ロードバイク購入相談スレ　56台目

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう

※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングかどうかはどちらでも結構です

●　相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください　●

１.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
走行経路の高低差やトータルの距離、予定する保管場所や、あるいは何台目かなど、
出来る限り細かい情報があると答えやすいでしょう。

2.予算
良い自転車を選ぶなら、車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
もっと手軽に始めたい方は、13万円以下や5万円以下のスレも参考にしてみるといいでしょう。

3.好み
色、ブランド、デザインなど。
・・・いろんな人がいます。たとえ好みをバカにされても、我慢我慢。
お気に入りの一台を、みんなと一緒に見つけましょう！


相談用テンプレ>>2
ブランドリスト>>3-6
関連スレ>>7

次スレは>>980が立ててください。

前スレ
ロードバイク購入相談スレ 55台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341503461/l50
2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:17:00.30 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】　台目　(その他車歴　)
【用途・目的】レース　ツーリング　ポタリング　ダイエット　物欲　通勤・通学　その他（　　　　）
【予算】　円　（基本車両本体のみ）　※別途備品用品装備品が2万～5万程かかります
【希望するフレーム素材】　アルミ　クロモリ　カーボン　特に無し　その他（　　　　）
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり）　　よくわからない
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　よくわからない
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ　その他（　　　　）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例がないとわかりません。
【その他】　※回答者はBOTではありません。何を聞きたいのかは明確に。
3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:18:00.08 ID:???
－イタリア系－
COLNAGO　http://www.colnago.com/ 　日本代理店 http://www.colnago.co.jp/
DEROSA　http://www.derosanews.com/ 　日本代理店 http://www.derosa.jp/
PINARELLO　http://www.pinarello.com/ 　日本代理店 http://www.riogrande.co.jp/pinarello_opera/
BIANCHI　http://www.bianchi.it/ 　日本代理店 http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/index.html
BASSO　http://www.bassobikes.com/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/
C4 Carbon　http://www.c4carbon.com/ 　日本代理店 http://www.belleequipe.com/tikuatoro.index.html
CINELLI　http://www.cinelli.it/EN/index.html　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/cinelli/index.html
CARRERA　http://www.carrera-podium.it/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/carrera/index.html
CASATI　http://www.ciclicasati.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_casati.php
GIOS　http://www.gios.it/ 　日本代理店 http://www.job-cycles.com/
GUERCIOTTI　http://www.guerciotti.it/
WILLER　http://www.wilier.it/ 　日本代理店 http://www.wilier.jp/
KUOTA　http://www.kuota.it/ 　日本代理店 http://www.intermax.co.jp/products/kuota/
PADUANO　http://www.paduanoracing.com/home.html　　日本代理店 http://www.zetatrading.jp/product/paduano.html
TOMMASINI　http://www.tommasini.it/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_tomasini.php
ORIA　http://www.oriagx2.com/ 　日本代理店 http://www.actionsports.co.jp/product_gx2.php
・・・etc
4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:19:01.42 ID:???
－その他ヨーロッパ系－
TIME　http://www.time-sport.com/ 　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/time/index.html
LOOK　http://www.lookcycle.com/ 　日本代理店 http://www.eurosports.co.jp/
ORBEA　http://www.orbea.com/int-es/　　日本代理店 http://www.dinosaur-gr.com/orbea/index.html
CERVELO　http://www.cervelo.com/home.aspx　　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/cervelo/index.html
BMC　http://www.bmc-racing.com/ 　日本代理店 http://www.bmc-racing.jp/
CYFAC　http://www.cyfac.fr/ 　日本代理店 http://www.euroimport.sakura.ne.jp/cyfac10/top/cyfac_top.html
LAPIERRE　http://www.cycles-lapierre.fr/lapierre/　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/lapierre/
VITUS　http://www.vitusbikes.com/
MBK　http://www.mbk-cykler.dk/ 　日本代理店 http://www.cyclelines.com/mbk/index.html
RIDLEY　http://www.ridley-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.ridley-japan.com/
SCOTT　http://www.scottusa.com/ 　日本代理店 http://www.goldwin.co.jp/scott/bike/index.html
EDDY MERCKX http://www.eddymerckx.be/ 　日本代理店 http://www.fukaya-sangyo.co.jp/eddymerckx/
STORCK　http://www.storck-bicycle.de/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=86
CENTURION　http://www.centurion.de/ 　日本代理店 http://centurion-bikes.jp/
BH　http://www.bhbikes.com/ 　日本代理店 http://bhbikes-jp.com/
CORRATEC　http://www.corratec.com/ 　日本代理店 http://corratec.globeride.co.jp/
FOCUS　http://www.focus-bikes.de/ 　日本代理店 http://www.focus-bikes.jp/
FELT　http://www.feltracing.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2012/felt2012.html
・・・etc
5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:20:00.70 ID:???
－日本系－
ANCHOR　http://www.anchor-bikes.com/
PANASONIC　http://cycle.panasonic.jp/products/pos/
CEEPO　http://www.ceepo.com/
CYCLE　WORLD　http://www.cycleworld.jp/
INTERMAX　http://www.intermax.co.jp/
KHS　http://www.khsjapan.com/index2/index2.html
RALEIGH　http://www.raleigh.jp/　(日本で展開されるラインナップは全て独自モデルなので本家サイトは割愛)
TESTACH　http://www.testach.com/
OTAKE　http://tsss.co.jp/web/?page_id=55
東洋フレーム　http://toyoframe.com/
GHISALLO　http://www.fukaya-sangyo.co.jp/item/ghisallo/
RITEWAY http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2012/riteway2012.html
EMINENZA　http://www.sannowsports.jp/flame/index.html
WIZARD　http://www.wizard01.com/frame/
VLAAMS　http://www.hashikawa.net/vlaams/vlaams.html
HARP　http://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/harp_top.html
BOMA http://www.boma.jp/index.html
・・・etc
6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:21:26.30 ID:???
－台湾系－
GIANT　http://www.giant-bicycles.com/ 　日本法人 http://www.giant.co.jp/giant12/
MERIDA　http://www2.merida-bikes.com/ 　日本代理店 http://www.miyatabike.com/merida/whats/index.html
TRIGON　http://www.greatgocycles.com.tw/　 日本代理店 http://www.iwaishokai.co.jp/group_list.php?mnfct_id=trigon
・・・etc

－アメリカ・カナダ系－
CANNONDALE　http://www.cannondale.com/ 　日本法人 http://www.cannondale.co.jp/index.html

TREK　http://www.trekbikes.com/us/en/ 　日本法人 http://www.trekbikes.co.jp/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
LITE SPEED　http://www.litespeed.com/ 　日本代理店 http://www.alesse.jp/litespeed.html
MERLIN　http://www.merlinbike.com/　
QUINTANA ROO　http://rooworld.com/　
SOMA　http://www.somafab.com/ 　日本代理店 http://tsss.co.jp/web/?page_id=71
TESCHNER　http://www.teschnerbikes.com/Index2.html　
MASI　http://www.masibikes.com/ 　日本代理店 http://www.eastwood.co.jp/lineup/masi/index.html
SALSA　http://www.salsacycles.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=72
SURAY　http://www.surlybikes.com/ 　日本代理店 http://www.ride2rock.jp/brands/brands_top.php?b_id=106
KESTREL　http://www.kestrelbicycles.com/　　日本代理店 http://www.kestrelbicycles.jp/
SEVEN　http://www.sevencycles.com/ 　日本代理店 http://www.aandf.co.jp/superbicycle/seven/index.html
BLUE　http://www.rideblue.com/ 　日本代理店 http://www.rideblue.jp/
KONA　http://www.konaworld.com/ 　日本代理店 http://www.konaworld.jp/2012bikes.html
GT　http://www.gtbicycles.com/ 　日本代理店 http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2011/gt2011.html
MOOTS　http://www.moots.com/ 　日本代理店 http://www.diatechproducts.com/moots/index.html
VOODOO　http://www.voodoocycles.net 　日本代理店 http://asap.gr.jp/asapCatalogue/maker/003voodoo/
JAMIS　http://www.jamisbikes.com/ 　日本代理店 http://www.jamis-japan.com/roadbike.html
・・・etc
7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:22:00.03 ID:???
関連スレッド

5万円以下の素敵なロード54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341756915/l50
8万以下の素敵なロード Part3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330211442/l50
13万円以下のロードバイク 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1340957903/l50


クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/l50
【MTB】マウンテンバイク購入相談スレ　7台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1335154402/l50
8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:24:52.29 ID:???
テンプレ以上。
リンク切れの報告があったので調べて修正はしたつもりです。
ただ、基本的にリンク先確保だけなので地域のミスやブランドの追加などはできていません、あしからず。
修正があったら次スレ立ちそうなタイミングで申告してくださると立てやすいですのでよろしく。
9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:33:10.21 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴　大昔にMTB)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　ダイエット
【予算】　最大10万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　特に無し
【重視する項目】　価格　コスパ　ブランド　デザイン　乗り心地
【購入候補】 CAAD8 7

昔はMTBで山を走ったりツーリングしたりしてたのですが、
年食ってひどく太ったのでダイエット目的で自転車に復帰し、
当時欲しかったけど買えなかったロードに乗りたいと思っています。

これ聞いていいものかわからないのですが、池袋、新宿周辺でロードを買うなら
どの店がオススメでしょうか？
どうせならサポートがしっかりしてたり、技術が高かったり、
単に売るだけでなくソフトウェアの提供もあるようなお店で買いたいと思っています。
10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:35:13.84 ID:???
店にそこまで色々求めるのに自分の脚で探そうとはしないんだね
11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:36:42.65 ID:???
しっかりしたサポートを受けるってことはそれなりに長い付き合いをするってことだ
そんな店をここの伝聞で決めようとはなかなかおもしろい奴だな
12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:38:05.18 ID:???
>>1
リンク直したのか、よくやった。
乙。
13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:38:46.99 ID:???
予算10万でブランドに拘るとか笑止千万
14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:45:27.28 ID:???
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか？
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか？
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか？
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか？
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか？
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか？
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか？


＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:49:39.71 ID:???
クランク、ブレーキアーチまでフル105で、
15万の　しなやかなクロモリ　フレームなバイクはないですか？
16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:50:37.12 ID:???
>>9
予算10万でその要求は世の中ナメ過ぎだと思う
17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:51:36.88 ID:???
>>9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1330211442/
18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:52:47.65 ID:???
上級者気取りの馬鹿の1人連投ウゼぇな
19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:56:31.39 ID:???
どうしたどうした
お薬切れちゃったのか？
20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:56:38.14 ID:???
>>9
▼▲東京の自転車屋さんを語り続けて22軒目▼▲
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318553811/

なんでこのスレで聞こうとか思わないの？
なんで探さないの？
馬鹿なの？
21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 03:58:55.58 ID:???
（＾ω＾） 〈 ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

（＾ω＾） 〈 これはハッピーターンの粉！

（＾ω＾） 〈 マジックパウダーか！？
22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 04:28:23.14 ID:???
CAAD8は二割引でも11万なんだが……
23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 04:32:34.75 ID:???
ああSORAなら10万か
金貯めてスペシャの2013モデル待ったほうがいい気がする
24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 09:16:42.93 ID:???
小さい釣針に掛かってる奴大杉wかわゆすwww
25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 10:29:18.26 ID:iygMROzn
>>10
残業続きのサラリーマンの平日晩に無茶言わないでくださいよ。

>>11
最後は自分の目で決めるにしろ、どの店から見に行くか決める参考にはなりますよ。

>>13
昔友人が乗ってたキャノンデールがかっこ良かったからってCAADって程度なんですが。
一回倒産してメードインUSAじゃないのは知ってます。

>>16
店に対する要求ですか？
クランクつけ間違えて左右で長さが違うとかやめてねとか(昔友人がやられた)、
良いツーリングエリア情報あったら教えてねとか、
簡単な作業なら工具使わせてねくらいなんですが。
自転車のスペックについての要求ならエントリーモデルなりによく走るのが
欲しいってだけで、20、30万のより良く走るとかは期待してないです。
自分の腹にDH用MTBよりも重い脂肪抱えてて前傾とれるかも怪しい状態なので
そんな高級機材求めません。

>>20
ありがとう、そのスレ気がついてませんでした。
見にいってみます
26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:03:47.73 ID:???
>>25
10万程度の予算で買うなら初見さんへの対応はどこの店も似たりよったりだから
通いやすい近場のく安い店で買ったほうがいいと思うよ
あとだいぶふとってるみたいだからブレーキは
後付けでも剛性高いやつ（105以上）をつけるといいよ
27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:27:10.11 ID:???
教えてもらう人間の態度か
それとも礼儀も知らん豚なのか
28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:42:49.24 ID:???
相談者が気に入る店があると良いのだけれどw
29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:50:15.24 ID:???
残業で店に行く暇もない奴がいつ買いに行っていつ乗るというのだろう
そんな奴が店の工具借りるくらい顔が利くようになるのはいつの日になるのだろう
30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 11:56:22.55 ID:???
どっかの店買い取ってオーナーとして店の方針を好きにすればいい
鍵持ってるから何時でも自分の都合で好きに店を開けれるし
店の工具も使い放題だ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 12:05:09.33 ID:iygMROzn
>>26
ありがとう。
ブレーキはアドバイス通り良いものに交換しようと思います。
自宅の近場だと池袋のY's ROADになるのですが、文句を言ってる人も
多かったので他の店も検討したかったのです。

>>27
哀れな素人の私めに偉大なる自転車エリートであられる27様の比類なき
お知恵をおさずけください。
これで満足ですか？

>>29
土日
通勤
そのうち

>>30
面白いですね。
32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 12:07:55.66 ID:???
十中八九ろくな対応されない予感www
33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 14:19:33.56 ID:WTbCWBDs
>>9
その用途なら、
あさひプレシジョントレッキング超おすすめ
パンク防止剤もケチらず入れるんだよ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 14:35:11.08 ID:???
こうして醜いにわかピチパン豚野郎がまた一匹増えるのだった ～fin～
35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 14:35:58.81 ID:???
CAADは体重制限なかった？
36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:06:59.38 ID:???
>>31
スルー出来ず、反応するのもおっさんの特徴。
37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 17:19:19.40 ID:???
>>31
だったら土日に自分で店回ったらいいんじゃねーのって話なんだけど
38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:12:44.40 ID:???
ロードバイクの先輩方、教えてください。ロードデビューしたいのですが、現在の候補がビアンキのニローネとトレックの2.1です。どちらもカッコいいのですが、見た目ではニローネが特に好きです。在庫の関係で、ショップで買えるのはニローネはSORAしかありません。
ショップでニローネSORAかトレック2.1を買うか、もしくは通販でニローネティアグラ(メンテはあさひに毎回持込み)を買うか、悩んでます、、
坂道の多い道路を2時間ほどサイクリングする用途なのですが、将来的にはレースを楽しみたいという気持ちもあります。
かなり阿呆な質問で気分を害されるかも知れませんが、先輩方のアドバイスが頂けたら嬉しいです。
39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:16:08.35 ID:???
レース出たいならティアグラ以上
下ハン変速できないのはつらいね
40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:18:35.15 ID:???
wiggle全商品、送料無料だな
ボトル１本買ったわ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:18:58.68 ID:???
どう考えてもトレックだね。
他のメーカーのエントリーアルミは適当な設計だから価値なんてない。
その点トレック2.1は応力計算まできちんと設計して作ってあるからね。
42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:41:15.80 ID:???
応力計算キター
43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:57:35.56 ID:???
>>38
ニューモデル待ちは無理なのかー？すぐ必要でその選択肢からだとトレック2.1で良いと思うけど
待てるなら自分の気にいってるやつを買ったほうが満足度が高いと思うな
44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 18:58:25.00 ID:???
>>38
テンプレ使えよハゲ
45 ：38：2012/07/19(木) 19:18:05.11 ID:???
ご教示ありがとうございます。ニューモデルを待つのも考えましたが、トレックはニューモデル前のキャンペーン値下げのおかげで、選択肢に入れる事ができました。
先輩方はロードを通販で購入するのをどうお考えになりますか？幸運なことに、自宅の直近にあさひがあるので、メンテナンス環境は維持できると思っています。
46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:23:05.27 ID:???
メンテもタダやないねんで･･･
47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:43:39.93 ID:???
>>45
テンプレ使えよハゲ
48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:45:18.45 ID:???
>>45
見た目好きなニローネでいいとおもう
一台目なら通販じゃなくてそのショップでティアグラを取り寄せてもらうのが一番いいと思う
ソラはモデルチェンジするから旧ソラモデルなら大きく値引きしてないと積極的に選びにくいな
49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:46:21.89 ID:???
てか通販で届くやつを自分で組めるのか？
50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:47:41.34 ID:???
将来レースを考えてるなら、
走行会やチーム持ってるショップで買ったらどう？

と、レースに出たこと無い人間が言ってみる。
51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 19:58:02.22 ID:???
>>50
なんでそんな気持ちが悪い口調で書き込むの？煽りたいわけじゃなくマジで気になるんだけど
52 ：38：2012/07/19(木) 20:01:40.11 ID:???
いやいや、よく分からないことばかりですのでとても参考になります。ありがたいです。
テンプレ使わずすみません。
53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:36:04.55 ID:???
>>52
自転車なんて特別な乗り物じゃないんだし好きなのを買いなよ
レースにチラホラ参加しだすと登りが楽になる軽い自転車が欲しくなってくる
ロードってのは一年続かないのが八割以上の自転車だよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:37:19.70 ID:???
どこ情報だよｗ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:56:22.89 ID:???
>>54
おまえさん自転車板は初めてなのか？一年続かないのは常識だろ！
上の奴は8割って書き込んでるが本来は9割一年続かないってのが共通認識だよ
56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:58:42.36 ID:???
お前の認識を勝手に全体の共通認識にしないで下さいな。
57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:04:01.79 ID:???
どっかのアンケート結果だかの統計ではあった気がする
自転車に限らず趣味なんてそんなもんだが
58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:52:05.36 ID:???
最初の自転車は自分の気に入ったのがいいぞ。
スペックなんて、まず体を作らなきゃ生きないし、もし1年で飽きずにレースに出られるようなら、その頃にはハイスペックな自転車が欲しくなるはず。
59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 06:36:28.45 ID:???
ポタは飽きないぞ

競技へのモチベーションが続かないだけ

最初から競技への興味が無い人は、クロモリ・ビンテージなどの
アジの有る自転車買ったほうがいいぞ。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 11:36:51.77 ID:ZegObwT+
【ロード購入】　1台目(初ロードバイクです)
【用途・目的】ツーリング　
【予算】とりあえず10万以内
【希望するフレーム素材】　特に無し
【重視する項目】価格、耐久性(長距離を走るため)
【購入候補】GIANT/ESCAPE R3,GREAT JOURNEYセット,
FUJI/ABSOLUTE S,
MARINE BIKES/COLTE MADERA SE


61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:11:26.00 ID:ZegObwT+
カタログ等を読んだり、近くの自転車屋さんに足を運び、なんとなく候補を絞りました。
最大の目的は、東京-長野間をツーリングする事。
タイヤ等のアクシデントには備えるつもりですが、なにぶん学生なもので、なるべく耐久性のある自転車が良いです。

この候補意外にもオススメがありましたら、御教授下さい。
ただし、アクセサリが全くない場合、出せて6万くらいです汗
62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:13:22.13 ID:???
ロードじゃないのばっかしやねｗ
63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:29:46.04 ID:???
確かにｗｗｗｗｗ
まっここにいる人たちは親切だから教えてくれるだろ
64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:33:24.88 ID:???
>>60
クロスバイク購入相談スレッド Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341603485/
65 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/07/20(金) 13:22:37.47 ID:???
【ロード購入】　1台目　(GIANTのESCAPE RX3)
【用途・目的】たまにロングライド　通勤(できたら)
【予算】　～15万円位　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【重視するステージ】　上り坂　
【重視する項目】　コスパ　デザイン　軽さ
【購入候補】 FELTのF85（2011）
　
ESCAPE RX3より快適に走れるものを探しています
66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 13:26:42.80 ID:???
最近質問者もクズばっかりだな。
20万以下で価格とコスパ以外に拘れるわけねーじゃん。
軽さ？デザイン？はぁ？って思うわw
67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:10:19.39 ID:???
なんか重視＝突出した物って勘違いしている奴がいるな
68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:17:28.28 ID:???
>>65
デザインとコスパの両立ならFeltは間違いないよ
でもなんで2011モデル？
あと15万まででFシリーズの方が好みならF75の方がいいんでないかな。シフターとブレーキまで105だし

俺だったらジャイのコンポジにするけど…
69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:21:23.06 ID:???
あ、F75はBB30だな…
70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 14:52:51.47 ID:???
前スレで質問させてもらった者でございます

色々調べ調べてようやく購入候補を二つに絞れましたが
幾つか質問が

近隣に在庫がなく、通販での購入となりそうなのですが
対面販売が原則の品を通販で購入する際
実際に店に足を運ばなくてはならないのでせうか？
その辺ぶっちゃけた話をお聞かせいただければと…

2012年モデルの多くが在庫切れなのですが
2013年モデルは何月頃の入荷になりそうなのでしょう？
考えているブランドはRIDLEYとFELTでございます
71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:05:53.34 ID:???
>>70
テンプレ使えよ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:11:40.24 ID:???
＞対面販売が原則の品を通販で購入する際
＞実際に店に足を運ばなくてはならないのでせうか？

アマゾンだったら注文したものをアマゾンの倉庫に取りに行かなきゃいけないのか？
通信販売の形態もわからない知らないならそれをまずググれよ
73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:42:46.97 ID:???
近場の店舗で在庫調べた時についでにそれも聞けよｗコミュ障かと
74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 17:32:28.52 ID:???
対面販売=通販無理
現地で購入して家に送ってもらうしか無理じゃね？
75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 17:35:17.38 ID:???
勘違いしてそうだな。

ロードバイク=原則対面販売のみ、じゃなくって対面販売のみをショップに義務付けてるメーカーがある、ってだけだよ。

FELTは通販で買えるから敷居の低さとコスパのよさも手伝って初心者御用達だしね。
76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 19:13:49.69 ID:???
>>60
こういうところで相談してみては？
新車はいらないとおもうよ。
http://cyclespot.co.jp/lecyc/koubou/%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A2%E5%A4%A7%E4%BD%9C%E6%88%A6%E3%80%9C%E6%80%9D%E3%81%84%E5%87%BA%E3%81%AE%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A/
77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 19:17:45.38 ID:???
>>65
その用途ならＧＩＯＳのＶＩＮＴＡＧＥとかどうかな
前48-34、後12-30だから山でも楽々だよ
クロモリになるけどね
78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 19:20:33.67 ID:???
>>380
giosは質問主の条件を余りみたしてないとおもうが
79 ：70：2012/07/20(金) 19:32:52.75 ID:???
>>71
質問内容的にテンプレいらぬかと思いこのような投稿に
>>72
聞きたかったのは>>74的な事で
近場に在庫がなかったけど通販してる遠くの県には在庫あった的なケースでも
対面販売を義務付けられてるブランドはそれを遵守しなきゃならんのかなと
>>73
うるせー通販なんて考えてなかったんでございます
>>74
やっぱそうなんでございますかねー
>>75
えーと、うん
その辺は勘違いしてないでございます
80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 20:06:03.51 ID:???
>>51
顔が気持ち悪いお前に言われたくない。
81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:22:12.09 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】　2台目　(車歴1年半　)
【用途・目的】レース　ツーリング
【予算】45万ぐらい
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　コスパ　デザイン　軽さ　
【購入候補】 FELT F2かAR3,CANYON earoad,BMC SL01,他良いのがあれば。
【その他】　現在FELTのZ75 510を所有。
今年から本格的に取り組む事になったので、軽くてコスパの良いバイクを探しています。
悩み処は、紐デュラと電アルのどっちを選ぶか、2013モデルを待つか、乗り心地等はどうか。
インプレは一通りググって見ましたが、サイトによってバラバラなんで何とも。
この価格帯でこれイイよ！ってやつがあれば教えてください。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 00:24:08.79 ID:???
>>81
KOMに電アル
83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:22:41.67 ID:???
>>81
TACURINO COZMA一択
噂通り、力を出しやすく下り最強
バイクでいう所のYAMAHAハンドリング
84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 01:50:57.92 ID:???
出たタクリーノ信者
前スレ辺りからもう臭い臭い
85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 03:56:34.49 ID:???
【ロード購入】　１台目　(クロスを１台所持)
【用途・目的】　ツーリング
【予算】　３０万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない（近距離はクロスの予定なので長距離走れるようにゆったり？）
【重視するステージ】　山の近くに住んでいるので山道がおおいです
【重視する項目】　ブランド　乗り心地
【購入候補】 SUPERSIX5(CANNONDALE) CANOVA(OPERA) FP QUATTRO(PINARELLO)
【その他】　現在この３車で悩んでいます。山道はどれが走りやすいか等教えていただけると幸いです。
　　　　　　 また、慣れてきたら長距離（200km）程度走りたいと考えています。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 05:03:01.19 ID:???
>>81
BMCのSLR01電アルモデル
87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 08:51:00.08 ID:???
【ロード購入】　初めて
【用途・目的】輪行して有名サイクリングロードに持っていって、そこでマイペースで走る
【予算】10万ぐらい
【希望するフレーム素材】　予算からしてアルミしか無理
【好みのポジション】　？　
【重視するステージ】　 ？
【重視する項目】　コスパ　輪行する時重すぎないこと（１６３センチ女性が持てる重さ）
【購入候補】 ビアンキのニローネ、（GIANTのAVAIL4とか・・よくわからない）
【その他】　スポーツ自転車は初めて。姿勢がキツクないのがいいです。「クロスでいいじゃん」はナシでお願いします。
88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 09:06:45.42 ID:???
>>87
見た目で好きなやるヤツ買っとけ
その価格帯はどれも大差ない
ここで姿勢を聞きたいなら
まずは裸体をうｐしな
それがイヤなら素直にショップで聞くがよろし
89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 09:25:10.51 ID:???
駅からCRまではどうするつもりなんだろ？
90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:00:25.75 ID:???
予算10万＝10kgコースだから
まずは腕力を鍛えましょう
91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:01:25.99 ID:???
163ならサイズはあるかもな
出来れば股下も教えてくれれば答え安いぞ
92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:04:55.87 ID:???
目的考えるとGIANTのIDIOM0がいいんじゃね？
ミニベロだけどw
93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:09:32.82 ID:???
予算10万ならCAAD8だろ
94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 10:10:03.96 ID:???
アルミならキャノンデール
95 ：81：2012/07/21(土) 10:12:50.97 ID:???
>>82,83,86
ご意見ありがうございます。
タクリーノ以外は予算Over・・・
と思いきや、海外使えば予算内＋ホイールIYHできますね。

紐デュラより電アルの方が後のこと考えても長く使えそうなので
電アルで考えてみます。
ありがとうございました！
96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:24:24.23 ID:???
初めて買います！！！予算は１０万もありますwwwすげぇwwwww
買うなら絶対高級ブランドのかっこいいフルカーボン！！！
コスパ最強でフルカーボンで１０５？装備の通でもおお？ってなる渋いのないですか？
１０万も出すんでかなりいいのが買えると思うんでよろしくですm(_ _)m
97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:34:38.37 ID:???
本人は面白いつもりなんだろうな……
98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:36:30.77 ID:???
>>96
http://www.muji.net/store/cmdty/detail/4934761364032
99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 11:39:48.92 ID:???
これ、前輪固着しているのかな、ってくらい立体感ないな
100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:19:39.66 ID:???
残念ながら10万だとカーボンには手が届かないです。

フルカーボンで105だとおよそ20万以上の金額になる。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:23:25.12 ID:???
こないだのクランクは105女並にキャラ設定がクソ
102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:23:50.09 ID:???
30万以下のエントリーカーボン買うくらいなら
20万位のアルミの方がシャキシャキと走るので楽しいって
偉い人が言ってた
103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 12:29:46.43 ID:???
そりゃすっごく偉いんだろうな
104 ：38：2012/07/21(土) 13:39:29.96 ID:???
アドバイスありがとうございました。通販は避けることにし、トレック2.1で話を進めようと思います。色々と参考になりました。
105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 13:50:24.37 ID:???
>>87
163cmで乗れるロードなら大抵アップライトになるというかなってしまうから
よほどレーシーなポジションのバイクを選ばなければ大丈夫

ニローネいいんじゃないでしょうか
106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 20:48:58.57 ID:2ryujoDA
【ロード購入】　１台目　(その他車歴　)
【用途・目的】さくさくツーリング
【予算】　１６万円　
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格　デザイン　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】 felt z6
【その他】初めて購入を考えているのでよくわかりません。
　　　　　　そこそこの品でサクサク走れればいいのです。ロードバイクかっこいいのです。
107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:02:25.30 ID:???
BB30がカスすぎる
悪いこと言わない、DEFYにしときなさいな
108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:11:29.04 ID:???
DEFY ADVANCED SL Rabobankってやつですか？
予算をとてもオーバーしてしまいます・・・
ありがとうございます・・・
109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:15:59.14 ID:???
つまんね
110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:24:33.32 ID:siOEuqaA
【ロード購入】　1台目（スポバ自体初）
【用途・目的】レース　ツーリング　通勤
【予算】　20万円
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格 デザイン　耐久性　乗り心地　105
【購入候補】 SR01、MADONE3.1 MOVE CAAD10
【その他】　
初ロードで主に通勤と週末の練習、
ゆくゆくはイベントレースや友人とのツーリングに行きたいです。
見た目はSR01が気に入っているのですが、
予算の範囲内でフルカーボンのマドン3.1やアルミの評判が高いCAAD10、
有名メーカーのムーブが気になっています。

SR01は他社のアルミより悪いとか、
私の用途に合わせるならこっちの方が良いなど、
SR01に対して他に上げたバイクの優れている点など教えて頂ければ幸いです。

宜しくお願いします。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:28:46.48 ID:r2x9YH+i
>>108
SL2ってのだよ
112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:33:15.65 ID:???
そんなのここのこいつらに分かるわけ無いじゃんw
実際高級ロードなんて乗ったこともない素人に毛が生えたくらいなのに通ぶりたいニワカばっかりだもんwww
なんでまたこんな糞スレ立てたんだよwww
113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:36:19.85 ID:???
>>112
よしわかった
お前に答えさせてやろう
114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:00:16.06 ID:ba40m2az
テス
115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:03:54.97 ID:ba40m2az
教えてください。
ロード歴一年　defy3を購入してフル105　wh6700　4000ｓになっています
今度LOOK566を買おうかと思うんですが毎日の通勤10キロ　レース興味なし
の自分にカーボンは不要でしょうか？おねがいします
116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:05:37.29 ID:???
通勤用にはオーバースペックではあるけど、何かあっても泣かないならいいんじゃない？
デファイを通勤用にして、５６６を週末用とかにすれば？
117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:24:25.44 ID:???
通勤にカーボンは、、、
質実剛健なアルミを通勤用にすることをオヌヌメ
118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:24:44.11 ID:???
欲しいの買うのが一番だよ
119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:25:44.65 ID:???
カーボンは消耗品だから。
その事知ってて通勤車にするんならイイんじゃね～の
120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:40:08.20 ID:ba40m2az
ありがとうございます。やっぱり通勤にカーボンは不要ですか・・・。
このままフレームはdefyのままいこうと思います。
次はなにをいじろうか。。。
121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:21:35.53 ID:???
>>120
そんな君にぴったりのフレームがあるよ
コルナゴＣ５９　赤玉バージョンだ
122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:22:38.92 ID:???
ヘルメットとジャージも赤玉にするといいね
123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 13:52:14.15 ID:???
いやいや、通勤用だからこそカーボンでしょうが
124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:35:06.92 ID:h7OjDx33
>>123　それはどういう意味でしょうか？
125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:41:09.18 ID:???
普段使うもの、長い時間使うものほど良いものを使ってその恩恵に預からなきゃ損だよ、ってこと
普段は安物、晴れの舞台は高いものとか日本人特有の貧乏性だよ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:43:37.68 ID:???
なぜカーボンの方が良い物だと思ったのかの方が解らないよ
127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 14:58:23.13 ID:???
MADON3.1フル105仕様、160Kは安い？
ちなみに2012モデル
128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:02:46.55 ID:???
テンプレ使えよ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:14:10.06 ID:???
ぬかやで長距離、旅行用に自転車買うつもりなんだけどぬかやってショップとしてどう？
ちなみに自転車は15万な
130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:21:11.32 ID:???
糠くせーショップとかどこの田舎者だよw
131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:41:13.76 ID:???
>>129
中目黒？
酷い目にあったから個人的にはお勧めしない
132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:42:19.51 ID:???
>>131
そう、中目黒のぬかや
どんなことがあったかkwsk
133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:49:09.41 ID:???
>>132
スポークが数本曲がったMTB持ち込んだらタイヤにアホみたいに空気入れられてタイヤの横が裂けたｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:50:50.50 ID:???
くそわろた
135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:54:37.97 ID:???
>>133
まじか…
けっこう雰囲気好きだったのにな
136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:55:51.27 ID:???
店員にスキルあるかどうかなんてわかんねーからな
137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:56:09.76 ID:???
しかもな当時初心者でリムが歪んでてどうしよもなくて行ったんだよ

そしたらスポーク無いから完璧には直せない→乗れないと困るから頼んだら→歪んだままｗｗｗ

その足で別の自転車屋行ったら半額半時間で完璧に直してもらったとさ
その時空気圧がおかしかった事に気付いた
パンパン過ぎると思ってたんだ・・・
138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:03:55.77 ID:???
なんだマルチか
139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:08:59.59 ID:???
>>137
うーんひどいな
やっぱりそういうとこは値段とかも高めなのかな
140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:23:53.37 ID:???
【ロード購入】　2台目　(その他車歴　MTB1台　)
【用途・目的】　ポタリング　ダイエット
【予算】　40万円程度
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド
【重視する項目】　軽さ　耐久性　コンポ・パーツ
【購入候補】 ｋｕｏｔａのk-uno、リドレーのNoah
【その他】　いまあるコンポを使ってNoah fastも検討しています
141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:28:12.10 ID:???
>>140
ポタリング??に40万のカーボン？
それ、必要ないでしょw
142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:32:39.75 ID:???
ポジション出てないならISPはやめとけよ
143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:34:27.46 ID:???
万能型のMADONEかBMCのSLR01
144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:42:59.06 ID:???
使用目的から逆算するとレース向けハイエンドはないな
ハイエンドの中でも万能型かコンフォートか
145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:57:01.63 ID:???
Noah fastでいいじゃん
欲しいの買って乗るのが一番楽しいよ
146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:31:23.45 ID:???
ポタリングダイエットに40万
何を聞きたいのか解らず何を答えて良いか解らず
今どうしようもない無力感を感じています
147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:35:54.07 ID:???
もう見た目好きなのでいいよなマジで…
本当にダイエットとポタリングが目的なら10万以下のクロスなりスポルティーフなりで十分だし
148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:50:06.67 ID:???
クロスチェックとゲイリーだったら旅行用にどっちがいいかな
どっちも15万くらいやつだ
149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:55:03.68 ID:???
マルチ乙
150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:58:20.75 ID:???
今あるコンポを流用しても良い位のものを付けてて
ポタできない車種が気になる
プラスMTBもあってダイエット用がまだ必要？
151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 02:09:46.19 ID:6ypwpv4u
予算があって無理なく買える人なら４０万出すのは構わないよ。
その方が経済にも良いのだから。
いっその事、ビルダーでオーダー車を作ったらどうだろう。
スチールなら手入れ次第で３０年は乗れる。カーボンのように神経質ではない。
年齢がわからないが中年の方なら一生物になると思う。
スチール+手組みホイールはいいですよ。
152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 04:07:37.53 ID:???
>>141
趣味のモンに40万って普通じゃね？1年乗ればひと月当りたったの33,333円、2年
なら16,666円、これで飯が美味くて健康になりやメッチャ安上がりってもん。
153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 08:08:33.83 ID:???
>>141
いくらカーボンでも完成車価格でおよそ30万以内でいけるような気もする。
154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 08:10:50.32 ID:???
>【重視するステージ】　スプリント　ロングライド

ポタリングと言いながらこんな事書いてるからあんまりわかってないんだろ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 13:42:06.23 ID:???
そもそもこの程度のことを質問しなきゃいけないのは趣味じゃねーだろ
156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 18:33:03.44 ID:???
それは言えてる
157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 19:22:44.57 ID:???
甲乙付けるの難しいけどな
158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 22:27:54.76 ID:???
カーボンったって小粋で華のあるものとなると並み品＋10万は出さんとな
159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:11:55.57 ID:???
小粋で華のあるカーボンロードって何よw
具体的に言ってみな
160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:14:58.74 ID:???
タクリーノに決まってんべよ
161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:15:18.63 ID:???
何言ったってケチつけるつもりなんだろからわざわざ言わないよw
162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:29:13.73 ID:???
コルナゴとかデローザとかじゃないの
163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:32:30.48 ID:???
今さらデローザはないだろw
13モデルのかっこ悪さは神がかってるぜ！
164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:35:30.53 ID:???
まぁ、デロ買えない貧乏人が「デローザカッコ悪過ぎwww」とか言っても僻みにしか聞こえんわなw
165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:37:01.40 ID:???
>>164
なんで持ってないお前が擁護するの？
166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:41:17.45 ID:???
スプリント　ロングライド ポタリングと言うなら、
ピナレロのROKH
Wilierのグランドツーリズモ
SCOTTのCR1
になるんじゃないの？
167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:42:34.48 ID:???
折角書くなら、メーカーだけでなく機種名も書いたほうがいいとおもう。
168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:44:01.19 ID:???
デローサ、コルナゴ、ピナレロ・・・・と店頭に並んでると
幼稚園生はこれ綺麗、これ格好いい、これ汚いって実に的確に品定めするぜ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 23:52:34.51 ID:???
昔のデローザはともかく中華カーボン以降のはウンコだろ
プロトスとか悪い冗談だわ
170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:16:37.26 ID:???
リアディレイラーを取り付けるための出っ張った部分が折れて
ディレイラーが外れてしまったんですけど、あの部分って
交換可能な部品ですか？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:33:40.58 ID:???
>>170
ここは購入相談スレだぞ
172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:40:08.96 ID:???
すみません
っていうか自転車の質問スレってありますか？
173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:42:26.34 ID:???
>>170
このスレに書き込んだってことは
新しいのを買えって言って欲しいんだろ？
174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/24(火) 11:56:36.94 ID:???

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175 ：172：2012/07/24(火) 12:04:30.08 ID:???
見つかりました。スレタイ検索で「ロードバイク」「自転車」を
探しただけだったから見つからなかったようです。すみません。
176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:30:19.75 ID:ozLFhizn
【ロード購入】２台目　(車歴2012CAAD8 6 ティアグラ)
【用途・目的】ツーリング　山登り
【予算】20万くらい
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】ロングライド　山岳　
【重視する項目】デザイン　剛性　軽さ　
【購入候補】 順当にCAAD10辺りが無難なんでしょうか？
あまりキャノンデール以外のバイクを知らないので、出来れば山岳に強いバイクがいいです。

CAAD8に乗って一年ほど経ちましたので、レベルアップのため、新しいバイクを探しています。ちなみに社外の軽いホイールに換えるのも少し興味あります。
よろしくお願いします。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:40:34.38 ID:???
CAAD8からCAAD10よりはホイールとパーツを山岳向けにしたほうが幸せだと思う
178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:42:00.86 ID:???
>>176
俺なら20万でこのホイール買うよ
http://nrs.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/superzippnrs-09.html
179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:52:41.31 ID:???
>>176
買ったばっかりじゃねえか
レーシーでロングライド山岳ってなんなんだよ
もうすこし学んでからにしろ
180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 01:59:19.72 ID:???
caad8辺り乗ってたならミドルレンジカーボン車くらいに乗り換えないと感動は無いよなぁ。
投げ売り7900-c24-clあたりとコンポ乗せ変えが幸せになれそう
181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 03:23:31.23 ID:???
>>176
レベルアップをしたいなら今より強度を上げて乗り続ける
パーツ等も消耗したら変えるくらいでもレベルアップは出来る

自転車で走ることに飽きたということなら
好きなパーツや自転車を買い換えて気分転換するのはあり
ただその場合は自分が考える最大の変更をしないと
期待する結果が無かったときに後悔する
182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 03:39:40.83 ID:???
>>176
自転車のレベルはいくらでも上げられるが、
機材に頼ってたらお前のレベルはそこで止まっちゃうぜ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 03:57:20.27 ID:???
>>176
俺もいまのってるやつのぐれーどあっぷに一票
ホイールやコンポはあとでフレーム買いをした時にも引き継げるし
184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 04:07:46.93 ID:???
>>176
ホイールとペダルと靴だな
特にホイールと靴にできる限りの贅沢してみな
185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 05:58:27.16 ID:???
CAAD8なら、ホイールとかのパーツ変更で十分。
下手に20万とかのはした金でもう1台買っても意味ない。
2台目買うならせめてスーパーシックスレベルの買ったほうが幸せになれる
186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 07:21:10.26 ID:???
ビンディングがないならまず導入、残りの予算全額ホイール
187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:23:36.54 ID:???
CAAD8とアレーエリートなら
どっちがいいですか？
188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:38:45.00 ID:???
>>187
>>2
189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 09:57:03.70 ID:???
アレーでいいんじゃない
190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 10:12:09.44 ID:???
>>175
社外のホイールって何が付いてたの？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:21:28.87 ID:???
2012CAAD8って早くても9月出荷ぐらいで
まだ1年は経ってないはずなんだが
2012だとすればWH-R501
192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 14:58:14.47 ID:???
【ロード購入】２台目　(現在GIOS・BALENO　05)
【用途・目的】　ヒルクライムを含む100キロ前後の遠乗り、まれにレースイベント
【予算】　２０万円前後（フレームのみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　わりかしレーシー（前傾）　サドル～ハンドル落差で8センチ
【重視するステージ】　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　コスパ　デザイン　剛性　レーサーらしい軽快感、キレ味
【購入候補】 理想はボッテキアSP9、現実的なラインでコガ・キメラロードUD、コスパでカレラ・ヴェレーノorニトロSL

今のロードでも満足していたんですが、ついに40越えちゃったんで乗れるうちに本格的なレーシングモデル・・・
できればプロレベルで通用するような言い訳のきかない本物のレーサーに乗ってみたくなってきました。
「これぞレーサー！」っていう感動があれば、快適性なんかは度外視したいんですが、
実際には趣味で週末に遠乗りするのを楽しみにしてるだけの中年なんで、乗りこなせるか不安です。
「レーシーといえばコレだ！」とか「身の程知らずは普通にコンフォート乗っとけ」とか、アドバイスいただけるとうれしいです。
193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:05:46.20 ID:???
プロレベルで通用するレーサーが20万で買えるとでも？
194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:14:20.60 ID:???
【ロード購入】　1台目　(ｸﾛｽﾊﾞｲｸ3年)
【用途・目的】　トライアスロンのレースと練習用に
【予算】　20万以下　
【希望するフレーム素材】　カーボン、アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　価格　素材
【購入候補】 KUOTA/KHARMA　WILIER/IZOARDXP
【その他】　購入候補だと微妙に予算オーバーです
家の近くに専門のショップがないために実際に購入しにいく場合は数百キロ離れた所に
行く必要があり　その時の為に自分で購入候補上げれるように相談しにきました
195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:18:07.03 ID:???
トライアスロンだとエアロロード系のほうがよくね？
ちと予算オーバーかもだけどAR5とかB16あたりを通販で買えば？
それなりに自分でいじれるんだろうし。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 15:45:09.34 ID:???
>>195
フェルトのバイクですね
ＨＰ見たら値段も安くカラーリングもかっこいいのが多いですね
ここらへんから探していこうと思います、ありがとうございました。
197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:01:31.61 ID:???
>>193
・・・無理ですかねｗ
カレラ・ヴェレーノなんかは、素材とかスペックとかで見る限り、
プロが使ってるものと遜色ないように見えたんで、なんとかなるかなと思ったんですが・・・
やっぱフレームだけで40万くらいみとかないとダメかな。。。
198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:28:25.78 ID:???
>>197
フレームでトップグレード最安だとFELTのF1
25万くらいだせば買えるだろ
199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:32:18.82 ID:???
今のってるGIOSは完成車で買ったそのまま？ホイールとか交換したりはしてないのかな
20万のフレームが悪いとは言わないけど、他のパーツもトータルで見ないとなかなか実感できる差はでないかもしれない
200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 16:58:59.72 ID:???
ホイールに20万かけたほうが・・
201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:43:21.34 ID:???
>>199
ホイールはキシリウムSRに交換してます。
そもそも、このホイール交換で吊るしとのあまりの性能差に愕然としたってのが、
今回、フレームも交換したいと思い立ったきっかけでもあります。
このまま、高性能カーボンフレームの性能を知らずに40代を浪費するのはあまりにもったいない、みたいなｗ
202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 17:44:57.49 ID:???
ホイールと比べるとフレーム交換ってそこまで感動ないよ
夢見すぎ
203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:16:36.03 ID:???
そこからフルハイエンドなモデルに乗り換えたら確実に別物になるけど
フレーム交換のみでどれ程体感できるかは乗り比べたことないのでわからぬなぁ
良い買い物ができることを祈るぜ
204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:23:23.47 ID:???
>>197
フレーム２０万ちょいで組むならアルテ付けて大体３０万ちょい辺りになると思うけど
ＢＭＣのＲＭ０１おすすめ
定価設定間違ってるレベルのお買い得完成車
他はリドレーのエクスカリバー今年で廃盤だし在庫処分で安くなってそうだからこれもおすすめ
こいつらは値段の割に戦闘力が高いと思う
205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 18:24:04.10 ID:???
フレームなんて剛性が～とか色々謳い文句が並ぶが、
ジオメトリの方が重要だと思う。あと軽さ。
そりゃヘニャヘニャなのは論外だけど、最低限の剛性があれば俺たち素人にはかわらん。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 20:01:20.58 ID:???
>>202
>>203
なんとなく「フレーム＝車体」って認識だったんで、一番性能に影響するかと思ってたんですが
そうでもないんですかね。
フレーム剛性が高まればもっと加速がよくなるとか思ってました。
207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 20:11:54.58 ID:???
ダンシングで踏み込むと違いを痛感するよ
シッティングで綺麗に回してる時は剛性なんてあんまピンと来ないけど
208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 20:12:36.71 ID:???
昔って表現しちゃうと語弊があるかもしれないけど
昔のクロモリみたいにストレートパイプの組み合わせだったころは
ジオメトリーでフレームの特徴がわかったと思うけど
今はジオメトリーは重要には思えないんだよね
209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 20:14:54.23 ID:???
>>204
エクスカリバーとダモクレスはちょっといいかな、と思ってました。
RM０１は予算的にアレですが検討してみます。
210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 20:55:39.91 ID:???
フレームは自分の出力を受け止められるだけの剛性があればいいんだよ
それ以上は基本的には走る分には無駄な剛性
車で言うなら1000ccのエンジンを乗せるのに3000cc用のシャシは必要ないし重くなるだけ
じゃあなぜロードバイクのハイエンドを素人が好んで買うかというと
車はハイパワーなエンジンに合わせてシャシも高剛性で重くなるが
ロードバイクは薄く軽く非力な人間の出力に合わせしていくから
211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:07:35.14 ID:???
という無知の持論
212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:12:04.90 ID:???
ｗｗｗｗ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:15:04.22 ID:???
いじめられたから帰る
214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 21:17:01.12 ID:???
>>211
馬鹿には理解できないか
死ねよ
215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:05:03.49 ID:???
>>205
今までパーツ交換してきた経験上、軽さよりも力を受け止めるカッチリ感のほうがわかりやすいんで、
剛性こそ正義と思ってたんですが、認識を改めたほうがよさそうですね。
正直、皆さんの話をきいて今のでもう少し我慢しようかな、みたいなｗ
216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/25(水) 22:16:22.10 ID:???
>>176
私もホイールのグレードアップの方がいいと思う。

例えば
MAVICのR-SYS
カンパのユーラスやシャマルウルトラ
シマノだと投げ売り7900-c24-cl
どれにするかは店と相談で。
217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:33:07.34 ID:???
>>215
フレームで800gくらいの乗ってごらん。
軽さは正義だと実感するよｗ
218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 02:56:09.52 ID:???
だからといってタイムが上がるわけじゃないんだけどな
219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 04:25:07.91 ID:???
本当のこと言うとね、ホイールやタイヤをグレードアップしても有難味を感じ
るのは精々1週間がいいとこ。20万近くも出してね、アー馬鹿馬鹿し。
220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 08:57:22.73 ID:???
その１週間に価値があるんだろ
スポーツ選手や音楽家見てみろよ、本番のたった数時間（短い奴は数分）のために
長い労力かけてるんだぜ
221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:21:32.15 ID:???
そいつ等はそれでマンマ食ってるんだろ、俺なんかただの無駄消費だもん
自転車はアッパー中級グレードで部品交換なんかせんで乗り潰すのが一番お得
222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:36:37.99 ID:???
会話が噛み合ってないなｗｗ
223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 09:53:34.65 ID:???
お道具に過剰に凝り始めたら、本来の目的とかけ離れてきたと思うべき
224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:09:30.65 ID:???
遅いのは自分のせいと思わなければ悪い所はみつかんないよね
225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:29:57.10 ID:???
軽くするとスタートは速くなるけど
速度が出てくるとその軽さで風の影響を強く受ける
速度がそこまで上がらない上りでは影響を受け難くなるから
今が辛いなら軽さを求めれば良い
226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 14:35:14.02 ID:???
何言い出すんだｗ
軽いやつだと加速するのも楽だし、維持するのだって楽だ。
あ、軽いやつ乗ったことないのかな？ｗ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:02:35.49 ID:???
私の感覚だと、正直、1キロくらいの重量差は実感できないんですが鈍感なんですかね？
たとえば、ボトルを持たずに乗った時も、2本ボトルを刺した時でも、大してフィーリングが変わらない、みたいな。
ボトル2本といえば2キロ近い重量になりそうなのに大差ないなら、
数百グラム軽い程度のフレームの重量差なんて本当に実感できるのかと・・・
228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:03:25.75 ID:???
重いほど慣性が付いて風の影響を受けなくなるって知らないの？
229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:09:50.03 ID:???
>>226
お前が馬鹿なのはよくわかった
230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:15:06.28 ID:???
馬鹿なんじゃなくて
少し無理をするくらいの速度を
維持させたことがないんじゃないかな
231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 15:58:28.23 ID:???
なるほど。じゃあ重いエントリーバイクの方が高速巡航には向いてるということかｗ
慣性を支配してくるのはバイクの重さなんかより人間の重さだって知らないの？
軽ければ無理の出来る速度が少し上がるんだけど、そんなのは気のせいとか言っちゃう人なのかな
232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:11:38.57 ID:???
軽量化云々で争いたいならこちらのスレにでもどうぞ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1338044461/
233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 16:19:38.62 ID:???
同じ人間がパーツで軽くするって話だから
人間の重さ、体型は同じで考えて良いよね
何故人の重さだけが慣性の影響を受けるのかわからないけど
少し上がる程度ならパーツ軽量化による過度な期待をするなって
感じのレスの流れは大きくは間違えていないってことかな？
234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:24:03.04 ID:???
なんで高い物マンセーな奴は芝付けたがるんだ
235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:52:57.64 ID:???
>>233
だって自転車の重さが7kgに対して、人は70kgくらいあるだろ？
誰も人の重さだけが影響するとは言っていない。
単に慣性が重量に依るから、人の重さが一番影響するって話しだ。

高い物マンセーなわけじゃねーよ。
ただ重いよりは軽い方が良いと言ってるだけだろうが。
まぁスレチだし、反論も収まったし、ROMります。
236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 18:54:16.48 ID:???
まぁ、速くならないけどね。
237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:03:05.88 ID:???
そうだね
速くなったより楽になったのほうがほとんどだろうね
238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:09:24.12 ID:???
なんにせよ、おっぱいは小さい（軽い）ほうが優れていることは確か
239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 19:34:38.52 ID:???
軽量化の話題で体重を落とせってレスがあると
体重を落とすよりパーツ軽量化は効果があるってなるからねｗ
240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 20:28:09.71 ID:???
クソデブがパーツの軽量化とか言ってるの見ると笑えるけどな
241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:26:54.02 ID:???
楽しそうだしいいじゃないか。　移動をかねてスポーツも楽しめる　プラモデル！！！
なんだお。
242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:29:33.12 ID:???
別に買うのは構わないけど
それを自分の物欲的な価値観で別物ｗとか購入相談スレで言ってしまうことが
問題なんだけどな
243 ：192：2012/07/26(木) 21:32:30.77 ID:???
２ちゃんなんで、どんなレスがこようと受け止める覚悟だったけど、
まさか「フレーム交換しても無意味　剛性も軽量化も意味なし」といわれるとは思わなかったｗ

新城とか宮沢崇がいたころのエキップアサダがGDRと契約した一年目、GDRのフレームが間に合わず
デダチャイのパイプで急造したアルミフレームで走ってたのに、何事もなかったように強かったのを見たときに
な～んか、おかしいなぁ・・・とは思ってたんですよね。
他にも、やたらハイテク凝らしたTTバイクが全盛なのに、20キロ以上のTTでは、
いまだに初めてエアロバーをつかった金属フレームではしったグレック・レモンの記録を破れないとか、
100年以上の歴史があるメーカーもあるフレーム業界に、ゴルフのクラブ屋やらウインドサーフィン屋やら
カーボン繊維の卸問屋やらが簡単に参入できちゃう、とか薄々感づいてはいたんですけど、
しょせん、フレームなんて骨組みでしかないってことなんですかね。。。
244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:47:08.09 ID:???
人力だからしょうがないよ
245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:53:16.33 ID:???
ちゃんとしたメーカーが作ったフニャチンじゃない同じポジションが取れるロードって条件を付けるなら
素人の出力で乗るには大してかわんないね
車のエアクリ換えてアクセルの付きが良くなったのを実感出来たけど数日経ったらわかんなくなったみたいな
幻想を持たないでそう言うもんだと思って金を出せるなら知る目的で買うのもいいと思うけど
高いから良い物だと思い込み続けるのもまあ不幸だよね
246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 21:57:13.34 ID:???
プロも○○製だったから勝てたとか言われたら腹立つだろうな
247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:15:36.76 ID:???
結局のところ街乗りのストップ＆ゴーが多い環境なら
軽くて加速がよくなることは大きな利点なんだろ？

それが高速域だと活かせないとか差が小さくなるから
人によっては利点だけが強調されるし
差を感じられないって人もいるってことなんでしょ？
248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:17:11.35 ID:???
じゃあそう思ってればええどす。
249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:18:39.61 ID:???
昔の選手なんてみんなドーヒ◯ングだろ？
記録の正確さも怪しいし
250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:28:08.06 ID:???
まあ、確かにフレーム変えたら速くなるってほどの影響がないのは納得なんですが、
一方で、フレームごとに個性があるってのは事実ですよね？
ロードのほかに所有してるクロモリの折り畳みとアルミのMTBと比べても、
明らかに素材由来と思われるしなりや反応の違いを感じますし、
イベント会場なんかでよくある試乗会で駐車場仕切った程度のコースで試乗した程度でも
同じカーボンフレームでも、しっとり落ち着いているとかポコポコ振動をひろうとか、
フィーリングの違いを体感できたりします。
そういう意味で、レーシーなフィーリングのフレームってのもありそうな気がするんですが・・・
251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 22:30:35.06 ID:???
よくも悪くも20世紀はそんなもん。
てか、ツールもF1も、今昔の映像見るとヒヤヒヤするよな。
危険すぎる。あれは何億も貰うだけのリスクあるわ
252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/26(木) 23:12:47.66 ID:???
>クロモリの折り畳みとアルミのMTBと比べても

素材以前に構造が違い過ぎますがなw
253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 00:34:49.48 ID:???
しなやかなクロモリ教えろ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 01:14:30.20 ID:???
フレームの個性は確実にあるよ。
それが各社のいわゆる味付けなのか、ジオメトリなのかは知らんけど、
試乗でも十分わかるくらいの違いはある。
どこのメーカーの何だから良いってのは万人には当てはまらない。
ほんの1mmサドル高が変わっても５０ｋっも乗れば確実に差が出るほど違う。
そういう意味で、自分に合ったフレームってのはあると思う。
それがレーシーなのかどうかは個々の特性によるけど、自分が一番乗り易いのを買うのが一番だぜ。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 01:58:47.24 ID:???
じゃぁRMZ
256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 02:05:49.94 ID:???
>ほんの1mmサドル高が変わっても５０ｋっも乗れば確実に差が出るほど違う
またまた、冗談のお好きなお方でつね・・・・・・・
257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 07:18:36.68 ID:???
パナクロか決めてないがアルミ買うか悩んでるお
クロモリでレースとか出たらおかしいかな？
フォークをカーボンにするかも悩む

テンプレ使うレベルじゃないんで愚痴らせてくれ
258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:06:58.37 ID:???
>>257
重さ次第だけどクロモリは登りで不利では？
259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:15:59.85 ID:???
>>257
フォークは絶対カーボン
クロモリとかアルミとかありえないから
260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 11:54:56.20 ID:???
3年前レースに初めて出た時（八幡平ヒルクライム）
クロモリの豪脚に置いてかれたなぁｗ
261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 12:14:51.57 ID:???
機材性能で脚力の差をひっくり返せるものなの？
262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 12:19:48.62 ID:???
無理だね
263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 12:21:12.24 ID:???
ヒルクライムで重さが1キロ以上とか違って
エンジン差が近い者同士ならありえる
264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 16:24:57.97 ID:eNM7Qbqm
【ロード購入】　初購入です　クロスバイク（7万円ほど）に乗ってました。
【用途・目的】ツーリング、通勤（たまに）
【予算】　車両本体30万円ほど、　後5万ほどで用品をそろえようと思います。
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】初めてなのでよくわかりません。
【重視するステージ】　通勤ではたまにしか使わないのでツーリング重視がいいです。
【重視する項目】軽さやブランド（TREKなど）
【購入候補】 TREK　2012 Madone 4.7　GARYFISHER CRONUS CX PRO 2012年モデル　GIANT TCR ADVANCED 3 2012年モデル　その他にありましたらよろしくお願いします
【その他】　
大体クロスバイクと30万のロードだとどれぐらいのスピードの差がでるもんなのでしょうか。
265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 16:29:47.19 ID:???
最高速なら5キロ変わるか変わらないか。
マドンでいいんじゃね、優等生だし。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 16:57:20.52 ID:???
購入候補がバラバラすぎてよくわからんのは俺だけか
ツーリング重視だったらアップライトなモデルが良いんでないかい
267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:00:20.48 ID:???
ブランド言うならジャイアントなんてクソ以下だから選ばないしなぁ。
ゲイリーフィッシャーも、これまたトレックの一部門だろ？しかもロードでゲイリーフィッシャーはねぇよ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:02:48.44 ID:???
お前、クソさんのことディスってんのか？
269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:03:11.03 ID:???

>>264
好きなブランドがあるならTREKで良い
買ってすぐに違いを感じるとしたら
軽さによる初速、低速からの加速の良さ
巡航はドロハンの姿勢に慣れてきたら差を感じる程度
270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:03:40.07 ID:???
>>264
ツーリングなら荷物はどうするんだ?
200km程度の日帰りライドってことなら、サドルバッグで十分だろうからカーボンロードで良いだろけど
271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 17:08:26.15 ID:???
>>269
軽さを言うなら登坂も入れてあげてくだせえ
個人的にはブラケットポジが地味だけど良いところな気がしてる
クロスにバーエンドバーでもそれなりに似たような姿勢にはなるけど、すぐブレーキ握れないからずっとは無理だし
272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:43:56.88 ID:???
万能型の器用貧乏なTREKさんでいいよ
273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 18:59:12.64 ID:???
TREKの３と４はやめとけって
274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:03:24.52 ID:???
質問したやつは消えたっぽいけどなｗ
275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:06:26.96 ID:???
TREKってチェーンステイに虫食いがあるんだよなｗｗｗ
276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:17:30.70 ID:???
>>275
走りに影響あるの？
277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 19:26:17.55 ID:???
塗膜が割れやすいて聞いた事がある
278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:25:00.98 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車歴　無し)
【用途・目的】ツーリング
【予算】　15万円
【希望するフレーム素材】　クロモリ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　コスパ　乗り心地　コンポ・パーツ　105 ホリゾンタルフレーム
クロモリ
【購入候補】 CRF パールホワイト(サイズが自分に合わず微妙です
RNC3(ティアグラで妥協するかどうか・・
【その他】　長距離ライドしたいと思っています。15万くらいでお勧めありましたらお願いします。105にこだわるのは見た目がかっこいいのと、初めてのロードなのでティアグラ以下にしてしまうとやっぱり105にしとけば・・・と思ってしまいそうなので性格的に

すみませんがご意見お聞かせください
明日ショップに行くので参考にしたいと思っています
279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:28:09.50 ID:???
>>273
3と4をやめといた方がいいという理由は何でしょうか
まじめに知りたいんだが
280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:28:34.55 ID:???
RNC3でいいよ
tiagraで物足りなさを感じたら買い替え時
281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:29:57.76 ID:???
2013モデルでもおｋなの？すぐ買うって話だったら、その店で条件出して購入可能なものを教えてもらってから聞いてくれたほうが良い
メーカー在庫ないやつとかオススメされても買えないんじゃ意味無いからね
282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:31:24.85 ID:???
>>279
あきらめてそのままクロス乗っとけアホｗ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:32:05.82 ID:???
>>280
やはりロード一つを一生乗り続けるっていうものでは無いのですよね？
284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:34:06.06 ID:???
「一生モノ」とか物理法則に従う以上は無理だろw
285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:36:47.45 ID:???
>>281
2013モデルになってしまってもありがたいです
現時点で自分にあう自転車探して在庫があれば即購入、なければ2013の継続モデルでればそっちを購入しようと思ってます
286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:37:40.48 ID:???
>>284
ですよねー
10年は持たない感じですかね?
287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:38:02.58 ID:???
自動車でも大事に乗って長持ちさせるひとはいるけど、使用頻度が高いとどうしても厳しい
あとパーツ類の消耗もあるので、1つずつ取り替えるなら買い替えようってなる場合もあるよね
288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:39:51.36 ID:???
昔はチタンが一生モノていわれてたなー
割れるんですけどねw
289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:43:12.01 ID:???
>>285
CRFがサイズ合わないっていうのはどういう感じなんだ？身長と股下いくつよ
290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:46:44.97 ID:???
母ちゃんのママチャリはもう30年以上経つというのに現役。

実は一番大事な事は飽きないことだったりする。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:51:24.93 ID:???
>>289
身長１７２で股下はアンカーのパンフレットに載ってたはかりかたでは74くらいでした
色々今勉強中なのですがシートポストは少し長く突き出してた方がかっこいいっぽいので520だと無理で480だと小さすぎる
っとそんな感じであきらめました
292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 21:57:02.15 ID:???
じゃあロングライド優先だけど、ポジション的にはあまりアップライトじゃなくて良いのか
クロモリ一択だったらラレーカールトンのコスパ良いからもったいない感じもするけどのぉ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:04:59.00 ID:???
>>292
そうかロングライドならアップライトの方がいいですよね
その自転車によってこれはアップライトにしてのるものとかあるのだと思ってました
自転車に合わせて乗るのはいやで・・・自分にあった自転車にのりたいと思ってたのですが乗り方は自由なんですかね？？？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:06:14.88 ID:???
いやでもかっこいいのが一番ですね
295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:09:34.97 ID:???
100km以下ならポジションとか好みでいいだろ
296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:14:34.68 ID:???
>>295
ですよね
やっぱ520じゃだめだ
なんかないですかね・・・
2013前で20万くらいのものも安くなってるらしいのですが
297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:17:39.62 ID:???
バッソヴァイパーはいいけどタイヤがダメらしいしRNC3やリーフは硬いらしい
そんなのパンフにも載ってないからわからん
298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:19:42.81 ID:???
とりあえず店できちんと体のサイズ測ってもらってから考えれば
299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:20:54.21 ID:???
とりあえず今出せてる候補とそれがイマイチ決めかねてる理由をセットで店の人に伝えて
在庫あるなかで要件満たすのがないか聞いてからだな
それで気に入るのがあったら問題無いし、無かったら2013モデル見ながら相談しようぜ
ある程度しっかりした候補持参で店に行きたいんだろうが、それだけ絞れてればはっきり言って十分だよ
300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:31:39.61 ID:???
乗ったこともないのにベストな物なんか見つかるわけねえよ
自分が合わせるのは嫌であれもああだしこれもこうだしなんて思春期の女みたいな悩みには
答えようがない
301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:33:27.41 ID:???
>>299
全くの初心者なので知識だけ詰め込んで店員さん声かけるの勇気いるのである程度決めて行きたかったのですが少し明日は勇気を出してみようと思います！
ありがとうごございました！
302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:34:46.18 ID:???
>>300
お前もてないだろ？
303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 22:39:12.24 ID:???
ゴメンねもてて
苦労しなくても女が寄ってくるのが悩みと言えば悩み
304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/27(金) 23:12:09.10 ID:???
>>273>>282
ちょっとはまともな答えを用意しとけよｗ

3も4もキャンペーンでお買い得なんだよな
305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:01:17.74 ID:A+HUy4M3
【ロード購入】　２台目　(その他車歴　ビアンキimola)
【用途・目的】ツーリング
【予算】　60万円　（完成車）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　乗り心地　デザイン
【その他】　ブルベを前提に考えています。
　　　　　　　見た目はCerveloのS5がいいなと思いましたが、他メーカーとの違いがわかりません。
306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:05:20.07 ID:???
ブルベならオーダークロモリか、既製品がいいならKOBHあたり、ないしはドマーネあたりかな？
サーヴェロは堅いし、ハンドリングがクイック過ぎてブルベになんてとても向かないよ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:09:49.37 ID:???
madone6でいいんじゃね？
308 ：273：2012/07/28(土) 00:39:30.49 ID:???
>>279
重いんだよ。
重量計測してないから実測は知らんが、乗って重い、加速も重い、ダンシングも重い。
マドン６と比較するとぜんぜん違う。
アルミだけど２の方が３とか４よりずっと軽い。
４買うくらいなら無理して６にするか、２にしてホイールをいいのにするかした方がいい。
５は乗ってないから知らん。

>>304
>>282＝273な。
キャンペーンで安いってことは、つまりそういうことだ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:45:12.64 ID:???
>>305
S５かなりいいぞ。
ほぼベストな選択じゃないかな。
入手性がちょっとあれだけどな。
カタログ見て重量が・・・・とか思ってたけど、乗ってみたら上りでも進んで行っちゃうんだ。
つまり空力性能がそこまでいいんだろうってこと。
あんまり進むんでどんどんスピード出しちゃって、ブルベだと後半脚が売り切れちゃってとかなるかも。
とにかく乗ってこれほど楽しいバイクは２０１２モデルでは他になかったよ。
310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 00:46:56.37 ID:???
国内で買おうとしたらもう買えないけどな
納車まで10カ月待ちとかみたいだし
311 ：Ｏ．Ｇ(変態の神！) ◆/K3soWHATI ：2012/07/28(土) 00:50:50.91 ID:???
>>305
ブルベなら、乗りやすさ重視で日本車がいいっすよ。
ブリヂストンとか

かーぽんぢゃないけど、パナチタンもおすすめ♪
http://cycle.panasonic.jp/products/pos/frtp4/
ヘタなカーボンより乗り心地いいですぜ。

Cerveloは乗ったことないんで知らん。
312 ：305：2012/07/28(土) 01:01:09.52 ID:???
みなさまありがとうございます。
調べたりない点が多々あるのと
自分が何をしたいのか明確でなってなかったため
もう少々精査したいと思います。
ただ実際に試乗して試すのが一番確実ですね。
ありがとうございました！
313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 02:19:10.98 ID:???
>>309
上りで空力性能ってなに言っちゃってるんだｗ
314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 05:31:11.27 ID:AvNmiSLk
１０５㌔あるけどすいすい走れますかね？
315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 05:35:19.02 ID:???
1
316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 05:43:42.75 ID:???
>>312
試乗っても店先でちょっと乗ったくらいじゃ違いなんて分からんよ
限界迄もがいて初めて違いが分かってくるもんだ
適正サイズにしたって身体作ってないのにサイズ合わせても意味ない
317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 05:46:10.79 ID:AvNmiSLk
片道１５㌔の気分転換目的で走ります
後はダイエット目的に
１８２ｃｍ
１０５㌔
外の自転車屋さんのロードバイク２９８００円～３９８００円
の考えてます
318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 06:20:02.77 ID:???
>>308
http://www.chibacycle.com/content0300.html
6と比較ですかｗｗ

2,3,4はどんな条件で乗ったんだか
もうちょっとまともなインプレを頼む
319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 08:04:07.61 ID:???
>>317
5万円以下の素敵なロード54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341756915/
320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 10:09:56.59 ID:???
>>313
あまりにも進むから上りでも40km/h以上とか出ちゃうんだろｗ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 11:19:44.53 ID:A0eUMwq1
>>264
4.5乗ってるけど乗りやすいよ。
初ロードなら満足できるんじゃないかな。
てか、その価格帯ばなら好きなのかえば間違いないよ。
322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 11:27:38.96 ID:???
結局好きなの買えばいいんだろ。
ロードはロードなんだし、スポーツカーとSUVのような違いは無い
323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 12:43:20.83 ID:???
車で例えられるとわからないけど、かつての
スペシャルティカー
セクレタリィカー
ライトウェイトスポーツ
くらいの違いはあるんじゃないの
324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:07:11.82 ID:???
人力なんだから例えられない
325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:09:56.77 ID:???
カーボンのフレームの差って重さ、素材と硬いか柔らかいってくらい？
もちろん見た目は重要だが
326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:21:33.80 ID:???
ただのパイプの骨組みに車みたいなグレード差があると思うのは頭おかしい
327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 13:34:13.59 ID:???
素材の硬さや柔らかさって人によるんじゃないの？
ネットや雑誌でインプレ読んでも書いてあることマチマチだしさ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:23:50.06 ID:hN2/WaWx
ロードバイク買うにあたって予算30万ってロードバイクもどきみたいなのしか買えない?
ちなみに初めて買うんだけど
329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:26:13.62 ID:???
>>328
30万じゃタイヤも買えねーな
330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:30:02.29 ID:???
３０万でロード買うとか舐めすぎ
331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:30:40.69 ID:???
>>328
予算は十分だよ
テンプレくらい使おうね
332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:42:53.30 ID:???
どうせすぐ飽きて乗らなくなるから買わなくておｋ
333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:49:53.43 ID:???
まあ、なんにしても、ﾌﾗﾍﾟ厳禁
334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 16:51:00.63 ID:???
暑くてまともに乗れないしモデルチェンジ間近だし、買わないのが正解だよな
335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 17:17:43.33 ID:???
>>328
入門用ロードバイクだと15～20万くらいかな
ヘルメット、グローブ、ウェア、シューズ、ライト、ロック、保険等を含めてもお釣りがくるよ
336 ：328：2012/07/28(土) 18:53:53.77 ID:hN2/WaWx
>>329
ナイスジョーク

>>330
貧乏人には辛いぜ

>>331
ごめんよ。次からは気をつけるよ

>>334
夏に新車発表会あるのけ？

>>335
30万で本体、残り数万で周辺をそろえようと思う。ウェアはランニングに使ってるスポーツタイツ上下でいいかな？一応ランニングにも使えるらしいけど。
あとシューズもランニング用じゃきついかな?
337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 19:31:37.83 ID:???
>>336
長距離走るんだったら自転車専用を買ったほうがいいよ
特にレーサーパンツやインナーパンツはないと地獄だよ
1週間くらい椅子に座れなくなる

あと、ビンディングシューズもあったほうが良いと思う
338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:01:05.67 ID:???
上はぴったりしてるランニングウェアなら問題ない
レーパンは穿いたことないやつが思ってる以上に快適だから最初から買うのオヌヌメ
スポーツ自転車自体が初めてならフルカーボンじゃなくても20万前後でフル105のモデルで十分かと思う
特に最初からバリバリレーシーなのを買って体がついていかないというのは普通にあり得るので注意。金が余ってるならなんでも良いけどな
339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:19:51.55 ID:???
30歳未満なら、20万以下でいいから、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾚｰｼﾝｸﾞなｱﾙﾐで105　　（最近はそういうのがあるかどうかは知らんが）

40歳以上なら、安めのｺﾝﾌｫｰﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝな24ｔｶｰﾎﾞﾝで105　（ただし他のｽﾎﾟｰﾂで体ができてるなら別のお話）

金があるなら、軽量30ｔｶｰﾎﾞﾝ　　
340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:23:28.67 ID:???
ビンディングはすこし様子みてからでいいだろ
予算全部一気に使うんじゃなくて、車体15万くらい用品5万くらいにしといたほうがいいと思う
欲しいものって乗ってるとどんどん出てくるし、逆に乗らんとホントに捗るモノは分からんしな
後からお金は自由に用意できるなら25万くらいで見た目好きなやつでも買っとけ
341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:44:50.83 ID:???
>>336
どんな自転車買うにしても試乗してから買ったほうがいいよ
高価な自転車が必ずしもいいものとは限らないし、用途で大きく変わる
342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:52:01.54 ID:???
>>336
もう新作発表してるメーカーもあるよ
コルナゴとかトレックとか
343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 20:57:06.63 ID:???
レース投入でバレたりね。
ラピエールとかはロゴ変わるみたい
344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/28(土) 22:58:32.00 ID:P5iRp6+Y
【ロード購入】　1台目　(trek FX7.4 　1年　)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　
【予算】　200000円　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【重視するステージ】　ロングライド　
【重視する項目】　　　乗り心地　
【購入候補】 2012 Cannondale SUPERSIX 5 105 か2012 Cannondale CAAD10 105
【その他】上記2車種がセールで予算内・ほぼ同額のため迷っています。両方30分試乗したのですが店員さんの言うほどの違いが分からず…。
他に予算内でお勧めがありましたらご教示願います。　
345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 00:10:08.88 ID:???
まあ重視するのが乗り心地ならどれでもいいような
346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 02:15:38.48 ID:???
ピナレロもONDAフォークじゃないニューモデルをカベとフルームがオリンピックで使っていたらしい
347 ：328：2012/07/29(日) 02:29:10.47 ID:NS+roDDq
>>337
そっかあ。上下合わせて35000円ぐらいするやつだから大丈夫かと思ってたよ。外見がTRONみたいになる感じの。
やっぱり専用のが良いのか～。考えてみるよ。

>>339
うーん。でもカーボンとかの軽いのがほしいなあ。ただの我が儘だけどorz

>>340
何とかして30万（車体）を使い切りたい。一応限界までの予算が用品合わせて40万ぐらいになった

>>342
値段がわからない…。大体2012モデルと同じくらいかな？


348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 03:12:31.52 ID:???
たった30万で軽量のが欲しいと言われてもな･･･
軽量を謳うモデルが欲しけりゃ倍積んで戻っておいで。
349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 04:22:30.41 ID:???
まぁ普通の人からしたら40だせばかなりいいやつ買えるでしょ
ホイールの性能って結構大事なんだけど完成車30万くらいだとホイールはグレード低いやつがついてることが多いから、それも予算にいれて考えた方がいいかもね
車体は基本見た目で選んでいいと思います
見た目で選んで候補が決まったらここに挙げてみて添削してもらったら？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 04:27:56.84 ID:???
常識的に考えて30万、40万の買い物するときに自分で調べたり候補を絞らない馬鹿はいないっしょ。
テンプレ使えない、いくつか候補を挙げられない馬鹿は釣りだと思って間違いない。
351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 08:56:54.79 ID:???
長距離専用ならカーボンフレームのエントリーモデルでもいいかもだけど、
レース前提ならアルミフレームの最高峰買ってホイール変えたほうが戦闘力はある気がする
352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:02:50.24 ID:???
古い
353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 11:06:37.63 ID:???
タイム競わない俺はコンフォートのカーボンがベストだな
354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 12:53:36.65 ID:???
>>351
でも乗り心地が良いのが結果的に長距離早いとか言い訳する人たちばっかりなんだもん
355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 13:00:57.92 ID:???
テンプレ指摘されて次から気をつけるでレスを止めるならともかく
そのまま質問を続けてる時点で釣りだけどテンプレ形式にするのは面倒ってことでしょ
356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:06:10.51 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他はママチャリ＋ルックMTBのみ)
【用途・目的】　ツーリング（このバイクじゃなくてもいいからゆくゆくはホビーレース→レース）
【予算】　　　　200000円　（基本車両本体のみ）　＋100000円 （用品　車両でオーバー分も含む）
【希望するフレーム素材】　アルミorカーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　やってみたいのは山岳（体型からは絶対スプリントって言われた　178cm　75kg　体脂肪率10％　自分ではよくわかってない）
【重視する項目】　　　コスパ　ブランド（FELT スペシャ　ジャイ　TREK　ピナ以外　デザインの好みです）　剛性（踏んで反応が良いと思われるもの）　コンポ（105以上）
【購入候補】 　　　　 アルミならORBEA AQUA 105 2012　Bianchi　Impulso　105　2012
　　　　　　　　　　　カーボンならORBEA Orca Bronze 2012　INTERMAX X-Light　2012　KUOTA KHARMA 2012
357 ：356：2012/07/29(日) 15:07:07.01 ID:???
続き

【その他】　　　　　　エントリーカーボンとミドルグレード？のアルミとどっちがいいのか
　　　　　　　　　　　アルミ＋ホイールとカーボンで同じぐらいの値段で考えています
　　　　　　　　　　　最初のバイクをステップと考えて自分の性能をあげる為っていう目的で選びたいです
　　　　　　　　　　　候補のバイクの添削と他にもオススメがありましたら教えてください
358 ：356：2012/07/29(日) 15:08:11.84 ID:???
ちなみに328ではありません(´・ω・`)
359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:08:43.65 ID:???
ORBEA AQUA 105は自転車スレでもちょうど相談してたひとが買ってたし良いかもね
360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 15:19:17.64 ID:???
CAAD10でいいんじゃね？
361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 16:56:50.32 ID:???
>>356
ルックスで選んでOK
ただしサイズ合わせだけはちゃんとすること

山岳とか平地とか、クライマーとかスプリンターとか、そういうのは気にしなくていい
362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:24:48.04 ID:???
>>356
ハンドルの位置を遠く低く出来れば基本山向きよ
レーシーなフレームでステム長くするのか長いトップチューブにするのかは好みだけど
363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 20:38:48.15 ID:???
ヒルクライムだとハンドルは近く高くなるかと思ってた
上体起こした方が呼吸が楽になるから
364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:06:01.57 ID:???
ペダリングは圧倒的に踏み降ろしのほうが力もあるし持久力もあるからね
重力の恩恵を最大限受けられる方、より平地に近いポジションを取れる方が効率が良い

楽にっていうとまた別の考え方があるんじゃないのかな
アップライトなロード乗ったときはダンシングで体が伸びてものすごい楽だったし
365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 21:27:37.91 ID:???
山に強いロードって基本的に軽いやつ？
366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:49:57.15 ID:???
しらねえよ
ショップで山に強いのくださいって言って買って来いよ
367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 22:51:31.13 ID:???
今日ショップに行くっていってた人は無事に買えただろうか
368 ：356：2012/07/29(日) 23:11:52.40 ID:???
レスさんくす。

ルックスで選ぶってのも、これまた大変なんですが
なにしろ候補にあがってる段階で大体気に入ってるのでｗ
とりあえず明日ショップをいくつかまわってみることにします

ちなみに第一候補はBianchi　Impulsoで次点がORBEA AQUAです。
インプルソはもうないかな…

なければ13年モデルまで待ちます＾＾；
369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/29(日) 23:19:47.40 ID:???
>>362
大嘘乙
370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:05:04.64 ID:???
>>369
言ってることは普通だと思うけど
ヒルクラでは車体の向きが変わるけどポジションが同じだと重力生かせないから
水平であるかのようにポジション作らないといけないんだよ
レース参加者向けの本とかにも基本としてよく載ってるよ

プロはウォームアップでも前輪の下に物置いて平均斜度を再現して3本ローラー回すし、
その状態で合わせてサドルは前傾させハンドルも低く遠く置くようにその場でセットするんだよ
371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 00:06:24.15 ID:???
間違えた、固定ローラーね
ローラーで両方登録していたのがアダになった・・・
372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 06:40:53.46 ID:???
自転車走らす原動力の大本は体重、高度地上数十cmの位置のエネルギーを如何
に効率的にクランクの回転に繋げるかが脚の役目ってこった。分かるっかな？
373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 07:56:55.17 ID:???
>ホビーレース→レース

プロになりたいってこと？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 08:45:35.26 ID:???
>>372
サドルにどかっと腰を据えてるのに、どうやって全体重をかけるのだ･･･
ダンシングなんてずっとやってたら体力続かないだろ。
位置エネルギーは回転運動で生み出されると同時に消費されるし、
通常時は脚の筋力と回転のスムースさだよ。分かった？
375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 10:09:14.76 ID:???
>>374
お前が雑魚なのはよくわかった
376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 11:06:48.71 ID:???
わかればよろしい
377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 12:10:49.43 ID:???
リカベントは体重かけられないから遅いんですね
378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 12:23:00.57 ID:???
リカベントは山は遅いで
あと、下りでカーブ連続もきつい
379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 12:52:22.04 ID:???
>>374
お粗末すぎる
380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 13:21:47.23 ID:???
>>372
位置エネルギーは補助的な物だよ
体重だけじゃそんなに出力でないし足は体重を支えているだけの役割ではない
腿を筋力で踏みおろして反対の上げる腿で支えているから出力が出るんだ
分かるっかな？とか嬉しそうに語ってちゃダメだよ
381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 14:40:57.75 ID:???
なんで自分の意見と違う意見が出ると火病る人が多いんだろうな
あんまり熱くなると熱中症になりますよ
382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 14:58:34.17 ID:???
そういう単純体育会脳で最大筋力の80％近くを使っちゃうから直ぐヘタルんだよ
383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 15:32:18.92 ID:???
>>382が体重と位置エネルギーを使ったへたらない乗り方をご教示してくださると聞いてやって来ました。
これで僕もレースで入賞できると思うと楽しみです！
384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 15:41:15.95 ID:???
マジレスすると普通に乗れてる人はサドルにどかっと座ることはゆっくり流す時以外はない
385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:03:18.26 ID:???
>>384
しっかりサドルに腰を据えて、アーチを意識して漕いでたんだけど間違ってるのか
それとも俺の巡航速度ってゆっくり流すレベルなのかしらｗ
386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:19:40.49 ID:???
半腰でちょっと浮かせて漕ぐに決まってんだろ。
言わせんな恥ずかしい。
387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:26:19.52 ID:???
まあ俺ぐらいになると軽量化も考えてサドルなんて付けないけどな
388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:26:56.89 ID:???
走りながら宇宙エネルギーを取り入れるロードとかないっすか
389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:29:44.26 ID:???
光合成したエネルギーを運動エネルギーに転化するロードしかない
390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:34:06.10 ID:???
【ロード購入】　2台目　アルミティアグラ９速フォーク曲がり、店で危ないので修理不可といわれ次のを買うことに　
【用途・目的】ツーリング　ポタリング物欲　
【予算】　20万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　　カーボン
【好みのポジション】中間　

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:39:00.43 ID:???
20万はフレームのみの値段ということでよろしいか
392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:46:51.85 ID:???
でも今更9速ティアグラ移植ってのもなぁ･･･
それよりフォーク換えればいけるんじゃね？
フォークで20万ならたっくさんありそうだ。
393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 16:55:37.64 ID:???
>>387
俺なんてブロッコリーになってたんだぜ
おかげで痔が治った気がする
394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 17:09:38.94 ID:???
書き込み規制くらいました
フレームが折れる危険があるからフォーク交換不可と
【重視するステージ】　ポタリング　【重視する項目】コンポ105
【購入候補】 CAAD10を考えたが 近所の店で取り扱いなしTREK,speciliseも取り扱いなしbassoleefとcoronesを勧められている
【その他】フレーム買いしてしばらく９速ですごしアルテ１１を待つか
395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 17:13:07.39 ID:???
>>393
ニュースにもなってたけど
あれは親切だったのか？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 18:02:23.25 ID:???
安くしてもらえるんならreefもcoronesも良い選択だと思う
違いはreefはバックカーボン、coronesはカラバリが多いくらいかね
397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 18:37:02.69 ID:???
今は買うな11sがでるまで待つんだ時期が悪い
398 ：390：2012/07/30(月) 19:37:01.13 ID:???
勧められたのはleafではなくBOTTECCHIA DUELLOの105しようでした。グローブライドを押してるのかな
399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 19:44:39.61 ID:???
１１速ってあればいいけど、無くても困らないよな
１０速アルテで十分じゃないか
400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:00:28.70 ID:???
あえて待つ必要はないと思う
401 ：278：2012/07/30(月) 20:32:12.72 ID:???
>>367
すみません報告遅れました！
お店をはしごして三軒めでみつけました
全くノーマークだったルイガノのLCRにしました14万でした
ルイガノってなんと無くスポーティーじゃないというか本格的じゃないイメージだったんですがついてるものは良いしフレームも細くてホリゾンタルでかっこ良くて即決でした
買って調べてルイガノがださいメーカーならフレーム買っちゃえばいいやと半ば投げやりに即決です
かなり見た目気に入ってます！
勇気をいただきありがとうございました！
402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:36:00.26 ID:???
あ、もう来ないほうがいいよ
ルイガノとかダサくてダサくて恥ずかしいなんてもんじゃないから
403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:44:57.22 ID:???
売れ残り•••
404 ：278：2012/07/30(月) 20:57:17.45 ID:???
おいわりと本気で死にたくなってきた
405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 20:59:02.13 ID:???
ルイガノはないな・・・
406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:02:43.25 ID:???
よりによってﾙｲｶﾂっすかｗ
407 ：278：2012/07/30(月) 21:09:30.03 ID:???
ううもう死にたい
408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:11:52.91 ID:???
ルイカツ（笑）
409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:11:56.37 ID:???
RNC3のフレームと交換すればよくね？
410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:13:10.86 ID:???
>>407
映画で使われて人気になったんだから、映画見た人には羨望のまなざしを受けるぞ
411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:14:12.52 ID:???
おまえらいじめてやんなよｗ
海外で売ってないレアバイクとか言って褒めてやれよ
412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:15:15.44 ID:???
>>401
日本専売の超レアバイクじゃん！コスパもいいし、やったな！
413 ：278：2012/07/30(月) 21:15:16.77 ID:???
>>409
おうそうするっすまじで
414 ：278：2012/07/30(月) 21:15:57.53 ID:???
>>412
ありがとう
415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:17:23.11 ID:???
「コスパ」という魔法の言葉に踊らされた哀れな犠牲者がまた一人か……
416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:17:46.40 ID:???
>>413
いやまて、見た目がよく似てるコルナゴのMASTER XｰLightにしといた方が満足度高いだろ。
通からも羨望の眼差しだぞ。割とマジで。
417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:19:41.08 ID:???
>>401
おめ！
コスパ最強だな・・・




























ルイガノか・・・
418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:21:34.47 ID:???
大漁ですなぁ
419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:21:57.56 ID:???
まだﾗﾚｰなら救いようが…
420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:24:24.61 ID:???
【ロード購入】　0台目　(ROOK車使用中)
【用途・目的】 ツーリング
【予算】　80,000円　
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾）
【重視するステージ】　ロングライド　（よく用毛道も取ります）
【重視する項目】　価格　軽さ　耐久性
【購入候補】 GIANT DEFY 3・2 TCR 2
【その他】　特になし
421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:26:56.50 ID:???
>>420
その予算ならその候補買うしかないな。
他に選択肢とかないから。
422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:28:28.65 ID:???
TCRでいいよ
423 ：420：2012/07/30(月) 21:28:56.40 ID:???
その他を入れ忘れたので追記
【その他】 峠道って言うのはせいぜい1,000mぐらいの道のことです。
　　　　　　 いままではJEEPの安いROOK車を乗っていました
　　　　　　 どちらかというと耐久性よりも軽さが欲しいです。
　　　　　　 GIANT以外はよくわからないので購入候補以外でほかにいい自転車があったらご教授ください。
424 ：420：2012/07/30(月) 21:29:51.56 ID:???
>>421
ありがとうございます。
購入候補のなかで一番のいい自転車を教えていただきたいです。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:31:28.39 ID:???
>>423
他メーカーは3割くらい高くなってそのジャイの自転車と同じくらいのしか買えないよ。
だって中身はジャイアントだからね。
426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:36:48.73 ID:???
ROOK車...
427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:37:29.01 ID:???
>>420
もう少しだけ出せないかな？
アラヤのEXRが飛び抜けてるよ
428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:41:58.53 ID:???
>>426
ルークスカイウォーカー
429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:45:56.49 ID:???
初心者の言うコスパって高確率で=ついてるコンポの良し悪し、だからね
そらジャイや欠陥EXRがコスパ良さそうに見えるんだろなw
430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:49:23.84 ID:???
>>426
夏場とか速度出なすぎで死ねる

>>429
勉強代と思って買います・・・
431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:50:01.73 ID:???
ROOK
432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:51:28.33 ID:???
>>429
フレームが良くないのか
433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:52:05.22 ID:???
ルーク??(Rook、????) はチェスの駒の一種。塔または城のような形をしている。
434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:55:12.55 ID:???
ROCKだったスマソ
435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:55:16.12 ID:???
フレームの良し悪しとか、フレーム単体で10万以上するようなのから気にするようなもんだろ。
もちろん現地価格な
436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:56:00.32 ID:???
つまり台湾価格っすね
437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:58:17.58 ID:???
じゃあDEYI 3(2013)をかってブレーキだけ105に買えたらいいかな・・・。
438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 21:59:04.18 ID:???
ミス
DEFY
439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:21:36.53 ID:???
>>401
無事に買えて良かったな
ブランドイメージとかオタクの中のごく一部にしか意味ないものだから自分が気に入ったのならそれで良しとすべき
エントリー機はしっかりメンテの勉強して乗りつぶしてナンボですぞガンガン乗ってやれ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:24:21.50 ID:???
趣味の機材だ、ブランドイメージはすごくすごく大事だろw
441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:39:25.30 ID:???
かっこいい人は何乗ってもセンスの良い物ならかっこいいから別にブランドイメージに頼る必要はないけど
ブランドに振り回されてる人たちはなんかコンプレックスの固まりって感じ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/30(月) 23:40:49.82 ID:???
>>401
見た目好きなら周りの目なんか気にしなくてもいいよ
443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:06:25.67 ID:???
>>440
別にお前が持ってるイメージなんてどうでもいいよ。
444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:23:16.43 ID:???
すまんが、ルイガノってなんでダメなんだろう？
445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 02:26:02.36 ID:???
国内のルイガノはガノーの名前を借りたアパレルブランドが国内下請けに設計生産させた全くの別物だから。
そして、名前のルイガノは自転車界のルイヴィトンを目指すとか社長が言っちゃうダサさ。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 04:22:20.26 ID:???
【ロード購入】　1台目
【用途・目的】　ツーリング　ポタリング　街乗り
【予算】　150,000円限度
【希望するフレーム素材】 特に無し
【好みのポジション】　レーシー（前傾）か中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】 とくになし。　オタっぽいデザインでなければ、何でもよいです。
【その他】　基本街乗りで、月１ぐらいでツーリングに使う予定です。
　　　　　　　自転車の知識がまったくないので、お勧めを教えていただければ幸いです。
447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 04:33:01.93 ID:???
自分で少しは候補探せよ
丸投げとかウゼェ
448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 04:34:39.94 ID:???
>>446
ロードバイクなんてのは全てオタっぽいデザインだからご希望に沿うのはございません。
ブームだからと流行りに飛び付かず、他の趣味を探してください。
449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 04:44:02.77 ID:???
>>446
クロスの方が向いてんじゃね？
ジャイのエスケープかビアンキのカメレオンテにでもすれば？お洒落(笑)だよ？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 04:57:23.08 ID:???
>>446
丸投げは確かにいくないな。
BHのDESEOとかはどうかな？
クラシカルなテザインでヲタっぽさゼロ。
色も洒落てるし、値段もそれなり。
451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:07:35.51 ID:???
>>447
>>448
ロードバイクが欲しくて相談に来てます。
まともに解答してくれないなら黙っていて下さい。

>>449
質問が読めないのですか？
ロードバイクが欲しいんです。
あと、ロードバイクでもジャイアントとかちょっと恥ずかしいですね。

>>450
ご紹介ありがとうございます。
でもなんか脱オタするぞ、どうだっ！って臭いが漂ってて...正直ダサいです^^;
もう少しだけマシなデザインのはないんですか？
452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:20:40.94 ID:???
ルイガノ買えよ
ロードバイクのルイヴィトンなんだから文句ないだろ
453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:25:19.69 ID:???
予算15万の時点で「マシなデザイン」は無理です
入門用モデルなんでどんぐりの背比べにしかなりません
454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:40:31.92 ID:???
>>452
あなたはそれが本当にお洒落だと思っているのですか？
もしそうならすみません。　価値観が違いそうなのであなたがご紹介してくださる物は私には合いませんから、レスしてくださらなくて結構です。

>>453
高くなってもなんだかオタ向けの変な形になるだけですよね。
それとも予算無制限にしたら洒落たデザインのが見つかるのでしょうか？
良かったらそれを教えてくれませんか？
455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:42:53.02 ID:???
自転車オタクに聞いてもわかるわけないか。
お邪魔しました。
456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:44:06.80 ID:???
予算の増減＝選択肢の増減
457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:48:17.59 ID:???
予算無制限なら現行品に拘る必要ないわな
昔のレストアして乗れるとか夢が広がりまくりんぐw
458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:51:38.21 ID:???
夏ですねぇ
459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:53:12.36 ID:???
>>454
貴方の感性が分からないのでこちらとしてもおすすめのしようがない
あなたにとってのオタっぽくなくてオシャレなロードってどんなのですか？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:54:08.61 ID:???
いつもの子のなりすましプレイじゃないの？
461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:55:04.24 ID:???
ボッキドヤ、ってメーカーの自転車はどうですか？
462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 05:56:20.98 ID:???
釣りと決めつけて叩くだけっていうはつまらないですからね



まぁ釣りだろうけど
463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 06:01:35.18 ID:???
主体性皆無の抽象的な要求されてもお話になりませんw
464 ：420：2012/07/31(火) 11:12:20.34 ID:???
rockとdefy 3だと、こいだときの早さはかなり違うのでしょうか？
465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:21:40.97 ID:???
DEFY3買っとけ
466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 11:36:52.22 ID:???
MTBとロードの特性を理解しろよw
467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 12:15:22.00 ID:???
早さはどうだろうね
468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:04:00.31 ID:OGA9mNTg
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】1台目　(その他車歴 escape R3)
【用途・目的】ポタリング　ダイエット　物欲
【予算】25万円くらい
【希望するフレーム素材】アルミ　カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）～アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】東京近辺の舗装された道。最長でも100kmくらいのライド
【重視する項目】シンプルなデザイン。街乗りの快適さ。
【購入候補】 ロードではありませんが、クロスでコルナゴのインパクト、カメレオンテ4。ロードはよく分かりませんが、コルナゴのACEが街乗りにいい？
【その他】それほど高速スピードは求めていません。東京在住なのでゴチャゴチャした舗装された道を、軽く快適にR3より早く走れるモデルを探しています。
お願いします。
469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:08:03.31 ID:???
>>468
クロス購入スレにおいき
470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:10:31.71 ID:???
ロードにするメリットがあまり無いな
もうちょっと予算あれば、エントリー機に良いホイール換装して気持ちよく走れそうではある
471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:12:06.76 ID:???
>>468
ほぼ同じ乗車姿勢の自転車だと大きな違いはなく
軽くなれば低速域からの加速が良く、上りが軽く感じられるくらいだと思うよ（街乗りなら利点だけど）

最高速UPを望むならロードなどのドロハンによる空気抵抗の軽減効果が大きくなるけど
それも求めないならロードにする必要性も高くないかも
472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:13:44.16 ID:???
>>468
そのままエスケープがいいと思う。
ジャイアントがダセェから買い換えたい、とかそういう理由なら別のクロスにすればいい。
473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:35:54.54 ID:???
>>468
エスケープをタイヤを太くして、乗り心地のいい軽いホイールにして、(滝沢手組で十分かな)
余った予算で15万くらいのロード買えばいいんでないかな
474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:38:30.66 ID:???
>>470
横から質問
予算25万くらいではエントリーモデルに良いホイールを履かせることは出来ないの？
475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 17:39:49.10 ID:???
20万＋5万なら充分可能でしょうが。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:24:43.76 ID:???
こんなに早くレスしてくれてありがとうございます。
とくにR3に文句があるわけではないんですが、知り合いにコルナゴのロードに乗せてもらったときの感覚が忘れられなくて。。
ただ、軽くてスピードが出るので、トラックがガンガン走る環状線なんかを走ったときに、ちょっとした段差や、スピードそのものに恐怖を感じたので、もう少し安定性があって、乗りやすいロードがないものかと質問させてもらいました。
やはり、私にはクロスが向いてるかもですね。ありがとうございました。
477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:36:45.06 ID:???
>>476
ロードというか、ドロップハンドルでホイールベースの長い
ツーリング向きのモデルがあるからそれ検討したらいいんでないでしょうか
478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:37:40.47 ID:???
>>476
それならちょっといいホイールはかせてあげなよ
R500や奮発してWH6700あたりにPRO3あたりのタイヤはかせてあげるだけでびっくりするくらい変わると思うよ
479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:53:28.01 ID:???
>>476
どこまで違うか乗り比べたことないからわからないけど
シクロクロスは？
480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:56:14.48 ID:???
ロードで２５Cのタイヤ履かせるだけでもだいぶ違う。
481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 18:58:42.52 ID:???
ほー、いろいろ方法はあるみたいですね。ホイール交換か。
ちょっと今からワイズロードまで走って来ます。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:05:21.30 ID:EGNunyMw
ロード購入】1台目　(その他車歴 折り畳み自転車)
【用途・目的】ヒルクライム　
【予算】１０－３０万円くらい
【希望するフレーム素材】アルミ　カーボン
【好みのポジション】前傾
【重視するステージ】つくば周辺　不動峠
【重視する項目】軽さ、コスパ
【購入候補】フェルトＦ４　Ｆ５　Ｆ６　Ｆ７５
【その他】スピードは求めていません。
483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:11:06.65 ID:???
電アシまじおすすめ
484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:12:15.33 ID:???
だな。
スピード要らないなら電アシ最強だぜ。
485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:19:15.60 ID:???
購入候補の中から選べって話だったらF4で良いよもう
486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:33:02.91 ID:???
じゃあF4
487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:35:44.33 ID:???
ワイズロード行ってきた。
結論、ビアンキのローマってクロスを勧めてきたから、帰ってきたw

明日別の自転車屋行ってみるわ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:38:00.70 ID:???
>>487
お前クロス欲しがってたじゃん？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:44:41.72 ID:???
そのままR3でホイールをWHR6700に交換するのがベスト
チューブレスタイヤにして乗り心地UPを狙え
490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:52:50.92 ID:???
ホイール交換を試してみたい。安物とはいえ、R3にも愛着あるから、こいつがいい物になるならホイール交換してみる。

まぁ、ビアンキもかっこいいから、正直気持ちも揺らいだけど、、、

スレチだよね。すみません。お騒がせしました。
491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:53:52.94 ID:???
エスケープに130のホイールは…
492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:56:08.31 ID:???
入るよ
escapeは130だがや
493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 20:59:29.35 ID:???
R3からローマに乗り換えても大差ないぜ？
494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:03:52.11 ID:???
ホイール、タイヤ、サドル換装にまだ無いならSPD導入しても十分予算足りる
495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:14:33.49 ID:J8zUTtJH
自転車の部材を買うにあたっては

ビンディングペダルを買おう！
ホイールを交換しよう！
か
ローラー台を買おう！

で、その先の道は大きく変わる
エンジンだ、エンジンを鍛えるのだ
496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:30:11.31 ID:???
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1341409633/439

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/31(火) 20:12:37.07
ルイガノ＝ただの安い自転車

おれのホイール１本分にもならい
497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/31(火) 21:49:28.39 ID:???
>>482
カーボンはフレームがどれも同じだから、どのコンポにするかで値段が変わる。
スピード求めないならF6でいいよ。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 02:18:32.49 ID:???
フレームは変わらないけどスピードを求めるならコンポのいい上位機種ってこと？
499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 02:56:21.31 ID:???
ウンにゃ、コンポはそのままでホイールとタイヤを変えるのが一番効果的
でも1週間もすりゃ有難味は雲散霧消、で、金かけた意味あんのかなぁー？
500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 09:59:47.05 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/technical-netshop/giant900/

これってどうなんでしょうか？ロードバイクに詳しい方教えてください。
購入してもおｋ＿？
501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 10:07:40.92 ID:???
>>500
ゴミ。
3万円の価値は無い。
やめとけ。
502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 10:12:54.98 ID:???
安価なロードバイクが欲しいならこっちで相談するといいかも
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1341756915/
503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 12:40:23.62 ID:???
>>501
情報ありがとです。買うのは考え直します。
>>502
スレ教えてくれてありがとです。
504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:50:06.55 ID:???
一流メーカーのジャイアント製なら問題無いのでは？
505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 14:59:52.05 ID:???
>>504
ジャイアントも世界の各市場向けに色々と出してるのよ。
で、これは中国とか新興国向けのもの。
安くなきゃ売れないので、性能度外視の安かろう悪かろう商品。
506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:31:25.31 ID:???
ここまで銅じゃないですなし
507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 15:32:17.35 ID:???
普通に乗っただけで壊れるようだと企業としてマイナスイメージが
付いちゃうから粗悪品を作っても得はないけど
手を抜くとこは抜いて、パーツ類も安いのを使ってるのは確かだろうね
508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 16:25:37.48 ID:???
>>507
普通に代理店なり日本法人が売ってるものならね。
新興国向けのもんを並行輸入するような業者は売り逃げ。
メーカーも新興国向けの商品で品質管理なんざしてないだろうね。
509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:00:45.60 ID:???
>>500
安物買いの銭失い
510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 17:59:35.10 ID:???
ボスフリーのロードか
511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 19:23:16.83 ID:???
>>504
一流ﾜﾛﾀ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:41:29.14 ID:???
前にＲ3のホイール交換のアドバイスもらった者ですが、今日親身になって相談乗ってくれたチャリ屋のおっさんが、ピナレゾのトレビスっていう今度出るやつが、ロードバイクとクロスバイクの中間で丁度いいと言われたんだけど、どう思います？
クロスバイクスレ行け！ですか？
513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:46:35.05 ID:???
クロス乗り続けるならホイール交換
ロードに興味あるならロード買えよw
お金かかるから中途半端は一番よろしくない
514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:50:20.54 ID:???
親身になって新車ススメてくるオッサンやりやがるぜw
515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:51:27.20 ID:???
PINARELLO（ピナレロ）のTREVISO（トレビソ）のことか？
フラットバーロードだからまぁ中間というか半端というかで合ってるな
足まわりの換装に比べたら走りが軽くなるとかはまず無いと思うが、デザインが特徴的だから好きなら買っても良いと思う
そのおっさんもスペックや乗り味云々の前にたぶんデザインが好きなんだろう
516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:53:59.38 ID:???
>>514
トレビソ買った後で必ずロードが欲しくなると、わかって薦めてるよなｗ
517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 22:55:10.47 ID:???
おっさん「1台より2台売れる方が良いに決まってる」
518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:01:25.63 ID:???
フラバロードで13万なら普通のロードの型落ちが買えちゃうからねー
519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:02:16.97 ID:???
おっさん「2台売れたらノルマクリアだな、、、」
520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:07:17.28 ID:???
おっさん「トレビソのドロハン化でパーツ代と工賃美味しいです」
521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:46:26.43 ID:???
そういうことかwおっさん、いい奴っぽかったんだけどな。サイズデカイのにすれば、クロスの乗り心地になるとか言ってた。
カタログ見たけど、正直形に惚れたので揺らいでる。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/01(水) 23:53:46.84 ID:???
良い人そうに見える人柄も商売道具の内だよ
気に入ったのなら買って後々アップグレードして、今あるクロスは普段乗りにするとか
まぁ良くいる「最初からロード買っておけば君」まっしぐらだがｗ
523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:03:45.91 ID:???
フルカーボンが15万で買える現代でフラバねー
最悪ドロハンにできるけどパーツ代と工賃で高くつくのは目に見えてるね
524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:24:58.16 ID:???
そう。まさにフルカーボンの30万くらいのロード乗せてもらったけど、最高だった。嘘みたいに軽かったわ。
でも、オレは脚力ないから、本格的なロードは勿体無いかな、とも思ってるんだよね。
もう一回ロードも含めて考えてみる。また相談に乗ってください。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:26:59.38 ID:???
自分が乗って楽しいかどうかでしかないから欲しいのを買え
526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 00:39:51.67 ID:???
値段なんか気にしない人がブランドで買う車種だよね。
フルアルミフラバのSoraで12万て。
527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 04:04:50.29 ID:???
【ロード購入】初めて
【用途・目的】通学、ツーリング
【予算】六万円
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】舗装道
【重視する項目】　価格
【購入候補】 GIANT PACE
【その他】
初めてのロード購入です。
ドロップハンドルで安いのを探すとPACEが見つかりました。
定価七万強、実売七万弱でした。
もう少し安く六万以内に収まるものはないでしょうか？
528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 04:23:15.50 ID:???
>>527
具体的にこれっていうよりも、9月くらいには各社の13年モデルが出てくるから、そのあたりで12年モデルの在庫処分を狙ったら？
特にこだわりはなさそうだし。
なにもいま定価に近い金額で12年モデル買うこともないと思う。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 04:24:00.32 ID:???
>>527
あるっちゃあるけどそういったのは「ロードもどき」になっちゃう
paceはロードの中では最も安い部類

これより安く尚且つちゃんとしたロードにしようと思ったら、型落ち品かガイツーしか俺には思い浮かばない
530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 08:07:35.22 ID:???
>>519
まあおっさんの内心はそんなところなんだろうけど、商売人なんてみんなそんなもんだろ(^_^;)自転車店との付き合いもほどほどにしようと思ってるわ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:47:00.67 ID:???
>>527
その予算なら
基本的な調整とメンテできるくらいの自転車に詳しい奴がいたら
中古で探すのもありだよ
俺は１台目は自転車部の友達にフレームとパーツのおさがりを貰って
ホイールとタイヤだけ自分で買って組んでもらったんだけど
すげえ楽しくて愛着も湧いて自転車にハマるきっかけになったから
532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:49:27.71 ID:???
【ロード購入】初めて
【用途・目的】ツーリング→鍛えてホビーレースとか
【予算】30万円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】平地・山岳
【重視する項目】　コスパ

COLNAGO CLX3.0 105　と　KUOTA KHARMA Ultegra　だったら
どっちを選ぶ？？
533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 10:56:56.99 ID:???
カルマだな。
コルナゴはコスパが悪くて趣味性が高すぎてもはやレース機材じゃない。
534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 11:42:19.23 ID:???
今までクロスバイク乗ってたようなユーザーが次々とロードに乗り換えてますな？
町中ではクロスバイクよりロードを目にする機会のほうが多いくらいです。

彼ら、車道は怖くて走れないので、歩道をドロップの上を握ってシティ車のように走ります。
もちろん休日に何時間も「サドルの上で過ごす」ような使い方はしません。

こういう層にまで浸透拡大すると、いよいよ「ブーム」の終末期を実感します。

購入を検討中の方は、それでいいのか、もう一度考え直したほうがいいですな？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 12:47:51.63 ID:???
随分と頭の悪い文章乙
536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:38:32.42 ID:???
>>532
ポジションもよく分からないならレースに参加するときのために予算取っておいた方がいいんじゃないの？
自分の参加したいレースに買ったバイクがまったく合ってなくても自分がなんとかするよって気があるなら
いいけど
537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:42:33.63 ID:???
重視する項目、コスパ

でなんでコルナゴなんだよw
538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 13:47:56.95 ID:???
コスパの意味知らないんだろ
539 ：532：2012/08/02(木) 13:50:28.84 ID:???
あああ、ごめんなさい。コスパは無視でお願いします、それ間違い。

最初の1台なのでロードがどんなものなのか＋身体を鍛えることがまず主目的。
あわよくばパーツ交換してホビーレース的なものができればいいなと思ってる
なので、パーツ交換が必要だと思ってくるのは1～2年後？
その分のお金はその間に貯めて行こうという心積もりなんだ。
んで、予算度外視でいいので、どっちか買えるとしたらみんなならどっち？ってのが質問です
540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 14:10:06.43 ID:???
安物で鍛えてからパーツ交換してレース出ればいいよ
結局身体能力で決まるのがレースだからw
541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:16:41.44 ID:???
>>532
迷うね
女子受けがいいのはコルナゴ
でも、コンポはKUOTAの方がいいもんね
どっちにしろホイールはいずれ買うことになるかな
どっちかって言ったらコルナゴにするかな
鍛えてホビーレースの頃には違うのが欲しくなってるだろうし
542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:20:54.21 ID:???
女子受けってw
543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 18:34:49.54 ID:???
女子受けでメーカーを選んでる男の人って・・・・
544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:19:09.86 ID:???
何乗っても速さはそれほど変わらんし
デザインで選んでいいなら女子受けで選んでもいいんじゃね
545 ：278：2012/08/02(木) 19:28:09.60 ID:???
女子受けは大事だろ！！！
546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:30:05.54 ID:???
まずは痩せてからだなｗ
547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:43:27.72 ID:???
自転車板でもネラーと言う前提で考えればピザばかりだろうからな
548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:51:34.32 ID:???
女子受けは乗っている奴がハンサムに限るだろｗ
同じ自転車でもブサメンが乗っていたら女子受けは無いｗ
549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 19:54:04.75 ID:???
どんな趣味でも ※ただイケ だからな
鉄オタだろうが、ドルオタだろうがイケメン無罪
逆に爽やかな趣味やかっこいい趣味、フットサルやバスケなんかでいくら上手くても不細工は気持ち悪がられる
550 ：532：2012/08/02(木) 20:06:14.57 ID:???
いろいろレスありがとう

女子受けは大事ですが、結局KUOTA KHARMAに決めましたｗ
COLNAGOなんとなく華やかな感じがしたんですけど
KUOTAの方が感性に合っていました。
なんというか、戦闘機っぽいというか、銃っぽいというか、まぁそんな感じでｗ

幸いにもちょっと行けば海も山もあるので、届いたらがしがし走ります
納車が楽しみです
551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 20:44:05.45 ID:???
自転車なんて基本、女子は無関心。
女子受けなんて幻想。
変な自転車乗ってる変な人としか思われない。
そう、俺のことさ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:06:59.59 ID:???
GIANTって対面販売しかしないけど、あさひだと割引しないって本当？
町の自転車屋で買ってあさひでメンテナンスする方が安上がりになるのかな
553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:33:33.73 ID:???
>>551
エアブラシ使ったハンドペイントのフレームなら少しは関心もってくれるかも
コルナゴだと蛾の模様みたいなのばかりだったけどw
554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:37:31.69 ID:???
>>551
一般人から見たら、サイクルウェアにメット、グラサン姿は地球外生物だからな
子供にガン見されると照れるｗ
555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:47:04.08 ID:???
女子受けなんてただの妄想です
偉い人にはそれがわからんのです

あ、勝間は女子じゃねーよ
556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:51:44.07 ID:???
短パンとTシャツでレーシングカラーってどうかね？ まぁウェアの方がそりゃ良いんだけどね。
557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:52:51.57 ID:???
>>556
スレチくさい書き込みになってきたぞ
558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 22:57:19.61 ID:???
>>557
いやぁごめん。暇なおっさんの戯言だから、気分を害したならスルーしてくれ。
559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:37:45.80 ID:???
宇井ちゃんは女だ
560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/02(木) 23:46:36.47 ID:???
ういちゃんとな
561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 08:51:33.86 ID:???
200kmくらいのツーリングをやりたいんですが、escape R3でも十分ですかね？
562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:24:04.43 ID:???
ママチャリでもいけるし超余裕だよ。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:31:15.26 ID:???
>>561
俺はクロスバイクからトレック2.1に乗り換えたところなんだけど、長距離はロードバイクはすごく楽だよ。とにかく快適に走れて下半身はそんなに疲労しないんだけど、慣れてないので首と肩が先にバテる。
200キロとか走るのなら、ロードがいいと思うな。街中では圧倒的にクロスバイクがいいけどね。
564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:51:48.50 ID:???
>>562
すげーな。ママチャリで100キロのツーリングしようと思って出かけたけど、30キロで断念したわ。帰れないと思ってw
オレはエンジン弱いから無理無理。

>>563
やっぱそうだよね。安目のロードにするか。それか、フラットバーロードでも行けるかな？近所の自転車屋でカメレオンテ3がセールでかなりお安くなってるんだよね。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 09:55:48.25 ID:???
>>561
走れるかと言われりゃ走れんことはない。
ロードなら200km走れるけどクロスじゃ無理ってことはあまりない。
重要なのは自転車より乗り手だから。
ただ、ペースはだいぶ変わるだろうし、手首やケツへのダメージはでかくなる。俺はフラットバーで長距離は嫌。
566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 10:22:58.85 ID:???
200ｋｍていっても高低差が重要でしょ
平坦なコースならクロスでも割と楽にいけるけど
567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 11:23:58.69 ID:???
フラットバーロードはハンドルポジションを変えれないのが短所だね。長時間同じ姿勢だと、体力のある人でもしんどいからね。俺は以前ローマ2に乗ってたんだけど、バーエンドバーのおかげで姿勢変えれて助かったよ。
カメレオンテは個人的にとても好きなデザインです。カッコいいよね
568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 13:41:57.41 ID:???
200kmをフラットバーのクロスバイクか
プロムナードハンドルのママチャリかと言われたら
ママチャリで行きたいかな
ママチャリもサドル高さをあわせてタイヤにしっｋり空気を
入れておけば
カゴにジュースとタオルと塩飴で２００ｋｍ行けるかも
ブルベにでて２００ｋｍ完走する人もいるし
569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 13:47:47.59 ID:???
>>564
ママチャリで200キロ走れる人とか特異者なんで
570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 14:34:43.34 ID:???
長距離だとやっぱドロハンが楽なの？その辺の感覚が全くないんだよね。
街乗りだとクロスの方が便利そうだし、長距離ツーリング行くのもマレだし、やっぱフラットバーロードにして、困ったらドロハン付けることにしよう。カメレオンテさん買ってくる！
てか、カメレオンテ3がまだ売ってることにビビったわ。さすが街の自転車屋。穴場だ。
571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:04:37.74 ID:???
用途別に2台持てば解決

・・・ロード買ったらクロス捨てるかあげるつもりだったけど惜しくなってきた
やっぱちょっとそこまで買い物って時にロードは盗難が怖い
572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:19:25.08 ID:???
ドロップハンドルだと姿勢が変えられるので長距離が楽って話をよく聞くね
俺の場合クロスバイクで100キロ以上走ると首の後ろが痛くなるんだが
ロードレーサーに乗り換えたらこの痛みは軽減されるのかな
573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 15:25:10.43 ID:???
オレはやっぱりお尻だな。慣れるって言われたけど、全然慣れない。姿勢が悪いんだろうとは思うけど、そのあたりやはりドロハンが有利なんだろうね。
574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:03:31.95 ID:???
なんでみんな尻が痛くなんの？
俺、初ロードがアルミで、購入後1ヶ月くらいで、しかもレーパン履かずに180kmくらい走ったけど、
尻なんて痛くならんかったぞ。

>>569
確かにママチャリ200kmは走りたくないな。
でも>>564の30kmは短すぎだろｗ
単独だと嫌だが、みんなで走る分には100kmくらいどってことない。
それよりロード乗りと混じってママチャリ漕いでると、ロードの方が遅くって萎えたな。
時速28kmくらいが丁度走りよかった。
575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:09:33.11 ID:???
>>570
ドロハンが楽というのは経験しないと（しかも慣れないと）分からないと思うよ
バーエンドバーでも可能だけど親指が上（直立姿勢で前ね）になる手首の向きは楽
それが通常ポジションでブレーキ操作が簡単
上/下ハンによるポジション変更が出来るのが最大の利点かな
見た目がNGじゃないならありだと思うけどね

メーカーの分類は知らないけどカメレオンテは
ジオ、スペックでみたらクロスバイクになると思うよ
576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 16:15:27.64 ID:???
尻と言うより肛門と金玉の間が痛くて1週間くらい椅子に座れなかった
なんともないというのはうらやましいね
577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 17:06:47.21 ID:???
>>574
ミサワ乙
お前といっしょに走ってる奴らがかわいそう
578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 17:33:18.39 ID:???
>>570
フラットバーロードのハンドルをドロップにすれば普通のロードになるわけじゃないよ。
フラットバーでポジションが出るように設計されてるから、ドロップ付けてポジション出すのは難しい。
普通のロードが欲しくなったら買い直すことになる。
579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 18:42:24.70 ID:???
>>578
まじか。。サドルで調整すればいいのかと思った。
カメレオンテやめようかな。コルナゴとピナレロの2013年モデルのフラットバー見てから考えるか。
しかし、2013年モデルのカメレオンテには残念だったね。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:17:01.28 ID:???
はじめからロード買えよｗ
581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:22:38.89 ID:???
今日、子供を乗せたママチャリのおっさんにちぎられたｏｒｚ
582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:38:39.20 ID:???
それはどういう相談なんだ
583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:40:14.82 ID:???
ママチャリのおっさんにちぎられないロードが欲しいんだろｗ
584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:41:56.96 ID:???
電動アシスト付きはズルいよな。
585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 19:58:03.38 ID:???
①安クロスで自転車の面白さに気づく
→のちにそこそのこロード買う
or
②安クロスおもろない
→ほとんど乗らない

この道とってきた人多いと思うんだ
とっつきやすさ、コスト、ママチャリとして潰しが効く
という点でジャイアントのクロスは秀逸だと思う

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:00:19.55 ID:???
>>585
ジャイアントのクロスって幾らくらいするのを指しているんだ？
587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:16:52.46 ID:???
>>586
FCR
588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 20:24:05.56 ID:???
>>586
安クロスだからエスケープだろーな
R3かRX3。ジャイのクロスといえばこれ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 21:50:07.10 ID:???
>>584
電アシは25km/hまで。
それに抜かれるって。。。
590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:00:36.37 ID:???
なんか流れ崩してすまんが、
ロードバイク始めたいと思ってて
ARAYAのEXRかGIANTのDEFY3で悩んでるんだがどっちの方がいいか教えてくれ
591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:09:30.63 ID:???
見た目好きなほうで
592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:13:09.21 ID:???
>>590
みんなが乗っているGIANTが好きになるかどうかが決め手だな
一般的に値段が同じくらいならGIANTの方が部品の質が高い
593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:19:29.04 ID:???
自分もいつかは欲しいと思ってここを除いているｗ
コスパがいいというから、自分もGiantさんにしようと思ったけど見た目が愛せないから
ビアンキ　センプレ　アルテグラ チュレステ　さんが今はほしいｗ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:26:15.05 ID:???
まぁ見た目が好きになったの乗るのが一番だよ
レースでシビアに使う訳でもなし
595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 22:48:28.60 ID:???
俺も自転車に興味持ち始めたときに
近所の店に
Lool,TIME,PINARELLO・・・・
と書いてあり、
「ビアンキとかジオスねーの、プッ」ってかんじだったな
596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:14:05.30 ID:???
ジャイアントなんてごみ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:35:33.43 ID:???
【ロード購入】２台目　(その他車歴　カーボン一台)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　物欲　通勤
【予算】　７～８万円
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　アップライト
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　価格　コスパ　コンポ
【購入候補】 オルベアAQUA　ビアンキのC2C
【その他】　コンポはティアグラ以上、ホイール無しで８万円くらいに収めたいです
598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:36:23.08 ID:???
ジャイアントをゴミと評するお前がどれだけ価値のない人間か気になる
599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:40:25.78 ID:???
>>589
坂で苦しんでる時によくぶち抜かれる。
600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/03(金) 23:49:37.72 ID:???
結局自分がその自転車を愛せるかだよな
安いから妥協したら絶対後悔する
601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:16:29.57 ID:???
結局テンプレも使えないグズじゃ何乗っても一緒だよ
602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 01:17:08.53 ID:???
>>597
それって無い物ねだりだろ
603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:12:36.12 ID:???
コスパなら間違いなくジャイアント
でもコスパ以外はカスだから気をつけてな
604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:19:20.50 ID:???
大変だな無駄に高いもの買わないといけないなんて
見栄なんて意味ないのに
605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 12:25:02.05 ID:???
ジャイアントのエントリーアルミモデルは
ブレーキやクランクでコストダウンしてるんだよな
後で換えると余計に金がかかるから
最初からちゃんとしたの付けといてもらいたいわ
606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 13:31:57.72 ID:EEIGscFN
DRC2300がセールで29800円になっているので買おうか迷ってます。
同じ価格帯のロードバイクと比べてどうでしょうか？
607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 13:37:39.16 ID:???
>>606
このスレだとロードとして見てもらえないと思う
↓のスレで相談した方が良いよ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343817718/l50
608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 17:39:41.27 ID:???
>>592
サンクス
609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:15:26.54 ID:???
フルカーボン（ハンドルやステムはアルミ）、SORA組みが76,000円で近所の倒産セールで売ってたのですが、衝動買いしてもいいコスパですか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:16:25.70 ID:???
車種がわからんとなんともな
611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:17:01.59 ID:???
>>609
テンプレも使えないの？
612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:28:32.18 ID:???
カーボンフレームをSORA組？
中華カーボンか？
だとしたらゴミだな。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:32:48.72 ID:???
一台目が通販の場合、自分でメンテ方法とか調べてやっていけるかな？
もちろんフレームサイズはしっかり選んだとしてです
614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/04(土) 23:59:05.53 ID:???
609です。
車種はルイガノです。

ジャイアントOCR3の2008年モデルを現在まで愛用しております。
このまま乗り続けようと思ってたところあまりの安さに乗換えを迷っています。

アドバイス宜しくお願い致します。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 00:00:21.14 ID:???
欲しけりゃ買えよ
616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 00:02:50.00 ID:???
性能はアップしないと言うことを理解していて
コンポはSORAで我慢出来るなら安いと思うよ
10速化するとジャイのエントリーカーボンとあんまり変わらないでしょ
617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 00:08:09.00 ID:???
>>614
車種はルイガノです
じゃね～よw
618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 00:15:50.13 ID:???
ttp://www.amazon.co.jp/s?ie=UTF8&field-keywords=Gyrowheel&index=sporting-goods-jp&search-type=ss
>>614 おまいこれかえ。
619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 00:16:33.68 ID:???
609です。
糞どもの皆さんありがとうございます。

嫉妬がすごいですね。くそどもくそども
620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 01:21:23.72 ID:???
下手な煽りだな。
621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 01:23:41.07 ID:???
>>613
できる人もいるし、できない人もいる。
ただ、最初からだと正常な状態がどんなもんか分からないので異常を把握できないかも。
まぁ、オススメはしない。
622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 16:29:42.61 ID:???
>>613
悪いことは言わんから一発目で通販はやめとけ。それでも買う奴は買うから最寄りに実店舗あるのが最低条件
623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/05(日) 17:36:11.05 ID:???
車の整備はいじり始めてからああもうお手上げってこともたまにあるけど
チャリの整備は難しいと思ったことはないがなあ
専用工具の点数も少ないし使うべき場所がはっきりしてるし
人の力でなんとかならないような所もない
624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 00:18:16.05 ID:???
機械系の苦手な人は扇風機さえ組み立てられなかったりするからな。
625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 00:46:44.04 ID:???
例えで扇風機がでるってことは
身近で組み立てられなかった奴がいただろ
626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 01:26:36.87 ID:???
実家に帰るたび扇風機を5台ほど分解清掃させられるが
構造がシンプルすぎて気晴らしになるレベルｗ
627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 01:54:35.77 ID:???
扇風機の場合、羽の逆ねじでつまずく人もいるのかもね
628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:15:15.75 ID:???
アッチコッチ棄てられた扇風機をシロってきてモーターを分解・調整、コンデンサーをチェック
それで揚水ポンプやエアーポンプ作ってる。40～50Ｗのインダクションだから何かと使い道多し
629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:27:40.55 ID:???
CAAD10-1が２５万で売ってるのだが。
クロス暦２年２００KM位のポタリングOKのおっさんだが
長く乗りたくてそこそこ良いロードバイク探してたら見つけた。
今乗ってるのはエスケープR3で初めてのロードバイクだけど
オーバースペック過ぎて悩んでる・・
安いから買うべきですかね？（定価３９万→２５）
630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:36:17.23 ID:???
気に入ったなら買えばいい
631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 08:45:08.69 ID:???
扇風機壊れたから分解したけど直せなかった・・・

俺は不器用なんだな
632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 09:19:53.81 ID:???
>>629
安すぎじゃないの？アルテ完成車より安いのはさすがに怖い。
モノを見てからの方が良い気が。
サイズも合って不備が無かったらものすごいお得感。
633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 11:56:59.19 ID:???
カラーがブラックだったら即買いする
634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 11:58:54.94 ID:???
巨人用かホビット用の数年型落ち売れ残り、とかじゃね？
キャドとか人気あるのに、それで売れてないとか何か理由がないと逆におかしいだろ
635 ：629：2012/08/06(月) 16:11:14.99 ID:???
>>632
サイズも合って店もしっかりしてる。
問題は俺が乗りこなせるかどうか＾＾
基本はまったりロングライドなもんで。
お買い得なのは間違いなさそうなので買いにいきますわ＾＾
636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 16:44:35.92 ID:???
>>635
ガチのレースバイクだから用途に向いてない。
割引率より自分の用途に合うかどうかを優先した方が良いよ。
間に合わなかったらゴメン。
637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:36:41.37 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 17:52:16.11 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:12:14.55 ID:???
>>629
どこで売ってんの
俺が買うｗ
640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:17:50.72 ID:???
俺も買うｗ
641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:17:59.07 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:20:14.62 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
643 ：６３７：2012/08/06(月) 18:41:01.46 ID:???
大きなお世話なコメだったみたいだな
スマソ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 18:47:36.24 ID:???
ここで相談すると買えるのも買えなくなるなｗ
645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 19:28:01.98 ID:???
ここでアドバイス(？)受けて悩んで変なの買うより
感性で気に入ったのを買ったほうが長く愛せるもんな。
変なのでも自分が選んだのならそう気にならないし
646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/06(月) 19:44:46.95 ID:???
自分で考えて自分で決めなきゃ自分のためにはならないよ
ナビゲーション頼りのヤツは道覚えないだろ
647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:14:32.32 ID:???
まあオーバースペックでも安いなら買うべき。ただの安物かって後から物足りなくなるよりはまし。レースで過酷に使えるロードなら普通に乗れば長持ちするだろうし。
648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:17:19.14 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:22:43.26 ID:???
なんだかずいぶんと香ばしい奴がいるな
650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 14:26:13.49 ID:???
>>647
なんか勘違いしているみたいだけど
レース機材の軽さってのは日常使いの耐久性を削ってるから軽いんだぜ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:31:36.61 ID:???
てすと
652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:32:29.26 ID:???
皆さんがどんな期待で買って、結果、どう思ったのか教えて下さい。
653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:35:09.53 ID:???
>>652
お前がどんな期待でその質問をして､結果､どうするつもりなのか教えなさい
654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 17:40:18.53 ID:???
夏休みなんだな
655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:20:09.83 ID:???
>>650
レースばっか出てる人よりは長持ちするって意味でしょ？
耐久性の無さを差し引いても２５万なら買う価値ないかね？
CAAD10って乗り心地も良いんでしょ？
656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 19:24:26.75 ID:???
乗り心地いいわけねぇだろw
クイックな操作性と反応良くシャキシャキ脚に返ってくるフレーム、長距離には向かないバイクだよ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:02:41.58 ID:???
夏だなあ
658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:07:20.20 ID:???
>>656
レースに出ない人は買っちゃいけないバイクって意味？（安くても）
659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:17:37.29 ID:???
欲しいなら買えよグダグダうるせえな
660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 20:26:12.25 ID:???
>>659
耐久性ないなお前ｗ
661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/07(火) 22:52:49.98 ID:???
この流れワロタ
662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:13:21.60 ID:???
キャッド10はアジア生産でウンコだから
やめたほうがいいよ。
やっぱりコルナゴとかディローサとかイタリアンがかっこいいから。
僕はキャッド10やめてシナレロとかいうのにしました。
ほかのスレでお前にはぴったりだって言われて探したら、カーボンなのに安いし最高でした。
日本のカタログにはのってない特別な色なようです。
アルミでキャッド10買う値段でかなりいいホイールまで買えちゃいました。
通信販売でしか手に入りませんが、シナレロおすすめです。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:16:50.00 ID:???
ちなみに日本で買えるのは普通のピナレロで、シナレロは日本で買うことができません。
偽物をつかまされないようにきおつけてください。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:17:59.34 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 00:37:22.23 ID:???
検索しても所謂パチモンしかヒットしないけど
偽者じゃないシナレロなんてあるのか？
666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:11:00.41 ID:???
>>664
おまえうるさい
667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:13:30.35 ID:???
>>666
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 01:41:02.06 ID:???
江坂に売ってたな
669 ：637：2012/08/08(水) 04:08:45.45 ID:nOtTupO+
ずいぶんとリスペクトされてるなw
670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 06:14:18.57 ID:???
ロードバイク購入妨害スレ　
671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 07:56:42.66 ID:???
リセールバリュー（笑い）
672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:15:42.04 ID:???


【ロード購入】　２台目
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　　物欲　通勤
【予算】　30～50万円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　　中間（オールラウンド）
【重視するステージ】　よくわからない
【重視する項目】　デザイン　軽さ　乗り心地　コンポ
【購入候補】 DEFY ADVANCED2
1台目（現在）DEFY1に乗っています。
用途に対してオーバースペックとは思いますがカーボンフレームアルテグラクラスが気になっています。
各メーカー定番といった物があればご教授下さい。
673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:27:12.84 ID:???
どうしてもＧＩＡＮＴでないといかんの？
674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:34:51.35 ID:???
何かってもあんたなら一緒だとおもうわ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:44:09.07 ID:???
テンプレ使ってもこれだもんな
答える気ないなら寝てろよ
676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 09:54:51.34 ID:???
はいおやすみ
677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 10:45:35.61 ID:???
>>572
通勤に使える値段じゃないと思うけど
盗難のおそれが無いところに駐輪できるなら別として

あと、帰路のためにライトやリフレクターをつけるともっさりになる
そして、後付けのライトは盗まれやすいという

通勤はライト有りのクロスバイクでして、ポタはポタで別にしたら
678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:37:57.25 ID:???
DEFY ADVANCED2で良い
679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:48:21.07 ID:???
候補にDEFY ADVANCED2を挙げてるなら、それでいいんじゃないの？
ただ背中を押して欲しいだけでしょ。
680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:48:42.93 ID:???
>>672
俺ならとりあえず10万くらいの安めのロードで勉強してまたお金ためたり用品やホイール買ったりしつつ、新しいのをまた買うかな
乗り慣れてきたら欲しいのもわかってくると思うし
681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 11:53:47.18 ID:???
ジャイは後ろ指さされるぞ
やめとけ。恥ずかしい
682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:03:56.27 ID:???
>>680
と思って店に行き35万のカーボンロードを買い通勤用に20万のアルミロードを買い
ビンディングの練習のために10万のアルミロードを買い間違えてSPDシューズを買いSPDペダルを買い
ホイールもR501が2セットWH-67001セットZONDA1セットRS801セット7900C24C35C50各1セット
もったいないのでクロモリフレーム買おうかなと思ってる
683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:25:34.87 ID:???
>>682いっそ店ごと買っちゃえよｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:29:56.07 ID:???
>>672
Defy adv2が候補なら全然いいと思うぞ。
あとホイール交換をもし考えていたら、ゾンダ位に変えても実感無いから、もっと良いのを買うべき。同じホイールが付いてるTcr adv3乗ってるが、ゾンダに変えたけどイマイチだった。
685 ：672：2012/08/08(水) 12:35:48.77 ID:???
ご返答ありがとうございます。

GIANTじゃないといかんの？とのご意見をいただきましたが、672に書き込んだ通りに、各メーカーのカーボンアルテのロードバイク定番があればと思って書き込みしました。

10万位の安めのロード買って・・・とのご意見もいただきましたが、同じく672にも書いている通りに現在乗っていDEFY1が該当するかと思います。

各メーカーのカタログやHP等で調べれば色んな車種があり確かにわかる話ではあるのですが、例えば通勤・街乗り入門によく挙げられるクロスバイクのESCAPE R3みたいな定番がありますよね。そういったものがないかと思って。




686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 12:53:56.78 ID:???
adv2でok
687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:07:48.64 ID:???
定番とか言うほど売れてないんじゃないの
有象無象のメーカーの中だけでも

定番はホームセンターとかイオン(母集団が違うのはわかったうえで)
688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:09:03.25 ID:sc/drkTY
>>685
用途的に30～50万じゃ宝の持ち腐れだから定番はない
デザインを重視してるなら他人には好みが分からないので
候補のADVANCED2で良いと思う
689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:41:15.32 ID:???
デザイン重視でＧＩＡＮＴ・・
690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 13:52:27.41 ID:???
DEFYのアド3はカッコイイと俺は思うけどな
691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 14:59:50.21 ID:???
すいません、フレーム探してます。

【ロード購入】　3台目　小径、スリックMTBもあり
【用途・目的】レース　ツーリング　ポタリング　
【予算】　25万円以下　（フレームのみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン　
【好みのポジション】　レーシー（前傾）　中間（オールラウンド）　
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　
【重視する項目】　価格　コスパ　デザイン　軽さ　
【購入候補】
【その他】　リアにトップ14Tのスプロケが入ること。
トップチューブが水平換算で515～525、シート角74度前後、シートチューブがC-Cで440程度で、なおかつ
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/data/img/FK_item/ghisallo/other/b/abc123.jpg
こういうタイプのボトルケージをシートチューブに付けて、ポラーの保冷ボトルの20オンス（小さい方）
が普通に出し入れ出来る位置に、ケージが取り付けられるフレーム。
692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:08:17.34 ID:???
今のDEFY1が何年目か知らんけど
コンポをアルテにしてヅラホイール入れてやれば随分パリっとするんでないの？
それ乗ってる間にじっくりフレームセット吟味してからごっそり移植すればいいじゃん
693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:10:07.98 ID:???
>>691
3台目にしては目的がブレまくりだな
何でもかんでも詰め込みすぎだ
694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:11:49.26 ID:???
>>692
なんで今さらお古に型遅れのデュラホイールとか寿命間近のアルテ買わにゃならんの？
695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:41:43.23 ID:???
離婚する予定の奥さんに高級ブランド靴とブランドバック買ってやって
新しいおくさんもらったら前の奥さんからぶんどるのか
人のやることじゃないな
何考えてんだ>>692
696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:47:30.13 ID:???
丈夫で品質の良い遊び道具を子供に買い与えて、次の子供が生まれたらお古として引き継がせる
697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 15:51:31.86 ID:???
>>696
2番目のほうが優秀だからぶんどるって意味か？鬼畜だな
698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 16:00:58.71 ID:???
今の話題そんなに上手くもないし、面白くもないから続ける程じゃないよ
699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 18:49:23.94 ID:???
>>698
寂しい奴
700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:27:29.13 ID:???
>>685
ステマだけど５０万出せるならＢＭＣのＳＬＲ行けよ
ＲＥＤ組みで５２万のプロ供給モデルと言う驚異的なコストパフォーマンス
701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 19:42:37.34 ID:???
どう考えても用途に合ってないだろ
702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 20:57:32.22 ID:???
合う合わないは人それぞれでしょ？
お前あんま調子こいてっと、2チャネラー総出でぶっ潰してやるよ？
703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:00:33.77 ID:???
用途は後から付いてくるよ
ＳＬＲ結構コンフォートだし
704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:01:19.09 ID:???
高いバイク＝カーボンだからなんですね
20万あれば十分ですよね
705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:09:28.92 ID:???
>>701
もう我慢できねぇ！今からダム板住人招集すっからよ？
706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:39:20.23 ID:???
>>691
【重視するステージ】　スプリント　ロングライド　山岳　

こんなのに当てはまるものが存在しないことくらい少し頭使って走ってれば分かるだろうに
どれも捨てられないなら自分の体にあったニュートラルなポジションのフレーム探してセッティングでなんとかしろよ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 21:48:42.20 ID:???
小学生とか付属の武器全部くっつけて最強とかやってるじゃん
そういう感覚なんだろ
708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:04:44.54 ID:???
CANNONDALE SUPERSIX EVOあたりでいいんじゃね
ニバリくらい走れれば山岳（上りも下りも）もいけるだろうし、
サガンくらいの脚があればスプリントもOK
ロングライドはアニョーリくらいでも十分じゃないかな
709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/08(水) 22:09:35.72 ID:???
>>708
バッソ「・・・・・」
710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:14:35.51 ID:???
スレ違いで申し訳ないんだが

ロードバイク乗るのにサングラス（？）って必須か？
711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:15:48.34 ID:???
必須ではない
712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:19:53.86 ID:???
風がしみたり羽虫が飛んできたりするから必須
713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:22:22.83 ID:???
>>710
走行中にゴミが入らない自信があって冷たい風や太陽光線も気にならなくて車がはね上げた石が目に当たっても耐えられる丈夫な体を持っていればいいんじゃないかな
714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:39:45.11 ID:???
>>711>>712>>713

サンクス
715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:41:21.24 ID:???
アイウェアは夜間でも必須
必要性を感じないならロード乗ってる意味もたぶん無い
716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:45:56.83 ID:???
>>715
調光レンズ買ってくれ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 00:59:17.70 ID:???
ノラナイカの交換レンズ5枚付き3000円以下ので十分
718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 01:20:42.54 ID:???
>>717
消えろ邪魔
719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 02:18:52.57 ID:???
>>717
結局黄色レンズしか使わない
720 ：672：2012/08/09(木) 05:40:35.26 ID:???
おはようございます。先日書き込みしました672です。

宝の持ち腐れ・・・この一言が明確に表しているとは思いますが、乗っているとどんどん良い物が気になってきてしまいますね。とても楽しいです。

ご教授の数々、ありがとうございました！
721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 07:29:08.19 ID:???
その価格帯のアッパー・ミドルクラスを買うのは正解
資力さえあれば初心者にもそのクラスを勧めてる
もう一つ、宝の持ち腐れも趣味のうち
722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 11:53:22.32 ID:???
>>721
ダメだこいつ
723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 13:48:08.70 ID:???
“無駄じゃない”と自分に言聞かせてるんだよｗ
724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 14:58:23.36 ID:wqMeQxzp
こんにちは
予算10万以内で街乗り、色は派手目がよいのですが、おすすめのメーカーを教えて下さい。
また、友達からスコットのスピードスターs45、2010モデルの中古を5万で薦められています。走行400キロ程で綺麗な状態らしいのですが、ロードバイクも新型の方が性能は良いのでしょうか？
725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 15:12:32.62 ID:???
始めるならそれでいいんじゃない
新型でもほとんど性能アップはしない
726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 15:29:20.12 ID:???
S45の2010というとSORAとか2300とかSRAMとか訳ワカメなやつだな
5万は高いメットとペダル買わんとイカンから4万にしてちょと頼め
727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 15:59:35.93 ID:vFRtnGlF
BianchiのSempreとColnagoのACEのどちらかを買おうと思ってるんですが
お勧めとかありますか？
コンポは両方シマノの105で私自身の脚は大したレベルじゃないです。
728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 16:13:29.92 ID:???
>>724
スペシャのアレー新SORAついてジャイもびっくり89000円
親指シフトじゃないしその世代とはレバーのタッチが軽くていいよ
クランクもわけわからないの付いてるしフロントの変速に関しては性能は上がってますよ。
S45は3万なら買いかなぁ
クランク、FD、カセット、ブレーキは変えた方がいい。
5万は絶対ダメかえって友達を恨みかねない
729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 16:13:44.77 ID:???
>>727
テンプレ使えよ
730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 16:13:58.15 ID:???
見た目好きなほうでいいよ
731 ：727-1：2012/08/09(木) 16:31:26.11 ID:???
>>729
>>1-をしっかり見ておりませんでした、申し訳ない。
【ロード購入】２台目　(Bianchi c2c)
【用途・目的】ツーリング　ダイエット　通勤
【予算】　200000円程度
【希望するフレーム素材】　カーボン　チタン（今回は価格的に除外）
【好みのポジション】　中間（オールラウンド）
732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 17:24:03.39 ID:???
コルナゴのACEとビアンキのセンプレならデザイン的にも車体的にもレベルは一緒だし、後は好みじゃね？
733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:07:20.20 ID:???
通勤に10万円以上のロードはやめとけ
734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:25:38.31 ID:???
勤め先に管理された駐車場、且つ1cm以上の厚さの焼入れされたプレートチェーン4セットくらいで
鉄柱と一体化させられる設備があるのならばいけなくもない。
735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/09(木) 20:31:28.21 ID:???
守衛室があって社員以外敷地に入れなかったら鍵すら要らんのじゃないか？

俺の職場は自転車(バイク)で来てる人が数人しかいないから鍵不要だな。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:18:29.53 ID:???
【ロード購入】2台目
【用途・目的】レース　ツーリング
【予算】　500ｋ～800ｋ円
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　なんでも
【重視するステージ】　なし
【重視する項目】　価格、デザイン（個性的なの）
【購入候補】 TMR01　SLR01　上位FOIL　
元々はFOILを狙っていたのですがSLR01のコスパの高さと美しさに目移りしつつTMR01のギミックに興味がわいて困っている次第です。
候補を見てもらえば分かるとおり、正直仕様環境を考えてロードを選ぼうとは思っていません。
乗って楽しく、愛でて楽しめるような個性的なロードをいくつか挙げていただけると嬉しいです。
737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:20:52.10 ID:???
釣り方下手だな
738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:24:22.26 ID:???
>>736
ttp://imgup.me/e/iup00078719.jpg
739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 00:37:48.04 ID:???
TMR01の電動アルテグラを待て
740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 11:34:15.07 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他　車歴クロスに2年　)
【用途・目的】物欲　通勤　週末サイクリング
【予算】　20万円　
【希望するフレーム素材】　アルミ　カーボン　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　平坦なCRとか
【重視する項目】　乗り心地とできればかっこいいほうがいい
【購入候補】 これhttp://www.wiggle.co.uk/ja/colnago-air-105-2012-1/
かこれhttp://www.wiggle.co.uk/ja/boardman-road-team-1/
で迷ってます
独断でかまわないので誰か俺の背中を押してください

※ロード買うの初めてだけどパーツ等wigglleで買ったことはあります
741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:40:08.79 ID:???
【ロード購入】1台目(クロス2台10年位キャリア有)
【用途・目的】ツーリング ジムまで往復
【予算】　20万円
【希望するフレーム素材】　ｸﾛﾓﾘかアルミ･ｶｰﾎﾞﾝ
【好みのポジション】　ﾚｰｼｰよりの中間
【重視するステージ】　ﾛﾝｸﾞﾗｲﾄﾞ ｼﾞﾑまでがﾋﾙｸﾗｲﾑ並の坂有
【重視する項目】　ﾁﾋﾞ(152㎝程)なのでまず、乗れるﾒｰｶｰ
【購入候補】 ビアンキINPULSOｼﾏﾉ105　ｻｲｽﾞ440が有るのが前提なので…

体壊して4年程、自転車から離れてます。日常乗りは別。
以前は週一で100㎞の峠越えしてました(これを目標に体力戻し)
復帰にあわせてロードに乗り換えたいです。
ﾁﾋﾞｻｲｽﾞ前提で、おすすめあれば教えて下さい。
742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:44:28.37 ID:???
>>740
どっかのスレでも同じ質問してたろ？
743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 16:45:45.03 ID:???
>>741
ホビットサイズに定評と言ったらアンカー
もしくはFELTやジャイのレディースモデル
744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 17:37:59.14 ID:???
>>742
してませんが？
745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:10:43.95 ID:???
152cmで乗れるフレームでポジション選べるかなあ
小人モデルってBBドロップきついからね
不格好でも66°ステムとか使えばましになるのかね
746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:49:58.54 ID:???
>>740
BB30はやめたほうがいいと思う
ちょっと調べてみることお勧めする
747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 18:52:01.12 ID:???
>>736
ＴＭＲはジャップじゃ乗れないよ
身長１８０以上で股下９０位のモデル体型じゃないと哀しい事になる
748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 19:22:48.85 ID:???
ちゃんとした自転車屋で初めて買うんだが
ウェアで行った方がいいかな？
749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 19:39:28.95 ID:???
そりゃ裸はマズイだろ・・・
750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 19:49:13.32 ID:???
>>748
納車の記念写真撮ってくれるとこでのウェア装着率は10%くらいか。
ただまあ、スポーティで派手な自転車に普段着ってのは似合わないなあといつも見てて思う。
751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 20:47:53.35 ID:???
>>750
> スポーティで派手な自転車に普段着ってのは似合わないなあ
かなりロード病が進行しています、早めの手当をおすすめしますｗ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 20:54:05.61 ID:???
正当進化なのでお断りです。
753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 21:18:10.46 ID:???
>>750
自転車に乗るくらいで格好気にする必要ないよ

スポーツカーに乗ってる人がいつもレーシングスーツで車に乗るわけじゃないし
レプリカの単車乗ってる人がいつも革ツナギで走ってるわけでもないじゃん

もちろんサイクルウェア着て走るのがおかしいってわけじゃないけど
サイクルウェア着てなきゃ似合わないってのはロード病ｗｗｗ
754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 21:28:03.26 ID:???
ユニクロで充分だな
755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 21:54:35.36 ID:???
俺、今時期は甚平で乗ってるけどジロジロ見られまくるｗｗ
756 ：ちび741：2012/08/10(金) 22:03:13.96 ID:???
ﾚｽありがとうです

>>743
女性モデルて何か嫌だし…
やっぱり、ｱﾝｶｰしかないのか…。ｸﾛｽ1台はｱﾝｶｰなので、候補から外してましたがorz

>>745
ポジショニングに余裕なｻｲｽﾞ有ﾓﾃﾞﾙはｲﾏｲﾁ乗りたいﾓﾃﾞﾙじゃないと云うジレンマ…
変なポジションだと、肩甲骨の下辺りが痛くなるので、重要なんですけど。せっかくのドロップバンドルが変形ステムで不恰好なのも悲しいです。
757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 22:05:02.56 ID:???
でもデカイ単車に半袖半パンにサンダル履きで乗ってたらやっぱおかしいよね
758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 22:09:30.98 ID:???
>>757
別に半袖短パンでも変じゃないよ、ただサンダルは安全上ダメだな
759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 22:12:20.89 ID:???
しばらく姿を消していたキチガイマカくんが復活！
760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 22:14:40.26 ID:???
私はデローザ乗りなんだけど、パッド付きのインナーショーツ履いてその上からひざ丈のクロップドパンツ。
トップスはその日の気分に合わせてポロシャツとかTシャツ着てますよ＾＾

レディースのサイクルジャージもおしゃれなものが増えてきたけど、やっぱり体の線が出すぎちゃうので＾＾；
761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/10(金) 22:49:04.21 ID:???
>>755
甚平は本来外で着るものじゃないからジロジロ見られてもしょうがない
762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 01:37:47.07 ID:???
>>759
お前キメェよ
763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:14:15.95 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】　1台目　(クロス1年)
【用途・目的】ツーリング、ダイエット、通勤
【予算】　150000円
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】中間（オールラウンド）　アップライト（ゆったり
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　価格、デザイン、コンポ・パーツ
【購入候補】 ビアンキ IMPULSO 105 マットブラック 、NIRONE7 tiagra ホワイト×チェレステ
【その他】　ロード初心者です。通勤、ツーリングメインで考えており、気に入ったデザインの物で楽しく乗りたいと考えてます。秋から春に物が手に入ればと考えてるのですが、2013モデルの発表を待った方が良いでしょうか？
また、上記モデル買った場合、もしくは2013モデルを購入した場合は納車いつくらいになるのでしょうか？
764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 11:38:28.11 ID:???
>>763
住んでる場所にもるけど、ビアンキは欲しいモデル・サイズ・カラーをカタログで見て
実車見る前に注文するってのが一番安全ですよ。
都内とかに住んでるならいくつもお店があるので確認すれば手に入れられるかも。

ニューモデルのファーストデリバリーは例年だと11月から12月くらいでしょうかね
でも去年はMTBとかカメレオンテみたいなクロスバイクが早くてロードはちょっと
遅かったような記憶があるんですが・・・その辺は定かで無いので悪しからず。
765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:18:57.48 ID:???
※選択項目は複数回答可

【ロード購入】　3台目　(その他車歴 シクロクロス・ミニベロ　)
【用途・目的】ツーリング　ポタリング　物欲　通勤
【予算】500,000円
【希望するフレーム素材】カーボン
【好みのポジション】中間（オールラウンド）
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】デザイン　剛性　軽さ　耐久性　乗り心地
【購入候補】オススメ教えてください
【その他】今までBianchiの二ローネ、CannondaleのCAAD9とアルミを2台乗り継いできましたが、そろそろカーボンも乗ってみようかと思います。オススメ教えてください。
766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:36:04.49 ID:???
>【重視する項目】剛性　軽さ　耐久性　乗り心地

本気で言ってるの？
767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 12:45:19.96 ID:???
>>765
SupersixEXO standard
768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 13:16:15.89 ID:???
【ロード購入】　1台目　(その他車0歴　)
【用途・目的】ダイエット　通勤
【予算】　10万程度
【希望するフレーム素材】　特に無し　
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ　軽さ　耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】
あさひ ミューラー0
メリダ 901-com
ジャイアント TCR1
【その他】　
ママチャリ以外初です、ダイエット目的
通勤の大半は緩やかな登り坂です
レーパンで乗るのは厳しいので、チェーンガードも欲しいです
769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 13:56:49.49 ID:???
釣り堀になってきたな
770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:06:48.09 ID:???
>>768
用途に向いているのは901-comの方だよ
あんまり重いようならBassoVIPERのように鉄のがいいのかもしれんが
771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:30:47.39 ID:???
ロードじゃなくクロスにしなさい

１５万以下のアホへ
772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:35:49.03 ID:???
>>771
理由はなんでしょう？
773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:38:43.07 ID:???
利便性を取るならロードは無理。
クロスのが向いてます。

無理して乗ってもいいことないよ。
どうしても乗りたいならある程度乗ってる人の格好などを倣うべきでしょう
774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:41:17.98 ID:???
だって１５万以下はクソだってよく行くテンチョが言ってた(*ﾟ∀ﾟ)
それにナニ乗っても一緒だよ
ロードで通勤、ダイエットなんてクロスの５万くらいのでいいじゃん
余った金でジム行ったほうがよっぽど痩せる
775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:47:27.66 ID:???
15万以下は(利益にならないから)クソだっていうのは理解出来る
776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:52:22.29 ID:???
ロードを上から下まで見たときに10万以下、15万以下っていうのがその平均以下で「いい自転車」ではないということは確か。
(ホムセン中華ママチャリと比べたら)いい自転車、かもしれないけどなw
777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:55:41.79 ID:???
何乗っての一緒だなんて感性の持ち主がアドバイスとかしちゃっていいわけ？
778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 14:57:47.10 ID:???
良い自転車に乗るよりも
良い自転車乗りになりたい
779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 17:57:45.28 ID:???
つうかダイエットなら変速なしの実用車乗ってる方が痩せるし荷物詰めるし丈夫だしで最適だろ
多分女性にもそっちの方がモテるよ！
780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 18:01:25.25 ID:???
ロードバイクはいかに早く遠くに楽に行けるか、を考えて作られた自転車
当然、距離当たりの消費カロリーは各会社の技術の粋を尽くして最小化されてる。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 18:04:50.05 ID:???
むしろエアロバイクのごとく負荷を自由に加算できる自転車もあっていい。
その不可の分は電気に変換してスマホ充電する。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 18:46:17.98 ID:???
負荷が高い方がやせるというのも思い違いだが、怪我のリスクが高まったり
持続が難しかったりする問題の方がもっと大きいな
ま、ダイエットスレでやれ
783 ：390：2012/08/11(土) 19:32:58.63 ID:???
前、相談したもんですがcoroness現金特価で3割引で今日納車でした。
相談ありがとうございました。
784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:34:00.14 ID:rkN/u+dV
ところで、サイクルベースあさひオリジナル
ミュールゼロはどうでしょうか。
今、気になっている一台です。
価格も１０万を切っています。
コンポも１０５です。
買われて乗っている方の意見を聞きたいな。
よろしく。
785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:37:17.86 ID:???
テンプレ使えよ
786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:53:09.28 ID:???
>>784
それってもう発売されているの？
787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 19:53:58.07 ID:???
>>783
購入オメ
788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:06:26.31 ID:T32ot4oc
一人旅の為にfelt z95購入したんですが、リアキャリアを付けれないタイプらしく、売る事にしました。

新しく買うには何がいいですか？すいません。気が同点しています。予算は８万円です。リアキャリア付けれてコストパフォーマンスよくて一人旅できるロードバイク教えて下さい
789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:07:47.85 ID:???
>>788
候補は？
少しは自分で調べたんでしょ？
まさか丸投げじゃないっしょ？
790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:16:29.10 ID:???
旅が目的なのにロード買うって家族旅行にスポーツカーで行くようなもんやで
791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:17:27.33 ID:???
ダボがないだけでキャリアは付けられるよな
792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 20:49:45.20 ID:???
>>784
自転車のスペックの目安としてコンポを見る事が多いけど、ミュールゼロはそこをうまく使った感じがあるね。フル105をアピールして、ホイール等はよく分からない。
俺もミュールゼロに興味をもった時期があって、色々調べたんだけど、インプレッション的な物も見当たらずで購入をやめたよ。
793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 21:50:34.64 ID:wjyekbox
パーツの一部にブランド品を装備し、敢えてそこだけを強調して高級感を謳う。
メーカーの涙ぐましい努力と言え、かえってみすぼらしく哀れに見えて来ます。
794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 21:59:44.07 ID:???
>>764
ご丁寧にありがとうございます。やっぱり納車まで時間かかるので実車見る前に注文の方が良さそうですね。11月～12月ぐらいに入るならニューモデル候補にいれてみます。発表自体は9～10月くらいっすかね？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:11:33.55 ID:???
ユーザーの本気度によるからなぁ
同期がクロス買ったって嬉しそうに言ってたけどルックだったし
とりあえずそれっぽいのが欲しいって層にはウケるんじゃない
空気入れ面倒がったりパンク修理すらしない人にはスポーツ車
自体向いてないけど
796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:15:01.22 ID:???
4 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 13:22:39.60 ID:???
あージャマくせえチャリ野郎　チャリなんか死んでも乗らねーから　チャリ乗ってるヤツは死ねばいいんだ罰ゲェム罰ゲェム
俺自転車乗ってるヤツが嫌いなんです　とにかく気持ち悪いというか　そのナルシストっぽいところがイヤだし　日常の中で
汗臭い感じがイヤだし　スポーツだか移動手段だかはっきりしないのもイヤだし　非日常を無理矢理日常の中に持ち込んでる
そのガキっぽさがイヤだし　マゾだかサドだかはっきりしないところもイヤだし　なんだか盲信的で自分達こそ最高みたいな
かんじもイヤだし　興味のない人間にも強引に勧めようとするのもイヤだし　ちくしょう死ね　死ね死ね死ね死ねっ死ぬ死ぬ死ぬ
くそ死ねっ死ねっくそみんな死ねおまけにウジヤだ　予感はあった　世界が一変した　先刻までの日常とは別の世界　今何キロ
出てるんだろう　カラモモさんと走っていた時はたぶん20キロくらい　そのくらいにもなってないくらいか　その時にはこいつは
少し乗りにくいただの自転車だった　でも速度が ／￣￣￣＼あがって途端別の乗り物になった感じがした　俺の踏み込んでいる
力がダイレクトに推進力に変換される感覚　 ...／.＼　 　 ／.　＼速くなればなるほど車体は安定感を増しこの乗り物の棲むべき
世界を明示する　回せ回せ回せ 一馬力に ／　 <●> 　<●>　 ＼も満たないちっぽけな人間の力を徹底的に推進力に置き換え
ることに特化した乗り物 少しのエネルギー |　　　　（__人__）　　　　|の無駄も許されない　そして自分の体に伝わってくる情報の
その質　光　風　音　振動 全てがダイレクト ＼　　　 `ー'´　　　 ／雑味がなく濃密　なんて原始的なプリミティブな乗り物
体中の細胞が活性化していくような体中の　／ 　 　　　　　 　 　 ＼感覚がたたき起こされていくような　これがロード
視界が狭くなる　でも周囲の状況は把握できている…はず　そうでなけりゃコレはやばい　生身をさらしてこの速度
自分の力だけでこんな世界に到達できる　恍惚感と全能感　――――――――――男は30超えたら自転車ね

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:30:20.25 ID:???
>>788
グレートジャーニーでも買っとけ
798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:38:38.75 ID:???
俺さ170の手足長めの体系なんだけど
ビアンキのインパルソ530乗れるかね？？
きついかな？　教えてください。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:39:16.12 ID:???
>>798
なんで購入スレできくの？
馬鹿なの？
800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:39:53.75 ID:???
>>799
馬鹿だから聞くんだろjk
801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:47:39.77 ID:???
乗れれば　ネットで買おうかなと
802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 22:49:12.84 ID:???
買えよ。
爆笑してやるからｗｗｗｗ
803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:14:22.51 ID:???
長めって言われてもなｗｗメジャー使い方知らないの？
804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/11(土) 23:18:58.07 ID:???
>>798
乗りたい車種が決まってるならメーカーや車種のスレで聞いたほうがいいよ
ここはこうやって玄人気取りしたい素人が喚き散らして上から目線でいい気になるスレだからね
805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:03:16.60 ID:???
このコピペ飽きた
806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 00:24:20.17 ID:???
>>805
4 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/09(木) 13:22:39.60 ID:???
あージャマくせえチャリ野郎　チャリなんか死んでも乗らねーから　チャリ乗ってるヤツは死ねばいいんだ罰ゲェム罰ゲェム
俺自転車乗ってるヤツが嫌いなんです　とにかく気持ち悪いというか　そのナルシストっぽいところがイヤだし　日常の中で
汗臭い感じがイヤだし　スポーツだか移動手段だかはっきりしないのもイヤだし　非日常を無理矢理日常の中に持ち込んでる
そのガキっぽさがイヤだし　マゾだかサドだかはっきりしないところもイヤだし　なんだか盲信的で自分達こそ最高みたいな
かんじもイヤだし　興味のない人間にも強引に勧めようとするのもイヤだし　ちくしょう死ね　死ね死ね死ね死ねっ死ぬ死ぬ死ぬ
くそ死ねっ死ねっくそみんな死ねおまけにウジヤだ　予感はあった　世界が一変した　先刻までの日常とは別の世界　今何キロ
出てるんだろう　カラモモさんと走っていた時はたぶん20キロくらい　そのくらいにもなってないくらいか　その時にはこいつは
少し乗りにくいただの自転車だった　でも速度が ／￣￣￣＼あがって途端別の乗り物になった感じがした　俺の踏み込んでいる
力がダイレクトに推進力に変換される感覚　 ...／.＼　 　 ／.　＼速くなればなるほど車体は安定感を増しこの乗り物の棲むべき
世界を明示する　回せ回せ回せ 一馬力に ／　 <●> 　<●>　 ＼も満たないちっぽけな人間の力を徹底的に推進力に置き換え
ることに特化した乗り物 少しのエネルギー |　　　　（__人__）　　　　|の無駄も許されない　そして自分の体に伝わってくる情報の
その質　光　風　音　振動 全てがダイレクト ＼　　　 `ー'´　　　 ／雑味がなく濃密　なんて原始的なプリミティブな乗り物
体中の細胞が活性化していくような体中の　／ 　 　　　　　 　 　 ＼感覚がたたき起こされていくような　これがロード
視界が狭くなる　でも周囲の状況は把握できている…はず　そうでなけりゃコレはやばい　生身をさらしてこの速度
自分の力だけでこんな世界に到達できる　恍惚感と全能感　――――――――――男は30超えたら自動車ね
807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 04:57:47.38 ID:???
奇知外ほど長文を書く(´･ω･｀)
808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 07:23:13.46 ID:???
キャノンデールっての買えばいいんですよね？
809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:05:56.61 ID:???
にっぽん人ならanchor買え
810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 08:26:09.58 ID:???
ハトの餌になりそうで嫌
811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/12(日) 10:14:36.16 ID:???
やっぱスーパーシックスEVOか
キャノンデールはCAAD9に乗ってるから
他のメーカーでもいいかと思ったんだが
剛性と重量はピカいちだし、デザインも
悪くないもんな
乗り心地もかなりいいみたいだし
コストパフォーマンスもいいよね

ブランドキャンプ行ったショップで
2013の雰囲気聞いてくるわ。
ありがとう。とりあえずフレーム買って
CAAD9からアルテグラ載せ替えの方向で
検討させてもらいます。
812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 08:13:58.82 ID:???
anchorだとね、どうせワタしゃ胴長短足ですよー　って宣伝してるようなもん。
813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 08:24:40.45 ID:???
でもそうなんでしょ

ANCHORはコスパ悪いとか言いやがって
全然悪くないじゃないかこの野郎ども
ムダな染色やめてその分安くしろとは思うが
814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 11:56:57.91 ID:???
ANCHORはミズノみたいなイメージだな
この上なく日本的な、清く正しい大手ドメブランド（でもダサい）みたいな意味で
815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:21:15.54 ID:???
しかし世界には知られていないところも似ている。
816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 16:51:27.55 ID:???
ミズノは世界に知られてるだろ
817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:20:58.78 ID:???
そのミズノが例えばオシャレな国フランスで大人気だとかいう話を聞くと手のひらを返したように
欲しくなっちゃうようなヤツが多くて困る
818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 17:30:16.86 ID:???
>>788
こういうのでつかないの？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/07/00/item30901500007.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/32/05/item100000000532.html

その予算でどうしてもっていうならこういうの探した方がいいんじゃない
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b136198415
819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 22:59:48.30 ID:???
ロード購入】　1台目　(車歴なし)
【用途・目的】ツーリング　ダイエット
【予算】　１５万　（基本車両本体のみ）　
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視する項目】　価格　デザイン
【購入候補】 PINARELLO 2013UNO
【その他】　自転車屋で相談したら上記UNO やANCHORの同価格帯のモデルを薦められました。
　　　　　　デザインはPINARELLOが好みですが、他におすすめのメーカーはありますか？
820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:09:37.92 ID:???
デザインが気に入ったならPINARELLO 2013UNOに決めちゃえばおｋ
レース出たり本格的に走りこみたいとか思ってないならコンポも別にどうでも良いし
821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:13:22.62 ID:???
>>819
別にこれはバカにしたレスとかではなくてな
例えば車の一応スポーツカーと名の付くもので街乗りドライブという低レベルの用途で
性能がどうとかお勧めとかないだろ？
822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:21:56.68 ID:???
>>819
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:27:37.14 ID:???
初心者がクォータなんか買うかバカ
824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:30:22.39 ID:???
コピペにマヂレスかこわるい
825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/13(月) 23:49:53.04 ID:???
>>819
15万出してコンポがSORAなのはなぁ
他の自転車屋含め色々見て回ったほうがいい気がする。
826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 08:54:32.98 ID:???
アルミフレームで15万前後ならコンポはフルティアグラ(もしくはペダル以外)がデフォ。
一部の自転車にはフル105(もしくはペダル以外)を使用。
827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 09:03:58.40 ID:???
>>823
普通に買うわ無知
キメラとか売れ筋だったわ無知
828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 09:07:14.62 ID:???
>>629
サイズばっちりで予算内なら買って損は無い
但し、中国製となったCAAD10のリセールバリューは、BB30化以前のCAAD9と
違って低いということは知っておくべきかも
829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 10:25:54.96 ID:???
>>827
あぁルーラが使えない初心者が買うやつな
ってバカかお前KUOTAの国内販売台数考えてみろ！なにが売れ筋だカス
830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 11:12:42.64 ID:???
カルマ105のドノーマルを自慢されたときは反応に困った
831 ：819：2012/08/14(火) 11:21:59.79 ID:???
>>820
デザインはそこそこ気に入ってるけど、上を見たらキリが無いので・・・
カッコいいと思ったモデルは軒並み３０万以上なんですよね。

>>821
おっしゃる事はよく判ります。
予算内で他のおすすめモデルがあればと思ってお訪ねしました。
性能も大事だと思いますが、デザイン面でも。

>>825
初心者なんで実際は関係ないと思いつつ、割高感は感じてました。
自分の中でデザインと相殺するか考えてます。

>>
確かに店で見ているとそうみたいですね。
予算内でpinarelloみたいなルックスでそういう条件の車体を探しては見てます。

いろいろ悩んでますが、楽しい時間でもありますね。
皆さんレスありがとうございます。
832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:40:29.30 ID:???
フェルトの三流カーボン海苔のバカにクロモリを貶されたので三流をやっつける最強クロモリを授けてください。
833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:43:03.45 ID:???
そうだな、それは難問だ
まず、しなもり探しの旅に出るとよかろう
834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 13:43:56.60 ID:???
アンカーRNC7
835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:20:59.59 ID:???
>>832
エントリーロードや軽量クロモリでも安いモノにして金を浮かす
浮いた金で負荷有り３本ローラー台か、固定ローラー台を買う
ローラー台で練習した後に、低カロリー・高タンパクの食べ物を摂る
夜更かしせずによく眠る

これで勝つる
836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:23:07.07 ID:???
>>835
うるせぇよ知った口きくな
だまって15万以下のフル105組のしなやかなクロモリ教えろ
できないなら黙ってろ
837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:24:55.57 ID:???
クソモリ乗ってる奴は雑魚だよ
838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:32:08.40 ID:???
フレーム買って自分で組め
839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:36:58.80 ID:???
>>836
パイプ買ってきて自分で組め
840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:37:34.66 ID:???
>>836
やる気ないなら黙ってなさいね
841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:41:17.79 ID:???
>>839
塩ビパイプの自転車とか素敵だなｗ
842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 14:55:20.21 ID:???
無い物ねだりして黙れとはねェ、いいご身分だこと、ﾎﾎﾎ
843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 15:06:49.33 ID:???
>>841
エルボーとかいろんな部品が売ってるし
案外形にするのは簡単かもなw
844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 15:51:36.35 ID:aA7Y/LJQ
初めまして ツールドフランスを見てロードを購入しようと思っている40歳です
私の周りは山ばかりで競輪選手なんかもよく走っているのですが山に向いたロードレーサーとかあるのでしょうか？
845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 15:56:17.36 ID:???
なんで40にもなって>>1からいくつかのテンプレすら読めないのでしょうか？
そんな馬鹿は早々に事故を起こすのでロードやクロスなんかのスポーツバイクはやめたほうがいいです。
846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 16:04:22.55 ID:???
>>836
うわまだおったw
847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 16:07:07.21 ID:???
>>844
TACURINO COZMAなんてどうかしら?
フォークの剛性も強く、かつ軽いので登りは勿論、下りはオン・ザ・レールな感じで安定してて楽しいよ
848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 16:12:31.33 ID:???
でたー意味不明のときどき沸いてくるタクリーノ推し君だwwww
849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 16:26:31.99 ID:???
コズマはスペックはまあいいんだけど見た目がちょっと・・・
850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 16:30:56.63 ID:???
・どれだけのカタログやメーカーHPに目を通しましたか？
・質問の前にテンプレやスレを十分読みましたか？
・ネット上の無責任な情報だけで判断されるのですか？
・貴方のお住まいの周辺には、実車を見に行けるお店がないと言うことですか？
・貴方の望むスポーツ走行をする為にどんな性能・機能や予算や備品が必要か、本気で調べましたか？
・ 試乗車のロードバイクに跨がり操作性のチェックを実際に確認してみましたか？
・実はクロスバイクの方が用途に向いているということはありませんか？


＜わからない五大理由＞
1. 読まない ・・・メーカー公式サイトなどを読まない。テンプレを読む気などさらさらない。
2. 調べない ・・・過去スレではなく過去レス、ググるなど最低限の内容も自分で調べようとしない。
3. 試さない ・・・めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない。
4. 理解力が足りない ・・・理解力以前の問題で理解しようとしない。
5. 人を利用することしか頭にない ・・・甘え根性でその場を乗り切ろうとする

＜回答が無い理由＞
1. 誰も知らない
2. 質問文が意味不明、テンプレ使え
3. 知ってるが、おまえの態度が気に入らない
4. 誰かは知っているが、今ここにはいない
5. 予算が少なすぎてシカトされている
851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 17:37:16.49 ID:???
価格を見てみると、ピナ・コルナゴ・デローザは割高気味。

>>844
山にも向いたロードはあるにはあるが、本人の脚力・脚質にあったものかは疑問。


852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 17:58:52.32 ID:???
>>851
全部親父殺しブランドw

金に糸目をつけなければドグマの新しいのが最強。

コスパ考えればGIANT一択だけど、それで収まらないのが40代だな。

真面目な話、Gがイヤで何にでも使えて、そこそこのコスパをもとめるなら、オルカのブロンズとか。
853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:04:15.24 ID:???
【ロード購入】1台目　(その他車歴なし　)
【用途・目的】レース　ポタリング　ダイエット　　通勤・通学
【予算】７，８万円　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　アルミ
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　コスパ
【購入候補】 GIANT TCR2
【その他】　最初は予算が5万だったので、ルイガノのLGS-CR23にしようと思い自転車店に購入相談、休みの日に50，60ｋｍ走る旨を伝えたら
「CR-23をは1年くらいで買い換える人を何人も見てきた。それだったらもう少し上を見た方がいい」
と言われたのでいろいろ探してみて言われたのが、「新型の発表を待って値下がりした型落ちTCR2を狙うか、新型SORAを搭載したモデルを買った方がいい。今はちょっと時期が悪い。もう少し我慢してください」
とのことでした。あと、TCR2を買ったときはブレーキは交換するようにとのことでした。新型SORA搭載モデルでオススメがあったら教えて下さい。あと、新型が店頭に並びだしたらどれくらいまで値下がりしますか？
854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:08:04.06 ID:aA7Y/LJQ
>>845
>>850
申し訳ありませんでしたm(__)m
全く読んで無かったです
友人の競輪選手のBMC、COLNAGOを借りてツーリングに行ったりしているのですが借り物より自分のが欲しいと思いました
友人はSTORCKを買えと…デザインなんかは好みなんですが安くないだけに迷います

>>847 COZMAですね日の丸が渋いです 初めて知ったので考えてみます
855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:27:47.41 ID:???
>>853
5万でも8万でも1年後買い換える割合はあまり変わらない気がする。
その価格帯で見た目が気に入ったものでいいんじゃない？
856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:30:47.25 ID:???
だよなｗ
ブレーキは１００００万もあれば１０５がゆゆうで買えるし
857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:33:16.33 ID:???
>>853
店の対応はもうちょっと商売っ気出せと思うくらいまともなコメントだな
いい店じゃん
ただ型落ち狙いはサイズがない場合が多いからこまめにチェックしな
858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:33:43.89 ID:???
>>854
だったらそのオトモダチにキチンと予算のことを相談するなり
店を紹介してもらってそこで予算も含めて相談したほうがいい
その方が関係も良好だろうに
859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:48:50.31 ID:???
>>836
http://wired.jp/2012/08/08/9dollars-bicycle/
しなやかで安いがどうだろう
860 ：851：2012/08/14(火) 18:50:06.78 ID:???
>>852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 17:58:52.32 ID:???
>851
>全部親父殺しブランドw

>金に糸目をつけなければドグマの新しいのが最強。
普通のひとならドグマKがいいとこかもね。
861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:50:20.29 ID:???
>>859
で、どこに105？
で、どこがクロモリ？




漢字読めないのかなぁ？
862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 18:59:34.76 ID:???
>>861
ジサロ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 19:04:03.73 ID:???
>>836
http://www.81496.com/jouhou/road/basso2012/fiorano.html
BASSOのやつはどう

モデル名：BASSO FIORANO（フィオラーノ）
■フレーム：4130 クロモリ
■フォーク：カーボンフォーク
■F/ディレ-ラ：SHIMANO 105
■R/ディレ-ラ：シマノ　105
■変速：20SPEED
■クランクセット：SHIMANO 105 50-34Ｔ
■フリーホイール：SHIMANO CS-5700　12-25T
■タイヤ：VITTORIA ZAFFIRO 700Ｘ23Ｃ
■サドル：VL1125
■シフトレバー：SHIMANO 105BR> ■ブレーキ：SHIMANO 105


クランク、ブレーキまで１０５
864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 20:47:40.13 ID:???
>>822

＞とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT

時代を感じるｺﾋﾟﾍﾟだなぁヽ(´ー`)ﾉ

たしかに、あの時は衝撃的だったけどね
あれが、アルミ全盛をひっくり返したようなもんだからなぁ
865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:19:32.80 ID:???
ニューモデル発表されると旧モデルは安くなる？
866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/14(火) 23:21:22.05 ID:???
なる場合とならない場合がある
867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:03:37.63 ID:???
【ロード購入】1台目 (その他車歴 子供の頃にGIANTのMTBここ10年ぐらいはシティ車)
【用途・目的】ツーリング、ポタリング
【予算】15万円以下 (基本車両本体のみ)
【希望するフレーム素材】特に無し
【好みのポジション】よくわからない
【重視するステージ】ロングライド
【重視する項目】耐久性　乗り心地　コンポ・パーツ
【購入候補】RNC3 Sport、TREK2.1、TREK1.5、FELT Z85、FELT F75
【その他】
初ロードです。中の人のスペックは20代前半、高校までは運動していたもののここ数年はさっぱりな人です。
このロードで鍛えて東京～名古屋360km/day、東京～大阪550km/dayチャレンジしたいと考えています！
ロングライドするならクロモリがいいよ、と周りからオススメされたのと個人的にもホリゾンタルがかっこいいなーと思うのでRNC3第一候補で考えています。
しかしやはり予算15万ということでRNC3だとギリギリなのでもう少し安いものだとどういうのがいいかなあといったところです。
よろしくお願いします。
868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:07:16.79 ID:???
RNC買ったらすぐ550km/dayができるようになれるわけじゃないんだからRNCでいいと思うよ。
トレーニングしながらお金も貯めて、用品なんかも揃えていく方向でいいと思う。
869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:14:48.19 ID:???
Feltなんていうジャイアント並の３流コスパメーカーは論外。
やっぱりTREK2.1でしょう。
他のメーカーのそのあたりの価格帯と比べると応力計算までしっかりと計算して設計しているのはこの2.1だけだからね。
870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:16:23.19 ID:???
>>868
そうですね、確かに何買ったところで直ぐキャノンボールチャレンジできるわけではないのでそこに行きつく頃にはまたお金貯まってる…はずｗ
ロングライドする上でクロモリ(オールクロモリかカーボンフォーク/バックによっても？)、アルミ、カーボンで違いってどう出てくるのでしょう。
871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:21:50.10 ID:???
ロングライドだとクロモリフレームがいいのか？
872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:22:35.73 ID:???
昔のクロモリと今の軽い車体のクロモリは別物だよ
いわゆるツーリング系でクロモリのフレームだと長距離は
楽で、転けてフレームにクラックとか凹みがあっても火を入れれば
直せる可能性が高い。ラグがあればパイプだけ交換にも挑める。
けれど、ラグレスで軽量な今時のフレームだと難しいか無理ぽ。


キャノンボールだと高速ツーリングになるので、ダボ穴あっても
キャリアを付けるということにはならない。

速度と継続性重視になると、ペダリングロスを減らす技術を
磨く必要が出てくる。
873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:25:21.53 ID:???
高カーボン
疲れ　それなり
進み　良く進む（変に気を使わないといけないような感じじゃない）

安カーボン
疲れ　疲れにくい
進み　あんま進まない

アルミ
疲れ　疲れやすい
進み　良く進む（反応がいい）

クロモリ
疲れ　疲れにくい
進み　それなり

金属フレームはカーボンフォーク、カーボンバックだと疲労がそれぞれ-0.25段回

ってのが個人的に乗ってきた感想
874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:25:50.57 ID:???
>>870
よく雑誌やらレビューサイトでは言われていることですが、実際どうなのかと思いまして…
あとは同価格帯でRaleigh CRFってどうなんですかね？なんかコンポだけいいの載せたオサレバイクに見えるのですが…
875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:26:38.37 ID:???
>>874
アラヤ、ラレーは企業姿勢がブラックだからお勧めできんなぁ
876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 00:36:30.92 ID:???
あれ、自己レスしてた…。
>>869
ちなみに1.5はどうでしょう？あのラインでロングライドできますかね…

>>873
うおー！参考にします！

>>875
あー、ブラックなんだ。
このご時世にクラシックさを売りにしてるメーカーってどのジャンルでも似たようなものなのですね…。
877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 07:29:38.79 ID:???
高カーボンはよく進む、安カーボンは進まないなんて相も変らずバカなこと
言ってる脳足リンがいる。自転車はクランクを廻しただけ前に進む。
878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 09:41:53.36 ID:???
うんうんそうだね
879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 13:03:24.71 ID:???
>>873
フレーム以外がみんな同じなら参考になる
880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 14:29:20.98 ID:???
合ってはないけど間違ってもいないと思う
ただ、ものによって全然違うから一概には言えないけど
それを言い出したらきりがない
881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:00:19.65 ID:???
アルミは耐久性ないから。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:44:15.49 ID:???
【ロード購入】　1台目　その他の歴ナシ
【用途・目的】　ツーリング、ポタリング
【予算】　3万前後で抑えたい。最低でも5万。
【希望するフレーム素材】　特に無し
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド
【重視する項目】　価格　デザイン　乗り心地
【購入候補】 a-lee 514のホワイト・ブルー、DOPPELGANGER 403 monarch　パールホワイト・ゴールド
【その他】　初心者です。ロードバイクについては全くの素人です。
　　　　　　　年に数回乗れればいいので出来れば安いのがいいなと思いました。特別長い距離を走るわけでもありあせん。せいぜい50km前後です。
883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:46:55.92 ID:???
それはロードバイク型の自転車だよ
カニカマみたいなもん
予算が少なすぎるなぁ...
884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:51:54.73 ID:???
頑張ってテンプレ書いてくれたのはありがたいが一つだけ確認させてくれ

>3万前後で抑えたい。最低でも5万

これって予算の上限が5万って意味だよな？
最低でもっていうと5万以上って意味になっちゃうが間違いだよな？
885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:53:59.94 ID:???
（ダメな方向という意味で）最低でも５万以内（には納めたい）だろ
886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 17:59:17.37 ID:???
>>882
その辺のはロードもどきだからどれ買っても一緒だよ
デザインが気にいったの買いなよ
887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:10:37.98 ID:???
>>884
わかりにくくてすみません！
最高5万…って思ったのですがロードバイクは僕の思ったより高いらしいですね…
5万じゃむりぽですね

>>883
>>886
もどきとロードバイク、どこを見比べたら違うがあるか教えてもらえませんか？スレの内容とは違うのですが許して下さい。
888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:50:47.57 ID:???
>>887
ちゃんとしたノウハウのあるロードバイクメーカーがロードバイクの枠の中で安価に作った物と
そういったノウハウのないメーカーが儲けを出すためにギリギリ原価を抑えてロードっぽいパーツを
集めてきた物とでは大きな開きがあるんだよ

そう言った意味で有名メーカーの8万が例えばセールで5万円台になっているのと
なんちゃってメーカーが出した新製品5万円台とでは値段は一緒でも比較にはならない
889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:51:30.24 ID:???
>>887
一番はジオメトリなんじゃないかな。
ロードとそれ以外とで一番大きな違いはジオメトリだろうし、それ以外で区別出来るドロハンは付けりゃいいわけだし。
ただ、ジオメトリにしたって、それっぽくすりゃどうだってなるし、明確な基準なんてない。
要は、乗ってる方からしてみれば、そんな安っぽいので同じロード乗ってると思われたくないってことさ。
そしてそれを買う君もそんなのをロードだと思って乗ってほしくないしな。
金がどうしても無いってんなら仕方ないが、頑張れるならもう10万ないし、5万は貯めて来なよ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 18:56:28.51 ID:???
>>887
まぁ、ロードはロードだけどね

激安往復1万円航空会社も普通の会社のエコノミーも、どっちも飛行機は飛行機だ、航空会社は
航空会社だ！
って言っちゃえばそれまでだからさ。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:10:13.83 ID:???
キャノンデールっての買えばいいんですよね？
892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:22:48.05 ID:???
>>888
>>889
なるほど
12月までに揃えたくて、しかし学生でバイトで今から貯めても大した額にはならないので出来れば安いものがいいなと思ったのですが学生には厳しそうな趣味（？）ですね…

>>890
そこまでガチでやるわけでもないしそれでもいいのかな…ってとは思ってはいるんですが
それだろロードバイクじゃないってことでスレチになりますね
893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:27:04.47 ID:???
年に何回か乗りたい、は趣味じゃねえよw
学生でも必死に金貯めて乗ってる奴なんていっぱいいるわ
一番最初のハードルが高いのは確かだけどね

3万じゃ用品代にしかならん、ってのが正解
894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:38:21.52 ID:???
>>892
>要は、乗ってる方からしてみれば、そんな安っぽいので同じロード乗ってると思われたくないってことさ。
つまりはこう
このスレいるようなやつは自慢と叩きしか考えてないから
予算内で買えるやつ買っとけ
5万なら5万以下のスレがあるからそのテンプレから選べばいい
895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:40:02.85 ID:???
>>894
なんかやなことでもあったん？
896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 19:45:04.07 ID:???
地震から一年過ぎて、そろそろ棄てられた車体も多い
専有離脱物横領にならないように、棄て得られたロードなり
クロスバイクなりを遺失物として警察に届出して半年待つ
あとはニコイチでもサンコイチでもして組んでみれば

5万円以下の素敵なロード55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343817718/l50
一応、3万円スレもある

http://www.aeonbike.jp/pdf/120811_kooriyama.pdf
イオンの自転車屋が近所に出来たり、セールをしていれば
iWant2.1mが39800円で買えることもある
897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:26:19.43 ID:???
つまりはこう・・・ﾌｯ

かっけぇ！
898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 20:26:39.83 ID:???
ロードならアルミでもクロモリでも10kgを切ってるものがほとんど。
10kgを超えてるものはロードもどきが殆ど。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:03:31.08 ID:???
まぁ普通の人にはダイヤモンドフレームでドロップハンドルが付いてればロードに見える罠
a.n.designとかのにしたらいいのに
900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:04:51.21 ID:???
でも、ここってやたらハードル上げるよね
901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:06:52.95 ID:???
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/c/0000000700/
これでいいじゃん
902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:16:20.05 ID:???
詳しい定義ってあるの？
ロードって言えばロードになるんだろ
903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:20:04.36 ID:???
フラットバーでもロードだしなぁ
904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:22:08.26 ID:???
舗装路を走る自転車って考えればママチャリだってロードって言えるかもね。
MTBだと悪路走行不可ってシールで明らかにルック車が分離されるけど、ロードだとそういうのは無いし。
905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:23:09.50 ID:???
ロードとクロスの違いはリアエンド幅130mm、135mmの違いだよ
906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:27:15.37 ID:???
130mmエンドのクロスだっていくらでもある。
907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:29:24.82 ID:???
ジオメトリがどうなっているのかで設計方針でロードとクロスに違いが出る

>>906
それにドロハン付けるとロードになるのか？
908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:33:45.31 ID:???
>>901
うわ～もっと早く教えてくれよ～めちゃ安じゃん
安売りで２６万のCAAD10ヅラ買っちゃったよ～
909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:34:30.05 ID:???
うわぁ、嘆きに見せかけた自慢とかw
910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:41:39.74 ID:???
>>908
bb30 ご愁傷様。
911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 21:44:20.36 ID:???
>>908
2012モデルなら22万円で買えたのに・・・
912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:00:54.27 ID:???
どうせ大して性能を発揮させられないのにｗｗｗ
913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:09:45.16 ID:???
>>908
コンパクトクランクなら
>>901
は標準ギアなんで、別に持っていてもいいかもよ
9000系デュラ　クランクならチェーンリング変えるだけでいいけど
914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:14:46.22 ID:???
レースの結果求めてないんなら何買ってもいい。所有欲なんだから。
915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:19:09.29 ID:???
>>908
じゃあ俺がa.n.designの自転車買ってCAAD10と交換してやるよ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:35:54.12 ID:???
>>915
つまんねーよ、脳なし！
917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/15(水) 22:39:02.64 ID:???
>>916
なんだよ！ちょっと脳がないだけじゃないかっ！
918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:11:33.32 ID:???
やっぱ初ロードは安いやつでよかった。
ダートに嵌ることも多いし、コケるし倒すし、1ヶ月もしないうちに結構傷ついた
近いうちに輪行も考えてるんだけど
これが50万するロードしかもってないってんなら躊躇しちまうもんなあ
919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:34:16.72 ID:???
>>918
50万のロード買えるなら安いロードくらい
必要になったときに買えると思う
920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:42:10.77 ID:???
>>919
頭の悪いヤツだな
921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:42:49.41 ID:???
>>919
それは話が全く違うんじゃないの
922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:46:16.04 ID:???
>>919
必要になった時に都合よくそばに自転車屋があって10万のを買ったとしようか
今乗ってる50万のは担いで10万のに乗るのか？
923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 00:56:28.11 ID:???
>>922
それはお前だけ
924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 08:47:07.87 ID:???
>>919の的外れっぷりがどうでも良くなるくらい馬鹿だな>>922
925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:39:55.00 ID:???
本当、話のかみ合わない奴と話すことほどストレスなことはないよな。
926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 11:58:04.88 ID:???
自転車頼んで、商品届くまでに3ヶ月とかかかる場合あると思いますが、料金は先払いですか？
927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:00:54.56 ID:???
まさに自転車操業だねｗｗｗ
先払いでもらった金でパーツを仕入れて組み立てるんだろｗ
さもなければ3ヶ月待ちなんて普通はないぞｗ
928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:02:21.22 ID:???
自転車操業ワロタｗｗｗ
929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:50:47.95 ID:???
普通に3ヶ月かかる場合もあるだろ
930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 12:54:14.10 ID:???
TREKのプロジェクトワンだとカラーによっては3ヶ月とか普通。
未発売コンポの完成車頼んだ場合も3ヶ月以上とかあるんじゃない？
フツーは手付金払って、受け取り時に残りを払うと思う。
931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 19:16:45.30 ID:???
>>922
バカ
932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/16(木) 23:17:30.08 ID:23M/ATIq
>>920http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?plan_item_workfile=nwww8_20110423105722_515&itemlist_max_count=60&page_id=50&plan_lid=802&itemlist_start_index=0&item_sort_key=0&seqno=296350&purchase=1
933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 01:34:43.38 ID:???
>>926
予約金が必要かも。carreraは特に納期遅かったなぁ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 06:47:33.21 ID:???
>>908
CAAD10はシフトがSTIレバーでa.n.designはダブルレバー
重量もa.n.designは12kg、CAAD10は書いてないけど他メーカーのを参考に見てみると9kgを切ってるはず。
935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 07:26:47.52 ID:???
>>934
まじめに比べないでください＾＾
936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 08:53:18.86 ID:???
>>934
caad10は公称7.9kgだぜ
1kg違うぞ
937 ：934：2012/08/17(金) 19:34:21.88 ID:???
>>936
公称7.9kgってどこに書いてあったの？
938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 20:27:23.67 ID:EZ05TUxi
FUJIのroubaix customが見た目で気に入りました
TCR2とどっちが良いでしょうか？
939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 20:31:52.89 ID:???
テンプレも使えないの？
940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 20:33:10.64 ID:???
>>937
前cyclowiredの特集で見た…と思ってたんだけど
今cyclowiredの全グレード乗ってる特集ページ見たら5は8.3kgになってるな（このページ見た覚えないけど）

5が7.9kgだと思ってたんだけど3の奴と（それも0.1kg軽く）勘違いしてたのかな？
941 ：937：2012/08/17(金) 21:32:47.60 ID:???
>>940
サンクス。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/17(金) 21:52:57.72 ID:???
>>941
あーあと日本とアメリカだと仕様が違うことあるから注意ね
caad8とかアメリカだとBB30でパッと見軽いけど、その代償にBB30だし（笑）
cyclowiredのは多分日本向けモデルね
943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:06:31.51 ID:???
今日、母親のママチャリでPINARELLO抜いてやった。
944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:39:02.37 ID:???
>>943
素敵！抱いて！
945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:39:40.77 ID:???
俺なんかそのママチャリを子供のMTBで抜いたぜ！
946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:45:42.45 ID:???
今日も抜いたぜ！
947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 01:49:57.41 ID:???
これから
948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 03:01:48.55 ID:???
お勧めの自転車を紹介してください
【ロード購入】　４台目？ドロハンだけどロードベースなのは1台
・escapeR3、ドロハン化していた（人身事故で廃車）
・DEFY3(駐輪場に止めてたら車に突っ込まれ廃車）
・LGS-GMT（現役）
【用途・目的】1、2週間ほどのツーリング（荷物はなるべく減らす方針で、キャンプ道具は持っていかない、でもリアキャリアは必要になるかも）
【予算】15万
【希望するフレーム素材】アルミが安くて軽くてそれなりに耐久性があってよいけど、別に他でもよい
【好みのポジション】　アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】　山岳
【重視する項目】　コスパ
【購入候補】なし
【その他】　
身長が153cmです。DEFYのXS（430mm）はかなりのショートステムで乗っていましたが、まだ大きい気がします。
escapeR3のXXS370mmの方が合ってました。
脚力はないのに、峠は登るので軽い方にたくさん変速がほしいです。
スプロケを大きいものに交換したらディレイラーから色々交換とかいうことを聞いて、結局元の大きさに戻したことがあります。
949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 03:06:54.15 ID:???
>【購入候補】なし

なんだ丸投げか
950 ：948：2012/08/18(土) 03:30:23.54 ID:???
>>949
一応調べてサイズ的にはアンカーのRA5とか小さいのがあるとわかったのだが
SCOTTのCONTESSA SPEEDSTER 35が用途に一番合ってるなと思った
けれど、条件に当てはまるのがこれしか見つからなかったってだけだし
拘りがないのに変に候補とか挙げるよりは、知識のある皆さんからいただい意見で決めたいなと思ったので書かなかったんだが
書いた方が良かったのかな・・・
951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 04:22:19.49 ID:???
>用途に一番合ってるなと思った
～なーんてバイクがあるならそれを買えよｗ
アドバイスしようたってこっちは他人なんだからよー
カーボン初期と違って特別騒ぐこともないScottを候補にしてるってことは気に入ったブランドなんだろ？
そういうファクターで決めちゃったほうが無難

身長153cmの時点で登りは有利なんだからそんなとこで決めなくていいよ
ギア比なんてすぐ変えれるし、山岳用ローハイト＆ローギアードホイールとか用意して使い分けるほうが便利
どこで得た知識か知らんが普通ディレーラーは流用できる。MTB用極大スプロケットでもなければね
952 ：948：2012/08/18(土) 05:16:05.02 ID:???
>>951
好きなメーカーはGIANTかな、というかGIANT以外名前を聞いたことがある程度で・・・
スコッチはネットサーフィンで偶々見つけただけで聞いたこともないメーカーだ
153cmで乗れそうなものの中で、広いギアチェンジという言葉をブログで見かけた、唯一の自転車であるだけで、本当に坂に強いかとかはよくわかっていない
ただ、写真で見るとスプロケちっさいなあとは思った
他にもっといい自転車があるかもと思っても、知識不足の身で探すのも限界、ということで知識のある人に相談にのってほしいとカキコしました

32Tは張りが違うから合わないとあさひの店員さんに言われた
事故で後遺症が残って元々貧脚なのにさらに片足はあまり力が入らないんだ、なんとか階段を上り下りできるレベル
後ろは32Tは欲しい、前ももっとMTBのようなが欲しいんだが
身長制限がある中で、スピードはいらない、ただマイペースに輪行旅行をするロードが欲しいというのは難しいのかな
953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 06:50:37.96 ID:???
>>952
そういう用途ならリア32Tよりもフロントをトリプルにしたら？
そもそも、ツーリングに使う目的で、速く走りたいわけじゃないなら、ロードじゃなくランドナーの方が幸せになれるかも。
ジャイのグレートジャーニーとかどう？
954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 09:32:03.71 ID:???
>>952
一番重要なキャリアを付けられるかってとこが抜けてる。
ギヤなんかは購入時に言えば工賃タダとかサービスしてくれるだろうし、ディレイラーで対応出来ないスプロケはないはず。
それより問題は力が入らないってとこで、いくらギヤ軽くしたところで峠越えはかなりきついんじゃない？
いっそ電動化した方が幸せになれるかも。
955 ：948：2012/08/18(土) 12:28:31.12 ID:???
>>953
DEFYは2009年のものだかのフロントはトリプルだった、それでも32Tはほしい
リア34T、フロント28Tあたりができたら良いんだけど
そこら辺ロードにつけている人があまりいなくて、ググっても簡単に変えられるかよくわからないし、最初からギア比が低いものがあったらと思って探してる
車体が重いのはきつい、坂もきついし輪行も厳しい、荷物が少ないならデメリットの方が多い
そもそも身長にあうランドナーがないような気がする、怪我する前にキャンプツーリング行こうと色々探したけど
グレートジャーニーは今持っているLGS-GMTと対して変わらないと思う、見た感じ

>>954
事故後、DEFYで富士山も5合目を目指した、5合目までは行けなかったが駐車場まではなんとかいけた
富士宮駅から駐輪場までで半日もかかった・・・ゆっくりきつすぎない峠を選べばいけると思う
いいリハビリになるし
956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:40:42.46 ID:???
おながいします！

【ロード購入】　初めて　(現在、クロスで ESCAPE RX3 )
【用途・目的】100km程度のツーリング（通勤時使用せず、休日のみの使用）
【予算】　20～30万円程度　（基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】　カーボン
【好みのポジション】　よくわからない
【重視するステージ】　ロングライド　山岳
【重視する項目】　耐久性　乗り心地　山
【購入候補】 CLX 3.0 105 、SUPERSIX 5 105、ROKH 105、Granturismo 105、QUATTRO 105
【その他】クロス乗り始めて３ヶ月くらいのぺーぺーです。
　　　　 RX3だと振動が直に来てもう少しマイルドなやつがほしいのと、高速巡航性能を
強化したいと思ってますが、RX3を色々いじるよりは、フルカーボンのロード購入した方が
　　　　　良いのかなと思いました。
　　　 　エンジンを強化して将来的には 200km/day とかやってみたいです。
　　　　　たまに山に登るので、ヒルクライムにも向いているのが希望です。
　　　　　コンポはあまり分かってなく 105で十分かなと思ってます。
　　　　　レースは、あまり興味ありません。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 12:58:48.58 ID:???
・RX3だと振動が直に来てもう少しマイルドなやつがほしい
・レースには興味が無い

以上の2点からロードはおススメしません

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:07:02.69 ID:???
>【重視するステージ】ロングライド、山岳
二律背反、基本的なこと全然分かってない
959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:07:50.11 ID:???
オールマイティーなやつならあるんじゃね
960 ：956：2012/08/18(土) 13:12:35.14 ID:???
>>957-959
速攻のレスどもです。山と長距離両方重視なんてのは話が良すぎますかね、、
もうちょい勉強してみます。
961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:13:20.13 ID:???
RX3よりマイルドとなると、ﾌﾙｻｽMTBとかいかがでしょうか・・
962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:17:47.14 ID:???
28Cをはいてるクロスよりマイルドなロードは存在しません　　まあ、28Cがつくロードもあるかもしれませんが、おすすめできません　金のムダです


963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:25:17.01 ID:???
>>958
具体的に
964 ：956：2012/08/18(土) 13:31:40.22 ID:???
>>961-962
そうですね、MTBもよいかもしれませんね。情報が不足していてすみません。
タイヤは23C(Pro3 race)にしています。購入候補の車種の中には、
「地面からの振動を吸収し長時間のサイクリングでも
疲れにくい設計」みたいな記載があったので、RX3よりマイルド
（≒疲れにくい）になるのかなと思ったのですが、、、
965 ：956：2012/08/18(土) 13:40:21.69 ID:???
ちなみにRX3はアルミフォークで拾った振動がもろに腕に来ている気がします。
966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:46:53.50 ID:???
RX3は恐らく乗りなれるって程乗ってないよね？
腕に振動ってのはその典型なんだけどカーボンロードにしたら
楽になるってことはなくて今の状態ならもっと辛くなるよ
967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 13:52:32.61 ID:???
ロードのほうが前傾がかかる分、腕への負担は増します
クロスよりマイルドっつうか楽なロードは存在しませんので
それだけは覚悟しておいてください
968 ：964：2012/08/18(土) 14:02:41.91 ID:???
>>966-967
情報ありがとうです
しばらくクロスに乗りながら色々考えてみますん
969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:08:18.63 ID:???
腕に負担がかかってるってことはペダルにきちんと力を伝えられてないってことだよ
970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:23:19.09 ID:???
>>956
その中だったらロングライド向けのROKHがいいと思う。28cのタイヤも入るし。
ロードの方が腕に負担が掛かるとか言ってる人もいるけど、ちゃんとポジションが出てればクロスよりは腕に過重が掛からないから楽だよ。
自分もアルミフォークのクロスからロードに乗り換えたしレースに興味ないからよくわかるわ。
971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:27:10.35 ID:???
>>966
お前アルミフォークのクロスに乗った事無いだろ。

>>967
腕に負担がくるって事はポジションが悪いか乗り方が悪いだけ。
長距離は圧倒的にロードの方が楽。
972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:28:54.20 ID:???
腹筋、背筋などで前傾姿勢を維持出来るようになれば腕への負担はなくなるとは思うけど
クロスより腕に過重がかからないってどういうこと？
973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:31:06.82 ID:???
どなたか次スレ立ててケロ
974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:34:25.39 ID:???
ロード乗るとき腕って添えるだけor引かないか？
975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:35:05.04 ID:???
次スレにチャレンジしてみる
976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:37:06.91 ID:???
>>972
クロスのフラットポジションとロードのブラケットポジションで
同じ姿勢になるようにセッティングしてるんじゃないの？
977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:38:41.55 ID:???
>>972
多分ハンドポジションが多いから疲れにくいのと
握るときの手首の向きがドロハンだと親指が上
な状態が楽なことを言ってるんだと思う

>>965みたいな腕に振動ってのは>>966、967あたりの状態だと思うけどね
978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:39:35.83 ID:???
>>976
ジオメトリと適正身長を見比べれば解ると思うけどクロスの方がトップチューブは長い
979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:40:28.14 ID:???
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ロードバイク購入相談スレ　57台目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1345268253/
980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:41:45.99 ID:???
しかしお前らってテンプレ埋めても埋めなくても文句しか言えねぇんだな
981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:42:38.62 ID:???
>>978
で？
982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:45:05.23 ID:???
>>981
ポジションが違うって事だよ。
日本語理解できてる？
983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:50:17.36 ID:???
購入相談スレへの書き込みではなくて、質問スレの内容に成っていないか？
984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:50:31.51 ID:???
長時間乗ってると手首が疲れるなら手首の向きだろうけど
腕に振動が伝わって辛いってのは前傾姿勢を腕で支えてる人のよくある状態だろｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:52:57.05 ID:???
>>982
同じポジションにしてると言ってるのに何言ってるのバカ？
986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 14:55:50.35 ID:???
サドル高、ステム長、コラム高、リーチなどを調整することで
ロードをクロスと同じ姿勢になるようにセッティングすることは
適性身長内のフレームを購入していれば可能
987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:00:15.49 ID:???
>>982
日本語理解できていないのはキミだと思う
988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 15:10:42.85 ID:???
>>987
購入相談スレでポジションについて長々と書き込んでいる君も日本語が不自由だねｗｗｗ
989 ：972：2012/08/18(土) 15:45:30.79 ID:???
>>977
なるほど
理解できました
990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 16:01:28.17 ID:???
>>956
候補のものは乗ったことないけど、オルカブロンズとかなら用途に合いそうかな
なんにせよ、試乗して気に入ったものを選んだほうがいいよ
991 ：956：2012/08/18(土) 17:43:42.64 ID:???
>>990
ORBEA ORCA BRONZEもよさそうですね。
そうですね、色々試乗してみたいと思います。ありが㌧です。
992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 17:53:50.53 ID:???
ハンドルに来るビビりが嫌なら自転車はカーボン製に限る
993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 19:11:34.58 ID:???
確かになあ。あれは疲労のもとだしな
994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 19:25:33.59 ID:???
>>988
顔が真っ赤だよ
995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:16:23.17 ID:???
ume
996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 20:35:23.83 ID:???
埋め建て
997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:27:33.16 ID:???
うめ
998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:29:01.01 ID:???
梅
999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:32:58.64 ID:???
１０００なら相談する
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/08/18(土) 23:33:19.87 ID:???
1000ならロードバイク購入
1001 ：１００１：
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