【SPECIALIZED】ロード 6【スペシャライズド】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:52:57.42 ID:???

スペシャライズド・ジャパン
http://www.specialized.com/jp

前スレ
【SPECIALIZED】ロード 6【スペシャライズド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1328078285/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:53:30.70 ID:???

関連スレ
【今年も】specialized s-worksスレ【大活躍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1326142278/

【SPECIALIZED】MTB【スペシャライズド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260600794/

過去スレ
【SPECIALIZED】ロード 4【スペシャライズド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1317713691/

【SPECIALIZED】ロード 3【スペシャライズド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315228724/

【SPECIALIZED】ロード 2【スペシャライズド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310120663/

【SPECIALIZED】ロード【スペシャライズド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293858282/

【SL3】ｽﾍﾟｼｬﾗｲｽﾞﾄﾞRoad13 specialized【TK引退】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1254663810/

スペシャライズド　Road　その12　specialized
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1202473111/

【ダイワ打切】スペシャライズドRoad【日本法人化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1185318400/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:54:57.26 ID:???

あ！7だったorz　すみません

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 09:56:09.07 ID:???

逝ってきます

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:29:31.70 ID:???

ターマックがレース、ルーベがコンフォート向きなのはわかるけど、
結局ヴェンジはどういう人向けのバイクなの？
平地を最速でぶっ飛ばしたい人向け？
いまいちよくわかんないっす。

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:40:51.03 ID:???

その3つは用途がそれぞれ特化したものがあるレース用だよ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 13:00:23.38 ID:???

前スレ>>992です
天気が思ったより良かったからコンセプトストア行ってきます！
ターマックのエリート狙いッス

分割払い出来るかな・・・

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:03:39.28 ID:???

VENGEはレースでもあまり見かけないような
平地でもターマック使う選手多いイメージ・・・
今年ツールでクライマーが平地で逃げてジャージ守った時に乗っていたのは、おっ！と思った

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:42:42.00 ID:???

http://www.flickr.com/photos/8693174@N03/7662836384

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:47:09.95 ID:???

>>6
（SWに限る）

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 16:51:04.97 ID:???

いつも思うんだが、このスキンスーツは魚に見えるw

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 10:06:04.00 ID:???

ヴェンジエキスパート持ってるけど、
38～40km/hくらいで淡々と走るとき、確かに若干ラクではある。
そこからの加速もスムーズ。
これは非エアロのバイクと何度も乗り比べたから間違いなさそう

ただ、レースだと単独走はそうそう無いからね。
エース級なら尚更

むしろ集団を引くアシスト陣のためのフレームかも？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 14:09:08.58 ID:???

TTフレーム禁止・ドラフティング禁止のトライアスロン用？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 15:10:42.51 ID:???

同素材、同ジオメトリにしてもフレームのエアロ効果程度の差が体感できるとは凄いですね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 19:51:18.58 ID:???

その差に気づけるエンジンがうらやましい
vengeｴｷｽﾊﾟを見た目気に入って乗ってるからちょっと恥ずかしく思う

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 22:04:42.88 ID:???

>>15
おまおれｗ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:13:10.63 ID:???

スペシャつえーなおい
五輪のロードとMTB獲ったぞ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:30:31.98 ID:???

スペシャがつえーんじゃねーよ
クルハヴィがつえーんだよボケ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 23:35:43.91 ID:???

ツールではステージ優勝してたっけ？
ってぐらいだったけどね。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 02:02:55.58 ID:???

世の中にはプラシーボという素敵な効果が御座いまして

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 20:04:36.08 ID:???

神宮前のコンセプトストアに行って2013カタログもらってきた
アレーコンプが高いところに展示してあったのでロゴの雰囲気がいまいちわからなかったのが残念

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 10:57:02.34 ID:???

>>21
そしてその手前のなるしまで少し割引してもらって買う、と。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 13:27:47.37 ID:???

S-WORKS購入記念、保守

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 17:08:14.09 ID:???

何かった？　

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 17:13:19.14 ID:???

俺も2013のカタログ貰ってきたけど、購入検討している
モデルに限ってカラーリングがどうにもいまいちだなあ…

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 18:26:00.94 ID:???

>>24
夢

27 ：23：2012/08/20(月) 19:49:06.33 ID:???

おーい山田君　>>26　に座布団１枚！

当たらずも遠からず
S-WORKS Roubaix SL3 Di2　訳ありだけど
定価設定が高いからそれなりの金額だった
分不相応な買い物なのでまさに夢を買った気分
速くなったわけではないが、乗り心地はもう最高!!

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:46:42.85 ID:???

2013年モデルって円高の影響を考慮した価格設定になっているって
噂を聞いたけど、実際のところどうだったのかしら？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 22:47:39.63 ID:???

>>25
セクター？
黒がないんだよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 23:25:55.19 ID:???

>>25
自分もそう。
ルーベエリート狙いなんだけど、ホワイトは差し色の赤の入れ方が好きじゃない。
ブラックは好きなんだけど……。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/20(月) 23:43:45.15 ID:???

>>28
セールスは昨今の経済状況を鑑みてなんちゃらとは言ってた。
とりあえず希望小売価格は下がったが、仕切りは大して変わってないので
販売店の利益を削っただけとも言う。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 08:41:38.49 ID:???

>>28
それでも外通の倍近いボッタクリ価格だよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:45:18.60 ID:???

だよな、一般の人がIPで自国以外の本家が見れなしようにしてあるのもそのせいでは？
一瞬出てくる言語･母国選択のページって何のためだろう？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 21:55:57.69 ID:???

日本の鼠も本国の鼠くらい売ってくれれば仕入れ下げるよ？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/21(火) 22:01:18.68 ID:???

>>34
本国って台湾のメリダ?

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 01:57:05.59 ID:???

>>30
俺もルーベエリートブラックが最有力
激渋でかっこいいよね

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 03:06:04.13 ID:???

>>33
自動的に日本語に飛ばされるけど、後で変更すれば他国も見れるよ。
一番下に地域選択ページへのリンクがある。デフォルト覚えさせることもできる。

>>28
とりあえず底辺モデルについてはGIANTとかぶる値段になってるような。
GIANTの2013モデルが出そろったらどうか分からんけど。

ALLEZとSECTEURの新SORAがDEFY3(2013)とほとんど同じ値段だし、
底辺カーボン同士だとTERMACはTCR COMPSITE3と、ROUBAIX APEXは
DEFY COMPOSITE SEとほぼ同じ値段。

で、それはUSの希望価格をそのまま今の為替レートで換算しただけの様な。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 09:09:06.10 ID:???

公式サイトに載ってるのってまだ2012モデルだよね？
2013のカタログみたいなのってどっかにあるの？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 10:15:49.17 ID:???

>>38
店に行けばある。というか既に2013年モデルの納車も始まってる。
ターマックとルーベで15万切って来たのは、ジャイアントを意識したかなり
強気な値段にも思える。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 15:22:53.03 ID:???

>>39
ありがと
それはなんとなくわかってた
スペシャ　2013　とかで検索したからね
だからこそweb上にカタログみたいなのあるはずでしょ？と思ったのだがないのか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 16:16:25.60 ID:???

s-worksのカーボン/レッドのカラーかっこいいな
海外で投売りされるであろう2012を待つべきか2013のかっこいいカラーを買うべきか…

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 17:23:05.52 ID:???

evans,sigma共にEU onlyになってるね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:03:09.72 ID:???

当たり前だろ
日本で買えや
メリダのファンなら当然のことだよね

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/22(水) 22:10:56.24 ID:???

メリダのファンなんかいるんか？
ほんとジャップ相手の商売は楽でいいよな

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 16:37:56.75 ID:???

S-Works Tarmac SL4の完成車ってなんであんなに高いのだろう？
フレーム？xA5;400,000
コンポ？xA5;200,000
ホイール？xA5;145,000
で？xA5;745,000。あとハンドル、ステム、サドルその他で10万円以上するの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 17:12:39.89 ID:???

な、携帯だろ？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 17:19:43.09 ID:???

>>46
iPhone。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 20:49:51.57 ID:???

各社、値下げしているけど、円高の影響？
それとも、ブームが去りつつあるのかな。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 21:25:19.04 ID:???

代理店の売り上げ下がってるからじゃない？そりゃgoogle検索してもwiggleやＣＲＣが
上位に出てくる時代にふざけた値段で売ってたらそっぽ向かれるよ
この前はJ-sportsのＣＭにwiggleが写った位だし

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/23(木) 23:54:40.21 ID:???

2013年S-works Tarmac注文したった
今までがコンニャクカーボンだったので楽しみ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 01:36:39.96 ID:???

>>50
コンニャクとか　アンチの脳内表現でしょ?
カーボンがグニャグニャって買えない人の僻み表現としか思えない
応力解析･構造解析して製品化されるわけだし、そんな変位あるなら製品化できない

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 01:42:41.78 ID:???

ちょっと前なら予算15～20万ならCAAD10だったけどもはや過去だな

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 02:22:59.47 ID:???

>>51
安いカーボンはバネが弱い感じはする
力逃げてるというか
軽く流してる分にはそれほど違いは感じないんだけど、なんだろうね、表現しにくい

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 09:37:44.12 ID:???

>>51
まともなカーボン乗った事無いんだね
黙ってそこの安物フニャ珍カーボンに乗ってろよwww

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 12:12:47.35 ID:???

自分がこんにゃくだったりして、登りでヘナヘナ～

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 15:15:05.80 ID:???

>>54
お前はバカァ?知恵おくれ?
>>51はディスしてんじゃないだろ？？
よくあるカーボンアンチの表現に問題があるっていってんだろ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 15:54:48.47 ID:???

キャノ系の店が潰れそうでやばいね
さんざん￥とインプレ盛ってcaad売ってきたのにどーしたんだｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 16:09:15.67 ID:???

逆じゃね?　2012からスペシャ仕入れなくなった店のスペースをキャノンデールが占めてるのが今の現状だ
ランスのド祭りは売り上げ窮地のスペシャにとって朗報だが

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 16:19:19.53 ID:???

>>56
カーボンアンチ？
実際お前のこんにゃくフニャ珍カーボンでも製品化されてるじゃん

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 16:38:47.89 ID:???

>>59
何してんだおまえｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 17:05:07.20 ID:???

>>57
どこ？って聞こうとしたらあった

店舗の移転・統合ならびに社名変更に関するお知らせ - Bikeit Shop News

62 ：sage：2012/08/24(金) 23:45:49.28 ID:LmHSAJpt

２０１３アレーエキスパート好みのカラーリングキター！来年買っちゃおうかしら＾ω＾；

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/24(金) 23:51:53.91 ID:10WZYtAu

なんでここのMTB系ないの？　ちゃんぽんmixでいいのかな？

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 01:48:08.70 ID:???

>>63
スペシャのMTBの前スレ落ちちゃったんだよ春に
誰か立ててくれないかな
2013はラインアップ29erばっかりだけど、、、、

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 02:29:18.58 ID:???

スチールダブル納車、記念カキコ

来週から通勤快速で頑張ってもらいます

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 06:25:27.18 ID:XEPvoQQO

その29erスレもどっか逝ったしｗ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 17:43:31.13 ID:???

公式サイト、全言語がメンテ中だ・・

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 19:38:17.15 ID:???

２０１３モデルに更新の予感

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 19:40:02.10 ID:???

１３年モデルが話題の中１２年セクターコンプを買ってきたよ

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 20:34:52.40 ID:???

おう、そりゃおめ
ホイール交換して別世界の快適をどうぞ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 20:42:42.05 ID:???

>>70
このホイール重いの？
まだお金ないから当分これで頑張るけど。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 21:18:47.13 ID:???

重いぜ
ものすげー重いぜ
かなり重いぜ

でも

ホイール変えたら天国だぜ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/25(土) 23:09:34.68 ID:???

2013sworks tarmac sl4フレーム価格
2200￡くらいだね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:30:56.33 ID:???

あいかわらずジャップには１０万近く上乗せか
まあ他のメーカーに比べたら良心的か　よくがんばったと思うよ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:37:43.50 ID:???

たけーよ
海外在住の知り合いに頼むわ…

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 00:57:41.61 ID:???

ジャップはただでさえ高いのにセールとかもめったにしないからな
そりゃ海外に流れるのもしょうがない
小売の人はきついながらもよくやってるけど仲介の代理店がエグすぎ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 01:37:25.77 ID:???

300ポンドは下げてる
さぁスペシャJPはそうするの？

欧米のスペシャコンセSHOPはどこも同じくらいの価格なのに
なぜ日本のコンセプトショップはベラボウな上乗せしてるんだろう？
40万切って38万とかドヤ顔で付けそうｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 04:52:56.42 ID:???

さあどうするも何も、36万ってもう出てるだろｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 05:01:44.78 ID:???

大体４万下げだけど、やっぱ高いわ良心的なメーカーってある？
giant orbeaはまだいい方かな

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 08:00:26.99 ID:???

Panasonic, Anchor, Miyata.....

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 12:45:01.12 ID:???

GiantだとフラッグシップのTCR ADV SLのフレームセットが33万、
セカンドグレードのTCR ADVが21万

SpecializedのS-works Tarmac SL4が36万、
Tarmac Pro SL4が27万

スペシャもなかなか頑張ってるほうだと思うよ。
レースでの実績は十分だし

あと、オルベアのオルカブロンズのこと言ってるなら、あれは値段なりのフレームだから。
フラッグシップと見た目だけは同じだけど

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 21:26:31.56 ID:gs1aGNoU

どうして2013モデルはへんてこなカラーしかないんだろ・・・

ttp://www.c-youcan.com/tamasakai/2012/08/post-112.php

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 21:29:34.80 ID:???

そう気付く前に　2012の現品セールで自分サイズを抑えておなない奴は
「後の祭り」の単なるDQN

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/26(日) 23:09:10.34 ID:???

DQNの意味を調べてから発言しようねー

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 00:48:09.25 ID:???

俺はカッコイイと思うんだが・・・１３年カラー。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 00:53:21.95 ID:???

俺も12よりかっこよく見える

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:01:09.89 ID:???

2012逃したから　2013のほうがかっこいいなって言いきかせてる
って訳せばいいのかな？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:12:04.21 ID:???

>>82
メタリックの方は無いわー
でも黒白赤の方はまあまあ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:17:25.45 ID:???

ね、ルーベかっこいいよね。
昨日自転車屋さんでターマック黒見たけどちょっといいな・・って思った。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:29:07.99 ID:???

2013厨は自演の希ガス

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:32:56.05 ID:???

カーボンレッドは渋くていいと思うターマック
まあ好みの問題だからね　人によってはorcaとかゲテモノに見えるし
クロモリの細さじゃないと嫌って人も居るから

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:44:10.30 ID:???

てか、スペシャのカラーリングて総じてダサい

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:44:28.53 ID:???

>>82
銀赤は科学特捜隊仕様だと思えばかっこいいと思えなくもない気がする傾向がほのかに漂う

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:51:08.20 ID:???

>>92
否めない
ソリッドカラーとロゴだけでいいのにな

2色3色が同じ割合になるほどのデザインだと
市街地だと自意識過剰のバカにしか見えない

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 01:58:55.27 ID:???

2011のアレーコンプの赤黒乗ってるんだが、これはどう？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3355691.jpg

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:04:56.62 ID:???

んー、はっきりとはわからんが、アルミじゃね？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:07:40.87 ID:???

やっぱりチタンじゃなかったか

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:15:02.52 ID:???

>>95
グロスブラックはかっこいい
どこのメーカーもマット＝高級感な勘違いでカンベン

自動車の小売の方なの?　スナップオンとかガレージとか収納具がウラヤマなんだが

>>96がアルミってリアクションなんだが俺にはイミフ
2年の間にフレーム素材が変わったって事か？

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:19:47.36 ID:???

これは銅？
アルミじゃね？

だろ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:23:53.20 ID:???

はっきり言って銅でもいいわ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 02:40:54.46 ID:???

つまらないからそのループ
じゃなきゃ　延々と書き続けてろ　寝たきりのオッサン

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 03:16:54.65 ID:???

>>95
なんかgiantにそのカラーあったな　結構かっこいいと思うよスペシャの割りに

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 08:41:07.97 ID:???

>>95
このカラーいいよね
白青のほうも爽やかで良かった

上のターマックのシルバーも、エースだけに供給されるスペシャルカラー的なものだと思えば…

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 15:00:28.06 ID:???

>>102
スペシャオーナーが「ジャイにもあるカラー」とか言われていい気する奴いるか?
おまえの皮肉は残酷すぎだろ　

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 16:23:10.74 ID:???

>>104
お前を接待する必要が？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 17:30:01.53 ID:???

オーナー（笑）

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:35:34.56 ID:???

コンセプトストアで買うメリットって何かある？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:35:43.72 ID:???

普通ライダーだよな

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:40:36.11 ID:???

パイロットだな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 18:46:28.94 ID:???

>>107
スペシャが至上の自転車という信仰を持った店員が親切に
お勧めのバイクを教えてくれます　そういう意味では店選びは重要

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 19:02:55.51 ID:???

>>110
thx.
コンセプトストアで買うメリットは無いってことでおk？

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 19:10:47.61 ID:???

銀地に赤ってウルトラマンみたいだな

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 19:52:24.94 ID:???

スペシャで買うって決定して店いく分にはサイズとかちゃんと
理解してるから利点はあるよ　普通の店でもちゃんとサイズ測ってくれるとは思うけど
ほかのバイクも見て検討したいなら大きな店行くのがいいとは思う　小さい店だと展示してるのも少ないし
でも利便性では近くの店のがメカトラとかも気軽に見てもらえる
理想を言えば近くて友好的な店で買うのがベスト　自分で組めるしサイズも分かるなら海外で買ったほうが良し

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 19:55:50.63 ID:???

目から虎！！

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 20:32:19.25 ID:???

けっこうカーボン地が浮き出てんのね
http://blog.livedoor.jp/sbcbicycle-shop/archives/1736561.html

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 21:10:09.17 ID:???

Giant?

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 21:11:04.32 ID:???

>>111
同じスペシャのS-Worksの2013年モデルフレームが斜向いのなるしまだと2万安く買えるぞw

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 21:20:54.94 ID:???

>>115
浮き出てるというか、見せるための化粧カーボンやないのｗ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/27(月) 21:46:26.73 ID:???

なんか間抜けな書き込みばっかりだな
自分の低脳なレスさえ気付いていないというｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 00:34:35.45 ID:???

自転車板なんてこんなもんだろ
力抜けよカス

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 03:43:28.47 ID:???

プロ選手でも、S-WORKS以外に乗ってる選手もいるんだな。研修生らしいけど
http://cdn0.media.cyclingnews.futurecdn.net/2012/08/25/2/opqs_hoorne_full_view_600.jpg
http://www.cyclingnews.com/features/photos/race-tech-bikes-of-the-usa-pro-challenge

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 04:01:32.02 ID:???

むしろうすのろのデブがS-WORKS乗ってる事のが不思議
実力が伴わない連中がトップの選手と同じ機材使ってるだけでご満悦とか痛すぎる

でもメーカーにとっては大変良いお客様です
その調子で来季も新しいフレーム買ってくださいね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 06:50:36.14 ID:???

そうそうオリンピックもS-WORKSじゃないのに金メダルだしなwww

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 07:29:40.91 ID:???

あれはロゴ違いなだけじゃ...?

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 07:32:18.69 ID:4ubJK3zC

>>123
S-WORKSじゃなくてな何だったの？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 08:46:09.82 ID:???

アマチュアなんだから好きなの使えばいい。

とはいうものの、俺もS-Works Tamac SL4をDura Ace9000で発注したばなりなんだが、
乗る人が乗ればツールで優勝してもおかしくない機材だと思い、なんだか分不相応に思えてきた・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 09:09:59.09 ID:???

オリンピックのスペシャライダーは全員蛍光レッド塗装のS-WORKSだよ。
http://www.bikeradar.com/news/article/pro-bike-alexandre-vinokourovs-specialized-s-works-tarmac-sl4-34778/
オリンピックルールでブランドロゴが制限されていると書いてあるが詳細は知らない。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 11:47:47.45 ID:???

>>122
んなこといったら日本人でトップグレード乗れるヤツ一人もおらんw

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 13:15:07.40 ID:???

またS-Works買えない貧乏人が妬んでは荒らしてるのか

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 14:33:26.27 ID:???

シクロクロスモデルはディスクブレーキ無しモデルのみ？
2013モデル一覧どこで見れるんだろ

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 14:49:09.15 ID:???

シューズと同じで堅すぎて乗り手に適してない物はマイナスでしかないんだがなぁ
フレームS-worksじゃなくてもホイールはしっかりzipp使ってるあたりがやっぱり
ホイールの重要性を表してるな　S-works乗るならその分下のグレードにして良いホイール付けたほうが良いってことだ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 15:04:53.23 ID:???

良いホイール買うのにフレームのグレード下げなきゃならないとか。
貧乏学生かｗ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:19:30.73 ID:???

車にしろバイクにしろ
分相応な物しか乗れなくなったら
そっちのほうがよほど痛いだろよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:21:04.47 ID:???

ﾊﾊｯ

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:26:01.50 ID:???

俺の知り合いはピナ乗りだが、前はDOGMAを買ったばかりで良く自慢してたな
確かに格好いいバイクだし、良く走るんだろうとは思う
でも、そいつはいわゆるメタボ体型でトロいから、裏で馬鹿にされてんだよね・・・
個人的には遊興で乗ってんだし、上質を求めてグレード高いバイク買うのはいいじゃんと思うけど
やっぱ真剣にやってる層からはそういうのって認めて貰えないんだと思う

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:27:16.49 ID:???

ああそうｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:29:05.14 ID:???

俺のことは叩かないでくり～(笑)
ってのが見え見えで笑える

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:29:47.29 ID:???

休憩中に自分のバイクの話になるのは決まってデブ
走行テクニックの話とトレーニングの話になるのはマッチョ
今食ってる食べ物の話と帰りに食べる物の話になるのはフツメン

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:32:05.80 ID:???

最上位でも最下位でもどのグレードのフレーム乗るのは自由だけどさ
レースに来て遅いくせにバイクのグレードだけで上下関係勝手に作ってくるのは止めてね
着順の桁が違う相手に上から目線でデブが話しかけてたのを見て、ああコイツやべぇわと思った

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:32:37.28 ID:???

キモブタはスペ乗らないでくれ。頼むわ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:34:15.39 ID:???

高グレード・高順位でごめんなさい

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:36:59.96 ID:???

>>141
それはいいんじゃね？
まあ、100人参加レースで20位内なら概ね良く走れてる人だと思う。
つかとんでも無く遅いゴミみたいな奴じゃなければ、S-WORKS乗っても全然普通じゃろ。
個人的にはゴミがS-WORKS乗ると、イメージが汚れるっていうか、そういうのと仲間に思われたくなくて嫌気がする。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:46:48.34 ID:???

そういう奴もまた痛いんだけどなｗ

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 18:55:01.60 ID:???

>>142
おまえもゴミの仲間なのですよ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 19:05:32.24 ID:???

デブは何乗っても笑われるから、まあ好きなのに乗らせてやれよ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 19:37:37.78 ID:???

メーカー的には誰が買おうと有難いんだから
金がある奴が買って潰れないようにしてほしい

初心者ももちろんOK

免許取り立てで親からアウディR8プレゼントされる奴もいるから

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 20:02:50.90 ID:???

高いバイク乗ってる人を見ても、ああ金持ちなんだな位にしか思わない
金あるなら高いバイクを買えるのは、当たり前のことじゃないのかな
金が無くても高いバイクが欲しいなら切り詰めて買えばいいんだしね
デブだから、とかタイム遅いのに、とか言う人って単に僻みにしか聞こえないよ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 20:13:34.14 ID:???

ＳＷてプロにとっても硬いんだろ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 20:56:44.60 ID:???

妬みって言葉がなんで出てくるんだろ
ピザハゲチビがランボルギーニとか乗ってても気持ち悪いだろ？妬みはないとは言わないが
まず第一に来るのが似合ってない、気持ち悪いって感想だ
そもそもロードは不必要なものを削ってあの形に行き着いたんだから良いバイクでも
最重要なエンジンが油ぎったパワーの全くでないおっさんなら滑稽に見えるだろ　バランス悪いって
つまり高グレード高順位の人はかっこいいしバイクに対して妬みもない
趣味で乗ってる分にはいいし自分がかっこいいと思えばそれでいいんだろうけど周りがダサいって意見を捻じ曲げるのはまたおかしい

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 20:58:59.98 ID:???

なんか自己陶酔で語っちゃってるな　恥ずかしくなってきた

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:01:56.21 ID:???

>>149
妬みなんて誰も言ってないぞ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:06:03.52 ID:???

スペシャ乗りって変な人多いの?　偶然?

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:06:15.89 ID:???

>>149
なんだ？同意してもらいたのか？
これ以上言っても惨めになるだけだぞ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:07:34.78 ID:???

>>151
>>149

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:08:18.57 ID:???

間違えた
>>151
>>147

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:21:14.52 ID:???

高グレード高順位がカッコいいかどうかは、母集団次第だなｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:26:28.51 ID:???

デブ「このバイクは限定50台のを知り合いの店に取り寄せさせて、ホイールも世界最高峰の～」
リーダー「うん、バイクの話は分かったけど、君は何が得意なの？」
デブ「いえ、ですからこのフレームはピュアレーシングフレームで、ディープリムが平地の巡航では効果が抜群なので～」
リーダー「うん、もういいよ　(周りに向かって)とりあえず、ストレッチしようか」

の流れには流石に閉口した
ショップチームなんだが、休日サイクリングが定期イベントであって、
そこから希望者が集まって、本格的なレース参戦もしようってチームづくりをしたんだけどさ
この人は初日だけ来て途中で帰ったきり来なくなったけど

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:28:05.50 ID:???

釣りやゴルフや車やオートバイやビリヤードやスキー
それぞれに百数十万～一千数百万以上掛けた俺に言わせると、自転車なんて可愛い方だと思うぞ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:46:21.54 ID:???

>>158
教育と読書に金かけてないのは良く分かる

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 21:49:09.46 ID:???

>>159
すまん、年間200冊以上本を読んでるが到底100万に届かないので書かなかった

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 22:14:33.19 ID:???

教養がないのはわかった。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 22:20:17.51 ID:???

>>161
金が無いのはわかった
育ちが悪いのもわかった

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/28(火) 23:59:21.59 ID:???

雑魚が安物乗ろうが高いの乗ろうが、結局そいつが雑魚であることに変わりは無いしな

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:20:35.25 ID:???

雑魚とか軽く言っちゃう奴って大抵弱い。いろんな意味で。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:24:23.70 ID:???

雑魚が反応したな

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:30:58.55 ID:???

>>142
たかが自転車メーカーの事思ってる暇あるなら
家族親孝行でもしろよｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:33:03.99 ID:???

どうして急に家族親孝行・・・？(震え声)

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:40:43.75 ID:???

雑魚が高いの乗ってると気になっちゃう時点でどうかと
これ、自身にコンプレックスがあるから雑魚とか書いちゃうんだよ
自分は実力があるのに不遇だと勘違いしてる人はこうなりがち
現実が受け止められない裏返しで自分以外が雑魚に見えちゃう

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 00:53:57.08 ID:???

そりゃお前の妄想か自己防衛のための詭弁だろ
実際に速い人が乗ってれば格好いいって皆言ってないか？？
完全な肥満体型で速い人とかいるなら別だけど

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:00:15.40 ID:???

自転車で多少速く走れたって社会的には何も認められないからね
職業にできる位飛び抜けて速いなら別だけどさ
雑魚とかデブとか言ってないで、趣味で走る者同士仲良くできないかなぁ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:05:22.87 ID:???

無理、デブ雑魚にS-WORKSはブランドイメージ損なうだけ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:07:02.04 ID:???

でもデブで高級車乗ってる奴って、例外なく上から目線でフレーム自慢しかしないよね
そんなのと仲良くとか出来るのか？お前ら？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:10:33.69 ID:???

自慢だけならともかく他メーカー批判まで始めるから一緒にいると仲間逃げてくから近寄りたくない
そういうのは2ちゃんだけにして欲しい

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:13:14.32 ID:???

わかる。
さっきまでワイワイ話してた和やかな空気が一気に凍り付くんだよな。
そいつ一人だけで延々話続けてて、周り無言。
ロクに走れもしない奴ほど、語れるのが自分の車体だから、そういう流れに持っていきたくなるんだろうけど。
正直、一緒に走ってても全然おもしろくない人種だと思うわ。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:13:19.27 ID:???

自転車乗りって社会不適応者が多いんだな…

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:23:04.73 ID:???

自転車あるあるだな、言ってどうなるもんじゃないしここで愚痴ってもしゃんがないが

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:37:40.76 ID:???

ルーべとルビーの違いを教えてください
どんなコンセプトで開発されているのでしょうか

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 01:54:01.60 ID:???

ルーベの女性用がルビー

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 02:11:12.12 ID:???

なるほど、そういうことだったんですね
ありがとうございます(^^)

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 10:14:11.64 ID:???

>>95
俺これ欲しかったんだよなぁ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 11:58:16.82 ID:???

デブのくせにとか言ってるのって決まって廉価モデル乗ってる貧乏人だよね

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 13:25:54.78 ID:???

貧乏人ｗたかが100万かそこらだろ自転車なんて

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 13:43:14.92 ID:???

デブは何乗ってようが見かけた瞬間に吹く

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 13:57:15.57 ID:???

ふーふー

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:07:07.02 ID:???

50万くらいのロード買ったけど一週間で飽きて外に放置して腐らせて、その間に車一台買い足してたうちの親父思い出した

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:44:29.97 ID:???

>>182
何でそのたった100万も出せなくて非SW買っちゃったの？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:52:03.41 ID:???

>>186
レース毎に乗り換えるから。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:54:59.63 ID:???

>>121
そうそうプロでも非SW乗ってるんだから自信持って乗ってればいいぞ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:55:44.11 ID:???

>>186
たかがチャリンコにそこまでの価値を見出せなかったから
ちなみに車は700万円の外車のってるけどね

ざまぁｗ

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 14:55:54.69 ID:???

フレームの性能なんて誤差だし、レース出てると貰い事故とか怖いしな
スポンサーがいるわけじゃないから、そこそこのを複数持ってた方が賢い
おっさんが休日に気持ちよく自己満足に浸るためなら、SWは最高だろうな

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 15:03:48.61 ID:???

たくさん釣れたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 15:17:39.37 ID:???

初めてで何買うか迷ってるけど、ALLEZとSECTEURならALLEZ一択？
フルカーボンはなんか怖いんでアルミがいい。
レースとか出ないから楽できるというSECTEURを考えてるんですが、
変種買うとやっぱり後悔するんでしょうか。
どちらもELITE/EXPERTぐらいしか買えないと思います。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 15:21:46.71 ID:???

>>192
S-WORKS ALLEZ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 15:23:35.45 ID:???

俺は後悔した口。安いルーベを最初に手を出したけど3ヶ月でALLEZに乗り換えた

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 16:42:18.30 ID:???

>>194
んで、どれくらい速くなりましたか？
今その安いルーベ()に乗ってる自分としては参考にしたいんですけど。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 17:02:48.13 ID:???

10km/hは速くなったよ

197 ：194：2012/08/29(水) 17:44:28.49 ID:???

>>195
乗り換えたからと言ってすぐ速くなったなんてなかったですよ
ジオメトリ違うんで使う筋肉かわって最初はむしろ遅くなりました
今は流石に当時よりは速くなりましたけど、明確なのは乗り味が比べてクイックなんで爽快
それに自分の周り悪路が全く無いので

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 18:03:51.87 ID:???

>>197
195です、両方乗ってる人の言う事はやはり信憑性高いですね。
参考になりました、ありがとうございました。

199 ：194：2012/08/29(水) 18:42:28.60 ID:???

>>198
あと、ロングライドはルーベのジオメトリや機能の方が楽なのは間違いなかったです
自分の場合は乗車が40km/日で体がいつもフレッシュなので2ヶ月もすると高いハンドルが窮屈でストレスを感じてしまいました
乗り始めはそんな事なかったですが短期間でこうも姿勢が変わるかと、当時はショックでした
最初ルーベを買ったのは疲労対策でした。ご参考まで

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 19:26:49.91 ID:???

アレーの新型ってもう出回ってる？
軽いらしいけど耐久性大丈夫なんかな？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 20:05:45.66 ID:???

逆の遍歴の俺からも。
ルーベ乗ってる。剛性面では友人のＣＡＡＤ１０乗ると踏んで進む感じがかなり違うから実際ヤワいと思う。
でもこのフレームはホントに振動がこなくて乗り心地がいい。
肉体的に疲れないのもそうだが細かいギャップとかの路面状況が大分気にならなくなる分精神的なストレスも緩和される。
よくもわるくも路面に絨毯一枚敷いた感じ。フカフカだー。
しかも２８Ｃぐらいまで余裕で履けそうなクリアランスがあるので更なるラグジュアリーセダン化が可能。
ポジションもガチ勢じゃなきゃ十分な調整幅がある。
なので個人的には色々総合勘案するとどっちか迷うぐらいの段階だったらロングライド系のフレームいっとけと思う。
クイックで高剛性でキツいポジションのガチロードはコレじゃなきゃダメなんだって人向けで１００人中７５人はこっちのが気に入るのではないか。
あとカーボンは怖くない。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 20:14:20.08 ID:???

>>201
それくらいの乗り方なら確かに低グレードカーボン最高だろうな
走るって事に対する要求が違うから
正しい買い方だと思うぜ

でも、ロードに爽快感を求める層は、ルーベ買うなら上級グレード、もしくはアレーや、ターマックだな・・・
やっぱ快適だけど、踏めば応えてくれるぜって感覚も大切にしたいじゃないか

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 21:23:18.43 ID:GkGYFfb2

ターマック

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 21:32:45.31 ID:GkGYFfb2

アレーを初ロードで買って8カ月の素人だけど、アレーのフレームって固いって聞いたけどその固いって感覚がいまいちわからん。
ターマックの評判聞くとフレームめっちゃ固くて膝壊すってあったけど、それってフレームじゃなくてクラン
クとかの問題とか考えちゃうんだけどどう？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:01:00.17 ID:???

>>201
ルーベでもS-WORKSになると日本の実業団トップレベルでも踏み負ける剛性。

最近のスペシャは正直尖り過ぎだと思う。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:34:26.71 ID:???

スペルマシャルはメリダの高級ブランドの一つなんだよね？
同じ高級ブランドのセンチュリオンとの違いはなんなのさね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:43:12.96 ID:???

せめて日本語が話せるようになってから来てくれ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 22:55:13.41 ID:???

>>206
おまえ「･･どんな質問にも答えるスレ」で質問して
その帰ってきたレスそのまま書いてバカじゃないの?

そのメーカも台湾（GIANT、MERIDA）や中国の工場に
製造ライン抱えているのを知らないのはおまえだけ

メリダがスペシャの株を所有しているのもおまえが知らないだけで
マトモなやつならみんな知っているから。

どんな質問スレ買えれヨ　低脳　赤っ恥厨

209 ：208：2012/08/29(水) 22:56:47.58 ID:???

修正
そのメーカも台湾（GIANT、MERIDA）や中国の工場に
↓
どのメーカーもほとんどが台湾（GIANT、MERIDA）や中国の工場に

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:05:33.87 ID:hInZi8bg

ルーベエリート15万弱で買ったので
お買い得感抜群でした～
ターマックSWSL2からの乗り換えだけど
明らかに加速と登りは遅くなったけど
オレみたいな素人が１００キロ以上走った
あとでもまだスプリントでかなりの速度まで
持って行ける位に余裕ができたのが驚きだったね。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:16:52.50 ID:???

しかしVENGEって全然話題に上がらないな。
乗ってる人ってほとんどいないんだろうか。
見た目のかっこ良さは個人的に一番だから乗ってる人の感想を聞きたいんだけど。
やっぱりロングライド向きじゃないですよね？
見た目のVENGEか用途に合うルーベSL4で迷う…。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:23:19.80 ID:GkGYFfb2

俺にはエアロ形状＝TT用って偏見がある。短距離ってイメージで
100kmとか走れなさそう。あくまで素人の偏見ですが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:27:43.21 ID:???

ドーピングしても早く無い自転車買う位ならmadone買うよね
他所の信者はクズばかりっぽいし

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:31:35.74 ID:???

>>212
俺もだわ
日本国内で乗るならルーベSL4一択だな
でもルーベELITEとか半端なところ買うなら、ターマックかなぁ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:32:50.64 ID:???

？？？そのマドンはランスの7連覇で宣伝しまくった渦中のTrekのバイクだが
>>213の意図する事ががわからん　他の信者？？？？意味わからん

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:34:08.54 ID:???

>>206
>>213

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:35:20.28 ID:GkGYFfb2

スペシャは目的別に商品展開してるから自分の使用用途に一番近い
のを買うのが無難だと思うわ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:49:42.38 ID:???

しかしBB30はひっかかるよな

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/29(水) 23:54:00.02 ID:GkGYFfb2

BBってそんなに大切な部分なのか？気にしたことが無いわ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 00:14:10.58 ID:???

>>219
最初の1年くらいはなんともないから大丈夫
ガシガシ乗り込んでいくと、ヘタって、締りが緩くなると、ｷｯｷｯｷﾞｯって鳴り始めて、ストレスになりまくる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 05:55:54.40 ID:???

>>210
安いね
2012の処分品とか？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 07:41:37.72 ID:tk53wsiA

＞221
2013モデルのカーボンステンチャコールマグネシウムですよ。
展示会直後とかに店側が注文入れてたりすると特割りがあるらしく
限界まで安くしてくれたみたい。

＞ルーベELITEとか半端なところ買うなら、ターマックかなぁ
ターマックもルーベもそうだけどELITEとCOMPで価格差あり過ぎだよね、
どっちもCOMPまではFACT8rなのに

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 09:57:58.14 ID:???

13年モデルがいきなり2割引か、いいねぇ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 10:08:48.98 ID:???

2013モデルってなんか全体的に安いな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:23:07.45 ID:???

>>211
SWのヴェンジはともかく、ノーマルのヴェンジはそれほど硬くないよ。
むしろロングライド向いてると思う

ルーベも良いバイクだと思うけど、日本にパヴェなんか無いし、
体力に自信がないとか腰痛持ちだとかでない限り、あえて選ばなくても、という気がする

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:35:05.19 ID:???

>>225
ノーマルのベンジ？

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:41:06.34 ID:???

S-WORKS VENGEがノーマルで非S-WORKSは…

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:42:48.59 ID:???

×SWのヴェンジはともかく、ノーマルのヴェンジはそれほど硬くないよ。
○ノーマルSWヴェンジはともかく、廉価ヴェンジはそれほど硬くないよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 11:44:33.00 ID:???

何言ってんだお前ら

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 12:22:48.78 ID:???

スペシャ昔から欲しいんだけど、170cmの俺だとあまりに
上下が潰れて酷いフレームワークになるのがなぁw
いいフレームなのは分かるけど、ねぇ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 12:35:52.28 ID:???

>>230
ポートや宮澤も49だから安心しろw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 13:55:57.63 ID:???

公式HP更新されたな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:14:06.04 ID:???

ほんとだ
VENGEのフレームにProが追加されてるけど11rって同じグレードなのか？
S-Worksと比べると10数万の違いわかるのかな
TARMACは10rだけど

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:18:17.40 ID:???

Allezそんなに評判悪くなくて嬉しい
とりあず自分のをうｐってみる

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3367682.jpg

良く走るので個人的には気に入ってます
高級車にも憧れますけど、自分にはこれくらいが合ってると思いますしね

でもカーボン車が今年は滅茶苦茶安くなってて正直羨ましすぎるｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:22:25.27 ID:???

素直に羨ましいって言える奴は良いけど大抵は妬んでは荒らすからなぁ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:25:40.28 ID:???

ぶっちゃけSW以外ゴミだから

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:37:53.91 ID:???

見るからにポタるって感じで俺は好きだ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:42:13.49 ID:???

いつのまにかホムペが新しくなってた

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:49:13.90 ID:tk53wsiA

＞ぶっちゃけSW以外ゴミだから
それくらい言えちゃう脚と体力があればオレも今頃グランツールで走れたのかなぁ・・・。

Allezも今年のカラーはカッコいいと思うよー。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 15:58:07.86 ID:???

AllezRace安いなぁ
20,000かぁ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:16:36.66 ID:???

誤記多いなｗ翻訳でもないし雑だな。アメリカだと間違えましたじゃすまないだろうに

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:28:32.79 ID:???

CRUXかっこいいい
オフロードタフにがんがん走れるロードっぽいのが欲しかったので
一発でほれちゃった
舗装路でもクロスバイクと遜色ない走りできますよね？
さすがにロードの走りと比べることはできないけど
友達のロードのりと一緒にツーリングとかもこれ一台でできるかなって思ってます。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 16:57:54.12 ID:???

Tricrossのdiskブレーキバージョンがかっこいいのに日本では売らないのかね？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:02:15.07 ID:???

シクロクロスって泥の中走るバイクなわけでオフロードガンガン走るのはまた違くね？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:16:14.53 ID:???

>>237
首長竜に73°ステムが？

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:31:05.24 ID:???

あれで首長竜なん？
いや、首長竜の定義なんてしらんけど、見た感じスペーサー一枚くらいしか挟まってなくね？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:48:20.51 ID:???

赤黒ツートーンは餓鬼っぽくて好きになれない

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:53:12.12 ID:???

男は黒に染まれ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 17:54:58.81 ID:???

もっと乗れとガイアが俺に囁いている…

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:01:56.57 ID:???

サイクリングロードという劇場に舞い降りた黒騎士

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 18:05:49.29 ID:???

お前らどんなの乗ってんの？
スペシャって黒赤多い気がするんだけど…
なんか黒とか赤以外のカラーが思い浮かばない
白とか？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:09:42.58 ID:tk53wsiA

黒、白、赤を基調としたどれかだよね、たぶん。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 19:37:54.69 ID:???

>>233
カタログでもWebでも、非SW Vengeがfact11rだと書いてあるけど、
誤植だと思う

シートステーに小さくfact carbon 10rって書いてあるし

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:10:37.17 ID:???

http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/allez/allezracerivalmidcompact

２万円ｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:12:21.77 ID:???

>>246
眼科に行け

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:40:39.28 ID:???

>>247
おっさんどんなカラー乗ってんの。餓鬼の俺に教えて下さいよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:44:59.99 ID:???

>>247
ならスペシャは止めて失せなよオッサン

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:48:31.03 ID:???

スペシャだと07年あたりのカラーリングはよかったなぁー
最近の黒一辺倒と、モノトーン、そして赤黒ツートーンは実につまらん

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:50:02.68 ID:???

お前ら>>234のカラーリング、いいと思ってるわけ？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:52:19.81 ID:???

>>253
本当だ！やっぱカーボングレードが目安かー
14年型で11rがプログレードに降りてきて欲しいところ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:54:58.11 ID:???

>>258
スペシャの2007年カラーといえば、ダウンヒルだがどうしてもあのDemoのフレームを思い出す
某サイトで「狂気」と言われたヤツ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 20:59:01.85 ID:???

>>258
５年前とかしらないから検索してみた
俺には赤黒ツートーンの方がかっけーわ
黒一辺倒とモノトーンがつまんねぇのは同意

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:10:10.81 ID:???

まあ万人に受けるデザインなんてめったにないしね
俺も最初はorbea orca, willier imperialleかっけーって思ってたけど今はフーンとしか思わないし
個人的には今bmc slr01がかっこいいと思う　specializedはよくも悪くもシンプルなんだよね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 21:53:50.97 ID:tk53wsiA

初めてロードバイクに興味もったときは
ピナレロのくねくねがかっこよく思えたけどなぁ。
bmc slr01の青白にレイノルズとかのディープだとどストライク。

265 ：234：2012/08/30(木) 22:36:41.48 ID:???

ちょっと荒れたみたいですみません。画像は消しときました
とくにカラーの話になると賛否両論出ますね
ここらへんは個人の好みも出る部分だと思いますけど
今年のカラーは一部を除いてそこそこ良い感じじゃないですかね
あとちょいと気になったんですが、首長竜ってなに？
今後乗る上で何かマズイこと？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:00:15.92 ID:tk53wsiA

>265
何処にでも人のモノに難癖付けたがる
固定観念で塗り固まった輩もいるから
気にしないほうがいいかと。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:02:11.03 ID:tk53wsiA

首長ってコラムスペーサーがステム下に沢山入ってることのことじゃない？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:06:11.24 ID:???

レスありがと
自分の自転車に関しては、気に入ってるので大丈夫
気にしないで今後もまったり乗るよ
首長竜の解説ありがとね
スペーサーは1cmのが一枚入ってるけど、これでも長すぎなのか・・
ポジションキツめに追い込んでる人多いんだね
参考になったよ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/30(木) 23:58:55.86 ID:???

>>268
大丈夫だ。煽ってるやつはロードさえ持ってないやつばかりだから。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:06:23.31 ID:???

新ルーベ欲しいけど盆栽になりそうで迷う

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:31:12.68 ID:???

ベンジとかのOSBBっていわゆるBB30のこと？
カンパのクランクは組み付けられますでしょうか？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 00:51:28.18 ID:???

スペシャのはプレスフィット系のBB30だよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 09:27:09.64 ID:+R0Q7+j7

＞新ルーベ欲しいけど盆栽になりそうで迷う
ロングツーリング用と思いルーベエリート買ったけど乗り心地の良さに戻れなくなったため
昨夜今までのってたSWSL2とコンポを総取っ替えしちゃったのでSL2が盆栽化されましたという
逆のパターンに陥ったのがオレです。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 10:22:17.02 ID:???

>>272
キャノのBB30とは違うの？
BB30と聞くと悪いイメージしかないからな･･･

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 11:11:43.17 ID:???

s-worksを盆栽にするのはもったいないなｗ
日本の道路でも乗ってる時に快適性感じられる？気づいたら疲れてないとかじゃなくて

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:11:57.12 ID:???

>>274
OSBB≒PF30

BB30はフレームにベアリングを直接圧入する
→ベアリング交換を繰り返すとガバガバに

PF30は樹脂カップを介した上でベアリングを圧入する
→フレームへのダメージが抑えられる

BB30を提唱したキャノンデールでさえ、最近はPF30にシフトしてきた

ただ、BB30よりマシとはいえ、PF30(OSBB)が良い規格だとも思わないけど…

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:23:03.83 ID:???

2012のルーベエリートが20%offで20万なんだけど
2013のルーベエリートは19万
これって納期我慢できるなら13年版買うほうがお得だよね？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:24:58.30 ID:???

新しい物好きなら2013だね
ただ、よく見てないけど今年のはホイールとか安くなってんじゃね？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 12:52:06.86 ID:???

>>277
>>210

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 13:31:15.93 ID:???

スペシャって最高！エキサイトしちゃう～♪

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 13:42:08.20 ID:???

ルーベはギミックが随分進化したし自分は2013かな
それにしても2013は価格出すためにパーツグレード落とすこと躊躇いがないなｗ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:01:08.78 ID:???

2012とくらべてどんな感じでグレード落ちてるの？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:05:26.83 ID:???

スペシャ糊ってフレンドリー率高いな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 14:49:20.35 ID:???

VENGEが気になってたからVENGE PROで言うと、
ホイールが45mm→35mm、カセットとチェーンが105→TIAGRA

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 15:18:00.05 ID:???

>>276
気が付いたらこんなに増えてた
http://brimages.bikeboardmedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2012/08/20120830-204819.jpg

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 21:01:58.43 ID:???

>>268
スペーサーよりヘッドトップキャップが長いからヘッドチューブ上面からは長いよね

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 21:04:19.65 ID:???

見た目も剛性的にも84°ステムにコラム短くした方がいいね

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:33:48.33 ID:???

こういう事書いてる奴が自分のチャリ晒したところって見たことないんだよな

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/31(金) 23:51:32.66 ID:???

そりゃ晒せるわけねーだろ
持ってないか、残念体型がバレるから。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 08:12:45.35 ID:???

・・・・
13年アレー入荷まで待って買ったほうが良かった気がしてきた。
アルテグラ付いてて18万か。はぁ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 08:57:55.76 ID:???

アルテにカーボンクランクで18万って、何かの間違いじゃないのかって感じ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 10:20:23.08 ID:???

>>290
あのクランク、単品売りだと6万近くするけど、正直ゴミだよ

アルテの方が格段にマシ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 11:50:20.44 ID:???

シマノのクランクはデザインがダサい

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 13:21:00.59 ID:???

そうか？　S-Worksクランク結構使ってていいと思うんだけど

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 14:04:38.28 ID:???

ぶっちゃけ、重さ以外は105クランクで十分だしなw

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 19:24:52.52 ID:???

FSAのクランクってよくけなされてるけど実際どうなんだろうか？
ツールに出場してるようなチームでも使ってるし問題無さそうだけど
FSA避けるとSPECIALIZEDとかCANNONDALEは手が出せなくなってしまう

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 21:50:47.69 ID:???

そこでSRAMの出番なのですよ。
FSAは下位モデルが酷すぎるんでしょ。
なんにせよ単体だとバカみたいに高いけど、メーカーに卸す時はアホみたいに安いんだと。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:41:44.11 ID:???

初ロードバイクの候補に2013ターマックかルーベを考えているんですが、初心者でフルカーボンはやめた方がいいですかね？
レース等に出る予定は今のところなく、ロングライド中心になると思います

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 22:57:41.79 ID:???

五万円のクロスから始めるのもアリだよ
室内保管が面倒臭くて乗らなくなっちゃう人いるし
あ、もうクロス乗ってたらスルーして

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/01(土) 23:19:31.24 ID:???

このクランク昨年のVENGEにも付いてたような
マジでアレーの18万ってどうやって出してんだろ
シマノ変速感に慣れすぎてアルテグラに変えたけど

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:21:10.19 ID:???

>>298
カーボンにしたほうがいいよ。
どうせすぐ欲しくなるし我慢してアルミ買っても愛着持てると思えない。
ちょっと前までは予算的に冒険だったけど今はちょっと前のアルミの上位クラスの値段だからね
レースやるんだったら最初にアルミをオススメする
ローラー用とかにあとあと使えるからね

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:47:46.47 ID:???

　　　　我慢してアルミ

　　は？それはない。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 00:59:20.93 ID:???

>>302
なんか勘違いしてる？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:06:36.32 ID:???

>>301
はスルーで

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:09:13.40 ID:???

ロングライド用途でアルミとか我慢以外の何物でも無いだろう？
修行なの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:12:08.15 ID:???

カーボン欲しいのを我慢してって意味だろ馬鹿か？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:15:50.17 ID:???

>>299
今はフルアルミのクロスバイクに乗ってます
すぐロードが欲しくなりましたw

>>301
そうなんですよね
最初は予算等の都合上アルミ一択だったのですが、カーボンバイクが値下がりしたので候補に入れました

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 01:51:29.39 ID:???

初ロードでカーボンどうなのってことだけに関しては
カーボンでええよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:08:31.03 ID:???

カーボンフレームの強度ってアルミと比べてどうなんですか?
お店で尋ねるとカーボンフレームが壊れる程の衝撃だったらアルミフレームも壊れるから強度に関してはあまり大差ないみたいなことを言われたんですが…

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:50:14.68 ID:???

305みたいなのが初心者から楽しみを奪っていくんだよな
目障りだから消えてくれよ　好きなの乗らせてやれ
アドバイスなら、こうしろって決めつけじゃなくて、こういうメリットもある的な言い方にしとけ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:52:54.91 ID:???

>>309
それは間違ってない
ただ、安いカーボンを取ると、加速した時の気持ちよさは確実にアルミに劣るぜ
振動吸収性はアルミより優れた特性を持つから、長距離をたらたら走るぶんには違いがあるね
100km弱を走るならアルミでもカーボンでもそこまで差は無いかも
ただ、爽快さよりともかくなるべく体に負担が残らないようにってんなら、カーボン一択でいい
加速大好きならアルミのメリットはあるよ

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 02:53:22.10 ID:3E2R8u0e

別に

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:07:52.91 ID:???

カーボンとアルミどっちが強いかならアルミだろうね
ダウンヒルバイクとかフラッグシップでもアルミだし（多分）

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:09:13.09 ID:???

アルミも技術上がったよなぁと思う

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:37:36.38 ID:???

>>311
そこまで知ったかぶりすると神の域だな
おまえら正座して聞け　みたいな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:39:58.92 ID:???

おいおい、安物糞カーボンと糞アルミ乗り同士で喧嘩するなよ
金が無いからってSWを疎むような真似はくれぐれもするなよ？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:41:08.87 ID:???

今のアルミなら全然いいと思うallez caad trek好きなのどうぞ
まあカーボンのが愛着持てるな個人的に
アルミでも完成車からタイヤだけでも替えれば分かる人にはわかる
俺はアルミからcerveloR3とc24,pro3でもあまり違いが分からなかった　人による

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:45:40.13 ID:???

>>311
設計の人?
主観？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:45:46.74 ID:???

実際安いカーボンはあんま踏ん張ってくれない感じするよ
ワット数低めの人は気にならないくらいのもんだけど
平均200ワットとはいかなくても、素人でも瞬間数百ワットは普通に出るし
そういうシーンではやっぱきっちり特性追い込んでるフレームのがキッチリ伝達してくれてる感はある。
アルミはそういうとこでいうと、単純でわかりやすいね。
ただ、重いんだよなぁ・・・でも軽いの買うと、実はカーボンよりヘタるの早いんじゃないか？アルミって
薄くしないといけないからさ
アルミスポークのホイールとかも、がっつり乗り出すと、半年たたずになんかたるくなるんだよ
アレはやっぱ素材的にヘタってんじゃないの？アルミ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:48:12.37 ID:???

>>319
へたるとかいう表現、数値的に計測して出してみろよ
おまえのオナニー書き込み正直イラっとくる

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:49:33.61 ID:???

安カーボン買っちゃった層ほど、低級カーボンと上級アルミで性能逆転が起きてる事実を認めたくないんだよ
カーボンの製造コストがこなれてきて価格が安くなって、ようやく適正な価格分布になったと言えるわけでさ
やっぱカーボンさながらの、軽さ・硬さ・反応性の良さを感じるなら、最低でも10r以上のカーボンフレーム使わなきゃ
8rとか11rカーボンに慣れると、何これって笑っちゃうような柔らかさだよ？
下手すりゃアルミよりつまらんよ
つってもホイールやタイヤに誤魔化されるほどの差しか無いけどな、糞安物カーボンとアルミ糞バイクじゃｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:52:02.51 ID:???

SW以外糞だから
貧乏人は偽カーボンとアルミで迷ってなさいよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:55:07.14 ID:???

へいへい、自慢は分かったから、好きなの選ばせてやれ
長い距離走るならカーボン
シャッキリ乗りたいならアルミだ
その主張は変わらない
スペシャに限定すればの話だけどな

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:56:15.53 ID:???

休みの日ってたまに変なの沸くなぁ…

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:58:26.35 ID:???

安くなったからカーボン買っちゃいましたぁｗ
今までクロスだったからロードバイクまじはっえぇーｗｗｗ

って奴がいるんだろうな
それ以上を知らなきゃそれが最高だ
細かい事を気にするな　乗り比べるな　そういうことだろ？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:59:11.35 ID:???

なんか内容に説得力がないんだよな
どこかで聞きかじった情報を元に想像で書いてるような感じがしてならない

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:59:20.89 ID:???

>>322
いや　スペシャの下位機種には「Handcrafted using Toray Carbon」のロゴ貼ってないのもある

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 03:59:45.83 ID:???

アルミがカーボンで迷ってる人は乗り味より強度を心配してるんだと思う
強度に不安無いならカーボンにしたそうだし

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:01:25.67 ID:???

>>326
「想像で書いているような」じゃなくて　「すべて想像で」なのはみんな気付いている

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:02:27.40 ID:???

強度っても色々あるしな
ただ、一気に強い負荷がかかんなきゃ、カーボンて案外数年乗ってもへっちゃらだよ
アルミは疲労蓄積してくから、日常の衝撃が少しずつ積み上がってる感が怖い
何かあった時に折れる！ってリスクは、安物の分厚いカーボン樹脂だとそこまでアルミと大差ないさ
でも素材の違いを無視してケミカル使ったりしちゃう人だと、樹脂が傷んであちゃーって事もあるんかね
締めすぎて割れるほどやわじゃないけど、初心者って何があるか分からんしなー

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:03:35.02 ID:???

>>329
お前は幻想見過ぎだわ
そんな変わらんよ、安いカーボンとアルミとじゃ…

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:05:02.42 ID:???

>>330
おまえいい加減にしろよ
エンジニア的な裏づけが全くないのに、ドンだけ言い切ってんだよ
そのレス幅の消費と低脳な内容みんな迷惑しているんだが

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:05:25.87 ID:???

俺素人だけど、フレームだけカーボンでもパーツその他が安物だと、なんか速さを感じないんだ
フレームの違いってどんなのか未だにわからんけど、知り合いの高いバイクは何かもう違う感じだった
とにかく軽かったよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:06:11.40 ID:???

>>332
自分の安物カーボンを馬鹿にされて怒っちゃったのか？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:07:47.71 ID:???

>>333
ホイールとタイヤだろ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:09:33.66 ID:???

製法や　エポキシ樹脂に気泡を入れない圧縮方法とか
焼く成型釜のこととか　全く触れずに　「安物カーボン」一辺倒だものなｗ
日本産（スペシャ）だったらカーボンプライには2社のうち一社しかないのにドンだけ無知晒しているのかとｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:11:18.13 ID:???

知ったかぶり厨はすでにあぼーんしたお

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:14:56.32 ID:???

>>319
>>321
>>330
マジレスするけど
あなたの書き込みは恥ずかしいからスペシャのスレから出て行って欲しい　

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:17:17.21 ID:???

大真面目にレスすると
フレームの差なんて分からんよ
ホイールの種類やタイヤの空気圧による違いのほうが圧倒的だから
7万くらいの安いロードに30万程度のホイール履かせて適正空気圧のタイヤと
40万の完成車そのままとをくらべると、恐らく前者のが快適だろうってくらい違う
これ言うと頑固に信じてくれない人がいるからアレだけど
フレームの差なんて、RoubaixとShivくらい極端に違わないとねぇ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:17:49.02 ID:???

さて寝るか　おやすみ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:20:06.18 ID:???

えーと、よく分かんないんで教えて欲しいんですが
結局カーボンて高いのも安いのも変わらないってことなの？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:22:38.22 ID:???

です
誤差です

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:28:18.71 ID:???

今年のスペシャはコスパ高いな
俺ならSORA組買ってコンポとホイール変えるわ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:30:08.80 ID:???

プラシーボとプレミア感が全ての業界に何つー事を言うんだ
フレームは高い方が圧倒的に良いんだよ
そういう事で良いんだよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:34:04.62 ID:???

で、アルミとカーボンどっちが良いのよ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 04:39:37.46 ID:???

なぜオートバイのフレームにカーボンが使われないのか

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 05:17:09.72 ID:???

少なくとも>>298の用途ならカーボンがいいと思う

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 05:58:27.86 ID:???

>>298
初心者だからカーボンはダメ、なんてことはなくて、普通に扱っていればこれといって問題はない。
たしかに、カーボンはアルミよりも繊細"そうな気がする"ものだけどね

自分はアレーで500km走ったりしているけれど、確かにロングライドならカーボンの方が楽。
段差なんかの大きな衝撃は肘と膝で吸収してしまえばいいけど、
荒い舗装の細かい振動なんかは自転車に吸収してもらうしか無いから

正直、レースも視野に入れているならアレーを強くおすすめするけど、
そのつもりがないなら下位ターマックの方が良い

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 06:01:06.90 ID:???

ロングライドならルーベじゃね

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 07:09:49.17 ID:???

今でもアルミで乗鞍とかに上位入賞する人にアルミもいたし、（ホイールだけは１０万クラス）
一昔のツールでもアルミは使われていた　
それであんだけのスピードで平地、山なんでもこなせるから最重要なのはエンジン　これは確定
少しでも１分一秒でも縮めたいなら、上級フレームのネームバリュー欲しいなら良いカーボン買えばいいし
上級の方が大抵は良いし、違いは確かにあるけどそれにどんだけの金を詰めるかどうか
要は人による　

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 08:43:17.10 ID:???

これを言っちゃおしまいだが、
財布と相談して好きな方買え、ってことになるんだよな。

一応、オートバイでもカーボンフレームはあるにはある。クロモリとのコンポジットだけど。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:31:08.35 ID:???

金をプラシーボと感覚と見た目に変換するって事

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:33:36.42 ID:???

要約するとぼくちんはお金無くてアルミ買ったからアルミ最強じゃないと気がすまないってこと？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 09:37:14.66 ID:???

アルミのほうがｋｇが大きくてkg単価も安くて総額も安くすむのでお得ってことでしょ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:14:06.74 ID:???

雑誌を鵜呑みにした奴
雑誌を鵜呑みにしたレビューを鵜呑みにする奴

そんなんばっかｗ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 10:38:24.22 ID:???

ところが最近のアルミはなめらんない軽さと硬さを両立してるよね
エントリーカーボン買うぐらいならトップグレードのアルミのが早いよ
値段もトップアルミの画お高いから当然ちゃ当然だけど

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:03:17.02 ID:???

脚を鍛えるならアルミでいい。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:33:03.99 ID:???

流れをぶった斬りでごめんなさい。

前スレでアレーエリートを購入し皆様のオススメのタイヤを伺った者です。
ある程度慣れてきたので、オススメにあったミシュランPRO3を購入しました。

プラシーボ？かもしれませんが、想像以上に「軽く回る感」を実感しました。
本当にビックリしました！こんなにも違うのですね。良い経験が出来ました。
アドバイス有難うございました。

ちなみに噂のホイール交換についてもお尋ねします。
例えば「SHIMANO シマノ　WH-R501-30」のようなエントリー価格のものでも
、更に体感的な軽さを実感出来るものなのでしょうか？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:46:42.32 ID:???

エンジン次第だと信じてセクター買ったけど俺

>>358
俺もホイール変えてみたい
近所のホイール試乗会行こうか迷ってる次第であります。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:49:01.87 ID:???

それは微妙
ホイールは最低でもアルテグラ以上買わないと実感はできないと思う
まあそれ越えたら同じリムハイトならほぼ変わらないと思う（１０万以上のカーボン製は除く）

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 11:51:08.05 ID:???

試乗会あるならそら行って見たほうがいいだろ
９速でもまあ合わせてくれるはず、常識的に買うとなったらその店でな無理強いはしないが

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:00:26.17 ID:???

明け方はとくにアホが湧くなぁ
当然かｗ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:00:46.14 ID:???

今日は雨だし結構ヒトがいるんですね。ヨカッタ。

>>358です。

アルテグラ以上ですかねぇ。了解です。
投資額と体感的軽快感の天秤だと思いますので、当面はタイヤに拘って楽しんで
行こうと思います。

試乗会、確か近所でもチラシ配ってたなぁ。探してみるかな。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:01:00.23 ID:???

WH-R501-30はやめた方がいい
2Kg以上あるよこれ

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:16:20.92 ID:???

ＤＴスイス2,0って前後で何キロあんのですか？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:32:45.87 ID:???

ググレ　アルテは確か1700位　
重量もそうだけど完成車についてる奴はそもそもハブがやばい

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 12:42:47.12 ID:???

ふむ・・・ググってもよくわからんかった
体重計計算で大体やってみる

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:17:41.62 ID:???

超どんぶり体重計算で前1200 後1400

重すぎやちゅうねんww

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 13:39:07.60 ID:???

タキザワの完組のほうが幸せになれる

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:09:19.10 ID:???

>>358
ホイールは消耗品じゃないから、せっかく買うなら妥協しない方がいい。
中途半端なものを買ってもどうせまた欲しくなるから。
アルミリムのクリンチャーホイールで、各メーカーのなるべく上位モデルを買うべき

正直、アルテ(WH6700)は安い割に軽いとはいえ、わざわざ金出して買うほどのものでもないと思った

シマノならRS80あるいはデュラ、
カンパニョーロのユーラスあるいはシャマル、
フルクラムのレーシング1あるいはレーシング0、
マヴィックのキシリウムSL、
イーストンのEA90シリーズのいずれか。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:10:36.50 ID:???

シマノから出る新しいのが気になる

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:38:29.00 ID:???

車輪なんて上位になればなるほど踏み負けるばかりで
マジ辛いだけの物体になるんだけどね。
車輪に限らず、常に上位のものがいい！って言い切っちゃう人は
大抵は初心者で山にも行かない豚。定量的にタイムも取らない
客観せいのないアホ。
いや、アホは言いすぎた。ごめん。。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 14:39:40.94 ID:???

>>372
乗ったこともないのに、いろんなメーカーを挙げてる奴の書き込みなんて読まなくておｋ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 15:32:50.63 ID:???

遅レスだが最近のダウンヒルバイクはカーボン全盛
カーボンフレームのバイクどころか航空機もカーボンを構造材に使ってたりするな

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 16:23:35.49 ID:???

>>356
速いフレーム、遅いフレームなんて無い
自分に合うか、合わないかってだけの話

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:28:02.93 ID:???

>>374
まあDemo8も遂にS-WORKSの仲間入りして前三角カーボンになったしな。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 19:57:39.90 ID:???

今日新宿のY'Sいったらスペシャの2013は入荷無いといわれた
どこで買えばいいんや

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:15:12.39 ID:???

角っこにちょっと在庫あるだけだよね

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 20:53:15.55 ID:???

そういえば公式サイトのディーラー検索にもYsないな
メジャーなところで取り扱いがないのSPECIALIZEDくらいでは
なにか揉めたんだろうか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:09:38.01 ID:???

なんという遅い話題、
Ysに卸さなくなったの2012年の初頭から、、、今頃「そういえば・・」とか
既存在庫は例外

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 21:20:01.49 ID:???

Ys利用する気はないし気がつかんわ

つか、俺の地元ですらYsだのセオだの個人でやってるような店だのいっぱいあるし
新宿近辺ならいくらでも有りそうだが

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 22:24:30.23 ID:???

>379
ヒント「通販流し」

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/02(日) 23:34:59.30 ID:???

>>382
もったいつけないでkwsk
ソース付きで

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:06:25.04 ID:???

ルーべって多少オフロードとかシクロクロスみたいな乗り方しても大丈夫かな？
レースだと石畳とか未舗装道走ってるみたいだし

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:06:47.09 ID:???

全然良いよ
ガンガン走るべし

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:08:10.31 ID:???

ありがとう
タイヤも太いんだね

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 00:11:19.07 ID:???

レスておkって言われて安心できるなら羨ましいわ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 01:16:58.75 ID:???

>>382
なんらかの違反行為をして卸してもらえなくなったと？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 01:25:25.21 ID:???

>>382
ソースも出せない釣りなのでスルー推奨

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 09:00:02.86 ID:???

>>389
ソース無いと信用できないのは結構だが、世の中には公然の事実として知られていることがあるんだよ。
君も社会に出ればわかるようになると思うけど。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 09:02:03.69 ID:???

大手といえども全メーカーを扱ってる店なんてないだろうし

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 09:24:48.78 ID:???

黒黄カラーってルーベモデルだけだっけ？
2-3年前にあったっけかね。
いや、街で見かけて珍しいなぁと思って気になってさ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 10:32:22.73 ID:???

今まで取り扱ってきたのを急にやめるってのは何かあったんだろうな
試しにYsでターマックくださいとか言ってみるかｗ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:09:56.12 ID:???

マジでどこで買えばいいんだ？
新宿と言うよりは中野よりのところにすんでるんだけど
フレンド商会も取り扱い無いみたい
コンセプトストアはちょっと遠いんだよな～

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:29:04.59 ID:???

>>394
ガラージュ高井戸が近いじゃん
一回行ってみなよ。西永福駅から徒歩5分以内だぞ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 11:53:11.99 ID:???

>>395
おー、ちょっといってみるわ
しかもオルベアもあるんだな
ありがと

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 12:03:56.97 ID:???

ガラージュは町内なのでよく行くが、消耗品関連のセール品は安いし、車体も
かなり安く売ってたりする。
しかしねーウェアと肝心のシューズが高いすよー

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 13:56:42.98 ID:???

車体買って、ウェアとかシューズは安いショップまで慣らしがてら乗ってくのが最強ってことかw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:10:41.85 ID:???

>>382
>>390
なんかガセっぽいな
この人だけが知る公然じゃなｗ
Ysが「取り扱い」の規定逸脱してみたいな想像ガセは犯罪ですな
Ysと特定班に任せてこの人に反省させよう！
382は単なる賑やかし厨と断定シマスタ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 15:12:34.14 ID:???

>>382
ネタ乙

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:36:03.84 ID:???

都内で店がないとか甘えすぎ
田舎なら車で３０分の距離にあったと思ったら頑固親父きどりの
初心者お断りみたいな店　を避けて１時間の距離の店に行くのも当たり前

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:39:31.68 ID:???

道路も舗装なんてされてないからね。　そら命がけよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:40:59.97 ID:???

近所で唯一のショップがスペシャ推しだったので薦められるままに買ったが、
後悔はしていない

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 16:54:56.12 ID:???

いなかは広いからいいじゃん
チャリを屋内保管するのに家賃換算でいくらかかると思ってるんだ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:00:03.68 ID:???

首都圏に住むと地方の苦労を忘れてしまうのよね
住宅地のすぐ横の峠に行ったら普通に熊がいたとかね

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:05:35.52 ID:B120XQ01

友達の家がチャリ屋でスペシャごり推しだったのが
昨年からキャノンデール扱いだして最近はキャン推しになってるなー。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:15:30.31 ID:???

値段見てるとスペシャは本国の価格と同等くらいなのに
キャノは盛り盛りって感じだからなぁ

本国にはないけどアレーエキスパートのコスパは異常
CAAD10とかボッタクリ過ぎる

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:32:58.00 ID:???

他メーカーでも似た様な物だけど台数ノルマが厳しいからね。
扱うとなればスペシャごり推ししてだろうが売らざるを得ないし、
ノルマがこなせないとなれば扱いやめるし。
スペシャは小さい店がノルマをこなせず次々に扱いを止めて行ったという
感じだな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:52:31.19 ID:???

そもそもノルマを課すのはまでは分かるが、
それで扱いをやめられたら本社も痛いと思うんだがね（スペシャなら誤差にもならんだろうが）
小売としては別に卸しを切られても>>406みたいに他社に乗り換えればいいんだし

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 17:55:22.89 ID:???

利益率の高い直営店で売ってくスタイルなんじゃない？
ブランド力があがれば、片道1時間くらいかけて客を来させたりもできそうだし

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 18:06:35.65 ID:???

地方だと60km自走で見に行くとか、ごく普通の状態。「スペシャ、通販してくれ」って
嘆いている人もいるけど、一度買ったら殆ど再来店しないだろうなｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:09:44.59 ID:???

Ysはノルマどころかシラスあたり売りまくりだろ
これはスペシャの販売方針が原因だろ

Jobsが復帰したてのアップルが島村楽器だけに
Apple製品を卸さなかった時代があったように
販売網拡大よりも条件を満たした店舗のみの販売な
あと小売への販売統一価格規制な　かなり似ている

結果、勝ち組はYsで売り場面積獲得した
キャノンデールだな

413 ：412：2012/09/03(月) 21:10:59.01 ID:???

修正
誤：Jobsが復帰したてのアップルが島村楽器だけに

正：Jobsが復帰したてのアップルが島村楽器だけにしか

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:21:52.49 ID:???

価格規制してるか？店によって値引率まちまちに見えるけど。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 21:34:07.68 ID:???

Ysの「標準価格の10％商品券」が
発行できないメーカー
＝価格統制

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/03(月) 23:36:10.79 ID:???

みんなBBあたりについてる黄色やら白やらのシールって剥がしちゃってる？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 00:24:47.88 ID:???

近所にある店はニューモデルでも普通に値引きしてるけどな

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 06:28:01.71 ID:OJ4CQMsk

販売店とスペシャ間で値引き率を取り決めしてて
関係の希薄、販売台数が少ない店ほど値引き率は下がっていく構造だとか。
なのでウチの近所のチャリ屋はNEWモデルでも20％は引いてる。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 06:48:43.86 ID:???

>>418
2013モデルをすでに現金２割引しているならその店
スペシャの取引切られるな　怖い怖い

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 06:51:02.91 ID:???

俺が世話になっている店は2013年モデル10%引きだよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 06:51:36.65 ID:???

このメーカーも凋落が見えてきてるし
日本だけ高値にとか無理だと悟ったか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 06:56:56.60 ID:???

凋落？むしろ我が世の春に見えるけど。
UCIプロチームの採用も増える一方だし。
「始まりは終わりの始まり」とか「盛者必衰のことはり」とか言いだしたらわからんけど。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:11:32.01 ID:???

大手のチェーン店で買えない
ネットで買えない
のは致命的かと

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:13:23.18 ID:???

時は流れ、歴史はクリトリス・・・

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:32:40.11 ID:???

2013年モデル値引きってのは、店が展示会後にそのシーズン分を発注するから
それまでに予約するなら値引きする～とかってのはざらにある

大手チェーンで買えなくなるってのは痛そうだが
ネットで買えないってのはたいていのメーカーがそうだろ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 07:41:50.70 ID:???

来年はskyまでspecialized乗るらしいからな
20％引き羨ましいな　俺の近くの店もそれ位値引きしてくれたら買ってもいいんだけど…

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:03:18.28 ID:???

>>426
＞来年はskyまでspecialized乗るらしいから

それ、ガセネタ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:04:41.61 ID:???

skyは噂どまりらしいが
2013までPINARELLOとの契約を延長だとか

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:47:55.69 ID:???

>>426
こういうガセで踊らされる奴が、スペシャの実情を少しでも知ることなんて難しいわな

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 08:50:18.46 ID:???

>>422
我が世の春ｗｗｗｗｗ
妄想逞しすぎて擁護出来ん
流石にそれは無い

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:14:15.37 ID:???

>>430
正直今年はグランツールこそ取ってないもののボーネンのクラシック活躍もあり
去年はカベとマルティンの世界取りもあったし十分活躍してると思うぞ
ブエルタのコンタもわからんしな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:14:50.33 ID:???

オリンピックも取ったしな

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:21:12.65 ID:???

20%引きの店教えろよ
買いに行ってやる

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 09:24:39.31 ID:???

>>431
そんな少し前のことじゃなく、これから先のことで衰退しそうと言ってるんじゃないか？
ただ、スペシャは地味に勝ってるね
売り上げがどうなのかは別だけど

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 10:43:00.52 ID:OJ4CQMsk

＞433
なんでそんなに偉そうなんだよ。
別に行ってもらう義理もないし、印象の悪いヤツをわざわざ
愛用してる店へ案内するわけないよ。
まぁそんなわけで自分次第で得することも損することもある世の中だと知ってくれ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 12:46:09.12 ID:???

>>435
>433じゃないけど教えてください

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:08:37.94 ID:???

レディオシャックニッサンは来期からスペシャ。これでUCIプロチームへの供給は4
チーム目。
ツールで走るバイクの最低でも5.5台に1台はスペシャになる。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 15:11:28.26 ID:???

トレックーーーっ！！！

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:12:06.94 ID:Qj8oaIiy

ボントレガァァァァァッ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 17:52:33.83 ID:???

やめて！もうそのアメ車メーカーの体力はゼロよ！
正確に言うと今年一杯の命よ！(いまのところ)

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 18:52:31.59 ID:???

てことはアレか？
レディオシャックスペシャニッサンになんの？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 19:01:00.07 ID:???

>>418
この人はスペシャの毎年の新作（2013モデル）を常に20%引きで買っているらしです
でもその店を書くと>>419さんによるとスペシャが怒って取引終了だそうです
たぶん聞いてもお店を気遣って教えてくれないでしょう

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 20:11:49.36 ID:???

標準価格で買っている人とかいるの?　まさか

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:35:54.96 ID:???

2013のルーベを考えてるんだけど、10rのSL4と8rのエリートのフレームは別物と考えていいですか？
SL4はインプレで速くて乗り心地がいいと絶賛されてるし、エリートはフニャフニャとの書き込みが
あるし…。
SL4買うのとエリート＋差額分のホイール、どちらが幸せになれますか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:39:10.37 ID:???

>>444
流れ読めやｋｓ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:53:32.21 ID:???

>>444
わざわざこんなところで質問してしまうくらいにフレームの違いが気になるならば、
その気になれば上位モデルを買えるくらいに予算があるならば、
SL4行っといたほうがいいよ

いまSL4を買ってしまっても、しばらくすればホイール代くらい貯まるだろうから

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:54:47.45 ID:???

>>444
俺なら後者

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 22:56:11.40 ID:???

こんなかきこみがあった。

ターマックもヴェンジも、サイズ49と52ってハンドルとシートポストの高さが違うだけで前後の距離が同じ。
リーチ長とかホイールベースが全く一緒。TT長の違いはシートポスト角の違いで吸収されてる。
シートとハンドルの高さを合わせると、同じ人が同じステム長で乗れる。

確かに。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:19:26.24 ID:???

ルーべって石畳のかなり過酷な道走る用の自転車らしいけど、歩道の段差くらいなら普通にガッコンしても大丈夫なん？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:27:33.13 ID:???

石畳はしってんのは市販車じゃねーから　
俺らが手にできるのはそのイメージと見た目同一のカラーリング真似た奴だから

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:29:00.40 ID:OJ4CQMsk

＞444
ルーベになにを求めるかだと思うけど。
ルーベらしさというか、乗り心地の良さを求めて買うなら
エリートの方がそれを体感し易い。
SL4とエリートを乗比べた違いは25Km／h位からのスピードの伸び方で
絶対的な加速とトップスピードは多分SL4の方が速いのは間違いないけど
クリテみたいなレースでもしない限りは関係のない領域だと思う。

僕はルーベらしさを追求して
エリートにデュラC24カーボンで快適性重視で乗っている後者側。
S-WORKSに見劣りする部分以外は満足している。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:29:12.04 ID:???

>>449
石畳っていうのがどんなのかわからんが、
歩道に入るとこの段差に40km/hとかで突っ込んだら影響あるだろうな。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:42:54.13 ID:???

>>451
うわあ、またこのテの胡散臭い思い込み垂れ流しですか？
消えろと言われたはずでは？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:48:28.55 ID:???

そうそう買い換えるものではないのだから、ケチらずにS-Worksいっとけばいいのに。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/04(火) 23:49:44.76 ID:???

素人の足では何乗っても結果は変わらないんだからカラーリングの好みで決めてもいいんじゃない？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:02:30.60 ID:OJ4CQMsk

＞453
いつ消えろと言われたか知らんけど
エリートとSL4で同じホイール、同じ空気圧のタイヤで乗り比べれば違いはわかるよ。
思い込みとでもなんとでも書いてくれもいいけど、違う自転車乗り比べて
感覚の違いがわからんヤツが鈍感すぎやしませんか？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:04:54.59 ID:???

明確な根拠も出さずに毎度毎度よくやるわ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 00:20:02.10 ID:???

>>456
安価もまともに打てないしsageれない方は消えてください。
お願いします。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 02:20:27.86 ID:???

13のスタジャンHTとかどうなのよ
と、あえて言ってみた

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 06:48:10.68 ID:zMyBEzpZ

エンデューロが気になるよ。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 06:58:00.92 ID:???

スペシャは人多い分煽るやつも耐性ない奴も多いな
ルーベはシッティングメインでターマックはダンシングのかかりが良いって聞いたこともある
来年からレディオもかー　トレックさんはあんだけの面子集めたのに結果でなさ過ぎたからね
2011ツールは表彰台二人だけど勝たなきゃ意味ないって世界だししょうがないね

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 09:36:36.70 ID:???

レディオシャックニッサンはネタじゃないの？

スタジャンHTでおもいだした
スペシャのMTBはプレスフィット30使ってるけど
OSBBってMTBで使えないくらい防塵性ないのかね？

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:17:52.95 ID:???

13年モデル20％引きの店はよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 10:49:51.13 ID:???

態度悪い奴に教える義理あると思う？

俺が知ってる店はもうとっくに割引終わった
あくまでシーズン最初の発注前に予約した人向けだし
あとはセール狙うしか無いわ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 11:33:05.07 ID:???

まあ店名なんか出せないでしょ
ほっときゃいいのよ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 16:45:46.57 ID:IVVEcxCx

定価でいいじゃんアホらし

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:22:28.44 ID:???

スぺシャ最強やな
ブランド志向のピザ除いたらもはや敵なし

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:36:17.28 ID:???

身長172、リーチ182、股下80で
今現在トップチューブ535のバイクに乗っています
次の候補にvengeを上げているのですが
買うとすれば52だとサイズが大きいような気がしますがが49が妥当でしょうか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:38:12.22 ID:???

>>468
買うお店でフィッティングしてもらいなYO

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:42:48.30 ID:???

>>468
ほぼ同じスペックでTarmac52＆100mmステムすわ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 17:43:13.55 ID:???

52でいいとおもうよ
49はかなりいじらないと乗れ無そう

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 18:25:26.78 ID:???

49はいくらなんでもない

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:01:18.83 ID:O6UDmmA8

＞468
173cmの似たような体型でRoubaix52＆90mmステムです。
完成車の52と54で迷ったけど54だとクランクが172.5になるので52にした。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 19:42:55.07 ID:???

>>468
その体型だと、体が硬くても柔らかくても、レース志向でもブルベ志向でも、52がベスト

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 20:23:59.94 ID:???

一概に身長で表すのは難しいが
スペシャの場合167～172くらいまではサイズ52でいいんじゃない？
股下だと77～82くらいか

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 22:51:55.03 ID:???

>>464
コイツが20％引きウソの根源

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:12:39.93 ID:???

いいわけよく読むと　全然20%引きじゃないな、
通常の値引きネタに便乗の悪質なガセ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:17:14.30 ID:???

>>476
誰がなんてコメントしたかも分からんアホか・・・
20%OFFに必死で食らいつくあたり貧乏くさいし
救いがないねぇ

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:19:30.05 ID:???

2ｃｈでは高く買うやつほど情弱といわれるけどなｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:21:21.08 ID:???

情強なら値引きいい店くらい知ってるよな

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:27:40.94 ID:???

まとめ：スペシャの新作モデルの2割引は実写知る前に予約入れるという
キャンセル不可のありえないネタの情報でした。

という事でショップのスペシャとの取引は保護されました。隠蔽乙

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:57:06.93 ID:???

好きな店で定価買いこれ最強

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/05(水) 23:58:35.67 ID:???

アレーとセクターって結構乗り味違う？
足次第とか機材とかもうわけわからん

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:01:43.12 ID:???

セクターのが同じタイヤ・ホイール・空気圧なら、ちょい軟いかな？ってくらい
それよりポジションがアップライトになるので、サドルがあわないと加重バランスによってはケツがすげー痛いコトに・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 00:16:51.03 ID:???

>>484
ありがとう
ちょい軟程度なんだ
今セクターに乗っててアレーってどうなんだろうと気になったのです
ポジションはこれくらいで丁度良いなぁ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 09:29:13.81 ID:???

>>469-475
トップチューブが思ったより長かったため躊躇していたので助かりました
仕事終わったらバイクショップに寄って帰ります
アドバイスありがとうございました!

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:09:18.26 ID:???

アレーってグレードによってフレーム素材が違うよね

下位はセクターと同じ素材だし、大差なさそうだけど
上位のは素材違うから乗り味も変わってくるのでは

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:13:47.76 ID:???

上位も下位もS-WORKS以外は大差ないから色で選べばいいよ

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:16:17.54 ID:???

S-WORKSは1年乗ったらゴミだよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:25:14.82 ID:Dydhnqx6

＞489
1年でどうゴミになるのかを過程を踏まえて説明頼む。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:32:12.39 ID:???

えっ？去年のとか恥ずかしいだろ

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:34:54.35 ID:???

>>490
買えない奴の妬みです

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:34:55.29 ID:???

コンタつえー
ブエルタ取りそうじゃん

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:37:19.72 ID:???

一昨日のディナーはスペインの牛だな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:38:06.17 ID:???

>>487
上位のは同じような特性をより軽くしても得られるって感じみたいよ
重量差はあるけど、特に乗り味が違うって話は聞いたことねーです

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:39:36.71 ID:???

サイズ違いでも乗り味変わるのに変わらないわけ無いじゃん

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:40:32.05 ID:???

>>495
＞重量差はあるけど、特に乗り味が違うって話は聞いたことねーです

代理店乙

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:40:44.82 ID:???

サイズ違いは同一金属なのに前後三角の大きさが変わるから、そりゃ変わるですよ
何言ってんですか・・・

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:41:01.31 ID:???

と言うことはアレーはS-WORKS含めて乗り味は共通で
差があるのは重量だけか

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:42:40.07 ID:???

>>499
その認識でもあながち間違いじゃないです
どっちにせよ、今のアレーは上位も下位も、ホイールやタイヤから受ける影響を超えるほどの差はないすよ
同じサイズ同士ならね

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:44:00.91 ID:???

代理店かと思ったらただのニワカでした

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:46:48.27 ID:???

>>500
ぶれ取りして出直してこい

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:50:20.02 ID:???

差を体感出来るエスパーがこんなに沢山いるとはｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:52:15.44 ID:???

つまり、S-WORKS以外は乗り味大差ないって言ってる奴はアホってことか
それなら納得した

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:53:33.41 ID:???

俺クラスになるとアルミとカーボンとクロモリの差も分からん

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:54:18.44 ID:???

S-WORKSは赤いバッヂみたいなもん？
エンブレムチューンｗｗｗｗ

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:56:07.62 ID:???

体感できる差があるとか言ってる奴ほどにわかだろ
実際乗れば分かるけど、同じコンセプトのフレームにそこまでの差はねーよ
プロの選手なら分からんけどな

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 17:59:05.10 ID:???

厳密に同じホイール同じコンポ、ハンドルサドルで試して違いがないのを確認したのですか？
それとも空想？空論？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:00:08.23 ID:???

それ、逆に同じ条件で違いが体感出来るかを確認したのか？
って言われるぞ

つか、少なくともホイールは簡単に互換出来るだろ
それすら試せない環境のくせに、体感出来るとか言っちゃってんの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:00:22.20 ID:???

以上、S-WORKS乗った事もないアホの戯言でした

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:04:07.50 ID:???

俺も速いとか聞いてアレー(E5使ってるCOMPね)買ったクチだけど
はじめて乗った感想はなにこれペダル重っｗだったよ
ホイールキシエリに替えたらナニコレ軽っｗ速っｗってなったけど
ケツは痛くなりましたよと
最初についてるホイールで違いを錯覚させられてるのもあるんじゃないのー
いや乗り比べたことないから知らないけどｗ
素人意見として

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:05:36.98 ID:???

ボトルケージ有る無しでも体感できるのに体感できないとかアホだろ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:07:24.24 ID:Dydhnqx6

>491 492
毎年S-WORKS買い替えるお前等は凄い奴等だな。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:07:38.94 ID:???

俺は朝と夕方でも体感できるな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:09:42.31 ID:???

>>513
アマチュアでも毎年2台づつ買う人いるぜ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:10:31.35 ID:???

>>515
逆にそのクラスの人が買うものかと

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:13:07.87 ID:???

>>513
どう読めば>>492が毎年買い替えに賛同してるんだ？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:13:59.99 ID:???

去年の？

あー

えーっと

カラーがいいですね（ニッコリ）

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:16:06.52 ID:Dydhnqx6

＞514
朝と夕方でなにが体感できるかの気になるぞw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:16:25.25 ID:???

二年間は同じ物だから安心しろ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:19:18.13 ID:???

>>512
お前の発言が一番アホだと思うよｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:21:08.61 ID:Dydhnqx6

＞517
たしかに賛同してないね、申し訳ない。

＞515
それにしても年間2台のS-WORKSとかすげーな。
アマチュアいえど実業団レースとかやってるとかなのか？

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:22:16.41 ID:???

>>509
ものが違うのに違って当たり前だろ
それでも同じになる理由を知りたい

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:24:18.48 ID:???

もうグレードが違うと全然違うとかほざく妄想野郎は消えてくれよ…

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:26:07.09 ID:???

いやあ、アレーの購入を検討してるんで興味津々っすｗ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:26:37.18 ID:???

ぜんぜん違うの幅が大きい人と小さい人の差だろ？
双子がおんなじ人に見える人と区別できる人の差だよ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:27:54.07 ID:???

アハ体験できる人とできない人の差ですね

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:28:26.36 ID:???

なんだこの気持ち悪いスレは

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:29:46.98 ID:???

>>523
体感出来るほどの差は無いって話だろ
全く一緒とか勝手に脳内で条件リセットしてんじゃねーよｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:30:41.68 ID:Dydhnqx6

＞524
色々と消えて欲しいやつがいて大変だな。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:32:24.72 ID:???

たしかによくいるクロモリ馬鹿も、100km200km走って、ようやく「疲れにくかった気がする」レベルだしな
あっちはアルミと比べてだから、本当はもっと劇的な違いがあるはずなんだろうな
乗った瞬間に世界が違うみたいな？　んなわけないか
軽さによる違いは坂で顕著に感じるけど、フレームの違いでどうだとかはあんま意識したことないなー

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:33:16.56 ID:???

>>529
だからホイールなんかも全然違うのに体感できないんでしょ？
そりゃ参考にならんわ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:34:34.00 ID:???

>>532
はぁ？
お前さ、会話の流れ分かってんの？
どこまで馬鹿なんだよｗ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:36:03.40 ID:???

フレーム単体の差がわかるかって話だったよな
ホイール込の話なん？

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:36:28.92 ID:Dydhnqx6

みんな仲良くしよーぜ。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:36:39.27 ID:???

>>533
お前よりはまともだよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:36:50.70 ID:???

>>532
その切り返しは流石に無いわ
言ってるコト滅茶苦茶になってまっせ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:38:01.57 ID:???

安いカーボンってトップグレードに比べて柔らかいとか良く言われるけど
ターマックなら下位のでもフレームの剛性は大差ないってことかな？
重量は差がつくんだろうけど

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:38:33.25 ID:???

どうやって確認したの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:39:37.19 ID:???

A＜フレームによる差はあるよ！体感出来るよ！

B＜フレームの差なんてホイールやタイヤの差に比べれて体感出来るほどは無い

A＜他のパーツを全部一緒にして試したの？試した上で差が無いとか言ってるの？

B＜逆にそれ試した上で差があるとか言ってるの？ホイール・タイヤくらいは同条件に出来るだろ、試してないの？

A＜ホイールが違うから差は体感できるでしょ！それすら体感出来ないの？

B＜流れ分かってんの？

こんな感じだなｗ
ルーベとターマックなら、差はあるんだろうなーとは俺も思うけど
アレー同士、ターマック同士でそこまで差ってあるもんなのかね？？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:41:52.49 ID:???

特別速くなったりはしないだろうけど体感できる人とできない人はいると思うよ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:42:54.78 ID:???

>>540
そもそもはアレーの材質違いは全然違うんじゃないの？って話題に
重量差があるだけで、乗り味自体には差はそうないってとこが始まりな
重量差ってのは積み重ねてなんぼだし、どうなんだろうね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:42:59.56 ID:???

>>523
上位とは全然違うなんて言ったら下位が売れなくなるだろボケ！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:44:53.08 ID:???

>>541
これが正解

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:45:12.73 ID:???

>>541
お前さんはその、　違いが分かる男　ですか？
三谷幸喜と枝の上で珈琲でも飲んでて下さい

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:45:48.60 ID:???

これが正解(笑)
まあ、可能性の話で言えば、否定は出来ないね

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:46:02.16 ID:???

サドル1cm下がってても気付かない奴も居れば2mm下げただけ（も）で気になる奴も居る

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:49:30.81 ID:???

>>545
うーん試したこと無いんでわからないけどプラシーボで速くなるかもｗ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:51:42.19 ID:???

パーツそのままにフレームだけ載せ替えたひとなら答えがわかるかな？
プラシーボがありそうだが

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:57:35.26 ID:Dydhnqx6

＞549
その条件でわかるって書いても消えろって言われるよ多分。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:58:29.39 ID:???

せっかく買ったんだし、どうせだから全然違うよ、と思いたい気持ちはあるな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 18:59:32.80 ID:???

しょうがないから俺が載せ替えて試したよ。
違いはないな
体感できません

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:02:15.29 ID:???

試してないのに体感できないとはこれいかに

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:07:07.34 ID:???

カラーリングが気に入ったからという理由だけでSW買った俺が通りますよ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:07:33.69 ID:???

試した人は体感出来ないと言ってて
試して無い人、特に全く同一条件を上げるような無茶な条件想定してる人は違いがあると言ってるね

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:12:21.91 ID:???

いいじゃねーか
高い方が性能が上なんだよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:12:59.28 ID:???

フレーム以外全く同じチャリに乗ってすら違いが分からなかった俺って…

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 19:29:19.26 ID:???

フルーム以外が同じチャリに乗ってても見分けが付かない　に見えた

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:30:53.38 ID:???

スペシャスレにぎわってるなー
やっぱ価格戦略が効いてるのかな、明らかに安いもの

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 20:52:35.53 ID:???

今期の買いはスペシャとBMCだな

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:11:04.46 ID:???

ピナも仲間に入れてあげて

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:15:44.40 ID:Dydhnqx6

ジャイだって
お買い得さー

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:24:21.13 ID:???

スペシャライズドー！ス、スーッ、スァァーッ！！スァーッ！！

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:26:28.96 ID:???

トレック「・・・」

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:34:06.24 ID:???

Vengeは値段据え置き？
Tarmacは少し為替に合わせてきたみたいだけど。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:35:18.99 ID:???

ターマックのエリートとかスポーツって本国で何＄くらいなの？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:35:59.24 ID:???

ターマックかDEMO8のフレーム買いたいなー

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 21:43:03.81 ID:???

そりゃ盛れるだけ盛りますわ
http://www.specialized.com/ja/ja/bikes/mountain/hardrock/hardrocksportdisc29

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:02:15.27 ID:???

盛ってますね
http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/tarmac/sworkstarmacsl4osbbframeset
http://www.specialized.com/us/en/bikes/road/venge/sworksvengeosbbframeset

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:06:55.46 ID:???

1スペシャドル=120円w

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:11:30.55 ID:???

1ドル＝120円なんて時代もあったよね

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:31:38.22 ID:???

俺の子供の頃は1＄＝360円固定の時代だった

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:34:15.96 ID:???

お爺ちゃんもう寝なさい

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:35:27.89 ID:???

おいおい、盛りがってるのは結構だが頼むから喧嘩はしないでくれよ
それと、金が無いからってSWを疎むような真似はくれぐれもするなよ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:39:02.13 ID:???

俺みたいな貧脚はA1アルミでもう十分満足
SW？あーそれ試乗会で見たことあるって感じw

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 22:41:20.61 ID:???

だねw
真のローディはSWなんて見向きもしないわ
あれはメタボ親父の道楽フレーム

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:13:34.23 ID:Dydhnqx6

SWの性能が本当に必要なやつはこんなとこに
いる訳はないよな。

白馬の展示会にいたスペシャの関係者が
今回の参加者の99%が
サーキットレースを除いた100キロ越えの
レースではルーベが一番速く走れると
言ってたぞ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:15:08.73 ID:???

幸か不幸か、ロードはroubaixしか乗ったことがない俺が
8rから11rに乗り換えました。
富士HCと乗鞍HC、ともに90分ギリギリ切りの賓客ですが
踏んだときの力の逃げ具合が全然違うことは直ぐにわかりました。
力量に見合った答えを出してくれるのがS-WORKSなんだと
素直に思いました。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:19:35.77 ID:???

>>577
もういいから日本語勉強して下さい

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:22:04.33 ID:???

賓客に見合った答え出されるならだめじゃん

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:54:57.85 ID:???

なんか凄いスレ伸びてるけどなんで？
例のランスの一件までTrekのマドンでマスコミ&雑誌界はロードの話題もちきりだったから
スペシャのルーベとかオワターと思ってた。

スペシャはオリンピックと大幅値下げで思わぬ特需?

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/06(木) 23:57:20.26 ID:???

俺の時は
1ドル＝240円
レギュラー140円
ハイライト120円
ミニコーラ20円
チロルチョコ3連で30円
ポテチ100円
ﾁｮｺﾍﾞｲﾋﾞｰ80円
甲州ワイン1.8L　1800円
オールドパー8000円
ホワイト3000円
マークⅡ230万円

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:16:29.75 ID:???

スペシャの値段設定がTREKスレで話題になってた

>エリート、スポーツ、コンパクトが
>$2500　2100　1750で\189,000　169,000　149,000
>レートで$/\75.6　80.4　85.1

フレーム単品とか一部のモデルは相変わらず盛ってるけど完成車は安いわ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:22:35.75 ID:???

テクノロジーと先進性じゃTrek一択なのにな
安いからかよ　結局ｗ
安さで買うような価格帯のロードでもないのにな

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:31:43.85 ID:???

フレーム素材とコンポと値段でしか自転車を見れないトーシロー
が、半端なホイール付いてるくらいなら安い方がいいという正解

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:33:12.15 ID:???

テクノロジーと先進性ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:37:08.75 ID:???

アメリカ本土じゃコンペティションロードなんて誰もかわねーし人気ねーからな
本土価格の設定自体が盛り設定だから「日本価格買いじゃん」ってステマすぎるだろｗｗｗｗｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:42:07.51 ID:???

急に変なの湧きだしたなｗ
TREKはもういいよ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:44:22.84 ID:???

>>588
おまえのレスがが香ばしいんでみんなROM ってるんだがｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 00:54:28.86 ID:???

香ばしいレスって言うと
584
585
587
か

ひどいもんだよね

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:01:18.96 ID:???

スペシャのロードが安いと聞いて飛んできました

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:02:50.22 ID:???

カーボンてだけでメーカー踏ん反り返ってた不当な高値で売りつけてた数年前が懐かしい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 01:27:03.99 ID:???

陸上用のカーボンソールシューズって、本気でスプリントすると1回か2回で割れちゃうみたいだな
軽さと剛性設計のしやすさでは優位だけど、一般人が日常的に使うには中々難しいもんなのかね

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 04:03:52.08 ID:???

所詮は工場生産だしな
ラインが落ち着けば価格は普通に下がるさ
良い時代になったものだ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 07:35:57.60 ID:sr+GuCuo

＞579
添削してみてくれよー

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:37:16.70 ID:???

579じゃないけど

助詞の使い方
アンカーの付け方
下げない

が気になった

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 10:49:48.15 ID:???

>白馬の展示会にいたスペシャの関係者が
>今回の参加者の99%が
「が」が2回続いてるので2回目は「は」を使うとよい

＞サーキットレースを除いた100キロ越えの
＞レースではルーベが一番速く走れると
＞言ってたぞ。
改行がおかしい1,2行目は関係者の発言なので最後の「と」は3行目に行くべき

まあ日本語でOKって程おかしくも無いとは思うけどね

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 12:00:58.03 ID:???

2chで添削授業やってんじゃねーよｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:21:39.09 ID:???

言語能力は劣化していくので、日々相当な分量を書いていないと
文章はどんどんおかしくなっていくけどなw
丁寧語、敬語を使いこなせるようになると捗る

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:26:11.49 ID:???

英語しか分からないから敬語･謙譲･尊敬語とか全く理解出来ない
文法のトレーニングになるとは思えんね

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:31:00.27 ID:sr+GuCuo

＞599
漢字も書けなくなりつつあるかも。
読むのと変換はできるけど書けと言われると困ることが時々ある。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 13:34:41.94 ID:???

日本人
にっぽんじんと読むか、にほんじんと読むか

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:28:07.97 ID:???

この国はにほんじゃない。にっぽんだ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:29:45.41 ID:???

にゃ、にゃっぽん？
にゃっぽんじん！

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 14:31:59.59 ID:???

ニポンジン、チンチンカタイデス

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 17:49:01.44 ID:???

ニポンジンミミナメルヘンタイ

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:01:45.27 ID:???

ブラジル人といたしたことあるけどへそから脇から耳から全部べろべろなめまくってたぞ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 18:06:33.32 ID:???

イタリア人は噛んだり引っ掻いたりウザいです

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 22:43:11.43 ID:???

街で黒基調のスペシャすれ違った時アレーとTARMACの見分けがつかない

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:09:53.70 ID:???

間違いないのは
光沢のある黒は大抵アルミだってこと

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:19:08.29 ID:???

それはないでしょ・・・

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:22:57.95 ID:???

逆につや消しの黒はカーボンの事が多いとは思う

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/07(金) 23:50:20.29 ID:???

2013アレースポーツの艶消し黒は結構いいと思った

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 00:29:18.60 ID:???

無塗装マット仕上げ結構押してるみたいよ
カーボン成型に自信があるかららしい

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 07:41:20.56 ID:???

無塗装じゃねーし

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 08:23:19.13 ID:???

クリアは立派な塗装です！
まぁ化粧カーボンで欲情する人にはもってこいだわな。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:07:49.78 ID:???

カーボンのクリア塗装って太陽光で劣化しそうだな
クロモリの溶接跡丸見えのクリア塗装はちょっと欲しい

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:15:04.12 ID:???

なーに、上からUVカットコートすりゃいいさ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:52:49.36 ID:???

なんかお勧めある？

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 10:56:33.63 ID:???

香川のハマチが入ってるよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 13:23:26.05 ID:???

放射能の汚染されてるからお魚はちょっと・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/08(土) 21:10:49.13 ID:???

今日のさんまなんてのは最高だったけどな。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:28:39.82 ID:???

ALLEZのSPORTとELITEだったらどっちを買うべきなんだろうか
初めてロードを買うんだけど、SoraとTiagraの差がいまいちよくわからない
将来的にはレースにも出てみたいけど、直近2,3年は多分ふつうにエクササイズ程度にしか乗らないと思うんだ
と考えるとSPORTでも十分なのかな

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:32:12.31 ID:???

ティアグラしかないな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:33:05.06 ID:???

・・・・将来的にはレースにも出てみたい・・・・

コンポのグレードよりサイドスタンドとカゴつけるべき

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:34:52.03 ID:???

>>623
その２つなら考える余地なくELITEだな。
でも値段もかなり落ちたし、COMPがお勧め。
フレーム素材が違う。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:35:07.02 ID:???

なるほど、つまり気に入った色を選べっていうことだと認識した
でもカゴは要らないと思うんだ…

628 ：623：2012/09/09(日) 00:38:02.83 ID:???

>>626
ありがとう、COMPも候補に入れてみる。
フレームのアルミの素材が違うんだね、奥深いわ…
最終的には「気に入ったやつを買え」で良いのかな？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:39:49.87 ID:???

>>628
最終的にはTrekのマドンを買いそうだなおまえ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:44:51.18 ID:???

レース出るようなころにはアレーはローラー用にすればいい
だから色で選んじゃっていいよ乗りながらかねためて2代目吟味すればいい

631 ：623：2012/09/09(日) 00:48:24.34 ID:???

>>629
ハマったらそうなりそうだなと思って戦々恐々してるところ

>>630
ありがとう、これで踏ん切りがついたからELITEの白を買うことにする

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 00:49:02.33 ID:???

>>630
なに仕切ってんだおまえ、好きなのかわせろや

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 10:05:01.47 ID:???

ガキ共が上から目線バトル

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 17:43:01.76 ID:???

俺は欲しいの店頭に無かったから違うやつ買ったよ
満足してる、楽しい

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 18:16:28.29 ID:???

トレック？ああ過去のブランドねw

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:12:43.66 ID:???

>>634
欲しいやつが無かったらオーダーするんだよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 19:29:32.04 ID:???

>635
性格悪そう・・

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:34:19.04 ID:???

弱虫ペダル読んてたら田所がクソ熱苦しくて好きになったという理由でスペシャにした俺w

今必死こいてスプリントもどきを練習してるわww

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:38:22.19 ID:???

大汗かきながらエナジーバーぼりっと食べて、親指立てながらキメ顔するのか

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/09(日) 22:39:07.16 ID:???

>>639
ゴメンwwたまにマネするww

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 06:39:23.56 ID:???

今でも読んでるけどマジでどうしてこうなったと個人的に思う
少年誌だからかルールが変えられるのはある程度理解できるが、インターハイ編は理解不能

かもめチャンスも見ようぜ　ちゃんとレースしてるよ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:00:33.32 ID:???

昨日コンタが乗ってたマイヨロホカラーのTarmac、発売されるかな？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 09:46:32.89 ID:???

それよりも、愛三に供給されているノーマルBB(非BB30)のSWORKS TRMACを発売して欲しい。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:03:51.19 ID:???

やっぱりBB30拒否反応あるんだな
実際スペシャのOSBBで問題でた人いるん？

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:10:36.59 ID:???

BB30自体の互換性に問題がある上に、交換するのがメンドイのが
問題なんじゃ？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 10:18:46.47 ID:???

SWORKSならクランクそのまま使えばいいような気がするが

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 11:43:34.11 ID:???

整備上の問題でしょ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 14:47:36.33 ID:???

OSBBは樹脂カップをにはめ込むから、BB30規格に含まれるってだけで
全く同じものではないでしょ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:00:29.36 ID:???

ルーベックスはフレーム新しくなったの？
ジオメトリが変わったような

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:15:11.05 ID:???

ルーベックスてなんだ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:19:19.41 ID:???

最近ルーベックスさんいないの？

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:20:19.38 ID:???

ROUBAIXの事だろうと中１くらいの頭があれば予想はつくよね

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:21:27.32 ID:???

ルーベックスで合ってるじゃんかよ！（プンスカ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:23:20.44 ID:???

ああ、あれがルーベックスの絵なんだやっと見れたよ。ご覧パトラッシュ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:30:42.74 ID:???

ローバイクス

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:40:06.34 ID:???

中一読みしたらロウベイックスだよねw

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:41:30.55 ID:???

>>653
それはフランス語で「ルバー」って読むんだよ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:43:32.90 ID:???

ロウバイッキシ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:46:46.78 ID:???

すぺちあーれぜーっと

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:47:54.19 ID:???

すぺちあーれぜっとのろうばいっくすのsを

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 19:48:27.38 ID:???

すうぉーくす

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:04:46.61 ID:???

めるつぇでつ

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:13:08.86 ID:???

ベームベー

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 20:29:20.83 ID:???

>>657
ルーベックスって言ってんだろ！

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 21:06:20.14 ID:???

ぶれ取り君
feltスレに帰れよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 22:41:47.71 ID:???

ルーベックスってなんだ（皮肉）

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:31:30.32 ID:???

おかしいなぁ　半年前にルーベックスで小盛り上がりがあったが
こんなに反響があるとは・・・で>>649のレス頼む

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:39:36.79 ID:???

ルーベのSL4出たよね
憧れるなぁ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/10(月) 23:48:18.68 ID:???

アレーレース納車記念かきこ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 00:13:49.72 ID:???

>>669
インプレよろ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 11:17:47.65 ID:???

硬い踏み負ける捩れないって感じ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 13:59:26.53 ID:???

初心者が手を出しちゃいけねぇやつだったか・・・
セクターかルーベにすっかな

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 14:33:09.80 ID:???

初心者ならなおさらアレーに乗ればいいと思うよ

何時まで経っても安楽にポタリングするだけならその限りではないけど

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 15:44:38.83 ID:???

アレーってアルミだろ？
よっぽどの薄アルミか柔らかアルミじゃない限りそりゃ撓まないよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 16:03:39.91 ID:9E0L2gsS

うちの４年落ちのアレーはローラー台からここ２間年開放されていない。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:40:22.52 ID:???

いや、なんか上の方で言ってる人居たけど
スペシャライズの人が殆どの人はターマックより
ルーベのほうが速く走れる～
みたいなこと言ってたらしいから・・・

もしかしてアレーとかターマックって
初心者お断りなものなのかと

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:53:39.74 ID:9E0L2gsS

初心者とかどうとかってより
レース思考かロングライド思考かで決めた方がいいんじゃないか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 18:53:43.43 ID:???

スペシャ自体がアスリート以外お断りです。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:08:34.90 ID:???

ルーベもレース用なわけだが・・・

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 19:16:06.44 ID:???

レースで早く走れるって意味なんだから
>>676の言う意味で間違ってない
ヒルクラ、山岳コースじゃなければレースでもかなり多くの人がルーベ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 20:33:22.26 ID:???

数年前より、ずいぶん販売店が減ってる気がします。ウチの地域はまだマシですが、地方は厳しいのではないでしょうか。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:10:53.17 ID:???

市街地クリテでもサーキットでもターマックだろ。舗装が綺麗で緩急の変化が激しくクイックなハンドリングが要求される。
ルーべが合うレースは日本ではそうそう多くない。
国内じゃやっぱりお気楽ロングライドマシンじゃないの？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:12:57.36 ID:???

ルーベやDefyよりターマックやTCRが売れるのは日本人の国民性

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:25:38.77 ID:???

舗装がいいからな。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:37:24.74 ID:???

671ですが、今日70kmほど乗ったので感想を
路面の振動がハンドルに結構くるのが気になったくらい
タイヤ変えたらマイルドになっていいかも
踏んだ時の反応がすごく良かった。
200kmとか走ると足が死にそう、もっと踏めもっと踏めと急かされる感じ
以上

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:45:02.58 ID:???

>>685
やっぱりカッチカチなんだな。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 21:46:01.18 ID:???

>>682
＞日本ではそうそう多くない
それ以前に日本では必要ない

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:26:28.27 ID:???

VGNGEは・・・

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:27:06.92 ID:???

間違えたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:28:59.45 ID:???

>>688
SL2にモデルチェンジする来期に期待してます

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:38:00.24 ID:???

2011アレーコンプ乗ってるけど、確かに路面の細かな段差なんかも拾いまくりだね。
特に登りですこし大きめの段差越えた時なんか、一気に疲労がくる。
友人のアンカーRFX8乗らせてもらった時は、スルスル～って感じで、確かに楽に感じたよ。
大体の人はルーべの方が速く走れるってのは、わかる気がするな。多分自分も含めて。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 22:55:49.45 ID:9E0L2gsS

1日300Km越えるような乗りかたするときは
ターマックSWSL2よりもルーベの方が目的地に早くたどり着ける。
オレの貧脚なのでターマックだと100Km走るまえに脚が終わる(;つД｀)

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:05:31.12 ID:???

ゴール前において60km/h以上でスプリントしない人は、ちょっと柔らかめのフレームで
充分なんだよね。でもさ、でもなんだよ。なぜかS-WORKSが欲しくなっちゃうわけ。不思議。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:24:59.15 ID:???

そりゃ見栄ってやつで、一種の病気だな。
悪いとは言わん。そういうのが生きる上では実に重要。
アベレージ35km/hくらいで走る分にはルーベで十分だなって気は確かにする。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:26:04.64 ID:???

カッコいいからしかたがない。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:34:47.54 ID:???

乗ってるのは大抵がメタボで残念な人が多いけどね
車体はカッコイイ、確かに

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:40:19.40 ID:???

メタボ＝残念なひと　とか　ひでーDisだな
一般ではそう思われてるのか？　傷付いたわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:41:50.81 ID:???

そりゃ競技用自転車に乗ってて、ドヤ顔で機材自慢してるのに本人がそれじゃあ残念だろ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:46:52.17 ID:???

体脂肪23%の何処がメタボだって言うんですかー！！

メタボだな・・・

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:54:40.88 ID:???

体脂肪23％って、一般的な中年男性で言えば普通なんだけどね
スポーツマンとして見ると、だらしない体、情けない肉体と言われても反論は出来ないレベル
でも体脂肪1桁台だと、脂肪が少なすぎて体にはあまり良くないんだよなぁ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/11(火) 23:57:40.18 ID:???

>>694
見栄ってより、上位機種への憧れだな。

>>697
他人から見たらスポーツ車乗ってる人はスポーツマンで、スポーツマンがデブだとな･･･
プロ野球でもデブよりマッチョの方が見ててかっこいいだろ？

702 ：697：2012/09/12(水) 00:15:57.39 ID:???

>>701
今度はおかわり君のDisか貴様？
ボコボコにしてやろうか　おまえ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:18:47.56 ID:???

デブは何やっててもかっこ悪い
唯一、ダンスが踊れるデブは人気者になれるが・・・　まあいいや

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 00:36:55.23 ID:???

>>702
火病るなよｗ
一般人からの見え方が分かってよかったじゃないかｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:13:54.00 ID:???

また貧乏人が荒らし始めたか

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:20:27.92 ID:???

スペシャじきじきに殆どの人はターマックよりルーベのほうが早く走れるよって言ってるのに
舗装がきれいだからとかレース向けだとかってターマック乗るのも見栄だよね

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 01:22:07.39 ID:???

はいはい宣伝宣伝

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 07:15:29.30 ID:wi9CPcF+

ここ見てる人は実際のところ何乗ってるの？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:02:04.58 ID:???

俺はルーベ　S-worksやtarmacは硬いって聞くし
トップアマでもない自分には踏めないだろうし、数百グラム削るのに金かけるよりも
乗り心地の良いバイクで良いホイールで乗りたいから　
そりゃバブル世代みたいに金あったらS-works,ライトウェイトでも買うかもね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 08:04:06.14 ID:???

スペシャに限るってんなら、2年前のAllezにチューブレス履かせて快適仕様にしてるわ
乗り心地はタイヤで決まるってのは割りとマジだと思った

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:13:13.25 ID:wi9CPcF+

俺は普通のルーベにチューブラー。
単独の35km/hの巡航なんて無風でないと苦痛だなー
俺は30km/h位がお気楽で丁度よいな。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 09:45:48.79 ID:???

デブでも速けりゃいいんだよ速けりゃ
おデブな人でも平地やスプリントで意外と速い人がいるから
意外と馬鹿にできない

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 10:23:09.69 ID:???

>>678
お前の言う速いってどんなレベルよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:38:49.95 ID:???

デブは甘え以外のなにものでもないだろ
筋肉質の上に脂肪載ってるわけでもないだろし

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 11:53:43.87 ID:???

プロレスラーとか力士は筋肉質なデブだな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:41:49.47 ID:wi9CPcF+

力士がロードバイクにのったらより一層フレームが細く見えるのかなー

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:58:26.05 ID:???

脚力的にはどんなギアでも踏めそうだが
小兵でもないとのれんだろうな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 12:59:50.82 ID:???

下り坂でブレーキ逝きそうｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:31:54.54 ID:???

筋肉質なデブと言って許されるのは、体脂肪率10%前後の奴だけだ
力士にも2パターンいるからな
ウェイトだけが自慢のデブと、筋肉ぶとりしてるマッチョが
千代の富士とか、あのあたりの名力士はマジで鎧のような筋肉を纏った巨漢だったわ
小錦とかただのデブにしか見えんけど

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:44:20.24 ID:???

え、千代の富士が巨漢!?

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 13:46:59.95 ID:???

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3414611.jpg

言われて調べてみたが、確かに凄い筋肉だ
とはいえ、千代の富士は力士としては小柄のはずだな
一般人と並んだら体は横幅もあるしすげーデカイと思うけどｗ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:01:29.45 ID:???

>>719
筋肉のつき方なんて体質によるんだから、皆が千代の富士みたいになれるワケないじゃん

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:07:49.52 ID:???

>>722
それはそれで滅茶苦茶な言い分だな
つまり、デブは遺伝とか体質の問題だから、仕方ないってこと？
それとも、千代の富士はああいう筋肉質な体型になる体質だったから、あの体型だったとでも言うつもりですか？

というか、別にあの体型になれって言ってるわけじゃなくてさｗ
太ってることを正当化する前に、痩せる努力をしろよってことじゃないの

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:09:41.32 ID:???

力士は脂肪あったほうが有利だからつけてるだけで
絞っていったらみんなマッチョになるよ
曙や武蔵丸だって千代の富士と同じくらいの筋肉はもってる
千代の富士はデブがいやで脂肪つけて無かっただけ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:10:39.44 ID:???

幕内に上がるような力士ね
下のほうは別

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:12:39.69 ID:???

デブが高いチャリ乗ってるのを見ると
「ああフィットネスが高じて趣味の領域に入っちゃったんだなぁ」
って思うよね
なんだか微笑ましい気分

でも、休憩してるところに声をかける気にはならないんだなぁ
だって、今まで声かえて、自転車の自慢が始まらなかった試しが無いんだもの…

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:25:51.15 ID:???

プロレスラーも力士も一見デブに見えたとしても筋肉はすごいはず
体重が有利に作用するし、脂肪がないと怪我するからつけてんだよ

デブがチャリ乗っててみっともないのは、デブって言うよりも
腹の肉が垂れてる場合じゃないかな・・・

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:28:58.13 ID:???

以前、地方のイベントに参加したとき
開始前の時間に、同じスペシャ乗りでちょっと集団が出来たことがあったな
そんとき、俺が乗ってたのはターマックのエントリーグレードだった(当時で35万くらいのやつ)
周りは結構いいコンポ付けてたり、SWORKS乗ってる人もいたんだけど
明らかに胴回りが太いオッサンが会話に入ってきて、第一声が
「皆そんな安い自転車で参加してんのー！？」
だった
その場にいた全員が一瞬固まったよ
SWORKSのターマックにZIPP履かせて、コンポはデュラエースと、
確かに100万は確実に超える自転車乗ってたけど
お前その発言は流石にねーんじゃねーか？って空気だった
でも、そういう人ってそういう場の雰囲気読めないみたいで
延々と自分がどれだけパーツにお金をかけて今の自転車を仕上げたか嬉しそうに話してんの
同じSWORKS乗ってたオッサン(こっちは40手前だけど割りとガッチリ体形)が、
そいつと同クラスの車種ってことで、仲間意識持たれて困ってたのが印象的だった
乗ってる自転車じゃなくて、本人がかっこよくないと意味ないんだなと思ったもんだよ…

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:30:57.03 ID:???

すうぉーくすまでよんだ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:38:37.06 ID:???

腹の肉もそうだが、デブは顔に余計な脂肪がついてるからヘルメットが絶望的に似合わない。
特に、ヘルメット単体でスマートな見た目な高級ヘルメット程デブ顔が強調されるという悪循環。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 14:39:00.56 ID:???

>>730
そういう事言うなよなぁ！！！！

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:20:19.84 ID:???

機材自慢はウザそうだけど、見た目が不恰好なのはどうでもよくね？
不細工を治せって言われても困るでしょ

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:32:06.57 ID:???

デブがロード乗るなってことっしょ
自転車なんか車持たなきゃ一般人でもハイエンドに手届くわけだしかけた金額は自慢にならないよなぁ
走った距離なら自慢していいと思うけど走ってる人はデブじゃないだろうし

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:34:34.00 ID:???

チャリごときに100万も出しちゃってる自分に酔ってるんじゃね？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 15:38:31.45 ID:???

それ個人の自由だから止めることはできん
関わらんことだ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:20:08.20 ID:???

こりゃ貧乏人の掃溜めだな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:28:45.21 ID:wi9CPcF+

金がどうこういう前に人間性の乏しい、貧しいやつがいるよな。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 18:58:21.93 ID:???

良い機材　->　金持ち　->　デブ
の流れの長文を何度も何度も繰り返してるだけｗ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 19:55:12.17 ID:???

オレの方が鍛えてて速くて体形もシュンとしてるのに、
貧脚デブの分際でS-WORKSなんかに乗りやがって許せん
S-WORKSはオレのような人間にこそふさわしいんだ

　　　　　　　　　　　　　　

　　ホント、キモイですね、この手の主張を連投する乞食ってｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:02:23.72 ID:???

まあ鍛えてて速くて体形もシュンとしてる奴はたいていS-WORKS乗ってるだろうけどなw

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:03:53.73 ID:???

まあしかし今年は本当安くなったからな
いろいろ人集まるんだろ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:04:22.88 ID:???

貧脚デブって自覚してる時点で、自分には過ぎたものだから
S-WORKSには手を出さないでおこうって踏みとどまりそうなもんだね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:05:51.57 ID:???

S-WORKSが本当にいいモノなのかと聞かれたら良いモノだと答える。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:08:07.74 ID:???

相応の収入があれば、フラッグシップモデル買うだろ、フツーは
カネ持ちはアレーなんて買わないよ

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:10:00.71 ID:wi9CPcF+

742
一度は踏み留まるけど結局は物欲に負けて買うことになるんだよね

743
間違いなく良いモノなのは理解できる

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:12:24.76 ID:???

>>743
でも買えないから乗り手がどう脚に見合わないとか叩いちゃうんだろ？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:15:30.37 ID:???

>>746
S-WORKSは買えるが買わなかった。
剛体ではやや劣るが100g軽いADV SLの方が好みだっただけ。

でもやっぱり気になってここに来ちゃうの

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:20:40.77 ID:wi9CPcF+

＞746
多分ね、買えるけど買わないだけだよきっと
普通に社会人してればS-woksくらい買えるよ。

中古のS-WORKSをなけなしのお金を集めてようやく買ったのに
素直にS-WORKS最高！！って言ってもらえないのが悔しいのか。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:24:44.24 ID:???

S-WORKSとかフラッグシップ乗るってプレッシャーにならん？
たいして速くもないのに周りに生意気なやつだみたいに見られないだろうかとか
安いバイクに抜かれたら恥ずか死ぬ～とか
そういうプレッシャーで速くなっていくのかもしれないが・・・ｗ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:25:20.84 ID:???

さもしいヤツばかりだなｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:26:13.16 ID:???

登録者だからS-WORKSじゃないと逆に恥ずかしい。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:28:08.64 ID:???

>>749
何でプレッシャー感じるの？誰に対して？
スーパーカー乗ってたら、大衆車に抜かれちゃいけないとか、そういう事？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:29:04.33 ID:???

来たな　プレッシャーっ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:30:43.81 ID:wi9CPcF+

ギュネイが現れたw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:33:08.67 ID:???

何でそんなに他人の目を気にするのかね
たかが、チャリのグレード如きで

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:34:48.63 ID:???

>>751
室力が伴ってる人はいいんだよ

>>752
一緒に走る人とかさ
スーパーカー？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:34:56.92 ID:wi9CPcF+

虚栄心の塊だからじゃないでしょうか。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:36:57.62 ID:???

>>757
どっちにも当てはまるなそれ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:37:08.79 ID:???

そうえいば虚栄心と巨神兵ってなんか似てるよね？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:38:25.98 ID:???

似てないな

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:38:37.49 ID:???

許永中のほうが似てるだろ。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:39:55.98 ID:???

>>756
膣力？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:41:11.82 ID:???

ルーベ最高
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f110373944

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:41:26.75 ID:???

>>747
http://cycle-freedom.main.jp/gallerypro/gallery.cgi?no=2

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:43:40.91 ID:wi9CPcF+

＞762
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1327885348

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:47:06.33 ID:???

>>763
非常に悪い出品者さんですね

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 20:50:09.36 ID:???

>>763
これって外通で買ったの転売ってこと？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:06:08.80 ID:???

文面変えずに直質してみて

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 21:08:17.29 ID:???

断定はできないけど、過去の出品見ても怪しすぎるｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:21:12.13 ID:???

でもお前ら入札しちゃうんだろ？
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w78259867

>>769
別に普通のイーベイ転売屋

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 22:59:50.86 ID:???

やっとぽっちゃりいじめ終わったか
このスレには偏見さんが多くて太っている人を差別するってよく分かった

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:11:04.36 ID:???

>>771
デブワークスな方ですか？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/12(水) 23:11:42.59 ID:???

ぽっちゃりｗｗｗｗｗｗ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 02:43:13.86 ID:???

皆誰かを叩きたくてウズウズしてるんだよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 02:44:15.79 ID:???

(´･ω･｀)О叩くお

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 09:50:29.44 ID:???

デブではない、ソフトマッチョだ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:28:48.19 ID:???

デブを差別…　デブを差別？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:34:32.23 ID:???

デブは醜い
あんなにかわいい赤ちゃんや子供でさえ太ってると醜くなる

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 10:46:27.08 ID:???

だが、デブ猫は可愛い

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:10:42.84 ID:???

自称ぼっちゃり女の信用は0に等しい

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:21:04.21 ID:kPSF8vdD

デブがいないとデブ専が困る。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:21:42.02 ID:???

普通にロード乗ったり運動して普通の食事してれば体脂肪１５は絶対いかんだろ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:28:20.81 ID:???

デブネタも尽きてきたな

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 11:43:05.56 ID:???

オスカーさんホリプロの下っ端が喧嘩売ってますけどいかがでしょう？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 16:03:39.81 ID:???

デブは陽気で臭くない奴だけ許可
陰気な奴とくせー奴はだめだ
ハゲはOK

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:03:26.70 ID:???

コイツは？
ttp://img01.hamazo.tv/usr/ririsuiwata/profile.jpg

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:31:58.33 ID:???

暑苦しいスレですね

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:32:05.74 ID:???

>>786
グロ注意だしもちろんアウト

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 17:56:15.90 ID:???

グロってほどでもないが・・・
誰？ｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:16:30.03 ID:???

>>789
愛知県豊橋市在住、本屋（アダルトグッズ販売店）4店舗を経営する敏腕社長・リリス岩田氏が
自社HPで珠玉に輝く情報満載のロードバイクブログを華麗に書き綴る

身長165cm、体重110㎏（推定）の鍛えあげた脂質で会社とロードバイクを今日も操縦する
平地では35km/hの走行が可能（数秒）、最高速度はなんと約50km/h
100㎞をグロスタイム（実走時間）4時間半で駆け抜ける（平均速度22km/h）その脚力を武器に町中を駆け抜ける

走るたびにパンクと戦う氏はツールド新城にチームを携え（メンバー合計1名）3時間ソロにエントリー
迫りくる決戦にアスリートである氏は連日20～30㎞のロングライドや数十分のハードトレーニングで身体を鍛える
天候、発泡スチロールでアナルプラグ作成、やる気が起きない、二度寝、数か月治らない風邪などの苦難を乗り越え
3h Manロード・ソロで146人中84位という好成績を残した
（3時間に参加したロードソロ男女・チーム、フラットバーソロ・チーム、車種混成チーム、ミニベロを合わせた総合では166/283位）

イベントによって更に経験を積んだ氏はこう呟く
　「全くトレーニングをしてないが、アスリートには休息もトレーニングの一部」

面白独断自転車インプレ、成功するエロ本屋経営論が読めるブログは綾波書店HPだけ！

リリス岩田ブログ
ttp://www.ayanamishoten.com/c/blog

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:20:35.59 ID:???

>>790
ウゼーな
どうでもいい長文はるなキチガイ
デブ専ホモ　シネKz

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 19:25:30.08 ID:???

わざわざ教えてもらって言うのも何だが
すげーどうでもいいな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:03:41.00 ID:???

20～30kがロングライドとか（）

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:11:41.79 ID:???

スペシャの試乗会でルーベがターマックより硬かったって話見たんですが
マジですか(´・ω・｀)

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:23:54.11 ID:???

それはない。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:24:42.75 ID:???

SWのルーべなら8rのターマックより硬いかもな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:36:37.67 ID:???

S-WORKSのルーベがS-WORKSでないターマックよりも硬かったってことじゃない？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 21:47:07.10 ID:???

硬けりゃいいならチタンにでも乗ってろよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:26:32.82 ID:kPSF8vdD

やっぱりロードバイクは固いことが正義なのか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:27:45.43 ID:???

ルーベ固いけど乗り心地いいよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:30:01.94 ID:???

硬いだけじゃ意味ないね
適度に路面に合わせてしならないと、車体が跳ねるばっかで進まないし

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:41:01.31 ID:???

フランドルでターマックが5年連続勝ってるし
パリ～ルーベでも5年で4勝なんだから
あれだけの石畳レースで勝ちまくってるから硬いだけじゃないでしょ

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:50:00.81 ID:???

ターマックじゃなくてルーベね

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 22:56:20.21 ID:???

>>802
正確には
フランドルでターマック5年連勝
パリ～ルーベでルーベが5年4勝だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/13(木) 23:07:49.74 ID:???

>>802
ぶちゃけそれさ、乗ってる人が速いだけだからあんま議論のしようがないけどねw

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:00:26.92 ID:???

他の走ってる人が遅いとでも？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:02:46.57 ID:???

まぁ中の人ならぬ上の人の実力含めてブランドだからな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 00:42:56.87 ID:???

>>806
全員同じ実力だとでも？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 02:58:45.45 ID:???

>>808
優勝した1人だけ突出して速いとでも？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 03:26:01.64 ID:???

>>809
それは君だけちょっと頭悪いよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 03:26:50.50 ID:???

突出してバカｗ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 05:30:23.30 ID:???

おら、ヴェンジ買おうかと思ってたけど、みんながやたら褒めるから、なんだかルーベ試乗してみたくなってきたぞ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 06:50:38.89 ID:9Y2ScaV3

ヴェンジも乗り心地よかったけど見た目的にディープリムの
ホイールを入れないと納得できそうになくて購入をやめた。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:30:43.87 ID:???

>>パリ～ルーベでルーベが5年4勝だな

だから、ボーネンが乗ってたのはルーべの振りした（特別仕様）ターマックですってば

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:32:13.90 ID:???

>>810
お前の書き方だとそうとれるよ
>ぶっちゃけそれさ、
とか頭悪いだろ？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:33:29.61 ID:???

>>814
あいかわらずアンチだなw
ルーベ自体はターマックがベースだからそうだろw
2008年はプロトタイプだからたしかにターマックに近いけど
2009年はしっかりルーベでした

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:38:05.78 ID:???

更に言うならボーネンクラスなら市販じゃなくて特注になったりするの当たり前だろ
まあ基本構造は変わってないだろうし、好きなの乗ればいいよ
ルーベ買ったからボーネンみたいに走れるわけでもないし

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:41:09.11 ID:???

>>814
ルーベがターマックより劣ってないと何か困るんか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 12:58:51.98 ID:???

>>816
ヤツは昨日メジャー・ロードレース統一スレに居たアンチスペシャだ

スペシャのバイクは選手と市販品と違うと言いだしたが
詳しい人がいて論破されアンチが露見して逃げ出したw

>ターマックがSL2の時に、チームジオメトリというヘッドチューブが少し短いモデルがあった
>でも日本での販売がなかっただけで、海外では普通に売っていたよ
>でもSL3からはチームジオメトリもなくなって普通に市販品を使ってる

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 13:53:23.33 ID:Z3esMmZs

ターマックが最高と言われて定価で購入した直後に
特売になってたルーベにぶち抜かれて追いつけなかったトラウマでもあるんじゃないのか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 14:41:58.40 ID:???

初ロードでアレーを購入しようと思っています。
compかエキスパートかで迷っています。コンポの違いのみみたいですが、4万差だったらやはりエキスパートいっとく
べきでしょうか？
同価格帯アルミだとSCOTTのS10やFELTのF55も良さそうですがスペシャのフォルムに惚れました

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 15:41:02.23 ID:???

そもそもルーベのほうが早いってのはトップアマぐらいまでの話で
プロ以上は>>577のいう99%には含まれないでしょ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 15:44:11.07 ID:???

エキスパートはやたらとお買い得パッケージに見える

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:23:55.09 ID:???

>>821
エキスパートにしといた方が後悔が無いな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:27:16.18 ID:???

カスタムが一番安いな10万切ってる
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/roubaix_custom/

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:28:30.64 ID:???

あー　やすい―　やすいね―

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 18:30:39.49 ID:???

>>.821
飽きる可能性大。安いのにしときなさい
仮にハマってもどうせもっと良いバイクが欲しくなる

828 ：821：2012/09/14(金) 19:29:35.68 ID:???

ありがとうございます
うーん、フレームは一緒なんですよね。でもあの構成だととても追加4万じゃ
同じ構成には無理ですし・・・悩むなー

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 19:36:33.89 ID:???

ポンプとか備品は揃ってるの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:00:39.01 ID:???

>>821
現状そこまで気になってるなら買っとけ。
後で絶対もうちょっとプラスしとけば・・・と成るから。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:30:24.11 ID:???

18出せるんだったら19までがんばってターマック、ルーベのエリートが絶対いいと思う

832 ：821：2012/09/14(金) 20:44:02.26 ID:???

一応借り物のロードに乗ってたのでヘルメットやポンプ、ウエア、シューズ等はあります。
一年後ぐらいには草レースも視野に入れたいのです
>>830さん　絶対それはありますよね。少しの妥協で大きな後悔
>>831さん　ターマックもいいですねー。でもエントリーカーボンなら上位アルミって考えなんですが、どうでしょうか？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:53:25.15 ID:???

試乗しましょう、試乗
個人的にはアレー楽しいとおもいますよ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 20:59:32.72 ID:???

S-WORKS以外がターゲットならエリートだろうがコンプだろうが
大差ないから、敢えてバイクは安い方選んで装備に金かけるってのがベターかな。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:25:54.35 ID:???

装備ってなんすか？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:28:41.21 ID:???

ペダルとかシューズとかウェアとか、ヘルメットとか、フロアポンプとか、サドルバックとか携帯工具とか、全部まともに揃えようとすると10万はかかるじゃん。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:32:47.94 ID:???

>>835
そいつ頭オカシイ人なので、スルーで

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:33:52.78 ID:???

＞一年後ぐらいには草レースも視野に入れたい

でその頃S-WORKSを買ってると

839 ：821：2012/09/14(金) 21:34:02.23 ID:???

みなさんありがとうございます。
クッソ田舎なんで試乗はかなり難しいと思いますが、また相談、報告させていただきます。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:45:33.51 ID:???

>>839
気にすんなよ
いずれ君にもSWの素晴らしさが分かる日が来るからさ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 21:55:55.95 ID:???

>>840
ごく一部の富裕層だけだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:06:27.31 ID:???

>>840
極一部のチャリキチだけだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 22:32:03.47 ID:Z3esMmZs

＞840
乗鞍1時間切れるくらいになってから買えばいいよ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/14(金) 23:34:32.07 ID:???

アレーレースがフレームセット出ないのはまだ許せる
だがしかしライバル組は許せない

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 00:41:42.82 ID:???

会社を定年になった途端に女房に離婚届けを突きつけられると、金があっても人生の楽しみなぞあまり残されていないことに気づくものじゃよ
せいぜい美味い食い物と旨い酒を探し歩いたり
若い子とセックスしたり
高い自転車に乗ること位しか楽しみなんて無いんじゃよ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 03:19:14.46 ID:???

贅沢な悩みだな氏ね

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 06:35:27.87 ID:???

>若い子とセックスしたり
十分じゃねぇか市ね

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:35:46.61 ID:???

ALLEZ EXPERT
TARMAC ELITE
ROUBAIX ELITE
23区内の移動がとりあえずの主な用途なんだけど、
上３つの中ならどれが一番街乗りに適してるかな？

用途がしょぼくてスマン

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:38:32.60 ID:???

町乗りにロードは向いてない

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 08:39:46.72 ID:???

街乗りならセクター

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:11:24.79 ID:???

街乗りなら29erにスリック履かせるのがいいよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:48:14.83 ID:???

848じゃないけどルーベエリート買いに行ったらメーカーに在庫がなかった
入荷は12月下旬だった。秋に乗りたいし悩む
色の妥協やグレード上げればすぐ入ってくるけど、悩む

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 12:52:41.75 ID:???

売れ過ぎわろた
今年のは安いからな

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 13:16:19.49 ID:???

サイズによっては在庫ありもあったけど
ほしい人はお早めに

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/15(土) 22:22:59.69 ID:???

2013モデルのセクターのスポーツとエリートはそれぞれソラとティアグラはフルなんかな？

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 00:17:23.81 ID:???

やっぱ円高だから安いのかな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 08:37:54.06 ID:???

>>855
スポーツ
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/secteur/secteursportcompact#specs

エリート
ttp://www.specialized.com/ja/ja/bikes/road/secteur/secteureliteintcompact#specs

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 11:11:48.14 ID:???

>>857
お前優しいな

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:05:04.10 ID:???

スペシャライズド2013カタログもらってきたんだが
allez race rivalのサイズカタログだと52から
HPだと49からいったいどっちが正しいんだろうか。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 16:57:51.92 ID:???

あのブラック

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 17:40:31.50 ID:???

初ロード
ターマックエリート（白）注文してきた
29日納車
楽しみです

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 18:16:57.13 ID:QNFvmJId

＞861
おめでとー！
納車たのしみだねー！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 21:55:25.12 ID:???

>>852
今日黒のルーペエリート注文したら在庫あるけど忙しいから二週間待ってくれと言われたよ。探したらあるかもよ～

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/16(日) 23:29:33.58 ID:???

月末コンセプトストアで試乗あるね。くそー、ヒルクラ、RR用に玉ック、トライアスロン用にヴェン痔、ロングら用にルベッ糞が欲しいのう。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 01:47:00.00 ID:???

>>863
購入おめでと。
サイズいくつ買いました？58なら嫉妬してしまうｗ
納車楽しみですね

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 05:22:37.84 ID:???

>>865
ありがとう～
身長167cmに適したサイズだと思います。そういえば何も聞いてこなかった。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 06:18:13.41 ID:???

>>863
嫌韓と反日はＣＩＡの工作であると言う妄想をネット上で良く目にします。
もしそれが事実だとしたら、彼らは日本と朝鮮に関してあまりにも無知と言わざるを得ません。
ほんとうに日本を潰したいのであれば、対立を煽るよりもっと簡単で確実な方法があるからです。
日本を自滅させるには、韓国という病原体に日本を蝕ませていわば病死させること。
その意味では、むしろ日韓友好こそＣＩＡの工作と言えるのではないでしょうか。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 06:26:04.48 ID:???

ルーベエリート黒爆売れだな
俺も56注文したわ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 09:44:57.60 ID:???

アレーレースをフレームセットで欲しいんですが、買えませんなねぇ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:09:32.37 ID:rQIcnOJx

店によっては完成車をバラしてフレーム売りしてくれるところもあるから探してみたら？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 10:49:29.79 ID:???

流れさえぎって悪いが

だれか　スペシャの　難解なアルミフレームのグレードを簡単に解説してくれ
A1とか　M1とか　注釈あったか知らんけど　どこに違いがあるのかわからん

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:15:09.34 ID:???

乱暴に言うと
A1＞6000系アルミっつかA6061
M2＞6000系アルミ
E5＞7000系アルミ
らしい。

アルミ材に多少添加して独自材料だと言いたいだけのような気がする。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:24:21.53 ID:???

513 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2012/03/10(土) 02:10:36.67
>M5
スペシャの頭にMの付くアルミニウムはメタルマトリクスコンポジットっていって
性質改善のためにセラミック(アルミナ)粉末を添加した物。ベースの番手は6061だったはず。

E5は独自の配合を使っていて規格的には6000系とも7000系とも云える等級だってことを聞いた覚えがある

544 ：ツール・ド・名無しさん[sage]：2012/03/17(土) 01:24:34.47

A1アルミは規格的にはジュラルミン6061らしいってどっかで聞いた。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 11:36:39.17 ID:???

>>872
>>873
どのグレードも成型方法はハイドロフォーム採用でおk?
それとも素材だけのグレード区切りで、ﾊﾞデッドや成型方法は別注釈なのかな？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 12:56:32.03 ID:???

常識的に考えてE1とA1なら、バテッドもE1のがいいだろうな。
恐らくE1は間違いなくトリプルで、A1がダブルとかじゃないかなー
価格差考えてもエリートに手を出すならコンプにした方が良いと思う。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:03:28.99 ID:???

アルファベッドと数字の段階も意味あるのか？なんてわかりにくい表記だ　

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:13:40.92 ID:???

分かりにくい表記で性能が良いみたいに宣伝したいんだろうな。
トレックやジャイアントも同じ手法使ってる。
基本的に7005か6061だと思ってればいいと思うよ。
例外としてキャノとキメラ6069は6069、ジャイは6013使ってるらしいけど。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:16:13.38 ID:???

底辺グレードのA1採用バイクが
ハイドロフォーム使っているか知りたい

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:49:50.21 ID:???

6000系のアルミはクソだよね。グニャグニャだよあれは

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 13:53:28.95 ID:???

じゃ世の中の大半のバイクがグニャグニャとでも?
6061全否定　だと乗る自転車なくなるけどそれでおｋ？

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:01:46.31 ID:???

アルミが無いなら、カーボンに乗ればいいじゃない。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:12:05.46 ID:???

>>880
6000系は普通にグニャリンコだよ。7000系は硬すぎて振動吸収性が悪いよ。
そこでカーボンだ。狙ったとおりに剛性を操作できるカーボンの時代の幕開けだ。君もこっちへ来いよ。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 14:14:17.10 ID:???

>>882
よく判った。　君がアルミの話題に絡んでくるべき人間でない事が。
アルミ以前にフレ－ム素材の話題こういう奴いるからフィルター欲しいわ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 16:39:46.85 ID:???

>>879
何でそこまでアホなのか理解に苦しむ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:15:07.22 ID:rQIcnOJx

879ってS-WORKS以外はゴミとかいってたキチガイじゃないのか。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:20:28.42 ID:???

黒人のちんこはデカイけどフニャフニャとか、
日本人のちんこは小さいけどガチガチ
みたいな下衆な話し

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 17:42:30.17 ID:???

VENGEについて全くと言っていいほど書き込みがないなｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:00:12.30 ID:???

>>887
見た目があるじゃないか。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 19:08:05.18 ID:???

ひらべったい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:18:08.23 ID:???

否定したいわけじゃないんで教えてくださいエロい人
空気抵抗は人間7割自転車3割ってよく見る気がするんだ
その3割のうち非エアロとエアロにどれだけの違いが出るというのでしょうか
最近38～40km/hで淡々と走るとき楽だってレス見たけど
俺が淡々と走れるのはせいぜい30～35だし平地無風で数十分維持となると30が限界と思う
俺にはベンジよりターマックやらルーベやらのが向いてるかな
今はピナの安カーボン乗ってて次はsworks買いたいなと思ってます

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:49:27.25 ID:???

>>890
これを見てガックリすると思うけど、フレームのエアロ化はほとんど効果がない。
ヘルメット・ジャージをツルツルのＴＴ仕様にし、下ハンを握ったときにしっかり
腕を折りたたむというセオリーどおりの走りをする、しかない。
http://pancake.co.jp/news/wp-content/uploads/2011/03/2011031001.jpg

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 20:52:43.59 ID:???

>>890
ヘルメットはこういう普通っぽいのもある。穴があるはずのところを黒く塗ったら遠目からは
普通のヘルメットにしか見えないだろうね。冬は保温効果があるんじゃないかな。
http://www.worldcycle.co.jp/item/21970.html
http://www.worldcycle.co.jp/item/55230.html

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:51:59.93 ID:???

>>890
全くと言っていい程、同じ疑問もってる
TARMAC-sworks欲しい

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 21:56:46.71 ID:???

似たような話で車のエコタイヤも意味なくね？とか思う。

タイヤの転がり抵抗なんざ燃費にどんだけ影響すんだよww

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:01:15.82 ID:???

>>894
実際の数値すら把握してないクセに感覚だけで決め付ける典型的なアホ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 22:12:59.52 ID:???

>>891
俺も890と同じこと思ってたんだけどやっぱりそうだよな
まして平地ＴＴでなくロードレースとなると影響はほぼ０だろ

結局のところ各メーカーがエアロフレーム売る出してるのは
それが今のトレンドでよく売れるからなんだよな

897 ：890：2012/09/17(月) 22:47:27.22 ID:???

ベンジやエアロモデルオーナーの人を貶したいんじゃないんだ
(見た目で購入に踏み切る人も居ると思うし、ジャイのFCRは一時期欲しかった)
ただ「エアロモデルなら早い！正義！」みたいなイメージ、キャッチコピーでメーカーが売ってる現状には疑問を抱くんだ
>>891の言う通り(抵抗の7割近く？を占める)人間側に工夫した方が遥かに効果あると思うけど
エアロバーやTTヘルメット、スーツにしてまで空力制御したいなんて考えてない俄な俺にはエアロモデルは必要ないと分かった、ありがとう
先にエンジン鍛えてきます

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:13:17.88 ID:???

ターマックかルーベとTTバイクの2つを買うのがいいと思うよ

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:20:39.17 ID:???

>>896
その認識は正しいようでちょっと違う
確かにエアロフレーム人気がここ数年上がってる事も事実だけど
基本的にレースバイクは契約したライダーの要求を受けて設計・制作することが多いんだよ
メーカーのひとりよがりで作ってるとこはあんまない
レースで使うとなると、名目上予定でも良いから市販されないといけないから、ラインナップに乗るんだわ
で、折角開発費かけて造ったんだから、売れるようにプッシュする、と

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:30:10.36 ID:???

>>899
VENGEは５年の歳月をかけたと触れ込みがあるけど、元は誰だったんだろう

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:39:34.57 ID:???

まあ、Vengeの開発着想は時代のトレンドが色濃いだろうけどな。
でも売れるから造ったんじゃなくて、あくまでもレースで勝つために研究開発してるのは確かじゃないか？
スペシャは真似して造ったっぽい感じするけどね～

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:44:13.69 ID:???

>>900
CSC時代はサーベロだったカンチェさん辺りでは？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:48:00.15 ID:rQIcnOJx

ベンジはエアロ形状でTT向きとかで間違いない
と思うけど、ツールみたいな長距離レースで
ゴール前までを省エネで走れるようにするため
の理想形状なんでなかろうか？
極僅かな空力の差でもツールクラスで200キロ
オーバーだとかなりのアドバンテージにできる
のかも。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:50:32.05 ID:???

かもね。で、レースを見るとほとんどの選手がターマックに乗ってるというね。
フェルトもARに乗ってる人はいないし、サーベロくらいかなSシリーズに乗ってる
選手をチラホラ見かけるのは

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:51:52.34 ID:???

結局あっちって道悪いからなー
Vengeだと特性活かすためにタイヤ圧そこまで下げたりしないだろうし
振動で疲れたり、トラクションロス多くて意外とメリットが生きてこないんだと思う

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:56:42.18 ID:???

初ロードにルーベcomp(2012)を買ってしまった。
２週間後が楽しみ！

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/17(月) 23:58:01.62 ID:???

そいつぁ楽しみだな
だがね、悪いことは言わないから、早いとこホイールはそこそこのに変えるんだよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:01:49.17 ID:???

なんだかんだで、
ヴェンジはミラノ・サンレモ始めてレースに投入されて、ゴスがいきなり勝ったし、
カヴがツールでポイント賞とったのはヴェンジに乗った2011だけだし、
ボーネンもカタールではヴェンジに乗ってステージ2勝と総合優勝したし、
ヴェンジもそれなりに勝ってはいるんだよね

それ以上にターマックがすごすぎるんだけど

エアロロード全般に関して言えば、去年のツールでフスホフトは超級山岳をCervelo S5で優勝したし、
その前にも世界選手権で勝った時にS3にキスしてた

グライペルはRidley Noah Fastで、ピナレロに乗るカヴと互角以上に張り合った

Canyon AeroadからBMCに乗り換えたジルベールは悲しいくらい勝てなくなった

これらがエアロ効果の賜物か、と言われればそんなことはないんだろうけど

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 00:59:39.39 ID:???

アレーエリートお買い上げ記念カキコ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 02:03:08.81 ID:???

カヴはskyから出ていきそうだけど、スペシャ供給チームに戻ってくるんかな
戻ってきて活躍すればヴェンジも盛り上がるか

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 06:14:07.32 ID:???

>>910
スペシャが買収してオメガクイックに落とす

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 08:43:14.44 ID:???

レース志向でない俺にはSWなんてもったいないし
たぶんルーベが一番使用目的にあってるんだろうけど
SL4 PROのカラーがちょっと…
次は白フレームが欲しいと思ってただけに
ヴェンジに惹かれる
PROでもターマック、ヴェンジは硬いのかな

ちなみにこの前神宮前で聞いたらヴェンジのエアロ効果
20km/hくらいから体感できますよ！って言われた

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 09:43:07.07 ID:???

ベンジの非SWモデル乗った限りだと、エアロ効果は疑問だけど、乗り味はかなりいいと思った

程よく柔らかくて、多分ターマックより快適なんじゃないかなと

見た目の割には挙動も軽快で、ダンシングでリズムよく車体を振りながら登るのも楽しい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 10:58:26.97 ID:WsDhgTNN

913
同じく非SWモデル乗ったけど思いのほか乗り心地よったです。
乗り心地順なら　ルーベ＞ベンジ＞ターマック　にも思えた。
以前通っていたショップの店長は非SWモデルのベンジがソロロングライドに最高だと言って
見えたが、個人的には非SWルーベが一番長距離を走れる。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 12:42:10.11 ID:???

＞乗り心地順なら　ルーベ＞ベンジ＞ターマック
SWでもそういう設定

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:11:20.60 ID:???

>>912
無風20km/hだとどうかな？向かい風20km/hなら体感できるかもね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:13:19.88 ID:???

フレームのエアロ形状より、実は身につけてる物の方が効果大きいのよね
ドヤ顔でエアロフレームの自転車に跨った奴が、デカいフード付きのコート着てた時は、おいおいって感じだった
別にいいけどね

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:13:26.55 ID:???

フレームのエアロ差を体感www

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 15:26:12.82 ID:???

TARMACはデザインが無骨すぎて見た目じゃ買う気にならん
性能と実績ピカ一なのに
両立できないのかな

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:10:09.60 ID:???

見た目なんて好みじゃん
俺はターマックいいと思うが。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:11:24.19 ID:???

>>919
お前が何をしたいのかを明確にした方がいい。

レースで入賞優勝して他のやつを下すことに喜びを覚えるならとっとと買え。
高級車とかブランド時計みたいに所有することに対して喜びを覚えるならドグマでも買ってろ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:23:12.75 ID:???

>>921
上の理由でドグマ買ってもなんら不都合ないな
つまりドグマ買っとけば間違いなしか

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:29:32.58 ID:???

そらまぁ、今年のツール制覇マシンだもんねぇ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:30:22.26 ID:WsDhgTNN

所有欲みたすならドグマは微妙だなー。

ロードじゃなくなっちゃうけどモールトンのダブルパイロンとかでＧＯＫＩＳＯ
ハブのディープホイール組んで飾りたい。
あとはメカメカしいＭＴＢのほうが所有欲は満たしてくれそう。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 16:31:11.02 ID:???

それも個人の嗜好の問題

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 17:49:25.46 ID:???

小径はまるで興味が無い・・・

MTBなんて規格がどんどん出てくるから陳腐化するペースが早いし
使い倒して乗り換えていくものだろう

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:57:10.25 ID:???

>>891
エアロフレームやらディスクホイールがシューカバーより効果薄いのはワロタ。
莫大なコストをかけた風洞実験の結果作られたフレームが布２枚に負けるとかコスパ低すぎでしょう？
でもＵＣＩの前後３角のクソレギュレーションじゃこのへんが限界なんだろうなー。
メーカーもコレじゃ大々的には売り出せないわな、可哀そうに…。
ヘルとスーツは恥ずかしいので無理となると特筆すべきはエアロバーだな。
ドロップバーの真ん中にポンづけできるしＣＲは大抵行きか帰りに向かい風になるから
かなり楽になるんじゃね？ＣＲ勢とかロングライド勢にもっと流行ってもいい気がする。
つけて肘乗せるだけでＶＥＮＧＥの７倍+の効果だぜｗついでにシューカバーもつけるとよいｗ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 20:59:50.09 ID:???

>>927
Aerobars
つまり、ドロハンじゃ半減だわい
ってことかもよ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:03:01.72 ID:???

エアロフレームが流行だからしかたがない。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:04:54.94 ID:???

>>928
よしんば半減したとしてまだディスクホイールとエアロフレームを足した１．５倍程度の効果があるぜｗ

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 21:07:45.51 ID:???

>>930
確かにそうだな
エアロポジションは表面積かなり減らせるからねぇ
・・っても、人が歩いたりしてるところでアレはかなり怖いよ
深夜とかで歩行者がほとんどいないなら良いけどね

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:02:32.10 ID:WsDhgTNN

エアロポジションって走ってるときに
お腹周りに空気がたまらないようにセッティングしないと
えらいだけで効果が薄いらしいよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:29:33.73 ID:???

どなたか>>891の見方を教えて下さい
数字が大きい方が効果あるってことですか？
67secとかは縮まるタイム？？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 22:40:35.25 ID:???

Allez raceのフレームセットが欲しい
2014は販売してください

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:25:01.52 ID:???

>>927
タイム短縮のキモはあくまで【積み重ね】
シューズカバー単体にも負けるからダメとかいうもんじゃない

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:50:57.56 ID:???

エアロはなんでこんなに荒れるんだ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/18(火) 23:55:26.27 ID:???

荒れてはないだろ。エアロフレームなんて効果は微々たるもんだよねと昔から言われてて、
実際そうだったね～、となっただけ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:04:58.67 ID:???

微々たる物の積み重ねってのを理解しないで
服装やらメットのほうが効果があるとか言い出すからじゃね

服装やらフレームやら、どれか一つしか選べないわけでもあるまいし
どれが効果大きいとかの話になるのが分からん

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 00:26:33.12 ID:???

>>891 の短縮タイムは距離何キロ走った場合なのかな？50kmくらい？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 01:31:19.52 ID:???

ちょっとしか効果が無くても、プロならそのちょっとした効果を狙ってエアロにするわな。
プロじゃなければ好きにすればいいんじゃね。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 04:46:10.44 ID:???

だよな。
全く効果がないわけでもなし、コンマ何秒って世界で戦ってるなら、その微々たる効果を追求するのは必然
どっかに、エアロフレームで坂下ったら、前モデルに比べて風切音があんまりしなかった。って書いてあった
そのくらいの差はあるらしいよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 06:23:29.26 ID:???

>>938
ここの貧乏人には理解できない話

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 06:37:20.94 ID:???

UCI規定は抜きにして、バイクのカウルみたいなのを装着するともっと早くなるんかな？
そんな実験してみた、なんて話知りませんか？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 06:44:54.72 ID:???

リカンベントにでも乗ってろ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:40:49.99 ID:???

バイクのカウルなんて付けたら重くなる上に、前面投影面積大きくなって低中速域でのマイナスが大き過ぎる。
完全に人が隠れる程大きくなくちゃ効果は薄いだろうし、人力で効果が現れる程の速度域まで到達出来るとも思えん。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 10:47:48.34 ID:???

>>941
それはガチ。
ヴェンジで坂下るとき、足を止めたまま50kphあたりを超えると、股間のあたりからぴゅーって音がするようになったwwww
最初は偶然かと思って、確認のために定期的にヒルクラするようになったけど、いつも鳴るから間違いない。
今までのはブゴッバババボババボみたいな音がしてたのに

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 11:05:34.46 ID:???

ｗｗｗｗ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 12:22:53.48 ID:???

>>943
幾らでも有りますよ。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:39:05.15 ID:???

>>932
偉いって何が偉いの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 13:50:36.21 ID:???

>>949
方言だよ
たしか中部関西あたりの
疲れるとかキツイとかそういう意味だった

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 14:46:44.82 ID:???

博識やな
感心した

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 16:34:31.93 ID:???

せやな

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/19(水) 21:59:02.14 ID:???

せやせや

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:17:03.76 ID:???

上に乗り心地の優劣が出てたけど、ルーベって他のモデルと比べ乗り心地はそんなに違いますか？
エアロ効果云々は自分にとってあまり興味ないけど、見た目でVENGEがすごく好きです。
レース出場の予定はなくて、200km程度のロングライドイベント中心なので乗り心地
重視ですが、多少の差ならVENGEの方が愛せる気がするし、圧倒的に乗り心地がいい
のならルーベにした方がいいのかなと思ってます。
誰かアドバイスお願いします。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 00:25:30.00 ID:???

>>954
見た目好きなの買え

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 01:37:43.26 ID:???

試乗してみたら？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:13:16.52 ID:???

せやな

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:37:50.25 ID:???

シェイハシェイハ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:42:39.97 ID:???

>>954
ルーベにしたとしても、ヴェンジにしたとしても、ロード初めてなら必ず体は痛くなるよ。
毎日乗るなら一ヶ月
たまにロングライドなら何ヶ月かみておかないと、辛いから
これは姿勢からくるものね

その上で、やっぱりルーべは違いが分かるよ
でも初めてだとどうせ辛いから違いなんてわかるはずも無いと

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 02:48:06.95 ID:???

>>954
乗り心地悪くても、ほかより疲れたとしても
好きなのに乗ってるほうが楽しいよ！

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:20:27.68 ID:???

ロード初めてってなぜ決めつけた？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:21:34.86 ID:???

それはホントにツライ目にあった事が無いだけ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 03:50:47.96 ID:???

>>961
多少の経験値が体に染み付いてれば、こんなの誰かに聞いてもしょうがないって分かってるはずだから
とか？

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 07:49:06.91 ID:OqyUC4Nb

ベンジ買ったらルーベには見向きもしない愛を発揮するれば解決かと。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:27:07.17 ID:???

俺なんて名前の
ターマック
の響きだけで選んだからな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 08:36:58.82 ID:???

多摩区民か

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:31:33.96 ID:???

ターマックプロのフレーム重量ってどれくらい？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 09:58:36.29 ID:???

見た目で買うのが一番後悔しないよ
ラリー好きの友達はターマックっていう名前だけで買ってた
仮にグラベルというＭＴＢやシクロ車があったらそれを買っただろうとすら言っていた
恐ろしいもんだ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:12:59.22 ID:???

ブランキー好きな俺がvenge買ったのと同じようなもんだな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:22:10.38 ID:???

便痔

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:39:22.08 ID:???

スペシャジャパンは、Vengeのネーミングでネガティブチェックしなかったのかな？
絶対便所を連想するからNo GO、No Goodだと思うんだが…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:43:03.73 ID:???

>>971
＞絶対便所を連想する
さっさと病院行けって

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 10:47:59.88 ID:???

発音は汚いよねヴェンジ
厨2が好きそうw

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:04:20.35 ID:???

>>972
悪いな、病院勤務なんだよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:11:35.56 ID:???

勤務していると思い込んでいる患者さんですね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:16:11.80 ID:???

ルーベの価格下げたのはトレックの影響だな
あっちも廉価モデルだしてた

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:36:31.96 ID:???

トレックも無いとはいわんけど結局メリダの方針でしょ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 11:42:26.98 ID:???

>>975
患者と接してるうちに知らず知らず精神疾患を患ったんだろ
御愁傷様

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:13:29.87 ID:???

精神科の医者はホンとそんな感じ
怪物と戦ううちに怪物になる
深遠を見つめるとき深遠もまたみつめてるのだ
ヴェンジ便所便痔、英語でいい感じのニュアンスでとらえてもリベンジぐらいしか思いつかん俺は中卒

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 12:50:41.49 ID:???

>>979
＞英語でいい感じのニュアンスでとらえてもリベンジぐらいしか思いつかん
貴方は賢い人ですね

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 13:28:11.87 ID:???

ピナレロのKOBHがDogmaKに改名したのは、あながち日本市場に関係ないとは言えないかもね。
おっさんのピナレロ人気はすごいし

ただ、外国語の名前に、響きが良くないとケチつけるのは間抜けな気も

ヴェンジの語源はvengeance, avenge, revengeあたりだけど、そう考えると妙に物騒な名前ではある

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 13:48:43.75 ID:???

40km/h巡航時に20ワットの出力軽減を果たした
これでアイツにリヴェンジだ！

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 13:58:29.50 ID:???

>>982
厨二？頭狂ってるの？

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 14:22:50.86 ID:???

>>983
スペシャに言え

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 22:16:58.12 ID:???

コンセプトストアって定価販売？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/20(木) 23:21:04.87 ID:???

当然定価
フレームのみの販売も無し

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:48:36.98 ID:???

S-works Roubaixの古めを乗っていたが、平地しか乗らないし、
長い距離を乗る時間もやる気もなくなったんで、S－Works Vengeを買ってみた。

なんかRoubaixのほうが乗っていて楽しいなあ。
Vengeは速いけど楽しくない。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 00:49:58.56 ID:???

>>987
ぬったりのったり乗ってるのが好きなんだな

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 06:22:46.86 ID:???

>>986
そうなんだ…なら小売店で12年モデルを3割引とかで買った方がいいな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 07:26:57.97 ID:???

１３年モデルのねさげはかなり激しいからモデルによっては定価で13年かったほうがいい場合もあるぞ
コスパ気にするならちゃんと調べたほうがいい
まあ色で買っちゃうのが一番かもね

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 08:35:32.95 ID:???

>>985
コンセプトストアの斜向いのなるしーに行けば割引あるぞ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 08:41:53.43 ID:XLcFDF/6

ベンジで真っ先にこれ思い付いた俺オサーン
http://www.youtube.com/watch?v=2Obs7Wm2tug&sns=em

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 13:10:22.22 ID:???

>>990
値段とコスパは別物だろ。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 14:18:40.10 ID:???

まあ、一番のエアロ効果は痩せて全面投影面積を減らすことだろうな
デカ顔の奴は親を恨め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 19:19:12.12 ID:???

ベンジを選択するんじゃなく
ターマックかルーベとシヴという選択の方がいいんじゃないか？

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 19:27:15.51 ID:???

なんだかんだと言っても全体的に安くなったのは良い事だな。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:25:31.19 ID:iWNPHsC5

次スレ

【SPECIALIZED】ロード 7【スペシャライズド】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1348230248/

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 21:50:59.95 ID:???

　　コスパ云々は乞食の言い訳

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:56:50.30 ID:???

生め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/09/21(金) 22:58:10.07 ID:???

1000なら土日寝て過ごす

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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