■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
密着性に優れ、飛散しない 防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku ・プロフェッショナル向け最高級版
特殊ポリマー配合 少量の塗布で有効に作用
付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html ■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110 チェーンソーオイル
ISO VG100 チェーンソーオイルDタイプ オールシーズンタイプ
ISO VG100 生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100 ハンマーオイル 二硫化モリブデン入り
ISO VG68 コンプレッサーオイル 水分離性有り
ISO VG46 マシンオイル
ISO VG32 エアツールオイル 水置換性有り
ISO VG32 タービンオイル
ISO VG22 タッカーオイル 水置換性有り
ISO VG15 パイプねじ切り油
ISO VG10 スピンドルオイル
ISO VG10 ミシンオイル
ISO VG10 ジャッキオイル
ISO VG? 鉄鋼用タップ&ドリルオイル
ISO VG? ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大 汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小 汚れにくい
■グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
チェーン、プーリー(ブッシュ式)
・ミシンオイル(VG10)
可動部(ブレーキ、ディレイラー、レバー)
シマノ デュラエースグリス(デュラグリス)=カルシウム石鹸系
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html ■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー
サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。
フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。
過去スレ省略、テンプレ終了
新スレキタ━(゚∀゚)━!
お、テンプレも新しくなってるね。いいねえ。
ネバネバ
高粘着はジョークでテンプレ入りしたんだから消しちゃってもよかったのにw
wako'sのロゴ入ったワゴンが信号の手前に路駐してて嫌な感じだった。
企業イメージって大切よね
フィニッシュラインのチェーンクリーナーって割と頑丈なのかね。ちと高いだけあって。 もう二年ぐらい、一ヶ月に二回ほど灯油使用でチェーン洗浄してるけど、ひび割れもガタもきてない。ブラシの毛もまだまだ。 バルビエリや他のもそんなもんなんだろうか。
>一ヶ月に二回ほど なかなか熱心というかあれだな
>>1 乙、このホットコーヒーは私のおごりだ
∧∧ シュッシュッ
(`・ω・)シュッシュッ
(つ と彡 /
/// /
/ 旦 /
/ 旦 /
/ // . /
/ 旦 .. /
| |
旦
ガシャーン
ガシャーン ガシャーン
ガシャーン ガシャーン
:: :: ___ :: ::
:: :: / u \ :: ::
:: ::/\ / \:: 動くんだお・・・動くんだお・・・
:: / >) (<) J \ ::
::|し (__人__) |::
::\ `⌒´ U /
>>1 N :: ノ \
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/( ●) (●)\ +
+/::::::⌒(__人__)⌒:::::\
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コロ・・ \ `ー'´ / +
>>1 乙⌒ ノ \
レスポチェーンスプレー さしやすいね、じゅわじゅわしててコマの中に馴染んでってくれる感じ で、とても静かになりました フィニッシュラインのドライとウエット使ってたけども、この静かさは素敵。 でも高いから次はまた別なもんにしよう
パール金属のスーパーオイルってどう? モリブデン配合って謳ってるけど黒くないって事は有機モリブデンだよね 300mlぐらいで400円だからお得な気がするんだけど
お前ら前スレ埋めろよ
埋め
こっち埋めてどうするw
梅
連投すまん やっぱり昆布で
やっぱりスーパーチェーンルブ良いわー。 ドアの蝶番の注油に。 溶剤はいってるから良く浸透するし、 モリブデンとかテフロン入ってるから極圧かかって削れやすい蝶番にはピッタリだ。
ドロドロじゃないタイプのもので ママチャリに使いやすい雨などにも強いオイルはありますか?
フルカバーに勝る雨対策なし
座布団はよ
ダイソンの100円モリデブン添加オイルっていいの?
何が?
だいそー油は原点 良くも悪くも無い
さすがチェーンオイル、機能の雨でも錆なんかでやしないぜ!
チェーンソーオイルだた
今日チェーンソーオイル買って来た 1リットルで399円に刺す為に小さな容器が78円で500円行ってない 何年で使いきれるやら・・・・
倒して豪快にこぼしちゃうから3ヶ月ってとこかな
最初の詰替で大量の虫が溺死してるのを発見して全廃棄 秋までくらいじゃない?
>>36 粘度がすごくて容器に移す時大量にこぼす に100ペリカ
そんなヘマしね〜よ ・・・・・・多分
さすがホムセンオイルだ!零してもなんともないぜ!
チェーンソーも買いなよ。
そもそもスプレーグリスって使うことあるか? 買って損したケミカルだわ
走行中にかけてもらう
44だけどスプレーグリスはチェーンとワイヤーの出入り口 シートポスト防水 ネジ類の防錆に使ってる サスのインナーチューブに吹いたkのは失敗だった オイルは買ったらシフタとかプーリー、持ちがよさそうならチェーンにでも。
今度BB交換する予定なんだけど、チタングリス使う方が良いって聞いたんだけどリチウムグリスじゃダメなのかな? 後、チタングリス買ってもいいけど他に使い道無いからタミヤのミニ四駆のチタングリスでもいけるかな?
ミニ四駆のチタングリスって超懐かしい響きだ。 そういえばそんなのあったな。 ダメかどうかは知らん。
>>50 どこに使うかしらんがデュラグリスにしたら失敗はないぞ
BB交換でグリスってことはフレームとBBの焼き付きの心配してるんじゃね それならリチウムでいいよ チタンフレームなら(゚听)シラネ
BB取り付けのねじ山に塗るならほぼ何でもかまわないよ。 JISなら軸の回転方向と逆にしまる方向に動くから、 ガチガチにしなくてもゆるまないよ。
>>49 エンジンオイルなんかじゃデフォなんだけどね。
細かく粘度調整出来るホムセンオイルの独壇場だな。
>>56 どどどどうやって調整するんですか?????
そんなめんどくさい事しないで スプロケにヒーターつけて温度調節すればいいんじゃないの
夏はVG68コンプレッサーオイル 冬はVG46マシンオイル
>>59 それ真似する
春秋はVG56の浄化槽オイルにするよ
一年を通してVG100のハンマーオイル。
ずっとVG10のスピンドルオイル
正直そんな程度のオイルの違いなんてどうでもいい 走ってる時にオイルの具合が気になるようなら、それはちゃんと走ってないということだ
思考停止馬鹿w
どれくらいの自転車に使っているのか分からないと参考にならんさ。 ママチャリで使っているのか、数十万するようなロードバイクで使っているのか
はたまたMTBを泥んこコンディションで使うのか
69
夏はコパトーンに限る
スミコーのモリオイルスプレーF100がアマゾンから届いた 裸の缶に白い紙巻きだけの簡素さに本物の業務用臭が(某WAK○とは違う) さらりにほんの少しだけ粘り 素直に拭き取れる 今日はここまで。 スマンがだれかレスポ同様胡散臭さ満点のナスカルブについて人柱頼む。
ナスカルブ買ってはあるんだけど 一年くらい前から使ってるKUREのチェーンルブが全然無くならなくて試せないんだよな
ナスカルブはゴムを侵すからリアタイヤの寿命が縮むかもね
タイヤに塗るの?
拭き取り十分でも多少飛ぶじゃん? 雨天時は特に。
雨天は乗らないし、ほとんど地面や大気中に飛ぶんじゃないの?
ナスカは余分な油拭き取っとけば飛ばない
レスポとナスカルブ二つもってれば、もう他のものはいらなさそうだね
お前アムウェイとかに引っかかりそうって言われない?
言われないよ
今時アムウェイなんてあんのかよw
きっと引っかかってしまってよっぽど酷い目に会われた方なのでしょうねw
どの世界にもいるんだよな 自分の失敗談を他人事のように言う奴ってww
アムウェイ信者しね
そういや昔コンビニバイトしてた時のFAXサービスでアムウェイの時だけ 500円ほど取ってたんだけどありゃなんでだい? ダイヤルQ2みたいに通信費高いのかな? そもそも何を送信してたんだろう?
新宿駅南口近くのベローチェに平日午後一時過ぎにいくと、引っかかってるバカが常時四、五組いるけど 厨二っぽい感じで、妙に感心して”やってやるぜ”的なオーラだしてるよw
もちろん自分の体験談なんですよねw
そうだよ。ちょっと前までそこで遅い昼飯食ってて、騙されてるバカを何百人も見たw 君もその中にいたかもしれないw
さぞかし大変だったんですね、お察ししますw
自演乙w
で、何時までアムウェイ話つづけんだ?
アムウェイも一応ケミカルだからな
アムウェイとかベローチェってなに?
アムウェイとレスポを同列に語るだけでここまでスレが伸びるのか 宗教戦争だな
潰し合えー^0^
自演でやってただけでしょ、同時刻にぱったりいなくなったし
レスポはオカルトだけどマルチ商法じゃないぞ 一緒にするな
レスポは一度使ったら違いがわかるよ
チェーンを500km毎に洗ってハンマーオイルを注油していても、けっこう摩耗するもんだね。
伸び率で判断しろよ
>>101 洗うのはともかく注油はもっと頻繁にしたほうがいいんでないの?
毎回乗る前に注油して、乗り終わって帰宅したら洗うだろ、普通
買い物用にママチャリ買ったんだけど鉄部品が多いのね。(高いの買ったのに!) そんで防錆しときたいんだけどおすすめのケミカルありますか? 対象はスタンド等のメッキ部分になります。
CRC5-56吹き付けて定期的に磨く
スーパーラストガードはどうだろう?
スーパーラストガードは色ついてるし、均一に塗布するのが案外難しい。 アルミのブレーキレバーに使ってみたんだが、けっこう短時間で剥がれて効力を失う。 あと、かなり強力な溶剤が入ってるんで、すでにある防錆や塗装などの膜を破壊するような気が。 まったくの無垢の金属にはいいけど、 すでに何らかの防錆膜がついてるものには向かないと思うよ。
工具系に使ってるわ
サビ止めは定期的に安いシリコンスプレーを ママチャリ全体にスプレーすればいいんじゃないの
>>109 俺も、コッタレスのクランク抜きに使ってる。
最初はグリスやオイルを塗っていたが、
スーパーラストガードにしてからサラサラで快適。
耐久性が低いとはいえ潤滑作用があるし、
溶剤にとかれているので浸透性もあるから、
ちょうどいい。
レスポ防錆スプレー
なんやアムウェイの次はレスポか??? チタンコートwww
チェーンをピカピカにしてからモリオイルスプレーF100を塗布して3日経過 20キロしか走ってないけど今の所キュリキュリ音や黒くなる事は無い 今日もう一台のヘビーユース用にも脱脂して塗布しておいた グリス系と違ってチェーンがすごくダイレクトになるね
ホワイトタイプ/フッ素樹脂配合/タレにくい というYAMALUBEというのを使って半年。 錆は無いが真っ黒黒助。 エコテック2というのでチェーンのみブラシ洗浄していたが 吹き付けるだけだったディレーラーがえらいことに。 油と埃の層が盛り上がってブラシでも落ちず、 爪楊枝でやっと落としたが、いくら拭き取っても黒い汚れは落ちない。 どーしたらええのん…
気にしない
灯油に漬けとけ
>>116 フィニッシュラインのオレンジのほう使えば?
wfabvmFokVUとか10003993って言われてもなんのことだか伝わらないんですけどね
朝鮮人は黙ってろよ
レスポチタンのみをハブに使うのは駄目かな ヅラがやっぱいいか
毎回刺すならいいんじゃね ハブにデュラとか硬いだけだろ
どんなゆるいグリス使ってんの? 入れる頻度はどれくらい?
モーガンのカンパ 3000kmでだいたいメンテ 使用は7900-c24
3000キロは持つな そんで回りが軽いのか?
軽いんじゃね? そんなに軽さ求めてないし、ベアリングの寿命伸びればいいからな でもデュラグリスは硬い
グリスのちょう度と中身のオイルの粘度は違うといってもレスポ信者には通じないんだろうなぁ
レスポのことよく知らないぼくもわかりません(´・ω・`)
なにかっつーと信者とか言うやつってキモい お前はなに信者だ?
ごめんね これからはレスポキチガイと呼んでやるよ
でお前は何キチガイなんだ? ただのキチガイか?
> グリスのちょう度と中身のオイルの粘度 意味わからんのだが誰か解説を
>>134 増調剤によるかたさ(ちょう度)と基油のかたさ(中身のオイルの粘度)とは違うって言いたいんじゃねえの
よくわかんねえけど
違うけど選べないんだよね売ってないから
???
>>134 グリースのちょう度(グリース自体の硬さ)は、動き始めのトルクに影響がある
速度が上がるにつれて、グリースから基油が漏れ出してくるから
潤滑面では基油の割合が増えて、見かけの粘度が下がりトルクが低下する
高速時には潤滑面では基油のみとなり基油の粘度にトルクが支配される
要は基油粘度が低いほど抵抗が少なくなる。
一方、基油の粘度が低いと蒸発しやすい上、
潤滑面での油膜厚さが薄くなる傾向があるため寿命が短くなる。
基油粘度が高いと逆の傾向となる。
まぁ添加剤の影響も大きいからそんなに単純に比較はできないけど
つまり手で回した時の感触と実際の走行時のハブ内部の状態は違うってこと
つまりずっと手で回していれば、わかるという事だな
>>138 コレは稀にみる良レスじゃないか
ふと、自家製マヨネーズを作ってるときを思い出した
この程度はテンプレに入れるまでもない常識だろ…
みんなにもっと常識を分け与えておくれ(///)
オラにちょっとずつ常識を分けてくれ!
レスポのナノチタン粒子配合のチェーンスプレーはいいよ
粘度が高すぎると高回転で熱を持つよな オールマイティに使うならデュラグリスとか純正のほうが 安心感はあるけど高回転重視とか高トルク重視とかで 好みで使い分けすればいいな
つかデュラグリスとか蒸発する気配がないけどw
使い分けするほどの差なんて出ないよw
出るから使い分けてんだよ
プラシーボw
ロードバイクを室内保管する為に毎回水ぶきしてから室内へ入れているんだけど、 なんか汚れを落としたり綺麗にできたりするモノはありませんか?
自転車板でスレ落ちまくってるけどなんかあったの?
鯖移転しとるだけや
>>149 金属石鹸系だろうとPTFEだろうと
増ちょう剤は室温で個体なんだから
グリースが蒸発するわけないだろ
問題は潤滑面で油の枯渇すること
通常潤滑面では数nm程度の油膜が形成されるんだけど
油が蒸発したり離油が不十分だったり、大きめの鉄粉などが入り込むと
油膜が破壊されて瞬間的に金属同士が接触するようになる。
そうすると部品が傷む上、熱が発生して油が劣化して
いずれは潤滑寿命が訪れる。
出たw
>>156 油と増ちょう剤は混ざってるだけから、油が蒸発して増ちょう剤が残るってことは、あるんじゃね?
それに増ちょう剤だって蒸発すると思うのだが。
なぜなら、増ちょう剤の違いでグリスのニオイが違うから。
ニオイがするってことは揮発してるってことでしょう。
錆びた鉄の匂いとかって揮発してんのかなぁ
揮発っていうか昇華? 水の沸点は100度だけど、40度でも湯気が出るでしょ。 沸点きっかりに揮発しはじめるわけじゃないんですよ。
>>160 >錆びた鉄の臭い
なんかカコイイな
むせる
>>159 増ちょう剤は普通金属石鹸を使ってるから、蒸発はほぼしないはず。
添加剤やら、含まれてる低沸点成分(不純物など含む)、酸化した成分などの臭いだと思う。
>>139 「無負荷のときに回転がいいのと過重をかけた状態で回転がいいのとは別」
って話も混じってややこしくなるんじゃね、そのたとえ。
グリスが蒸発すると貝紐が残る
>>165 回転が軽いから高性能だと思い込むな、グリスのちょう度が低いだけだぞ、という低レベルな話でしょ
油膜の強度やハブ剛性で回転性能が左右される事を知ってる奴なら、ややこしいとは思わないんじゃないかと
荷重かかっていない状態での回転が軽いのがいいなら、いっそ灯油でも使えばいいんだ。 潤滑性能まるでないけど、たぶん軽いぞ。
ケミカル製品の高級版とけんか版ってそんなに差が出るものですか?
信じる者は救われますよ(ニッコリ)
けんかはよくないぞ
>>169 体感できるほどの差なんて出ないよw
その日の体調の差の方が大きいよ
喧嘩番長!
>>169 / ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─’ ’ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ けんかじゃなくてれn
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
AAまで貼ってつまんねーよ
ぱっと見は茶色のチェーン。 パーツクリーナーで軽く洗浄すると表面が濃い青色だが、 良く洗浄すると薄い青色になり、再び濃くなることはない。 これって表面のコーティングをダメにしたってことかな。
タブンネ
軽量化軽量化
自転車の話じゃないが、周囲の連中が「潤滑=クレ5-56」みたいに得意げに話してるのがウザい。 会社の備品の台車のベアリングに5-56吹いてる馬鹿がいたから ベアリングにはグリスじゃないとダメだよ と正しいアドバイスしてやったのに( ゚д゚)ポカーンされた。悔しいッ!ビクンビクン
バカだなあ ニーズが無いやつに物を教えても意味ないよ
中身はほとんど灯油だよって教えてやれ
でもさび付いたチェーンに556吹いたら感動するぜ?
その場はな。 切れたらきちんと注油するならある意味最強かもしれん。 たまに吹きかけて喜んでるだけならグリス他流しちゃうからマジ害悪。
556の匂い好きだな 551の匂い好きだな
よーし、錆び付いたかみさんのマンコに556吹きかけてみよっと
まずディグリーザーで他人の脂を落とせよw 5-56は無香性使えよ
わかった!ブルガリの香水の匂いがするチェーンオイルを出せば爆売れだ!
なんでブルガリ?
ベンツの車とかロレックスの時計とか多分そんな感じのノリだよ
成金が群がったせいでイメージがガタ落ちしたブランドってこと?
お前面倒くさい奴だな
チンピラとかそれに憧れる年代には憧れのブランドなのさ
雨耐性の高いチェーンオイルって何かありますかね 一応フィニッシュラインのクロスカントリー ウェットを検討してるんですが
クレ スーパー チェーンルブ
水噴射によるノーガード戦法
>>194 クレの高粘着がおすすめ。
耐久性も潤滑も申し分ない。
みんなディグリーザーなに使ってる? チェーン洗浄マッシーンをゲットしたからそれに使いたい
>>199 洗浄マッシーンにはパークツールのシトラスチェンブライト使ってる。
すすがなくてもいいってことだし、一応潤滑もしてくれるとのこと。
これで洗って、ウエスでふき取って終わりにしてる。
洗浄に使ったやつは貧乏くさく上澄みをコーヒーのフィルターで濾して再利用w
オイル切れたら適当に注油してる。フィニッシュラインの赤。ほどほどに汚れたらまたほどほどに洗浄。
俺の場合はこんな感じ。
ちょっと質問したいのですが フィニッシュラインの性質の違うものを併用してる方はいらっしゃいますか? 併用してる方はどういう風に使い分け、洗浄などはどうしていますか? 汚れるのがイヤでなおかつ晴天時の持ちの良いものを探してるのですがそんな都合のいいものはないみたいなので困っています 理想は金フタWAXルブのように注油後中の汚れが染み出てくるほど浸透性が高く、かつ赤フタくらい持ちのいいものがいいのですが、他メーカーのものの方がいいですかね?
シトラスチェーンブライトっていい臭いだよね。
206 :
204 :2012/06/01(金) 22:55:33.12 ID:???
ていうかそもそも雨の日も乗る人はワックス系のオイルは御法度ですか? ワックス系はこまめに注油しないといけないようなのですが、雨で濡れるとそのワックスも流れちゃってまた一から塗り直しになりますよね? それともなるべく汚さないためには、普段はワックス系でコーティングしといて、雨に降られるか降られる前に普通のオイルで注油しておくとかもアリですかね?
雨の日に乗るなら汚れるのは我慢するしかない。それで緑を使う。
ご法度も何も、ワックスなんて毎回塗りなおせばいじゃん その手間も惜しむんなら自転車なんて乗るなよ
モーガンブルーのレースオイル使い始めた。 今までが柔いスプレーのためか、耐久性に感動 トリフロー、3ボンド、ヤマハマリンに比べて
211 :
ツール・ド・名無しさん :2012/06/02(土) 16:09:22.48 ID:uH+g9WJJ
スミコー モリオイルスプレーF100 チェーンに注油して半月経過 異音今の所無し サイドプレートの錆・黒汚れ無し ローラー部に黒汚れが出てきたので追加注油して拭き取りのみ行った 雨には2回あたってるが潤滑に影響は無かった 以上レポっす
無理せず、毎回掃除がてら注油すればいいじゃない たいした手間でもないんだし、そのほうが自転車にもいいよ
自転車メンテしてニヤニヤするのが趣味ならばともかく、 とにかく乗るのが趣味の場合には、持ちが悪いのは不便なのだ。
メンテっていったって乗った後に チェーンに布当てて数回クランクを回して汚れ落として注油してオシマイ たったそれだけのことなのに…全く手間でも何でも無いよ
確かにやらない自慢されても、こっちも聞いてて何のメリットもないしな 貧乏自慢してるニートと同じものを感じる
>>214 あんまり乗らない人は、そうかもしれないね。
>>216 ほぼ毎日乗ってるよ、そして毎回拭いて注油してる
結局そのほうが気分もいいし、自転車も長持ちするんだよね
料理人と一緒だな、一日の仕事が終わったらちゃんとまな板や包丁を綺麗にする それと同じで当たり前のことだよ 汚れるまで何もしないってのは、 トイレでオシッコやウンコしたあと、水道代ケチってずっと流さないで溜めておくのと同じだよ
>>217 それは
> 自転車メンテしてニヤニヤするのが趣味
だからでしょ。
走る距離が長くなってくると
持ちの悪いオイルは1日持たないんだよ。
だから自転車メンテに時間なんてかけないよ それに>211の注油後、半月放置に対してのレスだし
ストップウォッチ持ってないよ
自転車屋にラスペネ薦められて買ってきたけど実際どうなの? メンテ自体は乗る度にするの苦にならないんだけど。 用途はMTBで街乗りとゆるい林道くらいです。 今まではAZのチェンソーオイルだったけど糸引くしディレーラが結構汚れてたからさー。ラスペネに変えたら変わるかな?
レスポだともっと変わるよ
ラスペネってのは錆び付いたネジやナットに浸透させるものじゃないの?
チェーンなら正にチェーンオイルってのがあるし、おれは、メンテルブをチェーンに吹いている。
シマノのPTFEルブってやつはどうなんじゃ 売ってないが
>>220 別に放置って訳じゃないけど
一日10km程しか乗らないし屋外駐輪だしね
乗車毎に拭き取って注油ってのはちょっと出来ないなー
毎回したい人はすればいいんじゃないのw
いや、そんなことも出来ない奴が偉、 そうにドヤ顔でレポなんてすんなってことだろ
>>223 糸引きは無くなるけど、持ちは悪くなるかな。
こまめに注油出来るなら悪くないね。
粘度低めだからたっぷり注油して汚れを洗い流しつつ潤滑させる感じで使うといいよ。
毎回注油できなきゃレポすんなってお前どんだけアスペなんだ キチガイを産んだ親がかわいそうだ
自転車板は原理主義者が多い板だからネ。
けどずっと定期的に使ってるならともともかく、たった半月だけの体験のレポされても 何の参考にもできないじゃないのかな? 雨に2回会ってとか言ってるけど、いったいどのくらいの雨でどんだけの時間走ってるのかわからんし 潤滑に影響ないって言われても、本当に潤滑の具合とかもわかってんのかねって感じじゃない。
チェーンの交換距離が伸びたかどうか、だろ 今まで3000kmで交換してたのが4000kmやそれ以上に伸びたら、初めて効果があったと言える
>>227 注ぎ口が良くて作業は楽
1回で300kmは持っている感じ
汚れは普通
だが、なかなか入手できないのが最大のデメリット!
そのせいで新しいチェーンオイルを物色中だよ(泣)
タクリーノ ロードチェーンオイル、評判はどうですかね? 室内保管のため、スプレー式じゃないチェーンオイルを探してます
室内保管でも、スプレー式使えるよ
よごれがオイルついてるところすべてに回り込むのが難点だよな
>>227 わるかないがよくもない
フィニッシュラインの赤のほうがいいかんじ
あと入手しやすいはずだが
自分の知ってるお店ではどこでも置いてる
シマノ扱いだからやる気しだいかな
今も外蓋キチンと閉じようとすると 注油口が外蓋に嵌り込んじゃうの?>シマノPTFE
いつも思うけど、こういうチマチマした部分に文句いうやつって多いけど 正直どうでもいいと思うわ、やっぱ本体の性能が全てだよ
>>241 俺の去年買ったやつはそうなって使うのをやめてしまった。
インプレとかする暇も無かったw
一応今も興味はあるが、近所の店はどこも置いてないし、通販サイトもほとんど在庫してないよね。
100均ショップでソースボトルでも買ってきて使ってみるかな・・・
原理主義者さん今日は出勤が早いなw
>>241 あれみんななるのかw
あれイラッとくるからフィニッシュラインにしたわ
自分の使い方のミスを押し付けてるだけだな
いやあれ使い方にミスも糞もないよ 勝手に取れるんだもん
どうせ急いで締めようとして、強く押しすぎてるだけだろ 失敗の責任を押し付けてるだけじゃん
249 :
ツール・ド・名無しさん :2012/06/05(火) 00:45:25.31 ID:o92HckCp
すいませんが教えて下さい。
最近ロードを購入した初心者なんですが、ケミカルは何を持っていたら
いいですか?
>>4 をみると洗浄はマジックリンでも良いようなのですが、これでチェーンを
洗っても大丈夫でしょうか?
>>249 洗剤系は水ですすがなきゃダメだからチェーンは車体から外したい。
水を使うと乾かさなきゃ注油できないし、手間を掛けすぎると錆が出る。
ウエスでカバーしつつ、パーツクリーナーとかで汚れをほどほどに洗い流す。
その後にチェーン用のオイルを1こまづつ差して、ウエスで拭いて余計な油を取るって感じで概ねおkだと思う。
奥のほうから黒い汚れはいくらでも出るから、ある程度はあきらめる。
どうしても気になるなら、チェーンを切って灯油や洗浄液にドブ漬けするか、ガラガラ系の洗浄マシーンを使うか・・・
使うオイルは人それぞれ、ある意味宗教なのでオススメは難しいが、
なんだかんだでフィニッシュラインの製品は定番だと思う。
>>249 マジックリンは濯ぎが面倒だよ。
パーツクリーナー(ホムセンで売ってる300円くらいの)が良いと思う。
クリーナーはグリス封入箇所にかけないように気をつけてね。
速乾性のパーツクリーナーは一本あると便利 ワコーズのシリコーンルブリカントも何でも使えて重宝する
>>250 その黒い汚れが残ってると摩耗が速くないか?
>>253 チェーンのためにどこまでやるかだろう。
徹底的に洗浄すると気分はいいけど、どうせすぐまた黒い汚れは出てくるし
その汚れを落とすにはパーツクリーナーを大量に使うか、ガラガラマシーンで洗うか、
ミッシングリンク導入でディグリーザーで洗うか・・・いずれにしろ出費は増える。
車体につけっぱなしでディグリーザー使用&水でのすすぎはグリスを流しちゃうってのがあるから
その後どこに注油が要るかがわからないなら水を掛けるのはかえってよくない。
あと、どれだけ綺麗にしようとも、やっぱりチェーンって消耗品。寿命は延ばせても限度ってある。
パーツクリーナーで一通り綺麗にできたらそこで洗浄は終わり、ほどほどに乾いたら注油で終わるってのは
落としどころのひとつとしてはありかと思うのです。
君たちのような貧乏人はベニサンの自転車油でもつかってればいい 私はAZの有機モリブデンオイルスプレーPROを愛用しておる PROだぞPRO
素人やアマチュアほど、プロって言葉に弱いのは確かに本当のようだな
車の世界じゃもう有機モリブデン>>>PTFE・二硫化モリブデンだそうな 二硫化タングステンやグラファイト、メラミンシアヌレート(MCA)は今からか 基油はエステルやPAOの合成油は性能良いんだけどゴム・プラを犯すし クッソ高いフッ素油か鉱油が手堅い グリスも同様だろうて 溶剤は蒸発が早けりゃ問題無いだろうシフタやワイヤ内で残らなければ つまりAZは安くてサイコー
いつも思うんだけど、ケミカル類がゴムやプラスティックを犯すってよく言うけど 実際ゴムやプラスティックに接触したりして問題になる事ってあるの? タイヤに使うことはないし、サスとかのゴムのパッキンとか使うとホントにボロボロになるの? 紫外線や水による経年劣化に比べてどうなの? 過剰に心配してるだけじゃないの?
シールなんかは耐油性があるゴム使ってるし、オーバーホールする時まで持てばいいんだからそんなに神経質にならなくても大丈夫っしょ。
まさそうやって、極論的な実験を評価基準にしてる奴って多いじゃん そんなの意味あるのかなって 化学調味料やマーガリンが身体に悪いとかいってるのと同じレベルなんじゃないかと
気にかけるくらいはしとこうよって程度でいいじゃん
もっと現実的な部品を使って実験して貰いたかったね。 ハブのダストシールとかケーブルのシールドアウターキャップの中身とかサスフォークのワイパーとか。
そうなんだよね、実験の環境と実際に使用する環境って違うと思うんだよ それに実際に差があったとしても、それでも全部基準クリアーしててどれ使っても問題ないんじゃないかと思うんだよ オーオタとかみたく微小な差を上げつらって、 「全然違う!この差をわかるオレカッケー!!」っていうのと同じ匂いがするんだよ
それでも自分で実験やってこういう結果が出たって公表してるのはとてもありがたいことだと思うけどね。 この結果からどう判断するかは人それぞれだとしても。
いや評価するっても評価基準自体や科学的な合理性があいまいなままで 素人実験して無責任に評価下してるってのがほとんどでしょ 製品を評価するまえに、評価してる奴自体の信頼性をまず評価しなきゃだめじゃん
俺様の実験で差が見付かった!どう?俺様凄い? って言うのが目的なだけの下らない実験。
まあ実験ごっこは楽しいからね
なにもしない奴ほどでかい口を
フィニッシュラインのエアゾールのやつの方が量が多くてコスパがいいんでそっちにしようかと思ってるんだけど、スプレータイプって使いづらいかな?
>>271 スプレータイプって液化ガスも含めての量じゃないの?
ってことで量とお値段で単純に比較はできん。
けど、スプレータイプの奴はディレイラーの注油とかには使いやすいね。
チェーン用ならボトルのほうが・・・って個人的には。
エアゾルはよそに飛ぶ分が多いから多く入ってるんでないの?
ディレイラーの可動部分とかはシリコンスプレーでいいじゃん
ガスも入れての値段なんですね ボトルタイプと使い分けるようにしてる方とかいらっしゃいます?
そりゃいるだろ
>>277 そのサイトの記事だと水テストは無さそうだし、流れないじゃなくてガソリンに溶けないってテストなんじゃ?
ああ 溶剤に流れない云々はフッ素グリスの一般的な特性だ 詳しくはダウコーニングとかクリューバーとかスミコーのHP見てみるといい バイク屋のサイトでは油に溶けないってのを見た目で示してるだけだ
あんたの自転車は、パッキンに輪ゴムなんて使ってるの?
マジレスすると使ってる ベル止めてる
輪ゴムなんて、日光に当たってるだけでボロボロになるだろ
そもそもただのオイルやグリスを『ケミカル』なんて呼び方にしただけで オシャレだと思って、大枚払っちゃう連中だからな スパゲッティをパスタ、お菓子をスイーツって呼ぶのと一緒
何? ナウくてハイソな、ヤングエグゼクティブが アーバンライフをエンジョイしちゃなんねーってのかい?
オイルグリスをケミカルと呼ぶことが、気取ってスイーツパスタと呼ぶことと一緒って全然意味わかんないんだけどw
確かに、プロでもないくせに、プロが使ってる道具ってだけで喜んで買っちゃうの見ると可笑しくなる レーパンやメットつけて、舗道をのそのそ走ってる連中もそうだけど
ケミカルって薬品類ひっくるめてっていうだけで、オシャレとか何もないと思うんだけど。
つまりケミカルブラザーズ=おしゃれ兄弟ってことか?
ネーミングに関してはそういうとこ確かにあるな 回転数っていわずにケイデンスっていったり、 フッ素っていうより、PTFEっていうとカッコよく聞こえるみたいな なんか厨二的っていうか…
>>291 PTFE≠フッ素
テフロンていうなら間違いじゃないが、これは商標なので通常はPTFEと呼ぶことになる。
改造をカスタムやモディファイと言われたり、組み付けをインストールと言われると背中がムズムズするのは俺だけじゃないはず。
テフロンはただの商標だろ PTFE=ポリテトラフルオロエチレン(四フッ素化樹脂)だぞ
通常、『ケミカル』wでフッ素と言えば、もっとも大量に生産されるPTFEを指すよ そもそも、テフロンはPTFEのことだけを示す商標じゃない PTFE、PFA、FEP、ETFE、PCTFE、PVDF、PCTFE 全部テフロン
二日連続をツーデイズ 道具をガジェット シェイクダウン ムズムズする
PTFEは通常固体で使用されるので、ケミカルに分類されるものは少ないと思うんだけどなー
ガラスコーティングに使われるフッ素系の奴はPTFEじゃないよな?
歯に塗るフッ素の奴はなんなんだろう?
フッ化ナトリウム たいしたことはない。
>>302 ウィキペディアの歯磨剤のところには、フッ化ナトリウム、モノフルオロリン酸ナトリウム、フッ化スズとか書いてあった。
ガラスを溶かすフッ酸とかは工業的には割と重要なんじゃないかな。
そんな危ないの個人で使うなよ。
>>297 が言ってるのはフッ素 樹脂 の事だね
>>299 が聞きたいフッ素オイルは別物
フッ素オイル(油)にPTFEなんかを混ぜて粘り気(ちょう度)を出したものが
フッ素グリス
グリスなんて、安いのを定期的に詰めなおせばいいだけなのにな そんな手間ケチってもしょうがないし、高いもの使ってもたいした走りが変わるもんでもない
知ってる
お前何しにこのスレにきてんの?
将来ケミカルバーやりたいんで
13万ってすげぇな。 金より高いぞ。
不思議だ・・・・雨の次の日とか時間を作って必ず注油と空拭きをかかさなかったのに、チェーンの錆が気にならなくなってからは、雨の日メンテナンスをほとんどやらなくなった おそるべしチェーンオイル
チェーンソーオイル
夏はもうチョイ粘り気のあるヤツのほうがええで
マットブラックのフレームを買おうと思うんだけど、なんか合うコーティング剤ってないのかな??
艶消しは水拭きに限る
チェーンソーオイルは40℃でちょうどいいように作られてるらしいから、 夏の炎天下以外はもっと柔らかいオイルがいい
クレのスーパーチェーンルブ最強
わかるw 真っ黒でドロドロになる以外は弱点ないよね
黒いドロドロ汚れを許容できるのなら チェーンオイル選びにこんなに頭を抱えて悩んだりはしない・・・
ドロドロ容認ならダイソーのモリブデン入りでいいじゃん。
毎回、チェーンを洗って注油すれば、ほとんど黒くなんかならないよ
スーパーチェーンルブと高粘着で悩む。
チェーンを毎回洗わないよ。
フッ素オイルまとめ ビュー・スライダー 80ml \1,200〜 フッ素油+PTFE セミドライ チェーン○ ゴムプラ○ タクリーノチェーンルブリカント 100ml \1,700 多分フッ素+α ドライ チェーン○ ゴムプラ○ ワコーズフッソオイル105 110g \3,500 Krytox®105 ー チェーンー ゴムプラ○ クリューバーL604 320ml \5,000 フッ素オイル ー チェーン○ ゴムプラ○ ワコーズは多分100ml相当だと思う クリューバーが400g=320ml換算で
おまえら、毎回洗うなら余分な金を出して○○入りとかいらないだろwww 油と名の付く一番安いやつで十分じゃん。
>>330 1回の走行距離が短い人は、それでいいかもしれない。
毎回ならクレ556でいいじゃん。チェーンはいつもキレイさ。
その黒いのはドコから来るんだ。 有機モリブデンが分解して二硫化モリブデンになって黒くなるのかな。
大体地面と空気中のチリで黒くなる
オイルと削れた金属の酸化で黒くなります。
毎日風呂に入る人はチェーンをはずして 頭と一緒にシャンプーすればいつもピカピカに保てるな ハゲとネットカフェ難民には無理な話だが
毎日風呂には入るが毎日頭は洗わないな
え? 頭も洗おうよ
別にネカフェのシャワーでも出来るだろ
自転車ごと風呂に入ればいいんじゃね?
近所の団地にある犬用の全自動洗浄乾燥機に自転車入れて洗ってたら怒られた事がある
油性の汚れがいっぱいだろうし怒られて当然やな
自転車にポチとでも名前をつけておけばよかったのに
犬用の洗濯乾燥機ってあるの? 自転車も入るくらい大きいの??
その乾燥機が大型犬にも対応してるサイズなら、なんとかなるんじゃない? リカとかは無理だろうが、それ以外の自転車なら、前後の車輪を外せば、大型犬くらいのサイズには収まると思うし。
洗濯機使わなきゃならんほどってDHかシクロでもやったのか?
下痢ったと予想
フレームをぴかぴかにするワックスとかコーティングってどんなのがええかのう
車用のでいいじゃん
おれは掃除もフクピカだな。車用のズボラさん向けグッズはすばらしいぞ。
フクピカ1枚で充分だよな。 フレームやら色々と拭いたあと、 最後にチェーンも拭いて、垂れたルブを受けるのにも使える
車とかのなぜか付くピッチとかはすごく頑固だけど、チャリはそこまで汚れんしな。 チェーンオイルの飛び散り程度ならフクピカでほんと十分すぎる。 最後は手まで拭けるしな。
20年位の前のサドル、ロールスがカッサカサなんですが、何か塗った方が良いかな? ビュースライダーってどこで売ってますか
フクピカってチェーンまで拭いちゃえるのか
チェーンにたどり着く前に真っ黒・ボロボロ。
これ最悪やでほんま
ホームセンターでこうたゼロウォーターとかいう車用のつことる
フィニッシュラインのガラガラ買って、早速、使ってみたんだが・・・パーツクリーナー直吹き&ウエスで拭き取りの方が、汚れが綺麗に落ちる。 俺の使い方が下手なのかな?
パークツールの奴の方じゃないと…
フィニッシュラインのやつは何で曲がってるんだろうな 抵抗強くてブラシの消耗が速いわ その割に洗浄力もイマイチだわで良いところがない
パークツールがシトラスチェンブライトのこともあって評価高めな感じだな。 すすぎもいらないってのもあるしな。 上澄みを濾して再利用すればさらにコスパが・・・貧乏くさいとか言うな。
思う所があって自前の白くてぬるぬるした液体をチェーンに塗ってみた。 翌日にはカピカピになって耐久性に難ありだった。
ついこないだフィニッシュラインのチェーン洗浄機ぽちったったわ…パークツールにすれば良かったかな
そんなに良い物じゃないから安心しろ。 でかいブラシが回らなかったり抜け毛が大量にチェーンに刺さる。 プラの耐久性が悪くて爪がすぐ折れる。 洗い替え用のチェーン買ってとっかえひっかえした方が良い。
チェーンを洗うなら、ダイソーに売ってる三面歯ブラシで十分だよ。
なんだよ俺もフィニッシュラインのガラガラ買ったのに まだ一度もつかってないあけどな
パークツールとフィニッシュラインのシトラスバイオソルベンドがいい感じ
>>372 フィニッシュラインのシトラスは、
プラスチック・ゴムに
悪影響があるんじゃなかったっけ?
>>361 360じゃないけど、
ガラス系のナノ分子が、
下地塗料の分子の隙間に入り込んで、
強い皮膜を形成・重ねがけすることで
更に強固に!
みたいな謳い文句の液体コート剤。
ホムセンで大抵は売ってるよ。
俺はクリスタルコート使ってる。 スマホ用に買ったけど、量がおおいので自転車もコーティング
>>373 あるよ。でも新シトラスは攻撃性弱まったっぽい
以前のサラサラ感が無くなって、テフロンみたいにドロッとなっちゃったけど
パークツールのガラガラにフィニッシュラインのデグリーザ入れて使ってるけど ひょっとして濯ぎが必要ですか?今はウェスで拭いたあと赤ドライ差してますけど・・・
ウレア系グリスは耐水性があるというけど、侵入した水に押し出されてしまうのは、どうにもならないんだな。
そもそもディグリーザーってどういうものなの? 単純に強力な洗剤と考えていいのかな。 そう考えたら水ですすがないと全く意味が無いことになるし・・・ パーツクリーナーは速乾性の溶剤だろうけど。
グルス等の油脂類を落とす狙いの洗剤がディグリーザー
>>377 俺も今その組み合わせでポチって到着待ちなんだけど、始めてのディグリーザーとガラガラでわかんないから誰かおせーて
>>381 経験からいってよく拭いて乾いてからオイル垂らす手順で不具合起きたことないな。
多分大丈夫じゃないか?ウン
俺、シンプルグリーンの二倍希釈でガラガラしている 安いし、しっかり汚れが落ちるし もちろん、ゆすぎのガラガラは不可欠だけどね
ゆすぎってなに使うの? 水でいいの?
>>377 濯いだほうが潤滑の持ちが良い気がするよ。
俺は洗った後、熱めのお湯で濯いでからボロ布とブロワでだいたい飛ばしてチェーンオイル(水置換性の)注してるよ。
ワックス系の潤滑剤を使う場合はお湯で濯いだ後に速乾パーツクリーナーをサッと吹くとノリが良いね。
ゆすぎっていうか、すすぎっていうか、そういう言葉を使う場合は概ね水と考えて差し支えない。 ぬるま湯程度のお湯を使うと泡切れもいいぞ。
熱湯で流したほうが水分の切れが良い気がする。
ディグリーザーでガラガラ お湯(熱い方がベター)でガラガラ 拭き取って水置換性オイルをプシュー でOKかい やってみようかな
なかなか勉強になる
ぷw
PTFEルブの取扱店の無さは以上なんでこんなに売っていないんだろ? 世界のシマノなんだからフィニッシュラインよりあつかってそうなもんだが
PTFEルブCRCにあった まあなんでCRCで買わなきゃいかんのじゃて話かもしれん
前にココで教えてもらった サンエス メタルクリーンα良かったぞ 濯ぎもいらない、乾燥してから給油してる コストパフォーマンスもイイぞ
だいぶ攻撃性が高そうだなあ
脱脂を目的とする薬剤でゴムへの攻撃性が無いものなんてあってたまるか。
雨上がり走ったらチェーンが砂でジャリジャリ みんなはそういうとき掃除する?
買い替えだな どうせ値段も大したことないし、そっちの方が手間もかからない
>>396 チェーンはパーツクリーナーでざっとゴミを流して注油。
あとは万能のフクピカ大先生にお力を借りる。
俺のヨレヨレ使い古しシャツ&靴下が最高のウエスとして最後の活躍を見せる!
>>396 チェーンクリーナーにディグリーザーかマジックリンを薄めて入れて回しまくりんぐ
その後、水置換性オイルで注油するか 乾いたあとに普通のオイル、チェーンルブで注油
中性洗剤と大量のお湯にしとけ
AZの安オイルをダバダバ差して汚れを取りつつ注油が最凶 ただしスプロケが油まみれになるので初心者にはオススメしない
ママチャリでチェーンケースが全カバーだからと、 VG10程度のオイルさしっぱなしで走ったら、 後輪のスポークやリムにオイル飛びまくり。 ハブブレーキなので、ブレーキには悪影響はないが、 スポークのニップルにオイルが付くのは緩むから嫌だ。
>>405 フルカバーで何でそんなに飛び散るのか理解できない。
チェーンケースの中がたぷんたぷんになるまで注いでるのか?
カバーの蓋の隙間から滴ってるんじゃね?
フルじゃなくて上半分だけの、ハーフカバーでしたってオチじゃないの?
クレのスーパーチェーンルブ フィニッシュラインのクロスカントリー通称緑 どっちにしようかな・・・どっちがいいとおもう?
チェーンソーオイルがいいとおもう
>>409 じゃあ間をとってワコーズ チェーンルブで!
レスポチェーンスプレーかなぁ、やっぱり
クレのスーパーでいいんじゃないの? お手軽やし
414 :
405 :2012/06/10(日) 14:37:01.72 ID:???
>>406 本人の俺でさえも理解できない。
なぜ、こんなに飛び散っているのかと。
チェーンケースの底はオイルで濡れてはいるが、
溜まっているってほどでもないし。
>>407 隙間から滴れている可能性は考えられるね。
あと、スポークの近くに、少しだけ開口部がある。
クレのスーパーチェーンルブかワコーズのビスタックで
フルカバーのママチャリなら高粘着潤滑スプレーで万全じゃないか。
>>414 確実にオイル?
以前ローラーブレーキのグリス詰めすぎだらビチビチ飛んでた事があったけども。
オイルならカバーの目玉と後ろ開けて前輪上げてウエスあてがい、目玉側からパーツクリーナー噴射してカバーの底を清掃かねぇ。
418 :
405 :2012/06/10(日) 15:31:44.44 ID:???
スーパーチェーンルブは1本買ってみたんだが、使い切る前にやめたよ。 チェーンを自転車に付けた状態でスプレーするとムラが出るし、 チェーンに当らなかったのがチェーンケース内に付くのが嫌なので。 自転車に付ける前にスプレーして拭き取ればいいという話もあるけど、 注油済みチェーンを付けるのは作業しにくいからなー。
420 :
405 :2012/06/10(日) 15:33:58.81 ID:???
言い忘れた。 いまはVG100のオイルに変えて、飛び散りは解消してる。
なんだ解消してるんか!
チェーンを外さずに行う場合のチェーンの油落としでオススメの洗剤 ディグリーザーって何かありますか? 後チェーンやスプロケに絶対使っちゃいけないのって中性、アルカリ性、酸性 弱酸性だとコレはダメとかってありますか?
>>425 薄めるっつーか粉末を溶かして好きな濃度
で使えばいい
>>425 基本的に中性、弱酸性、弱アルカリ性は使っても大丈夫だと思うよ〜
>>426 なるほど〜。
>>427 中性、弱酸性、弱アルカリ性のものをメインに探そうと思います
皆さんくだらない質問にもかかわらずありがとうございました!
なんだかんだでフィニッシュラインのオイルは優秀
FLっていっぱいあってよくわからんずっとセラミックワックスルーブ使ってるんだけど 晴天時のサイクリングロード快適に走れるならこれでいいのかな? 先輩が昔ウェット系は粘度高くて落ちにくい代わりにスピードがでないっていったから ずっとワックス使ってるんだけど
緑がいいというのはさっぱりわからん
晴れの日しか乗らないけど緑しか使ったことないけど他のそんなにいいの? 緑じゃないならセラミック ウェットルーブが気になってるけど...
白い奴はなんか一度塗って走ってもう一度塗るとかいうのがめんどくさそう
>>433 悪天候と性能だけはピカイチだよ
洗浄と清掃必須だけれど
>>436 性能ってのは具体的にどこのこと?緑って長続きするだけのイメージなんだが
マッド&ウェットコンディションなら緑に限る
ttp://finishline.jp/lube.html Ceramic Wet Lube
セラミック ウェット ルーブ
超微粒子セラミック配合のウェット ルーブ。
特許のセラミック技術による高性能なウェット ルーブで、
その耐久性や滑らかさ静粛さは想像以上の性能で、
過酷なレースや長距離走でも潤滑効果が落ちにくく、
自転車の性能を最高に発揮させます。
最高ってかいてあるからセラミック ウェット ルーブが一番って思ってた
>>437 長持ち 潤滑 水に流れない 耐久性 値段
全てにおいて最高だろ
汚れる以外
434ですが緑以外で晴れの日メインで乗るのとして月1回くらいもつのって ありますか?
自分で調べて報告しろよ
緑: 潤滑S、持ちS、汚れD 白: 潤滑A、持ちB、汚れA というイメージ
>>441 距離と環境によるけれどそういうのを特に気にしないなら何でもいいのでは?
>>439 金があるならそれが一番。
俺も持ってる。けど普段使いは何故か赤だな
Ceramic “Wax” Lube と Ceramic “Wet” Lube だと どう違うんでしょう?
>>442 自転車買った時自転車乗ってる複数の友達から緑のスプレータイプ何故か
3本もらっちゃって無くなる気配がなくて(笑)
>>444 今のところ毎日40km、休みの日100km位の乗り方で緑だと1ヶ月くらい
気にならないのですが月1の掃除が大変で質問してしまいました。
でも月1だけの注油ですむのでは緑がいいんでしょうね...。
しばらくは緑使おうと思います。
>>447 年度低めのを使って毎週くらい軽く掃除と注油をした方が楽だと思うが
毎日、一回チェーン一くるっと拭くだけでも全然きれいだよ
まめだね
別に信者じゃないがFLからレスポに変えて快適 赤、白はもたない、緑は汚れすぎる
信者だったけど友達にAZのオイルを貸してもらった際に 違いが体感できなかったからAZ教に改宗した
信者と書いて儲けと読むっす
乗用車用の液体ワックスより固形ワックス最強だろうと勝手な思い込みで固形ワックス使ってるけど(シュアラスター) ガラス系コート材のほうが強いのかしら 手元にある乗用車用のガラス系コート材は水一緒に使えってのだから自転車にはどうもめんどくさくて使ってない
そこはケミカルのケでしょw
>>454 ワックスとコーティング剤って違うぞ。
あと、円柱状の容器に入ってる固形ワックスって、高いものほど添加物を余計なものとして取り除いていって
純粋なカルナバ蝋に近くなる。艶と伸びは良くなるが、汚れに強くなるかと言ったら・・・
乳液状で、塗りこむためのスポンジと、拭取り用のクロスが付いたコーティング剤のセットで
ガラス皮膜とかそういうのを売りにしてるやつを適当に。たぶんこのタイプが自転車に一番向く。
施工前に綺麗にするのは当然なんだが、車用で洗車後にすぐってズボラさん用は、ぬれてないとだめなケースが・・・
ガンガン乗って
>>451 レスポの何てやつ?後それだと月何回くらい油さすん?
レスポも汚れすぎる だがそこがいい
レスポは一度塗るだけで半永久的な皮膜が出来るにきまってんだろks
チェーン洗浄するとき付けたままでブラシと洗剤で汚れ落としてから チェーンとスプロケとかホイールにシャワーホースで水かけてるのですが こういうやり方だとマズイですからね? 後こういうやり方だと注油とかグリス塗るのはチェーン以外に必要ですかね?
>>460 レスポの銀色チェーン用のやつ
レスポってあと金色のチタンスプレーしかないんじゃないの?(これチェーンに使ったらベタベタになった)
で
400〜500qくらいで注油。でも多分もっと持つと思う。
ドライ系のは100〜200くらいできゅるきゅる鳴りだしてどうもいまいち
一番いいのは走ったあとごしごし拭き取るだけで綺麗になるところ
他のだと洗浄剤使わないと綺麗にならん
ムオン使てる人はおらへんの?
おるよ
>>463 余計な洗剤を含んだ水分があちこちに入るからあまり良くないね。
各ベアリングのグリスに悪影響与えたり、隙間に残った水分が悪さして腐食を早めたり。
車体からチェーンを外して洗うのは一見面倒臭そうだけど、周囲への影響を考えると結果的に楽な方法と言えるかもよ。
その方法を長く続けていて、他は何もやってないなら、この機会にいったん全てバラしてチェックしたほうがいいかも。
>>467 自転車2ヶ月前に買ったのでまだ2回しか洗ってません。
やっぱりこのやり方だとマズそうですね...
わかりました。ありがとうございます!
フィニッシュラインの1ステップ使ってるんだけど何キロごとに注油した方がいいのかな? 雨に濡れたら乾かしてすぐやってるけど
>>469 晴天オンロードで150〜200kmは行ける感じだったよ。
雨天は毎回。
音がしてから注油じゃ遅いだろ
じゃあ1キロごとに注油で
間違いを指摘されたからって腐るなよ
こんなオイルなんて、たいした値段もしないものなんだから何kmでとか決めずにどんどん注油すればいいじゃない せっかく自転車ライフを楽しんでるんだし、どうせ一生使うものでもないんだしさ、 ケチケチせずにどんどん使わないと逆にもったいないよ
短距離しか走らない人はいいな
長距離だって、1時間おきくらいで途中途中の休憩時に注油すりゃいいじゃん
何キロっていうか何時間くらい走るの?
最大で10時間くらいか
信号待ちに注油すりゃいいじゃん
できるかよ
いろいろ注油をやってみたけど無理だったとかならわかるけど この人は、やればいいだけのことやらずにただ文句だけ言ってるだけだと思う だから誰にも共感されないんだと思う
点滴方式で常時注油すればええやん。 なんのためにシートチューブにもボトルケージがつくと思ってんだお前ら。
走りながらだって、手を伸ばせば注せるだろ
FDのとこにチューブ伸ばしたら注油できそうだな
ドリンクボトルを取り付けるものだと勘違いしていたよ!!!
奇才現る
>>487 その発想はなかった
勉強になるわ
マジありがとうボトルどうしたらいいか困ってたんだ
自演の連投が酷いスレはここですか?
あっちですお巡りさん
2ストエンジンでやってることってコレに近いことだよね。
だね。
2ストは燃料に混ぜるようなもんだから お前らがアンパンにオイル塗って食べればいいんだよ 補給+オイル→消化不良→下痢→レーパンから滴下→チェーンに給油
たしかロータリーエンジンもオイルちゅっちゅしてたよね?
どうした薄毛 カリカリするとハゲるぞ?
足首にオイラー括りつけて走りながら注油すれば休憩しなくても大丈夫だな
自分の足で走れば注油なんていらんよな。
唐揚げで身体に注油したくなる。
スプレー式の使ってる人って室内と室外どっちで使ってる?
室外
玄関
室内でシリコーンスプレーぶちまけて(ノズル交換ミスった)、滑って転倒して小指折って以来スプレー物は外でやってる。 フローリング+シリコーンスプレー+靴下の滑り方は異常。
なんかコントみたいだな
ラーメン屋の床より滑るのか
滑る床・・・まあネバつく床よりはいいよね。多分。 スプレータイプ、押してノズルが外れた瞬間の顔はきっとすごく面白いものなんだろうなと思う。
作り話っぽいな シリコーンスプレーごときぶちまけようが大したこと無いよ
足腰弱いんだろ
こういうのって、変に話を盛るからつまらなくなるんよ
バケツでぶちまける位の量ならあり得なくも無いだろうが スプレーのノズルミス位ではな…
まあ注目されたい年頃なんでしょう
試してみたいが怖い
全面的に滑るより局所的に滑るほうが怖いのは確か
薄く塗布して効果がなきゃ、役に立たんでしょう。
話題つくりに必死ですね
このスレは畳生活者が多いのか シリコン付いたフローリング怖いぞ ウェットタイプのワイパーにシリコン入ってた時は死ぬかと思った
スプレーから噴射された程度ですっころぶほど怖いのですか?
洗剤拭きしてもなかなか取れないところがまた凶悪
ティッシュで乾拭きですぐに取れるよ
523 :
ツール・ド・名無しさん :2012/06/14(木) 01:25:51.14 ID:DoYUFToC
>>523 まあこの人はグリスを使ってるからいいんじゃないの?
本物の信者はグリス抜くぞ。
まあ、使ってるグリスもマイクロロンのようだが。「そこらのグリスとは別物だとわかります」
>>523 まぁ自分が信じてる物を喜んで使ってるんだからいいじゃん趣味なんだし。
526 :
ツール・ド・名無しさん :2012/06/14(木) 04:15:05.47 ID:g/JuYHlb
マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。
グリス系だと盛り過ぎると熱の逃げ道がーとか言う話をたまに見るけど。 700cホイール・ハブの回転程度でそんな問題になるような発熱があるのかな
DHで爆音ラチェットの熱が・・・は無いか。爆音ってことはグリス緩いか薄いことだし
>>528 なにそれ
空気よりもグリスのほうが熱抵抗は低いだろうに。
個別のサイトやブログを晒す気はないからアドレスは示せないけど ハブメンテでググっていたらいくつかそういう主張をしているところがあった 上記の理由から必要以上は盛らないという 気になったのは、より長時間・高回転・高負荷での安全稼働が求められる 工業領域での理屈がそのまま自転車の回転系にも当てはまるのかなという点 これはセラミックベアリングでもそうだけど
グリス満杯にしても、隙間から漏れてきて、適当な量に減るんじゃないかなー。 ママチャリのペダルで水が入るからとウレア系を多めに詰めてみたんだけど、 遠心力だか何だかで、走っているうちに出てくるんだよね。 さらに雨の中を走ったりすると、侵入した水に押し出されるのか、やっぱり出てくるし。
>>532 そりゃ無駄に多くいれても隙間から出てくるし動かしてるうちに出て来るのは当たり前だよ。
雨の中走ったら水で流れ出て来るのも当たり前。
だからってグリス入れないとかちょっとでイイやなんてやるなら走る度にメンテするぐらいの気持ちじゃないとダメだからね。
普段メンテとかしない、雨の中でも平気で走るママチャリとかの修理はこれでもかってぐらいグリス突っ込んどく。
まあ、空回りさせて軽く回ってくれるなら、実走はプラシーボも乗ってくるしなお軽いはずだ。
俺ガッツリ盛り込み型だけどそれで目立ったトラブルは経験ないな たしかにメンテ後少しの間はグリス染み出してくるけどね
オーディオマニアのPCの320kbpsの曲を128kbpsの同じ曲にすり替えて聞かせて、 「んー、やっぱビットレートが高いと高音の伸びが違うよね」みたいな事言わせてプゲラする話読んだけど、 グリスもそんな感じだろうね
健全な発展を阻んで新規ユーザーも入ってこなくなるから 詐欺的なオカルト商品、商法は排除すべきだと思うよ。 もしくは危険性を周知して騙される人を減らさないとAV業界みたいに衰退しちゃうよ
>>536 言いたいことは分かるし同意するが、その例は不適切だ。
というのも、MP3プレーヤによっては、
ビットレートが128kbps以下の場合には16kHz以上をカットする
ってな作りになっていることがあるんだ。
多少の違いなんてどうせ分からんという例えとしては正しいんじゃね?
>>534 でも軽く回る事による恩恵よりデメリットの方が多い気がする。
実際クランクとか単品で回転が良くてもペダリングが劇的に軽くなるわけでもないし。
>>532 ママチャリ部品などのシール性能がイマイチな部品はタップリ盛ってグリスにシール役も頑張って貰うといいね。
ビュースライダーが手元に届いた 脱脂がめんどくさいのでまた後日試そう
>>542 やっぱりいすゞで買ったの?
いくらでしたか?
いすゞだよ 税込み1200円 頼んだらすぐ届くよ
>>544 有難う
結構お高いんですね
街の工具商では、取り扱い無かった。
いすゞ以外は無いの?
結構うちから遠いんだよね。
>>532 だからって最初から少なめにするよりは全然マシだよ。
ママチャリは基本ノーメンテだからチェーンとかでもチェーンオイルみたいな粘度低い物よりグリスとかの粘度高い物の方がもちが良かったりもするし。
俺の場合はチェーンオイル塗った後にグリスで封じ込める感じで渡す。
まぁそれが効果あるかはわからんが少しはマシかな?程度でやってるけど。
ある程度説明してメンテした方がいい旨話はするけど一般の人とか壊れるまで自転車屋に来ないのが普通だしね。
はみ出すことで自然と適切量に調整されるから、グリスは多めに盛っておけってことだね。 むしろ、はみ出してこないようだと量が足りない、と。
ビュースライダーって何?と思ってググったら ドライファストルブと同じ物じゃないの?違うの?
>>547 まぁあくまでママチャリとかの場合って話だけどね。
メンテを頻繁にするような人だとそれを前提にした注油の仕方もあるだろうし。
ただ回転部にグリスを沢山いれたから漕ぎが重くなるとかはほぼ気持ちの問題だと思ってる。
工業機械と比べると自転車は肝心の動力源である人間が運動精度としては雑だからね 工学的な正しさと気分の問題が混在する環境だから、普通なら考慮されないプラシーボでも それで精神的負担が軽くなるなら積極的に行って吉だろう それが正しいんだと他人にまで働きかけたり、他人のやり方を(よほど非常識ならともかく)批判 したりしなければ
たかだか体重100kgの人間が乗る自転車のグリスに極圧はいらないって人もいるけど、どうなん? 俺は点接触である以上、単位面積あたりの荷重はトンに及ぶこともあると思って、極圧グリス使ってるが。
ルアー釣りのベイトリールなんかだと全然違うけどなあ 自転車じゃ関係ないか
>>551 結局どの程度で妥協するかにもよる気がする。
グリスにいいものを使うのはまあわるいことじゃないんだけど、そこまでの高性能のグリスを入れようとも、
入れ替えなりのときにゴミが残ったり、混入したらもう意味は無いわけで。
カップ&コーンのベアリングの破損も、メンテと称してあけることでそのときにゴミが混入、
しばらくしたら壊れた、ってケースも実は結構あるんじゃないかと予想。
>>551 道路が常に平滑ならいらないかもしれないけど、実際は結構凹凸があるからね
歩道の段差を乗り越えたり、極端な話パリ〜ルーベの石畳みたいな道を走ることを
考えたら、極圧グリスも有りだと思うけど
グリスに砂が混入したときに極圧剤が助けてくれたりするかも。
いいんじゃないかなと思う。 個人的には駆動系とか軽く回す事に注視するよりは保護する事を一番に考えるかな。 だからって特別な事はしてないけどw
そういやベアリングまわりの表面が傷むと、そこでの駆動ロスが増えるという気もするね。
ベアリング=球って意味ならそりゃ当然
球は交換すりゃいいが、球を受けてる部分は交換するの金かかるからなー。
やっぱりグリスのネトつきを嫌ってオイルとか使うのは、使い捨て上等の短時間の決戦仕様だな。
グリスはあの粘度にこそ意味があるんだけどな。 このグリスという物を考えた人はすげえと思う。
餡かけの食い物を考えた人も凄いな!
ニーソを考えた人の方が偉大だろ
>>551 俺も同様に思ってる。
けど、以前書いたら「単位面積当たりの荷重」の概念が理解できない連中に煽られるだけだったな。
体重やトルクがベアリングやピンの僅かな接触面で伝達されるんだから
素人計算するだけでも実際の面圧は相当上がってるとおもうんだけどな。
なけりゃハブ玉押しの虫食いとか起きないだろうし。
>>563 既にガーターリングの時代がすぐそこまで来ているのだよ。
ショックだ ママチャリBBを前回グリスアップしてから5500km越えたんで開けてみたら、虫食いが出来てた。 グリスほとんど流れてなくて、ほぼグリスアップ時のまま残っていたんだけどなー。 グリスの色はオレンジ色から草緑色に変色してたけど。 AZのグリスは極圧剤はいっているといっても、量が少ないのかなー。
>>565 あれはレースでムチムチ感が損なわれるからニーソの方が位は上やな!
>>564 @自転車等のベアリングでは想定以上の点当たりという過酷な条件を想定されているようですが、
桁違いの大荷重のかかる環境では良好な面当たりしか想定されていない様子なのは何故ですか?
A言い換えると、「桁違いの大荷重が点当たりするケース」で初めて極圧剤が必要になるのでは、
という当たり前の考えには至りませんでしたか?
B「単位面積当たりの荷重」とやらは「概念」と呼んでドヤ顔できるほど難しい内容ですか?
他の人にとっては特記に値しない前提知識なのではないか、とは考えませんでしたか?
>>568 >「単位面積当たりの荷重」
単なる"圧力"の定義だから前提知識とか以前の問題だよなw
>>568 大きな重量を支えるベアリングは球ではなく円柱なんだよ。点ではなく線で接触するんだ。
はい解散 >極圧という名前からは,高い圧力だけで作用するように誤解されますが, >高荷重の接触面では必ず高温を伴っていて,この高い温度が極圧添加剤を反応させる引き金になります。 >極圧添加剤は,常温や比較的低い温度では安定で, >融着が起こるような高い温度になる前の少し低い温度で活性になって金属と反応し, >しかも反応速度が大きいものが適しています。
わずかな接触面での点当たり、まあ多分過酷だとは思うんだけど、接触面積って変わらんよね? ベアリングで加重がかかるごとに接触面積が変わってたらまずくね? 玉や玉受けの精度が足りてない、ガタが出ている、もしくは既にどうしようもないほどゆがんでるって状況の気がするんだが・・・
>>569 そうかもしれない。
回転が渋くなりはじめるところまで締めてから、わずかに緩めたんだけど、自信ないわ。
>>571 お前前は砂粒や金属片噛んだりして点当たりしたとき、とか言ってただろ
大荷重だと噛まんのか
モリブデンも極圧剤じゃないの?
>>572 で終わりすぎていて特に追加で叩く内容もないな。
入っていても実害はないから使っても構わないが、自転車レベルでは機能しないから恩恵は全くない。
散々言われてた内容だけど、
>>564 には改めてコメントを貰いたいところだ。
今度は理解して帰ってもらわないと、また懲りずに同じこと言いそうだし。
誰も >トルクがベアリングやピンの僅かな接触面で伝達されるんだから には突っ込まないのか? トルクが伝達されたらもうホイールじゃねぇだろその物体
>>5731 自分でメンテしたことない人?
ワンや玉押しの接触痕をみれば殆ど点接触なのが判るかと。
>>581 読解力無さすぎだろ
>>564 で見当違いに煽ってるだけでも恥ずかしいのにさらに上塗りとかどんだけ
>>573 接触面積は変わるよ。
というか、荷重が大きくなっても面積が増えないと、より条件として厳しい。
そもそもの荷重自体の変動が大きくなりすぎると困るので、プリロードが重要になってくる。
ちなみにベアリングの玉が壊れるときは表面よりもちょっと内側を起点に破壊することが多い。
Q.ボールベアリングである以上、破損品や不良品を除いて常に点接触しているのでは? A.あなたは自分でメンテをしていないから点接触していることが理解できないんですよ。 見事に噛みあってない・・・さすが俺らに理解できない概念を理解してしまう人は違うな
>>574 ママチャリBBは精度も知れてるから結構ゴリゴリが調子良かったりするね。
手入れする楽しみが無くなっちゃうけどサカモトテクノのカートリッジBBオススメだよ。
タンゲ製、シェル幅70mm、チェーンケース取り付け可。
>>586 ゴリゴリでもいいんだ。
虫食い状態でも、クランク付けてペダルを手に持って回すとスムースに回るから分からないんだよね。
やっぱAZ極圧グリスって役に立ってるような気がする。 BB一式を洗浄して確認したら、BB軸こそ虫食いしてるけど、ボールやワンは無傷だわ。 少しだけボールの表面が曇ってるかな、といった感じはあるけどね。 もし極圧剤なしのカルシウムやリチウムのグリスだったら、もっと激しく崩壊してたかもね。 ちなみにペダルは砂が入りまくりでジョリジョリしてたけど、ボールは崩れてない。
同条件で比較実験を行わなければ結論は出ないよ
誰もそんな実験やらんし、そもそも同一条件を用意できない。 ペダリング自体同じ人間でもペースも回転精度も一定しないんだし。
「気がする」ってだけの話だからいいんだよな! 気分は大事。
将来的に、ASIMOとかムラタセイサクくんとかが人間みたいな(機械から見たら)雑な ペダリングができるようになれば同一条件での実験が可能になるかもね。
オイルって、チェーンぜんぶに一コマずつ、つけるんですか?
細かい作業を嫌がる人は自転車向いてないよ
スプロケに付けなくていいのかね
オリーブオイルオススメ
⊂⌒~⊃。Д。)⊃
スプロケはオイル差したあとに一通り変速すればおkじゃないか? それで錆びたこともないぞ。
そういや意識してスプロケに注油したことなんてなかったな。
シマノのPTFEルブいつになったら入荷するんだよ・・・ 6月入荷じゃなかったのか・・・
サラダ油はどうなん?
ガイドプーリーの軸受けに注油するのってどんなんがいいんだろ
スーパー556がいいてことかい
>>605 ブッシュベアリングのプーリーだよね?
556はあまり長持ちしないから面倒だよ。
もうちょい粘度高めなオイルがいいと思うよ。
俺はメンテルーブ使ってる。
>>594 いや、細かい作業が嫌なんじゃなくて、適量がわからないだけです。全部?それとも一部?
店員に聞き漏らしてしまって。
わかりました。ありがとうございます。
>>604 質問者より知識の無い奴が上から目線で解答してて笑える
>>610 質問者もスーパー556オンリーで聞く耳はもってないけどな。どっちもどっちだ。
556教の信者はな〜
あるとき~~
>603の質問に対し>604を持ってきた理由がよくわからん
さっき重い腰をあげてチェーンサイクロンで洗ってビュースライダーしてきた なにがセミドライだ 瞬間蒸発の超ドライだしー 白くはならない ワコーズのもそうだけど量が少なすぎる 次はクリューバーL601か604にするわ いすずで買えない人はモリブデンBPにTELして住居地域述べたら他に取引ある会社教えてくれるよ
極圧剤は高温にならないと働かないっつーけど、 モリブデンは高温にならなくても働くんじゃないか?
はい
>>617 ググれば一瞬で判ることをいつまでネチネチ言ってんだ
>>617 考え方が根っこから間違ってんだよね
極圧添加剤が高温でしか働かないんじゃないんだよ
高温で他の潤滑剤が働かなくなるようなときに
働いてくれるものを極圧添加剤と名付けて呼んでるんだ
モリブデンは似た動きをするからそう呼ぶ向きもあるってだけ
ただの固体潤滑剤だよ
ってGoogleが言ってたけど質問ある?
セラミックワックスからセラミックウェットに変えてみたんだが 走行性能は変わらないのに汚れは数倍になった、まあ持ちが伸びればいいんだけどさ ワックスは一週間持つかどうかだったし しかし緑のボトル使ってる人とかどうなんだろうなチェーン真っ黒になりそうなんだが
>>621 気にしない方向で・・・なんじゃないの?
てかウェットとかドライとかって、どういう路面を想定してるかで決めてるんじゃないの?
フィニッシュラインの赤とか雨降ったら一発でもう終わっちゃうし。
とにかくチェーンを静かにしたい場合はチェーンソーオイル的なネバネバなのじゃないとダメなのかい 今ちょうど話題に出てたfl緑とかどんなもんかいのう
粘度の高いオイル使うとディレイラ―とかチェーンに細かい砂が詰まるよ 頑張ればパーツクリーナーで落ちるけど
kureの高粘着にしておけばいいのに。 一通りチェーンまわしながら吹いたあとウェスで余剰をふき取るといいよ。 新品のチェーンに最初から付いてる潤滑剤に近い滑らかさを体感でます。
コマの内部までしっかりオイルが届いているか怪しいな
内装やシングル用のチェーンはブッシュに隙間ないからピンとブッシュの間には浸透しにくいね。 外装用のチェーンはブッシュレスで内プレートの隙間からピンにまで浸透するんじゃね?
弊社HPへのお問合せありがとう御座います。 「L601」「L604」は共にフッ素オイルで粘性の違いのみと考えて頂いて結構です。 (L604の方が粘性が高い) チェーンにご使用であれば、実際の潤滑箇所に対する浸透性が大事です。 折角の潤滑でも浸透されなければ意味がありません。その意味では粘性の低い 「L601」の方が良いと思います。 浸透された事を前提にするのであれば、粘性の高い「L604」の方が油膜も 厚く維持出来るので極圧性は良好な方向となります。更に粘性の高い方が 使用時の飛散も低減させる効果が期待されます。 スプレー形状は溶剤で希釈してますので、L604でも浸透性は問題ないと 思います
スピンドルオイル使ってるんだが注した後100kmくらい走ってチェーン触ると真っ黒な油が手にベッタリと着いて取れない これって注しすぎが原因? それとも脱ぐ意が足りないのかな?
普通の人は触らないと思います。 がっつり注油して、これでもかっていう位、がっつり拭ってください。
程度の差こそあれ、汚れるのは防げない。
黒さの正体が問題だな。 チェーンが削れた金属粉だとしたら、ちゃんと浸透してないから、油膜切れだろう。
>>633 スピン油で黒くならないところまでぬぐったら、すぐ油切れを起こす
潤滑のためには擦動部が濡れている必要があるし濡れていれば砂ぼこりや鉄粉で黒くなる
スピン油なら拭いてもにじんで広がるしね
にじみにくいセミドライ系油ならプレート側面だけきれいなままにするのはできる
なんでこんなに黒くなるんだろう 世の中の空気にはこんなにたくさんのゴミが浮遊しているのだろうか
レインボーレインボー その雨は汚れを落としてくれるのか レインボーレインボー その雨で汚れていくのか Aメロ リピート なんでこんなに黒くなるのだろう 世の中の空気に慣れてしまっている 私が汚れているのでしょうか
レインボーマンの歌?
だめだああああああああああ ビュースライダーはタクリ○ノと同じでチェーンがギュルギュル鳴くわー 最後にクリューバーL604試して駄目だったらフッ素オイル系は全滅だわw
チャリチャリ、キュルキュル鳴る時点で潤滑できてない。 一般的に100kmくらいで潤滑しなくなるような物は普段使いには向かないよ。 そろそろケミ沼用に抵抗のベンチマークをと取るための機械だれかかいはつしてくれw
毎日、オイルさせば別に何の問題もないけど
むりむり、通勤に使うのに毎朝とか毎晩とかムリw せめて週一だよ。 てか通勤で週5のったら200kmはのるしな。 フィニッシュの緑かクレの高粘着のような長持ちするやつしかかんがえられん。
ベンチマークするのって具体的になにを測ればいいんだい?
愛とか夢とかなんかそういうの
一定のトルクで連続して回して、オイルギレになる時間を測ったり、速度維持の為のトルクの変化とか
そんなの、道の状態や天気、気温で大きく変化するんだから何の役にもたたんだろう
>>652 うんそうだね、-100度で使うかもしれないし、1000度で使うかもしれないしね!
きみには必要ないね!
1000度の環境下でも使えるフレームとかタイヤとかってどんななのかな?
ちょっと自分の意見に否定的な意見が出るとすぐキレる民族はこれだから… ちゃんと反論すればいいだけなのに…
チタンフレーム
そもそも、オイルの持ち具合なんていう、それぞれの使用環境による誤差が大きすぎて、簡単に定量化出来ないものを 無理やり定量化出来ると考えてるところに無理がある
バカが言い出すことなんてそんなもんでしょ
定期的にこういうの現れるけど、どっかにバカ養成所でもあるのか? それとも単に中学生が2chデビューしてきてるだけ?
親の教育が悪い。
>>657 おまえさんが工学畑の人間ではないことだけは明らかだな。
>>657 環境による差をなくしたければ、同じ環境で試験すればいいじゃないの。
出来れば環境も何通りか用意してさ。
だから同じ環境で試験しても、 違う環境にいったら結果が変わるから、一意に決められないっていってんだよ 何通りじゃなくて、台数x乗る人の数xコース数x天気の違いx温度の組み合わせになるんだよ オマエ意味わかんないの?
この環境だとこうなりましたって結果が何パターンも必要になるからキリがないよね
>>664 う〜ん・・・頭の悪い人にはどうやって説明すればいいんだろう。
たとえば、日本人の平均身長ってどうやって出してると思う?
日本人の平均寿命とか、どうやって出してると思ってんの?
少なくともチェーンの品番ごとの調査は必要なんじゃないの? 例えばシマノの平均値ですってザックリ出されても困るし
>>664 あなたにとってはこの世のあらゆる実験結果は意味がないのですね。
だから、年齢や身長のような1要素的なものじゃないから平均なんてとっても 参考に出来ないって言ってるんだよ どこまでアホなんだよ、おまえら、もうちょっと考えてもの言え
数値化すれば、ある程度のスペックが分かるからいいじゃん なんで一概に全て環境がーとか言って否定するわけ?頭悪りいな
だから、その数値化のやり方じゃ参考にならないって言ってんの
嘘や間違いが無くて、環境情報もある程度有れば大概のテスト結果は参考にはなると思うんだがな。
ていうか実際にこのやり方で数字出しました 参考になるでしょってやれば納得するんじゃないの?
レビューサイトとかの掲示板の存在を否定されているな
お前ら仲良くしろ
車の10・15モード燃費とかも全然実際の使用環境と違うけど参考にはなるだろ?
なんないよ
正直参考になったためしがないな>車の燃費
「当てにならないことがわかる」という意味では参考にはなるがそんなの意味ないしな あれ専用の燃料を用意できるし、ドライバーも燃費テストに特化したサイボーグみたいな人が きっちり最高燃費を出せる運転をするし、ATだとテスト専用のROMがあったりとなんでもあり だからな
どこのメーカーもそういうスペシャルなことをやってくれてるなら大いに意味はあるだろう。 数字自体に直接意味は無いかもしれん。実燃費とはかけ離れた数字かもしれんが、燃費比較には使えるだろう。 お互いが専用燃料を使い、最高のドライバーが最高の結果を出してくれてるんだろ。 ならその差は車の差だろうが。
そんな直接意味が無いデータなんていらないよw
チェーンオイルは汚れ以外は緑最強でいいだろ
いいえ
>>680 横並びで同じ燃料を使っているならまだそうも言えるけど実際にはJISの性状の範囲内で
自由にチューニングが可能でしかも排ガスの成分から燃費を逆算するカーボンバランス法を
とっているから車の差だけでは話が収まらないのよ。
もしかして燃料とかエンジンオイルとかフェアに計測できるよう 国交省が気前よく用意してくれていると思っているのかな エンジンオイルも燃料もメーカーが各々好き勝手なオーダーで 持ち込めるんだけどな
へーそーなんだー(棒読み)
不適切な喩えをするとそーなっちゃうよねー(箸)
パソコン雑誌のベンチマークテストも 全く無意味ってことになる? 何のデータも無いよりは、 ある一定の状況での試験結果に 全く意味が無い、という事はないと思うけど。 例えば、平地での路面抵抗を加えた状態で、 一定のギア比・ケイデンスを維持して 回転させ続けた時、約何時間で潤滑切れを 起こした、とか、 チェーンに水を掛けながらだとどうか、とか ある程度の目安にはなると思うけど。 そんな実験する所が無い、というのが 一番の問題だけどw
オールオアナッシングで評価するなら意味はあるんだろうけど、どの程度の作為までなら 許容できるかは用途と人によるからね… GOKISOがデモでやってるみたいにローラーに乗せた自転車を、モーターでクランク回して どれくらいで回転系に限界が来るか程度ならそこそこ公平な試験ができるんじゃないの?
できないね
>>688 パソコン雑誌ベンチだと・・・インテルとAMDの比較は大体AMDが残念って結論でまとめられちゃうね。
ゲフォとラデ比較もなんかゲフォ優勢ってことになっちゃうね。どこもこういう傾向の記事は書いてる。
同一メーカーの製品群からどれを選ぶかってのならとても参考になるデータを出しては来るけどね。
あと実験って、たいそうな設備やら条件付けやらをしなきゃならない気になってないか?
「通勤往復○キロで、雨の日は乗らなくて、○○のようなメンテ、○○なオイルを使って、○日乗ったら大体はオイル切れっぽい症状が出る。」
これを複数回やって、結果の考察さえすれば立派な実験だよ。たとえ結果にばらつきがあってもね。
条件の公表さえやれば他の人が引継ぎだってできるし、検証だってできる。
>>691 実際の使用感でAMDは残念なことが多々あるからなー。
>>692 残念ながら今は完全に周回遅れになっちゃったからな。
これもあってか直接対決ベンチマークは基本的にどこも自重してる。
昔もAMDは酸っぱかったけどなぁ。 そしてAMD信者のキャンペーンにはウンザリしたよ。 K7 Athlon時代に爆熱でも速ければいいんだと言ってた連中が、 K8 Athlonが出た途端にプレスコ脂肪とか騒いでたっけ。
〜実験方法〜 1.横に並列に置いた自転車(同一車種同一製造年月日)をクランク直結して、 同時に漕げるようにする。→それぞれのチェーンに同一の負荷がかかる 2.各々の自転車のチェーンに別々のオイルを同時に同量塗布し、 この状態で、場所や気温などを変えた状態で複数回テストする。→複数回行なうことで誤差を平均化する 3.自転車を別の車種に変更し、同様に行なう ※人間の感覚によるプラシーボ効果を排除するため、キシミ、音鳴りをセンサーで感知する
同量じゃダメだろ オイルによって適量が違うんだし
プロが綺麗に回すのとアマがギコギコ漕ぐのとでも違いが出ると思うんだけど
>>696 いや、量をそろえないと意味がない
適量の量が多く必要なのはそもそもキレやすいって事だ
>>697 ここで検証するのは、絶対量じゃなくて、相対的にどのオイルがキレやすいということだから
誰がやっても同じになる
それでも誤差がでるので複数回(100回〜)実行する必要はある
各種チェーンの耐久性を測るなら誰が乗るかは測定にはそんな影響ないんじゃないか? あとはクランクをなめらかに回したりガツガツチェーンにショックを与えるような回し方を したりいくつかバリエーションを入れれば、どういう負荷に弱いか大まかな傾向はわかるだろう おおもとの話の流れはシマノチェーンは弱いってことだったんだから、弱さが明らかになれば それで良い
ホコタテみたいに色んなメーカーのチェーンぶった切るテストしたらええがな
キタコのチェーンがあっさり切れちゃったのは、見てて可哀想になったわ。
ゴジラカッターの前では全部ヒモ
みんなトルクかけてチェーンちぎれる脚持ってるの? 俺には到底無理
俺はチェーン切り持ってるから速攻で切れる
悟りを開いたオレは目を開かない限り切れない
迷いは断ち切ったよ。嫁との縁は切れたよ。
セラミックウェットルーブとタクリーノロードチェーンオイルで悩んでいます。 どちらがお勧めですか? 週末100km×毎週、チェーン洗浄は月一、汚れは気にしません。
クロスカントリー
タクリーノって実際のとこどうなのさ。 あのおっさんが表に出すぎて記事がどれもこれもステマくさい。
そう思うなら使わなきゃいい 今自分で試して感触いいの使ってるんだろ? 信用出来ない情報に躍らされることはない
711 :
ツール・ド・名無しさん :2012/06/23(土) 23:49:47.90 ID:G2iJQ/Xx
クリューバーL604が届いた 明日ビュースタイダーの上にそのまま注油予定
パークツールのチェーンガラガラとフィニッシュラインのシトラスディグリーざーが届いたので使ってみた …めちゃめちゃ綺麗になるなこれ… 飛び散ったりとかもなかったから室内で安心して使えた ところでこれって、あとから水道水をいれてチェーンを濯ぐのが正しい使い方なん? ディグリーザーでガラガラ→軽く拭いて水でガラガラ→軽く拭いて乾燥とかさせずにフィニッシュラインの赤を注油 って感じで使ったんだけど、合ってるのかな。走行して特に問題はなかったが
>>712 乾燥させるべきだとは思うが・・・
パークツールのシトラスチェンブライトならすすぎ不要だったと思うが。
ガラガラやって、ふき取ったらそれでおkって謳ってたはず。
水置換性の無いオイルを使う場合はキッチリ水分除去したほうが良いよ。
赤って多少は水置換性があると思ってたんだけど、そんなことないみたいですね 次は乾かしてから注油します。サビがちょっと心配ですが ちなみに水ですすいだ場合皆さんはどうやって乾燥させてますか?ただ放置するだけですか?
>>715 俺は水で十分に濯いだあと熱湯ぶっかけて、軽く拭いてブロアで隙間の飛ばしてもう一度拭いて終了だね。
最近使ってる油はワコーズのチェーンルブ。
ガラガラだと熱湯は使いづらいかもだけど、熱湯のほうが水の切れが良いみたい。
ヒートガン
AZのVG46買ったけど結構緩いのね VG10と大して変わらん
>>716 ブロアやヒートガンなどの便利ツールは持ってないんですよね。裏山鹿
あと私は室内でメンテしてるので、豪快に熱湯ぶっかけはできなさそうです
水ですすいだ後は何もしないよりましだとおもってパーツクリーナーで水分を追い出してる
緑のたぬきの容器にチェーンを入れてお湯をかけて蓋をして3分待つだけですよ?
水ですすいだ後は外で吊るして天日干し これだけで十分乾く
カレーせんべいみたいな色になっちゃう!
ガラガラつうことはチェーンを自転車に付けたままってことじゃにゃいの 水ですすいだらスプロケとかも濡れちゃうね
けど濯がないとダメなやつなら水を使わざるをえん。 パークツールのガラガラ用の奴は濯がなくてもいいようだし、そういう意味では使い勝手いいと思うんだよ。 すぐオイル切れするからそしたら注油を・・・・って感じで俺はやってるな。
>>720 なるほど。確かに速乾性のパーツクリーナーを拭いとけば、何もしないよりは良さそうですね
次からそうしてみます
>>721 容器に浸すのも良さそうですが、ガラガラ使ったあとにチェーンを外してメンテってのはなんか…
>>722 サビが心配ですが、外して干した方が付けっぱなしで乾かすよりは良さそうですね
問題は忘れて放置しちゃわないかどうか…
>>724 盲点でした。スプロケとかチェーンリングは乾拭きすらせずに放置してました
今確認したところ特に錆びたりしてはいないみたいですね
次からスプロケとかにもパーツクリーナーを…でも変なとこに飛びそうで危険な気がします。一旦ホイール外せば…うーん
>>725 公式見ると、フィニッシュラインのシトラスディグだと濯ぐ必要があるみたいね
少し使って再注油って使い方でいい人はパークツールのほうを使えばいいし、別のオイルをつけたい人は面倒だけど一旦濯ぐなりする必要があるってことか
>>726 何十回もやってるけど錆びた事なんか無いな
外して再結合した後に風呂場で手動で徹底的にガラガラ
その後超音波洗浄機でパラメーターかえつつ数十分
日が当たるとこで一日干して、556かけて保管するなり使うなり
車体に付けたままだとガラガラ具合も不十分だし、汚れが飛び散る
>>728 車体から外してガラガラしてるの?新しいな
風呂場に自転車ごと入れてるの?
マットにガラスコートしてもOK??
732 :
ツール・ド・名無しさん :2012/06/24(日) 09:15:27.61 ID:ccfhBQXR
チェーン交換したのでガラガラ+エンジンオイルで洗浄+潤滑
あさひの通販で売っている、プロダンティという安いチェーンクリーナーを買ったら、 2回の使用で中の回転ブラシがバラバラに割れた。
アサヒクォリティ ァ ∧_∧ ァ,、 ,、'` ( ´∀`) ,、'` '` ( ⊃ ⊂) '`
パークのガラガラも留め金具の所が3年くらいで割れたよ それ以降は外して洗う派になった
結局チェーンオイルはAZのオイルが最強なの?
AZ以外にもホムセン系オイルは色々ある
作ってるのはAZのケースがほとんどだけどな。
オイルなんて何使おうが、ほとんど走りも自転車の耐久性も変わらんよ
TRUSCO作ってるのもAZ?
あんなプラ製品3年も持てば御の字だろ。
なんであんなショボいプラでつくってるんだろうね
フォークリフトのグリスって何がいいんでしょうか? グリスアップしてる様子がないから入れようかと思うんだけど
ここは自転車板だからフォークリフトの話は完全にスレ違い 該当スレでやってくださいね
>>742 永く使えちゃったら次が売れないじゃん!
>>743 マニュアル読んで指定のグリスをお使い下さい
>>747 「556かけて」は「保管」にしかかかってないと思うよ。
笑いどころは、車体から外しながらもガラガラを使ってるところじゃないかと思う。
チェーン単体ガラガラは斬新だな。 今度やってみるか。
俺はチェーンの潤滑に556使ってるよ。
>>749 いやいやねーから。
チェーン送りはクランクの回転で行うことを前提に作ってるから
チェーン単体でガラガラしたらチェーンをどうやってひっぱるんだろ
>>751 そっか〜。
チェーンの端っこ持って引っ張ればいいかなと思ったが駄目か。
>>753 やったことがないからアレだけど、チェーンにテンションがかかってない状態でどこまで洗えるかだな。
もしかしたらするっと通るかもしれん。
フィニッシュラインのやつみたいに、普通にやって重いと感じるような奴がどれだけ使えるか。
あとガラガラを傾けると豪快に洗浄液をこぼすことになるだろうけどそこはどうすんのか。全部想定外かと。
外したなら灯油なりディグリーザーなりにドブ漬けが一番綺麗になるよやっぱり。
ま、近々やってみるわ。 ガラガラ買ったはいいけど面倒で使わなくなってた所なので。 バット2枚(洗浄前と洗浄後用)置いてその上でやればいいかな。 引っ張るために掴む末端は行きと反対向きに通せばいいか。
昨日チェーンにAZのVG48を差して今日100キロくらい走ってきたけど拭くだけでいいですか? 注油も必要ですかね?
拭きたかったら拭いて注油すればいいんじゃないの?
チェーンを拭くと注油しなきゃだめなんですか?
>>758 注油しないと3年以下の懲役になるんじゃなかったかな?
マジか
俺は毎回拭くけど、注油は1回おき でも、これってチェーンオイルの特性や走る距離に依存するから 自分で判断するしかないッショ
>>761 いやギャグでもなんでもなく556かけてZIPLOCに入れて保管してるが何か問題でも?
>>763 それ自体には問題は無いと思うよ。
車体から外してガラガラってどんな感じなのかは気になるけどね。
動画をぜひうpしてくれ。
ペットボトルとかに入れて振ってるのを ガラガラって表現しているんだと思う。
あれはシャカシャカだ。
>755か? やってみりゃすぐわかる。 チェーンは繋がないと出来ない。 風呂場でディグリーザー継ぎ足し継ぎ足し飽きる程やる 汚れも飛び散りも気にならないから、車体に付けてやるよりもよっぽど楽に綺麗に出来る デメリットは風呂場の床に傷が付くかもとか、チェーンがガラガラの入り口下部と当たるから 多少寿命が縮まるかもとか、それくらいだ 灯油とか一通り試したけど全然駄目。結局何かで磨かないといけないし、 灯油で磨くならディグリーザーで磨いた方が落ちるし、扱いが楽
ディグリーザー使うならチェーンクリーナー使わなくても使い古した歯ブラシでチマチマ擦った方が綺麗になるよ
>>767 灯油のメリットは圧倒的な安さじゃないかと。
ディグリーザーの方が落ちるのはまあ事実なんだけど、灯油でやることでかなりディグリーザーをケチれる。
わざわざ買ってくるほどの物でもないけどね。
夏を越した灯油は暖房に使うべきじゃないから、シーズンの終わりには相当ケチって買って、
それでもタンク内に余った分とかを清掃用に使ってるよ俺は。
>>768 そこは超音波洗浄機に任せるから。
超音波使う前にある程度落としとかないと、超音波だけじゃでかいこびりつきはなかなか取れない
灯油とか車体でガラガラじゃ難しい
>>769 そうだろうな。2chは灯油のペットボトルシェイクが一番見たいに言われてるけど
金かけていいなら色々方法はあるよな
メタルクリーンαはディグリーザー並みに落ちて灯油より安いのかな? 期待してるんだけど
人柱よろ
>>771 よく落ちるど!ただ…
ディグリーザーも灯油も使った事ないから
比較できない!
気温が上がってくるとチェーンのオイルの持ちが悪くなるな。 VG100でも持ちが悪いんだが、どーすりゃいい。
緑すげえーね 200km走行後めっちゃテラテラしてる 何キロまで持つかこのまま放置してみよう
それって、砂とかホコリとか巻き込んで、実は微細な傷が付きまくってるんじゃないの?
油挿したらチェーン表面は拭っておけよ
落ちた?
自転車用のパーツクリーナーって炭化水素系溶剤じゃないとダメなの?
ハンマーオイルいいわ。浸透させるコツはお湯で温めておくこと。
ハンマーオイルつけすぎて垂れてた。
拭けよw
785 :
ツール・ド・名無しさん :2012/07/03(火) 11:10:37.40 ID:rg9lc3Mq
ヴィプロスのムオン使ってる人いたら感想おしえてー!
787 :
ツール・ド・名無しさん :2012/07/04(水) 18:39:39.77 ID:7zbbfv3V
悟った フッ素オイル系で一番まともなのはクリューバーL604だた ギュルギュル音しない でも一雨で錆が浮いてギュルギュル言い出した ドライ専用で使うならL604 それ以外のタクリーノやワコーズはお勧めしない 今はもうスミコーのF100スプレーで満足してる 普通が一番。
〃∩ ∧_∧ ⊂⌒( ・ω・) はいはいわろすわろす `ヽ_っ⌒/⌒c ⌒ ⌒
まあ呉の高粘着つかっておけば問題ない。
粘着w
AEONトップバリュの98円食器洗剤でチェーンを洗浄してみた。 灯油よりはるかにキレイになってビックリした。これは使える。 だたすすぎを念入りにしないと行けないのが難点だけど。
キュキュっととかジョイとか使っとけw
チェーンオイルの代用としてチェーンソーオイルや車のエンジンオイルがメジャーだけど 車のギアオイルもなかなか使えるぞ。歯車の噛みこみ潤滑の目的そのものだからな。
食器用より洗濯用洗剤の方が強力じゃなかったっけ しかも1kg200円と安い
ピンク石鹸でいいんでね?
洗剤で洗うことに本当に意味ってあるんかな? 料理でも鍋は使った後は洗剤使わず、タワシやささらで汚れをこすげ落として水洗いの方が 油のなじみがいいみたいに、チェーンやスプロケにとってはそっちの方がいいって事はないのかな? 自分はペーパーで、チェーンを拭くだけだけど、見た目にも充分きれいになるけどなぁ (時間があれば、歯ブラシや筆で細かくこする)
それは、見えるところが綺麗になるだけだろ 汚れたオイルは、潤滑が必要な隙間に入ったまま ママチャリなら、 100均油をたっぷりたらして拭き取る作業だけでも、 大丈夫だと思うけどね
いちど汚れたオイルを除去して乾燥させないと、新しいオイルが浸透しにくいと思う。 ママチャリのチェーンは厚歯用でしょ。 あれは構造的にローラー部分にオイルさしてもピンのところには行かない。 ゆえに、毛細管現象に頼るしかないが、そのためには古いオイルを除去しないと。
ママチャリなら、さび止めとギシギシ音を立てなければいいんだよ 100均油でも、それなりの洗浄と潤滑にはなる 上を見れば切りがないし、 ロードバイクのような性能を要求するわけでもないからな まぁ、それで十分な人が、このスレにいるとも思えないけどねw
オイルの性能が走りに関係するほど、自転車の生み出す負荷なんて高くない オイルなんて気分の問題に過ぎないよw単なるサビ止め
>>802 単位面積あたりの荷重って概念を知ろうな。
人力は高々数百ワットで、オートバイのエンジンに比べれば桁違いに非力だが、その分、チェーンが細いんだよ。
車用のフラッシングオイルで洗っとけ
オイルなんて何使おうが誤差の範囲でしかないよ 100km走るのに4時間かかったとして、それが3時間58分や4時間3分になる程度のもの それよりもその日の体調や気分の問題の方がよっぽど差が出るよw
ママチャリのチェーンの摩耗が早いんで、 ・取り付け方向を一定に ・洗浄・注油の頻度を500〜1000km毎から300km毎に なお、注油はAZモリブデンオイル(VG100)を使用。 だいぶ摩耗が抑えられてる感じ。
そこまでやるなら、一定距離ごとにチェーン交換した方が、安上がりで時間も短縮だと思う
>>803 >単位面積あたりの荷重って概念を知ろうな。
またお前かwww
お前にとっちゃ世紀の大発見だったのかもしれないけど
世間一般の義務教育を終えた人はそれを「圧力」って呼ぶんだよ
恥ずかしいからいちいちドヤ顔しないでくれ
洗浄・注油せずにチェーンを使い捨てするにしても、1000kmくらいしか持たないよ。 油膜が切れて摩耗が始まったら、あっというまに伸びるから。
>>564 >けど、以前書いたら「単位面積当たりの荷重」の概念が理解できない連中に煽られるだけだったな。
>>577 >今度は理解して帰ってもらわないと、また懲りずに同じこと言いそうだし。
予言的中クッソワロタ
>>809 定期的に注油はするさ
300q毎に洗浄してモリブデンなら、
ママチャリだからチェーンは安いってことだよ
>>803 シマノの10速チェーンは幅約6mm
プロの出力が適当に見積もって2000ワットだとしても
オートバイは最高で11万ワットぐらい出るから
同程度の負荷を想定してチェーン幅を決めると幅30cmを超えるわけか
勉強になるなあ
・・・ギャグで言ってるんだよな?
まあそもそもチェーンドライブじゃないから単純には比較できないけど
単位面積当たりの荷重そのものが意味の無い言葉遊びの範疇に過ぎない
手間暇かけて金かけて、洗浄して注油することが楽しい チェーンが綺麗になって、一滴づつオイルを垂らす ん〜余は、満足じゃ^^ ってね 趣味の世界にコスパを持ち込んでもしょうがない
逆だろ、実用の問題を問うてるのに、 趣味だから何でもいいんだよ的なエクスキューズが入るから変なことになるんだよ 趣味で好きでやってるからって、 人間の不確かな感性をベースにしたプラシーボやオカルトのたぐいを紛れ込ませるから駄目なんだよ
>>815 そうだよな
「単位面積当たりの荷重」の概念が理解できていれば
極圧剤は絶対に必要だってことがわかる
とかそういうオカルトはマジでやめて欲しい
ガラガラで洗ってFL赤注しとく それ以上の手間と資材は趣味の領域
>>812 そこまで行くともうチェーンと言うよりキャタピラの形状に近いなw
そういや戦車って何Wぐらい出るんだろ
>>811 定期的に注油するなら、モリブデンオイルを使うだろう。
1Lとか4Lで買うならともかく、小瓶で買うなら
チェーンソーオイルと大した値段の差はないのだから。
そして、注油するなら使い捨てってほど摩耗はしないだろう。
>>812 自転車とオートバイのチェーンの違いが幅だけだと思ってるのか。
ピン径もプレート厚も違うよな
オイルではなくグリスだしシールあるし
要するにバイクの方が遥かに高圧って結論じゃねぇか 自転車の方がチェーン細いから圧は低くない(キリッ) とか珍説主張する前にその結論に辿り着けよ
??
>>924 チェーンの伸びからすると自転車の方が過酷でしょ。
伸びる=ピンが磨耗=高い面圧に晒されてる、なんだし。
自転車チェーンがユルい環境なんだったら、10万kmぐらい余裕で持つはず。
面圧とか言ってるけど、 接触時間とか無視して考えてるから、ほとんど意味を成さないな
>>826 ではモーターバイクは自転車のプロの50倍以上、アマの500倍以上の出力に対して
どうやって接触面積を獲得していると思いますか?
やっぱりキャタピラですか?
耐久性考えると過酷なのは自転車のチェーンだろ バイクのチェーンが自転車より持たないなんて聞いた事も無い
作りの違いだわ
自転車のチェーンは、斜めになってゴリゴリするから短命なんじゃね? 大根おろしも、角度を変えながらゴリゴリ擦れば、早く出来るのと同じで。
作りの違いとか言う奴は結局、単位面積云々ってのがわからないってのと同じだなw
面でしか考えてないのも、意味無いけどな
物が違うんだから出力は除外して考えないと このレベルの低さは相変わらず自板ならではw
>>833 そういやチェーンラインまっすぐ固定の内装変速のママチャリとか、チェーンの持ちは良いのかな。
>>837 持ちは良いよ。
シングル用チェーンは横向きにして持ってもあまり斜めにならない詰めた作りだね。
前からお前らに聞きたかったんだけど、大学出てんの?
ピアノ科です。
ママチャリのチェーンの耐久性はピンキリ ミヤタのママチャリに付いてたKMC製は摩耗しにくいが、 ホムセンのママチャリに付いていたKCM製は摩耗が早かったなー。 KCMのチェーンは1本400円しないから使い捨てできるけどさー。
小学生の頃はアクスル緩めずアジャスタだけ締めてチェーン張ってたな ひと目見りゃ構造わかるだろうに
>>833 チェーンが斜めに走るとピンの一部分だけに荷重がかかるから余計磨耗し易くなる
ピンも長く、ピン径も太く、常に平行でしか使わないバイクの方が余程条件がユルいね
ピン一個辺りの荷重のかかる時間はそれをピン数で割った分になるから 実際の経年疲労はその何十〜何百分の一になるだろ
自転車は高負荷低回転で、自動二輪は(比較的)低負荷高回転でもあるね。 自動二輪のドライブ側はドリブン側よりもかなり小さい。
ガラスの鎧ためしたひといますか?
>>846 ボテボテに塗ってくれるんでクリアがぶあつくなったようになるな 掃除は楽だ、でもアシ車に塗ったアトールガラスコートの方が安くてスベスベしててこっちで十分
スベスベマンジュウガニ
食えない蟹に用はねえよ
ガラスの鎧って強度もあがるらしいからそっちのほうに興味があるな カーボンフレームだとなにかのひょうしにコテっと倒れてポッキリいかないか 恐ろしくて仕方ない
ガードレールにぶつけてカーボンフォークを割ったことならある。
>>851 そんな効果があってたまるか。
強度なんてあがんねえよ。
あがるって書いてあるじゃんww
塗装の保護には効果はあると思うよ。 だけどフレームが割れるような強い衝撃からフレームを守れると思うか? 常識的に考えて。 フレームの強度が上がるなんて明記されてる場所があるなら教えてくれ。 クレーム入れてみたいから。
>>846 完成車買うときやってもらったけど
鍵の金属が当たって塗装剥がれた
強いと言っても気持ち程度かと
セロハンテープでも巻いとけ
ガラス塗りつけて何の強度が上がるんだろうな?
それよりガラスって硬いけど脆いだろ?塗装ってことは薄いんだろ?強度って何?
塗膜の強度じゃね? 自分でも何を言っているのかよくわからんけど。
おまえらナイトライダー見てなかったのか? 特殊な塗装でトラックに正面衝突で勝てるんだぜ。
,,.....,, ξ _、,_ミ δ ッJヾ てノДソ <つまらん!お前の話はつまらん!
相も変わらず素人の知ったかぶりカキコばかりで呆れて飯も喉に通らんわ。 キャタピラ(俺ら当事者は履帯と呼ぶ。キャタピラは登録商標)交換にはまず誘導輪を緩めてテンションを取るんだよ。 次にCリングをラジオペンチで外す。 更に昔のコッタードクランクに使われてたようなノックピンをハンマーと目打ちで叩いて抜く。 ここまで質問は? ないな、よし次に行くぞ。
そのまま飯食わずに消えて下さい
ドラクエだと中盤程度の装備ぽいしな メタルキングの鎧とかにすればいいのに
マイクロロンみたいなもんだろ? セラミックはって静音化、パワーアップとかアホか
863、866は誤爆?
ナスカルブ?
RohloffのLubmatic使ったことある人いますか?
ないけど何か?
872 :
846 :2012/07/11(水) 07:01:30.76 ID:???
すみません
突然の雨以外雨の中や泥道もほとんど行かないのでフィニッシュラインの緑だと オーバースペック&掃除が大変なんで緑みたいに月1くらいの注油で済んで あそこまで汚れないようなオイルってありますか?
>>873 一寸条件違うかもしれんがタクリーノオイルとグリスのコンビだと結構持つ 再注入できないからオイル汚れたら大掃除になるけどね
オイルを長持ちさせるメリットって何かあるの? 値段的にも大した事無いし、メンテ自体も手間でもなんでもないのに
手間をかけたくない人にとってはメリットなんでしょ。 長い間引っ張り過ぎるのもチェーン磨耗が早まりそうだよね。
ちゃんとメンテした方が、総合的には手間にならないと思うけど
873ですが週5日通勤で1日20km、休みの日60km位なので600〜700km位です。 昔から何でもめんどくさがりなのでせめて週1回はやっぱり洗浄&注油した 方がいいですね...。 その場合オイルはどんなのがいいでしょうか?
通勤は車やバス、電車などの交通機関を使った方がいいと思う
>>879 ワコーズチェーンルブ
晴天150〜200kmごとに清掃注油→注油のみ→清掃注油→注油のみ・・・のペースでいいんじゃないかな。
メンテってどうやるの? ガラガラとか外して灯油洗浄とか半年に1度くらいだよね?
単に乗った後に、チェーンを軽く拭くだけでいいよ
>>882 期間よりも距離や環境や天候とかでしょ。
例えば晴れのオンロードと雨のオフロードじゃ変わってくるし。
なんだ、自演でレス続けてるのか
>>881 ワコーズの買ってみようと思います!
皆さんありがとうございます!
>>885 どこら辺が自演?
俺とアンタと最低でもあと一人居るみたいだけど。
バレバレw
笑われてるのはそっちだよ。 お気の毒に。
は? 日本でも2種類売ってるだろ?
>>879 WAKO'S CHL チェーンルブ汚れるけど緑よりはマシだし長い期間持つから
881が言うようにオススメだね〜。
ワコーズなくなったらFINISH LINE セラミック ウェットルーブ使ってみようと思ってるけど
これ使ってる人いる?
自演の人〜 質問に答えてあげて〜
自演じゃないと思うが業者臭はするな 和光扱ってるところは多いし
扱ってるところが多い製品を薦めて業者臭がするって・・・逆じゃね?
2chで宣伝って逆効果以外の何物でもないけどね
こういう必死な言い訳を聞くといっそう業者臭がするね
まあ、ケミカルは宗教だからな。 フィニッシュラインぐらいじゃない?ステマって言われずにすむのって。 わりとどこでも売ってるし。
一番いいかどうかは知らないが、 とりあえず平均より落ちることはないだろ ってことで、俺は赤を使ってる
俺も赤 通勤で一日雨に降られたくらいでその時は使えるしそこまで汚れないしバランスがよい
赤がなくなりそうだなって頃にホムセンでオイルの詰め替え用の容器を発見。 それにより、容器がダメになってお蔵入りしていたPTFEルブが復活した。 うん・・・別に悪くないよコレ。最近店で全く見ないけど・・・
ディレーラーとかチェーン以外の場所の注油ってWAKO'Sのメンテルーブ で大丈夫ですかね? 後グリスってフィニッシュラインのプレミアム テフロン グリスは持ってるんですが これだけもってれば十分ですかね?グリス2個使い分けるものっていうの聞いたので...。
痛めそう…
ナスカルブで悪かったな
シマノのルブって売ってないじゃん一回使ってみたいとは想ってるんだが
探せよ
下がり過ぎあげ
上がってないぞ!
ハブに突っ込むグリスでホムセンで買える安いオススメ教えてください リチウムグリスは持ってますが、C&CのBBに突っ込んだ時に保ちが悪い気がしました デュラグリスも石鹸基のグリスなので同じような物だと思っていましたが、回転部には向かないグリスなのでしょうか?
AZのウレアグリス
AZシリーズの二番目に高いやつでしたっけ 上にモリブデングリスがあったように思いますけどなぜウレアなのでしょう?
耐水性 しかし臭い
AZの有機モリブデングリスウレアベースってのを使ってるが、
半年6千キロ走ってからBB開けてみたが、グリスたっぷり健在だったよ。
滅多に雨天走行しないってのもあるんだけどね。
たぶん
>>910 がウレアを推すのは、その耐水性のためだと思う。
ウレアは水を強く弾き、水と混じりにくいのよ。
素手でグリス塗り塗りした後、手を洗う時にグリスの違いが際立つ。
カルシウム系とかリチウム系なんかは油汚れって感じなんだが、
ウレアは別格なんだよ。
>>911 参考までに
カルシウム、リチウム、ウレア・・・これはグリスの増ちょう剤の違い。
モリブデン・・・これはグリスに添加されている極圧剤の違い。
だから、
リチウム + モリブデン
ウレア + モリブデン
それどころか
オイル + モリブデン
なんて組み合わせもAZの商品ラインナップにはあるぞ。
でも雨の中走って水が入ると、シェイクされまくってもうどうしようもなくなるわな
俺も、「AZ 極圧有機モリブデングリースウレアベース」を使ってる モリブデンが入ってると言うだけで、なぜか安心感がアップする そんなに差はないだろとは、思っているんだけどね^^
フィニッシュラインのプレミアム テフロン グリスしか使ったことないけど AZのそれそんなすごいの? 後どこで売ってるの?
>>917 別に凄くはないよ。選択肢の一つとして、ってだけだよ。
AZはホームセンターや工具屋でよく見かけるね。
AZは安い! これにつきる
エーゼットは、格段に安くて性能に遜色がないからね。 400gとか買ったら、次に買うのはいつになるのやら。
なるほど...。 AZのグリスならAZ 極圧有機モリブデングリースウレアベースがいい感じなんですか? 後これネットで調べても値段でてこないけどいくらぐらいするものなんですか?
922 :
913 :2012/07/16(月) 22:53:12.28 ID:???
おれもホムセンに買いに行ったら400gのやつしかなくてとてもじゃなくて買わなかった ちっさいのない?って聞いたらチェーンソーオイルってモンはたっぷり使うモンだボケみたいな返しであった
性能に遜色がないってか作ってるのはほとんどがAZだよ。
WAKO'S チェーンルブと同程度くらいの汚れですんで長持ちなので安いのってAZであります? フィニッシュラインの緑は汚れすぎて困るんで...。
マシン油
>>925 それなりに臭いはする。
慣れれば気にならないタイプの臭いだが。
AZの100gのチューブ入りグリスは、大盛りにしてると、けっこう減るよ。
ま、少々減っても数百円で400g買えるし。
フィニッシュラインってどこにもISO規格の粘度が表記されてないよね? それともどっかに一覧とかあるのかな?探したけど見つからん。
>>59 夏はVG68コンプレッサーオイル、冬はVG46マシンオイルがやっぱベストな感じなのでしょうか?
今ワコーのチェーンオイル使ってて無くなりそうなのですが高いのでAZ試して見たいと思ってまして...。
後AZのグリスだと有機モリブデングリスウレアベースがAZの中だとオススメなのでしょうか?
モリブデンだと、汚れや劣化の度合いが分かりづらいからなぁ。 臭いが気にならないならウレアグリース、気になるならリチウムグリース、 ゴムやプラスティックがあるところには、シリコングリースでいい気がする。
>>933 ベアリングとかボルト類に使うグリスはウレアorリチウムグリースで
ワイヤーとかに使うグリスはシリコングリースのスプレータイプでいい感じなのでしょうか?
後ディレーラーとかチェーン以外に使うオイルはミシンオイルって感じでいいのでしょうか?
>>930 400gの蛇腹は、グリスガンが必要じゃね?
>>933 有機モリブデンは黒くないぞ。
スーパーチェーンルブは白いし、
AZの極圧有機モリブデングリスウレアベースは不透明オレンジ色だし。
AZの使いたい場合チェーンオイルにはコンプレッサーオイル ディレーラーやブレーキのオイルにはミシンオイル グリスは極圧有機モリブデングリース ウレアベース ワイヤーやゴム等のグリスにはシリコングリーススプレー 最初揃えるのにはコレでOKっすかね?
ISO VGって粘度みたいだけどAZ以外のフィニッシュラインの緑とか赤とか ワコーズのチェーンルブはどのくらいあるもんなんですか?
>>936 それは失礼。うちの近所のホームセンターにあるAZのモリブデングリースは
黒いやつだったんで、それが頭にあった。
極圧のは知らないけど、チェーンルブは確かに白いね。
>>935 100円ショップのシリンジ(注射器みたいなやつ)使うのが便利かも。
グリスガンはちょっと大きすぎて、自転車には使いづらいと思う。
ホームセンターにもコーキング用とかで、10cc〜数十ccくらいでサイズが
違うものがいくつかあるから、好きなやつを買って、蛇腹から詰め替えながら
使うと安くつくし、いいんじゃないかと。
ロード初心者質問スレより 964 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 15:33:46.45 ID:??? いつもチェーンオイルはフィニッシュラインを使っていた。けどコストがかかるのが難点。 そこで兄が使っているフィニッシュラインをいつも勝手に拝借して使っていた。 やっぱり安物のオイルより専用のオイルは違うなと満足していた。 ある時、兄がAZオイルをフィニッシュラインのボトルに入れているのを見てしまった! 『ちょ、、、兄貴、なにしてんの???』 『あぁ、AZのボトルは注油しにくいしな、いつもフィニッシュラインのボトルに詰め替えてんだ』 『…』 オイルなんて所詮はこんなもんかと。極端に粘度が高い低いでない限り気づかないもんだ。
>>931 北朝鮮の製品にISO規格を要求されてもな
ブレーキやディレイラーとかチェーン以外に使うオイルはどんなのがいいっすか? 手元にはワコーズのメンテルーブあるんですが、これでOKっすかね? それとも4に書いてあるミシンオイル(VG10)でOKっすかね? ワイヤー・シフター内部、アウターケーブルに使うグリスだったら AZ シリコングリーススプレーとKURE シリコングリースメイトだとどっちがいいっすかね?
>>942 フィニッシュラインのボトルって、上の部分どうやって取んの?
なかなか最充填しにくそうな構造だけど
| ∧_∧ |. (・ω・` ,,)スルー | /J J ↓ ,,, し―-J お前、ブリアンチだろ
>>940 有機モリブデンではない二硫化モリブデンは黒いというか、黒と黄色を混ぜたような色をしてるね。
>>941 100円ショップの化粧品用のシリンジは、注油や給脂で愛用してる。
安いからオイルやグリスごとに専用にできるのがいい。
4のテンプレにワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆にシリコングリス・スプレー って書いてありますがここら辺にかけるのはスプレーでOKなんですか? 後AZ シリコングリーススプレーよりKURE シリコングリースメイトのほうが 安いんですがKUREのほう使ってもヨサゲですかね?
AZのコンプレッサーオイル使ってるけど400km位はもつし緑汚れないしでいいね〜。 今夏だからコレでいいけどやっぱ冬はオイル変えたほうがいいんですかね? (先月から使ってるので)
>>949 400`はネタだよな?
でも念の為に聞いておこう…ロード?MTB?
>>950 いや本当に...ってか自分元々鈍いので気にならないだけかもですがw
ロードで400km(80kmを5回)走ってますがサイコンのタイムもそんな変わらないので
400km毎にしかやってませんw
AZのコンプオイルはISO VG68だから長持ちはするだろうね。 ただチェーンの汚れが半端なくないですか?
>>952 今までロードのくせにタダでもらったクロカン使ってましたが
汚れと洗浄するの大変で、それに比べると掃除と汚れメチャクチャ楽なんで助かってますw
ペダルキシキシいうのでグリス塗ろうと思ってるんですがAZだと 極圧有機モリブデングリース ウレアベースがオススメなのでしょうか? 後このグリスが使えないところ(ゴム等)のグリスも買おうと思ってるんですが AZだとシリコングリーススプレー、シリコングリース KUREだとシリコングリースメイト、シリコングリースメイト ペースト とあるのですがワイヤー等ゴムに使う場合スプレータイプとペーストタイプ どちらがいいのでしょうか?
どれ使っても変わらん
>>955 そうですか〜。
ならシリコングリスはAZより安いKUREの方使おうと思いますw
素早い回答ありがとうございます!
>>956 ワイヤーにグリススプレー使う場合はノズルが金属の奴がいいよ。
プラスチックのノズルだと太くてアウターに差し込めず使いづらいよ。
ペースト使う場合はシリンジに詰めかえてインナー突っ込む側からニュルっと入れてやればOK。
>>957 AZとKUREともにノズル金属っぽいので両方いけそうですね...。
スプレーのほうが楽そうなのでスプレータイプ買ってみようと思います!
ゴム以外に使うグリスは極圧有機モリブデングリース ウレアベース購入して
みようと思います。
色々ありがとうございます!
3に書いてあるとおりAZのコンプレッサーオイルって水置換性なんですか? 水置換性のオイル、ワコーズのチェーンルブしかなくてこれずっと使ってるんですが もしAZのコンプレッサーオイルがそうなら安いしそっちにしようかなっと思いまして...。
水置換性ねえ…
>>913 極圧有機モリブデングリース ウレアベースだと回転部分とかに使うと硬くて
重く感じるってことはないの?
極圧有機だから二硫化と違って酸化したりしないだろうけどこのグリス1個で
シマノのデュラエースみたいにゴム、プラ以外には全部に使えるもんなの?
>>914 ってことは単体のウレアグリス買うよりモリブデングリース ウレアベースのほうが
いいってこと?
>>961 グリスが硬いから回転が重くなるってのは、ほぼプラセボだと思っていいよ。
きっちりしたブラインドテストで見分けることのできる人は、ほとんどいないだろう。
組んだ直後に手で回した時くらいだね。 少し走って余分が退けば判らなくなるよ。
軸を手で回してグリスの違いが分かるようじゃ玉押しが緩くないか? ハブの玉押しに虫食いが出来たとか、そういう事例はまず玉押しが緩いと思うよ。
回転部にはゆるいの使ったほうが良いって意見がネットとか店の人でも多いから そうなのかと思ったけどそうでもないのね...。 じゃあAZのモリブデングリース ウレアベース買いますw
>>959 の奴一人でどんだけ連投質問してんだ
ここをヤフー知恵遅れか何かと勘違いしてないか
967 :
ツール・ド・名無しさん :2012/07/21(土) 21:09:36.65 ID:FCD9nxc1
撃沈防止浮揚
AZの有機モリブデンオイルスプレーPROって試した人いない? 有機モリブデンだし420mlで¥980なんだけど自分コンプレッサーオイル 1?買ったから試せないwww
他社の同種の物と比べて、体感差なんて分からないから心配することないよ 高価な物は、人によっては安心感と満足感が得られる
ロード初心者質問スレより 964 :ツール・ド・名無しさん:2012/07/17(火) 15:33:46.45 ID:??? いつもチェーンオイルはフィニッシュラインを使っていた。けどコストがかかるのが難点。 そこで兄が使っているフィニッシュラインをいつも勝手に拝借して使っていた。 やっぱり安物のオイルより専用のオイルは違うなと満足していた。 ある時、兄がAZオイルをフィニッシュラインのボトルに入れているのを見てしまった! 『ちょ、、、兄貴、なにしてんの???』 『あぁ、AZのボトルは注油しにくいしな、いつもフィニッシュラインのボトルに詰め替えてんだ』 『…』 オイルなんて所詮はこんなもんかと。極端に粘度が高い低いでない限り気づかないもんだ。
フィニッシュラインのボトルって詰め替えしにくいと思うんだけど、どうやってやってんだ?
先っちょをペンチ等を使って外して入れたか、 本体を押して、少しづつ吸い込んだか
ハンドパワーで瞬間移動
ある程度容量あるシリンジとか化粧品詰め替えるやつは?
香水用の小物にはそういうのが充実してるな。
>>969 有機モリブデンだとこのAZ 有機モリブデンオイルスプレーと
KURE スーパーチェーンルブだけ位だと思うけどKUREのほうは結構レビューあるのに
AZのほうは全然ないからどうかと思ってw
まぁ今のオイル無くなったら使ってみますw
KUREはスーパーじゃないチェーンルブも 成分は有機モリブデンと書いてあるよ
KUREは高粘着潤滑スプレーってのもあるよ。 スーパーチェーンルブとは中身が少し違うようだが、同じ値段で中身が2倍。
ドアのヒンジが鳴くので、 定期的にスプレーのリチウムグリスを注していたが、 あまり持ちがよくなかった。 ふとスーパーチェーンルブを注してみたらビックリ。 1回注してから、まだ一度も鳴っておらず。
>>979 ヒンジの回転してる部分のグリスアップって難しくないか?
普通のだとシャフト?抜けないし流し込むのも無理な感じが
スプレーのグリスは浸透力があるから簡単。 ドアを持ち上げて接触面に隙間を作り、そこに吹き付ける。
>>981 日常生活には普通のシリコンスプレーより使えるけど
チャリには使うとこないよねw
ハンマーオイル本当いいわ。
>>984 距離どんくらい持つ?
後汚れパーツクリーナーとかですぐ落ちる?
タクリーノ チェーンオイルってこのスレ的には評価はどんなもんですか? いつも使ってるフィニッシュラインの金が切れたので使ってみようかと思ったのですが 初めて使うものはどうも抵抗があるので教えてくださると助かります。
>>985 一週間400kmまでは余裕。
パークのクリーナーでよく落ちる。
本当買ってよかった。
AZモリブデンオイル(VG100)という、ハンマーオイルと似たような感じのを使ってる。 300kmくらいでは音の変化に気が付かない。 500kmあたりから音が変った気がする。 700kmあたりから切れてる感じ。 1000kmは無謀だった。チェーン伸びた。 AZのパーツクリーナーのイエローで洗浄するが、落ちない。 ペットボトルで何回シェイクしても黒く染まる。 キリがないので、 不透明の黒から透明の黒に変ったら、そこでキレイになったことにしてる。
989 :
ツール・ド・名無しさん :2012/07/22(日) 22:16:54.40 ID:vDPVcYEW
和光のチェーンルブがそろそろ切れそうなんだが、 もうちょいドライ目だとどういうのがあんのかな? 今のは結構まっくろになっちゃうんだよね
>>989 自分はワコーズのからAZのコンプレッサーオイルに変えたよ〜。
991 :
ツール・ド・名無しさん :2012/07/22(日) 23:34:32.83 ID:5yeQfEoY
>>986 先月、フィニッシュラインの赤からタクリーノに乗り換えた
一般的なドライ→ウェットのインプレにしかなりませんが、一応書いときます。
長所:
耐久性が高く、雨でも落ちない。自分は油切れ前の300k〜400k位で注油してる。
音が小さくなったから、潤滑性能も上がったのか?
欠点:
明らかに汚れやすくなった。なので、ミッシングリンク入れてペットボトルシャカシャカをやるようになった。
ISO VG100で同じのAZのハンマーオイルとチェーンソーオイルどう選べばいいの? ハンマーオイルは二硫化モリブデン入ってるから真っ黒なりそうだよね〜...
993 :
986 :2012/07/23(月) 00:39:48.25 ID:???
>>991 レスthx。想像通りな感じですね。
ネット見る限り悪い感じではなさそうですし
欠点の汚れの件もリンクはずしてシャカシャカ洗いやってるので問題なさそう
ちょうど通勤用に持ちがいいのが欲しかったので使ってみることにします。
ただ価格面から見てフィニッシュラインの赤か和光のチェーンルブの方がトータルバランスよさそうなのかな。
チェーン汚れの落とし方で瓶に入れてシェイクってよく見るけれどそれよりディグリーザーを歯ブラシとかにつけて一コマずつ擦って落とす方がよく落ちるよ 別に外さなくてもいけるし
それ…別にあえて言わないだけで、みんなそうやってるからw
>>995 その綺麗になったチェーンを瓶に入れてシェイクしてみ...orzってなるから
でも瓶だけじゃ見た目に綺麗になりきらないから結局両方やるのが一番かな
そんな俺はペドロス チェーンマシンw
次すれよろ
999 :
993 :2012/07/23(月) 11:17:56.04 ID:???
朝一に走りにいったけどすでにフィニッシュラインより汚れの差がある...
あまり路面が綺麗ではない山岳付近を走りにいったからだと思うけど
すぐ汚れが気になって耐久以前に洗浄したくなっちゃいそうだ〜
ウェットタイプってどれもこんなもんなのかな。
>>994 ウェットとドライの中間ってことで一番気になってるんですよね。
とりあえずポチッてみた。
>>995 チェーンをはずす→和光のBC-2をペットボトルに少量でシェイク→そのままトレイに取り出し歯ブラシでブラッシング
→パーツクリーナーで仕上げ洗浄→乾燥→注油
自分はこんな感じかな。
今までパーツクリーナーのみだったけどBC-2使い出してから少量で済んで助かってる。
【潤滑】ケミカル総合 41本目【洗浄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343008152/l50 ついでに次スレ立てました。
モリブデンが入っている事によってどんな効果があるのですか? 初歩的な質問でスマン。ググっても分からなかったもんで。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。