【潤滑】ケミカル総合 40本目【洗浄】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:05:37.40 ID:???

ケミカル製品の総合スレです。
※ガソリンの話題は、スレが炎上するので禁止。
　マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。
>>980を踏んだら次スレを立てること

前スレ
【潤滑】ケミカル総合スレ39本目【洗浄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1327058424/

関連リンクは、>>2-5を参照

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:06:06.75 ID:???

■関連リンク
サイクルベース名無し:分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp

メーカー・代理店等
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
フィニッシュライン　http://www.finishlineusa.com/
ホーザン　http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC)　http://www.kure.com/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス　http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ)　http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's)　http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング　http://www.whitelightningco.com/
宝商　http://www.hosho.ne.jp/index.html

■オイル類
ベースオイル
ナフテン系鉱油 : 低性能
パラフィン系鉱油 : 高性能

フェニルエーテル : 熱・酸化安定性に優れる
エステル : 潤滑性に優れ、低～高温の広範囲で使用可能ゴムを膨潤させる

シリコーン : ゴム・樹脂に悪影響を与えない。熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能。弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール : ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素 : 耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム・EPDMには不適合、低～高温の広範囲で使用可能
ポリアルファオレフィン : ゴムを収縮させる

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:07:15.50 ID:???

■最高のチェーンオイル高粘着潤滑油
・一般向け廉価普及版
　高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤(MCA)とフッ素樹脂をダブル配合
　水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
　密着性に優れ、飛散しない　防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku

・プロフェッショナル向け最高級版
　特殊ポリマー配合　少量の塗布で有効に作用
　付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
　自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html

■ホームセンターで買えるAZオイル一覧
ISO VG100/110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプオールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG?　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG?　ステンレス用ドリルオイル
粘度が高い = 持ちがいいが抵抗大汚れる
粘度が低い = 持ちが悪いが抵抗小汚れにくい

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:08:53.48 ID:???

■グリス = 潤滑油に増稠剤を添加した物
・リチウムグリス
　ベアリング(BB、ペダル等)、ボルト類の組み付け、シートポスト等の防水
・シリコングリス・スプレー
　ワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆
・マシンオイル(VG46)
　チェーン、プーリー（ブッシュ式）
・ミシンオイル(VG10)
　可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）

シマノデュラエースグリス(デュラグリス)＝カルシウム石鹸系
http://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
http://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html

■手頃な値段で入手しやすい不燃性の洗浄剤
家庭用の中性洗剤、マジックリン(アルカリ性)
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション21
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1
フィニッシュラインお徳用(3.77L)のディグリーザー

サンエスメタルクリーンα
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かすと
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケもチェーンリングも軽く擦るだけで綺麗になる。
水溶性では最強の洗浄力、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。

フィニッシュラインの赤
古い物は透明。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。ドロっとしてる。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:09:27.19 ID:???

過去スレ省略、テンプレ終了

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 08:17:07.15 ID:???

新スレｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:53:35.08 ID:???

お、テンプレも新しくなってるね。いいねえ。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:55:33.93 ID:???

ネバネバ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:40:48.33 ID:???

脂ぎってる>>1乙！

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 12:48:22.32 ID:???

高粘着はジョークでテンプレ入りしたんだから消しちゃってもよかったのにｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:44:46.40 ID:???

wako'sのロゴ入ったワゴンが信号の手前に路駐してて嫌な感じだった。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:14:19.21 ID:???

企業イメージって大切よね

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:22:46.63 ID:???

フィニッシュラインのチェーンクリーナーって割と頑丈なのかね。ちと高いだけあって。
もう二年ぐらい、一ヶ月に二回ほど灯油使用でチェーン洗浄してるけど、ひび割れもガタもきてない。ブラシの毛もまだまだ。
バルビエリや他のもそんなもんなんだろうか。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:25:32.87 ID:???

>一ヶ月に二回ほど
なかなか熱心というかあれだな

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:37:36.79 ID:???

>>1乙、このホットコーヒーは私のおごりだ
　　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯｼｭｯ
　　　　　　　　 (｀･ω･)ｼｭｯｼｭｯ
　　　　　　　　 (つ　と彡　 /
　　　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　　　／　旦 /
　　　　　　　／　旦　 /
　　　　　　／　//　.　/
　　　　　／　旦　..　/
　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　　旦　　

　　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:39:25.69 ID:???

　　　　　　　　　　 ::　　　 ::　　＿＿＿　　　::　　　::
　　　　　　　　　　　::　　 ::　／　　u　　＼　　::　　::
　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　／　　＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
　　　　　　　　　　　 :: ／　＞）　（＜）　　J ＼　::
　　　　　　　　　　　　::|し　　（__人__）　　　　　 |::　
　　　　　　　　　　　　::＼　　｀⌒´　　　U　／
>>1　　Ｎ　　　　　　::　ノ　　　　　　　　　　＼　

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　／⌒　　⌒＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　／（ ●）　（●）＼　+　　
　　　　　　　　　　　　+／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　　
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　
　　　　ｺﾛ･･　　　　　＼　　　　`ー'´　　　　／　+
>>1　乙⌒　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　＼　

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 17:20:20.23 ID:???

レスポチェーンスプレー
さしやすいね、じゅわじゅわしててコマの中に馴染んでってくれる感じ
で、とても静かになりました
フィニッシュラインのドライとウエット使ってたけども、この静かさは素敵。
でも高いから次はまた別なもんにしよう

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 17:45:02.53 ID:???

パール金属のスーパーオイルってどう？
モリブデン配合って謳ってるけど黒くないって事は有機モリブデンだよね
300mlぐらいで400円だからお得な気がするんだけど

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:34:52.81 ID:???

>>18
人柱レポよろ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:44:57.75 ID:???

お前ら前スレ埋めろよ

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:18:49.22 ID:???

埋め

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:58:56.31 ID:???

こっち埋めてどうするw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:29:40.49 ID:???

梅

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:30:33.66 ID:???

連投すまん
やっぱり昆布で

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 23:55:33.00 ID:???

やっぱりスーパーチェーンルブ良いわー。
ドアの蝶番の注油に。

溶剤はいってるから良く浸透するし、
モリブデンとかテフロン入ってるから極圧かかって削れやすい蝶番にはピッタリだ。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 07:37:02.08 ID:???

ドロドロじゃないタイプのもので
ママチャリに使いやすい雨などにも強いオイルはありますか？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 11:00:09.97 ID:???

フルカバーに勝る雨対策なし

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:39:09.03 ID:???

>>26
豚足

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 13:33:00.62 ID:???

座布団はよ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:37:22.08 ID:???

山田くん>>29の座布団全部もっていきなさい。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:12:07.25 ID:???

ダイソンの100円モリデブン添加オイルっていいの？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 14:23:40.65 ID:???

何が？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 07:16:06.03 ID:???

だいそー油は原点
良くも悪くも無い

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:58:09.62 ID:???

さすがチェーンオイル、機能の雨でも錆なんかでやしないぜ！

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 10:00:07.04 ID:???

チェーンソーオイルだた

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 17:55:32.40 ID:???

今日チェーンソーオイル買って来た
1リットルで399円に刺す為に小さな容器が78円で500円行ってない

何年で使いきれるやら・・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:57:19.41 ID:???

倒して豪快にこぼしちゃうから3ヶ月ってとこかな

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:59:19.33 ID:???

最初の詰替で大量の虫が溺死してるのを発見して全廃棄
秋までくらいじゃない？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:00:38.66 ID:???

>>36
粘度がすごくて容器に移す時大量にこぼす　に１００ペリカ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:04:50.89 ID:???

そんなヘマしね～よ

・・・・・・多分

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:39:55.87 ID:???

さすがホムセンオイルだ！零してもなんともないぜ！

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 07:08:19.00 ID:???

チェーンソーも買いなよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 23:08:20.66 ID:???

>>42
痛チャリスレからのネタだがこれのチェーンだな？
ttp://1.bp.blogspot.com/--77xyuK9XAw/T1GZzgCX5_I/AAAAAAAANtc/d4ROZ1l3ydM/s1600/2012%2BNAHBS%2B192.JPG

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:12:55.99 ID:???

テンプレに騙された訳じゃないけどスプレーグリスとしてワコーズのビスタック使ってる
無溶剤で場所を選ばないけどちょっと硬い　無溶剤でルブをさがしてたらこんなの見つけた
モリオイルスプレーＦ１００ http://www.sumico.co.jp/industry/spray_moly_oil_sp_f100.html
だれか使った事ある人居ない？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 12:30:10.80 ID:???

そもそもスプレーグリスって使うことあるか？
買って損したケミカルだわ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 13:09:38.96 ID:???

走行中にかけてもらう

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 14:27:11.77 ID:???

４４だけどスプレーグリスはチェーンとワイヤーの出入り口　シートポスト防水
ネジ類の防錆に使ってる　サスのインナーチューブに吹いたｋのは失敗だった
オイルは買ったらシフタとかプーリー、持ちがよさそうならチェーンにでも。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 20:59:17.19 ID:???

>>45
同意

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:19:26.07 ID:???

気温でチェーンオイルの粘度変えたほうがいいみたいだな
http://www.aqsys.co.jp/content/178/450/ja/%E7%B2%98%E5%BA%A6e%A1%A8.html

夏は粘度高め、冬は粘度低めで試してみるわ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:29:51.47 ID:???

今度BB交換する予定なんだけど、チタングリス使う方が良いって聞いたんだけどリチウムグリスじゃダメなのかな？
後、チタングリス買ってもいいけど他に使い道無いからタミヤのミニ四駆のチタングリスでもいけるかな？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:33:30.45 ID:???

ミニ四駆のチタングリスって超懐かしい響きだ。
そういえばそんなのあったな。
ダメかどうかは知らん。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:43:04.76 ID:???

>>50
どこに使うかしらんがデュラグリスにしたら失敗はないぞ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:31:26.81 ID:???

BB交換でグリスってことはフレームとBBの焼き付きの心配してるんじゃね
それならリチウムでいいよ
チタンフレームなら(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:42:02.43 ID:???

BB取り付けのねじ山に塗るならほぼ何でもかまわないよ。

JISなら軸の回転方向と逆にしまる方向に動くから、
ガチガチにしなくてもゆるまないよ。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 14:03:25.40 ID:???

>>49
エンジンオイルなんかじゃﾃﾞﾌｫなんだけどね。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:25:34.50 ID:???

細かく粘度調整出来るホムセンオイルの独壇場だな。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:34:50.00 ID:???

>>56
どどどどうやって調整するんですか？？？？？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 19:41:24.64 ID:???

そんなめんどくさい事しないで
スプロケにヒーターつけて温度調節すればいいんじゃないの

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 20:52:27.40 ID:???

夏はVG68コンプレッサーオイル
冬はVG46マシンオイル

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:00:11.32 ID:???

>>59
それ真似する
春秋はVG56の浄化槽オイルにするよ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:20:53.52 ID:???

一年を通してVG100のハンマーオイル。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 02:07:23.94 ID:???

ずっとVG10のスピンドルオイル

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 03:25:03.50 ID:???

正直そんな程度のオイルの違いなんてどうでもいい
走ってる時にオイルの具合が気になるようなら、それはちゃんと走ってないということだ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 04:02:08.35 ID:???

思考停止馬鹿ｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 05:06:38.21 ID:???

>>63
クスクス

66 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:04:53.33 ID:???

どれくらいの自転車に使っているのか分からないと参考にならんさ。
ママチャリで使っているのか、数十万するようなロードバイクで使っているのか

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 07:47:38.99 ID:???

はたまたMTBを泥んこコンディションで使うのか

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:12:51.20 ID:???

>>66
値段でしか考えられないアホですか

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:41:49.72 ID:???

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:34:35.42 ID:???

夏はコパトーンに限る

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:56:57.19 ID:???

スミコーのモリオイルスプレーF100がアマゾンから届いた
裸の缶に白い紙巻きだけの簡素さに本物の業務用臭が（某ＷＡＫ○とは違う）
さらりにほんの少しだけ粘り　素直に拭き取れる　今日はここまで。

スマンがだれかレスポ同様胡散臭さ満点のナスカルブについて人柱頼む。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 18:28:56.37 ID:???

ナスカルブ買ってはあるんだけど
一年くらい前から使ってるKUREのチェーンルブが全然無くならなくて試せないんだよな

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:00:54.28 ID:???

ナスカルブはゴムを侵すからリアタイヤの寿命が縮むかもね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:29:22.91 ID:???

タイヤに塗るの？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:31:20.27 ID:???

拭き取り十分でも多少飛ぶじゃん？
雨天時は特に。

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:34:28.16 ID:???

雨天は乗らないし、ほとんど地面や大気中に飛ぶんじゃないの？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:56:48.58 ID:???

ナスカは余分な油拭き取っとけば飛ばない

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:01:48.77 ID:???

レスポとナスカルブ二つもってれば、もう他のものはいらなさそうだね

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:40:53.98 ID:???

お前アムウェイとかに引っかかりそうって言われない？

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:50:36.29 ID:???

言われないよ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:51:51.82 ID:???

今時アムウェイなんてあんのかよｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:56:22.97 ID:???

きっと引っかかってしまってよっぽど酷い目に会われた方なのでしょうねｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 20:57:47.55 ID:???

どの世界にもいるんだよな
自分の失敗談を他人事のように言う奴ってｗｗ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:18:07.52 ID:???

アムウェイ信者しね

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:26:09.88 ID:???

そういや昔コンビニバイトしてた時のFAXサービスでアムウェイの時だけ
500円ほど取ってたんだけどありゃなんでだい？

ダイヤルQ2みたいに通信費高いのかな？
そもそも何を送信してたんだろう？

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:34:21.92 ID:???

新宿駅南口近くのベローチェに平日午後一時過ぎにいくと、引っかかってるバカが常時四、五組いるけど
厨二っぽい感じで、妙に感心して”やってやるぜ”的なオーラだしてるよw

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:26:01.05 ID:???

もちろん自分の体験談なんですよねｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:37:42.54 ID:???

そうだよ。ちょっと前までそこで遅い昼飯食ってて、騙されてるバカを何百人も見たw
君もその中にいたかもしれないw

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:41:51.28 ID:???

さぞかし大変だったんですね、お察ししますｗ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:50:20.19 ID:???

>>89
この絡み方、お前リアルで騙された口かw

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:54:23.26 ID:???

>>89
経験者は語るって奴だよ、許してやれよｗ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:56:56.93 ID:???

自演乙w

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:05:58.07 ID:???

で、何時までアムウェイ話つづけんだ？

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 23:36:31.80 ID:???

アムウェイも一応ケミカルだからな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 00:25:59.01 ID:???

アムウェイとかベローチェってなに？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 07:06:54.81 ID:???

アムウェイとレスポを同列に語るだけでここまでスレが伸びるのか　宗教戦争だな

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:08:13.32 ID:???

潰し合えー＾0＾

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:25:32.20 ID:???

自演でやってただけでしょ、同時刻にぱったりいなくなったし

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:51:30.86 ID:???

レスポはオカルトだけどマルチ商法じゃないぞ
一緒にするな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:07:52.46 ID:???

レスポは一度使ったら違いがわかるよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:11:50.32 ID:???

チェーンを500km毎に洗ってハンマーオイルを注油していても、けっこう摩耗するもんだね。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:20:16.57 ID:???

伸び率で判断しろよ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 22:28:22.69 ID:???

>>101
洗うのはともかく注油はもっと頻繁にしたほうがいいんでないの？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 23:14:49.71 ID:???

毎回乗る前に注油して、乗り終わって帰宅したら洗うだろ、普通

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:33:44.82 ID:???

買い物用にママチャリ買ったんだけど鉄部品が多いのね。（高いの買ったのに！）
そんで防錆しときたいんだけどおすすめのケミカルありますか？
対象はスタンド等のメッキ部分になります。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:36:31.41 ID:???

CRC5-56吹き付けて定期的に磨く

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:04:13.92 ID:???

スーパーラストガードはどうだろう？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:21:54.40 ID:???

スーパーラストガードは色ついてるし、均一に塗布するのが案外難しい。
アルミのブレーキレバーに使ってみたんだが、けっこう短時間で剥がれて効力を失う。
あと、かなり強力な溶剤が入ってるんで、すでにある防錆や塗装などの膜を破壊するような気が。

まったくの無垢の金属にはいいけど、
すでに何らかの防錆膜がついてるものには向かないと思うよ。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:26:05.64 ID:???

工具系に使ってるわ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:30:55.01 ID:???

サビ止めは定期的に安いシリコンスプレーを
ママチャリ全体にスプレーすればいいんじゃないの

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:36:26.32 ID:???

>>109
俺も、コッタレスのクランク抜きに使ってる。

最初はグリスやオイルを塗っていたが、
スーパーラストガードにしてからサラサラで快適。

耐久性が低いとはいえ潤滑作用があるし、
溶剤にとかれているので浸透性もあるから、
ちょうどいい。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:50:12.71 ID:???

メッキはこれがいいよ。
http://www.daytona.co.jp/?/p/products.p10/family_id/7373/

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 17:09:06.14 ID:???

レスポ防錆スプレー

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:52:40.47 ID:???

なんやアムウェイの次はレスポか？？？　チタンコートｗｗｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:30:57.45 ID:???

チェーンをピカピカにしてからモリオイルスプレーF100を塗布して３日経過
２０キロしか走ってないけど今の所ｷｭﾘｷｭﾘ音や黒くなる事は無い　
今日もう一台のヘビーユース用にも脱脂して塗布しておいた
グリス系と違ってチェーンがすごくダイレクトになるね

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:51:30.06 ID:???

ホワイトタイプ／フッ素樹脂配合／タレにくい
というYAMALUBEというのを使って半年。
錆は無いが真っ黒黒助。
エコテック2というのでチェーンのみブラシ洗浄していたが
吹き付けるだけだったディレーラーがえらいことに。
油と埃の層が盛り上がってブラシでも落ちず、
爪楊枝でやっと落としたが、いくら拭き取っても黒い汚れは落ちない。
どーしたらええのん…

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:52:08.97 ID:???

気にしない

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 02:17:54.95 ID:???

灯油に漬けとけ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 08:56:25.12 ID:???

>>116
フィニッシュラインのオレンジのほう使えば？

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 12:40:46.83 ID:???

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wfabvmFokVU
これもちょっと興味あるなー

あとはコレ
http://item.rakuten.co.jp/bee/10003993/

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 15:23:42.12 ID:???

wfabvmFokVUとか10003993って言われてもなんのことだか伝わらないんですけどね

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 16:40:54.66 ID:???

朝鮮人は黙ってろよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:46:07.44 ID:???

レスポチタンのみをハブに使うのは駄目かな
ヅラがやっぱいいか

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 06:52:11.00 ID:???

毎回刺すならいいんじゃね
ハブにデュラとか硬いだけだろ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 10:37:55.77 ID:???

どんなゆるいグリス使ってんの？
入れる頻度はどれくらい？

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:00:06.27 ID:???

モーガンのカンパ
3000kmでだいたいメンテ
使用は7900-c24

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 11:04:09.22 ID:???

3000キロは持つな
そんで回りが軽いのか？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 12:36:21.51 ID:???

軽いんじゃね？
そんなに軽さ求めてないし、ベアリングの寿命伸びればいいからな
でもデュラグリスは硬い

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 12:47:15.30 ID:???

グリスのちょう度と中身のオイルの粘度は違うといってもレスポ信者には通じないんだろうなぁ

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:46:26.78 ID:???

レスポのことよく知らないぼくもわかりません(´・ω・｀)

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:31:49.60 ID:???

なにかっつーと信者とか言うやつってキモい
お前はなに信者だ？

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:11:31.09 ID:???

ごめんね
これからはレスポキチガイと呼んでやるよ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:17:21.76 ID:???

でお前は何キチガイなんだ？
ただのキチガイか？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:22:14.27 ID:???

> グリスのちょう度と中身のオイルの粘度
意味わからんのだが誰か解説を

135 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/25(金) 17:44:40.42 ID:???

>>134
増調剤によるかたさ(ちょう度)と基油のかたさ(中身のオイルの粘度)とは違うって言いたいんじゃねえの
よくわかんねえけど

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 19:52:41.80 ID:???

違うけど選べないんだよね売ってないから

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:06:14.13 ID:???

？？？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:29:15.66 ID:???

>>134
グリースのちょう度(グリース自体の硬さ)は、動き始めのトルクに影響がある
速度が上がるにつれて、グリースから基油が漏れ出してくるから
潤滑面では基油の割合が増えて、見かけの粘度が下がりトルクが低下する
高速時には潤滑面では基油のみとなり基油の粘度にトルクが支配される

要は基油粘度が低いほど抵抗が少なくなる。
一方、基油の粘度が低いと蒸発しやすい上、
潤滑面での油膜厚さが薄くなる傾向があるため寿命が短くなる。
基油粘度が高いと逆の傾向となる。

まぁ添加剤の影響も大きいからそんなに単純に比較はできないけど

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:48:31.03 ID:???

つまり手で回した時の感触と実際の走行時のハブ内部の状態は違うってこと

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 21:53:22.50 ID:???

つまりずっと手で回していれば、わかるという事だな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:04:47.26 ID:???

>>138
あざす！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 22:33:15.06 ID:???

>>138
これを踏まえるとヅラはどうなん？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 02:48:03.25 ID:???

>>138
コレは稀にみる良レスじゃないか

ふと、自家製マヨネーズを作ってるときを思い出した

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:12:48.43 ID:???

この程度はテンプレに入れるまでもない常識だろ…

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:50:26.23 ID:???

みんなにもっと常識を分け与えておくれ(///)

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:56:22.34 ID:???

オラにちょっとずつ常識を分けてくれ！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 05:06:01.49 ID:???

レスポのナノチタン粒子配合のチェーンスプレーはいいよ

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 05:27:48.27 ID:???

粘度が高すぎると高回転で熱を持つよな
オールマイティに使うならデュラグリスとか純正のほうが
安心感はあるけど高回転重視とか高トルク重視とかで
好みで使い分けすればいいな

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 13:06:01.13 ID:???

つかデュラグリスとか蒸発する気配がないけどw

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 16:56:26.19 ID:???

使い分けするほどの差なんて出ないよｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:46:13.05 ID:???

出るから使い分けてんだよ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:54:00.89 ID:???

プラシーボｗ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 04:57:41.96 ID:???

ロードバイクを室内保管する為に毎回水ぶきしてから室内へ入れているんだけど、
なんか汚れを落としたり綺麗にできたりするモノはありませんか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 05:48:10.40 ID:???

自転車板でスレ落ちまくってるけどなんかあったの？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 05:52:29.95 ID:???

鯖移転しとるだけや

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 09:17:28.94 ID:???

>>149
金属石鹸系だろうとPTFEだろうと
増ちょう剤は室温で個体なんだから
グリースが蒸発するわけないだろ

問題は潤滑面で油の枯渇すること

通常潤滑面では数nm程度の油膜が形成されるんだけど
油が蒸発したり離油が不十分だったり、大きめの鉄粉などが入り込むと
油膜が破壊されて瞬間的に金属同士が接触するようになる。
そうすると部品が傷む上、熱が発生して油が劣化して
いずれは潤滑寿命が訪れる。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:50:24.46 ID:???

>>153
プレクサス

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 13:22:49.72 ID:???

出たｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:33:43.61 ID:???

>>156
油と増ちょう剤は混ざってるだけから、油が蒸発して増ちょう剤が残るってことは、あるんじゃね?

それに増ちょう剤だって蒸発すると思うのだが。
なぜなら、増ちょう剤の違いでグリスのニオイが違うから。
ニオイがするってことは揮発してるってことでしょう。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:46:43.51 ID:???

錆びた鉄の匂いとかって揮発してんのかなぁ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:49:19.02 ID:???

揮発っていうか昇華?

水の沸点は100度だけど、40度でも湯気が出るでしょ。
沸点きっかりに揮発しはじめるわけじゃないんですよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:26:23.77 ID:???

>>160
>錆びた鉄の臭い
なんかカコイイな
むせる

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:47:26.64 ID:???

>>159
増ちょう剤は普通金属石鹸を使ってるから、蒸発はほぼしないはず。
添加剤やら、含まれてる低沸点成分（不純物など含む）、酸化した成分などの臭いだと思う。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 00:26:35.36 ID:???

>>163
ウレア系とかあるし

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 16:57:19.51 ID:???

>>139
「無負荷のときに回転がいいのと過重をかけた状態で回転がいいのとは別」
って話も混じってややこしくなるんじゃね、そのたとえ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 17:01:24.29 ID:???

グリスが蒸発すると貝紐が残る

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:11:37.14 ID:???

>>165
回転が軽いから高性能だと思い込むな、グリスのちょう度が低いだけだぞ、という低レベルな話でしょ
油膜の強度やハブ剛性で回転性能が左右される事を知ってる奴なら、ややこしいとは思わないんじゃないかと

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 20:23:29.07 ID:???

荷重かかっていない状態での回転が軽いのがいいなら、いっそ灯油でも使えばいいんだ。
潤滑性能まるでないけど、たぶん軽いぞ。

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:50:55.95 ID:???

ケミカル製品の高級版とけんか版ってそんなに差が出るものですか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:02:54.61 ID:???

信じる者は救われますよ（ﾆｯｺﾘ)

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 11:07:15.48 ID:???

けんかはよくないぞ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:30:43.15 ID:???

>>169
体感できるほどの差なんて出ないよｗ
その日の体調の差の方が大きいよ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 14:25:17.86 ID:???

喧嘩番長！

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:35:09.58 ID:???

>>169
　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）＿＿＿_
　 |　　　　　｀ ⌒／ ─’　’ー＼
.　 |　　　　　／（ ○）　（○）＼
.　ヽ　　　／　　⌒（n_人__）⌒ ＼　けんかじゃなくてれｎ
　　ヽ　　　|、　　　　（　　ヨ　　　　|
　　　/　　　`ー─－　　厂　　　／
　　　|　　､＿　　__,,／　　　　＼

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:36:07.29 ID:???

AAまで貼ってつまんねーよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:46:03.15 ID:???

ぱっと見は茶色のチェーン。
パーツクリーナーで軽く洗浄すると表面が濃い青色だが、
良く洗浄すると薄い青色になり、再び濃くなることはない。

これって表面のコーティングをダメにしたってことかな。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:24:20.81 ID:???

タブンネ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 02:25:00.29 ID:???

軽量化軽量化

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:47:11.62 ID:???

自転車の話じゃないが、周囲の連中が「潤滑＝クレ5-56」みたいに得意げに話してるのがウザい。
会社の備品の台車のベアリングに5-56吹いてる馬鹿がいたから
ベアリングにはグリスじゃないとダメだよ
と正しいアドバイスしてやったのに( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝされた。悔しいッ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:51:49.85 ID:???

バカだなあ
ニーズが無いやつに物を教えても意味ないよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 18:56:26.64 ID:???

中身はほとんど灯油だよって教えてやれ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:22:18.76 ID:???

でもさび付いたチェーンに556吹いたら感動するぜ？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:24:26.66 ID:???

その場はな。
切れたらきちんと注油するならある意味最強かもしれん。
たまに吹きかけて喜んでるだけならグリス他流しちゃうからマジ害悪。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:06:07.24 ID:???

>>182
水ぶっかけてもおなじように軽くなるぜ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 20:37:55.70 ID:???

556の匂い好きだな
551の匂い好きだな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 07:39:34.67 ID:???

よーし、錆び付いたかみさんのマンコに556吹きかけてみよっと

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 09:24:43.32 ID:???

まずディグリーザーで他人の脂を落とせよｗ

５-５６は無香性使えよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:21:08.84 ID:???

わかった！ブルガリの香水の匂いがするチェーンオイルを出せば爆売れだ！

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 11:58:55.66 ID:???

なんでブルガリ？

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:01:34.19 ID:???

ベンツの車とかロレックスの時計とか多分そんな感じのノリだよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 12:03:59.30 ID:???

成金が群がったせいでイメージがガタ落ちしたブランドってこと？

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 13:57:18.73 ID:???

お前面倒くさい奴だな

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 14:43:20.27 ID:???

チンピラとかそれに憧れる年代には憧れのブランドなのさ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:07:18.81 ID:???

雨耐性の高いチェーンオイルって何かありますかね
一応フィニッシュラインのクロスカントリー　ウェットを検討してるんですが

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:30:16.98 ID:???

クレ
スーパー
チェーンルブ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:33:15.09 ID:???

水噴射によるノーガード戦法

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:11:35.36 ID:???

コレ
http://www.trisports.jp/?q=brand/node/5365

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:16:43.97 ID:???

>>194
クレの高粘着がおすすめ。
耐久性も潤滑も申し分ない。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:19:52.33 ID:???

みんなディグリーザーなに使ってる？
チェーン洗浄マッシーンをゲットしたからそれに使いたい

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:21:47.27 ID:???

>>134
女医

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:23:08.25 ID:???

>>200
安価ミス

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 18:35:27.62 ID:???

>>199
洗浄マッシーンにはパークツールのシトラスチェンブライト使ってる。
すすがなくてもいいってことだし、一応潤滑もしてくれるとのこと。
これで洗って、ウエスでふき取って終わりにしてる。
洗浄に使ったやつは貧乏くさく上澄みをコーヒーのフィルターで濾して再利用ｗ

オイル切れたら適当に注油してる。フィニッシュラインの赤。ほどほどに汚れたらまたほどほどに洗浄。
俺の場合はこんな感じ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:22:45.76 ID:???

>>199
サンエスメタルクリーン

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:05:14.35 ID:???

ちょっと質問したいのですが
フィニッシュラインの性質の違うものを併用してる方はいらっしゃいますか？
併用してる方はどういう風に使い分け、洗浄などはどうしていますか？
汚れるのがイヤでなおかつ晴天時の持ちの良いものを探してるのですがそんな都合のいいものはないみたいなので困っています
理想は金フタWAXルブのように注油後中の汚れが染み出てくるほど浸透性が高く、かつ赤フタくらい持ちのいいものがいいのですが、他メーカーのものの方がいいですかね？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:11:40.19 ID:???

シトラスチェーンブライトっていい臭いだよね。

206 ：204：2012/06/01(金) 22:55:33.12 ID:???

ていうかそもそも雨の日も乗る人はワックス系のオイルは御法度ですか？
ワックス系はこまめに注油しないといけないようなのですが、雨で濡れるとそのワックスも流れちゃってまた一から塗り直しになりますよね？
それともなるべく汚さないためには、普段はワックス系でコーティングしといて、雨に降られるか降られる前に普通のオイルで注油しておくとかもアリですかね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:26:58.69 ID:???

雨の日に乗るなら汚れるのは我慢するしかない。それで緑を使う。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:38:52.54 ID:???

ご法度も何も、ワックスなんて毎回塗りなおせばいじゃん
その手間も惜しむんなら自転車なんて乗るなよ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 07:10:58.29 ID:???

モーガンブルーのレースオイル使い始めた。
今までが柔いスプレーのためか、耐久性に感動

トリフロー、３ボンド、ヤマハマリンに比べて

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 07:48:59.89 ID:???

>>206
雨の日も乗るなら水置換性のオイルがいいお
水置換性　オイル　
水置換　防錆
でWEB検索

WAKOS　ラスペネ
レスポ　防錆潤滑スプレー
タイホーコーザイ　ラスジェット
東美科学　ラストン

http://www.sai-men.com/kemikaru.htm
他

フィニッシュラインの緑なら多少の雨でもへっちゃら
でも汚れはやっぱりついちゃう　持ちと汚れは二律背反

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 16:09:22.48 ID:uH+g9WJJ

スミコーモリオイルスプレーF100 チェーンに注油して半月経過
異音今の所無し　サイドプレートの錆・黒汚れ無し
ローラー部に黒汚れが出てきたので追加注油して拭き取りのみ行った
雨には２回あたってるが潤滑に影響は無かった

以上レポっす

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:34:14.61 ID:???

無理せず、毎回掃除がてら注油すればいいじゃない
たいした手間でもないんだし、そのほうが自転車にもいいよ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 17:38:49.38 ID:???

自転車メンテしてニヤニヤするのが趣味ならばともかく、
とにかく乗るのが趣味の場合には、持ちが悪いのは不便なのだ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:11:11.64 ID:???

メンテっていったって乗った後に
チェーンに布当てて数回クランクを回して汚れ落として注油してオシマイ
たったそれだけのことなのに…全く手間でも何でも無いよ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:16:52.93 ID:???

確かにやらない自慢されても、こっちも聞いてて何のメリットもないしな
貧乏自慢してるニートと同じものを感じる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:26:24.06 ID:???

>>214
あんまり乗らない人は、そうかもしれないね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:32:55.35 ID:???

>>216
ほぼ毎日乗ってるよ、そして毎回拭いて注油してる
結局そのほうが気分もいいし、自転車も長持ちするんだよね

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:46:37.09 ID:???

料理人と一緒だな、一日の仕事が終わったらちゃんとまな板や包丁を綺麗にする
それと同じで当たり前のことだよ

汚れるまで何もしないってのは、
トイレでオシッコやウンコしたあと、水道代ケチってずっと流さないで溜めておくのと同じだよ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 18:49:16.73 ID:???

>>217
それは
> 自転車メンテしてニヤニヤするのが趣味
だからでしょ。

走る距離が長くなってくると
持ちの悪いオイルは1日持たないんだよ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:25:37.09 ID:???

だから自転車メンテに時間なんてかけないよ
それに>211の注油後、半月放置に対してのレスだし

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:29:28.34 ID:???

>>220
ストップウォッチで時間はかってみ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 19:39:22.11 ID:???

ストップウォッチ持ってないよ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:07:39.71 ID:???

自転車屋にラスペネ薦められて買ってきたけど実際どうなの？
メンテ自体は乗る度にするの苦にならないんだけど。
用途はMTBで街乗りとゆるい林道くらいです。
今まではAZのチェンソーオイルだったけど糸引くしディレーラが結構汚れてたからさー。ラスペネに変えたら変わるかな？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:09:54.13 ID:???

レスポだともっと変わるよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 20:10:21.44 ID:???

ラスペネってのは錆び付いたネジやナットに浸透させるものじゃないの?

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:02:49.04 ID:???

チェーンなら正にチェーンオイルってのがあるし、おれは、メンテルブをチェーンに吹いている。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:42:06.32 ID:???

シマノのPTFEルブってやつはどうなんじゃ
売ってないが

228 ：71＆２１１：2012/06/02(土) 21:46:26.90 ID:???

>>220
別に放置って訳じゃないけど
一日１０ｋｍ程しか乗らないし屋外駐輪だしね
乗車毎に拭き取って注油ってのはちょっと出来ないなー
毎回したい人はすればいいんじゃないのｗ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:00:23.19 ID:???

いや、そんなことも出来ない奴が偉、
そうにドヤ顔でレポなんてすんなってことだろ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:06:47.70 ID:???

>>223
糸引きは無くなるけど、持ちは悪くなるかな。
こまめに注油出来るなら悪くないね。
粘度低めだからたっぷり注油して汚れを洗い流しつつ潤滑させる感じで使うといいよ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:39:41.28 ID:???

毎回注油できなきゃレポすんなってお前どんだけアスペなんだ
ｷﾁｶﾞｲを産んだ親がかわいそうだ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 04:47:45.23 ID:???

自転車板は原理主義者が多い板だからネ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 05:58:02.34 ID:???

けどずっと定期的に使ってるならともともかく、たった半月だけの体験のレポされても
何の参考にもできないじゃないのかな？

雨に２回会ってとか言ってるけど、いったいどのくらいの雨でどんだけの時間走ってるのかわからんし
潤滑に影響ないって言われても、本当に潤滑の具合とかもわかってんのかねって感じじゃない。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 08:29:36.01 ID:???

チェーンの交換距離が伸びたかどうか、だろ
今まで3000kmで交換してたのが4000kmやそれ以上に伸びたら、初めて効果があったと言える

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:11:06.91 ID:???

>>227
注ぎ口が良くて作業は楽
１回で300kmは持っている感じ
汚れは普通
だが、なかなか入手できないのが最大のデメリット！
そのせいで新しいチェーンオイルを物色中だよ（泣）

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:11:57.21 ID:???

タクリーノ　ロードチェーンオイル、評判はどうですかね？
室内保管のため、スプレー式じゃないチェーンオイルを探してます

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:15:44.37 ID:???

室内保管でも、スプレー式使えるよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:34:32.76 ID:???

>>236
タクリーノいいよ
汚れるけど

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 06:59:11.07 ID:???

よごれがオイルついてるところすべてに回り込むのが難点だよな

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 07:18:23.10 ID:???

>>227
わるかないがよくもない
フィニッシュラインの赤のほうがいいかんじ
あと入手しやすいはずだが
自分の知ってるお店ではどこでも置いてる
シマノ扱いだからやる気しだいかな

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:25:48.02 ID:???

今も外蓋キチンと閉じようとすると
注油口が外蓋に嵌り込んじゃうの？＞シマノPTFE

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:45:03.35 ID:???

いつも思うけど、こういうチマチマした部分に文句いうやつって多いけど
正直どうでもいいと思うわ、やっぱ本体の性能が全てだよ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:07:06.91 ID:???

>>241
俺の去年買ったやつはそうなって使うのをやめてしまった。
インプレとかする暇も無かったｗ
一応今も興味はあるが、近所の店はどこも置いてないし、通販サイトもほとんど在庫してないよね。
100均ショップでソースボトルでも買ってきて使ってみるかな・・・

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 22:05:27.19 ID:???

原理主義者さん今日は出勤が早いなｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:06:18.91 ID:???

>>241
あれみんななるのかw
あれイラッとくるからフィニッシュラインにしたわ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:34:12.45 ID:???

自分の使い方のミスを押し付けてるだけだな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:44:07.38 ID:???

いやあれ使い方にミスも糞もないよ
勝手に取れるんだもん

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:07:02.07 ID:???

どうせ急いで締めようとして、強く押しすぎてるだけだろ
失敗の責任を押し付けてるだけじゃん

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:45:25.31 ID:o92HckCp

すいませんが教えて下さい。
最近ロードを購入した初心者なんですが、ケミカルは何を持っていたら
いいですか？
>>4をみると洗浄はマジックリンでも良いようなのですが、これでチェーンを
洗っても大丈夫でしょうか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:57:08.40 ID:???

>>249
洗剤系は水ですすがなきゃダメだからチェーンは車体から外したい。
水を使うと乾かさなきゃ注油できないし、手間を掛けすぎると錆が出る。

ウエスでカバーしつつ、パーツクリーナーとかで汚れをほどほどに洗い流す。
その後にチェーン用のオイルを１こまづつ差して、ウエスで拭いて余計な油を取るって感じで概ねおｋだと思う。
奥のほうから黒い汚れはいくらでも出るから、ある程度はあきらめる。
どうしても気になるなら、チェーンを切って灯油や洗浄液にドブ漬けするか、ガラガラ系の洗浄マシーンを使うか・・・

使うオイルは人それぞれ、ある意味宗教なのでオススメは難しいが、
なんだかんだでフィニッシュラインの製品は定番だと思う。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:58:37.39 ID:???

>>249
マジックリンは濯ぎが面倒だよ。
パーツクリーナー（ホムセンで売ってる300円くらいの）が良いと思う。
クリーナーはグリス封入箇所にかけないように気をつけてね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:10:13.93 ID:???

速乾性のパーツクリーナーは一本あると便利
ワコーズのシリコーンルブリカントも何でも使えて重宝する

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:34:00.56 ID:???

>>250
その黒い汚れが残ってると摩耗が速くないか?

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 01:47:35.75 ID:???

>>253
チェーンのためにどこまでやるかだろう。

徹底的に洗浄すると気分はいいけど、どうせすぐまた黒い汚れは出てくるし
その汚れを落とすにはパーツクリーナーを大量に使うか、ガラガラマシーンで洗うか、
ミッシングリンク導入でディグリーザーで洗うか・・・いずれにしろ出費は増える。
車体につけっぱなしでディグリーザー使用＆水でのすすぎはグリスを流しちゃうってのがあるから
その後どこに注油が要るかがわからないなら水を掛けるのはかえってよくない。

あと、どれだけ綺麗にしようとも、やっぱりチェーンって消耗品。寿命は延ばせても限度ってある。

パーツクリーナーで一通り綺麗にできたらそこで洗浄は終わり、ほどほどに乾いたら注油で終わるってのは
落としどころのひとつとしてはありかと思うのです。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 04:43:37.87 ID:???

君たちのような貧乏人はベニサンの自転車油でもつかってればいい
私はAZの有機モリブデンオイルスプレーPROを愛用しておる　PROだぞPRO

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 05:20:00.09 ID:???

素人やアマチュアほど、プロって言葉に弱いのは確かに本当のようだな

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 06:47:36.16 ID:???

>>248
使ったらわかるよw

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 08:19:05.98 ID:???

車の世界じゃもう有機モリブデン＞＞＞PTFE・二硫化モリブデンだそうな
二硫化タングステンやグラファイト、メラミンシアヌレート（MCA）は今からか

基油はエステルやPAOの合成油は性能良いんだけどゴム・プラを犯すし
クッソ高いフッ素油か鉱油が手堅い　グリスも同様だろうて
溶剤は蒸発が早けりゃ問題無いだろうシフタやワイヤ内で残らなければ

つまりAZは安くてサイコー

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:05:02.05 ID:???

いつも思うんだけど、ケミカル類がゴムやプラスティックを犯すってよく言うけど
実際ゴムやプラスティックに接触したりして問題になる事ってあるの？
タイヤに使うことはないし、サスとかのゴムのパッキンとか使うとホントにボロボロになるの？
紫外線や水による経年劣化に比べてどうなの？
過剰に心配してるだけじゃないの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:15:14.35 ID:???

シールなんかは耐油性があるゴム使ってるし、オーバーホールする時まで持てばいいんだからそんなに神経質にならなくても大丈夫っしょ。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:21:42.25 ID:???

耐油性じゃない場合こうなるという例
http://www.sai-men.com/bakaken_kemikaruhikaku.htm
あと化学合成油は危ない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:24:34.37 ID:???

まさそうやって、極論的な実験を評価基準にしてる奴って多いじゃん
そんなの意味あるのかなって
化学調味料やマーガリンが身体に悪いとかいってるのと同じレベルなんじゃないかと

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:26:21.91 ID:???

気にかけるくらいはしとこうよって程度でいいじゃん

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:27:01.68 ID:???

もっと現実的な部品を使って実験して貰いたかったね。
ハブのダストシールとかケーブルのシールドアウターキャップの中身とかサスフォークのワイパーとか。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:32:17.16 ID:???

そうなんだよね、実験の環境と実際に使用する環境って違うと思うんだよ

それに実際に差があったとしても、それでも全部基準クリアーしててどれ使っても問題ないんじゃないかと思うんだよ
オーオタとかみたく微小な差を上げつらって、
「全然違う！この差をわかるオレカッケー！！」っていうのと同じ匂いがするんだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 15:59:35.76 ID:???

それでも自分で実験やってこういう結果が出たって公表してるのはとてもありがたいことだと思うけどね。
この結果からどう判断するかは人それぞれだとしても。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:06:12.54 ID:???

いや評価するっても評価基準自体や科学的な合理性があいまいなままで
素人実験して無責任に評価下してるってのがほとんどでしょ
製品を評価するまえに、評価してる奴自体の信頼性をまず評価しなきゃだめじゃん

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:40:21.73 ID:???

俺様の実験で差が見付かった！どう？俺様凄い？
って言うのが目的なだけの下らない実験。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:43:09.00 ID:???

まあ実験ごっこは楽しいからね

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 16:43:23.15 ID:???

なにもしない奴ほどでかい口を

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:26:36.69 ID:???

フィニッシュラインのエアゾールのやつの方が量が多くてコスパがいいんでそっちにしようかと思ってるんだけど、スプレータイプって使いづらいかな？

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:35:03.85 ID:???

>>271
スプレータイプって液化ガスも含めての量じゃないの？
ってことで量とお値段で単純に比較はできん。

けど、スプレータイプの奴はディレイラーの注油とかには使いやすいね。
チェーン用ならボトルのほうが・・・って個人的には。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:35:16.77 ID:???

エアゾルはよそに飛ぶ分が多いから多く入ってるんでないの？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:36:02.10 ID:???

ディレイラーの可動部分とかはシリコンスプレーでいいじゃん

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:40:37.01 ID:???

ガスも入れての値段なんですね
ボトルタイプと使い分けるようにしてる方とかいらっしゃいます？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:46:50.62 ID:???

そりゃいるだろ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:50:47.66 ID:???

267がきちんとレポしてくれるさｗ

フッ素グリス欲しいなー　１００ｇ１万ﾁｮｲかー
一度組み込んでしまえば水はもとより油でも溶剤でも流れない
http://prohead.blog83.fc2.com/blog-entry-467.html

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 18:59:48.61 ID:???

>>277
そのサイトの記事だと水テストは無さそうだし、流れないじゃなくてガソリンに溶けないってテストなんじゃ？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 19:52:11.30 ID:???

ああ　溶剤に流れない云々はフッ素グリスの一般的な特性だ
詳しくはダウコーニングとかクリューバーとかスミコーのHP見てみるといい

バイク屋のサイトでは油に溶けないってのを見た目で示してるだけだ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:45:33.71 ID:???

>>259
輪ゴムでも劣化するだろ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:50:14.40 ID:???

あんたの自転車は、パッキンに輪ゴムなんて使ってるの？

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 21:52:21.81 ID:???

マジレスすると使ってる
ベル止めてる

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:00:58.56 ID:???

輪ゴムなんて、日光に当たってるだけでボロボロになるだろ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:20:33.41 ID:???

>>282
そこにケミカルは必要無いだろｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:25:14.79 ID:???

そもそもただのオイルやグリスを『ケミカル』なんて呼び方にしただけで
オシャレだと思って、大枚払っちゃう連中だからな
スパゲッティをパスタ、お菓子をスイーツって呼ぶのと一緒

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:33:44.45 ID:???

何？
ナウくてハイソな、ヤングエグゼクティブが
アーバンライフをエンジョイしちゃなんねーってのかい？

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:42:08.65 ID:???

オイルグリスをケミカルと呼ぶことが、気取ってスイーツパスタと呼ぶことと一緒って全然意味わかんないんだけどｗ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:50:52.41 ID:???

確かに、プロでもないくせに、プロが使ってる道具ってだけで喜んで買っちゃうの見ると可笑しくなる
レーパンやメットつけて、舗道をのそのそ走ってる連中もそうだけど

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:52:43.41 ID:???

ケミカルって薬品類ひっくるめてっていうだけで、オシャレとか何もないと思うんだけど。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 22:57:52.49 ID:???

つまりケミカルブラザーズ＝おしゃれ兄弟ってことか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:01:22.61 ID:???

ネーミングに関してはそういうとこ確かにあるな
回転数っていわずにケイデンスっていったり、
フッ素っていうより、PTFEっていうとカッコよく聞こえるみたいな

なんか厨二的っていうか…

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:03:53.38 ID:???

>>291
PTFE≠フッ素
テフロンていうなら間違いじゃないが、これは商標なので通常はPTFEと呼ぶことになる。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:04:56.00 ID:???

改造をカスタムやモディファイと言われたり、組み付けをインストールと言われると背中がムズムズするのは俺だけじゃないはず。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:12:25.74 ID:???

テフロンはただの商標だろ

PTFE＝ポリテトラフルオロエチレン（四フッ素化樹脂）だぞ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:13:53.48 ID:???

>>294
だから>>292はそういってるんだろ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:19:28.32 ID:???

>>294
恥ずかしい奴だな

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:22:45.49 ID:???

通常、『ケミカル』ｗでフッ素と言えば、もっとも大量に生産されるPTFEを指すよ

そもそも、テフロンはPTFEのことだけを示す商標じゃない
PTFE、PFA、FEP、ETFE、PCTFE、PVDF、PCTFE
全部テフロン

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:24:26.01 ID:???

二日連続をツーデイズ
道具をガジェット
シェイクダウン

ムズムズする

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:42:54.64 ID:???

>>297
フッ素オイルは？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:44:26.38 ID:???

PTFEは通常固体で使用されるので、ケミカルに分類されるものは少ないと思うんだけどなー

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:48:06.96 ID:???

ガラスコーティングに使われるフッ素系の奴はPTFEじゃないよな？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:51:29.50 ID:???

歯に塗るフッ素の奴はなんなんだろう？

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:53:10.90 ID:???

フッ化ナトリウム　たいしたことはない。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:56:45.55 ID:???

>>302
ウィキペディアの歯磨剤のところには、フッ化ナトリウム、モノフルオロリン酸ナトリウム、フッ化スズとか書いてあった。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 23:57:35.24 ID:???

ガラスを溶かすフッ酸とかは工業的には割と重要なんじゃないかな。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:01:22.74 ID:???

そんな危ないの個人で使うなよ。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:21:19.92 ID:???

>>297が言ってるのはフッ素　樹脂　の事だね
>>299が聞きたいフッ素オイルは別物
フッ素オイル（油）にPTFEなんかを混ぜて粘り気（ちょう度）を出したものが
フッ素グリス

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 00:35:51.71 ID:???

>>277
フッ素グリスよりお高いグリスも世の中にはある。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00526XMMU
まあ、さすがにこいつを自転車に使う意味は無いだろうが。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 01:53:22.98 ID:???

>>308
俺の使ってるやーつ

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 02:01:02.64 ID:???

グリスなんて、安いのを定期的に詰めなおせばいいだけなのにな
そんな手間ケチってもしょうがないし、高いもの使ってもたいした走りが変わるもんでもない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 05:22:35.14 ID:???

知ってる

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 05:57:28.75 ID:???

お前何しにこのスレにきてんの？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 07:06:40.09 ID:???

将来ケミカルバーやりたいんで

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 07:37:30.42 ID:???

13万ってすげぇな。　金より高いぞ。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 08:45:07.45 ID:???

読み物として面白かったので
http://www.finaldamnation.com/Another/sweetemotion/tune/chemical/oil_2.html

フッ素オイルか　ワコーズはボリ過ぎてるから
ビュー・スライダーかクリューバーL６０４でも買うかな

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:51:05.39 ID:???

不思議だ・・・・雨の次の日とか時間を作って必ず注油と空拭きをかかさなかったのに、チェーンの錆が気にならなくなってからは、雨の日メンテナンスをほとんどやらなくなった

おそるべしチェーンオイル

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 12:56:24.02 ID:???

チェーンソーオイル

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:16:10.00 ID:???

夏はもうチョイ粘り気のあるヤツのほうがええで

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 13:49:20.51 ID:???

マットブラックのフレームを買おうと思うんだけど、なんか合うコーティング剤ってないのかな？？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 14:13:42.53 ID:???

艶消しは水拭きに限る

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:13:04.96 ID:???

チェーンソーオイルは40℃でちょうどいいように作られてるらしいから、
夏の炎天下以外はもっと柔らかいオイルがいい

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/06(水) 19:18:57.00 ID:???

クレのスーパーチェーンルブ最強

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 01:09:38.43 ID:???

わかるｗ　真っ黒でドロドロになる以外は弱点ないよね

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 01:17:43.68 ID:???

黒いドロドロ汚れを許容できるのなら
チェーンオイル選びにこんなに頭を抱えて悩んだりはしない・・・

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 01:35:32.55 ID:???

ドロドロ容認ならダイソーのモリブデン入りでいいじゃん。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 01:45:42.23 ID:???

毎回、チェーンを洗って注油すれば、ほとんど黒くなんかならないよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 04:18:13.19 ID:???

スーパーチェーンルブと高粘着で悩む。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:43:39.91 ID:???

チェーンを毎回洗わないよ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:46:26.40 ID:???

フッ素オイルまとめ
ビュー・スライダー 80ml \1,200～フッ素油＋PTFE　セミドライ　チェーン○　ゴムプラ○
ﾀｸﾘｰﾉﾁｪｰﾝﾙﾌﾞﾘｶﾝﾄ　100ml \1,700 多分フッ素＋α　ドライ　　　チェーン○　ゴムプラ○
ﾜｺｰｽﾞﾌｯｿｵｲﾙ105　　110ｇ \3,500 Krytox®105 ー　　　チェーンー　ゴムプラ○
クリューバーL604　320ml \5,000 フッ素オイル　　　ーチェーン○　ゴムプラ○

ワコーズは多分100ml相当だと思う　クリューバーが400g＝320ml換算で

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 05:59:09.23 ID:???

おまえら、毎回洗うなら余分な金を出して○○入りとかいらないだろwww
油と名の付く一番安いやつで十分じゃん。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 07:01:37.08 ID:???

>>330
1回の走行距離が短い人は、それでいいかもしれない。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 07:08:42.32 ID:???

毎回ならクレ556でいいじゃん。チェーンはいつもキレイさ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 08:29:54.78 ID:???

>>323
走行後チェーン拭けば解決

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:04:24.71 ID:???

その黒いのはドコから来るんだ。
有機モリブデンが分解して二硫化モリブデンになって黒くなるのかな。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 09:18:20.98 ID:???

大体地面と空気中のチリで黒くなる

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:24:23.45 ID:???

オイルと削れた金属の酸化で黒くなります。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 13:33:18.02 ID:???

>>331
1日1000km走る人？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 14:26:58.86 ID:???

毎日風呂に入る人はチェーンをはずして
頭と一緒にシャンプーすればいつもピカピカに保てるな
ハゲとネットカフェ難民には無理な話だが

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 15:16:24.82 ID:???

毎日風呂には入るが毎日頭は洗わないな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 15:28:44.60 ID:???

え？
頭も洗おうよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 16:08:32.94 ID:???

別にネカフェのシャワーでも出来るだろ

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 17:56:08.61 ID:???

自転車ごと風呂に入ればいいんじゃね？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 18:01:06.21 ID:???

近所の団地にある犬用の全自動洗浄乾燥機に自転車入れて洗ってたら怒られた事がある

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 18:07:21.82 ID:???

油性の汚れがいっぱいだろうし怒られて当然やな

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 18:15:46.20 ID:???

自転車にポチとでも名前をつけておけばよかったのに

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 19:02:46.28 ID:???

犬用の洗濯乾燥機ってあるの？
自転車も入るくらい大きいの？？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 19:11:32.76 ID:???

その乾燥機が大型犬にも対応してるサイズなら、なんとかなるんじゃない？
リカとかは無理だろうが、それ以外の自転車なら、前後の車輪を外せば、大型犬くらいのサイズには収まると思うし。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 19:16:31.45 ID:???

洗濯機使わなきゃならんほどってDHかシクロでもやったのか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 19:57:56.95 ID:???

下痢ったと予想

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:15:44.35 ID:???

フレームをぴかぴかにするワックスとかコーティングってどんなのがええかのう

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:17:11.59 ID:???

車用のでいいじゃん

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:32:44.73 ID:???

おれは掃除もフクピカだな。車用のズボラさん向けグッズはすばらしいぞ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:45:25.73 ID:???

フクピカ1枚で充分だよな。
フレームやら色々と拭いたあと、
最後にチェーンも拭いて、垂れたルブを受けるのにも使える

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 20:51:14.89 ID:???

車とかのなぜか付くピッチとかはすごく頑固だけど、チャリはそこまで汚れんしな。
チェーンオイルの飛び散り程度ならフクピカでほんと十分すぎる。
最後は手まで拭けるしな。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 21:10:46.70 ID:???

20年位の前のサドル、ロールスがカッサカサなんですが、何か塗った方が良いかな？

ビュースライダーってどこで売ってますか

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:35:31.11 ID:???

フクピカってチェーンまで拭いちゃえるのか

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:37:48.30 ID:???

チェーンにたどり着く前に真っ黒・ボロボロ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:38:56.51 ID:???

ユニコン・カークリーム
http://www.bikebros.co.jp/vb/goods/chemical/che-41/

オススメ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/07(木) 22:56:54.89 ID:???

これ最悪やでほんま

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 06:23:00.14 ID:???

ホームセンターでこうたゼロウォーターとかいう車用のつことる

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 06:47:44.93 ID:???

>>360
それは液体ワックスの名前？

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 14:55:46.52 ID:???

フィニッシュラインのガラガラ買って、早速、使ってみたんだが・・・パーツクリーナー直吹き＆ウエスで拭き取りの方が、汚れが綺麗に落ちる。
俺の使い方が下手なのかな？

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 15:41:34.77 ID:???

パークツールの奴の方じゃないと…

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:07:04.82 ID:???

フィニッシュラインのやつは何で曲がってるんだろうな
抵抗強くてブラシの消耗が速いわ
その割に洗浄力もイマイチだわで良いところがない

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:10:10.90 ID:???

>>355
ビュースライダー注文した
最寄のいすゞ自動車で（http://sasp.mapion.co.jp/b/isuzu_shop/）
部品扱いにて注文できる
さっき注文して納期は遅くて月曜って言われたよ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:43:04.08 ID:???

パークツールがシトラスチェンブライトのこともあって評価高めな感じだな。
すすぎもいらないってのもあるしな。
上澄みを濾して再利用すればさらにコスパが・・・貧乏くさいとか言うな。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:45:16.59 ID:???

思う所があって自前の白くてぬるぬるした液体をチェーンに塗ってみた。
翌日にはカピカピになって耐久性に難ありだった。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 16:56:54.36 ID:???

ついこないだフィニッシュラインのチェーン洗浄機ぽちったったわ…パークツールにすれば良かったかな

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:41:16.21 ID:???

そんなに良い物じゃないから安心しろ。
でかいブラシが回らなかったり抜け毛が大量にチェーンに刺さる。
プラの耐久性が悪くて爪がすぐ折れる。
洗い替え用のチェーン買ってとっかえひっかえした方が良い。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 17:46:16.61 ID:???

チェーンを洗うなら、ダイソーに売ってる三面歯ブラシで十分だよ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 18:19:58.20 ID:???

なんだよ俺もフィニッシュラインのガラガラ買ったのに
まだ一度もつかってないあけどな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/08(金) 19:30:19.83 ID:???

パークツールとフィニッシュラインのシトラスバイオソルベンドがいい感じ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:46:05.97 ID:???

>>372
フィニッシュラインのシトラスは、
プラスチック・ゴムに
悪影響があるんじゃなかったっけ？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 04:53:50.31 ID:???

>>361
360じゃないけど、
ガラス系のナノ分子が、
下地塗料の分子の隙間に入り込んで、
強い皮膜を形成・重ねがけすることで
更に強固に！
みたいな謳い文句の液体コート剤。

ホムセンで大抵は売ってるよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 08:11:54.60 ID:???

俺はクリスタルコート使ってる。
スマホ用に買ったけど、量がおおいので自転車もコーティング

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:37:42.95 ID:???

>>373
あるよ。でも新シトラスは攻撃性弱まったっぽい
以前のサラサラ感が無くなって、テフロンみたいにドロッとなっちゃったけど

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 13:54:35.45 ID:???

パークツールのガラガラにフィニッシュラインのデグリーザ入れて使ってるけど
ひょっとして濯ぎが必要ですか？今はウェスで拭いたあと赤ドライ差してますけど・・・

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 17:06:27.43 ID:???

ウレア系グリスは耐水性があるというけど、侵入した水に押し出されてしまうのは、どうにもならないんだな。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 17:14:06.17 ID:???

そもそもディグリーザーってどういうものなの？
単純に強力な洗剤と考えていいのかな。
そう考えたら水ですすがないと全く意味が無いことになるし・・・
パーツクリーナーは速乾性の溶剤だろうけど。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 17:36:25.52 ID:???

グルス等の油脂類を落とす狙いの洗剤がディグリーザー

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:09:42.52 ID:???

>>377
俺も今その組み合わせでポチって到着待ちなんだけど、始めてのディグリーザーとガラガラでわかんないから誰かおせーて

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:28:13.46 ID:???

>>381 経験からいってよく拭いて乾いてからオイル垂らす手順で不具合起きたことないな。
多分大丈夫じゃないか？ウン

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:34:16.20 ID:???

俺、シンプルグリーンの二倍希釈でガラガラしている
安いし、しっかり汚れが落ちるし
もちろん、ゆすぎのガラガラは不可欠だけどね

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 21:35:41.46 ID:???

ゆすぎってなに使うの？
水でいいの？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:02:41.88 ID:???

>>377
濯いだほうが潤滑の持ちが良い気がするよ。
俺は洗った後、熱めのお湯で濯いでからボロ布とブロワでだいたい飛ばしてチェーンオイル（水置換性の）注してるよ。
ワックス系の潤滑剤を使う場合はお湯で濯いだ後に速乾パーツクリーナーをサッと吹くとノリが良いね。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:03:39.72 ID:???

ゆすぎっていうか、すすぎっていうか、そういう言葉を使う場合は概ね水と考えて差し支えない。
ぬるま湯程度のお湯を使うと泡切れもいいぞ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:25:59.76 ID:???

熱湯で流したほうが水分の切れが良い気がする。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:30:58.09 ID:???

ディグリーザーでガラガラ
お湯（熱い方がベター）でガラガラ
拭き取って水置換性オイルをプシュー

でOKかい
やってみようかな

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 22:39:51.88 ID:???

なかなか勉強になる

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:26:22.33 ID:???

ぷｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/09(土) 23:49:19.92 ID:???

PTFEルブの取扱店の無さは以上なんでこんなに売っていないんだろ？
世界のシマノなんだからフィニッシュラインよりあつかってそうなもんだが

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:23:32.36 ID:???

PTFEルブCRCにあった
まあなんでCRCで買わなきゃいかんのじゃて話かもしれん

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 00:43:59.42 ID:???

前にココで教えてもらった
サンエスメタルクリーンα良かったぞ
濯ぎもいらない、乾燥してから給油してる
コストパフォーマンスもイイぞ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 09:54:10.14 ID:???

だいぶ攻撃性が高そうだなあ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:05:50.16 ID:???

脱脂を目的とする薬剤でゴムへの攻撃性が無いものなんてあってたまるか。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:09:52.54 ID:???

雨上がり走ったらチェーンが砂でジャリジャリ
みんなはそういうとき掃除する？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:14:08.91 ID:???

買い替えだな
どうせ値段も大したことないし、そっちの方が手間もかからない

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 10:16:35.64 ID:???

>>396
超音波洗浄機に放り込む

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:01:33.14 ID:???

>>396
チェーンはパーツクリーナーでざっとゴミを流して注油。
あとは万能のフクピカ大先生にお力を借りる。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:21:54.07 ID:???

俺のヨレヨレ使い古しシャツ＆靴下が最高のウエスとして最後の活躍を見せる！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:22:48.35 ID:???

>>396
チェーンクリーナーにディグリーザーかマジックリンを薄めて入れて回しまくりんぐ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:23:34.00 ID:???

その後、水置換性オイルで注油するか
乾いたあとに普通のオイル、チェーンルブで注油

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:25:53.94 ID:???

中性洗剤と大量のお湯にしとけ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 11:27:40.09 ID:???

AZの安オイルをダバダバ差して汚れを取りつつ注油が最凶
ただしスプロケが油まみれになるので初心者にはオススメしない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:19:42.22 ID:???

ママチャリでチェーンケースが全カバーだからと、
VG10程度のオイルさしっぱなしで走ったら、
後輪のスポークやリムにオイル飛びまくり。

ハブブレーキなので、ブレーキには悪影響はないが、
スポークのニップルにオイルが付くのは緩むから嫌だ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:25:20.34 ID:???

>>405
フルカバーで何でそんなに飛び散るのか理解できない。
チェーンケースの中がたぷんたぷんになるまで注いでるのか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 12:26:34.13 ID:???

カバーの蓋の隙間から滴ってるんじゃね？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:09:08.08 ID:???

フルじゃなくて上半分だけの、ハーフカバーでしたってオチじゃないの？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:11:10.90 ID:???

クレのスーパーチェーンルブ
フィニッシュラインのクロスカントリー通称緑

どっちにしようかな・・・どっちがいいとおもう？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:13:33.13 ID:???

チェーンソーオイルがいいとおもう

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 13:14:32.49 ID:???

>>409
じゃあ間をとってワコーズチェーンルブで！

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:00:26.00 ID:???

レスポチェーンスプレーかなぁ、やっぱり

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 14:22:00.21 ID:???

クレのスーパーでいいんじゃないの？
お手軽やし

414 ：405：2012/06/10(日) 14:37:01.72 ID:???

>>406
本人の俺でさえも理解できない。
なぜ、こんなに飛び散っているのかと。

チェーンケースの底はオイルで濡れてはいるが、
溜まっているってほどでもないし。

>>407
隙間から滴れている可能性は考えられるね。
あと、スポークの近くに、少しだけ開口部がある。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:25:18.37 ID:???

クレのスーパーチェーンルブかワコーズのビスタックで

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:27:08.87 ID:???

フルカバーのママチャリなら高粘着潤滑スプレーで万全じゃないか。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:31:00.78 ID:???

>>414
確実にオイル？
以前ローラーブレーキのグリス詰めすぎだらビチビチ飛んでた事があったけども。
オイルならカバーの目玉と後ろ開けて前輪上げてウエスあてがい、目玉側からパーツクリーナー噴射してカバーの底を清掃かねぇ。

418 ：405：2012/06/10(日) 15:31:44.44 ID:???

スーパーチェーンルブは1本買ってみたんだが、使い切る前にやめたよ。

チェーンを自転車に付けた状態でスプレーするとムラが出るし、
チェーンに当らなかったのがチェーンケース内に付くのが嫌なので。

自転車に付ける前にスプレーして拭き取ればいいという話もあるけど、
注油済みチェーンを付けるのは作業しにくいからなー。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:33:01.58 ID:???

>>417
その可能性もあるか。

420 ：405：2012/06/10(日) 15:33:58.81 ID:???

言い忘れた。
いまはVG100のオイルに変えて、飛び散りは解消してる。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:37:19.30 ID:???

なんだ解消してるんか！

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:38:30.96 ID:???

チェーンを外さずに行う場合のチェーンの油落としでオススメの洗剤
ディグリーザーって何かありますか？

後チェーンやスプロケに絶対使っちゃいけないのって中性、アルカリ性、酸性
弱酸性だとコレはダメとかってありますか？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:46:17.97 ID:???

>>422
http://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/CG2.2.html
アルカリと酸は良くないよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 15:51:03.77 ID:???

>>422
>>393

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 16:12:15.58 ID:???

>>423
http://finishline.jp/maintenance.html
http://www.graphico.jp/category/item_detail/Ca400100
今はこのStarter Kit 1-2-3とオレンジクリーンで洗ってるのですが
スゴイ時間かかってる感じです...。
弱酸性と中性はOKですかね？それとも弱酸性も辞めたほうがいいですかね？

>>424
サンエスメタルクリーンαって水に薄めて使う感じですよね～...
教えていただきありがとうございます！

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:02:56.75 ID:???

>>425
薄めるっつーか粉末を溶かして好きな濃度
で使えばいい

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 17:50:07.18 ID:???

>>425
基本的に中性、弱酸性、弱アルカリ性は使っても大丈夫だと思うよ～

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:37:32.98 ID:???

>>426
なるほど～。
>>427
中性、弱酸性、弱アルカリ性のものをメインに探そうと思います

皆さんくだらない質問にもかかわらずありがとうございました！

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 20:45:41.95 ID:???

>>409
フィニッシュライン緑ええぞ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:21:08.24 ID:???

なんだかんだでフィニッシュラインのオイルは優秀

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:37:15.01 ID:???

FLっていっぱいあってよくわからんずっとセラミックワックスルーブ使ってるんだけど
晴天時のサイクリングロード快適に走れるならこれでいいのかな？
先輩が昔ウェット系は粘度高くて落ちにくい代わりにスピードがでないっていったから
ずっとワックス使ってるんだけど

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:51:34.67 ID:???

>>431
晴れなら赤でよくね

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 22:55:54.19 ID:???

緑がいいというのはさっぱりわからん

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:04:04.71 ID:???

晴れの日しか乗らないけど緑しか使ったことないけど他のそんなにいいの？
緑じゃないならセラミックウェットルーブが気になってるけど...

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:05:17.16 ID:???

白い奴はなんか一度塗って走ってもう一度塗るとかいうのがめんどくさそう

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:06:18.60 ID:???

>>433
悪天候と性能だけはピカイチだよ
洗浄と清掃必須だけれど

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:08:04.12 ID:???

>>436
性能ってのは具体的にどこのこと？緑って長続きするだけのイメージなんだが

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:10:59.40 ID:???

マッド&ウェットコンディションなら緑に限る

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:11:51.74 ID:???

ttp://finishline.jp/lube.html

Ceramic Wet Lube
セラミックウェットルーブ
超微粒子セラミック配合のウェットルーブ。
特許のセラミック技術による高性能なウェットルーブで、
その耐久性や滑らかさ静粛さは想像以上の性能で、
過酷なレースや長距離走でも潤滑効果が落ちにくく、
自転車の性能を最高に発揮させます。

最高ってかいてあるからセラミックウェットルーブが一番って思ってた

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 23:28:47.85 ID:???

>>437
長持ち　潤滑　水に流れない　耐久性　値段
全てにおいて最高だろ
汚れる以外

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:04:56.02 ID:???

434ですが緑以外で晴れの日メインで乗るのとして月1回くらいもつのって
ありますか？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:13:33.95 ID:???

自分で調べて報告しろよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 01:32:03.67 ID:???

緑：潤滑S、持ちS、汚れD
白：潤滑A、持ちB、汚れA

というイメージ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 08:04:12.68 ID:???

>>441
距離と環境によるけれどそういうのを特に気にしないなら何でもいいのでは？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:08:26.54 ID:???

>>439
金があるならそれが一番。
俺も持ってる。けど普段使いは何故か赤だな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:21:52.12 ID:???

Ceramic “Wax” Lube
と
Ceramic “Wet” Lube
だと
どう違うんでしょう？

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 13:23:31.07 ID:???

>>442
自転車買った時自転車乗ってる複数の友達から緑のスプレータイプ何故か
3本もらっちゃって無くなる気配がなくて(笑)
>>444
今のところ毎日40km、休みの日100km位の乗り方で緑だと1ヶ月くらい
気にならないのですが月1の掃除が大変で質問してしまいました。
でも月1だけの注油ですむのでは緑がいいんでしょうね...。
しばらくは緑使おうと思います。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 15:58:21.49 ID:???

>>447
年度低めのを使って毎週くらい軽く掃除と注油をした方が楽だと思うが

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:26:53.34 ID:???

毎日、一回チェーン一くるっと拭くだけでも全然きれいだよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 18:35:58.49 ID:???

まめだね

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:15:12.64 ID:???

別に信者じゃないがFLからレスポに変えて快適
赤、白はもたない、緑は汚れすぎる

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:17:59.61 ID:???

信者だったけど友達にAZのオイルを貸してもらった際に
違いが体感できなかったからAZ教に改宗した

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:19:23.67 ID:???

信者と書いて儲けと読むっす

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:21:08.94 ID:???

乗用車用の液体ワックスより固形ワックス最強だろうと勝手な思い込みで固形ワックス使ってるけど(シュアラスター)
ガラス系コート材のほうが強いのかしら
手元にある乗用車用のガラス系コート材は水一緒に使えってのだから自転車にはどうもめんどくさくて使ってない

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:37:59.64 ID:???

>>453
「け」はどこからやってきたっすか？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:53:39.69 ID:???

>>454
そんな、あなたにクリスタルコート

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 21:54:18.80 ID:???

そこはケミカルのケでしょｗ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 22:18:22.46 ID:???

>>454
ワックスとコーティング剤って違うぞ。
あと、円柱状の容器に入ってる固形ワックスって、高いものほど添加物を余計なものとして取り除いていって
純粋なカルナバ蝋に近くなる。艶と伸びは良くなるが、汚れに強くなるかと言ったら・・・

乳液状で、塗りこむためのスポンジと、拭取り用のクロスが付いたコーティング剤のセットで
ガラス皮膜とかそういうのを売りにしてるやつを適当に。たぶんこのタイプが自転車に一番向く。
施工前に綺麗にするのは当然なんだが、車用で洗車後にすぐってズボラさん用は、ぬれてないとだめなケースが・・・

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:05:03.14 ID:???

ガンガン乗って

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:21:55.51 ID:???

>>451
レスポの何てやつ？後それだと月何回くらい油さすん？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:35:59.65 ID:???

レスポも汚れすぎる

だがそこがいい

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/11(月) 23:36:56.53 ID:???

レスポは一度塗るだけで半永久的な皮膜が出来るにきまってんだろｋｓ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 01:55:15.24 ID:???

チェーン洗浄するとき付けたままでブラシと洗剤で汚れ落としてから
チェーンとスプロケとかホイールにシャワーホースで水かけてるのですが
こういうやり方だとマズイですからね？

後こういうやり方だと注油とかグリス塗るのはチェーン以外に必要ですかね？

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 02:34:45.53 ID:???

>>460
レスポの銀色チェーン用のやつ
レスポってあと金色のチタンスプレーしかないんじゃないの？(これチェーンに使ったらベタベタになった)
で
400～500㎞くらいで注油。でも多分もっと持つと思う。
ドライ系のは100～200くらいできゅるきゅる鳴りだしてどうもいまいち
一番いいのは走ったあとごしごし拭き取るだけで綺麗になるところ
他のだと洗浄剤使わないと綺麗にならん

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:30:36.97 ID:???

ムオン使てる人はおらへんの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:33:33.41 ID:???

おるよ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 10:37:39.25 ID:???

>>463
余計な洗剤を含んだ水分があちこちに入るからあまり良くないね。
各ベアリングのグリスに悪影響与えたり、隙間に残った水分が悪さして腐食を早めたり。
車体からチェーンを外して洗うのは一見面倒臭そうだけど、周囲への影響を考えると結果的に楽な方法と言えるかもよ。
その方法を長く続けていて、他は何もやってないなら、この機会にいったん全てバラしてチェックしたほうがいいかも。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 12:24:10.23 ID:???

>>467
自転車2ヶ月前に買ったのでまだ2回しか洗ってません。
やっぱりこのやり方だとマズそうですね...
わかりました。ありがとうございます！

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:59:49.62 ID:???

フィニッシュラインの1ステップ使ってるんだけど何キロごとに注油した方がいいのかな？
雨に濡れたら乾かしてすぐやってるけど

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 15:27:05.79 ID:???

>>469
晴天オンロードで150～200kmは行ける感じだったよ。
雨天は毎回。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:30:19.76 ID:???

>>469
嫌な音がしだしたら注油。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:36:38.48 ID:???

音がしてから注油じゃ遅いだろ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:38:01.12 ID:???

じゃあ1キロごとに注油で

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:38:40.73 ID:???

間違いを指摘されたからって腐るなよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:40:22.01 ID:???

こんなオイルなんて、たいした値段もしないものなんだから何ｋｍでとか決めずにどんどん注油すればいいじゃない

せっかく自転車ライフを楽しんでるんだし、どうせ一生使うものでもないんだしさ、
ケチケチせずにどんどん使わないと逆にもったいないよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:50:56.01 ID:???

短距離しか走らない人はいいな

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:53:38.74 ID:???

長距離だって、1時間おきくらいで途中途中の休憩時に注油すりゃいいじゃん

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 19:56:59.79 ID:???

>>477
信号待ち以外では休憩しないんだが。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:00:28.84 ID:???

何キロっていうか何時間くらい走るの？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:01:33.51 ID:???

最大で10時間くらいか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:09:19.24 ID:???

信号待ちに注油すりゃいいじゃん

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:17:55.24 ID:???

できるかよ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:19:07.42 ID:???

いろいろ注油をやってみたけど無理だったとかならわかるけど
この人は、やればいいだけのことやらずにただ文句だけ言ってるだけだと思う
だから誰にも共感されないんだと思う

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:20:22.83 ID:???

点滴方式で常時注油すればええやん。
なんのためにシートチューブにもボトルケージがつくと思ってんだお前ら。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:22:49.07 ID:???

走りながらだって、手を伸ばせば注せるだろ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:24:03.26 ID:???

FDのとこにチューブ伸ばしたら注油できそうだな

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:24:05.57 ID:???

ドリンクボトルを取り付けるものだと勘違いしていたよ！！！

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:25:20.90 ID:???

奇才現る

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:30:47.46 ID:???

>>487
その発想はなかった
勉強になるわ
マジありがとうボトルどうしたらいいか困ってたんだ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:46:26.43 ID:???

自演の連投が酷いスレはここですか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 20:59:52.88 ID:???

あっちですお巡りさん

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:07:47.71 ID:???

2ストエンジンでやってることってコレに近いことだよね。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:08:46.35 ID:???

だね。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:58:56.23 ID:???

2ストは燃料に混ぜるようなもんだから
お前らがアンパンにオイル塗って食べればいいんだよ

補給＋オイル→消化不良→下痢→レーパンから滴下→チェーンに給油

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:01:02.66 ID:???

たしかロータリーエンジンもオイルちゅっちゅしてたよね？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 05:37:23.32 ID:???

>>485
氏ね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 10:03:14.40 ID:???

どうした薄毛
カリカリするとハゲるぞ？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 11:52:47.35 ID:???

足首にオイラー括りつけて走りながら注油すれば休憩しなくても大丈夫だな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:03:44.56 ID:???

自分の足で走れば注油なんていらんよな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:14:58.53 ID:???

唐揚げで身体に注油したくなる。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:16:13.36 ID:???

スプレー式の使ってる人って室内と室外どっちで使ってる？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:17:09.30 ID:???

室外

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:53:10.85 ID:???

玄関

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 16:58:18.50 ID:???

室内でシリコーンスプレーぶちまけて（ノズル交換ミスった）、滑って転倒して小指折って以来スプレー物は外でやってる。
フローリング+シリコーンスプレー+靴下の滑り方は異常。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:05:27.29 ID:???

なんかコントみたいだな

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:09:21.85 ID:???

ラーメン屋の床より滑るのか

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:13:04.57 ID:???

滑る床・・・まあネバつく床よりはいいよね。多分。
スプレータイプ、押してノズルが外れた瞬間の顔はきっとすごく面白いものなんだろうなと思う。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:16:21.64 ID:???

作り話っぽいな
シリコーンスプレーごときぶちまけようが大したこと無いよ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:17:52.81 ID:???

足腰弱いんだろ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:24:30.06 ID:???

こういうのって、変に話を盛るからつまらなくなるんよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:26:56.11 ID:???

バケツでぶちまける位の量ならあり得なくも無いだろうが
スプレーのノズルミス位ではな…

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:30:44.60 ID:???

まあ注目されたい年頃なんでしょう

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:30:49.49 ID:???

試してみたいが怖い

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 17:32:21.09 ID:???

よかったじゃねーか
こんなにレス付いて>>504

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:00:26.92 ID:???

全面的に滑るより局所的に滑るほうが怖いのは確か

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:29:32.85 ID:???

薄く塗布して効果がなきゃ、役に立たんでしょう。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:43:17.82 ID:???

こんな感じになるんだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=NdAvxQOgYRI

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 18:58:57.50 ID:???

話題つくりに必死ですね

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:15:32.95 ID:???

このスレは畳生活者が多いのか
シリコン付いたフローリング怖いぞ
ウェットタイプのワイパーにシリコン入ってた時は死ぬかと思った

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:18:39.10 ID:???

スプレーから噴射された程度ですっころぶほど怖いのですか？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:40:32.51 ID:???

洗剤拭きしてもなかなか取れないところがまた凶悪

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:53:42.91 ID:???

ティッシュで乾拭きですぐに取れるよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 01:25:51.14 ID:DoYUFToC

自転車にもマイクロロン教がいるんだな...
http://ilovetime.exblog.jp/11924881/

自転車しかイジらない奴ってグリスの粘度の重さを
「回転抵抗」だと思ってるバカが多いんだな...

＞マイクロロンを使用すると摩擦係数が低くなると同時に、フッ素の皮膜でベアリングの耐久性そのものも上昇します。

バカ丸出しw

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 01:38:17.83 ID:???

>>523
まあこの人はグリスを使ってるからいいんじゃないの？
本物の信者はグリス抜くぞ。
まあ、使ってるグリスもマイクロロンのようだが。「そこらのグリスとは別物だとわかります」

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 04:12:49.09 ID:???

>>523
まぁ自分が信じてる物を喜んで使ってるんだからいいじゃん趣味なんだし。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 04:15:05.47 ID:g/JuYHlb

マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止。

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 06:31:43.30 ID:???

>>1も読めない>>523が

バカ丸出しw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 09:48:57.08 ID:???

グリス系だと盛り過ぎると熱の逃げ道がーとか言う話をたまに見るけど。
700cホイール・ハブの回転程度でそんな問題になるような発熱があるのかな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 09:51:54.65 ID:???

DHで爆音ラチェットの熱が・・・は無いか。爆音ってことはグリス緩いか薄いことだし

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 09:57:32.07 ID:???

>>528
なにそれ

空気よりもグリスのほうが熱抵抗は低いだろうに。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:10:20.56 ID:???

個別のサイトやブログを晒す気はないからアドレスは示せないけど
ハブメンテでググっていたらいくつかそういう主張をしているところがあった
上記の理由から必要以上は盛らないという

気になったのは、より長時間・高回転・高負荷での安全稼働が求められる
工業領域での理屈がそのまま自転車の回転系にも当てはまるのかなという点
これはセラミックベアリングでもそうだけど

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:27:37.89 ID:???

グリス満杯にしても、隙間から漏れてきて、適当な量に減るんじゃないかなー。

ママチャリのペダルで水が入るからとウレア系を多めに詰めてみたんだけど、
遠心力だか何だかで、走っているうちに出てくるんだよね。
さらに雨の中を走ったりすると、侵入した水に押し出されるのか、やっぱり出てくるし。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:51:18.33 ID:???

>>532
そりゃ無駄に多くいれても隙間から出てくるし動かしてるうちに出て来るのは当たり前だよ。
雨の中走ったら水で流れ出て来るのも当たり前。
だからってグリス入れないとかちょっとでイイやなんてやるなら走る度にメンテするぐらいの気持ちじゃないとダメだからね。
普段メンテとかしない、雨の中でも平気で走るママチャリとかの修理はこれでもかってぐらいグリス突っ込んどく。

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 10:59:49.50 ID:???

まあ、空回りさせて軽く回ってくれるなら、実走はプラシーボも乗ってくるしなお軽いはずだ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 11:47:03.28 ID:???

俺ガッツリ盛り込み型だけどそれで目立ったトラブルは経験ないな
たしかにメンテ後少しの間はグリス染み出してくるけどね

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:07:37.43 ID:???

オーディオマニアのPCの320kbpsの曲を128kbpsの同じ曲にすり替えて聞かせて、
「んー、やっぱビットレートが高いと高音の伸びが違うよね」みたいな事言わせてﾌﾟｹﾞﾗする話読んだけど、
グリスもそんな感じだろうね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:17:11.18 ID:???

健全な発展を阻んで新規ユーザーも入ってこなくなるから
詐欺的なオカルト商品、商法は排除すべきだと思うよ。

もしくは危険性を周知して騙される人を減らさないとAV業界みたいに衰退しちゃうよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:44:38.23 ID:???

>>536
言いたいことは分かるし同意するが、その例は不適切だ。

というのも、MP3プレーヤによっては、
ビットレートが128kbps以下の場合には16kHz以上をカットする
ってな作りになっていることがあるんだ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 12:59:26.81 ID:???

多少の違いなんてどうせ分からんという例えとしては正しいんじゃね？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:31:19.93 ID:???

>>534
でも軽く回る事による恩恵よりデメリットの方が多い気がする。
実際クランクとか単品で回転が良くてもペダリングが劇的に軽くなるわけでもないし。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 13:34:34.90 ID:???

>>532
ママチャリ部品などのシール性能がイマイチな部品はタップリ盛ってグリスにシール役も頑張って貰うといいね。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 18:36:15.74 ID:???

ビュースライダーが手元に届いた
脱脂がめんどくさいのでまた後日試そう

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 22:31:35.57 ID:???

>>542
やっぱりいすゞで買ったの？
いくらでしたか？

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:01:49.23 ID:???

いすゞだよ　税込み１２００円　頼んだらすぐ届くよ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 00:48:14.65 ID:???

>>544
有難う
結構お高いんですね
街の工具商では、取り扱い無かった。
いすゞ以外は無いの？
結構うちから遠いんだよね。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 04:44:15.58 ID:???

>>532
だからって最初から少なめにするよりは全然マシだよ。
ママチャリは基本ノーメンテだからチェーンとかでもチェーンオイルみたいな粘度低い物よりグリスとかの粘度高い物の方がもちが良かったりもするし。
俺の場合はチェーンオイル塗った後にグリスで封じ込める感じで渡す。
まぁそれが効果あるかはわからんが少しはマシかな？程度でやってるけど。
ある程度説明してメンテした方がいい旨話はするけど一般の人とか壊れるまで自転車屋に来ないのが普通だしね。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 04:54:51.39 ID:???

はみ出すことで自然と適切量に調整されるから、グリスは多めに盛っておけってことだね。
むしろ、はみ出してこないようだと量が足りない、と。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 10:12:39.75 ID:???

ビュースライダーって何？と思ってググったら
ドライファストルブと同じ物じゃないの？違うの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 10:33:06.77 ID:???

>>547
まぁあくまでママチャリとかの場合って話だけどね。
メンテを頻繁にするような人だとそれを前提にした注油の仕方もあるだろうし。
ただ回転部にグリスを沢山いれたから漕ぎが重くなるとかはほぼ気持ちの問題だと思ってる。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 10:52:22.58 ID:???

工業機械と比べると自転車は肝心の動力源である人間が運動精度としては雑だからね

工学的な正しさと気分の問題が混在する環境だから、普通なら考慮されないプラシーボでも
それで精神的負担が軽くなるなら積極的に行って吉だろう

それが正しいんだと他人にまで働きかけたり、他人のやり方を（よほど非常識ならともかく）批判
したりしなければ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:15:33.84 ID:???

たかだか体重100kgの人間が乗る自転車のグリスに極圧はいらないって人もいるけど、どうなん?
俺は点接触である以上、単位面積あたりの荷重はトンに及ぶこともあると思って、極圧グリス使ってるが。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:31:06.47 ID:???

ルアー釣りのベイトリールなんかだと全然違うけどなあ
自転車じゃ関係ないか

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 11:59:24.98 ID:???

>>551
結局どの程度で妥協するかにもよる気がする。
グリスにいいものを使うのはまあわるいことじゃないんだけど、そこまでの高性能のグリスを入れようとも、
入れ替えなりのときにゴミが残ったり、混入したらもう意味は無いわけで。
カップ＆コーンのベアリングの破損も、メンテと称してあけることでそのときにゴミが混入、
しばらくしたら壊れた、ってケースも実は結構あるんじゃないかと予想。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:00:24.54 ID:???

>>551
道路が常に平滑ならいらないかもしれないけど、実際は結構凹凸があるからね

歩道の段差を乗り越えたり、極端な話パリ～ルーベの石畳みたいな道を走ることを
考えたら、極圧グリスも有りだと思うけど

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 12:17:10.16 ID:???

グリスに砂が混入したときに極圧剤が助けてくれたりするかも。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:20:38.60 ID:???

いいんじゃないかなと思う。
個人的には駆動系とか軽く回す事に注視するよりは保護する事を一番に考えるかな。
だからって特別な事はしてないけどw

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:51:46.55 ID:???

そういやベアリングまわりの表面が傷むと、そこでの駆動ロスが増えるという気もするね。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 13:54:30.82 ID:???

ベアリング=球って意味ならそりゃ当然

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:09:50.36 ID:???

球は交換すりゃいいが、球を受けてる部分は交換するの金かかるからなー。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 14:10:54.16 ID:???

やっぱりグリスのネトつきを嫌ってオイルとか使うのは、使い捨て上等の短時間の決戦仕様だな。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:42:56.58 ID:???

グリスはあの粘度にこそ意味があるんだけどな。
このグリスという物を考えた人はすげえと思う。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:47:58.52 ID:???

餡かけの食い物を考えた人も凄いな！

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 15:54:56.12 ID:???

ニーソを考えた人の方が偉大だろ

564 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 16:26:52.03 ID:???

>>551
俺も同様に思ってる。
けど、以前書いたら「単位面積当たりの荷重」の概念が理解できない連中に煽られるだけだったな。

体重やトルクがベアリングやピンの僅かな接触面で伝達されるんだから
素人計算するだけでも実際の面圧は相当上がってるとおもうんだけどな。
なけりゃハブ玉押しの虫食いとか起きないだろうし。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 16:49:50.80 ID:???

>>563
既にガーターリングの時代がすぐそこまで来ているのだよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 17:24:02.48 ID:???

ショックだ

ママチャリBBを前回グリスアップしてから5500km越えたんで開けてみたら、虫食いが出来てた。
グリスほとんど流れてなくて、ほぼグリスアップ時のまま残っていたんだけどなー。
グリスの色はオレンジ色から草緑色に変色してたけど。
AZのグリスは極圧剤はいっているといっても、量が少ないのかなー。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:00:48.35 ID:???

>>565
あれはレースでムチムチ感が損なわれるからニーソの方が位は上やな！

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:06:27.99 ID:???

>>564
①自転車等のベアリングでは想定以上の点当たりという過酷な条件を想定されているようですが、
　桁違いの大荷重のかかる環境では良好な面当たりしか想定されていない様子なのは何故ですか？
②言い換えると、「桁違いの大荷重が点当たりするケース」で初めて極圧剤が必要になるのでは、
　という当たり前の考えには至りませんでしたか？
③「単位面積当たりの荷重」とやらは「概念」と呼んでドヤ顔できるほど難しい内容ですか？
　他の人にとっては特記に値しない前提知識なのではないか、とは考えませんでしたか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:07:20.88 ID:???

>>566
プリロード不足じゃね？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:13:41.03 ID:???

>>568
>「単位面積当たりの荷重」
単なる"圧力"の定義だから前提知識とか以前の問題だよなｗ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:17:22.54 ID:???

>>568
大きな重量を支えるベアリングは球ではなく円柱なんだよ。点ではなく線で接触するんだ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:18:28.60 ID:???

はい解散

>極圧という名前からは，高い圧力だけで作用するように誤解されますが，
>高荷重の接触面では必ず高温を伴っていて，この高い温度が極圧添加剤を反応させる引き金になります。
>極圧添加剤は，常温や比較的低い温度では安定で，
>融着が起こるような高い温度になる前の少し低い温度で活性になって金属と反応し，
>しかも反応速度が大きいものが適しています。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:19:07.19 ID:???

わずかな接触面での点当たり、まあ多分過酷だとは思うんだけど、接触面積って変わらんよね？
ベアリングで加重がかかるごとに接触面積が変わってたらまずくね？
玉や玉受けの精度が足りてない、ガタが出ている、もしくは既にどうしようもないほどゆがんでるって状況の気がするんだが・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:21:36.66 ID:???

>>569
そうかもしれない。

回転が渋くなりはじめるところまで締めてから、わずかに緩めたんだけど、自信ないわ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:22:29.75 ID:???

>>571
お前前は砂粒や金属片噛んだりして点当たりしたとき、とか言ってただろ
大荷重だと噛まんのか

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:25:46.32 ID:???

モリブデンも極圧剤じゃないの?

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 18:34:11.95 ID:???

>>572で終わりすぎていて特に追加で叩く内容もないな。
入っていても実害はないから使っても構わないが、自転車レベルでは機能しないから恩恵は全くない。
散々言われてた内容だけど、>>564には改めてコメントを貰いたいところだ。
今度は理解して帰ってもらわないと、また懲りずに同じこと言いそうだし。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:09:04.28 ID:???

誰も
>トルクがベアリングやピンの僅かな接触面で伝達されるんだから
には突っ込まないのか？
トルクが伝達されたらもうホイールじゃねぇだろその物体

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:25:32.58 ID:???

>>575
砂噛んだら極圧云々は無意味だよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:28:25.78 ID:???

それは>>575じゃなくて>>555に言ってあげて

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:53:34.51 ID:???

>>5731
自分でメンテしたことない人？
ワンや玉押しの接触痕をみれば殆ど点接触なのが判るかと。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 19:56:43.23 ID:???

>>578
想像してクッソワロタ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:00:31.08 ID:???

>>581
読解力無さすぎだろ
>>564で見当違いに煽ってるだけでも恥ずかしいのにさらに上塗りとかどんだけ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:02:54.09 ID:???

>>573
接触面積は変わるよ。
というか、荷重が大きくなっても面積が増えないと、より条件として厳しい。
そもそもの荷重自体の変動が大きくなりすぎると困るので、プリロードが重要になってくる。

ちなみにベアリングの玉が壊れるときは表面よりもちょっと内側を起点に破壊することが多い。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 20:12:30.53 ID:???

Q.ボールベアリングである以上、破損品や不良品を除いて常に点接触しているのでは？
A.あなたは自分でメンテをしていないから点接触していることが理解できないんですよ。

見事に噛みあってない･･･さすが俺らに理解できない概念を理解してしまう人は違うな

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/15(金) 21:21:29.11 ID:???

>>574
ママチャリBBは精度も知れてるから結構ゴリゴリが調子良かったりするね。
手入れする楽しみが無くなっちゃうけどサカモトテクノのカートリッジBBオススメだよ。
タンゲ製、シェル幅70mm、チェーンケース取り付け可。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 07:05:59.17 ID:???

>>586
ゴリゴリでもいいんだ。
虫食い状態でも、クランク付けてペダルを手に持って回すとスムースに回るから分からないんだよね。

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 13:42:45.02 ID:???

やっぱAZ極圧グリスって役に立ってるような気がする。

BB一式を洗浄して確認したら、BB軸こそ虫食いしてるけど、ボールやワンは無傷だわ。
少しだけボールの表面が曇ってるかな、といった感じはあるけどね。

もし極圧剤なしのカルシウムやリチウムのグリスだったら、もっと激しく崩壊してたかもね。

ちなみにペダルは砂が入りまくりでジョリジョリしてたけど、ボールは崩れてない。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 15:58:19.52 ID:???

同条件で比較実験を行わなければ結論は出ないよ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:17:49.62 ID:???

誰もそんな実験やらんし、そもそも同一条件を用意できない。
ペダリング自体同じ人間でもペースも回転精度も一定しないんだし。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:38:48.39 ID:???

「気がする」ってだけの話だからいいんだよな！
気分は大事。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 17:58:39.12 ID:???

将来的に、ASIMOとかムラタセイサクくんとかが人間みたいな（機械から見たら）雑な
ペダリングができるようになれば同一条件での実験が可能になるかもね。

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:53:18.88 ID:???

オイルって、チェーンぜんぶに一コマずつ、つけるんですか？

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:56:53.24 ID:???

細かい作業を嫌がる人は自転車向いてないよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 19:58:35.75 ID:???

>>593
自転車ごとオイル漬けにすれば楽だよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:05:50.14 ID:???

スプロケに付けなくていいのかね

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:17:29.40 ID:???

オリーブオイルオススメ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:22:57.78 ID:???

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:26:21.00 ID:???

スプロケはオイル差したあとに一通り変速すればおｋじゃないか？
それで錆びたこともないぞ。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:37:22.50 ID:???

そういや意識してスプロケに注油したことなんてなかったな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 20:47:35.86 ID:???

シマノのPTFEルブいつになったら入荷するんだよ・・・
6月入荷じゃなかったのか・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:06:15.58 ID:???

サラダ油はどうなん？

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:10:16.09 ID:???

ガイドプーリーの軸受けに注油するのってどんなんがいいんだろ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:23:09.42 ID:???

>>603
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6171325.html

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:29:07.64 ID:???

スーパー５５６がいいてことかい

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:32:40.27 ID:???

>>605
ブッシュベアリングのプーリーだよね？
556はあまり長持ちしないから面倒だよ。
もうちょい粘度高めなオイルがいいと思うよ。
俺はメンテルーブ使ってる。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:48:10.44 ID:???

>>594
いや、細かい作業が嫌なんじゃなくて、適量がわからないだけです。全部？それとも一部？
店員に聞き漏らしてしまって。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:51:33.67 ID:???

>>607
全部だよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/16(土) 21:52:32.48 ID:???

わかりました。ありがとうございます。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 09:40:38.08 ID:???

>>604
質問者より知識の無い奴が上から目線で解答してて笑える

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 11:47:47.67 ID:???

>>610
質問者もスーパー556オンリーで聞く耳はもってないけどな。どっちもどっちだ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 13:33:20.07 ID:???

556教の信者はな～

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 14:11:25.38 ID:???

あるとき~~

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 14:22:16.98 ID:???

>603の質問に対し>604を持ってきた理由がよくわからん

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 16:59:24.55 ID:???

さっき重い腰をあげてチェーンサイクロンで洗ってビュースライダーしてきた
なにがセミドライだ　瞬間蒸発の超ドライだしー　白くはならない
ワコーズのもそうだけど量が少なすぎる　次はクリューバーL601か604にするわ

いすずで買えない人はモリブデンBPにTELして住居地域述べたら他に取引ある会社教えてくれるよ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 17:49:19.71 ID:???

>>615
引き続きレポよろしくお願いします。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 20:54:55.13 ID:???

極圧剤は高温にならないと働かないっつーけど、
モリブデンは高温にならなくても働くんじゃないか?

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 21:13:39.58 ID:???

はい

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:01:36.66 ID:???

>>617
ググれば一瞬で判ることをいつまでネチネチ言ってんだ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:18:50.31 ID:???

>>617
考え方が根っこから間違ってんだよね
極圧添加剤が高温でしか働かないんじゃないんだよ
高温で他の潤滑剤が働かなくなるようなときに
働いてくれるものを極圧添加剤と名付けて呼んでるんだ

モリブデンは似た動きをするからそう呼ぶ向きもあるってだけ
ただの固体潤滑剤だよ

ってGoogleが言ってたけど質問ある？

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:24:38.89 ID:???

セラミックワックスからセラミックウェットに変えてみたんだが
走行性能は変わらないのに汚れは数倍になった、まあ持ちが伸びればいいんだけどさ
ワックスは一週間持つかどうかだったし
しかし緑のボトル使ってる人とかどうなんだろうなチェーン真っ黒になりそうなんだが

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:34:57.68 ID:???

>>621
気にしない方向で・・・なんじゃないの？
てかウェットとかドライとかって、どういう路面を想定してるかで決めてるんじゃないの？
フィニッシュラインの赤とか雨降ったら一発でもう終わっちゃうし。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:40:48.45 ID:???

とにかくチェーンを静かにしたい場合はチェーンソーオイル的なネバネバなのじゃないとダメなのかい
今ちょうど話題に出てたfl緑とかどんなもんかいのう

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/17(日) 23:42:50.68 ID:???

>>621
緑はいいぞ
確かにかなり汚れるがな

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:38:04.95 ID:???

粘度の高いオイル使うとディレイラ―とかチェーンに細かい砂が詰まるよ
頑張ればパーツクリーナーで落ちるけど

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 00:48:03.98 ID:???

>>620
けいおん！では誰が好きですか？

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 01:13:08.38 ID:???

>>626
ガノンドルフです

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 12:26:19.39 ID:???

>>626
ぺろぺろ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:01:39.08 ID:???

kureの高粘着にしておけばいいのに。

一通りチェーンまわしながら吹いたあとウェスで余剰をふき取るといいよ。
新品のチェーンに最初から付いてる潤滑剤に近い滑らかさを体感でます。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 15:31:35.70 ID:???

コマの内部までしっかりオイルが届いているか怪しいな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 16:08:20.17 ID:???

内装やシングル用のチェーンはブッシュに隙間ないからピンとブッシュの間には浸透しにくいね。
外装用のチェーンはブッシュレスで内プレートの隙間からピンにまで浸透するんじゃね?

632 ：クリューバー談：2012/06/18(月) 20:49:02.14 ID:???

弊社HPへのお問合せありがとう御座います。

「L601」「L604」は共にフッ素オイルで粘性の違いのみと考えて頂いて結構です。
（L604の方が粘性が高い）

チェーンにご使用であれば、実際の潤滑箇所に対する浸透性が大事です。
折角の潤滑でも浸透されなければ意味がありません。その意味では粘性の低い
「L601」の方が良いと思います。
浸透された事を前提にするのであれば、粘性の高い「L604」の方が油膜も
厚く維持出来るので極圧性は良好な方向となります。更に粘性の高い方が
使用時の飛散も低減させる効果が期待されます。

スプレー形状は溶剤で希釈してますので、L604でも浸透性は問題ないと
思います

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 02:00:45.91 ID:???

スピンドルオイル使ってるんだが注した後100kmくらい走ってチェーン触ると真っ黒な油が手にベッタリと着いて取れない
これって注しすぎが原因？
それとも脱ぐ意が足りないのかな？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 02:42:35.63 ID:???

普通の人は触らないと思います。
がっつり注油して、これでもかっていう位、がっつり拭ってください。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 02:48:31.97 ID:???

程度の差こそあれ、汚れるのは防げない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 07:12:52.54 ID:???

黒さの正体が問題だな。
チェーンが削れた金属粉だとしたら、ちゃんと浸透してないから、油膜切れだろう。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:54:50.77 ID:???

>>633
スピン油で黒くならないところまでぬぐったら、すぐ油切れを起こす
潤滑のためには擦動部が濡れている必要があるし濡れていれば砂ぼこりや鉄粉で黒くなる
スピン油なら拭いてもにじんで広がるしね
にじみにくいセミドライ系油ならプレート側面だけきれいなままにするのはできる

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 16:51:13.87 ID:???

なんでこんなに黒くなるんだろう
世の中の空気にはこんなにたくさんのゴミが浮遊しているのだろうか

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:21:12.23 ID:???

1級発がん物質が含まれてるから気をつけろ
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6656160/

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 17:23:46.36 ID:???

レインボーレインボー
その雨は汚れを落としてくれるのか
レインボーレインボー
その雨で汚れていくのか

Aメロリピート

なんでこんなに黒くなるのだろう
世の中の空気に慣れてしまっている
私が汚れているのでしょうか

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 18:41:17.57 ID:???

レインボーマンの歌？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:31:49.39 ID:???

>>638
チェーンが削れてるんだってば。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:25:10.49 ID:???

だめだああああああああああ
ビュースライダーはタクリ○ノと同じでチェーンがギュルギュル鳴くわー
最後にクリューバーL604試して駄目だったらフッ素オイル系は全滅だわｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:00:26.26 ID:???

チャリチャリ、キュルキュル鳴る時点で潤滑できてない。
一般的に100kmくらいで潤滑しなくなるような物は普段使いには向かないよ。

そろそろケミ沼用に抵抗のベンチマークをと取るための機械だれかかいはつしてくれｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:40:43.85 ID:???

毎日、オイルさせば別に何の問題もないけど

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:45:13.74 ID:???

むりむり、通勤に使うのに毎朝とか毎晩とかムリｗ
せめて週一だよ。

てか通勤で週5のったら200kmはのるしな。

フィニッシュの緑かクレの高粘着のような長持ちするやつしかかんがえられん。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:45:22.46 ID:???

>>644
開発費はお前持ち？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:53:19.70 ID:???

>>643
レポ乙残念な結果のようだな…

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:56:39.77 ID:???

ベンチマークするのって具体的になにを測ればいいんだい？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:57:28.03 ID:???

愛とか夢とかなんかそういうの

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:59:50.62 ID:???

一定のトルクで連続して回して、オイルギレになる時間を測ったり、速度維持の為のトルクの変化とか

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:27:00.46 ID:???

そんなの、道の状態や天気、気温で大きく変化するんだから何の役にもたたんだろう

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:29:51.41 ID:???

>>652
うんそうだね、-100度で使うかもしれないし、1000度で使うかもしれないしね！
きみには必要ないね！

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:32:33.87 ID:???

1000度の環境下でも使えるフレームとかタイヤとかってどんななのかな？

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:33:33.36 ID:???

ちょっと自分の意見に否定的な意見が出るとすぐキレる民族はこれだから…
ちゃんと反論すればいいだけなのに…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:34:26.07 ID:???

チタンフレーム

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:39:28.16 ID:???

そもそも、オイルの持ち具合なんていう、それぞれの使用環境による誤差が大きすぎて、簡単に定量化出来ないものを
無理やり定量化出来ると考えてるところに無理がある

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:59:31.00 ID:???

バカが言い出すことなんてそんなもんでしょ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:08:34.74 ID:???

定期的にこういうの現れるけど、どっかにバカ養成所でもあるのか？
それとも単に中学生が２ｃｈデビューしてきてるだけ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:10:55.65 ID:???

親の教育が悪い。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:28:12.83 ID:???

>>654-659
>>660

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 19:17:39.66 ID:???

>>657
おまえさんが工学畑の人間ではないことだけは明らかだな。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:13:25.81 ID:???

>>657
環境による差をなくしたければ、同じ環境で試験すればいいじゃないの。
出来れば環境も何通りか用意してさ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:35:11.39 ID:???

だから同じ環境で試験しても、
違う環境にいったら結果が変わるから、一意に決められないっていってんだよ
何通りじゃなくて、台数x乗る人の数xコース数x天気の違いx温度の組み合わせになるんだよ
オマエ意味わかんないの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:39:28.23 ID:???

この環境だとこうなりましたって結果が何パターンも必要になるからキリがないよね

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:39:47.89 ID:???

>>664
う～ん・・・頭の悪い人にはどうやって説明すればいいんだろう。
たとえば、日本人の平均身長ってどうやって出してると思う？
日本人の平均寿命とか、どうやって出してると思ってんの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:43:39.08 ID:???

少なくともチェーンの品番ごとの調査は必要なんじゃないの？
例えばシマノの平均値ですってザックリ出されても困るし

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:44:55.00 ID:???

>>664
あなたにとってはこの世のあらゆる実験結果は意味がないのですね。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:51:49.77 ID:???

だから、年齢や身長のような１要素的なものじゃないから平均なんてとっても
参考に出来ないって言ってるんだよ
どこまでアホなんだよ、おまえら、もうちょっと考えてもの言え

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 21:55:46.75 ID:???

数値化すれば、ある程度のスペックが分かるからいいじゃん
なんで一概に全て環境がーとか言って否定するわけ？頭悪りいな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:00:57.48 ID:???

だから、その数値化のやり方じゃ参考にならないって言ってんの

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:19:45.10 ID:???

嘘や間違いが無くて、環境情報もある程度有れば大概のテスト結果は参考にはなると思うんだがな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:36:12.61 ID:???

ていうか実際にこのやり方で数字出しました
参考になるでしょってやれば納得するんじゃないの？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:37:18.91 ID:???

レビューサイトとかの掲示板の存在を否定されているな

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:43:31.41 ID:???

お前ら仲良くしろ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:45:26.65 ID:???

車の10・15モード燃費とかも全然実際の使用環境と違うけど参考にはなるだろ？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:53:53.47 ID:???

なんないよ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 22:57:17.21 ID:???

正直参考になったためしがないな＞車の燃費

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:02:41.88 ID:???

「当てにならないことがわかる」という意味では参考にはなるがそんなの意味ないしな

あれ専用の燃料を用意できるし、ドライバーも燃費テストに特化したサイボーグみたいな人が
きっちり最高燃費を出せる運転をするし、ATだとテスト専用のROMがあったりとなんでもあり
だからな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:18:35.75 ID:???

どこのメーカーもそういうスペシャルなことをやってくれてるなら大いに意味はあるだろう。
数字自体に直接意味は無いかもしれん。実燃費とはかけ離れた数字かもしれんが、燃費比較には使えるだろう。
お互いが専用燃料を使い、最高のドライバーが最高の結果を出してくれてるんだろ。
ならその差は車の差だろうが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:25:34.27 ID:???

そんな直接意味が無いデータなんていらないよｗ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:30:12.28 ID:???

チェーンオイルは汚れ以外は緑最強でいいだろ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 23:34:53.45 ID:???

いいえ

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:03:32.08 ID:???

>>680
横並びで同じ燃料を使っているならまだそうも言えるけど実際にはJISの性状の範囲内で
自由にチューニングが可能でしかも排ガスの成分から燃費を逆算するカーボンバランス法を
とっているから車の差だけでは話が収まらないのよ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 00:35:34.48 ID:???

もしかして燃料とかエンジンオイルとかフェアに計測できるよう
国交省が気前よく用意してくれていると思っているのかな

エンジンオイルも燃料もメーカーが各々好き勝手なオーダーで
持ち込めるんだけどな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 01:18:18.92 ID:???

へーそーなんだー（棒読み）

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 01:27:10.47 ID:???

不適切な喩えをするとそーなっちゃうよねー（箸）

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 06:05:37.09 ID:???

パソコン雑誌のベンチマークテストも
全く無意味ってことになる？

何のデータも無いよりは、
ある一定の状況での試験結果に
全く意味が無い、という事はないと思うけど。

例えば、平地での路面抵抗を加えた状態で、
一定のギア比・ケイデンスを維持して
回転させ続けた時、約何時間で潤滑切れを
起こした、とか、
チェーンに水を掛けながらだとどうか、とか
ある程度の目安にはなると思うけど。

そんな実験する所が無い、というのが
一番の問題だけどw

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:17:51.31 ID:???

オールオアナッシングで評価するなら意味はあるんだろうけど、どの程度の作為までなら
許容できるかは用途と人によるからね…

GOKISOがデモでやってるみたいにローラーに乗せた自転車を、モーターでクランク回して
どれくらいで回転系に限界が来るか程度ならそこそこ公平な試験ができるんじゃないの？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:38:42.52 ID:???

できないね

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:47:12.64 ID:???

>>688
パソコン雑誌ベンチだと・・・インテルとＡＭＤの比較は大体ＡＭＤが残念って結論でまとめられちゃうね。
ゲフォとラデ比較もなんかゲフォ優勢ってことになっちゃうね。どこもこういう傾向の記事は書いてる。
同一メーカーの製品群からどれを選ぶかってのならとても参考になるデータを出しては来るけどね。

あと実験って、たいそうな設備やら条件付けやらをしなきゃならない気になってないか？
「通勤往復○キロで、雨の日は乗らなくて、○○のようなメンテ、○○なオイルを使って、○日乗ったら大体はオイル切れっぽい症状が出る。」
これを複数回やって、結果の考察さえすれば立派な実験だよ。たとえ結果にばらつきがあってもね。
条件の公表さえやれば他の人が引継ぎだってできるし、検証だってできる。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 11:07:05.24 ID:???

>>691
実際の使用感でAMDは残念なことが多々あるからなー。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 11:14:52.11 ID:???

>>692
残念ながら今は完全に周回遅れになっちゃったからな。
これもあってか直接対決ベンチマークは基本的にどこも自重してる。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 11:54:01.64 ID:???

昔もAMDは酸っぱかったけどなぁ。
そしてAMD信者のキャンペーンにはウンザリしたよ。

K7 Athlon時代に爆熱でも速ければいいんだと言ってた連中が、
K8 Athlonが出た途端にプレスコ脂肪とか騒いでたっけ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:05:34.35 ID:???

～実験方法～

１．横に並列に置いた自転車（同一車種同一製造年月日）をクランク直結して、
同時に漕げるようにする。→それぞれのチェーンに同一の負荷がかかる

２．各々の自転車のチェーンに別々のオイルを同時に同量塗布し、
この状態で、場所や気温などを変えた状態で複数回テストする。→複数回行なうことで誤差を平均化する

３．自転車を別の車種に変更し、同様に行なう

※人間の感覚によるプラシーボ効果を排除するため、キシミ、音鳴りをセンサーで感知する

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:09:17.56 ID:???

同量じゃダメだろ
オイルによって適量が違うんだし

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:10:46.55 ID:???

プロが綺麗に回すのとアマがギコギコ漕ぐのとでも違いが出ると思うんだけど

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:19:02.90 ID:???

>>696
いや、量をそろえないと意味がない
適量の量が多く必要なのはそもそもキレやすいって事だ

>>697
ここで検証するのは、絶対量じゃなくて、相対的にどのオイルがキレやすいということだから
誰がやっても同じになる
それでも誤差がでるので複数回（１００回～）実行する必要はある

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:21:57.34 ID:???

各種チェーンの耐久性を測るなら誰が乗るかは測定にはそんな影響ないんじゃないか？

あとはクランクをなめらかに回したりガツガツチェーンにショックを与えるような回し方を
したりいくつかバリエーションを入れれば、どういう負荷に弱いか大まかな傾向はわかるだろう

おおもとの話の流れはシマノチェーンは弱いってことだったんだから、弱さが明らかになれば
それで良い

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:23:16.49 ID:???

ホコタテみたいに色んなメーカーのチェーンぶった切るテストしたらええがな

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:27:19.29 ID:???

キタコのチェーンがあっさり切れちゃったのは、見てて可哀想になったわ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:39:32.08 ID:???

ゴジラカッターの前では全部ヒモ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:02:36.91 ID:???

みんなトルクかけてチェーンちぎれる脚持ってるの？
俺には到底無理

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:04:27.38 ID:???

俺はチェーン切り持ってるから速攻で切れる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 19:16:34.52 ID:???

悟りを開いたオレは目を開かない限り切れない

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:45:08.65 ID:???

迷いは断ち切ったよ。嫁との縁は切れたよ。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:43:12.10 ID:???

セラミックウェットルーブとタクリーノロードチェーンオイルで悩んでいます。
どちらがお勧めですか？
週末100km×毎週、チェーン洗浄は月一、汚れは気にしません。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 21:45:12.38 ID:???

クロスカントリー

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 22:59:33.39 ID:???

タクリーノって実際のとこどうなのさ。
あのおっさんが表に出すぎて記事がどれもこれもステマくさい。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 23:17:56.09 ID:???

そう思うなら使わなきゃいい
今自分で試して感触いいの使ってるんだろ？
信用出来ない情報に躍らされることはない

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:49:47.90 ID:G2iJQ/Xx

クリューバーL604が届いた　
明日ビュースタイダーの上にそのまま注油予定

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 23:56:59.47 ID:???

パークツールのチェーンガラガラとフィニッシュラインのシトラスディグリーざーが届いたので使ってみた
…めちゃめちゃ綺麗になるなこれ…
飛び散ったりとかもなかったから室内で安心して使えた

ところでこれって、あとから水道水をいれてチェーンを濯ぐのが正しい使い方なん？
ディグリーザーでガラガラ→軽く拭いて水でガラガラ→軽く拭いて乾燥とかさせずにフィニッシュラインの赤を注油
って感じで使ったんだけど、合ってるのかな。走行して特に問題はなかったが

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:00:19.31 ID:???

>>712
乾燥させるべきだとは思うが・・・

パークツールのシトラスチェンブライトならすすぎ不要だったと思うが。
ガラガラやって、ふき取ったらそれでおｋって謳ってたはず。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:05:30.10 ID:???

水置換性の無いオイルを使う場合はキッチリ水分除去したほうが良いよ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:12:30.71 ID:???

赤って多少は水置換性があると思ってたんだけど、そんなことないみたいですね
次は乾かしてから注油します。サビがちょっと心配ですが
ちなみに水ですすいだ場合皆さんはどうやって乾燥させてますか？ただ放置するだけですか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:16:32.33 ID:???

>>715
俺は水で十分に濯いだあと熱湯ぶっかけて、軽く拭いてブロアで隙間の飛ばしてもう一度拭いて終了だね。
最近使ってる油はワコーズのチェーンルブ。
ガラガラだと熱湯は使いづらいかもだけど、熱湯のほうが水の切れが良いみたい。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:17:49.84 ID:???

ヒートガン

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:20:00.19 ID:???

AZのVG46買ったけど結構緩いのね
VG10と大して変わらん

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:20:23.99 ID:???

>>716
ブロアやヒートガンなどの便利ツールは持ってないんですよね。裏山鹿
あと私は室内でメンテしてるので、豪快に熱湯ぶっかけはできなさそうです

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:22:34.18 ID:???

水ですすいだ後は何もしないよりましだとおもってパーツクリーナーで水分を追い出してる

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:28:45.36 ID:???

緑のたぬきの容器にチェーンを入れてお湯をかけて蓋をして３分待つだけですよ？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:36:25.39 ID:???

水ですすいだ後は外で吊るして天日干し
これだけで十分乾く

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:38:11.63 ID:???

カレーせんべいみたいな色になっちゃう！

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:39:14.53 ID:???

ガラガラつうことはチェーンを自転車に付けたままってことじゃにゃいの
水ですすいだらスプロケとかも濡れちゃうね

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:46:35.60 ID:???

けど濯がないとダメなやつなら水を使わざるをえん。
パークツールのガラガラ用の奴は濯がなくてもいいようだし、そういう意味では使い勝手いいと思うんだよ。
すぐオイル切れするからそしたら注油を・・・・って感じで俺はやってるな。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:47:55.88 ID:???

>>720
なるほど。確かに速乾性のパーツクリーナーを拭いとけば、何もしないよりは良さそうですね
次からそうしてみます

>>721
容器に浸すのも良さそうですが、ガラガラ使ったあとにチェーンを外してメンテってのはなんか…

>>722
サビが心配ですが、外して干した方が付けっぱなしで乾かすよりは良さそうですね
問題は忘れて放置しちゃわないかどうか…

>>724
盲点でした。スプロケとかチェーンリングは乾拭きすらせずに放置してました
今確認したところ特に錆びたりしてはいないみたいですね
次からスプロケとかにもパーツクリーナーを…でも変なとこに飛びそうで危険な気がします。一旦ホイール外せば…うーん

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 00:57:33.60 ID:???

>>725
公式見ると、フィニッシュラインのシトラスディグだと濯ぐ必要があるみたいね
少し使って再注油って使い方でいい人はパークツールのほうを使えばいいし、別のオイルをつけたい人は面倒だけど一旦濯ぐなりする必要があるってことか

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:04:54.98 ID:???

>>726
何十回もやってるけど錆びた事なんか無いな

外して再結合した後に風呂場で手動で徹底的にガラガラ
その後超音波洗浄機でパラメーターかえつつ数十分
日が当たるとこで一日干して、556かけて保管するなり使うなり

車体に付けたままだとガラガラ具合も不十分だし、汚れが飛び散る

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 01:14:19.42 ID:???

>>728
車体から外してガラガラしてるの？新しいな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 06:55:39.84 ID:???

風呂場に自転車ごと入れてるの？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 07:16:39.23 ID:???

マットにガラスコートしてもOK？？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 09:15:27.61 ID:ccfhBQXR

チェーン交換したのでガラガラ＋エンジンオイルで洗浄＋潤滑

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 09:30:50.11 ID:???

あさひの通販で売っている、プロダンティという安いチェーンクリーナーを買ったら、
2回の使用で中の回転ブラシがバラバラに割れた。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 10:27:18.80 ID:???

アサヒクォリティ
　　ｧ　∧＿∧　ｧ,､
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 10:32:39.27 ID:???

パークのガラガラも留め金具の所が3年くらいで割れたよ

それ以降は外して洗う派になった

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:20:48.28 ID:???

結局チェーンオイルはAZのオイルが最強なの？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:27:08.79 ID:???

AZ以外にもホムセン系オイルは色々ある

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:44:15.73 ID:???

作ってるのはＡＺのケースがほとんどだけどな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:53:22.02 ID:???

オイルなんて何使おうが、ほとんど走りも自転車の耐久性も変わらんよ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:54:56.33 ID:???

ＴＲＵＳＣＯ作ってるのもAZ？

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:27:33.12 ID:???

あんなプラ製品3年も持てば御の字だろ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 13:41:50.24 ID:???

なんであんなショボいプラでつくってるんだろうね

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:00:49.07 ID:???

フォークリフトのグリスって何がいいんでしょうか？
グリスアップしてる様子がないから入れようかと思うんだけど

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:03:37.20 ID:???

ここは自転車板だからフォークリフトの話は完全にスレ違い
該当スレでやってくださいね

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:10:16.47 ID:???

>>742
永く使えちゃったら次が売れないじゃん！

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:11:28.00 ID:???

>>743
マニュアル読んで指定のグリスをお使い下さい

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 14:35:17.78 ID:???

>>728
556って、ギャグ？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:19:10.12 ID:???

>>747
「556かけて」は「保管」にしかかかってないと思うよ。
笑いどころは、車体から外しながらもガラガラを使ってるところじゃないかと思う。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:27:32.54 ID:???

チェーン単体ガラガラは斬新だな。
今度やってみるか。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:31:05.07 ID:???

俺はチェーンの潤滑に556使ってるよ。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:31:45.12 ID:???

>>749
いやいやねーから。
チェーン送りはクランクの回転で行うことを前提に作ってるから

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:33:21.01 ID:???

チェーン単体でガラガラしたらチェーンをどうやってひっぱるんだろ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:34:18.17 ID:???

>>751
そっか～。
チェーンの端っこ持って引っ張ればいいかなと思ったが駄目か。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:41:04.60 ID:???

>>753
やったことがないからアレだけど、チェーンにテンションがかかってない状態でどこまで洗えるかだな。
もしかしたらするっと通るかもしれん。
フィニッシュラインのやつみたいに、普通にやって重いと感じるような奴がどれだけ使えるか。
あとガラガラを傾けると豪快に洗浄液をこぼすことになるだろうけどそこはどうすんのか。全部想定外かと。

外したなら灯油なりディグリーザーなりにドブ漬けが一番綺麗になるよやっぱり。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:50:10.75 ID:???

ま、近々やってみるわ。
ガラガラ買ったはいいけど面倒で使わなくなってた所なので。
バット2枚（洗浄前と洗浄後用）置いてその上でやればいいかな。
引っ張るために掴む末端は行きと反対向きに通せばいいか。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 20:56:55.76 ID:???

昨日チェーンにAZのVG48を差して今日100キロくらい走ってきたけど拭くだけでいいですか？
注油も必要ですかね？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 21:10:28.84 ID:???

拭きたかったら拭いて注油すればいいんじゃないの？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 21:32:27.68 ID:???

チェーンを拭くと注油しなきゃだめなんですか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 21:38:47.15 ID:???

>>758
注油しないと３年以下の懲役になるんじゃなかったかな？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 21:44:12.86 ID:???

マジか

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:07:22.92 ID:???

>>748
わかってるよ。
その上でギャグかな、と。

>>750
ギャグ？

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:08:26.92 ID:???

俺は毎回拭くけど、注油は１回おき
でも、これってチェーンオイルの特性や走る距離に依存するから
自分で判断するしかないッショ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:19:29.27 ID:???

>>761
いやギャグでもなんでもなく556かけてZIPLOCに入れて保管してるが何か問題でも？

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:27:20.66 ID:???

>>763
それ自体には問題は無いと思うよ。
車体から外してガラガラってどんな感じなのかは気になるけどね。
動画をぜひうｐしてくれ。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:37:57.98 ID:???

ペットボトルとかに入れて振ってるのを
ガラガラって表現しているんだと思う。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:38:54.60 ID:???

あれはシャカシャカだ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:47:56.76 ID:???

>755か？
やってみりゃすぐわかる。
チェーンは繋がないと出来ない。
風呂場でディグリーザー継ぎ足し継ぎ足し飽きる程やる
汚れも飛び散りも気にならないから、車体に付けてやるよりもよっぽど楽に綺麗に出来る
デメリットは風呂場の床に傷が付くかもとか、チェーンがガラガラの入り口下部と当たるから
多少寿命が縮まるかもとか、それくらいだ

灯油とか一通り試したけど全然駄目。結局何かで磨かないといけないし、
灯油で磨くならディグリーザーで磨いた方が落ちるし、扱いが楽

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:52:07.02 ID:???

ディグリーザー使うならチェーンクリーナー使わなくても使い古した歯ブラシでチマチマ擦った方が綺麗になるよ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:52:21.93 ID:???

>>767
灯油のメリットは圧倒的な安さじゃないかと。
ディグリーザーの方が落ちるのはまあ事実なんだけど、灯油でやることでかなりディグリーザーをケチれる。
わざわざ買ってくるほどの物でもないけどね。
夏を越した灯油は暖房に使うべきじゃないから、シーズンの終わりには相当ケチって買って、
それでもタンク内に余った分とかを清掃用に使ってるよ俺は。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 23:56:55.75 ID:???

>>768
そこは超音波洗浄機に任せるから。
超音波使う前にある程度落としとかないと、超音波だけじゃでかいこびりつきはなかなか取れない
灯油とか車体でガラガラじゃ難しい

>>769
そうだろうな。2chは灯油のペットボトルシェイクが一番見たいに言われてるけど
金かけていいなら色々方法はあるよな

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 07:43:51.30 ID:???

メタルクリーンαはディグリーザー並みに落ちて灯油より安いのかな？
期待してるんだけど

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 07:45:06.81 ID:???

人柱よろ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/25(月) 07:59:24.45 ID:???

>>771
よく落ちるど！ただ…
ディグリーザーも灯油も使った事ないから
比較できない！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:33:40.00 ID:???

気温が上がってくるとチェーンのオイルの持ちが悪くなるな。
VG100でも持ちが悪いんだが、どーすりゃいい。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 13:35:00.30 ID:???

>>718
夏場はね。

>>717
温度が高すぎると表面処理が痛まないか?

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/29(金) 18:08:29.11 ID:???

>>774
頻度を上げろ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 20:12:08.86 ID:???

緑すげえーね
２００km走行後めっちゃテラテラしてる
何キロまで持つかこのまま放置してみよう

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/30(土) 21:46:33.58 ID:???

それって、砂とかホコリとか巻き込んで、実は微細な傷が付きまくってるんじゃないの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 12:45:51.01 ID:???

油挿したらチェーン表面は拭っておけよ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 20:19:40.48 ID:???

落ちた？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 14:15:22.93 ID:???

自転車用のパーツクリーナーって炭化水素系溶剤じゃないとダメなの？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 20:30:53.69 ID:???

ハンマーオイルいいわ。浸透させるコツはお湯で温めておくこと。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 21:57:23.57 ID:???

ハンマーオイルつけすぎて垂れてた。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/02(月) 22:41:42.20 ID:???

拭けよw

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:10:37.40 ID:rg9lc3Mq

ヴィプロスのムオン使ってる人いたら感想おしえてー！

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/03(火) 11:38:35.13 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1322242522/89

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/04(水) 18:39:39.77 ID:7zbbfv3V

悟った　フッ素オイル系で一番まともなのはクリューバーL604だた
ギュルギュル音しない　でも一雨で錆が浮いてギュルギュル言い出した
ドライ専用で使うならL604　それ以外のﾀｸﾘｰﾉやﾜｺｰｽﾞはお勧めしない

今はもうｽﾐｺｰのF100ｽﾌﾟﾚｰで満足してる　普通が一番。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 08:39:33.95 ID:???

>>787
つ[556]

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 09:54:03.76 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 11:26:44.18 ID:???

まあ呉の高粘着つかっておけば問題ない。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/05(木) 12:20:59.07 ID:???

粘着w

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 07:56:41.91 ID:???

AEONトップバリュの98円食器洗剤でチェーンを洗浄してみた。
灯油よりはるかにキレイになってビックリした。これは使える。
だたすすぎを念入りにしないと行けないのが難点だけど。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 08:13:24.71 ID:???

キュキュっととかジョイとか使っとけw

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 08:27:32.77 ID:???

チェーンオイルの代用としてチェーンソーオイルや車のエンジンオイルがメジャーだけど
車のギアオイルもなかなか使えるぞ。歯車の噛みこみ潤滑の目的そのものだからな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 08:42:04.36 ID:???

>>792
マジックリンもいいよ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 10:23:32.53 ID:???

食器用より洗濯用洗剤の方が強力じゃなかったっけ
しかも1kg200円と安い

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 11:55:43.60 ID:???

ピンク石鹸でいいんでね？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:20:51.93 ID:???

洗剤で洗うことに本当に意味ってあるんかな？
料理でも鍋は使った後は洗剤使わず、タワシやささらで汚れをこすげ落として水洗いの方が
油のなじみがいいみたいに、チェーンやスプロケにとってはそっちの方がいいって事はないのかな？

自分はペーパーで、チェーンを拭くだけだけど、見た目にも充分きれいになるけどなぁ
（時間があれば、歯ブラシや筆で細かくこする）

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:37:54.55 ID:???

それは、見えるところが綺麗になるだけだろ
汚れたオイルは、潤滑が必要な隙間に入ったまま

ママチャリなら、
100均油をたっぷりたらして拭き取る作業だけでも、
大丈夫だと思うけどね

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 12:44:36.75 ID:???

いちど汚れたオイルを除去して乾燥させないと、新しいオイルが浸透しにくいと思う。

ママチャリのチェーンは厚歯用でしょ。
あれは構造的にローラー部分にオイルさしてもピンのところには行かない。
ゆえに、毛細管現象に頼るしかないが、そのためには古いオイルを除去しないと。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:05:33.50 ID:???

ママチャリなら、さび止めとギシギシ音を立てなければいいんだよ
100均油でも、それなりの洗浄と潤滑にはなる

上を見れば切りがないし、
ロードバイクのような性能を要求するわけでもないからな

まぁ、それで十分な人が、このスレにいるとも思えないけどねｗ

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 13:12:58.86 ID:???

オイルの性能が走りに関係するほど、自転車の生み出す負荷なんて高くない
オイルなんて気分の問題に過ぎないよｗ単なるサビ止め

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 14:20:01.78 ID:???

>>802
単位面積あたりの荷重って概念を知ろうな。
人力は高々数百ワットで、オートバイのエンジンに比べれば桁違いに非力だが、その分、チェーンが細いんだよ。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:33:13.99 ID:???

車用のフラッシングオイルで洗っとけ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:36:38.97 ID:???

オイルなんて何使おうが誤差の範囲でしかないよ
100km走るのに4時間かかったとして、それが3時間58分や4時間3分になる程度のもの
それよりもその日の体調や気分の問題の方がよっぽど差が出るよｗ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 16:41:47.28 ID:???

ママチャリのチェーンの摩耗が早いんで、
・取り付け方向を一定に
・洗浄・注油の頻度を500～1000km毎から300km毎に
なお、注油はAZモリブデンオイル(VG100)を使用。

だいぶ摩耗が抑えられてる感じ。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:05:43.53 ID:???

そこまでやるなら、一定距離ごとにチェーン交換した方が、安上がりで時間も短縮だと思う

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:24:15.54 ID:???

>>803
>単位面積あたりの荷重って概念を知ろうな。

またお前かｗｗｗ
お前にとっちゃ世紀の大発見だったのかもしれないけど
世間一般の義務教育を終えた人はそれを「圧力」って呼ぶんだよ
恥ずかしいからいちいちドヤ顔しないでくれ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:25:54.91 ID:???

洗浄・注油せずにチェーンを使い捨てするにしても、1000kmくらいしか持たないよ。
油膜が切れて摩耗が始まったら、あっというまに伸びるから。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:31:20.77 ID:???

>>564
>けど、以前書いたら「単位面積当たりの荷重」の概念が理解できない連中に煽られるだけだったな。

>>577
>今度は理解して帰ってもらわないと、また懲りずに同じこと言いそうだし。

予言的中ｸｯｿﾜﾛﾀ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:37:37.36 ID:???

>>809
定期的に注油はするさ
300㎞毎に洗浄してモリブデンなら、
ママチャリだからチェーンは安いってことだよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:50:33.05 ID:???

>>803
シマノの10速チェーンは幅約6mm
プロの出力が適当に見積もって2000ワットだとしても
オートバイは最高で11万ワットぐらい出るから
同程度の負荷を想定してチェーン幅を決めると幅30cmを超えるわけか
勉強になるなあ

･･･ギャグで言ってるんだよな？
まあそもそもチェーンドライブじゃないから単純には比較できないけど

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:07:36.85 ID:???

単位面積当たりの荷重そのものが意味の無い言葉遊びの範疇に過ぎない

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:07:51.74 ID:???

手間暇かけて金かけて、洗浄して注油することが楽しい
チェーンが綺麗になって、一滴づつオイルを垂らす
ん～余は、満足じゃ＾＾ってね

趣味の世界にコスパを持ち込んでもしょうがない

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:25:22.58 ID:???

逆だろ、実用の問題を問うてるのに、
趣味だから何でもいいんだよ的なエクスキューズが入るから変なことになるんだよ

趣味で好きでやってるからって、
人間の不確かな感性をベースにしたプラシーボやオカルトのたぐいを紛れ込ませるから駄目なんだよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:53:07.53 ID:???

>>815
そうだよな
「単位面積当たりの荷重」の概念が理解できていれば
極圧剤は絶対に必要だってことがわかる

とかそういうオカルトはマジでやめて欲しい

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:55:20.00 ID:???

ガラガラで洗ってFL赤注しとく
それ以上の手間と資材は趣味の領域

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:58:50.72 ID:???

>>812
そこまで行くともうチェーンと言うよりキャタピラの形状に近いなｗ
そういや戦車って何Wぐらい出るんだろ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 18:59:21.12 ID:???

>>812
頭悪そうだなオマエ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:01:07.60 ID:???

>>811
定期的に注油するなら、モリブデンオイルを使うだろう。
1Lとか4Lで買うならともかく、小瓶で買うなら
チェーンソーオイルと大した値段の差はないのだから。

そして、注油するなら使い捨てってほど摩耗はしないだろう。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:02:34.30 ID:???

>>812
自転車とオートバイのチェーンの違いが幅だけだと思ってるのか。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:18:17.42 ID:???

ピン径もプレート厚も違うよな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:26:58.19 ID:???

オイルではなくグリスだしシールあるし

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:34:09.03 ID:???

要するにバイクの方が遥かに高圧って結論じゃねぇか
自転車の方がチェーン細いから圧は低くない(ｷﾘｯ)
とか珍説主張する前にその結論に辿り着けよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 19:37:03.69 ID:???

？？

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:12:36.56 ID:???

>>924
チェーンの伸びからすると自転車の方が過酷でしょ。
伸びる＝ピンが磨耗＝高い面圧に晒されてる、なんだし。
自転車チェーンがユルい環境なんだったら、10万kmぐらい余裕で持つはず。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 20:41:29.86 ID:???

>>826
えっ？？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:13:17.24 ID:???

面圧とか言ってるけど、
接触時間とか無視して考えてるから、ほとんど意味を成さないな

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 21:17:28.82 ID:???

>>826
つくづくざんねんなやつだ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:16:25.37 ID:???

>>826
ではモーターバイクは自転車のプロの50倍以上、アマの500倍以上の出力に対して
どうやって接触面積を獲得していると思いますか？
やっぱりキャタピラですか？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:57:49.68 ID:???

耐久性考えると過酷なのは自転車のチェーンだろ
バイクのチェーンが自転車より持たないなんて聞いた事も無い

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:07:34.79 ID:???

作りの違いだわ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:21:03.23 ID:???

自転車のチェーンは、斜めになってゴリゴリするから短命なんじゃね？
大根おろしも、角度を変えながらゴリゴリ擦れば、早く出来るのと同じで。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:59:27.25 ID:???

作りの違いとか言う奴は結局、単位面積云々ってのがわからないってのと同じだなw

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:02:10.55 ID:???

面でしか考えてないのも、意味無いけどな

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:11:25.86 ID:???

物が違うんだから出力は除外して考えないと

このレベルの低さは相変わらず自板ならではw

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:12:25.45 ID:???

>>833
そういやチェーンラインまっすぐ固定の内装変速のママチャリとか、チェーンの持ちは良いのかな。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:15:06.08 ID:???

>>837
持ちは良いよ。
シングル用チェーンは横向きにして持ってもあまり斜めにならない詰めた作りだね。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:15:25.23 ID:???

前からお前らに聞きたかったんだけど、大学出てんの？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:27:40.81 ID:???

ピアノ科です。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:38:37.10 ID:???

ママチャリのチェーンの耐久性はピンキリ

ミヤタのママチャリに付いてたKMC製は摩耗しにくいが、
ホムセンのママチャリに付いていたKCM製は摩耗が早かったなー。

KCMのチェーンは1本400円しないから使い捨てできるけどさー。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:15:42.99 ID:???

小学生の頃はアクスル緩めずアジャスタだけ締めてチェーン張ってたな
ひと目見りゃ構造わかるだろうに

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:49:37.24 ID:???

>>833
チェーンが斜めに走るとピンの一部分だけに荷重がかかるから余計磨耗し易くなる
ピンも長く、ピン径も太く、常に平行でしか使わないバイクの方が余程条件がユルいね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 08:58:22.22 ID:???

ピン一個辺りの荷重のかかる時間はそれをピン数で割った分になるから
実際の経年疲労はその何十～何百分の一になるだろ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:19:10.82 ID:???

自転車は高負荷低回転で、自動二輪は(比較的)低負荷高回転でもあるね。
自動二輪のドライブ側はドリブン側よりもかなり小さい。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:44:31.33 ID:???

ガラスの鎧ためしたひといますか？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:45:35.96 ID:???

>>846
人柱よろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:23:24.69 ID:???

>>846 ボテボテに塗ってくれるんでクリアがぶあつくなったようになるな掃除は楽だ、でもアシ車に塗ったアトールガラスコートの方が安くてスベスベしててこっちで十分

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:25:55.98 ID:???

スベスベマンジュウガニ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:38:30.30 ID:???

食えない蟹に用はねえよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 21:56:44.55 ID:???

ガラスの鎧って強度もあがるらしいからそっちのほうに興味があるな
カーボンフレームだとなにかのひょうしにコテっと倒れてポッキリいかないか
恐ろしくて仕方ない

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 22:17:54.87 ID:???

ガードレールにぶつけてカーボンフォークを割ったことならある。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:12:17.40 ID:???

>>851
そんな効果があってたまるか。
強度なんてあがんねえよ。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:34:23.54 ID:???

あがるって書いてあるじゃんｗｗ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 23:45:59.21 ID:???

塗装の保護には効果はあると思うよ。
だけどフレームが割れるような強い衝撃からフレームを守れると思うか？
常識的に考えて。
フレームの強度が上がるなんて明記されてる場所があるなら教えてくれ。
クレーム入れてみたいから。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 00:07:06.65 ID:???

>>846
完成車買うときやってもらったけど
鍵の金属が当たって塗装剥がれた
強いと言っても気持ち程度かと

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 10:33:51.82 ID:???

セロハンテープでも巻いとけ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:53:50.22 ID:???

ガラス塗りつけて何の強度が上がるんだろうな？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:55:32.44 ID:???

それよりガラスって硬いけど脆いだろ？塗装ってことは薄いんだろ？強度って何？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 16:58:31.75 ID:???

塗膜の強度じゃね？
自分でも何を言っているのかよくわからんけど。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:40:44.25 ID:???

おまえらナイトライダー見てなかったのか？
特殊な塗装でトラックに正面衝突で勝てるんだぜ。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 17:44:46.48 ID:???

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　＜つまらん！お前の話はつまらん！

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 18:38:37.71 ID:???

相も変わらず素人の知ったかぶりカキコばかりで呆れて飯も喉に通らんわ。
キャタピラ(俺ら当事者は履帯と呼ぶ｡キャタピラは登録商標)交換にはまず誘導輪を緩めてテンションを取るんだよ。
次にCリングをラジオペンチで外す。
更に昔のコッタードクランクに使われてたようなノックピンをハンマーと目打ちで叩いて抜く。
ここまで質問は？
ないな、よし次に行くぞ。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 18:54:26.69 ID:???

そのまま飯食わずに消えて下さい

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/08(日) 23:33:43.78 ID:???

ドラクエだと中盤程度の装備ぽいしな
メタルキングの鎧とかにすればいいのに

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 02:46:51.99 ID:???

マイクロロンみたいなもんだろ？
セラミックはって静音化、パワーアップとかアホか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 09:59:36.05 ID:???

863、866は誤爆？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:30:13.04 ID:???

ナスカルブ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/09(月) 22:54:24.86 ID:???

RohloffのLubmatic使ったことある人いますか？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:05:29.26 ID:???

ないけど何か？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:09:29.60 ID:???

>>869
ここは人探しスレじゃないです

872 ：846：2012/07/11(水) 07:01:30.76 ID:???

すみません

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 19:59:47.81 ID:???

突然の雨以外雨の中や泥道もほとんど行かないのでフィニッシュラインの緑だと
オーバースペック＆掃除が大変なんで緑みたいに月1くらいの注油で済んで
あそこまで汚れないようなオイルってありますか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:13:41.35 ID:???

>>873
一寸条件違うかもしれんがタクリーノオイルとグリスのコンビだと結構持つ再注入できないからオイル汚れたら大掃除になるけどね

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:13:50.10 ID:???

>>873
月間何kmくらい走るの？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:32:19.39 ID:???

オイルを長持ちさせるメリットって何かあるの？
値段的にも大した事無いし、メンテ自体も手間でもなんでもないのに

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:39:04.54 ID:???

手間をかけたくない人にとってはメリットなんでしょ。
長い間引っ張り過ぎるのもチェーン磨耗が早まりそうだよね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:40:50.51 ID:???

ちゃんとメンテした方が、総合的には手間にならないと思うけど

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 20:59:47.47 ID:???

873ですが週5日通勤で1日20km、休みの日60km位なので600～700km位です。

昔から何でもめんどくさがりなのでせめて週1回はやっぱり洗浄＆注油した
方がいいですね...。
その場合オイルはどんなのがいいでしょうか？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:07:13.25 ID:???

通勤は車やバス、電車などの交通機関を使った方がいいと思う

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:13:52.60 ID:???

>>879
ワコーズチェーンルブ
晴天150～200kmごとに清掃注油→注油のみ→清掃注油→注油のみ・・・のペースでいいんじゃないかな。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:16:25.97 ID:???

メンテってどうやるの？
ガラガラとか外して灯油洗浄とか半年に1度くらいだよね？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:20:23.09 ID:???

単に乗った後に、チェーンを軽く拭くだけでいいよ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:21:10.67 ID:???

>>882
期間よりも距離や環境や天候とかでしょ。
例えば晴れのオンロードと雨のオフロードじゃ変わってくるし。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:25:39.07 ID:???

なんだ、自演でレス続けてるのか

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:29:44.84 ID:???

>>881
ワコーズの買ってみようと思います！
皆さんありがとうございます！

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:32:52.75 ID:???

>>885
どこら辺が自演？
俺とアンタと最低でもあと一人居るみたいだけど。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:33:58.61 ID:???

バレバレｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:38:42.65 ID:???

笑われてるのはそっちだよ。
お気の毒に。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:52:40.55 ID:???

http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=8733;page=1;menu=1000,185,190;mid=2;pgc=0
http://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;product=8736;page=1;menu=1000,185,190;mid=2;pgc=0
Shimanoの油ってガイツーだと↑みたいに2種類あるけど日本のは上記のと違うの？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:16:57.49 ID:???

は？
日本でも2種類売ってるだろ？

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:56:33.32 ID:???

>>879
WAKO'S CHL チェーンルブ汚れるけど緑よりはマシだし長い期間持つから
881が言うようにオススメだね～。

ワコーズなくなったらFINISH LINE セラミックウェットルーブ使ってみようと思ってるけど
これ使ってる人いる？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:39:51.91 ID:???

自演の人～
質問に答えてあげて～

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:47:55.82 ID:???

自演じゃないと思うが業者臭はするな
和光扱ってるところは多いし

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:52:27.55 ID:???

扱ってるところが多い製品を薦めて業者臭がするって・・・逆じゃね？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:57:58.39 ID:???

２ｃｈで宣伝って逆効果以外の何物でもないけどね

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:39:54.21 ID:???

こういう必死な言い訳を聞くといっそう業者臭がするね

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:41:43.71 ID:???

まあ、ケミカルは宗教だからな。
フィニッシュラインぐらいじゃない？ステマって言われずにすむのって。
わりとどこでも売ってるし。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:47:51.24 ID:???

一番いいかどうかは知らないが、
とりあえず平均より落ちることはないだろ
ってことで、俺は赤を使ってる

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 00:54:59.10 ID:???

俺も赤
通勤で一日雨に降られたくらいでその時は使えるしそこまで汚れないしバランスがよい

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 01:27:25.56 ID:???

赤がなくなりそうだなって頃にホムセンでオイルの詰め替え用の容器を発見。
それにより、容器がダメになってお蔵入りしていたＰＴＦＥルブが復活した。
うん・・・別に悪くないよコレ。最近店で全く見ないけど・・・

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:01:10.82 ID:???

ディレーラーとかチェーン以外の場所の注油ってWAKO'Sのメンテルーブ
で大丈夫ですかね？

後グリスってフィニッシュラインのプレミアムテフロングリスは持ってるんですが
これだけもってれば十分ですかね？グリス2個使い分けるものっていうの聞いたので...。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:02:18.12 ID:???

痛めそう…

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:50:59.56 ID:???

ナスカルブで悪かったな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 15:50:54.95 ID:???

シマノのルブって売ってないじゃん一回使ってみたいとは想ってるんだが

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 17:51:40.49 ID:???

探せよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 14:13:52.37 ID:???

下がり過ぎあげ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 20:12:46.82 ID:???

上がってないぞ！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 20:33:29.07 ID:???

ハブに突っ込むグリスでホムセンで買える安いオススメ教えてください
リチウムグリスは持ってますが、C&CのBBに突っ込んだ時に保ちが悪い気がしました
デュラグリスも石鹸基のグリスなので同じような物だと思っていましたが、回転部には向かないグリスなのでしょうか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 20:37:57.33 ID:???

AZのウレアグリス

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:09:27.58 ID:???

AZシリーズの二番目に高いやつでしたっけ
上にモリブデングリスがあったように思いますけどなぜウレアなのでしょう？

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:13:12.45 ID:???

耐水性
しかし臭い

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:17:47.75 ID:???

AZの有機モリブデングリスウレアベースってのを使ってるが、
半年6千キロ走ってからBB開けてみたが、グリスたっぷり健在だったよ。
滅多に雨天走行しないってのもあるんだけどね。

たぶん>>910がウレアを推すのは、その耐水性のためだと思う。
ウレアは水を強く弾き、水と混じりにくいのよ。

素手でグリス塗り塗りした後、手を洗う時にグリスの違いが際立つ。
カルシウム系とかリチウム系なんかは油汚れって感じなんだが、
ウレアは別格なんだよ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:19:19.12 ID:???

>>911
参考までに

カルシウム、リチウム、ウレア・・・これはグリスの増ちょう剤の違い。
モリブデン・・・これはグリスに添加されている極圧剤の違い。

だから、
リチウム + モリブデン
ウレア + モリブデン
それどころか
オイル + モリブデン
なんて組み合わせもAZの商品ラインナップにはあるぞ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:23:55.27 ID:???

でも雨の中走って水が入ると、シェイクされまくってもうどうしようもなくなるわな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:29:35.72 ID:???

俺も、「AZ 極圧有機モリブデングリースウレアベース」を使ってる
モリブデンが入ってると言うだけで、なぜか安心感がアップする
そんなに差はないだろとは、思っているんだけどね＾＾

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:37:08.39 ID:???

フィニッシュラインのプレミアムテフロングリスしか使ったことないけど
AZのそれそんなすごいの？

後どこで売ってるの？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:44:52.51 ID:???

>>917
別に凄くはないよ。選択肢の一つとして、ってだけだよ。
AZはホームセンターや工具屋でよく見かけるね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 21:50:27.50 ID:???

AZは安い！
これにつきる

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:28:44.21 ID:???

エーゼットは、格段に安くて性能に遜色がないからね。
400gとか買ったら、次に買うのはいつになるのやら。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:48:55.64 ID:???

なるほど...。
AZのグリスならAZ 極圧有機モリブデングリースウレアベースがいい感じなんですか？
後これネットで調べても値段でてこないけどいくらぐらいするものなんですか？

922 ：913：2012/07/16(月) 22:53:12.28 ID:???

>>921
自分が使ってるのは↓これ。100gで352円。
ttp://ihc.monotaro.com/item/C10988327/

あ、>>913で、極圧って書くの忘れた。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:56:35.24 ID:???

おれもホムセンに買いに行ったら４００gのやつしかなくてとてもじゃなくて買わなかった
ちっさいのない？って聞いたらチェーンソーオイルってモンはたっぷり使うモンだボケみたいな返しであった

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:03:51.56 ID:???

性能に遜色がないってか作ってるのはほとんどがＡＺだよ。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:05:55.55 ID:???

>>922
匂いキツい？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:17:14.79 ID:???

WAKO'S チェーンルブと同程度くらいの汚れですんで長持ちなので安いのってAZであります？
フィニッシュラインの緑は汚れすぎて困るんで...。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:22:13.16 ID:???

マシン油

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:30:09.21 ID:???

>>925
それなりに臭いはする。
慣れれば気にならないタイプの臭いだが。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 23:33:16.62 ID:???

AZの100gのチューブ入りグリスは、大盛りにしてると、けっこう減るよ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 03:51:40.41 ID:???

ま、少々減っても数百円で400g買えるし。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 09:32:46.43 ID:???

フィニッシュラインってどこにもISO規格の粘度が表記されてないよね？
それともどっかに一覧とかあるのかな？探したけど見つからん。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:01:44.31 ID:???

>>59
夏はVG68コンプレッサーオイル、冬はVG46マシンオイルがやっぱベストな感じなのでしょうか？
今ワコーのチェーンオイル使ってて無くなりそうなのですが高いのでAZ試して見たいと思ってまして...。

後AZのグリスだと有機モリブデングリスウレアベースがAZの中だとオススメなのでしょうか？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:21:01.19 ID:???

モリブデンだと、汚れや劣化の度合いが分かりづらいからなぁ。

臭いが気にならないならウレアグリース、気になるならリチウムグリース、
ゴムやプラスティックがあるところには、シリコングリースでいい気がする。

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:27:36.41 ID:???

>>933
ベアリングとかボルト類に使うグリスはウレアorリチウムグリースで
ワイヤーとかに使うグリスはシリコングリースのスプレータイプでいい感じなのでしょうか？

後ディレーラーとかチェーン以外に使うオイルはミシンオイルって感じでいいのでしょうか？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:52:52.80 ID:???

>>930
400gの蛇腹は、グリスガンが必要じゃね?

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 12:55:59.34 ID:???

>>933
有機モリブデンは黒くないぞ。

スーパーチェーンルブは白いし、
AZの極圧有機モリブデングリスウレアベースは不透明オレンジ色だし。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:20:20.17 ID:???

AZの使いたい場合チェーンオイルにはコンプレッサーオイル
ディレーラーやブレーキのオイルにはミシンオイル
グリスは極圧有機モリブデングリースウレアベース
ワイヤーやゴム等のグリスにはシリコングリーススプレー
最初揃えるのにはコレでOKっすかね？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 14:33:28.73 ID:???

ISO VGって粘度みたいだけどAZ以外のフィニッシュラインの緑とか赤とか
ワコーズのチェーンルブはどのくらいあるもんなんですか？

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 15:29:34.41 ID:???

>>931と>>938は同一人物かと思われるが、誰も知らないんじゃないかな？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 16:06:44.87 ID:???

>>936
それは失礼。うちの近所のホームセンターにあるAZのモリブデングリースは
黒いやつだったんで、それが頭にあった。

極圧のは知らないけど、チェーンルブは確かに白いね。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 16:12:53.60 ID:???

>>935
100円ショップのシリンジ(注射器みたいなやつ)使うのが便利かも。
グリスガンはちょっと大きすぎて、自転車には使いづらいと思う。

ホームセンターにもコーキング用とかで、10cc～数十ccくらいでサイズが
違うものがいくつかあるから、好きなやつを買って、蛇腹から詰め替えながら
使うと安くつくし、いいんじゃないかと。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 16:34:03.97 ID:???

ロード初心者質問スレより

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 15:33:46.45 ID:???
いつもチェーンオイルはフィニッシュラインを使っていた。けどコストがかかるのが難点。
そこで兄が使っているフィニッシュラインをいつも勝手に拝借して使っていた。
やっぱり安物のオイルより専用のオイルは違うなと満足していた。
ある時、兄がAZオイルをフィニッシュラインのボトルに入れているのを見てしまった！
『ちょ、、、兄貴、なにしてんの？？？』
『あぁ、AZのボトルは注油しにくいしな、いつもフィニッシュラインのボトルに詰め替えてんだ』
『…』
オイルなんて所詮はこんなもんかと。極端に粘度が高い低いでない限り気づかないもんだ。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 16:48:03.72 ID:???

>>931
北朝鮮の製品にISO規格を要求されてもな

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 16:50:14.41 ID:???

ブレーキやディレイラーとかチェーン以外に使うオイルはどんなのがいいっすか？
手元にはワコーズのメンテルーブあるんですが、これでOKっすかね？
それとも4に書いてあるミシンオイル(VG10)でOKっすかね？

ワイヤー・シフター内部、アウターケーブルに使うグリスだったら
AZ シリコングリーススプレーとKURE シリコングリースメイトだとどっちがいいっすかね？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:15:00.98 ID:???

>>942
フィニッシュラインのボトルって、上の部分どうやって取んの？
なかなか最充填しにくそうな構造だけど

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 17:27:25.58 ID:???

｜　　　　　∧＿∧
｜.　　　　(･ω･` ,,)ｽﾙｰ
｜　　　　/J　　 J
↓　　　,,, し―-J
お前、ブリアンチだろ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 22:02:50.80 ID:???

>>940
有機モリブデンではない二硫化モリブデンは黒いというか、黒と黄色を混ぜたような色をしてるね。

>>941
100円ショップの化粧品用のシリンジは、注油や給脂で愛用してる。
安いからオイルやグリスごとに専用にできるのがいい。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 09:38:46.88 ID:???

4のテンプレにワイヤー・シフター内部、ボルト類の防錆にシリコングリス・スプレー
って書いてありますがここら辺にかけるのはスプレーでOKなんですか？

後AZ シリコングリーススプレーよりKURE シリコングリースメイトのほうが
安いんですがKUREのほう使ってもヨサゲですかね？

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 11:17:06.38 ID:???

AZのコンプレッサーオイル使ってるけど400km位はもつし緑汚れないしでいいね～。
今夏だからコレでいいけどやっぱ冬はオイル変えたほうがいいんですかね？
(先月から使ってるので)

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 13:18:51.23 ID:???

>>949
400㌔はネタだよな？
でも念の為に聞いておこう…ロード？ＭＴＢ？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 13:44:06.69 ID:???

>>950
いや本当に...ってか自分元々鈍いので気にならないだけかもですがw
ロードで400km(80kmを5回)走ってますがサイコンのタイムもそんな変わらないので
400km毎にしかやってませんw

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 14:08:27.21 ID:???

AZのコンプオイルはISO VG68だから長持ちはするだろうね。
ただチェーンの汚れが半端なくないですか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 16:53:58.44 ID:???

>>952
今までロードのくせにタダでもらったクロカン使ってましたが
汚れと洗浄するの大変で、それに比べると掃除と汚れメチャクチャ楽なんで助かってますw

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 13:22:52.33 ID:???

ペダルキシキシいうのでグリス塗ろうと思ってるんですがAZだと
極圧有機モリブデングリースウレアベースがオススメなのでしょうか？

後このグリスが使えないところ(ゴム等)のグリスも買おうと思ってるんですが
AZだとシリコングリーススプレー、シリコングリース
KUREだとシリコングリースメイト、シリコングリースメイトペースト
とあるのですがワイヤー等ゴムに使う場合スプレータイプとペーストタイプ
どちらがいいのでしょうか？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 13:45:06.71 ID:???

どれ使っても変わらん

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 14:02:16.21 ID:???

>>955
そうですか～。
ならシリコングリスはAZより安いKUREの方使おうと思いますw
素早い回答ありがとうございます！

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:05:44.63 ID:???

>>956
ワイヤーにグリススプレー使う場合はノズルが金属の奴がいいよ。
プラスチックのノズルだと太くてアウターに差し込めず使いづらいよ。
ペースト使う場合はシリンジに詰めかえてインナー突っ込む側からニュルっと入れてやればOK。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 16:33:00.12 ID:???

>>957
AZとKUREともにノズル金属っぽいので両方いけそうですね...。
スプレーのほうが楽そうなのでスプレータイプ買ってみようと思います！

ゴム以外に使うグリスは極圧有機モリブデングリースウレアベース購入して
みようと思います。

色々ありがとうございます！

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 17:24:24.06 ID:???

3に書いてあるとおりAZのコンプレッサーオイルって水置換性なんですか？
水置換性のオイル、ワコーズのチェーンルブしかなくてこれずっと使ってるんですが
もしAZのコンプレッサーオイルがそうなら安いしそっちにしようかなっと思いまして...。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 17:34:22.96 ID:???

水置換性ねえ…

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:11:53.19 ID:???

>>913
極圧有機モリブデングリースウレアベースだと回転部分とかに使うと硬くて
重く感じるってことはないの？
極圧有機だから二硫化と違って酸化したりしないだろうけどこのグリス1個で
シマノのデュラエースみたいにゴム、プラ以外には全部に使えるもんなの？
>>914
ってことは単体のウレアグリス買うよりモリブデングリースウレアベースのほうが
いいってこと？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:53:38.86 ID:???

>>961
グリスが硬いから回転が重くなるってのは、ほぼプラセボだと思っていいよ。
きっちりしたブラインドテストで見分けることのできる人は、ほとんどいないだろう。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:56:14.49 ID:???

組んだ直後に手で回した時くらいだね。
少し走って余分が退けば判らなくなるよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 21:02:07.32 ID:???

軸を手で回してグリスの違いが分かるようじゃ玉押しが緩くないか?

ハブの玉押しに虫食いが出来たとか、そういう事例はまず玉押しが緩いと思うよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:10:48.63 ID:???

回転部にはゆるいの使ったほうが良いって意見がネットとか店の人でも多いから
そうなのかと思ったけどそうでもないのね...。

じゃあAZのモリブデングリースウレアベース買いますw

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:35:32.65 ID:???

>>959の奴一人でどんだけ連投質問してんだ
ここをヤフー知恵遅れか何かと勘違いしてないか

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 21:09:36.65 ID:FCD9nxc1

撃沈防止浮揚

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:10:26.47 ID:???

AZの有機モリブデンオイルスプレーPROって試した人いない？
有機モリブデンだし420mlで￥980なんだけど自分コンプレッサーオイル
1？買ったから試せないwww

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:31:31.52 ID:???

他社の同種の物と比べて、体感差なんて分からないから心配することないよ
高価な物は、人によっては安心感と満足感が得られる

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 22:52:28.42 ID:???

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 23:22:32.23 ID:???

フィニッシュラインのボトルって詰め替えしにくいと思うんだけど、どうやってやってんだ？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 23:44:06.21 ID:???

先っちょをペンチ等を使って外して入れたか、
本体を押して、少しづつ吸い込んだか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 23:57:20.57 ID:???

ハンドパワーで瞬間移動

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:02:51.17 ID:???

ある程度容量あるシリンジとか化粧品詰め替えるやつは？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:11:58.18 ID:???

香水用の小物にはそういうのが充実してるな。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 00:12:26.56 ID:???

>>969
有機モリブデンだとこのAZ 有機モリブデンオイルスプレーと
KURE スーパーチェーンルブだけ位だと思うけどKUREのほうは結構レビューあるのに
AZのほうは全然ないからどうかと思ってw

まぁ今のオイル無くなったら使ってみますw

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 01:30:54.55 ID:???

KUREはスーパーじゃないチェーンルブも
成分は有機モリブデンと書いてあるよ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 01:33:47.44 ID:???

KUREは高粘着潤滑スプレーってのもあるよ。
スーパーチェーンルブとは中身が少し違うようだが、同じ値段で中身が2倍。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 01:36:35.29 ID:???

ドアのヒンジが鳴くので、
定期的にスプレーのリチウムグリスを注していたが、
あまり持ちがよくなかった。

ふとスーパーチェーンルブを注してみたらビックリ。
1回注してから、まだ一度も鳴っておらず。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 07:48:38.33 ID:???

>>979
ヒンジの回転してる部分のグリスアップって難しくないか？
普通のだとシャフト？抜けないし流し込むのも無理な感じが

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 08:36:21.96 ID:???

スプレーのグリスは浸透力があるから簡単。
ドアを持ち上げて接触面に隙間を作り、そこに吹き付ける。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 10:52:39.80 ID:???

>>981
日常生活には普通のシリコンスプレーより使えるけど
チャリには使うとこないよねw

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 15:12:53.34 ID:???

>>982
ネジ山に使うと結構便利

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 18:09:52.29 ID:???

ハンマーオイル本当いいわ。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 19:42:20.64 ID:???

>>984
距離どんくらい持つ？
後汚れパーツクリーナーとかですぐ落ちる？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 20:05:40.66 ID:???

タクリーノ　チェーンオイルってこのスレ的には評価はどんなもんですか？
いつも使ってるフィニッシュラインの金が切れたので使ってみようかと思ったのですが
初めて使うものはどうも抵抗があるので教えてくださると助かります。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 21:12:27.41 ID:???

>>985
一週間400kmまでは余裕。
パークのクリーナーでよく落ちる。
本当買ってよかった。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:06:01.27 ID:???

AZモリブデンオイル(VG100)という、ハンマーオイルと似たような感じのを使ってる。

300kmくらいでは音の変化に気が付かない。
500kmあたりから音が変った気がする。
700kmあたりから切れてる感じ。
1000kmは無謀だった。チェーン伸びた。

AZのパーツクリーナーのイエローで洗浄するが、落ちない。
ペットボトルで何回シェイクしても黒く染まる。

キリがないので、
不透明の黒から透明の黒に変ったら、そこでキレイになったことにしてる。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:16:54.40 ID:vDPVcYEW

和光のチェーンルブがそろそろ切れそうなんだが、
もうちょいドライ目だとどういうのがあんのかな？
今のは結構まっくろになっちゃうんだよね

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 22:26:53.58 ID:???

>>989
自分はワコーズのからAZのコンプレッサーオイルに変えたよ～。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/22(日) 23:34:32.83 ID:5yeQfEoY

>>986
先月、フィニッシュラインの赤からタクリーノに乗り換えた
一般的なドライ→ウェットのインプレにしかなりませんが、一応書いときます。
長所:
耐久性が高く、雨でも落ちない。自分は油切れ前の300k～400k位で注油してる。
音が小さくなったから、潤滑性能も上がったのか？
欠点:
明らかに汚れやすくなった。なので、ミッシングリンク入れてペットボトルシャカシャカをやるようになった。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 00:37:14.43 ID:???

ISO VG100で同じのAZのハンマーオイルとチェーンソーオイルどう選べばいいの？
ハンマーオイルは二硫化モリブデン入ってるから真っ黒なりそうだよね～...

993 ：986：2012/07/23(月) 00:39:48.25 ID:???

>>991
レスthx。想像通りな感じですね。
ネット見る限り悪い感じではなさそうですし
欠点の汚れの件もリンクはずしてシャカシャカ洗いやってるので問題なさそう
ちょうど通勤用に持ちがいいのが欲しかったので使ってみることにします。
ただ価格面から見てフィニッシュラインの赤か和光のチェーンルブの方がトータルバランスよさそうなのかな。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 01:20:44.37 ID:???

>>993
ワコーの結構モツぜ～

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 10:01:17.54 ID:???

チェーン汚れの落とし方で瓶に入れてシェイクってよく見るけれどそれよりディグリーザーを歯ブラシとかにつけて一コマずつ擦って落とす方がよく落ちるよ
別に外さなくてもいけるし

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 10:48:34.89 ID:???

それ…別にあえて言わないだけで、みんなそうやってるからｗ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 10:58:08.87 ID:???

>>995
その綺麗になったチェーンを瓶に入れてシェイクしてみ...orzってなるから
でも瓶だけじゃ見た目に綺麗になりきらないから結局両方やるのが一番かな
そんな俺はペドロスチェーンマシンｗ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 11:02:06.34 ID:???

次すれよろ

999 ：993：2012/07/23(月) 11:17:56.04 ID:???

朝一に走りにいったけどすでにフィニッシュラインより汚れの差がある...
あまり路面が綺麗ではない山岳付近を走りにいったからだと思うけど
すぐ汚れが気になって耐久以前に洗浄したくなっちゃいそうだ～
ウェットタイプってどれもこんなもんなのかな。

>>994
ウェットとドライの中間ってことで一番気になってるんですよね。
とりあえずポチッてみた。

>>995
チェーンをはずす→和光のBC-2をペットボトルに少量でシェイク→そのままトレイに取り出し歯ブラシでブラッシング
→パーツクリーナーで仕上げ洗浄→乾燥→注油

自分はこんな感じかな。
今までパーツクリーナーのみだったけどBC-2使い出してから少量で済んで助かってる。

【潤滑】ケミカル総合 41本目【洗浄】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1343008152/l50

ついでに次スレ立てました。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/23(月) 11:32:48.79 ID:???

モリブデンが入っている事によってどんな効果があるのですか？
初歩的な質問でスマン。ググっても分からなかったもんで。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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