WOタイヤ　クリンチャー&チューブ　55C

1 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 21:57:57.54 ID:k2Q/RMRl

WO（ワイヤード・オン）タイヤとチューブを語るスレです。
※チューブレス、チューブラーの話題は専門スレでどうぞ。

前スレ
なるしまフレンドチーム練で猫虐待29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1334165837/l50

関連スレ
【ハイコスト】チューブラー22【ローリターン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1333201671/l50
★★★★　ロード用チューブレス　Part16　★★★★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1331954845/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:05:42.58 ID:???

1乙
もう一回聞き直し。
このスレ的にはハッチソンのフュージョン3ってどうなの。
若干重いのかもしれんが、グリップ、乗り心地、耐パンク、耐摩耗
すべていいのだが。PRO4とかもっといいの？

3 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:14:52.31 ID:???

>>2
ミシュランに何を期待してんだ

4 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:16:12.00 ID:???

>>2
ユッチソン使っとけ。その方が幸せだ。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:20:08.74 ID:???

ハッチソンだろJK

6 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:21:36.76 ID:???

ニワカ登場

7 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:23:05.72 ID:???

ハッチソンソだろJK

8 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:24:07.65 ID:???

公式がどっちでもそれこそどうでも良い

9 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:26:36.28 ID:???

>>2,8
銅ではないだろうwww

10 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 22:35:34.90 ID:???

>>2
ベロフレックス＋ラテックスの乗りごごちと転がりに加えて若干しっとりしていい感じ。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:25:18.84 ID:???

4000Sがサイドカットしたんだけど貫通してなくてもそのまま乗るのは止めておくべきかな？
乗り方が悪いだけなんだろうけど半年で2本もタイヤ駄目にしてるわ…。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:29:42.77 ID:???

>>11
何も対策しないとチューブはみ出してくるよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:36:11.94 ID:???

>>12
レスありがとう。
やっぱり乗ってくうちに裂けてくるのか。予備で新品1本あるから交換しておくよ。
まだまだ乗り方下手なんだがもっと安いやつをストックしておくべきなのかな。
4000Sを約1000kmで2本駄目にしてるっていう…

14 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:43:20.54 ID:???

よっぽど舗装が悪いところ走ってるのか？
この間まで使ってた4000sは4500kmノーパンク。インジケーターが残ってるからまだ捨ててはいない。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:50:03.49 ID:???

半年で1000km...

16 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:50:27.67 ID:???

>>14
一度もの凄く舗装悪い道走った。その後にチェックしてないからその道が原因かは分からないのよね。
走ったら毎回軽くでもチェックするべきだったと今になって思うよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:56:14.63 ID:???

サイドカットに舗装は関係ないだろ
サイドなんだから

18 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/19(木) 23:59:36.94 ID:???

じゃ、かまいたちかなんか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:01:34.62 ID:???

半年でたった1000km、その間にサイドカット2回って・・・
もう何がなんだか。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:10:09.76 ID:???

ブレーキシューの位置がタイヤぎりぎり過ぎるとか

21 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:10:59.51 ID:???

週末しか乗って無いのと冬(年末)から乗り始めたから距離はあまり乗れてないのよね。
路肩の石で普通に裂けて1本死んで石がゴロゴロしてる山道で今回のサイドカット。
このスレの人達はかなりの距離走ってる人が多いのだろうな…

22 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:13:49.34 ID:???

何を使おうが自由だけどサイドカットをタイヤのせいにしないでね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:17:28.87 ID:???

まあでもサイドの弱さはGP4000Sの弱点だから

24 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:22:47.56 ID:???

はぁ？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:24:01.32 ID:???

>>24
使ったこと無いのかい？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:26:00.70 ID:???

各タイヤメーカーに信者が居るのはしょうがないけど
誰もが認識してるような欠点も認めないというのは困ったもんだなｗ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:27:51.72 ID:???

>>11
これ使ってみたら？
ttp://www.hozan.co.jp/parktool/catalog/TB2C.html
応急用だけどカットの深さがそれほどでもなければ進行止まるかもよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:31:22.79 ID:???

そういう時は千円札を四つ折りにして仕込むんだよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:34:26.04 ID:???

タイヤブートはあくまで応急処置。
前に使ったけど、その後、タイヤブートがタイヤ内で浮いて、その角でパンクした。
基本、タイヤをカットしちゃった時、家まで何とか帰るためのもの。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 00:39:21.61 ID:???

誰もそのまま乗れるなんて言ってませんぜ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:11:10.85 ID:???

そのまま乗れると思ってる人が一定数居るんですよ、イージーパッチにしても

念を押しておくのは大切

32 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:14:05.73 ID:???

てか、>>11 >>13の流れからしてタイヤブート出すのはおかしいだろ。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:34:47.37 ID:???

ゴム系接着剤＋内側からパッチじゃダメなん？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 01:42:40.94 ID:???

レポよろろ～ん☆

35 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 02:41:33.37 ID:???

>>31
注意書きも読めん奴はほっとけ
ていうかそんなにたくさんいないだろｗ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 06:46:30.65 ID:???

>>28
MTGさんおひさしぶりです

37 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:04:59.65 ID:???

　札は止めておいた方がいい。
ツール缶の底に15k入れておいたら振動でボロボロになって困った。
郵便局で交換してもらう時も　どうしたんですか
って聞かれるよ。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:10:43.40 ID:???

>>37
郵便局で交換してくれんの？自販機に半分持って行かれた千円札があるんだが…

39 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:25:07.45 ID:???

銀行だろ?

40 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:27:13.50 ID:???

手元に残った札の大きさで金額が変わるはずだが
銀行ならどこでも交換してくれるだろ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 07:50:59.22 ID:???

紙幣が発行できる銀行じゃないとダメなんじゃないかと思ってたんだけど。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:15:32.24 ID:???

>>37
ツール缶は知らんけどｗ、和紙は圧力に強いから、サイドカット食らったタイヤの裏当てにじゅうぶん使えるんだよ。
古タイヤのトレッドを短冊状に7,8センチくらい切って、それを使う人もいたな。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:49:53.52 ID:???

なぬ、使い潰した古タイヤにそんな使い道が・・・・・・
ちょうど次のゴミの日に出そうかと思ってたけど、とっておこう
古チューブも何かに使えそうだなあ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 10:03:37.49 ID:???

古チューブは輪ゴム作るほかにはパッチ代わりくらいにしかならない。
オゾン劣化しまくるから本来の用途以外ではあんまり使えない

45 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 11:25:35.39 ID:???

古チューブはラジコンカーのスポンジタイヤにかぶせてキャップドタイヤを作るんだよ。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:11:48.62 ID:???

その名をここで聞くとは＞キャップドタイヤ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:24:10.98 ID:???

タイヤの切れ端携帯は常識だと思ってた
作業時にずれないように固定するガムテも忘れずにね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 13:50:45.18 ID:???

ガムテだけでおけ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:04:02.66 ID:???

キャンピング系の人が減ったせいか、その手の遠乗りサバイバル術があんまり伝わらないのかもな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 14:06:33.10 ID:???

>>49
道も整備され、タイヤ性能も向上し、致命的トラブルも少なくなったというのもあるんじゃ

51 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 15:17:08.25 ID:???

>>47
タイヤの切れ端で携帯電話保護カバーを制作することかと思った

52 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 16:29:50.56 ID:???

ビットリアやシュワルベがiPhoneバンパー作ったら買うなあｗ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 16:39:54.57 ID:???

そもそもiPhoneなんて脆弱かつ高価な機材は持ち出すべきではない
走るときは割り切ってガラケーか、海外で小さい端末を買ってSIM差し替えて使えよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 16:45:33.68 ID:???

ミシュランのプロ4のエンデュランス版ﾏﾀﾞｰ?

55 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:54:13.11 ID:???

225gもあるけどいい？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 19:11:55.99 ID:???

>>31
イージーパッチ何の問題もないからずっと使ってたわｗ
ダメなんだ...

57 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:11:18.99 ID:???

問題なきゃ別にいいんでない？
貼り方にもよるんだろうけど、たいていすぐ剥がれちゃうんだよね。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:14:05.18 ID:???

イージーパッチが剥がれる時はエア抜けが早まるという前兆があるから、そうなってから対処しても遅くはない
剥がしてゴム糊パッチで修理しなおそうとしても糊が邪魔するかもしれないから、

59 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:18:57.85 ID:???

でさ、結局このスレ的には何が最高なのよ？
①レース用
②練習用
③ツーリング、ポタ用
でお勧めのタイヤ＆チューブを教えろや。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:22:31.61 ID:???

>>59
まず、自分のマシンスペックを先に書くのが礼儀じゃね？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:26:34.14 ID:???

>>60
なにマシンスペックがいるのか。
これは失礼。
フレーム、ハンドル、ステム、シートポスト：カーボン
コンポ：スーレコ
ホイール：カーボンチューブラー、カーボンクリンチャー
これでいいか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:47:25.01 ID:???

>>61
この無礼者が

63 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:15:26.13 ID:???

１にも２にも３にも

GP4000S様だァ！

64 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:17:00.94 ID:???

>>63
レース用もかよｗ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:17:12.18 ID:???

>>56
まじかい
何か特別な下処理でもしてるの？
わしがやるといつも一週間とモたない
空気圧は120PSI

66 ：59：2012/04/20(金) 21:34:47.21 ID:???

>>63
使ったことあるけどそれはないな。
ちなみにオレは
①、②、③ともフュージョン３(チューブレス＆クリンチャー)だ。
これを越えるのを教えてくれ。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:05:56.15 ID:???

1.PRO4
2.GP4000S
3.ツアラー26c

68 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:09:16.34 ID:???

4000sの良さはわかるが、同じコンチのattack&forceとかsuper sonicは使わんの？

69 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:51:53.02 ID:???

>>66
2と3は同意で最高の選択だが、レース用はまだ完全に調査し尽くしてない。
今の所、オールラウンドにはATOMチューブレスだ。
ヒルクライムは超軽量のクリンチャー＋チューブの方が優勢。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:09:47.80 ID:???

>>68
使ってるよ。レースで。
使ってる人少ないからインプレッション記す気にならないだけ。
結論だけ言うと、広告の力は大きいｗって思う。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:33:05.76 ID:???

>>58
イージーパッチは長持ちしないからダメっていうか、
結局また同じところをバラさないといけないのが無駄なんだよな。
たまたま長持ちしてくれてても、いつ抜けるか不安だし。

チューブ抜き出して穴確認してヤスってイージーパッチ貼ってまた収めてエア入れるまでの手間考えたら、
それにゴム糊塗って少し乾かす手間が加わっても大した差じゃないもん。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:35:26.92 ID:???

>>65
同じだと思ってたけど実際使ってるのパークのSuper Patchというやつだわ、あと空気圧も6bar
いままで2回貼ったけどサンディングは完ぺきにやってちょっと伸ばし気味に
気泡がはいらないように貼って完全に密着するまでしつこくしごいてる
最後に貼って半年ぐらいだけど今のところ問題ない気がする
8barとかじゃだめなのかもね
ちなみにノリを使うパッチを使わない理由はいざ使おうと思った時
ノリがカラカラになって使えなかったことが何度もあるからｗ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:16:10.83 ID:???

あの切なさと惨めさがクリンチャーだね

74 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:37:44.84 ID:???

ゴムノリはなるべく新品入れとくのが掟、とバイク屋の親父に教えられた。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 00:43:57.38 ID:???

不意のウェットコンディションも考慮した上での最高通勤タイヤはということで、俺は

前→デュラノ
後→クリリオン

で1年通したんだが次に買う最近の最高が分からん

76 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 01:00:50.93 ID:???

>>75
もう一度同じの使ってみたら新品と使い古しの性能差がよくわかるかも

77 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 02:15:19.73 ID:???

veloflexという選択

78 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:18:19.71 ID:???

＞７４
昔、中津川林道で３度目のパンクして、チューブ入りのゴム糊が中で固まっており、
仕方なくひたすら麓まで歩いたことがある。

途中の民家で缶入りゴム糊を貸してもらって、なんとか帰れた。

以後チューブ入りは未使用品を携行するようになった。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:19:37.84 ID:???

>>78
つイージーパッチ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:21:05.73 ID:???

驚くべきは、缶入りゴム糊を普通に所有していた途中の民家

81 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:24:29.19 ID:???

意外にあるとは思うが、それを聞く>78の凄さ

貸してもらったんじゃなくて分けてもらったんだろ…ｗ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:34:33.39 ID:???

＞８０
３５年前の話。
秩父の山奥には自転車屋があるわけもなく、パンク修理は
自分でやるのが普通で、常備品だったと思われ。

＞７９
イージーパッチは去年その存在を知った爺なので。
今はタイヤパッチも買った。
トレッド、ざっくりでも痛い目を見ているので。

＞８１
あまりにみじめ臭く歩いていたので、声を掛けられた。
人の親切が見に染みた。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:35:10.77 ID:???

自転車はサバイバル　なのです

84 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 09:39:09.34 ID:???

>>72
今までゴムのり要らないタイプはパナのしか使ったことないけど、他のも使ってみようかな。
パナのは、自分の場合、どれだけ丁寧にやったつもりでも、一週間もせずに空気の通り道ができちゃってたから。
で、今はゴムのりを使うタイプで、空気の持ちもいいし、トラブルらしいトラブルにもあってないのでゴムのりありでやってるけど
やっぱり、ゴムのり使うタイプは手間がかかるからね。ゴムのり無しでイイのがあれば、それにこしたことはない。
ゴムのりは新鮮さが大事とは聞くけど、やっぱり、そうなんだねえ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:05:28.26 ID:???

>>84
ゴムのり
だけ読んだ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:16:44.10 ID:???

ゴム糊って不思議だよね。ゴム糊愛してる。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:32:12.30 ID:???

>>82
戦前はまだ人情話がのこってたんだね

88 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 10:36:02.22 ID:???

>>87
「バブルWARS」前か・・・なにもかもが懐かしい・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:16:33.37 ID:???

パッチ貼ったチューブ使ってんの？
パッチって応急処置だろ？

90 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:19:03.29 ID:???

パッチはメリヤスで作ったももひきのことや

91 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 11:56:19.79 ID:???

チューブラー世代なら缶入りゴム糊は常備してたもんだ。
パンク修理のほか、手についたリムセメントを落とすのにいいんだ。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:42:22.80 ID:???

最近のゴム糊はノントル●ンになったので、
なんか接着力に不安が残るのは、私だけ？

リムセメントにはト●エンがバッチリ入っているのにネ。

手に付いたゴム糊やリムセメントを落とすのにおすすめは、
百均の除光液、車のタールピッチクリーナー。

タールピッチクリーナーはシリコンが入っているので、
塗装する前の下地に使用しないこと。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 13:36:12.25 ID:???

リムセメントはソーヨーが使いやすかったね。
なぜかというとタイヤ交換時期（数ヶ月～半年）になると自然と剥がれやすくなるからｗ
パナセメントは速乾で強力だったけど時間が経っても剥がすのがひと苦労。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:20:32.62 ID:???

ピンクの粉石鹸結構なんでも落ちるのに、話題に上らないね
指紋だって落とせるのに

95 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 15:28:54.10 ID:???

スレチだからじゃね？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 16:36:12.11 ID:???

ここ３年はパンクしたらパークのパッチ使って帰宅したらチューブごと交換してるから
３年ぐらいゴム糊のフタを開けてないや
ゴム糊チューブの中がボソボソカピカピになってそう

97 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:10:01.63 ID:???

缶タイプのだって何年も開けないとかなり軽くなるからなｗ
気密のために蓋を下にして置いててもあまり変わらない気がする。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 18:33:17.13 ID:???

携行用の小さい奴は未開封でも1年もたつと空っぽになってる

99 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 19:02:30.46 ID:???

よっぽど粗悪品でない限りそれはない。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:20:05.70 ID:???

百均のゴム糊、未開封なのにツール缶を開ける度に中が溶剤の匂いするから多分抜けてるよ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 20:22:13.45 ID:???

出し入れとかでチューブが痛んでるんだろ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 22:34:14.10 ID:???

ケースに入ってるからそれはない
つかお前、何の経験もないのに偉そうな口ぶりだな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:18:49.23 ID:???

百斤のやつはダメだよ。そもそもあまり入ってなくて空気だらけだし。
普通にマルニのやつでも買った方がええ

104 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 23:23:35.16 ID:???

もう糊の話は飽きた

105 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:28:52.77 ID:???

じゃあタイヤレバーの話でもすっか。
パナ最高。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:31:01.47 ID:???

ミシュランの黄色い奴も良いよ
長年愛用中

107 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:36:15.00 ID:???

シュワルベの青い長小判型、あと1cm長いといいんだが・・

108 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 00:47:23.41 ID:???

Tacx使ってる人居ますか？
使い勝手はどうですか？

今はパナ使ってます

109 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:05:33.97 ID:???

カンパよくできてる

110 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:09:59.83 ID:???

ミシュランみたいな、スポークに引っかけるところが無いタイプのレバーって、
ああ、やっぱり切れ込みがあったほうが良かったなあって思うことある？

111 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:10:17.46 ID:???

レザインの細い奴は尖ってて糞だった

112 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:15:29.65 ID:???

>>110
それはちょっと思う事有る
でもビードに掛かる部分の造形が秀逸なんでそれを補って余り有る感じ

113 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:31:08.42 ID:???

マルニ最強

114 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 02:42:14.63 ID:???

>>112
THX!!

115 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 09:03:10.63 ID:???

>>113
鉄の奴かｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 09:09:09.11 ID:???

ミシュランくらい幅広で引っかけ付きのってあんの？

117 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 09:21:02.50 ID:???

>>116
せいぜいシュワルベのやつくらいじゃないかな

118 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:17:01.28 ID:???

携帯用はアルミで自作　これ最良

119 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 11:35:05.04 ID:???

Tacxの曲がってるやつは使いやすい
ただし携帯するのに少々邪魔

120 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 12:40:47.94 ID:???

マキシスフライウェイトとビットリアEVO55どっちがいい？

121 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 13:35:40.79 ID:???

フライウェイト

EVO55は廃盤になってなかったっけ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:04:54.09 ID:???

タキザワでいいよ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 16:07:49.80 ID:???

>>120
EVO55はもう…（ノД｀）゜。゜。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 16:13:58.13 ID:???

コンチでもいいよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:43:02.79 ID:???

>>112
柄の末端に錐で穴を開けてS字カラビナ(超小型)を通すとスポークに引っ掛けられて良いよ
ただし平べったさが失われるから綺麗に重ねられなくなって残念かも
まあそこまでやるなら別のレバー使うべきかもしれないがｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 18:51:05.28 ID:???

自分で切れ込み入れるのはダメ？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:01:27.42 ID:???

>>126
やったことあるけど手で押さえてる間に切れ込みからひん曲がって吹き飛んでいっちゃったｗ
それ以来やってないや
そもそも、他のレバーには存在する末端の反りがミシュランには無いから厳しいかも？
という考えもあって俺はS字カラビナを採用してみた
頑張って研究しておくれ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:06:39.66 ID:???

思いつきだが切れ込み入れてターボライターであぶってスポーク用の曲げを造るのはどうだろうか
銅っつうか樹脂ならではだが

129 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:08:47.79 ID:???

いやそうするとミシュランの利点であるフラット形状が損なわれるな
ううむ
ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ……

130 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 19:22:02.70 ID:???

洗濯バサミでも使ったら？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:47:10.35 ID:???

その点、やっぱりパナレーサーのタイヤレバーは良くできてるよねえ。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:52:58.58 ID:???

レバーなんて使わないけどね。
クリリオンを最初に嵌めるとき以外は。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 20:55:25.52 ID:???

TACX折れやすくないかな？
パナのタイヤを外す時に二本連続で折れた時は俺の心も折れそうになった
三本目で外れたけど

134 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:04:00.58 ID:???

つ　ママレモン

135 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:43:14.64 ID:???

反対側のビードをリムの奥まできちんと落とし込んでる？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:56:17.00 ID:???

>>133
パナごとき素手で十分

137 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:57:11.36 ID:???

>>135
そりゃセオリー通りにやってたよ
それで折れたってのがちょっと信じられなかった
いくらパナはキツいといってもね
それまでレバーは10種類以上使ってきたけどあんなの初めてえッ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 21:59:53.13 ID:???

10種類以上も使ってる万年初心者なんて初めて聞く

139 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:14:26.26 ID:???

まあレバーが折れたって事は馬鹿力でリム曲げないで済んだって事じゃん
良かったと思うよ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 01:13:46.41 ID:???

Tacx情報くれた人、ありがとう

色気のないパナから、カラフルTacxへ鞍替えしようと思ってたのだけど、
もうしばらくはパナを黙って使い続けることになりそうです・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 02:57:38.69 ID:???

カンパおすすめよ
あと、家限定ならグランジの大きいやつも扱いやすくていいよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 04:55:26.83 ID:???

>>123
なんで無くなったんだよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 07:59:38.93 ID:???

品質確保が難しいからじゃない？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 12:26:32.34 ID:???

クレーム多過ぎたんじゃね

145 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 12:28:50.83 ID:???

creme

146 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 12:29:51.59 ID:???

クリームって微エロ本があったな

147 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 15:10:33.13 ID:???

お菓子系という言葉もあったがクリームしか知らない

148 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 15:36:16.83 ID:???

ワッフルワッフル

149 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 17:09:27.13 ID:???

サンシャインオブユアラブは傑作

150 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:50:15.30 ID:???

ロードノイズで質問があります。
gp4000s＋ミシュランラテックス 7.5bar 乗ってる人68kg
なんですがアスファルトの上だと
「ごぉー」っと低めのロードノイズが出て…
これって空気圧が低いのでロードノイズが出るのしょうか。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 19:52:12.27 ID:???

ノイズの無いタイヤは無い

152 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:24:16.31 ID:qBT/j7TK

ノイズが嫌なら白線の上を走ろう

153 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:25:35.79 ID:???

>>150
Pro4にすれば静かになりますよ

154 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 20:29:57.50 ID:???

大福に限る

155 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 21:33:39.13 ID:???

ロードのイズの響きはその日の体調によって違って聞こえる気がする。
あとお天気ね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:10:05.55 ID:???

湿度が高いと音波の伝わりが良い、だっけ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:15:57.79 ID:???

ほとんどホイールの共振音
ローラー上ではかすかにｼｭﾙｼｭﾙするだけ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:17:26.16 ID:???

え？

159 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:23:17.57 ID:???

自転車でロードノイズ気にするやつ初めて見たわ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/23(月) 22:40:33.65 ID:???

カーボンディープはうるさいよな
ディスクほどではないが

161 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 08:37:37.92 ID:???

ブロックタイヤだと振り向かれるくらい五月蠅いのあるけど
ロードタイヤでは気にしすぎだな

162 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:25:55.06 ID:???

逆に安全目的の存在アピールのためにもっと音出て欲しいくらい

163 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 10:45:28.21 ID:???

うるさいハブに交換すればおｋ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:03:32.41 ID:???

ロード対歩行者の事故はロードか無音故に起こる出来事だからな
STIにベルが内臓される日が来るかもしれんよ。マジで

165 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:12:32.17 ID:???

むしろブザー内蔵してくれよ
それかとりつけても違和感ないようなものをだしてくれよん

166 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:30:12.08 ID:???

>>106
ミシュランのレバーは使いやすくていいねー。
超固いタイヤで最後にやむなくレバー使うときもすごくやりやすい。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:41:22.42 ID:???

ローラー用タイヤ以外でレバーを使うことは無い

168 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:47:47.49 ID:???

>>164
お前は声出せないのか？
ていうか警音ベルは必須装備だぞｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:51:44.10 ID:???

チューブへの噛みの恐れもあるし、レバーを使わないタイヤ装着が本当は理想的なんだよね。
でも、リムとの相性なのか、タイヤ自体がそうなのか、やたらと硬くてタイトなタイヤの場合、最後の最後は、恐る恐るタイヤレバーを使って装着してるよ。
でもやっぱり噛みがこわいね。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:53:06.21 ID:???

>>161
ブロックタイヤもすごいけど、スパイクタイヤだと、かなり遠くの距離からでも歩行者さんが隅によってしまうレベルですわ

ｺﾞｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!

171 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:54:37.70 ID:???

レバーでの噛み込みはじっくり慎重にやれば恐れることはない。
ミスった時を振り返ってみると、だいたい焦ってる時だ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:56:46.53 ID:???

タイヤチューブさんが、いまどの位置でどの形状であるのかを入念にチェックしつつ祈りながらタイヤレバーを引く瞬間の気持ち

これが醍醐味なんですよﾊｧﾊｧ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 11:58:09.23 ID:???

へ、へんたいだー(棒)

174 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:01:15.11 ID:???

こんなに科学が進んでいるのに、タイヤの基本構造はちっとも昔と変わってないのな。
パンクしない空気入りタイヤチューブって作れないのかよ・・

175 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:03:17.96 ID:???

最初はお堅いタイヤも、パンク修理等で着脱を繰り返していると、柔和になってくるよね。
回を重ねるうちに、タイヤレバーが次第に要らなくなってくる。慣れや、コツの掴み、もあるかもしれない。
自転車に乗ってるうちに握力等が強くなって、相対的にレバーが要らなくなったのかも。
いつも使ってるのは重い重いスチールビードだけど、アラミドビード(ケブラービード)のも
着脱を繰り返すと装着しやすくなるのは同じなのかな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:06:45.59 ID:???

1度だけ、噛みこんで破裂させた事あったなぁ。
いつもどおりの圧入れてからほどなくして
ｽﾊﾟｧﾝ!!!!! と発砲音かと思うほどの音がしてビビったｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:07:17.85 ID:???

ホイールの基本構造もほとんど変わってないよね。
変わったのは素材ぐらい？　それだけ基本構造の完成度が高いってことなんでしょうけども。
いま個人的に興味あるのは、自転車用チューブレスタイヤの普及。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:12:00.82 ID:???

ホイール外して、パンク修理、
タイヤ装着して、110PSIまで入れる
ドヤァ顔でホイール回しながら眺めていたら
妙にサイドがふくらんでる部分が

「これは！？」

タイヤビードのリムへの噛みが甘い
チューブが顔を出しそうになってる
バースト寸前
急いでフレンチバルブヘッドを押して空気を逃がす

ﾌﾟｼｭｯ!ﾌﾟｼｭｼｭｰ!!

なんとかセーフ
冷や汗もん

179 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:26:54.76 ID:???

レバー使わないとこりゃ無理…ってのは、今のところパナのType Dくらいだったなぁ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:29:07.42 ID:???

>>179
Pro3の方がキツイぞ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:38:35.76 ID:???

うちのパナレーサーツーキニストちゃんも最初はめちゃんこ硬かった
1年半ほどの時を経て、その間、着脱回数5回程度のツーキニストちゃんは
手だけでもタイヤ装着ラクラクチンチン
ガチムチ系から、ゆるふわ系になりました

182 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:42:33.00 ID:???

>>178
ちなみに何のタイヤ?
安物だとそうなる確率高いよね

183 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:50:30.05 ID:???

>>182
パナのツーキニスト。ただ、装着後のチェックが足りなかっただけだと思う。空気入れる前に、もっとモミモミしたほうがよかったかも。
いままで7回ぐらいパンク修理してきて、サイドがふくらんだのは初めてのことだったのでびっくりすた。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 12:57:11.10 ID:???

わしもそろそろ、スチールビードタイヤから、みんなが使ってる軽量アラミドビードタイヤにCHANGEしようかのお。
ホイールと共通で、回転部分の軽量化効果はクリビツものと聞いてムラムラきてしもうた。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 17:43:07.31 ID:???

>>184
そんなにビックリするほどでもないよ。
数字としては、街乗りでせいぜい4Wくらい（の体感差？）じゃないかなって思う。
まあ特に目指すものが無い凡人は実は100Wスレスレだから、その中で4～5%差が
出るなら相当なものだけど。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 18:18:30.36 ID:???

>>180
指じゃなくて腕の力をうまくつかうんだよ！

187 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 18:19:31.82 ID:???

レバーの話はもういいから次は最高のリムフラップのこと教えてくれよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 18:22:34.11 ID:???

シマノの純正

189 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 18:22:45.44 ID:???

ダンボールに使うやつでも使っとけ！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 18:41:18.59 ID:???

>>187
veloplug

191 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:09:31.70 ID:???

ガムテープ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:15:29.25 ID:???

ヴィットリアの緑色一択

193 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:16:30.14 ID:???

リバテープ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 19:44:42.21 ID:???

>>193
熊本県人乙

195 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:26:39.31 ID:???

ミシュランかシマノ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:35:11.28 ID:???

言ってることばらばらでこれといった商品はないということか....

197 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 20:39:13.77 ID:???

>>196
ネタレスとマジレスが混ざってます

198 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:30:40.65 ID:???

基本的にカタめのリムテープが無難。シマノあたりの。カタさゆえにハメづらいけど、一度ハメたら、後の安心感が大きい。
パナレーサー・ポリライトみたいにヤワめのは、高圧に弱いようで、120PSI運用だと半年もしないうちにスポーク穴に向かって大きく膨らんでたんで、不安な面がある。
おそらくポリライトの対応空気圧値を超えてたのかも。
また、いくつかのブログや質問回答サイトでも、ポリライトの高圧使用時寿命には、厳しい声があった。ロードバイクを主軸に扱う近くのショップでもポリライトは不評。
ただ、70...80PSIぐらいのタイヤなら問題ないとは思う。リムテープは迷ったらとにかくカタめのをチョイスすれば安心して長く使える。

リムテープはサイズにも注意
http://ameblo.jp/cb-asahi/entry-10050496275.html

199 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:34:57.19 ID:???

>>198
大幅に同意

200 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/24(火) 22:39:47.49 ID:???

リムテープで悩むのが面倒でWH6700使い続けてる

201 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 05:26:01.30 ID:???

リムテープは安心のために二重にしてる
以前に山の中の長いぐねぐねした下り坂でブレーキかけすぎでリムテープが溶けてパンク
押して帰ったことがある

202 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 09:08:14.31 ID:???

ベロプラグと貼るタイプのリムテープの併用が超安心。
これ付けたら高圧でのリムテープの寿命とか凹みの心配は無用。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 09:15:41.47 ID:???

グランジの粘着2重巻きでおｋ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 09:30:53.73 ID:???

>>201
ねーよｗ
長い下りは前後を交互に掛けてある程度負荷を分散させるんだよ。
カーブがあるならたまにスローインのメリハリもつけて。
熱を持つと当然編磨耗や変形することもあるし、そんなに下りが下手だと炭素も使えないし、
掛けっぱなしの癖が付いてると雨天で下れないぞー

205 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 10:41:11.55 ID:???

昔のチューブラータイヤ時代、長い下りのブレーキ熱でセメント接着がゆるんでカーブでタイヤが外れる、
なんて事があったけど、リムテープが溶けるって相当な熱だな。
タイヤやチューブもタダでは済まないんじゃないか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:06:07.62 ID:???

>>204
ヘタとか言ってやるなよw

207 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:15:10.16 ID:???

>>206
こらこらｗｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 11:59:04.24 ID:???

コットンリムテープ使え

209 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 14:01:18.27 ID:???

リムとかホイールの構造材をブレーキ部品にしちゃうってよく考えると怖いわ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 14:40:29.80 ID:???

電車もそうでしょ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:02:27.22 ID:???

ヤビツの下りで思うけどみんなとろとろ走りすぎ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:13:24.08 ID:???

下りは休憩時間

213 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:15:53.96 ID:???

次また上るために下っている

214 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:18:46.06 ID:???

ブレーキかけっぱなしは疲れる。
安全にコントロールできる範囲なら、自然に加速⇒要所でブレーキ、というメリハリを効かせる方がラクだし楽しい。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:22:43.47 ID:???

>>211
ヤビツは速度制限30km/hの看板有るからなるべく守ってる

216 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:39:00.84 ID:???

逆走車やら無灯火車にはやたらと口うるさいクセに、
自分の出す速度に関してはザル同然な連中だからなｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 16:41:02.08 ID:???

このまえ届け出なしにヒルクライム大会やって下りで一般人とぶつかって救急車出たらしいな

218 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 17:30:37.52 ID:???

>>211
大垂水行ったら嫌でも55km/h以上で下らないとプレッシャー掛けられるね

219 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 17:32:14.94 ID:???

はやく公道から締め出されればいいのに

220 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:02:20.52 ID:???

>>217
最悪すぎる。
下りのスピードでぶつかられたらどんな屈強な人でも軽く死ねるわ。

221 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:20:16.54 ID:???

>>217
ヤビツのやつ？ウソあれ死亡事故だったの？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:21:38.45 ID:???

みたいね

223 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:26:05.41 ID:???

>>217
@shi_ni_sukeとかいう人が主催したイベント？
彼はどこのチームなの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:38:17.83 ID:???

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi?page=0&res%3A27107=%95%D4%90M

225 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:45:40.97 ID:???

>>223
確か@shi_ni_sukeじゃなくて@shi_ne_sukeじゃまいか？
チームは知らんが

226 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:55:13.59 ID:???

>>221がデマッター

227 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 19:58:50.60 ID:???

どーでもいいがスレチ。
猫の時みたいに専用スレ立ってないの？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:10:37.00 ID:???

>>201
ビードは溶けなかったのか?

229 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:44:36.86 ID:???

アラミド繊維って溶けるのかな。
スチールビードならアルミリムが溶けてもまだ頑張って残ってるかもねｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 20:54:07.33 ID:???

ビードの芯じゃなくリムに当たるゴムが

231 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/25(水) 21:21:25.41 ID:???

あんだけ体積あったら結構熱容量あるだろ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 01:02:53.10 ID:???

>>204
グランフォンド吉野の足ノ郷越の下りではリムテープ溶ける奴が続出するぜ
暑い時期だと熱の放散が追いつかん

233 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 08:55:35.81 ID:???

>>232
聞いたことも無い

234 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:14:55.08 ID:???

リムテープ溶けるってそうとうなデブなんじゃないの

235 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 14:44:43.55 ID:???

ラテックスチューブは高温に弱いらしいけど、何℃くらいがやばいんだろうか
オーブンでリムテープの耐熱実験してみようかな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 15:46:48.66 ID:???

リムはそんな温度まで上がらん
そんな製品を売ったら訴えられる

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 16:00:19.05 ID:???

パッドのゴム融けてるから摩擦面で100℃は超えてるだろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 17:55:22.36 ID:???

超えるわけねぇだろ
馬鹿か

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:15:24.13 ID:???

10億歩譲って、たかが100度を超えたところでなんともないしなｗ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:49:54.11 ID:???

リムで100度越えだとディスクだったら300度は越えるな...

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 18:58:56.27 ID:???

グリスが燃えるなｗ

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:02:07.34 ID:???

>>240
実際に超えるから沸点低い材料が気化してフェード起こすんだろ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 19:50:03.31 ID:???

気化とフェードは関係ないと思うけどね。

ｷｰｯ!!　ｼｭﾜｱｱｱｱｱ!!

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 20:49:36.38 ID:???

>ryブレーキパッドを構成する有機物が気化又は液化する場合があり、この気体、液体がロータ（ディスク）と
>摩擦材（ブレーキパッド）の界面に発生すると、摩擦係数が低くなる現象、すなわちフェード現象が生じる。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:09:06.31 ID:???

シマノのブレーキパッドはその傾向が見られるね
特に長いくだり坂で滑り出すような感じ
ちょっと怖かった

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:20:16.86 ID:???

>>244
有機物？？無機物じゃダメなのか？突っ込みどころ満載だなｗ
単純にフェードと組み合わせるのは間違い。
フェードは素材自体が過度の熱で変質すること。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:23:48.62 ID:???

>>246
お前…
それ住友電工の特許の文面だぞ…

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:26:13.00 ID:???

リムは接触してる面が常に入れ替わって冷却されるけど
シューはずっと同じ面が接触してるからなぁ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:30:45.23 ID:???

シューはリムブレーキで
パッドはディスクブレーキなの？どうなの？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:33:16.98 ID:???

銅ではないだろう

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:37:40.61 ID:???

メタルパッドなら銅なんじゃない？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 21:41:08.52 ID:???

>>247
それちょっとちゃうで

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/26(木) 23:23:06.54 ID:???

ｒｙを半角で打つのが間違いなんや

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 09:01:01.36 ID:???

パナのType Dいいわー
少しだけ重めだけどトンガリトレッドで好みの乗り心地だし
パンクへの安心感があるね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 10:54:48.84 ID:???

PRO4ENDとの比較レビューヨロ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 16:09:12.41 ID:???

今更ストックして使ってなかった、ブリの初代エクステンザRR2を引っ張り出そうと思ってるんだけど
耐パンク性とかどうですか？
比較対象はGP4000Sです

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 16:14:51.93 ID:???

GP4000などがもてはやされる意味が分からない程にRR2が上。
といってもストック中の劣化もあるだろうけど。
ちなみにそのRR2を耐磨耗で楽に凌ぐのがRR2LLで正統進化したのがRR2X。
耐パンクを落として転がりをRR1並にしたのがBICOLORE

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 16:22:20.16 ID:???

>>92
それの影響か分からないけど、確かに食い付き悪いね
マルニのチューブのりでも、白チューブより緑チューブの方が食い付きがいい気が…
白は数回塗る～乾かすじゃないとマトモにくっ付きゃせん。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 16:30:08.19 ID:???

>>257
おお、詳しくて分かりやすい説明ありがとうございます！
安心しました。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 18:14:44.94 ID:???

Pro3に慣れきっちゃったからExtenzaRR2XもGP4000Sも硬いのなんの
RR2Xは気圧を下げたら柔らかくなるのと引き換えにどんよりと
引きずるような重さに
GP4000Sはどんなときも硬い
でもPro3は寿命が・・・あああああ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 18:21:12.07 ID:???

Pro4はどうなのですかね。あんまり評判を聞きませんが。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 18:23:58.75 ID:???

合わせるバイク選びそうなイエローフラッシュが4本
その後処分値で買ったブラック3本
履き潰すが先か腐るのが先か…

他のタイヤに目移りするのが一番早いんだろうなｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:06:28.77 ID:???

>>260
GP4000Sはゾンダならなんとか耐えられるかも。
あと、エアを少し下げれば多少は。
ただなーミシュランの乗り心地には絶対にならないし、どうやっても硬めなんだよね

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:12:09.73 ID:???

ミシュランの感触は、パンクしたかと思う時があって精神衛生上よろしくない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:12:19.06 ID:???

>>262
どうせ腐らせるならオク流し。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:22:04.72 ID:???

pro4ENDって怖ぇー

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:44:49.91 ID:???

>>265
オクとか面倒だし数年使ってないや
MTBもやるんでお蔵入りも数が有るからパッケは速攻捨てちゃうしさ
多少は違うかもって黒いゴミ袋に突っ込んで段ボールで積んである

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 19:58:10.66 ID:???

クリリオンでも乗り心地いいのん？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:23:54.65 ID:???

前輪だけでもオープンプロあたりでクロスの手組みにしちゃえば乗り心地よくなるよ
上半身の疲れが違う

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 20:24:45.29 ID:???

>>268
プロ3とは異なるけど、クリリンも乗り心地はかなりいいよ。
でも脚が無いと結構重く感じるかもしれない。
とくにワックスが取れる300～400km程度までが重い。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:54:58.47 ID:???

乗り心地と耐パンク両立するならクリリオンかね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 22:57:00.56 ID:???

>>271
ディスコンなので見たら早めに買っておけよ。
まあそんなにバカスカ売れてるモデルじゃないけど。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/27(金) 23:44:10.65 ID:???

>>271
Pro4エンデュランスでいいじゃん

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:09:27.76 ID:XHc3x5QS

いまさらな質問ですが、プロ３って４が出たからディスコンなの？
どこへ行ってもまだ売ってるからひょっとして併売？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:12:55.17 ID:???

ここまで全く内容無し・・・

もうちょっとノウハウ的な事書けんのかと・・・

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 00:14:05.45 ID:???

>>257
鰤信者きめえ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:01:20.25 ID:???

>>275
ではまずてめーからどうぞ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 01:58:10.75 ID:???

>>273
クリリオンの後継タイヤて感じかな

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 07:14:15.03 ID:???

SCでさえあまり上がらないので、エンデュランスの話なんて海外でも殆どないのよねー
SC比30%アップだっけ。それじゃあ目糞鼻糞だろうとｗ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:10:01.19 ID:???

ケーシング見えてたら即交換しないとまずいよね？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:32:19.83 ID:???

サイドなら直ちには影響しない

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 09:39:31.58 ID:???

空気圧上げたら抵抗減るかと思ったけど、
逆に重くなるんだね

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 11:46:09.31 ID:???

サイドだけケーシングが見えるってどういう状態なんだ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 13:12:20.92 ID:???

横乳のブラチラみたいなもんだろ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 14:29:32.23 ID:???

>>282
俺も驚いた
理由は知らんが

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 15:26:23.76 ID:???

700×23cの容積が1L弱だから
一気圧上げるごとに1gくらい重くなる

287 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 17:08:08.55 ID:???

少々高めでも重いという感覚は無い
12barくらい入れると分かるのか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 18:21:46.01 ID:???

カーボンフレームにしたらなんか重いんだ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:48:00.61 ID:???

たぶん気のせいだろ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 19:56:08.12 ID:???

例えば低圧タイヤと高圧タイヤを1cm平方で比較した場合、
高圧＝接地面積の減少＝1cm平方当たりの過重が増大するってこと？
それで重く感じる？

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/28(土) 20:04:30.68 ID:???

回転抵抗ってのはタイヤが接地する時にゴムトレッドが変形する事で発生するわけだから、
圧が高まれば減るのが普通だよね。
こういうのは、まず圧を高めて乗って、その後また元の圧に戻し乗って、を何度か繰り返さないと
きちんと体感するのはむつかしいよ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:23:57.60 ID:???

そんなにいじめてやるなよ
初心者だから体調や風向きで重く感じたのに気づかない間抜けでも仕方ないよ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:28:43.90 ID:???

同じ空気圧でも、出勤時と退勤時では明らかに重さが違う。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:45:55.92 ID:???

舗装したてでツルツルの道なら圧高いほうがいいけど
普通の道で圧高すぎると路面の凹凸を吸収しきれずに跳ねるからかえって重くなる

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 00:46:13.53 ID:???

>>293
気持ちの問題じゃね？退勤時のほうが軽いんだろ？ｗ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:06:27.81 ID:???

室内の保管場所が暖かくて外が寒い前提なら帰りの空気圧が落ちる気はする
逆ならむしろ上がるか

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:11:02.02 ID:???

同じ空気圧でも、月曜日の朝の出勤時と金曜日の夕方の退勤時では明らかに重さが違う。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:12:36.88 ID:???

>>295
あなたってシャレが通じないのね、って言われたことない？ｗ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 01:15:44.92 ID:???

>>298
むしろ>>295のほうがシャレだって気がつかないのか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 03:00:31.33 ID:???

>>298
自問自答乙ｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 06:17:32.33 ID:???

ちゃんと>>297のように書かないとわからないやつもいるから注意

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 07:37:02.35 ID:???

>>294がちゃんと書いてくれてるじゃないかｗ

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 08:13:50.78 ID:???

全国津々浦々まで舗装したてでツルツルの道にすれば解決じゃね？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 18:36:46.00 ID:???

パンクしたんで、とりあえず間に合わで家にあるチューブを使おうと
思うんだけど、25cのタイヤに、27-31C用のチューブを使っても問題ない？
とりあえず、もう交換してしまったが。今のところ問題はない
空気圧はちょっと弱めで、100dpiくらいにしてる
普段は120dpiだが。

このまま使っていても問題ないのかね？
それとも25C用のを買ってきた方がいい？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 19:43:30.09 ID:???

>>304
23cのタイヤに28cー45cを入れているけど全く問題ないよ。(ものすごく重いけど)

チューブがリムに挟まっていないことをかなりしっかり確認した。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:33:24.19 ID:???

そりゃ買ってきた方がいいに決まってる。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 20:37:35.64 ID:???

そもそもdpiって・・・
2回使ってるからタイポですらなさそうなんだが

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 21:26:01.53 ID:???

絵師か

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 22:26:06.12 ID:???

間違えた
PSIか。

>>305
問題ないんだ。空気チューブがちょっと重くなるデメリットがあるくらいかな。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/29(日) 23:27:16.31 ID:???

しばらくそれ使ったあとに軽量チューブに替えてみると愕然とするかもしれない

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 00:00:25.64 ID:???

>>304
チューブはケチると後で後悔する

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 01:51:26.24 ID:???

あの、空気たくさん入れると、空気の重さが増えて重くなるってこと？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:14:44.41 ID:???

あってる

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:23:12.02 ID:???

自転車は空気との戦いだからな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 02:57:40.38 ID:???

逆に25Cのタイヤに23Cの空気チューブを入れたらどうなるんだろ？
細すぎたりするのかね？
まぁ、最初から、23Cのタイヤにしとけって話だろうが。
歩道とか走るなら、25Cくらいの方が調度良かったりするしね。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 03:08:47.69 ID:???

まあ普通に考えたら伸びすぎてパンクしやすくなるんじゃね？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:19:58.61 ID:???

>>315
そっちはマズい。やめとけ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:35:45.03 ID:???

しかし、手元にあるチューブは18-28対応とかだったりするから
23Cいけて25Cいけないチューブってそんなに多くはないんじゃないの？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 09:54:37.48 ID:???

>>318
軽量チューブはギリギリまで薄くしてあるから、そういうのもザラ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:05:03.32 ID:???

ざらって言うほど多いならとりあえず5.6種類挙げてみてくれるとうれしいんだが

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:08:07.98 ID:???

よくわからないのがMAXXISのULTRA LIGHTなんだよな
チューブそのものには18/25Cってかいてあるのに日本語のパッケージには
18～28Cって書いてある。
この辺を見ると1サイズぐらいいけるんじゃね？って思う

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:11:03.29 ID:???

>>321
99%の人は23～25Cで使うから表記が適当なんでは？
28Cより上で使うのはダメだぞ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:22:41.66 ID:???

>>322
FlyWeightも今調べたら国内表記は28C対応だった
代理店の問題なのか？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:42:35.02 ID:???

手元にある Vittoria の EVO55 と LATEX は 19/23C だった。
Michelin の AirComp Latex は 22/23C って書いてある。
さすがにこれは守りに入りすぎてると思う。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 10:49:22.67 ID:???

R-airなんかも18～23cだな。23～28cってサイズの別商品がある。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:34:29.86 ID:???

R-AIR使ったら、いきなり破裂してビックリした・・・
空気を入れて、しばらくしてから、いきなり、パーンだよ
R-AIR＋爆発でぐぐったら、リムにチューブを噛ませるとそうなるってことが分かった。
でもこのチューブは薄くて繊細だから、同じようなミスをする人が多いらしいね
3度も破裂させたって人がいたよ。
道路でいきなりパンクして予備に使うチューブに利用しない方がいいだろうね。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:40:07.99 ID:???

>>326
折りたたんで結構小さくなるからって携行する人もいるみたいだが、
ヴィッ戸リアのウルトラライトにしておけ…

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:42:16.80 ID:???

下手くそなんだろ！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 11:45:06.17 ID:???

>>326
それはチューブが悪いのではなく、取り付け方が悪いのだぞ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:10:32.79 ID:???

自分のミスを製品のせいにするのは感心しないな

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:21:42.48 ID:???

しかし自分の腕を過信せず、安全域を見込んでおくのも大切なことかと

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:24:24.72 ID:???

自転車乗り始めたころかR-AIR使ってるがそんな破裂なんてしたことないぞ
しかも噂に聞く空気抜けも無く平気で10日持つ

もしかしてこれはR-AIRじゃないのか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 13:27:07.44 ID:???

ちゃんとエアゲージ使ってはかれよ…

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:19:14.36 ID:???

ミシュランのラテックスなんて22-23Cですよ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:29:34.02 ID:???

クリリン25cからからデュラノ25cに替えてみた
同じ25cなのにクリアランスの余裕さ加減に随分違いがあった
クリリンてぶっといんだね

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 18:32:42.05 ID:???

ミシュランは丸い

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:19:18.91 ID:???

旧リチオンからの乗り換え決定版って無いんですか…

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:28:55.15 ID:???

>>330
確かに腕のせいなんだが、気をつけないとこのチューブはリムに挟みやすいみたいだね
結構破裂させてる人多いみたいだよ
http://blogs.dion.ne.jp/kent/archives/9151732.html

いきなり爆発したんで驚いたw
普通のチューブならリムに挟ませてもこういう破裂の仕方はしないな
丁寧に扱わないとだめみたいだね
だから路上パンクして焦ってる時の予備には不向きかもね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 19:51:31.26 ID:???

破裂すると耳がキーンてなるよね。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:02:43.02 ID:???

>>338
最終確認しないからだ！

341 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:05:51.48 ID:???

>>338
r-airに限らず、軽量チューブはみんな薄いからそんなもん。
噛み込みのバーストなんてタイヤ嵌めた後にちゃんとチェックさえすれば防げる。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 20:08:44.56 ID:???

>>337
リチオン2のどこが不満なんだよヽ(`Д´)ﾉ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:18:07.43 ID:???

R-Airが噛み込みやすいとか始めて聞いたわw完全に自分の事棚に上げてるな

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 21:32:50.93 ID:???

そんな自分の無知を棚に上げられましてもね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:21:40.46 ID:???

買う意味なしと叩かれるクリンチャーディープホイールですが
これはいてる人はチューブどしてますか
エクステつけてますか？
バルブ長いチューブ探してますか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:31:06.77 ID:???

WH-R501がデュープだと思い込んでいて、
ロングバルブ買ったら、バルブが余りまくって・・・・

まぁ不都合はないんだが。

31cチューブでも問題なかったし、ロングバルブでも問題ないし。
チューブ選びって適当でいいんだな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:40:35.08 ID:???

>>345
「ロング」と書かれていても、長さは各社バラバラだから。

実測したほうがいいですよ。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 22:51:33.41 ID:???

中華の88mmカーボンにはコアが抜けるチューブを使って、
中継ぎ型エクステンダーを使ってる
50mmホイールにはロングバルブの適当なチューブを使ってる

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:00:19.23 ID:???

コア分離可能なチューブって数が少ないね
シュワルベ複数
ビットリア 51mm
コンチネンタル Race28 42mm
他にもある？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:08:31.78 ID:???

>>345
ミシュランの52㎜とかパナの60㎜とか

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:14:11.66 ID:???

ローハイトなキンリンのXR200で手組したホイールに、3ミリくらいハイトの大きなホイールと同じチューブ入れたのに
逆にバルブの突きだしが少なくてなんじゃこりゃ？？？と

軽量リムの強度確保策か知らんが中の隔壁がすげぇ外周寄りだった

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/30(月) 23:26:42.92 ID:???

XR240もそんな感じだった
32mmバルブでも十分突き出るから問題じゃないけど

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:23:05.22 ID:???

50㎜高ホイールなんだけど
スペシャの80㎜バルブチューブみつけたので今はそれ履いてる。
60㎜バルブだと短い気がして

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:36:13.51 ID:???

>>353
中華の50mm clincher に 60mm のチューブ使ってる。
普通に使えてるよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 00:49:37.72 ID:???

58mmリムに60mmのバルブは大丈夫？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 01:00:34.30 ID:???

>>354
サンクス
60㎜バルブいけるなら選択肢広がるな

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 03:46:54.29 ID:???

空気たくさん入れると空気の重さが増えて重くなるという話だから
見積もってみたら23c8barでおよそ10gf程あるよ、ダメじゃん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 03:57:28.90 ID:???

あの風船に入れるやつ入れれば軽くなるんじゃね？俺天才じゃね？

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 04:07:12.28 ID:???

CO2インフレーターは地雷アイテムだったのか

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 04:37:03.78 ID:???

空気よりCO2の方が抜けやすいんだっけ？
反対だと思ってたよ
CO2の方が分子大きいからとか思って

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 06:49:43.71 ID:???

窒素だと抜けへんし気温変化に強いで

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 07:25:51.38 ID:???

ヘリウムは何時間もつかちょっとドキドキだな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 08:45:41.74 ID:???

集団の中でバーストしたら全員の声色が…

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 09:47:15.76 ID:???

屁リウムは萎むの早いで。。。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:22:51.34 ID:???

まぁ早いだろうとは思うんだが、実際ラテックスに突っ込んでどれくらいもつのか興味はある
多目に入れて抜けが丁度よけりゃヒルクラで高度差に対応できるかもよw

366 ：レッドツェッペリン：2012/05/01(火) 11:30:32.39 ID:???

>>364
代替えに水素を入れてみればいいと思うぞ！

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:40:50.11 ID:???

>>366
熱い走りが信条なオイラが入れた日にゃ
もう、見てる女の子の方が濡れ濡れに成っちゃいそうだな

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 11:49:38.30 ID:???

>>366
ツェッペリンと言うかヒンデンブルクと名付けてほしいなw

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:19:54.01 ID:???

>>368
ロックバンドのレッド・ツェッペリン（Led Zeppelin）という名称は、
「落ちる風船(つまり失敗)」を意味する「鉛の（=レッド lead）風船」
という表現を、大事故を起こしたヒンデンブルク号のイメージから
「ツェッペリン」に置き換える…という軽い冗談から生まれた。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:26:26.60 ID:???

>>369
そ、そうだったのか知らんかった
いやはや、野暮だったな

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:29:12.13 ID:???

自演乙

372 ：369：2012/05/01(火) 12:31:08.14 ID:???

>>370
ほとんど誰も知らん事だから気にスンナ

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:38:45.99 ID:???

熱い走りが信条な>>367は「ポン」という小爆発とともに谷底へ消えたのであった

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 12:46:59.97 ID:???

ttp://d.hatena.ne.jp/naotoj/20120203/1328335136

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:24:08.34 ID:???

ヘリウムはCO2よりはつかえそうだな
ゴムの気体透過率
http://www.packing.co.jp/GOMU/kitaitoukasei1.htm

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 14:55:35.17 ID:???

この表見たら都市ガスの主成分のメタン結構よくね？
ヘリウムほどではないけど空気より軽いしゴムの透過性も低いし
なによりガス管から簡単に採れるし

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:00:11.03 ID:???

災害時には燃料として活用できるぞ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 15:10:31.86 ID:???

爆発的な加速が！ｗ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 16:58:43.55 ID:???

PRO3って入れるの硬い？？
MAVICのアクシウムに入れようとして、硬くてめちゃ苦労した。
GP4000Sの時はそれほど苦労しなかったのに・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:00:25.25 ID:???

>>379
Pro3は嵌めにくいよ。
頑張れ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 17:33:56.94 ID:???

うちはプロパンだから駄目だな。空気より重いしorz

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 18:08:38.84 ID:DgJy7I03

窒素使えば？
クルマや飛行機のタイヤで使ってるヤツ。
軽さと熱に良いそうだよ。
自転車じゃなんも変わらんと思うが。

383 ：ネオパスハン党：2012/05/01(火) 18:10:09.70 ID:???

もっとも売れている650Aから言えばスレタイは５５Ａつーか
６５０×４２Ｂにすべきなんじゃねーの？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 19:12:11.18 ID:???

やはりミシュランのエアーストップ52㎜しかないだろ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 20:33:22.41 ID:???

>>384
割と頑丈なのは認める
ただしやっぱり重い

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:00:01.17 ID:???

一周してヴィットリアウルトラライトに帰ってきたわ

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 21:40:06.80 ID:???

一周するのが最初から分かってんだし、一括して
全部買っておけば済む。これが結論。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:04:41.98 ID:???

2週目はシュワルベだな。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/01(火) 22:41:53.40 ID:???

先日PRO4でツーリング中、前後パンクして焦った。予備のチューブ二本持ってて助かった。ほかにサイクリストもいないようなとこだったし。

390 ：354：2012/05/02(水) 01:35:26.67 ID:???

>>355
レースの時は50mmリムに48mmチューブ使ってた。
ネジがちょっと出るくらいなので空力的にはあたりだと思う。
ただし、エクステンダーで空気入れる必要がある。

58mmリムに60mmだと似たような状況と思われ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:25:01.56 ID:???

パナレーサーやトピークのエクステンダー使うなら、リムから出てなくても問題ない。
走行中は外しておくと、完全に埋没してるから空気抵抗ゼロ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 08:48:38.76 ID:???

ビニテで穴ふさぐ

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 14:56:21.13 ID:???

空気の成分の8割が窒素だから入れ続けていればいつか窒素入れたのとほぼ変わらない濃度になるな
今から楽しみだ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 16:19:50.08 ID:???

>>393
水分も一緒に溜まるけどな～ｗ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 17:37:22.72 ID:RnOxadYL

>>393
お前馬鹿だろ……

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:06:52.54 ID:???

丈夫で軽いチューブって何お奨め？
前にマキシスのウルトラライト買ってチューブだけ膨らませたら5ヶ所も穴が空いてたんでマキシスは嫌

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:11:08.91 ID:???

>丈夫で軽いチューブって何お奨め？
マキシスのウルトラライト

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:44:25.67 ID:???

いらんわw

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:46:01.90 ID:???

軽さと耐久性は相反する

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 18:49:32.74 ID:???

マキシスは品質安定してるいめーじがあるけどな

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 19:43:39.84 ID:???

>>396
タキザワのウルトラライト

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/02(水) 20:07:38.72 ID:???

>>401
おま…ｗ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 07:24:22.38 ID:???

すみません、朝っぱらから教えてください

軽さよりも耐久性（耐パンク性）を重視した場合、
コスパの良いチューブってどんなのがありますか？

サイズは、700x23Cです

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 07:30:00.07 ID:???

>>396
10本位使ってるけど、不良品なんか1本もなかったぞ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 07:36:19.62 ID:???

>>404
ずいぶん頻繁にパンクするんだな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 07:49:17.35 ID:???

>>404
雪の後は道路のゴミ（事故の破片等含）が路肩に寄せられるからタイミングが悪いと悲惨なことに…
今年の2月は5本。しかも3本が同じ日だった。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 07:51:23.88 ID:???

↑あれ？404じゃなくて405ね。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 07:57:21.21 ID:???

>>403
各メーカの安いの

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:11:50.53 ID:???

>>408
ありがとうございます
質より数でということですか…

では、コスパを考えなかった場合、単純に「耐久性の良い」チューブは
どんなものがありますか？

条件は同じく、700x23Cサイズでお願いします

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:23:41.13 ID:???

いや単純に安いやつのほうがゴムが分厚いから頑丈なんだけど

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 08:52:39.38 ID:???

>>409
ラテックスが異物の刺さりとかにもつおいよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:09:24.31 ID:???

>>409
シュワルベの安いやつ(名前忘れた)
マジ頑丈
でも断っておくとうちの場合はって話だからね
3年ぐらい使い続けてパンク無し

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:16:00.22 ID:???

>>409
シュワルベ最強。重いけどまじ丈夫。
あとミシュランのエアストップもいいよ。

個人的に最悪だったのはマキシスの軽量チューブとマビックのチューブ。
相性もあるんだろうけど、変えて一週間以内にパンクしやがった。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:49:29.97 ID:???

>>409
シュワは重いけど頑丈なのは確か。
次点でミシュランエアストップA1
これ以外は当たり外れがあったりするかもしれないので、何とも言えない。
色々なメーカーのものを使ってて不良品に遭遇したことは無いけど。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 09:51:03.46 ID:???

ミシュランも丈夫だよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:23:36.24 ID:???

ブリジストンの安い重いやつもいいよ
丈夫なの求めたらこれだな

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:27:35.49 ID:???

シュワルベの透明キャップのはガマン出来る重さ。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:30:15.61 ID:???

ブリジストンはマキシスでしょ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 10:31:29.98 ID:???

>>413
> 個人的に最悪だったのはマキシスの軽量チューブとマビックのチューブ。

お前が下手くそなだけ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:04:57.88 ID:???

「個人的に」って書いてあるみたいだけど

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:30:22.94 ID:???

>>409
シュワルベの28C-45Cを23Cに無理やり入れて使っているが、全くパンクしなくなった。
超おすすめ

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:45:06.37 ID:???

409です
レスをくださった皆さん、ありがとうございます

なるほど、「安い＝分厚い＝丈夫」というのは目から鱗でした
軽さよりも耐久性重視の自分にとっては朗報です

調べたら、ラテックスは、ブチルに比べたら伸縮性が高いので異物に強いんですね
勉強になりました
ただ、如何せん、お値段が…

他にもいろいろと具体的に挙げていただきありがとうございます
さっそく挙げてもらったものを中心に調べて検討したいと思います

まとめての御礼になりますが、返レスありがとうございました

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 11:52:11.23 ID:???

>>421
そりゃまた凄い使い方だねｗ
タイヤの中でシワができたりしてないのかな
そこまでは違いがないものなのかな

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:22:46.41 ID:???

ブレブのヘビーデューティーチューブってのもあるがどうよ？

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 15:47:12.92 ID:???

かのクローザーかザフィーロに専用っぽいゴツいチューブなかったっけ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 16:58:53.74 ID:???

>>423
シワじゃなくて、折り畳まれて収まっているような感じじゃね？

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:00:39.98 ID:???

折りたたまれればシワになるだろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:10:24.04 ID:???

チューブも見たことねーの？？？ｗ
あほばっか。。。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 17:43:36.72 ID:???

32Cのタイヤにパナの35-40Cチューブ使って、二日目にバーストしたことあるけど、あれは単に俺が下手くそだっただけか・・・

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:02:17.06 ID:???

421の運がいいだけ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:42:30.31 ID:???

アルトレモ初期版
4年目突入
現在走行5000km

…パンクゼロ、トレッド充分残ってる…まだいけるな…恐ろしい子だ
なんでこのままで売らなかったんや

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:43:55.14 ID:???

>>431
3年で5000km...

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:50:03.25 ID:???

月150も走らないのか・・・
北の方に住んでるから冬は走れないとか想定してみても250くらいか

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:52:41.39 ID:???

バイクいっぱい有るからに決まってんだろ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 20:59:26.74 ID:???

>>432-433
いや違うｗ
これ以外にGP4000S、ストラーダ、スプリンターとか
5セットほど使いまわしてるからそんなもんなんだってばさば

436 ：435：2012/05/03(木) 21:01:06.08 ID:???

そうだ、クリリンもあった、あれもかなり長い子だったな。
アルトレモもライフについては同等なんだけど、クリリンの方が乗り心地がいいから好き

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:04:34.67 ID:???

>>436
タイヤの銘柄毎にサイコンを用意して積算距離を出してるのかな？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:05:51.83 ID:???

6セットも使い回すのに月1000も載らないという
言い訳のほうがなんか見てて辛い
平均的に使う訳じゃないんだろうとは思うけど何でそんなに使い回さないといけないのか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:08:35.48 ID:???

>>437
メモつけて管理してる。
そんな俺は代表取締役

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:13:07.02 ID:???

>>438
ある部分で面倒くさがりで、一度車体に車輪を嵌めたら4000kmくらい
そのままで使っちゃうのよ。昔はチマチマ変えてたけど、アルトレモを
買った4年前あたりから、もうそういうのやめようかなって。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 21:14:54.15 ID:???

「初期アルトレモがまだ持ってる」って言ってるだけなのになんで
いちいち突っかかるのかよくわからん。
勝手に好きなことばっかり言いやがるけど、俺は普通に月1200以上乗ってる。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:04:56.37 ID:???

　4000kmでパンクゼロとか、
どんな脳内お花畑走ってるんだよ。
大鳥とかワロス。自営の酒屋かっつの。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/03(木) 23:51:54.90 ID:???

>>441
変なのが1人だけいるから気にすんな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 01:25:07.29 ID:???

んだんだ、何にでもつっかかりたいお一人様はみんなでナデナデ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:02:29.64 ID:???

ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/column/wakiba/20120503_530815.html
アキバはもうわけがわからんなｗ
店員にロード乗りがいるんだろけどｗ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:15:55.89 ID:???

>>445
どうするよ、ユーズドだったらw

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 09:53:54.34 ID:???

PRO3のユーズドなんぞ怖くて使えないわ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 10:38:57.08 ID:???

耐パンク強化版のPRO4、期待できんのかね？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 11:55:55.70 ID:???

>>445
パッケージ付きの値段は国内の通販価格的に見ちゃうと普通だね
秋葉原は痛チャリが増えてるから需要を見込んで販売してるのかも

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 16:54:39.16 ID:???

痛チャリって、何気に高級車ベースが多いからな

所詮、金と暇を持て余す連中の余興なのか・・・？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 17:12:36.14 ID:???

の割には安全に止められる場所無くって
泥棒天国の1つなんだっけ？＞秋葉

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 17:32:27.18 ID:???

路上で盗難にあってる人がほとんどらしい
一応線路下とかに駐輪場があるけど監視の目なんてあって無きが如し

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 17:34:31.06 ID:???

工具屋さんもいっぱいあるし

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:41:15.68 ID:???

秋葉で泥棒にあうんだったら
ロード乗りのK札なら同僚と組んで囮やれば簡単に点数稼げるのにな。
少しは頭使えよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:42:30.98 ID:???

アークは2kで買ったのを3kで売るのか。
PC部品もそんな利益率なんだろうか。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:44:08.48 ID:???

警察はそんなに暇じゃない

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:46:57.51 ID:???

>>454
小さな点数チマチマ稼ぐより、大きな点数をドカンと稼ぎたい

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:52:51.98 ID:???

速度違反レベルで泥棒が現れるようになったら警察も本腰入れてくるだろうけど

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 18:56:11.21 ID:???

>>455
昔PCパーツ売ってたけど、CPU、メモリ、HDDあたりは仕入れ失敗するとあっさり赤字
価格改定に巻き込まれなくても粗利3％～5％くらいが珍しくなかった。
即死しないケースやCPUクーラー、ケーブルなんかのその他小物と
ドライブ類はそれなりの利益が取れていたけどこれもDVDやCDRの書き込み速度
競争が無くなっていくと共に利益は取れなくなっていったね。
正直一番の稼ぎ頭はFDDだったような気もする
（普通に使う時はいらないんだけどBIOSの書き換えやOSインストール時にかなり長く使われた）

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:03:08.77 ID:???

今はUSBメモリがブートに使えちゃうからなあ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:05:12.20 ID:???

FDDはブート用というよりも、アクチ用・・・

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 19:18:38.21 ID:???

最近、DSP版購入をSDやUSBメモリで買えなくなったのね。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:14:47.65 ID:???

毎回DSP買う時はHDD買ってる
凄く酷使するから３ヶ月ぐらいのペースでしょっちゅうHDD交換＆リカバリーするけど
認証で跳ねられたことはないや

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 21:15:37.76 ID:???

ってスレチか
すまん

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:48:33.99 ID:???

PRO4ENDってどうなの？

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 08:53:29.56 ID:???

>>465
銅ではないだろうwww

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 09:05:09.82 ID:???

ﾜﾛﾀ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:04:50.36 ID:???

PRO4ENDどないな感じでっしゃろか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:13:20.67 ID:???

>>468
だからそんな聴き方するから銅ではないだろうとか言われるんだよ。
どう？って言われても、値段のことなのか、匂いのことなのか、何のことだかさっぱり分からんよ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:31:10.69 ID:???

終わってるとかプロ4さんディスってんだろ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:53:57.15 ID:???

PRO4ENDはいかがですか？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 10:57:22.06 ID:???

>>471
イカじゃねえだろ！このタコが！

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 13:23:43.69 ID:???

まぁみんな知ってると思うけど、ビットリアの51mm ラテックスチューブは
バルブコア取り外し可能でしたよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:22:10.62 ID:???

>>473
>>349

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 15:24:58.30 ID:???

ヴィットリアって言う突っ込みはないんだな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 16:05:41.80 ID:???

Pro3とGP4000ｓ、突き上げや振動、疲労度は度外視するとして
50km以下の比較的短い距離で35km/h以上を維持するならどっちが楽？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:11:38.68 ID:???

GP4000ｓ

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:57:56.00 ID:???

Extenza

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 17:59:48.36 ID:???

SexTenga

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:26:04.07 ID:???

なんだこの糞スレ、テンプレまとめられる奴がひとりもいないのかよｗｗ
ちみたちバカばっか？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:32:10.91 ID:???

>>480に期待

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:39:02.35 ID:???

>>480

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:42:31.76 ID:???

情報鳥来てた人間に期待すんなっつーの
とりあえず950踏んだ奴はよく出てくるタイヤ名とよく言われるコメントをてきとーにテンプレったスレ立てれ
あとは誰かが少しずつ直す
そーでもしねえとおまえらの無駄なレスがほんとに無駄になるだろ！

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:47:37.17 ID:???

>>483
お前が一番無駄で糞ｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:49:53.69 ID:???

知能低いスレだからまとめる奴はおらん

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 18:57:21.81 ID:???

そもそもここで何か得ようとか、、、間違ってるｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:06:01.49 ID:???

転がり抵抗・グリップ等の実験結果

http://fairwheelbikes.com/forum/viewtopic.php?p=46944
有名どころとかの転がり抵抗（によるエネルギーロス＠ラテックス＆7.5bar）を抜粋すると

・クリンチャー＆チューブレス
Continental GP 4000 S：　　　　　34.30W
Hutchinson Fusion 2：　　　　　　　52.80W
Hutchinson Fusion 2 Tubeless：　34.30W
Michelin Pro2Race：　　　　　　　　36.00W
Schwalbe Ultremo：　　　　　　　　43.30W
Vittoria Evo CX：　　　　　　　　　 42.00W

・チューブラー
Continental 4000 SR：　　　　　　　41.60W
Vittoria Evo CX：　　　　　　　　　　41.10W
Vredestein Fortezza Pro TriComp：36.70W　（チューブラーで最良の転がり抵抗）

あと、これも追加
http://www.biketechreview.com/tires_old/images/AFM_tire_testing_rev9.pdf

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:06:44.09 ID:???

BONTRAGER　http://www.bontrager.com/
BRIDGESTONE　http://www.bscycle.co.jp/extenza/
CHALLENGE　http://www.challengetech.it/
CONTINENTAL　http://www.conti-online.com/
DEDATRE　http://www.dedatre.com/
GOMMITALIA　http://www.ambrosiospa.com/catalog_gommitalia_eng/
HUTCHINSON　http://www.hutchinson-pneus.com/
IRC　http://www.irc-tire.com/
MAXXIS　http://www.maxxis.com/
MICHELIN　http://www.michelinbicycletire.com/
NOKIAN ROLLSPEED　http://www.suomityres.fi/
PANARACER　http://www.panaracer.com/
SCHWALBE　http://www.schwalbe.com/
SPECIALIZED　http://www.specialized.com/
TUFO　http://www.tufo.com/
VELOFLEX　http://www.veloflex.it/
VITTORIA　http://www.vittoria.com/
VREDESTEIN　http://www.vredestein.com/

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 19:07:13.14 ID:???

>>474

51mmのプチルがコア外れるのは知ってたけど、ラテックスはどうなのかと思ってさ。
ウイグルだと外れないとか回答してるし。
旧版？は外れなかったのかなぁ？
そんなに調べた訳じゃないけど、ラテックスでコア外れるって書いてあるのは、ボント
レガーだけだったの

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:13:09.26 ID:???

使用目的：ロード通勤
条件：晴れ、雨
重要視：対パンク性能
候補：パナ・カテゴリーS2（安い）
　　　　パナ・ツアラープラス（パンク性能高そう）

他のも含めてどれが1番オススメですか？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:17:50.75 ID:???

>>490
ここは購入相談スレじゃない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/05(土) 23:19:49.38 ID:???

>>490
まずはツーキニストを基準に考えた方がよくね？
あとは、予算や好みで比較しながら考えるとか

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 00:06:13.07 ID:???

そうだな。常用の耐パンク重視だと、パナのツーキニストかシュワルベのマラソン系を基準にしたほうがよろしかろう。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:37:45.59 ID:???

耐パンクてリアだけ考えると良くね？どうせパンクするのリアだけだし
雨の日も乗るならフロントはとにかくグリップ重視だろ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:48:42.80 ID:???

>>494
え？
ずっとウィリーしながら走ってんの？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 07:50:37.83 ID:???

>>490
パナが好きならタイプD

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:26:19.25 ID:???

>>495
はいはい
経験上、パンクするのリアだけなもんでね

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:36:25.73 ID:???

>>497
随分と偏った経験だな

499 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:47:12.97 ID:???

チャリがママチャリタイプであるほど前輪がパンクする率が多くなり、
逆に、スポーツタイプであるほど後輪がパンクする率が多くなる

前者は鋭角物（ガラスや針金）が刺さることによる場合が多く、
後者は空気圧管理不足によるリム打ちである場合が多い

以上、体験談でした

500 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 08:50:27.90 ID:???

デブの意見は重みがあるな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 09:52:19.42 ID:???

後しかパンクしないってむしろおかしくないか

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:04:43.69 ID:???

リム打ちパンクなんて一度もしたことない

503 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:11:12.27 ID:???

オートバイのオン&オフ、自転車のロードとマウンテン
パンクにリアが多いのはガチ

>>498-499のほうが経験少ないガキの意見だな

何故リアが多いか、寝ている異物をフロントが起こした瞬間にリアが踏むから

504 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:20:45.08 ID:???

リム打ちって空気圧管理さえしときゃしねぇじゃん
前輪が異物を起こしてって、どんな異物？
オートバイは知らんが、自転車、特にロードなら、その時点で前輪がアウトだろ
どんだけ脳内なんだ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:27:09.14 ID:???

リアは摩耗が早くて
貧乏くさくギリギリまで乗ってると最後はパンク頻発
が俺の経験則

506 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:33:55.19 ID:???

>>504
床に針を寝かせて置いて、張り手で一回叩いてみれば分る。
パン！はいけるけど、パンパン！はやりたくない。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 10:43:46.18 ID:???

>>506
お前が走る道には針が落ちてるんだな
そりゃ、お前は後輪ばっかりパンクしてもしゃあないわ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 11:23:50.85 ID:???

異物でパンクもリム打ちも前輪後輪ともに起きる
リム打ちは空気をしっかり入れることで回避できるし段差で加重抜きすりゃ起こらない
異物も無駄に路肩端やゴミがたまりやすい様なところを走らなければパンクはしない
それとチューブを嵌めるときに噛みこみチェックすればなおしない

パンクするのは運もかかわってくるけどどっちがどっちのパンクとか言ってるのはおかしいし
頻繁にパンクするのは技術力と注意力が低すぎる

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 11:46:20.99 ID:???

>>508
お前それ実業団の前でも言えんの？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 15:53:19.08 ID:???

＞＞５０９
５０８ではないが、
実業団とやらつれて来いよ。余裕で言ったらるからさぁーｗ
まぁ、向こうもおおむね同意すると思おうでぇｗ
厨房かなんか？？か？ね？ｗ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:02:00.56 ID:???

連れてこいとか言いだしたらまずは自分の身元を晒さないといけないと思うんだが･･･
連れてこられるかはともかく、特命のままそんな事言ってもへたれ宣言にしかならんのでは

512 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:03:47.13 ID:???

>>508
まるで原発安全神話のような

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:37:07.97 ID:???

>>510
うぜえ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:52:30.98 ID:???

>>507
今まで何万kmか何千km走ったか知らんが
それまでにお前の走る前には針状のものって一切存在しなかったんだな
アスファルトの隙間にも

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:56:34.09 ID:???

リアがパンクしやすい（リム打ちなんて問題外）のも分からん奴は置いといて、雨の日ぱんくしやすい理由おせーて

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 16:58:55.84 ID:???

異物がタイヤに張り付いたり、ブレーキシューに張り付いたりして
何度も何度もセンターからもサイドからもアタックを繰り返すからじゃね？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:03:05.93 ID:???

>>515
ぬれるとゴムが異物を拾いやすくなるから？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:03:10.19 ID:???

なる

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:06:29.17 ID:???

オレは路上の砂や泥が洗い流されて鋭利な異物がむき出しになる情況が起きやすいからかと思ってた

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:16:24.71 ID:???

ちげぇ～よ。摩擦係数下がって異物が刺さりやすくなってパンクすんだよ。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:18:18.26 ID:???

＞＞５１３
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/003/804/07/N000/000/001/L0501.jpg
ｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:22:31.55 ID:???

>>520
その理屈よくわからん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:32:50.40 ID:???

すまん
摩擦係数って言ってみたかっただけだゴラァ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:36:18.98 ID:???

クリリンに換えたらケーシング見えるまでパンク0だった
やぱタイヤの差は大きそうだな

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 17:50:16.12 ID:???

他にもゴムは濡れると弱くなるぞ

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 18:22:33.55 ID:???

ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:17:51.04 ID:???

たっぷり濡らしてから刺せば分かるよ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 20:54:16.00 ID:???

親しき仲にも前戯ありというしな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 21:41:39.66 ID:???

かわいい子にはちゅっちゅぺろぺろともいうよな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/06(日) 22:54:36.75 ID:???

あーー下品下品

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:05:40.21 ID:???

針とか針金とか金属片とかいくらでも落ちとるがな

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:06:29.63 ID:???

わかったよ、ラテックスつければいいんだろ
できるだけ薄いやつでいいよな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:20:06.79 ID:???

>>531
たまたまだろうと自分の身に起ころらないものは存在しない、
自分に見えないものは存在しない（ｷﾘｯ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:29:55.66 ID:???

>>533
>起ころらない
kwsk

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:49:35.62 ID:???

高度だねー

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 00:50:24.47 ID:???

>>534
k a
w a
s a
k i

川崎？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:01:49.59 ID:???

履いてるPRO3がそろそろご臨終なんで、PRO4いこうと思うんだけど
PRO3相当の製品は、200gのサービスクルスでいいんだよね？多分
165gのも正直興味あるけど。あのクローザーが170gくらいだっけ
妙にグリップする決戦用みたいな感じかな

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 01:38:06.01 ID:jSit/6tF

クリリオンカーボンディスコンなの？

539 ：490：2012/05/07(月) 02:06:57.50 ID:???

遅くなりました、なんか私がキッカケで荒れてるようでスイマセン。
ツーキニストって耐久性良さそうですね
ただ調べたら元々パナタイヤ自体キツめで外しづらい嵌めづらいらしく上にこれはワイヤービードなのでかなり大変そうです。
かといってケブラーのタイプＤの前身デュロも嵌めづらいというブログも見かけました。
雨の通勤時にもたもたしてると遅刻しそうなので不安です。
なんかもう選べません

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:29:41.08 ID:???

>>539
ある程度のキーワードで検索すると、それなりに参考になるサイトが見つかるよ

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4556790.html
ttp://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/792
ttp://soranekobik.blog.so-net.ne.jp/2009-04-07

あとは、挙がってる商品名を、楽天なりYahoo!ショッピングなりで検索して、
現行入手できるのか？実売価格は幾らなのか？タイヤのトレッドパターンは
どんな感じか？（雨天用にはある程度"逃がし溝"があるものがいい）とかを
調べて、それでも迷ったら、ブランドイメージの好みとかで選べばいいと思う

個人的には、ケブラービードのタイヤのほうがサイドカットにも強いし、
ワイヤービードよりもリムに嵌め易いと思っているので、ケブラービードの
タイプの方をオススメ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:34:09.10 ID:???

えっビードの違いってサイドカットに関係あるの？

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 02:42:47.25 ID:???

>>541
ごめ、自分の思い込みが強かったかも

使ってたケブラービードのタイヤがサイドカットに強いモデルだったので

543 ：539：2012/05/07(月) 03:24:41.36 ID:???

ありがとうございます。
ケブラーで探してみます。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:05:34.36 ID:???

プロ3とリチオン2の耐久性比較ではリチオンの方が耐久性ありでしょか？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:12:10.34 ID:???

グリップ耐久性ならPro3ｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:15:50.77 ID:???

高い方がすぐダメになる気がしてたんだけど素人の妄想ですた

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:16:51.29 ID:???

耐久性はともかく
グリップを優先するならPro3/4？Ultremo？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:19:14.99 ID:???

耐摩耗性ならリチオン。
耐久性にも色々ある。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:23:59.94 ID:???

>>548
あ、それ聞きたかった
のんびりツーリングでダウンヒルも攻めないし

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 11:27:52.20 ID:???

>>549
下りで攻めなくても、グリップが良いとストレスが無くていいよ
ロングライドには重要だと思うなぁ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 16:05:45.30 ID:???

GP4000Sから安くなってたPRO3に換えてみた。
初日は空気圧下限の6barで乗って重ったるく感じたので、今日は7barまで上げてみた。
乗り心地良くて転がりも良いし、メチャ良いタイヤだね。
あとは耐パンク性能が良ければいいなぁ。

チューブはミシュランのラテックス。GP4000Sでは1年間使ってパンクなし。
タイヤ換えたのでチューブも新品にしてみた。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 16:07:49.77 ID:???

前輪をラテックスにしたら乗り心地は変わりますかね?

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 16:30:17.57 ID:???

>>522
水の中でタイヤをカッターで切りつけると、乾燥状態より軽い力で切れる
切削油や砥石の水も同じ効果がある

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 16:43:51.49 ID:???

>>553
ほー
理屈はよくわからんがなんとなく納得できるイメージ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 18:18:37.84 ID:???

港湾地区の路側帯って、ガラス片やら金属片が地雷原のようにあるなぁ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 20:16:07.63 ID:???

最近のウインカーやテールランプの破片は鋭利でなくなったよ
今度拾ってよく見てみ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:08:13.55 ID:???

>>556
だれもプラの話してない訳で、ガラクタ積んだトラックとかが通るせいかガラス片やら金属片は多いと思う。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:20:34.95 ID:???

>>556
そんなこと言われても、最近の車ばかりが事故ってるわけじゃないからね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 21:24:43.55 ID:???

拾うときに指とか怪我したら>>556のせいだ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:36:56.73 ID:???

ラテックスチューブと
R-AIRだと乗り心地はどう違うの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:37:28.40 ID:???

>>553
ええかげんなことを言ってんじゃねーよ。バーか
法螺じゃないならちゃんと説明してみなｗ
特に、
＞切削油や砥石の水も同じ効果がある
あたりをｗ
まったくこまったちゃんだなぁ

562 ：520：2012/05/07(月) 23:42:42.87 ID:???

ソースの俺出現！
車のタイヤ売って15年。経験則から雨の日のパンクは多い。
また、BTA(ブリヂストンタイヤアドバイザー)としての知識でも雨で濡れると
パンクしやすいのは理論的に習った。間違いないぜぇ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:43:18.67 ID:???

歯が食い込んだ際に対象物からのサイドからの圧力によってロックしようとする
力が働くところを水分や油分が入り込むことによって潤滑し、比較的軽い力で
歯が食い込む

とか妄想してみた

砥石の水って焼き付き対策かと思ってたんだけどどうなんかね

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/07(月) 23:59:29.61 ID:???

水中でカッターで切りつけるという条件ではありえないな。
刃物で切るなんて所詮、熱で破壊してる行為だから、水中に没してれば。。。
想像がつくだろ？
切削油も砥石の水もおおむね熱対策だよ。
キリカスの排泄や砥クソを溜め込むためもあるけどね。
大きな加工機械だとクーラントみたいな物質を使ってる。
少量の水とかだと対象の表面にある油分とか浮かせる効果はあるから、摩擦の軽減とかはある。
まぁ、パンクの原因とは程遠い話だろうなこの辺のことは。。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:02:08.59 ID:???

>>560

チューブは色々変えたんだけど、俺は鈍すぎてRAIRもラテックスも軽いのも
重いのも全然違いが分からなかった…
もう安いのでいいじゃんで結論になった。今はラテックス使ってるけど
まぁこういう人もいるんで…
タイヤの交換の方が良いか悪いか分からないけど違いが有るのは分かる

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:06:50.56 ID:???

走り出したら重いも軽いも分からん

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:09:07.16 ID:???

雨だと、
異物が表面張力でくっつき易くなるとか（説得力無い）、
ブレーキング時にオーバーシュートし易くなって傷がつく機会が増えるとか、
いろいろ想像していたけど、
そろそろ誰か正解を書いて下さいよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:12:26.75 ID:???

車道の排水溝はどこにあるのか？
車道の上に降った雨は、どこを通って排水されるのか？
自転車はどこを通ることが多いのか？

これが答えを導くんじゃない？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:15:35.82 ID:???

違うって言ってるだろ。
自動車も雨の日はパンクしやすいんだよ。
酷いのになると10mm頭のボルト刺さってやってくる。

雨の日は摩擦係数下がるので異物が刺さりやすくなる！

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:26:17.21 ID:???

>>561
そんな自分の馬鹿さ加減を大声で宣伝しなくても

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 00:28:32.19 ID:???

雨水が潤滑油替わりになってヌルッと突き刺さるんだろ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:00:36.91 ID:???

しっかり濡らしてから差し込めってことだなわかった

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:17:57.26 ID:???

またそっちかよ・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:22:03.03 ID:???

理屈はどうあれ、雨の日がパンクしやすいってのに異論は無いんだな

リアがパンクしやすいってのは更に自明の理か

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:22:19.53 ID:???

いや、もうひとつのほう・・・

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 01:25:29.73 ID:???

なんだよもうひとつの方て

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 09:19:37.90 ID:???

>雨の日は摩擦係数下がるので異物が刺さりやすくなる！
どういうことかｋｗｓｋ説明してほしいな。にわかに自転車のパンクの要因になるとは納得できないわ。

まぁ、しかし
雨の日、後輪。いづれも複合的な要因で確率が多いのだろうね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:02:09.45 ID:???

雨が降ると「刺さるレベルの異物」以外の細かい塵が洗い流されるって要因も大きそうだが

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:07:31.34 ID:???

もうややこしいから、雨が刺さることにしようぜ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:09:00.68 ID:???

ｸﾞｻｯ　ｸﾞｻｯ　ｽﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:09:53.28 ID:???

雨より雨の後の方がパンクしやすくね？
やっぱ異物が増えるからだろ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:20:15.10 ID:???

もう2.5万km走ってるけど、貫通でもサイドカットでもパンクしたことないな。
週3以上で1000m級に登るし、雨でも未整備林道でもガンガン乗るけど全く大丈夫。
オートバイ歴が長いので、車道での何某のテクニックが身についてるのかもしれない。
オートバイの乗り始めのときは不思議とパンクしまくったわ。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 15:58:56.95 ID:???

ただの偶然　テクは関係ない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:00:33.70 ID:???

たまたまだろ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:03:42.52 ID:???

俺も飛行機にもう25万kmは乗ってるけど一度も落ちたこと無い。
落ちない飛行機に乗るテクニックが身についてるのかもしれない。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:07:23.13 ID:???

福島産の野菜食べまくってるけど一度も癌になったことないな。
癌にならないテクニックが身についてるのかもしれない。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:09:56.74 ID:???

また一つのコピペが生まれた瞬間であった

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:19:42.30 ID:???

>>582
＞雨でも未整備林道でもガンガン乗るけど全く大丈夫。
未整備林道って俺の定義ではMTBのタイヤでも普通にパンクするんだがお前の未整備の定義教えてくれ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 16:32:13.23 ID:???

路肩とか路側帯（これは禁止だが）を走ってるとパンクしやすいよね。バイクでも

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:24:37.31 ID:???

2.5万mmの間違えだろ。
嘘つきの不味い餌に食い付くなよ。
ヘルシーロードでも2500kmに1回位はパンクするわ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:41:26.25 ID:???

>>590
＞2500kmに1回位はパンク
ねぇよｗｗｗｗｗｗｗｗ
二ヶ月に一回もパンクすんのかｗｗｗｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:47:38.73 ID:???

2500キロなんて2週間で走るわ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 17:48:56.24 ID:???

ゆとりの漏れでも「何某」と「何かしら」の使い分け出来るんだぜ?

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:03:00.66 ID:???

>>592
プロの人？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:12:56.14 ID:???

1mも乗らずにタイヤ交換中にパンクさせたオレ様最強！

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:19:01.33 ID:???

>>595
不良品つかんだだけだろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:22:06.13 ID:???

つかんだだけでパンク！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:24:03.36 ID:???

俺の嫁かよｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 18:31:13.35 ID:???

チューブラーだけど、スキンサイドを柱の角にぶつけただけでパンクしたことある

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:00:58.10 ID:???

柱の門に小指ぶつけると痛いよな。

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/08(火) 19:31:29.98 ID:???

>>590
クローザー使ってんのかよ・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 02:33:14.38 ID:???

その昔、一日でクレメンクリテリウムセタを２本パンクさせたオレがちょっと通るぜ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 06:00:41.33 ID:???

パンクさせるための何某のテクニックが身についてるのかもしれない。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 10:47:06.03 ID:???

風船が大の苦手な俺にとっては、チューブ交換後の空気入れは地獄
耳栓して空気入れてる

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 11:38:25.61 ID:???

バーーーーン！！

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 12:00:41.24 ID:???

>>604
そんなあなたにチューブレス。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 14:33:08.49 ID:???

タイヤつまんで隙間からリムテープを見るんだ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 15:29:30.06 ID:???

だよね～
最初のタイヤ交換は自転車屋に頼んでついでにやり方教授してもらったんだが
交換の最後にタイヤつまんでチューブ挟んでないか確認忘れんな言われた
それ実行するだけで交換時の爆発なんてあり得んだろ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 16:11:31.43 ID:???

そうはわかっていてもさ、替えて最初にエアーをカチカチに入れる時はちょっと怖いもんだよなｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 17:46:47.16 ID:???

1Barごとにチェックしてるわｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:39:29.84 ID:???

2wayならパチッと嵌まるぞ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 18:58:22.20 ID:???

>>609
わかるわー。
一回、噛み込みのばーすとやってからは入念にチェックしてから空気入れるようになったけど、それでもドキドキする。
あの衝撃的な音は忘れられない。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:14:31.59 ID:???

凄い音するの?

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:25:09.42 ID:???

コンデンサが破裂した音か発砲音に聞こえる

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 19:43:29.50 ID:???

ベビーパウダーって効果わかる？
俺さっぱりわからないｗ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:35:58.86 ID:???

>>615
パナが専用品売ってるぞ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 20:56:27.14 ID:???

シュワルベのエクストラライトって銅なの？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:05:10.44 ID:???

>>615
股間に使ったらヒリヒリしにくくなった

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:06:59.46 ID:???

>>617
そうだよ！

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:07:53.52 ID:???

>>615
香りが結構好き

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:07:58.09 ID:???

>>618
夏は特にいいな
やるとやらないのとでは全然違う

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:25:15.01 ID:???

粉不足だとチューブがタイヤに張り付いちゃうときあるじゃん

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:35:14.07 ID:???

>>615
中学生になってから初めて床屋行った時に使われて凄いくすぐったかった

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 21:49:29.43 ID:???

それまではかーちゃんに切ってもらってたんだろ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:40:56.26 ID:???

はい

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/09(水) 23:52:19.12 ID:???

>>622
粉振ったことないんで、タイヤとチューブがくっ付くことはよくあるけど、引っ張りゃ取れる。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 02:49:35.85 ID:???

昔、エロ本を自動販売機で買ったときにベビーパウダーがエロ本にまぶしてあった

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 05:17:50.60 ID:???

>>591
「月に400kmも走るから2週間に1回はパンクする」って言ってるおっさんを見たときには何だか呆れを通り越して悲しくなった

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 07:48:51.45 ID:???

普通のロードタイヤで山道走ってるんだろ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:34:50.63 ID:???

＞６２６
パンク修理の時、チューブに貼ったパッチの上に粉掛けない？
俺の中では通常の作業。

ベビーパウダーは一缶も要らないので、もっぱらチョークを
削って粉にして代用しているが。

もちろんパンク修理は帰ってから。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:42:09.83 ID:???

なぜ[もちろん]なのかわからんｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:43:43.13 ID:???

もちろん俺にもわからん

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 11:45:28.42 ID:???

もろちん

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:14:32.20 ID:???

なぜ帰ってからパンク修理をする必要があるのかがわからん

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:16:21.41 ID:???

まあ面倒くさいからなｗ
ちっちゃいポンプで空気入れるのもしんどいし。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:19:23.57 ID:???

出先ではチューブ交換で済ませて、帰ってから痛んだチューブを修理して再利用させるって意味だろ
環境が安定的ではない可能性がある出先で下手に時間かけるより、そのほうが効率的だと思う人も居る

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:22:01.05 ID:???

ますます何故に「もちろん」なのかわからん

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:23:39.98 ID:???

でも正直、帰ってからも修理しない事が多いなあｗ
買って間もないチューブとか、高かった軽量チューブなら直すけど、
1年以上使いこんだチューブだったら直さずに新しいのを補充しちゃうな。
なんつっても、もう一度バラすのが面倒でさ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 12:25:18.92 ID:???

護魔化しに入ったつもりかも知れんが無理があるな

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:00:23.08 ID:???

現場で直すって事になるとさ、当然ベビーパウダーがその場にあることになるよな
あんなもん持ち歩いてぱふぱふするのはダルい
家に帰ってからやれば解決!ってことだろう
しかしそうすると、直したやつに家ではきかえ直すのか? 新品入ってるのに?
やっぱよくわからん、説明plz

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:05:19.03 ID:???

やり方なんて人それぞれ

自分のやり方に沿わないから、納得できる説明を要求するなんて稚拙杉

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:20:46.15 ID:???

何をマジレスしてるんだ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 15:33:36.48 ID:???

＞６３０

パンク修理＝（穴の開いたチューブを良品のチューブと交換）＋（穴の開いたチューブにパッチを貼る）

前半は現場で実施、後半は家に帰ってからの作業。
それでパッチを貼ったチューブがくっつかないように粉をまぶしてから折りたたんで携行する。

なんで再度、パッチを貼ったチューブに交換するとなるのか、こっちの方が分からん。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:19:35.43 ID:???

耐パンク長寿命ウェットでのグリップに優れた23～25のタイヤ教えてください

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 16:30:48.60 ID:???

>>644
日本語がおかしいが、そんなものはない。グリップ取るか寿命取るかどっちかだろ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:02:21.67 ID:???

まあパンクは半分以上運だからな。
昔、チューブラーでトレッド直下に金属メッシュをぬい込んだのがあったけど、それでもパンクする時はしたもん。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 17:14:10.23 ID:???

もちろんパンク修理は帰ってから。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:35:19.64 ID:???

広義にはチューブ交換もパンク修理のうちっしょｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:40:54.05 ID:???

もっと広義で考えるとそうはならない。
パンクした時のチューブ交換に限定される。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 18:59:50.20 ID:???

それはもはや日本語領域を逸脱しておるぞ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:01:05.17 ID:???

>>649
どういう理屈でその結論に達したのか解説して欲しいｗ
純粋に興味がある。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:04:05.26 ID:???

チューブ交換はパンク修理ではない。
パンクしている状態を回復しただけでパンクの原因となったチューブの穴はふさがれて居ない。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:05:45.61 ID:???

パッチ貼りだって、穴そものものは手つかずでふさがれてないだろｗ
上から異物を貼り付けてるだけで。

言葉遊びはもういいよｗ

654 ：649：2012/05/10(木) 19:07:57.79 ID:???

>>651
パンクしてなくてもチューブの交換する場合あるだろ。
そう言う意味で広義にパンク修理と言えないと言ってる。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:08:01.56 ID:???

逆に考えるんだ！

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:14:35.51 ID:???

>>655
ｋｗｓｋ

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 19:22:14.71 ID:???

>>644
コンチかパナのトップモデル

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 21:26:33.50 ID:???

>>644
リブモPT25C最強伝説

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:20:35.99 ID:???

初代アルトレモはケーシング自体がベクトランだったって本当？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/10(木) 22:54:24.09 ID:???

今、初代アルトレモをじーっと見たけどベクトランかどうかは分かりませんでした。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:17:30.78 ID:???

>>644
パナのTYPE D一択

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 09:55:18.55 ID:???

>>661
サイクリングロードであった人も
アレいいですよって言ってたな
週末ポタonlyだからいいタイヤ使ってるけど
通勤とかにいい感じなの？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 11:20:13.32 ID:???

>>662
前に使ってたことあるけど、俺はあんまりだったなぁ。
ちょっと硬いのとブレーキ時のグリップがイマイチだった。
圧下げりゃ改善するけど、そうすると転がりが・・・みたいな感じで空気圧難民にw
まぁ、その辺は好みもあるので自分で使わないとね。
耐パンクベルトは意味あったよ。タイヤに針金みたいのが刺さってもパンクしなかったこともある。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:02:21.42 ID:???

パナでグリップイマイチって何と比較して？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:04:23.47 ID:???

>>664
Pro3とかアルトレモ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:06:32.10 ID:???

獣の数字

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:07:35.31 ID:???

>>665
Pro2とデュロしか知らんけど、感触が違うけどダウンヒルで同じくらい突っ込めるが
そしてウェットグリップは桁違い

668 ：667：2012/05/11(金) 13:11:16.84 ID:???

あ、所詮俺程度のダウンヒルだから、本当に限界で走ってる人の場合は知らないよ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:29:41.33 ID:???

>>667
ウェットグリップはデュロが桁違いに良いってこと？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 13:30:06.32 ID:???

パナのTYPE D、RS80につけてみたが嵌めるのが大変だった・・・・
レバー折れそうになったよ

週末はちょっくらロング行ってみよう

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:56:43.69 ID:???

>>667
コーナリングのグリップに文句付けるほどの走りはしないよ。てか、できません。ごめんなさい。

俺の言ってるのは、あくまでブレーキ時のグリップ。
タイヤロックする限界が低かった。
無論、乗り手の技術があればタイヤロックなんか避けられるんだろうが。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 14:59:26.02 ID:???

パナのTYPE Dなんてめちゃくちゃグリップするだろ。
ドライでもウェットでも。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:13:37.77 ID:???

TYPE-Dのウェットグリップてデュラノより上なんか？

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 15:30:14.06 ID:???

上っと

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 16:14:17.89 ID:???

そなん？
じゃ今度はTYPE-D考えてみる。
硬いっていうのに躊躇するけど。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 18:43:21.05 ID:???

通勤車の4season23cにがっつりガラス小片がめり込んでた
しかしチューブにノーダメージ。
でもホッチキス針のような針金が貫通でパンク。
3000ベースとはいえ良いタイヤだこと

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:01:07.32 ID:???

今日プロ3に替えたけどすんなりはまったよー！

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 19:46:08.20 ID:???

>>677
ホイールによる
もちろん作業者の技量にもよる

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:18:20.48 ID:???

全く同じ銘柄のタイヤでも、なんか微妙にキツさが違う気がするのはオレだけ？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 20:22:38.66 ID:???

工業製品だから製造誤差はあるけど、同ロットなのに明らかに差異があったら不良の可能性があるので注意
特に片側のビードだけ緩かったりする場合
ホイール側のサイズがまちまちだから、タイヤメーカーは想定ホイールに合わせてロット毎に微妙にサイズ変えてるらしいよ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 21:29:09.45 ID:???

パナの中の人によるとマビックのリムが基準になってるらしい（3年ぐらい前の問い合わせ）

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:13:24.92 ID:???

パナD人気だな自分も好きだわ
嫌われる要因は乗り心地悪いのとタイヤはめにくいくらいか
パナDを超寿命耐パンク性能上げたらリブモPTだと勝手に思ってる

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:17:04.52 ID:???

はめにくいのは敬遠したいなぁ

はめやすくて乗り心地良くて雨でもグリップ良いタイヤって無いかですかね？
昔はレッドストーム使ってたけどもう無いんだよね・・

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:18:40.75 ID:???

べつに毎週パンク修理する必要があるわけでなし、多少はいいんじゃない？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:21:52.85 ID:???

はめ込みやすいタイヤは、圧を上げた時のセンターずれが起きやすい気がする。
パナは固いけど、収まりはいいよね。

686 ：677：2012/05/11(金) 23:24:11.85 ID:???

R500です\(//∇//)\

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:35:06.68 ID:???

初PRO4はめてたらナウシカ終わってた。。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:52:22.10 ID:???

パナのとんがってる形はほんとに意味あるの？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/11(金) 23:56:44.87 ID:???

とんがってるって、何が？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:02:14.37 ID:???

ほんとに何度目だナウシカ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:17:58.20 ID:???

>>688
あるよ
摩耗してくると明らかに転がり悪くなるよ
でも悪くなってからも寿命がなげーんだよなパナD

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:27:55.60 ID:???

拷問じゃん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:50:21.48 ID:???

常にダンシングしてれば両サイドも削れていい感じになるよ

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 00:57:31.72 ID:???

>>691
その悪くなった状態が他社タイヤで同じぐらい走った状態と同程度なら、
使い始めはおいしい部分があると考えられるんだけど、どうなん？

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 01:35:41.10 ID:???

確かにはじめのうちは軽く感じるかなー

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 05:53:38.25 ID:???

パナはロゴデザインが好きじゃねーんだよな
あのいかにも日本人っぽいこぢんまりしたまとまり方が

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:41:59.10 ID:???

>>694
とんがりトレッドの使い始めは、消しゴムの角で消す感じｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 09:45:29.14 ID:???

自分はミシュランの平たいタイヤレバーなら
どんな固いタイヤでも最後が結構楽

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:44:04.35 ID:???

>>684
> べつに毎週パンク修理する必要があるわけでなし、多少はいいんじゃない？

自宅やらでなら良いんだけど、一人で走ってる最中のことを考えるとはめにくいのは躊躇するなあ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:45:15.37 ID:???

じゃあはめるのが楽でパンクに強くて磨耗が少ないタイヤおせーてくらはい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 12:46:18.52 ID:???

>>699
どっちにしたって一人で作業するわけじゃんｗ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:51:33.58 ID:???

>>698
ミシュランのレバーは良いね。）をリムに沿わせてもち上げればどんなに硬いタイヤでも
スコッとリムにはまってくれるし、レバーでチューブに傷つける可能性は０。

タイヤ外す時も（でビードを持ち上げる感じで行けば簡単にはずれるし。
あれは優れもんだと思うよ、ツール缶の中でも場所取らないし。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:56:41.17 ID:???

>>701
えっ？ひとりだろ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 13:57:02.09 ID:???

>>700
クローザー

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 14:43:50.83 ID:???

俺シュワルベ信者

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 14:44:46.48 ID:???

>>702
あのはめやすさは本当に助かるね。

外すときも入れすぎてリムテープを痛めることもないし。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 15:43:23.46 ID:???

>>702
スポークに引っ掛ける箇所が無いということを含めても
ミシュランのレバーのほうが作業的に高効率な感じ？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 15:53:43.25 ID:???

パークツールのレバーは微妙ですね。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:11:51.00 ID:???

>>707
引っ掛けるところがないのが些細なことに思えるほどだよｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:16:55.55 ID:???

ミシュランのタイヤレバー、
スポークに引っ掛けるところが無いって事は、
常に手に持って作業してる訳だよね？

何故、３本もあるの？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:24:33.93 ID:???

>>710
真ん中の足を使っ(ry

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:39:18.38 ID:???

>>711
すみません。私、２０歳の女子大生なんです。(ゝω・)vｷｬﾋﾟ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 16:45:20.77 ID:???

カンパのレバーって使いやすいの？
形状からみると場所はとりそうだけど

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:32:36.27 ID:???

>>712
じゃあ、都合4本は扱えるな、ｳﾗﾔﾏｼｽｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:33:18.57 ID:???

両手使えば、ひっかけ付きレバーは一本だけあればいいかな。
一カ所起こして引っかけて、二カ所目を起こし、三カ所目起こした瞬間二カ所目のは落っこちる。
うまく距離とってやれば二カ所目で終わるけど、これはビードの固さ次第だ。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:33:23.32 ID:???

・自分用
・布教用
・保存用

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:36:20.94 ID:???

>>688
意味ないよ
尖ってる時はハンドリングがふらふらするけど、転がり抵抗もグリップも変わらない
GP4000のサイドの変な模様みたいなものだと思ってればいい

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 17:54:20.86 ID:???

>>707
引っかけるのって必要だっけ？ってくらい気にならないなぁ。

>>710
ビードに）を引っかけて、少し空いた隙間にもう一本を突っ込み、ビードを持ち上げて
あとはレバーを手前に引けばタイヤはすっとはずれるから引っかけるという作業は
ミシュラン使ってる限りないんだよね。

で、俺の場合２本しか使わないけどもう１セット買って携帯用２本、部屋いじり用２本
玄関に置いて家族のパンクやタイヤ交換用２本で使ってるよ。

719 ：710：2012/05/12(土) 18:03:34.09 ID:???

>>718
そういうのが聞きたかったんです。ありがとう。
にしても、そこまで使い易くてあの値段なら買い替えありだな
今使ってる奴で不便は無いものの…。
填める時にも使える/使い易いってのが大きい感もあるし

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:21:09.55 ID:???

>>712
おっさん無理すんな

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:41:31.88 ID:???

おっさんじゃないでｹﾞｿ～☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 18:44:42.45 ID:???

ｷｬﾋﾟって15年ぶり位に聞いた

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 20:11:15.15 ID:???

。.:+*:・'ｷﾗｷﾗ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'ｷﾗｷﾗ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
ぁたしゎ、20歳の、女子大生ですけど、キャピゎ、普通につかうょ！.+:｡(^_<)～☆
・。+・゜★・。・☆・。+・゜ｷﾗｷﾗ・。・゜★・+。・.

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 20:57:12.56 ID:???

>>712
うＰ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:01:36.79 ID:???

>>724
http://009.shanbara.jp/pocha/data/aaa6.jpg

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:02:18.06 ID:???

>>725
なんか「pocha」って書いてあるしｗ

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:11.51 ID:???

>>725
それ小学生の頃のだろ？ヤバいぞ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:05:28.21 ID:???

ごめんね、まちがっちゃったぁ☆～(ゝ。∂).+:｡
こっちだょ
http://livedoor.blogimg.jp/hurriphoon2010/imgs/6/3/63336397.jpg

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:07:12.05 ID:???

20歳にもなって小文字使う奴はあきらかに屑だな

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:42:33.12 ID:???

>>725
保存すました

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/12(土) 21:43:25.75 ID:???

コラを保存してどうするよｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:39:10.88 ID:???

>>728
オルドゥェェェエェェエエエェ！

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:42:55.22 ID:???

>>728
グロ注意

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:49:45.38 ID:???

ふぅ…

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 01:45:06.11 ID:???

>>734
抜くなよｗ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:03:39.76 ID:???

KENDAの28cのKWEST使ってる。先月クロス欲しくなって自転車屋に探しに行ったら最初から付いてた。
カッコイイ、マジで。そして重い。ペダルを踏むと回り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもスポーツ自転車なのに28cだから歩道も走れて良い。KENDAは作りが粗悪と言わ
れてるけど個人的には別にいいと思う。ミシュランと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただチューブ交換とかで外すときちょっと怖いね。ブカブカで手で外せちゃうし。
パンク耐性にかんしては多分KENDAも他のタイヤも変わらないでしょ。他のタイヤ乗ったことないから
知らないけどアラミドがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもKWESTな
んて買わないでしょ。個人的にはKENDAでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど利根川自転車道で40キロ位でマジでRibmoPTを
抜いた。つまりはRibmoPTですらGTOのNAには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:06:37.33 ID:???

そのコピペ見飽きた

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:18:35.13 ID:???

飽きたし全然おもしろくない。しねばいいのに。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:26:34.62 ID:T38/2C1b

黒柳徹子「おもしろーい」

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:27:34.08 ID:???

世界の宗教

道教：パンクしたヽ(`Д´)ﾉ
儒教：子曰く「パンクした(｀・ω・´)」
仏教：それは実はパンクではない
禅：パンクするとは、どのような響きだろうか
ヒンドゥー教：このパンクは前にもあったぞ……
イスラム：パンクしたら、アラーの思し召しのままに
プロテスタント：隣人のタイヤもパンクさせよう
カトリック：パンクしたなら、それは罪の報いだ
ユダヤ教：どうして我々にばかりパンクが降りかかるのだ!?

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:29:21.73 ID:???

俺が嫌儲に貼った奴じゃねえかよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:31:27.67 ID:???

>>741
奇遇だな
俺もそのスレ見てたわ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:51:23.25 ID:???

嫌儲って何？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:53:15.76 ID:???

い…嫌儲

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:55:01.16 ID:???

まじで教えてくれ
お願いします

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:20:25.05 ID:???

>>713
扱いやすいよ
ビードフックはミシュランに負けず劣らずどっこいどっこいだが、
スポークフックが付いてるぶんミシュランより出番が多い

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:32:17.92 ID:???

嫌儲わかったぞ！ぐぐったら一発で分かったわ
もうお前らにはきかねえ
二度と来ねえよこんなとこ
おまえらみんなしね！

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:34:54.92 ID:???

最初からぐぐれよカス

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 19:46:33.29 ID:???

>>736
最後GTOのままじゃねーか
出なおせボケ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 20:07:32.07 ID:???

>>747
そんなに褒めんじゃねーよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 23:56:46.87 ID:???

この前WOリムとWOタイヤでTL化してたホイールが空気入れ忘れてて
走行中に全部抜けてしまった。その時は歩いて自宅まで帰ったけど
めんどくさいのでそのままチューブ入れて久々に走った
やっぱ乗り心地落ちるし、転がりも悪い気がするな

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:19:01.77 ID:???

プロがレースで使うチューブラータイヤが
21Cから24～25Cへ太めになってきてる傾向あるらしい
最新のカーボンディープホイールの形状と
セットでの空力効果などもあってらしいけど

クリンチャーにもその流れくるのかな？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:21:24.65 ID:???

>>752
ソース

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:34:20.79 ID:???

レースといってもパリルーベみたいなのだと25-28cは前から使われてる

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:51:18.47 ID:???

丁度チューブラースレで
ttp://red.ap.teacup.com/bikebind/2156.html
出てた。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 18:57:20.85 ID:???

へぇ～。エアロ面が問題無くなれば乗り心地がいいほうがタイムは上がるわな

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 21:27:08.36 ID:???

久々にルビノプロ2スリックに履き替えたけど、サイドが厚いだけあって
乗り味がクリリオンに似てるな。全体的な乗り心地はクリリオン、下りでの
扱いやすさは断然ルビノ、登りでも斜度が上がるとルビノの方が感触がいい。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 23:46:24.96 ID:???

さっきテレビで火災の時はビニール袋で1分位呼吸が持つて言ってたけど
俺らなら当然チューブ使うよな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 00:03:13.62 ID:???

タルクでｹﾞﾎｹﾞﾎｺﾞﾊｧ――!!

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:01:46.79 ID:???

>>752
タイヤ幅はリムのビードフック幅の1.4~2.4倍が望ましい
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/tire_size.html
NOTUBESのALPHA340は17mmだから23.8mm以上
ZIPPも16.3mmで普通のWOリムよりかなり広い
キシリウムも少しずつ太くなってるし、25Cが標準になるかもね

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:05:02.91 ID:???

これで停滞気味の売り上げにまた新風が吹きこむわけですね

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:44:40.94 ID:???

今まで検証してこなかったって事になるから信じられん。
通勤タイヤ大活躍かよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:50:49.41 ID:???

俺は初めっから25cしか眼中になかったからね（ｷﾘｯ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:53:19.50 ID:???

ああ、それ、2年くらい前に(ry

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 01:54:36.20 ID:???

不良在庫一掃施策

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 02:02:15.91 ID:???

>>762
日本語で

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:26:43.87 ID:???

細いの使うのは転がり抵抗減らすためじゃないの？
それよりも空力優先した方が効率良いのかな？

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 08:43:02.35 ID:???

なんだかんだ言って楽することばっかり考えてるんだよな、ロード乗りってｗ

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 09:57:11.68 ID:???

楽になる事はない。
速くなるだけだ。
と選手の誰かが言ってた。
結局、横着せず同じパワーで走ってしまうのがロード乗り。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:02:54.03 ID:???

なんだかんだ言って、スピード出す事ばっかり考えてるんだよな、ロード乗りってｗ
公道はレース場じゃないっつうの。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:04:10.91 ID:???

>>769
それは痛い言い訳だな・・
赤信号もろくに停まらず横着してるのがロード乗り。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:12:16.24 ID:???

自転車探検ってさ、項目によっては情報かなり古くない？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 10:39:06.76 ID:???

>>768-770
クソスちゃんはおうちに帰りまちょうね　よちよち

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:15:10.93 ID:???

クソスって何？新たなトレンド？

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:18:35.37 ID:???

>>769
結構良く見るよね
誰がいったんだろ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:20:29.03 ID:???

重い方が練習になるんじゃないの？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 11:28:38.29 ID:???

>>769
結局のところ楽にスピードを出してるだけでしょ。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:00:16.20 ID:???

>>777
かまって欲しいならキャバクラにでも行けよ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:06:31.27 ID:???

人格は言葉づかいに現れます

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:10:42.90 ID:???

キャバクラって死語になりつつあるな
震災以降一気に沈下した感じがする
不要の極みだし

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:12:46.63 ID:???

被災地のキャバクラは大盛況だがな

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:29:05.78 ID:???

質問なんですがオープンチューブラーってなんですか？

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:31:02.98 ID:???

>>782
それを書いた機械で検索しろ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:31:31.44 ID:???

>>782
W/Oリムにはめ込めるチューブラータイヤって意味じゃないのかな。
使った事ないけど。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:40:04.83 ID:???

チューブラーを切り開いたもの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:43:32.50 ID:???

いいえ、ただのWOタイヤです。
一部メーカーが、自分達のタイヤは他とは違うんだと主張して変な名前付けただけです。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:51:44.17 ID:???

同じ性能ならWO式の方がありがたいな。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 13:05:57.22 ID:???

プロ4エンデュランスはSCと価格据え置きか、むしろ安いみたいだな。
無理にクリリオン買わなくても良さそう。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:37:01.46 ID:???

>>767
太いほうが接地面の変形が減って転がり抵抗は小さいんだが…
そして太いほうが前面投影面積が増えて空気抵抗が増えるが、Cd値を最適化した極太リムでは前面投影面積増加を相殺できると

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:41:49.86 ID:???

なんか荒れそうな雲行きだな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 15:53:35.37 ID:???

自転車板は基地の巣窟

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:16:10.46 ID:???

西薗は東大出てあんなアホなツイートして恥ずかしくないのか

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:21:49.48 ID:???

>>792
うるせーばーか

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 16:24:08.38 ID:???

20Cってやっぱリム打ちやスリップダウンしやすくて危険かな？
クリリンの20C買うか悩んでるんだけど。
クリリオンの23Cは以前使ってたので雨天だけ気をつければいいってのはわかる、
TUでコルサエボの21Cを普通に使ってるから、スリップダウンについては実際は
心配するほどでは無いのかなっては思ったり思わなかったり

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 17:27:58.34 ID:???

>>789
太くすると重くなるでしょ

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:02:52.06 ID:???

太くすると指定空気圧の最大値が下がる

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:05:54.25 ID:???

そんなに細いのがいいなら、10Cとか5Cとか作れば？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 18:08:36.26 ID:???

実用の範囲内で考えろよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:00:20.40 ID:???

>>795
重さの影響って思ってるより少ないんだよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:16:29.27 ID:???

太タイヤのデメリットを打ち消すほどリム側が進化してるのか
タイヤ側もなんか革新的な技術が出てこんかねえ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 21:16:41.68 ID:???

そんなことより体重

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:21:17.63 ID:???

>>799
だったらみんな太いタイヤ使ってるはずだけど、そうじゃないでしょ。
つまり影響はあるんだよ。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:34:28.51 ID:???

>>802
みんな23c使ってるでしょ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:45:16.59 ID:???

細いタイヤに合わせたリムにすればそっちのほうが空気抵抗小さいに決まってるだろ

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:46:08.80 ID:???

こいつら流行追ってるだけだから自分でタイヤの幅なんか選定できないだろ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:46:12.84 ID:???

リムが太いのは、タイヤを重くせずに
タイヤを太くするのと同じ効果が
あるからじゃない？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 22:57:41.87 ID:???

うんと細い方が、自転車を知らない一般人から「何コレ、すごい細～い！」って珍しがられるから、ちょっとうれしいんだよね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:21:27.45 ID:???

うれしいか？誰からも「コケそうｗｗｗ」で終わる

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:28:43.01 ID:???

小学校からやり直したほうがよさそうなお友達だね

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 23:44:26.18 ID:TCLHm+0+

VittoriaのRubino Proってやつ、BSのRR2から交換してみたんだけど（同サイズ25c）
舗装の継ぎ目とか変わり目でボヨンボヨンと跳ねる傾向があるみたい。
そんなこと無い？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 00:00:23.75 ID:???

おれのルビノプロの跳ね方だとズンズンだな

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:04:04.88 ID:???

俺のはドンドンだな

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:51:29.74 ID:???

俺のクローサーはパンパンだよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 01:54:46.50 ID:???

誰もクリリオン20Cのレスが無いからPRO4エンデュランス4本買ったよ。
そうだよ無難でそれなりに安価なところに落ちついたんだよ。
おまえらのばかばか

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 04:18:59.93 ID:???

２０ｃ、２３ｃ、２５ｃどれも３０００㌔以上走ってみて感じた事は
２０ｃ・・・立ち上がり速い、スピード維持楽、乗り心地硬い、スリップしやすい
２３ｃ・・・すべての面で無難、２０ｃに比べると乗り心地良いが２５ｃと比べると悪い
２５ｃ・・・TL並の乗り心地、２３ｃって硬いんだなと思わせる、見た目が太いよねと言われる

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 05:13:14.74 ID:???

俺の股間も見た目は太いよねと言われる

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 05:15:33.02 ID:???

短いから目の錯覚で太く見えるんですね

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 06:32:49.57 ID:???

20cて道のいろんな溝や亀裂怖すぎる

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 08:22:41.52 ID:???

街乗りには28Cがベスト。きれいな鋪装路面は多くないしね、特に道路の端っこは。
最近やたらと「自転車は車道を走れ」と言うが、ホント道端はひどいからなあ。
専用レーンを作れなんて贅沢は言わないから、せめて端っこをもっと整備して欲しいぜ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:47:07.21 ID:???

>>819
どんなとこ走ってんの？
もしかして路側帯(車道端の白線より歩道側)走ってない？
自転車が走るのは車道の左端だから、白線よりも車道側だよ。
そこがそんなに荒れてることは無いと思うけど。
少なくとも俺は28Cの必要性なんて微塵も感じない。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:56:28.06 ID:???

車道側だって荒れてるじゃんｗ山のようになってるところも多い。
ていうかスペースがない場所では路側帯でも走らなきゃ、命が幾つあってもたりないぜ？
法的にどうかは知らんが、オレは法を守るために命を差し出すつもりは毛頭ないねｗ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:58:09.11 ID:???

20Cなんてもう選択肢ほとんどないじゃん
メリット小さくてデメリットばかりで売れないから作らなくなったんだろ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 09:59:06.02 ID:???

橋の継ぎ目の「ｗｗｗ」こうなってるところが怖い

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:00:16.86 ID:???

ミシュランが19C止めて結構なるの?
あれ初めて履いたときの軽さとグリップ力に驚いたものだが。

おっさん乙はヤメテw

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:08:25.78 ID:???

おじいちゃん乙

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:08:53.48 ID:???

>>824
おっさん乙

まぁ、俺は知らんけど。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:09:02.57 ID:???

独立した歩道のある道で、車道の間にある白線は車道外測線と呼ばれる。
路側帯の扱いとはならない。
車道外測線は車道の一部なので、そこを自転車が走っても問題ないとされる。
（とは言ってもはっきりと書いた法文が見あたらないのでグレーゾーン。判例もまちまち）

独立した歩道がない道で、路肩寄りに引かれている線が路側帯。
歩行者のためのスペースなため、一般的に歩道の扱いに準ずる。
自転車で走っても問題ない。
二重実線で引かれた歩行者専用路側帯のみが、自転車を含む車両すべてが立ち入り禁止。
といっても、これを守る者は自動車ドライバーでも少ないし、へたすると警察も知らんぷりなのが実情。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:12:38.92 ID:???

高圧の極細タイヤは排水用の縦ミゾにはまるから怖い
石跳ねするし市街地じゃちょっとなあ・・

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:38:59.43 ID:???

街中をそんな急いでどこいくの？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:45:13.26 ID:???

>>827
路側帯が歩道に準ずるならば、幅2メートル以下の歩道は従来から自転車通告禁止だと警視庁のトップが念押ししてるだろ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 10:48:32.10 ID:???

とサイクリストはすべての自動車ドライバーに言いたいのであった。速度超過運転手多すぎでしょ。自転車や歩行者を強引に追い抜いてまで。
歩道すらない通学路でも、自転車より遥かに危険な乗り物である自動車で、時速40や50出してるのも多いしね。そして京都のようなことが全国で発生している。

>>828
>>823
そういう危険な箇所は役所に連絡して早急に直させるべきだよ。自転車も道路を走る乗り物としてはっきりと認められているのだから、その人らにとっても安全な道路を整備維持する義務、責任が道路管理団体にはあるのだからね。
当然、その危険箇所がもとで事故が起きたら、道路管理団体に対して訴えて、勝利することもできる。賠償金も手に入る。
賠償金支払いという罰を道路管理団体に与えなければ、自転車にとって危険な道路箇所の放置は続くでしょう。

事故が起きないうちから、役所などに危険箇所を連絡して早急に直させよう。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:02:52.27 ID:???

20C使ってる。
排水溝の上をを走らなきゃいけない時は、
敢えて、プレートの真ん中を走る。
プレートの端や継ぎ目を避けていれば問題無いよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:08:26.55 ID:???

23Cタイヤも自転車用のタイヤとして認められているのだしね。
23Cタイヤでも危険じゃない道路を整備、維持するのは、義務であり、責任も有している。
道路管理団体、道路管理者を訴えられば、まず自転車側が勝つ。
このあたりは無料弁護士相談でもいって相談してみて。

スポーツ自転車にとっても危ない、道路の危険箇所を見つけたら、早急に役所へ連絡を。
事故が起きてからでは遅い。道路管理団体は、スポーツ自転車にとっても安全な道路を整備、管理、維持する義務があり、それを怠ることは許されていない。
怠って事故が起きれば、厳しく罰せられる。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:16:35.49 ID:???

20Cで困ったところって、パンクしたときにリカバーしにくいことだったな。
細いのでリムに嵌めにくいし、チューブも噛みやすいし、概ね23Cより0.5～
1BARほど高圧を要求されるので手動ポンプだとマジきついｗ
操舵性とかは全く問題ないんだけど、結局500kmも走って磨耗すれば僅かな
エアロの優位性以外は23Cと変わらん。レースだといいんだろうけど普段使い
では微妙だから今は普及していないんだと思うよ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 11:43:27.60 ID:???

ルビノプロ2がついに貫通パンク。
トレッドは台形だし、裏表から摘まむと薄っぺらい。
空気カチカチに入れてもトレッド面押すとブヨんブヨん。
キズのすぐ下にはケーシングが。そろそろ限界かな？
1万2000キロ位走ったと思う。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 12:03:20.63 ID:???

>>835
走りすぎｗ
うまく走れば確かに結構持つタイヤだけど

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 14:32:58.18 ID:???

25ｃから23ｃに換えたけど違いが分からなかった俺は25ｃで十分なのか！？
そんなに太さ変わんないんだよなぁ。
23ｃのがタイヤの種類多いから、換えてからはずっと23ｃだけど。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:06:51.96 ID:???

俺なんて28cから25cに変えてもあんま分かんなかった
ホントは28cでもいいんだけど今使ってるロードに入んないし、28cの品揃え殆んど無いから25c

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:11:13.56 ID:???

28から25に変えてもわからない
25から23に変えてもわからない
よって28から23に変えてもわからない　　　んなこたーない

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:14:08.29 ID:???

ホイールのリム幅も様々でね
シマノだと23にはやや広く25にジャストなのが多い

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 16:20:41.76 ID:???

リム幅が広いと実質扁平率上げたのと一緒だから接地面積増えて乗り心地もグリップもガラッと変わる

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 17:58:33.10 ID:???

”引っ張り”ってやつですか

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 19:37:04.11 ID:???

>>837
粗悪な23cタイヤだったんだね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:07:14.91 ID:???

>>841
マビックとシマノだと空気圧設定が変わるよな

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 21:39:13.32 ID:???

流れをぶったぎっていいます

ディアマンテプロ 2 結構いいぜ
もちもち

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/16(水) 22:53:14.64 ID:???

自治区で安いやつか

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 03:13:39.18 ID:???

このスレとしては、シュワルベのブリザードはどんな評価ですか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 04:17:21.33 ID:???

シュワルベだったらトップクラスのウェットグリップ性能でデュラノ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 08:05:25.87 ID:???

>>845
そんなにいいの？耐パンク性能はどんな感じ？GP4000sかルビノプロ3ぐらいあったら嬉しいんだけど。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 09:23:04.50 ID:???

>>845
ラジアル？
なんか走行感ネバネバなのにスルスル進む。
体感的抵抗は酷いように感じるのに気付いたらいつもより加速してる。
ファーストインプレッションは最低なんだけどって感じ。
なんか意味の分からない笑えるタイヤだわ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 10:17:01.67 ID:???

アルトレモと比較してよ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 11:44:17.65 ID:???

ネバネバなのにスルスルってクリリオンみたいだな

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:19:39.92 ID:???

>>851
アルトレモの方が走りは自然に感じるわ。
ただ、転がりはラジアルのが軽い。
磨耗は分からん。
グリップはバイクのハイグリップみたいな感じだけど限界はまだ分からん。
アルトレモより安心して突っ込める気はする。

>>852
あれとも少し違う。
ラジアルのはベト～とスライムみたいに引っ付く感じなんだけど、
タイヤ後部の地面から離れる所はロスなく離れてる感じ。
ここもバイクのハイグリップタイヤとかサーキット用レースタイヤみたいな感じ。

総じると自転車用タイヤのイメージだけで言うと最悪のタイヤ。
多分某紙のインプレは自転車用タイヤのイメージだけで書いてると思うし、
そのイメージだけで言うならインプレどおりって感じ。
でも、バイクのレース用タイヤを知ってたら最高のタイヤという感じかなあ。
それでも自転車用という範疇で説明が思い浮かばない。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 12:42:30.82 ID:???

YSでデタのHSTタイヤが半額近い2000円ちょいで売ってたので買ってみた
まだ乗れてないんだが、このタイヤ指定気圧9-10と書かれてる…

いままで8以上いれた事無いわ、乗り心地どうなんだろう

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:07:41.89 ID:???

>>853
俺も二輪はやってたからなんとなくわかるようなｗ
初期印象は芳しくないけど、乗り込んだらジワッと良さがわかる感じか。
プロ4ED4本も買っちゃったけど追加で買ってみよう

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:34:53.25 ID:???

>>853
俺も元バイク乗りなんでイメージは分かったけど
そうすると磨耗も早く、サーキットエンデゥランス向けって感じかな？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:45:25.58 ID:???

俺は未だ買ってもいないんで、ハッキリしたことはわからないけど、
レースはモーター付きの二輪主体なんでいろいろ想像してしまう

>>856
ハイグリップタイヤの場合は、アドヒージョンも高めていて、
そう出来るコンパウンド故に、そういう傾向に有るんだが、
件のラジアルは、単純に構造的な結果としての接地感覚だと思う

>>853
ラジアルの特性が出ているのなら、
接地感覚はさて置き、性能面では、コーナーリングフォースが高いんだと思う。
グリップ自体は他のメーカーのハイエンドと大差無いかも知れないよ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:01:25.93 ID:???

オートバイ乗ってる人もいるみたいだけど
やっぱ自転車楽しくなるとオートバイは自然消滅しちゃうもの？

自分の周りには両立させてる人余りいないみたいなんで

859 ：857：2012/05/17(木) 14:09:47.10 ID:???

時期によって、オートバイと自転車、どちらかに肩入れしてしまう傾向は出るね
ひとつ言えると思うのは、
オートバイを知っておく事は、自転車の理解にも役立つ事があるんじゃないかな。
オートバイではあまりに当たり前過ぎて議論にすら無い無い事が、
自転車の世界では知られていないとかあるし。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:14:20.77 ID:???

自動二輪は自転車よりさらにカネも手間もかかりそうな趣味だな・・・・
家族のハードルも高そうだし

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:16:51.96 ID:???

>>856
磨耗に関しては分からん。
まだ50kmなんで。
ただね、結構軽いタイヤなんで耐久性には期待してない。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:20:28.48 ID:???

自転車だって金かかるだろ。まぁセーブしようと思えば出来なくは無いってのはあるが。
オートバイも多少は同じ事言える。レースするならチームに所属してやれば意外に（思った程は）かからないよ。
チーム次第だが、大抵はショップが運営していて、パーツとか格安で回してくれるし（常識）。
自転車の場合は、ショップチーム所属で始めると、却って金かかるんだっけ？ｗ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 15:50:06.27 ID:???

通勤用のロードなんだが
パンクに強いのは何が良いですか？

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:46:49.61 ID:???

>>863
パナのリブモ

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 16:53:04.10 ID:???

馬鹿はamazonの売れ筋を買っとけ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:01:50.50 ID:???

typeDが無難なところ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 17:20:19.28 ID:???

>>858
俺は一生乗るつもりだったけど、二輪は全部売り払って
カブ90だけになったよ。
同じ道を走ってても自転車の方が100倍楽しい。オートバイで
100kmはちょっと苦行なので滅多に行けない。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:27:00.85 ID:???

ところでロード乗ってる人ってスポーツバイク（エンジン付）で横スーッと抜いてくと
なぜ　こっちガン見して必死に飛ばすんだろ？　

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:32:44.74 ID:???

ロードバイクに対するチャリ厨みたいなもんじゃね？
露骨な対抗意識でなくて、俺だってマダマダ終わらんよぁ～！かも判らんけど

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:35:00.16 ID:???

>>868
ツールの真似でスリップストリーム目的とか？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:50:58.53 ID:FKrutDcf

>>868
そんな奴めったにいないだろw

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 18:56:09.72 ID:???

アタックに対する条件反射？ｗ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:10:48.17 ID:???

雰囲気としては　
人力でどんだけオートバイに迫れるか？みたいなエネルギーを感じる
ひょっとして抜ける？同等？　って感じじゃないかな
そんなローディは可能な限り無視できる信号は無視してがんばる傾向だな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 19:49:45.49 ID:???

小排気量のオートバイだと、ロードバイクなら勝てると錯覚するのかな？

600SSに乗ってた時は、ロードバイクを抜く時はゆっくりと車幅を取って抜いてたけど
それでも二桁以上速度差があるので相手になる以前の問題だったから、気にしたこと無かった。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 20:07:28.44 ID:???

そんなバカ今時いるの？

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 21:07:53.49 ID:???

単に羨望なんだと思う。二輪に乗ってる奴なんて基本ミーハー。
ロードバイクに興味があるので、走行性能を見極めてるわけ。人間ではなくてね。
抜きながら（「こいつﾌﾞｯｻｰ　ｵｯｿｰ　俺の方が絶対速いぜ」）みたいなｗ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 00:15:42.04 ID:???

>>874
さすがに二桁は言い過ぎだろう

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 03:59:24.30 ID:???

>>850,853
人間の感覚はあてにならないってだけだろ…
走行感の軽さと実際の転がり抵抗の低さは必ずしも一致しない
絶対性能は劣っていてもチューブラー愛好者がいなくならない理由だよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:24:20.18 ID:???

>>868
追う目標があるともがきやすいから、練習にちょうどいいんだよ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 10:51:45.05 ID:???

>>878
いい機材ほどモッサリ鈍重に感じたりすることがあるもんな

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 11:03:28.69 ID:???

ラテックスチューブに変えたら確かにエアの抜けが早いな
一日で7.5barから5.7barに減ってた
ブチルの時も乗るたびに空気入れてたし問題無しと思って変えたんだが
これはちょっとロングな距離でさえ空気圧が随分違いそうで怖いな
しかも乗り心地の良さとやらが俺には体感できん
なんかもうブチルで良いや

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 12:45:45.27 ID:???

キタコレ

http://www.cyclowired.jp/?q=node/83856

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:27:43.66 ID:???

>>882
良いね

と思ったらおれは根っからのコンチユーザーだったorz

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:38:23.07 ID:???

444 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 21:52:21.27 ID:???
適正空気圧計算アプリだって
http://www.vittoriajapan.co.jp/topics

446 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 21:58:16.21 ID:???
>>444
タイヤサイズの入力が無いって…

447 返信：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 22:46:49.92 ID:???
>>446
だよな

イタリア人は池沼なんだろうか
いや、アプリは日本製かもな

448 自分：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/17(木) 22:58:05.01 ID:???
>>447
余談だが、物理的には、重量に対してタイヤ内部の空気の総量がある程度比例する。
（そりゃ材質や形状にも影響されるんだが）
すると、重要なプロファイルは、タイヤの容量と空気圧。この二つで空気総量が計算出来る。
つまり、サイズと空気圧。の、筈なんだよなｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 13:45:02.68 ID:???

スマアホ用だからなｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:00:15.41 ID:???

>>884
ビットリアがそれに気付かなかったというのも驚きだな

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:22:49.95 ID:???

俺らはリテラシーがかなり高いほうで、、現実社会ではタイヤの空気を
普通にすら入れらない人が無茶苦茶多い。

1か月前から空気入れてないとか、ラテなのに補充してないとか、
それが原因でパンクしてグループ全体に迷惑を掛けるやつとかｗ
あとはクロス時代のゲージなしゴミポンプ使いっぱなしで手で
押して圧を確認するアホもいるし、しまいにはリム打ちパンクの
原因をタイヤのせいにする糞もｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:27:30.29 ID:???

日本語で・・・

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:54:04.88 ID:???

>>847
昔履いたことあるけどフツーの安物タイヤ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 14:59:16.66 ID:???

>>884
ミニベロのタイヤが太いわけだな

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 15:25:54.87 ID:???

ブリザードってロードノイズがすごいよな

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:28:35.32 ID:???

名前がスタッドレスみたい

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 20:45:34.62 ID:???

MTB用のブリザードはスパイクタイヤだったな

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:14:48.28 ID:???

タンポポからタイヤ生産　ブリヂストン、天然ゴムの取り出しに成功
ttp://www.sankeibiz.jp/business/news/120518/bsa1205180501000-n1.htm

近い将来、○○地方のタンポッポはグリップが違うという話題が云々

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:24:09.02 ID:???

タンポポよりモヤシの方がいいだろｗｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/18(金) 22:36:18.16 ID:ZcMebYqz

今ミシュランのダイナミックスポーツ使ってるんだけどプロ４に代えたら
違い体感できるくらい効果ある？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:13:17.56 ID:???

700Cではめにくいタイヤを探してます。
フルクラムにパナレーサーtypeAは簡単だった。
もっと面倒なの無いかな。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 01:25:22.42 ID:???

http://weightweenies.starbike.com/forum/viewtopic.php?t=22537

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 06:30:19.10 ID:???

>>897
ミシュラン試してみたら？

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 07:47:24.85 ID:???

Pro4SCはめる時、チューブにダメージ与えたのは俺だけじゃないはず…orz

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 08:20:46.79 ID:???

>>897
TNiのSTRADA
http://www.cbnanashi.com/dynimg/a0003961.jpg
今売っているか知らないけど

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:16:14.22 ID:???

>>900
Pro3は結構はめやすいイメージだが、随分はめにくくなったのかな

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 09:24:39.92 ID:???

オープンチューブラ（）な、チャレンジタイヤのパリルーベ

普通、クリンチャーって円弧状にクセ付いてるじゃん
それがまったくなくて、箱を空けたらペターンと平たい、束ねたゴムベルト状のが入ってる（通販）
一瞬何かファンベルトとか間違って送られてきたのかよって
嵌めるのも円弧状のクセが無い分ちと手こずった

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:02:02.34 ID:???

スペアタイヤにいいなそれ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:05:38.12 ID:???

暗い中、街灯を頼りにタイヤ交換したら表裏間違えたりしてな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:07:12.19 ID:???

>>903
それまさに901と同じ
路上ではまず嵌められないからスペアタイヤには利用不可

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:22:38.52 ID:???

>>905
包装パッケージをさわってみて、ザラザラしてる方が表側だ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 11:26:37.62 ID:???

>>905
それ間違える方がむずかしいぞ！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 12:11:13.54 ID:???

>>904
厚みは減るけど幅が増えるぜｗ
28cなのも有るけど13cmくらいあったと思う

名前のとおりサイドまでゴムがしっかり回ってて、トレッド面と肉厚殆ど一緒
まさにゴムベルト、インパクトあったわｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:05:15.10 ID:???

>>897
これなんか素人には無理。
http://sweets.nifty.com/kk_image/view/sweets/spot/080926982009/0000095149.jpg

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 15:41:40.04 ID:???

わーおもしろーい

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:18:57.24 ID:???

フルクラムはタイヤはめやすいよな。
イーストンはシュワルベですらはめにくい・・・

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 17:30:46.05 ID:???

ビットリアの裏返しできるタイヤ、一瞬で消えたね

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 18:20:31.89 ID:???

あー、そういえばそんなのあったけっかｗｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 22:40:54.44 ID:???

……あー
あったな

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 16:51:57.21 ID:???

PRO3からGP4000Sに買えたんだけど、手首が痛くなった
乗ってるのはアルミフレームだけど、PRO3に戻そうかな

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:00:46.28 ID:???

手袋したら？

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:03:09.50 ID:???

チューブは？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:46:00.49 ID:???

>>916
固く感じるようになったってことか

当たり前だ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:48:57.49 ID:???

根治なら55gのフライでも常用出来るよ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 17:52:09.75 ID:???

空気圧変えろよ

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 18:26:11.34 ID:???

>>917-921
手袋はしてます
チューブは交換せず、そのままLatexを流用
空気圧はそのままです、6.8気圧。当方58kg。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:13:31.66 ID:???

>>922
空気圧高すぎない？
俺は71㎏だけど同じ空気圧で使ってるよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:17:48.60 ID:???

>>921
前輪だけPRO3に戻すとかすると治るでしょう
辛抱し続けると乗ってないときにも痺れがきたりするようになるかも
バイク買い換えるとかスキルや耐久性が上がれば平気になるだろうけど
今必要なのは取り敢えず乗れるようにする応急処置かなと思う

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:20:19.36 ID:???

そう？
Latexの箱に書かれた体重と空気圧のグラフが推奨6.8ぐらいだったから、そのまま乗ってるけど
来週、下げて、走ってみるよ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 19:52:02.84 ID:???

GP4000sで7.0barだけど硬いと思ったことない。
5000kmなんでそろそろ交換かな。
今までパンクゼロ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:52:36.69 ID:???

>>924
thanks
下げて改善しなかったら、前輪だけPRO3に戻すよ
PRO3も今はさらに安くなったし

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 21:58:26.91 ID:???

Pro3が市場から消えるのはいつかしら

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:00:12.07 ID:???

>>927
圧を若干下げつつ、300kmくらい走ったら少し柔らかくなってくると思う。
でもGP4000Sはかなり硬いよ。海外メーカーの中級以上のタイヤの中では
最高レベルに硬いと思う。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:06:38.36 ID:???

そうなんだ
みんな、GP4000Sが高評価だからさ、一度試してみたかった

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:15:28.90 ID:???

アルミスポークのホイールにGP4000Sを付けたら硬すぎて死ねるよｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:17:06.82 ID:???

だがpro3はパンクが

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:22:40.03 ID:???

>>931
あれはビックリするくらい最悪だよな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:47:23.08 ID:???

あれ、えっと、サピムのCX-RAYって鉄だっけ？

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 22:53:22.14 ID:???

GP4000sが硬いって言うのは大体が

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:15:39.67 ID:???

PRO3はカーブに不安がある
耐久性・対パンク性が低い
吸い付くような乗り心と、低速から中速(30km/h）までの加速性能は凄くいいんだけどね

4000sは寿命がPRO3の3倍近いし、高速を維持するの性能と、カーブでの安心感が抜群だな

漕いでると気持ちいPRO3
漕がなくても進んでいく4000sってのが雑感

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:21:41.50 ID:???

＞PRO3はカーブに不安がある
いやいや4000sの方が滑る感がある。
寿命3倍も大袈裟すぎ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:32:20.57 ID:???

どっちも5セットずつぐらいは使った、

プロ3はカットパンクしやすすぎる。
サーキットレースならいいけど。
消耗すると物凄いペラペラになる。

４０００Sはロングライドには最強。
でも路面の感覚があんまり伝わってこないので、
荒れた路面でも気がつかず突っ込みがち。

カーブについてはどっちもあまり差は感じない。
寿命は4000Sが平均で倍ぐらいの感覚だけど、
プロ3でも前輪なら6000ｋｍ大丈夫だった事がある。
最短は500kmでサイドカット。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:45:06.44 ID:???

年間3万km位乗ってるのか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:52:33.92 ID:???

まあもうPRO4の時代になっているしな。
GP4000の方は、まだ後継でないのかな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:54:07.95 ID:???

1万6千ぐらいだけど、プロ３は寿命が短かったから世代交代が早かった、
4000Sはいま2台につけてて、それを含めて5セット分ぐらい。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:56:42.78 ID:???

>>941が段々弱気な発言にｗ
余程サイドカットの経験が豊富のようですなｗ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/20(日) 23:58:30.82 ID:???

転がり抵抗はPRO4よりGP4000sの方が良いんじゃないの？

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:03:09.96 ID:???

プロ３は3せいぜい3000～4000弱ぐらいの寿命だったから、
サイドカットなしでも5セット１、2年で使い切るんだが。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:05:25.08 ID:???

>>944
6000km持っったPro3はどうした？
１、2年ってあまりにざっくりだなｗ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:10:16.71 ID:???

ミシュラン　プロ4で検索してみたらこのブログを見つけた
http://ameblo.jp/kyoto-suita-charitsu/entry-11072929118.html
寿命短いみたいだね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:12:10.30 ID:???

>>945
試しにどこまで使えるか挑戦したら6000km
大丈夫だった奴があるってだけだよ？

平均すると4000Sの寿命は倍とも書いたけど、
まさか4000sが12000km持つとか思った？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:12:17.94 ID:???

レース用だからね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:18:34.19 ID:???

しかしpro3と4000の使用率が凄いな

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:20:04.68 ID:???

duroptがまだ減らないな！

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:20:57.68 ID:???

調子のいい時に使っていたタイヤは良いタイヤ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:28:59.77 ID:???

4000Sはわりと早くに台形化するよ。1500kmくらいからかな。
元がラウンドプロファイルなので変化に気づかないだけで、どんどん
漕ぎが重くなっていく。

それと、ロードインフォメーションが多い（要するに少しゴツゴツ）ので、
それを速いと勘違いする人も結構いるかもしれない。
ガーミンなんかで詳細なアベ取ったり、定常コースで測ってみると全然
変わらなかったり、むしろ交換してから延々と落ちてたりすることも
あるだろう。俺はそうだった。

個人的にはレース本番や、ヒルクライムで相当追い込むとかじゃない限りは
ルビノプロの方がトータル性能がいいと思う。4000Sに比べりゃ数段乗り心地いいし。
4000Sで間違いなくいいところって言ったら「耐貫通パンク性能」か。

っていうか海外通販が流行る前は練習用のルビノプロのままでみんな普通に走ってたもんだｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:43:34.31 ID:???

>>947
見苦しい。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 00:48:31.18 ID:???

５セットは言い過ぎでした、すみません。
って謝っちゃえばいいのに

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:21:46.36 ID:???

やはりwigなり　外人インプレで十分

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 01:23:19.41 ID:???

中身は向こうのオマエラかもしれないぜ？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 02:45:21.05 ID:???

>>952
それ全部気のせい
高級ロードタイヤの転がり抵抗の差なんか人間には体感できないから
転がり抵抗を比べるなら測定器にかけるか、パワーメーターつけてバンク走るか、無風の瞬間を狙って惰性ダウンヒルでもしないと
まあどうせ俺らは趣味で自転車乗ってるんだから、数値が優秀なタイヤよりも体感が気持ちいいタイヤで走ったほうがいい

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 02:47:47.88 ID:???

体感できないはずなのに、体感が気持ちいいタイヤを選ぶといいとはこれ如何にｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 02:57:28.50 ID:???

４０００ｓはアマゾンで２本セット８ｋで速攻届くのが大きい
これは絶対的なアドバンテージやで

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:10:26.24 ID:???

>>958
よく読め・・

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:22:19.54 ID:???

>>957
ﾜﾛﾀ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:24:24.12 ID:???

ラボで計っても、個人が趣味で計っても、10年以上連続ぶっちぎりで転がり抵抗が最下位なTUFOのチューブラー
それでも体感ではそこまで悪くないわけで
どれだけ人間の体感があてにならないかがよくわかる例

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:37:25.58 ID:???

>>962
ﾜﾛﾀ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:39:28.06 ID:???

>>962
体感できないはずなのに、体感が気持ちいいタイヤを選ぶといいとはこれ如何にｗ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:47:18.81 ID:???

4000sはおれも>>952が言うようなタイヤだと思うがな
2500kmも走ったら重く感じて不快になるので交換してた
>>957のおっしゃる通り、おれは趣味で乗ってる素人だ
素人らしく体感を重視するから4000sの寿命はおれにとって2500kmくらい

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 03:56:22.86 ID:???

>>965
必死だなwww

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 04:05:42.91 ID:???

タイヤが台形化すると、どういうメカニズムで漕ぎが重たくなるんだ？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 04:12:03.70 ID:???

>>967
気のせい

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 04:34:15.61 ID:???

ミシュランのグリップてウェットではガクッと落ちるんだろ？
雨天時使えん

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 05:30:46.51 ID:???

＞タイヤの台形化
変型量が減って、転がり抵抗が減るとの説もある。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/21(月) 06:42:06.48 ID:???

>>967
漕ぎが重そうな見た目になる→ヘビーだ→またヘビーって言ったな！→重力が変化して漕ぎが重くなる
というメカニズム