸素運動はもっとひどい結果をもたらす」と想像しているだけなんですよ。証拠ではありません。
53 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:25:56.01 ID:???
>>49 >「幹線道路をマスクなしで自転車(強有酸素運動)で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
排ガスや有害粉塵を激しい有酸素で直接肺が吸いこんでも
全く無害だと言う実証データー出してよ
55 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 07:27:10.71 ID:???
>>53 そこは突っ込むところじゃないでしょ。
「病気になったというデータなし」 = 「病気にならないというデータあり」
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む
と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
>>50 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
8 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/09(火) 23:07:46.96 ID:??? 自転車先進国オランダから車道で激しい有酸素運動する日本のサイクリスト達への警告 都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。 「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 21 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 19:54:52.56 ID:foO6mxzE 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
どんな場面でも自分の言葉でシンプルな発言ができる人が良いよな。
>>82 そもそも競輪選手が排ガスや有害粉塵だらけの車道なんかで練習するわけないだろが(^O^)
ひとつ教えてやるよ(^^)
現役競輪選手が一般人と接触可能な車道でトレーニングなんか出来ない。
なぜなら八百長防止の為に厳格に管理されてるからだ。
第一、プロが国43みたいな排ガスや有害粉塵だらけの車道で練習なんかするわけないだろ(^w^)
健康診断で、医者から肺に陰影があります 要検査宣言されたら 狼狽えるだろな。
711 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/07(日) 17:55:39.36 ID:??? アイドリング時というのはエンジンスタートからしばらくの事を指してます。 自動車には排気ガスを浄化する触媒が付いています。 但し、その触媒は低温下(常温含む)では効力が無いに等しいため、 エンジン排ガス中の有害成分(COやNOx,HC)がそのまま排出されて、直接吸うと人体に悪いです。 走行中と走行中であれば、触媒も暖まっているため、そんなに有害な物質は出てこないでしょう。 但し、自動車の排気ガスに限ったことではないですが、低酸素ガス、 もしくは無酸素のガスを一気に吸引すれば、30秒も持たずに死んでしまいます。 716 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/07(日) 18:04:02.59 ID:??? 今、実験してきた。 一分リアバンパーの間近に一分しゃがんでいたが、健康状態まったく異常なし。 脈拍も変わらず。 お前、出任せ書いて恥ずかしくないか? これで死ぬなら、車の整備士やコンビニでたむろするヤンキーは全員死んでいるぞ。 718 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/07(日) 18:07:12.00 ID:??? その状態で最低一か月、一日一時間ローラー台で高強度トレーニングをやる勇気があるか? 721 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/07(日) 18:12:11.36 ID:??? 711には「30秒で死ぬ」と書いてある。 恥ずかしくないか?
>そもそも競輪選手が排ガスや有害粉塵だらけの車道なんかで練習するわけないだろが(^O^) やむなくそういう場所を走る選手だっていますよ。 アマチュア時代は特に。 >現役競輪選手が一般人と接触可能な車道でトレーニングなんか出来ない。 >なぜなら八百長防止の為に厳格に管理されてるからだ。 じゃあ、競輪選手はスナックに飲みに行くのも禁止されなきゃね。
おいおい 適当なこと言うな 競輪選手はレース期間中外部との接触は出来ないんだよ。 自転車屋は息を吐くように嘘をつく
>>88 想像の世界ですね。
あなたは再三、「自転車通勤すると10年後に肺を切除する」と書いた。
でも、証拠を探しても出なかった。
こちらが、「自動車を運転すると脊髄を痛めて60を待たずして寝たきりになる」と書いたらどう対処します?
保健所では、トラック・タクシードライバーが背骨を痛めているデータを持っているんですよ。
>競輪選手はレース期間中外部との接触は出来ないんだよ。 >自転車屋は息を吐くように嘘をつく そんなこと、知っていますよ。常識中の常識。 レース期間というのは、レース開催で競輪場に入り最終戦が終わるまでの期間でしょ。 その間に街道練習しないのは当然じゃないですか。 国道練習は地元にいる間の話ですよ。 その間は練習しないのですか?
>>92 クルマスレに行って発言してこいよ(^w^)
ここは自転車スレだよ
8 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/09(火) 23:07:46.96 ID:??? 自転車先進国オランダから車道で激しい有酸素運動する日本のサイクリスト達への警告 都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。 「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 21 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 19:54:52.56 ID:foO6mxzE 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む
と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
>>50 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
チャリ脳の思考停止状態は怖いな。 これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか!
>>94 同じ理屈を車運転に当てはめたらそれですか?
どこまで卑怯なんでしょ。
>>88 >>98 は敗北宣言ですね。
想像で語ってそれを根拠とした時点で、話は終わり。
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。
職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。
これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。
さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。
「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
88 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:24:37.40 ID:???
健康診断で、医者から肺に陰影があります
要検査宣言されたら
狼狽えるだろな。
98 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:39:57.75 ID:???
チャリ脳の思考停止状態は怖いな。
これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか!
100 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 12:47:23.62 ID:???
>>88 >>98 は敗北宣言ですね。
想像で語ってそれを根拠とした時点で、話は終わり。
88 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:24:37.40 ID:??? 健康診断で、医者から肺に陰影があります 要検査宣言されたら 狼狽えるだろな。 92 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 12:29:45.87 ID:??? 想像の世界ですね。 あなたは再三、「自転車通勤すると10年後に肺を切除する」と書いた。 でも、証拠を探しても出なかった。 こちらが、「自動車を運転すると脊髄を痛めて60を待たずして寝たきりになる」と書いたらどう対処します? 保健所では、トラック・タクシードライバーが背骨を痛めているデータを持っているんですよ。 94 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:33:17.62 ID:??? クルマスレに行って発言してこいよ(^w^) ここは自転車スレだよ 99 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 12:45:50.37 ID:??? 同じ理屈を車運転に当てはめたらそれですか? どこまで卑怯なんでしょ。
ここでお勧めのマスク着けて夜走ってたら、職質受けたよW でも安心感が全然違う。 もうヘルメットと同じくマスク無しでは乗れないね
>>1 地域の清らかで静かな安全環境を破壊する、危険で公害性の高い車両=『自動車』
脱自動車政策、自動車排除政策は世界的な流れとしてあある
欧米先進地域はすでに実行している
日本でもできることだ 孤立や足踏みは許されない
脱自動車により、地域の清らかで趣のある安全環境が取り戻され、活性化も加速する
脱自動車を成功させた地域では、世界中の医師らも認めた自転車の驚くべき健康効果により、例外なく医療費軽減に成功している
東京新聞:脱車社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html 地球温暖化を促す二酸化炭素(CO2)の排出削減や、
自動車が運転できなくなるお年寄りが増えることを背景に、車がなくても暮らせる街づくりが課題となっている。
いち早く「脱車社会」に動いたドイツの取り組みを調べた。 (三浦耕喜)
ドイツ東部ドレスデン市の教師ヨハネス・モイゼルさん(58)は自動車を持ったことがない。
移動は専ら自転車だ。自宅は市中心から約五キロの住宅街。職場には三十分ほどかけて自転車で通う。
(中略)
中でもドイツ西部ミュンスター市は、いち早く自転車を活用した。
中心市街地を囲んで自転車専用の環状道を整備。電車・バスとの連結点となる中央駅の正面には三千台収容の駐輪場を設けた。
自動車が通る道にも自転車レーンを明示し、信号も自転車を先に通す仕組みだ。
車社会では自動車が増えるにしたがってバスや電車は衰退する。
だが、あえて自動車を不便にして徒歩や自転車を活用し、公共交通機関の利用者を確保するのがみそだ。
同市の移動手段調査では、八二年に全体の29・2%だった自転車の利用率は二〇〇七年に37・6%に上昇。
この間、電車・バスの利用率も6・6%から10・4%に増えた。
同市交通局で自転車行政を担当するシュテファン・ベーメさん(61)は
「人が移動するには自転車やバスの方がスペースを取らず、コストも低い。環境やエネルギー面でも意義は大きい」と話す。
市民60人あたりの移動手段における占有面積
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg
>>1 自動車を捨てるには絶好の時期となった。
自動車を捨て、自転車を積極的に活用し、健康的な毎日をスタートしている人が急増している。
ダイエット、フィットネス、健康増進、これらを自転車で成功させる人が増え続けている。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1339511629/ 良心と判断力ある賢い消費者ほど、自動車を買わない、持たない、運転しない。
脱自動車により、健康的な毎日をスタートさせる人が、いま急増している。
そして、彼ら彼女らは、実際に健康的でハリのある毎日を送っている。
自転車にはそれだけの力が、ポテンシャルがあるということは
脱自動車政策を成功させた自転車先進国の人々や
世界中の医師らを含めた識者、そして日本国内における自転車愛用者が、よく知っている。
俺はマスク着けないけど、小学生四年の息子には必ずマスク着けさせて 親子サイクリングを楽しんでるよ。
80 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 10:06:11.02 ID:??? 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動を長期間やり続けても肺には全く無害というデータはまだでしょうか? 犬と人間では違うのでしょうか? 82 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 12:11:57.03 ID:??? それは不要ですね。 裁判で言えば、嫌疑不十分に無罪の証拠を提出する必要ないようなもんです。 有害物質は絶えず人間に入りそれは蓄積されます。 ここで重要なのは、健康への影響です。健康被害がないなら問題視することありません。 健康被害のデータを出さない人に、肺には全く無害というデータを示す必要ありません。 でも、それでは不親切だから根拠を書いておきますね(何度同じこと書いたら納得していただけるんでしょう?)。 競輪選手は一般人よりはるかに厳しい健康チェックを受けているし、当人も健康維持に敏感です。 競輪選手は最盛期で4000名とか。勤続年数は10年を超え、アマチュア時代を含めればもっとになります。 道路での有酸素運動が有害となれば、とっくに結論出していますよ。 身近にも、肺を悪くした選手は皆無です。 これが十分な証拠です。 犬の例は、人間と共に生活している犬の肺に有害物質が溜まったという話であり、これは道路で有酸素運動をしたからではありません。 つまり、「犬の肺に溜まるなら人間の肺も同じはず」という理屈は、道路で有酸素運動しない人に当てはまることです。 >63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:??? >有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね >でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。 この文言からわかるとおり、「道路での有酸素運動はもっとひどい結果をもたらす」と想像しているだけなんですよ。証拠ではありません。
排ガスコピペ競争はもういいよ
一万歩譲って 工場や工事現場労働者が毎日一定時間何十年にもわたって有害物質に晒されるように 交通量が極めて多くかつ慢性渋滞する道路だけを毎日長時間何十年も走っていれば、それなりの影響はあるのかもしれないが 実際にはそんな生活をする人はごくまれであり ほとんどが毎日乗っても全行程の一部だったり、休日のたまのサイクリング程度だったりするのだから 都会での自転車乗車が肺に悪影響を与えるなどと殊更に騒ぐことはない。
終幕の気配。
総括 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する時はマスクを着けよう。 以上
114は不正解 総括 原則としてマスクは不要。職業などで毎日長時間走るので心配だという人はご自由に。 以上
近い将来確実に肺を切除してもいい人は 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動をマスク無しで行って下さい。 人生いろいろ 廃人になる自由もあるからね
中国か
排ガスはスレチということで終了
肺を切除とかもう○○の一つ覚えだな
俺は自転車も好きだし、自転車以外の事もやりたいし、まだまだ一杯いろんな事して楽しみたいから 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する時は必ずマスク着けてるよ。
排気ガスコピペで十人を追い出したいんだろうけど ここの住人には通用しないよそれ 前にも言ったよね
つまりサイクリストを保護するためにクルマを規制しようって事ですね。
>>116 マスクする→息苦しい→口呼吸→吸い込む
というパターンが成立するんじゃないかって思う今日この頃。
フィルターも完璧に空気を濾してないと思うから、むしろ駄目なんじゃ・・・
と思わなくもないけど、やっぱりないよりはいいね。鼻の汚れが違う。
粋がってマスク着けないで排ガスや有害粉塵だらけの車道を走ってた連中も 入院してから、あーマスクしときゃよかったなあと思うんだろうな まぁ、その時点で廃人なんだが・・・
うざいコピペの嵐はマスクメーカーのステマだったのか
まぁ、コピペ荒らしもいつまで続くかね 半年続けばたいしたものだが
128 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/11(木) 23:28:48.15 ID:6tDdusZO
対向車のハイビームで地面が見えずおそるおそる乗ってたら 歩道と車道の間にいきなり現れた花壇に突っ込んで前歯折った せめてテーパーになってればこけるだけですんだのに・・・ 街灯の無い所は気をつけような 夜の歩道はマジあぶない
マスク着ける、着けないでなんでそこまで必死なんだ? 長生きしたい奴はマスク着けりゃーいいだけだろ! マスク着けたくないなら着けなきゃいいだけだろが! マスク拒否派って何が目的なんだ?
何もせんでも停滞気味だったスレ伸ばしてくれるんだから排気ガス厨は御苦労さんだよなまったくw
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する
イヌはヒトと「同様の生息環境」
島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間
(平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学
的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組
織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ
高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて
いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響)
との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活
を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
ナノサイズの粒子はマスクでろ過できません
排ガスや粉塵の肺障害やマスク着用で自転車ブームが萎む事を恐れる 自転車メシウマ受益者が毎日必死になって もみ消そうと躍起になってるなwwww
ここはアンチチャリスレなのに なんでチャリ屋が毎日張り付いてるの? そんなにこのスレが怖いのかwwwwwww
まぁ 車道でチャリ乗って排ガスや粉塵吸って肺潰すのは自己責任 走る場所や走る時間を考えろって事だな マスクも着けたい奴が着けりゃいい 着けたくない奴は着けなきゃいい それだけだろ
マスク否定派も自分の子供にはヘルメットとマスクは必ず着けさすんだろうな
>>137 そもそも子どもには交通量の多い車道を走らせないだろ
コドモ自転車は車道走行原則の例外になってるし。
歩道でも危険ならやはり汚染源の排ガス規制強化が必要だな
排ガスや有害粉塵だらけの車道の汚い環境で 激しい有酸素運動するスポーツはロードだけだし 高価な機材を売りつけて今飯ウマのスポーツチャリ専門店が 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動は肺に将来 とり返しのつかないダメージを与えている事を 誤魔化そうと必死なわけだな。
チャリ専門店がマスクを否定するのは 排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で激しい有酸素運動するのは 肺に悪いと認める訳になるから マスクを否定するわけだな。
歩道なら排ガスは来ないってwwww
>>138 歩道はおろか、都市部に住んでる限りどこでも同じだぞ
自動車利用者は沿道住民にマスクを配布すること。
日本人の死亡原因は胃癌を抜いて肺癌がトップ。 原因は様々だが、排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で口鼻剥き出しで 激しい有酸素運動するスポーツは肺癌リスクを高める事は確かだ。 高卒程度の知性があれば教えられるより 自分で気づくよね。
俺はサイクリングロードでしか自転車は乗らないよ。 国道沿いなんか走る気しないよ
車道走って排ガス吸いまくる奴が増えれば数年後には自転車乗りは激減するだろう だから今は車道をガンガン走ってくれればいいのだ、みんな車道を走ってくれ
>>146 そうだね。クルマは原発より危険だもんね。
車道の1/3は自転車が占有してもOK
>>143 車道でマスクをつけずに有酸素運動したことが原因いうなら、それを行っている人が国民の数割いるということだな。
実際はそうじゃないだろ。
別の要因でガンになる方が多いと宣言しているようなもんじゃないか。
ごくろうさん。
別の理屈探してくれ。
スワンの仰々しい排ガスマスク着けてチャリ通して二週間 マスクを着けて走る人が確実に増えたよ。 生には適わないけど、思ってた程息苦しくもないから もっと早く着ければ良かったね♪
自転車乗りが排気ガスを濾過してくれると考えればいいな、軽自動車1台につき 自転車4台くらいの割合で配置すれば沿線の住民や歩行者にも優しい環境に出来る 道路の半分は自転車通行で良いかもしれない
自転車乗りが排ガスや有害粉塵だらけの汚い車道の空気を自らの肺で濾過してくれてるんですね。 四輪乗り一同感謝( ̄∀ ̄)
道路には街路樹植え、車道半分潰して自転車レーン設置、これで大気汚染は緩和出来る
肺癌発症までに実現すればいいね( ̄∀ ̄)
143 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/12(金) 10:20:59.38 ID:???
日本人の死亡原因は胃癌を抜いて肺癌がトップ。
原因は様々だが、排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で口鼻剥き出しで
激しい有酸素運動するスポーツは肺癌リスクを高める事は確かだ。
高卒程度の知性があれば教えられるより
自分で気づくよね。
145 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 10:37:02.29 ID:???
>>143 趣味は独り言?
150 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 11:32:52.44 ID:???
>>143 車道でマスクをつけずに有酸素運動したことが原因いうなら、それを行っている人が国民の数割いるということだな。
実際はそうじゃないだろ。
別の要因でガンになる方が多いと宣言しているようなもんじゃないか。
ごくろうさん。
別の理屈探してくれ。
132 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/12(金) 06:51:23.98 ID:???
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する
イヌはヒトと「同様の生息環境」
島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間
(平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学
的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組
織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ
高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて
いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響)
との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活
を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
133 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 06:54:55.31 ID:???
ナノサイズの粒子はマスクでろ過できません
>>156 88 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:24:37.40 ID:???
健康診断で、医者から肺に陰影があります
要検査宣言されたら
狼狽えるだろな。
98 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:39:57.75 ID:???
チャリ脳の思考停止状態は怖いな。
これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか!
100 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 12:47:23.62 ID:???
>>88 >>98 は敗北宣言ですね。
想像で語ってそれを根拠とした時点で、話は終わり。
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む
と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
>>50 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
80 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 10:06:11.02 ID:??? 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動を長期間やり続けても肺には全く無害というデータはまだでしょうか? 犬と人間では違うのでしょうか? 82 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 12:11:57.03 ID:??? それは不要ですね。 裁判で言えば、嫌疑不十分に無罪の証拠を提出する必要ないようなもんです。 有害物質は絶えず人間に入りそれは蓄積されます。 ここで重要なのは、健康への影響です。健康被害がないなら問題視することありません。 健康被害のデータを出さない人に、肺には全く無害というデータを示す必要ありません。 でも、それでは不親切だから根拠を書いておきますね(何度同じこと書いたら納得していただけるんでしょう?)。 競輪選手は一般人よりはるかに厳しい健康チェックを受けているし、当人も健康維持に敏感です。 競輪選手は最盛期で4000名とか。勤続年数は10年を超え、アマチュア時代を含めればもっとになります。 道路での有酸素運動が有害となれば、とっくに結論出していますよ。 身近にも、肺を悪くした選手は皆無です。 これが十分な証拠です。 犬の例は、人間と共に生活している犬の肺に有害物質が溜まったという話であり、これは道路で有酸素運動をしたからではありません。 つまり、「犬の肺に溜まるなら人間の肺も同じはず」という理屈は、道路で有酸素運動しない人に当てはまることです。 >63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:??? >有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね >でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。 この文言からわかるとおり、「道路での有酸素運動はもっとひどい結果をもたらす」と想像しているだけなんですよ。証拠ではありません。
800 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/08(月) 14:15:30.44 ID:??? >771 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/08(月) 06:30:01.27 ID:??? >道路に面したマンションの一階が自転車量販店 >当然駐車場なんかない。 >DQN風店員の車がマンション横の路側帯にずらりと並んでいる >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ >これは実話だよ 語るに落ちる。 他が作り話であると自ら白状したか。
972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:???
震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト
彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果
人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。
973 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 09:38:05.53 ID:???
データがないので未来に逃げますかw
986 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 14:40:03.15 ID:???
>>972 お前だけ未来を見通せるのか
アホくさ
>>147 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。
職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。
これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。
さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。
「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
>>130 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。
職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。
これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。
さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。
「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:??? ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです? 体調不良を訴えた人は何人? それで辞めた人は何人? 肺がんになった人は? 69 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 07:38:33.27 ID:??? >病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです アレルギーのない人には、無関係の話ですね。 別の話題を探してください。
60 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:32:33.39 ID:??? そんなに肺がんになりたければ 自分で試してガッテンw 10年後が楽しみだね 62 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 07:33:53.08 ID:??? 10年前からやっています。 10年で結果が出るなら、そろそろ出ますね。 先週の人間ドックでは、すべて正常でした。
有害物質は絶えず人間に入りそれは蓄積されます。 ここで重要なのは、健康への影響です。健康被害がないなら問題視することありません。 健康被害のデータを出さない人に、肺には全く無害というデータを示す必要ありません。 でも、それでは不親切だから根拠を書いておきますね(何度同じこと書いたら納得していただけるんでしょう?)。 競輪選手は一般人よりはるかに厳しい健康チェックを受けているし、当人も健康維持に敏感です。 競輪選手は最盛期で4000名とか。勤続年数は10年を超え、アマチュア時代を含めればもっとになります。 道路での有酸素運動が有害となれば、とっくに結論出していますよ。 身近にも、肺を悪くした選手は皆無です。 これが十分な証拠です。 犬の例は、人間と共に生活している犬の肺に有害物質が溜まったという話であり、これは道路で有酸素運動をしたからではありません。 つまり、「犬の肺に溜まるなら人間の肺も同じはず」という理屈は、道路で有酸素運動しない人に当てはまることです。 肺ガンが死亡原因一位になったのも同じ理屈。 道路で有酸素運動しない人に当てはまることです。
990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:???
薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム
なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか?
22 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE
逆に問う。
なぜこれらが発覚したのだろう?
実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
993 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:11:03.69 ID:???
10年後排ガスや有害粉塵だらけの車道で
激しい有酸素運動をやり続けたツーキニストの肺が
どうなったか今から楽しみだね♪
1000 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 19:53:57.53 ID:???
>>993 10年前から同じようなことが行われているから、そろそろ結果がでているはずだね。
あ、出てたわ。まったく影響なし、と。
___________________ || || このスレはコピペ練習用になりました。 || 皆さん、仲よく楽しく使いましょう。 || ∧ ∧ 。 || ( ,,゚Д゚)/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ つ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /  ̄ ̄ ̄ ./| lヽ________________ | ̄ ̄ ̄ ̄| | |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ は〜〜〜〜い / ∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧ (・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧ 〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧ @(_(,,・∀・)@ ( *)〜ミ_ ( ,,) @(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ / は〜〜〜い \
高額なロードチャリを売りたい強欲な自転車屋さんが いくら、排ガスや有害粉塵だらけの汚い空気の車道で 激しい有酸素運動しても肺には全く影響ありませんと言っても 私は自分の考えでマスクを着けます。
ぼったくりロードレーサーが売れてメシウマのスポーツチャリ専門店 経営者はドイツ製高級車に乗ってます
133 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 06:54:55.31 ID:??? ナノサイズの粒子はマスクでろ過できません
>972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:??? >震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト >彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果 >人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。 震災以降始めた人だけ発症してこれまで何十年も続けた人には症状出ないのか。 不思議な病気ですね。 >わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました >月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした 自転車通勤よりはるかに過酷な条件ですが、それでも仕事を続ける人がいる(大半はそうだ)わけですよね。 なら、自転車通勤は問題なしと考えるのが妥当でしょ。 >社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました 排ガスで体調崩して辞める人は少ない、と証明したようなもんですね。 しかも、これはアレルギー性。アレルギーのない人は無関係。 >わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました >月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした 自転車通勤がこれより排ガスを吸い込まないのは明らかでしょ。 なら、問題ないということです。
98 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:39:57.75 ID:??? チャリ脳の思考停止状態は怖いな。 これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか! 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動するサイクリストにガチお勧め SWANS(スワンズ) 排気ガス対策マスク 【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。 なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3
ぼったくりロードバイクブームでウハウハのスポーツチャリ専門店の人たちが 排ガスや有害粉塵だらけの汚い車道で激しい有酸素運動 が肺にとって将来取り返しのつかないダメージを与えている事を 誤魔化そうと必死だな( ̄∀ ̄)
俺も明日はスワンの獅子舞みたいな マスクを着けて43号線を爆走するぜ♪ もう“生呼吸”は怖いな
53 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:25:56.01 ID:???
>>49 >「幹線道路をマスクなしで自転車(強有酸素運動)で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
排ガスや有害粉塵を激しい有酸素で直接肺が吸いこんでも
全く無害だと言う実証データー出してよ
82 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 12:11:57.03 ID:???
>>80 それは不要ですね。
裁判で言えば、嫌疑不十分に無罪の証拠を提出する必要ないようなもんです。
有害物質は絶えず人間に入りそれは蓄積されます。
ここで重要なのは、健康への影響です。健康被害がないなら問題視することありません。
健康被害のデータを出さない人に、肺には全く無害というデータを示す必要ありません。
でも、それでは不親切だから根拠を書いておきますね(何度同じこと書いたら納得していただけるんでしょう?)。
競輪選手は一般人よりはるかに厳しい健康チェックを受けているし、当人も健康維持に敏感です。
競輪選手は最盛期で4000名とか。勤続年数は10年を超え、アマチュア時代を含めればもっとになります。
道路での有酸素運動が有害となれば、とっくに結論出していますよ。
身近にも、肺を悪くした選手は皆無です。
これが十分な証拠です。
犬の例は、人間と共に生活している犬の肺に有害物質が溜まったという話であり、これは道路で有酸素運動をしたからではありません。
つまり、「犬の肺に溜まるなら人間の肺も同じはず」という理屈は、道路で有酸素運動しない人に当てはまることです。
>63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:???
>有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
>でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
この文言からわかるとおり、「道路での有酸素運動はもっとひどい結果をもたらす」と想像しているだけなんですよ。証拠ではありません。
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む
と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:???
>>50 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
88 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:24:37.40 ID:???
健康診断で、医者から肺に陰影があります
要検査宣言されたら
狼狽えるだろな。
98 ツール・ド・名無しさん ? New! 2012/10/11(木) 12:39:57.75 ID:???
チャリ脳の思考停止状態は怖いな。
これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか!
100 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 12:47:23.62 ID:???
>>88 >>98 は敗北宣言ですね。
想像で語ってそれを根拠とした時点で、話は終わり。
都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 自動車は極めて公害性が高い(自動車公害の深刻化や緊急車両の到着遅延、重大事故の増加、他多数) ゆえに、真っ当な先進国ほど自動車を厳しく制限、取り締まりも厳格に執り行っている。 そしてクリーンで健康的な車両である自転車活用を奨励し、自転車を優遇している。 自転車の健康増進効果で、医療費軽減にも成功し、地域の人々は自転車によりスマートな身体を手にし続けている。 何より自転車はスポーティーだ。あらゆる車両のなかで、これほどダイレクト感のある乗り物は他にない。
993 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:11:03.69 ID:??? 10年後排ガスや有害粉塵だらけの車道で 激しい有酸素運動をやり続けたツーキニストの肺が どうなったか今から楽しみだね♪ 76 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/09/24(月) 17:23:22.45 ID:??? 糖尿で痩せるまで悪化すると一カ月で10kgくらい余裕で落ちる、脂肪も筋肉も無くなっていくんだぜ 939 自分:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2012/10/01(月) 10:19:56.82 ID:??? 狭い道で児童が歩いてても、ギリギリを突っ走って排気ガス浴びせるのがクルマ
敗北宣言出ました
172 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/12(金) 17:12:29.27 ID:???
ぼったくりロードレーサーが売れてメシウマのスポーツチャリ専門店
経営者はドイツ製高級車に乗ってます
176 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/12(金) 18:51:10.20 ID:???
ぼったくりロードバイクブームでウハウハのスポーツチャリ専門店の人たちが
排ガスや有害粉塵だらけの汚い車道で激しい有酸素運動
が肺にとって将来取り返しのつかないダメージを与えている事を
誤魔化そうと必死だな( ̄∀ ̄)
183 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 19:46:20.92 ID:???
>>172 >>176 は敗北宣言ですね。
想像で語った時点で負け
>972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:??? >震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト >彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果 >人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。 震災以降始めた人だけ発症してこれまで何十年も続けた人には症状出ないのか。 不思議な病気ですね。 >わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました >月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした 自転車通勤よりはるかに過酷な条件ですが、それでも仕事を続ける人がいる(大半はそうだ)わけですよね。 なら、自転車通勤は問題なしと考えるのが妥当でしょ。 >社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました 排ガスで体調崩して辞める人は少ない、と証明したようなもんですね。 しかも、これはアレルギー性。アレルギーのない人は無関係。 >わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました >月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした 自転車通勤がこれより排ガスを吸い込まないのは明らかでしょ。 なら、問題ないということです。
990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:???
薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム
なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか?
22 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE
逆に問う。
なぜこれらが発覚したのだろう?
実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
993 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:11:03.69 ID:???
10年後排ガスや有害粉塵だらけの車道で
激しい有酸素運動をやり続けたツーキニストの肺が
どうなったか今から楽しみだね♪
1000 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/10(水) 19:53:57.53 ID:???
>>993 10年前から同じようなことが行われているから、そろそろ結果がでているはずだね。
あ、出てたわ。まったく影響なし、と。
130 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/12(金) 05:59:09.03 ID:???
マスク着ける、着けないでなんでそこまで必死なんだ?
長生きしたい奴はマスク着けりゃーいいだけだろ!
マスク着けたくないなら着けなきゃいいだけだろが!
マスク拒否派って何が目的なんだ?
165 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 15:39:20.17 ID:???
>>130 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。
職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。
これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。
さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。
「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
130 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/12(金) 05:59:09.03 ID:??? マスク着ける、着けないでなんでそこまで必死なんだ? 長生きしたい奴はマスク着けりゃーいいだけだろ! マスク着けたくないなら着けなきゃいいだけだろが! マスク拒否派って何が目的なんだ? 133 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 06:54:55.31 ID:??? ナノサイズの粒子はマスクでろ過できません
セラミックフィルターですか
一向に住人が追い出される気配無いねぇコピペキチガイさんw 読んでれば分かるでしょ? ここでは通用しないんだよ、そういうの。他では思い通りにいったんだろうけど。
>>148 そらクルマで死ぬ奴のほうがはるかに多いだろ
たった3日で200間近まで伸びたか 前スレほどの勢いじゃないけど これはいまだかつてなかったことだな
>>194 鳥取と東日本が同時にコピペ貼りまくってた頃はもっと勢いあったよ。
>>192 何の根拠もない安全宣言と勝利宣言でつかwwww
肺がんが見つかって肺を切る時に
嗚呼、マスクしとけば良かったと狼狽しないようにね。
>>196 それこそ、何の根拠もないですね。
車道をマスクつけずに自転車乗ったら肺ガンになるって根拠は何?
データはあるんですか?
マスクつければ防げるって根拠は?
何も説明されていないでしょ。
数十年にわたって「自転車で車道を走って肺をわずらう」という現象は認められないのに、これから10年後にはそれが顕著になるなんて、 誰が考えたっておかしいでしょ。 そういう話です。
196 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/13(土) 02:01:07.39 ID:???
>>192 何の根拠もない安全宣言と勝利宣言でつかwwww
肺がんが見つかって肺を切る時に
嗚呼、マスクしとけば良かったと狼狽しないようにね。
197 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 02:08:40.34 ID:???
>>196 それこそ、何の根拠もないですね。
車道をマスクつけずに自転車乗ったら肺ガンになるって根拠は何?
データはあるんですか?
マスクつければ防げるって根拠は?
何も説明されていないでしょ。
198 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 02:12:04.60 ID:???
数十年にわたって「自転車で車道を走って肺をわずらう」という現象は認められないのに、これから10年後にはそれが顕著になるなんて、
誰が考えたっておかしいでしょ。
そういう話です。
192 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 23:40:44.08 ID:???
一向に住人が追い出される気配無いねぇコピペキチガイさんw
読んでれば分かるでしょ?
ここでは通用しないんだよ、そういうの。他では思い通りにいったんだろうけど。
196 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/13(土) 02:01:07.39 ID:???
>>192 何の根拠もない安全宣言と勝利宣言でつかwwww
肺がんが見つかって肺を切る時に
嗚呼、マスクしとけば良かったと狼狽しないようにね。
197 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 02:08:40.34 ID:???
>>196 それこそ、何の根拠もないですね。
車道をマスクつけずに自転車乗ったら肺ガンになるって根拠は何?
データはあるんですか?
マスクつければ防げるって根拠は?
何も説明されていないでしょ。
数十年にわたって「自転車で車道を走って肺をわずらう」という現象は認められないのに、これから10年後にはそれが顕著になるなんて、
誰が考えたっておかしいでしょ。
そういう話です。
>972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:??? >震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト >彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果 >人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。 震災以降始めた人だけ発症してこれまで何十年も続けた人には症状出ないのか。 不思議な病気ですね。 >わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました >月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした 自転車通勤よりはるかに過酷な条件ですが、それでも仕事を続ける人がいる(大半はそうだ)わけですよね。 なら、自転車通勤は問題なしと考えるのが妥当でしょ。 >社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました 排ガスで体調崩して辞める人は少ない、と証明したようなもんですね。 しかも、これはアレルギー性。アレルギーのない人は無関係。 >わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました >月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした 自転車通勤がこれより排ガスを吸い込まないのは明らかでしょ。 なら、問題ないということです。
結局その安全宣言には何の根拠もないって事だけ分かりました。 高額ロードバイクブームでぼろ儲けのスポーツ自転車専門店 からの工作員って本当に自転車乗ってるの? 本当に車道で自転車乗ってたら排ガスや粉塵が気にならない訳はない
>>202 「高額ロードバイクブームでぼろ儲けのスポーツ自転車専門店」
「工作員」
わかりやすい敗北宣言ですね。
想像で語ってそれが真実になるなら、何だって言えますよ。
根拠のない「お前ら、将来肺ガンになるぞ」という脅しを続けて、ついにネタが切れたということですね。
一番肺に安全なのはサイクリングロード さすがにこれまで根拠が無いとか言わないだろうな なぁ ぼったくりロードバイクショップの店員さん
>想像で語ってそれが真実になるなら、何だって言えますよ 排ガスや有害粉塵だらけの汚い空気の車道で、激しい有酸素運動しても 肺には全く影響ないってのも同じ事ですよね。 分りやすい安全宣言ですねw
工作員とか店員とか言い始めたら確かに終わりを感じさせるな。
排ガスや有害粉塵だらけの汚い空気の車道で激しい有酸素運動する が肺に重大なダメージを与えているかどうかは 自分の肺で確かめるしかないね。 根拠のない安全宣言が過去どれだけの悲劇を生んで来たか思い出すといいね。
208 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 07:31:55.50 ID:P9mtFg1s
自転車は車道を走るもの
209 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 08:08:09.73 ID:rRdERn+J
↑そこで排ガスや有害粉塵を肺一杯に吸い込んで 肺胞を死滅させていくわけですね 分かります
自転車乗りが邪魔なら排ガスは好き放題吸わせとけばいいじゃん、心配する必要なんか無いよ?
走る場所にもよるが 交通量が極めて少ない郊外の車道を自転車通勤するなら なんら問題ないという見解は理解できるが 国道43号線のような全国に知れ渡る交通公害満載の車道と 同列で語るには無理があり過ぎる。 しかも自動車の排気口からもっとも近い場所で激しい有酸素運動を する特殊な条件もあり、車道付近を歩く歩行者と同列で語るのも 無理がある。 危険とか安全とか断言する事は如何な事かと思う
恐らく排ガス、有害粉塵禍を事例を添えて訴えている人はサイクリストの為に やってくれてると思う。 何の根拠も示さず、排ガスや有害粉塵だらけの汚い空気の車道で 激しい有酸素運動を行っても、肺には一切影響しない等の 安全宣言を行う側に何らかの意図を感じずにはいられない。 無責任な安全宣言程怖いものはないと言う事を 震災の原子力発電所の惨事で多くの人が学んだ筈だ
213 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 08:25:56.52 ID:DG067mMg
このピチピチパンツ共 どうにかならんのかい! 日本にいらんど〜 オリンピックでもめざしよんかい なんやそのグラサンにパンツは(笑) 笑かしよるの〜 消えろ
排ガスや有害粉塵だらけの淀んだ空気漂う車道で激しい有酸素運動が 肺に重大なダメージを与え続ける事が自転車利用者に認識されると 困る自転車業界及びそれに集る利益受益集団が 事実を隠ぺいしようと躍起になっているのが分かる。
車道に漂う、排ガスや有害粉塵が可視化できると マスクなしで生呼吸の有酸素運動なんて怖くて出来ないだろうな
216 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 08:40:49.51 ID:DG067mMg
困らん むしろ喜ばしい事。 日本にピチピチ集団はいらない 車、オートバイ、トラック、歩行者、狭い日本はこれらで精一杯 ヨーロピアンかぶれの三流競技が日本に必要か? こいつら取り締まれよ 危ないやろがい 車にぶつかる、人にもぶつかる、車の間は縫う、へんなスタイル ピタリモッコリ(猥褻) 道でもの食う、ここは日本ですよ〜 俺はガンガン文句いってる 逃げよるけどな
>>196 なんか勘違いしてるね
肺が安全とかそんなのどうでもいいんだよ
勝ち負けとか誰と闘ってんだオマエは
他でやってるようなコピペ爆撃スレ潰しで、ここの住人を追い出す事は出来ないよ、これからもこのスレはpart27から28・29・30〜と連綿と続くよと言ってるの
だからどんどんコピペ貼り付けてスレ伸ばしに貢献してくれ
歓迎するよ
219 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 09:11:02.62 ID:DG067mMg
あのピチピチパンツも取り締まれ!! 男はモッコリ、女はマンすじまで見えとんど〜 ありゃ子供がガン見して危ないわい よ〜考えてみいや! マンすじにグラサンにヘルメットやど〜 犯罪番長やないかい マンすじ出してええんわビーチバレーだけやど〜 チャリンコ乗りは季節感もないから冬でもモッコリ&マンすじやど〜 取り締まれや ドライバーは股関に用心せな オカマほるど〜
せやせや規制せい〜
>>217 なるほどね
ぼったくり同然の高額ロードチャリが売れればそれでいいだけだ
俺は真剣に排ガスや有害粉塵だらけの淀んだ空気が漂う車道で
激しい有酸素運動をするサイクリストの肺のダメージに
警鐘を鳴らしてるんだよ。
ぼったくりチャリ屋の勝ち負けの価値観なんか
俺は全く気にしないよ。
いい加減スレを荒らすの止めろよな!
222 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 09:33:07.37 ID:eVmZ/BGP
ぼったくりチャリ屋の腹グロさは 排ガスや有害粉塵だらけの車道の空気より汚いよな
>>205 幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。
職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。
これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。
さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。
「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。
だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
>わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました
>月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした
自転車通勤よりはるかに過酷な条件ですが、それでも仕事を続ける人がいる(大半はそうだ)わけですよね。
なら、自転車通勤は問題なしと考えるのが妥当でしょ。
>社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました
排ガスで体調崩して辞める人は少ない、と証明したようなもんですね。
しかも、これはアレルギー性。アレルギーのない人は無関係。
>わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました
>月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした
自転車通勤がこれより排ガスを吸い込まないのは明らかでしょ。
なら、問題ないということです。
数十年にわたって「自転車で車道を走って肺をわずらう」という現象は認められないのに、これから10年後にはそれが顕著になるなんて、
誰が考えたっておかしいでしょ。
そういう話です。
>>221 >>222 自転車の価格がぼったくりであるという証拠は?
想像で書かないほうがいいですよ。
敗北宣言になります。
>>215 一般自転車乗りには可視化しない見えないものがお前には見えるのか。
すごいな。
チャリ雑誌パラパラっとめくってみたけど 交通量の多い車道を走る際の、排ガスや有害粉塵だらけの車道で 激しい有酸素運動する肺癌リスクが尋常でなく高まる事は 一切触れてないね。 車道で如何に速く走るだとか、自転車が車道を走る権利だとか そんな記事ばかりで、命に関わる一番肝心な事には一切触れてない ところに何か意図的なものが感じられるね。
>>207 現在は証拠がないから未来に賭ける、ですか?
あなたは未来を見通せるんですか?
少なくとも、こちらの主張である「過去何十年にもわたって行われてきたことで問題は生じていない。だから将来的にも大丈夫。」
このほうが、よほど説得力あると思われますが。
>>225 お前読解力あるのか?
交通量の多い車道に漂う、排ガスや有害粉塵が可視化出来たら
そんな場所で激しい有酸素運動できるのか?
という問いかけなのにな。
>>206 だいたい、そうですね。
普通は恥ずかしくて書けませんよ。
想像で語った時点で負け。
でも、出発点からして想像なんですけどね。
「国道で車道を走ると(なぜか歩道はOKらしい)排ガスで肺を痛めて10年後に肺ガンになる」なんてのは、想像の産物以外の何物でもありません。
過去、同じことをしてきた人は全く問題ないんですから。
これからやる人だけ症状が出る、なんて、どうして言えるんでしょう?
ここには、決して触れませんね。
>>226 >命に関わる一番肝心な事には一切触れてない ところに何か意図的なものが感じられるね。
排ガスが命に関わる、って根拠は?
あなたの勝手な思い込み・決めつけ以外の証拠を出してください。
>>228 可視化しようがすまいが、排ガスを吸い込んでいる自覚はありますよ。
嗅覚はありますから。
ご心配なく。
>>227 交通量の多い、排ガスや有害粉塵等で汚れた車道で激しい有酸素運動しても
>将来的にも大丈夫
貴方の個人的見解には全く興味はありません
交通量の多い、排ガスや有害粉塵漂う車道で激しい有酸素運動しても問題ない
是非その根拠を皆に示して貰いたい
>>226 >ガスや有害粉塵だらけの車道で
>激しい有酸素運動する肺癌リスクが尋常でなく高まる事は
>一切触れてないね。
答えは下。
>990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:???
>薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム
>なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか?
逆に問う。
なぜこれらが発覚したのだろう?
実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
ま、製造物責任だな
◆将来肺癌のリスクが高まる ◆10年間同じ事をしてきて、まだ肺癌になってないから この先も大丈夫 とどのつまりどちらも 想像の産物以外の何物でもありません
交通量の多い、排ガスや有害粉塵等で汚れた車道で激しい有酸素運動しても 肺癌のリスクは無い あなたの勝手な思い込み・決めつけ以外の証拠を出してください。
お前らマスク着けろ 以上!
>>232 過去大丈夫だったから将来的にも大丈夫。
これ以上確かな根拠はありません。
過去と将来は違う、というなら、その根拠を示してもらえないでしょうか?
>貴方の個人的見解には全く興味はありません
頓珍漢な意見にもほどがあります。
あなたは、他人の行動を変えようとしているのですよ。自分の意見に従わせようとしているのですよ。
なら、相手の意見を尊重しないでどうします?
こちらは、「過去大丈夫だし、身近に肺を悪くした人はいない。10年20年続けている人でもそうだ。だから自分も大丈夫。」
こう思って自分の行動を決めています。
自分の意見に従わせたいなら、これを覆すだけの証拠をどうぞ。
世界中探したらその証拠が出ないとは言い切れませんが、少なくともあなたのこれまで提示した中には微塵もありません。
むしろ、大丈夫と再確認されるようなことばかり。(犬の肺やアレルギーで交通整理をやめた人の話など)
日本人の死因のトップは肺癌なのに ぼったくり自転車屋さんは、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動 してる人で肺癌になってない人は、将来的にも肺癌にはならないと 断言できるんですね。 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動すると 肺癌にはならないって新説を癌学会に寄稿するといいよ。 きっと大反響になるよ。
>>235 想像の産物ですか?
過去から将来を想像するのは科学的に正しいんですがねえ。
過去と将来で条件が違う、というのがないなら。
何か違いはありますか?
「過去は大丈夫だったが将来はダメ」
このほうが、よほど想像の産物ですよ。
何か証拠をどうぞ。
235 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/13(土) 09:55:52.47 ID:???
◆将来肺癌のリスクが高まる
◆10年間同じ事をしてきて、まだ肺癌になってないから
この先も大丈夫
とどのつまりどちらも
想像の産物以外の何物でもありません
240 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/13(土) 10:05:07.82 ID:???
>>235 想像の産物ですか?
過去から将来を想像するのは科学的に正しいんですがねえ。
過去と将来で条件が違う、というのがないなら。
何か違いはありますか?
「過去は大丈夫だったが将来はダメ」
このほうが、よほど想像の産物ですよ。
何か証拠をどうぞ。
242 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 10:05:41.20 ID:P46Nu8Jj
過去の事故記録が無い≠安全
>>238 のバカさ加減は、民主党なみ
>>239 >日本人の死因のトップは肺癌なのに
肺ガンの原因は自転車通勤ではない、と言っているようなもんですね。
もう、やめたら?
これは、諸外国は自転車通勤が日本より少なく同時に肺ガンも少ない、とのデータがあるなら、使いましょ。
>>240 へ〜(-。-)y-゜゜゜
今癌じゃなかったら、将来も癌にならないのかw
>過去から将来を想像するのは科学的に正しいんですがねえ。
とんでもない根拠ですねw 癌学会に寄稿してよw
>>239 過去何十年にわたってそうだったんだから、別段驚かれないでしょう。
そちらこそ、
「道路をマスク無しで自転車通勤すると肺ガンになる。過去にそのようなケースはないが、これから十年後はそれが頻発する。」と寄稿されたらどうです?
大爆笑ですよ。
まあ、データなしで受け付けられないでしょうね。
そもそも、権威あるところは、2ちゃんの名無しさんでしか投稿できないような人は、受け付けません。
>>242 じゃあ、将来は肺ガンが多発するという根拠をどうぞ。
有害物質を吸引すれば、必ずガンになるのですか?
なら、例の犬と同じ生活環境にあるあなたもガンになるはずですが。
>>244 >今癌じゃなかったら、将来も癌にならないのかw
もはや、言葉尻を捉えるしかないんですね。
お題は、「自転車で車道をマスクなしに走ると10年後に肺ガンになる」ということじゃなかったですか?
肺ガンになる可能性なんて、だれでもありますよ。
あなただって例外ではない。
>>244 「車道をマスクなしで走ることは、肺ガンの発症率を高めるか?」ってお題だったと思うんですけどねえ。
あなたが肺ガンにならないことは断言できるんですか?
>>245 過去十年にわたってそうだったんだからって
サイクリスト一人一人が登録し正確に集計したデータとかあるの?
データ自体存在しないのに、過去にそのようなケースがないってのが
貴方の根拠ですけど、一体その根拠はどこから?
もしかしてあなた自身の経験値ですか?
>>249 競輪選手は延べ数万人います。健康管理はサラリーマンの比でありません。
肺ガン発症する人が多いなら、とっくにデータとして出ていますね。
ロード選手の間でも、肺ガンが多いなんて話は一度も出たことありません。
>もしかしてあなた自身の経験値ですか?
自分の行動を自分の判断で決めるのだから、経験値で十分かと。
それを覆すようなデータが出れば別ですが、今のところ出ませんね。
前にも書いたとおり、嫌疑不十分に対して無罪の証拠を出す必要ありません。
逆に問います。
そちらは肺ガンになる確率が増えるというデータはあるのですか?
何度も書きますが、有害物質を吸い込んでも、それが病気を引き起こすとは限らないのですよ。
健康被害がないなら、問題視する必要ありません。
240 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 10:05:07.82 ID:???
>>235 想像の産物ですか?
過去から将来を想像するのは科学的に正しいんですがねえ。
過去と将来で条件が違う、というのがないなら。
何か違いはありますか?
「過去は大丈夫だったが将来はダメ」
このほうが、よほど想像の産物ですよ。
何か証拠をどうぞ。
244 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/13(土) 10:09:04.65 ID:???
>>240 へ〜(-。-)y-゜゜゜
今癌じゃなかったら、将来も癌にならないのかw
>過去から将来を想像するのは科学的に正しいんですがねえ。
とんでもない根拠ですねw 癌学会に寄稿してよw
248 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 10:14:44.64 ID:???
>>244 「車道をマスクなしで走ることは、肺ガンの発症率を高めるか?」ってお題だったと思うんですけどねえ。
あなたが肺ガンにならないことは断言できるんですか?
>>245 >過去何十年にわたってそうだったんだから
ソース出せやw
まさか・・・・・行きつけのショップで聞いた話って事はないよな!
>>249 自転車通勤よりはるかに過酷な交通整理ですらこの程度です。
なら、自転車通勤での排ガスなど気に留める必要なし、と判断するのが妥当ですね。
肺ガン発症の確率が高くなるかも知れませんが、それがどの程度か?
日本の死因ナンバーワンだそうですから、日常生活を普通にしていてもなるということですね。なら、自転車ライフを楽しんだほうが得と言う物。
>わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました
>月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした
自転車通勤よりはるかに過酷な条件ですが、それでも仕事を続ける人がいる(大半はそうだ)わけですよね。
なら、自転車通勤は問題なしと考えるのが妥当でしょ。
>社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました
排ガスで体調崩して辞める人は少ない、と証明したようなもんですね。
しかも、これはアレルギー性。アレルギーのない人は無関係。
>わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました
>月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした
自転車通勤がこれより排ガスを吸い込まないのは明らかでしょ。
なら、問題ないということです。
他人の肺の心配なんてしなくていいよ
>>251 >自分の行動を自分の判断で決めるのだから、経験値で十分かと。
なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
誰もあんたの主観なんか聞いてねーんだよwwwww
アホらしいから今からドライブに行くよ
>>253 嫌疑不十分に対して無罪の証拠を出す必要ありません。
そちらこそ、「車道を(なぜか歩道はちがうらしい)マスクなしで走ると肺ガンの発症率が(今後10年で飛躍的に)高まる」という証拠をどうぞ。
有害物質を吸引したからといって、必ず発症するものではありませんので、そこんとこよろしく。
>>256 >なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
「車道を(なぜか歩道はちがうらしい)マスクなしで走ると肺ガンの発症率が(今後10年で飛躍的に)高まる」という証拠はないんでしょ?
なら気に留める必要ないかと。
あなた、「自動車の運転をしたら背骨を痛めて寝たきりになる」と言われて、自動車に乗るの辞めます?
根拠のない話に付き合わないでしょ。
それと同じです。
マスクをつけろ、というのは、あなたの個人的意見にすぎません。
253 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/13(土) 10:26:03.86 ID:???
>>245 >過去何十年にわたってそうだったんだから
ソース出せやw
まさか・・・・・行きつけのショップで聞いた話って事はないよな!
257 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/13(土) 10:30:54.13 ID:???
>>253 嫌疑不十分に対して無罪の証拠を出す必要ありません。
そちらこそ、「車道を(なぜか歩道はちがうらしい)マスクなしで走ると肺ガンの発症率が(今後10年で飛躍的に)高まる」という証拠をどうぞ。
有害物質を吸引したからといって、必ず発症するものではありませんので、そこんとこよろしく。
256 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/13(土) 10:29:47.40 ID:???
>>251 >自分の行動を自分の判断で決めるのだから、経験値で十分かと。
なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
誰もあんたの主観なんか聞いてねーんだよwwwww
アホらしいから今からドライブに行くよ
258 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/13(土) 10:33:03.93 ID:???
>>256 >なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
「車道を(なぜか歩道はちがうらしい)マスクなしで走ると肺ガンの発症率が(今後10年で飛躍的に)高まる」という証拠はないんでしょ?
なら気に留める必要ないかと。
あなた、「自動車の運転をしたら背骨を痛めて寝たきりになる」と言われて、自動車に乗るの辞めます?
根拠のない話に付き合わないでしょ。
それと同じです。
マスクをつけろ、というのは、あなたの個人的意見にすぎません。
スレが半分以上あぼーんなんだが
>>256 >なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
>誰もあんたの主観なんか聞いてねーんだよwwwww
主観はどっちでしょうね?根拠のない言葉が虚しく響きます。
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:???
有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:???
震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト
彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果 人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。
88 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 12:24:37.40 ID:???
健康診断で、医者から肺に陰影があります 要検査宣言されたら 狼狽えるだろな。
98 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 12:39:57.75 ID:???
チャリ脳の思考停止状態は怖いな。
これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか!
172 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/12(金) 17:12:29.27 ID:???
ぼったくりロードレーサーが売れてメシウマのスポーツチャリ専門店
経営者はドイツ製高級車に乗ってます
215NことR43気違いのおかげで、自転車は歩道を走れって言う奴すら寄りつかなくなったな。いい事だw
264 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 14:40:06.33 ID:DG067mMg
臭いなマンすじ!
266 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 15:06:51.70 ID:DG067mMg
今から丁度3年前 九州に旅行にいった 行き先はかごんまや 途中、道の駅に立ち寄ったら 勘違いヨーロピアンかぶれのチャリンコ乗り共がやって来た それはそれでええ 目的地のイブの温泉にいったんよ そしたらさっきのヨーロピアン馬鹿が来よった。温泉つかっとたら ぞろぞろ入って来よったそしたらなんと 全員が包茎やった 30代、40代 全員や あのモッコリはビガーパンツか?
作り話まで低俗 頭の悪さが滲み出てる
268 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 15:09:38.44 ID:DG067mMg
女の子も嫁はん風なんもまじってたが あの包茎をしゃぶっとんやろ 思たら 気の毒やで
269 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/13(土) 15:10:39.61 ID:DG067mMg
一番頭の悪いのは、交通量の多い、 排ガスや有害粉塵だらけの汚い車道で 激しい有酸素運動をマスクも着けず、“生”でやる奴らだろ。
こいつらって、間違いなく風俗でもコンドーム着けてやるのも拒絶するタイプだろうな。 マスク着けないで肺ガンで死ぬのは勝手だが エイズを撒き散らすのだけは止めてくれよな。 もうマスクはいいからコンドームだけは着けてくれよな(`ε´)
アホバカ極まれりで、もはや反論する気にもならんな 自板に以前続いたクソスレ「ロードはダサい」をはるかに凌駕するキチガイぶり
762 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/08(月) 04:48:11.81 ID:???
>>760 煽り屋じゃなく、排ガスや有害浮遊粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する
サイクリストの肺や目や鼻、喉等の粘膜へのダメージを真剣に心配してくれている
善意の人だと思うよ。
風俗ではコンドームを着けてSEXしろと言ってるのと同レベルだと俺は思うな
789 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/08(月) 10:52:34.93 ID:???
>>762 性病は当たり外れがあるが、排気ガス・粉塵は毎日同じだからね。
加えて、全国、交通量に比例して同じ。
132 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/12(金) 06:51:23.98 ID:???
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授 (獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は 赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が 見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する
イヌはヒトと「同様の生息環境」
島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間
(平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学
的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組
織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ
高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい
ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて
いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現
在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響)
との関連性について解析を進めています。
タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活
を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ
汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが
したのです。
133 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/12(金) 06:54:55.31 ID:???
ナノサイズの粒子はマスクでろ過できません
>>256 >なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
>誰もあんたの主観なんか聞いてねーんだよwwwww
主観はどっちでしょうね?根拠のない言葉が虚しく響きます。
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:???
一定の教養がある人なら 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に
鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む と将来どうなるか考えますよね。
一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。
63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:???
有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
972 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 08:51:21.44 ID:???
震災以降爆発的に湧いた排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るツーキニスト
彼等が今、排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果 人体にどのような悪影響を及ぼすのかの貴重な臨床例をこれから出してくれるのです。
88 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 12:24:37.40 ID:???
健康診断で、医者から肺に陰影があります 要検査宣言されたら 狼狽えるだろな。
98 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 12:39:57.75 ID:???
チャリ脳の思考停止状態は怖いな。
これも排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動した結果なのか!
172 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/12(金) 17:12:29.27 ID:???
ぼったくりロードレーサーが売れてメシウマのスポーツチャリ専門店
経営者はドイツ製高級車に乗ってます
>>271 「車道を(なぜか歩道はちがうらしい)マスクなしで走ると肺ガンの発症率が(今後10年で飛躍的に)高まる」という証拠はないんでしょ?
なら気に留める必要ないかと。
あなた、「自動車の運転をしたら背骨を痛めて寝たきりになる」と言われて、自動車に乗るの辞めます?
根拠のない話に付き合わないでしょ。
それと同じです。
マスクをつけろ、というのは、あなたの個人的意見にすぎません。
271 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/13(土) 15:33:29.01 ID:???
こいつらって、間違いなく風俗でもコンドーム着けてやるのも拒絶するタイプだろうな。
マスク着けないで肺ガンで死ぬのは勝手だが
エイズを撒き散らすのだけは止めてくれよな。
もうマスクはいいからコンドームだけは着けてくれよな(`ε´)
276 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/13(土) 16:15:15.28 ID:???
>>271 「車道を(なぜか歩道はちがうらしい)マスクなしで走ると肺ガンの発症率が(今後10年で飛躍的に)高まる」という証拠はないんでしょ?
なら気に留める必要ないかと。
あなた、「自動車の運転をしたら背骨を痛めて寝たきりになる」と言われて、自動車に乗るの辞めます?
根拠のない話に付き合わないでしょ。
それと同じです。
マスクをつけろ、というのは、あなたの個人的意見にすぎません。
>>272 アホの特徴:完全に論破された話を、まったくなかったかのように最初から繰り返すところ
想像・主観が事実・真実であると思っている
>>271 >マスク着けないで肺ガンで死ぬのは勝手だが
肺ガンになるって根拠はひとつも出なかったじゃん
もちろんタバコは吸うよ
コピペ練習スレですか?
はい。
>>1 昨日、ついに自動車売っ払ったわ
このスレ見て決意できた
冷静に考えれば、自動車なんて置物は、邪魔なだけ
維持費だけがかさむ邪魔な置物、それが自動車の本質だと気づくことが出来た
それに、ひとりの人間として、排ガス騒音を撒き散らす車両を自分勝手に乗り回すなんて、おかしいことだしな
排ガス騒音公害を撒き散らさない自転車だけで良かった
「なぜもっと早く自動車なんておもちゃを売らなかったんだろう?」
そう悔やんでいるぐらいだ
そもそも、自転車買ってから自動車の出番なんて稀だったしな
もともとからして所有する必要性なかったけだ
バカなことをしていたよ
これからは自転車一本
フォームやペダリングも研究して、長い距離を自転車で苦もなく行けるようになった
腹のたるみも自転車で絞れ始めてきた頃であるし、ちょうどよい機会だ
メタボなやつは早めに自転車の乗り換えて運動を習慣付けときな
気づいた時にはダイエットはじめても手遅れなことも多いと聞く
気づいた時には生活習慣病からのおぞましい合併症が末期状態、ダイエットを始めても健康になる見込みは薄い・・・・・・
ありふれた話だ
だから常日頃から、移動ぐらいは自転車で心がけたほうが身体もシャキっとすると健康診断の調子もパーフェクトなわけよ
自動車依存組は体型も崩れて診断もボロボロなのが多いが、なぁに、自転車に乗り換えれば健康になれば
早期発見、早期自転車乗り換えが大事だ
お前の無駄が削減できただけ
285 :
? :2012/10/13(土) 20:29:29.52 ID:adPYFad1
国道43号線を走る職業ドライバーだが 糞ロードが車道の左端車線の真ん中をよく走ってたのを見て、 腹がだっていたが、最近のスレ内容のお陰で、糞ロードが車線のどこを走っていようが気にならなくなった。 俺らが汚した空気をバカみたいに肺一杯吸い込んで命を縮めてると思うと なんだか爽快な気分になるんだよな 最近では糞ロードを追い抜きざま、激励空吹かしをしてあげてるよ(^w^)
マフラー変えたらイイ音が出るんだよな。 車検対応じゃないから排ガスは汚いけど 別に自分が排ガス吸う訳じゃないから全く気にならないね でも、最近こんな空気の汚い車道で、鼻と口剥き出しチャリで走ってるバカを時々見かけるけど アイツらこんな汚い空気吸って大丈夫なのかと 少し心配になる
ほんとは憎たらしいくて轢いてやりたい、早く死ねと思ってるのに 心配だとか嘘つくのはよくない
■塵も積もれば山となる■ 交通量の多い排ガスや有害粉塵だらけの汚れた車道で、激しい有酸素運動の結果 肺胞に染みついた有害物質が微量であっても 繰り返している内に、取り返しのつかない肺へのダメージを与える事となる。
国道43号線を走ってる職業ドライバーだが 排ガスや有害粉塵だらけの最悪の環境で 荒い息をしながら走るチャリ乗りを見て 北斗神拳のケンシロウのつもりで チャリ乗りに向かって心の中でこうつぶやく 「お前はもう氏んでいる」とw
>>291 秩序ある安全環境が実現するその日まで肺が持てばいいですね。
”肺が持てばいいですね”など、あと5年程度でiPSCsというもので戯言になるのだ。 諸君、今は秩序ある安全環境を実現する為に正義をかざそう。 右手に勇気と左手にpHSを、必ず最後に愛は勝つ。
294 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/14(日) 00:21:52.09 ID:1ttlnwNC
今日はチャリンコライダーに注目しながら運転してた。マンすじが気になってしょうがないから 忘れたころに白いウェアの見るからに女性ライダー発見! 信号待ちの女性ライダーは水筒で水分補給中!回りこんで顔をみたら…… グラップラーバキのオーガだった 怖かった…
肺癌 .
昨日高野山道路下りでカーブを曲がりきれずガードレールにぶち当ってた 糞ロードが居たけど でも後ろにつかえていた車は誰一人として止まらず粛々を 通過していたのには笑えた 俺が左手でガッツポーズしていたのは言うまでもないw
ここ2,3年で自転車を見る世の中の目が確実に悪い方に変わった事だけは 事実だろ。
こいつ等絶対天罰(肺癌)が下るよ!
イラクで
>>256 >なんだ、過去10年にわたってそうだった根拠がこれかよwww
>誰もあんたの主観なんか聞いてねーんだよwwwww
こちらもあなたの主観を聞いたところで、自分の行動を変更するつもりはないですよ。
>116 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/11(木) 19:49:23.35 ID:???
>近い将来確実に肺を切除してもいい人は 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動をマスク無しで行って下さい。
>人生いろいろ 廃人になる自由もあるからね
>124 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 22:30:44.84 ID:???
>粋がってマスク着けないで排ガスや有害粉塵だらけの車道を走ってた連中も入院してから、あーマスクしときゃよかったなあと思うんだろうな
>まぁ、その時点で廃人なんだが・・・
>288 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/13(土) 22:10:53.02 ID:???
> ■塵も積もれば山となる■
>交通量の多い排ガスや有害粉塵だらけの汚れた車道で、激しい有酸素運動の結果
>肺胞に染みついた有害物質が微量であっても
>繰り返している内に、取り返しのつかない肺へのダメージを与える事となる。
>292 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/13(土) 22:54:29.13 ID:???
>秩序ある安全環境が実現するその日まで肺が持てばいいですね。
>297 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/14(日) 07:24:57.00 ID:???
>ここ2,3年で自転車を見る世の中の目が確実に悪い方に変わった事だけは 事実だろ。
>299 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/14(日) 07:31:23.86 ID:???
>こいつ等絶対天罰(肺癌)が下るよ!
271 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/13(土) 15:33:29.01 ID:???
こいつらって、間違いなく風俗でもコンドーム着けてやるのも拒絶するタイプだろうな。
マスク着けないで肺ガンで死ぬのは勝手だが
エイズを撒き散らすのだけは止めてくれよな。
もうマスクはいいからコンドームだけは着けてくれよな(`ε´)
279 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/13(土) 18:06:11.39 ID:???
>>271 >マスク着けないで肺ガンで死ぬのは勝手だが
肺ガンになるって根拠はひとつも出なかったじゃん
>>289 で、過去、43号線をマスク無しで走って肺ガンで死んだ人はいるんですか?
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || ○排ガス厨はガス欠が一番キライ。常に誰かの燃料注入を待っています。 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。 || ○ガス欠になった排ガス厨は煽りや自作自演であなたの燃料を求めます。 || ノセられて注入したらその時点であなたの負け。 || ○燃料は排ガス厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。排ガス厨に燃料を || 与えないで下さい。 Λ_Λ || ○枯渇するまで孤独にふかさせておいて \ (゚ー゚*) キホン。 || ガスが切れたら削除が一番です。 ⊂⊂ | ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄| ( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄ 〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。 〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,) 〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
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自動車やオートバイ、鉄道、バス等に依存した生活は『メタボリック症候群』一直線。
『メタボリック症候群』は心臓病、失明、壊疽、他、あらゆる病魔を誘引する万病の元。
■自動車依存、鉄道依存からの運動不足が誘引!世にも恐ろしい『糖尿病合併症』
1.細小血管障害 1)糖尿病性網膜症 2)糖尿病性腎症 3)糖尿病性神経障害
2.大血管障害 1)脳血管障害 2)虚血性心疾患 3)糖尿病性壊疽
3.その他 高脂血症・慢性感染症 胆石症、白内障、他多数
また、自動車依存度の高い人が多い地域ほど、例外なく肥満、糖尿病、高血圧等による
・身体、特に指等の末端が腐る『壊疽』 ・目においては『白内障』 『失明』に至るケースも
・免疫力低下による『急性感染症』『慢性感染症』
・致死性の強い『脳梗塞』『脳溢血』『心臓病』『腎不全』…他多数
生活習慣病、メタボリック症候群……合併症、長い闘病生活が必要な病、致死率の高い病魔が蔓延している。
これらほとんどは、良質な運動ができる『自転車』での移動を心がけることにより、予防改善できる。
身体への健康効果のみならず、気分転換、ストレス解消にもなり、精神面の健康にも貢献する。
また、市民らの健康向上には、インフラ整備により自転車を安全安心便利に活用できる環境づくりもポイントとなる。
自転車により多くの市民らが美容向上、健康増進し、病から遠ざかり、地域の医療費軽減にも大きく貢献できる。
排気ガス公害、騒音公害、振動公害等、蔓延している『自動車公害』解決にも繋がる。
自動車往来が減れば、子供らの為の安全環境は大きく向上する。
子供らが、排ガスや、自動車という重く大きく、速度の出る車体に晒されず、外でのびのびと往来、遊べる環境実現にも近づく。
>>305 車依存は確かに問題だが、鉄道依存は何一つ悪い点は無いが。
鉄道だとそこそこ歩くから体にもいいし、何より事故のリスクなど限りなく0に近い。
自転車なんて車同様事故のリスクが高い乗り物は乗らないほうがいい。
自転車が交通安全に寄与しているとか妄言も甚だしい。 これだけ自転車のマナーの悪さが問題視されているのに。 交通安全に寄与したいなら電車バスに乗れ。
マナーの悪さが問題視ってw お前はマスコミのいうことに洗脳されてるだけで、統計的に自転車は年間5人前後の死者しか出さない。 マナーの悪さが問題視されてると言うのであれば、年間5000人以上の死者を出してるクルマこそ問題にされなければならない。 お前は完全に洗脳された豚なんだよw
>>308 都会では
バスは慢性渋滞に巻き込まれ時間が読めない
普通の鉄道ならともかく、かつてはちょっとした都市なら普通にあった路面電車はあちこちで引っぺがされた
田舎では
鉄道もバスも路線便数ともショボくて使いづらい
すべてクルマの、特にマイカー普及のせい。
おれ自身はテツもバスも趣味にしてる一面があるから
都会のバスも田舎の公共交通も、不便を厭わず用足しで乗ることも少なくないが
普通の人の日常生活の足としてはどんなもんかね・・・
これは酷い。自転車は禁止だな
>>311 こいつら単なる無法者じゃねーか
世の中完全に舐めてるよな
今どきこんなレアケースの画貼って悦に入ってる恥ずかしいやつがまだいたとは・・・
>>311 数字取れりゃそれでいいマスゴミ十八番の手法だな
>>315 関西ではポートアイランドや舞洲で似たような事やってるバカが居るぞ
こいつ等何をやっても人間に怪我をさせない限り罰せられることはないと
分かってやってるから悪質なんだよな
>>315 そろそろマスコミに、排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境の車道で
激しい有酸素運動を続けたら将来呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されている
事を取り上げて欲しいな
>>317 悲惨な結末を強調して
チャリの横暴に憤りを感じている
ドライバーの溜飲を下げて欲しいなw
319 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/14(日) 22:07:53.57 ID:1ttlnwNC
日本にはいらないな 禁止しろ これは最悪や(怒)
>>311 無法者はどの世界にもいるもの
自動車だってそうだろ?
>>312 おれも禁止でいいと思うよ
というか、完全な違法行為だろ
元々禁止されていることだ
>>317 お前の主観なんざ、不要。
自転車で車道(なぜか歩道はいいらしい)を走ると肺ガンになる、って根拠はないだろ。
マスクをつければ防げるってのもデタラメ。ナノサイズはマスクでろ過されない。
>>311 この屑どもは論外だが放置車両が何台もあるのにそっちは完全スルーってのが気持ち悪い
ただ自転車叩きたいだけってのが見え見えのワイドショー
>>322 ドライバーの無法行為や悲惨な事故は、世間は悪い意味で慣れてしまったからな
>>323 国を支えていますからね
だからすべて許されるのです
>>321 排ガスや有害粉塵だらけの劣悪な環境で激しい有酸素運動しなくても
日本人の死因第一位が“肺癌”
にも関わらず、排ガスや有害粉塵だらけの劣悪な環境で激しい有酸素運動を
繰り返す通勤サイクリストの呼吸器系統が
将来疾患を発症する大きなリスクに晒されているというのは
誰が考えてもおかしいとは思わない。
マスクを着ければ将来の悲劇を完全に防げるわけでは決してないが
鼻と口剥き出しで、肺に直接排ガスや有害粉塵だらけの
汚れきった車道の空気を送り込む事を考えれば
着けないより着けた方がましだというのは
誰が考えても同じだと思うが・・・
車道を走る自転車乗りってどうしてそんなにイライラしてるのかな? 勝手に不自由な自転車に乗って、勝手にイラついて、車に怒鳴りつける 何が楽しくて乗ってるの? ストレス溜まるだけじゃないの?
>着けないより着けた方がましだというのは >誰が考えても同じだと思うが・・・ それは素人考えだろ。 有害物質の大きさによる。 一酸化炭素なんざフィルターでは除去できないし、マスクでろ過できるのは、それこそうがいで落ちる程度のものじゃないのか? どっちにしても、データは一つもないんだよ。
>>317 マスコミは、あなたよりは事実を確かめて報道しますよ。
まったくの主観を報道することはありません。
犬の例:日常生活しているだけで有害物質は十分蓄積されると証明。
肺ガンが死因の一番:日常生活しているだけで肺ガンになると証明。
肺をわずらって交通整理を辞めた人:自転車通勤よりはるかに大量の排ガスを吸入していながら、肺をわずらう人は少ないと証明。
出てきたのは、自転車通勤の影響なんて大したことないという事実ばかり。
必死になって探して根拠となるデータがでなかった = 自転車(車道)通勤と肺の病気は無関係 と証明されたに等しいですね。少なくとも、現在は不明です。
あなた、頭悪そうだから教えてあげましょう。
車道を走った人、それをやらなかった人、マスクをつけた人、つけなかった人、これらを比べたデータを出さないことには、意味あることは語れないんですよ。
>>327 そんな主観を書かれてもねえ。
ドライバーが自転車に腹を立てているのは、よくわかります。
スレタイがそうでしょ。
ネーム欄に??のある人の書き込みからも。
>>329 >出てきたのは、自転車通勤の影響なんて大したことないという事実ばかり。
で、ソースは?
そっくり
>>329 にお返ししますw
>あなた、頭悪そうだから教えてあげましょう。
>車道を走った人、それをやらなかった人、マスクをつけた人、つけなかった人、これらを比べたデータを出さないことには、意味あることは語れないんですよ。
ソースは自分ってのは無しでお願いしますね
そら業務やからね
>>332 >で、ソースは?
あなたの出した“証拠”を読めばそうなるでしょ。
死因第一位の病気に「特別な状況にある人だけかかりやすい」なんて、まったく関係ないでしょ。
「誰でも肺ガンになる」 → 「自転車通勤が主原因じゃないんだ」
「肺に悪そうなことは全部肺がんの原因」ですか?それは科学的とはいいません。単なる主観です。
三番目は決定打ですね。自転車通勤よりはるかに過酷な条件にいながら、肺をわずらうのは珍しいこと。
>あなた、頭悪そうだから教えてあげましょう。
>車道を走った人、それをやらなかった人、マスクをつけた人、つけなかった人、これらを比べたデータを出さないことには、意味あることは語れないんですよ。
これを読んでわかりませんか?
「あることが悪影響ある」と言いたいなら、その影響下にあった人なかった人を比べなければ意味あるデータは出ません。
>>325 みたいな主観は、いい加減、やめてほしいですね。
それに、文章のつながりがおかしいですよ。「
も関わらず、」の使い方。最初、意味がわからなかった。
>>333-334 データがないからしょうがないだろ。
必死で探して出てきたのがこの3つ。
「火のないところに煙は立たない」
逆は必ずしも真ならず、で「煙がなければ火はない」とは言い切れないが、
何十年経っても煙が出ないなら、火はないと判断するのが妥当。
自転車通勤は10年20年30年40年前から行われているが、その影響を示すデータは存在しない。
つまり、誰も関心を持っていない、持たせるような事象がないと判断するのが妥当。
車道走ってる車乗りの方が渋滞等で常にイライラしてると思うんだが 自転車乗りはイライラしてるやつそんなにいないと思うよ?運動で発散してるし
近年の自転車ブーム 特にロードバイクのブームと歩道を走れない事が相まって 車道を車やバイクのように平然と走る自転車が爆発的に増えた。 もはや、二、三十年前の認識とは全く違う事態になっている。 根拠のない安全宣言が一番危険な事を日本人は震災を経て十分理解したはずだ。 常に最悪の事態を想定し何重ものバックアップをとることが必要
排ガス楽観論は身を滅ぼす。 そして家族の人生も狂わす
主観は要らん 何度書いたら理解する?
排ガスや有害粉塵を直接肺に吸っても大丈夫って( ̄∀ ̄) お前、義務教育レベルの教養もないのか?
俺はソース自分の排ガス安全論より 英国の研究者たちの警告を参考にするよ
>>343 俺は、車道を走ると肺ガンになるなんて話は聞いたことない
そっちを信じる
当たり前の話だろ?
>>343 もしや「他人を動かすことができない人間」って言われたことない?
>>343 自転車通勤しないヤツは無縁の話に、なんでそう必死になるの?
お前に関係ないじゃん
排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で激しい有酸素運動すると
直ぐに肺ガンになると断言しているのではなく
呼吸器系統の疾患を発症するリスクが将来大幅に高まるど警告してるだけなのに
どうして“ソース自分”さんは排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で激しい有酸素運動しても安全だと言い切れるのですかね
都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究
サイクリスト自身が警鐘を鳴らす、将来、呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されていると。
http://blog.cycleroad.com/archives/51859310.html
“ソース自分”さんの排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で激しい有酸素運動しても安全だとする根拠が一向に出てこないね♪
都会に住んでる限り不可避
だからみんな山に行くんだぜ
“ソース自分”さんの根拠って自分がまだ発症してないから安全みたいな 観念論だから全く説得力ないね( ̄∀ ̄)
自分なら「観念論」なんて言葉は使わない場面だ。 自転車に関する体験を感じさせない、引き出しのない空っぽな人が 反論レスにひたすら情熱を注ぐ…って明らかに順番が間違ってる気が。
ソース自分さん 次は自分語りでつか( ̄∀ ̄) そんな事より、排ガスや有害粉塵だらけの汚い環境で激しい有酸素運動しても肺に安全だとする根拠はまだでつか?
ていうか汚くすんなよ
幹線道路とかトンネルを走った後に顔を洗うと石鹸が灰色になるからなー。
例え完全に有害粉塵被害を防げなくとも マスクを着ける事により 肺に溜まる有害粉塵は減らせるよね。 バイクのエア・フィルター外して調子にのて走ってたら、新車でも百キロも走らない内に エンジンパワーが落ちて白煙モウモウになるからね。
>>348-349 お前こそ、それらが危険だとする“データ”を出せよ。
有害物質は絶えず体内に入り蓄積される。それが普通の生活なのだよ。
問題は発症するか否か。
発症しない、するにしても数が少ないなら、問題にならない。
>>352 観念論はどっちだ?
サンプル数も年月も十分あるのに発症していないのだから大丈夫。
>>358 それが肺ガンと関係あるのかね?
直接関係あると結びつけるデータを出してくれ。
>359
>マスクを着ける事により
>肺に溜まる有害粉塵は減らせるよね。
減ったというデータはない。
観念論ではなく、証拠・データを出してくれ。
人間の肺と吸気フィルターは違う。
そろそろ、意味あることを書いてくれ。お前の主観ではなく。
「有害物質が肺に入る」 「マスクで減らせる」と書いたところで、それが人体にどのように影響するか、定量的に示してくれないと意味ない。
(定量的、って知ってるかな?)
交通整理が大丈夫だから自転車通勤など危惧するに値しない。こちらとしては、これ以上の根拠はない。
俺がビビるようなデータを出してごらん。徹夜して血眼になって探すんだね。
今までの蒸し返しは無駄だからね。念のため。
>交通整理が大丈夫だから自転車通勤など危惧するに値しない。こちらとしては、これ以上の根拠はない。 「これ以上の根拠はない。 」は、「これで十分だ」の意味だ。念のため。
>自分がまだ発症してないから安全みたいな 違うよ。 過去何十年発症した人がいないから安全なんだよ。 交通整理のほうが過酷な環境だってのは、お前でもわかるだろ。 しかし、それが問題になったことはない。 お前がやっとの思いで探してきたのは、「アレルギー性」だった。 アレルギーのない人には無関係。 これを覆せるデータを探してきてくれ。 今までのは無意味だからね。
>>360 件の人が躍起になって並べてた「肺ガン一位」に対して、
それなら個別の習慣と結びつけるのは難しいねって指摘は
実に分かりやすかったなと。
排ガスや有害粉塵だらけの劣悪な環境でマスクも着けず 鼻と口から直接有害物質を肺に取り込む 激しい有酸素運動する事で 肺ガンのリスクが上がるのは確かだ!
>>362 > 過去何十年発症した人がいないから安全なんだよ。
ソースは?
ソース俺は無しで
「交通整理のほうが過酷な環境にあるのにそちらが社会問題化しないのは、肺ガンにならないからに他ならない」には触れようとしないね。 実際問題、自転車通勤で肺ガンになるなら、交通整理なんて人のやる仕事でなくなるだろ。 もしくは、原発の現場作業みたいに各人年間稼働時間が制限されるとか。 少なくとも正規社員は会社で集団検診受けるから、影響あるなら必ず発覚する。 10年20年隠しおおせるなんて、できるはずない。
>>365 >ソース俺
お前の得意とするところじゃん。
じゃあ聴くが、お前はそんな話聞いたことある?
あれば出してくれ。お前が血眼になっても探し出せなかった。これが一番のソースだ。
>>364 残念ながら、「鼻と口から取り込まれた有害物質が肺ガン発症率を上げた」というデータが示されていない。
ひょっとして、「ソースは俺」ですか?
データを出してくれ。定量データだよ。「あがるはず」という観念的なものではなくね。
365を書いている暇あったら、もっと探したらどう?
以下みたいな墓穴を掘るようなデータではなく。
61 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/11(木) 07:32:36.45 ID:???
その犬は、道路で有酸素運動したからそうなったのですか?
63 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/11(木) 07:34:04.04 ID:???
有酸素運動させてたらもっと酷かったでしょうね
でもそれは実験を通り越して虐待になるでしょうね。
人が車道をマスクなしで走って肺ガンで死のうが、本人の勝手。 やめさせたいなら、それ相応のデータを出してもらわないとね。 俺はそんなことは有り得ないと思っているから。 今のところ、不安になるような材料は何ひとつ示されていない。 「発症率は上がるはず」とか「体に悪い決まっている」なんて観念的なものじゃ、説得力ないね。 交通整理のおじさんが肺ガンでバタバタ死ぬというなら、考えなおそうという気にもなるが。 繰り返すが、今のところ、不安になるような材料は何ひとつ示されていない。 次のネタが出るまで、書き込まないほうがいいよ。カッコ悪いから。
なんだ排ガスコピペ勢い落ちたなぁ 一ヶ月はもつかと期待してたのにもう失速かよ
>>362 高速道路の料金所の職員は、塵肺とかになってたような。
そもそも、有害物質さんが見つけてこないといけないソースってのは、車道 だ け が危険であるって情報でな。
幹線道路の自転車通勤と排気ガスへの露出 片道15キロ、時間にして35分の距離を自転車通勤しています。 都市部幹線道路です。 顔に日焼け止めを塗って通勤しているのですが、帰宅してタオルで顔を拭くと日焼け止めに排気ガスがくっついたものがタオルについてタオルが黒くなります。 健康のために自転車通勤しているのですが、こんなに排気粉塵が舞っている空気を吸って通っているかと思うとなんだか肺がんとかそんなことが心配になってきました。 こうした排気ガス排気粉塵に露出した場合の肺などへの影響はどんなものなんでしょうか
>>373 喘息が有名ですね。
それと癌になる可能性も高いです。
ものすごく体に悪い方法での通勤と解釈します。
どうしても続けられるなら 粉塵マスク着けないと 喘息になりますよ。
粉塵マスクじゃ意味無いよ
ソース・俺さん 出しましたよ 何かコメント下さいwww
以前ガソリンスタンドに2年勤務していましたが、国道沿いとトラックの排気ガスで鼻が悪くなり、 臭いが分からなくなりました。 又、花粉症と同じ症状にもなりました。耳鼻科に通いましたが未だに治りません。 なるべくディーゼル車の排気ガスは吸わないようにしましょう
実際に喘息で自転車乗っている奴がどれだけいるか知らないが、 俺は血統的に喘息持ち。母方の祖父が喘息持ちだった。 片道15キロの自転車通学を始めて、発作が起こらなくなった。 その後進学し電車通学になり、再度発作が起こるようになった。 そして就職し、片道10キロの自転車通勤を始め、再び発作が怒らなくなった。 ここ数年転勤で自転車通勤距離が短くなり、再び発作が起きるようになった。 ソースは俺w防塵マスクは装着していなかった。
ディーゼル車排ガスが活性酸素を作り出す 国立環境研究所:朝日新聞から 車の排気ガス・工場煤煙などから「肺癌・喘息・アトピー」が増加 ディーゼル車排ガスの黒いすすが、細胞破壊や発癌に関わる「活性酸素」を生み出すことを、 国立環境研究所(茨城県つくば市)の嵯峨井 勝・総合研究官らが明らかにした。 これがマウスの肺細胞を破壊し、ぜんそくに似た症状を引き起こすことも確認しており、 大気汚染による呼吸器疾患の、新たな発症経路として注目されそうだ。
382 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/16(火) 07:19:27.63 ID:yGA9/tCK
排ガスのすすがぜんそくに関与! ■ すすの注入で肺に炎症が起きぜんそく様の症状が出た! 嵯峨井さんらは、すすの毒性を調べるために、すすを含む溶液をマウスの気管に注入する実験を行った。 0.1〜0.2rのすすを週1回、16週間続けて与えると、肺に炎症が起き、たんの原因になる粘液質が過剰になるなど、 ぜんそくでみられる症状が出た。0.9rを与えると、すべてのマウスが肺水腫を起こし、死んだ。
■ すすに付く有機物が活性酸素を産生する すすにくっついている有機物が活性酸素を作ることを、別の実験で突きとめ、 活性酸素の働きを抑える酵素(SOD)を注射して同様の注入実験をしたところ、 症状がかなり緩和された。このことから、すすから生まれる活性酸素がぜんそくのような症状を起こす、と結論づけた。
沿線住民は?
やっぱりツーキニスト肺癌で死んでるね 顕在化した例はまだ少ないがこれは氷山の一角だろうね。
以前、喘息持ちの従兄弟と六甲山山頂までドライブに行った際 国道43号線を通ったのだが、尼崎エリアに入った途端、 猛烈咳き込みだし、肝を冷やした覚えがある 外循環でエアコンをつけてたのも原因だったが 改めてここの空気の悪さを思い知ったよ
顕在化したのは氷山の一角だが 潜在的には恐ろしい現実が存在している。 改めて、チャリ通するなら、走る場所やマスク着用を真剣に考える必要があるね
>>384 毎年健康診断受けて異常なしでも
発症したらもう手遅れなのが呼吸器系に発症する癌なんですね
十年何もなければ何も起きないソース俺とか
言ってたバカがいたけど
改めて無知蒙昧の恐ろしさを痛感しましたね
具体的なデータと発症例が出た途端
「過去何十年発症した人がいないから安全なんだよ」と
バカ丸出しの発言をし続けた“ソース俺”さんが沈黙してしまいましたねw
>>360 >交通整理が大丈夫だから自転車通勤など危惧するに値しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こちらとしては、これ以上の根拠はない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
“ソース俺”さん、こんな頓珍漢な事書き込んで恥ずかしくないですか?
交通量調査員のバイトやってる友人から 排気ガスの吸い過ぎで幻覚が見えることがあると聞くいた 当然マスクは着けてる つーかマスク無は絶対にありえない
ここからどうやってスレタイの歩道を走れと誘導していくんだろうかw 頑張って車道だけで完結させないと、沿線住人のために自動車はご遠慮願いましょうとなるだけだぞw
やっぱり排ガスを出さない乗り物が良いよな。
俺の自動車は排ガスを出しませんぜ
電気自動車も電気を作る時に膨大な環境負荷をかけてる。 しかも、道路に関しては、ガソリン車以上にタダ乗り度合いが大きくなる。
>>393 それは絶対にありません
すべての自動車は経済活動の基盤ですから
なくなったらおしまいです
車道走りたい奴は軽車両可能な道を好きに走れ でとっくに結論は出てる。
要は車道を走る感覚で車道を走ってればいいってことだな。
なんでそれにみんな気付かなかったんだ・・・
>>397 既に通ってきた道だろwわかってねーなーw
副流煙の害を必死に訴える喫煙者みたいな言い分がテメーの首を絞めるだけってのは、過去に学習してねーのか老害w
>>401 自動車だけはそれはあてはまらないのです
日本の存在意義がかかっていますからね
>>376 だいぶ進歩したね。褒めてあげる。しかし、それは“一例”でしかない。あやふやな情報源だしね。
この人が自転車通勤をしなかったらどうなったか、マスクをしていたらどうだったか、そのデータを出してくれ。
その上で語ってくれ。
だせないだろ。だから、多くのサンプルが必要なのさ。
交通整理の仕事を数十年続けて何も問題なく一生を終える人がほとんど。
これにより、自転車通勤(マスクなし、車道)は日常にありふれた考慮するに値しない小さなリスクと言ってよい。問題にすることじゃないね。
>>377 「ソース・俺」はお前だろ。ようやく肺ガンをひっぱりだしたが、それまでソースは一切示さなかった。 3 7 6 も 不 合 格 だ し 。
>>379 今度は花粉症か?節操ないやつだな。
>>388 今度はぜんそくか?節操ないやつだな。
>>389 主観は不要だ。こういうのを、「ソースは俺」という。
データで示せ。
>>390 健康調査に関するデータは、職業としている人をサンプルにするのが一番。
自転車通勤より交通整理のほうが過酷な状況にあるというのは、お前でも納得するよな?(なぜか、ここにコメントがない)
職業ドライバーは背骨を傷める、というのはわかっている。よって、通勤に自動車を使いドライブを趣味とするお前は、定年前に寝たきりだ。
交通整理で肺を傷めるという問題は聞かない。よって、自転車通勤は問題なし。
>>397 >>402 タバコも貴重な税収源なんですけどねえ。
自動車の排ガス規制は何度も実施されてきました。ディーゼルの乗り入れ制限はかなりの人が苦しい立場に立たされた。
学習能力ないですね。そのうち、ガソリン乗用車も使用制限されるんじゃないですか?(これ、何度も書いたでしょ)
特にアイドリングは有害物質が多いですから、渋滞緩和が必要。よって、通勤での使用制限が望まれる。
>>389 その前に、交通整理員の健康が問題になり、原発の現場作業みたいに年間の従業時間が制限されるでしょうね。
こちらが先です。これまで数十年問題にならなかったことだから、いったい何百年かかることやら。
>>391 それでいいと思いますよ。訂正するに値する根拠をあなたは出さなかった。「ソース俺」以外で。
>>393 結論が「マスクを着けろ」ですからねえ。
サイクリストが嫌がることなら何だっていいんですよ。
なんだ、これ中国じゃん。
あのさ、「ソース俺」さん、 俺が要求しているのは“一例”ではなく“データ”。 交通整理が別段危険のない普通の職業とされている以上は、それより負担の少ない自転車通勤はまったく問題ない。 これを覆せるデータを探してごらん。
俺が要求しているのは“一例”ではなく“データ”。 そして、“一個人の意見”ではなく“定説”。
ハハハハハ、まだこいつら排気ガスの話しやってんのか
>交通整理が別段危険のない普通の職業とされている これを証明できるデータを出してくれよ 、“一個人の意見”ではなくね 交通整理(交通誘導)の雇用形態を知ってるのなら なぜ危険認定されないのか分かるよね
ディーゼル車排ガスが活性酸素を作り出す 国立環境研究所:朝日新聞から 車の排気ガス・工場煤煙などから「肺癌・喘息・アトピー」が増加 ディーゼル車排ガスの黒いすすが、細胞破壊や発癌に関わる「活性酸素」を生み出すことを、 国立環境研究所(茨城県つくば市)の嵯峨井 勝・総合研究官らが明らかにした。 これがマウスの肺細胞を破壊し、ぜんそくに似た症状を引き起こすことも確認しており、 大気汚染による呼吸器疾患の、新たな発症経路として注目されそうだ。
排ガスのすすがぜんそくに関与! ■ すすの注入で肺に炎症が起きぜんそく様の症状が出た! 嵯峨井さんらは、すすの毒性を調べるために、すすを含む溶液をマウスの気管に注入する実験を行った。 0.1〜0.2rのすすを週1回、16週間続けて与えると、肺に炎症が起き、たんの原因になる粘液質が過剰になるなど、 ぜんそくでみられる症状が出た。0.9rを与えると、すべてのマウスが肺水腫を起こし、死んだ。
>>407 北京の大気汚染はひどいが新密市はどうなんだろう、と思いながら読んだら、これ、工場作業の塵肺じゃん。
中国は労災が非常に遅れているとも書いてある。
これをソースにするとは、お前の頭どうなってんの?
>>413 お前の主観は要らん。
客観データで示せ。
>>414 一例は要らん、データで示せ。
>>415-416 今度はぜんそくか?節操ないやつだな。
肺 ガ ン は 断 念 し た と 見 な し て い い な 。
>>376 が否定されたら、結局元にもどったな。
はい、やりなおし。
(407は恥ずかしいだろうから、忘れてあげる)
普通は順番が逆だろ。
証拠をそろえてから、意見するものだ。
お前のは結論が先にあって、否定されるたびに新たな証拠(証拠になってないが)を探してくる。
こんなことやっても、誰も信じない。
人間として信用されない。
>>405 >交通整理で肺を傷めるという問題は聞かない。よって、自転車通勤は問題なし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
それはどこで聞いたの?
交通誘導員実際にやった事ある人に聞いてみるといいよ
咳、痰、臭覚、目やにが尋常でないとか必ず返ってくるから
>>420 俺は「そりゃ、多少はあるさ」と聞いている。
俺の行動はおれが決める。以上。
で、肺ガンは?
>>421 それは一例だ。いい加減、やめたら?
原因が自転車通勤だったという証拠はないし、マスクで防げたというのも仮説(素人の立てた、ね)。
肺ガンは日本人の死亡原因一位だろ。なら、何もしなくてもかかる病気じゃないのか?
墓穴を掘ったね。
タバコは吸うけどな
>>422 それ、珍説で終わる可能性高いんだけどなあ。
コーヒーを飲むとすい臓ガンになる、って説もあった。
「ソースは俺」さん、 新しい“証拠”が見つかるまで、書き込みやめたほうがいいね。 恥の上塗り。 あらためて書くが、普通は順番が逆だろ。 証拠をそろえてから、意見するものだ。 お前のは結論が先にあって、否定されるたびに新たな証拠(証拠になってないが)を探してくる。 こんなことやっても、誰も信じない。 人間として信用されない。 次に書くまでに“証拠”を探してきな。恥の上塗りはやめようね、最低限のプライドがあるなら。
肺癌が日本人の死因一位なのは知ってるよ 排ガスや有害粉塵だらけの発がん性物質が大量に漂う車道で 激しい有酸素運動するスポーツって ロードだけなんだよね。 当然肺癌発症リスクは何もしない人より格段に上がるって事は 誰でも想像つくよね。
>>420 >交通誘導員実際にやった事ある人に聞いてみるといいよ
>咳、痰、臭覚、目やにが尋常でないとか必ず返ってくるから
自転車通勤はそんなことないんだが。
だから、病気の心配する必要ないってことだね。
またまた墓穴を掘った。
あなた、頭悪すぎ。
>>429 また“ソース俺”かよw
それこそ、まさに“一例”なのになwww
一例を否定して一例で反論
今日はブーメランが飛びまくってるなwwww
>>427 主観は要らない、と何度書いたら理解する?
>>428 それ、珍説として消える可能性高いんだが。
俺が要求しているのは、“意見”ではなく“データ”。
新たな“証拠”が見つかるまで、書き込みやめたほうがいいよ。 お前がこれまで示した中には、「こりゃ、やばいな」と思わせるデータ・証拠はなかった。 お前の主観はいらん。
>>431 それは“ソース俺”さんの主観じゃないですか?
世の中このブログを読み、身震いした読者は沢山居ると思いますがね。
まぁ “ソース俺”さんにとって都合の悪い事は全て主観だとか一例に
されてしまうんでしょうけどね。
井の中の蛙って知ってますか?
もっと世の中の事に興味もってみればどうですか?
>>434 少なくとも、結論が先にあって後から“証拠”を探してくるあなたよりは、確かな意見だ。
あなたの意見なんざ、どうでもいいこと。
証拠・データがなけりゃ、俺は自分の行動を変えない。
「自分のことは自分で決める」、あなただってそうじゃないの?
他人を自分に従わせたいなら、それなりの材料を示そうね。
残念ながら、これまで示した“ソース”はそれではなかった。
新たなのを探そう。それまでは、書かないほうが良い。
>井の中の蛙って知ってますか?
>もっと世の中の事に興味もってみればどうですか?
あなたほど頭の悪い人に言われてもねえ。
>咳、痰、臭覚、目やにが尋常でないとか必ず返ってくるから
なにしろ、これが自説に有利な証拠と思える人だから。
なんで排ガスや有害粉塵だらけの肺がん性物質漂う車道で 激しい有酸素運動を行う サイクリストの肺へのダメージを真剣に心配してくれいる人を そこまで攻撃するかな? 否定する人って本当にサイクリストなの?
>>439 “証拠”が出ないから“誠意”できましたか。
恥の上塗りですね。
少なくとも、あなたよりは自分の健康を真剣に考えていますよ。自分のことですからね。
一つはあなたの意見が根拠なしなのと、もうひとつは
「サイクリストの肺へのダメージを真剣に心配してくれいる人」 これがまったくのデタラメであること。
>296 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/14(日) 05:56:09.49 ID:???
>昨日高野山道路下りでカーブを曲がりきれずガードレールにぶち当ってた
>糞ロードが居たけど
>でも後ろにつかえていた車は誰一人として止まらず粛々を 通過していたのには笑えた
>俺が左手でガッツポーズしていたのは言うまでもないw
>648 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/06(土) 20:58:43.62 ID:???
>俺の愛車は中古で買った肺ラックスヂーゼルwwww
>マフラーは左出しwwww
>さぁ 明日もドライブ・ドライブwww
ま、“誠意”が本物であったとしても、証拠がなければ自分の行動は変えません。 ありがた迷惑です。 車道走行の通勤をやめさせたかったら、証拠を探してくるんですね。
このスレを読み書きする暇あったら、新たな証拠を探しましょ。 今日はここまで。
今後も車道を走ることに変わりは無いけど…
>>426 の「人間として信用『され』ない」とか、
>>434 の「身震いした読者は沢山居ると思う」とか、
いい加減止めれば良いのに。
>>309 死亡者数が少ないという事をマナーの善し悪しに結び付けることは出来ないが。
単に運動エネルギーが少ないから死亡に至る可能性が低いだけ。
マスコミは日常的に偏向報道するが、これに関しては正しく報道している。
なにしろ警察も自転車のマナーの悪さに目を付けているくらいなんだから。
死亡者数が多いのはそれ自体で問題だな
頭の悪さ丸出しなのに、上から目線で皮肉を言ってるつもりなのがウケるww
>>444 マナーの悪さは確かに問題だが、死者を出しやすい自動車(特に大きな車)ほどマナーが厳しく問われるのも事実だよ。
「同じ違反なのに、なぜ処罰が厳しいんだ?」 それは結果が重大だからに他ならない。
件の映像にある自転車乗りを擁護するつもりはないが。
>>444 マナー云々というのは事故との関連で言われてるんだが。
事故件数も死亡者数もクルマとの差は圧倒的で比肩しうべきものではない。
「これだけ自転車のマナーの悪さが問題視されているのに」と言うのは、
まるで社会問題かの様に言ってるのはマスコミを鵜呑みにしたリテラシーの低い人間。
「マスコミは日常的に偏向報道するが、これに関しては正しく報道している」なんてのも完全にそう。
リテラシーがあれば完全におかしな主張だと解るんだがな。
マナーが悪いなんて100%速度超過をしているクルマに言われて然るべき事だろう。
にもかかわらず、マスコミはそういう特集は全く組まない。毎日クルマで人が殺されてるのに、
「クルマのマナーが悪い」等という特集なんて自転車に比較して全く無いだろう?
これを偏向報道と言わずして何というのか。
そりゃマスゴミが一日の自動車(死亡)事故を報道していたら一日潰れるくらいの量だからな 圧倒的なんだよあらゆる最低な面で
自動車メーカーはスポンサーだし、クルマ社会を否定するような報道姿勢には 当然クレームが入るだろうな
>>448 例の人は自レスの補強に裏付けなしで第三者や権威要素を登場させたがるよな。
自転車板的にはエンゾメソッドというべきか。
>>405 > 交通整理で肺を傷めるという問題は聞かない。よって、自転車通勤は問題なし。
聞かないって事は聞いてない事ですよね?
何も確認しないで安全宣言ですか(^_^;)
立派な理論ですね
交通整理(交通誘導)の仕事って、ぼったくりスポーツサイクル店の店員さんが思ってる程楽じやないし長くやる人なんか居ないですよ。
一度交通誘導員に排ガスが気になりませんかと聞いてみるといいよ
厳しい現実が分かるから
まだまだロードチャリて儲けたい チャリ屋が必死になって チャリ乗りの排ガス被害を誤魔化そうとしてるな。
>>448 横断歩道で停まらないのが普通なのも加えてくれ
>>448 結局のところ、ニュースは商品でしかないからね。
スポンサーというなら、視聴者こそ最大のスポンサー。
自分が説教されているようなニュースは見たくない。
一部の人間を叩くようなのが好まれる。
今やチャリは路上の嫌われ者でしかないし 嫌われても当然の諸行を垂れ流している
>>456 ニュースやバラエティの手法って、相手の立場を踏まえたりすることもなく
争点からかけ離れた部分での批判に一生懸命なイメージ。
実際チャリの交通ルール違反って 交通ルールと罰せられない事を分かってる奴が 安全確認をして 平然とルール違反をするんだからたちが悪い
自転車も自動車も根は同じ 普通の日本人のやっていることだからな
社会的にどっちが悪かといえば、圧倒的に自動車だろ 何しろ、年間5000人も殺してるんだから
自動車事故の原因と相違ないな
ジョセフ・ナイ著「対日超党派報告書」 この米国政府の戦略文書は、かつてCIAを統括する米国大統領直属の国家安 全保障会議NSCの議長で、同時に東アジア担当者であり(クリントン政権)、 後に安全保障担当の国防次官補であったジョセフ・ナイが、米国上院下院の2 00名以上の国会議員を集め作成した、対日本への戦略会議の報告書である。 ナイは現在、米国の政治家養成スクール、高級官僚養成スクールであるハー バード大学ケネディ行政大学院の院長であり、そこから輩出された無数の政治 家・行政マンの司令塔となっている人物である。この人物が「事実上」、米国 の政策を起草している。 その内容は以下の通り。 1、東シナ海、日本海近辺には未開発の石油・天然ガスが眠っており、その総 量は世界最大の産油国サウジアラビアを凌駕する分量である。米国は何として もその東シナ海のエネルギー資源を入手しなければならない。 2、そのチャンスは台湾と中国が軍事衝突を起こした時である。当初、米軍は 台湾側に立ち中国と戦闘を開始する。日米安保条約に基づき、日本の自衛隊も その戦闘に参加させる。中国軍は、米・日軍の補給基地である日本の米軍基地、 自衛隊基地を「本土攻撃」するであろう。本土を攻撃された日本人は逆上し、 本格的な日中戦争が開始される。 3、米軍は戦争が進行するに従い、徐々に戦争から手を引き、日本の自衛隊と 中国軍との戦争が中心となるように誘導する。
466 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/17(水) 15:56:23.33 ID:LRkZhVgN
4、日中戦争が激化したところで米国が和平交渉に介入し、東シナ海、日本海 でのPKO(平和維持活動)を米軍が中心となって行う。 5、東シナ海と日本海での軍事的・政治的主導権を米国が入手する事で、この 地域での資源開発に圧倒的に米国エネルギー産業が開発の優位権を入手する事 が出来る。 6、この戦略の前提として、日本の自衛隊が自由に海外で「軍事活動」が出来 るような状況を形成しておく事が必要である。 現在の尖閣諸島問題は、ジョセフナイが提示した対日超党報告書の流れどうり とはいかないものの、対中関係の悪化からかなり危険な状態と言えるかもしれ ません。
>>448 実際に自転車のマナーの悪さは社会問題になっているだろうが。
社会問題になっているから警察も自転車に目を付けている訳だろ。
自転車なんて乗ってるのは低所得の馬鹿ばかりだから、自転車のマナーの悪さが社会問題になっていることに気付くだけの知能すら無いのかもしれないが。
可哀想だから本当のこと言ったるな
>>467 お酒飲みながら書き込んでるわけではないよね?
バカだから排ガスや有害粉塵だらけ車道でバカみたいに有酸素運動して 肺に発ガン性物質溜め込んで 肺ガンになって死にたいんだろな。
>>470 サイクリストを気遣って、わざわざそんな汚い言葉を使っているのですか?
>>470 このレベルに合わせて発言するのは大変だ。
>>459 下から2番目は酷いな。
答えた人達は免許返上したほうがいいんじゃない。
>>473 上から3番目も酷いぞw
右側の車道や 路 側 帯 を通行しておりってなぁw
いやいや
上から4番目がひどいだろ
自分達は棚に上げて
>>473 たしかに
運転不適合者が40%もいる
上から二番目は、どこまで寄ったら満足するんかねえ 左肩が白線の上にあれば十分なはずだが ひょっとして、27条を曲解して「抜けない場合は停止して譲れ」と思ってんじゃないか? このスレを読む限り、そう勘違いしているヤツが多い
468は469宛てね
上から2番目は追い越しが下手なんだろ。こっちは譲ってるんだから側方3センチでも抜いて行きゃいいんだよ。
左肩が白線の上にあれば十分だが、 それより右を走る自転車なんて、そうそういるんかな? 気を抜いてフラフラ中央に出てくるヤツはときどき見るが、それは対向車もまばらな場所だろ
>>469 酒は飲んでないだろうが、シンナーは吸ってそうだな
自分で貼ったことも忘れたのか? お前、ひょっとして定年後のじいさんか? だから昼間から書き込んでるんだ 納得納得
>>481 こいつ等一体何が楽しくて走ってるのかな
5番目のコメントが意味不明 制限30か? なら、公務でない取材車輌も仲良く違反だな
>>481 何回見ても憎たらしい奴等だな!
絶対に罰が当たるぞ(肺癌)
単に自転車を叩きたいって意図丸出しだからな
取材ってのは、どのように見せるかを検討し、それに合った画像を探してくるもんだからな 自動車だって、都合悪い場面だけ探せばものすごいことになる というか、暴走族を一般ドライバーと同列に語った面白いな この取材みたいに
>>487 おいおい
何度貼ったら気付く?
前にもやったって
相当、酔っ払ってるな
>>488 関西だとポートアイランドがまさにこの状態だよ
こいつら人を轢かない限り、罰せられる事が無いと分かってやってる
から一番たちが悪いよ。
暴走族や峠の走り屋を取材して、「自動車ドライバーはこんな悪いことをするんですよ」って報道番組作ってくれんかな そうじゃないと、報道の中立性が保てんよね
_,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 糞ロード集団全員が |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 肺癌発症して ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| _ . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | 悔い改めるように /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
この状態でどうやって人を轢くんだよ・・・ 全く現実を無視して話して何の意味があるんだ。 大井埠頭の日曜なんて人歩いてないし、車道を走ってるんだよ。 馬鹿なのか?
クソロードは悔いないて、死んでも治らんよ、
>>491 街中でギリギリ追い越しとか交差点で携帯いじりながら無理やり曲がって突っ込んでくるとかやって欲しいね
ああ 携帯電話は絶対にやめないな 話すだけでなく、メール打ちながら運転するやつもいる チャイルドシートを装備しておきながら使わない母親は、何考えてんだろうね? こういうのが自転車に乗ると、とんでもないことやる
定年後のおじいちゃん、そろそろ寝る時間ですよ
メールどころかアイフォンとかいじりながら運転してるアホがいる でもテレビ局はなぜか問題にしない
定年後のおじいちゃん、寝たみたいだね 老人は早寝早起きが一番
あと、車内テレビ 車運転するとき、なんでテレビなんか見る? 頭おかしいとしか思えん
終了の気配
いやいや 老人は忘れっぽいから、何度でも同じことをやるよ ついさっき貼ったコピペを何度も貼る 明日の早朝に再開さ
「その話は決着したでしょ」って何度も何度も言わせるからなあ
「じっちゃんのナニかけて!!」
排気ガス撒き散らしてる自覚あるなら車乗るのやめろよ・・・ 自転車なら水蒸気と二酸化炭素吐き出すだけだから
>>491 やるわけ無いじゃん
スポンサー様が許すわけない
危険なクズドライバーを非難して排除することより自社の売り上げが一番大事だからね
>>507 クズドライバーの規模と購買力を買いかぶり過ぎてんじゃね?
そいつらがどれくらい新車を買っているのかも疑問だし。
>>481 自転車については法の不備が顕著です。
違法行為ではないために、
彼らは罪悪感の欠片(かけら)もありません。
道徳に反すると訴えっても、倫理観のなり彼らには無理でしょう
おじいちゃん おきましたか? コピペの時間ですよ
>>510 その画像より、「停まってゆずれ」ってことじゃないの?
順法行為に罪悪感持てって、酔っ払っても書かないだろ
コピペまだ?
排ガスや有害粉塵だらけの車道を走るローディー達に是非知ってもらいたい事実! 【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。 人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10%以上になれば自覚症状がでる。20%になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60%に及べば死亡する。 心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。 (100ppm) 【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。 (一酸化 25ppm二酸化 5ppm) 炭化水素 オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、 またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。 フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。 (5ppm) 【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。 (5ppm) 【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。 なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3)
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する イヌはヒトと「同様の生息環境」 島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間 (平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学 的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組 織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ 高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現 在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響) との関連性について解析を進めています。 タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活 を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ 汚染をされているとしたら、人間はどうなっているんだろうと思って、身震いが したのです。
>>481 こいつら何をやっても許されると分かってやってるから
本当にムカつくけど、全てのチャリにルールの枠をはめる
事なんか不可能なんですよね
そんな交通弱者を逆手にとり傍若無人を繰り返す糞ロード乗りにも
天敵がいたんですねw
排ガスや有害粉塵もそうだが、趣味でも何でもなく交通ルールすら
知らない、イヤホンで音楽を聴きながらメールチェックをする
クソガキが乗る逆走チャリ
糞ロード達も一応進行方向だけは守ってるけど、
更に悪質な糞ガキイヤホン携帯弄りナガラ走りのチャリには
お手上げなようで、トラぶってる光景を最近よく見るよねw
車道をわが物顔で走るロードチャリに制動灯、方向指示器、バックミラーを 着けろという意見がチャリに対する嫌がらのように発せられるが 実は車道を走る際これがあるのとないのとでは天と地ほどの差が あるんですよね。 実際四輪やオートバイに乗っててこれらの装備を付ける義務が 任意だとしても、全て取り外す人は先ず居ないでしょう 大きさやデザインを変えても全て必要だからなんですよね。 ロードちゃりも前方から逆走イヤホン・携帯・クソガキチャリが 来たらバックミラー、ウインカー、制動灯の必要性を痛感すると 思いますよw
定例コピペごくろうさん 誰も考慮しなかったやつだよね 朝から酔っ払ってるの? 朝酒は一日中だるくなるぞ
>>518 匿名性を逆手に取り傍若無人を繰り返すコピペ連投が
「こいつら何をやっても許されると思ってる」って…
赤の他人の前に制すべき存在があると思いますよ。
> ロードちゃりも前方から逆走イヤホン・携帯・クソガキチャリが > 来たらバックミラー、ウインカー、制動灯の必要性を痛感すると > 思いますよw これ全然意味わからん。
>>521 また忘れてら
それ、昨日も書いて無視されたやつじゃん
>>523 確かにバカ丸出しだね
昨日も、「交通整理はこんなに辛いんだぞ」って書いてた
「なら、自転車通勤は大丈夫」って結論になるのにねえ
バカは直らんし、自分がバカと思ってない
>>525 発想力が広がらない奴って頭悪いね。
排ガスや有害粉塵だらけ最悪な環境で激しい有酸素運動する
移動手段とスポーツは自転車だけだって説いてるのに
一向に排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境で激しい有酸素運動している事を認めようとしないんだよね。
普通に息してても肺ガンになるのに 排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境で激しい有酸素運動したら どうなるかの発想力がチャリ乗りにはないね( ̄∀ ̄)
通勤通学で乗ってる程度なら激しい有酸素運動ということはほとんど無い せいぜい徒歩と同程度かそれ以下の運動強度で走ってるはず 運動目的で走るなら通行量の多い幹線道路でなく、もっと走り易いコースを 選ぶ人がほとんどだろう、ほんとに廃ガスを憂慮するなら特に自転車でなく 歩行者、沿線住民、ドライバーすべてを考慮しないと意味が無い
だから…排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境で激しい有酸素運動するスポーツは自転車だけだって言ってるじゃん 何でそこには触れないの? ねぇ何で? マジでバカなの?
>>529 国道43号線なら大阪←→兵庫の間をマスクなしで原付バイク並みのスピードで
爆走するロードチャリツーキニストが山ほど居るぞ
移動時間を運動時間に変換し体力維持や成人病予防をするのと、移動時間を座って過ごし 自分が廃ガス吸う量をわずかに抑えるのでは、どちらが体に有用なのか
>>519 > ロードちゃりも前方から逆走イヤホン・携帯・クソガキチャリが
> 来たらバックミラー、ウインカー、制動灯の必要性を痛感すると
> 思いますよw
逆走チャリに対してバックミラー、ウインカー、制動灯がどんな効力を発揮するのかちゃんと説明してくれ。
素人が医学データないことわめいたって誰も耳を貸さない こんな単純なこともわからんとは
> ロードちゃりも前方から逆走イヤホン・携帯・クソガキチャリが > 来たらバックミラー、ウインカー、制動灯の必要性を痛感すると > 思いますよw これ全然意味わからん。
>>531 ??
で、彼らは肺ガンになるのかね?
お前の主観含めずに書いてくれ
素人の主観だもんねえ
>>527 バカだねえ
交通整理と自転車通勤、どちらが排ガス吸入が多いか、想像つかん?
そのことには全然ふれないね
>>532 運動は身体にいいことは間違いないが
問題は環境だよ
排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境でマスクなしで激しい有酸素運動する事がどれだけ肺にダメージを与えるか想像してごらんよ。
一定の教養が有れば分かるよね。
で、医学データはまだ? 30%が30.001%に増えるの? ついでながら、 >運動は身体にいいことは間違いないが これ、間違いなんだけど
>>541 昨日以前にも書いたことだよね
それじゃだめ、って注意されなかった?
忘れっぽいな
>>534 医学的データなら一杯出てるじゃん
スレを全て読み返せばわかるよ
むしろ排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境で激しい有酸素運動する事が肺に問題ないと云う客観的データを示して欲しいね
このクルキチは自転車通勤はどうでもいいんじゃないの? 仕事してないんだから わざわざラッシュアワーに自動車運転なんかしないだろ
>>544 出ていない
一切ない
それじゃだめ、
何度も注意受けたろ
さがしたけどねーよ 問題あるって証拠がないのが問題ない証拠
ついでながら、 >運動は身体にいいことは間違いないが これ、間違いなんだけど
「これではダメ」と言われたレポートを、表紙すら変えずに再提出するバカ
素人の主観はいらねえんだよ 医学データを出せ 出せないなら見つかるまで書き込みをやめろ
551 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/18(木) 10:56:54.94 ID:3ygTonzl
>>550 お前の書き込みが皆から許可されるまで、一切書き込みをやめろ
>>544 素直に「説得力のある文章がどのような物かよく分かりません」
って書けば良いのにな。
↑ 無様だな こいつ早朝からずっと張り付いて気持ち悪いね 排ガスで頭おかしくなったの?
自己紹介乙
>>553 まず、基本スタンスから教えないとな
「こちとら、お前の意見なんざ聴く必要ねえんだよ。聴いてほしけりゃ、こちらの要求するフォーマットにしろ」と
排ガス脳乙!
>>544 用語の基本的な意味がわかっていないようだから教えてあげる。
辞書的な意味は知らないが、通俗的にデータとは数値だ。
発症率○%をださなければ、健康への影響を語ったことにならない。
(これ、何度説明した?)
>>561 残念ながら、俺は普通に仕事している
脳は正常だ
お前以外におかしなこと書いてるやつはおらん
>>559 「お前が他人に意見するのは早い」を
どういう日本語にすれば排ガスの人に分かって貰えるかな。
>>564 ネットに書き込まれたどこのだれとも知れない人、しかも素人の意見に従う必要ない、
こんな当たり前のことがわからんヤツには、何言っても無駄ということだ
こう言えばいいんじゃないか?
>>565 そもそも書き主様が懲りずに同じ事を繰り返すし、
そんな他人の意見を聞かない人が他人に干渉するのは無理だよな。
このスレも役割を終える頃かな。
569 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/18(木) 20:03:53.03 ID:NGFxDQYb
ところで、排ガス君とマイカーライフ君は同一かな?
570 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/18(木) 20:05:53.10 ID:NGFxDQYb
544 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/18(木) 10:40:21.29 ID:???
>>534 医学的データなら一杯出てるじゃん
スレを全て読み返せばわかるよ
むしろ排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境で激しい有酸素運動する事が肺に問題ないと云う客観的データを示して欲しいね
562 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/18(木) 18:57:26.81 ID:???
>>544 用語の基本的な意味がわかっていないようだから教えてあげる。
辞書的な意味は知らないが、通俗的にデータとは数値だ。
発症率○%をださなければ、健康への影響を語ったことにならない。
(これ、何度説明した?)
パナウエーブ研究所の人か?
その系統だね
無理があるのはどう考えても、排ガスや有害粉塵だらけの最悪の環境で
激しい有酸素運動を行と将来的に呼吸器系統の疾患を発症する大きなリスクに晒されている
事を必死で誤魔化そうとしてる方だと思うが
実際
>>568 で死亡例があるのに
どうしてそれには一切触れないのか?
将来の肺癌予備軍がいつ発症するか
そんなデータを出せと言う割には
排ガスを吸い続けても肺癌にならない根拠はソース俺と矛盾だらけwww
自転車屋も大変だね
排ガスや有害粉塵だらけの最悪の環境で激しい有酸素運動を 長年続けても、自転車乗りは肺癌にならない その根拠はと聞くと “ソース俺”ときたw こいつらってある意味カルト 自転車に乗ってれば不死身なんだと本気で思っているようだ
>>574 触れて貰えない原因が自分にあるとか考えもしないんだな。
そりゃ基礎もおろそかになるし、誰にも何も教えて貰えないわけだ。
>>566 このスレがこの程度で終わるなどありえない
このコピペ荒らしも
昔通り過ぎていった厨房の一人になるだろう
危険性を指摘するよりも安全性を証明する方が遥かに難しいのに その根拠が“ソース俺”では説得力ゼロだなw
ひとりで騒いでバカみたいだな 肺ガンになる証拠が出ないのにならない根拠を示す必要なかろう
>>578 激同!
このスレがこの程度で終わるなどあり得ない
排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する
サイクリストの肺を肺癌の脅威から守る為に
俺は活動し続けるますよ
じゃあ、自分でスレ立てな
>>577 というか、それは無意味って説明はなされているぞ
読み落としたふりして無視
>>584 スレタイと581の乖離がはげしい
それくらい、わかるよな?
>>583 データも実例も出したにも関わらず
その事には一切触れず(触れられず)
次は開き直りですか
随分自己中でつね
“ソース俺”さん 排ガスや有害粉塵だらけの車道で、激しい有酸素運動の自転車通勤を 長期間続けても肺には問題がないデータを早く出して下さいよ
それは証拠にならん、と書かれたのを忘れた? これまでのやりとり、何も覚えてないの? 老人の夜更かしは体に良くないよ、排ガス吸う自転車通勤以上に さっさと寝なさい
さぁ〜いつまで続くかな排ガスコピペ 1年続けば英雄だ 今日からスタート!
排気ガスの肺がんリスクって、驚く程知られてないよね というか、そんなの気にしたらなんにも出来ない的な風潮 でも、本当にマスクつけたほうがいいよ 俺は毎日車乗ってるんだけど、たまに後ろ走ってるだけで猛烈な匂いと黒煙や白煙だしまくってるトラックの多い事 たまにバスの野郎でも白煙半端なくだしてたしな ちゃんとメンテしてても目に見えないだけでそれがそこらじゅうに舞ってて自転車乗りはそこではぁはぁいいながら吸い込んでるんだから 少なくとも車線道路走るときはつけるようにしてるよ
俺は主要街道を走るから、鼻をかむと真っ黒。 心肺によくない事はわかってる ロードが走るところは大概そういう所だし、気管支や肺によくないね 排気ガスが発ガン性があるってのは、オカルトでもエセ科学でもなく事実だから ディーゼルの排気ガスは「発がんに対して明確な関連性がある」とされている 昔は、危険性が高い可能性がある程度だったのに、今は「発がん性があります」になってる そして、路上でその危険性がもっとも高いのがロード乗り 長時間 幹線道路 心拍あげて走行 こんな事やってんのロード乗りだけ
>>588 >データも実例も出したにも関わらず
呆れを通り越して可哀想になってくるな。同情はしないけど。
時間だけはいくらでもありそうで本当に羨ましい。
↑ 結局何も反論できないって事だね 排ガス有害論、排ガスに発がん性ありを覆せるような データー一つでも出してみろよ 但し“ソース俺”以外でなw
車道を走るローディーの肺を確実に蝕続ける、自動車が吐き出す有害な排気ガスが人体に及ぼす影響 【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。 人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10%以上になれば自覚症状がでる。20%になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60%に及べば死亡する。 心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。 (100ppm) 【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。 (一酸化 25ppm二酸化 5ppm) 炭化水素 オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、 またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。 フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。 (5ppm) 【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。 (5ppm) 【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。 なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3)
>>597 自分で誤りに気づくことができないから、他人に指摘してもらおうってのが
そもそも甘いよな。
自転車ダイエット効果すげえええええええ!!!!!
http://i.imgur.com/whfVi.jpg 高血糖や高血圧、肥満、高脂血症、メタボリック症候群からの
心筋梗塞、失明、脳梗塞、壊疽等が蔓延する現代社会の救世主
それが自転車ってもんやな
こりゃあ女子ももっと自転車に乗らにゃあかんでえ!
脚やせ腹やせ二の腕やせアゴ肉も自転車すっきりやで〜〜〜!
自動車やオートバイはけったいな排ガスやうっさい音で周辺地域にワルさするが
自転車はクリーンでスマートな(なんと自分の身体もスマートになれる!)次世代の乗り物ってやつなんやな!
もっと自転車に乗らにゃあかんでえ!
脚やせ腹やせ二の腕やせアゴ肉も自転車すっきりやで〜〜〜!
>>600 肺癌発症したら骨と皮になるで〜〜〜〜!
排気口にマスクつけようぜ
国道43号線のチャリ通にマスク着用者がふえてて糞ワロタ( ̄∀ ̄) 結構ここ見てる奴多いんだな
>>588 >データも実例も出したにも関わらず
出ていない
こちらが要求したものは出ていない
>>605 821 774RR 2012/10/17(水) 23:02:57.12 ID:UhcBWLHb
治外法権のように『一切の解釈変更は許さない』というのは行きすぎで、
一種の官僚支配になってしまう。
普通自動二輪600クラス化(〜699cc)と現普二免所持者自動移行は有効な策。
財政出動が伴わない景気刺激策として非常に有効だと思う。
@普通自動二輪600クラス(〜699cc)化と現普通自動二輪免許所持者完全自動移行
A普通四輪免許で125ccまで乗れるようにする
B二輪駐輪場の整備と4輪車駐車場の二輪への開放
C高速道路の二輪料金設定 (あわせてETC搭載車の無料化実験をおこなう)
D二輪禁止道路の開放
一刻も早く実現してほしい。抜本的な行政改革にもなる 。
828 774RR 2012/10/18(木) 19:55:44.48 ID:JK8ch/hL
TPPに参加するし、まずは非関税障壁である二輪の免許制度を絶対に改革してほしいです。
にちゃんのサーバーはアメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。
>アメリカのサーバーだしアメリカ政府高官が読んでくれていて絶対実現してくれるはず。 本気で何言ってるのか分からん
>>610 二輪を取り巻く諸問題を一応踏まえていそうな点で、
同じ他力本願でもどこぞの排ガス君よか何倍もマシだと思う。
みんなで広げようマスクの輪(^_^)v 、
>>608 こいつ早朝からグジグジ気持ち悪いね
さっさと肺ガンで逝けよ
やっぱり車道を走る時はマスク着けてる方が精神的に楽
マスクなしではぁーはぁー喘ぎながら 排ガスや有害粉塵だらけ車道で 激しい有酸素運動する奴ってワイルド過ぎるだろ。 後で肺ガンが見つかって泣いても知らないぞ(^w^)
この20年、原発で化石燃料使用量を3分の1まで減らしたのにまた20年前に逆戻りだし。
762 ツール・ド・名無しさん ??? 2012/10/08(月) 04:48:11.81 ID:??? 煽り屋じゃなく、排ガスや有害浮遊粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する サイクリストの肺や目や鼻、喉等の粘膜へのダメージを真剣に心配してくれている 善意の人だと思うよ。 風俗ではコンドームを着けてSEXしろと言ってるのと同レベルだと俺は思うな 492 ツール・ド・名無しさん tyari 2012/10/17(水) 21:35:41.62 ID:??? _,.. ---- .._ ,. '" `丶、 / ` 、 ,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ. . ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ . ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.', ,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l . ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';| l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' . ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ | | ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! 糞ロード集団全員が |::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./ .. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/ 肺癌発症して ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.| _ . /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | | 悔い改めるように /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ . /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:| !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
581 ツール・ド・名無しさん * 2012/10/19(金) 01:57:11.38 ID:??? このスレがこの程度で終わるなどあり得ない 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する サイクリストの肺を肺癌の脅威から守る為に 俺は活動し続けるますよ
621 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 19:02:48.40 ID:GU1OIRRE
自転車と呼吸器疾患のリスクの関係は、1885年にロベルト・コッホが論文を発表して以来 様々な研究者が指摘されてきたことで、新しい話題ではない。 呼吸器疾患のリスクと自転車の健康効果を天秤にかけ、後者が勝っていると論じる研究者が多い。 またロンドンの大気は、19世紀後半よりも現在の方がマシと論じる研究者も多い。 日本での都会サイクリングが真に危険ならば、日本の環境技術は終わっているのかもしれない。 都会ならばランクルなどに乗らず、ジャガー・XKにでも乗るべき。
こちらもコッホ博士か 奇遇だな 姉妹スレと同じ
結局、今日も新しいネタなかったみたいね。 肺ガンになるって デ ー タ を血眼になって探すんだね。 データだよ。 意見ではない。
ロードって、乗ると信号が見えなくなる仕様なのか? 平然と青の横断歩道に突っ込んで来るんだが…それももう二度三度の事じゃない 人死にが出て規制されるまでやめないんだろうな
625 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 19:16:49.66 ID:GU1OIRRE
車道の真ん中で立ち続けると肺ガンではないが、じん肺にリスクが高いデータは存在する。 映像ではじん肺も肺ガンも類似しているため鑑別が難しいが、一般に血液検査で区別できる。 しかしどちらも呼吸器疾患。
はいはい 今度は塵肺ですか コロコロかわりますねえ
627 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 19:22:31.40 ID:GU1OIRRE
補足、主な患者は、交通警備員や警察官に多い。 自転車では不明。 しかし交通の激しい中を毎日8時間以上自転車に乗り続ければじん肺になる可能性は高いと思われる。
>>625 肺ガンのデータを出してよ
車道の真ん中で立ち続けると、ではなく、マスク無し自転車通勤すると、で
629 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 19:25:51.23 ID:GU1OIRRE
コロコロかわるのではなく、肺ガンの根拠が不明。
>>627 メッセンジャーでも8時間は乗らないね
ましてや、通勤で
通勤+肺ガン のデータを出してよ
それ以外は無用
>>629 根拠がないって認識なら、それでいいよ
「塵肺が多いから肺がんも多いはず」なんて類推はダメという意味
排ガス君、おとなしいけど、今必死で探してんのかな?
それとも、老人だからさっさと寝たか?
632 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 19:33:34.90 ID:GU1OIRRE
通勤+肺ガンのデータ発表はエントリー表でも見たことない。 じん肺と肺ガンは全くの別物。 肺ガンリスクを言い出した人間に根拠を示してほしい。
633 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 19:52:52.70 ID:GU1OIRRE
自転車通勤でのリハビリや健康効果について学会発表して間もないため 論文化していないが、自転車通勤でリハビリや健康効果を期待するならば できるだけ心拍数や呼吸数をコンピュータに記録して、専門医の長期的管理下で行うべき。 なお、じん肺の合併症に肺ガンや中皮腫があるのは事実だが、何を吸ったかによる。 じん肺と肺ガンは異なるため、混同すべきではない。 肺ガン・肺ガンと信頼できる数値根拠もなく、人を不安に陥れるべきではないと感じる。
眼もヤバいから 防塵ゴーグルみたいのした方がいいな
自転車先進国オランダからの警告 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。「 歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。 (2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)
>>633 車道を走るローディーの肺を確実に蝕続ける、自動車が吐き出す有害な排気ガスが人体に及ぼす影響
【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。
人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10%以上になれば自覚症状がでる。20%になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60%に及べば死亡する。
心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。
(100ppm)
【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。
(一酸化 25ppm二酸化 5ppm)
炭化水素 オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、
またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。
フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。
(5ppm)
【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。
(5ppm)
【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。
なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3)
はいはい大変ですねぇ 沿線住人のためにも自動車にはさらなる規制が必要ですね
これまでのレスを眺めてみるに、クルキチというのは 見ず知らずの人に唾や痰を吐きかけても気にしない類の基地外だと理解できた これからの紅葉シーズン、この気違いどもは絵画に糞をなすりつけるように 美しい紅葉に排ガスをぶちまけて喜ぶのだろう
>>641 左の歩道に信号も横断歩道もあるのになぜここに・・・
643 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/19(金) 23:16:05.75 ID:/jj/iHWg
横断歩道の自転車通行は違法。
左の歩道に信号も横断歩道もあるのになぜここに・・・この論点は論外。
現実的には二段階右折が基本。
>>641 これは横断歩道の自転車通行よりはマシだが、道路の左側端の原則から外れ良い例ではない。
横断歩道の自転車通行は違法じゃないよ
構造的に走りにくいとか歩行者がいるとかじゃなければ街中では歩道をゆっくりと走るべき
環境環境って言ってる左翼は死ねよ。 文化的な生活している限りは環境に負担かけているのはしかたないが
>>647 世の中はコンピュータの世界とは違って0か1か、0か100かという世界じゃないんだよ。
「程度」という問題が存在する。
そして、その程度においてクルマというのは最早、持続可能な社会を維持できない乗り物とされているんだよ。
排ガスや有害粉塵だらけ最悪の環境で激しい有酸素運動するサイクリストは頭を守る為にヘルメットを被っても 肺を守る為にマスクをしないのは何故ですか?
>>645 久々にこのスレらしくなった。
もっと続けてくれ。
そして叩きのめされてくれ。
>>645 残念ながら、違法
だから、誰も通らない「自転車横断帯び」が歩道の横に描かれている。
誰も通らない。警官ですら、通らない。
そして、車道を走る自転車も、わざわざ回りこんでそこを通らなければならない。
法律を「両端の歩道が自転車通行可の場合は横断歩道も通行可」としておけばよかったのにねえ。
これだけで、業者のものすごく金が落ちる。
>>641 どうせなら、業物とかアクセスしやすい画像掲示板に貼りつけてよ。
652 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 09:43:58.62 ID:t9PWWfJb
警察官を指導する統括官でさえ自転車がどこを走行すべきかを知らない。 さすがに「自転車は歩道」という統括官はいなくなったが
653 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 09:47:08.82 ID:t9PWWfJb
「自転車は外側線と歩道縁石の間、車道は禁止」と勘違いしている統括官は多い。 外側線と歩道縁石の間(側帯:道路構造令2条@13)は専ら車両の通行が認められている部分 ではなく、自転車が走行して良いのは車道(車道:道路構造令2条@4)たる外側線内側 ギリギリが道交法の原則。
654 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 09:49:10.95 ID:t9PWWfJb
片側2車線以上ある道路での自転車の側帯路肩走行は道交法20条@「一番目の車両通行帯を通行」 にも法の趣旨としては反する。 「ほんとはダメなんだけど自転車の専ら側帯路肩走行はやむをえない」くらいの現実論を語ってほしいものだ。
実際問題、横断歩道を走っていて問題生じることはないわな。 歩行者もそれが常識と思っているし。 あの狭い幅で対向車(自転車)が来たらどうするんだろうね? そんなこともまったく考えていない、法的つじつま合わせの表示だ。
657 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 09:55:37.32 ID:t9PWWfJb
自転車の横断歩行通行緩和する場合には、自転車通行可の歩道から横断歩道に自転車が侵入する際には、 横断歩道手前で一時停止を義務付けてはどうか 自転車が良く見えるため、事故を回避できる
自動車が左折前に一時停止すればいいんだよ
>>651 >>645 じゃないが違法じゃないよ。
道交法では自転車横断帯があれば自転車はそこを通るようにとしているが、
横断歩道は通れない訳じゃない。
最近は自転車マナー向上に乗じて横断歩道は押して歩くようにと指導してるが、
あんなものは法的な根拠なんて全くないから。
660 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:07:08.89 ID:t9PWWfJb
>>647 一理あり、自転車は走行時に道路を使用しているため自転車に環境効果はほとんどない。
自転車と環境を結び付けている有識者は大抵、環境マネーとつながっている。
自転車は環境にやさしいと踊らされるべきではない。
環境にやさしいのは満員でもカラでも運行コストの変わらない公共交通くらい。
661 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:12:00.17 ID:t9PWWfJb
>>658 自動車が左折前に一時停止はあたりまえ
しかし電柱や街路樹で死角になることがあるから
安全策として自転車にも止まってもらう
>>660 意味がわからん
ひとつずつかいつまんで説明してくれんかな
長文おおいに結構
まず、「道路を使用しているため環境効果はほとんどない」から
>>661 それより、自転車が車道を走るほうがいいだろ
死角に入ることがない
>>659 そこまで言うなら、根拠を示してくれ
俺の勘違いだろうから
ま、どっちでも良い話だけどな
誰も困っていない
665 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:18:46.84 ID:t9PWWfJb
>>663 自転車の横断歩行通行緩和するという仮定の話。
自転車が車道を走るほうがいいのは当然のこと。
668 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:34:48.10 ID:t9PWWfJb
自動車使用においてマクロ的に見たときのCo2排出の大部分は駐車場整備や道路の維持管理のインフラで、走行時のガソリン等消費によるCo2排出部分は微々たるもの。 『上岡直見:自動車にいくらかかっているか』や道路交通経済学の古典『宇沢弘文:自動車の社会的費用』が参考になると思う。 自転車に乗ってのどが渇いたとスポーツドリンクひとつで自転車は自動車よりも沢山のCo2を排出してしまう。
669 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:37:25.04 ID:t9PWWfJb
自転車も車道通行が原則で、前後右側の安全間隔を考慮すると道路使用面積が格段に減るものではなく、渋滞緩和の起爆剤になることはない。 自動車学校の試験では自転車を追い越すときの安全間隔はおおむね1.5メートル以上、守れなければ不合格。 抑制できるのは道路の微々たる磨耗の差くらい。
>>668 その両方の本を読んでるけど、微々たるものではなく、
クルマのドライバーはそれに見合う社会的費用を払っていないという話なんだが。
>>669 何が微々たる摩耗だよw
自転車は道路を削らない
672 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:39:56.30 ID:t9PWWfJb
むしろ自転車の環境効果は期待せず、自転車による生活習慣病予防効果に特化期待すべき。 近年のリハ系学会では自転車通勤による生活習慣病予防効果により、 専門医の長期的指導のもとで行えば年間30〜32兆円の医療費削減を主張する研究者が増殖中。
673 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 10:45:33.48 ID:t9PWWfJb
>>670 自動車も自転車も外部経済の乗り物。
>>671 道路を削るのは重量車。
自動車は基本的に医療費を削減しない。
自転車はうまく使えば医療費を大幅に削減可能。
これで十分ではないか。
事故に遭って医療費が増えるだけだな。 自転車のリスクを甘く見すぎ
>>673 自転車の外部不経済を試算してる本でも紹介してご覧よw
自動車の外部不経済を削減する方法として自転車って本やら主張なら山ほどあるんだが。
車の外部不経済を減らしたいなら電車バスに乗ればいいだろ。 なんでそこで自転車が出てくるんだ?
677 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 11:03:31.29 ID:t9PWWfJb
ママチャリはエコじゃないなど、マイカー通勤を先天時のみ自転車通勤に 切り替えた場合の機会費用による講座はいくつもある。 なお、事故時の逸失利益から考えると自転車が自他共に与えるリスクは少ない。
678 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 11:11:28.22 ID:rqn+h7v0
中学生と自転車事故で後遺症…母の監督義務認定
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121020-OYT1T00324.htm 自転車走行中に、当時中学1年だった少年(16)が乗った自転車に衝突され、脚を骨折して障害が残ったとして、
神戸市内の女性(75)が、少年とその母親(41)を相手取り、約730万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が19日、
神戸地裁であり、長井浩一裁判官は、少年側に約560万円の支払いを命じた。
十分に安全確認をしていなかったなどとして少年の過失を認めた上で、母親に対しても
「少年が日頃から危険走行をしていたことが容易に推測でき、監督義務違反があった」と判断した。
判決によると、女性は2009年11月、同市兵庫区の見通しの悪い歩道のカーブを自転車で走行中、前から来た少年の自転車と衝突。
左太ももを骨折し、その後も歩行につえが必要となって仕事を辞めた。
(2012年10月20日10時18分 読売新聞)
679 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 11:11:40.65 ID:t9PWWfJb
車の外部不経済を減らしたいならカラでも満員でもかかる費用は変わらない公共交通に勝るものはない。 公共交通を主軸に、自動車の外部不経済削減効果の薄さを指摘する研究者は多い。 しかしここで主張したいのは、仮に外部不経済削減効果がゼロでも、ママチャリやルック以外の自転車には医療費削減効果を期待できること。 もちろん自転車にも対人対物無制限の保険をかけている。
680 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 11:25:09.28 ID:t9PWWfJb
ヘルメットやグローブ、各種プロテクター、スペクトラ繊維のインナーと防塵防弾ゴーグルを着用して自転車通勤を実践している。 自転車に自転車用ドライブレコーダを装着しているため違法走行は記録が残ってしまうためできないし、もともとしない。 GPSに一時停止を守った記録も残している。 保険は対人対物無制限。一般的なドライバーなど問題にならないほど安全に気もカネも使っている。
というか骨折で歩行困難にさせて560万は安すぎだろ。
682 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 11:47:12.84 ID:t9PWWfJb
ライプニッツでも新ホフマンでも、被害者の年齢が若ければ 1千万円の大台の可能性。女性(75)だから安くなった。 しかし平均寿命の延長と被害者感情を考慮すると560万は安すぎ、高裁に持ち込むべき。 ニュースになる事故の場合、有名弁護士が複数手弁当でやってくれることも、 支援団体からの援助がつくこともあるので諦めず徹底抗戦あるのみ。
>>679 お前アホだろw
空でも満員と同じ費用が公共交通には掛かるんだよ。
客が1人でも50人でも同じだけバスは社会に負担をかけてる。
684 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 12:03:58.71 ID:t9PWWfJb
実は、私も自転車にひき逃げにあった経験がある。 ミオパチー難病を発病した直後だったため、適切な運動療法をできず、自転車に乗る以外の筋肉は削げ落ち、私も歩行時は杖歩行だ。 ロード等自転車では体が軽くなったため高速走行も200キロ以上の遠乗りも問題ないが、自転車を降りて押すときは、自転車を歩行器代わりにヨタヨタ。
>>683 だからこそ満員にするために自家用車を徹底的に不便にしたり購入費や維持費をがんがん上げる政策が必要になってるんですよね。
欧米先進地域もそういった脱自動車政策で成功してるんですし。自家用車は癌であるのは共通認識として、商用車も無駄な自動車利用は害悪でしかない。
夜、暗いライトで車道走ってるのは死にたいのかな。 迷惑極まりない。
687 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 12:07:42.81 ID:t9PWWfJb
工学・経済屋の仕事も辞めたが、すぐに工学・リハ研究屋に転向した。 特定疾患難病のため医療費はタダ同然、保険屋に勧められるまま一番高い保険に入っていた(カモともいう)ため、 ひき逃げにあってもいわゆる入院太りで懐は膨らんだため生活は困らなかったが・・・ 無保険の自転車は許せないね。
自転車と歩行者が接触するのは、日本の道路行政が先進国とは思えないほど未熟で愚かということが大きな元凶のひとつとしてあるね。 先進国なら自転車通行帯は歩道と同等の基本的なインフラとしてあるが、日本はというと、見ての通り。もっとも整備が遅れている。 車道は自動車が速度超過や警音器使用制限違反、近接追い抜きや煽り運転、自己中心的な路上駐車違法駐車等やりたい放題。 自転車は歩道に追いやられ、自転車も歩行者もともに不便で危ない思いをしている。 歩行者も自転車も、一丸となって自動車を不便にする社会を推進し、車道における自転車の安全環境整備の声を行政に届けていくのが建設的なんだよね。
>>686 自動車排ガス騒音、危険性ほど地域と車道の自転車に迷惑千万なものはないってこと、気づいている?
通学路でさえ自動車により安全が破壊しつくされている日本。
自動車というメタボで排ガス公害を撒き散らす車両による自己中心的な抜け道利用も日常的になっている。モラルが問われているよ。
問われているというか、いまや通学路や生活道路における自動車への規制取り締まり強化の機運は高まるばかり。
ちがう。ハードよりもソフトだよ
691 :
679、684、687 :2012/10/20(土) 12:13:32.45 ID:t9PWWfJb
>>683 カラでも満員でもかかる費用は変わらない
空でも満員と同じ費用が公共交通には掛かる
語順等が逆なだけで趣旨は変わらないかと。
長文になりすぎたため趣旨が伝わらなかったのでしょうか。
>>1 自転車で自損事故にあったら、国や県、市を訴えましょう。道路管理者の怠慢が事故を生んでいるのだから、遠慮は要らない。
自転車が安全安心して道路を往来できる環境の整備は道路管理者の義務であり、その不履行で起きた事故の被害者に報いる責任もある。
岡山・自転車転落事故 県の管理責任認定 地裁判決 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121018/oky12101802120003-n1.htm 岡山・自転車転落事故 県の管理責任認定 地裁判決
2012.10.18 02:12
岡山市東区の交差点で平成19年、自転車で通行中、用水路の溝に転落して重傷を負ったのは、
県が発注した改良工事で転落防止措置を怠ったためだとして、千葉県内の男性(59)が岡山県などを相手取り、
約4千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が17日、岡山地裁であった。
秋信治也裁判官は「県に管理責任が認められる」として原告の訴えを一部認め、県に約530万円の支払いを命じた。
秋信裁判官は判決理由で、溝に落ちる危険は予想でき、「通行禁止措置や柵設置などの対策をすべきだった」などとした。
判決によると、男性は19年11月、同市東区西大寺中の交差点で、乗っていた自転車ごと溝に転落。顔の骨を折るなどの重傷を負い、後遺障害も残った。
694 :
679 :2012/10/20(土) 12:21:31.96 ID:t9PWWfJb
車の外部不経済を減らしたいならカラでも満員でもかかる費用は変わらない公共交通に勝るものはない。 公共交通を主軸に、自転車の活用によって自動車の外部不経済削減効果の薄さを指摘する研究者は多い。 このように記すと趣旨が伝わりやすかったでしょうか。
排ガスや有害粉塵だらけの最悪の環境で 激しい有酸素運動するロードチャリ乗りさんはどうして 頭部を守る為にヘルメットを被るのに 肺や気管を排ガスや有害粉塵から守るマスクを着けないのですか?
これは溝に落ちた奴が悪いな。
>>691 全然違う。公共交通は大量輸送が可能だから意味がある。
何十分の1のスペースで自動車と同じ輸送力があって初めて意味がある。
バス1台に客が2人、3人乗って公道で大きなスペースを占有し、
50人乗せるのと同じだけの化石燃料を消費し排気ガスを出していれば何の社会的費用の軽減にもならない。
698 :
680 :2012/10/20(土) 12:26:46.36 ID:t9PWWfJb
>>695 基本的に防塵防弾ゴーグルも着用しています。
英の自動車と日本の自動車が同じと思うなよ
701 :
691 :2012/10/20(土) 12:34:42.27 ID:t9PWWfJb
>>697 公共交通をなくすことは社会的使命としてできないわれですし。
交通インフラたる公共交通を満員にするためにマイカー抑制をするのでしょ。
マイカーからの転換で満員にすることを前提に記したつもりなのでご理解を。
幹線道路沿いの住人としては、騒音排ガスをまき散らす、 通り抜けるだけの自動車バイクには高速や専用道路を走って貰いたいが。 ついでに予測不能な歩道自転車も勘弁して欲しい。
英国より数倍酷い日本の実情を考えたら もう手遅れだな
704 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 15:58:49.03 ID:XcO1AcP9
車と自転車じゃ、運動エネルギーが段違い。 死にたくないから歩道を走るけど、 警察の無能さをかみしめてる。 やつら税金泥棒だろ。
道楽チャリにうつつを抜かす奴らも 将来肺ガン発症で高額な医療補助を受ける 税金に吸い尽く蛭予備軍だな
>>704 歩道走行だと色々不具合のある交差点もあるし
時と場合によるよな。
いみふ
肺ガンで肺を切った後、鼻に牛の鼻輪のようにビニールバイブを着けてるて知ってる?
709 :
お得♪ :2012/10/20(土) 17:50:13.64 ID:Le+AN7aA
710 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 18:59:11.68 ID:y6WjKOxG
自転車通勤でじん肺というデータはエントリー表でさえ見たことないが、 長時間自動車を運転してじん肺を罹患した症例報告は多数ある。 実際に、長時間自動車運転とじん肺の因果関係は最近は認められている。
どこ
712 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 19:14:39.67 ID:y6WjKOxG
自動車運転とじん肺について東京労災病院呼吸器内科のチームが盛んに発表、論文多数だが、 他にも症例報告していたところは複数あった。 排ガス・有害粉じんの中で一日中労働する者と考えると、自動車の運転者の肺が危険に曝されていないはずはないということだろう。
排ガスや有害粉塵だらけの最悪環境の車道で激しい有酸素運動するロードチャリ乗りの肺へダメージは 車乗りの比ではない
そもそも排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動すると どうなるか? こんな研究はまだ誰もしてない 何故なら事実を公表するとパニックなるから
そもそもずっと車道なんか走ってるかなぁ? サイクリングロードとかの行き帰りじゃないの? 待ち乗りなら、尚更1日中走ってるなんて事はないし… 別段、肺にはそこまで影響しないと思います。
717 :
691 :2012/10/20(土) 21:22:48.71 ID:t9PWWfJb
自転車通勤で排ガス・有害粉じんの都市部を走行するのは長くても1日1時間未満、多くの場合30分未満で、 長距離自転車通勤でも行程の大半はサイクリングロードや排ガス・有害粉じん等の少ない道路ではないだろうか。 このため自転車通勤によって現実的にじん肺を罹患するリスクは極めて低いのではないだろうか。
718 :
691 :2012/10/20(土) 21:26:03.23 ID:t9PWWfJb
一方、「自転車は歩道を走れ邪魔」と感じるドライバーの実像とは、1日8時間以上排ガス・有害粉じんの都市部の中で 時間とノルマに追われながらこき使われる営業車や都市内近距離貨物車そしてタクシー等の運転者なのではないだろうか。 このような労働者のために自動車運転とじん肺について研究が行われているのではないか。
人によって時間もルートもまちまちだよな。
720 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 21:49:18.71 ID:t9PWWfJb
都市大気汚染と有酸素運動についての研究といえば 皇居の周りをランニングし、体への影響調査などが有名か。 この手の研究は北京オリンピックの数年前は結構盛んに行われていた。 研究から10年以上経ても、皇居を走って都市大気汚染が生体に悪影響を 与えたデータは報告されていない。
721 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 22:08:35.61 ID:t9PWWfJb
マスクの酸化ストレス抑制効果に関するデータは存在する。 この研究の代表の先生は日本歯科大学所属だったと思う。
722 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/20(土) 22:50:36.88 ID:t9PWWfJb
>>719 おっしゃることはもっとも。しかし片道排ガス・有害粉じんの都市部を4時間、
往復8時間走ることは地理的にありえず、自転車通勤で排ガス・有害粉じんの
都市部を走行するのは長くても1日1時間未満と思われる。都市部でも排ガス・
有害粉じんの場所は限定されている。
個人的には「自転車は歩道を走れ邪魔」と叫ぶような1日8時間以上排ガス・
有害粉じんの都市部の中で時間とノルマに追われながらこき使われる労働者を
守りたい。
車ばかりに頼ってると不健康だから公共交通を利用するべきだな。 公共交通なら適度に歩くから健康にもいい。
726 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/21(日) 00:04:32.62 ID:t9PWWfJb
>>624 私は、30歳代前半で自転車にひき逃げで特定疾患が悪化しも杖歩行となり仕事を辞めざるを得ず、
同日隣接する研究室複数から誘いがあり、一番駅から近く、自転車を歩行器代わりにして良い
研究室に所属するとともに研究開発したモノの特許を取得し、製品化するための事務室を資本金
12000万円でたちあげた。
今のところ赤字だが、赤字は不動産収入で、生活費も不動産収入で・・・しかし幸せを感じている。
>>648 いや。0か1か、0か100だよ。世の中は。
>>726 このレスを読む限り疾病は脳にあるみたいだな。
729 :
726 :2012/10/21(日) 01:41:15.11 ID:pW4Q6pWT
>>728 脳だけではなく、心もあるつもりです。肢体も・・・
こんな人間でなきゃ、ひき逃げの自転車を擁護しないよ。
お前のプランク定数は大きすぎる
>>729 擁護すべき相手を間違っている。
加害者を擁護することは、新たな被害者を生む。
ましてや、被害者が擁護するなどもってほか。
責任追及は被害者の義務。
本村洋さんはじめ、身を削って実行した人がいたから世の中がまともになってきた。
排ガスや有害粉塵だらけの車道で高強度トレーニングに精を出すローディーに質問します。 貴方の一メートル前に、排気口を貴方に向けたアイドリング状態の車があります。 そこにローラ台を置き高強度トレーニングを数時間しろと言われれば 貴方はやりますか?
車道を走るローディーの肺を確実に蝕続ける、自動車が吐き出す有害な排気ガスが人体に及ぼす影響 【一酸化炭素】血液中のヘモグロビンと結合して、ヘモグロビンによる各組織への酸素の運搬作用を阻害する。 人体の場合、一酸化炭素…ヘモグロビンが10%以上になれば自覚症状がでる。20%になれば頭痛、めまいその他の中毒症状を発し、60%に及べば死亡する。 心臓機能や循環器の障害、貧血症の人、子供は一酸化炭素に対する感受性が強いので中毒の危険性が大きい。 (100ppm) 【窒素酸化物】目の角膜を刺激し、呼吸に急速な喘息性の症状を与える。 (一酸化 25ppm二酸化 5ppm) 炭化水素 オレフィン系炭化水素と二酸化窒素の混合物は紫外線により、オゾンを生じ、眼の角膜を刺激するほか農作物や植物に害を与え、 またスモッグ発生の要因となる。黒煙に付着して、浮遊する多環性炭化水素は発癌性物質がある。 フォルムアルデヒド眼や呼吸の粘膜を刺激する。 (5ppm) 【亜硫酸ガス】粘膜を刺激し気管支炎、喘息をおこす。慢性的には血管抵抗の増大、肺性高血圧をおこし肺性心となる。 (5ppm) 【鉛化合物】微粉は肺の深部に吸着して血液に吸収され、赤血球の成長を阻害すると考えられている。 なお、4エステル鉛は特定劇物取締法に指定されている毒物で、気散して皮膚に付着し吸収される。(150g/m3)
公道で自転車の練習は禁止されています。
自転車先進国オランダから車道で激しい有酸素運動する日本のサイクリスト達への警告 都会のサイクリング、環境保護にプラスでも肺には危険 英研究 都会のサイクリング愛好家は、高レベルのすすを吸い込む危険性があるとの研究が9月23日、 オランダのアムステルダム(Amsterdam)で開かれたヨーロッパ呼吸器学会(European Respiratory Society)で発表された。 環境にやさしい交通手段であるサイクリングの思わぬ危険性が明らかになった。 研究を行ったロンドン大学(University of London)によると、都会で通勤に自転車を使う人は、歩行者と比べて肺に2.3倍の黒色炭素が入っていた。 黒色炭素は化石燃料の燃焼によって生み出され、車の排気ガスに含まれている。 ウェブサイト「MyHealthDailyNews」は9月27日、同研究についてこのように報告した。 「歩行者もすすの極小粒子を吸い込んでいる。だが自転車に乗った人は排気ガスに距離が近く、また呼吸がより深いために、もっと吸い込んでいる」 研究を行ったChinedu Nwokoro氏は、声明で以下のように述べた。「さまざまな要因が考えられる。 その1つとして、自転車に乗っている人は歩行者よりも排気ガスに近い距離で、より速いペースでより深く呼吸するため、肺に入る空気中の微粒子の数が増えている可能性がある」 Nwokoro氏は、サイクリングを諦めてしまうのではなく、交通量の少ないサイクリング順路を選んで排ガスにさらされる量を減らすことを提案した。 (2011年10月02日 発信地:英国 (c)Relaxnews/AFPBB News)
オランダは自転車後進国だよ
739 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/21(日) 09:59:40.78 ID:swI3x0m6
>>736 詳しく!!!!!!!!!!!!!!!!!!
自動車ですら認められてるのにwwwwwwwwwwwwwww
俺の向かいに住んでる人で 今年肺癌が見つかって肺を半分切り取った人が居る その人、煙草も吸うし、一日30分程国道を使う自転車通勤もしていた 医師は肺癌の原因特定は出来ないし、やらない。 にも関わらず排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動して 肺癌になる、ならないの結論は一体どこからでるのだろうか? しかし、一定の教養があれば、排ガスや有害粉塵だらけの車道で 激しい有酸素運動すれば、肺癌リスクが高まると誰でも分かりますよね。 でもなぜか、肺癌にはならないと必死に訴えてる人達も居る←イマココ
一メートル前ににアイドリング状態で停車しているトラックがあります。 そこにローラー台を置き高強度トレーニングをやれと言われればやりますか? .
おじいちゃん また同じこと書いて なんど言ったらわかるの? それは否決されたって
排ガスを出すガソリン車は全面禁止にすべき
>>743 ロードバイクブームでぼったくり同然で大儲けした自転車屋さん
一体どこの誰に否定されたのですか?
また“俺”にでつかw
これは一サイクリストのブログですよ
今度は一サイクリストのブログ否定ですか!
>>744 公道43号線の真ん中で“排ガスを出す車は全面禁止”だと叫んで来いよww
.
>>745 スレを読み返すこと
排ガス君が何かを書く
↓
それは無意味と説明される
それにレスすることなく、排ガス君は最初から蒸し返す
この無限ループ
免許乞食とやっていることまったく同じ
免許乞食も、自分が全部論破した気になっている
おじいちゃん 今日のゲートボールはどうだった?
とにかく交差点のたびに横抜けて前に行くのだけはやめろ そのうち接触するぞ
>>745 俺が否定した、で十分
俺の行動は俺が決める
お前に決定権指揮権はない
>>750 抜け方に問題あるヤツが多いのは事実
でも、安全な抜け方もあるよね
俺はそれを実行している
自転車は外にいるから距離があると思ってても右ハンドルの車からはギリギリで交わせないから避けるのに神経つかうんだよ 原付のBBAも走ってきた順に並んだらいいのにわざわざ前に行きやがるし10m前に行くのがそんなに重要なのかと
自転車一台追い越せないようなやつは、運転やめたほうがいいな 他人に譲歩してもらって自分が楽しようなんて、甘えている 自分で対処法を考えろ 一番の解決法は、自動車の運転をやめることだ
交差点では路肩ふさぐように左に寄せて止めればちゃんと後ろに止まるよ 追い抜くなカス!って意思表示が大事 あいつ等に「お互い様」とか「譲り合い」なんて常識はない
>>755 それやられたら、俺は自転車持ち上げてガードレールまたいで前に出る
もしくは、右から抜く
自動車の分際で自転車さまの進路をふさぐなんて、100年早い
>10m前に行くのがそんなに重要なのかと 10mではなく、実際に走り出せば車間ふくめて3秒差になる 10台あつめれば30秒だ だから抜くのだよ わかった?
>>747 どこか文体が古臭いのも、こんな場所に長くしがみついているせいで
成長機会が無かったのだとすれば少しは頷ける。
排ガスや有害粉塵だらけ車道を走るチャリ乗りは 百年待たずとも肺ガンで逝ってるよ
国道43ナウ 排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境の国道43号線で マスク無しではぁはぁ息しながら走るローディーの口見たら 酸欠で苦しそうに口をパクパクしながら死を待つ ドブ川に居る鮒に似ていて糞ワロタ( ̄∀ ̄)
国道43号線走るロードチャリ乗りの顔色って ホームレスと同じなんだが どうしてそんなに汚れてるのですか?(^^;)
>>742 酒もタバコもやらず健康的な生活をし
自転車で走り回らなくても肺ガンになる人は多い。
自動車の運転者自身が一番排ガス吸い込んでいるはずだがね。
マスクをすれば多少は排ガスの悪影響を軽減できるかも。
使い捨てのマスクや簡易型の業務用マスクでは装着に十分気を使わないと
リークがあって気休め程度の効果しか得られない。
そんな不確かな癌の話なんて必要ない 排気ガスで鼻の穴が真っ黒なお前 鼻 毛 が 伸 び る ぞ これで女が脱落する
子供運でない女は注意が必要だな 排ガスの影響は脳に出る 間違いなく良くでることは無いだろ
排ガス君と免許乞食、どっちが先に止めるか見ものだな。 自転車が車道を走り自転車板がある限り、このスレは続く。 バイク板がある限り、免許乞食はスレを立て続ける。 「自分の意見に誰も同意していないし、これからもそうだ」ってのを無視しつづけるその自信はどこからくるのか、教えてほしいものだ。 二人に言いたい。 「お前らの意見で同意できる内容は一切なかった。これからもそうだ。 お前らの書き込みと無関係にこの世は回りつづける。」
>>765 あれれ?
肺ガンではなかったの?
脳に影響あるなんて、初耳。
排ガス中の微量の環境ホルモン(ダイオキシン摂取を甘く見たら 後で泣くよ
環境ホルモン?? 肺ガンではなかったの?
肺ガンが頓挫したから、つぎは女性の出産や環境ホルモンですか 節操ない人ですね
適量なら健康にいいよ
指が六本とか 異形が産まれる可能性大
はあ こんどは奇形児ですか どれだけ節操ないんでしょ ホラ話で人が動くもんでしょうか? なんなら、幹線道路で排ガスを吸いながら有酸素運動すると寿命が延びる、と書いてもいいんですよ それで自分の行動を変える人がいますか?
誰も止めないよ(^w^)
>百年待たずとも肺ガンで逝ってるよ 百歳は天寿だ
743 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/21(日) 10:33:39.93 ID:???
おじいちゃん
また同じこと書いて
なんど言ったらわかるの?
それは否決されたって
745 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/21(日) 10:46:24.82 ID:???
>>743 ロードバイクブームでぼったくり同然で大儲けした自転車屋さん
一体どこの誰に否定されたのですか?
また“俺”にでつかw
751 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/21(日) 11:20:11.26 ID:???
>>745 俺が否定した、で十分
俺の行動は俺が決める
お前に決定権指揮権はない
766 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/21(日) 14:02:30.87 ID:??? 排ガス君と免許乞食、どっちが先に止めるか見ものだな。 自転車が車道を走り自転車板がある限り、このスレは続く。 バイク板がある限り、免許乞食はスレを立て続ける。 「自分の意見に誰も同意していないし、これからもそうだ」ってのを無視しつづけるその自信はどこからくるのか、教えてほしいものだ。 二人に言いたい。 「お前らの意見で同意できる内容は一切なかった。これからもそうだ。 お前らの書き込みと無関係にこの世は回りつづける。」
763 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/21(日) 13:33:52.58 ID:???
>>742 酒もタバコもやらず健康的な生活をし
自転車で走り回らなくても肺ガンになる人は多い。
自動車の運転者自身が一番排ガス吸い込んでいるはずだがね。
マスクをすれば多少は排ガスの悪影響を軽減できるかも。
使い捨てのマスクや簡易型の業務用マスクでは装着に十分気を使わないと
リークがあって気休め程度の効果しか得られない。
764 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/21(日) 13:37:09.48 ID:???
そんな不確かな癌の話なんて必要ない
排気ガスで鼻の穴が真っ黒なお前 鼻 毛 が 伸 び る ぞ
これで女が脱落する
同じこと何度も言わせんなよ
全てのサイクリストに排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境の車道で激しい有酸素運動することの 危険性を認識させるまで 危険性を誤魔化そうとするぼったくりスポーツサイクル販売利益受益者との戦いを止めない!
ぼったくりスポーツサイクル店員さん必死ですな( ̄∀ ̄)
>ぼったくりスポーツサイクル販売利益受益者 書き込み主の身分立場を決め付けた時点で負けなんだが 自分に理があると思うなら、データを揃えた上で論破すればよろしい データとは数字だよ
排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境の車道で激しい有酸素運動することが 肺に重大なダメージをあたえ 将来取り返しのつかない事態からサイクリストを救う為に 俺はスポーツサイクル店員の隠蔽工作には負けないぞ!
>>781 ホント、いい加減自分が間違いって気付けばいいのに。
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
>>785 証拠がない。
データがない。
免許乞食と同じ。
自分が只で大型バイクに乗りたいからなのに、「これは日本経済を救う手段だ」と力説するのと同じ。
誰もそんなこと信じちゃいない。
>排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境の車道で激しい有酸素運動することが >肺に重大なダメージをあたえ その証拠がないんだが。 まず、証拠を揃えるのが先決だろ。 証拠をそろえてから再登場願いたいものだ。 こちらには、十分な証拠がある。 お前が必死こいて探しても肺ガンになるというデータがなかった。 これが証拠だ。
まぁなんでもいいけど チャリと原付は交差点で前に行くんじゃねーよ 着いた順番に並べばスムーズだろが
>>789 それはオレもホントそう思うんだよ。
ただ順番で待ってると、後ろから来た車が横につけてくるんだよね。
だったら前出るか、って人多いと思うよ。
車もちゃんと後ろで待ってくれれば問題ないんだけどね…
>>789 スムーズじゃないよ。クルマの列に並ぶと1回の信号で交差点を通過できない事がある。
何故か?
クルマがとろいからだよ。
短い信号なら10台クルマが並ぶと青になっても交差点手前でまた赤になる。
自転車の邪魔すんなよ。お前らは公道で最も優先度が低い乗り物なんだからさ。
【すごく】自転車は歩道を走れ【邪魔】
>>791 別に車は優先度が低いってわけじゃないよ。
同じ車両なんだから・・・
自分が安全に走れるように、気をつけて走ればいい。
なので信号待ちで前に出るのは、その他大勢の車の死角からさけるため。
つまり危険回避のためといったほうが正しいのではないだろうか?
自転車にしろ、車にしろ、人の命を簡単に奪う道具になりえるんだから
慢心しないで、余裕のある安全な運転を心がけましょう。
交通では弱者がより優先されるのが普通、歩道なら歩行者が最優先 車道は自転車が最優先ということでお願いします、自動車専用道路はクルマ優先でOKっす
自転車は強者だよ
交通弱者を逆手にとり車道でやりたい放題。 しかし、法で守られても 排ガスや有害粉塵は容赦なく車道を我が物顔で走るローディーの肺細胞を破壊し続けている 結局トントン
自動車同士だって遅い車は速い車を先に行かせて後ろからマイペースで進むほうが安全だろ 速い車に後ろから抜かれるってのは危ない状況だよ>安全性
何が交通弱者を逆手にとりだよw クルマは物理的強者を逆手にとり法を無視しまくり。 巨大な鉄塊で歩行者やらを脅かして道を譲らせてる。横断歩道で止まらないなんてのがまさにそれ。 狭い道で人が居ても全く徐行せず、相手に譲らせる。 何を言ってんだ?ボケが。
世の中上手く出来てるな 交通弱者を逆手に取って好き放題出来るチャリ乗りも 呼吸しなきゃならんから排ガスや有害粉塵だらけの車が吐き出した 汚い廃棄物を思いっきり肺が吸い込み肺にダメージを与えてるんだな なんか交通連鎖って笑える
別に俺ら4輪ドライバーは チャリ乗りの健康被害なんか微塵もきにしてなかいよ( ̄∀ ̄) 寧ろ、より俺らが吐き出した廃棄物をより効率良く チャリ乗りの肺に送り届けるにはどうすれば良いかは考えてるよ♪
>>1 なぜ日本人自動車運転手は無信号横断歩道で停止しない交通犯罪者だらけなのか?
http://pds.exblog.jp/pds/1/201210/19/92/a0163492_20111312.jpg 歩行者や自転車(もちろん乗ったままの状態でも優先権がある)、が横断歩道を渡ろうとしていれば
自動車には停止する義務があり、その不履行すなわち交通犯罪が成立し、ドライバーは交通犯罪者となる。
この横断歩道歩行者等妨害等違反という交通犯罪において、歩行者や自転車の挙手の有無は関係ない。
挙手は必要なく、自動車が停止しなけれあ交通犯罪g成立する。警察はそれを摘発、検挙する義務がある。
挙手する子供がいても停止しないドライバーがほとんどな狂人自動車運転手らを、警察への自動車規制取り締まり強化により、正さなければならない。
自動車は止まってるよ。止まらないのは自転車
自動車は止まるな 自動車はブレーキ踏んでアクセル踏むだけだから止まるのが苦じゃないからな 一度止まると足付かなきゃならないしこぎ出す力が要る自転車はほんと止まらないよね(ママチャリのオバちゃんは割と止まる)
数字が出てるのに何が「自動車は止まってる」だよw
>>785 >サイクリストを救う
サイクリストを根絶やしにすれば救う必要などなくなる。
>サイクル店員の隠蔽工作
は無くなる。サイクル店員も根絶やしになるのだから。
しかし何でオートバイの排ガスはあんなに臭いんだ? おまけに五月蠅いし。いまどきバイクに乗ってるやつとかダせ〜
簡単に止まれるのに止まらないとかさらに悪質だな屑ドライバー 止まってないのに止まるとかバレバレのウソ吐くし
>>807 うるさいオートバイは昔のオートバイか、マフラー変えてるオートバイ。
国内の新しいオートバイはわりと静かだよ。
車でもいじってるのとか昔の車は音が大きい。
臭いのは多分オイルを混合して燃やしてるタイプだな。
いわゆる2ストという奴。
>>797 それもありますよね。
ただ死角にいるよりも、後ろから来る車に
灯火類で知らせてよけてもらうほうが自分は安全だと考えています。
最良ではありませんが・・・追突されるリスクもあります。
結局住み分けが出来ていない日本の公道では、ルールをきっちり守るのが一番なのかもしれません。
自転車にも原付免許の試験ぐらいは受けさせるべきだと思います。
道交法を知ってもらうという意味でですが・・・
810 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/21(日) 23:45:18.53 ID:pW4Q6pWT
排気ガスと有害粉塵を最も吸っているのは、自転車邪魔と感じるような 精神状態で排気ガスと有害粉塵の中で過酷なを労働をさせられている 自動車の運転者です。自転車通勤者は彼らを足でこき使う人種です。 自転車邪魔と感じるよう労働者に愛の手を。 といっても、私も趣味的に特注コルナゴで通勤し彼らをこき使っている。 来年度からは大切にするから、今年度はお許しください。
歩道と車道を行ったり来たりするなっていったって、 乗用車なら普通に車道の横を走れるけど、大型のトラックとかバスとか後ろに付いたら 相手が業務であることも判ってるから追い抜きやすいように歩道に逃げこむんだよ 自転車は安全のために必要であれば歩道も通れるはずだったよね
歩行者が安全なスピードまで速度を落とせよ 近くに歩行者がいる場合ちゃんと降車して歩道に上がれよ
>>804 JAF調べで93%が無視・そのまま通過するそうだ。
3年くらい前のデータだが、大きな違いはないだろ。
自転車はどのくらい?
93と比べるんだから、99%でも大差ないが。
歩道・車道をいったりきたりは好ましくないとは思うが、路上駐車がある場合の回避措置として歩道通行は認められているそうだ。 つまり、たいていの場合、悪いのは自動車。
いったりきたりはしょうがないとして、そのやり方に問題あるのが多いのは事実だな。 こればかりは、自転車の落ち度。 念のため。
まぁ何だかんだ言っても 最終的に肺切除、奇形児出産等の排ガスや有害粉塵の影響を深く受けるのは弱者を逆手に車道を好き放題に走りまくったチャリ乗りなんだがな
それにさぁ 排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境の車道で マスクも着けず鼻と口剥き出しで 激しい有酸素運動するのはロードチャリ乗りだけ 先ずこいつらがが一番影響受けてるでしょう。
>>807 俺はマスクしてる
都内といえども黒煙白煙ふきまくって臭いの多いしね
2ストバイクとか毒ガス噴霧器は絶滅すればいいのにな
幹線道路走ったあと、顔とか鼻の中とか黒いもんな
あれが肺の中にも及んでるんだぜ
それ考えたらマスクなしで走るなんかあり得ない
819 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/22(月) 07:15:26.08 ID:DZ5zSVeM
自転車は、車道を走れ 法律で決まっている
そして、車が吐き出した排ガスと巻き上げた有害粉塵を 肺一杯に吸い込み、肺を破壊して死ぬに決まってる
>激しい有酸素運動するのはロードチャリ乗りだけ >先ずこいつらがが一番影響受けてるでしょう。 それより先に、交通整理だ。判断はその結果が出てからでよろしい。 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。
有酸素運動といっても、心拍数は平常時の3倍もいかない。 通勤で往復1時間乗るのは、自動車を走らす3時間未満だ。 交通整理が一番過酷、ついで職業ドライバーがまっさきに被害受けるね。 幹線道路を走るもしくは待機する白バイ隊員も同等。 これをつきくずしてからにしてね。
>>823 必要なのは、臨床データ。
それがなければ無意味。
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
>>818 2ストは生産されていないから、今のがなくなたら終わり。
バイクの排ガス規制は1998年からだっけ?
それが死滅したらかなりよくなる。
割合的に問題ないだろ。
2ストバイクはまだまだ中古が一杯流通してるし無くならないよ なんと言っても4ストより断然良く走るし構造が簡単だから壊れないしね。 俺もヤマハjog持ってるけど当然2スト 俺のjogから出るキンモクセイの香りを存分に嗅いでくれよな
今や4ストの遅さに辟易とした原付一種乗りの 2スト回帰が始まり 結構中古店で売れてるみたいだね。 実際2ストのふけ上がりの良さを知ったら4ストなんて乗ってられないもんな
中古が流通するのは、「乗るのを止めて売った人」がいるからだ 増えることはない 原付の寿命なんて、短いもんだ 走った分だけ消滅する ホント、頭悪いな それと、jogなんざ俺のRZ-1には敵わんだろ
確かに減る一方だが 膨大な分母数を考えれば後十年は余裕綽々で2ストは残るよ。 いやもっとかな。 実際2ストはエンジンバラすのも4ストと比べれば断然楽だし、かなり長持ちするよ。
だけど2ストの排ガスの成分って 人体にとって有り得ない害が有ることだけは確かだ 未燃焼ガス、未燃焼オイルが混じったカーボンがエキパイをネバネバにしてるんだから これをまともに、吸い込み続けたら肺はひとたまりもないね。
軽油に灯油を混ぜて黒煙モウモウのトラックも悪いが、 マフラーをカーボンでネバネバにした2ストバイクの排ガスも吸ってはいけない猛毒だろう
自転車の話ではないね。
2ストスクーターのマフラーから垂れてる黒いタールを思い出して下さい それが排ガスや有害粉塵だらけの最悪環境で激しい有酸素運動するサイクリストの肺に貯まってる事を
>>661 それでもやれAピラーだのやれ左斜め後方だのといって
死角と言い張る奴はいる
排ガスや有害粉塵だらけ車道で 激しい有酸素運動すると 将来肺ガンになるリスクが大幅に高まります。 サイクリストの皆さん、走る場所を考え快適な サイクルライフをおくりましょう。
このマルチ野郎ウザいね
こんどは2ストですか?
節操ないですね。
トラック・バスに比べたら数が違う。
それに、2ストに乗るライダーが信号待ちで吸い込む量に比べたら、大したことないでしょ。
なにしろ、数が少ない。
>>830 ゼロか1かしか考えられないんですかねえ。
数は激減していますよ。
ゼロになるまで、「お前らの願望どおりにいかねえんだよ、ざまあ見ろ」ですか?
古くなったのを修理して使う人がどれだけいるか、って問題もあります。
消耗するのはエンジンだけではありません。
>>661 直進車輌が信号青で一時停止なんてバカらしくてできねえよ
>>840 コミュニケーションが苦手な人の中には、物事を0か1かで
とにかく単純化して解釈しようとするタイプが存在するね。
それあるね
わが敵は2ストかあ・・・・ 田舎はこればっかり。尋常じゃないくらい臭くて有害。 こいつらが来ると同じ道はまず走れん。すぐに進路を変えないと・・・
本人が肺に異変を感じた時、既に7割〜8割はもうダメになってるよ
窒素酸化物ってマフラーの改良規制でなくなったんじゃないの??
>>804 毎日クロスで車道走ってて
信号無い横断歩道渡りたそうな人が居れば止まってるが
驚く人もいるな
大概済まなそうに足早に渡ってくが
今日のオッサンは手を上げてお礼してくれた
自動車なんていうバカみたいな乗り物に依存しなきゃいけない自分の生活にほんとは嫌気が指してるのに それを自転車でスマートな移動をする都会の人々への下品な攻撃によって発散しようとする歪んだ性格を感じるよね。 自動車依存が高まれば高まるほど、自転車に対して矛先を向ければ向けるほど、決して満たされない乾き。哀れみすら覚えちゃう。 素直に都会へ出て自転車でスマートな移動をするか、田舎で自転車移動を心がけるか それが難しいなら地元の議員に頼んで自転車で便利に暮らせる地域を目指すよう粘り強く要請しつづける等努めればいいのにね。 それが建設的な行動ってもの。健康、健全な行いとも言える。 自転車利用者に的はずれなツバを飛ばせば飛ばすほど、自分が哀れになることに自動車依存者は気づかないといけない。 ハッキリ言って、田舎は自動車で逆に不便さが加速している。 自動車を手にした途端、田舎の者たちは地元以外の店での買い物をしだし、地元商店は立ちゆかなくなり、閉店。 地元の人々らが、自動車で目先の安さを優先して遠くの店で買物をつづけ、地元商店を潰した。地元はどんどん不便になった。 そしていま、買い物難民の発生が深刻化している。 また、自動車により通学路でさえも安全が破壊しつくされ、役人たちの意識も未熟がゆえに自動車を不便にしてでも子供の安全を守ろうとさえしない。 歩道すらない生活道路や通学路、我が物顔で徐行もせず子供のスレスレを走り抜ける自動車。通学路の抜け道利用自動車運転手らに罪の意識すらない。 通学路が危険ゆえに、子育て家族もどんどん逃げ出してる。子供が通学で苦労や危険を伴うような地域など、どんな親も住みたくないものだ。子供を思う親ほど。 子供にやさしくない地域に、未来はない。自動車にしがみつければしがみつくほど、待ち受けているのは、過疎と退廃と荒廃、絶望だけだ。
また、田舎がアピールしている自然環境やら趣のある通りとやらも、 自動車の排ガス及び臭気、騒音、占有面積、重量速度にによる危険性、殺傷性、自動車による拉致誘拐からの凶悪犯罪の増加により すべてが破壊され、魅力も趣も治安もなにもかも、すべて自動車により劣悪化、破壊されている。自動車排除という当然の行政をやらない限り、人はよりつかない。 自動車の往来により、空気が汚れ、臭くて騒音によりうるさく趣のかけらもなく、なにより危険で、のんびり自転車や歩きで往来もできない。 昔の街並みは、歩きの者とあとはせいぜい自転車ぐらいなものだった。当時を再現するべきだろう。 元をたどれば自動車が元凶としてあるってことに、田舎の人はいつ気づいて脱自動車を実行するんだろうか。 いまや、脱自動車政策、自動車排除政策、自動車抑制政策からの、自転車及び公共交通(特に排ガスを出さないタイプ)優遇は、世界的な流れとしてある。 欧米先進地域ほど、脱自動車政策からの自転車優遇政策、自転車を快適便利に活用できる地域作りに積極的だ。 省エネルギー、環境、エコロジーが叫ばれ、生活習慣病、メタボリック症候群からの壊疽や失明、心筋梗塞等が蔓延する現代社会。 自転車は環境保全にも健康増進にもつながり、一挙両得ゆえに。 生活における移動のほとんどを健康的に自転車で済ませられ 公共交通も選べるという地域は、極めて理想的なんだよね。 そういう地域にしようと、欧米先進地域は脱自動車政策、自動車排除政策を推進しつづけ 積極的に自転車と公共交通のための環境整備を実行しつづけている。日本でもできることだ。 日本の市民らも日本を欧米先進地域のように、日本を、自分の住む地域を、 脱自動車政策、自動車排除政策という合理的な行政行為を 市長や知事、警察、議員他関係各所個人に要請しつづけ、働きかけることにより、 健康化に、健全化することができる。日本でもできることだ。すべては市民らの手にある。 脱自動車、自動車排除、及び、自転車と公共交通徹底優遇が鍵をにぎる。 欧州では自転車を持ち込める公共交通も多く、より親和性を増している。
853 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/23(火) 03:49:12.83 ID:BIIwsNMt
>>1 地方では自動車は生活必需品()
なんて文言を見るたびに馬鹿だなあと思うよね
歩きや自転車で通える地元の商店を潰して、自動車を優先するばかりに
歩きや自転車では不便で危険な環境を作ったりほったらかしにしてきたのは誰だ?
他ならぬお前たち、その地域の人間たちじゃねーか! ってね
目先の安さにつられて自動車をぶん回して地元商店をスルー
わざわざ遠くの店で買物するというアホな罪を犯し、
地元商店を潰したのはどこのどいつだ! そう問いたいものだ。
自動車を所有しなければ維持費もかからず地元商店での買い物も十分できたろう?
それをしなかったがゆえに地方は個人商店が潰れに潰れ、趣や伝統が失われ
人口減に苦しんでいる そして通学路でさえも自動車の我が物顔な往来により子供でさえも安全に往来できない問題に喘いでいる。
地方で起きている元凶の根源をたどれば、自動車に行き着くものだ。
元凶である自動車を、徹底規制、徹底取り締まり、抑制、排除、阻止する行政行為こそが、根本的な解決への一番の近道となる。
欧米先進地域は、だからこそ脱自動車政策を実行し続けているのだからね。
合理的に、トータルで考えても、自動車は極めて害の多い乗り物なのだ。だから元凶である自動車を排除する。
脱自動車政策に準ずる行政は、建設的で利口、素直な行政と言えるだろう。
>>1 おおよそ自動車依存のアホみたいに高い自動車前提の地域では若者ががんがん脱出してる。
そんな地域に未来はないのだから、当然だ。
利口でフットワークの軽い若者ほど、冷静な判断により都会へ向かっている。
若者のみならず、中高年でさえも、そうなのだ。
自動車の不要な都会へ、自転車で便利快適に暮らせる地域への移住を進めている。
自動車という排ガス騒音撒き散らして地域を劣悪化し、加害者にも被害者にもなり人生棒に振る率が高い乗り物の所有や運転を強要される地域なんざ・・・・ねえ?
おおよそ自動車前提の地域は、自動車害により臭くてうるさくて危険で不便でと劣悪な環境ばかりなのが実態だ。
地方の良さのすべてが自動車により劣悪化、破壊されている。
そのくせ自転車通行帯や自転車専用道、これらのネットワーク化すらろくにしようとしないのだから救いようがない。
心ある地域は、積極的に脱自動車政策、自動車抑制政策、自動車排除政策からの自転車優遇政策、公共交通優遇政策
そのための環境整備、たとえば自転車通行帯整備や利便性の高い無料駐輪スペースをあちこちに整備するなど
建設的な取り組みを着実に実行している。そういう地方地域の未来は明るい。
>>1 だが自動車にしがみつければしがみつくほどその地域は不便で危険になり、
若い世代も子育て世代もよりつかず、地域外の中高年世代からも敬遠され
暗い未来ばかりが待ち受けている 過疎 退廃 荒廃 絶望・・・・・・
欧米先進地域が脱自動車政策、自動車排除政策からの、自転車及び公共交通優遇政策を推進、実行しつづけているのには
多岐広範、甚大な害悪を及ぼす自動車害と真正面から向き合い、そのためにはどうすればよいかを総合的に、合理的に考えた結果がそうだからだ。
日本も利口になれる。賢くなれる。利口で賢い地域ほど脱自動車政策、自転車優遇政策を徹底するものだ。
これは、日本でもできることでもある。
市民らは遠慮なく市長や知事、議員、警察に何度も何度も要請、働きかけにより、地域を正しい方向へ導くアドバイスをしつづけてよいものだ。
間違っている行政を正すのも市民の努めなのだから。
自動車害のおぞましさ、凶悪性、すべてを破壊する公害性を考え、欧米先進地域の事例を見れば、答えは明らかなのだから。
東京新聞:脱車社会 ドイツの取り組み 高齢化も見据え交通網:暮らし(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2012082702000136.html
自転車も危ないから不要だな。 公共交通と歩行者だけで十分
858 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/23(火) 08:28:09.05 ID:tgpl7ccM
自転車は、車道を走れ 法律で決まっている
自転車は日向を走るな
歩行者は歩道、自転車は車道、マイカーは車庫から出さない走らない
肺の異変って、本人が気付いた時には 既に70〜80%駄目になってるらしいよ。
排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境の車道で激しい有酸素運動するツーキニストが 自分の肺に異変を感じた時には 既に手遅れだって言うのは 皮肉だな 健康の為に始めたチャリ通が命を縮めるなんてね
有毒ガス汚染地域を広げないためにクルマは走れるルートや時間帯を限定すべき
朝のラッシュ時国道43号線の真ん中で 殺気立ったドライバー達に向かって叫んでみれば(^w^)(^w^)(^w^)
ツーキニストだが 最近深呼吸すると 肺が痛い…
肺癌 、
自転車、電気自動車など排ガスを出さない乗り物を優先通行させる政策が必要 ここから先、排ガス車は通行禁止とかね、タバコと同じ運命かな
乗鞍スカイラインがまさにそれだね なんでツーキニストは肺ガンのリスクを高めてまで 排ガスや有害粉塵だらけの最悪環境の車道で激しい有酸素運動をしに来るのかな? みんな乗鞍スカイラインで思いっきり走ればいいのにね
住民以外の生活道路への自動車侵入禁止はすぐやってほしいなあ
>>869 タバコの場合、吸ってる人が率先して場所移すよな。
ぉぅふざけんなクソが。
マクドフライLを食いながら漫然と横断歩道を渡ってたら、
左折してきた観光バスに轢かれかけたぞ。
やっぱ危ねぇよな歩道。車道で目立ってないと漫然運転の糞ドライバーに殺されるわ。
場所
http://goo.gl/maps/Mjrtq 自転車通行帯があるから俺優先だな。
もう肺癌だろ!
肺に蓄積された排ガスやタイヤやアスファルトの磨耗粉塵はレントゲンには映らない。 胸を切り開き、肺にメスを入れて初めて分かるんだよな。 癌化するか自覚症状がでたら その時点でアウトなんだよな
>>869 車の問題点は排気ガスではなく危険性だろ。
電気自動車なんて開発する余裕あるなら事故を未然に防ぐ車作るのが先。
環境問題など後回しで構わない
統合失調症よか、人格障害だろ 自分に気に入らない現実は決して受け入れないという 名称は知らない 掲示板に書き続ければ願望が現実になると信じきっているあたり、症状はバイク板の免許乞食とそっくり
可哀想だから本当のこと言ってやんな
>>881 案外ここに書き込むことでバランス取っているのかも。
迷惑な話だが。
>>883 そういうことだろうな。
サイクリストに直接文句言うなんて、決してできない。
で、いざ行動に出るととんでもないことしでかす。
書き込むことで犯罪行動に走らないですむだけマシとも言える。
「おまえら肺がんで死ぬんだ」と(ネット限定で)言い続けることで不満が解消されるんだろ。
そう考えれば、多少の迷惑も多めに見られるというもの。
歩道を走るローディーにこそ失笑する。 いかにもニワカっぽいヘタレが多い。
市街地で車道走ってる方がどうかと思うんだが
自転車も規制しないとな。 これだけ自転車のマナーの悪さや危険性が社会問題になっているんだから。
>>885 大目に見るのは排ガス君の為にならんだろ。
最新ディーゼル車はナノサイズの粒子状物質を大量排出 人間の体はさまざまな防御システムを備え持っています。大気のホコリなどは 鼻孔の粘液がとらえ、鼻孔を通り抜けた異物は気道(気管支)の粘液 がとらえ、 体外に排出します。肺に入ってからも線毛運動によって体外に押し出します。そ れを越えて入ってきた微細異物はマクロファージが捕食して排出します。ところ がナノサイズのナノサイズの浮遊粒子状物質(SPM)は勝手が違うと言われて います。肺胞に沈着し毛細血管を通過して全身循環し、脳に到達して脳障害を起 こすとか、DNA(遺伝子)に影響を及ぼすと報告する研究もあります。島田教 授もこのナノサイズに注目して研究されています。因果関係を証明することは極 めて難しいことですが、ナノサイズの浮遊粒子状物質(SPM)がヒトの健康に 悪い影響を与える物質であることは間違いありません。 問題は、ディーゼル排ガスの最新適合車は100パーセント、コモンレールのシ ステムを採用していることです。このコモンレール・エンジンは燃料を高圧噴射 することで燃料(軽油)の粒子を超微細粒子にして燃焼効率を高めます。ところ が排出する粒子状物質(PM)のサイズがナノサイズになり、セラミック構造の DPFではその多くが素通りして大気に放出されてしまいます。人の目には見え ないため、排気口から排出されるガスも昔のような真っ黒な黒煙は出ません。そ のため一見、排ガスが大幅に改善されたように感じるのですが、実は、学者・研 究者が懸念しているナノサイズの粒子状物質をこれまでの黒煙に代わって大量放 出しているのです。
しかし、あいかわらず田舎は環境意識ゼロ、スピード出し過ぎ、車天国だな。 こいつらガソリン車に乗るときに罪の意識はないのかね? まあ完全にEVに移行すれば、日本の自動車メーカーのデザイン力じゃあ、 家電メーカーや異業種にとって代わられるだろうけど。 だから是が非でもHVは捨てられないんだよな。
>>884 >欧米先進地域は自動車の通行を厳しく制限し
欧と米は別物。欧の都市は自動車が存在しない時代に作られた。
馬車も乗合やタクシー的乗物で自家用は特別な存在。
米は馬車、近代は自動車が基本的交通手段。自動車がないと
生活できない。生活保護受給者でさえ車を持てる国。
欧州で自動車が制限されるのは都市内交通。
日本の都市内交通事情は欧とも米とも異なる。
自動車、自転車、モーターバイク、バス市電、徒歩、何を使うか
なんてことはマッタク考慮されていない。
まず、何をどう使うかを決めた上で都市構造から改変していかないと
どうにもならない。
その欧州もモータリゼーション時に旧来の建物を破壊して、自動車交通に合わせた都市にしてるんだけどな しかし、それが誤りだった事に気付いた。
路面電車を無くしていったのは間違いだったね、地下鉄よりずっと良かったのに
>>896 日本は喜んでその破壊方針を更に推進しています
まわりの知識を無尽蔵に吸収して、より嘘の世界を広げていく統失も、 じん肺の診断法はうまく吸収できないようだなw 実際の所、じん肺が問題になるのはもっと過酷な環境だから。 ちょっと国道通りますよ程度の自転車乗りが患うような病気じゃ無いわw むしろ職業ドライバーの方、特に雲助はヤバいだろうなwずっと路上の客の来ないタクシーの脇でたちんぼだものな。
三輪の寝そべる形の自転車何アレ?
「○○をすると□□になる」 降っては消えた珍説を書き出してみようか 「携帯電話を使用すると脳腫瘍になる」
http://homepage2.nifty.com/inokannet/gakkai2.doc ↑ここに2歳の犬と20歳の犬の肺を比べた写真がある
20歳の犬の肺は排ガスで恐ろしい事になってる
20歳のイヌの肺はSPMでごま塩状態
中でも身震いするほど衝撃を受けたのは、鳥取大学の島田章則教授
(獣医病理学)の「ディーゼル排気粒子がイヌの肺に入ると?」
の講演でした。プロジェクターから投 映された2歳の若齢犬の肺は
赤み色でなめらかです。次に投映された肺は、肺全体がごま塩状態。
黒い点(SPM)が肺全体にまんべんなく沈着し、肺は盛り上がっています。
肺胞が膨張した状態になっているために起こる症状で、気腫や退縮不全が
見られるといいます。
903 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/24(水) 06:20:00.41 ID:14i7jBOw
ナノサイズの粒子は肺の深部(肺胞)にまで到達し、毛細血管壁を通過して全身 循環する イヌはヒトと「同様の生息環境」 島田教授は、イヌは飼い主であるヒトと「同様の生息環境」に比較的「長時間 (平均で10年から15年)」生存していること。また、呼吸器の「解剖生理学 的構造がヒトのそれと類似している」ことから、大気汚染物質のヒトの生体(組 織)への影響を検討する上で有用な動物モデル。また、「車の排気口とほぼ同じ 高さに鼻が位置している」ことから排出直後の排気ガスに鼻孔が曝露されやすい ことは、「子どもたちの大気環境と類似している」ことから大気環境下で生きて いるイヌの肺にどのような現象が見られるのかを獣医病理形態学から研究し、現 在、蓄積している浮遊粒子状物質(SPM)と傷害(病理学的変化、健康影響) との関連性について解析を進めています。 タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから上記写真のイヌは、日常生活 を送った環境の空気を吸ってきたイヌに違いありません。20年生きてこれだれ 汚染をされているとしたら、車道で激しい有酸素運動するサイクリストの肺は どうなっているか考えると身震いがしたのです。
マジですか?早く原発を再開して火力を禁止しないと大変なことになるね。
>タバコを自分でプカプカ吸うイヌはいませんから 車道で有酸素運動する犬もいませんよね 犬は日常生活する人間と同じ、ということですから、普段の生活でもマスクを着用せよと警告しているのでしょう
イマワノ清志朗は健康になろうと自転車を始めたけど 皮肉にも自転車に乗り始めてから咽頭がんが発症 その後全身に転移、結局寿命を縮めた。 間違いなく排ガス吸い過ぎが原因だろう 排気ガスは自転車乗り最大の敵 タバコを遥かに超える発がん性があるのは事実 そんな物に長時間さらされるのは 車道で激しい有酸素運動するロード乗りだけ
普通にマスクして走れば済む話だろ マスクをして走れば、運動効果>大気汚染被害 くらいに差はつまるだろう マスクしてなければ、長い目で見たら将来肺をやんで、運動効果どころか 運動そのものができなくなる可能性すらある 先を読む力は必要だ
>>905 >>908 1例ずつしか無いのは因果関係の証明としては弱過ぎる。
「印刷業で胆管がん多発」くらいの特異性が無いと。
むしろ症例の少なさが、逆に安全性を証明することになっているとも言える。
>>911 詭弁の最たるものだな。
ひとつ見つかったら全部こうだ、っていうなら、何だって言える。
お前が一週間丸まる費やして探し出したのがそれだけだ。
つまり、ゼロに等しいというのが現実。
それと、マスクくらいmaskと書けよ。
教養レベルがバレるぞ。
>間違いなく排ガス吸い過ぎが原因だろう
>排気ガスは自転車乗り最大の敵
>タバコを遥かに超える発がん性があるのは事実
で、医学的根拠や臨床データはあるのかね?
素人の主観は要らないんだよ。
A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。
ガンといえば、煙突清掃作業員に陰嚢(いんのう)ガンが多いことに着目した医者が因果関係を探り当てたのが有名。 サイクリストに肺ガンが多いなんて話、あるか?
>>909 マスクしなかったから肺ガンになった、という話がないんだが
お前の主観を除いて
>>870 乗鞍スカイラインに自動車が走ってなかったとは知らなかった
>>917 話が無いって事は聞いてもないって事だなw
またソース俺かよwwwwwwwwwwwwww
イマワノ清志朗は健康になろうと自転車を始めたけど 皮肉にも自転車に乗り始めてから咽頭がんが発症 その後全身に転移、結局寿命を縮めた。 間違いなく排ガス吸い過ぎが原因だろう 排気ガスは自転車乗り最大の敵 タバコを遥かに超える発がん性があるのは事実 そんな物に長時間さらされるのは 車道で激しい有酸素運動するロード乗りだけ
>>913 「間違いなく〜だろう」とか「〜であるのは事実」とかをシラフで書いてるとしたら、
自分なら教養を求めて良いのか戸惑うところだな。
>その後全身に転移、結局寿命を縮めた。 >間違いなく排ガス吸い過ぎが原因だろう ソースは? 俺の主観? お前は医者か?
>そんな物に長時間さらされるのは >車道で激しい有酸素運動するロード乗りだけ 交通整理のほうがはるかにひどい環境だが
>>919 逆に問うが、どこにそんな話があるの?
ソースは俺?
排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動やり続けても 肺や気管に全く無害だとマジで信じているなら 中卒以下の教養レベルだな。 バカの一つ覚えのデータ出せ〜データ出せ〜としきりにほざいてるけど そもそもお前理解できるのか? バカでもやれるチャリ店員さん 反論よろしく
>>925 お前の出した証拠やら理論やらを読んでも、「自転車で車道を走ると肺ガンになる」という結論が得られない。
書けば書くほど、お前の主観にすぎないと証明される。
臨床データがないことには、どうにもならんよ。
白を黒と言いくるめる作業、ごくろうさん。
>肺や気管に全く無害だとマジで信じているなら そういう話ではない、というのが理解できん? 世の中、有害物質だらけ。でも、取り込んだから即発症とは限らない。 これが第一。 そして、自転車の車道走行より過酷な条件にある人は、他にいくらでもいる。 交通整理はその最たるもの。 彼らに肺ガンの発症が顕著でないなら、自転車など無害と考えてさしつかえない。 交通整理は職業としてやることだから、管理されているし発症が多いならデータとして出ている。 これが第二。 犬の例は、日常生活にある人もこのくらい汚れている、という例だ。 逆に言えば、汚れるのが普通でありその影響は現代人の標準の健康状態と考えてよい。 これが第三。 まあ、何度も説明されて理解出来ているだろうが、読まなかったことにして蒸し返すんだろうな。 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。
>排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動やり続けても >肺や気管に全く無害だとマジで信じているなら >中卒以下の教養レベルだな。 >全く無害だとマジで信じているなら >全く無害だとマジで信じているなら >全く無害だとマジで信じているなら >全く無害だとマジで信じているなら >全く無害だとマジで信じているなら (必ず)肺ガンになる、との説得はあきらめたと考えてよいみたいだね。 「それは健康によくないよ」にトーンダウン。
>>920 清志郎については、自転車で体力を養生していたおかげで
闘病中に武道館3時間ライブを成功できたと言うこともできる。
いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。
自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872
>>908 >そんな物に長時間さらされるのは
×車道で激しい有酸素運動するロード乗りだけ
○職業ドライバーだけ、特に車道でたちんぼの雲助ヤバイまじヤバイ
有酸素運動って概念も既に否定されてるから、頑張って主張を変えてね♪
守銭奴チャリ店員が否定したら 安全だなんてね〜 まぁチャリに乗ってる人なら みんな薄々排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動は肺に良くない 事は感じてるよ。
反論できなくなったら、「書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず」。 これも詭弁の初歩。 で、ほとぼりさめたら最初から蒸し返す。 必ずやる。 >みんな薄々排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動は肺に良くない事は感じてるよ。 良くないとは思っているさ。 でも、「病気になる確率はかなり高い」 「止めなければならない」 とは思っていない。 でなきゃ、何らかの対策は取るね。 何しろ、自分のことだから。 逆に言えば、肺ガンになるとは思っていない、ってことさ。 残念でした。 念のため書いておくよ。 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。 Aさんは、自分が正しいと思うなら「○○は△△だ」に対応してくれ。できなければ、主張を取り下げること。
排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動やり続けても安全だと断言出来る データが有るのなら公開してほしい。 但しソース俺は無しでな( ̄∀ ̄)
あらら、 レス書いている間にまた同じことやってら。 こちらも書いておくよ。 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 A 「○○は□□である」 B 「それは間違い。○○は△△だ」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。 Aさんは、自分が正しいと思うなら「○○は△△だ」に対応してくれ。できなければ、主張を取り下げること。
936 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/24(水) 10:15:57.60 ID:AnBY0+6s
喫煙者の近くにいたり、完全禁煙じゃない店や施設にいるより、 道路で自転車をこいでいた方がずっと健康的
>>934 排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動やり続けるのが危険といデータがない。(お前は出せなかった)
これが何よりの証拠だ。お前が一番わかっているだろう。
不起訴処分になった案件に無実の証拠を出す必要ないだろ。そういう話だ。
これも幾度となく繰り返したね。
A 「排ガスの中で有酸素運動やり続けても安全とのデータが有るのなら公開してほしい」
B 「危険というデータがないのが何よりの証拠。不起訴の案件に無実の証拠を出す必要ない。」
A 「排ガスの中で有酸素運動やり続けても安全とのデータが有るのなら公開してほしい」
B 「危険というデータがないのが何よりの証拠。不起訴の案件に無実の証拠を出す必要ない。」
A 「排ガスの中で有酸素運動やり続けても安全とのデータが有るのなら公開してほしい」
B 「危険というデータがないのが何よりの証拠。不起訴の案件に無実の証拠を出す必要ない。」
A 「排ガスの中で有酸素運動やり続けても安全とのデータが有るのなら公開してほしい」
B 「危険というデータがないのが何よりの証拠。不起訴の案件に無実の証拠を出す必要ない。」
A 「排ガスの中で有酸素運動やり続けても安全とのデータが有るのなら公開してほしい」
B 「危険というデータがないのが何よりの証拠。不起訴の案件に無実の証拠を出す必要ない。」
A 「排ガスの中で有酸素運動やり続けても安全とのデータが有るのなら公開してほしい」
B 「危険というデータがないのが何よりの証拠。不起訴の案件に無実の証拠を出す必要ない。」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
排ガスと病気の議論は、別スレを作ってやって欲しいな
しかしスポーツサイクル店員も必死だな 排ガスや有害粉塵を激しい有酸素運動で直接肺に吸い込み全く無害なわけ無いだろ! 甘い安全認識で震災後福島第一原発どうなったか忘れたのか! バックアップが何のために必要なのか考えろ! 金儲けしか頭にないのか! この糞チャリ店員!
国土交通省がラットを使って動物実験してたよ 一方は車道の大気環境の三倍成分の部屋に何もさせないで。 もう一方も同じ環境で回転カゴで強制的に有酸素運動させたグループ。 有酸素運動させたグループは有害物質の毒素の回りが早く3日間で全滅。 もう一方は一種館
もう一方は一週間後も生存 この結果が何を物語ってるか考えようね
>>305 自転車推進なんてしたって事故が増えて医療費かさむだけだろうに馬鹿馬鹿しい。
自動車依存度が高い地方に成人病が多いのだけは確かだな。
だから鉄道バスを推進する社会にすればいい。
自転車を推進する理由などなに一つない
排ガスや有害粉塵だらけの最悪環境でマスクも着けず激しい有酸素運動をやり続けるサイクリストに送る言葉 ◆ちりも積めれば山となる ◇馬鹿は死ななきゃ分からない ◆覆水盆に返らず
946 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/24(水) 13:10:14.74 ID:kTVYTLw8
喫煙者の近くにいたり、完全禁煙じゃない店や施設にいるより、 道路で自転車をこいでいた方がずっと健康的
車や2ストバイクやトラックの排ガスとタイヤやアスファルトの磨耗粉塵を 激しい有酸素運動で肺に思いっきり吸い込むのは決して安全じゃないだろ!
2ストは、一番の被害者は使用するライダーだろ。
数が少なく、排ガスを吸う機会はまれだ。
ライダーは停車時に自分のバイクの排ガスを吸い込む。
>>942 人間の場合どうなるか、教えてくれ。
発症率はどうなるの?
>>945 >>947 安全ではないが、取り立てて問題にするレベルではない。
既に説明済み。
>>940 必死はどっち?俺は自転車で儲けているわけじゃないし。
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」
B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
50は2ストでないと満足できんだろうな。 非力だから。 それより、125の4スト乗ればいいのに。 燃費いいし法定速度も自動車と同じ、二人乗りも可。 いいことずくめ。 男なら二輪免許くらい取ろうぜ。
>>940 原発の危険性と排ガスの危険性、性質が大きく違うのがわからん?
原発は個体数もアクシデントも極端に少ない。
そして、アクシデントの原因が大地震や重大ミス、とこれまたレアケース。
危険性は万が一のことを考えて対策を講じるのが筋。
排ガスのような日常的なことは、問題が起こってから対策するのが普通。
排ガスは、サンプルが非常に多い。加えて、何十年も前から状況は変わっていない。
問題になるようなら必ず露呈する。すでに答えは出ているのだよ。
>>945 君には、「バカは死ななきゃ直らない」がふさわしいな
>>954 お互い様(^w^)
俺はマスク着けてるから着けないで
排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動やり続けているツーキニストよりは
長生きすると思うよ
ソース俺だけど(^w^)
956 :
ツール・ド・名無しさん :2012/10/24(水) 15:07:29.57 ID:FFGnlO3j
喫煙者の近くにいたり、完全禁煙じゃない店や施設にいるより、 道路で自転車をこいでいた方がずっと健康的 法律で、自転車は車道を走る事になっている
英国医学雑誌の中で公表された新しい研究によれば、サイクリングの健康上の利益は77対1の比率で危険を上回る。
原文:According to new research published in the British Medical Journal, the health benefits of cycling outweigh the risks by a ratio of 77 to 1.
ソース:
ttp://cyclehelmets.org/1207.html?NKey=65
>>955 お互い様とは心外。
こちらはデータに基づいたことしか書いていない。
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
>>942-943 も、ほとぼり冷めたら蒸し返すな。
テンプレ確立してから、こちらも反論フォーマットを作るよ。
>>955 それよか、無職がこのさきどうやって生きていくか、その心配したほうがいい
人の事心配するより 自分の肺を切り取った後どうするか考えようや
人から、息が排ガス臭いって言われませんか? 、
A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 A 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 B 「この繰り返し。どちらが正しいか、明らかだろ。」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。
>>961 その必要ないね。
自転車で車道走行の通勤して肺ガンになった人なんて、知らない。
お前が探しまくって出てきた、たった一人を除いて。
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ。
>>961 ひき殺したいとすら思っているサイクリストの健康を、お前がなぜ心配するの?
>>952 >原発は個体数もアクシデントも極端に少ない。 そして、アクシデントの原因が大地震や重大ミス、とこれまたレアケース。
馬鹿も休み休み言えよ。
大地震なんて日本中何処で起きてもおかしくないし、レアケースでもなんでもないわ。
起こるべくして起きた事故。
>>968 君は、ほとほと数字というものがわからないのだね。
自転車通勤していた人は、モータリゼーションの有史以来、何人いるのかね?
自転車乗りが肺ガンになるという話にくらべれば、ゼロに等しい。
少なくとも原発にとっての1万年くらいに相当するだろう。
まあ、原発事故は起こるべくして起きたというのは賛成だ。東日本大震災のレベルでなくても、いずれは大事故がおきるだろう。
それは「推進者=利益を得るもの」であり、(想定される)被害者と完全独立していたという事情がある。
加えて、原発村の利権構造がものすごく強固だからだ。
現在も言われているが、事故賠償を完全に電力会社負担にすれば、保険料が高くなりコスト的にバカらしくなって消滅する、というのは正解。
自転車はどうかな?推進者=被害者じゃないのかな?
それとも、自転車屋・自転車業界に原発村ほどの政治力があり事実隠蔽しているとでも?
931 ツール・ド・名無しさん BR 2012/10/24(水) 10:05:37.76 ID:???
まぁチャリに乗ってる人なら
みんな薄々排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動は肺に良くない
事は感じてるよ。
933 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 10:09:49.29 ID:???
良くないとは思っているさ。
でも、「病気になる確率はかなり高い」 「止めなければならない」 とは思っていない。
でなきゃ、何らかの対策は取るね。
何しろ、自分のことだから。
逆に言えば、肺ガンになるとは思っていない、ってことさ。
残念でした。
念のため補足 自転車乗りが肺ガンになるという話にくらべれば、ゼロに等しい。 自転車乗りが肺ガンになるという話にくらべれば、原発事故の件数はゼロに等しい。
排ガス君は、とことん頭悪いからなあ。 「交通整理はものすごい重労働なんだぞ」ってのは、「なら、それより軽い自転車通勤で病気になることはないね」という結論になるはずなのに、 それが自説に有利な証拠と思っている。
喫煙者の近くにいたり、完全禁煙じゃない店や施設にいるより、 道路で自転車をこいでいた方がずっと健康的 法律で、自転車は車道を走る事になっている
タバコとガソリン車を禁止にしたら一石二鳥 っていうか100年後は両方ともとっくに禁止されて過去の汚物となってるだろうな
>>944 DIDな都市部と違って本数も少なく、バス停の密度も低いから徒歩との間を埋める自転車が重要視されてる
>>965 リンク先にあった個人ブログの「肺ガンで亡くなられた」話は、
あくまで医者の見解も書き手のスタンスも「疑いがある」レベルではないのか。
通勤手段と肺ガンとを結びつけられないプライベートな話を
こんな場所で引き合いに出すべきではないし、
肺ガンになった件と断定して扱うことはできないのでは。
原発事故での死傷者数→0人
バスだって、空気を運んでいるようなものだし、 自家用車だって一人乗りだし、 自転車か歩きにすりゃいい
>>964 同じ話を蒸し返すのはやめた、と解釈してよろしいかな?
それが正解だ。
排ガス君、
あらたな証拠が出るまで登場しないことだね。恥をかくだけだから。
登場してもいいが、蒸し返しはやめてくれ。
A 「○○は□□である」
B 「それは間違い。○○は△△だ」
「○○は△△だ」に不服ある場合は、そこに反論するように。
それを無視して「○○は□□である」と書くのはやめてくれ。
>>976 うわー 、まだこんなこと言ってるバカがいたんだ
排ガス君、もうお休みのようだね。 どうせ明日、最初から蒸し返すんだろ。暇だから。 しかし、なぜここまで執着するだろうね? 自転車通勤など、無職のお前には関係なかろう。
排ガス君 このスレはもうすぐ終わりだ。 同じ話題を続ける気なら、自分で専用スレを立てればよかろう。 免許乞食はそうやって自説の流布に努めている。 ここはスレ違いということくらい、お前の頭でもわかるだろ? ここに書く=肺ガンの不安を煽って自転車を車道から排除したいから、となるのだよ。
>>982 これって集団危険行為じゃねーのか?
この映像を証拠に警察に質問してみるよ
まったくランドクルーザーの功績と偉大さがわからんとは嘆かわしい… 30km/h程度でしか走り続けられないのに一人前の車両扱いされると思うな 特に幹線道路ではな : クルマは社会的地位の象徴。社会人の顔だ。軽く見ちゃいけない 乗ってるクルマのグレードで人は世間から判断されるからな : よく分かってるじゃないか ランドクルーザーの街中での価値はそこにあると言っていい だからエアロスーツエアロヘルメットで世界最速のロードに乗って粋がって並走しかけようとも こっちはメーター読み40km/hから瞬く間に70km/h手前まで加速してミラーの点にできてしまう それもアクセルベタ踏みせずに、だ : 連休になるとエアロスーツにエアロヘルメットかぶった高級自転車乗りがうっとおしい事このうえない こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく しょせんランドクルーザーの桁外れのトルクに人力程度でかなう望みなど皆無なのに愚かなものだ 大人しくクルマと隔離された歩道をゆっくり安全に走行すれば 余計なストレスもかからず高価な自転車を事故にも遭わせず幸せになれると思うのだが : 俺様のランドクルーザーがアクセルひと踏みすれば トロくさい路線バスが全開加速していようが3秒でミラーの点にしてしまうがな
>>983 実際に質問して結果報告たのむよ
おれも興味あるから
書いた以上は、やれよ
>>982 またこんな古いもん貼り付けやがったか
“許すまじ!自転車の暴走行為!!”のネタ写真がほかにないんだろうな
>>984 >こちらが湾岸道路で何度信号発進から瞬く間に70km/h超えの加速を見せつけても信号のたびに横へ並んですり抜けていく
桁外れのトルクを持ったランドクルーザーも、平均旅行速度は
信号機が管理する速度以上にはできないないってことだ。
細足と何も変わらない。無駄なことだ。
前スレ、貼っとくよ 931 ツール・ド・名無しさん BR 2012/10/24(水) 10:05:37.76 ID:??? まぁチャリに乗ってる人なら みんな薄々排ガスや有害粉塵だらけ最悪環境で激しい有酸素運動は肺に良くない 事は感じてるよ。 933 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 10:09:49.29 ID:??? 良くないとは思っているさ。 でも、「病気になる確率はかなり高い」 「止めなければならない」 とは思っていない。 でなきゃ、何らかの対策は取るね。 何しろ、自分のことだから。 逆に言えば、肺ガンになるとは思っていない、ってことさ。 残念でした。
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
A 「マスクをせずにトラックやバスなどの排気ガスと有害粉塵を直接吸い続けた ツーキニストに肺癌発症→多臓器転移→死亡 」
B 「いずれにしても、1〜2例だけでは偶然の域を逃れられない。 自転車が乗り手の寿命を永らえる効果については
>>872 」
この繰り返し。
どちらが正しいか、明らかだろ
960 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 16:21:20.13 ID:???
>>955 それよか、無職がこのさきどうやって生きていくか、その心配したほうがいい
961 ツール・ド・名無しさん DQN 2012/10/24(水) 17:04:07.17 ID:???
人の事心配するより
自分の肺を切り取った後どうするか考えようや
965 ツール・ド・名無しさん sage 2012/10/24(水) 17:55:27.15 ID:???
>>961 その必要ないね。
自転車で車道走行の通勤して肺ガンになった人なんて、知らない。
お前が探しまくって出てきた、たった一人を除いて。
A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」 B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」 A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」 B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」 A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」 B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」 A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」 B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」 A 「しかしスポーツサイクル店員も必死だな 」 B 「反論できなくなったら、『書き手は特別な立場にある人だから信用に値せず』。これも詭弁の初歩。」 この繰り返し。 どちらが正しいか、明らかだろ。
幹線道路を自転車で走ったことが原因で肺を痛めたってデータが全然ないんですよ。 職業自転車乗りは肺を悪くする人がいる、という実例すらありません。 これは数十年にわたって続いていることで、サンプル数も多い。加えて、昔のほうが大気汚染はひどかった。 さらには、もっと過酷な環境で仕事する人(道路工事、交通整理、白バイ警官)などいるわけで、彼らに症状が現れない以上、サイクリストは問題ないということです。 「幹線道路をマスクなしで自転車で走行しても、まったく問題なし」という確たる実証データがあります。 だから、マスクはつけないし、自分の肺を心配することもありません。
22 ツール・ド・名無しさん 2012/10/10(水) 20:00:55.53 ID:foO6mxzE >990 ツール・ド・名無しさん ? 2012/10/10(水) 17:05:03.80 ID:??? >薬害エイズ事件、B型肝炎、カドミウム >なぜこれらが隠蔽されたのでしょうか? 逆に問う。 なぜこれらが発覚したのだろう? 実体があったから隠しおおせなかったというのが答え。
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:??? ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです? 体調不良を訴えた人は何人? それで辞めた人は何人? 肺がんになった人は?
50 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 07:21:22.91 ID:??? 一定の教養がある人なら 排ガスや有害粉塵だらけの車道で激しい有酸素運動する際に 鼻と口剥き出しで直接車道の汚れた空気を直接肺に吸い込む と将来どうなるか考えますよね。 一定の教養がある人なら当然マスクしますよね。 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? 一定の教養ある人なら、昔からやっていることに新たな疑問を持ちませんよね。
44 ツール・ド・名無しさん ??? New! 2012/10/11(木) 04:16:54.79 ID:??? ある交通警備員からの真実の証言から抜粋 わたしの場合ですが、10年ほど道路の交通警備をしていました 月曜の朝から土曜日の夜までトラックの近くにいる生活でした そんな生活が続いたちょうど10年目の時、家に帰ると今までに感じたことのない息切れを感じました 「タバコを吸ってたからこうなったんだ」そう軽く考えていました しかし深夜になり異様な冷や汗をかき、それが治まると今度は痰が切れなくなりそのうち目が回りうずくまらないと息もできない状況になりました 「死ぬ」こう思えるほど苦しかったです なんとか発作が治まり汗で濡れたシャツを脱ぎ捨て新しいシャツに着替えてそのままなにかから逃げるように寝ました 翌日、会社に事情を説明して医者に行きました 病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです その次に言われたことは「あんた、この仕事辞めないと肺癌になるよ」です 言いようのない恐怖に襲われました それから一週間会社を休み翌週会社に辞表を提出しました 社長はわたしのスキルを高く評価してくれて何とか残らないか?と言ってくれましたが病名のことを告げると最後には承諾してくれました わたしとしても慣れ親しんだ同僚、現場の人達、よくしてくれた現場監督さんのことを考えると後ろ髪引かれる思いでしたが自分の健康には替えられません 排気ガスの有毒性はかなり前から取り沙汰されています 数年前から国際基準となった「Nox」などのおかげで排気ガスもかなりクリーンになってきました 52 ツール・ド・名無しさん sage New! 2012/10/11(木) 07:25:22.27 ID:??? で、その会社では同様の症状が出た人は何人いたんです? 体調不良を訴えた人は何人? それで辞めた人は何人? 肺がんになった人は? >病名は「アレルギー性の肺炎」だそうです アレルギーのない人には、無関係の話ですね。 別の話題を探してください。
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