【潤滑】ケミカル総合スレ38本目【洗浄】

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:20:44.96 ID:???

※前スレ
【潤滑】ケミカル総合スレ37本目【洗浄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1315831102/
【潤滑】ケミカル総合スレ36本目【洗浄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1305392686/
【潤滑】ケミカル総合スレ35本目【洗浄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293346463/
【潤滑】ケミカル総合スレ34本目【洗浄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288432300/
【潤滑】ケミカル総合スレ33本目【洗浄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276269815/
【潤滑】ケミカル総合スレ32本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269181686/
【潤滑】ケミカル総合スレ31本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260250980/
【潤滑】ケミカル総合スレ30本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1253662891/
【潤滑】ケミカル総合スレ29本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1250671714/
【潤滑】ケミカル総合スレ28本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1242886946/
【潤滑】ケミカル総合スレ27本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235197690/
【潤滑】ケミカル総合スレ26本目【洗浄】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227710472/

テンプレは>>2-6あたり
※ガソリンの話題は、スレが炎上しますので禁止です。
※マイクロロンの話題は、滑りすぎて空回りするので禁止です。

>>960を踏んだら次スレを立てること

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:21:43.08 ID:???

【サイクルベース名無し】
分類別ケミカル
http://www.cbnanashi.com/Chemical.jsp

【メーカー・代理店等】
AZ（総合カタログ）　http://www.marukoo.com/bb1/bb855.html
フィニッシュライン　http://www.finishlineusa.com/
ホーザン　http://www.hozan.co.jp/cycle/index.html
呉工業(KURE/CRC)　http://www.kure.com/
MOTUL　http://www.motul.co.jp/
OMEGA　http://www.omegaoil.co.jp/
ペドロス　http://www.pedros.com/
東洋システム(ﾚｽﾎﾟ)　http://www.respo.net/index.html
和光ケミカル(Wako's)　http://www.wako-chemical.co.jp/
ホワイトライトニング　http://www.whitelightningco.com/
宝商　http://www.hosho.ne.jp/index.html

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:23:08.22 ID:???

オイルの種類
ベースオイル

ナフテン系鉱油　低性能
パラフィン系鉱油　高性能

フェニルエーテル　熱・酸化安定性に優れる
エステル　潤滑性に優れ、低温から高温のワイドレンジで使用可能　ゴムを膨潤させる

シリコーン　ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性に優れ、広温度範囲で使用可能　弱点：鋼対鋼の潤滑に劣る
ポリグリコール　ゴム・樹脂に対し影響を与えない　熱・酸化安定性
合成炭化水素　耐ゴム･樹脂性に優れるが天然ゴム，EPDMには不適合　低温から高温のワイドレンジで使用可能
ポリアルファオレフィン　ゴムを収縮させる

シマノのデュラエースグリス（デュラグリス）＝カルシウム石鹸系
ttp://misanet.mo-blog.jp/masaki/2006/02/post_3134.html
ttp://wind.ap.teacup.com/kawamoto/11.html

4 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:24:33.20 ID:???

☆～☆～☆～☆～☆～　最高のチェーンオイル高粘着潤滑油　～☆～☆～☆～☆～☆

●一般向け廉価普及版
　・高粘度化学合成オイルに、耐水性・耐熱性に優れた潤滑剤（MCA）とフッ素樹脂をダブル配合
　・水に触れる箇所や熱伝導率の高い箇所に最適
　・密着性に優れ、飛散しない
　・防錆効果もあり
http://www.kure.com/line_up/mechanical/detail/contents2.html#nenchaku

●プロフェッショナル向け最高級版
　・特殊ポリマー配合
　・付着性が強く飛散しにくい粘着膜を形成
　・少量の塗布で有効に作用
　・自動車、自転車、各種機械部品等にスプレーグリースの代わりとして使用可
　・折りたたみ式ノズルを装備し優れた作業性
http://www.wako-chemical.co.jp/products/recommendation/012/index.html

5 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:25:34.73 ID:???

608 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/21(火) 16:27:15 ID:??
ちなみに手頃な値段で入手しやすい洗浄剤ってどんなのが挙げられるの？

609 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/21(火) 16:28:04 ID:??
↑非可燃性の　を入れるの忘れてた(///)

610 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/21(火) 18:07:03 ID:??
家庭用の中性洗剤。

631 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/22(水) 21:05:51 ID:??
>>608
シンプルグリーン、洗剤革命、オキシクリーン、ウォッシュレボリューション２１
イージークリーン、ココマジック、アストニッシュ、マルチイオンクリーナー
オレンジグロー、ニューアミロン、サンエスK1

632 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/22(水) 22:56:33 ID:??
緑のマジックリンを忘れんな！！

633 名前：ツール・ド・名無しさんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/23(木) 10:00:50 ID:??
>>631
フィニッシュラインのお徳用(３．７７ｌ）のディグリーザーは入らないの？

6 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:26:28.27 ID:???

ホームセンターで買えるAZオイル一覧

ISO VG100、110　チェーンソーオイル
ISO VG100　チェーンソーオイルDタイプ　オールシーズンタイプ
ISO VG100　生分解性チェーンソーオイル
ISO VG100　ハンマーオイル　二硫化モリブデン入り
ISO VG68　コンプレッサーオイル　水分離性有り
ISO VG46　マシンオイル
ISO VG32　エアツールオイル　水置換性有り
ISO VG32　タービンオイル
ISO VG22　タッカーオイル　水置換性有り
ISO VG15　パイプねじ切り油
ISO VG10　スピンドルオイル
ISO VG10　ミシンオイル
ISO VG10　ジャッキオイル
ISO VG？　鉄鋼用タップ＆ドリルオイル
ISO VG？　ステンレス用ドリルオイル

粘度が高い　=　持ちがいいが抵抗大　汚れる
粘度が低い　=　持ちが悪いが抵抗小　汚れにくい

7 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:27:18.63 ID:???

792 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 20:59:26.65 ID:???
フィニッシュラインの赤買ったら、精液みたいなのが出てきた
これ異常だよね？振っても同じ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrOC2BAw.jpg

794 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 21:32:03.43 ID:???
それでいいんだけど・・・・・・

795 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 21:34:53.30 ID:???
昔はもうちょい半透明っぽかったけど最近変わったの？

796 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 21:36:22.08 ID:???
メッチャドロドロしてて染み込んでいかないのよー

797 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 22:10:59.62 ID:???
正常なの？
俺のやつは透明なんだけど

798 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 22:22:11.96 ID:???
透明のは古いやつ。モデルチェンジして乳液っぽい色になった。

799 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/18(木) 22:46:59.04 ID:???
>>798
まじで？ソースある？
改変だとしたら改悪だなー、別なのにしようかな
ダマもできるし、ドロっとしてるからチャラーっと塗布する事もできないしダメかなー

800 名前：ツール・ド・名無しさん　[sage]　投稿日：2011/08/19(金) 00:05:11.33 ID:???
ていうかこのスレでも何回か報告あって既出

8 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 07:28:06.26 ID:???

ベアリング（BB、ヘッド、ペダル等）　・・・リチウムグリス
ボルト類の組み付け　・・・リチウムグリス
ボルト類の防錆　・・・シリコンスプレー
防水（シートポスト、BB）　・・・リチウムグリス
チェーン　・・・マシンオイル（VG46）
プーリー（ブッシュ式）　・・・マシンオイル（VG46）
可動部（ブレーキ、ディレイラー、レバー）　・・・ミシンオイル（VG10）
ワイヤー　・・・シリコングリス
ケーブル内部　・・・シリコンスプレー
シフター内部　・・・シリコンスプレー

以上、テンプレ終了です

9 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】：2011/11/24(木) 08:55:05.67 ID:???

>>1　乙です

前スレで好評だったサンエスメタルクリーンα
テンプレに追加しちゃダメかしら？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/09/28(水) 11:27:02.20 ID:???
サンエスメタルクリーンα、マジでいいぞ。
指定の倍の濃さ、500ccのぬるま湯に30g溶かしてみ。
ウェット系チェーンオイルでドロドロになったスプロケも、チェーンリングもきれいになるから。
それも軽くこするだけで。
水溶性では最強の洗浄力だし、その後はそのまま洗車してしまうだけでいい。
廃液も下水に流してOKと書いてある。

ダメなら次回無しって事で・・・
OKなら>>5辺りにそろっと加えてみたり
洗浄力はマジで最強クラスだと思う

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:38:50.12 ID:???

：：　前スレの結論　：：

RESPOチタンスプレーや、TIP TOPのﾅﾉﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞﾁｪｰﾝﾙｰﾌﾞなどの、
極小ナノ粒子によるナノ・ボールベアリング効果による潤滑が、ベスト

ただ、一度使うとそこで結論出ちゃうので、試行錯誤する楽しみが少し減るかも

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:44:09.43 ID:???

>>10
そんな結論出たっけ？
ちゃんと研究されててオカルトではなさそうだけど自転車において効果が出るかは不明って結果じゃなかった？
レスポのチタンのは雨に降られるとアウトだしなぁ・・・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:50:16.21 ID:???

■民主党政権になって放送禁止になった言葉一覧■
[説明責任・道義的責任・進退問題・発言のブレ・閣内不一致・派閥・プライマリーバランス
空気が読めない・庶民感覚・国民目線・バラマキで人気とり・国民に信を問うべき・OECDの貧困率
ワーキングプア・ネットカフェ難民・世襲・料亭・漢字・読み違え・直近の民意]

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:53:51.80 ID:???

レスポのチタンスプレーってなんでチェーンスプレーとかマシンスプレーより安いんだ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:58:55.57 ID:???

>>11
走りを追求する人は、雨の日にわざわざ乗らないからね
自転車本体傷むし、雨の日は、むしろ室内で手入れの日だよ

雨中でどうしても乗る必要あるなら、
クレのスーパーチェーンルブとかでべちゃべちゃに吹いてしのげばいいしね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:11:32.01 ID:???

雨天のレースはどうすんだ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:13:32.83 ID:???

>>13
本家のHPだと、
RS-330A（マシン）　300ml　1,680円
RS-NO.62（チェーン）　420ml　1,890円
RS-430ATI（チタン）　300ml　2,100円

で、某diatechのサイトだと
CHAIN SPRAY　\2,100　TITAN SPRAY　\1,575
ってなってるけど、
自転車用の配合の違いか、量、、もしくは販売戦略なんじゃない？
でもこっちの説明だとCHAIN SPRAYにもチタンが配合されてるね、そのせいかな？

ブリヂストンのアンカーのチームで使われてるんだね

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:15:14.13 ID:???

>>15
雨天は、RESPO防錆 SPRAY 使うんじゃ無いかな？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 10:53:38.66 ID:Pvbo6kMG

実用車(レース等ではなく、通勤など)に使う、雨天でも問題なくて安いオイルは何が良いですか？
知人には呉のスーパーチェーンルブや高粘着を勧められたのですがスポーツ用品店に無くて少し不安で…

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:01:37.84 ID:???

>>18
スーパーチェーンルブいいと思うよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:04:58.05 ID:???

通勤レベルの距離（～１０ｋｍ）なら、DAISO万能オイルでも充分
数ヶ月間、毎回注油しても、全然減らないし
サラサラなんで、むしろチェーン清掃が楽かも

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:13:46.49 ID:???

スポーツ用品店では扱ってないと思いますよ。
ホームセンターなどに行けばたいがいあるでしょう。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:44:59.21 ID:???

汚れを呼ばない
粘度が低すぎない

この二つの条件を満たしたチェーンオイルってあるかな
持ちは悪くても良いんだ
相反する特性でないものねだりかな

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:45:40.20 ID:???

ワコーズチェーンルブ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:47:31.36 ID:???

>>20
スーパーチェーンルブはそもそも数ヶ月間注油する必要が無くなるのですが

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:16:53.58 ID:???

スーパーチェーンルブはチェーンが真っ黒ドロドロになってもかまわない
と割り切れれば最強のおススメ品

ど素人にビアンキのクロス売ったときに、
良かれと思ってかけたんだけどその後どうなったかな・・・
そろそろ様子を見に行ってやるか

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:25:26.67 ID:???

逆に実用車だからこそ、キチンと金をかけるのも有りだと思う
RESPOをこまめにかけ、毎回乗ったあとに軽くウェスやぼろきれで拭くのがトータルではいいと思う
汚れをためない方が結局チェーンにも、人間にも優しい

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:33:18.50 ID:???

しかし手間かけたくないって人も居るからなぁ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:37:56.52 ID:???

スーパーチェーンルブは洗うのがめんどくさいというより洗う気が起きなくなる
汚れたままでも特に問題無かったりするからそのまま放置というパターン

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:38:22.00 ID:???

手間っても、２～３分もかからないしな…大変なら2回にいっぺんとか3回にいっぺんにすりゃいいだけだし
自転車はつかわないで、スクーターやバスとか電車とかって選択もあるんじゃないかな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:49:45.80 ID:???

>>29
ここでそれ言うのは野暮ってもんだぞ
2～3分も掛けたくない人も居るんだよ

俺とか

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:52:18.77 ID:???

２～３分早起きするか、ねる時間を遅らせるのはどうだろう

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:53:16.44 ID:???

うん、ちょっと違うな
時間関係無しに毎度ちょっとのメンテナンス自体やりたくない
だけどある程度になったら結構な時間を掛けて全体メンテは苦じゃない

そんな俺にはスーパーチェーンルブが結構合ってる

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:55:52.30 ID:???

というか、自転車に向いてないな

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:57:34.41 ID:???

>>33
お前が決める事ではない

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:58:35.93 ID:???

みんな、そう思ってる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:59:45.57 ID:???

www

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:00:27.53 ID:???

>>35
お前はみんなではない

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:02:03.32 ID:???

チェーンが汚れにくいオイルって何ですか？
耐久性は低くてもいいです

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:02:49.30 ID:???

おれも手間かけるのが楽しいわ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:04:32.02 ID:???

>>38
ドライ系
タクリーノのドライルブ全然汚れなかったよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:06:52.92 ID:???

>>40
そうですか
100mlで1680円は結構高いですね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:08:17.07 ID:???

結局、汚れたまま放置する事になんの利点もないからなぁ
チェーンだけ清掃するわけでもないから、
自転車自体いつでもキレイにするようにして、状態も観察するようにしておいた方が
ちょっとした不具合とかにもきづくし、メンテナンスの腕も鍛えられるし

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:11:50.61 ID:???

>>41
そうなんです、高いんです
それとチェーンの走行ノイズがそれなりに鳴るんで1回買ってやめちゃいました

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:12:43.69 ID:???

>>43
えええっｗ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:13:28.82 ID:???

通勤バイクはベルトかシャフトがいいな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:24:21.45 ID:???

スーパーチェーンルブ＋タクリーノシーリンググリスが最強って事でいいの？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:36:38.46 ID:???

>>10-11
原子レベルで平滑、清浄な平面同士(つまり結晶面剥き出し)の間にナノサイズのなにかをこれまた原子サイズで定着させると、
低荷重かつほぼ静的といっていいほどの低速摺動時に限り、抵抗と逆ベクトルの力が発生して抵抗を相殺して摩擦がゼロになる
というのが超摩擦現象
超電導が極低温でしか起きないように、超摩擦もナノの領域で条件が整わないと起きない
こんなもんが自転車に使えるとかオイルに混ぜて機能すると思ってる奴は死んだほうがいい

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:38:38.45 ID:???

俺のちんこはナノサイズまで読んだ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 13:42:45.82 ID:???

超電導自体は、ナノボールベアリング効果とは何も関係ないけどな

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:04:20.68 ID:???

一般的な金属などの表面において、一見平らに見えても、
ミクロ/ナノレベルだと、実際は凹凸ありまくりなので（超精密なものでも０．０５ミクロン）、
オイル分子等の潤滑剤で摩擦を軽減してるって話で、
ナノ粒子によるベアリング効果を利用すると、更に劇的に摩擦を軽減できるってだけのこと、何も複雑な話じゃない

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:26:55.28 ID:???

>ナノ粒子によるベアリング効果を利用すると、更に劇的に摩擦を軽減できるってだけのこと、何も複雑な話じゃない
ここに突っ込むのは一般人
>オイル分子等の潤滑剤で摩擦を軽減してるって話で、
こっちに突っ込むのが玄人

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:38:00.13 ID:???

2003年の日本表面科学会の会誌の「摩擦の物理」っていう論文によると、
摩擦力顕微鏡を用いた原子分子スケールの摩擦実験（摩擦力顕微鏡の針を駆動装置として用いた）で、

”フレーク-基板間にC60分子層を置きフレークを摩擦力顕微鏡で駆動する実験により、一層のC60
は極めて良い分子ベアリングとなることも示している”

ってあるな、とっくに実証実験されてるね

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:38:53.97 ID:???

誰も言い返せてないのがワロスｗ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:42:56.40 ID:???

結局、ＲＥＳＰＯ買えばいいの？フィニッシュラインでいいの？クレでいいの？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 14:46:06.04 ID:???

お好みで

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 15:06:44.01 ID:???

うんこグリス

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:39:08.22 ID:???

結局レスポはうんこって事？下痢？便秘？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:43:28.13 ID:???

レスポ使うと、急に自分の足の性能上がったと勘違いしちゃうんだよな
で、他のに変えるとガックリきちゃう

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:03:00.93 ID:???

>>52
ｗとか()とかつけてくれないとネタか本気かわかりにくい
「摩擦力顕微鏡を用いた原子分子スケール」だけでも常識があれば充分といえばその通りだけどさ
「一層のC60」ってのも効いてるね

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:41:59.03 ID:???

やっぱりミシン油が良いみたい

小さい頃、近所の自転車屋のオッサンは、
サラダ油を習字の筆で塗ってくれた。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:45:41.94 ID:???

サラダ油は油が酸化してすぐに駄目になるから自転車を痛めるのには良いね。
短時間なら問題ないけど。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:25:17.37 ID:tptOvq1d

クロモリの防錆としてメンテループとラスペネどちらが良いでしょう

>>8
>リチウムグリス
ウレアつまりシャーシーグリスの方が耐水性がたかいのでウレアがよくない？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:38:23.34 ID:???

>>62
スーパーラストガード

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:38:37.81 ID:???

シャシーはカルシウム系。
ウレアは臭いんじゃなかったっけ?

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:40:23.46 ID:???

臭いのは最初だけさ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:13:11.46 ID:???

慣れれば大丈夫？

な訳無いだろ、臭いよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:18:48.07 ID:???

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　　　　　　　　　　　::　　::／＼　　／　　＼:: 　動くんだお･･･動くんだお･･･
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68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:18:55.22 ID:???

>>62
ワックスでも塗っておけよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 22:21:50.48 ID:???

クリアー防錆被膜スプレーでも使えば良いのでは・・・

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:23:24.73 ID:???

BBのベアリングのグリスなんだけど、
かじり防止・・・モリブデン添加
水による希釈防止・・・ウレア系
ってことで、
AZ 極圧有機モリブデングリースウレアベース 100g 335円
でok?

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:38:22.21 ID:???

防錆なら、ＲＥＳＰＯ防錆スプレーがオススメ

水置換性がある柔軟性ミクロン被膜で、直で水に触れなければ半永久、
過酷な状況下でも1年間効果が持続
金属を始め、ゴム・樹脂・塗装面でも安心して使用可能

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:44:27.98 ID:???

防さびスプレーって強力な被膜を形成するってことはさ、よく汚れや錆を落す必要があるんだよね。
しかも、いちどスプレーしたら取れない、と。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:49:26.14 ID:???

そんなあたりまえのこといわれても…困る

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 00:52:20.50 ID:???

グリス塗って防さびするのとは、覚悟が違うじゃないか。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 02:10:33.46 ID:???

あくまで防ぐのが目的だから、組む前に塗っておくのが最良なんだが・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:13:11.64 ID:kwkZEKpU

>>70
ただのリチウムグリスでも十分。
ウレアなら更に少し水に強くて少し長持ち。でも少し匂う。
重装備したりMTBで強い過重かけない限り、自転車のベアリング程度で極圧対策は不要。
むしろ不純物として邪魔になりかねない。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:20:12.78 ID:???

モリブデンの何がどうなったら不純物として邪魔になるんだよ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:20:48.50 ID:???

ステムとシートポスト交換時にウレア使ってみたよ
組み付けてそのまま売られてたような雰囲気の完成車だったから
パーツの違いは分かってもグリスの違いが分からんかったｗ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 04:31:59.71 ID:O6S21pDc

本気でかじり防止ならそう言う物があるよ
スレッドコンパウンドとかアンチシーズ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 06:48:56.20 ID:???

その手の電蝕防止用のって防錆性能はグリスと比べてどうなんだ？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 08:23:34.01 ID:???

モリブデンの性質上モリブデン以外の不純物が混入しやすいのは硫化の方じゃなかったっけ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:04:22.89 ID:???

>>81
鉱石を砕いて作るから精製にも限度があるからな
過酷なエンジン内で使っても問題ないんだから工業グレードで充分な純度のはずだけど

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:32:20.02 ID:???

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 10:08:09.36 ID:???

>>57
うんこグリスは、最近話題にならないvoodew gooのこと

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:16:35.85 ID:???

ふぅ。いいカオリ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:21:22.83 ID:???

ケミカル類ってやたら値段に差があるけど
高級版とけんか版で値段ほど差が出るんですかねえ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:23:02.16 ID:???

ＲＥＳＰＯのグリスも高性能で、チタンスプレーと一緒に使うと更にいいらしい
某ショップではネジにも全てこれを塗っているとか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:28:54.85 ID:???

喧嘩版

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 15:50:45.48 ID:???

>>86
れんかばん

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:09:25.14 ID:???

喧嘩マン＝ネプチューンマン

91 ：70：2011/11/25(金) 17:12:15.59 ID:???

>>76
体重が100kgでガンガン立ち漕ぎするのですが、普通のリチウムでも十分?

>>79
すみません、用語が間違っていました。

×かじり防止
○フレーキング防止

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 17:19:38.38 ID:???

>>91
それはグリスより先に他のパーツが大丈夫か気になるなw

リチウムでも行けるとは思うけど、気になるならウレアベースに有機モリブデンのそれで良いんじゃない?
そこそこ固い物であるなら特に問題ないと思うよ。つか、値段もお手頃で良さそうだなそれ・・・・
レビューよろ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 20:49:03.48 ID:???

>>91
十分だよ。
ただし標準体重の人より小まめな手入れが必要になるかもね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:54:12.01 ID:???

>>92
ちょう度は2号と説明書きにあります。

他のパーツは、いまのところ異常でてませんが、まぁ長持ちはしないとは思ってます。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 04:03:56.87 ID:ZzYxELpL

モリブデンが効果を発揮するには体重400kgは必要

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:14:23.50 ID:???

効果確認するために体重増やそうぜ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:34:49.46 ID:???

>>92
91じゃないけど有機モリブデンの持ってるが400円ちょいだった気が･･･
ちょう度2だけとちょい固めの感じで、手に付いたのがちょっと落ちにくい気がしますた

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 11:55:21.64 ID:???

ハブは蛇腹リチウムで十分だが、頻繁に油膜が切れているであろうチェーンにはモリブデン入りオイルがいいかもしれない

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 12:50:42.87 ID:???

よくラジコンに使ったな

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 13:03:09.00 ID:???

RESPO E.P.O.というのが、ラジコン界やミニ四駆界でも評価が高いらしいね

”軍事用にも使用されている完全飽和炭化水素(製法特許取得済)に、RESPOチタンを配合することにより焼付けを起こさない、
耐磨耗性に優れたベアリングオイル『RESPO E.P.O.』
本製品に採用したレスﾎﾟチタンは、GT選手権、全日本シビックレース等で活躍中の
レーシングカーやエンジンやミッションやデフに使用されているレスポチタン原液その物です。”

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 13:03:37.17 ID:???

今日のノルマお疲れ様っす

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 13:53:02.87 ID:???

釣りのリールでも、RESPO　メンテナンスオイルてのが評判いいみたいだな
サラサラの粘度が低いオイルで、一滴で回転感は劇的に変わるとか
他のグリスと混合しても使う人も多いみたいで、
その時にも変質や硬化が無く、コ゜ムや樹脂でも安心して使用出来るとの事

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 20:03:13.33 ID:???

あまり粘度が高いとチェーンとかは埃よばないか？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 02:28:12.43 ID:???

モリブデンは極圧のためにあるので油切れを防ぐ効果はありません
チェーンならそれように作られた品がよろしい
自転車にはモリブデンの使い道はない。軽荷重で精密なんだから高純度で耐水性高くて洗浄効果有るものがいいのでないかい

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:21:10.79 ID:???

>>104
油切れが起きても金属同士の接触を防ぐのが極圧剤なんだが…

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 13:07:06.21 ID:???

チェーンみたいな、点単位に局所的に極圧がかかるものこそ、モリブデンは効果あるんだよな
当然ながら製品も数多く存在する

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 14:19:37.19 ID:???

FLのセラミックワックスルーブだとだいたい何キロ保つ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:16:09.80 ID:???

シトラスバイオソルベントもテフロンプラスみたいに改悪になったw

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:35:33.90 ID:???

>>107
舗装路晴天150で背中が痒くなった

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:40:49.47 ID:???

FLなら赤と緑の組み合わせが最強

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:50:14.25 ID:???

>>110
ｋｗｓｋ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:06:59.86 ID:???

>>111
半分ずつ混ぜる

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:42:04.64 ID:???

AZ 極圧有機モリブデングリースウレアベース 100g 335円
を買おうと思って隣を見たら、
AZ 極圧グラファイトグリースウレアベース 100g 375円
ってのが目にとまった。

有機モリブデン
> 衝撃荷重に強く、耐熱性、耐水性、極圧性、付着性に優れているほか、
> 酸化防止及び機械安定性が良好です。
> また、水に溶解しにくく、水分混入による軟化や漏洩がないので、長期間安定した潤滑が可能です。
> グリース色も黄褐色のため目立ちません。

グラファイト
> 特に耐熱性、耐水性、耐磨耗性に優れており衝撃荷重にも強いほか、
> 水に溶解しにくく、水分混入による軟化や漏洩がないので、長期間安定した潤滑が可能です。

ベアリングには、有機モリブデンのほうが優れてるかな?

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:59:16.12 ID:???

どっちもそんなに変わらないんじゃね？
油膜が保たれてる間は極圧剤の働きは少ないし、ベアリングはグリスを切らさないことが基本だし。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:04:58.39 ID:???

ニオイ嗅いでから決めれ！

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:09:09.65 ID:???

油膜が切れる切れないは、その時の状況で違ってくるのもだから、
結局、極圧剤付加してある方がいいって事か

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:20:15.03 ID:???

ベアリングで油膜が切れるような状況って、数日間大雨の中酷使してグリスすっからかんにするくらいじゃね？
グリス詰まってれば100キロそこらの負荷じゃ問題ないと思うが。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:33:03.86 ID:???

つまり、そんな過酷な状況も考えられるのだから、やっぱり極圧剤いれてても損は無いって事ですね

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:00:52.63 ID:???

グリス全部流れたら極圧剤も流れ出てるのでは

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:17:02.00 ID:???

水に溶解しにくく、付着性に優れているから、グリスが流れ出てもしばらくは持つみたいだね
いざという時の最後の砦になるのかな

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:45:09.79 ID:???

グリスが流れ出た後の添加剤なんて1時間持つか怪しいと思うが。まぁ、何もないよりはましか？
添加したことによって擬似的にグリスが固くなり、グリスが詰まってる間の抵抗の減少や漏洩の減少のほうが期待できる効果として大きそうな気がする。
（ベアリングで十分なグリスが供給されているとき、固いグリスのほうが稼働時の抵抗が減少するらしい?

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:43:34.08 ID:???

>>117
100キロの負荷が、ただ一点に集中するんですよ?

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:45:38.15 ID:???

二硫化モリブデンは、金属の表面に結合するので、グリスが流れても残るんじゃないか?
有機モリブデンとやらが、どうなのかはシラネ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:46:53.88 ID:???

>>122
ベアリングって負荷は１点には集中しないよ。確かに下のボールに一番大きな負荷はかかるけど。
そもそも、自転車程度の用途で油膜が切れてたら産業用のボールベアリングとかどうなるよ。

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:48:27.14 ID:???

モリブデンは研磨材として働いて表面を削ってしまうっていう話も

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:49:27.99 ID:???

自転車のボトルブラケットは水が入るから、グリスが洗い流されやすいよ。
頻繁にグリスアップするならいいけれど、ママチャリみたいなのは年単位で持ってくれないと。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:54:51.01 ID:???

>>126
ママチャリはいまだにカップ＆コーンで水没するようなものかもしれないが、
スポーツ用のはもうだいたいシールドベアリングとかでそれなりに耐水性も確保されてるでしょ。
シールドベアリングは普通はグリスの継ぎ足しせずに入れ替えるものだろうけど。
グリスでベアリングと言えばホイールのハブでは？

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:18:33.68 ID:???

なんか軽く調べたら糞ちっさいベアリングでも1000N以上の耐荷重になっててワロタ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:42:29.06 ID:???

>>121
グリスの固さと基油の固さは別
>>124
ボールとボールレースは点接触なんだが
自転車のハブはアキシャル荷重があるから単純に産業用カートリッジベアリングをポン付けすると問題が出る

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:52:21.83 ID:???

ボールの接点は極小面積ではあるが無限に小さい訳ではない上、複数のボールで軸を支えてるのでホムセングリスでも十分油膜は持つ。
産業用ベアリングは自転車用のベアリングは詳細が公開されてなかったりするから参考に見たんじゃね？
流石に汎用ベアリングを流用するやつはいないだろw

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:03:59.56 ID:???

>ボールの接点は極小面積ではあるが無限に小さい訳ではない上、
なんだそりゃ
点接触ゆえに負荷が集中するからボールが変形して接触面積が増える
セラミックはその限りではない
用途を間違えれば高価なグリスもホムセングリスも意味なし

>流石に汎用ベアリングを流用するやつはいないだろw
えー・・・

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:14:53.09 ID:???

結局、メーカーや研究者の間で、様々に科学的に検証、実証された上で製品も出て、実際に広く使われてるし、
素人の浅知恵が入り込む余地なんて無いんだよね
通常使用時には、起こりえない極端な状態を勝手に設定して、文句言ってるの見ると滑稽にすら思えるね
こういう人って昔から一定数現れは消えてゆくんだよな、オカルト系グッズやピュアオーディオに、はまりやすい人に多そう

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:21:49.14 ID:???

シマノのヅラグリスって極圧剤無しのカルシウム系のグリスだっけ？
完組ホイールのハブに入れるくらいだし、それで十分ってことでは？

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:27:01.43 ID:???

>素人の浅知恵
ナノチタンのことかー

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:30:31.01 ID:???

>>132
自転車用の高級オイル全否定してるように見えるw

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:38:25.36 ID:???

科学的な言葉に騙されてる人が多いのも、この手の製品に多いよね
”ナノ”とか”PTFE”とかｗ
要は、小さい粒子を使ってで摩擦係数を下げてるだけなんだから、
ちゃんと使ってれば、そりゃ普通にいい製品になるよ
ナノ化粒子を工業的に安定して作れるようになって、それに対応した製品が出てきただけ
別にそれまでのオイルやグリースが悪いってわけでも無い
より良いものが出てきただけの話

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:53:31.28 ID:???

>>132
ピュアオーディオと違ってグリスは、安いからなぁ。

シマノのデュラグリスのように、値段が高くて、ありがたがって使われるような商品もあるけどさ。
そのうち100gで1万円とかのグリスが出まわったりするのだろうか。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 12:12:31.60 ID:???

ナノカーボンとか、導通改善剤、接点復活剤として広く使われてるね
CPU用シリコングリスとかもいろいろあるな、銀配合とか

「ダイアモンド7カラットグリス」てのもある
値段は1.5gで\1380で、まぁぼったくりだけどｗ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:21:43.56 ID:???

>要は、小さい粒子を使ってで摩擦係数を下げてるだけなんだから、
はいオカルトきました

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 13:59:10.61 ID:???

二硫化モリブデンもグラファイトもフッ素樹脂（PTFE）も、
原子/分子レベルの小さな粒子での層状構造や粒子間での滑り、せん断強さの小ささで摩擦を軽減させてるな

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:01:12.00 ID:???

つーか多少の雨でグリス流れるようなハブ使うなよ。まともなハブならロード用でもそれなりのシールが入ってるしMTBなら雨なんぞ問題にならん。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 14:06:01.52 ID:???

ま、そうだよね、MTBとかなら荷重もかかるし、それなりのもの使うし

ロードは、別になんでもいいんじゃないかな
容器のデザインで選ぶとかでも

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:00:31.55 ID:???

二硫化モリブデンもグラファイトもフッ素樹脂（PTFE）も、原子レベルとはかけ離れてるだろ
PTFEは軽荷重向けで、油に混ぜて使うものでもない

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:41:39.94 ID:???

AZのリチウムグリス売ってるとこみつけた。
デュラグリスと比較して耐久性や滑らかさ等々はどんな感じ？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:33:55.22 ID:???

PTFE,を油に混ぜて使うものでもないって言っても、実際広く使われてるしな
荷重特性は、２０ｋｇ／ｃｍ2以上だってよ

アンチテフロン（PTFE）派ってのも、昔から多く存在するけど、
たいがいが間違った情報（デュポンの見解とか、NASAのテストとか）を孫引きしていたり、どうにもアレな人が多いんだよね

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:37:07.06 ID:???

>>144
ちょっと柔らかく感じるね。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:58:44.53 ID:???

>>145
20kg/cm2って、けっこう小さいな。

金属の板のうえに、ベアリングの玉を3つ置いて、その上にさらに金属板をおいて、60kgの人間が乗ったら、余裕で越えるじゃん。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:13:51.34 ID:???

ん、逆に言うと、結構もつんだな。
前後のホイールに均等に負荷がかかってるとして、1つのホイールは2つのベアリングで支えられていて、
1つのベアリングで軸は3つ以上のボールによって支えられているから、
12個以上のボールによって重量が支えられている計算になる。
テフロンでも支え得る負荷なんじゃね？

とりあえず、極圧剤なんていらんかったんや！としかw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 20:14:56.93 ID:???

あ、もちろん、巡航時のみの仮定で、ブレーキ時や加速時、カーブなどは偏りが生じるからテフロンだけで十分という意味ではないが。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:09:05.23 ID:???

ウレアグリスってイイニオイだね

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:59:07.12 ID:???

それが150の最後の言葉であった

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:38:27.44 ID:???

調べてたら、人間の間接部の摩擦係数が最も最もゼロに近いとあった

関節は関節包という袋に入っていてそこには関節液という液体があり
これにより摩擦面どうしが浮遊状態で潤滑しており高速での潤滑に適しているとの事で、
二硫化モリブデンや、PTFEの係数が 0．04　とされてるところを　0.006前後と桁違いに低い

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:47:34.59 ID:???

流体ベアリングみたいなもの?
あるいは磁気浮上ベアリング?

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 23:57:57.40 ID:???

精子やガマン汁には、潤滑効果や、ベアリング効果ないかな

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 00:57:05.03 ID:???

>>152
やっと固体潤滑と流体潤滑の違いに気づけたんだね坊や

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:21:41.18 ID:???

ああ、何も解かってないのね、あんたｗ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 01:27:05.04 ID:???

解かってない解かってないｗ

ｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:59:23.27 ID:???

Just a 16 本当は親も何も知らない
Just a 16 本当はダチ公も何も知らない
Just a 16 Just a 16 昼も夜もしらない
Just a 16 本当は神もわかっちゃいない
Just a 16 本当は奴もわかっちゃいない
Just a 16 Just a 16 マッポもわかっちゃいない
Just a 16 Just a 16 Just a 16 Just a 16
Just a 16 本当は俺も何も知らない

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:21:08.39 ID:???

俺はホモ、まで読んだ

160 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/11/29(火) 13:23:17.69 ID:???

>>154
夜のストライベック曲線の話はスレ違いじゃね

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:00:09.07 ID:???

某オークションに「メンテルーブ　3本セット」が出品されてるが安値放置。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 15:08:58.24 ID:???

出品者様乙です

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 19:10:29.15 ID:???

そんなもんオクで買う奴居るの？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:40:33.50 ID:???

買う奴はいないさ
わかってないで出品するバカがいるだけ
箱単位で格安なら買う奴いるだろうけど
3本てww

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:11:30.87 ID:???

RESPO以外に、これは！ってのは無いのか
メーカーは何やってんだ？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 15:49:25.31 ID:???

RESPOと双璧をなすマイクロロンがあるだろ？

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:57:35.40 ID:???

>>166
胡散臭さでって意味じゃねぇよw

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:58:10.56 ID:???

ステンレスが白っぽく錆びる(?)のを防ぐのは何がいい?

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:05:40.74 ID:???

ステンレスなら気にせず磨け！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:12:18.51 ID:???

それ異種金属との電食じゃね？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:32:24.71 ID:???

そこで、RESPO防錆スプレーの出番ですよ

172 ：168：2011/12/01(木) 18:32:59.92 ID:???

なんかリムとかスポークが白っぽくなるんですよ。
錆ではなく汚れ・・・かもしれない。磨いてみる。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:00:49.32 ID:???

精子かかっちゃたんじゃないの
自転車オナニーしてた時に

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:07:29.40 ID:???

>>168
ガラスコートかければ？ウチはサンプルでもらったATOLL　GLASS　COATをチビチビ使ってる

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 20:15:58.23 ID:???

>>168
俺はステンレスみがきクロスっての使ってるよ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:57:15.71 ID:???

モーガンブルーのカンパグリスって
これ中はVOO DEWかな？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:16:07.94 ID:???

>>158
おおARBか！

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:16:04.89 ID:???

こないだコンビニ入ったら魂こがしてが流れててビックリした。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:05:14.66 ID:???

>>178
今やってるアニメのEDで毎週のようにARBの違う曲をカバーしてるからじゃね？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:37:15.58 ID:???

> AZ 極圧有機モリブデングリースウレアベース 100g 335円

開封してみた。

ニオイ? あんまりニオイしない。何のニオイか分からないニオイがする。
固さ? なんか重いよ。指先に取るのも、塗りつけるのも。
使用感? まだベアリングには使ってないから、わからん。

ソフト99の安いスプレー缶のリチウム万能グリスと違って、
灯油くさくないのがいい。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:54:01.18 ID:???

>>180
スプレー缶はスプレーで噴射しやすいように揮発溶剤で薄めてるからね。
あれはあれで出たすぐだけは流れてくれるから狭いとこにグリス入れたいときとか役に立つ・・・が臭いよなｗ
しかし、ｳレアでも匂いはあまり無しか。今度グリス買うとき買ってみようかな・・・・使うのは１年くらい後になりそうだが。
使ってみないとわからんけど固いグリスは馴染めばよく回りそうな気がするから気になるぜ。

182 ：180：2011/12/05(月) 01:27:24.60 ID:???

とりあえずママチャリのペダルのグリスアップに使ってみたよ。

100gチューブは、400g蛇腹と違って、なんかケチケチになってしまう。
ノズル付けたチューブをギューって強く握っても、
あんまり出てこないから、ケチるつもりがなくても、少なめになってしまう。

最初グリスが少なくて、ペダル回すとプチュプチュ鳴って、グリス足したよ。
グリスアップ前は、グリスに砂が混じってゴリゴリ感があるものの、軽く回ってたが、
グリスアップ後は、重くて粘っこいね。
何度も玉あたり調整し直したので、キツすぎるってことではないと思う。

しばらく使って馴染んだら軽くなるのか、
それとも走って暖まってくると軽くなるのか、
あるいは、ずっと重いのか、楽しみです。

ニオイだけど、締め切った室内で作業して、くさいとか嫌なニオイとは思わなかった。
いちおう、ニオイはするんだけど、ほんと何て表現したらいいか分からないニオイ。

ちなみにグリスの色はオレンジ色で不透明度が高いです。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 02:01:39.98 ID:???

amazon.co.jp
> ＡＺ極圧有機モリブデングリス蛇腹４００ｇ
> 価格：￥ 668 + 関東への送料 \100

写真を見るとウレアベースとある。
100g入りは、損だよ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 04:32:37.54 ID:???

何がどう損なの

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:27:12.52 ID:???

蛇腹400gなら100gあたり167円と半額じゃないか。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:33:49.55 ID:???

しかし400gも使い切れる？
自転車以外にも使うなら別だけど。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:15:22.67 ID:???

定期的にグリスアップしてると100gは無くなるよ。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:19:08.97 ID:???

1週間でなくなるってわけじゃないなら別にいいじゃん

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:16:52.53 ID:???

400gの蛇腹大きくて邪魔だから半年に1回80gの蛇腹買ってる・・・・あ、今年は3本買ったか・・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:31:02.99 ID:???

割高だが100gチューブはノズルが付属するから使いやすいぞ。
ただ、ノズル付けちゃうと蓋できなくなるけどね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:33:53.84 ID:???

俺は手のひらサイズのグリスガンに詰め替えて使ってる。
グリスモンブラン作りをマスターした。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:32:41.36 ID:???

デュラグリスとかもだけど、ノズルから出そうとするとすんごい握力必要じゃね？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:36:04.47 ID:???

貧弱ゥッ！貧弱ゥッ！

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:42:39.02 ID:???

>>192
ノズルの穴が小さいとキツいね。
どうせグリスたっぷり塗るので、穴は大きめにしてる。
それでも、疲れる。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 11:30:42.90 ID:???

マイクロロンってどうなのよ？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 13:17:42.56 ID:???

宗教

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:26:22.29 ID:???

ヤックデカルチャー

198 ：182：2011/12/06(火) 17:37:08.96 ID:???

すまん、
> AZ 極圧有機モリブデングリースウレアベース 100g 335円
↑なんだが、
BBに盛り盛りしてたら、臭くてたまらなくなったわ。

このグリスは固くて重いと思ったが、
ペダルの軸やBBの軸を手で回すと抵抗を感じるが、
組みつけた状態で手でペダル持ってクランク回すと、すごく軽く回るね。

まぁテコの原理が働くから当然か。

で、ウレア系は水に強いっていうのを、作業後の手洗いで思い知ったわ。
グリス付いた手が水に濡れると、ヌルッとするのではなく、ギュギュッとする。
滑り止めの松ヤニみたいな感じで。
そして、なかなか落ちない。石鹸で何度も手を洗っても、なんか残ってる気がする。

199 ：忍法帖【Lv=22,xxxPT】：2011/12/06(火) 17:38:07.82 ID:???

無負荷で回転がいいのと過重をかけて回転がいいのとは別物

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 20:00:42.63 ID:???

>>198
ありゃ、大量に使うとやっぱ臭うのか。
リチウムで我慢するかなぁ・・・・レポありがと。
耐水性の強い油は石鹸じゃ落ちないよな。よく食器洗う洗剤とか使ってるわ。それでもなかなか落ちないの有るけど。
一番落ちる気がするのはパークリだけど、流石に肌に悪そうで多用はしていないw
工場とかにある白い粉末で洗うとすごく落ちるんだけどあれ何なんだろうな・・・

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:02:17.33 ID:???

>>200
リチウム系グリスだと、パーツクリーナーでバッチリ落ちるんだが、
このウレアだけかウレア系全般がそうなのか、パーツクリーナーでも落ちきらない。
ひたすらウエスでゴシゴシ拭ってから石鹸で手洗いしたら、だいたい落ちた。

202 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/12/06(火) 21:08:32.94 ID:???

一旦メイク落とし用のオイルなりサラダ油なりで浮かせてやればよいのでは？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:12:04.17 ID:???

KMCのチェーンのグリスは臭くてパークリで落ちにくかったが、あれもしかしてウレアだったのかな

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:24:21.34 ID:???

>>203
最初はウエスかキッチンタオルでゴシゴシした後ママレモンを水に溶かした袋に入れて眼鏡洗浄機でがっつり洗えば取れるよ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:29:01.73 ID:???

>>201
まじか、パークリでも落ちないのか。
ウレアってすごいんだな。リチウムの耐久性に我慢できなくなったら使ってみるw

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 21:29:34.00 ID:???

ウレア系のクレグリースメイト使った後でもシトラスクリーンでさっくり落ちるけどなあ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 23:52:34.33 ID:???

カーショップとかにオイル汚れ用の手洗い洗剤売ってるよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:12:39.48 ID:???

クレンジングオイル最強。手にやさしいしな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:23:11.59 ID:WLjwC6XJ

漢ならユーゲルでガシガシ行け！

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:25:36.82 ID:???

極薄手袋使えば良いのでは？

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:37:26.26 ID:???

>>210
使ったことあんの？あれはそんなにいいものじゃない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:53:14.70 ID:???

外科医療用のは？
コン○ームのオカモトとかからでてる

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:54:04.99 ID:???

生が好き

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 01:54:16.41 ID:???

俺はグリス盛る時はニトリル手袋してる。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 23:57:11.59 ID:???

手洗い石鹸ならFAST ORANGEが最強な気がする
ただ、肌荒れとつっぱり感があるからよく流さないとﾔｳﾞｧｲ
洗顔に使ったら顔じゅうヒリヒリしてえらいことに

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 00:10:18.50 ID:???

ハンドソープはダスキン最高だよ
工場で使ってるから間違いない

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 01:16:55.36 ID:???

VG46ゲットしたからVG100と混ぜ混ぜして使ってる
糸も引かずいい感じ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 08:21:43.93 ID:???

結局ドライ・ウエットで最強のチェーンオイルってまだ決まってない？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 10:07:40.44 ID:???

最強てw
どうやってバトルすんのよw

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:22:57.78 ID:???

一応RESPOで決着を…

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:27:42.40 ID:???

いいか、これは、この世界でいちばんいいオイルだ！いちばんすぐれたオイルなんだ！！おれには、これしかないんだ！だから、これがいちばんいいんだ！！

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:39:13.13 ID:???

感情論にならずに
ちゃんと、冷静になってデータや情報を総合すれば結果は自ずと出るのにな

RESPOは別格として、2位はなんだろう

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:41:26.22 ID:???

昭和シェル

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:56:06.52 ID:???

レスポ、チェーンオイルとチタンスプレー以外のもレスポがいいのか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:58:03.29 ID:???

防錆スプレーとかもいいよ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:02:38.20 ID:???

レスポのグリースもなかなかいい
粘っこくて柔らかいので、抵抗は少ないのに油膜保持性が高い

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:03:40.91 ID:???

でも、お高いんでしょう？

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:05:09.99 ID:???

値段と性能は比例するからな

けど、一度使うともう他のには戻れなくなる

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 15:47:59.13 ID:???

RESPO信者が必死すぎて泣ける
社員か？東洋システム潰れそうなのか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:19:39.16 ID:???

クレのドライなんちゃらを使ってみたい。近所のホムセンには置いて無かったんだよなあ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:28:09.45 ID:???

俺、この前までフィニッシュラインの赤ボトル使ってたけど
チェーン交換してからワコーズのチェーンルブに換えてみた
今日噴いたばかりだからいいか悪いのかまだわからんが

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:36:43.91 ID:???

なら書きこむなよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 18:08:14.14 ID:???

ブログでよくあるなこのタイプ
これ入手しました使うの楽しみです
おわり
使ってから書けと

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 18:18:12.30 ID:???

>>230
ドライファウストルブ？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:34:35.71 ID:???

>>233
楽天のレビューなら、注文して、届くの楽しみです！５点！ていうの一杯あるよ。
それよりましかも。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:30:13.93 ID:???

>>234
ドライファストルブって、単なるシリコンスプレーよりは持つんだよねえ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 22:30:53.63 ID:???

>>231
油膜の持ちはいいし雨にも強くて音もかなり静かになるけど
汚れにくさはフィニッシュラインの赤とあんま変わらん気がする
あとバイク用だから洗浄する時ディグリーザーじゃなかなか落ちない
灯油で洗うと一撃

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 02:46:43.91 ID:???

最も汚れがつきにくいチェーンルブというと、何になるかな？
FLやペドロスのﾜｯｸｽ系？

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 03:06:10.23 ID:???

スーパーチェーンルブマンセー

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 07:36:43.29 ID:???

>>238
タクリーノのドライとロードギアの組み合わせかな、但し割と小まめにかけないとダメ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:29:12.06 ID:???

AZのパークリの普通のと黒って違いある？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:36:57.48 ID:???

自転車の汚れなら黒青黄の洗浄力の差は感じられなかったよ。
逆さ吹きに関しても自転車用途なら関係無いかな。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:49:21.12 ID:???

AZは速乾性すぎて
中速乾のもあるけど駄目らしい

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 13:49:53.25 ID:???

速乾のはウエスに沁み込ませて使う専用にしてます

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:09:14.59 ID:???

AZの製品ラインナップって、わけわからんよなー。

>>243
AZのパーツクリーナーは原液っていう黒いボトルの製品がある。
1リットルで千円くらいするが。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:13:21.69 ID:???

内装変速のハブの中身をグリスアップするとき、
ふつうはバラバラに分解してパーツクリーナーかけてからグリスを塗るけれど、
これを大幅に手抜きしたい。

分解せず、ちょうどよい大きさの容器に入れてパーツクリーナー多目にかけて、シェイクして脱脂するのは、できそう。
問題は、グリス。
グリスを揮発性の何かで薄めて液状にして、同じように容器内で良くシェイクしては乾燥させる・・・を何度か繰り返す、
っていう方法は、可能だろうか。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:33:14.37 ID:???

自分で判断できないならそんなことしないほうがいい。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:35:10.64 ID:???

>>245
monotaroの客がこれ中身ただの灯油やないかボケーって怒ってるけど
>>246
スプレーグリスでいいだろ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 00:05:00.91 ID:???

>>248
AZのスプレーのパーツクリーナーだって、普通に灯油のニオイだしぃ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 00:05:39.01 ID:???

>>248
スプレーグリスは込み入った内部の隅々まで行き渡らないと思うが。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 00:21:27.13 ID:???

>>249
青缶は灯油の臭いなんかしないけどぉ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 00:22:37.59 ID:???

チェーンからシャリシャリ音がしてる。
洗浄して1週間くらいなんだが、これはVG100使ったせい？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 00:30:21.09 ID:???

そうだよ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 00:42:10.92 ID:???

>>252
埃とかの環境のせい。
もしくは拭き取り怠ってて付着しやすい状態にしちゃってる。
潤滑の持ちをある程度捨てて良いならワックス等のドライ系へ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 01:33:34.18 ID:???

>>254
あ～・・・確かに荒れてる道走ったorz
ふき取りのタイミングと量がいまいちわからないんだけど
どんな感じでやればいいんだ？
このままシャリシャリ音がなるまま乗ってたらやっぱチェーンに悪いよな・・・？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 01:38:14.92 ID:???

隙間に十分に染み込むよう、たっぷり目に注油したら、
ウエスでチェーンを強く掴んでクランク逆回転させたり、
ウエスを団子にしてチェーンの上下左右をゴシゴシやればOKだよ。
砂粒とか噛んだまま走るのは磨耗を早めるよ。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 06:58:49.80 ID:???

>>255
一回洗剤と灯油と超音波でがっつり洗った方がいいねえ、もしくは256見たく油入れてふき取りで頑張る
シビアな人だと入った時点で換えるとか言い出すよね。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 09:54:26.63 ID:???

>>256
thx
洗浄したらそのやり方で注油してみる！
>>257
洗浄するよ。thx

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:50:29.94 ID:???

>>258
あと洗浄したら注油してちゃんとふき取りする、また振り出しに戻っちまう

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 12:50:54.11 ID:???

ネット使えるのにメンテ方法も調べられないなんて

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:24:38.45 ID:???

KURE　グリースメイトペーストが最強
280グラムでホームセンターで700円以下
手にとって成分見たらなんと石鹸系！
某高級グリスと同じではないか！！

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:37:29.40 ID:???

石鹸系ってなんだよｗ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:25:27.70 ID:???

カルシウム石鹸基と言いたかったんだろうな
その書き方じゃ全然通じないが

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:28:16.02 ID:???

呉のスーパーチェーンルブ、ちょびっとしか入ってないのに800円するだけあって、けっこう軽快だな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:37:57.27 ID:???

少ないブランド品は無駄に高い
けどKUREだし…パークリは安いのはなんでだろう

266 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/12(月) 22:57:38.28 ID:???

））261
非石鹸系のほうが高級グリス多そうです。
http://www.kyodoyushi.co.jp/images/mn03_01.gif

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:00:03.39 ID:???

AZのパーツクリーナーのイエローならホームセンターで130～150円くらいだよ。

チェーン洗浄・注油に関して言えば、スプレーである必要はないんだよね。
パーツクリーナーは灯油で、
チェーンルブは・・・なんだろう・・・うーむ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:24:10.83 ID:???

ヅラグリスはカルシウム系
グリースメイトはリチウム系

全然違うんだが

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 00:55:01.34 ID:???

クレのグリースメイトもペーストはカルシウム石けんで
スプレーはウレア、スーパーの方はリチウムと色々ある

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 09:34:35.54 ID:???

怖いもの見たさで、クレのスーパーチェンルブ使ってみたが・・・
確かにある意味非常に高性能だな

ただ、チェーン全周にカバーがついてる自転車限定だろこれ
ガキやおばちゃんのキリキリ音立てながら走ってる自転車にぶっかけたくなる衝動に駆られるｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 11:05:45.92 ID:3GHCseIm

>>270
自分は屋外保管なんで重宝してるよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 11:33:31.92 ID:???

門扉のローラーに使ってる。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 11:38:17.97 ID:???

呉スーパーチェーンルブで、ベトベト・ベチャベチャになるって人は、一ヶ所にたくさんスプレーしすぎ。
けっこう少量でも十分に潤滑が必要な部分に入っていくよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 15:04:41.41 ID:???

必要量が入ってるかどうかなんてどうやってわかるんだよ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 16:28:55.71 ID:???

>>273
おお、まさしくオレだ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:14:15.37 ID:???

俺、この前までフィニッシュラインの赤ボトル使ってたけど
チェーン交換してからワコーズのチェーンルブに換えてみた
静かで軽くペダルが回る気がするし、汚れ方も赤ボトルと変わらないと思う

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:25:11.61 ID:???

>>273
あんなもん大量に噴いて、ベチャベチャにして1年ノーメンテで使うのが正しい使い方だろが

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:34:15.71 ID:???

>>277
全カバーのママチャリなら、それでいいかもな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:40:26.16 ID:???

>>276
近所のロード自転車屋も、ワコーズのチェーンルブを在庫して売ってるよ。かなり評判はいいらしい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:47:01.17 ID:???

俺もワコーズチェーンルブ使ってる。
最初はベチャベチャにチェーンへ塗ってたらチャリ屋のおっさんに
「つけ過ぎw」って笑われたのは良い思い出。

適量で使う分には汚れとメンテ性で赤ボトルより良い感触。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:08:32.14 ID:???

メンテルーブと大差ないよね

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:11:17.19 ID:???

こういうところであんまり見かけないけどトリフロー使ってる

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 22:16:22.20 ID:???

>トリフロー
昔はタキザワの送料無料調整用として人気だったと聞いた

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 00:31:08.87 ID:???

小銃に使うと良い感じだった

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 01:09:52.28 ID:???

ゴルゴ13は、手入れに何を使ってるんだろ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 01:11:16.15 ID:???

油雑巾

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 01:11:36.86 ID:???

ＲＥＳＰＯチタンスプレー

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 01:14:15.19 ID:uXjSU6dX

トラクター用油

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 02:09:10.14 ID:???

>>285
唾液

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 07:04:44.82 ID:???

>>284
そうなんだよな、何故か銃砲店においてるのはトリフロー一択だったりする

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 15:12:16.45 ID:???

おまいらも初心者の頃ならBBに5-56吹きつけたよな？

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 15:55:45.30 ID:???

パークリならやっちゃったことあるw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:35:49.44 ID:???

小学生の頃、「ペダルの根元に油を注すならここから入れればいいじゃん！」
と、シートポスト抜いて物置にあった単車のギアオイルをドボドボ入れた事ある。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:59:29.89 ID:???

>>291
BB開けるときは、ネジ山に浸透させるべくクレ5-56吹きますよ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:00:58.73 ID:???

>>293
2ストのオートバイなんかもタンクにドボドボ入れるからな
子供的にはやっちゃっておかしくないかもしれん

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:08:25.33 ID:???

BBの水抜き穴から、グリスのスプレーのノズル突っ込んで吹いたことがある。

ノズルの先端の手応えを頼りに場所を探りつつスプレーしたんだが、
後で開けてみて、ほとんど効果がなかったことにガッカリした。
まぁ、すでにあるグリスを洗い流さなかっただけ良しとした。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:11:23.56 ID:???

>>291
自分が子供の頃、フクロウのミシン油で全て賄うように親から教わったので、
磨くのから注油まで全てそれ一本でした。
まぁ、1ヶ月に一回以上は、自転車を磨くようにしていたので、
グリスが抜けても大丈夫だったかも？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:54:12.83 ID:???

子供のころ、母親のミシンの引き出しからミシン油を拝借して
ほとんど使って、しかも白い容器に黒い汚れを着けて戻したら
叱られました。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 20:11:47.02 ID:???

まさに今日BB交換したよ。
自転車にハマるきっかけとなったクロスのBB交換だったんだけど、最初は556かけまくってました。
グリスは溶けたらしく泥っぽかったよ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 00:04:34.81 ID:???

チェーンにサラダ油を差したことはあるよ。
小学生の時だけど。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 00:07:02.96 ID:???

小学生時分にナイフにサラダ油塗ったことならある。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 00:19:02.53 ID:???

>>297
子供の頃から決戦仕様を乗り回させる英才教育だな！

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 00:29:59.88 ID:???

>>300
そこはオリーブオイルを使って欲しいなあ

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 08:15:17.69 ID:???

調理にも使うキャンプ用のナイフは食用油だな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 11:54:50.07 ID:???

新聞紙のインクだったりシリコーンオイルだったりもする

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 20:23:58.36 ID:???

あー。ヘッドのグリスアップめんどい。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 21:29:48.40 ID:???

ヘッドのメンテとかめんどくさいから下側しかやってないです

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 22:22:36.23 ID:???

下側やるなら上側も出来るだろｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 01:41:35.05 ID:???

そもそもヘッドのメンテしてないです

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 01:43:04.26 ID:???

たまにはメンテしてやりなよ。
渋くなってると安定性欠くよ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 08:00:26.12 ID:???

シールドベアリングでもやった方がええの？
って、どうやるんだ？？って話だけど。。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 08:08:26.10 ID:???

>>311
入れれるならオイル指せば？

313 ：中2女子(埼玉県)：2011/12/17(土) 08:41:25.21 ID:???

私の下のぉ口にも、オイルをさしてほしぃのぉー*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 08:52:52.06 ID:???

>>313
無理すんなよ　おっさん　そろそろお天道様も上がってるんだし走ってこいや

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 15:03:27.30 ID:???

電蝕を防ぐにはやっぱグリスを塗りたくるしか無いかな。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:03:44.05 ID:???

ネジ部ならスレッドコンパウンドとか銅入りのグリス使うのが良いと思うけど

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:25:00.45 ID:???

>>311
カートリッジの場合はバラして乾拭きして指で回してみてゴリゴリジャリジャリしないか点検、
異常なければ外側にグリス塗って（これは防錆・防水目的）組み付け調整でOKだよ。
点検した時に異常があったらカートリッジ交換すればいいね。
キングみたいなタイプはシール外して清掃グリスアップで延命出来るね。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:23:04.32 ID:???

>>317
何故に中国人風？w

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 19:57:07.11 ID:???

こいついつもそうだからほっとけ
「～いいね。」の使い方がおかしいことに何度も突っ込まれてるのに気付かない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 20:01:31.73 ID:???

まだ朝鮮学校で学んでる最中なんだろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:28:42.27 ID:???

わあ自演臭い

322 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】：2011/12/17(土) 21:40:22.33 ID:???

フェイタンに憧れてるんだろ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 21:51:35.51 ID:???

>>319
指摘されてるの何度か見たわｗ
まぁ書いてる内容に嘘が無ければ問題無いと思うけど。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 00:19:13.68 ID:???

デンショクなんか起きる前にとっくに酸化してるだろ。雨ざらしにしでも
しないと異種金属間腐食なんて早々起きない。アルミにステンレスなら多少注意が必要だけど

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 02:52:06.14 ID:???

>デンショクなんか起きる前にとっくに酸化してるだろ。
酸化皮膜と電蝕になんの関係が
>雨ざらしにしでもしないと異種金属間腐食なんて早々起きない。
電蝕の仕組み分かってないのか
>アルミにステンレスなら多少注意が必要だけど
それが電蝕だって分かってないのか

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 07:14:37.72 ID:???

台所に空き缶おいたりすると電蝕起きるよな。乾いた場所ならほとんど起きないけど。
水分あると電蝕が起きやすいよな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 10:13:41.07 ID:???

クレさーじゅ５５６　マジおすすめ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 10:29:32.61 ID:???

>>326
節子それ電蝕ちゃう！ただの錆びや！

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 10:34:19.80 ID:???

電蝕というかマクロセル腐食だな。
根本的な対策は、金属同士を完全に絶縁するか、
自転車のどこかに自転車のパーツよりも卑な金属をつければいい。
アルミのフレームなら、亜鉛とかマグネシウム製の部品をつければ、
その部品だけが徹底的に腐蝕してくれる。
マグネシウム製の高価なフレームなら…
>>316の対策で腐食の進行を穏やかにするしかない。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 14:11:48.68 ID:???

>>326
ステンレスとアルミは電蝕でサビやすいらしいな

wiki ステンレス鋼
ステンレス鋼は純鉄に比べはるかに酸化されにくい（電位が高いという）ので、他の
鋼や異種金属と接続すると電蝕を起こす。ステンレスの流しに空き缶やヘヤピンをお
くと極端に錆びるのは、このせいである。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:29:35.46 ID:???

チェーンへのオイルの注し方って、
1周オイルを注した後にペダル回しながらウエスで拭きとるのでいいのかな？
なんかチェーンリングとスプロケの歯先にオイルが残りそうなんだが

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:33:11.14 ID:???

気になるなら拭けばいいじゃん

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:35:40.92 ID:???

拭きにくいやん

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 17:37:42.75 ID:???

>>331
多少残っても問題ないよ。
あまりにベタベタだと砂埃呼ぶので良くないけどね。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:04:16.24 ID:???

スプレー式の奴の上手い注し方が分からない。
今はボトル式だけどワコーズのチェーンルブとか興味沸いても
デロデロになるのが目に見えてるから試せない。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:09:41.01 ID:???

俺はチェーン単体の場合はウエス敷いてチェーン置いてスプレーして拭き取り、
車体に付けたままの場合は段ボールをホイールとチェーンの間に入れて下側（プーリー～チェーンリング間）のチェーンめがけてスプレー、
ウエスでチェーン掴んでクランク逆回転させてるよ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 18:10:02.74 ID:???

スプレーって意外と中に浸透しにくい
チェーン水洗いして乾かした後に大量にスプレーしたつもりでもちょっと怪しかったり
拭きとる前にクランク回しまくってチェーン動かすべきなのかもしれない

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 21:42:14.87 ID:???

スプレー直後、変速してチェーンを弓なりに歪めると
中に染み込み易くなると言う、どこかで読んだ記事を真に受けてやってます

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:49:19.39 ID:???

ギアに直接スプレーするのが嫌いで、
チェーンにスプレーした後全段変速なんてしちめんどくさい事してる。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:59:53.19 ID:???

>>339
それ普通

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:11:46.73 ID:???

スプロケに油いるの？
今まで付けてなかったわー

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:14:05.64 ID:???

スプロケが削れるのを防ぐために、極圧グリスを薄く塗っておくといい?

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:27:57.12 ID:???

>>341
チェーンに注したオイルが自然に回るから、清掃したらそのまんまで大丈夫だよ。
一部の低グレードスプロケみたく錆びやすい仕上げな場合は薄く油引いておくと防錆になるね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 00:29:11.55 ID:???

>>342
効果があったとしても直後だけで、その後は砂埃を呼ぶ原因になるだけだと思うよ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 02:16:51.01 ID:???

あんま気にすっとハゲるぞ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 02:31:38.27 ID:???

too late now･･･

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 02:33:05.19 ID:???

warota

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 03:59:54.67 ID:???

チェーンのローラーが回転するから、ギアとチェーンの間の摩擦は無視できる
ただしチェーンが伸びるとそれに合わせてギアも削れていく
そんなわけで油の有無はギアの摩耗とは無関係なので接触面はドライでもいいけど、濡れてたほうが音は静か

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 04:18:47.71 ID:???

> チェーンのローラーが回転するから、ギアとチェーンの間の摩擦は無視できる
お前は何を言ってるんだ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 04:59:13.29 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/ローラーチェーン

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 06:50:53.51 ID:???

ドヤ顔でwiki張られても工学的な原理とかは間違ってること多いからなあ
一応一通り読んでみたけどスプロケットとチェーン間の摩擦が無視できるなんてふざけた記述は無いよ

伸びによって歯が削れるのは通常より強く当たる部分が出てくるからで
チェーンを毎日変えたってスプロケは磨耗する
当たり前すぎて書きたくも無いんだが

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 07:28:23.35 ID:???

>ドヤ顔でwiki張られても工学的な原理とかは間違ってること多いからなあ

すっかり馬鹿の常套句になってるな
根拠ゼロのwikipedia全体への誹謗中傷が

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 07:30:46.92 ID:???

というか自転車の場合はチェーンラインが左右に動くからなおさら当てにならない

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 11:03:26.84 ID:???

>>353
それは外装変速だけの問題だよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:14:24.12 ID:???

ここで内装前提の話してる奴なんていねーよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:33:36.35 ID:???

内装前提の話はしていないが、>>353は外装前提の話をしているな。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:48:18.10 ID:???

チェーンとギアの摩擦が問題になるとしたら、スプロケとは桁違いに柔らかいプーリーなんかあっという間にすり減って消滅するだろうな

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 21:54:40.76 ID:???

油圧（水圧？）のみで、力を伝達できればいいのにな

クランク部とスプロケ部で、力をスクリューとかピストンとかで変換/逆変換して、
間はホースかパイプで繋いで

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:07:28.04 ID:???

伝達効率が今の半分も出ないんじゃないｗ
動力の小さい自転車はチェーンしか選択肢は無いよ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:12:04.12 ID:???

チェーンも決して効率良いわけでもないし、そんなに変わんないんじゃない？
重さも軽量化できるし、何ならハイブリッドにするとか

摩擦の問題と汚れの問題もかなり軽減できると思うけどどうかな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:13:24.15 ID:???

>>358
油圧駆動あるよ
http://inhabitat.com/contortionist-foliding-bike-rolls-up-smaller-than-a-wheel/

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:15:56.41 ID:???

どうかなって

駄目に決まってるだろ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:20:41.55 ID:???

> チェーンも決して効率良いわけでもないし、
無知は黙ってろよ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:21:57.68 ID:???

自転車にはなんだかんだでチェーンによる外装変速が良いんだろうね。
結局シャフトやベルトは汚れ低減のメリットしかないしね。
（ベルトの外装変速はあるけどパッとしないし）

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:23:04.73 ID:???

>>360
頭おかしいんじゃない？それとも中学生？

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:24:01.44 ID:???

>>365
どこかで中学生って言われたのか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:26:31.68 ID:???

伝達効率と重量とメンテ性とコストでこれ以外の解決法は100年後も見つかってなさそう

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:28:39.73 ID:???

>>357
プーリーに、そんなに力が加わるか?
ギアはさ、ものすごい力を受けるんだぜ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:30:21.47 ID:???

>>361
へ～こういうのあるんだ、かっこいいじゃん、いけそうだな油圧駆動

例えば、油以外の液体使うとかもありかも
液体窒素とか使えば、超伝導とかも利用できそうじゃないかな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:37:07.75 ID:???

>>369
どこから突っ込んでほしい？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:40:18.63 ID:???

いっそ後輪の軸にクランク直付けすりゃいいじゃん。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:41:45.88 ID:???

そんで一輪車用の内装変速機ぶっこむか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:42:30.15 ID:???

>>368
もちろん、プーリーにはプーリーを回転させる力程度しかかかってない
よく考えてみな？
チェーンとスプロケの接触面で、駆動力がかかってる部分で、どうやってチェーンの力がスプロケに伝わっているのか
摩擦力ではないよな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:46:16.28 ID:???

なんかエアコンのヒートポンプみたいに、
圧縮/伸張による熱力学的なパワーも利用出来そうな気もしてきた

摩擦のエネルギーも今までは熱の形で大気中に捨てられてきたから、
それを利用出来ると相当効率もよくならないだろうか

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:46:44.59 ID:???

一番効率がいいのはダイレクトドライブ。
自転車の形とか、人間の出力特性を無視し、動力の伝達だけを考えればだが。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:48:42.63 ID:???

そしてオーディナリー型に回帰する訳か

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:49:14.21 ID:???

スレチのくだらん妄想なら襖にでも書いてろよガキが。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 22:52:45.91 ID:???

>>375
何をどういう方法で、ダイレクトドライブするの？

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:04:05.02 ID:???

子供の三輪車はフロントをダイレクトドライブだな。
力学的な効率は良いかもしれんが、固定比率ってのはねえ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:05:23.98 ID:???

圧油の基本知ってて言ってんのか？
油圧の利点は極小出力の伝達効率なんかではないぞ。
油圧の基礎の本でも読んでみれ。
と、油圧関係の機械屋が言ってみる。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:15:30.58 ID:???

自由にいろんな発想をしていいんじゃないかな

そんなこといってるから、いつまでたっても技術革新が出来ないんじゃない？
こういう閉鎖性は、天才と呼ばれる人がどんどん外国に流出しちゃう原因でもあるよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:17:10.60 ID:???

冬厨らしい冬厨を久しぶりに見た

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:22:17.74 ID:???

>>381
どうでもいいけどここ以外の場所でやってくれ。マナーの問題。わかる？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 23:23:43.13 ID:???

すみません、今後注意します

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 11:29:53.68 ID:???

シマノのローラーブレーキ用のグリスの中身って、何だろう。
さすがに安全に関わる部分だから、大人しく純正グリス使ったほうがいいと思いつつも、気になるんだ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 11:34:32.15 ID:???

モリブデングリスっぽいよね

387 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 20:16:26.74 ID:???

たぶん街の自転車屋スレで聞いたほうが詳しいと思う。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 21:17:45.21 ID:???

>>387
あっちのスレにとってはスレチで迷惑だろが。

389 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/20(火) 21:28:39.15 ID:???

そらそうだ、失礼。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 10:12:20.81 ID:???

安物のスプリングのリアサスをメンテしたいんだけど、デュラグリスでいいかな？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 12:58:10.43 ID:???

>>390
スリックハニーおすすめ。

392 ：391：2011/12/22(木) 13:00:05.05 ID:???

>>390
あ、ピボットならデュラのほうがいいかもね。
スリックハニーはユニットやるならおすすめって事で。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:02:27.82 ID:???

スケベなアニメならキューティーハニーおすすめです(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:46:54.54 ID:???

スリックハニーまだ売ってたのか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:32:29.54 ID:???

ワコーズのチェーンルブってディレイラーとかにも使えますか？

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:34:42.43 ID:???

>>395
使ってるよ。
特に問題は無いね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:36:19.29 ID:???

>>395
RDのグリス封入箇所は避けてね

398 ：ツール・ド・お馬鹿さん：2011/12/24(土) 10:01:11.82 ID:4bI0I7ZN

レスポのグリスを使っている方いらっしゃいましたら
3ヶ月以上もしくは1000km以上使った感じを教えてもらえないでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=AlHDMC6rj0E

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:10:27.42 ID:???

パークツールのグリス買った
あまり評判聞かないのはなんでだろう

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:24:39.48 ID:???

AZのグリスで十分だからじゃない？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:32:07.63 ID:???

間違った選択をしているのでなければ、グリスの差なんて、俺達シロウトにはワカラン。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 12:41:22.02 ID:???

>>398
ペダルにしか使ってないけど現在約4000km、
手で回した感じがサラサラしてきた気がするのでそろそろグリスアップしようかと思ってるよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:04:52.75 ID:???

たった4000kmで要グリスアップかー
ペダルのグリスアップなんて、昔自転車始めた頃に面白くて全部分解した時以来やってないわｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:12:49.02 ID:???

4千km程度なら実際は必要ないでしょ。
気分の問題よ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:23:40.91 ID:???

ペダルの軸から拭いても拭いてもグリスがダダ漏れするから
グリスアップせずにおれん

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:30:38.96 ID:???

シールがヘタっているか盛り過ぎじゃね？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:26:48.50 ID:???

盛り過ぎは攪拌ですぐに緩くなるね
固いグリス使ってても流れ出てくる

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:28:46.18 ID:???

>>385
ブレーキグリース
http://www.monotaro.com/g/00245526/
これでもいいんだよね

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 17:37:32.22 ID:???

http://achapi2718.blogspot.com/2010/09/blog-post_17.html
汎用グリスでも使えるみたいです

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 18:21:29.21 ID:???

>>403
ペダルのベアリングってシールされてないと横から砂がジャンジャン入るぜ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:10:29.59 ID:???

クランクブラザースの奴はすぐグリスアップ必要になるよね
グリスガンないと辛いよ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:14:15.35 ID:???

>>408-409
デタラメ書いておけば誰かが正解を教えてくれるとでも思ってんのか

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:15:28.80 ID:???

>>412は優しい兄貴

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:23:30.82 ID:???

最近言う所の2ch検索だろ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:49:40.84 ID:???

>>408
車とかバイクのブレーキ用なんじゃが…

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:11:26.79 ID:???

>>409
耐熱性が問題なんだからウレアでいいんだろｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:21:07.51 ID:???

くっせーから

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:34:54.32 ID:???

ママチャリなんか室内保管しないからウレアで問題ないでしょう。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:42:58.18 ID:???

問題ないからさっさとウレア買ってきてお前のママチャリにいれとけ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:43:20.51 ID:???

>>409
その後どうなったのか気になる。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:49:40.44 ID:???

>>419
とっくにママチャリにウレア使ってますが、何か?

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:57:54.56 ID:???

ママチャリスレでやれ
どうせyahoo知恵遅れあたりで安い代用品を聞き出そうとしたら純正品使えボケってあしらわれたんだろ？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:01:54.97 ID:???

>>yahoo知恵遅れ
ウレアの代わりに人尿でもいけますか？　って質問しろよ

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:36:33.83 ID:???

>>422
どうした? ママチャリに何かコンプレックスでも?

ママチャリってのはオイルやグリスに対する要求がシビアなんだぜ。
チェーンの注油は1年に1回とか、
BBやペダル、前ハブや変速ハブの給脂は10年に1回とか、
そんな長期潤滑や耐久性、耐水性が求められるんだぜ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:44:43.75 ID:???

だぜ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:51:01.04 ID:???

>>424
ねーよ。せめて年に一回やるか乗り潰せ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:52:58.75 ID:???

yahoo知恵遅れに帰れよ知障

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:55:27.41 ID:???

>>426
ママチャリを年1回グリスアップしてる人なんて趣味人だけだろ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 00:56:01.68 ID:???

シマノのインター3のメンテナンスフリーはガチ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:06:59.03 ID:???

ママチャリはもはや使い捨て

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:19:10.98 ID:???

嫌な時代になったよな。
10年以上乗れるママチャリを欲しくても、売ってないし。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:21:20.53 ID:???

街中で、ギア付きの右クランクが妙にピカピカな自転車をよく見るようになった。
一般人が自転車を磨くわけがなく、やたら新車が多く走ってるってことだよな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:32:24.21 ID:???

そら内三で12800円とかだもの。年１のOHなんてしたら新車買えるぜ。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:48:30.29 ID:???

なんでOHに1万もかかるわけ？ｗ

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:56:26.31 ID:???

12800円未満でオーバーホールしてくれる自転車屋あるの?

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:00:37.23 ID:???

>>434
前後ハブ2100
ワイヤー総交換2100
ヘッド、BB3575
必要ならシュー、ローラーブレーキ、リムテープ、タチに駆動系。単純に合計額じゃなくてOH工賃でも6～7kは普通だしそこにパーツ代入れたら10k超えるわ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:09:09.38 ID:???

普通消耗品交換と分解洗浄脱脂乾燥給脂して組みなおすくらいだろｗ
何で毎年ハブとか換えるんだよｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:13:43.53 ID:???

純正グリスをケチろうとしてる乞食は乞食らしく粗大ゴミのママチャリでも盗んでろよ

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:27:06.63 ID:???

>>437
えっ
ハブ交換前後2100で済むわけないだろアホが。グリスアップが片側1050円だ。
あさひでも行ってOH依頼してから書き込めよ。

つーか面倒だし割に合わないからやってくれる店も少ないけどな。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:28:48.24 ID:???

>>437
お前その組み直し、しかもママチャリを工賃6000円とかでやる気になるわけ?頭使えよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:29:09.66 ID:???

盗んだママチャリがグリス切れのローラーブレーキで困ってる乞食さんだったのか
サーボブレーキならよかったのにね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 02:39:01.38 ID:???

>>440
いや自分でやるだろ当然

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 07:03:27.27 ID:???

盗んだママチャリで走り出す♪

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:02:14.76 ID:???

>>440
ふつうに考えれば、新車の定価販売の粗利とオーバーホール工賃が同じくらいだよな。
やることは同じなんだから。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:28:45.88 ID:???

新車売る時にオーバーホール相当の作業をする店ってホントにあるの？

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:40:27.77 ID:???

有るわけないだろママチャリで

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:45:28.51 ID:???

俺が買ったママチャリは、色々手が入ってたぜ。
シートチューブ内にグリス塗ろうと思ったら、すでに分厚く塗られてたとか。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 13:47:54.32 ID:???

>>447
当たり前

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:02:39.06 ID:???

汎用グリスについて分かりやすいまとめ
http://roku000.com/1500/

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:04:17.47 ID:???

↑
リモホ抜かれます

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:09:25.84 ID:???

>>448
そうなん?

ママチャリなのに、
ベアリングのグリスアップと玉押し調整のやり直しや、
芯出しや振れ取りなど、かなりキッチリ仕上げて納車されたよ。

ま、振れは初期伸びするんで最初にキッチリしてても無駄だが。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:09:45.33 ID:???

え？　まあ、それくらい問題ないけどな

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:22:04.10 ID:???

50万の完成車でも箱から出して組み立てるだけ、20万のホイールでも箱から出すだけ、フレームから組み上げ依頼しても組み立てるだけ
プロショップの9割9分はこんなもんだと思っておいたほうがいい
ましてや2万や3万のママチャリに何か期待するほうが頭がおかしい

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:34:12.92 ID:???

>>453
3万のママチャリにも、きっちり仕事する街の自転車屋はあるんですよ。
その店は、ママチャリに対しても、足の長さとか測ってポジション出すんですよ。
ママチャリのBB軸は左右非対称で右側が長いんだけど、それをクランクを曲げ加工して打ち消すんですよ。

そして、店に在庫してる自転車なのに、納車が数日後なんですよ。
初めて乗ったとき、それまで乗ってたママチャリは何だったんだろうって思うくらい、別次元だったよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:56:23.13 ID:???

>>454
湾岸風に語ってくれ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 18:57:27.10 ID:???

儲け度外視で職人気質なお店が近くに見つかるのは羨ましい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 19:57:03.95 ID:???

>>456
いま街の自転車屋は、1日1台売れればいいほう。
だから、手間かけて組み上げても、売上や利益には影響しないだろう。

ホムセンやスーパー、CBAなどの安い使い捨て自転車との差別化を、
はっきり客に分かる形でしていかないと、店が続かないと思うよ。

そういう点で、乗ってすぐに違いが分かる自転車を売るってのは重要かと。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:06:00.77 ID:???

>>454
あるのはわかったし、それを否定するつもりは全く無いけど、
それはごく少数で一般的と呼べるほどじゃないでしょ。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:13:58.17 ID:???

街の自転車屋さん頑張ってるな

このスレで

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:16:00.65 ID:???

販売価格以上の仕事をプロに要求する客はクレーマーと変わらん
店員が好きでやってる分には客がどうこう言える問題ではないが、ダンピングの場合は最終的に客が負担を引き受ける

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:16:44.58 ID:???

ママチャリスレでしったかやって叩かれて泣いて逃げてきた子だろどうせ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:24:30.52 ID:???

>>451
いやお前がシートポストにグリスって書いたからそれに対して当たり前と書き込んだんだけど。
あと、ホイールはきっちり馴染み出しして振れ取りしてあれば大きな初期振れなんて出ないぞ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:24:51.25 ID:???

ダンピングっていうか、ほとんどの自転車屋が手抜き仕事しすぎなんだよ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:26:04.12 ID:???

どっちにせよオーバーホール同等の作業をしてから売る店はほぼ無いみたいだな。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:26:35.78 ID:???

>>462
シートポスト? 何の話だ?
シートチューブとシートポストの違いもワカランのか、おまえは。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:27:48.74 ID:???

どっちに塗ろうと似たようなモンだろｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:32:45.22 ID:???

せやせや

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:34:11.71 ID:???

>>466
まるで違う。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 20:38:57.09 ID:???

パイプのなかに埃が溜まりそう

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:07:48.77 ID:???

下手な釣りが多いな

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 21:58:21.90 ID:???

>>465
ああ失礼。ホイール初期伸びには触れないでやったのにわざわざありがとう。
で、シートチューブにグリスについて、当たり前とレスしたんだけどそれについてコメントは？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 23:11:56.12 ID:???

まだやってんのかよ
ローラーブレーキに専用グリス入れずにウレアグリス入れた馬鹿野郎は

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 10:35:03.52 ID:???

二硫化モリブデングリスでも突っ込んどけよ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 20:09:32.45 ID:???

もうその話はいいよｗ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 21:16:49.62 ID:???

自転車の荷重ではどんな極圧どうこうもいらない。油膜切れどうこうと
極圧はべつ（油メーカーがいう極圧）自転車には新しいきれいな油でちょくちょく掃除がよろしい。腕時計にモリブデン入れますか？
>>451おじさんがやってるとこ見た？ホイールなんか工場でなじみまで出してある。機械でがっしゃがっしゃ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:05:24.84 ID:???

荷重ってのは面積あたりの重量でいうんだよな?

ベアリングなんかは点で接触してるんだから、
50kgの人が乗って、100kg/cm2以上加わっても不思議じゃないよーな。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:44:21.45 ID:???

え？その程度で極圧って言うの？w

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:55:38.43 ID:???

50kg/mm2 → 5トン/cm2

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:56:51.96 ID:???

砂とか侵入して、ベアリングで擦り潰すことになるんで、極圧グリスにしといたほうが。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 22:57:02.37 ID:???

>>475
突然出てきてなにいってんだこの馬鹿は

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:46:07.30 ID:???

>>479
そういうのには効果ないわ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:31:57.03 ID:???

ママチャリ汚れてるから大晦日に分解洗浄して液体ワックス掛けてやろうと思ったけど
ワックスの種類が多すぎて決められずにそのまま帰ってきた。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:40:59.41 ID:???

近所のホームセンター×2、サイクルショップ×1を回っても何故かケミカル類がほとんど置いてない（どこも呉ばっか）
二駅先のサイクルショップに今度足を運んでみるつもりだけど、多すぎて困るくらい選択肢があって羨ましいわ…

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:45:05.88 ID:???

ホムセンは自転車・バイク・車コーナーじゃなくて工具とか農業機械とかそっち方面の売り場に行けばAZ製品があるはず
ワコーズなんかはバイク屋に行けばいい

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 23:58:42.84 ID:???

なるほど、ホームセンターのバイク・車コーナーはサラっと見てたんだけど工具系のとこも見ればいいのか
ワコーズがバイク屋にあるってことは、バイクコーナーをもう一度よく見れば置いてるかもしれないし、年末に見に行ってくるわ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:53:31.83 ID:???

ホームセンターは仕入れが安い三流品しか置かないから、ワコーズなんて一流品は置かないぜ。

だがしかし、クレもスーパーチェーンルブだけは買い。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 00:58:20.13 ID:???

RESPO置いてるホムセンてあるかな？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:03:02.09 ID:???

スプレーのチェーン油、どうやって注油してる?

1コマずつシュッシュッってやるのか、
クランク回した状態でブシューってやるのか。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:08:41.92 ID:???

俺は後者。
余計な所に飛び散らないようにガードしてね。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:11:53.21 ID:???

一旦、別容器（プリンカップ）にシューと移して、１コマずつ筆塗りしてる
最小限で済むし、飛び散りも皆無でいいと思う

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:15:51.28 ID:???

>>488
後者だね。
フロントをアウターに入れて２回転と少し、逆回し。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:16:24.60 ID:???

初め１コマずつ、段々めんどくさくなってｒｙ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:28:01.16 ID:???

チェーンの左右の注油ポイントを一気にブシューしなければスプレーの意味がない。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:48:50.03 ID:???

実利一辺倒のホムセンがワコーズとかレスポみたいな缶詰屋のおもちゃを置くわけない
取り扱おうにも、せめてクレ並みのサプライ構築してないと話にならないｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:59:24.07 ID:???

>>482
自転車が何色でも、黒や濃色車用のワックスがいいよ。
あるいは研磨剤（コンパウンド）を含まないと書いてある奴。
自転車の塗装は弱いから、なるべく削らないようにするためね。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 05:06:26.89 ID:???

ホムセンは556がいいよね
至高の潤滑油556

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 09:42:39.95 ID:???

>>496
プラスティックが割れたり
グリスが流出したりするけどな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 11:42:04.27 ID:???

チェーンソーオイル（表示100）を使ってみたんだが、粘り杉。
みんな温めてから使ってんのか？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:25:59.28 ID:???

>>497
5-56の攻撃性の多くは、添加されている香料によるもの、らしい。
5-56の無香料バージョンがあって、そちらは攻撃性がマイルドだとか。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 12:31:30.39 ID:???

マイルドに攻撃してくるのか

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:18:16.44 ID:???

香料ｗｗｗｗｗアホかｗｗｗｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:35:53.08 ID:???

>>499
それ香料関係ない

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 13:58:54.77 ID:???

>>498
それは粘度が欲しい人が使うもんです
ミシンオイル使いましょう

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:18:59.83 ID:???

>>501-502

5-56 無香性 320ml
ttp://www.ekure.com/products/detail.php?product_id=33
> ゴムやプラスチックにも使用できます。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:28:33.99 ID:V6Zv/TIq

いっておくが556の大半は灯油というやさしさでできています。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 14:54:01.14 ID:???

　殺伐としたスレに救世主が！

　　　＿＿
　　ヽ|・∀・|ノ　ようかんマン
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

　　　ありがとう、ようかんマン！

　　　　i～'~~|
　　　　|＿＿|
　　　　　|　|

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 15:21:28.76 ID:???

>>504
それは香りを無くし尚且つゴムやプラスチックにも使えるようにするというコンセプトで
製品設計されているだけで、香りを無くしたことによりゴムやプラスチックにも
使えるようになったわけじゃないと思うよ。
そもそもあなたの論理で行くと通常の556はわざわざあの匂いを出すために
香料入れてることになるけど、普通に考えてそんなことしないよね。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:28:06.65 ID:???

スプレーや揮発性のあるものは、ニオイを付けとかないと、
部屋に充満したり、作業時に吸い込んだりして、良くない。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 16:29:51.91 ID:???

成分が大幅に違うなら、5-56以外のナンバーが付くはずだが。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:05:43.58 ID:???

もともと匂う成分だらけだろ
ガソリンじゃあるまいし

511 ：488：2011/12/28(水) 17:32:42.56 ID:???

みんな、ありがとう。

クランク何回転でチェーンが一周するのか調べて、ブシューすることにしたよ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:51:37.53 ID:???

臭わない灯油なんてあるのかよ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 17:55:47.21 ID:???

なんでもかんでも灯油かよ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:41:19.98 ID:???

ただプシューでは確実にリムにつくから

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:47:38.18 ID:???

車体の左側から攻めれ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:57:58.63 ID:???

段ボールと古新聞でガードしてる。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:14:17.80 ID:???

ダイソーのモリブデン入りオイルをチェーンに使ってるんだけど
あれを本体の錆止めのつもりでネジとか鉄パーツの表面に薄く拭いたりするのはよくない？
なんか石油系は塗装膜を痛めるとか聞いた
このオイルが石油系かどうか分からないので教えてください

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 12:32:08.05 ID:???

石油系以外のオイルってあるの？ｗｗ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:14:07.42 ID:???

サラダオイルとか鯨油とか

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:22:52.78 ID:???

アカギレには馬油

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:38:04.60 ID:???

>>517
石油系っしょ。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 13:44:13.76 ID:???

オリーブオイルオススメ！

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:21:13.73 ID:???

100均オイルをチェーンに使ってたら、それがグリススプレーだった思い出

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:40:09.77 ID:???

ネジとか鉄パーツならなんでもいいよ
車のワックスをこってり被せておくとか
塗装面などはシリコーンオイルが定番
樹脂にも皮革にも使える安い艶出し撥水材

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 14:52:29.80 ID:???

シリコンオイルは最強だな
プラスチックにも使えるし
自転車以外にも使いまくってる

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 12:47:50.85 ID:???

シマノのローラーブレーキがキーキー鳴くので
普通のモリブデングリス（二硫化モリブデン入りのリチウムグリス）を入れてみた
注射器の筒で10ｃｃと結構な量を入れたが、とっても調子が良くなったぞ
これで正解みたいだな

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:11:08.28 ID:???

シマノがモリブデンいれたら保証しねえぞって書いてるぞ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:17:48.06 ID:???

保障なんていらんよ

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 13:59:49.11 ID:???

おかしくなったらクレーム入れまくるくせに

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:14:40.22 ID:???

事故ったときに・・・

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:15:34.70 ID:???

ローラーブレーキのグリス、すぐ切れるよなー。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 15:57:04.78 ID:???

穴からだけじゃなく、バラして直接塗ると少し長持ちするよ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:54:22.12 ID:???

>>484だけど、お陰様でホームセンターでAZチェーンソーオイル、バイクパーツショップでメンテルーブを入手できた
自分のに試すのは怖いから、パーツクリーナーでママチャリのチェーンを掃除してからオイルつけたら納豆のごとく糸引いてビビったw

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 16:55:00.13 ID:???

あ、>>483でしたorz

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:01:04.67 ID:???

>>532
たまにはオーバーホールするか。
砂とかグリスに混じり込んでいると良くないだろうし。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:50:06.25 ID:???

ブレーキですから強い力が掛かりますし高温となりますからモリブデングリスです。
ローラーブレーキのグリスは専用の高濃度モリブデングリスで高温に耐える物です。
普通のグリスの代わりに使うモリブデン入りのグリスでは使い物になりません。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 17:59:06.05 ID:???

極圧材入りのウレアグリス使えばいいじゃない
スプレーならクレのモリブデングリースとか

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 18:57:09.23 ID:???

あのスプレーグリス、粘度が低すぎてすぐ流れちゃうんだよね
やっぱり手で塗るタイプがいいと思う

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 21:03:23.75 ID:???

>ローラーブレーキのグリスは専用の高濃度モリブデングリスで高温に耐える物です。
ﾌﾟ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:00:48.38 ID:???

>>539
536はYahoo知恵袋のコピペなわけだが

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:25:20.10 ID:???

そんないかにも特殊っぽいようなこといわれても・・・困る
ママチャリでどこいくつもりなんだよ
自転車のグリスなんてのは潤滑用グリスならなんでもいいだろうに

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:26:14.25 ID:???

自転車用のチェーンのオイルって、すぐ油膜が切れるようなのに偏ってないか?

たまにしか走らない、それも短距離しか走らないなら、それでもいいんだろうが、
毎日のように走り、それも片道1時間にもなり、趣味というよりは実用品となってくると、
毎週末に注油するとかウザくてたまらないんですが。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:27:05.02 ID:???

>>541
少なくともシマノ純正グリスが切れるのが早いくらいには、何でもよくないんだが

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:32:06.74 ID:???

>>542
呉のスーパーチェーンルブ
油膜が長持ちする製品は粘いので埃と砂でドロドロになるが

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:42:18.62 ID:???

スーパーチェーンルブでも月に数回は。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:43:51.07 ID:???

あれより強い製品というとグリススプレーになる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:45:42.30 ID:???

>>545
雨の日に走るか走らないかで相当違うだろ
雨ざらしか屋根のあるところで停めてるかでもちがう

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:46:36.80 ID:???

水ならウレア系だろう

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:00:56.55 ID:???

ママチャリの全ケースで、
屋根あり壁なし駐輪場、
雨の日は走らない、
それでも半月くらいで、
そろそろ注油かなと感じる。

油が切れているような音はしないが、
スムースさに陰りが出るんだよね。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:04:10.10 ID:???

549はスーパーチェーンルブの話ね

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:05:20.54 ID:???

549だが、
スーパーチェーンルブがダメだって言いたいんじゃないんだ
むしろ素晴らしく潤滑性能が高いんだ
チェーンの存在を忘れさせるくらいスムース

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 23:16:26.55 ID:???

落ち着け
誰もお前を非難してない

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 00:12:36.37 ID:???

>>549
俺も過去にスーパーチェーンルブマンセーだったからよくわかる
無音だけどなんかもっさりするんだよね
雪の日の無音って感じ

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 01:06:03.38 ID:???

チェーンの音は主にギアとの接触で発生しているから、チェーン表面が濡れていれば静音になる
しかし、チェーンの潤滑はリンク内部がキモ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 04:31:30.12 ID:???

潤滑油が多すぎれば抵抗は増えるだろ
それは一度洗浄してから付けた方がいい

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 04:36:33.23 ID:???

そこで、RESPOの出番ですよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 05:12:11.61 ID:???

へーそれがレスポのセールストークなんだ
正真正銘バカ向けの商売なんだな

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 06:35:06.51 ID:???

すぐフレームがドロドロになるんだけどやっぱり賢人の皆様はワックスとか塗ってるの？
どーも人のはいつもピカピカにみえる

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 10:12:13.05 ID:???

今フィニッシュラインのテフロンプラスを一こまずつ垂らして使ってて、5、60kmで油切れっぽい音がするんだ
>>554を見てふと思ったんだけど、これはリンク内部にちゃんとしみてない可能性高い…？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:03:15.08 ID:???

>>558
MTBは洗って乾かした後にシリコーンオイルを染み込ませたウエスで拭いてるよ。フェンダー裏とかは直接スプレーで。
気休め程度には効果あるかなと思ってる。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:06:07.03 ID:???

俺もシリコンスプレー愛用してる。先日クロカンレースに出る前に
フレームやフォークにシリコンスプレーをごってり吹いてみたら
チームメイトのMTBと比べ明らかに泥の付着が少なくて済んだよ

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:15:38.64 ID:???

>>559
ゴミが滅茶苦茶入ってるかも試練、チェーン交換した方が幸せ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:16:57.55 ID:???

>>558
今ならガラスコートというものがあるから試したら胴かな？Atoll Glass Coatなら1500円だ

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:35:29.57 ID:???

ドロドロチェーンの洗浄はメイク洗顔用オイルかオレンジ系の洗剤を濃いめで使うといいよ。
洗顔オイルのプライベートブランドのが大量に安く使えるからお気に入り。

その他のパーツ類もこれで洗うとアホみたいによく落ちる。
灯油使うより安全で洗浄力が高いからびっくりするよ。

チェーンを洗うときは外して桶か、チェーンクリーナー使うといいよ。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:40:13.87 ID:???

それは灯油より安いのか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:42:15.51 ID:???

灯油よりは高いよ。
でも安全性と落ちの良さと保管のし易さで洗顔オイル使ってる。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 12:46:19.03 ID:???

１００均一でうってる電動歯ブラシとセットで使うとさらによし。
こってりついてる油は洗う前に拭っておくと洗浄オイルの節約になるよ。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 13:19:11.71 ID:???

>>559
いくらテフロンプラスでもちょっと早い気もするが、テフロンプラスだからなぁ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:40:34.14 ID:???

今年、最期に使うケミカルはなにが良いかな？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:46:05.41 ID:???

　　　　ﾀﾉｼｲﾈｰ　　　ｿﾀﾞﾈｰ　　　ﾊｧﾊｧ・・　　　ﾈﾐｰ　　　ｱｯﾀｶｱｯﾀｶ
　　　　 /i´Y´｀ヽ　　　　　　　　　　　.＿　　　　＿_　　　　, -─-､
　　　　ﾊ7'´￣｀ヽ. i>i<!´｀⌒ヾ<i..,r´=＝=ヽ.. '´　　　ヽ　,ﾏﾐ-─-'、
　　　　l ,ｲl//｀ﾍﾍ!(（( ﾉﾉﾘ从从ゝ!l|从ﾊﾉﾘ!|{　i{ﾉﾊ从k}＊(ﾉﾉ｀ヽ）
　　　　ﾘﾉ(! ﾟヮﾟﾉﾘ　ゞ(ﾘﾟヮﾟﾉﾘ　|ﾘ､ﾟｰﾟﾉl|ヽ!l|.ﾟｰﾟﾉﾘξゝﾟヮﾟﾉξ
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　　　　　　　　　　　　　　　　.＼|　　　　 |

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:45:34.21 ID:???

FLテフロンプラス使ってるけど、けっこう長持ちするけどなぁ。
一回、今までの汚れをウェスでゴシゴシ。ある程度落とす。
↓
ひとコマずつたらして一周。
↓
ウェスで軽くゴシゴシ。なじませる＆余分をふき取る

これだけ。
これで1週間、200～300kmはもつよ。雨の日は乗らない、室内保管。
次の注油タイミングにしても、オイル切れの音が気になるというより、
チェン表面がドライな感じになってくるので、そろそろかな、って感じ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 15:46:39.83 ID:???

>>最期に使うケミカル
無茶しやがって・・・・

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 16:45:29.05 ID:???

>>560
>>561
>>563
ありがとう。早速試してみる！
来年の楽しみができた。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 17:53:13.25 ID:???

スーパーチェーンルブは真っ黒になるというので
wktkしながら、ママチャリのチェーンケースの尻を開いた・・・
あれ? 銀色に輝いるし、オイルでヌラヌラ光ってますぜ。

ちょっと外側に砂粒が付いているが、
かまわず上から一周分ブシューしたら、
また空気のような軽さが復活。すばらしい。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 18:36:52.91 ID:???

>>574
すぐ真っ黒ドロドロになるけど・・・
吹きすぎなのかな？

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:51:19.93 ID:???

>>575
ママチャリでチェーンが露出してないタイプは、
オイルが砂ぼこりでドロドロになるまでには何年もかかる。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:36:34.67 ID:???

その黒いのは排気ガスだから・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 21:50:42.47 ID:???

そうなのか。
排気ガスを嫌って、車の通らない道ばかり選んで走ってるから、あんまり汚れないんだな。。。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 23:48:46.59 ID:???

粘度高いというかほとんどグリスのようなオイル使ってるとチェーン内部で出来た削りかすが外に出てこないから見た目は汚れにくい
見た目は

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 00:21:59.48 ID:???

呉の高粘着はまじ使い勝手がよくて手放せん。
普段使いのはこれ以外かんがえられねえ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:11:53.43 ID:???

>>579
ちゃんと摩擦部分にオイルが回っていれば、削れたりしないでしょう。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 11:16:18.83 ID:???

クレで唯一、使える製品だよな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 14:53:25.21 ID:???

>>581
自転車の場合、どんなケミカルを使っても絶対に削れるよ
理想は車のタイミングチェーンや産業機械のようにオイルどぶ漬け、せめてバイクのようにOリングでオイル封じ込め
ちゃんと潤滑されてれば1万km走っても1%も削れない

584 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:01:49.17 ID:???

>>581
削れないってことはないよ
絶妙に研磨されたエンジンシリンダーでも磨耗は避けられないのに

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:12:08.92 ID:???

カタチあるもの、いつかは爆発。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:13:19.02 ID:???

どこの中国だよ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:13:40.75 ID:???

チャイナボカンｗ

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:17:16.11 ID:???

十分な頻度で注油していても削れちゃうの?

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:21:18.36 ID:???

切削油ｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:26:06.02 ID:???

油自体の摩擦もあるし、リニアモーターカーみたいに、
接点が非接触にならない限り、避けられないだろうな

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 15:44:58.08 ID:???

>>588
バイク用の連続給油装置ならなんとかなるかもね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 16:51:39.09 ID:???

>>583
まあ　削れんことないがぶっちゃけ新品のオイル洗浄すれば黒いの結構出てくるし
プレスや組立時も油とグリスでぐちゃぐちゃで洗浄もしてないみたいだし

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 16:54:21.86 ID:???

100均の機械オイルをチェーンに付けて布で拭いたら
汚れがきれいに落ちたｗ

これ、洗浄油だったのか。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:02:22.59 ID:???

>>593
水性絵の具で汚れた手を、ただの水で洗っても、汚れが落ちるでしょ?

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:12:08.13 ID:???

じゃあ、さらさらのオイルで洗えば、なんでも油汚れは落ちるってこと？
油絵の具で例えて欲しいな

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:14:54.07 ID:???

>油絵の具で例えて欲しいな

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:14:55.74 ID:???

>>588
頻繁に注油しても、削れる速度が遅くなるだけで削れは避けられないね。
まぁいかに削れを遅らせるかが肝になるわけだからそれでいいんだけどね。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:15:05.88 ID:???

>>595
よく灯油で洗うでしょ。

油は油で薄めることはできる。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:24:04.76 ID:???

薄毛ははげで薄まるわけか

600 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 17:32:45.03 ID:???

奥さんか彼女にクレンジングオイルについて聞いてみろよ
そんな事もしらないのかとバカにされるかもしれないけど

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:22:49.37 ID:???

スレタイにケミカルって付いてることだし、
水と油と界面活性剤くらい知って欲しい。

ていうか高校あたりの化学で習わないか?

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:24:43.64 ID:???

そこは武士の情けで「母親かおばに」って言ってやれよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:27:21.67 ID:???

>>602
その、あんたの発想がキモい。
普通は自然と>>600って話になるもんだろ?

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:32:54.16 ID:???

このくらいで泣くなよ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:37:00.62 ID:???

化粧品はタブーだぜ。
何を使っているか、その値段が幾らかなんて、聞いたらパンドラの箱を開けることになるぜ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:41:27.98 ID:???

IYHerがそんなこと急に言い出したら、間違いなくしっぺ返し食らうな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 19:46:44.61 ID:???

化粧品の値段は　男は知らない方がいい
うんうんその通りだ

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/01(日) 21:14:37.19 ID:???

高い化粧品を使うよりも、
自転車のって運動したほうが、
美容には良いのにねー。

609 ：600：2012/01/01(日) 22:10:30.11 ID:???

>>603
てめえ…
人がせっかく配慮して嫁彼女の存在を前提に話を進めようとしてたのに…

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 00:40:36.26 ID:???

せっかく配慮して～とか押し付けがましいわ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 01:10:18.30 ID:???

脳内嫁との会話の幅を広げる為に化粧品の勉強しておくかな

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 10:00:49.39 ID:???

ここで時々紹介されるメタルクリーン試してみた。ディレイラーってこんな色だったっけと感動するぐらいピカピカになった。使い終わったら下水に流せるのが楽でいいし。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 14:30:18.41 ID:???

>ディレイラーってこんな色だったっけと
どんだけ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:36:36.54 ID:???

ディレイラーじゃない、スプロケだった。まぁどっちにしろめんどくさがりなのは否定できない。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 15:56:24.20 ID:???

>>6
同じ粘度なんだけど、スピンドル、ミシン、ジャッキってあるじゃん
各オイルそれぞれの違いって何ですか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:03:23.49 ID:???

スピンドル：切削油
ミシン：マシン、機械油ってこと
ジャッキ：油圧作動油
粘度が同じでも求められてる性能はそれぞれ違うってことで
でも基本ただの鉱物油で一つの用途に特化してるわけでもないから、実際は中身一緒かもしれない

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:12:26.38 ID:???

添加剤とかの違いかね？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 16:17:08.18 ID:???

切削油に硫黄とか作動油にモリブデン添加ってのはあるけど、AZのは無添加っぽい

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 22:09:59.67 ID:???

チェーンに使うなら、有機モリブデン添加を選ぶべき。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:48:26.55 ID:???

RESPOなら、ナノチタン配合で更に潤滑の効果が得られるよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/02(月) 23:55:11.02 ID:???

エンジンオイルのミシンオイル割りで充分。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:12:20.41 ID:???

RESPOなら、ナノチタン配合で更にプラセボ潤滑の効果が得られるよ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 01:24:30.21 ID:???

人間は、感情や気分にも左右される生き物だから、プラセボ効果も大事な要素だよね
実効果＋プラセボ効果で、2重に効果が体感できるよ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 03:23:01.83 ID:???

専用ケミカルなんて、半分はプラセボだから

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 04:57:46.95 ID:???

別にケミカルに限らず、ほとんど全ての製品に、
プラセボ効果はあるよな

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 08:53:03.80 ID:???

ボケ老人にクスリ出してもプラセボ効果あるくらいなんだぜ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 09:14:54.31 ID:???

値段が高いってだけで、プラセボ効果あるからな
女の化粧品とか、、、

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/03(火) 10:28:56.68 ID:???

>>616
スピンドル油は切削油じゃないぞ
マシン油のなかで高速軽負荷用のものだ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 02:29:50.28 ID:???

男の化粧品には、プラセボ効果ないのか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 04:45:35.27 ID:???

男の化粧は流行らないな

どんだけ電通が頑張ってもダメだった

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:22:36.44 ID:???

初めてサビ取り剤を使ったのですが、
この世のものとは思えないすごい臭いですね

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:35:05.51 ID:???

マニキュアしてる男を見たのだが…

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 08:44:55.39 ID:???

乗って風に当たると乾燥するから日焼け止め効果のある
安い乳液使ってる。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 09:31:34.17 ID:???

だいぶ前、なんか流行らせようとしてたよな。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 10:21:06.75 ID:???

>>629
男用のブラジャーなら、あるいわ・・・・

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 11:45:46.72 ID:???

>>630
男の肌は、あんまり荒れてないからな。

女の肌荒れ、あれは化粧が原因なんだよなー。
化粧して肌荒れて、それを隠すために化粧して、さらに肌が荒れて・・・

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:26:09.70 ID:???

>>635
ブラじゃないよ
大胸筋矯正サポーターだよ

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:53:02.00 ID:???

呉スーパーチェーンルブをブシューしてから220kmしか走ってないのに、もう何か怪しげな感触・音だぜ。
スプロケットを点検したら、なんか摩耗して銀色に輝いてるし・・・orz

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:13:43.31 ID:???

マモー
ミモー

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:47:07.21 ID:???

100均のミシンオイルで十分です

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:55:18.82 ID:???

通勤用のロードにはニシンオイル使ってる。
すぐ汚れるけど２００kmはもつぞ。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:56:19.24 ID:???

↑　ニシンオイルってなんだよ～
　　ミシンオイルの間違い・・・

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 18:58:15.11 ID:???

そこはオリーブオイルがオヌヌメ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:01:49.26 ID:???

魚くさそうだなｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:15:52.95 ID:???

ニシンといえばこれ
ttp://kamakura.ocnk.net/product/816

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:45:22.79 ID:???

兵器かよｗ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 19:57:05.56 ID:???

ずいぶん高いんだな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 20:01:21.50 ID:???

ネタ以外で買う人というか、常食してる人間が一定数いないと
輸入するにもコストがかかりすぎるんだろ、きっと。

649 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/04(水) 22:11:08.34 ID:???

空輸NGなんだっけ。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:37:00.72 ID:???

荒又某が買おうとして奥さんに怒られてたやつだ
飛行機の中で破裂したら、その飛行機が使用できなくなるらしいな

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 22:45:38.58 ID:???

飛行機の中は与圧されてはいるが少し気圧が低いんで、破裂すると思ったほうが。

しかし飛行機を一機まるごと損害賠償って、すごい金額になりそうだな。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:21:20.28 ID:???

スウェーデンでもネタ扱いでイベントなどで少量開けるくらいだそうな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 08:56:32.32 ID:???

臭いはすごいが、案外日本人なら普通に食べられるらしい
くさやも食べれば美味しいからな

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:51:21.61 ID:???

何この異臭放つスレは

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 11:39:48.70 ID:???

　　∠￣|〕
つ　　Ⅲヽ
　　　」 L
　　／　　＼
　 (ﾌｧﾌﾞﾘｰｽﾞ)
　　＼＿＿／

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 12:15:55.84 ID:???

ﾏﾏｰ
これファブっといて～

　　＠　＠

　　　　　＠＠＠

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 13:39:08.57 ID:???

スウェーデン食わぬは男の恥、ってな。

658 ：638：2012/01/05(木) 18:34:22.04 ID:???

チェーンはずして洗浄した。

全ケースなので拭き取ってなかったんだが、コマの側面はスプレーのグリスをかけたような感じでドロドロになってた。
パーツクリーナーは真っ黒に染まらなかったが、黒い粉と、1mmくらいのサイズの小石が底に沈んだよ。

夕方に外で作業したので、パーツクリーナーが凍りつくほど冷たいし、
スーパーチェーンルブは即座にグリス状で、ちゃんと中まで浸透したか不安だ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 19:54:11.81 ID:???

呉のスーパーチェーンルブって、どろどろしすぎで走行抵抗すごくありそう

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 20:01:28.74 ID:???

そうでもない。見た目はドロッとしているがチェーンは軽く回るよ。
グリスでもネバッとしてるけどベアリングで荷重かかって回ると軽いとかあるでしょ。

スーパーチェーンルブは本来はオートバイ用だっけ?

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:29:19.22 ID:???

自転車だったらオーバースペックじゃね

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 21:53:31.18 ID:???

スーパーチェーンルブは値段が高いから、他のものにも目を向けてみようかな。
たぶん180mLのほうでも1缶で10回分もないぜ。

180mLってのは揮発成分や噴射ガスも含んでいて、
オイル本体は36mLしか入ってないんだ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:30:55.57 ID:???

ミシンオイルいいよ。
一周さして→ウェスでフキフキ　これで終わり。
汚れてきたら、同じことを繰り返すだけ。
軽いオイルだから、洗浄と潤滑を兼ねている感じ。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:32:49.83 ID:???

>>662
大きい方の缶を使い始めたばかりだけど、おそらく、５～６回分くらいのような気がする。
でも、チェーンを洗浄する薬剤やその手間も省けるから、それほど気になる値段でもない。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:37:18.26 ID:???

>>663
ママチャリだと拭く必要もないから楽そうだ。

>>664
でもチェーンの洗浄を覚えてしまった俺は、洗わずにはいられない。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:39:40.86 ID:???

クレのチェーンルブを２日ごとくらい毎回乗るたびに、シュー吹いて使って半年以上使えてるが、
吹き過ぎなんじゃね

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:46:18.54 ID:???

>>666
それほんとに「スーパー」チェーンルブ？
俺も10回くらいで終了だったけど

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:47:15.53 ID:???

>>665
油を差す前以外にも洗うの？

669 ：665：2012/01/05(木) 22:50:51.38 ID:???

>>668
洗うのは油を差す前だけだよ。

一ヶ月に一度、洗って注油。
半月たったら、洗わずに上から注油するけど、なんか気持ち悪いんだよね。

いちいち洗ったらオイルがモッタイナイという話もあるが。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:54:19.56 ID:???

おれも　>>663　とおんなじだ
1ヶ月に1,2回で十分だ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:56:01.40 ID:???

>>667
いや、これは「チェーンルブ」の話で、容量は180mlのやつ
クランク回しながら１～２周シューとする

もっと間を置いてもいいんだけど、あまりに減らないので毎回やってる

672 ：664：2012/01/05(木) 22:57:02.47 ID:???

>>665
スーパーチェーンルブは注油の間隔が延ばせるから、洗う回数のも減らせるという意味で
書いたのだけど、誤解させてしまったかもしれな。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 22:57:23.66 ID:???

スーパーはあっという間に減る、って話をしてる所に
無印は減らないって言われても何を返せばいいんだ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:03:23.59 ID:???

だから、量を多く注油しすぎてるんじゃないの？
チェーンルブの方がサラサラだから余計に吹いてる気がしたんだけど

675 ：665：2012/01/05(木) 23:03:33.34 ID:???

>>672
ごめん、そうだよね。

注油の間隔が延ばせると思って使いはじめたんだけど、意外と持たないんだ。
ネットでママチャリなら1年くらい持つとかいう話も見かけて、期待しすぎたのかも。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:07:19.23 ID:???

サラサラのオイルだと100kmくらいで注油することになるが、それよりは0.5～1桁くらいは持つだろ。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:38:58.38 ID:???

>>674
要するに、あなたは「スーパー」チェーンルブを使ったことがない
これが全て

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:51:44.90 ID:???

>>677
ん、だから最初からそう書いてるだろ、文盲か

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 23:54:31.03 ID:???

終わりにしませんか？お二方。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:10:31.34 ID:???

二人じゃないんだな
スーパーチェーンルブがあっという間に減るということを知ってる経験者が2名以上と
使ったこともないのに量が多すぎるとか妄想たれてる奴が一人

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:14:33.37 ID:???

いままで乗っていてオイルが切れたって感覚がわからない。思いついたら
適当にシューシューやってる。先日おれを抜かしてったマウンテンバイクの女性の
のチェーンから凄い音がしていて
流石に油切れてんなっておもったけど。
ロードバイクだと感じやすいとかあんのかな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:17:50.34 ID:???

スレ内に、二人のバカが居るのだけはわかった

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:20:43.44 ID:???

馬鹿というやつが馬鹿という俺も馬鹿かも

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:23:27.92 ID:???

スーパーチェーンルブのオイル切れは2段階だと思う。

1、オイルが切れた段階・・・注油直後からの素晴らしい軽快さが失われるが、オイルが切れたって感じはしない
2、有機モリブデンとフッ素樹脂PTFEによる被膜が切れた段階・・・経験ないけど、たぶんオイル切れの感じがするのだろう

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:26:14.28 ID:???

>>681
注した後は足裏に伝わる感触が柔らかくなるじゃん？
切れてくると硬くなってくるね。
さらに進むと音が大きくなってくるっしょ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:26:18.04 ID:???

スーパーチェーンルブの素晴らしいところは、
パーツクリーナーで洗浄した後に分かる。

単なるオイルを使っていた頃は、
洗浄するとギクシャクして固くて、
自転車に取り付けにくかった。

スーパーチェーンルブにしてからは、
洗浄しても滑らかに動いて、
自転車に取り付けて、
注油せずに走れるんじゃないかと思うほど。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:27:51.16 ID:???

>>684
ドライとウェットのハイブリッドなのか

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:32:48.63 ID:???

それを言うなら液体と個体じゃね？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:33:17.04 ID:???

個体じゃなかった固体か。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 00:50:04.43 ID:???

>>685
御教示サンクスですorz
なるほどね。硬くなった段階でさした方が良いわけね。変速に問題なくて
酷い音がしなければそのまま乗っていたかな

>>684
軽快さがなくなった段階で切れてるってことか。ホームセンターに
スーパーチェーンルブを買ったばかり(デカイほうが明らかに
お得だったけど、結局小を買ったw)だったんで参考にします

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 01:20:44.72 ID:???

オイル切れてさらに錆びてるチェーンでも変速はほぼ問題ないよ。今まで何台もそういうゴミを触ってきてる。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 01:59:10.65 ID:???

>>687
いや単なる度を越した期待
この流れみてスーパーチェーンルブ買いたくなった人がいるかもしれないけど、所詮バイク用、所詮クレだからな
バイク板の連中もルブと呼ばれてるスプレーグリスに見切りをつけてチェーンソーオイルなどの普通のオイルを使ってる

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 02:48:58.79 ID:???

毎日こまめに注油するなら普通のオイルでいいと思うよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 11:53:18.90 ID:???

>>645
なんかの旅行記で、ふざけてそれを食べた直後に彼女にキスしようとした男が本気でビンタされてたって書かれてたな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/06(金) 22:39:23.45 ID:???

食ったことあるけど、生ｳﾝｺみたいな臭いした。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:12:59.39 ID:???

艶出しにいいおすすめケミカルと磨き用クロス教えて

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:14:35.46 ID:???

>>696
対象の素材と仕上げは？

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:37:02.51 ID:???

普通に塗装されたアルミフレームをテカらせたいんだが…
仕上げってなに？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:46:03.37 ID:???

>>698
仕上げってのは塗装の有無とかだよ。
塗装面ならワックスやコーティング剤でいいと思うよ。
俺はプレクサスって奴を使ってるよ。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:48:45.92 ID:???

>>696
１．塗装業者にクリア吹いてもらう（自転車のフレーム塗装してる所に出す）
２．自分で手間かけてOKなら車用カルバナ蝋１００％のワックスを塗る、結構面倒くさいし定期的に塗らないとあかんが
３．自分で簡単に塗るならガラスコートを塗ると失敗しにくい（ATOLL　GLASS　COATとか、分厚く塗りたければお店でやってもらう）

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:56:01.73 ID:???

俺のチャリはマグネットコーティング！

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 12:58:35.24 ID:???

そうか、よかったな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:08:26.64 ID:???

>>698
フィニッシュラインのショールームは？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 13:49:29.50 ID:???

プレクサスにダイソーの車51でふく

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 14:07:44.69 ID:???

ブレーキレバーのアルミの表面が削れて手が黒くなるので、
呉のスーパーラストガードをウエスに少しとって塗り塗りしてやったわ。

手は汚れなくなったけど、レバーがツルツル滑るよ・・・orz

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 19:23:09.58 ID:???

まずはフクピカとか。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 15:29:02.71 ID:???

スーパーチェーンルブを吹いて100kmも走らないうちに、なんか渋い。
確認したら、オイル切れだ。

ちゃんと狙ってスプレーしたつもりなんだが、ノズルがチェーンに近すぎたのかもしれん。

708 ：707：2012/01/08(日) 15:49:03.49 ID:???

ちゃんと狙ってスプレーし直したのだが、なんかベトベトでニチャニチャしてる。
もしかして冬場はダメなのか?

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:09:14.42 ID:???

>>708
あれは逆にしばらく走らないと浸透しない

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:16:00.40 ID:???

そうなのか。

でも、浸透する前にチェーンが伸びちゃうよ。
すげーチェーンが渋いしキーキー言うし。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:17:28.04 ID:???

>>709
時間たったら溶剤揮発で高粘度になって余計に浸透しない

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:18:25.07 ID:???

揮発成分が飛んだらグリス状になるから浸透しないと思うが
スプレー直後にサラサラの状態で浸透しなければ

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:27:44.52 ID:???

フッ素樹脂でコーティングしてオイルを弾いて潤滑を失ってキーキー鳴ってたりして。
モリブデンとかフッ素樹脂とかチェーンには必要ないと思うのだが。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:31:03.69 ID:???

PTFEは油を弾くけど、同じ理由で金属にも定着しないから、コーティングなんてされてないよ
PTFEの微粒子が混ざってると油の粘度が見かけ上軽くなるのを、PTFEの性能だと誤解している例がある

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:52:48.05 ID:???

アホだ、こいつｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:54:22.08 ID:???

結局のところ持ちのいいオイルなんて幻想なのか

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:57:28.42 ID:???

パーツクリーナーで洗うと気化熱でチェーンは低温になる
スプレーも気化熱で低温になる
相乗効果で浸透しない

スプレーは屋外で使うにしても
直前まで室内で温めておいたほうがいい

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:57:42.70 ID:???

粘度が高ければそれなりに持つだろうよ
自転車のチェーンという環境で持ちを期待するのが間違ってるだけで
どうせ大して持たないし、汚れるのだから、掃除しやすいオイルで充分

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 16:58:51.56 ID:???

やっぱRESPOって結論に達するのか…

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 17:04:40.46 ID:???

もしかしてパーツクリーナーで洗った後に良く乾燥させずに注油したんじゃないだろうな
冬場はとくに乾燥に時間がかかるぞ
せっかくスプレーしても残留してるパーツクリーナーで分解されちゃ意味ないぞ
普通はドライヤーでチェーンを温めてから注油するもんだ

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:27:06.78 ID:???

マンションとかで部屋まで自転車もっていけない場合は、どーやって暖めればいいだろうか。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:33:33.42 ID:???

闘志を燃やす

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 18:51:20.18 ID:???

俺はコスモを燃やすがね

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:30:19.14 ID:???

セイントセイヤ！！！！！！！！！！！！！

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 19:30:27.26 ID:???

マジレスするとパーツクリーナーで汚れ落としたら
水洗いしてしっかり（ドライヤー等で）乾かした後に注油しないとダメだぜ

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:08:31.47 ID:???

>>721
時間さえかければ乾くんだから。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:53:16.27 ID:???

ﾚｽﾎﾟってノズルを装着するときにプシューって漏れない？ｗ
部屋がびちょびちょふざきんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 20:55:34.58 ID:???

先っぽの穴を指で塞ぎながらやっても駄目？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:13:50.73 ID:???

>>721
晴れた日に直射日光が当たる場所に1時間くらい置いておく。

730 ：707：2012/01/08(日) 21:15:17.16 ID:???

>>720
そういや、パーツクリーナーのペットボトルから出して、そのまま自転車に付けた・・・・orz

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:16:49.65 ID:???

>>725
水洗い? えっ・・・

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:20:52.90 ID:???

>>730
やっちまったな
チェーンから染み出したパーツクリーナーでハブとか死んでそう

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 21:22:15.57 ID:???

そんな大量に染みこまないだろｗ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:11:28.54 ID:???

>>730は釣りだろ
パークリをペットボトルに入れるとかキチガイの域

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:18:06.40 ID:???

>>734
え?

500mlのペットボトルにチェーン入れてパーツクリーナー少量入れて蓋して振って洗うの、キチガイの域なのか・・・orz

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:20:39.73 ID:???

スーパーチェーンルブってホムセンで900円するんだが
あれで6回くらいしか使えないとなると、1回150円かよ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:38:00.32 ID:???

>>731
最後はパーツクリーナーよりも中性洗剤のほうがおとしやすい。ざっくり洗うにはパーツクリーナーの方が速いけどね。
真っ黒だったら袋にチェーン入れて1回灯油かパーツクリーナー入れてガシャガシャ洗ったあと
中性洗剤薄めたのでシャコシャコ洗う、んで徹底的に水で洗浄する。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:41:22.58 ID:???

最後に洗剤や水を使う理由は何なのですか？
灯油はともかくパーツクリーナーならすぐに揮発するから残る心配も無いと思いますけど。
水分が残り錆びるリスクのほうが高いんじゃないかなと。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:43:23.90 ID:???

灯油やクリーナーが無い・使えない状況なら仕方ないけど、使える状況なのにさらに水を使うなんて聞いた事ない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 22:54:47.77 ID:???

ツールなんかのプロのメカニシャンは普通に台所洗剤と水で丸洗いするので無問題

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:00:00.12 ID:???

確かに、カルキも含まれてる水使うなんてありえんな、

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:03:12.35 ID:???

>>740
それならわかるけど、パーツクリーナー使ったあとにさらに水洗いする理由はなんなの？って話じゃね？
二度手間じゃん。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:03:54.42 ID:???

>>738-739
極性の汚れも取るために決まってるだろ常考

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:05:07.90 ID:???

>>738
パーツクリーナーより安価で安全で、汚れもよく落ちる。

チェーンって、雨水に濡れるとすぐ錆びるけど、水道水使って洗剤で洗ったのを
自然乾燥させても殆んど錆びない。

恐らく、水に含まれる不純物か何かの違いだと思うが。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:13:03.32 ID:???

>>739
でも実際やってみると最後は中性洗剤のほうがとれる　何故かはしらん

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:17:45.51 ID:???

最初から中性洗剤じゃイマイチなの？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:35:32.90 ID:???

外界←ゴミ・油・なんかの汚れ・チェーン→チェーン内部

ゴミと油が膜になってるから最初から洗剤だと染みこないんじゃないかと
で、灯油とかでゴミ・油を落とした後のなにかを中性洗剤で洗う
水も優秀な溶媒だから、何かしら油よりも水に溶けやすい汚れがあるんだろうね

あとは水のほうが表面張力が大きいから、チェーンからの水切れがいいので最後は水洗いするんじゃない？
灯油だとベタっと残って灯油中の成分が取りきれないだろうし、そこに中性洗剤を加えることで僅かながらも灯油側の成分を水側に溶かし込むことも出来るだろうし

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:48:05.53 ID:???

超音波でおｋ

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:54:56.40 ID:???

>>730
パーツクリーナーが残っていたせいじゃなく、そもそもスプレーでチェーン内部まで浸透させるのが難しいんだよ
スーパーチェーンルブなら尚更な
ペットボトル洗浄などの徹底洗浄をやって初めて気づくことだけど
ボトルで滴下のほうが確実

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/08(日) 23:56:57.31 ID:???

灯油が汚れなくなるまで何度も交換したのに、それから洗剤で水洗いするとまた黒い水が出てくるんだなこれが

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 01:01:58.98 ID:???

水溶性の汚れが油では溶けないからじゃね

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 04:21:48.76 ID:???

>>750
灯油シェイクが足りない
特にローラーがスライドする横方向を念入りに

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 04:33:35.47 ID:???

シェイクするとチェーンのメッキが剥がれるんだが

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 04:39:13.33 ID:???

じゃシェイク無しで

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 04:45:22.56 ID:???

>>745,750
だから水が極性だからだっつってんじゃん
灯油がパークリじゃ非極性の汚れしか取れんでしょ
全く取れんってことはないが、溶かして取ることはできんでしょ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 04:51:59.44 ID:???

水溶性の汚れが付くとはどんな状況だろう
醤油こぼしたとかそんなのか

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 05:29:38.45 ID:???

そこまで綺麗にしてどうするの？ｗ
機械って基本的に油浮いてる位が調子いいんだぞｗｗｗ

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 05:36:27.06 ID:???

>>756
空気中の塵埃にでもいくらでも存在するけど

>>757
当然後で油差すでしょ

↑こんなことは清掃前の前提だと思うんだが

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 07:21:32.10 ID:???

>>758
その程度じゃ>>750みたいには着色しない

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 08:22:45.91 ID:???

チンポや爪も綺麗にしとけよー

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 08:31:38.36 ID:???

極性・溶解性・混和性
溶媒と溶質は大別すると「極性（親水性）」と「無極性（疎水性）」とに区分することができるが、比較の問題なので明確な線引きはない。
極性は誘電率または双極子モーメントで評価される。
使用する溶媒の極性は、どのような種類の化合物を溶解させるか、あるいはどのような溶媒や液体化合物と混和させるかで使い分けられる。
経験則として、極性溶媒は極性物質との組み合わせが良く、無極性溶媒は無極性物質との組み合わせが良いとされ、これは「似たものに溶ける」と言い表される。
具体的には、無機塩（例えば食塩）や糖類（例えばショ糖）など極性の大きい物質は水のような高極性溶媒にしか溶けず、また油や蝋など極性が小さい物質はヘキサンのような低極性溶媒にしか溶けない。
また、水とヘキサン（例えば食酢とサラダ油）とは相互に混和せず、良く振り混ぜてもすぐに二層に分離するが、前者は多くの極性溶媒と、後者は多くの非極性溶媒と混和する。
溶解性の定量的な指標としては溶解パラメーターが用いられる。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 08:39:14.92 ID:???

例えばクリーニング屋さんが本気モード出した時は、ドライクリーニングをした後でさらに水洗いしたりする
これは水溶性の汚れが油汚れでコーティングされていると水が弾かれて汚れが落ちないので、先ず油で洗って熱をかけて揮発させて脱脂をするわけだ

おｋ？

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 08:48:05.92 ID:???

そういうこった
>>750みたくまずはチェーンオイルを落として始めて、その下にこびり付いた汚れ、
具体的には酸化した金属カスや雨・土中のミネラル分などが取れる
着色しないなんてのは思い込み
チェーンの汚れなんて空気中の排気ガスやドレン分に塵埃、砂埃が付着したのがほとんどなんだから

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 08:58:14.37 ID:???

>>763
甘いな、製造工程で使ってるオイルやグリスがコレがまたとれねーんだｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 09:03:21.27 ID:???

最初に取れってシマノの説明書に書いてあるだろカス！

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 09:26:57.00 ID:???

>>749
そ、そうだったのか。
ベトベトになっちまってるから、もう一度あらって、普通のオイルを一滴ずつ注油したほうがよさそうね。

>>755
パーツクリーナーいろいろあるけど、界面活性剤が入ってないか?
水に界面活性剤を入れると油汚れが落ちるように、
油に界面活性剤を入れると水汚れが落ちると思うぞ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 09:37:53.29 ID:???

>>765
おいおいピンやプレートの裏にもついてるんだぜ？とれるかよ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 09:39:34.34 ID:???

パークリというか溶媒に界面活性剤入れても気化熱で機能しないんじゃねーの？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 09:40:55.72 ID:???

>>767
新品は灯油とペットボトルに入れて振るもんだ
すると灯油に保護油の色が付くことは自転車乗りにはよく知られている
その色が消えるまで洗浄してから使うんだよ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 09:53:33.50 ID:???

シマノの新品のチェーンについてる謎油の正体知ってる人いる？
臭いけど油膜のもちがすごくいいんだけど

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:05:32.95 ID:???

プレスのオイルじゃね?

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 10:45:04.42 ID:???

でも組んでるよ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:22:56.03 ID:???

グリスだよ

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 13:24:41.97 ID:???

謎の白い液体

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 14:33:43.27 ID:???

それ、オレのザー汁

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:37:42.67 ID:???

性豪あらわる

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 15:47:39.57 ID:???

>>749
そうかな？
スーパーチェーンルブは吹きつけた直後は流動性が高いから、中まで浸透しやすいみたいだよ。
自分はボトルにディグリーザーを入れてシェイクし、ウエスで拭きあげてからスーパーチェーンルブを
吹きつけているけど、問題なく潤滑出来てる。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 16:01:19.74 ID:???

俺はつけたままパークリで汚れ落としてから
ブシューってしてウェスで拭き取ってるな
これで問題ない

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:20:49.12 ID:???

>>765
大昔のはただの防錆グリスだったけど、近年のシマノチェーンについてるやつは落とさないほうがいいらしいよ
シマノがプロチームに各種テストさせた結果、グリスを落とさずにしばらく使ってから洗浄して普段通りのオイルを注す手順が一番長寿命だったらしい
その理由は恐らく初期の馴染み出しにグリスが効果的なんだろう
表面は拭き取っちゃっていいけど

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:32:08.04 ID:???

shimano製のケミカル用品って
もしかして公式ページに載ってない？
それっぽいところ見ても出てこない

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 17:37:44.44 ID:???

http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/shimano_workshop.html

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:12:26.36 ID:???

>>781
ありがとう

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:30:26.08 ID:???

>>777
温度が肝心だと思う。
冬場はスプレー缶とチェーンが冷えてると中まで浸透しにくい。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:35:01.85 ID:???

パーツクリーナーをブシューしてからフキフキ＆注油するとすぐにオイル切れになって、そこから注油すると持つなあと思ってたらそういうことか
チェーン内部にパーツクリーナーが残ってたのね…

785 ：730：2012/01/09(月) 18:36:50.62 ID:???

チェーンみたら、

いくつかの特定のピンで、
内プレートと外スレートの間に、
真っ茶色に染まったグリスが・・・。

その上からスプレーしても内部に入るわけがないので、
やっぱり洗浄から、やり直しだわ。

スーパーチェーンルブ高いのに・・・

こんなトラブルとか考えたら、
毎日のように注油する必要があったとしても、
サラサラのオイルを使ったほうが良さそうね。

ただ、ママチャリでチェーンカバーが全ケースなので、
余ったオイルをウェスで拭くってのが、ちょいと難しい。
そのまま飛び散っても構わないんだけど、
汚れを呼んでドロドロになって、オイルさしても入っていかなくなるよね。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:37:36.78 ID:???

>>784
パーツクリーナーが完全に揮発するまで乾かしてから注油すれば・・・。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 18:56:35.28 ID:???

>>783
冬季の暖房の効いていない部屋で注油した時は問題なかったよ。
室温はたぶん１０℃くらいだったと思う。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 19:44:27.24 ID:???

>>787
北風が強い屋外で注油したらドロドロだった。
気温は5度くらい。チェーンはパーツクリーナーの気化熱でキンキンに冷えてた。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 20:46:03.64 ID:???

http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/558
新品のチェーンには高粘度のグリスが塗られていますが、
購入時これを落とす人とそのまま取り付ける人がいます。
どちらが正しいかシマノに問い合わせをしたので、その時の回答を載せてきます。

「最初に塗られているグリスは、チェーンのさび止めとチェーンのローラー内の潤滑を担っています。
　ディグリーザーなどで徹底的に脱脂してしまうと、ローラー内のグリスまで流れてしまいます。
　この部分は十分な注油、潤滑が難しい部分なので、後から注入されるオイルでしっかり潤滑
　できない場合があります。この部分が潤滑されないとチェーンの寿命が短くなるので、
　脱脂する場合は表面だけにとどめておくことを推奨します。」

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:10:27.51 ID:???

>>789
企業的模範解答だな

最初に使ってるグリスというかオイルは安物だと思うから新しく入れる
オイルの効能を体感したければ完全脱脂して一から浸透させるんだな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:12:30.04 ID:???

ボトル注油なら、チェーンソーオイルくらいの粘度でもしっかりローラー内まで入っていく
スプレーを捨てるのが確実で手っ取り早い

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:15:54.22 ID:???

>>790
目的を見失ってるな

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:24:10.86 ID:???

オイルにチェーンをドブ漬けして、針金か何かで吊って余分なオイルを切って、ウエスで拭く
そんな方法やってる人いる?

ドブ漬けすると、むしろオイルが浸透しないで気泡が残る気がするが。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:46:32.91 ID:???

だから言ってるだろｗｗｗ
おまえらチェーンごときに気を使いすぎなんだよｗｗｗあほかｗｗｗ
そもそもチェーンなんて1回テンションかければ後は性能低下の一方の消耗品なのにｗｗｗ
ルブやディグリーザ売りたい小売店の宣伝に踊らされてる事に早く気がつけよｗｗｗｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 21:51:43.11 ID:???

>>793
昔買って使うの忘れてたペール缶のエンジンオイルがあったので何度かやった事あるよ。
オイルが切れるまで暫く放置しないといけない（すぐ拭いてたらキリがない）ので、
予備チェーンが無く、すぐ乗れる状態にしたかったのでやらなくなったね。今はボトルに移して使ってる。
針金に吊るして穴から入れ、中でかき混ぜるので、浸透は問題無いと感じた（ボトル注しと持ちやなんかは大差ない）よ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:06:38.74 ID:???

スーパーチェーンルブ六回使っただけで終了とか
おまえらどんだけぶっかけてんだよｗｗｗ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:12:25.32 ID:???

もしかしてチェーンに対して垂直にスプレーしてないか? そんなことしたら大半は反対側に抜ける。
チェーンに向かって浅い角度で斜めに噴くんだ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:16:13.59 ID:???

だからそれじゃローラー内部まで浸透しない危険性があると何度言えば

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:17:46.56 ID:???

そんな危険性ねえよｗ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:24:16.58 ID:???

完全洗浄後で中身カラカラの100コマ以上あるチェーンに確実に注油するには斜め噴きなんて横着してたら駄目だよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:24:16.57 ID:???

>>798
むしろ垂直打ちするとローラー内部まで浸透するほどビタビタにならず、濡れるのはチェーンの向う側ばかり。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:30:20.20 ID:???

シマノのケーブル用シリコーングリスって稠度どれくらい？
稠度2号のクレのシリコーンと比べて柔らかい？同じくらい？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:32:32.31 ID:???

斜め吹きも糞も量があってしっかり回せば油は回るよ
拭き取るまでの手間を惜しむか否か
スーパーチェーンルブ6回で終了はないけどな

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:36:08.23 ID:???

量があってしっかり回せば、な

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:39:14.90 ID:???

毛細管現象で隙間には浸透していくし、コマ自体の回転で全体にオイルはすぐに回る
どうみても付けすぎ（吹きすぎ）だな、最小限でいいんだよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 22:57:04.14 ID:???

>>792
最初に悪いグリスかオイルだと直ぐ金属同士が削れて黒いの出るわけ
完全に脱脂して高品質のオイル入れると黒くなりにくい　そんだけ

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:12:01.33 ID:???

・シマノのチェーンについてるグリスが悪いグリスだというのは無根拠
・初期摩耗を考慮していない、というか知らなさそう

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:18:24.49 ID:???

あれは良い脂

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:19:39.32 ID:???

シマノはオイルやグリスも品揃えしてるけど、チェーン用のオイルは?

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:23:13.27 ID:???

機械部品などでは潤滑能力の無い純粋な防錆油を塗布して出荷することもあるが、シマノのチェーンに塗られている油は潤滑油
ねちょねちょして汚らしいが非常に優れているので脱脂などはせずそのまま慣らし走行した方がよいと自転車屋の親父が言っていた

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:27:52.96 ID:???

どうしてもシマノ初期グリスが嫌だというなら、脱脂後に往年のテクニックのグリス煮込みをやればいいだろう
モリブデン入りグリス推奨

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:44:24.57 ID:???

ズボンの裾が汚れるぞ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 08:21:08.53 ID:???

>>810
悪くは無いけど抵抗にはなってるわなｗ
普段使いなら十二分のレベルだぜ、けど決戦用にはならない。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 10:12:27.31 ID:???

なんとなく余った二輪用のエンジンオイルを通勤自転車に使ってしまった。
油で汚れ落としながら潤滑油を多めにかけていきわたらせるのにも惜しみなく使える。が邪道かなとも思う。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 11:21:20.54 ID:???

俺は初期グリスが砂ごみを吸着して内部に取り込むのがいやだから
５kmぐらい負荷かけて慣らしたらすぐ超音波洗浄して専用オイルにしてみた
でも慣らしの効果がわからないから次はいきなり洗浄だな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 13:02:41.95 ID:???

>>814
2スト用か4スト用かで多少違うが
まあどっちでもいいか

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 13:34:25.25 ID:???

5kmじゃ慣らしにならない気がするが

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 13:37:12.19 ID:???

ここまで正解なし

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 13:39:10.15 ID:???

>>816
「余った」って書いてるから4st用だろう。
普通2st用のは余ったりしないし。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 14:32:54.65 ID:???

>>813
初期摩耗とか慣らし走行というヒントというか正解が何度も出てるのに、まだわからないのか…

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 15:04:33.31 ID:???

決戦ってなにと闘ってるん？

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 15:06:33.16 ID:???

財布の中身と嫁の機嫌

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 15:11:50.26 ID:???

RESPOに「決戦」って名前のオイルあるよ
現役競輪選手御用達の

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 15:33:45.02 ID:???

>>822
俺は連戦連敗

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 15:46:27.49 ID:???

>>819
イミフ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:28:53.55 ID:???

>>825
オートバイ持ってないならわからないと思うよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:40:07.89 ID:???

>>825
2st→オイルを消費しながら走る
4st→一定量入れて消費せず走る

2stだと減るからあまることはない。
4stは一定量入れたらいいのだから容量によってはあまるってこと

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:48:15.86 ID:???

2stだけどタンクに入りきれなかった分を余ると表現してもいいのでは？
タンク分で相当に走れるし

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 17:56:39.02 ID:???

余った2stオイル使い切れずにバイク売ったら余るじゃん
そういうことだってあるでしょってことだよ

>>826
ごめん。たぶんキミより乗ってるｗ

>>827
4stだってオイル消費して走ってるぜｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 18:13:09.22 ID:???

>>829
イミフなんて言ってるやつに厳密に言う必要なんてないだろ・・・

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 18:43:19.64 ID:???

>>829
苦しいのう
悔しいのう

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:14:50.40 ID:???

2スト用のほうがさらさらしてる
自転車のチェーンならどっちだって代用に替わりはない

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:19:25.84 ID:???

普段使いのチェーンルブはこれだな。
ttp://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=3372&forum=83

マジ最高、土手とか土ぼこりが立つところ意外なら、
おそらく３週間か４週間はもつ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:30:43.53 ID:???

こないだ蔵の整理してたらイチゴのニオイの2ストオイルが出てきた。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:51:11.61 ID:???

>>833
いいね、それ。

溶剤込みで420mL入りで、スーパーチェーンルブ(溶剤込み180mL入り)と同じ値段。
乳白色なのは同じだが、有機モリブデンは入ってないっぽいね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 20:54:57.08 ID:???

>>828
まあ普通2stだとオイル警告灯が点灯する時期に補給すれば
だいたい1本全部入るし、余っても大した量じゃない。
ってか、入らなくても数10kmも走れば入るようになるしね。

逆に4stの場合は量り売りじゃ無いと大抵の車種は余分が出る。
次のオイル交換まで取っておくのは劣化しそうで(実際はほとんど
しないけど)なんか嫌だし、減った分を補充っていっても余程
の旧車や外車じゃ無い限り、今時数100cc単位で減るバイクもそ
うは無いし。

まあバイク乗りの感覚だと「余る」と表現するのなら、4stの
オイルの方がピンと来ると思う。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:01:31.11 ID:???

>>833
久しぶりだなそのサイト
まだパクリ続けてるのか

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:30:28.27 ID:???

>>833
参考までに、3～4週間での走行距離おしえて。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:32:24.36 ID:???

>>836
2stでもギアオイル使うじゃないか！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 22:33:13.38 ID:???

もういいよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 00:09:02.62 ID:???

>>820
初期磨耗とか言ってる時点でチェーンの構造理解してないｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 01:44:40.12 ID:???

R30、A747　懐かしい香り

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:07:52.54 ID:???

>>841
翻訳「初期摩耗なんて専門用語をボクが知ってるわけないだろｗ」

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 11:12:08.34 ID:???

マモー
ミモー

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:13:45.72 ID:???

結局シマノの初期オイルが慣らしに特に優れているという根拠も無いうえ、汚れを取り込みやすいという欠点ははっきりしている
スプレーオイルならピンまで潤滑できるのもリンクをはずして確認済み
今んとこ、あのベタベタオイルで走る理由はないなぁ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:16:45.52 ID:???

チェーンの駆動ロスって、そんなにデカいのか?

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:51:28.54 ID:???

考えるな、感じろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:51:37.82 ID:???

※新品チェーンについているグリス
新品のチェーンには高粘度のグリスが塗られていますが、購入時これを落とす人とそのまま取り付ける人がいます。どちらが正しいかシマノに問い合わせをしたので、その時の回答を載せてきます。
http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/558
「最初に塗られているグリスは、チェーンのさび止めとチェーンのローラー内の潤滑を担っています。ディグリーザーなどで徹底的に脱脂してしまうと、ローラー内のグリスまで流れてしまいます。
この部分は十分な注油、潤滑が難しい部分なので、後から注入されるオイルでしっかり潤滑できない場合があります。
この部分が潤滑されないとチェーンの寿命が短くなるので、脱脂する場合は表面だけにとどめておくことを推奨します。」

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 13:59:09.91 ID:???

>スプレーオイルならピンまで潤滑できるのもリンクをはずして確認済み
冗談じゃねえ
110コマもあるのに一つずつノズル位置合わせしてブシュブシュやるとかどんなマゾ作業だよ
連続吹きで大半のオイルをチェーン以外の場所に撒き散らすのか？
オイラー使えばピンポイント注油は苦ではないが、チェーンの注油にスプレーを使うのは非合理的

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 14:16:36.46 ID:???

>>849
斜めに噴けばチェーン以外への撒き散らしは少ないぜ

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 14:39:51.09 ID:???

ジップロックに入れてシューっと。
ミッシングリンク必須だけれども。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:25:09.61 ID:???

http://blog-imgs-32.fc2.com/c/a/p/caprichosa/P1120002.jpg
スプレーだろうがボトルだろうが、こんな細かい所に一発で注油できると期待するのが間違ってる
不確実な人間のやる事だから100%完全はありえない
1%の不十分があれば1コマ失敗していることになる
チェーンを動かして毛細管現象に頼るなどして油を回せよ

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:40:27.16 ID:???

そんなに浸透させたければ、チェーンをオイルで煮ろよ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 15:57:52.39 ID:???

「まさお、今日はお前の大好きなデュラチェーンのオイル煮だよ」

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 16:41:25.11 ID:???

自動二輪でチェーンのオイル煮って、むかし聞いたことあるな
シールチェーンができる前の話ね

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 17:08:35.90 ID:???

グリスで煮るの間違いだろ

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 17:10:32.35 ID:???

これくらい常識だよね～
http://sheldonbrown.com/chainclean.html

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 21:14:20.27 ID:???

とんねるずの博士と助手みたいだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:17:34.55 ID:???

>>852
オイルって毛細管現象で>848にあるローラー内のグリスまで抜いた状態にしたら入ってくよ
１１０箇所さすのメンドクサイと思うでしょ？机の上に置けば５分もかからんよ
一番かかるのはオイル流れ出さないようにグリスでコーティングする所、塗りこんで拭き上げたら３０分ぐらいかかっちまう。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:26:08.70 ID:???

え? 110箇所? 220箇所でなくて?

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:48:23.77 ID:???

>>859
普通のグリス？それともタクリーノのシーリンググリスでも使ってんの？
どっちにしても、偉くメンドイ事してるな。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 22:56:59.70 ID:???

プシューってクランク３回転プラスぐるぐる３０回、１分以下でできることを必死で否定しないと
自分の存在意義がなくなるの？

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:01:57.07 ID:???

チェーンにオイルを吹き付けるのなんて、大した技術入るもんでも何でもないだろｗ
どんだけ不器用なんだよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:24:24.68 ID:???

で、>>707にループするわけね

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:46:53.71 ID:???

チャリ板はうんちで不器用多いからチェーンの油すらまともにさせないんだな

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:51:30.80 ID:???

運動音痴だとオイルさせないって、どんだけエクストリームな姿勢で注油してるんだよ。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:03:01.80 ID:???

ガラガラのチェーンクリーナーのクリーニング液を、
チェーンオイルにしてガラガラすれば、不器用でもなんとかならんかな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:05:28.95 ID:???

まず左足の指でチェーンの一端を持ってだな↓

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:09:17.69 ID:???

ありったけの友達を集めて、同時にひとコマずつ注すって手もあるな

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 00:12:39.18 ID:???

>>864
そいつはパーツクリーナー残留だからオイル切れて当然

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 01:10:24.10 ID:???

パーツクリーナー残留ってどんなオカルトｗ
オイルを溶かさずに分離したままで、なおかつ揮発時にはオイルも一緒に揮発させてしまうのか
凄まじいSF技術だな

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 06:12:20.73 ID:???

>>861
その代わり黒くならないし雨で悪くならない、通勤で半年とかノーメンテになる

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 10:53:34.57 ID:???

>オイルって毛細管現象で>848にあるローラー内のグリスまで抜いた状態にしたら入ってくよ
>１１０箇所さすのメンドクサイと思うでしょ？机の上に置けば５分もかからんよ
そう考えていた時期が僕にもありました…
ワコーズのチェーンオイルを満遍なくぶっかけて一晩放置
翌日軽く拭いて装着して走りだすとな、キーキー音がするんですわ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:50:14.21 ID:???

>>871
オイルとパーツクリーナーが混じり合ったものには、若干の潤滑能力がある。
それどころか水だって、潤滑能力があるんだぜ。
たとえばメンテされずに錆びまくりのママチャリでキーキー言うのも、雨に濡れると静かになったり。

> 揮発時にはオイルも一緒に揮発させてしまうのか

それがパーツクリーナーなんだが。

イメージ的には、オイルやグリスの分子に、ヘリウム入りの風船を取り付けて飛ばす、そういう薬品だよ。
パーツクリーナーよりもオイルやグリスのほうが多ければ、揮発した後にオイルやグリスが残るけどねー。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 12:51:55.46 ID:???

シマノPTFEを点そうとしたら、
ノズルがキャップにくっ付いてるのに気付かずに
盛大にBUKKAKEしちまった。('A`)

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:15:34.83 ID:???

>>874
じゃあやっぱり単純に注油不足が主要因で、パーツクリーナーは従犯か冤罪だね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:17:12.32 ID:???

>>876
いいや。

パーツクリーナーが内部に残留していると注油不足になるんだよ。

乾いていなければ毛細管現象でオイルを吸い上げてくれないし、
浸透していったオイルがパーツクリーナーに分解されしまって手前までしか入らない。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:18:59.84 ID:???

>乾いていなければ毛細管現象でオイルを吸い上げてくれないし、
>浸透していったオイルがパーツクリーナーに分解されしまって手前までしか入らない。
またパーツクリーナーはオイルと分離して混ざらないという主張か

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 13:39:27.61 ID:???

混ざったら分解される

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 16:19:20.89 ID:???

>>875
うちのも抜けやすいよ。フィニッシュラインより差しやすいだけに残念だ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 16:26:15.55 ID:???

一定以上よりねじ込むとコクッって手ごたえあって
注油口がキャップに嵌っちゃうよね＞シマノPTFE

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:34:26.37 ID:???

RESPO使っとけば、そんなつらい目にあわずにすんだのに

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:56:15.38 ID:???

RESPO使ったら病気が治りました！

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 18:41:15.73 ID:???

RESPOで宝くじがあたりました！

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:43:02.77 ID:???

フッ化水素酸で超音波洗浄が最強だよ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:48:28.11 ID:???

チェーンなんて、そんな高いもんでもないんだから、毎回買い替えりゃいいだけだろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:52:38.97 ID:???

うん。きみはそれでいいよ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:54:11.30 ID:???

>>886
ケミカルを使うことに意義があるんだからそれ言っちゃおしまいでしょ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 19:58:09.43 ID:???

ケミカルだって、毎回たっぷり使って、つかいきればいいだろ
ケチケチせず全部使えばいやでも浸透するだろ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 20:02:08.18 ID:???

そうだね。
はい次。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 20:30:45.02 ID:8azWEiwj

おまいらクレの高粘着つかうんや！

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 21:16:58.16 ID:???

モリブデンいらないなら、高粘着のほうが量が多くて、お得だよね。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:50:58.50 ID:???

なんかチェーンにオイルさすところからえらい伸びてるな
チェーンの油っけ抜くのは結構時間かかる　

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:52:35.58 ID:???

チェーンで1コマか2コマだけオイル切れしてると、面倒くさいな。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:20:28.22 ID:/w8ZR+Eg

メスシリンダーを用意します
100ｃｃのバイク用オイルを100ｃｃのパーツクリーナーで希釈して放置
金属製の皿を用意します
10ｇのリチウムグリスをパーツクリーナーでドロドロになるまで溶かして放置

時間を置いて重さを量る。だれかやった人いない？

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:26:50.99 ID:???

RESPOのチタンスプレーの方を使ってる人いますか？
サスペンション用に使おうと思ってるんですが、シリコングリスとどっちにしようか悩んでます

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:38:28.36 ID:???

シリコンオイル。
チタンスプレーは汚れ易い。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 23:58:06.76 ID:???

>>897
汚れは構わないのですが、効き具合の感触はどうですか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:12:40.01 ID:???

以下RESPOを絶賛する流れに沿ったとても自然な書き込み

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 00:19:45.20 ID:???

サスペンションにはスリックハニーだべ。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 04:30:30.65 ID:???

>>898
スムーズさって事なら、違いは自分には分からない。
どっちもちゃんと動くから好きな方で。

レスポは正直グリス以外は微妙だと思う。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:51:46.82 ID:???

>>895
パーツクリーナーが蒸発してオイルが残るだろ
大豆などを潰して有機溶剤と混ぜると油脂が溶け出し、蒸留で有機溶剤を飛ばすと油脂が残るというのが、植物油の抽出方法の一つだ

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 22:40:03.52 ID:???

>881
さっき別の容器に移していて気がついたけど
ボトルの内側の注油口がはまる部分と、
注油口の差し込み部分をよく拭くと抜けにくくなるみたい。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 14:18:04.32 ID:???

shimanoのグリスガンにフィニッシュラインのチューブ入りグリスって刺さるか試したことある奴居る？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 21:49:18.81 ID:???

チェーンが黒くなりづらいオイルって何ですか？
一応ペドロスのエクストラドライが黒くなりづらいですが
もう販売してませんね

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:05:27.41 ID:???

>>904
刺さるよ。使えるかまでは試してないけど。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/14(土) 22:26:20.66 ID:???

>>905
イノテック105

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 00:54:21.66 ID:???

>>907
どれくらい持つ？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 01:03:26.92 ID:???

黒いチェーン使えば気にならなくなるぜ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 01:56:28.12 ID:???

天才現る

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 10:22:26.97 ID:???

>>908
説明書は数百キロって書いてあるけどキャノボもどきしても大丈夫だった
1000kmいかないくらいかな

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:03:18.06 ID:???

>>911
いいね
施工面倒だけど

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 13:14:08.31 ID:???

respoのグリスって生産終了なの？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 15:30:17.72 ID:???

respoは元々「生産」なんかしてませんが
仕入れて、売るだけ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 16:58:54.77 ID:???

屁理屈乙。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 17:10:39.00 ID:???

>>911
一回塗って1000km近くもつってこと？
雨天走行は無し？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 21:36:25.21 ID:???

スーパーチェーンルブって揮発成分が飛ぶとベタベタのグリス状だからさ、
拭き取らずに乗って切れてきたら上からブシューしてもダメなんだね。
ブシューした直後は軽くなるんだけど、すぐ渋くなってしまう。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:01:49.14 ID:???

スーパーチェーンルブ使うと、
コマの裏側に真っ黒な半固形物が固着するよ

パーツクリーナ吹いたくらいじゃ落ちないから面倒

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:23:24.84 ID:???

ブラシ（歯ブラシでも）で、普通に落ちるよ

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:37:47.04 ID:???

結局、普通の何の変哲もないオイルが一番。
オイルが切れたら、その場で上から注油して拭き取るだけで簡単。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:43:56.47 ID:???

でも飛び散る

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:44:43.21 ID:???

チェーンソーオイルってチェーンやスプロケが黒くなりますの？

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:46:49.80 ID:???

>>922
走れば普通に黒くなるよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 22:57:25.19 ID:???

>>923
なんで黒くなるか分かってる？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/15(日) 23:33:50.87 ID:???

>>924
日頃の行いじゃね？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 06:52:03.50 ID:???

>>925
なるほどｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 07:38:26.38 ID:???

チェーン黒ずみの原因は金属がこすれたときに出る鉄粉です。故に黒ずみは
金属チェーンの宿命といえます。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 08:11:23.35 ID:???

外部からの埃も相当あると思う。
タイヤの削れカス。
あとアスファルト、排気ガス等。
パーツクリーナーでチェーンクリーニングした後、乾かした黒い粉を燃やすと、ゴムタイヤが燃える匂いがするよ。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 09:17:12.07 ID:???

なんでそんなことしてみようとおもったのん>粉燃焼

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 10:34:35.63 ID:???

生分解性のウェットルブ使ったら、カーボンばりに落ちない汚れが付着していとわろし。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 11:17:39.75 ID:???

黒いなら、まだいい。
赤茶色になったぜ～。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:02:56.94 ID:???

>>916
そうだね
雨天は試したことないや。ただ最初の脱脂が非常にめんどくさいww
綺麗なチェーン見るとやってよかったと思うんだけどね、トライスポーツのページに推奨されてる塗り方あるからそれを参考にやった

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 17:09:48.90 ID:???

汚れなんて拭きゃいいだけなのに…

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 18:43:50.88 ID:???

晴天のみ走行で、チェーン注油間隔は、ケイデンスいくつで何キロ走行くらい?

どうも持ちが悪いのはケイデンス高いから & 一度の連続走行が長いから、っていう気がしてきた。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 19:59:20.05 ID:???

>>934
平地で100前後山で70~80ぐらいで回してる
何キロ毎に注油とか決めてないからわからないわ・・・月1回やるかやらないかだから600～1000のどこかなんだろうけど

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:19:50.24 ID:???

ケイデンスは>>935と似たようなもんか1割増くらい。
頻度は倍。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:39:57.02 ID:???

ケイデンス高いけどウェット使っているもんだからリアホイールが…
個人的にはプーリーデカくすれば液飛び減りそう

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 20:48:29.41 ID:???

同じケイデンスでもインナーかアウターかでチェ－ンの速度は3割違うがな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 22:07:46.85 ID:???

コンプレッサーオイル使ってるけど飛び散らないよ
拭き取りすぎなのかな

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/16(月) 23:07:04.39 ID:???

コンプレッサオイルはいいものだ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 11:07:41.27 ID:???

>>940
キシリア様に献上する？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:21:48.38 ID:???

パーツクリーナー残留でスーパーチェーンルブ噴いた者です。

チェーン外してパーツクリーナーで洗ったら、液が真っ茶色になったよ。
唯一ピンの摩耗状態が確認できるジョイントだけど、ばっちり削れてた。
表面の膜のようなものが無くなって、銀色の地膚が見えてる。

ママチャリでチェーンは全カバーなので、普通のオイルにしますわ。
チェーン脱着するには後輪ゆるめてチェーン引き調整も必要になるし、
付けたままではスプレー後に拭き取ることも出来ないし。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 18:34:40.79 ID:???

妥当な判断かと

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 19:34:31.66 ID:???

フルカバーならスーパーチェーンルブでもいいんじゃないかな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:29:34.60 ID:???

そう思ってスーパーチェーンルブを使ってみたんだけど、これの浸透力が発揮されるのは、洗浄されて乾いた状態に限られるっぽい。
ちょっとオイル切れてきたなーと思って、ベトベトに汚れた上からスプレーしても、ベトベトに邪魔されて奥まで浸透しないっぽい。
見た目はベトベトが溶けてサラリとしているように見えるけど、それは外側だけだと思う。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:34:06.39 ID:???

外装ならスプレーした後に拭き取れば、そういう問題は発生しないんだろうな。

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 20:51:21.81 ID:???

>>942
> パーツクリーナー残留でスーパーチェーンルブ噴いた者です。
>
> チェーン外してパーツクリーナーで洗ったら、液が真っ茶色になったよ。
> 唯一ピンの摩耗状態が確認できるジョイントだけど、ばっちり削れてた。
> 表面の膜のようなものが無くなって、銀色の地膚が見えてる。
>
> ママチャリでチェーンは全カバーなので、普通のオイルにしますわ。
> チェーン脱着するには後輪ゆるめてチェーン引き調整も必要になるし、
> 付けたままではスプレー後に拭き取ることも出来ないし。

クリーナーで洗った後はチェーンに残留したクリーナーを水ですすいでよく乾燥させないと
駄目だぞ。チェーンを乾燥させた後にルブ染みこませるんだよ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 21:39:18.27 ID:???

スーパーチェーンルブが2000kmくらい持てばいいのになー。
注油間隔が高々2～3倍に伸びても、毎回チェーン外して洗浄とか無理。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:09:54.39 ID:???

ママチャリでフルカバーだったらオイル継ぎ足しでいいんでね
もしくはスプレータイプのグリスとか

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:26:31.45 ID:???

オイル注ぎ足して、ドロドロに阻まれてオイルが浸透しなくなったら洗浄だな。
スプレータイプのグリスは1度目はよくても2度目は浸透しにくくなる。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:28:22.66 ID:???

スプレーのグリスは、溶剤 + グリスで、サラサラなうちに浸透してから溶剤が揮発してグリスになる。
てことは、グリスでドロドロになったチェーンに溶剤だけスプレーしたら、一時的にサラサラになって浸透・・・しないか。
グリスが都合よく溶けずに溶剤だけ浸透したらダメだもんな。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:37:17.35 ID:???

普通に使えばちゃんと浸透するってｗ
気にせずどんどん使えよ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:43:50.26 ID:???

いいこと思い付いた
チェーンクリーナーみたいにオイルをチェーンカバーに貯めればいんでね

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:45:44.75 ID:???

チェーン、フルカバーだったらカバーの中にグリス突っ込めば…

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:50:50.74 ID:???

油性マジックや蝋燭の芯みたいなのがチェーンに当たる様にして、
オイルが常に供給されるようにすればどうかな

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:50:52.24 ID:???

>>952
表面をグリスがベットリと覆ってたら、浸透しようがないぜ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 22:52:47.64 ID:???

>>953
オイルバス方式って、昔何かで見た覚えが・・・

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:18:13.50 ID:???

オイルバスならチェーンに爪付けてはねかけ式にするとか…

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:42:26.04 ID:???

スプレーグリスはチェーンには不向きだな

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:43:59.87 ID:???

シマノのPTFEもフィニッシュラインも、あのボトルで1コマに1滴やるのは
ちょっと量が多いような気がする。防錆兼ねての量なのかねぇ。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/17(火) 23:53:25.64 ID:???

>>957
俺も何処かで見た。
大昔あったらしいね。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:33:16.71 ID:???

理論的に考えればサラサラのオイルがチェーンの中まで染み込みにくいなら
ゴミやホコリはもっとチェーンの中まで入り込みにくいはずだよね？だったら
雨用高粘度のオイルを一番初めにチェーンに染み込ませて使えば理論的に
正解じゃないの？

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:33:41.31 ID:???

チェーンを汁ダクにしたら
飛び散りはケースで受けるとしても
ハブのベアリングのグリスとか洗い流しそうじゃね?

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:39:02.96 ID:???

>>962
そうかなぁ

チェーンが一周するあいだに、
張力がかかるとオイルは絞り出され、
張力が抜けるとオイルが表面張力によって戻る、
それを繰り返してるんじゃないの?

ベトベトのオイルは絞り出されにくいが
しかし
戻りにくくもあるよね。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:39:04.61 ID:???

無駄に神経質だな

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:44:22.18 ID:???

>>964
> >>962
> そうかなぁ
>
> チェーンが一周するあいだに、
> 張力がかかるとオイルは絞り出され、
> 張力が抜けるとオイルが表面張力によって戻る、
> それを繰り返してるんじゃないの?
>
> ベトベトのオイルは絞り出されにくいが
> しかし
> 戻りにくくもあるよね。

雨用高粘度オイルの特徴はサラサラのオイルよりも長くチェーン細部に留まり
オイルの効果がサラサラのオイルよりも段違いに長持ちすることだよね？だから
サラサラのオイルでゴミ・ホコリ・錆に悩むなら雨用高粘度オイルを使用する方が
理に適う選択ということになる。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 00:48:55.98 ID:???

>>964
ちょっと前にチェーンの断面図アップされてたと思うんだけど
そういう構造ぢゃないよ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 01:13:21.72 ID:???

>>962
それって新品チェーンについてるグリスじゃね？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 02:41:20.46 ID:???

サラサラのオイルがチェーンの中まで染み込みにくいってのが理論的にありえない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 11:49:09.33 ID:???

オイルとチェーンの劣化・摩耗がなければ可能かもね

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 12:30:53.98 ID:???

パーツクリーナーがパンツクリーナーに見えた・・・

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 16:53:44.06 ID:???

>>970
意味不明

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:01:37.85 ID:???

イノテック105買ってきて試したが
輪行メインの折りたたみ持ちには非常に便利だな
よく言われる匂いも気にならなかった。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:06:40.15 ID:???

オイルやグリスごとき、ちまちま使ってケチる意味が分からんな
ホムセンとかで安価で一生こまらないくらいの量かえるんだから、ジャバジャバ使えばいいだろ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:38:39.27 ID:???

やすかって言ってるけどいくらくらいで買えるの？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:48:33.34 ID:???

>>974
ん? 誰がケチってるって?

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:50:46.60 ID:???

安いからってドバドバつけると後が大変
ケチかどうかは関係無い

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 17:55:13.40 ID:???

>>975
4リットルで2500～3000円くらいでAZのマシンオイルやAZチェーンソーオイルが買える
100mlあたり60～80円くらいだろうか

>>977
拭けばいいだけだろ、そんなのもオックウなら自転車乗るのオックウだろう

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:06:11.21 ID:???

チェーンがフルカバーのママチャリは拭くのが大変だけどな。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:11:06.91 ID:???

じゃ、のらなきゃいいじゃゃん

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:20:00.84 ID:???

フルカバーのママチャリはホムセンコンプレッサー油を拭き取りなしで使ってる

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:33:44.21 ID:???

うちのママチャリはスーパーじゃないチェーンルブ使ってる

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:38:25.60 ID:???

ドバドバ付けるとヤバいよな。

オイルが土汚れとともにハブのベアリングに侵入したり、
チェーンにカバーあっても
リアのスポークやリム、ひどいとタイヤにまで飛び散るし。

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 18:40:56.03 ID:???

拭きゃいいじゃん

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:01:56.42 ID:???

>>984
フルカバーのママチャリで拭くのはテクニックか道具がいるぜ。

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 19:20:23.30 ID:???

テクニックか道具使えばいいじゃん

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:28:04.47 ID:???

穴開けろよ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:34:13.09 ID:???

拭けばいいだろって逐一ライド後拭くのって結構めんどくさくね？
一度ドバドバ使ってチェーン回せばスプロケにも余計な油ついて埃吸いまくりだし

ドバドバ使えばいいっていったいどういう神経して言ってんだ？

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:37:27.62 ID:???

そんなのめんどくさなくねえよ、ウェスで押さえてくるくるするだけじゃん
俺は現に毎回やってる、5分もかからんよ

つか自転車向いてないよアンタ

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:39:02.06 ID:???

5分を毎回とかよっぽどの暇人だろ。ﾜﾛｽ

油さすときに適量つけりゃその手間ないんだから、お前こそチャリに向いてねーよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:47:38.84 ID:???

ママチャリだと、乗るたびに注油・拭き取りなんて、やってられんつーの。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:49:36.08 ID:???

くだらない言い争いだな
お前ら冷静に読み直してみろ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:51:06.10 ID:???

正論出たから逃げるのか？ID非表示をいいことにどこまでも適当な奴だな。これだからチャリ板の基地外は死ねばいい

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:53:37.93 ID:???

自転車にたかが5分も費やせないようじゃ自転車乗りとはいえんな

オイルを適量つけようが、ゴミやホコリは必ずつくんだからこまめに掃除したほうがいいんだよ、
後回しにしても、いつかは掃除しなきゃいけないんだから
それより毎回快適に走れる状態にする方が自転車にも、身体にもいい

ゴミを溜め込むメリットなんて何もない
そこでサボるから、いつまでたってもダメなんだよアンタは

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:55:25.59 ID:???

チェーン洗浄にケミカル買うより新しいチェーン買った方が安(ry

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 20:56:57.29 ID:???

それでどうして安くなるの？計算の基準は？

997 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:00:06.19 ID:???

>>994
あなたの家のママチャリみせてごらん。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:03:31.90 ID:???

ゴミつかないのにすればいい

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:06:26.01 ID:???

こういうのって、手間を惜しむほど結局損をするんだよな

例えば食べ終わった食器をすぐに洗わずに溜め込んじゃうと
それが更なる悪臭を発生したり、ゴキを引き寄せたりする
それと一緒でこまめにやるのが一番いいんだよ

やってれば手間に感じなくなってくるよ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/18(水) 21:08:39.58 ID:???

1000なら、チェーンオイルはRESPOに決定！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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