【Panasonic】パナモリいいぞ!part9【POS FPOS】
2 :
こすりつけ最高 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. :2012/08/03(金) 22:20:15.56 ID:mxz4iDV3
ハ,,ハ
/( ゚ω゚ )\ 2GET
((⊂ (_⌒ヽ\つ))
ヽ ヘ } ./⌒\
ε≡Ξ ノノ `J(;;;______,,,)
スレタイ検索用にパナソニック、クロモリも入れたかったけど文字数オーバーで諦めた
>>1さん乙です
ORC05購入予定でして、このフレームは硬さを選べるみたいですが
スタンダード、ミドル、クイックでどれぐらい違うものでしょうか?
5 :
前スレ970:2012/08/03(金) 23:04:49.71 ID:???
今日、電アル組み込みました。
めちゃ楽!!!!!!!!!
おどりゃパナモリ
RNCスレで騒いでいるウスラバカを引き取りに来てください
>>9 そこは池沼隔離スレなので、そのまま外に出さないでくださいね(´・ω・`)
12 :
5:2012/08/05(日) 06:40:02.70 ID:???
>>12 乙
カッコ良くきれいに纏まってるなぁ
フロントのライト周りを参考にしたいのでお手数だけど見せてくれないかなぁ
15 :
5:2012/08/05(日) 12:51:15.37 ID:???
>>15 おお!ありがとう!
参考に って言うか、そのままパクらせて頂きますw
17 :
5:2012/08/05(日) 15:50:58.51 ID:???
そう言って頂くと嬉しいです。
電動アルテグラは一度使うと楽で
手放せなくなりそうです。
>>12 マジで俺の理想のバランスポジションなんだけど
フレームサイズとBB〜シートトップの長さ教えて欲しいっす
>>18 そこ荒してるカスはこっちに帰ってくるんじゃねーぞ
>>19 気持ちは分かるけど見た目でサイズ選んでも仕方ないぞ…
フレームサイズ決めてからそのフレームのベストバランスさがせや
22 :
12:2012/08/07(火) 05:11:01.56 ID:???
フレームサイズは510
BB〜サドルトップは680
ステム110です。
もう1サイズ大きい520でも良かったかな?って
自分的には思ってます。
>>22 サンクス
俺はBB〜サドルトップまで650なので参考にしますわ
500か510で迷ってるんだけどね
サイズで悩んでるならPOS取り扱い店に行ってフィッティングスケール試乗すればいい。
自分に合ったサイズが分かるぞ。
見た目を気にしてる様だが見栄張って合わないサイズに乗っても辛いだけだし止めたほうがいい
>>24 フィッティングスケール試乗も勿論だが
色々と情報収集しても良いじゃないか
趣味で乗ってるのだから
見た目を気にしても良いと思う
何でもセオリー通りの杓子定規では面白くないよ。
いや自転車においてサイズはそういうレベルの問題じゃないから
S、M、Lサイズ展開の他社スローピングフレームで1サイズ狂うのは危険だけど
POSのホリゾンタルのラインナップで1サイズぐらい好みで選ぶのはOKじゃね?
シート高650なら500でも510でも好みで選んで問題ないよ
見た目にはもう一サイズ大きいほうがいいな。
トップ伸びる分ステム短くしてもいいし、そのままでもフレームが少し大きくなる分自然な感じになると思う。
つか、この
>>5のサイズって散々語りつくしたな。
>>12のダウンチューブ下にツール缶付けてんのって
バイクガイのどこでもケージホルダー?
30 :
5:2012/08/09(木) 04:54:13.60 ID:???
>>28 次は1サイズ大きなフレームを買います
>>29 どこのだっただろ?
クロモリの画像検索で色々見てて見つけたのですが
エリートだったかな?
パナモリ買おうと思ったけどロゴマーク無しに出来ないのか。
こういうとこ全然分かってないなぁ。
まともな製造業社ならロゴ無しのような無責任な商品を販売出来るわけ無いだろ
>>31 フレームの色とロゴの色を一致させれば目立たないぞ。
そもそもロゴマークが嫌ならロゴマーク無しにしてくれるビルダーにでも頼めばいいと思う。
>フレームの色とロゴの色を一致させれば目立たないぞ。
それって黒×黒しか選択肢ないんだよね・・
ロゴがかっこいいのに
電気屋のロゴは辛いよ(´・ω・`)
ロゴがデローザだったら3倍の価格でも売れると思う。。
日本ブランドで世界のトップカテゴリーで通用して活躍したのは
パナソニック、ミヤタ、ナガサワ、3連勝だけだ
そのパナソニックのロゴに何の問題があるんだ?
ださい家電メーカーのロゴが嫌なの(´・ω・`)
アンカー買えば良いのに
パナロゴのないパナモリなんてただのクロモリじゃないか
むしろ片仮名表記も出して欲しいと思ってるオヤジはたくさんいるはず
それはない
登録商標とかでいろいろあるんじゃないの?
BSは字体を変えて作らせたら担当者がめちゃくちゃ怒られたそうな
塗装の上からロゴ貼ってくれっていう指定もできないのかな?
カスタマーサービスに買いたいけどロゴがダサいので買う気失せるって言ってくる(´・ω・`)
ロゴを付けない=その商品品質に責任を持たないってことだから
パナに限らず、まともな製造者ならそんな無責任な仕事はしない
>>47 非論理的だな。
その製品を識別できれば良いんだから、ID刻印しとけば良いだけの話だろう。
これは営業車みたいなロゴを止めてくれっていうニーズなんだよ。
パナソニックからしたら、ツールでステージ優勝した栄光のロゴが気に入らないなら
マジーやプジョーやビアンキなどのさらに上の栄光のブランドを買えばいいじゃんって思うだろな
チームカラー以外はカスってことだ
その理屈はおかしい
文句言ってる奴らはどのブランドのロゴがかっこいいと思ってんの?
Panasonicのロゴ普通にかっこいいと思うんだけどなー。sonicだぜ?
ロゴがかっこ悪いと言うよりも家電屋のイメージが強すぎるのが問題なのでは
>>52 「松下の音を、すべての世界に」 という意味だもんな
トップチューブに白で入れてもらえば目立ち難いんじゃないの?
俺? もちろんダウンチューブにでっかく入ってるよ
これからロードを始める彼女用にFRC05発注したぜ!
カラーはクラシックのA部ブルー、B部CPピンク。
ロゴはダウンチューブに白。奮発してアルテグラ。
年代物のパナモリ乗ってるおっさんをちらほら見かけ
るがかっこいいと思う。カーボンの奇抜なバイクもか
っこいいけど、なんつーかバイクがかっこいいだけで
人馬一体のかっこ良さじゃないと思うんだ。彼女の愛
車になってほしいからホリゾンタルのクロモリを選ん
だよ。
俺はロード始めるときにほとんどなにも知らなくて、
勢いだけでカーボンのミドルクラスを買った。シック
な色合いだから飽きは来てないし後悔はないけど、ク
ロモリは丈夫だしロングライドに向いてるそうだから
クロモリうらやましいよ。一ヶ月後の対面楽しみだ!
>>54 Panasonicってそんな意味だったんだ…
ソニックが、音でパナが松下?
allを意味するpanからきているのでは
59 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/21(火) 10:46:36.08 ID:f/eWHjOB
パナモリかVIVALOで迷ってます
パナモリが他のクロモリフレームより優れてる所ってどんな所ですか?
>>57 違うよ。
単にその頃ブイブイ言わせてたSony△と思って
名前をマネシタ。
VIVALOもいいよね
63 :
5:2012/08/24(金) 19:32:37.52 ID:nL/ufhX1
鈴鹿のレースに行ってきます。
見かけたら声をかけてね!
何だかよく分からんが頑張れ
ラグマスクかっこいいなぁ。
マットブラックを基調に赤を刺し色に、ロゴはゴールドにしたら濡れそう(´;ω;`)
学生だけどこの夏休みで貯金貯まる(´;ω;`)
>>59 本当はレベル低過ぎて嫌なんだけどな
誰も説明しないなら俺が説明するよ。
VIVALOに限ったことじゃないが、ビルダーと称していても
そこで売ってる全てのフレームを作ってる訳じゃないのは分るかな?
そして、中にはあたかも自分で作った様なイメージで他者が作った量産フレームにシールを貼って売ってる店もあるの。
きっとVIVALOはもうフレーム作りするより安い中国台湾フレームを生地かメッキ地で買ってきて
それに外注で色を塗らせたりしてオリジナル車を作ってるんだよ
たちの悪いことに初心者さんがハンドメイドと勘違いするのを承知の上でね。
まぁそんなやり方はどこでもやってるから、騙される方が馬鹿かもしれないがね。
いずれにしてもアルミ車をTIGで製作してるビルダーなんか国内では極めて僅かだし
到底あの値段ではできないからね、クロモリのほうも完全に買い付けフレームだよ
出所はKENDOと大差ないところ、おそらくは台湾商社通しの中国製だ
だから、そもそもこのスレで書き込む内容じゃないんだよ
君が買おうとしているのは中国フレームにおそらく田口で塗装して
VIVALOオリジナルシールを貼ったものなの
セミオーダーと称してるけど、フレームサイズがいくつか用意されてるだけだろ
どこでもやってるから注意して見てみると面白いよ。
安くて良いアルミ車が欲しいならジャイアントでガチ
安くて良いオーダー車が欲しいならパナモリが最高
くれぐれもビルダーのしのぎ商売に騙されないように
>>67 詐欺師乙
パナモリは普通に比較しても劣ってないんだからそういう情報操作はやめろ
ORC15ってストドロエンドじゃないんだな…
フルオーダーでそこだけ変えてもらうにしてもコストが一気に上がっちゃうし…
>>67 知ったかぶりって痛いね。
塗装は自分ところでできるのがビバロの強みなのにそれすら知らないからあんな発言ができるんだろうな。
71 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 07:50:55.86 ID:+6vL8aXt
>>67 知ったかぶりって痛いね。
http://www.vivalo.jp/topic/249.html VIVALOではフレーム製作から塗装、仕上げまでを
全て神戸の工房内で行っております。
ですので細かな塗り分けやメッキ出し等、様々なご要望にお答えいたします。
また、他ブランドのフレームやパーツであっても関係なく修理、改造、芯出し
再塗装、再メッキ等、承っております。
塗装は焼き付け塗装ですので、とても強く仕上がります!
オリジナルデカールの製作も承っております。デザインの持ち込みも可能です
し、こちらでデザインもさせて頂きます。
VIVALOはNJS認証取り消される前はそうだったよ。
3連勝も末期はそうだったらしいね。
73 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/27(月) 13:22:18.24 ID:vVibfQ3m
すみません
パナソニックのクレイジーボーイというロードバイクの
詳細などを知っている人がいたら教えてください。
コンポがRX100ってだけしかわかりません
>>67って手の込んだスレ荒らしだろ
しばらくすると今度はアンチパナが乱入してくるって寸法だ
スレッドにしようかアヘッドにしようか迷う。
迷う理由など無い
それぞれメリットデメリットあると思うけどなぜ?
フレームを2本用意すれば良いということかもしれない
あほぅ!PEARL一択や!
>>76はクロモリにはスレッドっていう考え方なんだろう。
クロモリホークならノーマルステムでいいだろ
カーボンホークにするならアヘッドしかないけど
>>81その心は?
カーボンか否かなんてそんなに大きな問題では無いよ。
見た目だろ
細いクロモリフォークにアヘッドは似合わない
カーボンフォークはアヘッドしか選べない
>>83 FPOSだとカーボンフォークも「ヘッドパーツ:ステムタイプによって異なります。」
ってあるからスレッドも選べるんじゃないの?
カーボンフォークにねじ切って斜臼で固定なんて不可能、割れるだろ
スレッドのカーボンフォークのコラムはチタンだったよ
ソースは俺
>>85 コラムまでカーボンだったら無理だろうけど、アルミやクロモリなら問題ないだろう
コラムだけカーボンじゃないカーボンフォークって安物しか無いだろ
わざわざ安物のカーボンフォークなんか使うくらいならクロモリフォーク使った方がいいよ
1インチというのを考えるとカーボンコラムよりはクロモリコラムの方が良いのでは
FPOSのカーボンフォークはFRC15タイプってなってるからクロモリコラムだろうね
>>88 コラムは金属のほうがむしろ性能はいいよ、確かに重くはなるけどね
100gも変わらんしプレッシャーアンカーでほぼキャンセルだし膨らんで精度悪くなってスペーサやステム引っかかるし
一般人には全く無用な装備だけど一定額以上のバイクには勝手についてきちゃうんだよなあ
91 :
ツール・ド・名無しさん:2012/08/31(金) 06:37:22.26 ID:H92e7J45
あげ
9000デュラC35を注文しました。楽しみ!
94 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/04(火) 11:18:32.42 ID:EGyQ6cKa
いつ入荷かわからないみたいですが…届き次第ウプします
このスレでうpする意味が分からんが・・
バイクに履かせた画像頼むな
購入検討している私としてはカラーの参考として色んなバイク見られると助かる、かな…。
>>97素早い上に的確なレスありがとうございます。感服致しました。
これはいいページ!
サイズ500位だとヘッドが窮屈になって見栄えあんま良くないかね?
それはしょうが無い
>>97 その文京区の店、posですごい数売ってるよね
定価らしいけど、なにが売りなの??
これからの時期新しいカラーパターンが出る可能性ってあるかな?
今年のモデルしか知らないんだけど、前年、前々年はどうだった?
カラーパターンは、レーシングデザインを除いて、2010年が7種、2011年は6種、今年は4種。
2011年になった時、3色塗りだった"ZOOM"ってパターンが落ちて、
今年は、"GRIDE","STREAM","ARROW"ってのが落ちて、"CLASSIC"は新パターンになり、
"Plants Vine"が新しく入った。
一方 色は、2010年が28色、2011年が21色、今年は32色。
2年前に3色塗りが落ちてる事もあるし、これからは単色のバリエーションが増える、と思う
あぁもう!迷うなぁ楽しい
ストドロにしよう
ストドロ一択だろ。
ロードエンドの俺は全力ダッシュ出来ないし、手持ちのコスカボは二度と使うことは出来ない・・・・
外れたの?
カーボンだから強く締めれないとかじゃねーの
あとシマノクイック付かないんだっけ?
マビックはマビックソと言われるほどアンチがいる(ファンも多い)が中でもクイックのクソさは有名
クロモリフルオーダーのフロントフォークの欄のラグタイプフォークってどんなの?
検索してもいまいちわからんちん
>>97にある?
109 :
105:2012/09/16(日) 14:15:13.56 ID:???
>>107 カーボンとかじゃなくハブのエンドあたり面が平面なんだ。
もちろんメッキのロードエンドにした自分が一番悪いが・・・
だからいくらクイック締めてもハブからすべる。
39-15で40キロからダッシュして寄ったときにこりゃだめだと諦めた・・
すべる。
> メッキのロードエンド
そらあかんがなw
まあでもメッキ面にやすりで傷入れたらなんとかなるのでは?
ロックタイトでも濡れ場いいんじゃないの?
ロードエンドの利点って何だろうか
え?じゃねーよアホ
え?
ないなあ
ロードエンドを知っててロードエンドの利点を知らない奴とかいるの?
今日パナモリシクロクロス注文してきたぞ。結局レーシングカラー
レーシングカラーは鉄板
シクロやんの?
パーツももう決めたの
チクロ?
>>124 シクロクロスは元々やってる。パーツは今のから移植。
一回レースしてみて、Fフォークは交換するか様子をみるつもり
上で少し触れられているけどそろそろ新色出る頃かな。楽しみ。
おめ
シクロはやらないけどちょっと気になってたからインプレとか聞いてみたいとか
129 :
ツール・ド・名無しさん:2012/09/22(土) 10:32:43.04 ID:Sqk3iTeo
毎年モデルチェンジってしてるの?
もししてるならそろそろ?
名前と値段と場合によってカラーリングが変わるだけですけどね
なんで名前変えるんだっけ
ver 1.00 みたいなもん
パナモリにフルカーボンホイールはあり?
フレームカラーとかタイヤのカラーによるんじゃね?
>>133 全然アリだと思うけど飽きそう(´・ω・`)
9000デュラc35を予約待ちしている俺、涙目、、、、。
>>133 パナモリなんてド旧車転がすんなら
リムはアラヤ・サンタナでも使ってろってこった
パナモリに電アル、9000c35予約待ちの俺って、、、、。
でもショップレベルの練習会とかアマチュアレベルなら
パナモリでもオーバースペック、、、、、。
なんでそういうの気にするんだろうか
気にしてたらみんな同じになっちまうぞ
趣味のものだからねぇ。自由でいいと思うけど。
好きな物使えばいいんだよ。プロじゃないんだし。
>>138 ( ´,_ゝ`)プッって思われるだけだから気にしなければよい
>>138 見た目だけじゃなく、そこまでやるとフレームが足引っ張る状態になるからなあ…
長距離向けのパーツをアッセンブルする程度にしたほうがいい気がする
オーバーサイズのプレステージが足を引っ張るような状態ってどんな剛脚なのか
>>138のがどのパイプを使ったフレームかはわからないけど
でも実際パナモリなんて乗ってるやついんのかね?
荒川CRだけど、最近増えてるよ。
2時間乗って1回すれ違うくらいだけど。
ODR3欲しいけどアンカーRNC3 SPORTと迷ってる
2013モデルはストドロだって
ストレートドロソース
>>147 その2択なら、RNC3の方がお勧め
RNC3は"悪くない"選択だと思うが、大枚を叩く程のモノでも無いので、買うならEXの方がお勧め
カネが有るなら、ORC25行った方が幸せ
ODR3みたいな明らかな劣化版買うくらいなら凝ってないだけのRNC3の方がまだマシ
>>149 会社で
「ORC05をフルオーダーでストドロ頼みにショップに行ったら、
2013モデルなら標準になるから待ったらどう?と言われたから待つんだ」
と言ってた人がいました。
という妄想?
会社がオーダーしたのか?
文盲?
>>157 あの文章だと会社がオーダーしたように思える
会社の人がと書くべき
156、158は日本人じゃないだろ。
日本人じゃないなあ
少なくとも日本の義務教育を修了してないよね
でも真面目な話、ストドロが標準になるんなら羨ましいなぁ。
ORC12に乗ってるんだけど、最近輪行することが多いので。
サイクルモードで明らかになるんかな
10月のが楽しみだわ
ロードエンドの魅力を語ってくれよ
車輪の脱着がし易い
車軸が歪むなどの不測の事態に対応できる
チェーンの張り調整ができる
カッコいい
クラシカルってだけでしょ
>>164 チェーンの張りはディレラーのテンションボルトで調整するもんだろ
あれは個性あるハンガーを適正化するためのものだとばかり思ってたけど勘違いだったのか
Bテンションアジャストボルトか…
ついでにカラーも増やしたり復刻して欲しいな…
GRIDE好きだったのに…
俺的にはツタ柄はど真ん中
自分でそういうカッティングシート作ろうと思ってたぐらい
カラー復刻するなら、10年程前にあった"ウルトラ"
(その名の通り、シルバーと赤のウルトラマン・カラー)
は、シャレが効いてて好き
>>171 将来はバイオ技術の発達でそういうプレートが開発されるかもな
縦パイプのボトル台座に土かハイドロでも入れてツタはわせばいけるんじゃない?
まさに盆栽
つまんないこと何一人で引っ張ってるんだ
氏ねよ
でた24時間貼りついてる爺wwwwwwwww
ここもパナチタンスレみたいな流れになんねーかな〜
俺がパナチタンスレに行って替えてやるよ
発泡ウレタン業者
来たw
185 :
utiuityedrfafdsf:2012/10/05(金) 01:31:04.20 ID:MxfSfFuy
明日サイクルモードだよね?
新カラー出ないかな。私は東京住まいだから誰かのレポ期待してます。
187 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/05(金) 10:34:37.31 ID:wLi0FTeZ
>>186 ロードでもプレステージ以外カイセイとかパイプ選択出来るようになったら
パナにしてもいいんだけどな
明日のサイクルモードレポ俺も期待してます
サイクルモードFから今帰宅
試乗車はORC06,ORC16,ORC26、展示はORC06,ORC16があったよ
ORC06,ORC16は>148の言った通り、ストドロが標準になってた
(FPOSではロードエンドも受け付けるそうです)
それと、これら2社のコンポはティアグラが落ちて、アルテグラが復活するそうです
カラーパターン(塗り分け)は今年と同じ、
色数も32色で、SM○○(例:SMシルバー)が、ただの○○になってました
やっとエンド変更か
もっと早くやってくれよ
ORC06は直付けが復活してたなー
はじまったなパナ
192 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/07(日) 17:16:31.67 ID:9S0LRNQb
ロードと通勤買い物用スポルティフ一台ずつ欲しい
パナソニックカーボンだしてくれねえかな
ブリより買う気になる
無知丸出しのレスをどうも
安井のインプレでも一通り見ておいで
196 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/08(月) 01:15:47.47 ID:FTgvGDNX
>>192 ORC05持ちですが、シクロクロスが欲しい
>>195 フロントディレイラーの直付け台座の事です(^-^)/
FDの直付け台座のことか
個人的にOSS3の方が気になるが
来月の幕張までおあずけかな
>>198 OSS3も出てたよ
OSD9もあった
どちらも目立った変更は無し
>>193 その昔、"エスプレッソ"というカーボンモデルが在ってですね・・・
ヘッドチューブ1.2o厚かよw
ORC16はともかく31.8o径のORC06でやってもなあ
穴開きのほうのサドルはveloのOEMだな
サドル自体が細く、パッドもほとんどなくクソ硬くて不快だが、安価で200gちょいの軽量モデル
オーダーメインでもやっぱり完成車重量は軽く表記したいのかねえ
やってることがARAYA/Raleighと同じなんだけどw
>>200 ピナレロのエスパーダみたいのもなかったっけ。
モノコックの奴
204 :
195:2012/10/08(月) 10:59:27.84 ID:???
>>203 あのエスパーダはパナノニック製だったんだぜ
インデュラインはやまめではないなw
frc12を入手予定。 Wレバーってつくのかな?
今時の子はWレバー台座も知らんのか・・・
3Dバテッドのプレステージ管じゃなくなったんだな
と思ったら現行のORC05もそうなんだね
フルオーダーも前は車種とは別にチューブセットやラグの組合せを決められたけど
今のはチタンもクロモリもジオメトリと小物類が指定できる程度の違いしかなくなってるね
212 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/10(水) 00:00:46.43 ID:+88uT8+R
2013モデルがサイクルモードで発表されたんですね。
エンドの変更・アルテグラの追加されたみたいですね。
ORC05と06のどちらが買い時なんでしょう?
みなさんは、どちらが良いと想いますか?
皆さん、アドバイスもらえますか?
ニッケルクロモリとタンゲプレステージの乗り味の違いはどんなもんですか?
MTBのタンゲとタンゲプレステージは持ってて、個人的にはただのタンゲのほうが柔らかい
気がします。 タンゲプレステージはどちらかというと固いかなという印象を受けました。
バネ感とかしなりとかはよくわかりませんがアルミやカーボンよりは脚に優しい気がします。
アルミやカーボンがガツンだとするとクロモリはコクーンという感じかな。
ニッケルクロモリなら国内で入手できるので乗り味が気になります。
タンゲプレステージは分からないんですが、ニッケルクロモリに乗っていての感想。
意外と固いですよ。アルミのような固さではありませんが、クロモリにしては固い方だと思います。
おれもよく固いって言われますねー
腰がカクンカクンなるよ
ニッケルクロモリというとカイセイの8630とかかな?
自分の感覚では固さというかバネ感が強いと思う
ノーマルのタンゲに比べるとプレステージはバネ感があるがニクロムはもう一つ上のバネ感がある感じ
ただし、プレステージに比べニクロムのバネ感の賞味期限は相当短い
バネ感(笑)
オカルトすなあ
横レスでスマンが、
>バネ感
感じ取れないような安物のクロモリに乗ってるのか??
>>219 乗ったこと無いんだろ。
薄肉の高剛性パイプと肉厚で剛性出したパイプじゃ乗り味ぜんぜん違うの知らないんだろう。
ていうかサイクリングスピードじゃ何乗っても一緒
少なくとも硬さを感じる=バネ感が強いなんて奴は乗ったことないんだろうな
軽量薄肉バイクが「柔らかくて」バネ感を感じるってんならわかるが
ホビーで乗るならクランクも含めてちょうどいい硬さが一番気持ちいいし疲れないのにな・・
よくRサスが壊れた安MTBがギシギシ言いながら上下に揺れて
走ってるけどクロモリのバネ感も同じような感じ?
フォーサイドバッグのランドナーに乗ると分かりやすいよ
天秤棒みたいにゆっさゆさするのを感じるから
ロードレーサーの特性が分かるのは、40キロ巡航を敏感な人で15分くらい鈍感な人だと1時間しないと分からないと思うよ
草レースでなくともトレイン組めば一発
単走でだよ
向かい風が無ければ余裕
健脚だね。
まあ別スポーツで全国大会出てるからね
アーチェリーとか?
百人一首じゃないかな。
ビリヤードとか
エンドのアジャスト用のネジは外してもかまわんよな。 エンドなんて狂ってないし、なんにもメリットない。
なるべくチェーンステー長を長く使いたい。
>>235 あれはチェーンが延びたときの調整用なので
ちこっと余裕もってつかうのが本当だよ
238 :
235:2012/10/15(月) 01:29:03.77 ID:???
ロードエンドとストドロエンドを見較べたら、ネジは外すとディレイラーの位置がかなりずれて
しまうな。 こりゃ付けとかんとマズそうだ。 短いスプリングを探そう。
ネジも少しカットする程度にしておこう。
241 :
122:2012/10/15(月) 22:20:45.66 ID:???
週末にFCXC01来たよ
ちょっと待ったけどレースには間に合ってよかったよ
>>241 シクロってツーリングに使いやすいからいいよな
FPC14の購入を考えてるのですが
初心者でジオメトリーの表とかみても
よくわからないので質問させてください。
470か480のサイズはホリゾンタルになりますか?
よろしくお願いします。
質問の答えになってないけど、
ジオメトリの良し悪しはわからなくてもいいけど
読み方、自分に合ってるかくらい分からないと買わないほうがいい
親切にもパナソニックはホリゾンタルになるかどうか分かるように書いてある
分からないなら勉強不足というかフレーム買いどころかスポーツ自転車買うのも早い感
初心者を言い訳にしてもダメよ
ピストレーサーのフレームなんか買っちゃったら後悔したり魂削って捕まったりしそうだし
これだとあまりにもアレか?本当に初心者ならORCシリーズのどれかを買いなさい
俺のFRC05、サイズ510で若干、逆スローピングなんだよな
乗ってたら気にならんけど、タイル壁の横に止めたら気になる。
>>245 いわゆるホリゾンタルフレームは0.5度前下がりにするのが
昔からのセオリーなんだよ
完全に水平にすると後ろ下がりのスローピングに見えるからね
そんなセオリー初めて聞いたわw
シッタカも大変なんだよ
察してやって
>>249 チビは黙ってスローピングに乗っておけ まで読んだw
>>249 爆笑したわ
よく言われている、昔からのセオリー、のソースが広告記事の受け売りかよ
いや、俺も聞いたことあるよ
でも0.5度程度でも人間の目は前下がりには気付くし、どっちかつーと
「水平に見せる」というより「スピード感を出す」ためじゃないかな
煽ってストレス解消したいだけなら
別のスレでやってくれない?
IDの出ない板で自演とか言っちゃってヤツはー
>>257 飽きが来ない感じでいいのに
カーボンを買い換えてクロモリは継続ってのが自分の今のパターン
ところで、540くらい?
>>257 これなら俺でも売り払う
そしてもう1台パナモリを買う
>>258 そうなんですよねー
今日手放すのを考えながら、走ってみたけど悪い所が無いんですよねー
サイズもバッチシだし置く所があったら…
530です。最後の3DバテッドチューブだったFRC03
>>258 バラしてオクで売ろうかなと、そしてレーシングカラーのFCXC01を…
262 :
195:2012/10/21(日) 20:12:54.48 ID:???
>>249 そういえばパナはチビ用はトップが平行で無いですってカタログに書いてたな。
フレームの治具の具合で数ミリスロープが付いてるのはよくある話だが、用も無しに最初からつける意味が無いだろうに。
>>261 オープンプロ+デュラ9700ハブ+DTコンペの定番の組み合わせですよ
>>262 そうかも
9700とか新しいな
05のがタンゲのプレステージで15がカイセイの8630なら
25のは何処のを使ってるんだろうかカタログとか見ても特に書いてないし…
>>257Panaracerのロゴは自分でいれたもの?
今フレームから組んでるんだけど、ロードエンドは脱輪のトラウマがあってなんか不安だ。
脱輪とかしてるパナフレームで?
CR付近で、見切り発車、逆走、右側からの車追い抜きとかやり放題のパナ海苔に遭遇してから
なんか見方変わったな…
>>268 俺の今までの経験じゃ
7400のハブで信号待ちからのスタンディングで前によって縦パイプにこすりつけ
コスカボで40キロからダッシュしたら動いてチェーンステーにこすりつけ
ノバテックハブで0から全力スタンディングしたら脱落して前から一回転。肋骨骨折
>>270 右側からの追い越しは問題ないんですけどね
原則として、追い越す車は、追い越される車の右側を通行しなければならない(道路交通法28条1項)
まあ、他の2点は擁護出来ないが
273 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/23(火) 20:42:23.56 ID:w9YtrSkh
パナはたまたま吊るしで欲しいのがあった場合でもなければ
基本的にフルオーダーするもんだよ
ダウンチューブだけプレステージとかできるのかな…
オーダーシステムと言いながら好きにできるのがジオメトリだけじゃフルオーダーじゃないよねえ
ねじ切りステム用カーボンフォークとかも断られそう
表を見る限りこっちはできるはずだがそもそも金属コラムなのか?タップ切っても強度は問題ないのか?
>>275 パナに在庫のあるパイプならミックスできるよ
スレッドステム用のフォークはどうかしらんが。
277 :
268:2012/10/24(水) 14:03:30.39 ID:???
ダボ穴で固定するVIVAのエンドアダプターでMTBは脱輪しなくなったけど、パナフレームにはダボ穴がない。
あるのはエンド調整のネジとネジ穴だけ。 ここにかませてロックするような金具でも作ろうかな。
278 :
ツール・ド・名無しさん:2012/10/24(水) 14:40:47.96 ID:d0c346vK
>>276 パイプミックス出来るのは、トラックフルオーダーだけじゃないの?
ロードでも出来るの?
>>278 何のためのフルオーダーなの?トラックで出来るならロードも出来るだろ?普通なら・・・
>>272 信号待ちしてる車列を対向車線側から逆走して追い越してたけど?w
まぁどっちにしてもコイツは無茶苦茶
他のパナユーザーが同じじゃない事を祈る
>>281 >他のパナユーザーが同じじゃない事を祈る
いっしょにすんなぁ〜!ハゲ!
後から状況詳細つけたして草生やされましても
たかが自転車のメーカーで同一視するような極少数派の変人は相手にしなければよいだけ。
勤務先や国籍などの括りで蔑視されるのとは訳が違う。
>>279 そのステッカーいいなー!!うらやましい
Panasonicバージョンも欲しい
冬に向けて嫌だけど泥除けを付けました、、、。
冬はムーンランダーに乗ればいいづら
春は花粉がきついから電車通勤
夏は暑すぎだから電車通勤
秋の一時だけ自転車通勤
最近はもう寒くなってきたから電車通勤
何のために生きてるんでしょうねえ
床の間が栄えるな
posも来年は怪しいな。 panasonicの赤字が7,650億円だとよ。 マジでなくなるかもよ。
それなら事前にアナウンスはあるだろうから駆け込みで買うわ
別会社だろ?関係ないだろ。
親会社が潰れても存続出来る物なの?
ガンメタほしい
オーロラにブラック×ワインレッドがほしい
22-FV以外ゴミ
ラグメッキもよろしく
株主になったったw
Technicsも聖域だと思ってたら終っちゃったしなあ
テクニクスってもう無いんだ
明日チューブでも買って売上に貢献してやるかな
pos続けてほしいYO
赤字部門で無い限り大丈夫じゃないかな?
FRC12 Ni-Crを組んでみた。 カーボンフォークだけどタンゲよりも路面のデコボコを感じる。
まだ調整をきちんとやってないから踏み込みはやってない。 昼間に峠デビューでもやってみよう。
新車オメ
ODR3がODR4になりフレーム(FRC36)売りも始める
75000円
吊るしのやつか
25000円ぐらいからでいいんじゃね?
次何買うんだ?フルオーダーか?チタンか?
>>312ギリギリ乗れそうなサイズだから気になってたんだ。
折角のposだし最適なのにするよ、ありがと。
チェーンステー長を430mm以上にしたい場合はフルオーダー、カスタムオーダー?
フルオーダー。カスタムも十分サイズはあるけど
ジオメトリは一般的なホリゾンタルロードのものでしかないからね
フルオーダーならできるけど一応何でそうしたいのか相談してみたほうがいいよ
特殊なジオメトリって99%失敗だから
>>315 そか、で何買うの?
色は22-FV買わないと後悔するよーw
>>318は後悔したのかw
飽きがこないよう黒の単色にしようかと思ってる。
>>319 黒もヨカッタよー、でもでも次は22-FVを考えてます
FRC36って今までには無かったモデルかな
単色黒って一番飽きやすいカラーのような気がする
マジレスすると、「一番飽きてもダメージの少ないカラー」な
CXモデルなんでダウンルートなんだ?
やる気ある?
今さらだが
>>324 同意、そういや新しく出たO-TAKE Trailhead-2もダウンルートだったような…
326 :
305:2012/11/06(火) 17:30:16.59 ID:???
平地は無茶苦茶軽い。 よく進む。 ヒルクラは軽い鉄フレームかな程度。
よくわからんがヒルクラはMTBタンゲのほうが個人的に合ってる。
パナモリでキャンピング作りてえなあ
でも重装備したことないから想定ギア比がわからねえや
>>327 OSD8とOSC8はフロントが48-38-28T、リアが11-32Tになってるな。
GIANTのGREAT JOURNEYやルイガノのLGS-GMTも同じだった。
フロントトリプルならこれで十分だと思うぞ。
F48はわかるがスプロケのトップ11なんていらんだろ。
13トップでもいいぐらいじゃ?
その分ローに振ればいいとおもうが
48-34×13-25で十分だろ
自転車で旅しようと思うくらいの人ならそこそこの脚力があるはずだし
旅なら下りで飛ばすことも無いだろうからな
サイクルモードで展示されてた帆が付いてるのって風の力でどれ位動くんだろう
>>330 荷物積むのに峠越えれんだろうが
それも100q走った後にとかありえるんだから
ヘビーデューティなツアラーやキャンピングは24x28Tとか普通に使うレベルだ
>>328に市販車の定番的なのは書いてあるけどこういうのはリアがワイドすぎて使いづらいんだよな
48-36-24の12-28辺りが強いが、組むのが面倒なのが欠点
9速になるがSORAの50-39-30と、旧DEOREの11-34の組み合わせなら簡単だなw
>>333 高速側切って新ソラの46-34にデオーレ9速も悪くないと思う
いっそクランクもMTBの44/32/22Tにするとか
WレバーやバーコンならFD引き量の違いは問題ないだろうし
連投すまんが、48/36/26Tのクランクもあるんだな
これに11-34なら登坂も追い風もいけるか?
11も34も必要ないよ、必要以上に軽いギア付けても前に進まないだけだから
レースじゃないんだから、軽いギアで回しても息が上がってしんどいだけ
13-27で十分だよ
前のチャリは36ー23が一番軽いギアの構成でずっと乗ってたから
コンパクトでリア最大25とか信じられん軽さだったな
だからそれはロードの話でしょ
テントまで積むツーリングしなきゃ全く必要ないけど10〜20sも荷物積めば分かる
まあ、1倍以下のギアをこぐくらいなら、降りて押した方が速いからな
ロードだと軽いギアを高回転で回した方が効率がいいけど
旅の場合ちょっと重いギアをゆっくり回した方が疲れないからな
確かに1倍以下のギアは必要ないよね
36x27でも足りねーわ(涙)
34x27にすればいいのでは?
書き間違いなんだろうけど
>>340-341 総重量30kgを超えるような自転車で峠を越えるような状況を想定しての話なのかな?
30kgだろうが50kgだろうと、漕いでも進まない軽すぎるギアで峠登るよりは
重くても進むギアをゆっくり回して登った方が楽だぞ
その方が心肺にかかる負担が少ないから疲れにくい
今は一番軽いギヤが34x25だけど34x27や34x28にすると
どの位違うものなのかな?
つかギア比とか走るコースに寄るだろ・・
俺は基本的に平地オンリーだから39*25が一番軽いがこと足りてる
>>345 ゆっくり回せないって
重量に抵抗する出力は出さなきゃいけないからハイギアだとものすごい負担
低回転を維持できずどんどん回転数が落ちて停止するよ
ていうか上から何度も言ってるみたいだが漕いでも進まないとか実体験しないで書いてるでしょ
荷物を積んでの登りでは遅いのが当たり前、それで十分進んでるんだよ
人によっては24x36とか普通に使ってるし、そういうレベルだからそういうもの
山の坂でハンガーノックになって震えがきたときは使わないだろうと思ってた30X27を使った。
死ぬほどありがたかった。 保険はいるよ。
24×36って0.6倍かよ
そんなギヤ使うくらいなら、降りて押した方が楽だし早く峠を通過できるな
13年版カタログ、ダウンロードさせろやコラ
>>350 試しにママチャリに缶ビール3箱積んで近所の急坂を押して登ってみたら?
>>352 もう触るなよ
絶対実践してないのはわかるでしょw
自転車含め30sとか40sの荷物を押して、数%から10%以上の坂を、時速10km/h以上出して峠を通過するまで歩けるらしいからな
まぁキャンパーよりローディの方が多いであろうスレだしな
某旅行自転車専門店のおやっさんも、
TIAGRAのモデルチェンジで30Tがラインナップされたのを絶賛してたな
アルテグラにも12-30Tってあるのね
>>356 ニッケルクロモリフレームのカーボンフォーク、色が選べるようになったのかな。
>>356 d
写真にマビックやカンパを使うようになったのか…
しかし、毎年何も変わらないのに名前だけ変わるんだな
カタログを毎年作る必要ないだろ
名前も覚えにくい全車同じような名前だし
幸之助号とか命名してほしい。
>>358 なってないよ
レーシングデザインの場合のみ、カーボンフォークが青に塗られる
公式がリニューアルされてるな
一番手=ふいんき重視
2番手=走り重視
という区分けらしい
2番手はコラムが1 1/8だとさ
※型番めんどいんで調べず
>>365 一番手=独自路線を熟成しながらの進化
2番手=微妙に流行を追いながら媚びてみました
って感じだろ
走り重視とかならカタログの1.2が入れ替わるだろうが
> 走り重視とかならカタログの1.2が入れ替わるだろうが
え?
ORC12に乗ってるんだけど、レストアをお願いしてコラム径変えてもらえないだろうか?
?
別のフレームを買うほうが100倍良い
チタンのミニベロカタログ落ちすんのか・・
な、なんだってえええてえ!
ロードのモデルも一つ減ってるしチタンの方ってあんま売れてないのかな…
チタンチューブも神戸製鋼のだし良いと思うんだけどなぁ
チタンは、溶接キタナイから所有欲萎えるな
コラム径のことをステムサイズっていうのは一般的では無いですよ>中の人
で、直ってたらココ見てるとw
コラムのことをステムっていうのはパナしか見たこと無い
まあ原語に忠実なんだろうけど、ステムというのは誰もがコラムとハンドルつなぐパーツの呼び名として認識してるしな
FRC36いいね
旅車が組める
380 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/11(日) 09:55:22.57 ID:t11J9ZIB
FRC36のリアにハイテンてどうなの?
ハイテンは銅や無い、鋼や!
>>380 別に鋼材が走るわけじゃないから銅って聞かれてもw
おれじゃねえよ、さくらよ
>>379 こんな地味なブランドで族車組んでどうするのかと思った
FRC36はFSS3の廉価版と思ってる
考えてみたらFRC11まではリアがハイテンだったんだよね。
性能的には十分なんじゃない?
>>378 そんな事言ったらJISですらヘッドアングルとキャスターアングルを混同してるぞ
5万の差はおおきいわ〜
FRC36はFSS3に比べてやや重量がかさむし、その分性能も劣るのかもしれん。
しかし同じ金額で1台組むとしたら、FSS3よりコンポやパーツはある程度上級のものを選べる。
5万円の価格差は大きいと思うが、はたしてどちらが買いだろうか。
フレームで買うんだから高いほうがいいよ
パーツは一部だけを最低ランクにすれば全体の金額をごまかせるからね
メーカーのコストダウンと違って性能に影響しないところをそうできるのがいい
デュレイラーとか2300以下でいいわーってな感じで
チェーンリングさえまともならクランクも適当でいいし
>>390 32c履きたいか、28cでも泥よけ付けたいか
リアセンターもFSSはかなり長くて良くも悪くもツーリング車の味
FRC36の方が万人向けかな
FRCとFSSって全然違うじゃん。廉価版とか言ってる奴は頭がわいてるの?
カタログでは「ロードとスポルティーフの中間的な仕様」って書いてあるから、近いといえば近い
26買うんなら36で良いんじゃないかな
丸石ランドナー EMPEROR TOURING CONDUCTORほしい
バカがつぶやくな
パナのラインナップで商業的に必要なのは、
26と36の中間(フォークがクロモリで、後三角もクロモリ)だろうな
それにSORA組んだ完成車出せば、RNC3より売れるんじゃない?
>>399 むしろ26いらないんじゃね?
ロングアーチブレーキでダボ穴無し、ストレートフォークとか
狙いどころがニッチすぎるかと
ダボ穴のついた26が欲しかった
ダボ付きシートクランプと、クイックに挟み込むエンドアダプターで、何とかしよう
シクロ?
うおレスがねぇーw
Cyclo-crossには興味が無いーってか
>>403 ORC26はシートクランプ一体型やで
>>403 パナシクロ(クロス)でっす
アンカーもミスった
正直言うけどレーシングカラーとアヘッドは似合わんなあ
というかブラックパーツがそうさせるのだろうか・・・
もうちょっと上からの写真だとかっこよく見えるかも知らんが
(カメラがステムより下だとハンドルがダサく見える)
カタログのコンポーネントスペックみると
ハイテンて書いてあるのフロントフォークだけなんだよねFRC36
ただの誤植なのかしらん
ODR4のフレームのみがFRC36かと思ってたけど、
10mm刻みでフレームサイズが在ったりする処を見ると、別物みたいだな
となると、スペック表が正しいのか?
今年のカタログは、チタンのFXLKT4Nにクロモリ印が打ってあるし、
17ページの説明も違っているのかも
>>408 パナ公式の画像程ではないけどヘッドチューブ太いので
フォークが細すぎて見える。それ以外は結構カッコいいと思うよ。
自分のサイズは560だけど。でもステムやピラーはシルバーの方がいいと思う
ORC16
オーバーサイズヘッドなんて余計なことしないで
ORC15そのままにエンドだけストドロ化すれば良かったんだ
>>411 >ステムやピラーはシルバーの方がいいと思う
ブラックですでに揃え中w 日東のステムとピラーとハンドルも…
リッチーのステムは1インチのコラムとツライチだよ
1インチコラム向け
>>413 組んでもらったショップのブログからかっぱらってきた画像だけどこんな感じ
img.wazamono.jp/bicycle/src/1352907461823.jpg
>>414 ダウンチューブ径から推測すると、520か530だと思うよ
>>401 コラム部分のトップチューブとダウンチューブの隙間を見るに、おそらく520か530。
540のパナモリに乗ってるけど、うちのはもうちょっと隙間が広いよ。
つかCXってわかっててレスしてるのか??
>>421 わかる様に説明するとね、
>401の画をCADに取り込んで、ダウンチューブ径が31.8になる様に拡大するの。
そうすると、トップチューブ長が530になるのよ。
トップチューブ長530なんてのはFCXCに無いから、520か530だと推測した訳。
>401の画が、ほぼ真横から撮影してあると仮定しての話だけどね。
> トップチューブ長530なんてのはFCXCに無いから、520か530だと推測した訳。
意味が分からん
要約:誤差を見込んで530mm前後だと520か530が当てはまる
サンキューサンキュー
俺には分かるよ、520か530だろ
520を注文したから安心したわ
ちょっと小さめに510にしようかと思ってるんだけど、
FCXCの510の画像無いかな
サイクルモードのピンクのは多分500だよね?
posだとチェーンレスト台座レスって選択できねーのか
>チェーンレスト台座
標準だと、ピストフレーム以外にはもれなく付いてくる
"レス仕様"が注文出来るとしたら、販売店の判断かも?(販売店が切り落として、後処理する、とか)
FRC36はよう注文したいよう
クロスから乗り換えの初ロードでORC25かORC05と悩んでたけど
初めてだし頑丈そうで安くキャリアや泥除けつけらるFRC36も良いかな〜なんて考えて更に悩ましくなった…
クロスからの乗り換えなら、ちゃんとしたロードにした方がいいよ
キャリアや泥除けつけて乗るなら、クロスとたいして変わらんぞ
それでは、買い足す意味が無い
自分がどういう走りをするかすら見極められないような奴だからクロスなんぞに手を出す
437 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 16:36:47.13 ID:CjFgyrFo
クロモリ初心者です
ロングライド目的だとFRCシリーズでどれが最適でしょうか?
今まで何に乗っていた?ロングライドの経験はどれくらい?
439 :
ツール・ド・名無しさん:2012/11/17(土) 18:55:01.37 ID:CjFgyrFo
>>438 アルミの入門ロードから20万台のカーボン乗りついで
やはり見た目から実用からクロモリが良いのでパナモリ購入したいと
ロード初めて三年くらいで休みの日に100‐200キロくらい平日は20‐50キロとマチマチです
100キロ程度じゃロングライドと言えないかもしれませんが
それで自分で決められないとかw
とりあえず、クロモリの基本モデルのプレステージでいいだろ
パナの中で一番クロモリらしいモデルだからな
見た目重視ならFRC05一択
なにこのバカ
それくらいのスローピングは俺も抵抗ないなあ
ただどうせアヘッド、スロープにするなら鉄にするだけ勿体ない
もっと軽くて硬い素材があればな
ORC26は1インチのアヘッドなんだが
>>433 最初からキャリアや泥除け付ける前提なら
FSS4を泥除けレスで注文してもいいんだぜ?Fキャリアは付いてくるけど
スポルティーフにしか組めないわけじゃないから
途中で書きこんじまったorz
Fキャリアは付いてくるけど、使わないで好きな仕様にすればいい
>>447 ちょっと聞きたいんだけど、FPOSのページ見ると各基本モデルから選ぶようになってるよね。
あれジオメトリーはある程度融通きかせてもらえるものなの?
要はFCXCのジオメトリになってるFSSというか、
ダボついてツーリング仕様になってるFCXCみたいなのが欲しいんだけど。
アヘッドスレッドの違いは別として…
[フルオーダー]検索
>>450 いや、今のパナのFPOSはツーリング車の工房みたいに使用目的聞いて…
ってやりかたじゃないでしょ、あくまで既存モデルのサイズオーダーで。
その上で
>>449程度の注文なら受けてくれるのかどうかを知りたかったんだけど。
452 :
433:2012/11/18(日) 21:12:01.30 ID:???
自己解決しました
受けてくれる特殊加工って、ポンプペグの追加と、ナンバープレート台座の追加くらいでしょ
ダボ穴追加が出来るなら、ダウンチューブ下に第3のボトルケージ台座が欲しい
RNCの次スレここなの?パナモリって何なの?
巣ってなんなの?パナモリってばかなの?
銅です
>>456 / ̄ヽ / ̄\ が
レ⌒ヽ>──く/⌒ | ん
ヽ/ \_ノ ば
゚/ _ ヽ れ
| ●/●\● |
+ヽ¨( 人 )¨ ノ〇
┏━〇┳━┳┳┳━━┓
┃━┫┃┏┫ ┣┓┏┛
┃┏┫┃ ┃┃┃┃┃
┗┛┗┻━┻┻┛┗
FRC36のハイテンの辺りを修正してるとか
トリプルクランクのギア比が載ってるのも、直して欲しい
今年はロードにトリプルの設定が無いの
がんばれ!ぼくらのパナソニック
もういい、もう頑張らなくていいんだ…
自転車部門リストラとか起きないよね・・・・・
サイクルテックの業績が悪ければ解散
業績が良ければ、売り払われて本体の穴埋めだろね
買い手があれば良いが
日本ブランドで唯一ツールでマイヨジョーヌを穫った歴史のあるブランドだから、買うところはあるだろな
でも工場は閉鎖、ラレーやプジョーみたいに中国あたりに発注してパナソニックのロゴ付けて売る商売になるよ
名前だけになるなら消滅した方が良いな
母体が変わるだけで職人は同じならそんなに問題はない。
切り替わって数年のうちはな。
まあ、パナの名前がついちゃってるから他に譲ることはないだろうが。
古いパナモリ手に入れて喜んでたのに悲しい話題だな。
クロモリの年代物は性能的にへたれてないのかね
金属疲(ry
ガンガン踏んで使い倒した年代物なら金属疲労もあるだろうけど
普通に乗ってる限りクロモリならそんなに気にするほどの疲労はないんじゃない?
賞味期限が過ぎたものは交換する さ
年代物って 嗜好品
平地でタイムアタック
ヒルクライム
レースに参加
そんなシビアな性能を要求する目的じゃなく
通勤通学やCR流すような目的なら問題ない
それは前提のお話さ
>>476 そんなことのためにわざわざ古いパナモリを入手しねーよw
通勤のために買いました(キリッw
新車の味を知らなければ、比較できないから
パナモリってこんなもんかとかしか思わないでしょ
処女の味を知らなければ比較できないから
熟女ってこんなもんかとかしか思わないでしょ
結局本人しかわからんことだが
新車を購入した知人に乗せてもらい金がないから古いものを購入した可能性もあるし
古いものに味を見出して購入した可能性もあるし
古いと言ってもどの程度古いのかもわからないし
趣向は人それぞれ俺らがガタガタいうことでもないだろう
素直にパナモリ仲間が増えた、それでいいじゃん
安いフレームなんだから
譲って貰った場合とかもあるから、話としては実益がある
ただ金属疲労の話はしばらくNG
ぶっちゃけハードな使い方しなけりゃ何年くらい使えるんだろうな
20〜30年はいけそうだが
競技で飯食う目的じゃくて、乗るだけなら
100年前のスチールバイクが今でも乗れるから100年は大丈夫でしょ
木製のバイクは200年近く前のが今でも乗れるしさ
大切に乗れば一生物というのもあながち間違いじゃないんだな
乗るのは半年に1回な!
保管状況によっては、そっちの方が早く傷むぞ>半年に1回
> 木製のバイクは200年近く前のが今でも乗れるしさ
どれ?
自転車の祖と言われてる、脚こぎ式のドライジーネの事じゃないの?
厳密に言うと、1817年製作だから、200年経ってないけどさ
1817年って俺の生まれた年じゃんwww
へぇ。俺より年下じゃん。
今風にいうと「どんぐりの背比べ」っちゅう奴やな
紀元後生まれごときが
ほんとにネタがないなw
初ロードをOCR25とRNC3で迷ってるんだが、なくなっちゃうと言うのならパナモリにしようかな
初めて行ったガソリンスタンドでの、店主との会話を思い出した
「何、乗ってるの? OCR2? 今となっては古いけど、ロングライドには良い自転車じゃん。
ブレーキがロングアーチなのは戴けないけど」
一見、会話は噛み合ってますが、店主の言ってるのは、GIANTのアルミ・ロードです
ロングアーチブレーキにもう少し種類欲しい…
現行のアルテグレードで良いからロングアーチ欲しい
R650って、グレード的にはアルテじゃないの?
ロングアーチにするくらいならドロヨケのほうをなんとかすること考えるわ
ロングだと何をどうやったってノーマルよりは劣るからなあ
>>495 ORC15が初ロードの俺が通りますよっと
金澤輪業だっけ?ハブ輸入してるとこ
あそこでショートアーチブレーキをロングアーチ対応のフレームに使えるようにするパーツあったよ
オフセットシューカトリッジじゃいかんの?
>>505 ブレーキ取付軸からの距離が変わらないので結局意味がない
むしろブレーキアームが占める部分が減ってry
FRC15でなるべく国産品で揃えたい
国産のサドルってなぜかピンとこない
デュラエースは今も国産だっけ
日東は現役
アラヤは探せばある
タイヤはソーヨー
サドルも藤田はまだあるのかな
サドルはカシマだろ?
フレームはカイセイ
ヘッドパーツ,BBは八田
クランクは杉野
メカ,ハブはデュラエース
ブレーキは吉貝
リムはアラヤ
タイヤはソーヨー
ハンドルは日東
サドルはカシマックス
ペダルは三ヶ島
なんとか日本製現行品で揃えることはできそうだな
>>512 でも全然いらない子ができてしまいそうだ
>>514 国産かどうか知らんが俺はEASTONのカーボンフォークに変えたぞ
安っぽかったからな
>>513 いや結構いいだろ
ブレーキだけはさすがにデュラにしたいけど…
ソウダネー(棒
カタログいつ治るんだろう
'13年モデルが注文出来る様になるまでには直して欲しいな
って、12/3からだけど
2013モデルはフルオーダー無し。
カスタムオーダーで小細工を頼めないものかなぁ。
FSSのBB後ろ(チェーンステー根元)にセンタースタンド用の台座を付けたい。
>>522 メッキラグで作って貰えるか問い合わせたけどカタログにないことはやらないって言われたよ。
フルオーダーだとやってもらえるんかね?
FRC25でショートアーチブレーキ対応にできない?
アダプター使うしかないでしょ。剛性・軽さ・見た目的に
ロングアーチそのままがベストじゃね
ロングとショートでそんなに変わるの
RX00時代のレ・マイヨを手に入れたぞw
>>526 やっぱ無理か
ショートアーチ仕様のフレームを出せば売れそうなのに
>>527 かなり違うらしい
最近は大分効くブレーキも出てきたけどね
タイヤ太くすればショーとより制動力高くなるかもだけど
>ショートアーチ仕様のフレームを出せば売れそうなのに
06や16じゃダメなの?
ORC26はロングアーチで良いんだよ。
ロングアーチのまま32cぐらいまで履けるようにすれば良いんだよ。
プレステージってへたなアルミより賞味期限が短いと聞いたんで
少し重くても長く使えるのに乗りたいなと思うのよ
>>フルオーダー無し
【全シリーズ、チェーンフック有無】と【FRC0xのアヘッド】を選択できれば幸せ
2013フルオーダー無しってホントなのか?
ジオメトリ弄ってもらおうと思ってたんだけど
もうそんなことしてる余裕が無いんだろ
手間ひまかかることするとコストが増えて利益が減るからな
本家が死にそうなんだから1円でも利益を増やそうってことだ
マスプロなのに今までが親切すぎたんだよ
そうか・・・
2012モデルの駆け込みオーダーももう厳しいかな
ちょっと前見た13年カタログにはフレームフルオーダーの項目があったけど?
まさか、ここを今修正してるんじゃなかろうな
>>534 ジオメトリ弄るのにビルダーとの対話は必要としないのかい?
>>538 FCXCのトップチューブ長を短くしてもらおうと思ったんだけど
詳しく話せた方がいいかな
>>528 写真うp&俺も手に入れてレストア中
古いのもいいよな
>>540 前輪の磨き&ハブのグリスアップが今終わったとこだわ
フレームは5色も使ったカラフルでバブルを彷彿とさせる贅沢な塗りでワロスw
駐輪してても派手すぎて自分のチャリが一目でわかりそうw
>>532 似たような気持ちで25頼もうかと思ってたけど
FRC36のが頑丈そうなので来年まで待つ事にした
>>541 こっちはアイボリーとパープルのツートンだぜ
昨日レストア完了した
544 :
543:2012/12/01(土) 13:19:02.87 ID:???
545 :
543:2012/12/01(土) 13:24:31.28 ID:???
画像修正 連投すみませんm(--)m
>>542 FRC36なんて出るのね
たしかにこっちの方が耐久性高そう
547 :
541:2012/12/01(土) 16:57:14.96 ID:???
>>544 よー、キチガイ少年w
レストア乙。
雰囲気は分かるがもうちょっと大きな画像でうpしてくれよw
もちっとよく見てみたいわ。
フルオーダーは20人くらいなんだろうな
550 :
543:2012/12/02(日) 13:44:10.95 ID:???
>>548 そっち やり方間違えたorz
横っちょに写ってるのは気にスンナw
bbが大変でロックリング痛めた・・・
>>550 bb使えるの?新品と交換したほうが安心じゃね?
>>551 年式の割りに程度が良くて、玉当たり調整したら良く回ったよ
本当はカートリッジにしたかったけど、もったいなくて・・
>>552 そうなんだ。もともとそんなに乗ってなかったのかな
>>553 ハブの虫食いも無かったし、フレームの錆も無かった
固着も0で,近所のリサイクルショップで9500円ww
たぶんトライアスロン用とかだったんじゃね?
ああ、その程度の奴か
をぉ!
なかなかいいなー。
パナモリぼくも組もうかなー。
カタログの修正ってもしかしてカラーのとこのショートロードエンドをストドロエンドにしてるとかだったり
値段じゃねーか、もしかして・・・
気のせいかもしらんが・・・・
パナのホームページ、フルオーダーがトラックモデルのみになってるように見えるんだけど・・・・・・
ロードのフルオーダーは止めたみたいだな
それと、カスタムの納期も2週間だったのが1ヶ月になってるな
ロードは1cmきざみで選べるからまだいいとして、ツーリングモデルが消えたのは惜しい
やっぱ売れんかったのかねぇ
FRC36は結局ハイテンか
ORC26にはIRCのメトロ28C入るのかしら
フルオーダー中止は妥当だろう。
別にパナでフルオーダーしなくてもいいよな
もう少し追加すりゃトーエイでも何でも組めるし
>>565 パナは納品までの時間が早いからな
TOEIとか何ヶ月かかんだよちくしょう
ロードエンド消えたのか?
まあ今の時代じゃ誰得だったし当たり前か
潰れなきゃいいけど
2年に1回ぐらいの限定販売ならいいのに
1年後、フルオーダー復活してたりして
年間20人じゃやめるがな
フルも吊るしも手作りなんだからあんまり関係ないだろ
POS全体でどの位 出荷してるんだろ?
モデルを限定したら(ORC05のティアグラ仕様)、5台以下ってのも有るらしいけど
パイプ選べるうちにオーダーしとけば良かった
保有パイプなら選べる、MIXできるはずなんだけど・・・
そういうのが面倒でやめたんでしょ
松下の趣味だろ
何時無くなるか分んないな
裏メニュー的にあるはずだよ。
素人には勧めてくれないけど
次はフルオーダーにしようと思ってたのに
次がいつになるかはしらんけど
パナモリの表で見ると身長175の場合トップチューブ530がベストとの事だが
短いと思うのは俺だけ?
>>580 手足の短い日本人用ジオメトリーだと思ってる。
トップチューブを15ミリ伸ばせるモデルもあるよね
582 :
541:2012/12/08(土) 15:53:39.17 ID:???
寒くてオーバーホールが進まない。
やっとアウターとインナーのワイヤー類など消耗品を発注した。
通勤で使用頻度が一番高いからインナーはちょっと奢ってPTFEコートにした。
RX100ブレーキはブラケットポジションで握ると細くて親指の股が痛くなるのでSTI化しようかと思う。
RX100のSTIが見つかりそうにないのでSORA8速用で1速殺して使うか
最近出たターニーの7速STIを使うか迷うな。
>>580 俺がパナモリのサイト見ると身長175の場合、フレームサイズで
520
530
540
550が適合する目安になってる
俺は身長175だが選ぶとしたら550選ぶかな
540くらいで標準よりステムを10mm長いのにする方が間延びしなくてかっこよさそう。
550だとちょっとデカそう
だから身長でなく股下だとあれほど・・・・
586 :
ツール・ド・名無しさん:2012/12/08(土) 17:42:17.52 ID:77a2XrnK
588 :
541:2012/12/08(土) 18:12:19.29 ID:???
544とは別人だぞ
向こうが先にレストア終わったみたいだけど
身長の割りに小さめ薦めてくるのはヘッドチューブの長さのせいだろう
腕が長くて短足だとヘッドチューブ長いフレームでポジション出せないからね
>>585 シートポスト長で幾らでも調整出来そうだけど、格好悪くなったり、
何より、トップチューブを跨げないと辛いもんね
フィッティングスケールにはトップチューブが無いから、
「こんなもんかな?」で注文すると、跨げなかったりする
本気で走る時とちんたら走る時ではかなりポジションがちがうよね
ジオメトリにスタンドオーバーハイトでてるじゃん。
そう考えると、売るほうとしたらスローピングって便利なんだろうな
>>591 本気で走ってるときはポジション直す余裕がないからたまに痛くなる
ビブだと容易には手が入らんし
品番価格のコンポーネントのところ、ULTERAGAになってるな。
去年より値段あがってる?フレームで買うか、迷うなああああああ
FCXC02の510か520か迷う・・・
迷う理由は、スローピング具合がかなり違うんだが、それが実物で確認出来ないから・・・
知らんがな
こんなところにそんなことを書いて何を求めてるねん
実物の画像をさっさと見せやがれということです
599 :
ツール・ド・名無しさん:2012/12/11(火) 01:40:20.62 ID:KCSmnu8C
FRC06とFRC16って、どっちの方がいいんだろう?
FCR0じゃね?
それGIANTだろ!w
RNC7と迷ってるのだが俺と同じでパナモリとRNC7とで
迷ってる人は居る?
みんな、とは言わないが半数が通る道だな。
RNCも捨てがたいがラグに憧れがあったのでパナにした。
あとカラーにグラフィックがあって格好良かったし。
唯一無二で日本でしか買えないRNCも思い出す度欲しくなるのもまた事実。
>>602 ヘッドチューブ長が明らかに違うものを比較してるというのはどういう理由?
>>602 むこうのスレ見るとRNC7はやわらかくて乗り心地が悪く進まない
最悪のフレームでパナモリのほうが全然いいって書いてるから本当に
そうなのか興味深いよな。是非とも確かめてください
>RNC7はやわらかくて
仲間ウチで、"アンコロもち"呼ばわりしてるのは、的外れじゃなかったのか
>>599 カイセイの方が硬いからレースに出るなら16かな
FNC07にすれば良いんだな!
だーかーらーFCR0が一番だろ
だーかーらーそれGIANTのフラットバーだろ
>>610 まじか?そういえばアルファアルミなんちゃらとかGIANTとかフレームに
書いてはあるけど・・・。パナモリじゃないのか?
>>611 安心しろ。パナモリのものづくりの魂はFCR0にも息づいているよ、たぶんw
>>605 アンチが書いてるだけ
しかもホイールがクソとか
BBの溶接もクソとか
>>602 国産クロモリが欲しかったからこの二つで散々迷った。
で、現物見てRNC7が気に入っちゃったからそれにしたけど、次はチタン欲しいから
お世話になろうと思ってる。
パナはサイズだ細かく設定されてるからいいよね。
俺はリンスキー買うな
ぶっちゃけチタンはTIGの方がいい
硬いのが好きならパナの方がいいけど
TIG溶接の事です。
STIGかと思ったジャマイカ
>>616 日本語の不自由な高専卒に向けてじゃないかなあ
そろそろ'13年モデル納車された人が出てくる頃だな
おれの05が今週だ
年内無理だろ
05ってFRC05?
たぶんそれ、プレステージのフレームセット
FRC15って売れてんのかな
あかるーいなしょーなーるあかるーいなしょなる
みんなうちじゅうなーんでもなしょーなーるーーーー
乾電池買いたくなった
ぱなーそにっく♪あしたのたねをー♪
ぱなーそにっく♪まくのはきょーうなんだ♪
あっかるぅーいナッショナァール♪
あっかるぅーいナッショナァール♪
みんなぁうちじゅぅなぁーんでも ナショォーナァルゥーー♪
荒らすなクソスが死ね
荒らすなクソスが死ね
乗りたいけど寒みーし風強いorz
早く暖かくなんねえかな
荒らすなクソスが死ね
寒い内のが好きだなー、暑いとやってらんないよ
松下の名前を捨てたのが全ての間違い
Matsushitaロゴのチャリか。
日本にも名前でやれるブランドの誕生だな
アンダーパイン
下乳?
せめてNationalにしておけ
それじゃ国家主義者と思われそうやん
一、産業報国の精神
産業報国は当社綱領に示す処にして我等産業人たるものは本精神を第一義とせざるべからず
世界全人類之為成事成
反日売国くせぇ
産業報国に反してから松下の凋落が
文語が好きな奴は中国の奴隷志望か?w
ほんと聖戦士はバカw
日本語は一度朝鮮を経由して伝わったらしいよ
いや朝鮮が起源だろw?
日本語はタミル語起源
653 :
541:2013/01/04(金) 17:09:29.11 ID:???
フレームカラーがレトロしすぎなんで、パーツは新しい感じで組んだ方がオサレ
>>651 朝鮮人は奈良平安の日本ではエリートとして重用されたって知ってた?
今の日本の原型を作ったのは、ある意味渡来人とそれに毒された日本人だよ
人種とか関係なく、有能な人はいるもんだ。
その特定の人を一般化して全てのように語るのがうざい。
人では無く文化のレベルの違いなんだが
お前相当頭悪いな
>>653 インナーチェーンリングが坂道キツそうな大きさだ…
けど昔は42Tとかが一般的だったんだよね
40はありそう
52か
663 :
541:2013/01/07(月) 17:06:32.41 ID:???
>>659 ただでさえ貧脚なのに坂道きついわw
クランクに合う手持ちのチェーンリングがないのでしばらくはこのまま。
>>661 510
664 :
543:2013/01/08(火) 18:48:23.40 ID:???
>>541 久しぶり
やっぱSTIはターニーにしたのか。
俺もエアロ形状で手が痛いから、使った感じ教せーて
こっちはバイオペースだったけどノーマルはキツそうだな
思ったよりフレーム綺麗だったよ。
665 :
541:2013/01/08(火) 20:34:46.17 ID:???
>>664 パーツはできるだけそのまま使いたかったからな。
SORAで1速殺してとなると8速化したくなるかもしれないし。
出たばかりのコンポで面白そうってのもあって結局ターニーにした。
FDの引き量が違うのかFDのみうまく調整できないんで
FDを2300なり現用の安ものに変えて試してみようと思う。
まだ本格的に乗ってないから乗り始めたらまた使った感じ書くわ。
666 :
543:2013/01/08(火) 22:41:57.14 ID:???
ターニーが進化してるw
>>665 FD・RDは上位機種以外はかなり安いし、
変速数に関係ないからTIAGRAあたりがお勧め
変速数はともかく、チェーンの幅が違うと変速に支障が出るかもね
当たり前だ
のクラッカー
ぼくもパナモリ製作中です。
フレームはPC-700 四千円でした。
http://www.adgp.co.jp/ds/tabid/58/CategoryID/15/ItemID/3446/Default.aspx こんな感じのヤツ。
BBとアウターストッパーがついてたけど、、、
このBB使えるのかな?
確か四角テーパーのコーラスが余ってたはず。
ペダルは街乗りに使っているMTBのSPDのデュラエースで行く予定。
リアエンドが126mmだったので、手でグイっと広げました。
ホイールは前後セットで二千円ぐらいだったかなー。
8sスプロケがついてたのでそのまま使用予定。
タイヤはKENDAの700-23cが千円。
チューブは予備があるし、、
ブレーキキャリパーはソラが余ってるからこれで。
シートピラーは無名のやつが100円でした。
サドルはセライタリアのターボマチック4 500円
ディレイラーは
リアがRD-2200 新品で 500円
フロントはSORA FD-3300 500円
ボトルケージもあるし、、
ハンドルトステムは古いやつがあったなー。
バーテープは500円でコルクのやつを購入。
ケーブル類は全部合わせて1,000円。
デュアルコントロールレバーはフロントがST-5700が余ってたので使う予定。
リアは、、、、8SのXENONが余ってるから、これでいいや。
チェーンも余ってるやつがあるし買い忘れは無いハズ。
只今購入した部品の到着待ちです。
>>672 ST-5700でFD-3300って、引けるの?
ブレーキもBR-3300なら、ST-5700と組み合わせるのは辞めた方が良いのでは?
無理に余り物使うよりSL-R400とテクトロのブレーキレバーあたり買えばいいんじゃね
手元変速はできないが安くはすませられる
あとBBは軸長によってはチェーンライン合わなくて変速性能落ちるかもね
カンパのスクエアテーパーってITA規格じゃないの?
パナのJIS規格のBBシェルには入らんでしょ
カンパだからってイタリアンしかないと思うのは間違い
>>673 あ、そーか。
プレーキの引き量が変わったんだっけ。
忘れてました。
変速は、、、ダブルならいけるんちゃうかなー。
なんて安易な考えなんですよ。
>>674 Wレバーもいいけど、それならバーコンのほうが好みですねー。
BBはやっぱり交換かなー。
>>675 あ、すみません、書き損ないました。
コーラスはBBじゃなくてクランクでした。
>>676さんが書いてはるようにJIS規格のBBもあるようですね。
678 :
12:2013/01/12(土) 14:39:53.06 ID:???
いいなー俺も欲しい
やっぱフレーム買いしてアルテコンポとホイール買った方が安いよね?
身長いくつでサイズ510乗られてます?
ワンサイズ大きくてもよかったとかきこんでましたけどその後はどうです?
681 :
12:2013/01/12(土) 15:18:34.83 ID:???
>>680 身長170股下780です
520ならステムを100
510の今はステムを110にして丁度良いくらいです
ワンサイズならあまりかわらないかな〜
520を持っていないので、よくわかりません
自分の場合は身長170股下770で520サイズ乗ってるけど丁度いい感じかな
ステム100mmでハンドルは日東のMod.185
ただシートポストはサドルがロールスというのもあるけど突き出し量100mmもない…
をぉ!
レーシングデザインえーのう。
・・・・・・好みだろうけど、ハンドルが一寸高くない?
684 :
12:2013/01/12(土) 19:46:40.31 ID:???
>>683 寒い間は高くしています
見た目は悪いですよね
686 :
12:2013/01/12(土) 20:04:53.88 ID:???
520の方がよかったな
688 :
12:2013/01/12(土) 21:02:59.60 ID:???
510も520もトップチューブとダウンチューブの接合具合が
見た目あんまり変わらないから、あまり気にしないようにしてます。
落差があったらかっこいいってちょっとよく判らないです
リアはエグザリット?どうせならフロントも…
あとセンサーの位置がおかしいぞ
ずれたときスポークに巻き込むから前向けとけ
>>688 ものすごく参考になったありがと
以前520の人も晒してたけど、510と520は全然雰囲気違うな
693 :
12:2013/01/13(日) 17:37:08.06 ID:???
ニットー83のポストは2本じめ方式で角度のセッティングが凄く良いです
今日70キロ程走って来ましたが、サドルのズレもなく良好でした。
パナモリ買おうと思ってやって来ました
FRC/ORC16買った奴居ないか〜?
過去ログ
見当たらん!
タイヤ太いな
サイズいくつ?
体でけえ
ステムが上向きなのがなぁ・・
コラムスペーサーがもう2cm欲しかったんだろうけど…悲しいかなアヘッド、後の祭である
ステムひっくり返せば?
ステム90度じゃね?ひっくり返しても同じだと思うが
そもそも、ポジション出てるなら外野がとやかく言うことでもないかと
> ステム90度じゃね?ひっくり返しても同じだと思うが
眼 科 逝 け
つか老眼鏡かけろジジイ
パナのオーダーって日本で職人が手作りなのに
それほど高価じゃないのは外国製と違ってほどまりが良いからなんだろうな
708 :
697:2013/01/17(木) 15:46:06.55 ID:???
>>698 タイヤは700x28cです。ステムの角度は82度
ハンドルを下げすぎるのはあまり好きでない。
もうちょい角度の付いたステムに換えれば、ハンドル水平でブラケットも真っ直ぐに出来て下ハンも使えるようになるね
ポジション合わせちゃったなら無理に弄らなくてもいいけど
>>706 「ほどまり」って何かと思ったら、歩留まり(ぶどまり)のことね。
スチールフレームに歩留まりあるのか?
>>709 眼 科 逝 け
つか老眼鏡かけろジジイ
>>708 13に28cって入るんだ
25cくらいが限界だと思ってた
スレチかもしれんが
PR-500 Orderってフレームをジャンク屋で見つけた(サビあり、塗装ひび割れあり、コンポはシマノ600)
これってレストアして乗る価値はあるかな。
値段による
タダ同然なら買えば?
身長163でサイズ500はきついですかね
480だとスロピンが。。
>>716 見た目気にしてるのなら、背を伸ばす整形してはどうかな?
シマノさんもシークレットSPDシューズとか出してあげれば良いのに
靴だけじゃダメでしょ、バックスイープの大きいドロハンも出してもらわなきゃ
163で500だと普通じゃないの?
160で500乗ってますよ
パナもANCHORみたいに適正身長の表を作ってやれよ
自覚のない犠牲者がいるようだし
ODRならジオメトリー表の処に、身長と股下の適応表が乗ってるから、参考にしてみれば
カタログに身長とフレームサイズの対応表あるじゃん
店行ったら全部やってくれるじゃん
500より小さいのは足つき以外は意味ないだろ
これは店で測って買うもんじゃないのか
ちゃんと接客できる店が殆どないからしょうがあるまい
>>724の言うとおり確かにあったわ
でも、ワンサイズくらい大きめ推奨なのか?
>>729 大きめおすすめしないよ
ホリゾンダルとスロープの境目とかなら迷うけど、やめたほうがいい
なんで?
いやだって日本のメーカーが日本人向けに適性サイズ出してるのにわざわざ大きめ買う理由が無いじゃん
まあでもたまに病気みたいに足長い人とかいるから店行って適性サイズ出してもらうのが一番だね
小さいフレームに乗るならステムやシートポストを長くすればある程度は対応できるけど、
大きいフレームじゃどうにもならない。
トップチューブに座って足が着かなかったら危険すぎて走れないでしょ。
>>711 RNC7に限って言えばワンサイズ差でそこまでならんだろ
>>733 昔の子供はみんな足の付かない自転車に乗ってたな
三角乗りだっけ…
>>730,732
そうじゃなくて、パナの対応表自体が「大きめ推奨」気味なんじゃないかってこと
>>734 スレ違いか?
RNC7と比較すると、トップチューブの高さがかなり高いね
大きめ小さめって何を作るかで、変わるからな
ロードレーサーなら、ステム長めトップ短め=フレームサイズ小さめ
ランドナーは、ステム短めトップ長め=フレームサイズ大きめ
昔からのセオリーだよ
>>741 アンカーが変なんだよ
別にパナ基準で言ってるわけではなくアンカースレでもおかしいといわれてることだから
アンカーの表は短足すぎる想定というか、とにかくそんな感じ
日本のメーカーが日本人体型を考慮して設定してるんだが
600越えると、あれに合う日本人も少ないだろうけどな
は?
>>744 ああいうデカいサイズは、海外展開してた頃の名残かね
そういうサイズが用意できるのが黒森の良さ
748 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/25(金) 21:50:19.89 ID:DLG4pLnR
>>742 アンカーの足の長さの測り方はパナと違うのかしらね.
>>746 フルオーダーじゃ無くても注文可能ってところに意味があるんだが
750 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/26(土) 17:15:32.13 ID:XMvLEahQ
>>750 イエローバタフライ、とは、ちょっと違うか
伝統のレーシングカラーの柄でお好みカラーってやればいいのに
趣味悪いデザイン考える前に資産の有効活用しろよ
レーシングカラーはステッカー貼ってクリアふいただけだし色変更は無理だろ
塗装よりステッカーのほうが簡単に出来そうな気もするが
まぁレーシングカラーの色を変えるなんてコトは問題外だろうな
レーシングカラーで無くなる
755 :
ツール・ド・名無しさん:2013/01/27(日) 11:47:16.15 ID:XLiUS9VO
あれステッカーなん、、、
一般的に言えばシール、通っぽく言えばデカール
地震以来シールって聞くと土木関係連想するわ
パナモリは溶接がラグだからかっこいいね
某メーカーとは違って
ショボイ塗装しか出来ないんだから、カドワキと組め
いちいち剥離しなくていいようにな
>>759 あれはステッカーだ。
シールがいいならシールでもいいが、転写じゃないからデカールじゃねーよ。
>>754 チタンだけど、女子選手がピンクのレーシングデザイン使ってた記憶が
記憶違いかもしれんけど
>>765 これだ、サンクス。
BBまわりに青のクラディエーションもあったんだな。
グラデーションといいたかったのか
いや、グラジエーターじゃね?かっこいいし強いし
むしろラヂエーターじゃね?
玉金の構造だし
つまりワンポイントで青を入れればパナ的にはOKなんだな
俺的にはレーシングカラー残してくれただけで有難い
RNCの方は無くなったから、それがパナモリにした理由の一つ
レーシングカラーって「チーム・パナソニック」の色だから、
ラレーにもあの塗り分け方のフレームが在ったのね
正確には、ラレーのそれは、白地に青ー赤ー黄と、順番が違うけど(パナは青ー黄ー赤)
先月か今月のサイスポで
パナソニックスポーツライフのジャージがプレゼントであったけど、欲しす・・・
あ!
応募しようと思ってすっかり忘れれてた…
ああああああ、土曜にオーダーしに行くんだけど、色が決まらん!!!
レーシングカラー!
レーシングカラーもいいですよね…
なんかトップチューブにダサいメッセージみたいなの入っててちょっと嫌だけど…
FRC06 ってさ、フルオーダー出来なくなってるけど、チェーンステーのメッキ加工はレーシングカラーにするしかないのかな?
FRC06もう少しで完成する
俺のFRC16もそろそろ来るはず
ORC06オーダーしてきた!
FCXC04の520,510,500の画像がネットを探しても見当たらない
だから買えない
タンゲプレステージって寿命短いの?
そんなことないよ
そんなことあるよ
FCXC04って、2年後かよ
>>786 全然ねえよ
カイセイに比べたら雲泥の差の耐久性だ
>>781 当然、電動デュラはのせるんだよな!
うp楽しみにしているので、よろしく〜。
プレステージは2万キロくらいもつんじゃなかった
カイセイも新しめの軽いやつはどうだろうね
トーエイとかの022とか買っとけば一生もちそう
プレステージは熱処理してあるから数年でひずみが出るとか
聞いたことあるけど、そんな訳ないじゃん
鋼材としての鉄が5年や10年で劣化してたら問題外だろうに
俺のプレステージは20年使ってるけど別になんとも無い
ただレースとか激しい使い方はほとんどしてないけどね。
frc36注文した人いないの?
材料力学を語るならせめて残留応力くらいは知っておいた方が
ロードのフルオーダーだけじゃなくてORC06のトップチューブ長と走行フィーリングの選択も無くなってるのか
あら、そう?
ノーマルパイプでオーダーしたかったなぁ
なくなった
ミドル選んでたおれはこの先どうすればよいのか
復活か裏メニュー化を期待
>>791 たったそれだけ??
2台で年間1200km走るんだが
むしろ年間1200キロしか走らないのかよ
1200て
>>800 2台ってことは1台あたり年間600kmかよw
まるで標準的な日本の一般人
>>791 素人質問でごめん教えて
競輪選手とかが使っているパイプは全然別物?
パリ・ルーベとか走ってたのは今と同じパイプ使っているんですか?
>>805 プレステージはロード用の薄型軽量パイプなので
競輪競技に使うことはまず無い
が、基本競輪選手のフレームはフルオーダーなので誰か物好きが使ってるかも知れんけど
いずれにしても競輪でもロードでもプロはフレームは一年で乗り換え
そういえば、コロンブスに「ケイリン」という商品があったけど
まだ売ってるのかな?
パリルーべはプレステージのオーバーサイズ
でも昔からダウンチューブもオーバーサイズだっけ
よく覚えていない
>>800はネタだろ
確かに、30年しかもたない
とかかぶせなければいけなかった
反省会だ
FRC16ポチった、おまえらよろしくな。
全塗装しつつダラダラ組む予定だからGWまでに仕上がるかどうか。
>>806>>808>>809 ちゃんと答えてもらえてありがとうございます
実はすでに見た目でORC06注文しちゃってましてw
会社の先輩が競輪選手もオーダーするから凄く丈夫って後押ししてくれたので、すぐへたるって書き込みが気になって、、、
買った後は手元に届くまでスレ読んじゃだめっすね
いっぱい乗ってからまた来ます
フレームがへたったら困るようなレベルで走らない俺には関係ないね
プレステージも8630Rも軽量の代わりに耐久性は犠牲にしてるんでしょ?
ある程度犠牲にしてるね
ここの人のタイヤはやっぱりパナレーサーなんですの?
んなこたぁーない
おらぁリチオンだぁ
パナのタイヤは駄目だからなー
ミシュランとコンチネンタルでごめん
クリンチャーはダメダメだけど、チューブラーはプロが使ってる
タダで
ツールで使われてるって知らない人も多いんじゃ無い?
pro3、4000s、アルトレモみたいな定番高性能タイヤがパッと浮かばない
パセラなめんなよ
>>814 プレステージは半年から1年は美味しいところあるけど、8630は持って2ヶ月
シクロのプレステージも耐久性はないのか?
そんなわけないよな?
Race2シリーズがフラグシップタイヤとしては安いから、今使ってるGP4000Sの次は
RaceAEvo2にしようと思ってたんだけどダメダメなん?
今までパナ使っててあまり幸せになった事無いからな
乗り心地がいいというわけでも耐パンク性が強い訳でもないし
国内で安いから使ってやってただけ
ガイツー使いだしてから眼中に無くなった
>>826 あんたの考えてる耐久性とは別の話だから大丈夫
>>746 パナモリPOSを輸入代行してるショップが
今でも海外に少なからずあるのよ
外人さんサイズもラインナップ落とさないし作ってるって話
注文受けて作るわけだし実際に売れるかどうかとは
関係ない話だしね
アメリカ人はクロモリ好きらしいね
でもアッチのビルダーに頼むとスゲー高いらしい
パナモリの値段は良心的だと思うわ
細かな細工は一切お断りにしてるから安く出来るだけ
なら、またPICSやれば良いのに
シクロクロスのけんか版でないかなあ
26くらいの値段で
frc26と36どっちがいいかな・・・
廉価をけんかと読むバカはここにも貼りついてるのか
銅ではないだろうwww
と一緒のもんだろ
両方ともばかがやってる
KとLがとなりにあるからじゃないの?
Lだとぇんかになるんじゃね?
今スマホだから知らんけど大体の入力ソフトはそうだと思う
かな入力じゃないの?
「れ」と「け」は隣なんだし
廉という字を知らなくて兼の音で読んでるだけだろ
>>837 「銅ではない」は「〜ってどうなの?」って訊く残念な人を諫めるための定型文。
「けんか」「ほどまり」は単なる二番煎じの釣り。
銅が濫用されがちなのは確かだけど、コレが同じに見えるということは
「〜ってどう?」が厭われている理由が理解出来ていない質問者の人なのかな?
パナモリってどうなの?
いいえ銅ではありません。
パナモリってこうなの?
もうどうでもいい
いいえ銅ではありません。
銅でもよくはないし
自演が痛い
>>842 お前いつも「銅ではないだろうww」って書いてるバカだろ
こんなフレーズ肯定する奴なんかいるかよ
糞ウザイだけだ
ログを検索したら俺が見てる範囲ではこれが最古だった
ファ板発祥?
559 :ノーブランドさん :sage :2005/10/15(土) 17:45:31
フルカウントの1130ってどう?
560 :ノーブランドさん :2005/10/15(土) 17:53:38
銅じゃないです
POSの工房?作業室?がTVにちょっと出てた
メインは電アシだったので本当に一瞬だが
最近自板でよくみる“けんか版”は無理矢理流行らせようとしてる感じがするけど、
どうでしょう、銅じゃないよ、は普通に昔からあるやりとりだよ
使われるようになって1年かそこらしか経ってないだろ
けんか版(何故か変換出来ない)
昔からあるだろ
ふいんき(何故か変換出来ない)
これと並んでよく見かけるけど、さすがにネタだろ
ネタとして文中に仕込むとかなら良いけど、コレはただ反応見て喜んでるだけの釣りだから…
スルーしたらしたで自演くさいのが沸いてくるし
36オーダーして来ました〜
FRC16完成しました〜
うpればもれなく、ダサい、イミフ、デザインがおかしい、センスない、短足、メタボ、ハゲと素敵な罵倒が待っている
他人様のチャリはとにかく、難癖つけて叩くのがこの板の流儀
16乗ってきましたー意外と軽くて乗り心地もよくて楽しいです〜
アンカーとかはいっぱいいるのに乗っている人があまりいないのが不思議、まぁそれが逆にいいのかも
16はフォークを換えて色々遊べそう。
8630Rってすぐヘタるんでしょ?
すっごい剛脚の人が乗ったらへたるかもね
このスレ的にはヘタったくらいで丁度いい
ORC12だけど、貧脚&あまり距離乗ってないので全然平気だよ。へたるってよっぽどの乗り手の話じゃないかな?
80kg以上の鍛えた体で、基本45km巡航で走ってて、そこからの過減速を繰り返すような乗り手の話だろ
まあカーボンのほうがヘタリは早いけどね。
パナモリの唯一の問題点は
販売店が少ないことだわ
めっちゃ遠くまで行かないと扱ってる店がねえ・・・
そのためのネットだろ
20年ぶりにパナのセミオーダーを利用しようと思います。
12氏のフレームサイズがすごく参考になります。
> 22 名前:12[sage] 投稿日:2012/08/07(火) 05:11:01.56 ID:???
> フレームサイズは510
>877
ども!
自分も22のポジションでほぼいけそうな感じです
ステムが100くらいかな・・・
今もフレームの図面みたいなの貰えるのかな
塗装が禿げてる部分を例えばキャンディブルーとか色の名称と同じ塗料を入手してその部分だけ塗って隠すというのはできますか?
>>879 調色してもらわないと市販の色じゃ合わないと思う。
剥げても目立たなく塗り直せる黒にしたけど今思えばやはりレーシングカラーが良かった
>>878 CAD図くれるよ
きちんとラミネート入りになってるw
FCXCの500,510,520の画像が見られる日はいつになるのやら…
見当たらない俺のFCR16今週納車だwktk
パナモリ組みあがったぜ♪
デュアルコントロールレバーはカンパ9sミラージュでディレイラーがソラの島にょーろですぜ♪
去年の12月初め
>>556からコツコツとフレームや部品集めて
1月初め
>>672には組みあがったけど、部品交換したりいろいろ調整したりで結構楽しめたなー。
古い廉価版のフレームだし、二万弱で組んだ割には最近の安物のアルミフレームより、挙動が素直で乗り味好いとこが、さすがナショナル自転車工業の製品ですなー。
昔のけんか版のフレームでも今でも乗れるのか?
>>886 わざとだと思うけど一応、つっこんどく。れんか版
けんか版に一々つっこむその場のふいんき読めないやつ
>>886 はじめてPOSったのが23年前、いまでも乗れる
そのけんか版(←なぜか変換できない)どんなやつ?
105で7速でWレバー?
>885
写真ウプまだー?
そうだよ、うpしなよー
コラム径1 1/8
クロモリフォーク
ロングリーチブレーキ
これで8万くらいの出してくれ
ウチにも今週届いた、FRC16。
昨日今日でWiggleだのBike24だのにパーツポチりまくって組み上がるのは来月以降だろうけど
ドン引きしたのは製造番号だよな、全然売れとらんのか、確かにまぁ見ないけど。
モノ自体は良いのにこのままじゃ消滅すっかもよ。
16000003とか?w
100はいってないだろうな
惜しいね、130200xxで初めの方だな。
デローザのクロモリ新モデル、国内には100本しか入っていません!とかなら飛ぶように売れんだろうけど
どうしてこうなった的な。
クロモリフレームって同モデルが国内で100本も捌けるほど人気あるの?
ミヤタが10マンくらいでフレーム作れば買うのに
なんであんな高いの?
>>901 フリーダムという低価格完成車のフレーム使えよ
>>901 オリジナルのチューブに金かかってるんじゃないの?カイセイでいいと思うんだけど。
アルカンシェルって縁起悪いから、フレームにもジャージにも使わない方がいいよ
アルカンシェルはオプションだろ確か
>>899 シリアル番号の読み方って、
前2桁が発注年(西暦の下2桁)、次の2桁が発注月、最後の4桁がその月の台数、じゃなかったの?
No.YYMMxxxx
クロモリロード欲しくなってGIOS買おうかと思ったけどやっぱパナモリの方がいいの?
>>909 パナモリは良いと思うよ
何より自分好みのサイズにオーダーできるし
納期も正確だし
シリアル番号ってどこにあるの?
みつからん
BBに打ち込んであるんじゃない?
オーダーした時に貰える、パウチしたスケルトン図には書いてあるが、
フレーム本体にはどこに書いてあるんだろ?
>>909 廉価やヤツを買おうとしてるなら、GIOSの方がラインアップが多いね。
体が大きいなら、パナの方がいい。GIOSは大きいサイズが無い。
パナのけんか版のクロモリは後ろ三角がハイテンだしな
俺のFRC04はBBシェルの下に車台番号刻印してあった
ケーブルガイド付いてると読めなくなるけど…
>>917 テールランプをそこに設置するのには参考になった。
パナのシクロはかっけーなあ。
モノステーではできん芸当だな
大根じゃねーか!
922 :
917:2013/03/11(月) 20:34:07.62 ID:???
おまいら「ボトルケージに大根」知らねーのかorz
もう寝るわ
あ、サイズは520な、 (つ∀-)オヤスミー
923 :
917:2013/03/11(月) 20:35:55.98 ID:???
つか なんか写真が汚ねーなー
わーい!大根さんだぁ〜
おおねさん…?
FRC6買おうかと思ったけど、FRC36の方がダウンチューブ細くて見た目がいいね。重さや材質はあれだけど。
迷うなあ…
FRC26にすれば良いんじゃね?
>>927 フォークがカーボンだし、アヘッドだし。
>>922 シートチューブにブロッコリーと同じネタ?
それ実物見たよw
931 :
917:2013/03/14(木) 01:25:37.92 ID:???
ボトルケージに大根はこのスレでは有名なネタじゃないか。
知らない人が多いのかな?
25年前の1988年に買ってここ5年くらい軒下で雨ざらしに保管していたパナソニック
の自転車を現在アルテグラで組んでもらうべく現在自転車屋さんに依頼中。
ホイールはカンパニョーロを再利用。なんか1000とかいう型番です。既存は105で組んで
ました。
FRC06とか買うなら、あと2万足せばリドレーフェニックス買えちゃうからな・・・
ググってみたらリドレーフェニックスってクロモリじゃねーじゃん
こいつアフォかよw
>>935 フェニックス知らんとかロードバイクニワカかよw
>>933 ロードバイクならPC-1000かな?
ファニーならPF-1000ですなw
>936
なぜ934でリドレーが出てきたのかワカランw
そもそもリドレーとか眼中ないし・・・
>>938 素材関係ないなら10万そこそこのフレームで最強クラスだから
クロモリならともかくカーボン出してくる時点でアホといわれても仕方ないだろ
最強()
カーボン出すにしても下位グレードの安カーボンとか微妙過ぎだろ…
そんなもん買うならCAAD10でも買った方がマシなんじゃないの?
おまえもかw
FENIXてのはダモクレスとエクスカリバーという良車を足して二で割って良車のいいところを消したダメ車なんだがなw
それ知らない貧乏人がコスパ!コスパ!と飛びついてるが・・・Ω\ζ°)チーン
ここパナモリなんだけど。
パナモリとかいってもフォークやシートステーにハイテンが使ってある詐欺フレームだろう?
ぶっちゃけママチャリ以下としか言いようがないんだけど
これはでかい釣り針だな
FRC36なら手が届きそうだったのかな
951 :
933:2013/03/15(金) 11:37:20.99 ID:f2BpWup4
>>937 PC-1000っぽいですね、ネットでみる限り。
セオサイクルに整備出しているので、先週の土曜日に持ち込んで2週間かかると
言われました。スピード計もつくので楽しみです。
普段気楽に乗れるようにSPDペダルとかビンディングでないフラットなペダルを
アマゾンで取り寄せて持ち込みました。サドルはサンマルコのロールスの黒です。
一部サビが出ているのですが、
色は水色と濃紺がメッシュにグラデーションかかっているのですが、
濃紺のタッチアップペンはうまく見つかったのですが、水色がうまくいかなかったので
「日塗工」の色見本ちょうで知り合いの塗装屋さんに色指定してタッチアップを
用意しました。楽しみです。
そのまま塗装屋さんにリペイントしてもらえばいいのに
パナロードの集合シートステーだっせーよな
トラックモデルみたいにクローズドタイプとか選ばせろよ
954 :
951:2013/03/15(金) 13:13:49.12 ID:f2BpWup4
>>952 そこまでひどくないので。付け根のところが少しさびている程度ですからタッチアップで
対応可能です。
再塗装だと「ナショナル」のロゴステッカーが消えてしまうです。
サビの上からタッチアップ・・・・Ω\ζ°)チーン
タンニン塗って黒錆にしてから塗ればいいんじゃね?
黒さび痴漢罪な
この人、置換です!
おせーw
4ヶ月くらいは遅いよな
何でフルオーダー止めたんだろ
分かるけどさ。。。
いろいろとアレなのは置いといて、650cは日本でもっと普及すべき
初音ミクとか好きなの?
結構好きf^_^;)
大根は?
>>963 POSで650Cって、フレームは何を使ってるの? 26インチのOSC?
>>968 PC-700F ORDER 26インチ
パナのサイトが糞重い件について
拝啓、ぱなもり様
市ね!おせーよ
中華アタックでも受けているのか?
クソ回線のバカが騒いでますねw
いるんだよね学校や会社でいじめられてこういう匿名掲示板でしかこういう事言えない奴って
絶対リアルで会ってもうつむいちゃって人の顔も見れないんだろうね
FRC36って買ったあとにお店に頼めばWレバーつけられますか?
付けられるよ
977 :
933:2013/03/26(火) 08:51:40.38 ID:???
PC-1000レストア完了。
アップしたいのですがどこか写真のアップローダーを教えて下さい。
979 :
933:2013/03/26(火) 09:50:25.03 ID:ao+HF256
>>979 「返信」機能使え! と怒られると思う。
まぁ最初だから仕方ないけどね
若干チェーンが短くないか?
981 :
933:2013/03/26(火) 09:57:32.24 ID:???
失礼しました。
チェーンとか「セオサイクル」にお任せしたのでたぶん大丈夫でしょう。
なにこれウケ狙い?
>>979 Wレバーの方が良かった気がするけどロールスはカッコいい。
カブトガニクランクが全てをダメにしている
サドルひどすぎる
しかも位置が低いのでクソほどダサい
>>984 しかも、コンパクトだから、厚ぼったく見えるし
カブトガニというか、ウミガメに見えてきたwww
>>985 サドル低いか?
クロモリってシートポストをあまり出さないサイズが丁度良いのでは?
ハンドルがデカ過ぎやな
>>988 20cmくらいが美しいシートポストの突き出し量らしいお
パナモリ買おうかと考えてたけど君達の写真見て買うの止めました。
アップありがとう!
>>991 名古屋というか愛知県って自転車で距離走れるサイクリングロードって
あるの?
知多一
>>993 991じゃないけど、サイクリングロードというかたちだとイマイチなのしかない
サイクリングロードじゃないけど、矢作川沿いに矢作ダムまでとかは自転車沢山いるよ
小渡のサークルKなんて日本一レーパン濃度の高いサークルKだろうしw
あと三河湖方面も多い
>>988 ツーリング系の「ポストをあまり出さない」というのはハンドルより僅かに上の位置が前提
ちょうど出てきた
>>991がいい例
リフレクターやサドルバッグのストラップがギリギリ付く高さが定番
しかも
>>979のはステムが適正よりかなり上に出てるのでバランスが悪い
フレームサイズが小さいのにハンドルがでかいのもバランスが悪い
フロントよりに撮ってるから実際より更にバランス悪く見えてるだろう
でもこのサドルの高さでもハンドルをもっとずっと下げればバランス取れるよ
ヘッドパーツが厚い奴だったらそれも薄くせにゃならんけど、この点は問題ない
>>992 むしろパナモリにデラもありかな?って思たよ
933氏のフレームの名前・・・読み取れそうですよ^^;
しかしこれが四半世紀前のフレームだからなぁ
やっぱりフレームはクロモリだなw
見た目だけで言えば確かにハンドルでかいが、好みだからなんとも
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。