【ママチャリ】軽快車総合スレ27【シティサイクル】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:22:06.73 ID:???

一般に「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる軽快車(一般車)全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造の話題は専用スレがあります。
各種スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
実用車の話題も専用スレでどうぞ。

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ25【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313034114/
【ママチャリ】軽快車総合スレ26【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318418495/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:26:00.71 ID:???

クソスレ立てるなウジ虫氏ね

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:26:49.86 ID:???

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:27:52.33 ID:???

■関連スレ
【悪魔の】ママチャリ改造スレPart24【チューンド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319029635/
【BS】ブリヂストンサイクル総合19台目【石橋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1313801506/
miyata ミヤタ宮田の自転車　総合スレッド 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258211888/
【2万以下】激安折り畳み＆小径車25台目【20吋迄】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318133502/
実用車業務用自転車7台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283489717/

■その他の板
電動アシスト自転車（生活全般板）
http://yuzuru.2ch.net/kankon/
子供乗せ自転車（育児板）
http://toki.2ch.net/baby/

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:28:50.41 ID:???

■主要メーカー公式サイト
ブリヂストンサイクル
http://www.bscycle.co.jp/
ミヤタサイクル
http://www.miyatabike.com/
パナソニックサイクルテック
http://cycle.panasonic.jp/
丸石サイクル
http://www.maruishi-cycle.com/
ホダカ
http://www.hodaka-bicycles.jp/
アサヒサイクル
http://www.asahicycle.co.jp/
武田自転車
http://www.takedabicycle.co.jp/ma.html
サイモト自転車
http://www.saimoto.co.jp/
相互自転車
http://www.sogocycle.co.jp/
杉村商店
http://www.progressivebike.co.jp/

-----テンプレここまで-----

次スレは>>980が立ててください

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 10:45:07.90 ID:???

おつ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 12:17:24.32 ID:???

前スレで挙がってたくるピタ見てきた。
パナソニックの奴に付いてて、オヤジに聞いたら後付けは少し面倒との事。
コラムが長いフォークに変えるのがいいみたい。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 18:56:30.81 ID:???

一本足スタンドの付いた警戒者だけど
駐輪するとき前輪を何か（鉄柵とか柱とか）によりかけて停めるクセをつければ
前カゴの荷物の重みでハンドルが回って転倒する心配せずに済むよ
でも誰かがぶつけてリして、倒れるときは倒れる

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 19:48:07.52 ID:???

前輪を右に向けてそれを壁にくっつけろ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:14:08.20 ID:???

センター二本足スタンドマジオススメ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 20:29:38.24 ID:???

俺クラスになるとセンター一本足だけで十分お勧め出来るけどな

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:50:06.49 ID:???

27インチ以上のオートライト付、６段変速以上で、軽いやつでお勧めない？
もしくは、検索サイト。

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 21:57:45.24 ID:???

ミヤタ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/16/50/item100000005016.html
http://www.cb-asahi.co.jp/item/18/00/item100000000018.html

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:07:10.61 ID:???

>>12
http://www.cb-asahi.co.jp/item/88/22/item100000002288.html

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:10:00.18 ID:???

2万くらいのない？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 22:48:37.41 ID:???

2万だと装備的には要求満たせる可能性あるけど、軽いのは無いと思うよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/14(月) 23:19:16.83 ID:???

>>13-14
機能は13の下のがいいが重いですな
軽さで選ぶなら14か
シティサイクルで15kgってかなり軽いほうな気がするのは気のせい？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 00:06:19.55 ID:???

アルミフレームだったり、キャリア無しだったりするから軽いのかもね。
タイヤはこれはオープンサイドかな？もしそうならそこでも軽くなってるね。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 14:37:04.42 ID:???

けっこういいと思ったら俺のBSより高かったｗ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 07:54:12.10 ID:5QfQjlK0

ママチャリなんて数千円で売ってるやん

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 10:46:04.04 ID:???

そんな金はかけられない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 20:09:37.06 ID:???

軽い自転車より、自分の体重を落とせよ！

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:04:27.28 ID:???

確かにｗ
チャリの重さ１～２㌔程度で悩むくらいなら、てめえが痩せろよｗ

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 21:16:26.41 ID:???

なんで余計な贅肉が付いてる前提なんだ？
俺はこれ以上絞ったら死ぬわ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 08:15:09.86 ID:???

死ぬほどガリなら、
まず虚弱体質を治さなきゃ

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 10:15:09.20 ID:???

体重落としたら筋肉も落ちて動きが悪くなりそう。
脂肪は今12%と出たけどもうちょい絞れるかな？

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 10:25:17.60 ID:???

出力落ちたらあんま意味ないしね。
また体重が重かろうが軽かろうが、車重は軽いほうがメリットはあるし。
ママチャリなら金額的にもたいした事ないしね。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 11:21:34.20 ID:???

例え体重が軽くなっても
車重が軽いことのメリットは生きるんだから
別々に考えてかまわんだろ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 13:15:18.35 ID:???

安い黒い塗装の鉄ハンドルってめちゃめちゃ錆びるけど、
錆び防止に良い方法は無いもんかな？
塗装の上にクリア吹いたりして問題無く使えるだろうか？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 15:01:13.00 ID:???

>>29
塗装しちゃう

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 18:17:06.34 ID:???

買って速攻でプラサフ全塗装

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 21:50:34.21 ID:???

自転車も車のようにガラスコーティングしたほうがいいですか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 21:54:02.86 ID:???

内装4段以上でオートライトで27インチで速い奴ひとつください

15年乗ったラクッションが逝ってもうた
(´；ω；｀)ｳｯ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 22:08:17.53 ID:???

これに
http://www.be-all.co.jp/bicycle-br-2l.html
このフロントホイールを
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/0/alfine/product.-code-WH-S501-V-8D-S.-type-..html

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:34:31.57 ID:uEnRPAxk

>>33
自分で直して乗ればいい

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 23:58:40.84 ID:???

>>33
ラクッションってそんなに弱かったのか
そりゃ売れなくなるな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 02:14:10.57 ID:???

>>33
また10年以上乗るつもりなら、奮発してアルベルトロイヤル8にしたら良いんじゃね？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 08:59:33.90 ID:???

>>33
当時、値段は高いが耐久性が高い！ってのがウリだったのに
結局、安物チャリと耐久性は変らないのか…

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:16:59.06 ID:???

どう逝ったかにもよるんじゃね？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:53:22.86 ID:???

ラクッションは耐久性をウリになんかしてたのか？そのものズバリクッション性がウリだろ
リンク部があるからどう見たってそこが摩耗してガタが出るし15年持てば大往生だ

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:07:14.31 ID:???

安物フルサスルック車は2年で壊れたｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 12:37:44.30 ID:???

>>34
すまん予算オーバーだ…
>>35
俺には溶接スキルは無い
>>36
年間平均2000km 未舗装含むだけど参考になる？
>>37
候補に入れたよー＼(^o^)／
>>38
俺的には頑張ってくれたと思うよ…
>>39
フレームにでかい亀裂ががが

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:31:03.63 ID:???

６０代の親向け商品はないのか？

両足べったりつかないと不安とかあるし、コンパクトみたいな方向にしたいみたい。

あとライト内蔵自動点灯とか、切り替え３段以上とか、いろいろ要望があるんだけど
なんかいい機種ない？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:37:53.98 ID:???

24インチお勧め

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:56:34.06 ID:???

>>44

ありがとう。２４インチかつライト内蔵かつ３段かつ・・・みたいなのあんまりなさそう。

ミニベロみたいなものでもいいみたいなことは言ってるけど、ちょっとねぇ・・・。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:10:10.88 ID:???

>>45
カルクの24インチ3段はどうかな。
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/caruc/lineup/CC-T.html

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:17:12.89 ID:???

>>46
耐久性に難あり

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 18:57:11.51 ID:???

さらに話し合いを進めると、20インチか24インチ、内装３段（出来ればグリップシフト）、
オートライト(出来ればLED)、ハンドルストッパー（くるぴた）となりました。
検索してみると、自転車あさひのモワティエミニは条件に近いようです。

>>46,47
ありがとうございます。確かに自転車本体の重量も軽いほうがいいようです。
でも耐久性がいまいちなのですか・・・。それはちょっと残念です。でも検討させていただきます。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:20:19.13 ID:???

>>42
ロイヤル８は無駄な機能満載で値段がハネ上がっているだけだからやめとくが吉

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:31:34.33 ID:???

>>29
雨ざらしなら錆びるな100円ショップにカバー売ってるから被せれば大分違うんじょないか？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:40:32.19 ID:???

>>43
コンパクトさを求めるならモワティエミニや
ブルヂストンのベガスや女子ワゴンで良いんじゃないかな
タイヤが太くてゆったり乗れる

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 19:50:50.52 ID:???

>>51
ありがとうございます。
モワティエミニ、ジョシスワゴン、ベガス、カルク、カルーサライト、のなかで
ベストチョイスを探してみます。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:41:33.06 ID:???

>>42
俺のアルサス売ってやんよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:56:16.67 ID:???

>>52
ぜひ試乗して比べてみて
ノーマルギアでの漕ぎ出しやハンドルの形状などで
乗車感覚も違ってくるだろうし

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:07:01.13 ID:???

>>54
ありがとうございます。晴れていれば本人をつれて試乗しにいきます。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:16:09.51 ID:???

>>54
シティサイクルで試乗なんてできるのか？
出来ないよ普通

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:22:07.45 ID:???

>>52
何だかイメージの悪い車種ばかりだけど･････
その場で決めたら？ｗ

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:24:37.26 ID:???

>>56
試乗車置いてある店もあるけど、その大半が電動アシストだよね。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:36:42.28 ID:???

>>56
試乗なんかできたらブリジストンのシティなんか成立しないよなｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:45:17.57 ID:???

> ハンドルストッパー（くるぴた）

これ雑に駐める一般人にはマストアイテム

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:47:47.86 ID:???

>>52
> ジョシスワゴン、ベガス

等の20インチは老人にはきつい
我々だと無意識で出来るバランス取りがね

だからBRIDGESTONEかPanasonicの２４インチ電動アシストから選べって

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:48:37.25 ID:???

>>56 >>59
出来るよバーカ
街に出ろヒキコモリ

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:16:58.32 ID:???

>>62
本当に出来たらブリヂストンなんか倒産するんぢゃね？
もしくは鈍感そうな奴にはさせてあげるのかな？ｗｗｗ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:19:21.95 ID:???

倒産してないんだから、自分の感覚を疑ってみれ！

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:28:18.87 ID:???

>>56,58,59,62,63,64 ありがとうございます。荒れてしまってすみません。
可能であれば、軽くまたがって足が着くかぐらいは、させていただきたいかなと思います。

>>57 ありがとうございます。確かにイメージは・・・。でももう少し小さいのが欲しいそうです。
>>60 ありがとうございます。くるぴたは、古い自転車についていて便利だそうです。
>>61 ありがとうございます。バランスが取りにくいのですか。参考になります。
電動アシストは予算や少しでも鍛える観点から考えていないそうです。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:54:04.67 ID:???

>>64
田舎のじっちゃんばっちゃん、乙

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:32:35.15 ID:???

ぶるじすとんがのう

おっしゃったことがある

オナニするときの睾丸は震えるのぢゃ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 23:56:15.08 ID:???

>>63
鳩山家なめんな

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 00:03:57.41 ID:???

もうそういうじだいじゃない

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 13:17:02.44 ID:???

解錠中にカギが抜ける後輪リング錠ご存じないです？
過去に斉工舎が扱ってて鍵束を2つに分けなくても済む為
愛用していましたが今のサイトには跡形もありません

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:05:13.56 ID:???

>>70
便利そうですね。
何でそういうの無いのでしょう。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 15:40:16.65 ID:???

>>70
ブースターロックGは解除してるときも鍵は外れてるけど、そういうのってこと？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 18:22:54.16 ID:???

>>43
http://www.cb-asahi.co.jp/item/92/22/item100000002292.html

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:32:43.88 ID:???

>>43
三輪電動アシスト

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:37:05.62 ID:???

27インチ以上、オートライト、内装６段(外装8段)以上、
防犯性能高い(鍵がいいやつ)、軽い(アルミとか使って)
ので、4万以下の有名メーカーってないかな？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:44:13.68 ID:???

１０万でもねーよ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:46:21.17 ID:???

ないの分かってて書いてるだろ
変速の条件がおかしすぎる

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 20:57:37.86 ID:???

>>75
ほれ
http://ferrari-goods.jp/shopdetail/009000000019/

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:02:06.93 ID:???

五万出せば買える
カギは余計な条件だから自分でなんとかしろ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:12:33.99 ID:???

２～４万で、２７インチ、オートライト、変速機で
これはってのあります？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:17:58.25 ID:???

>>80
マークローザホリゾンタル

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:25:57.09 ID:???

>>79
たとえばどれ？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:27:08.81 ID:???

>>80
「これは」って聞いたことないメーカーだね

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 21:30:57.48 ID:???

内装8段ならここらへんか？
五万ぽっきりは無理だ
￥53,135
http://www.cb-asahi.co.jp/item/77/25/item100000002577.html
￥54,230
http://www.bidders.co.jp/pitem/101958908

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:23:31.00 ID:???

>>84
ムダに高い

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:29:02.90 ID:???

>>84
日本語、大丈夫ですか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:34:01.41 ID:???

>>85
時計外して安くした方がよくないか

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:40:50.24 ID:???

有名メーカーでインター8で他に安いのあんのか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:48:06.17 ID:???

＞内装６段(外装8段)以上、

そもそも外装6段、内装8段以上の書き損じだろこれ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 22:58:58.40 ID:???

内装8段にこだわって変なの選ぶ必要は全くない。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:34:51.66 ID:???

ママチャリでずっと過ごしてきましたが昔から疲れやすく
4、5キロのると結構疲れるのでクロス買おうかなと思ってそれっぽい本などを読んで
るうちになんもママチャリメンテナンスしてないなと思って
チェーンに油をはじめて差したらかなり軽くなった

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:35:02.67 ID:???

ママチャリはシングルに限る

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 23:58:12.33 ID:???

最近は安いのもあるから買ってみればいいのに。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 00:36:35.98 ID:???

あさひのサイトはfacebookがうざくてかなわん

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 05:36:43.26 ID:???

アマゾンや価格comではM501が人気高いけどどうなの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 05:39:52.60 ID:???

安いから人気なんじゃね？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 06:20:44.99 ID:???

>>80
アサヒのマグニファス
丈夫だぞ
重いけど

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 16:48:41.54 ID:???

20年前に量販店で買った7千円のチャリは今も現役

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:52:10.38 ID:???

前かごの歪みを
両手でもとに戻そうとしていたら

「パキッ」っと音を立てて、折れた
部分的なものなので、補修で済まそうと思ったけど
問題はどうやって補修すればいいのものか・・・困った

塗装されていることと、擦れて剥げた部分が錆びているので
「ステンレス製ではない」と推測できたけど

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 17:58:13.26 ID:???

溶接

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:11:24.84 ID:???

>>100
修理となると思いのほかお金がかかるよな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:26:08.96 ID:???

針金で縛った後にエポキシ系接着剤で固める。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:29:25.46 ID:???

ホイール組むときにときどき使う手だけど、細い銅線巻いて半田付け

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 18:56:23.57 ID:???

半田は慣れてないと難しくない？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:15:44.38 ID:???

むしろホイール組むどのシーンでハンダ付けを使うのかが興味あるな

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:23:30.68 ID:???

スポークが交差するところを針金で縛ってハンダ付けでしょ？
ガチガチのホイール組むとき使う手だったような。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 19:44:00.64 ID:???

鉄とかステンレスとか針金って、半田付いたっけ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:02:17.03 ID:???

>>99
メッシュバスケットか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:03:43.21 ID:???

>>107
素材に合わせたハンダ使えば大丈夫だよ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 20:49:35.30 ID:???

>>108
メッシュじゃない。

ごく普通の前かごで
単品売りだと1400円前後かな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 22:34:51.17 ID:???

買いなおしたほうがいいよ
折れるくらいなら他の部分も劣化してるからそのうち折れる

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 00:33:35.87 ID:???

ステンレスの前かごって、ふつう３０００円くらいするよね
コーナンで１５８０円で買った

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 02:32:09.31 ID:???

100円ショップのダイソーで500円くらいで売ってる事もあるよ。
すぐ売り切れるけど。
種類は、メッシュかご(グレイ/黒) 、ワイヤーかご(グレイ)
あとリアバスケットは1000円だったかな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 07:43:26.04 ID:???

安いので新品買った方が早いね。キレイだし

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 09:39:18.83 ID:???

「自転車は車道」迷走…真意は「歩道暴走ダメ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00219.htm

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 16:46:50.39 ID:???

今日見掛けたんだが60歳は過ぎてる、おばちゃんが24型の外装6段変速に乗ってるは驚いた！

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 17:44:48.44 ID:???

>>116
あたしゃまだ59だよ(｀ﾍ´)

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:06:12.46 ID:???

前のハブダイナモで、ライトをつけながら、リヤのも光らせるみたいなことは無理か。
電池式とかソーラー式とかいろいろあるけど、それが確実かなと。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:14:13.96 ID:???

>>118
おれもそれやりたいんだが。。。同じこと考えてる人がいたとは
ハブダイナモから出る電流は交流だから厄介だな
まぁ、ダイオードとか噛ませればいいんだろうが・・

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:16:36.10 ID:???

ダイナモ用のテールランプ、最近あまり見かけないね。
昔はそこらの店で普通に売ってたもんだけど。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:18:32.90 ID:???

シマノのパーツであったぞ、確か。ジュニア車メインだけど。
前照灯・点滅灯（ハンドル用）・点滅尾灯（フェンダー内蔵）が一括でハブダイナモから供給の奴。

他バリエーションはあるかも知れんけど俺が知ってるのはこれだ。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:22:30.97 ID:???

ちと高いけどこんなのも。
http://www.g-style.ne.jp/products/busch/tail.html

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:28:36.85 ID:???

>>118
簡単な電子工作が必要だけどそれをやっている人が
いたので参考にしてみて

「点滅テールランプの取り付け」
でググればすぐみつかると思う

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:36:55.02 ID:???

一応シマノがダイナモ対応の高級そうなのは試作してるっぽいけど
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/3a/hiromaro98/folder/914343/img_914343_26438241_5?1226318011
http://www.daisharin.co.jp/blog/032/wp-content/uploads/2011/09/CIMG0255.JPG

>>122
シンプルな方は\2,310だから結構いいね

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:16:43.65 ID:???

123だけど
補足になるけど同じひとのブログで
「ハブダイナモ取り付け」も参考になると思う

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 19:26:30.20 ID:???

>>125
サンクス、見たよ。
100均のライトと少しの電子パーツで簡単にできるもんなんだね。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 20:36:36.81 ID:???

ウチの母が乗ってるBSのママチャリは、夜はテールランプが点滅してる

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:24:58.14 ID:???

キャンドゥの100円テール付けてる
街頭の暗いところだと必須

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:51:15.01 ID:???

>>127
BSの場合、そういう機能でカネふんだくっているから要注意。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 21:53:58.16 ID:???

いくら乗っけてるの？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:33:11.52 ID:???

>>130
ヒント＝アルベルトロイヤルエイト

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 22:35:31.22 ID:???

なんだ、ふんだくってると言うくらいだから内訳知ってるのかと思ったわ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 23:42:30.52 ID:???

>>132
知っている人間だったら尚更言えないだろｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 00:43:08.57 ID:???

スポークにマグネット付けて電磁誘導でＬＥＤを点滅させるテールランプもあるよ。
電池要らずだし、スイッチも無い。10数年使ってるけど今でも現役。
ロードにも同様なテールを付けたよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 01:16:18.14 ID:???

あれは停車中には光らないから電池式のと併用しなきゃ・・・

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 07:05:20.03 ID:???

CBあさひだと1300円ほどでソーラー式オートテールランプ(>>127)
付けてもらえるそうだが単品では全然見られない

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 08:54:20.87 ID:???

わざわざガラクタ買わなくも、反射板が一番良いだろ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 11:42:09.99 ID:???

もうらめえええええええ
雪が降って自転車通勤できましぇえええええん

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 11:56:51.37 ID:???

>>138
スノータイヤに替えて乗れ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:09:34.53 ID:???

片道1キロのために1万もするスノータイヤを履かせるのはちょっと・・・

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:26:34.41 ID:???

その分サマータイヤの寿命が延びるんだから良いだろ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:34:42.44 ID:???

片道1キロかよ

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 12:51:01.25 ID:???

>>136
単品で買った事あるよ。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 13:50:36.70 ID:???

>>140
俺なら歩く

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 14:12:03.08 ID:???

>>138
トライクいいぞ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 15:33:35.31 ID:???

あえて２ＷＤチャリをｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:25:05.75 ID:???

>>146
エネループバイク

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 16:27:27.46 ID:???

2WDってどんな乗り味なんだろう。

149 ：147：2011/11/22(火) 16:27:59.30 ID:???

リンク貼ったほうがよかったね

rｧサンヨー電動アシスト自転車「エネループバイク」前輪駆動のデモ - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=c-QSwkjz9zY

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:46:11.71 ID:???

>>149
スゲーッ

「後輪がスリップして転倒しそうになると
　前輪をアシストして食い止めようとする」んだな
考え方が日産4WDのアテーサETSとほぼ同じ

でも、お高いんでしょう？

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 17:51:06.29 ID:???

サンヨーはパナに虐殺されました

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:03:22.39 ID:SoVwDKba

電動アシストはスレチ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/22(火) 21:29:13.47 ID:???

クロスバイクの前傾で首を痛めて完全に直立のママチャリに戻って来ますた

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:41:30.01 ID:???

高級ママチャリの場合、後輪はローラーブレーキが多いと思います。しかし前輪はほとんどキャリパーブレーキですよね？前輪ローラーブレーキ仕様がほぼ無いのは何故ですか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 01:54:14.03 ID:???

頭使え

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 02:21:46.77 ID:???

コスト高くなるからに決まってるがな

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 02:26:48.49 ID:???

>>154
値段が高いのと部品が特殊だから。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 07:52:38.62 ID:Rx355O1u

後輪のローラーブレーキは、安物チャリでさえ内装３段とか選べば付いてる
てか、それもブレーキ性能どうのより、単純に鳴きがイヤって理由だけでしょ
なのでママチャリの場合、前輪はキャリパーで十分ってこと

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 07:53:32.20 ID:???

ローラーローラーって
ドラムブレーキのことを言ってたのに今気づいた

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 07:54:42.07 ID:???

高級ママチャリの場合はinter3がデフォだけど、その場合内装ギアの
スプラインにポン付けできるローラーブレーキはセットで買っても競争力の
ある価格なんじゃないの。でも安キャリパーに比べてフロントローラーは
前ハブを専用品に換えてまで採用するメリットがないとかかな。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:10:01.78 ID:???

やっぱローラだよねσ(^┰ﾟ *)

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:30:21.07 ID:???

制動力はリムブレーキ>>ローラーブレーキだからな。
ローラーって何でこんなに効きが悪いんだって思う。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 08:32:35.59 ID:???

タイヤのデカイ外径を摩擦に使ってるのと中心部の狭い摩擦
何でと考えるまでもないが

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:05:20.63 ID:???

中心部を制動しているハブブレーキでも、　バンドブレーキはタイヤがロックするくらい良く効くわけだが。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:07:37.62 ID:???

>>162
グリス漬けだからじゃね？
グリスが切れると凄く効くよね。音も凄いけど。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:07:57.74 ID:???

「ロックするくらい」が基準なら
ローラーブレーキだろうとコースターブレーキだろうと
ブレーキ無しの固定ギアだろうと「良く効く」ブレーキなんだろうな、コイツの中では。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:36:26.76 ID:???

ロックしたらブレーキの意味ないなｗ

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 09:47:09.14 ID:???

後部泥よけが酷使の末折れたが、リサイクル自転車屋で300円の物を買ってきて換装成功
安く上がって良かった
去年はドラムブレーキからサーボブレーキに替えたので、来年はチェーンか前ギアが寿命迎えるかな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:14:43.46 ID:???

リサイクル自転車屋って何処にあるの？
なんか楽しそう。
大田区近辺にあるかな？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:28:23.25 ID:???

メタルリンクブレーキはどうなんでしょう？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 10:51:51.58 ID:???

>>169　ホカイドーw
実際は自転車とパーツが転がっているリサイクルショップ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:21:15.88 ID:???

>>29
ステンレスのハンドルって、実は千円くらいだったりする。
錆防止で工夫するくらいなら、ハンドル交換しちまったほうが・・・。

そうやって各パーツをステンレスに置き換えていくなら、
最初からステンレスの国内メーカーのものを買ったほうがいいね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:32:45.49 ID:???

そういえばいつもの通り道に放置されたステンレスの（ｒｙ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:46:20.26 ID:???

>>170
音鳴りしなくていいよ。
効きはローラーブレーキに似てるね。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:52:58.38 ID:???

>>154
コストもあるが、ローラーブレーキは定期的に給脂しないと、制動力が強くなりすぎて危険だよ。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:53:03.23 ID:???

ttp://civiacycles.com/bikes/twin_city_step_through/
こういうの作れよ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:53:55.91 ID:???

>>162
シマノのローラーブレーキには2タイプあって、
マイルドに効くモデルと、
シャープに効くモデルがあるらしい。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:55:24.23 ID:???

つまり小径を強力に圧力かけるから細やかに調整できないとも言う

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 15:57:31.28 ID:???

市販のママチャリに採用されてるのはマイルドなタイプ。
まぁ後輪はマイルドでいいんだよ。
何も考えずにブレーキかけると、すぐロックしちまうから。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 16:07:33.12 ID:???

ローラーブレーキってロックしないんじゃなかったっけ？
友達ので雪道でもロックしなーいとか言ってたきが

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 17:36:35.62 ID:???

>>180
ロックするよ。
かなり強めにかけないとしないけどね。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 18:20:22.06 ID:???

>>180
ロックしにくいだけで、ロックしないわけじゃない。

ちなみに、定期的な給脂をしないで使い続けると、金きり声あげてロックしやすくなる。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:33:59.43 ID:???

ローラーブレーキ用のグリースって、高いんだよな。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:38:44.01 ID:???

俺は思わず買ってしまったけど、必要な時に自転車屋で入れて貰ったほうが安上がりかもね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 20:42:29.63 ID:???

>>183
シマノ純正品は、大きいほうのチューブが1本900円くらいだよ。
それより高く売ってるところは、利幅がデカいんだ。

でも、サイクルベースあさひの390円+消費税の点検でも、
この純正グリスを入れてくれるよ。

シマノ純正品のグリスは、みんな値段が高いので、
ローラーブレーキ用のグリスが特殊品ってわけでもなさそう。

ただ、命にかかわるパーツなんで、自転車屋は純正品を使う。
純正ではない同等品を使って事故られて責任の矛先向けられたくないから。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:24:45.83 ID:???

このスレの住人ってあさひで自転車買ってる人が多いのかな
あちこちにあるからママチャリだと個人店で買うよりメリットある気がしてきた

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:38:06.91 ID:???

↑めちゃめちゃかっこいいな
これは欲しい

188 ：185：2011/11/23(水) 21:50:42.40 ID:???

>>186
個人商店で買えば、ローラーブレーキのグリス補充はタダだったりしないか?
俺が買った個人商店では、タダなので定期的に来てくださいって言われたよ。

ちなみに俺は、あさひで自転車は買ったことない。
あさひに行くのは、ローラーブレーキのグリス補充だけ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 21:52:53.62 ID:???

あさひはアルバイトが組み立て・整備することもあるんでしょ?
アルバイトが触っても失敗しなさそうな作業だけピンポイントで頼むのがいい。
失敗したり調整くるったり壊されたりしたら自転車がもったいないよ。

190 ：29：2011/11/23(水) 22:06:02.37 ID:???

>>172
問題なのは自分が欲しいのが普通のオールラウンダーとかセミアップハンドルじゃなくて
①セミドロップハンドルで
②尚且つ黒いもの
が欲しいってとこなんだ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:07:45.85 ID:???

シティサイクルで3万以下、大手メーカー、
6段変速以上、オートライト付で
お勧めある？
あさひオリジナルは安いけど、安いから不安なんだよね

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 22:35:20.14 ID:???

あさひだけどネベル・アルエットS・オフィスプレス
3万円超えるけどブリヂストンマークローザホリゾンタル

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:09:17.23 ID:???

>>192
ブリヂストンマークローザホリゾンタル
ってこのスレで結構あがるけど、
これ持ってる人とかいるのかな？

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:54:15.83 ID:???

>>191
大手かどうか判断に迷うが、丸石のウイークリーシティーとか。
http://image.rakuten.co.jp/nextr/cabinet/02117509/img60026287.jpg
車体が15キロと軽いのが魅力。

あるいはトップバリュの自転車、スポーツタイプ。
http://www.aeonretail.jp/campaign/cycle/img/sports/img-sportstype.jpg
http://www.aeonretail.jp/campaign/cycle/sports.html
たぶんミヤタ製。
EXクロスよりも安く買えると思う。

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/23(水) 23:59:38.47 ID:???

安い自転車が欲しい人は、外装6段ではなく内装3段にしたほうが、いいと思うよぉ。

シマノのインター3は安物にも採用されているが、
シフトワイヤーの伸びに対する調整さえ欠かさなければ、
まずメンテナンスフリーといっても、いいと思う。

一方、外装6段はさ、チェーン外れたり、不調になったりと、
イマイチだったりするんじゃないかな。

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 00:44:27.63 ID:???

新しく通勤用(駅まで)に1台買おうと思って調べていて、
・アサヒアルエットS(27インチ内装3段オートライト・ローラーブレーキ)
・Panasonic Easy Rider(27インチ外装6段オートライト)
でどちらにするか悩んでいます。

条件として、3万円以下・ギア3段以上(3段以上あれば問わない)・前籠有り・アルミフレーム・オートライトです。
どっちが良いとか、別のコレのほうが良いといった意見頂けると助かります。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:00:09.41 ID:???

>>196
・駅までの距離によっては、もっと安いシングルでいいかもしれない。
盗まれやすいとか、いたずらされやすいとか、いろいろあると思うし。
・駅までの道のりで坂の勾配はきつい？
きついなら６段にしたら？ゆるいなら３段にしたら？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:01:07.40 ID:???

>>196
その2つから選ぶなら、パナソニックのほうだろう。

アルエットSのオートライトって本当? ブロックダイナモに見えるんだけど。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:02:09.61 ID:???

ブロックダイナモでオートライトって、冗談はよしてくれ、さすが、あさひ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:04:08.99 ID:???

なぜ、あさひが急激に店舗を増やしているかといえば、儲かるからでしょ。
利幅がデカいプライベートブランド商品たくさん売ってさ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:10:51.24 ID:???

>>196
その条件だと、丸石のウイークリーシティー WKASP276A も範囲内かな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:13:25.05 ID:???

>>199
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203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 01:35:33.88 ID:???

>>198
楽天で検索したら、アルエットSはいくつかモデルがあるようだ。
LEDオートライトかダイナモか、変速なし・内装３段・外装６段、などの組み合わせで。

>>200
欲しい装備のモデルが、まあまあな値段である。
あと店が明るく、接客が良い。街の自転車屋さんは横柄な人の場合も。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:30:18.98 ID:???

ダイナモライトが嫌なんだけど、ハブダイナモ化はめんどい。
ダイナモライト外した跡地に取り付けられる、電池式のライトってないの？？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:33:12.93 ID:???

600円ほどでハンドル径の棒をつける台座がある
あとは自分で調べろ

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 02:34:10.25 ID:???

パナの「かしこいランプ」でぐぐれ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 06:00:14.31 ID:s9t65JxF

>>201
http://www.aeonshop.com/tpshop-bin/tpshop_top.pl?itemlist_max_count=60&plan_sid=2&page_id=50&item_sort_key=0&plan_item_workfile=nwww5_20111124055418_7496&plan_mid=2&plan_lid=2411&itemlist_start_index=0&seqno=325610&purchase=1
こんなのもあるよ、人を選びそうだが・・・

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 06:40:01.22 ID:???

>>204
俺はコレ使ってるよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B000FTWHLQ
ホルダーとライトはコレ

http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM
http://www.amazon.co.jp/dp/B004TEO8QU
俺はカゴ下にオートライト付けてるからこっちはサブ使用だけど、
SG-325のみで夜間に長時間走るなら予備バッテリー必要かも。

209 ：196：2011/11/24(木) 09:12:08.28 ID:???

皆さんありがとうございます。
Easy Riderのほうが良いという意見が多いですね。ウィークリーシティーも条件に合うのでこれも候補にいれます。
この3つでちょっと考えてみます。ウィークリーシティーは置いてある店あるかな、既存の処分もあるので出来れば通販は避けたい。。。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 09:32:50.96 ID:???

>>209
店頭在庫が無ければ取り寄せ頼めばOKだよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:30:33.49 ID:???

ハンドルと荷台が黒い鉄製の自転車を売ってる店ないかな？

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:35:36.97 ID:???

>>203
あさひはコンビニ自転車屋だね。
モノに比べて値段は高いけど、コミュ障害のDQNでも買い物できる。

まともな頭脳を持つ人は、
癖のある主人かもしれないが、普通の自転車屋で買ったほうが、長期的には得だよ。
分かりやすい工賃表とかないけどさ、それは客や作業内容によって変動するからだよ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 11:37:22.73 ID:???

>>211
こういうの？
http://cycle.panasonic.jp/products/city/atb8/

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 12:55:54.21 ID:???

こんなのもあるよ
http://item.rakuten.co.jp/auc-two-one/100000240/

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 15:20:04.58 ID:???

こういうネット通販業者が、街の自転車屋ネットワークを破壊してるんだよなー。
ネット通販型の修理サービスもやるなら、自由競争でいいと思うが・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 15:36:00.25 ID:???

>>215
修理だけで食っていける工賃設定にすりゃいと思う。
ネット購入車の組立を請け負っても良いし

他のビジネスモデルを批判しても始まらんよ

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:03:59.98 ID:???

>>216
> 修理だけで食っていける工賃設定にすりゃいと思う。

現状の、工賃が高いから使い捨てする人が多い状況からすると、
つまり工賃を下げて量をこなせってこと?

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:10:22.73 ID:???

使い捨てにする人から、お金取ること考えないで
お金出してでも修理したい人から金取ることも考えた方が良いんじゃね
薄利多売でも良いけど

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:11:41.45 ID:???

いくら考えても、いくら行動しても、儲からない物は儲からないのだ！

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:14:57.15 ID:???

それは、死んだビジネスなんだろ
ビジネス止めてアートに行くしかないな

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:20:47.55 ID:???

>>204
ダイナモを使わないようにして、
ハンドルにLEDライトつければいいじゃん

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:29:31.67 ID:???

ボトムブラケットのカートリッジと同じように、
前輪と後輪の軸のボールベアリングも簡単に交換できるような共通規格になればなあ。
基本的にメンテナンスフリーにもなるだろうし、いいんじゃないかなと思って。

223 ：186：2011/11/24(木) 16:31:54.92 ID:???

>>188-189
基本自分でメンテしてたからわからないけど、行けばタダかもしれない
引っ越しとかで店から遠くなったりするからアサヒもアリかなと一瞬思ったんだが
よく考えたらアサヒでバイトに頼んでも良い様な内容って自分でも出来る範囲だったｗ
買い替え時なんであちこちまわってて、先月はじめてアサヒを覗いたとき店員に

俺「これ、フレームはスチールですか？」って聞いたら

店員「（ハァ？みたいな表情で）えっ！？・・・」っと言いながら
　　「それはステンレスですね。いわゆる鉄です」って言われた

それ以来、行ってない

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:44:37.71 ID:???

>>223
なんて答えて欲しかったの

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:49:01.11 ID:PDoEh/m+

ホダカの直売店のKhodaabloom東越谷店の配送料は、
・越谷市内　￥1,000
・関東・中部・北陸・関西地方￥1,500
・東北・中国・四国・九州地方￥2,000
・北海道地方￥3,000
・沖縄本島￥6,000
安い!!!!!!!!!!!!!!!!!!

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:49:40.85 ID:???

>>222
自分で交換すれば安上がりなのに、
わざわざカートリッジにしろと・・・

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:51:32.95 ID:???

ステンレスだってスチールなんだから戸惑うだろ・・・
「ステンレスとアルミのどちらですか？」とか聞けよコミュ障

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 16:53:27.57 ID:???

まぁ、あちこち経年劣化してるだろうし、バカ高い修理代払うより
新品に買い換えた方が安くて良いもんな

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:07:43.93 ID:???

>>212
あさひのお膝元の大阪には、さらに気軽に修理を頼める
「サイクルコンビニてるてる」もあるけどなぁ。
ttp://www.teruteru.co.jp/

難点はTSマークを扱っていない。
「来年からTSマークの取り扱いをする」って言ってたけど

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:42:30.62 ID:???

>>228
そして、新車に何か妙な不安を感じるわけだ。
おかしい、新品なのに何故かヨレヨレだ、と。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 17:51:51.83 ID:???

>>213
これです！
一昔前の安めの通学自転車を探してました
>>214
こちらも丈夫で長持ちしそうで良さげです

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:05:00.93 ID:???

>>227
俺はアルミフレームと並べて聞いてた。
そいつは「スチール」という言葉が聞きなれなかっただけ。
アルミ以外のフレームは全部ステンレス(＝鉄)だと思っているようだった。

＞ステンレスだってスチールなんだから戸惑うだろ・・・

それなら「そうですね」で済む話、戸惑う要素は無いだろ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:09:36.44 ID:???

どんな商売でもそうだけど単価なんて客が決めるんだよ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:29:50.42 ID:???

>>225
俺もネット通販で自転車を買おうと思ったこともあるけど送料高すぎでやめた
それを考えるとリアル店舗のほうと大して変わらない価格になる

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 19:51:34.51 ID:???

>>212
あさひの話はさておき、普通の自転車屋なる店で買おうとは絶対に思わんな

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:14:52.18 ID:???

>>232
スチールじゃ範囲広すぎるから、最近じゃ聞きなれないんだろ
クロモリ、ハイテン、ステンレスをひとまとめにした理由でもあるの？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:40:55.78 ID:???

ママチャリのフレームってクロモリはもちろんハイテンも使ってないじゃね
ただの鉄

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:49:02.79 ID:???

どうなんだろうな
ハイテンじゃない鉄なんてパイプにしたら相当柔らかいけど

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:17:46.73 ID:???

>>194
thx

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:37:20.80 ID:???

資料発見
www.smt-inc.co.jp/tsushin/magazine/23_2.pdf

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:47:31.47 ID:???

>>235
普通の自転車屋は、当たりハズレがあるが、いい自転車屋はマジでいいぞ。
自転車の仕立ての良さが、ひと漕ぎで分かるぞ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:51:15.95 ID:???

>>240
なんか安物じゃね? 調査対象になったのは。

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 21:56:32.45 ID:???

ハイテン鋼（高張力鋼）ってのは素材の成分以前にまず引っ張り強度ありきってことらしいな
だから低炭素鋼ってのは分かってもハイテンの基準を満たしてるかはメーカーにしか分からないのでは

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:05:04.83 ID:???

街の自転車屋はやる気の無いのと気難しいのばかりでなぁｗ
あさひが神に見えるよｗまぁあさひも忙しいときに行くと牙を剥いてくるけどさｗ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 03:57:37.30 ID:???

たかだかママチャリ1台選びに行くってときの店員の対応に関しては
そこらのホームセンターや小さい自転車屋とは雲泥の差だと思ってる。
あさひPBに希望の車種があるかどうか、は別としてね。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 04:38:11.61 ID:???

街のママチャリ屋はバシバシ潰すべきだな

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 07:19:24.82 ID:???

ホムセンだろうが小さい自転車屋だろうがあさひみたいな大手チェーン店だろうが店員・店主によるわ

>>246
あさひの中の人乙って言って欲しいのか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:12:34.47 ID:E+FlzpUU

そうだよな、近所の「あさひ」も人がかわって感じ悪くなってしまった。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 11:43:20.47 ID:???

あさひは転勤が頻繁で、話しやすい店員(知識レベルは同等でも、人によって会話の波長が合う合わないはあるよね？)がすぐにいなくなるのが難点だなあ。
初夏くらいに来た人が年が変わらないうちに早くも別の店に異動するとか……。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 12:41:37.38 ID:???

>>244
自転車屋の気持ちを理解すると、また考えは変ってくるよ。
彼らは、きっちり整備したいんだ。手抜きはしたくないんだ。
儲けるためではなく、客の安全と店の信頼のためにね。

それが、いいかげんな整備でも構わないと思っている客には、
気難しいとか、やる気がないように見えるんだよね。

>>245
あれで技術が伴っていて、
新車販売への誘導がキツくなければなぁ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 19:57:55.41 ID:???

>>250
そんなレベルじゃ無いんだよね～。
丸石サイクルの自転車を、丸石サイクルと店頭に書いてある自転車屋に持ち込んで、
「これ(※割れたバッシュガード)パーツ取り寄せて直せませんか？」って聞くと断られるｗ

ってーか、あいつら面倒臭いと思えば何でも断ってくるよｗ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 20:46:50.51 ID:???

何軒も回って全て断られたの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 21:33:48.35 ID:???

近所の「あさひ」の店員に不愉快な対応される → 全国の「あさひ」は悪い店だ！

町の個人経営の自転車屋に不愉快な対応される → 全国の町の自転車屋は悪い店だ！

あさひの店員は全てクローン人間で、全国のあさひの店員とテレパシーで通じ合ってるから
一人悪い店員がいれば全国の店員が悪いにきまってる

町の自転車屋は全てクローン人間で、全国の町の自転車屋とテレパシーで通じ合ってるから
一人悪い店があれば全国の自転車屋が悪いにきまってる

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:01:32.04 ID:???

>>251
自転車屋のビジネスモデルを理解しようよ。
その自転車を買った店に修理を頼めば、やってくれるでしょ? ちゃんと部品代と工賃は取られるけどさ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:48:30.73 ID:???

>>254
どういうビジネスモデルなんだろう。
次いつか新車を買ってくれるかもしれない人を一人逃がしただけにしか見えんが

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:55:22.60 ID:???

完成車買わないくせに手間だけ取らせる客に見えたんだろｗ
細々とやってるから客を選ばないと手が回らんのだろ

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:56:16.59 ID:???

>>255
自転車には購入店のステッカー貼ってあるでしょ?
店の主人はそれ見てるんだよ。

他店でも、それが個人商店で買った自転車なら、
引越などで買った店に行けないんだな→新規顧客ゲットのチャンスだが、

スーパーとかホームセンター、あさひ等あるいはネット通販だと、
どうせこいつは自転車を買うことはないなってことで、蹴るんじゃね?

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 22:56:50.53 ID:???

丸石のウィークリーシティ軽くてよさそうなのに
多摩地方の取扱店がなくてワロタ
あさひとかビックカメラとかで取り扱ってないのかよ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:14:32.48 ID:???

> スーパーとかホームセンター、あさひ等あるいはネット通販だと、
> どうせこいつは自転車を買うことはないなってことで、蹴るんじゃね?

つまり修理とかの作業には誇りも何も持ってない新車売ることだけが生き甲斐であると？？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:16:35.62 ID:???

メンテナンスは商売じゃなくて、アフターサービスなんだろ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:17:05.53 ID:???

>>254
ウチで自転車を買ってからだ！ってのはビジネスモデルって言わないだろｗ
そんな自転車屋は例えパンク修理程度でも二度と近寄らないよｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:20:48.32 ID:???

そういう商売なんだから気に喰わなかったらアサヒ行けよ

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:28:12.21 ID:???

店での購入車と持ち込みで別の料金体系だと明示してある店に持ち込めば
それなりに対応してくれるんじゃね？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:29:02.41 ID:???

>>261
だよな
きょうびいわゆるプロショップでも工賃上乗せすればメンテ扱う時代にママチャリ屋ごときが・・ｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:30:05.43 ID:???

>>263
そういう明朗会計店はママチャリ屋では極めてまれなんだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:34:00.26 ID:???

>>258
近所の自転車屋で取り寄せできるか聞いてみた?
看板がブリジストンの自転車屋でも、他社の自転車も売ってるぜ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:36:16.08 ID:???

>>259
ちゃんと金さえ払ってくれれば修理もやるだろう。
でもね、正規の工賃や部品代を請求したら、ぼったくりだから払う必要はない! とか言い出す可能性があるでしょ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:38:25.60 ID:???

>>265
明朗会計にはデメリットもあるんだぜ。
蓋を開けてみなければ分からないことってあるから。

俺が気に入ってる個人商店の自転車屋はね、
最後に金を払う段になると値引きしてくれることがある。

どうも難なくスンナリと手間かからずに済んだ場合は値引きしてるようだ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:41:36.59 ID:???

ママチャリ屋ごときと軽んじても、自転車技士免許は一般人が持っているものじゃないから
特殊技能者だろ
そもそもおかしなビジネスモデルの小規模店舗は自然と潰れるんだから、店の好きにさせてやればいいじゃないか

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:56:46.70 ID:???

>>268
そういう分かりにくいやり方は今の時代通用しないんだよ
企業経営だって政治だって情報開示の時代でしょ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 23:58:10.44 ID:???

>>269
だからホームセンターやあさひみたいなチェーン店が日本中津々浦々にどんどん出来ればいいと思ってるよ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:11:06.91 ID:???

>>270
そう? コストに見合った価格設定で良いと思うが。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 00:11:30.65 ID:???

>>271
それは嫌だ。
走りの悪い自転車を使い捨てにするなんて。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 01:10:55.73 ID:???

>>272
「コストに見合った」という点についての検証が客観的に出来ないだろ

やっぱ自転車屋は無学

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 01:15:21.43 ID:???

>>273
BRIDGESTONEやPanasonicのまともな自転車を「まともな自転車屋」から買えばいいだけ
まともな自転車屋ってのは前時代的な経営は決してしていない

現に俺自身この夏にBRIDGESTONEのママチャリを買って満足だったよ
その店はハブの調整から各所のグリスアップまできちんとしていた
納品を受けて一通りばらして確認したから正直驚いたわ

そういう店は潰れないしそれどころか繁盛してる

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 01:17:10.27 ID:???

ってかママチャリでここまでしますかってぐらい
finishhlineの白グリス使ってたから手を入れたところは一目瞭然だった

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 08:08:15.08 ID:jFJIW6Ge

自転車屋で時間や金をかけるより
数千円で即新品買える時代だからね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 08:37:20.05 ID:???

>>277
パンクしたから、買い換える奴もいるぐらいだからね

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 08:49:47.76 ID:???

走りの違いは無視かいな。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:32:28.69 ID:???

>>274
客の目の前で作業したら、作業時間が明確だよね。
工賃ってのは、おおむね、作業時間に比例するんだよ。
そんなの、社会人なら当然わかるでしょう。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:33:12.09 ID:???

いやなら他の店で頼めよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:33:17.62 ID:???

>>275
せっかくキッチリ組み上げてあるのにバラしてしまうとは。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 09:36:02.54 ID:???

>>278
前後タチ交換すると、激安ママチャリが買えるくらいの値段になるからねぇ。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 13:47:55.23 ID:???

>>275
時代遅れ
いまどき、まともな安いのがゴロゴロしている

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:31:09.03 ID:???

>>284
たとえば何? ゴロゴロしているんだから即答できるよね?

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:42:53.81 ID:???

最近のBSやパナのママチャリがマトモって言うなら
安チャリもマトモなのが多いってことだろ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:44:44.54 ID:???

今のブリジストンは・・・っていう人が散見されるけど、どういうことなの?

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 14:58:01.99 ID:???

ホムセン激安車もぱっと見は良いんだけど、コストの縛りで各々のパーツの品質がねえ。
使い捨て覚悟なら良いけどね。盗難にあった時のショックも少ないだろうし。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:02:41.96 ID:???

近所のホームセンターに陳列されている修理パーツが、これまた微妙に低品質なのに、高いんだよねぇ。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 15:30:57.44 ID:???

メーカー品のママチャリも高い割りに微妙な品質なんだな…

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 16:52:11.98 ID:???

>>280
お前ホントにバカだな
救いがたいほどに
少なくとも最低限のホワイトカラーですらないだろ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 17:36:27.36 ID:???

>>290
kwsk

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 21:00:31.08 ID:???

>>292
うちのＢＳママチャリはすぐにサビ発生し始めたし、何よりも走りが重い！

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:00:39.25 ID:???

BSは軽さが売りのカルクでさえ20kgだもんな
アルミフレームの意味ねぇ…

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:10:43.36 ID:???

で、もっと安くていいものがあるなら教えてくれないか？

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:40:45.09 ID:???

貧乏人の僻みだからいちいち相手にすんなってw

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:43:54.44 ID:???

電アシがないミヤタの方が細かい品質は真面目かも
ステンマックスはあれだが

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:50:24.71 ID:???

>>293
なんていうモデル?
どこに錆が出た?

いいママチャリでも、ネジなど、局所的に錆びやすかったりするよ。
ネジなんかね、一週間もあれば錆びるからね。

>>294
でも頑丈なんでは?

>>297
あれって、具体的には・・・

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 22:59:58.38 ID:???

カルクについてはBAAのタフフレームで子供乗せ装着してもよじれない頑丈さを追及してるからそこそこの重さは致し方ない

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:02:31.15 ID:???

ベルト駆動はデフォにしていいだろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:04:57.02 ID:???

全モデルでベルト駆動にすれば、量産効果でコスト下がると思うんだけどなぁ。
今のように一部の高級モデルだけってのは、ジリ貧だと思う。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:07:22.81 ID:???

18kgまでのキャリアが標準で付いてる自転車に、
350ml缶24本の段ボールを括り付けて走ると、
びっくりするくらい、後ろがヨレヨレした感触がある。

実際にヨレているのか、
荷台が傾くことで横方向に力が発生するのか、
それはワカランが。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/26(土) 23:08:35.26 ID:???

ベルトってそんなにいいか？
何か回転が重ったるいから嫌い

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:51:32.02 ID:???

なにがいいってチェ－ンカバー無しに出来るんだよ
それは見かけ上非常に大事

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 01:53:37.38 ID:???

＞荷台が傾くことで横方向に力が発生する

だと思うよ
無意識にとれていたバランスが荷重ゆえにとりづらくなってる訳

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 03:42:09.71 ID:???

BSは無駄に頑丈に作ろうとする。
最適化設計という物を知らない。
そのくせ壊れる。
まるでアメ車。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 11:11:24.81 ID:???

>>306
どこが壊れるの？それを直せばいいじゃんｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 15:19:52.41 ID:???

>>304
カバーないと危なくないか? スカートとか巻き込まないか?
駐輪場でベルトの上に、他の自転車のハブ軸ナットとか、置かれたらベルトに亀裂はいるんじゃね?
雨の日には濡れたベルトが撒き散らす水で汚れるかもよ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 15:20:41.09 ID:???

フレームさえ壊れなければ、他は修理が効く。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 15:55:04.28 ID:???

>>307

986 : ツール・ド・名無しさん: 2011/08/11(木) 13:50:26.13 ID:??? [901回発言]
うちのボーテアシスタ、今日サドル下から伸びている
リアキャリアのステーがポッキリ破断した( ﾟдﾟ)

子供載せてなくてよかったけど、クレーム入れていいレベルだろコレヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!
使用は1年半、耐荷重範囲内でこかしたりもして無いぞ。

990 : ツール・ド・名無しさん: 2011/08/11(木) 17:39:00.70 ID:T64T5kZg [1回発言]
とりあえず、証拠写真。
見事にポキーリ。

ttp://dl6.getuploader.com/g/bicycle/12/oreta1.jpg
ttp://dl6.getuploader.com/g/bicycle/11/oreta2.jpg

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:29:35.58 ID:???

ボルト穴付近で横方向の繰り返し加重が加わってポッキリいったんだろうな。
クラス２７の子供乗せ対応をうたっているのに、これはひどいな。
ブリは以前にもチャイルドシートの足載せ部の破損でリコール出したよな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:47:32.43 ID:???

アルミフレームだと5キロぐらい重量軽いけど
長距離乗るの多少楽になる？
それとも坂道が楽になるだけ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:52:44.22 ID:???

ブリヂストンなんて時代遅れそのものだな

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:03:46.94 ID:???

名古屋のジョイって言う自転車屋に、丸石のウィークリースポーツという謎の自転車が並んでた。
ウィークリーシティーから、フロントフォーク、タイヤ、ライト、シリンダー錠などが変更されていて、3千円増し。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:04:27.34 ID:???

>>310
これ何度も貼られてるけど主要構造部が逝ったわけでもないのに
執拗に繰り返してるよなあ。自板は鰤嫌いが多いからもっと事例があがっても良いのに。

もちろんオプションで子供シートを用意してクラス27を謳うキャリアが折れて良いとは言わんが、
ミヤタのフレーム抜けとかビアンキの前サス折れみたいな派手なのないの？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:12:32.48 ID:???

>>312
5キロというか、自動車でもオートバイでも自転車でも、可能な部分を鉄からアルミにしていくと、最大1割くらい軽量化できる。
1000kgの自動車なら900kgくらいになるし、20kgの自転車なら18kgまで軽量化できる。
ブリのプレスティーノがアルミ化されて、名前も変わってビレッタになった時、それくらい軽量化された。
そのかわり1kg軽量化するために1万円かかる。
長距離乗って楽かどうかはわからん。
上に乗って判定するのが人間というよく分からない生き物だから。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:28:27.09 ID:???

俺のwedgerockは２４㎏だよ
意外に軽快に走るけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:38:17.86 ID:???

他の軽いチャリならもっと軽快に走れるよ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:39:51.09 ID:???

ロードが十分軽いからママチャリぐらいはずっしりでいいわ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:49:44.00 ID:???

>>312
坂道は楽。
止まった状態からの走り出しも楽。
長距離は、平地を一定速度で走り続けるなら、大きくは影響しない。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:52:13.76 ID:???

20ｋｇくらい荷物載せるから、１・２ｋｇ軽くなっても意味が無い

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 17:58:09.21 ID:???

乗り比べないと分からないレベルかもしれんぞ。

>>317
27インチ? それとも700C?

いずれのモデルでも、
幅広のタイヤを採用することで転がり抵抗が低く、
力のロスが少な目のフレームだし、
重量があるので、速度の保持力が強いから、
乗りやすいかもね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:38:29.73 ID:???

>幅広のタイヤを採用することで転がり抵抗が低く、
>力のロスが少な目のフレームだし、
>重量があるので、速度の保持力が強いから、

中学校で理科習ってから来い

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:43:10.99 ID:???

俺は1万円台のノンブランドの安物からブリの5万円クラスに乗り換えた者だが、明らかに安物のほうが走りはいいぞ
3年乗っても何も壊れていないし

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 18:53:26.76 ID:???

>>323
322じゃないがママチャリが常用するような低速域では幅広タイヤの方が
接地面の変形の度合いが少なく転がり抵抗自体は少ないのだよ

おめでとう、賢くなったね！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:13:29.98 ID:???

>>324
その5万円クラスは、ちゃんと組み立てしてくれる店で買ったの?

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:16:12.50 ID:???

ママチャリのタイヤは3気圧くらいで、それなりにクッション性がある快適仕様。
ゆえに、細いタイヤだとリム打ちする危険すらある。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:17:28.11 ID:???

タイヤの話なんだが、どのメーカーの何が好き?

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:20:34.98 ID:???

俺はスーパーハードタフネスっての使ってる。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:42:26.02 ID:???

>>326
意味分からん。
組み立てしているのはメーカーの工場じゃないのか？
ブリの工場は組み立て直す必要があるほど乱れているとでも？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:46:33.63 ID:???

いったんバラして組み立て直す店もあるから、そういう店なのか聞いてるんだと思うよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:53:01.70 ID:???

>>325
それはない。自転車の速度域では変形よりも摩擦抵抗の方が影響大きいに決まっている。
中途半端に聞きかじっているからそんなバカなことを言い出すんだよ。授業はちゃんと最後まで集中して聞けよ。

>力のロスが少な目のフレームだし、
>重量があるので、速度の保持力が強いから、

こっちも無かったことにするな。

フレーム云々はまあ、ツッコミ不要なレベルだな。２ちゃん名物・ブリヂストン関係者のアピールだろうな。

で、重量云々の部分は何なの？　下り坂だけの街に住んでいるのか？ｗ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 20:56:47.46 ID:???

>>331
だからぁ
なんでそんな必要があるの？
メーカーの品質管理によっぽど不安があるのか？
と聞いてんの。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:00:07.26 ID:???

>>331
傷ついたりするリスクが高まるだけじゃないの？
値段も無駄に高い設定になりそうだ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:00:16.50 ID:???

>>333
もしもの事がないか確認するためと長持ちさせるためだよ。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:03:37.50 ID:iLGc0kyS

品質管理によっぽど不安もなにも、ネジが緩んでたり斜めになってたりハブ締めすぎてゴリゴリだったりあるからな
店主によっては回転部を再調整したりもするだろうよ。突っかかることか？ｗ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:06:07.80 ID:???

昔はスポークすら組んでない状態で店に入ったもんだよね。
そんで店のオヤジがイチから組み立てる。
7分組みをある程度までバラして組み直すのはその頃の名残というか習慣というか拘りみたいなモンじゃね？

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:37:25.62 ID:???

とりあえずパーツくっつけて搬送しただけって状態なんじゃ無いの

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:38:59.49 ID:???

>>336
数日前から鰤叩いて憂さ晴らしてる奴でしょ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:51:46.37 ID:???

>>329
どう? グリップとか、走りの軽さとか。

>>330
メーカーの工場は、仮組みで出荷していると思っても、過言ではないかもしれない。

>>333
メーカーよりも時間をかけてキッチリ組み上げるらしい。

目の前の在庫品にペダル付けて乗ってポジション出しまでやっても、
その場で引き渡してくれず、数日後に取りに来てくれって言われるもの。

同じ型番の自転車でも、組み立てによって走りも持ちも違うそうだ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:02:02.29 ID:???

>>332
> 自転車の速度域では変形よりも摩擦抵抗の方が影響大きい

タイヤは地面の上を滑走するわけじゃないんだから、
ふつうタイヤの摩擦抵抗つったら変形による摩擦のことでしょ?

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:04:56.73 ID:???

>>340
要するに、余程優秀な専門店で買わない限りはブリ買っても無意味ってことか・・・・
ヨーカドーで買ったんだが、訴えてもいいか？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:08:31.41 ID:???

>>336はモロにコレを言っているわけね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/07/05(火) 01:39:09.90 ID:???
>>394
それは今は昔物語ね
ブリの旧態依然さはユーザにとって百害あって一利なし
>メーカーとしての積み重ね、品質管理の徹底？
笑わせないで
力関係むき出しにブリの看板提げさせた個人店に不良相当の品質まで押し付け現場でなんとかさせてきただけじゃない
鉄フレームのころまではそれでも良かったわ　店も腕の見せ所だった
でも今はママチャリもアルミばかり　そのままユーザに渡さざるを得ないのよ
ドル箱の電アシだけは熱心だけどクロス以下通学用も一般ママチャリも奨められるものなんてないわね

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:08:54.77 ID:???

>>341
相手にしない方がいいよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:11:16.49 ID:???

>>343
何妄想してんのか知らんけど別人だぞ
ミヤタだろうがブリジストンだろうがパナだろうがかなり手を入れてから客に渡す店もあるよねってだけ

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:17:33.22 ID:???

>>345
考えてみればそれもリスキーな話だよな。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:17:48.85 ID:???

ちゃんとした店で買ったので、車体の重量は糞重いけど、走りは軽快で安定性がいい。
なのに、引っ越し先の某店で点検うけてから、微妙に乗り味が悪くなった。
文句をいっても、こんなもんですよ、と言われて、自分の馬鹿さを反省した。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:18:17.04 ID:???

>>346
どういうリスクがあるの?

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:28:42.11 ID:???

>>347
チェーンパンパンになってない？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 22:39:21.94 ID:???

>>342,343

( ´,_ゝ｀)

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:05:20.26 ID:???

>>347
そんなDELICATEなシティサイクル、イランわ～ｗ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:23:49.52 ID:???

>>349
そうそう、パンパンになってたよ。
ペダル踏むと、ベルトコンベアの上を転がっていくような、小刻みな感触がしてた。
点検した店に文句をいったら、こんなもんですよ、しばらくしたら当たりが出ますから、って。

そんな糞店の尻ぬぐいを、たとえ工賃を払うといっても、他の自転車屋にさせるのは気の毒なので、
自分で工具用意して、チェーン引きを1/4回転くらい緩めたら、小刻みの感触は消えたよ。

でも、なんか自転車が重いような気がするんですよね。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:24:50.51 ID:???

>>351
ちゃんとした店で点検整備を受ける限り、快適で安定するのよ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:24:51.38 ID:???

>>330
基本、組み立ては店

BSの品質は2chとかで言われるほど悪いとは思わんが価格設定はやや高めかと

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:25:14.53 ID:???

>>354
ミヤタに比べれば安いと思う。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:33:32.55 ID:???

>>354
いまやメーカー品以外の品質が安定しまくっているからね。
三軒茶屋に住んでいてもママチャはノンブランドがほとんどだもん。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:50:57.25 ID:???

>>353
ママチャリの点検を受けることのほうが貧乏臭いかも。
使い捨てでいいし、ブリやミヤタで買っても同じことなんでしょ？
このスレは車種を語るのが無意味。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 23:59:30.03 ID:???

貧乏臭いとかそういう問題じゃねぇべさ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:06:11.16 ID:???

> 使い捨てでいいし、ブリやミヤタで買っても同じことなんでしょ？

違うね
激安ママチャリを何度もオーバーホールしてるが断言できる
はっきり言ってブランドママチャリはネ申
正確には、ブランドママチャリは普通で激安ママチャリがゴミ、かな

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:08:15.44 ID:???

点検、整備しないで外装6段チャリを1年乗ると調子悪くなるかな？

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:14:01.52 ID:???

まず一ヶ月くらいで変速ワイヤーが伸びてギアが入りにくくなる

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:17:01.24 ID:???

半年で油が切れてブラウン仕上げのチェーンとギア板に

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:40:25.49 ID:???

>>310
ありがとう。さすがにちょっとだな。
クレームいれられるところないのか？消費者庁とか国民生活センターとかｗ

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:41:23.99 ID:???

ブランド自転車ならワイヤーは永久に伸びないし
油も永久に切れないしギア板も永久に錆ないから安心だよね

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:01:50.11 ID:???

ナショナル時代の自転車はまだ問題なく使えているよ。
でも今回はいろいろあってあさひのにする予定だが、どうなることやら・・・

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:22:56.04 ID:???

>>356
それは品質ではなく見た目のデザインで選ばれているんじゃないか?

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:25:09.54 ID:???

>>359
ミヤタのママチャリは10年放置してもボロくならないが、
ずっと後から買ったノーブランドのママチャリはボロくなってるよ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:27:16.66 ID:???

>>363
クラス27といっても、27kgの動かない荷物に対応しているのであって、
子供のように左右に重心がよく動く荷物を乗せるとダメなのかもなー。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:29:50.61 ID:???

>>364
> ブランド自転車ならワイヤーは永久に伸びないし

いや伸びるけど、伸び方が少ないし、点検時に調整されるから、伸びても問題ない。
ワイヤーで重要なのは、切れないことと、アウターが風化でボロボロになりにくいことだ。

> 油も永久に切れないしギア板も永久に錆ないから安心だよね

さすがにチェーンは油ささないといけないが、
防さびチェーンなので外側は錆びないね。

ノーブランドの自転車のチェーンは外側が錆びるんだよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:30:34.15 ID:???

高い自転車は大切に扱う、雨のかからないとこに駐輪するからボロくならない。
安い自転車は雑に扱う、雨ざらし、直射日光ガンガン当たる場所に置く、汚れても磨かない、油もささないからボロくなる。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:34:31.94 ID:???

>>369
安い自転車も点検すればいいやん！
防錆チェーンとか１５００円くらいで売ってるよ。交換すればいいやん！
１万円の安い自転車＋１５００円の防錆チェーン
３万円の高級ブランド自転車より
どっちを選ぶか、それはあなた次第

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:37:28.10 ID:???

高いのと安いのとではタイヤもだいぶ違うよね。

373 ：367：2011/11/28(月) 01:51:42.03 ID:???

>>370
いやいや、同じ駐輪場に並べて置いてましたよ。

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:52:51.70 ID:???

>372
もちろん。
1万円の自転車のパーツを一通り交換していったら、3万円越えちゃうような気がするよ。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 01:54:08.87 ID:???

パーツを個別に買うから高くつくんだよ。
自転車1台分のパーツセットとして、3万円の自転車を買ってきて、部品取りしちまえばいいの。
ついでに、フレームも移植しようぜ。

・・・な? 最初から3万円の自転車を買ったほうがいいでしょ。

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:15:38.10 ID:???

錆を気にしなければ別にねー。
6千円(オートライトなら1万円)のチャリと3万円台のチャリって、
ぶっちゃけ錆びるかそうでないかくらいの差しかないし。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:22:15.13 ID:???

>>376
バカは死ね、としか言いようがないくらい物を見る目が無いな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:40:42.46 ID:???

価格：パナ・BS・ミヤタ・丸石＞服部・HODAKA・サカモト・丸石＞＞＞ノーブラ
コスパ：ウィークリーシティー

ミヤタはモノがしっかりしてる印象アリ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:50:35.56 ID:???

>>377
付いてるコンポーネント一緒だもん。何が変わるの？ってね。

タイヤの寿命が来る頃にはあちこちガタが来てて直さなきゃいけない。
でもそれら総てを直すと自転車1台買ってお釣りが来る位の出費になる。
なら買っちまえばいいじゃん。町中の変な自転車屋に関わるくらいならこちらのほうがマシだわｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 02:56:00.74 ID:???

【追記】

コスパ：「ウィークリーシティー」一択。

ただし３万円未満を実現するために何を犠牲にしたか不明。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 06:57:02.10 ID:???

>>379
少なくともブレーキは違うんじゃね？
こないだちょっと高めの買ったら前がデュアルピボットだったよ。
あとタイヤやリム。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 07:43:16.18 ID:???

ハブダイナモ+6段でも1万以下であるもんな
今の時代、タイヤ交換やメンテ代費やすより新品買った方が安くて良い

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 07:46:54.54 ID:???

ゴミ増えるじゃん

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 07:55:13.59 ID:???

タイヤなんて1000円以下じゃねえか。摩耗すんのはとりあえずリヤだしよ
ワイヤーやチェーンに適当に注油しとけばいいだけし
自転車板に書き込みしてるような奴のくせにどういう計算したら新品チャリ買ったら安いことになんのかわからん

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 07:59:28.13 ID:RJSYsHDb

＞ハブダイナモ+6段でも1万以下であるもんな
間違いなくバンドブレーキだけどそれでいいなら

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:30:28.18 ID:???

>>380
今ウィークリーシティと内装8段のクロスに泥除けとカゴ付けてママチャリ化するので迷ってる
後者は6万くらいかかる

求むのはある程度軽量（15kg以下）、泥除け、カゴ、スタンド、パンクしにくいこと、チェーンカバー
内装8段にのったことがないので魅力を感じる
どっちがいいかな

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:46:11.84 ID:???

内装8段とアルミフレームのシティーサイクルを1台ずつ買うのがいい

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:46:26.98 ID:???

バンドブレーキの何が不満なんだ？
全天候型でガッツリ効く頼もしいヤツだぜ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:51:25.95 ID:???

>>384
3万円（）をまともな自転車屋で買うことが前提条件なのに、なんでタイヤは自力で交換する事になってるんだ？
そこは前輪後輪合わせて8千円前後だろ。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 10:51:58.37 ID:???

>>386
同じようにウィークリーシティかCROSSのママチャリ化で迷ってるぜ
ただ、ウィークリーシティ置いてある店がないから、みれない
6段変速と、なんでこんなに軽いのかがわからない

それに対してCROSSは、高いのと盗まれる可能性が高くなるのがな

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:31:02.00 ID:???

>>378
昔のミヤタの、しっかり具合は素晴らしかったが、今も高品質を維持してるの?
あと、その比較、丸石が2箇所に出てるゾ。

>>378
そう? 1万円の自転車のタイヤって低品質だから、すぐ寿命が来るぜ。
ブリジストンとKENDAでは、まるで違うぜ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:35:58.40 ID:???

>>380
ウィークリーとウィークリーシティの違い、写真をぱっと見るだけで、かなり違う自転車だぞ。
フレーム形状からして違うし。

コスト的には、シティは3年盗難補償がないとか、後キャリアがないとか。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:40:39.82 ID:???

>>381
ミヤタのママチャリのリムはステンレスで肉厚で頑丈だったよ。
スポークもステンレスで太かったし。

事故で最寄りのブリジストンの看板の自転車屋で、
ブリジストンのホイールに交換したら、
同じステンレスでも、なんか薄くて細くて、心もとないね。

リムとかスポークって、ママチャリにとっては地味な部分だが、
ママチャリは歩道の段差を容赦なく越える酷使されがちで、
そういうところにコストかけているってのは、ミヤタいいよね。

ま、それは10年前の車種で、今のミヤタがどうだか知らないが。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:42:44.94 ID:???

>>384
ママチャリのリアのタイヤの交換は面倒くさいじゃん。
だから、耐摩耗の高めのタイヤにしたくなるじゃん。
まぁそれでも1本4千円以内だが。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 11:48:17.72 ID:???

>>390
とりあえず、リアキャリアが付いてない。
リアキャリアって、けっこう重いんですよ。

前かごも、なんかスカスカじゃね?
買い物用としては、小さなモノが落ちそうで使い勝手が悪そう。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:30:47.48 ID:???

>>386
内装8段、結構ワイドだよ。
激坂登りや下り坂かっ飛びする人なら良いかもしれないけど。
平地メイン、たまに緩い登り坂、下りは飛ばさない俺にはもて余し気味かな。
かといって内装3段だと離れ過ぎててイマイチなので、少し細かく刻めるのは嬉しいけどね。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 15:57:57.99 ID:???

シマノの内装3段は0.73、1.00、1.36で、一段上がるごとに1.36倍になるので、ちょっと離れてる。
向かい風や、緩い上り坂では、2速と3速の中間が欲しくなる。

シマノの内装8段は、0.527、0.644、0.748、0.851、1.000、1.223、1.419、1.615で、
一段上がるごとに1.14～1.22倍なんだが、
5速と6速の間が1.22倍と広くて不満だという話をよく目にする。

なので、1.14～1.17倍の内装7段の旧モデルのほうが好みだという人もいるようだ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:08:17.37 ID:???

>>388
最初のうちはいいけど、暫くするとキーキー煩いじゃん

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:16:06.36 ID:???

だな

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:17:02.07 ID:???

バンドブレーキは貧乏臭いので嫌だ。

でもローラーブレーキは音がしないので、
前にクイックに割り込む車に対して、
急ブレーキかけさせんなバカヤロっていう
注意効果がないのが、物足りない。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 16:25:47.35 ID:???

エアザウンド付けるんだ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:02:59.65 ID:???

>>386,>>390
すまん、試乗レポ込みで投稿しようとしたら忍法帖の関係で長文が書けなくなってたorz

>>391
丸石は中間ぐらいな感じなので両方に入れといたｗ
ママチャリはわからないけど実売４万未満のクロスでも同価格帯の
他メーカー品に比べてちゃんとしてる（とくにフレーム）から悪くないと思うよ。

>>392
そういう比較じゃなくて、単にこの内容で他メーカーだと約１７kgで３万超えるのが普通じゃないかと考えた

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:07:51.39 ID:???

ウィークリーシティのタイヤ、サイドが茶色だよね。
あれ、シンコーかな? だとしたらタイヤはイマイチかも。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 17:16:29.00 ID:???

>>402の

＞ママチャリはわからないけど実売４万未満のクロスでも同価格帯の
＞他メーカー品に比べてちゃんとしてる（とくにフレーム）から悪くないと思うよ。

はミヤタのことね、連投失礼。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:54:04.47 ID:???

ブリヂストンって本当に無駄に値段が高いよね。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:07:55.94 ID:???

無駄ではないと思うけどな

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:50:53.42 ID:???

まあ無謀だな

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 21:55:20.02 ID:???

3~4万出せるならCOMMUTER1かな？
700cの鉄フレームシティ車ってなかなか見つからないんだよね。
ボスフリーが泣き所だけどVブレQRでパンク処理は楽。
COMMUTER4の無段変速機も気になるけど高価すぐる。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 08:42:40.81 ID:???

>>384
良い自転車買っても、そんな安物タイヤ履かしたら意味ねぇだろｗ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 12:56:21.76 ID:???

タイヤチューブセットが千円しないで買える幸せを知らないとは‥

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:16:27.73 ID:???

>>410
どこで？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:31:20.43 ID:???

>>410
とにかく安けりゃ良いって人はそれで幸せだろうけど、そうでない人も居るからねぇ。
品質を求めるとどうしても高くなるし。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:33:51.01 ID:???

嵩張らず買って帰るのが楽というだけの理由でパナのスーパーハード折り畳みを愛用してる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 13:44:47.13 ID:???

パセラブラック27インチ1-1/8にすればママチャリでもクロスの28C並みの軽さにはなる。
ママチャリはリムにLP-60より良いのがないのがネックだな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 14:09:32.62 ID:???

>>412
中国産だが、
> パナレーサーC2 1本 600円くらい
> パナレーサーC2 1本 + チューブ 1本 1000円くらい
これくらいの品質では妥協できない?

俺なら、もうちょっと出して、
IRC CITY POPS超軽快タイヤ&チューブ各2のセットで2800円を選ぶわ。
チューブは海外だが、タイヤは国産だし。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 15:25:33.43 ID:???

そこで妥協するなら、ハナっからパナやブリの自転車買ったりしないだろ。
いい自転車屋（）をオミットして工賃を隠蔽、タイヤ台けちっても安いチャリには勝てないんだから、
価格面で無駄に張り合うなよｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 15:45:28.23 ID:???

はいはい酸っぱい葡萄酸っぱい葡萄

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 16:03:46.93 ID:???

おすすめの高級タイヤよろ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 16:05:28.54 ID:???

スーパーハードタフネス

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 16:05:42.50 ID:???

手に入れたくてたまらないのに、人・物・地位・階級など、努力しても手が届かない対象がある場合、
その対象を価値がない・低級で自分にふさわしくないものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。
また、英語圏で「Sour Grapes」は「負け惜しみ」を意味する熟語である。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 16:54:11.27 ID:???

ママチャリって手が届かない対象じゃないだろ。
２ちゃんねるの煽りはいつものことだが、大手のママチャリと中華ホムセンチャリ
との価格差を納得するかどうかの違いじゃないの。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 17:18:28.41 ID:???

>>419
それ、すごいな。
IRCの超寿命Zよりも持ちがいいのかな。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 17:39:39.21 ID:???

ブレーキだの何だの言って、肝心のタイヤが安物じゃぁね…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:06:26.79 ID:???

普通のタイヤだと、シングルピボットでもロックする。
そんなブレーキをダブルピポットにしてもVブレーキにしてもディスクブレーキにしても意味がない。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:45:31.05 ID:???

自分でパンク修理やタイヤ交換ができる人は、トレッドが厚くて重い物よりも
トレッドが薄くて軽いしなやかな転がり抵抗の少ないタイヤの方がいいと思う。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:48:35.22 ID:???

>>424
少しの握力で効くほうが疲れなくていいよ。
非力な人は特に。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 18:53:23.15 ID:???

>>425
んなわけない
俺は自分で修理＆交換できるが、パンクしにくい方がええわ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:03:11.32 ID:???

一緒に締めてるものが多すぎてロードみたいに一発でホイール外せないからパンクしない方がいいや
耐久重視の厚くて重いタイヤでも空気圧上げればそれなりに走るし

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:10:01.51 ID:???

耐久重視の厚くて重いタイヤでもパンクしないのは、最初のうちだけだし
空気圧5barとかにしてると5000Km位でトレッドの谷にクラックができる。
そうなるとトレッドが残っててもタイヤ交換だし・・・。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:16:52.38 ID:???

厚みは大差なくね？
耐パンク・チューブ磨耗低減構造はトレッド磨り減っても有効だよ。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 19:50:18.52 ID:???

俺も自分で修理交換できるがパンクなんて空気いれて普通に走ってればしないから
走行時の快適性を損なわなければ何でもいいよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:40:04.37 ID:???

>>423
あるある。

使用パーツ一覧をメーカー・型番まで詳細に書いているのに、
タイヤがKENDAとか、よくあるよね。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:41:53.87 ID:???

>>425
ママチャリの後輪のタイヤ交換は面倒くさいよ。
それに、何回もホイールを脱着するようにできてないから、あんまり回数くりかえしたくないな。

>>426
とくに冬場は、
寒さで指が冷えて握力が低下するから、
握力を要求するブレーキは危険だよね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:43:53.32 ID:???

>>428
ママチャリで空気圧あげると軽くなるけど、路面の影響を受けすぎるよ。
ちょっと舗装が古いだけで、ガガガガ・ビビビビってなるから、
ありとあらゆるパーツの傷みが速くなるんじゃないかな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 20:44:56.83 ID:???

>>431
空気たりなくてのリム打ちによるパンクは回避できても、
異物を踏んでのパンクは回避しにくいぜ。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:28:18.45 ID:???

異物踏んでパンクなんて例外もいいところだろｗ
おまいの町では忍者がまきびしでも撒いてんのかよｗ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:32:15.65 ID:???

>>434
ママチャリ以外だと振動で傷まないの？

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:36:33.71 ID:???

イオンのクロス29800と
それと同モデルと噂の宮田のEXクロス39800
1万の違いは何かあるのかな？
と重量が知りたいんだけど、カタログにのってないじゃないか

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:53:13.80 ID:???

>>437
傷むと思うよ。
ロード乗りの連中が、タイヤ・チューブだけでなくリムやスポークを定期的に交換しているは、傷むからだと思う。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:55:28.08 ID:???

>>438
>　1万の違いは何かあるのかな？

もしモノが同じでも、販売チャネルの違いで1万の価格差は、十分にありえるよ。
イオン→アルバイトが組み立てて売りっぱなし。
ミヤタの看板の自転車店→店主が丁寧に組み立ててアフターもしっかり。

> 重量が知りたいんだけど、カタログにのってないじゃないか

カタログなどにカスタマ電話窓口の番号かいてない? 電話して聞いてみよう。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 21:57:56.29 ID:???

チューブを発泡ウレタンかなんかに置き換えたノーパンクタイヤ？は
路面からの突き上げがすごくてあらゆるネジやボルトが緩んでくると聞いた
ホイールの速攻痛むだろうな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:06:02.55 ID:???

>>438
イオンの29800ってカタログつか小冊子の左上に載ってるやつ？
最近導入したけど見積りに書いてあったメーカーは宮田じゃなくて
遠藤産業だったかホダカだったかそんな感じの会社だったよ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:09:02.83 ID:???

>>441
空気パッツンパッツンだと、舗装のいい部分を選んで走らないと、尻や関節が痛くなるよ。
しばらくパッツンパッツンで乗った後に、3気圧に戻すと、あまりの乗り心地の良さにビックリ。
軽自動車と高級セダンくらいの違いだ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:11:04.45 ID:???

ミヤタの方はカタログに重量でてるがイオンはカタログ持ってないわ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:12:40.84 ID:???

>>439
では
ママチャリで空気圧上げることも許容出来るな

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:18:18.24 ID:???

>>443
逆に３気圧からパッツンパッツンにすると
軽さにビックリできるんだから
どっちをその自転車に求めてるかってだけじゃん

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:23:26.34 ID:???

>>445
ロードはフレームの剛性が高いからさ、振動や衝撃はホイールが受ける。
ママチャリはフレームの剛性がイマイチだからさ、ホイール以外も受けまくる。
だから、ママチャリで空気圧を高くして乗るのは、あまり良くない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:25:35.57 ID:???

>>446
タイヤのチョイスで、その2つを両立できないかな。

空気パッツンパッツンにすると走りが軽くなるのは、
タイヤの変形量が減るからでしょう?
ならば、
標準の3気圧でも変形量が少ないタイヤなら、
走りが軽いんじゃないかな。

あ、変形量が少ない =　路面の凹凸の吸収が少ない、か・・・・ダメジャン。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:26:39.28 ID:???

スリック → 路面の凹凸をタイヤの全体的な変形で受ける
トレッド細かく深い → 表面の変形で受ける
だったりしないか?

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:29:06.30 ID:???

スポークテンション上げると柔らかいタイヤのままでも良く進むよね。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:36:05.43 ID:???

それだ。

そしてスポークを折る・・・のかな

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 22:59:42.48 ID:???

こういうのがいいよな
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/urban_utility/belleville/belleville/#
ttp://bikes.trekbikes.co.jp/jp/ja/bikes/town/urban_utility/belleville/belleville_wsd/#

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/29(火) 23:03:51.87 ID:???

>>447
フレームが吸収するんじゃね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:03:44.67 ID:???

>>453
フレームが吸収したらフレームが傷むじゃん。
金属って繰り返し折り曲げると、いずれポッキリ折れるでしょ。
スポークなんかは、何回転で寿命とか、そういう計算になるらしいよ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:04:31.11 ID:???

ロードはクロモリしか乗ったことないけどフレームが吸収する
薄いチューブ（フレームの）ほど早くへたってしなやかさがなくなる
ママチャリはU型フレームとかダブルループとかはかなり振動を吸収する

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:09:13.97 ID:???

鉄のフレームは金属疲労で折れるっていうことはないらしい
でもアルミフレームは使えば使うほど弱くなってしまいには折れるらしい

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:10:35.65 ID:???

てことはU字フレームのママチャリをパッツンパッツンにして、
アスファルトの表面が荒くて、ガガガガって小刻みに震えたり、
走っているというよりは、飛び跳ねてる感じになるときは、
かなり無理していて寿命を削っているってことだね。

自転車がもったいないから空気へらすわ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:11:04.59 ID:???

>>456
そうなの? スポークは折れるらしいが。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:17:17.27 ID:???

スポークは折れるね、特にステンレスは
鉄のフレームは金属疲労は起こるけれど、ある一定のところでふみとどまるらしい
ただ過大な衝撃には耐えられない、弱くなるのは確か

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 00:31:41.48 ID:???

ここまですべて噂話

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 06:01:02.67 ID:???

>>447 >>454
いい加減なこというなよ
なんでキャノンデールのアルミのシートステーやBHのクロモリのシートステーや
ピナレロのカーボンのシートステーがあんな形状してるか分かって言ってるのか？

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 08:36:11.45 ID:???

>>441
ノーパンクタイヤは、乗り心地悪い、超重い、値段高い、耐久性も微妙　と
デメリットの方が多すぎる…。　まぁ、だから普及しないんだけどね

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 11:23:27.81 ID:???

>>461
フレームの寿命なんか気にせず、ガチガチのホイールをはく人向けだろ。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 12:44:47.00 ID:???

以上、半可通の噂話でした

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:00:01.11 ID:???

ここのスレッドも1行2行の短いコメントじゃなくて、
自分の使ってるチャリや用品のレビューを詳しく書き込めば
もっと有用なスレッドになるのにな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:14:28.99 ID:???

それにはまず忍法帖をだな・・・。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 17:33:56.22 ID:???

自分が買った自転車への評価が固まる頃には、モデルチェンジして売ってないからなぁ。
たとえば何それが10年で4万キロ走ってどーなったとか言っても、じゃぁそれ買うわとはいかないしさ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 18:03:29.36 ID:???

次のシティチャリ何買おうかな
高いの買っても乗り潰す期間変わらないし
15000円ぐらいの安いの買うか3万円ぐらいの気に入ったの買うか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 20:56:00.58 ID:???

普通のママチャリに、電アシ用タイヤを買ったので↓に書いたぜ～。
まだ取り付けてないが、参考になるかな。

【悪魔の】ママチャリ改造スレPart25【チューンド】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1321898934/163

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:11:29.18 ID:???

ブリジストンのなんとかホリゾンタルというたかいやつ
前カゴつけれるらしいな
つけれたとしても、微妙に重い(17kgオーバー)、6段変速と
微妙な上に高いな
それよりも、ビレットの5万オーバーする8段変速よさそうなのだが、
デジタル時計とかついてるから、いたずらされそうでやわわ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 21:50:31.82 ID:???

サイズにもよるけど、かご付き多段式で17kgオーバーがいやなら
ウィークリとかクォーツエクセルライト＋かごとかになるんじゃね
ビレッタはせっかく軽量化してるのに・・・。
６万越えの予算組むならもっといいのあると思うよ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 22:01:52.40 ID:???

エクセルライトは２７インチ無いっぽいうえに、かごだけ買ってきても無理そうだなorz

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 22:38:07.80 ID:???

乗り味を考えたら、前かごはハンドルが取られるので、後ろキャリアにカゴ付けたほうがいいかも。

カゴの荷物が見えないのは不安かもしれないが、
前カゴだって、ネット付けないと、ひったくりにあうんだから、
後ろカゴにネット付ければいいんですよ。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 22:40:51.77 ID:???

>>470
いっそ、ブリジストンのオルディナの内装8段モデルに、
泥よけと前かご付けるのはどうよ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:20:03.01 ID:???

>>474
バカ丸出し

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 23:46:13.41 ID:???

>>474
値段チェックしてきたんだが、すげえなアレｗ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 00:47:35.37 ID:???

アルベルトロイヤル8と比べれば、高くない・・・

・・・ていうか、ブリジストンの定価って、販売点の組み立てや整備、定期点検などのコストを含んでるからね。
ママチャリばかり売ってる販売店にとっては、慣れない自転車は手間がかかるので、その分、定価が高いのかも。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 02:05:18.08 ID:???

もうトレッキングバイクでよくね

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 02:12:38.16 ID:???

プレトレだけはカンベンな

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 08:21:53.53 ID:???

>>468
後者も安物チャリだろ…
まぁ、気に入った方のが良いよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:06:13.07 ID:???

>>473
後ろかごに重いもの乗せて前に何もいれずに走ってみたことがあるけど
ハンドルはクソ軽いのに取り回しが重くてふらふらした

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:08:40.54 ID:???

>>481
荷物が重いと、重心が後ろにズレるからなぁ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 11:54:27.28 ID:???

積む荷物で一番重いのは米だな
そう思うと数キロ軽いアルミフレームは興味あるんだが

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 12:00:50.45 ID:???

荷物は、人間が背負ったほうが、走りやすいかも・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 14:01:26.78 ID:???

後ろの荷台に縛り付けるのが安定する場合が多い。
重い荷物は、固定しないとダメ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 16:37:23.13 ID:???

チェーンカバーを外してチェーンガードに交換したいんですけど、
何か良いのありませんか？

例えばこんなのがシティサイクル用にあれば良いのですが。
http://image.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/cabinet/item03/kz-105-11th.jpg

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:39:05.12 ID:3xsYdogq

>>486
でも、そういうのって結局裾が黒く汚れるから意味ないんだよな
裾が噛みこまれることは無くなるけど

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:45:30.45 ID:???

ホムセンでイージーライダーを買ってからこのスレに辿り着いた俺に一言くれ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 17:54:18.36 ID:???

>>486
なにもシティサイクル用に限定することはないと思うが、
安いものが欲しいというのであれば、

ギアクランク外装
あたりでググれば、妙な販売業者がいくつもヒットするよ。
36Tで長さ127mmで、3千円未満だね。
でも、見るからに安っぽいぜ～。

490 ：486：2011/12/01(木) 18:25:19.19 ID:???

つまりクランクごと交換って事になるんですね。
ありがとう御座いました。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 18:30:22.99 ID:???

>>490
いや、他にも選択肢はあるんじゃないか。

まず現状が、どういうチェーンカバーなのか、どういうクランクなのか。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 19:47:57.65 ID:???

>>488
夕飯なに食った？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:02:51.63 ID:???

コミューターバイクの話題を取り扱うスレはないのかい

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:14:29.75 ID:???

ウィークリーシティ取寄せ=購入じゃないと現物みれないって
どないやねん

7段変速以上、27インチ以上、前カゴ、オートライト付で3万以下で
お勧めとなるとウィークリーシティ以外にないのかね？
内装8段であるベルトに拘るとBSの8万とかになるし…

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:23:06.47 ID:???

マークローザ買って7段化しろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:23:19.67 ID:pnbR9xJL

ウィークリーシティなんてスーパービバホームにでもいけば普通にあるぞ？
どこを探してるんだ？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:24:50.62 ID:???

ウィークリーシティって外装6段じゃねーの？

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:26:44.75 ID:???

外装のママチャリって・・・

そりゃ内装3段は間が広いから乗りにくいけどさ、そんなに長距離を走るわけでもないでしょうに。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:30:47.74 ID:???

７段変速以上を見直すがよろし

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:31:54.61 ID:???

ママチャリはシングルに限る

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:33:18.37 ID:???

>>500
まったくだよ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:34:45.07 ID:???

慣れればシングルでも坂を登れるけどさ、
慣れてもシングルでは40km/hとか出すの辛いぜ。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:38:32.83 ID:???

おせっかいだがそういうの追求するとママチャリの良さが損なわれないか？
安クロスでも買って2台体制の方が・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:42:40.78 ID:???

>>488
2年ぐらいイージーライダー乗ってるけどいい自転車だよ。
サドルはR3のに替えたけど。普段の足ならこれで捗ってる

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:42:43.15 ID:???

ロードはもう３台あるんだよ。
速いママチャリが欲しいの。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:46:29.30 ID:???

ギア比弄れば？

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:47:00.33 ID:???

ロード三台も持ってるならそれなりに選択眼は育ってるんだろう
だったらあさひのサイトでも行って自分で選べよ
条件もはっきりしてるし

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:49:42.11 ID:???

だったら安いシティサイクル買ってきてカスタムするのが一番だろ
早さを求めるなら肉体改造、スピードを左右するのはギア比とエンジンだろ

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:54:47.05 ID:???

自分でいろいろ調べて「これはどうか？」って提示しろって話だよまったく
検索ぐらいできんだろ
お前ら俺のために調べてこいよっていう態度はちょっとな

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 22:56:35.51 ID:???

ママチャリに付いてる外装６段って品質的にはどうなんですか？
MTB用の一番安いやつと同じくらいかな？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:08:32.90 ID:???

ロードばかり乗ってると体力がどんどん落ちて
ママチャリに乗れない体になるお

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:11:01.14 ID:???

>>503
いや巡航は20キロ程度なんだが、
部分的に40キロで走らないと車に追い抜かれて危険な区間が数百メートルあってね。
それに安クロスなんて、ママチャリと同程度じゃないか。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:11:27.35 ID:???

>>507
なぜ、あさひ?

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:12:53.56 ID:???

>>508
安いのは剛性や強度が足りん。

>>510
ママチャリに外装は似合わん。

買い物に使ってさ、スーパーの駐輪場に置いといたら、
どっかのアホが倒したり、ぶつけたりして、ディレイラー歪んだら嫌だろ?

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:21:40.77 ID:???

おれはシングルでギヤ比3.3にしてる
100rpmでだいたい40km/h

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:28:25.87 ID:???

心・技・体、おまえにはすべてが欠けている

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:31:05.47 ID:???

>>514
そこでディレイラーガードですよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:44:48.19 ID:???

日本のチャリってタイヤ不必要にでかいの多すぎじゃないの
http://www.youtube.com/watch?v=2rETLfzQrIw&feature=player_embedded

絶対いらないだろ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:50:46.07 ID:???

>>512、>>514
ロード３台持ってるわりには見る目無さそうだな
だいたい３万以下の条件であれこれ欲張って何言ってんのｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:50:50.91 ID:???

ん、どういうこと？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:51:24.14 ID:???

こんなやつがロード３台持ってるわけねーなｗ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:53:33.35 ID:???

>>519
いやそれ別人だからw

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:56:18.55 ID:???

>>515
ママチャリの3段変速の3速が3.0くらいだから・・・まぁ乗れなくはないギア比だが、ストップ&ゴーが鬱陶しくなりそうね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 23:56:40.35 ID:???

>>517
でもチェーンに異物が・・・

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 00:03:35.98 ID:???

>>518
雪道なのに速いなぁ。
タイヤ小さいのは、スリップ防止なんじゃないかな。

それにしてもマナーいいなぁ。

ハンドサインの出し方よくわかったよ。
肩からではなく肘から先だけでやるんだね。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 00:30:46.81 ID:???

>>518
オランダだろ
タイヤが小さいんじゃなくて乗ってる人間がでけーんだよアホ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 00:34:50.95 ID:???

ですよねー

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 06:40:04.28 ID:sp3MhL1d

じゃなくて、みんなサドルを適正な高さまで上げてるから
自転車が小さく見えるんだよ
日本の高校生なんて、低いサドルがファッションだもんな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 07:17:51.39 ID:???

マナーが素晴らしいな。自転車密度も高いからハンドサイン出さないと
逆に不便なんだろうけど、いいもん見たわ。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 07:43:25.50 ID:???

ママチャリがほとんどなんだな

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 08:07:03.36 ID:???

ぱっとみだけど、道路環境が素晴らしいね

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 08:07:28.84 ID:IA4Cw1YK

>>530
実際に実用に使うならそんなもんだろう
前カゴがほとんど無い
ハンドルを取られるのを嫌うのかな?

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 08:14:38.95 ID:???

前カゴがないのはママチャリとは認めない

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 08:34:47.34 ID:???

自転車の形が同じでも、国によって装備が微妙に違うだよね
オランダでは前カゴ付の自転車がほとんどない、スポークリフレクターも付いてない
それに、二人乗りも合法
デンマークでは、前カゴ付の自転車結構多いし、スポークリフレクターも付いてる
前後に磁石誘電式のフラッシュライトも付いてる

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 10:49:59.85 ID:???

>>529
何台か二人乗りがいるけれど、ものすごく安定した走り & 流れに合わせての走りで、危ないって感じない。
日本だと、二人乗りは危なく見えるんだヨね。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:35:30.14 ID:???

動画一本観ただけでオランダの全てを知り尽くしてしまったかのようなアホな話すんなよｗ
アメリカ人が時代劇映画を観て「ニッポンジンはチョンマゲして刀で人を切る」と思い込んでるのと
まったく同じ次元じゃないかよｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 11:43:17.97 ID:???

>>536
刀で人を斬るのは次元じゃなくて五右衛門だろ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:23:05.25 ID:???

>>359 同感

かつて3万クラスのミヤタやブリジストンを使っていて、現在は
12000円クラスのノーブランド安物に乗っているが、高いのは
モノのよさが全然違う。
まあ12000円だから盗られても構わないという余裕はある。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:33:02.93 ID:???

でも、倍以上の価格差ほどは良くないなぁ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:34:31.52 ID:???

価格が倍だと倍長持ちしたり倍良く走るわけじゃないからな。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 12:39:35.93 ID:???

速度や燃費が価格比例で倍々になればいいのう…

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:08:30.13 ID:???

>>539
そうか?

ノーブランド1万円より、
国内大手メーカー3万円のほうが、
10年後の状態がだいぶ違うぜ～。

最初の1年くらいは、
汚れが付いたりネジが錆びたりしてくるが、
その後は、見た目の変化が少ないんだぜ。

ノーブランドは、どんどん風化していくのに。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:49:39.18 ID:???

>>542
ノーブランド1万円って何年くらい乗れるの？
雨ざらし　１０ｋｍ／日　くらいの使用で

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:54:06.67 ID:???

乗るのは車に乗らない土日のどちらかなので月2～3回。
今年ライトを使ったのは夜に乗った3回だけだょ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:01:14.82 ID:???

>>535
日本人はサドル下げてるから発進が安定しないしな。
特に二人乗りしてるような奴は確実に下げとるからな。
フラフラして前もろくに見てない奴も多いから怖い。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:02:19.89 ID:???

>>543
ハズレを引かなければ、
メンテナンスしっかりやって、
自転車に優しい乗り方をすれば、
10年くらい乗れるよ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:09:02.49 ID:???

http://spohiyo.cocolog-nifty.com/blog/cat20361691/index.html
http://spohiyo.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/05/dsc05887.jpg
> あるメーカーさんの営業マンが中国の自転車工場を見学した時のお話をしてくれました。
>
> 通常、日本の工場ではネジを取り付けるときには手で２山ほどねじ込んで、それから機械で規定トルクまで締め込みますが、
> むこうは違います。機械にネジを取り付けて、そのまま木ネジのごとく斜めにネジが入ろうがネジ山がつぶれようがお構いなしにとにかく締め込みするとのことです。
>
> できあがった自転車はとくに整備もされずディスカウントやスーパーの店頭に並んで販売されてしまいます。
> しかもＢＡ○マーク付きで・・・。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:15:17.33 ID:???

日本の工場でも0.1秒単位でコスト削減やってるところは、悠長なことしてないぜ。
電動ドライバーを突っ込むとネジが装着される機械があってさ、もちろん、そのまま一気に・・・。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:23:23.87 ID:dFmzJAAq

営業ブログ乙

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:47:21.54 ID:???

とりあえずアルミ・ステンレスパーツ多用してるやつなら
雨ざらしで長く乗っても見た目の劣化はほとんどない

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:50:16.64 ID:???

1万円の自転車で、ステンレス多用って・・・。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:51:52.77 ID:???

ステンレスじゃなくてステンフルだよな

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:54:29.80 ID:???

アルミフレームは寿命が短い
安物粗悪鉄の方が耐久性は高い

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:00:21.89 ID:???

３万円の自転車を１０年乗り続けるか
９８００円の自転車を３年ごとに買い換えるか
どっちでも自分の好きなほうにすればええやん

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:02:02.12 ID:???

寿命まで乗る奴殆どいないだろ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:27:40.62 ID:???

今のところ結果として１万のチャリを毎年交換
今のやつは３年は乗りたいな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:41:27.44 ID:???

安い自転車は見た目の錆びはともかく、
BBのベアリングがすぐダメになってきしむ気がする。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:46:11.65 ID:???

>>557
細部に関してメンテフリー（乗るだけ乗って放置とも言う）をウリにしているのだから
せめてグリスアップしやすいように造るという考えは

しないだろうな

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:02:08.46 ID:???

>>553
安物は鉄が薄いらしいじゃん。
安くない自転車だってシートチューブのパイプの厚さが薄くて、心配になるというのに。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:03:50.87 ID:???

>>558
BBなんて、
3万の自転車でも1万の自転車でも、
カップ&コーンで、
似たようなものじゃないか。

どちらでも、定期的なグリスアップが必要ですよ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:07:51.86 ID:???

最近はカートリッジのも出てきてるよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:25:58.66 ID:???

何で1万と３万の比較なの？
今の時代、安チャリは6～7千円で売ってるのに

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:28:45.94 ID:???

1万も6～7千円も似たようなもんじゃないの？
それらと3万以上には大きな隔たりがあるって事でしょ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 19:22:23.75 ID:???

３マンと１．５マンには大して差が無いよ
１万円台後半が最も狙い目

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:30:16.91 ID:???

装備が簡素で安いのは、まだ良い。
・変速機がなくてシングル
・ハブダイナモでなくてブロックダイナモ
・後ろ荷台がついてない。
・ローラーブレーキじゃなくてバンドブレーキ
など

そうじゃなくて安いのは、コストのしわ寄せが品質に出る。
安物の質の悪い部品を使う。
メッキの質が悪い。
ステンじゃなくて鉄を多用してるのですぐ錆びる。
タイヤ・チューブの質が悪い。
など

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:46:44.10 ID:???

でも高いのもその良さが分かりにくいよ。
メーカー品と安物両方持っているけど、かわらん。
たしかに極端に安いのは酷そうだが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:47:52.59 ID:???

かなりの時間が経たないと判らないんじゃね？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:51:45.28 ID:???

安物はアルミリム等の質もそれなり

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:03:56.09 ID:???

9,000円で買ったリサイクル自転車を５年間使ってるわ。
チェーンはステンコート、ローラーブレーキ＋inter3、前カゴと泥よけステー、ハンドル
がステンレスでリムがアルミ。
おかげで錆はネジ部分とクランク部分くらい。基がまあ良い部類だったんだろう。

タチとサドル換えただけで綺麗なもんだわ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:13:19.16 ID:???

>>567
>>566だが、安物の方が5年、メーカー品は1年
どっちも普通に錆びるし走れるね

>>568
使用してて、カワランカワランw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:25:02.02 ID:???

>>569
自治体系のリサイクルは、当たりハズレが激しくて、当たりだと超お買い得だよ。
見た目だけでは判断できなくてさ、ちゃんとした仕事してあるかどうかが重要。

ベアリング部が清掃・グリスアップされているかとか、フレームの歪みが矯正されてるかとか。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:44:54.60 ID:???

>>571
矯正するほどの歪みがある時点で、負けでしょう。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 21:46:26.52 ID:???

>>570
>>568だが、経験上強度は違うと思うよ。重いもの積んだり無茶しないなら問題ないだろうけど
その辺は買い手がライフスタイルを考えて選べば良い。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:12:52.64 ID:???

15年くらい前に6980円で買ったママチャリは今も元気
でもダイナモライトだけは明るいLEDに取り代えた

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:29:23.60 ID:JUU830c8

タイヤ磨り減った時か、サビサビになって特価品が出た時に換え時時でしょ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:35:08.03 ID:???

>>572
新品でも芯出しせずに売る店とか、あるんですよ。
バック広げでタイヤ・チューブ交換とかやると、フレーム曲がるし。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:36:17.87 ID:???

>>575
1万の自転車なんて、ろくなタイヤじゃないから、すぐ減るぜ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:39:13.59 ID:???

内装3段ローラーブレーキなんだけど、ハブの所が黒く汚れてる。
これって食器用洗剤ぶっかけてブラシでごしごししても良いの？
どっかのグリス流れ落ちてまずい？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:41:56.60 ID:???

>>578
使用上の問題がなければ、そのまま汚れた状態のまま、そっとしておきましょう。

油と泥でベットリしている = 多少の雨粒の襲来でも侵入を許さないってことで、むしろ良い状態です。
理想をいえば、汚れを落してグリスアップすることでしょうが、どうせ、すぐに真っ黒になりますよ。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:43:18.43 ID:???

>>578
ブレーキや変速機のグリスが滲むから汚れやすいね。
ウエスで乾拭きしとけばいいよ。
洗剤やクリーナーの類は使わないほうがいいね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 22:54:46.49 ID:???

ハブ毛

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:01:04.58 ID:???

>>573
普通、ムチャしないでしょ
フレーム歪むような荷物を運ぶなら車か業者に頼むわｗ

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:02:18.75 ID:???

ブリヂストンの自転車ドーム、在庫多いぞ～
売れてないよアレ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:08:59.19 ID:???

シマノの内装3段のシャフト折れたことのある人いる？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:22:29.72 ID:???

>>582
体重100kgの人が500ml缶のビール1ケースを荷台に積むのは、ムチャですかね。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:24:43.80 ID:???

>>585
シマノだったら大丈夫　　てか？ｗ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:25:32.97 ID:???

>>582
フレームの話しはしてないが・・・ｗ
それと無茶云々は荷物に限って言っているわけではない

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 23:27:44.83 ID:???

>>585
タイヤ規定の空気圧ではリム打ちするでしょう。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 00:29:27.95 ID:???

結局、メーカーも困っているよね。何ら生み出せないからｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 01:12:08.97 ID:???

クロモリ・シングルor内装３段・泥除け・アルミリム＋オートライト・オプション(かご、リアキャリア)実売３万５千以内で作ってくだしあ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 02:19:57.72 ID:???

それぐらいならできそうだけどね。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:28:12.22 ID:???

堺の自転車メーカー製でシマノ外装6段、サンヨーハブダイナモ＆3LED
サスペンションシートポスト、ノーパンクタイヤ、ローラーブレーキ、
ステンレスリムで2万3千円だった
ノーパンクだから空気入れなくていいしパンクしないのがいい

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 06:30:41.24 ID:???

あとブレーキレバーもアルミダイキャスト製でした

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 07:47:54.30 ID:???

パンクしないのは良いけど、重いんじゃない？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:17:29.52 ID:???

>>594
試乗させてもらって納得したので買いました
普通の空気バネタイヤとの違いは衝撃が大きいらしいです
サスペンションシートポストもその為に装備しているようです
何も言わなければ普通のタイヤと変わりありませんよ
何よりパンクと空気入れから開放されたのがいちばんのメリットでした

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:27:31.00 ID:???

それから17500円のタイプはシマノハブダイナモ＆1チップLED
タイヤはチューブのパンクしにくい肉厚タイヤタイプ
あとはローラーブレーキ、外装6段、同じでした
店員さんと持ち帰りまでの間、談話していましたが両タイプとも
けっこう売れているらしくパンクから開放は安心感があるようです

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 08:30:11.72 ID:???

書き忘れ

17500円のタイプですがアルミリムです
そしてサスペンションシートポストは付いていません
ノーパンクタイプは衝撃が大きいのでステンリムのようです

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:02:20.29 ID:???

ちゃんと対策はしてあるのね。
安いから良いかもね。

599 ：597：2011/12/03(土) 09:16:13.49 ID:???

>>598
堺のアサヒサイクルというメーカーです
同じあさひでも意味の無いゲル状の物をパンク防止材と謳いすぐに勧めてくる
あさひとは大違いです　笑
ちなみに国産です　中華製ではありません
シートポストも錆びないアルミ製です
細かい所を隅々、チェックしましたが良品な買い物ができました

両タイプともかなりのおすすめです

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 09:29:40.81 ID:???

http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-18728.html

アサヒサイクル株式会社の自転車が厨二病すぎる　
店員「ひと振りで世界を変える死神の鎌、アヴァントゥリガ・サイス」

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:03:43.60 ID:???

>>599
早朝から社員乙ｗ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 10:14:24.17 ID:???

長文はこのログを誘い出すための撒き餌

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 11:19:45.80 ID:???

>>599
なかなか良さそうだね。
スポーク材質と番手、クランク材質は？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 12:02:53.30 ID:???

予算3万ぐらいでおすすめのシティサイクルありますか？
往復20kmぐらいの通勤に使おうと思うのですが
丈夫さを重視したいです。
マイパラスとかいうのはすぐ壊れるんですか？
メーカーでもいいのでお願いします。

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 13:50:56.73 ID:???

>>599
アサヒの言う日本製は
中華製造→日本組み立て

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 14:50:31.33 ID:???

>>604
http://www.cb-asahi.co.jp/item/64/41/item100000004164.html

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 15:21:37.97 ID:???

なんでブリジストンではなく、あさひのURL出すんだよ。
この、あさひ社員めが。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 15:24:31.57 ID:???

実売価格の参考って事でいいんじゃね？

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 15:25:11.28 ID:???

そうだよ、アサヒなんか出しちゃったら無駄に工作しまくってる街の自転車屋さんが儲からないだろ！

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:15:23.22 ID:???

あさひ常駐ｗ

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:19:40.58 ID:???

ジョブノはジョブナの後継？
ジョブナみたく太いフロントフォーク採用してるのかな？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:37:54.45 ID:???

>>605
ブリヂストンもそうじゃないｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 16:57:32.11 ID:???

ところで君は>>599を読んだ上で的外れなレスをつけているのかなｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:22:48.28 ID:???

>>604
通学＆通勤用なら、BSのエグゼが良いんじゃね？
2万9千だし装備も十分。盗難保障も付いてるよ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 17:46:24.15 ID:???

エグゼクラスで盗難保障なんているか？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 18:55:52.56 ID:???

そのひと次第

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 19:37:23.15 ID:???

３万切るチャリで保障付いてるのはエグゼくらいだろね

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 19:59:39.86 ID:???

保証付けないで本体の値段を安くしろよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 20:34:53.76 ID:???

アリナシ両方選べるから、盗難保障付けなきゃいいだろ…

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:10:20.49 ID:???

ブリヂストンってのは、基本的に客の意思を考えずに思いつきの機能、サービスを付与しがちなんだよね。
昔は天下の・・・だったけど、今のご時世でそのスタンスではきついね

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:19:18.39 ID:???

>>615
盗難補償がついている =　盗まれにくい鍵を標準装備している、ってことだよ。

そういう自転車は、標準装備の鍵1本だけで盗まれないが、
ボロい自転車は、標準装備の鍵1本では盗まれる。

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:21:44.07 ID:???

>>621
支離滅裂すぎてワロタｗ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:30:37.49 ID:???

>>617
あさひで27,300円以下のを買えば何でも保障付けられるだろ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:50:34.43 ID:???

>>622
え?

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:50:59.47 ID:???

>>623
あさひ社員乙

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:53:34.11 ID:???

現実的にあさひのショップの方が流行っているしね

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:56:24.35 ID:???

>>624
そゆことｗ
日本語も不自由なのかよ
勘弁してくれよ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 21:59:44.02 ID:???

>>627は病気のようです。スルー。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:01:56.62 ID:???

実質２千円ちょっとでママチャリの整備を丸投げできるってかなりコスパ高いと思うんだけどな。
少なくとも自分は５千円貰ったってやりたくないし。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:03:42.67 ID:???

盗難されない自信があるんで盗難補償つけますね！多分使わないんで損害はないです。
盗難されやすいですけど損害被るのいやなんで保障はないです。自分でなんとかしなせ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:20:00.19 ID:???

俺の自転車は八年のってボロボロだから鍵差したままでも盗まれん
廃品回収されないか心配なくらいだ
とはいえ、気楽で良いよ気楽で

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:20:21.19 ID:???

>>629
何の話?

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:21:22.59 ID:???

>>631
ボロい自転車だから、ちょっと乗って行ってもいいよな? って思われないか?

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:35:15.16 ID:???

>>628
結局スルー出来ない貴方の悔しさはハンパなさそうｗ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:36:57.00 ID:???

>>632
あさひのサイクルメイトの話。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:41:55.22 ID:???

あー、盗難保険+点検のサイクルメイトか。
あさひの店員の点検・整備のスキルに納得がいくなら、安いね。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:42:48.46 ID:???

あさひの点検・整備のクオリティを目の当たりにして、自分でやるようになった人は少なくない。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:43:20.62 ID:???

>>635
ブリのズレた発想よりは全然マトモだな。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:48:26.49 ID:???

>>637
具体的にどうぞｗ
ブリの社員の工作活動は最近至る所で嫌われているから気をつけた方がいいよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/03(土) 22:53:05.29 ID:???

>>633
盗られてないところを見ると思われてないんじゃない
盗る方もリスク背負って盗るんだしボロを狙うのはセンス無さすぎでしょｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 00:24:44.13 ID:???

警官がボロい自転車ばかりを止めて職務質問するのは、ボロいほうが盗まれやすいって事の現れだろう。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 01:26:57.68 ID:???

という思い込み。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 03:19:10.46 ID:???

思い込みであるという思い込み。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 04:40:48.56 ID:???

などと意味不明の供述を繰り返しており

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 06:02:09.53 ID:???

警察は基本見た目で人を判断するからな～

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 06:53:46.40 ID:???

ビバホームのPBって品質的にどうですかね？

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 07:55:18.80 ID:???

品質的にって言われてもホムセンクォリティとしか答えようがない
ホムセンクォリティは、当りを引くかハズレを引くかは購入者の運しだい
まぁ来年の運だめしのつもりで買ってみれば？

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 07:56:19.47 ID:???

よほど砂利道を高体重で乗らない限りホムセンの1万切りママチャリで十分だろ
1万以上のママチャリとか、クロスより存在価値が以下略

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:04:51.98 ID:???

ビバライフのサークルはカッコイイと思う。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:42:48.09 ID:???

うちの近所のホムセは２．５万の新車買っても空気の入りが悪かったり
防犯登録シールてきとーに斜めに貼ってあったりして最低だ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 08:53:22.15 ID:???

>>631
同意。
国産ブランドのチャリは連続で２回盗られた。どうせ盗られるならと
数千円の激安チャリ買ったが、10数年過ぎた今も盗まれない…

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 11:55:10.94 ID:???

自転車の盗難には、その目的が2タイプある

・ちょい乗り・・・たとえば午前中は雨で午後は晴れの日に駅の駐輪場で盗まれるなど
・転売・輸出・・・トラックでやってきて、ヒョイヒョイと持ち上げて持ち去る

前者に対してはディンプルキー1本で十分だが、
後者に対しては何かに繋ぎ止めておかないとダメだ。

まぁ、いちど狙われたら、繋ぎ止めておいても、切断されて持ち去られる可能性があるが・・・。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:19:40.23 ID:???

安いチャリはすぐパンクする

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 12:22:55.39 ID:???

てかボロいチャリに乗るのはいやだ・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 14:08:54.50 ID:???

結局、ドロボー天国…

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:09:07.51 ID:???

>>652
おまいすげぇとこに住んでんだな

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 15:09:12.19 ID:???

タイヤ固定しているナットって前後でサイズ違うの？
前輪が14mm、後輪が15mmって見たんだけど。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:10:03.11 ID:???

>>657
自分で計ったならそれであってると思うよ。前14-後15は割と普通。
ちなみに15mmのスパナはめったに使わないので有無の確認を

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:11:56.78 ID:???

>>657
ナマチャリはなぜかそうなってるね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 16:34:20.29 ID:???

たまーに前輪が15mmのやつがあったりする
自分でメンテするなら15mmスパナ持ってる方がいいかも
タチ交換以外にもチェーン張りの時も緩めるのに必要だし

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:10:24.38 ID:???

15mmレンチは100円ショップでも売ってるよ。
ただし、製造精度が悪いのでハズレひいたら躊躇せず捨てること。

6角にしとけばいいのに12角にしやがって・・・100円ショップめ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 17:12:43.03 ID:???

100円ショップのレンチ、1勝1敗。

10mm・・・ユルユルで噛み合わず・・・負け
15mm・・・ちゃんと噛み合った・・・勝ち

どちらもノギスで測ると、
そんなに精度が違っては見えないのだが・・・。

663 ：657：2011/12/04(日) 17:13:34.82 ID:???

ありがとう。
ちょっくら15mm調達してくる。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 19:56:14.08 ID:+b97VhrC

>>661
君の地方では、レンチって言うの？
俺の近所では、スパナって言う。
12角とかって書いてるから、メガネのことか？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:02:38.64 ID:???

レンチは総称

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:21:16.85 ID:???

レンチ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%81

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:47:25.02 ID:???

>　日本では、先端が開放されたものをスパナ、それ以外をレンチと呼んで区別されることが多い。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 20:54:23.11 ID:???

そしてコンビネーションレンチ派とコンビネーションスパナ派の熱い戦いの火蓋が切って落とされる！
パイプレンチ「おおっと！俺のことを忘れてもらっちゃ困るぜェ！？」

別にいいじゃん。今川焼きでも大判焼きでも回転焼きでも。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:02:04.35 ID:SRk8IYiv

15のスパナレンチが入手難なら、モンキーレンチを使えばいいと思う
ハブ軸にパイプレンチは、ちょっと無理がある

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:10:15.72 ID:???

100円ショップで売ってますよ。105円商品として。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 21:12:27.35 ID:???

SUPER B 6632

片端に15mmスパナ
片端に表側14mm、裏側15mmのボックスレンチ
レンチの中央が貫通しているのでハブ軸にも使える。

800円くらい。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:20:31.59 ID:???

15mmはペダルレンチ買っておくとペダル交換する時にも使えて便利だよ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 22:47:48.43 ID:???

14mmなんて100円ショップで十分。

いちばん重要なのはペダルレンチ。
これだけはケチってはいけない。
HOZANのC-200の旧型を2千円で・・・売っていれば迷わず買うべき。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/04(日) 23:27:30.00 ID:???

これ？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003OQU6Y2/

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 01:08:47.93 ID:???

>>674
それは新型。
旧型のほうが使いやすいが、好みの問題でもある。

なお、ペダルを交換しないならペダルレンチは必要ない。
ペダルを外さずともクランクは外せるし、
ペダルのベアリングのグリスアップはクランクからペダルを外さずとも可能。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:17:06.97 ID:???

>>673
14mmのレンチでどうやってクランク固定ボルトあるいはナットを回すんだい?

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:23:27.87 ID:???

>>676
アホ
仮にあそこいじるんならコッタレス抜きあるの前提やん
LIFU製でもシマノ製でもコッタレス抜きとモンキーあれば14mm回せる

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:28:10.77 ID:???

SUPER Bとかのクランク抜きは14mm回すの付いてないけどな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:41:31.07 ID:???

付いてないけどな。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 12:43:15.48 ID:???

どな。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 13:31:57.81 ID:???

どーなー

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 14:55:53.40 ID:???

どや

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:15:22.80 ID:???

ど～や～

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 18:34:24.57 ID:???

おるか～

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:32:31.92 ID:???

シティサイクルで
10kg以下の超軽量のモデルってないのでせうか。。。
Quartz XL α（ミヤタ）みたいな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:45:38.88 ID:???

>>685
そこまでいくとロードバイクとかのスポーツ車だろ。
丈夫さ、乗り心地の良さなどがまったくないものになるぞ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:57:10.36 ID:???

アルミフレームでも、ママチャリは20kg近くあるからね
子供乗せたり、重い荷物載せたり、色々な状況に耐える頑丈さを備えなきゃいかんので

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 21:59:42.64 ID:???

>>686
確かにそうなのですが、
片道５km程度の通勤で使うだけなので、
変態シティサイクルもいいカナーと

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:04:13.57 ID:???

10kg以下ってフルアルミのクロスバイクでもそうそう無いだろ。
どう考えてもカーボン製のロードバイクになる。

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:05:36.07 ID:???

片道5kmなら20kgのシティサイクルでも30分で着くね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 22:27:39.34 ID:???

片道５㌔程度の使用なら変態シティである必要はない

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/05(月) 23:00:48.51 ID:???

ていうかクォーツエクセルでも十分変態シティじゃね？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 00:45:31.58 ID:???

走りにおいての究極のシティサイクルを目指すのであれば
ロードとかクロスやランドナーをママチャリ化した方が良い
ベースがママチャリでは、いくら金をかけ改造してもフレームが足を引っ張る
あくまでママチャリベースに拘りたいなら別だが

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:13:51.36 ID:???

チェーンケース、泥除け、カゴがいらないならママチャリである必要はないからな

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 08:48:19.79 ID:???

怪我や老化で足が高く上げられない人のことも考えてあげてください

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 09:45:39.32 ID:???

>>695
っ三角乗り・・・・もっとキツいか。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:10:51.66 ID:???

片道5kmで坂もないなら10kg以下ってのは意味のない自己満足だけどな。
自己満足ならこんなのでいいんじゃないの
http://www.cb-asahi.co.jp/item/81/73/item100000007381.html

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 10:15:07.76 ID:???

>>697
あさひ社員乙

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:21:41.00 ID:3E98rOkM

>>697
サイクルモードで試乗させてもらたよ、それ
試乗コース（床面）でもはっきり分かるくらい乗り心地がいいのな
値段とカーボン使ってるくせに重めなのがネック

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:31:11.60 ID:???

最早、電動チャリのが遥かに安くて楽チン…

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 14:52:34.98 ID:???

ラックが上の段だから車体が重いと死ねる

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 15:11:35.26 ID:???

平地でそここそスピードだすなら、電アシは逆に重い
坂道や荷物のせて走る分には申し分ないが

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:09:36.08 ID:???

ヤマハのBrace-Lなら、重めのママチャリと同じくらいの23.5kgなのに、電動アシスト付だよ。
ただし、クロスバイクなんで、前カゴも後キャリアも付いてないが。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:11:07.22 ID:???

クロスバイクにフルフェンダーとキャリア付けて後ろにカゴとパニアバッグつければいいじゃない
こういうのコミューターって言ったっけ？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:33:46.82 ID:???

これがいいな。
http://www.jamis-japan.com/bike-commuter4-f.html

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 17:50:55.29 ID:???

>>705
こないだデビューした無段変速ハブを積んでいるのは面白い。

だが、そのメーカーはダメだと思う。理由は、2011年モデルのWebカタログ画像
ttp://www.jamisbikes.com/usa/thebikes/street/commuter/11_commuter4.html
こんな間違い探しみたいなのを掲げて気が付かないようなメカ音痴なメーカーはダメだと思う。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:04:22.63 ID:jP2QSl+M

>>706
間違い探し

グリップが前後逆に取り付けてあるよね
キャリアにステーが足りない、これではキャリアが後方に倒れる

ほかにも何か問題点があるのかな？

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 18:09:52.12 ID:???

そんなんどうでもいいわｗ

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 19:10:58.58 ID:???

>>697 >>705
完全に予算の掛け方、間違えてますな。
正解は、こうです。
「ソーマ」のミキストフレーム「ブエナピスタ」で納得の一台を作る。
メカとスプロケ、ハブはティアグラ、リムはグランボア
ブレーキはヨシガイGC610、クランクはマイティツアー
ガードは本所マビックタイプ、サドルはブルックス・スイフト
ハンドルは日東B135AAにヨシガイDC135、そしてギドネットレバー
これで決まりですな。
＃ママチャリスレなので、安い吊しフレームを選びました。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/06(火) 22:49:51.59 ID:???

カゴ付の難点は駐輪中にゴミを入れられることだな

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:02:16.75 ID:???

サドル付の難点は駐輪中に抜かれることだな

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 02:14:10.15 ID:???

>>711
なんでブロッコリーなんだろうな、あの事件？
どこかの農家の余剰廃棄分かねえ？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 06:39:45.25 ID:hELEMyDK

ブロッコリーなのは、シュールなアートなんだよ

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 11:00:58.96 ID:???

なんかのアニメのネタだろ?

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 12:17:29.82 ID:???

アニヲタ↑

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 17:44:01.56 ID:???

昔から芸人のネタにもあるね

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 18:14:50.47 ID:???

みなさん、サドルはどうしてますか？標準のままでしょうか？

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:31:15.80 ID:???

>>714
日常で出てきた直後だったけど、サドルがわりにブロッコリーやカリフラワーってネタは昔からあるよ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:36:50.18 ID:???

正直、サドルを盗ろうとする神経がわからん。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 19:48:52.62 ID:???

>>719
帰宅時、駅の駐輪場でサドルを盗まれた無残なマイ自転車と再会
↓
このままでは乗て帰れない
↓
ちかくの自転車のサドルを失敬

みたいな感じじゃね?

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 20:37:49.20 ID:???

おまいすげぇとこに住んでんだな

>>719
>>720

>>720
>>719

以下ループ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:12:56.47 ID:???

なんでブロッコリーなんだろうな、あの事件？
どこかの農家の余剰廃棄分かねえ？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:13:54.21 ID:???

3万～5万で7段変速以上、27インチ以上、前カゴ付、オートライト付で
クロスバイクみたいなお勧めのない？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:22:06.04 ID:???

>>772
日常っていうアニメがあってだな
それでそんな画像があったはず

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:27:01.75 ID:???

>>723
http://www.miyatabike.com/miyata/recommend/ex_cross/ex_cross.html

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:36:19.94 ID:???

>>725
安いな・・・って思うのは毒されてる?

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:47:55.82 ID:???

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:51:29.82 ID:???

　　　　　／ｌ, -‐. ´: : : : : : : : ￣: : ..｀. . ､
　　　　　＿ｉ : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ
　　　　∠ : : : : : : : : : : : : : ; : : : ﾊ: : : :.: : : : : .ヽ
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729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/07(水) 22:57:04.61 ID:???

>>772に奇態

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 16:25:00.29 ID:???

書き込みが止んだところを見るとおまいら>>772に投下する爆笑ネタを考えてるだろ。とハードルを上げてみる。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 18:10:59.98 ID:0F/Yr9KC

盗難多発の駅で鍵かけてくるの忘れた…
オワタ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 18:57:23.47 ID:w5RDGQIz

続報に期待

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:03:42.32 ID:???

サークル錠あるからワイヤーロックの類はいらないと思ってたけど、
風の強い日や傾斜地に駐める時、倒れないようにする道具として有効だと、いまごろ気づいた。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:04:38.43 ID:???

それで規制されて壊れる、ということもあるから、なんともいえないよ。
たとえば、フェンスに寄せて固定とかなら良いだろうけど。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 19:07:51.35 ID:???

>>731
おまいの自転車がにゅすまれるわけない(｀・ω・´)

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:36:11.69 ID:???

>>733
力が加わっても大丈夫なところにワイヤーかけろよ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 20:38:18.09 ID:???

>>７２５
これのミヤタのとイオンって関係あり？
http://www.aeonretail.jp/campaign/cycle/sports.html

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:22:44.37 ID:???

中国製の割りに高いな

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:41:18.07 ID:???

え? ミヤタって中国製なの?

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/08(木) 21:49:17.42 ID:???

＞361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 00:14:01.52 ID:???
＞まず一ヶ月くらいで変速ワイヤーが伸びてギアが入りにくくなる

それは初期伸びっていうんだよー

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 08:54:33.23 ID:???

宮田？もう名前だけだから

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 10:47:19.88 ID:???

まじかよ。

名誉毀損とか営業妨害で訴えられても勝てるだけの、しっかりした事実に基づく公益性の高い情報なんだろうな? それは。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 10:59:48.03 ID:???

今年の初めに買った石橋のカルーサは中国製だった

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 14:47:40.47 ID:???

てか、今の時代、国産メーカーでも中国製が殆ど

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:04:28.40 ID:???

そして、宮田は中国に自社工場を持っていないという…

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 17:11:53.45 ID:???

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~casa/g-tokusyuu-0306.htm

>ﾐﾔﾀにおいても２００６年９月頃より中国での生産を本格化させ国内での生産はごく一部の商品に限られるようになりました。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:38:01.15 ID:???

ブリジストンがダメ、
ミヤタがダメ、
残るは、
ナショナルと丸石だが、その2社はどうなの?

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:41:18.40 ID:???

ナショナル？
通常の軽快車はもう売る気なく、ものすごく種類減らし中国メーカー製。
ホダカ買うのとあんまり変わらない。
ごくごくごくごくごく一部日本製は残っているかな？
電動アシストメインになったから、このスレ的には終了。

丸石はそもそも2004年に消えてるから、問題外だな。

ブリヂストンは中国に自分で工場もってるからな。
設計、試験は日本でやってるし。
日本組み立て車もまだまだある。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:45:34.68 ID:???

こういう工場はもう無くなっちゃったわけか。
http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B990601&i_renban_code=036

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:47:30.26 ID:???

Panasonicのいやなところは、自分のグループにpanaracerがあるのに使わないこと。
なんとブリヂストンがpanaracer使ったりもするのに。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:49:26.49 ID:???

>>749
そのレベルのなら、まだ1社あるかな？
でも中国製のが質よく安いからな、その感じのなら。
中国製は品質のばらつきが激しい「だけ」で。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:53:19.06 ID:???

>>750
そうなんだ？
全モデル？
スーパーハードタフネス使ってるけど良いタイヤだと思うんだけどなぁ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:54:17.11 ID:???

>>749
ほら、せっかく溶接してからエンドとか少し修正してるのに。
それを台無しにするのが、バック拡げ。バック拡げ使ってる店は、忌避しよう…ね。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:55:19.10 ID:???

>>752
高いから使わない。

てか今ページみたら、本当になんにもなくなってるなｗ
ガチャリンコは名車だ、重心よくすんごく走りやすい。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:11:04.84 ID:???

>>747
ダメじゃなくて、今の時代、それが当たり前なんだって
要は中国製でも、設計と検品を国内メーカーがしっかりやれば安くて良い商品が出来る
パナの製品だって日本製は超少ないぞ。中国政府とベッタリだし

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:13:40.35 ID:???

なにせ日本人がそれを望んでいるんだからな。
自分の仕事無くなってもいいから、安いのがほしい！無職になってもいい！

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:21:59.14 ID:???

パナの中華べったりはちょっと常軌を逸してる感があるな
パナの製品は買わんようにしてる

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:23:43.50 ID:???

>>748
> 丸石はそもそも2004年に消えてるから、問題外だな。

え???

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:24:28.75 ID:???

>>749
自国の雇用と産業を犠牲にするのを美徳としている日本の消費者はおかしい。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:25:04.61 ID:???

>>756
何をいまさらｗ
自転車なんて狭い業界どうでもええわｗ
一体どれだけの雇用創造力があるってんだｗ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:26:09.63 ID:???

なんかウザイのが張り付いてるな
自分で調べろ屑

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:26:54.06 ID:???

>>753
バック広げ使わずとも、経年でエンドは広がるらしい。
バック広げ使わずとも、タチ交換時にキッチリ芯出ししないと歪むらしい。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:27:06.72 ID:???

>>760
東北には自転車組み立て工場あったんだ。農閑期の仕事として
存在していた。春に売れるものだから、ちょうどタイミングも良くてな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:27:50.65 ID:???

>>756
収入が減ってるんだから安いものを求めるのは正義だとか、もうね・・・

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:28:21.13 ID:???

>>760
品質は落さずに安くなっていると言い切れるのか?

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:30:00.75 ID:???

物を買うときには、貯金して、それで品物をよく見て考えて買う。
買ったら大事に永く使う。

なんてことは本気ですっぱり忘れ去られている。
安物買いの銭失いが　常識　になっている。

大手小売の戦略にまんまと洗脳されて、犯されているからな。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:34:32.77 ID:???

昭和は遠くなりにけり

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 19:37:55.18 ID:???

丸石自転車の残党

http://www.oandm-co.com/
http://zitensyadepo.com/

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:33:49.85 ID:???

杉村商店は国産らしいけど、品質はどうなの？

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:38:47.36 ID:???

質問ばかりのキチガイが住み着いたな

最高です！杉村こそが至高の自転車！
もうブリヂストンのアルベルトなんかがゴミクズに思えるほどに
最高の最後の自転車といえる高級品です！

と書いておけば満足かな、この馬鹿には。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:40:36.36 ID:???

杉村って見るだけでぞくぞくするね
俺の稼ぎじゃ到底買えないよ…仕方ないから、アルベルトロイヤルで我慢してるけど。
死ぬまでにはなんとか買ってみたいものだ、男のロマンだよね…

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 20:49:25.87 ID:???

>>768
いま丸石の名前で売られている自転車は、何者なの?

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:02:41.67 ID:???

>>771
アルベルトロイヤルエイトって超駄作だよね。
自己満足の糞機能だけで値段が異常に吊り上げられている。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:06:11.85 ID:???

>>772
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E7%9F%B3%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:10:06.85 ID:???

無駄な装備で、値段と重量が増えてるだけのチャリだもんな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:12:00.28 ID:???

あれ何台作ってるんだろ？
台数少ないんだろうけど、完売になってる期間のほうが長い気がする。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:21:55.50 ID:???

>>776
限定生産で予約販売じゃね?

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:27:24.82 ID:???

チェーンガード、マッドガードがプラスチックで安っぽい
シートチューブが極端に短い変な自転車だよね、アルベルト。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:35:54.23 ID:???

>>778
どこのメーカーも、あの安っぽいチェーンガードを採用してるよねー。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:44:01.34 ID:???

アルベルトって、ネーミングからしてダッサダサｗ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:52:28.96 ID:???

名前なんてどうでもいい。
名前が気になるってことは、自転車それ自体には大きな不満がないってことでもある。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 21:52:44.07 ID:???

ゴムベルトにすればいいのに

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:06:49.99 ID:???

>>781
値段がダメだろ　アレｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:19:59.24 ID:???

>>783
リアキャリアが必要なければ、
アルベルトロイヤルエイトよりも、
ビレッタコンフォートの8段モデルにスタンド付けたほうが安いわな。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:22:17.15 ID:???

アルベルトロイヤルエイトもリアキャリア付いてないぞ。

インター8の軸の短いモデルだとキャリア付けられないのは分かるが、
だったら、エンドにキャリアの取り付け穴を付けるとか、すりゃいいのになぁ。
あるいは、軸の長いモデルのインター8を採用するとかさ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:28:50.97 ID:???

>>785
ロイヤルエイト、キャリア装着可能だよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 22:29:28.18 ID:???

ブリジストンの商品の割高さ加減にいい加減気付けよもう。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:00:05.15 ID:???

じゃぁ、どこの製品を買えばいいんだ?

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:01:00.64 ID:???

>>779
金属パーツは古くなると風格がでるけど、プラスチックパーツはみすぼらしくなるんだよね
振動ですぐに割れるし・・・

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:16:15.38 ID:???

>>788
あさひ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:17:17.21 ID:???

あさひってスポークとリムがステンレスのある？
あるなら買いたい。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:18:13.75 ID:???

アルミじゃダメなの？
ステンレスは重いじゃん。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:24:07.46 ID:???

リムはアルミでもいいか、スポークはステンレスがいいんだよね。
潮風の影響ですぐ錆びてしまい、実用上問題無いのは承知だけどなんか寂しくて。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:24:53.11 ID:???

>>790
あさひ社員乙

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 23:56:13.33 ID:???

>>791
マグニファスとかトランスマチック辺りがそうだった気が

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:32:32.12 ID:???

>>795
リムはステンレスだけどスポークは鉄だよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:46:17.01 ID:???

ミヤタは本気
ブリはもうダメだ
売られると思う

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:52:46.81 ID:???

今日、事故でグシャグシャになってるアフィッシュみたよ。持ち主もグシャグシャだろうな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:13:12.04 ID:???

ママチャリがつらい時期になったけど防寒具どうしてるよ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:17:38.60 ID:???

着てるよ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 12:55:25.15 ID:???

20組198円の軍手と、1着100円のレインコートでOK

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 14:44:01.31 ID:???

股引きと腹巻きとハクキンカイロは欠かせない。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 16:01:52.96 ID:???

足首ウォーマーいいよ。女が使ってる奴な。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:18:36.21 ID:???

体温が上がってきたら、脱いだ上着をカゴに突っ込めるママチャリが最強と日々実感してる。
ロードとか乗ってる人はどうしてるんだろうね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:20:44.34 ID:???

併走してる自動車に渡すに決まってんだろ？

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 17:49:31.61 ID:???

背中のポケットに入れる
ロード用のウィンドブレーカー薄くてロールケーキみたいな形にまるめられる

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:30:32.76 ID:SSucXaQt

↑
＞背中のポケットに入れる

しかも、その行為を
走行中に手放し運転で行うのがツウ

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:33:15.96 ID:???

そしてコケるのが通

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 19:33:43.30 ID:???

そんでコケて赤っ恥かくわけか

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:29:20.50 ID:???

ママチャリだと無理だが、ちゃんと作られたロードは手放しでも大丈夫だ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:38:40.59 ID:???

防寒なら
ママチャリのハンドルカバー最強！

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:39:20.10 ID:???

>>806
(´･∀･`)ﾍｰ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:51:44.08 ID:???

>>807
背中つーか腰の後ろだし手放ししなくても出し入れ簡単なんだが。
知識ないのに煽ろうとして自爆したね。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:58:00.82 ID:???

>ママチャリだと無理だが、ちゃんと作られたロードは手放しでも大丈夫だ。
背負ってるバックパックを下ろして籠へ、上着を脱いで籠の隙間へ入れてバックパックを背負い直す、
位までのことは平気で出来ますが～。こんなのは乗る人によるんじゃね？

前カゴ便利だよ～。
スーパーで買った薄皮ネクターピーチクリームパンを午後の紅茶おいしい無糖で流し込みながら
CR爆走とか平気で出来るしね～。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 20:58:07.63 ID:???

>>810
ママチャリのほうが直進安定性高くない？
俺のロードがおかしいんかな？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:08:51.41 ID:???

俺のママチャリはワイヤーが邪魔で前カゴにアクセスしにくいわ。
飲み物とか前カゴに入れてるけど、飲むときは止って自転車おりるわ。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:16:20.56 ID:???

飲み物は百均のペットボトルホルダーとペットボトルキャップ？使ってる
走りながらでも飲める

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:42:04.25 ID:???

>>817
あれ、すぐダメになるって噂だが、前カゴの内側に付けるなら、問題なさそうだね。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 21:53:02.37 ID:???

>>818
１年使ってるけど、今のところぜんぜん問題ない

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:32:11.93 ID:???

チューブが古いので取り替えようとしますが、これが一苦労です。
まず泥よけをはずさないと後輪がはずせません。
その泥よけをはずすためには、チェンステーブリッジのところにあるダイナパワーをはずさないといけません。
そのダイナパワーをはずすためには、レバーをたった３ｃｍずらすためだけの無意味な起倒レバーをはずさないといけません。
しかも泥よけとタイヤのクリアランスが狭く、普通のスパナははいらない。
劣悪な設計と言わざるおえません。

さらに、このBSセリーヌのフレーム（一説にTE製）はエンドが「正爪」なため、そのままでは後輪がはずれません。
「チェンを落とせば抜けるかな？」
とやってみるも、ギアとチェンケースのクリアランス不足で、右クランクを抜かない限り後輪ははずせない。
まあ、たいへんな時間と労力がかかります。

「正爪でフルチェンケース」というのは、英国ではそのメインテンスのめんどうなことが嫌われ、
１９２０年代半ばには、一部の旧弊なモデル以外では廃れています。
やがて、「自転車を拷問にかけるパンク修理器具」が昭和の終わりに登場します。
チェンステーを無理矢理、ジャッキのようなものでギリギリと広げて、後輪を真下に落とすのです。
こうすると正爪がストレートドロップアウトのように使える。
そのかわり、自転車の芯、トラッキングラインはメチャクチャになり、タイヤを三回ほどこれをやって交換すれば、自転車のフレームは千切れ製品寿命は終るでしょう。
このBSセリーヌも、そういう器具で後輪のタイヤやチューブを３回交換する、フレームを殺す自転車店に当たらないとも限らなかったわけです。

そういうシステムにこのセリーヌがなっているのが理解出来ない。
なぜ英国のロードスターのように、逆爪エンドでのフルチェンケースにしなかったのか？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:33:01.93 ID:???

さて、クランクを抜き、ホイールを落とし、チューブを交換。チューブ交換それ自体は２分かそこいらです。
それで、世田谷へ向けて走り始めたのですが、辛い。
「自転車とはこんなに疲れ、あちこち痛く、辛いものだったのか？」と驚きの連続。
しかも走らない。
なぜか？ギア比が良くなく、ポジションもよく考えられていない。
最低の乗り味です。
また片面しか踏めないペダルも実に具合が悪い。反対側を間違って踏むと足の裏が痛い。
それと、フレームがループになっているのに、英国のループトップ・ロードスターより、
上が１０ｃｍ以上高く、乗り降りに足がひっかかって乗りづらい。
スタンドまでアルミなのに、１００年前のラッジ・エアロやサンビームより重いのは解せません。
多摩川に出るまでにすでにふとももは痛くなり、お尻も痛い。コカンも痺れる。
「これは行だな。」
と思いました。もう１分でも早く自転車から降りたい。
こういう乗り心地の自転車を一般の人々に供給したというのはたいへん重い責任だと思います。
「これが軽量な高級車の乗り心地か」と誤解して懲りた人は、終生自転車趣味から遠ざかるかもしれません。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 23:50:03.79 ID:???

手放し運転は感心せんな

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 06:20:21.36 ID:Dxl+xN7A

>>810
実はロードよりママチャリのほうが直進性が強くて手放し運転は簡単

>>813
そうじゃなくて、防風ジャケットを脱ぐ行為を
走行中にやるってこと。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 06:58:01.53 ID:???

洗濯ばさみをカゴとか荷台に付けておくと便利。
バッグの紐や荷紐を洗濯ばさみで止めると荷崩れ防止になる。
あまりやってる人がいないのが不思議。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 07:24:26.94 ID:???

>>823
ロードよりママチャリの方が手放し簡単とかないわ
精度なのか構造的なバランスの問題なのかママチャリは重心をセンターに乗せると直進しない場合が殆ど
重心が右か左か車体によってかなりズレてる
ジオメトリの差だと思うけれど圧倒的にロードの方が手放しは楽

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 07:32:16.32 ID:CqeSdqTv

＞終生自転車趣味から遠ざかるかもしれません。

自転車が趣味なくらいな人は
自分でポジションとかの変更もするし、不具合も直すよ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 08:22:31.96 ID:???

>>820
「自転車を拷問にかけるパンク修理器具」ってなに？

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:07:05.97 ID:???

>>820 >>821
無駄にブログのコピペすんならURL貼れよ

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:11:04.23 ID:???

>>827
説明あるやんけ
「バック広げ」だよ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:16:07.09 ID:rM01dXvl

頭のおかしいおっさんの文章か…
http://blogs.yahoo.co.jp/tenzen194/folder/407169.html?m=lc&p=12

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:20:28.79 ID:???

頭のおかしいって・・・
文章に癖はあるがこの人英国チャリの第一人者だぞ
知識もセンスも半端ないものがある
パンピーがどうのこうの言える人物じゃないと思う

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:30:27.23 ID:???

自転車屋に頼んで金払って「バック広げ」されたら悲惨だなぁ
てか、タイヤ＆チューブ交換は自分でやれば安心で安上がり。
ママチャリは横着せず、全部取っ払って後輪外した方が手っ取り早いよ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:34:41.87 ID:???

なんだ、取り巻きかｗ>>831

ものすごく偏ってる基地外と有名なのを理解できないんだろうな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:38:41.60 ID:???

○○の第一人者とかって言われる人はたいてい頭(良くも悪くも)おかしい気もするが
あと、どうのこうの言うのは人の勝手だ、明らかに間違ったことを言うのはどうかと思うが

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:41:37.04 ID:???

人の勝手とかいいながら、文句言うんだよね、こういう基地の取り巻きって。
宗教の教祖様にはむかうのか！ってな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:42:16.00 ID:???

>>833
なんだよ取り巻きってｗ
妄想もいいとこだし「頭のおかしい」ってあんた自身のこと言ってたんだなｗ
自己紹介乙だわ

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:43:20.02 ID:???

>>835
どうした？このオッサンにいじめられたんか？ｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:43:59.43 ID:???

バック拡げ使ってるチャリ屋がファビョてんのか。
あれはないわー。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:44:42.89 ID:???

>>832
町乗りで鉄のままちゃりでも「バック広げ」使いで差は出る？
しょっちゅうパンクするわけでもないのに

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:45:22.42 ID:???

>>832
出先でバーストしちゃって、店に頼んだら失敗したわ。
混んでるから時間かかると言われ買い物行ってたからバック拡げは使ったかどうか判らないけど、
ナット緩めるとエンドがやたら拡がるし（今までは無かった）、
左のチェーン引きを入れてないしで頭きた。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:45:25.15 ID:???

こわいこわい…教祖様に逆らうと何されるかわからない…

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:48:12.40 ID:???

ブリヂストンが昔、英国ロードスター風の自転車出してたけど、あれってどうなん？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:48:23.84 ID:???

>>839
鉄フレームなら九割方気分の問題だろうね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 09:49:17.28 ID:???

入信しようにもコメント書き込めないし友だちは3メンバーだけやん
どないせぇっちゅうねん

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:03:52.85 ID:???

広がったままになるとかヤバいな

ttp://soiltrain.exblog.jp/11266312/

＞その作業工程は、ホイールを外さなくても片方のエンド（チェーンの反対側）のアクスルナットを外し、「バック広げ」を両側の
＞チェーンステーにセットして、グイグイハンドルを回していくと強引にリアバックが広がってく。
＞そこでアクスルナットを外した側のアクスルとエンドの間に出来た隙間からタイヤを出し入れするという豪快なモノである。
＞
＞以前からなんとなく噂には聞いていたけど、今回初めて知ったのが強引に広げたリアバックがしなりで戻ってくるのだと思っていたら、
＞広がったままなので再びリアバック広げ（この時は「広げ」じゃないけど）を逆回転させて、パックリ開いてしまったリアバックを閉じる
＞という作業をしなければならない。
＞
＞こんなんでチェーンステイがよく折れないなーとちょっとビックリしました。
＞でも、いくら鉄のママチャリでも絶対フレームに悪いよねこれ。
＞それにアルミフレームには使えないよね。
＞カーボンフレームならパキッといくだろうなー。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:21:33.72 ID:???

そうだね
土日にバック拡げが駄目だなんて書かれちゃ、、困るよね
某有名自転車店、各店で絶賛使用してるんだから

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:27:34.33 ID:???

アナル拡張か

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:40:56.17 ID:???

バックをくぱぁと拡張する器具を使用してる自転車屋さんの業務妨害で通報します。
ログは保存しました。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 10:44:42.76 ID:???

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　　　　／　　　　　＼
　　　　／　　⌒　　⌒ ＼　　何言ってんだこいつ
　　　／　　（●）　（●）＼
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　　　＼　　　｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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￣＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　＿|_|＿_|＿

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:43:18.26 ID:???

>>825
単に、芯出しできてないんじゃないかな。

街の自転車屋なんかはママチャリに対して許容誤差がデカくてさ、
見た目で曲がってるフォークを、曲がってないって判断するんだぜ。
それでいて
素人がタチ交換すると歪んで取り返しが付かなくなるとか脅す。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:45:02.76 ID:???

手放しの容易さってのはどんな要素で決まるの？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:46:01.40 ID:???

>>832
バック広げされたことないのに、広がってたりするぞ。
そうすっと、ナット付けるのに苦労するんだよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:47:05.97 ID:???

>>851
トレイル
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/fork_trail.html

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:49:21.41 ID:???

>>839
一度でもバック広げを使うと、ハブナット外すとエンドが開いてしまう。
左右均等に開くならいいが、そうは、いかないだろう。
後々のメンテが面倒になるんですよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:50:06.60 ID:???

>>840
あるある。
作業の様子を客に見せたくないので、混んでいるから預かりとか言って、客を追い払うんだよね。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 11:59:48.27 ID:???

>>843
なわけない。
ハブナットを緩めてもエンド幅が変らないのが本来あるべき状態だぜ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 14:56:40.47 ID:???

>>854
20年くらい乗ってたのにバック広げや手で無理やり広げたりしてたけど何も気にならんかったわw
鈍感なだけか？
交換したダイナモハブが調子悪くなったりフォークが歪んできたので最近買い換えたが

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 15:18:16.30 ID:???

日本のママチャリは、旧弊な仕様を何の疑問もなく漫然と継承するだけの
構造的欠陥だらけのクソ自転車ということがよく分かる流れだな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:53:16.43 ID:???

マークローザ(ホリゾンタル、スタッガード問わず)乗ってる方いますか？

買ってから半年たたないうちに後ろ泥除けが破損(割れた)したんで
保証で交換してもらったんですが、また割れました。
販売店ではなくブリヂストンに直接クレーム入れようかと思ったんですが、
ブリヂストンスレが荒れてる上にコールセンターが雇われのクソだという書き込みを見てどうしようか悩んでます。
また同じ純正に替えてもらったところで、同じ品質ならまた破損するのは目に見えてるわけで、
他の種類(ママチャリの)に替えてくれなんてのは出来るのかな？
ママチャリ用は全然破損しないのにマークローザの泥除けだけしょっちゅう破損するってのはなんなんだ。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:55:09.45 ID:???

おまえの書き込みからして、おまえがクソだと理解できた。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:55:35.84 ID:2+787MwD

プラ製の泥除け？
うちの子供の女児用車（ハッピーキララ）もプラ製だけど
姉妹二人で乗り継いで、10年以上割れずに使ってるよ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:56:29.24 ID:???

初代買ってずっと毎日の通勤に使ってるが、割れてないよ。
>>859の使用方法に問題があると思われる。
タイヤは既に二度交換した程に走行している。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 16:58:58.21 ID:???

扱い雑な奴は、心が雑だから
ﾅﾆを言っても無理、自分が悪いとか微塵も感じることさえできないんだよ。
かわいそうだけど、放置するしかないね…いまに悟る日が来るかもしれない…

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:01:04.63 ID:???

あれが頻繁に割れる？
お　ま　え　が　わ　る　い　>>859

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:03:56.50 ID:???

>>861-862
材質はプラスチックではなくスチールっぽいです。
私の使用法に問題があると言われましてもごく普通に一般的な舗装路を走ってるだけなのですが…

>>860
そのクソに役に立たないクソな煽りはいらんですよｗ

866 ：862：2011/12/11(日) 17:06:14.19 ID:???

ほらね
その反応。普通とか言い出す。

たぶん君の「普通」は普通ではないんだよ。

私のがヒビすら入っていない理由はなんだい？ん？

867 ：862：2011/12/11(日) 17:09:09.86 ID:???

見知らぬ相手に平気でクソとか言うし、君のその姿勢は自転車の扱いにも現れて
いるんだよ、その結果が泥除けの割れってことさ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:12:13.20 ID:jfDHTH3l

自作自演・・・

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:14:32.13 ID:???

あなた様のにヒビが入っていない理由は存じ上げませんが、粗暴、乱雑に扱ってるわけではなく、むしろ丁寧に扱ってる方だと思うんですけどね。
揚げ足取りではなく私が普通ではないのならどう普通じゃないのか教えていただけませんでしょうかね？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:17:34.92 ID:???

なんだこいつ…

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:22:11.63 ID:???

よしよし、そうだよ、そうなんだよ
いいんだよ、みんな貴方のことを理解してるからね。さ、泣き止んだら私の金玉袋にくるまりなさい、さぁ。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:49:41.02 ID:???

ロットによる不良ってのもあるだろうから、しつこく交換して貰うのがいいんじゃねーの？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:50:41.29 ID:???

さて、こいつの情報を仕入れておくかな。買った店以外で騒ぎそうだからなｗ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:52:24.08 ID:???

>>857
世間のママチャリの多くは、芯が出てない状態だが、みんな気にせず乗ってる。
いちど芯が出ているママチャリに乗ってしまうと、それが忘れられなくなるよ。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:53:52.39 ID:???

>>858
内装変速でチェーン引きで、フルカバーだからな。
外装変速なら、後輪はずしやすいよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:55:26.51 ID:???

>>859
自転車を置いてる場所で、ガンガン直射日光とか当ってる?

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 17:56:20.57 ID:???

>>859
販売店を通してブリジストンにクレームしたほうがいいんじゃね?

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:20:26.75 ID:???

http://minkara.carview.co.jp/userid/227111/blog/21027008/

マークローザのドロヨケは欠陥品なんじゃないの？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:31:56.12 ID:???

>>878
なんか弱そうな形状だなぁ。
見た目を優先して強度を蔑ろにしたって感じ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 18:59:46.76 ID:???

断面のアーチがやけに浅くてママチャリみたいに深くないな。
あと粘りがないアルミ素材っぽくもある。
いずれにしろ弱そう。このフェンダーはオマケみたいな扱いなんだろう

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:02:38.59 ID:???

押しても駄目なら引いてみなってことか

ほんと自作自演うまいなぁ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:06:28.12 ID:???

↑こいつみたいな気持ち悪い煽り厨がずーっと居座ってんのな
病気だと思うわマジで

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 19:09:41.98 ID:???

ボダとか人格障害の類だろ
猜疑心がヤバい

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:27:29.04 ID:???

>>873
社員乙ｗ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 20:32:46.20 ID:???

人のため世のために、世間の噂は気にせず電話で直接クレーム推奨
或いは消費者センタ

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:29:40.70 ID:???

泥除けは本所に限る

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 23:46:28.55 ID:???

>>824
100円ショップで売ってるカナビラフックをかけておくと便利

バッグの持ち手とカゴを共に固定するとひったくり防止になる。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 23:53:59.63 ID:???

カラビナな

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 03:37:48.57 ID:???

イージーライダーのサドルかたくね？けつがいたい

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 04:36:09.97 ID:???

いつものラーメン♪

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 12:00:12.26 ID:???

自転車の危険運転、１月から取り締まり強化　警視庁
http://www.asahi.com/national/update/1212/TKY201112120034.html

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:16:57.16 ID:???

どんどんやったれやったれ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 16:46:07.89 ID:???

>>807が逮捕されますように

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:51:04.85 ID:???

自転車が趣味の人だったら、幕の内弁当食べながら自転車乗るよね。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:58:12.44 ID:???

お行儀が悪い

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 21:56:06.48 ID:???

走りながら飲食はよくやるけど、幕の内は無理だろｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:04:52.46 ID:???

牛丼なら…

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:07:37.32 ID:???

ミキサーで液状にすればなんとか

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 22:32:08.12 ID:???

>>896
ママチャリの前かごの上にテーブルを据え付ければ・・・あるいは・・・。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:14:48.05 ID:???

走りながら飲食って頭にタオル巻いてるDQNみたいだな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:36:46.35 ID:???

>>891
東京はイヤホン即アウトなのか
それともこの記事書いてる記者が馬鹿なのかどっち？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 23:51:24.37 ID:???

前かごの上のテーブルで幕の内弁当食ってる突き抜けぶりはDQNを通り越して痛快だろう。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 00:00:14.01 ID:???

リカベントならラッコのようなスタイルで、腹の上に弁当箱ひろげて・・・

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 02:23:27.40 ID:???

あの姿勢で喰っても旨くないだろ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 10:40:46.06 ID:???

暖かい日にひなたぼっこしながらなら良さそう。
メシ食ったあとそのまま背もたれにゴロンと

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 16:08:50.15 ID:???

椅子が外れるから大丈夫
http://www.minq.nl/

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:42:27.50 ID:???

>>906
カーブでパイプを地面に擦って大惨事になりそうだなぁ。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:45:16.17 ID:???

ttp://www.minq.nl/fotosminq%205/minq5inplantsoen2.jpg
耐久性が心配だなぁ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:46:59.40 ID:V8HlCHyg

>あの姿勢で喰っても旨くないだろ

美味いかどうかは問題ではない。
走行中に補給ができればＯＫ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 17:48:25.42 ID:???

ttp://www.minq.nl/fotosminq%205/enclosedsuspensionandchairfixation.jpg
なんか心配な・・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 18:39:22.21 ID:???

走行中の補給目的で弁当は非効率だろ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:03:14.29 ID:???

一口サイズがいいな・・・つまり、寿司か。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:14:09.32 ID:???

じゃあ俺のいなりを（ｒｙ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 08:50:57.56 ID:???

変なヤツ多いな
チャリに乗りながら飯食うとかｗ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 08:55:21.90 ID:???

街に出て見渡してごらん、ベビーカーを押しながら下むいてなにやら
端末をいじってるお母さんや、自転車に乗りながら同じくなにかしてるのとか、
自動車運転しながらでも、、

たくさん居るから。
ま、みんな迷惑だから、どうにかできればいいのにね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 12:31:15.66 ID:???

>>914
冬場は自転車とめて飯くったら体が冷えちまうんだよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 12:33:54.11 ID:???

>>916
危ねえよ
うっかり冷たいままになっちまうぞ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 13:08:32.97 ID:???

>>916
まず服を着ろ

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 13:17:21.08 ID:???

服を着て飯くっても、走り出す前にウォーミングアップが必要になるじゃん。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:34:04.20 ID:???

この女の子はミニスカートでこの自転車を鯉でやってきたのだろうか
http://www.minq.nl/images/Minq-meisje-groen.gif

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 17:50:30.50 ID:???

>>920
中にレーパンのサイクリングスカートなんだろうな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:02:39.94 ID:???

※イラストはイメージです

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/14(水) 18:06:04.31 ID:???

※盛り付け例

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 09:01:18.43 ID:???

※これは絵です

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 09:03:59.52 ID:???

こんなの気になる人って、中学生とか？>>920

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 09:57:37.89 ID:???

ミニスカでリカベント漕いだらパンツ丸見えやん

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 10:04:00.14 ID:???

どんな自転車でも俺はパンツ丸見えで漕いでるけど。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 10:04:32.75 ID:???

見たろ金払え
と言われます

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 10:13:03.30 ID:???

昨日の夕方、チャック全開に気づかず職場からスーパー経由して帰宅しちゃった(///)ｷｬｯ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 10:16:13.37 ID:???

おまわりさん、この人です！

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 11:57:26.66 ID:???

リカンベントは車高が低いから、坂道でもないかぎり正面から覗き込めるとは思えないが・・・。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 12:38:05.87 ID:???

リカベン乗るときはスカート逆に履いとけばおｋ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:38:46.29 ID:???

フォークが折れたから交換したいんだけどいくらくらい掛かるかな？
ブリヂストンのシティ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:45:17.13 ID:???

そのへんの乞食に頼めば、ビール１本。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:48:33.58 ID:???

>>933
以前換えた事あるけど、部品代は3000円弱だったよ。
自分で作業したので工賃はわかんない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/15(木) 18:53:07.33 ID:???

ヤフオクに26も27も下玉押し圧入済みのが売ってるな
送料込みで三千円しない
シルバーだけなのと、コラムカット必須だが

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 11:14:38.60 ID:???

それ買えばくるピタ付けられるんかな？

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/16(金) 15:34:01.06 ID:???

うん、付けられるね。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 13:13:54.05 ID:???

サイモトのチャリはどこでも安いな。西友で6970円でカインズだと7980円だった
買ったら3日目でパンクしたけど

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 13:14:37.33 ID:???

安くないってことじゃんｗ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:40:19.18 ID:???

ツール・ド・名無しさん　ってコテの人
書き込みすぎだろｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 14:41:32.72 ID:???

うんこっこ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 17:24:55.43 ID:???

>>941
自演乙

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:15:34.49 ID:???

>>943
自演乙

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/17(土) 23:20:57.83 ID:???

THE END

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 03:47:53.81 ID:???

mini classic226っての買ったけど、いいなこれ
特に見た目が

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/18(日) 23:27:02.50 ID:PVazHW+0

乗ってるやつが残念って使い古されたオチ

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 02:44:35.26 ID:???

26インチor27インチ
オートライト
ハンドルはかまきり型？(正式名称がわからん)
色は白、赤、ピンクのどれか
カゴあり
予算は3万以内
おしゃれなデザイン

この条件でおすすめってあるかな？
自分で探してみたんだが、逆に候補が多すぎてどれが良いかわからない。
プレゼント用なんだけど、女の子が乗るのに最適なのを教えてほしい。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 02:55:55.43 ID:???

カマキリハンドルの時点で女の子にプレゼントするにはセンスを疑うけど、
あさひメガトランスとか

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 07:06:02.97 ID:???

>>949
レスありがとう。かまきりは本人からの絶対条件なんだ。
ハンドルおったてるようなDQNじゃないよ。とんぼの方が絶対に乗りやすいと何度も言ったんだけど聞かなくてさ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 08:03:51.84 ID:???

>>950
トンボ(バーハン)は乗りにくいよ。
肘をワキに付けて、手のひらを回してみると分かる。
肘をワキから離さないと、手のひらが裏返しから外には向けられないだろ。
トンボハンドルはどうしてもワキが開いた、肘が外に出た姿勢になる。
ドロップハンドルでもアップハンドルでも脇を締めた、肘を下に落とした姿勢で乗れる。
肘が外に出た姿勢では肩に余計な力がかかり、長距離走ると疲れる。
肘を下に落とす姿勢だと、長距離走っても疲れない。
肘を外に出すのは不自然な姿勢なんだ。
歩く時もデスクワークの時でも肘は外に出ないだろ。
これは自動車やバイクでも同じ。
人間工学の基本。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 09:06:07.63 ID:???

>>950
買い物で前カゴに荷物入れて乗るとハンドルがふらつくので
バーハンドルよりカマキリの方がふらつきが少ないから
女性や高齢者にはカマキリの方が良いと思う。

逆にバランスを上手く取れる人や坂道でハンドルを引いて
登りたい人はバーハンドルが良いと思う。

予算が3万あれば色々選べるから余計迷うわな
逆に激安車なら割り切って選びやすいんだがw
なのでコーナンのオリジナルブランドのサザンポートに一票

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 09:14:47.04 ID:???

若いならどっちでもいいと思う
「おしゃれなデザイン」ってのも本人が見て気に入ったのが一番いい

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 12:10:05.06 ID:???

車軸のナットに被せるキャップみたいなのって名前何？
1個落としたから買いたいんだけど。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 12:13:49.86 ID:???

ハブナットキャップ
ハブナットカバー
ハブエンドキャップ

956 ：948：2011/12/20(火) 12:44:53.44 ID:???

このスレの住人は優しいなw
レスくれた人ありがとう。

もうひとつ質問なんだけど、23区内で大きな自転車店ってどこがあるだろうか？
調べてもスポーツ車ばかり扱ってる店がいっぱいでてきて、シティサイクルがなかなか見つからない。
場所が場所だけに大型ホームセンターがないからなぁ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 13:12:05.20 ID:???

>>955
ありがとう。
Amazonで見付けられた。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 14:02:22.82 ID:???

>>952
坂道でハンドルを引いたら、前輪が浮いちゃうよ。
坂道でやるべきことは、ハンドルを引くのではなく、逆に、ハンドルに体重をのせることだ。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 14:08:42.44 ID:???

坂道でハンドルを引いて＝ダンシング的なものじゃないかと

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 14:14:48.42 ID:???

しかしカマキリってあまり見かけなくなったよね。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 14:34:38.50 ID:???

今日自転車買いに行くから相談にのって下さい
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1324347931/

962 ：952：2011/12/20(火) 18:04:39.41 ID:???

>>958
>>959の言う通りダンシングではなく普通に坂を登るときは
カマキリだと辛いな～って思って

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 22:04:51.69 ID:???

>>956
どこだよ。都内にも大型ホムセン(カインズ、島忠、ビバホ、ドイト、ハンズ…)、自転車店(あさひ、サイクルワールド、オリンピック、イオン、ヨドバシ、ビックカメラ…)なんぼでもあるわな。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 22:07:03.08 ID:???

オイラの地元、羽田のコーナンにも来てね！

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 16:20:12.04 ID:???

今日気がついたんだがシートポストがリミットから3cmほど出てた。
今更ながら長いのに替えようと思ってて、vivaの350mmのにしようと考えてる。
インサートラインが100mmってことは350-100の250mmまで出せるってことでいいんだよね？
今220mm出てて、さらにヤグラ付きになるからこれで十分余裕ある？

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 20:59:17.66 ID:???

>>965
その解釈で大丈夫よ。
あとはセットバック量が変わる場合はサドルの前後位置が好みの位置に出来るかどうかだね。
まぁこれは試してみなきゃ判らないけど。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:01:47.69 ID:???

ところでママチャリのこぎはどちらかというと重いのに
どうして軽快車っていうの？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:24:57.57 ID:???

重い実用車よりは軽いから。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 22:26:35.53 ID:???

>>966
ありがとう。とりあえずやってみる。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 08:33:35.94 ID:???

無変速のママチャリは車重が20kg合っても結果的にめちゃくちゃ軽く感じるレベルのギアだろｗ

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 12:51:04.96 ID:???

>>970
言葉の字面から勝手に想像せず、日本の自転車の歴史を勉強しようぜ。

まず実用車ってのがあったんだよ。
昔の新聞配達とか、牛乳屋とか、酒屋とかが使ってたゴツイ自転車だ。
女子供は三角乗りなんてテクニックを使わないと乗れないシロモノだったんだ。
そこで実用車をスペックダウンして作られたのが婦人車だ。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:05:45.76 ID:???

ああいうどえらいゴツい実用車に比べれば軽快ということか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:11:07.48 ID:???

フクピカを超えるコスパ商品はまだかね

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:14:22.70 ID:???

古着+クリーナーまたは油

975 ：383：2011/12/22(木) 22:40:44.00 ID:???

>>971
実用車はまだよく見るから現役じゃないか？
なんでママチャリに切り替えないのか謎だが。
荷台だけ取り替えればよさそうなのに。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 22:44:14.58 ID:???

>>975
まだメーカーは作ってるよ。
一見ではママチャリ姿の実用車ってのも、あるよ。

普通のママチャリでは
・スタンドで立てて停めておくと倒れる
・耐久性が足りない
・保守料金込みの高い値段では、定価や希望小売価格を越えちゃうので売れない
あたりがネックなのだと思う。

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:01:01.16 ID:???

真っ当なママチャリの頑丈さは驚異的だと思ってたが、それより凄いんだ。
さすが業務用…

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 23:28:57.18 ID:???

家のおじいちゃんは50年近く乗ってたしね。
頑丈だわｗ

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:45:07.45 ID:???

実用車
http://cycle.panasonic.jp/products/regular/rga.html
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/jupiter08/lineup/JP-ST.html

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:47:19.73 ID:???

あれ、ロッドブレーキじゃなくなったんだ？

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 00:58:01.53 ID:???

前後が同時にブレーキかかるのかなー?

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 01:05:43.95 ID:???

国産のロッドブレーキは絶滅したねぇ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/23(金) 12:47:32.46 ID:???

実用車は砲弾型の前照灯がいい味だしてるね。