13万円以下のロードバイク 14

13万円以下のロードバイクについて語るスレ。
荒らしは２ちゃんねる専用ブラウザ等でNG設定して無視しましょう。

■前スレ
13万円以下のロードバイク 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1314505564/

■関連スレ
ロードバイク購入相談スレ 45台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319025334/
8万以下の素敵なロード Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1320549499/
5万円以下の素敵なロード48
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1318403078/

Ｚ

華麗に2get

前スレを総括すると、

この価格内ですこしでもいいの欲しかったら、
フレームやコンポなんて気にせずにホイールいいの買えと。

後から金かけるならフレームやコンポに金かけて後からいちホイール買えと。

スチールフレームにカンパニョーロ、手組みチューブラーこそガチ。

>>5
それを13万以下で出来る構成を教えてください

円高と10速TIAGRAでこの価格帯も充実してきたな

経験者としては、13万でギリギリ買えるフルティアグラ車を購入
↓
3000km以上乗る
↓
ホイールを6700に、タイヤを1本4,000〜5,000円クラスに換装がオススメ

>>8
最初から20万出してフルアルテ買った方がいいんじゃ
ホイールスペアとか欲しい人ならアレだが

12万切り105、10万ティアグラ10速をそのまま乗り潰す
4年後買い換えるがオススメ

>>9
お前スポーツバイク乗ったことないだろ？

ティアグラの格好悪さは異常

どこがかっこ悪いの？

>>11
クランクのデザインは前のが良いかなとは思うけど、
だからって拒むほどじゃないな。

>>11の価値観

メインがティアグラでクランクまわりだけFSAとかよりはマシだと思うけど…。

正直クランクセットの見た目はSORAの方がマシなレベル

カブトガニだな

>>15
ジャイdisってる？

>>18
そんなもんフルティアグラのほうが少なくね？

>>18
あんなクソださいロゴ恥ずかしいわ

983.5ポンド
どうかな？

Specification:
? Frame: HPA 7005 Hydroformed Triple Butted, Advanced Inner Cable Routing
? Fork: Easton EC70 SL CNT Carbon 1 1/8" - 1 1/2"
? Stem: Syntace F149 Oversized
? Headset: FSA Orbit Z-T
? Handlebar: Syntace Racelite 2014 Oversized
? Grips: CUBE Grip Control
? Rear Derailleur: Shimano Ultegra RD 6700GS
? Front Derailleur: Shimano Ultegra FD-6703BL double, clamp 34.9mm
? Brakes: Shimano Ultegra BR-6700
? Shifter and brake level: Shimano Ultegra ST-6703, 10-speed
? Cranks: Shimano Ultegra FC-6703 Hollowtech II 52x39x30T, Press-fit BB
? Cassette: Shimano Ultegra CS-6700 12-25T, 10-speed
? Chain: Shimano Ultegra CN-6600 108 links
? Tires: Schwalbe Ultremo ZX Kevlar 23x622
? Rims: Easton EA50 Aero Custom
? Front hub: Easton EA50 Aero Custom
? Rear hub: Easton EA50 Aero Custom
? Spokes: Easton EA50 Aero Custom
? Inner Tube: Schwalbe RR
? Pedals: None
? Seat: RFR Natural Shape 0.2 R
? Seatpost: RFR Prolight 31.6mm Setback
? Seatclamp: Scape Close 34.9mm
? Weight: 8.1kg

いいパーツ使ってるね
フレームのかっこよさ次第だけどいずれカーボンフレームを手に入れたときの
ドナーとしては十分だな

フロント三枚かぁ

もうその手のOEM品ガイツー飽きたから

GIOSの2012年モデルのAL　LITEが気になるんですが、Z85やTCR2比べてどうですか？初心者な質問ですみません。

>>21
URLなしとはふざけてるの？

>>26
売り切れると困るからだろ

よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺ｶｯｹｰと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うクズバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺ｶｯｹｰと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res

日本で人気の自転車メーカー

ジャイアント・・・世界最大の自転車メーカー、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

フェルト・・・デザイン・性能そこそこ、エントリーモデルのコストパフォーマンス高い

ビアンキ・・・世界最古の自転車メーカー、イタリアの名門

ジオス・・・イタリアの名門、青い

トレック・・・ツールドフランス７連覇、世界最速を目指す自転車メーカー

アンカー(ブリジストン)・・・名実ともに日本のトップ自転車メーカー

ルイガノ・・・リア充に人気

その他　ピナレロ　コルナゴ　スコット　キャノンデール

俺のアンデザインワークスがない！

ロードバイクブランド番付

【横綱】　西：俺　　東：お前　
【大関】　TREK/LOOK/TIME/SCOTT/CANNONDALE　　
【関脇】　RIDLEY/LAPIERRE/BMC/Cervelo/OPERA/Pinarello
【小結】　COLNAGO/SPECIALIZED/Cinelli/EDDYMERCKX/Canyon/KUOTA/WILIER/FELT/DeRosa
【前頭】　FOCUS/KOGA/miyata /Guerciotti//INTERMAX/corratec/▲ANCHOR
【十両】　GIANT/ORBEA/CHERUBIM/BH/CARRERA/BOMA/MASSA/KESTREL/MERLIN/Battaglin/Coppi
【幕下】　Bianchi/Panasonic/GARY FISHER/CENTURION/KONA/Flandria/Fondriest/Gitane/GRAPHITE DESIGN/Basso
【序二段】KLEIN/LEMOND/GT/BLUE/TNI/MASI/MERIDA/SURLY/Schwinn/RALEIGH/GIOS/FUJI/JAMIS/Batavus
【序の口】LITESPEED/HARP/art sycle studio/LOUIS GARNEAU/antares/Ganwell/GHISALLO/RITEWAY/杉村/KHODAA BLOOM/HODAKA/
Columbia/ROYAL HUNTER/HEAD/BEET MOON/BRUNO


【下足番】東京BIKE/丸石

この下、危険水域
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
DRESDEN/TRINITY PLUS/Re:turn off/A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/Provocatio
この先ヨハネスブルグ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
LANDGEAR/XDS/BATTLE
最果ての地
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
CALLE

序二段かよ…

CANNONDALEうえすぎ

俺のコルナゴちゃんなんで小結なん
ブランドだけで買ったのに

最新ロードバイクブランド番付
【横綱】　東/BMC　西/TREK
【大関】　COLNAGO/Cervelo/LOOK/SPECIALIZED/GIANT
【関脇】　TIME/RIDLEY/SCOTT/Pinarello/Cannondale/FUJI/ORBEA
【小結】　DeRosa/FELT/BH/KUOTA/OPERA/WILIER/ANCHOR/Canyon/Bianchi/Cinelli
【前頭】　EDDYMERCKX/FOCUS/INTERMAX/KOGA/LEMOND/Panasonic/KONA/Guerciott/CARRERA
【十両】　BOMA/CHERUBIM/Coppi/corratec/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN/KESTREL/Dedacciai/GIOS/Battaglin/LOUIS GARNEAU/SURLY
【幕下】　AVEDIO/BASSO/Fondriest/GARY FISHER/Gitane/miyata/RALEIGH/MASI/PANTANI
【三段目】　Flandria/Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/TNI/CENTURION/GRAPHITE DESIGN/KLEIN
【序二段】　antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD/SILK
【序の口】　丸石/東京BIKE/KHODAA BLOOM/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村/CALAMITA/HODAKA
【ちゃんこ当番】　A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS

LOUIS GARNEAU高すぎ

主観だからあえて何も言わないでおこうと思ったけど
流石に台湾自転車が大関は無理があるような

最新ロードバイクブランド番付
【横綱】　東/BMC　西/TREK
【大関】　COLNAGO/Cervelo/LOOK/SPECIALIZED/GIANT/LOUIS GARNEAU
【関脇】　TIME/RIDLEY/SCOTT/Pinarello/Cannondale/FUJI/ORBEA
【小結】　DeRosa/FELT/BH/KUOTA/OPERA/WILIER/ANCHOR/Canyon/Bianchi/Cinelli
【前頭】　EDDYMERCKX/FOCUS/INTERMAX/KOGA/LEMOND/Panasonic/KONA/Guerciott/CARRERA
【十両】　BOMA/CHERUBIM/Coppi/corratec/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN/KESTREL/Dedacciai/GIOS/Battaglin/SURLY
【幕下】　AVEDIO/BASSO/Fondriest/GARY FISHER/Gitane/miyata/RALEIGH/MASI/PANTANI
【三段目】　Flandria/Batavus/BLUE/GT/JAMIS/MERIDA/Schwinn/TNI/CENTURION/GRAPHITE DESIGN/KLEIN
【序二段】　antares/art sycle studio/BEET MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD/SILK
【序の口】　丸石/東京BIKE/KHODAA BLOOM/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村/CALAMITA/HODAKA
【ちゃんこ当番】　A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS

LOUIS GARNEAUはDOPPELGANGERの隣だろ？

一生決まらないだろうけど1番盛り上がるよなこういうランク付けは

LOUIS GARNEAUはリア充から絶大な支持を得ているのだよ

小池鉄平きゅんがルイカツ乗ってたなｗｗｗ

LOUIS GARNEAUに乗れば小池鉄平のようにもてるようになるのか？

お盆に、親父と長野の親戚の家にいった。
伯父も来ていた。

伯父「○○君も自転車乗ってるのか！小さい頃自転車の乗り方教えてあげたんだぞ！がっはっはー」
俺　「覚えていますよ」
伯父「どこのメーカーに乗っているんだ？」
俺　「ルック、あっ、LOOKの695です」
伯父「そうか、ルック車か！ホームセンターで買ったんだろ！」
　　「お前と同じ年の息子の××覚えているだろ！ルイガノのクロス乗ってるんだぞ！（勝利者宣言）」
親父「無言 （瞳が潤んでいた）」
伯父「おい、ルイガノ乗りこっちこい（息子の××を呼ぶ）」
　　「○○も自転車乗ってるんだ。○○と昔よく遊んだだろ！」

向こうでも自転車の話をしていたらしい××が鼻高々でやってきた。
××「（馴れ馴れしく）○○、久しぶりー、元気？」
　　「あっ、叔父さん、こんにちは、俺、今年から自転車乗りはじめました。」
親父「そうか、大きくなったな」
×× 「ルイガノのLGS-FIVEに乗ってるんですよー（勝利者宣言）○○君はどこのメーカー？」
俺　「LOOKの695」

ニヤついている伯父を尻目に、一瞬にして××の顔色が変わった。
伯父「○○に高級自転車の良さを教えてやれよw」
××「（しばし、絶句）・・・みっともないからやめてくれよ親父」
伯父「？」
動揺しまくりの××は伯父を速攻連れだした。
以後、伯父親子は、俺達のいるテーブルに加わらなかった。

久しぶりに無口な親父の晴れ晴れとした顔をみた。
帰り際、充血した目をした伯父と目があった

JRの駅前駐輪場で、２０くらいの大学生（？）がおばちゃんに怒鳴り散らしていた。
どうやら、おばちゃんが自分の自転車を出すときに、駐輪中の大学生の自転車を
間違って押し倒してしまったらしい。ちょっとした人だかりができてた。
「おばちゃん、この自転車いくらすると思うの！？」
「おばちゃんのママチャリ３〜４台買える値段なんだぞ！」
「傷ついてたらどうするわけ！？あんた今、弁償してくれる！？」
すいません、すいませんと何度も頭をさげるおばちゃん。

そのとき、人だかりの輪の中にひとりの男が入ってきた。
穴あきヘルメットにピタピタのレーサーパンツ、派手な柄のジャージで、いかにも自転車乗りといった服装。

その自転車乗りは、大学生のすぐそばの街路樹にたてかけてあったロードバイクの
ワイヤー錠のロックをはずすと、いきなりそのロードバイクをひょいと、軽々と頭の上に持ち上げ、
そして、そのまま地面にガシャン！と落とした。

何が起こったか。　呆然とする大学生とおばちゃんと、俺含む野次馬。
ロード乗りは叩き落した自分の自転車を起こしながら大学生に言った。
「これ、サーベロのフルカーボン、コンポはデュラエース。　きみのその、ルイガノTRX3が２０台は買える。」
そう言ってロード乗りは車道に出てロードをまたぎ（カチッという加速装置のような音がしたかと思うと）
風を切るように走り出した。

大学生は顔を真っ赤にして、自転車（ルイガノ？）を手押ししながら
無言で人だかりを押しのけるようにして去っていった。

ロード乗り、かっけー。
既にはるか遠くなったレーパンのプリケツを見つめながら、俺はそう思った。

つ・ま・ら・ん

ふむふむ

サーベロ乗りは自慢臭がするな
無言で悟らせろよ

コピペパクって改変したのに寒いってすごいな

ルイガノ乗りとサーベロ乗りが気持ちが悪いのはわかった

ロード乗り自体気持ち悪いだろ

俺が一番キモいよ

いやいや俺だよ

いえ、僕が

>>54
キメェんだよカス

私のために争うのはやめて！

ゎたしゎ……

わたしサーベロなんか買えない貧乏人だけどサーベロて名前の響きはかっこいいと思うの

７万で買えるのに横綱とか基準がよくわからないな
買うなら失笑されない程度のブランドの買いたいけど

邪意が大関とかもうね
せいぜい十両以下だろ

販売数や知名度考えたら順当だろ
ブランド品買うつもりで選ぶ奴が嫌うだけで

知名度も販売数もすごいからって
ダイソー製がブランド力あるか？

いや、待て。
ジャイ以上にさりげなくちゃんこ当番のLOUIS GARNEAUが大関になっている件(´・ω・｀)

>>62
本気でいってんのかなあ
GIANT叩きってネット上だけの文化だけど
最近本気で信じてる節がある奴多くて困る

GIANTがsune0を出したら買う

>>64
じゃあルイカツ叩きはどうなの？

>>66
ルイガノはフラッグシップでも他社の中級相当だったりとブランド力がないから叩かれてもある程度は仕方ないだろ
もっとも、エントリーロードの範囲ではメカと同クラスでブレーキクランクチェーンまで統一されてたりと好感が持てる構成だし
アルミフレーム（ハイドロフォーミング）の技術力は有名ブランド中でもマシな方
実際ニワカにだろうとなんだろうと売れてるしね
よくも悪くも初心者向けと考えていいんじゃない

俺はこのスレでは勧めてないけど、それは買った人がニワカ扱いされるのもなんだかなあってこと
GIANTもだがイメージ気にしない人や準リア充は買って損しないよ
20万以上予算あるならルイガノは絶対選ばんけどな

>>67
ジャイアントのフラッグシップやその下のクラス当たりは
お薦めできる出来栄えですか？

　　　　/＼＿＿＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　　　　 ~＼:::::＼　
　 . |　 （●）　　　　　（●）　 .:|
　　|　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　 　.::::|　は？
. 　 |　　　　 ｀-=ﾆ=- '　　 .:::::::|　
　　 ＼　　　　｀ﾆﾆ´　　 .:::::／　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　／｀ー‐‐-‐--‐‐―´＼

ちょｗ
◆69Getて…

まだこすりつけいたのかよ

ジャイって元々は大手メーカーの下請けって聞いたけど
その大手メーカーって？

>>72そんなのも知らないのかよ







俺もだ

>>64
そりゃリアルで「ダイソー製はしょぼいなー　性能悪いなー　すぐ壊れるしクソだなー　激安だしこんなもんだろなー」
なんて当たり前のことわざわざ言う機会がないだろ
その言うまでもないことにすら噛み付く奴が誰とはいわんが2ｃｈにはいるようだけど
そもそもみんな叩いてるんじゃなくて事実を言ってるだけでしょ
安物メーカーのことなんてどうでもいいし

自分一人の力では１００均商品さえも作れないのに言うことがでかいな
多分ロゴ以外の部分を正当に評価する脚と感覚と技術と言葉は持ってないだろうけど

ジャイアントのロゴのだささは異常
マジアレ変えてくれれば候補に入る

今年度のFCRみたいなのは逆に好きだな俺は
むしろ清々しく感じる

潔いのはFUJIだな
あれは割り切ってていい

自転車板自治スレッドにて、忍法帖vipタイプ(BBS_NINJA=checked)導入議論中
興味のある方はご参加ください
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319953045/

Fujiカッコいいですねー
高いけど…

ぁたしゎ、中�Aの女子ですっ♪
さいこうにダサぃのゎ、Panasonicですっ！
家電みたいでぃやですっ☆
ぁたしゎKATAKURA　SILKがすきですっ☆彡

>>81
病気治ったのか？


脳は治さなかったのか？

Pinarello - FP2 Carbon 105 2010
14000円クーポンで13万ちょいだな
コラテック泥道の7万105ロード+WH-6700を3万5千かWH-RS80を6万の方が楽そうではある

質問です
Verenti Rhigos.04の値段がウィグルでようやく戻ったから買おうと思うんだけど
身長170cmで股下77cmな自分だとフレーム52cmでSMサイズっぽいんだけど
表にないからTop Tube - VirtualがそれっぽいXSで大丈夫でしょうか？

確認しようともう一度ウィグルに戻ったらXS速攻売り切れてた；；

Corratec Corones Nutrixxion Bike 2011
£672.87（約8万3000円）+送料

Frame: Road Race
Fork: Corratec carbon XF42AAA tapered
Chainset: Shimano Ultegra 50-34 170mm
Rear Derailleur: Shimano Ultegra
Shifter: Shimano Ultegra
Brake Lever: Shimano Ultegra
Brakes: Shimano Ultegra
Tires: Continental Grand Prix 24C
Wheelset: DT Swiss R1900
Headset: Tange Seiki 2AELT
Stem: zzyzx Alu 27.2
Handlebar: zzyzx Alu
Grips: Corratec
Seatpost: zzyzx Alu 27.2
Saddle: Selle Italia C2
Seat clamp: zzyzx
Weight: 8.3kg

残りわずか
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=72069

パナモリパナチタンはださロゴだからいいんだろうが
懐古厨気取りの癖になにもわかってねえな
60過ぎの中２ババア

ジャイアン信者と中２女子とガイツーマニアの3人でまわってるなこのスレｗ

売り切れやね

８万ちょいって異常だな
シフターだけで３万するし…
国内だと105すら揃わず残りがティアグラなら良心的なほう
ほとんどはシフターがマイクロだったりブレーキは当たり前のように交換必須の殺人ブレーキだろうｗ

フロントトリプルだったから止めたんだよ

送料無料 2011 CENTURION センチュリオン HYPER DRIVE 3200 50cm

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w68334413

定価168000円　現在５万

金あるならいっとき

重量とか、１０速だの９速だのいう可笑しなこだわりは捨てなよ。
これは俺の道具だ。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan245004.jpg
そう、こいつはもうチャリなんていう次元では無くって一生物の道具さ。
http://viploader.net/ippan/src/vlippan245006.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan245005.jpg
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan245007.jpg

>>92
中古だしクランクも微妙なヤツに変えてあんじゃん…
FSAならせめてカーボンじゃないと…
しかもこれ小人サイズだよ

180までいけますん

まるっきりの初心者なんだけど、ロード買おうと思うんだが、ジャイアントのPACEかTCR2で考えてるんだが、知恵袋だと買うならTCRにしとけって事だけどそんな違う？ベテランからしたら両方やめとけだと思うが金がね。

悩むぐらいなら直感で好きな方買っとけ

用途によるんじゃね？
通勤通学ならpaceで遠出するならTCR
まぁpace買ったらすぐTCR欲しくなるだろうよ。
予算は？

素人でも違いわかるもん？具体的にどう違う？どうせTCR欲しくなるんならちょっとがんばるかな。予算は10万くらいで考えてた。
将来長い趣味として考えてて遠出もしたいし。

>>99
アラヤのエクセラレースはどう？定価9万で10sティアグラでSTIのみ105、フルシマノにアラヤリムの手組ホイールで、硬すぎないアルミで見た目以外の不満点を探すのが難しいぐらい。

>>100
見た目がちょっと・・・

>>99
遠出はどっちでもできるよ。
PACEのリア8速とTCRのリア10速だと10速のが楽なのは間違いないけど
PACEはフロントトリプルなメリットもあるから快適さも走行時間もそうは変わらない。
（ギア比的に見ると辛い坂に当たった時はTCRの方が少し楽）
本当に「乗るだけ」ならどっちでも大差無いよ。
本格的に興味持ち出してパーツ交換したりしたくなってくるとどちらでも不満が出てくるだろうしね。
その時は改めて別のバイクを買えばいい。

99です。>>97>>98>>100>>102サンクスです。
アラヤ見た目渋いですね！どうせ将来買い替えるんならと思いましたが、とりあえず見た目も気にって安いPACEにしようと思います。レースとか興味あるんですが、PACEはなぜレース向きじゃないの？結局こぐのは人でしょという素人意見（笑）勉強します。

>>103
別にレース向きじゃないって事はなくてtcrがよりレース向きというだけの話
リアの枚数が多いとシフトアップダウンがスムーズだしな
結局は上の人次第というのはその通り

10速で重要なのは楽とかレース云々とかじゃなく主流であるためいろんな場面で互換性が高いこと

なんか調べてたらアラヤ　エクセラレース気になってきた！色んな人が薦めてるし最新モデルカッコイイじゃん！やっぱこっちか（笑）

現金な奴めｗ

つまり何でもいいんじゃね？
コンポに拘りも無く
フレームにもメーカーにも拘らない

エクセラレース買う
→やべ、これでも相当速いけど他のカーボンフレームだとどんだけなんだろ？
→ティアグラは入門グレードかデュラは無理でもアルテグラ羨ましい
こうなる
だからエクセラレースは使い倒すセカンドとして乗った方がいいと思う

ちなみに最初からアルテグラ25万〜を買うと
速い、これがロードかぁママチャリとかクロスとか全然違う漕ぎ出し軽過ぎ
＞2ヵ月後
タイヤとかいいの付けてるのに勿体無いな
うわぁ、1本1万とか軽自動車のタイヤより高いじゃんタイヤ2万で3000kmか
＞1年後
自分でやれば工賃浮くからいいよなと工具買い漁る←結局高くつく
＞更に2年後
何かもう一台お手頃なの欲しいなぁ
コンポもそろそろ古くなったしフレームも軽くなってる
でもボロいのはいらない基本がしっかりしたのを安く←ココ

アラヤのエクセラレース、私も安いので興味あった。でも、Ｙとサイクルモードの試乗で積極的におすすめできないと思った。

加速はともかく乗り心地は地面の凹凸を拾い易いのでロングライドには向かないし、直進性がかなり強いのでコンフォート向きのハンドリングだしということで、本格的にロードを乗る時に不満でそう。

>>110
アルミフレームなのに何言ってんだこいつw

ふむふむ

ワゴンRRみたいな位置がエクセラレース
もちろん改造して胸を張ってもいいけど
残念感が漂うから一台しかないならやめた方がいいと思う

GIOSのAEROLITEならお洒落に乗れるオヌヌメ

GIOSは例のカルトな禿さんの信者に思われそうだから嫌だ

>>111
アルミフレームも銘柄によって乗り味が異なりますね。

TREKの2シリーズ、キャノンデールのCAAD8(2012)、スコットのS20、アラヤのエクセラレース、コルナゴのMOVEを比較試乗しましたが、乗り心地が違ってましたよ。

個人的な感覚として、今あげた中ではCAAD8(2012)の乗り心地が一番良かったですね。

TREKの2シリーズはバックがカーボンだから比較できんよ（普通に一人勝ちだし）

かなりハードになったCAAD8がトップって理屈じゃ考えにくいけど
ジオメトリが個人にあってるかどうかの方が影響でかいし
サドルの高さが1cmずれるだけでも同価格帯の優劣は引っくり返るからなー

エクセラレースはホイール＞フレームというこのクラスでの正義を体現したことを誉めたい
ハイドロフォーミングに金かけても、見た目は良くなれど走りにはホイールほど差は付かんからな
これとカーボンなのにアルミ市場に食い込んできたCRMとTCRコンポジ3が戦略モデルビッグ3だわ（スレ違いだけど）
どれも野暮ったいのが欠点か

ぶっちゃけ乗り味に対する影響はフレームそのものより
フォークとホイールのほうが大きいからなあ
CAAD8のほうがフォークはいいのかもね

キャノンデールのカーボンフォークは細身で軽量化してる分硬いぞ
コロンバスよりはしなるのかも知れんが

>>116
TREKの2シリーズはフルアルミだぞ
いつの話してんだｗ

>>115
TREKの２．３に乗って衝撃を受けたよ
アルミでこの性能が出せるなら安カーボンは要らないと思った
それよりCAAD８のほうがいいというのはまた驚きだ
試乗出来る機会があれば乗ってみたいね

>>120
Ｙが彩湖で行った試乗会での試乗評価をもとに書きました。

距離が長くはなかったが試乗会場の地面があまりいいとはいえない状況だったのが幸いして、
いろんな自転車の乗り心地の比較がしやすかったです。

一方、サイクルモードの試乗は、
わりと距離もあるし作り物の坂があることもよかったが、
全体的に路面状況が良すぎて適切な評価がしずらいのが難点でした。
路面状況いい場所、凸凹道、作り物でもいいので坂道というように
試乗ルートにいろんな道を織り交ぜたほうがいいかなあと思いました。

ちなみにTREK2シリーズやCAADの試乗チャンスは結構あるほうです。
TREK扱う店や試乗スケジュール(http://www.cannondale.co.jp/shop/testride_schedule.php)
も参照してください。

SCOTTの試乗会はコチラ↓
http://www.goldwin.co.jp/bike-staff/cgi/staffblog/?p=2437

試乗前にアンカーフィッティングイベントなどで測って貰い、
自分に合うサイズのものを前もって知っておくのをお勧めします。

試乗車は、自分ピッタリのものがあるとは限らないので、
小さめのものや少々大きい程度なら試乗しちゃいましょう。
(さすがにトップチューブ長とステム長の合計が自分にピッタリの値より35mm以上になるものははずしました。)

>>120
「試乗車は、自分ピッタリのものがあるとは限らないので、
小さめのものや少々大きい程度なら試乗しちゃいましょう。 」
と書きました。
でも、購入するときは、自分に合った大きさのものにしましょう。

俺のTREK2.1はフォーク＆バックがカーボンだが低速での乗り心地が
ガツンガツンだよ。
ホイールは柔らかめのものを履かせているが所詮、完組みはダメだな。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan245619.jpg
まぁ、これは練習用の自転車と割り切って乗ってるしチョイ乗りにも
使うし、安物バイクだからあまり気を使わずに乗り倒してる。
愛車として愛着があるのゎやはりスチール、手組みチューブラー、カンパニョーロの
フルオーダー車だね。
アルミカーボン車で気になる低速でのゴツゴツも無い。
荒れた路面でキックバックが来るな、と身構えるような路面でも何事も無かったように
スーッと通過する心地よさはスチールに乗った者じゃないとゎからなぃだろうな。
スチールゎビルダーで補修も出来るのでアルミやカーボンのように突然破損してしまう事もないし
３０年くらい大事に乗れる。

>スチールゎビルダーで補修も出来るのでアルミやカーボンのように突然破損してしまう事もないし

もうお前狙ってやってるだろwwwww

中�Aのお越しだw

スチールってクロモリのこと？？

まぁだいたいね

アニメオタク死ね

自殺イクナイ

パナやBSの中古でいいからスチールフレームを買って
手持ちのホイールとパーツを組み替えて乗ってみるといい。
持ち上げるとスチールだからアルミやカーボンより少し重いけど
走り出すと全く気にならないはずだ。
低速域でのクッション感、そこから加速するときの自然なバネ感は
アルミでは味わえない心地よさを感じるだろう。
予算が出来たら手組みホイールを組んでみるといい。
まろやかな乗り味が更に加わり、今までアルミや完組みホイールで
軽量化に拘っていたのは一体何だったのかと考え直してしまうだろう。
アルミバイクがほしけりゃアルミを買えばいいけど、買った後に必ず
追加でスチールフレームを買ってみてパーツを乗せ替えて乗ってみると良い。
最初に買ったアルミバイクはセカンドバイクになることだろう。

これコピペ？

大変ためになる中2女子おっさんのアドバイスだよ

まずアルミバイクを買い追加でスチールフレームを購入しパーツを載せ換える
そうしたらアルミフレームが残るだけでセカンドバイクにはならないんじゃないか？

ごちゃごちゃ細かいことに突っ込み入れとらんでええワイ！
アルミバイクから部品をスチールに移したら
ものたらんようになって、部品交換するのゎ目に見えとるんじゃ。
最初はTIAGRAがついとったのが、アルテグラなりカンパヴェローチェに
変わっていくがな。
そしたらアルミバイクから移植したパーツが残りまっしゃろ？
それをまたアルミバイクに戻したらそれがセカンドバイクになると
ワシは言いたいねん。
おまはんらも騙されたと思うて、いっぺんスチール乗ってみ。
世界観が変わりまっせ。
グランシャトーから竜宮城へ行った位に違いまっせー。

￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　、-ー'⌒'冖ー- ., 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　/　、¬'⌒ゝへへ‐r,　丶　 　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
　　　　　　　　　{　 〉♯´~＼,, 、_..へ ヽ｝　　　　　　　　　
　　　　　　　　ゝ==j}―/￣｀Y¨'y´￣γ　　　　　　
　　　　　　　　　_}ト,リ　`ー‐'ュ＿〉-/）　 　　　 　／　　　　 }ー┐　　　　　　　　　　 r┐ 　 ＼
　　　　　　　　　　シ　'∵　　==;r;∴、）　　　　　 {　　　　　ノヽ /　＿＿ 　ヽ　　/　　|/　　　　}
　　 　 　 　　 　 . ヽ 　　　´¨こ 　 ／　　 　　　　＼　ツ　　 ／　　 　 　 　 ､_／　 　Ｏ　 　 ／
.　　　　 , -‐　 ´ 　个-、＿_,,..　‐'´ 〃｀ -､
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧
.　 　 〃 ,. --ミヽ　/∧ 　 　 　 　 i　　　|/ハ
　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
.　　 {{　　　　　 '/　　　// '‐-､　 ′ | ｉ´￣￣￣￣￣￣￣　｀ｉ
　　　ﾚ, /　 　 　 　 ,　 　 　 　 ∨ 　 | |　　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　//7//―ｧ/‐/7/￣{ 　 　 iっ　 | |　　 ┌―――┐　 　 |
　 　 　 /! 　 〃　 // 　（' //} ｉ |　　 | |　　　|┌―― ､|　　　 |
.　　　 　 |　　 　 〃 　 　 ￣ jﾉｲ　　 | |　　　|::l::i::::::::::::::|　　　 |
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　　　 　｜　 　 　 　 ） 　 　 ﾚ／_＿__ー‐――┤:::::::::: |――┘
　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

>>134
乗るからくれよ

どんどん口調が変わってくるwww

中�Aは文体のレパートリーが多いw

前から疑問に思ってたんだけどスチールフレーム布教を1なんで3万スレでやるの？
13万以下で買えるお勧めなスチール完成車があるなら別だが
そういうのないんでしょ？

>>139
13万で買えてジオメトリと乗り心地のバランスがいいとなると、BASSO VIPERか、GIOS AIRONEぐらいかな？他に何かある？

賓客で坂を上れませんCAAd8soraをフロント3枚にすれば大丈夫でしょうか？

降りて押して上れ

>>141
シマノの担当者からな、トリプルは無くなるって話を聞いたで。
脚が弱わいんやったらな、無理せんとゆっくりゆっくり登ったらええんや。
無理に飛ばそうとせんと、ボチボチ登りなはれ。
それを毎日続けとったらだんだんと脚力がついて来ますさかいに
そうしたら徐々にペースうｐして行けるようになりまっせ。
34×２５Tくらいでゆっくりゆっくり登りますんや。
最初のうちゎママチャリに抜かれることがあっても焦ることおまへんで。
どんなにきつい上り坂でも慣れたら平地とかわらんように感じるように
なりますさかい、気長に頑張りなはれ☆彡

アウターで上って筋肉付けろ

>>141
リアを12-30とかにしてみたら？

soraで使える12-30Tってあるの？

soraは30Tはおまへんな。
TIAGRA10速やったらおますけどもな。
どんなに賓客でも34×25Tやったら大抵の坂道は登れまっせ。
登りは慣れとコツで攻略するんですわ。
坂道全体を見渡して、このペースなら登りきれるなというペースを守って
登りなはれ。
平坦地でもヒルクライムの練習はできまっせ。
重いギアで30秒もがいて、休んでまたもがく、という練習を繰り返して
ある程度脚力をつけるこっちゃな。
ローギヤでゆっくりゆっくり登ってもかまへんのやけど、それやと
前へ進んどる感じがせえへんさかいに自分が賓客やと感じてしまうのでっっしゃろと
思うんやけど、無理せんときや。
坂道全体が見渡せんときゎ、周囲の地形を見てイメージするんやで。
木々の生え方、道幅、コーナーの深さを見れば大体どのくらいの勾配がわかりまっしゃろ？
わからへんかったら走りこんで自分の経験で覚えなはれ。
基本的にシッティングでジワジワ攻めた方が楽に登れるよって、頑張ってや。

＞最初のうちゎママチャリに抜かれることがあっても焦ることおまへんで。
＞最初のうちゎママチャリ
＞うちゎ

うむ

レパートリー増えてきたな

補足しますとな、自分が賓客やと思う人というのはな、
最初は勢い良く飛ばして登っていて、途中で息切れしてもうて
心肺機能も脚力もいっぱいいっぱいになってまうパターンが多いんとちゃいまっか？
いっぱいいっぱいの状態ではなんぼ軽いギアが付いとったってキツぅおまっせー。
最初から、ローギア使ってトロトロ登って行くのがええんや。
言わばウサギとカメ戦法や。
最初からパワーを温存してノロノロ歩くような速度で登っていけば
峠のピークあたりで息切れしとるウサちゃんを捕らえる事ができまっせ。
LSDで心肺機能を高めて、サーキットトレーニングで瞬発力と筋肉を補うんや。
一日のうちにLSDとサーキットトレーニングをいっぺんに行ったらあきまへんで。
今日はLSDの日、今日は休養日、今日は体調がええさかいサーキットやろか、見たいな
感じで休み休み走りなはれ。
3週間くらい続けると徐々に変化が出てきて、3ヶ月も続ければ確実におまはんの走りゎ
変わっとるはずや。
これを2年も続ければおまはんもヒルクライムにハマってしまうで〜☆彡

���A女子が大阪のおばはんになってるｗ

一日平坦を25km/hぐらい心拍70％で100km〜150km走れる
そんな時間があるのであればLSDは効果があるだろうな

中二女子に燃え萌え

すぐに心拍数が140ぐらいまであがってしまうので、LSDトレーニングは無理です。
それでも、ハートレートモニタつけて、160を超えないのを意識して走ると、最後まで足がもつのは実感出来ます。

効率の悪い積み木細工、日々のトレーニングしかないな

>>154
すぐに心拍が140に上がるところを、上がらんようにペースを抑えるのが
LSDでんがな。
140になったらもうちっとペースを抑えなはれ。
そうするとかなりゆっくりな速度になると思うけど、それでよろしゅうおまんのや。
アウターゎ使わんとインナーでゆっくりボチボチ景色でも楽しんで走ったら
よろしゅうおまっせ。
あんまり体は暖まらんけど、防寒対策しっかりやって周りを気にせんと
走ったらええがな☆彡

おっさんきめぇっす

だが言ってることは正論である

私ゎ、中2女子やでー＊

>>159
うp

>>159
※ ←アナル

http://blog-imgs-48.fc2.com/y/a/t/yattokoman/P1020541.jpg
39Tえーで。

師走だから書き込み少ないなぁ

わたしゎ

おてらのぉ

スチールフレームで

おなにーするのがだいすきな

中2女子(46歳無職)です*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

http://www.chari-u.com/raleigh07/raleihgroad07/3crnra.html

これはこのスレ的にはどうですか？
フレームはスチールなんで長く乗れそうだし
コンポも良さそうに思えるんですが

>>169
自分の用途と脚質に合ってるという条件つきで◎だと思います。

TREK1.5ってどう？
初めてのロードで、毎日通勤に4〜5キロなんだけど。

>>170
用途は休日のサイクリング
脚質は分からないけど脚力はあまりない方だと思う
でも体重は軽いというか体が小さい

>>171
片道4〜5km程度ならママチャリでも余裕。

>>171
マジで5キロくらいならタイヤとサドルの柔らかいママチャリの方が楽
駐輪に気遣わなくていいし
坂があるなら6段変速で

　　　SCOTTのSPEEDSTER JP D55はどうですかね？
　用途は主に休日のサイクルなんですが…

がんばってS30のほうが後々幸せだと思う

テストですっ☆彡

一台目でCANONNDALEのCAAD8 7とGIANTのTCR2で迷ってます。
近くの店の値段はTCR2の方が約1万円安いのです。通勤メインで使い、レースに出ようとはあまり考えていませんが、時々休日に100キロ越えしたいと考えています。
スペック167cm、65キロ、運動を大学まで続けてきました。
もし定員さんならどっちをオススメするか教えてください。

>>178
レースに出ないで通勤、ツーリングメインならCAAD8かな、 2012モデルのフレームが新しくなって快適性もさらに向上したみたいだし、あとCAAD8にはダボ穴ついてるのもポイント。
TCR2はレースを意識したモデルだから、GIANTがいいならDEFY2を薦める。

>>179
ありがとうございます。
DEFY2も候補の一つに入れてましたが、色が気に入らなく外してたので、また考えてみます。

私ゎ

メガネ来た

ロード一台目です。
GIANTのTCR2はどうですか。
そのうちレースにも出たいと思ってるんですが…
それと、コンポ105以上のに乗りたいんですが、
自分も今は第一候補に上がっています。

ＦＥＬＴのＺ６、2011ﾓﾃﾞﾙを買います。 わ〜い

>>178
乗り心地からCAAD8かなあ。首都圏在住なら明日のY's試乗会(皇居和田倉門)で確認という方法もある。
また、GIANTならTCRコンポジになるけどfunrideステーションで明日、試乗会がある。

>>183
乗り心地ならFELTのF75に及ばないそうだ。

>>183
TCR2の欠点と言うか乗り込んでいくうちに不満になってくるのが、
クランク、ブレーキそしてホイールの3点、ホイールはどんなモデル買っても
変えたくなるから別として、後からクランクとブレーキ変えると結構金かかるからその点注意。

105がいいならフル105で115,500円のこれだな
コーダブルーム　12’FARNA 700-105　フレームは中華GIANT製だｗ

>>185
なるほど。
ですが、予算が…

>>186
そうなのですか。まぁ、そこは後々考えていこうかなと思います。

やっぱり、この価格で105なのはこれくらいしかないですよね。

13万〜20万以下のチャリなんてどれもいっしょだ
好きなメーカーとピーンときた奴でええで

>>187
アラヤのエクセラレーサーが2012の安価ではお勧め

>>189
あらゆるスレで勧めすぎてウザい
ﾏﾝｾｰするならモデル名くらい覚えろよｗ

>>189
価格は魅力的だけど、乗り心地やハンドルを切るときの性能から初ロードにはお奨めできないなあ。
欲しいと思ったが、以上にある欠点により私の選択候補から外れたなあ。

根拠を挙げて書き込んだら？ってID出してる馬鹿に言っても無駄かもだけど…

フレーム外観が問題だってんなら誰でも分かると思うが
ハンドルを切るときの性能とかわけがわからん
ワイヤリングの問題なら言い出したらデュラもそうだし調整次第だし

乗り心地はシートステイの径を見る限り悪くはなさそうだが
ハイドロフォーミングでダウンチューブとシートステイ横に偏平させたのには勝てんだろうな
アラヤのホイルがどこまで影響するかは全然分からんが無名ゴミホイルよりはいいだろ
見た目以外はフルティアグラ13万くらいと比較してもそこまで悪くないように思える

ぁたしゎ中�Aの女子ですっ♪
きょうゎさむかったですねっ！
ぉ昼から、ﾛｰﾄﾞをぃちだい組んでぃましたっ☆
夕方4時に組みぉわって、ぅみへぃったﾖ♪
ﾊﾞｰﾃｰﾌﾟゎ、ぁした買いにぃくんだけど何色がぃぃかなぁ？
ぉんなの子らしくﾋﾟﾝｸにしようかなっ☆
この仔ゎｽﾁｰﾙなのでもちぁげるとぃつも乗ってるTREK2.1よりぉもいんだけど、
ぉしてみると拍子抜けするほど軽いの。
どうしてかっていぅと、手・組・ホ・ｨ・−・ル・だ･か・ら♪
滑空するような滑らかな乗り心地とぅしろから押されるような感覚で上り坂もﾗｸﾁﾝですっ☆彡
ぉもぃｽﾁｰﾙの自転車のほうがﾗｸではやぃなんてぁたし、信じられませんっ☆彡

http://viploader.net/ippan/src/vlippan248900.jpg

ハンドル切るときの性能という面では、サイクルモードやY'sでの彩湖試乗会で急なカーブを曲がりづらいという面から。
実際、EXR(＝エクセラレース)のジオメトリ表(http://www.qbei.jp/images/imagea/geo_12araya_l.jpg)とアンカーのトレール値早見表(http://www.anchor-bikes.com/anchor/anc03.html)
をみてその思いに確信持った程。乗車サイズはEXRの480mm。

乗り心地面で振動が大きめと感じたのはY'sの彩湖試乗会でのこと。
SCOTTのS20、TREKの2.3、CanondaleのCAAD8と比較。

でも、ARAYAが頑張ってこのカテゴリーのものを頑張って出したのは評価したい。

>>194
格好いい

>>191
サイクルモードの試乗スペースでコースアウトして落車したのはお前かｗ

>>195
エントリーモデルならトレイル増やして直進安定性上げるのは定番だろうが
それだけじゃハンドル重くなるからオフセット小さめだし
アラヤが設計してるかは知らんけど異常な設計ではない

>>193

小文字が多すぎるな
久々で忘れちゃったか？

>>197
ちゃうで〜

>>198
ハンドルの切りやすさという面では、
サイクルモードではRFA5、RCS6、イゾアールXP、OPUSのアルミを、
Y'sの彩湖試乗会では先ほど書いたもの以外にRFX8、イゾアールXP、CR1、ゼリウス400、TREK2.3との比較で書いた。

つまりその辺のバイクと比べて直進安定性重視なんだろ？
さっきからそれがどうしたの？
よく曲がるクイックものほどいいバイクだとでも思ってるの？
一輪車乗れば？

苦しい発言が続いているねぇ

喧嘩売ってる奴がいるようですね。極端から極端に走る奴が。

http://www.cyclowired.jp/?q=node/66112
「ロングライドモデルといっても、アンカーの場合ヘッドチューブ以外のジオメトリーはレーシングモデルにほぼ準ずる形なので、コンフォートバイクのような極端に直進安定性を高めた性能にはしていません。それだとロードバイクらしい軽快な走りが消えてしまうからです。」
と藤田さんのコメントが書いてあります。

アンカー信者なのは分かったから黙ってろよ障害者

http://www.anchor-bikes.com/anchor/anc03.html
フレーム設計思想についての部分、特にトレール値の部分を参照のこと。

よく曲がるクイックなものがいいとは書いてない。
「まっすぐ走ることと曲がること、全く正反対の役割を両立することがバイクに優れた安定性を与え、ライダーに快適な走りをもたらす。」

よく確認して発言を。

アンカーは好きだけど、アンカーに限定して書いてるわけではない。

アンカーでも他のものでもいいものはいいし、駄目なものは駄目。
アンカーを絶対視して他をけなしてるわけではない。

いいものは他のものでも取り入れるし、駄目なら対象から外すだけ。

以降
日本語が通じてないからといって半島人などと安易な決め付け禁止
多分ますます発狂するだろう

エンジンがしょぼいんだインスピレーションで選んどけ

>>206
> 700Ｃサイズのホイールを装備したバイクの場合、標準的なトレール値は55〜58mmとされ、
> 許容範囲として50〜64mmまでが目安と言われる。これらの範囲に設計することが優れた
> 直進安定性能と操舵性能を両立するかぎとなる。

アラヤEXRで63mm、560mmで60mmなのでアンカーの言う「許容範囲」ということになりますね。
試乗したインプレのひとつとして直進安定性高めな反面曲げにくい、という感想は乗らずに
スペックだけ語るよりは貴重な情報ですが、参考にするには乗り手のスペックもある程度
知りたい気がします。普段乗ってる車種とかロードバイク歴とか指向とか。

>>210
身長165cm、股下長73.8cmです。
この時乗車したアラヤのエクセラレースのサイズは480です。
曲がりにくいという感触は自分が乗り慣れてないからかと思いましたが、
Y'sの彩湖試乗会やサイクルモードでの試乗においてこのような感触になるのがこの車種しかないので、トレール値などの確認をした次第です。


以前アンカーフィッティングイベントで計測した結果、
RCS6の場合ですがサイズは460、ステム長80となりましたので、これに近い寸法のものに試乗しました。

因みにサイクルモードで試乗したRFA5とRCS6はそれそれサイスが480と490でやや大きめ、Y'sの彩湖試乗会で試乗したRFX8はサイズ450でした。
ロードデビューするにあたって可能な範囲で情報収集と試乗を行い、数種類に絞りつつある状況です。

乗り込んでもない貧脚がなに必死になってるのか知らんが
ココは糞スレだ力抜けよｗ

>>211
情報ありがとう。乗り手のスペックも含めた上で参考にします。

>>164-168
流れがひどすぎわろた

>>212
おい黙ってろ
無能貧脚様の自演の邪魔をするな

こんにちは。
昨日はバーテープを巻かないまま、仮組みの状態で写真を掲載してしまったので
今日はきちんとバーテープを巻いて撮り直しました。
携帯の300万画素なので画質はそれなりです。
http://viploader.net/ippan/src/vlippan249293.jpg
愛用のNikon　F801で撮れば良かったのですが銀塩なので現像に時間がかかるので・・・。
アウターケーブルがシルバーなのでケーブルの色に合わせてシルバーメタのテープを巻きました。
女の子らしくピンクのバーテープにしようかな、とも思ったのですが
あまり女子仕様にすると悪戯の標的にされたりされやすいので
このくらい渋めの方が良いと思いました。
この自転車は部活に行くときやカメラを持って写真を撮りながら走ったり
カフェ巡りをする時などのお散歩ライド専用にしようと思います。
申し送れましたがフレームはTOEI製になります。
フィットネスラン用に使用しているTREK2.1＋カンパニョーロ完組みホイール仕様よりも
速く軽くしっとりした乗り味です。
いつもの峠でヒルクライムしてみましたがTREKよりかなり良いタイムが出ました。
エンド幅が126mmなのでエンド幅修正して10速化すればうんと速くなるのですが
スピードを追求すると上限が無いので　お散歩ライド仕様と割り切ってこのままで乗ります。

>>216
おっさん昨日は写真掲載してないぞw

>>216
お洒落やな〜♪

>>216
おっさん、ｷｬﾋﾟ♪とか(ﾟ▽ﾟ*)ﾉとか入れとけよ
少しは学習しろ

なんつーかこういうの痛いなw

おっさんはなんでこのスレに住みついてるんだ？

オッサン13万で希望のチャリ組むサービス始めたら良いんでないの？

しかし,ウイグルとかcrc話題に上がらんな、セール中なのに

CRCからコラテックコロネス2011　アルテ届いたよ
送料無料で11万行かなかった
さすがに定価20万超えのアルミフレームバイクなのでよく走る
海外仕様はバーテープとかエンドキャップ　サドルがオリジナルパーツで
カラーの統一感あって良いですわ

>>224
サイズどれにした？
俺も欲しいけど目安がなくて困ってる。

>>225
164cmで46cmでちょうどよかったですよ

>>226
おお、ありがとう
ついでに勢いで48cm買っちゃったいやっほう！

小人スレと聞いて

俺のちんこの悪口はやめろ

やーい！おまえの母ちゃん肉便器！！

やーい！お前の母ちゃん結構俺の好みのタイプ！！

ホビット族とドワーフ族が集まってるスレはここですか？

このスレ高卒がいそうだな･･･ｗ

171 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/12/16(金) 14:31:04.59 ID:???
私まん毛の生えてない14歳中2女子だけど、クリスマスに東京発で大阪目指しまつ

>>232
よう兄弟！

>>234
うp

最近、メリダが気になる今日この頃。

フェルト　Ｚ85
エクセラレース

コスパで考えたらこの2台だろ

z85ってどこがコスパいいんだ？

後々のメンテとか考えると国内店舗で買った方が安心だが流石に価格差がすげーな
今だと送料無料の5万台でアルテ+そこそこ足回りのが買えちゃうし

あ、アルテじゃなくて新ティアねｗ

ロングライド＆サイクリング用にRFA5のスカイブルーが欲しい・・・

>>243
おお
結構いいぞ
250km乗っても次の日疲労が残らない優秀なマシンだ

それは人間が優秀なんじゃよ

>>243
追記
キャリア用のダボ穴がついてないのがショックなんだよなぁ・・・

スポルティーフでも買った方がいいぜ

CAAD8とorbea aquaとニローネで迷ってる。ちなみにwh6700を履かせたドロハンR3からの乗り換え。
それとも完成車で買うよりフレーム買いして自分で組んだ方がいいのかな。

R3ごときをそこまで弄るとか変態やろ
好みの問題がなければCAAD8買っとけば間違いないけど
そんな弄る金あるなら「最低限ロード」ってレベルよりもうチョイ上を買った方がいいんじゃないの
CAAD8＋WH-6700でもい十分すぎるけどさ

フレーム買いしてもいいけどほとんどフレーム20万くらいからしかないよね
アンカーかノーブランド系くらいじゃない？下位までフレーム揃ってるのは

>>249
13万から15万でもカーボンフレームとか増えてきてるじゃん

>>249
うむ、変態は自覚してるw
メンテ好きなのと貯金がいまいち苦手ってこともあって、ちまちまパーツを買い替えたりしていたら、フレーム以外原型をとどめていないw だが、STIはロードに乗るときまで取っおこうと思って、変速はバーコンw

やはりワンランク上のロードのほうが幸せになれるかなぁ。カーボン惹かれるのだけれど、通勤（片道15キロ。時々20キロ越え）や街乗りにも使いたいので、カーボンより扱いに神経を使わないアルミがいいかなぁと思ってはいるのだが…。

CAAD8かフレーム組みか、考えてみるよ、ありがとう。

本日、ジテツーのクロスバイクに登りでチギられました。
ケイデンスを上げ、必死に追いかけましたが追えば追うほど差が開く一方だった。
私はTIAGRAを愛用しておりましたが
私のようなヘタレにTIAGRAはもったいないです。
相手のクロスは2300仕様のクロスだったので
私ゎ明日からパーツを全部マイクロシフトのエントリーグレードか
ホムセン売りのパーツに交換して丁稚からやりなおします。

自分はＳＯＲＡのコンポ（CAD８のレッド）なんですが、１０５やデュラエースと比較すると
やはり差はでますか？？

>>252
中�A？

>>252
Wサスの激重MTB(ルック)にブロックタイヤ履かせて爆走すればいいと思うの

252です。
>>253　
まず性能差ですが、変速性能については105とデュラを比較すると
デュラの方が変速速度が0.05秒程度速いです。このわずかな差は体感する事は
できます。しかし気になるほどの物ではないです。
変速性能はディレイラーで決まるものではありません。
調整が少し悪かったり、チェーンやスプロケが泥で汚れていればその性能差は
無くなってしまいます。
変速性能はチェーンリング、チェーン、スプロケで決まります。
歯車とチェーンをデュラグレードにしてやればSORAでも体感できるほど
変速がスムーズになりますよ。BBも7900を奢ればなお良いです。
チェーンやBBはデュラでも安いのでおすすめです。
SORAと上位グレードで最も性能差が大きいのはブレーキです。
ブレーキ本体をアルテグラにするといいですよ。
シューだけでもアルテグラに替えてみるとタッチが変わると思います。
ちなみにアルテとデュラのシューは同じものです。名前が違うだけです。

>>254　私ゎ47歳のオッサンです。未婚です。

>>255　今日、乗っていたのゎ26ｲﾝﾁのｽﾘｯｸﾀｲﾔを履かせたMTBです。
　　　　明日からﾏﾏﾁｬﾘで「重いコンダラ」を引いて走ろうと思います。
　　　　血の汗流して涙は拭きませんっ☆彡

>>256

ご親切にご返答ありがとうございます。

自分はレースなどは考えていなく、エクササイズ程度のロング
ライドなんです。
もちろんフラットペダルです。
ＳＯＲＡで十分ですかね？？（キャド８レッド）

>>257
SORAで良いと思います。
カーボンフレームや105以上のグレードは競技者向けであり
一般の方が楽しんで乗るなら至高の性能よりもフィーリング重視がよいのです。
それには今現在付いている部品の性能を100％発揮出来るようにセッティングしてやれば
良いのです。
ブレーキシューがリムに当たる面の清掃、チェーン、スプロケットの清掃と注油、
ブレーキと変速機のアウターとインナーケーブルがスムーズに動作するかどうかの点検など
こまめに行うといいです。
ブレーキと変速機のワイヤーは新車の状態（純正のケーブル）は大抵長すぎて取り回しが窮屈になっており、
ブレーキの操作感などが渋いものが多いです。
このケーブルですがコストダウンの為にまずシマノ製では無いのです。
次回のケーブル交換の時にアウター、インナー共にシマノ製にしてみて下さい。
また、ワイヤーの長さを最適化してみて下さい。ブレーキがスコスコと軽く、変速機も
スパッと小気味良く変速するはずです。
またこのクラスのチェーンとスプロケットはシマノ製では無いと思います。
チェーン交換の機会にデュラエースチェーンと105クラスのスプロケットに交換してみて下さい。
ロングライドされるならプロショップで手組みホイールを組むと
乗り心地も柔らかに、走りも軽くなります。ハブはなるべく奮発して下さい。
SORAクラスのハブですと回転に抵抗がありますので105クラスか予算が許せば
7900デュラを使い、リムはマビック・オープンプロで決まりです。
コンポはSORAでも手組みホイールが入っていると見る人が見たら「おっ！」と
思いますよ。

流石中2
何気にためになる

中2女子にしてはためになるレス

初めてロードを買おうと思います
用途は週末に楽しむのと来年の春に泊まりで遠出しようと思ってます

候補としてはGIANT TCR2、DEFY2
FELT F85、Z95
あたりが予算的に妥当かと感じてますがどれがいいですかね？
それか同じ価格帯で他にオススメあります？GIANTとFELTは店頭で10%引きになるのも考慮して

あと近所の店では1月は15%OFFのセールやるらしいんですけど自転車屋も正月セールって一般的なんですか？

このクラスのロード買うのなら、パーツ構成よりもジオメトリー重視したほうが
いいと思います。
GIANT　TCRは写真を見て一目でわかりますが、チェーンステーが詰まっています。
これはレースで集団の中で機敏な動きをする事を考えてのことです。
団子状態の中でチョロチョロと動いてレースの流れを作りたい、みたいな
走りを重視してるのです。
その為、直進性は落ちます。乗り心地も固くなります。
一方でDEFYはチェーンステーは長く作ってあります。
乗り心地、直進性能もこちらの方がよさそうです。
パーツも１０速TIAGRAですし、ブレーキとホイール以外は文句なしです。
FELTは私ゎ乗ったことも触った事もなぃので、よくゎかりませんっ♪
他社でぉすすめなのがTREK1.5ですっ☆
ぉすすめする理由ゎ、メーカーの組み付け精度が高いからです。
新車をバラしてみると、締め付けトルクがかかりすぎていたり、緩かったり、
グリースの量が少なすぎたりする事がよくあります。
これは機械で組んでいるからです。インパクトとか使って締めるので締めすぎていて
緩まなかったりしますが、ネジってトルクをかけすぎてグリスも少ない状態だと
走行の振動でポッキリ折れたりするんですよ。
だからメーカーでの組み立て精度がしっかりしている物が良いのです。
ＴＲＥＫ社の場合は安いグレードは台湾での生産になりますが、TREKの台湾工場の組み立ては
アメリカ本社のハンドメイドと何ら変わらないレベルで組んであります。
メーカーがきちんと責任持っているな、と実感できるのがTREKです。
ジオメトリーの各部寸法も精度よく狂いがありません。
GIANTもまた同様にジオメトリーの寸法がきっちり出ています。
ファンライド＆遠出という乗り方をするのであれば、GIANT　DEFY2かTREK1.5
をぉすすめしますっ♪
買ってから予算が許せばブレーキ本体をアルテグラに、ホイールを手組みにしてください。
完組みホイールは１５万円以上出さなければ手組み以上の製品はありません。
間違ってもディープリムの完組みに手を出すのはやめましょう☆彡

>>262
オーダーメイドのスチールバイクしか勧めないんじゃなかったのか？

チェーンステイ詰まってると乗り心地悪くなるって新しいなｗ
しなやかなフレームだからといってチェーンステイがしなって受け止めるわけじゃない
普通アルミフレームなら衝撃が伝わって変位が出てくるのはシートステイ＆シートチューブ（シートポスト）の方だから
チェーンステイが短く高剛性になってもさほど影響せんやろ。シートステイも詰まって細くできるしな

Defyやらのコンフォートバイクがチェーンステイが間延びしてんのは
ホイルベースを稼いでステアリングの変位を減らしたい＆シートステイ長を稼いで振動を抑えたいってこと
Giantの設計方針として「動きが機敏で鋭くハンドルが切れ込むのがスポーティ」というのが全てのモデルに見て取れる
Giantは全体的にオーバーステア気味っつーかエントリークラスでもセルフステアを殺してない
Defyといえどもヘッド角さほど寝てないしトレイルもレース系上位モデルと比べても大差ない

プロやロード廃人が最初のバイクにTCRを勧めてるときなんか決まって書いてあるのが
「エントリー向けにしてはクイック過ぎる気がする」「乗りなれてくると楽しい」っつー点（菊池とかの本は典型的）
それがGiantの良いとこであり悪いとこでもある

TrekやGiantは完全に機械組みなので確かに寸法は出てる（別の工場だけど同じ機械使ってるGiant所有工場だし）
この2つが出てくるとあとはSpecializedだけどこれもMerida所有の工場で機械組みなので同様
とりあえず素人はこの辺買っときゃ間違いないんだよな

>>258さんへ

ご返答ありがとうございます。
ＳＯＲＡのキャド８レッドを乗っている者です。
やはりレース嗜好でないのでＳＯＲＡで十分ですよね。

それとＲＡ６スポーツのアンカーの自転車はどう思いますか？
コンポはティアグラです。

１０５以上ですと値段が・・・。

>>262>>264
早速ありがとうございます！
TREKかっけー(´Д` )でもTREKって基本的に値引きしないんですよね？そしたらDEFYと比べて3万の差が…
あとGIANTはどっちもアルミフォークですよね？そこらへんは乗り心地に結構影響ありますか？

>>265

コンポなんて後からいくらでも交換出来るじゃん。
うちも今からCAAD8のSORAを105に換装するとこだよ。

>>267

ＳＯＲＡから１０５に変えられるのですか？？
値段はどのくらいかかりますか？？
ワイズロードでできますか？

>>268
どっかに頼むんならそこに聞けや

>>268
105どころかデュラエースにだって換えられるよ。
もちろんワイズでも出来るけど部品代がフル105で6万位する。
うちは自分で交換出来るから通販で部品代4万ちょい。
外したSORAもオクならそこそこの金額で売れるかな。
赤が良いから最初から換装するつもりでCAAD8のSORA買ったんだ。

>>270

ありがとうございます！！
交換できるなんて知りませんでした。
私もＣＡＤ８レッドのデザインとコストパフォーマンスが良くて購入したのですが、
乗っているうちに、変速機に違和感を感じまして、１０５に換装したいと思っています。

エクセラレースは買いですか？

コンポ、コンポって言っているけど
大抵の人はコンポ＝ディレイラーを見てる人が多いです。
それもリヤディレイラー。
「おっ、これ105が付いてる」って言って買っていく人は大抵リヤディレイラーの
銘柄を見て買っていくそうです。（ショップの親父談）
ディレイラーってチェーンを横方向へ脱線させるだけのものだから
何を付けていてもそれほど大差ないんですよ。
特にフロントなんて何つけてても本当に変わらない。
ディレイラーが105でもブレーキがTEKTROだったりクランクがメーカー不明品だったり
スプロケやチェーンがSRAM等のサードパーティ製だったりします。
このクラスではほとんど全てのロードがそういうパーツ構成です。
後からコンポを替えるつもりがあるなら、最初から105仕様を買うほうが良いです。
でもコンポ替えたって、特にどうってこと無いんですよ。
SORAよりも105のほうがカッコイイから、という発想で交換するならおすすめしません。
お金がかかるわりに得られるメリットがわずかしかないからです。
チェーンリング、チェーン、スプロケット、BBを全てシマノ製に揃える。
アウターケーブル＆インナーもシマノにする。
プロショップで手組みホイールを作ってもらう。
3000円くらいのタイヤをやめて10000円くらいのタイヤを履いてみる。
ブチルチューブをラテックスチューブに交換する。
こういうのがおすすめなんですよ。
後は「機械の動作はフルードによって支配されており、フリクションロスを軽減させることによって
パーツの本来の性能を引き出すことが出来る」と言うことです。
グリース、オイル、ケミカルなどはお金の出し惜しみせずに贅沢してみてください。

>>273

図星です・・・。
「ＳＯＲＡよりも１０５のほうがカッコイイから」・・・。
素人目の私にはそうでした。
確かにお金はかかりますよね。

コンポを換えたからって、あまり変わらないのですね。
何かタイヤやホイールでおすすめはありますか？

取り込み中のところなんですが、横から質問です。
私もクロスからの乗り換えを検討してます。
片道２５�qの通勤メイン・たまに週末ロングライドが用途です。
キャリア＆サイドバッグをつけているのでダボ穴条件で
ＳＰＥＣＩＡＬＩＺＥＤ　セクタースポーツ
ＦＥＬＴ　Ｚ95
ＴＲＥＫ　1.5
もしくは１３万円を超えますが
ＳＰＥＣＩＡＬＩＺＥＤ　セクターエリート
パナソニック　ＯＤＲ２（今ならＯＤＲ３？）
あたりを検討しているのですが、皆さんならどれを選びますか？

>>271
変速機に違和感を感じる、というのはコンポのせいじゃないですっ☆
変速の違和感ゎ次のような場合に発生します。

調整不良。　ケーブルの劣化、テンションのかかり具合。→調整、交換で解決。
　　　　　　アウターケーブルの同時交換が望ましい。もちろんアウター＆インナーは
　　　　　　シマノ製。アウターの内部にシリコンスプレーを塗布、インナーケーブルも
　　　　　　一度脱脂し、シリコングリースを塗布する。
　　　　　　ケーブルの長さは長すぎず、短すぎず、なるべく直線的に張る。
　　　　　　ただしあまりストレートすぎるとハンドルが切れなくなる。

汚れの付着。　変速機、クランク、チェーン、スプロケットを全部取り外し
　　　　　　　灯油かパーツクリーナーで清掃し注油して組みなおす。
　　　　　　　チェーンリング、チェーン、スプロケットの泥汚れを
　　　　　　　きれいに落とす。
　　　　　　　チェーンだけでもデュラエースグレードに交換する。
　　　　　　　新品のチェーンには油が付いているが、完全に脱脂し
　　　　　　　フィニィッシュライン等のオイルを注油して使う。

通常はこれらの作業は一度に行います。
分解、洗浄を行い部品の劣化のチェック。次に適正トルクで組み付け。ネジ部分には必ず
少量のグリースを塗布する。後は調整して終了です。

現在の多段化されたギヤはどれだけ調整しても調子が悪かったり、所々で異音が発生したり
するものです。
昔の５速、６速に比較すると各部クリアランスが不足するので構造上いた仕方ないのです。
その様な部分は割り切って自分のよく使うポジションで最適化させてセットアップしてくださいっ☆彡
　　

いきなりキチ文体になるのやめろやｗ
スレチだから初心者スレにでも行ってやれ

>>274
私ゎ、普段乗りにはパナレーサーストラディウスを使っています。￥3000くらいで
パンクもしにくいです。
ちょっと良い物を、となるとコンチネンタル・グランプリ4000sや
ヴェロフレックス・ブラックを使います。
チューブはラテックスチューブを使用すると転がりが軽くなりますが
24時間ほどで空気が抜けるので毎日空気入れが必要となります。

ホイールは１５万円以下の予算内なら完組みより手組みの方が圧倒的に良いです。
ハブはデュラエース7900、リムはマビック・オープンプロ、スポークゎ星のプレーンスポークで
良いと思います。スポーク本数は32Hで良いでしょう。
スポーク組はオーソドックスな3本組みが振動吸収性が良いです。
デュラのハブが前後で30000円と少々、リム、スポーク、ニップルの代金と工賃を加えて
おおよそ30000円くらい。合計6万円です。あとタイヤとチューブは別途必要ですね。
それが高いなら完組みホイールになってしまいますが
カンパニョーロ・ゾンダ（シマノフリー仕様）あたりがよろしいかと思います。
G3ホイールの見た目のかっこよさ、比較的やさしい乗り心地です。
国内では5万円くらいで売られているようなのでwiggleなら3万5千円くらいで買えます。

中2女子がここまでまともなレスするとは

どこがまともやねん
相変わらずの手組み偏重、スレチ知識自慢じゃねーか
しかも初心者以外は知ってるようなことばっか
初心者スレか質問スレあたりでやれって

ホイールが手組がいいのは否定しないけど、まずは完組のホイールをいくつか試して、どんなホイールが欲しいのか見極めてからだと思う。

13万以下スレは初心者が多い気がするから別に良いんじゃないか？
だがホイールに関してはそんなに手組が良いなら
もっと手組の人増えると思うんだが

>>261
泊まりで遠出するんなら、
クロモリフレーム、手組みホイールが鉄板じゃないの？

>>261
荷物積めないのばっかり！

>>283
そうなんですか？クロモリロードってフレームが細くてルック車ぽく見えるんですよね…それに遠出は今のところ一回だけなんでアルミでいいかなと

>>283
それはリアキャリを付けられないってことですか？それはどこで見分けるんですか？

>>285安価ミス
下段は>>284です

２０１２はティアグラが１０速化したおかげで１３万以下でも１０速のロード多いね
むしろ多すぎてどれがいいかよくわからないから
おじちゃんたち、１３万以下の１０速ロードをまとめてよ

最初の頃は、完組のほうがかっこいいし手組はスポーク本数多いし手間もかかりそうだし微妙そうだなぁとか思ってて避けたんだけど
実際は細かいところはニップルまで好みの色にできるし自分で組めるならかなりコスパもいいし、脱初心者してくる頃には手組がすごく魅力的に見えてくるよね
俺も最近手組に挑戦してみたくなって来た

>>285
>>288
まず、泊まって遠出するということで
クロモリ、ダボ穴→キャリア
手組→スポーク増で重い荷物も可能
とらぷったときに出先で部品を入手しやすい
文面からスピード重視が感じられない

>>276

お疲れ様です。
とても興味深い返信ありがとうございます。
感謝、感謝です。

やはりＳＯＲＡから１０５に変えようかと・・・。
ワイズロード、セオサイクル、あさひ自転車のどこで変えたほうが無難ですか？

完組みが売れる理由→見た目のかっこよさでニワカが喜ぶからショップも売りやすく
　　　　　　　　　　メーカーも儲かる。
　　　　　　　　　　安物の完組みホイールは完成車のコストダウンに最適なので
　　　　　　　　　　メーカーも嬉しい。

手組みを組む理由→　完組みは乗り心地ガチガチで疲れる。
　　　　　　　　　　スポークテンション高杉、ホイールセンター全く出ていない。
　　　　　　　　　　ハブにほんの気持ち程度にしかグリースが入っていない。
　　　　　　　　　　カンパニョーロだとシャマルでもハブの回転が重い。
　　　　　　　　　　ボーラでもホイールチューニングが出来ていない。
　　　　　　　　　　その一方で手組みホイールだと６〜７万円出せば
　　　　　　　　　　最高のホイールが出来る。
　　　　　　　　　　完組みホイールの場合見た目重視なので必要も無い
　　　　　　　　　　ディープリムやラジアル組を採用している為
　　　　　　　　　　乗り味がガチガチである。乗り心地が悪くて値段が高くても
　　　　　　　　　　格好の為なら我慢できる人には最高だが。
　　　　　　　　　　手組みはスポークのクロスの仕方を変える事によって乗り心地や
　　　　　　　　　　強度を自在に変化させる事が可能。
　　　　　　　　　　スポークは最善のテンションを求める為、300本ほど使う。
　　　　　　　　　　ニップルを真鍮からアルミに変えるだけでも変化を体感できる。
　　　　　　　　　　センター出しは一流工具メーカーの工具を使用してもコンマ単位まで
　　　　　　　　　　精度をあげることゎ出来ない。ここで必要なのは職人の勘である。
　　　　　　　　　　優秀な職人の勘はレーザー測定器の精度を上回る。
　　　　　　　　　　以上の仕事をプロの職人に依頼して６万円程度で出来てしまう。
　　　　　　　　　　私ゎママチャリにも手組みホイールを導入している。

私ゎ、完組みも使っているが、スポークテンション調整、縦振れ横振れ取りセンター出し、ニップルへの注油、
ハブへのグリス増し、これらの作業を必ず行っている。

必死すぎﾜﾛﾀ
ズレてるしｗ

休日の１３０キロ位のツーリング、ヒルクライム
レースとかには出ない・・・なんですが
セクターエリートorスナイプ　アロイ６orＤＥＦＹ２
ではどれが良いでしょうか？

>>293

>>244を参考にしてはどうかね?

手組は補修にコストがかからないから躊躇せずに使い倒せるのがいいね。
エアロ性能が低くて高速巡航はきついけど。

>>4
> フレームやコンポなんて気にせずにホイールいいの買えと
>>273
> チェーンリング、チェーン、スプロケット、BBを全てシマノ製に揃える。
> アウターケーブル＆インナーもシマノにする。
> プロショップで手組みホイールを作ってもらう。
> 3000円くらいのタイヤをやめて10000円くらいのタイヤを履いてみる。

近所のプロショップで組んでもらう、TNi7005MkIIフレームにフルTiagra組、
Mavicオープンプロ+105ハブの手組ホイールというのが最初から上の条件を
ある程度満たしているような気がしてかつ予算内なので候補なのですが、
似たような予算の完成車(CAAD8とかTREK1.5とか1.2とかDEFY2とかRFA5)に比べて
フレームの性能やコストパフォーマンスの違いって大きいのでしょうか？
たとえばRFA5とかフレームで買うと9万もするわけですが、やっぱり2万円台
のフレームとは雲泥の差ですか？

目的は片道10kmぐらいの通勤、週末に郊外の峠道などを単独で走り回る、
走ってもせいぜい100kmぐらい。レースには出る気無し。
今は26インチクロスで走っていますが、週末に走るような道で見かけるのは
ほぼすべてロードなのもあってロード欲しい病に罹りました。どうせ乗るなら
できるだけロードらしさというかクロスには無い高性能を実感できる自転車に
乗りたい。

ストレートパイプを溶接しただけの廉価フレームに
古臭いローハイトの廉価ふにゃリムで組んで
ロードに乗ってるという満足感が得られるなら安く済んでいいけど
（プンプロの性能は俺も認めるところだけど）

ロードは快適さだけの世界じゃないでしょ
速さも軽さも快適さもエアロもイバリの利く見た目も大事でしょ
それにTNiのフレームって誰に聞いてもレース的な用途向けじゃないしね
ツーリングというかイメージ的には作業用っつか業務用っつか「らしさ」は皆無だろう

なるほど手厳しいですね。
レースには出る気はないのですが業務用ですか…
参考にさせていただきます。

中2女子の言う清掃と調整完璧ならコンポの変速フィーリングの差は無い　には大体同意（差はほぼ無い）
激安ルックでロードシフター、ターニーディレイラーの組み合わせでアルテ並みに仕上げて貰ったことがある
しかし調整した店長も言っていたがその状態は長続きしない

少々汚れても上位グレードの方は好フィーリングが長続きする。
結局今はフル105が2台にフルデュラが1台、コスパ的にはティアグラ、105辺りがベスト
金が十分あるならデュラ790一択、でも今はデュラ9000を待った方がいい。

このクラスで有りがちな
ディレーラー、シフターはティアグラだけど
クランクセットはFSA、チェーンはKMC、カセットはSRAMとかていうのは変速フィーリングとしては
どうなんですか？いくら調整してもシマノで揃えるのには及ばないという話も聞きますが。

>>301
まずチェーンを交換してみては？

>>296
すぐに高性能を実感できるような自転車をぽんと買いたければ完成車だと40万以上は用意するべき。
中途半端に安いの買うと、ぐちゃぐちゃ弄って結局その価格を超える羽目になる。

297みたいな見栄っ張りじゃなければTNIフレームは悪くないと思う。
少なくともママチャリとロードのような埋められない性能差はない。
自転車の走行性能の大部分はタイヤとホイール。
ハブは出来ればケチらずデュラ、もしくは中級グレード以上の完組にするともっと良いな。
せっかくバラ組みでパーツオーダーが出来るんだからフレームが安い分、金かける所にはかけたほうが。

買って弄る過程でお勉強というのが13万以下の入門ロードだと思うの
弄るのが面倒な人は素直に倍の価格ぐらいで買えばいいと思う

弄る過程で自分の好みや乗り味を探りつつホイールやタイヤ選択なども入ってくるけどね。

>>自転車の走行性能の大部分はタイヤとホイール

コンポはそれほど重要でないのですね！？

ＳＯＲＡと１０５、デュラ等は大差ないのですね？＾＾

ロードに興味があって色々試乗したけど
コンポによる変速性能の違いは素人の俺には
全く分らんかった・・・

コンポはメーカーを揃えるほうが大事。
でもそれ以上に大事なのがフレーム・タイヤ・ホイール

>>306
>>307
SORA以下とそれ以外では操作性が違う。
アルテグラ以上とそれ以外では変速感触が大きく変わる。

オレが違いを感じたのは、タイヤとハブ。あとグリス、チェーンオイルなどのケミカル。
チェーンオイルは地味に効く。

サイクリングロードを主にリア6速、7速で走る自分にはＳＯＲＡで
十分ですかね？
８速、９速はあまり使わないな・・。

ボードマン一択

自転車なんて自分の気に入ったのに乗ればいいよ。
気に入ったのを大切にすればそれでいい。
私が若い頃にはクロモリ、マンモリ、ハイテンしかなかった。
そして買った自転車が石渡022というクロモリでパーツはシマノ600EXがメインに
組まれていた。
買った自転車のパンフレットに「原点は、フレーム」というコピーが書かれていた。
自転車店の店主に「フレームが大事なの？」って聞いたら「そうだよ」と言った。
そして「それからなお嬢さん、この自転車はホイールがアラヤ製のアルミ中空リムに
ソーヨーの生ゴムタイヤが標準で付いているからポイント高いんだぜ」と言った。
私ゎその自転車で1年ほど走りこんで、さらに上を見たくてその自転車屋で
手組みホイールを組んでもらった。リムはスーチャンアルカン、タイヤゎクレメンのチューブラー、
ハブゎ三信だった。標準で付いていたスギノ・スーパーマキシィのクランクは脚力で踏み曲げてしまったので
スーパーマイティに交換した。
その後、片倉のキャンピング車、3Renshoのオーダーロードなどを乗り継ぎ、
アルミもカーボンも乗った。
そして今、クロモリに戻ってきた。
しばらくクロモリから離れていたがその間にクロモリも更なる進化を遂げていた事に
驚きを隠せなかった。
アルミやカーボンの問題点をクロモリは全てクリアしていたのだ。
現在、自転車を7台所有しているがその中の4台はビルダーさんによるオーダー車に
手組みホイールの組み合わせだ。
もちろんチューブラーだ。スポーツバイクにチューブラー以外はありえない。
WOももちろん使っているが、私ゎチューブラーのほうが使い慣れているので。
1台だけはシマノ仕様だが残りはカンパニョーロを使っている。金はいくらかかってもいいし
故障だってウェルカムで、なによりフィーリングを重視しているからだ。
右ブレーキゎエルゴパワーを使うが左はダウンチューブ装着のWレバーを使っている。

並べてうｐ

メリダ一択

>>312
＞更年期も10年が過ぎ、未だに躁鬱が激しいんですがどうしたらいいんでしょうか？

んーイソフラボンがいいらしいですよ。

>>312
中学って何年留年できるの？

ばか、中退に決まってるだろ。言わせんな恥ずかしい

はやく死ねばいいと思うよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>312さん

色々と勉強になります。
ＣＡＤ８のＳＯＲＡ乗りです。

やはりコンポを変えないことにしました。
その他、ホーイルを変えようかと思っています。
この自転車におすすめのホールを教えて頂けないでしょうか？
また、サイクリングをしていて変わったヘルメットを見かけました。
何と言ういますか、横に長いメットです。（ドラゴンボールのフリーザみたいな）
何と言うメットなのでしょうか？
目立っていてかっこいいです。

この全角AなしCAAD8、中2の自作自演？

文体が変幻自在な奴だからなw

>>306
SORAと105とデュラは、大差あります。無かったら何の為にデュラを買うのかわかりません。
SORAはあくまで普及版。
駐輪しておいて盗まれちゃっても「ま、いいか」で済むよね。

私の自転車の仕様を紹介。
フレーム：コガミヤタ　チタン
シフター：グランコンペ
ステア：EASTON
ステム：日東
ヘッド小物：ストロングライト
ホイール：ハブ、DTswiss
　　　　　スポーク、DTswissﾊﾞﾃｯﾄﾞ
　　　　　リム、ｱﾝﾌﾞﾚｯｼｵ
　　　　　タイヤ、ﾋﾞｯﾄﾘｱ･ｺﾙｻ
ブレーキ：グランコンペ
Fディレイラー：ﾏｲｸﾛｼﾌﾄ
Rディレイラー：グランコンペ
クランク：ストロングライトX-WING
チェーン：ﾃﾞｭﾗｴｰｽ
ｽﾌﾟﾛｹｯﾄ：ﾃﾞｭﾗｴｰｽ
サドル：ﾌﾞﾙｯｸｽB-15
シートピラー：シュパーブプロ
ペダル：極東プロエース

普段乗りはジェイミスのスチールフレームのクロスバイク。
エンド幅126mmの7速、パーツは旧シマノ105とスギノ、吉貝。ホイールは
マビックのWOリム、タイヤはIRCレッド、ハブは旧105で手組み。
私はいくら安くてもSORAや2300は使わないね。付いてたらオクで売っちゃう。
普段使いにしても出来に満足できないからね。

>>322

CAD8のＳＯＲＡはどう思いますか？

死ねよ

生きる

死ねばいいと思うよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>319
マジレスすると、今の状態からどうしたいのかも書かずにおすすめのホイールも糞もない。
それも分からんようなら所詮CAAD8のSORAなのだから、ホイールなんぞに金かけずにそのまま乗ってろ。

>>327

ご返答ありがとうございます。
今の状態からホイール変換し、早く走りたいと思っています。
コンポの変換はあまり効果的でないとの意見もあります。
なんでＣＡＡＤ８の１０５は無いのでしょうかね？

CAAD8 soraか。　まあ好きなようにいじればよいと思うよ。

金かけて105にしてもいいし、9sの互換性で旧tiagraＳＴＩ付けちゃうのもいいし、何とでもできる。
ホイールも手組みで\20000くらいで作っちゃうのもいいし、好きなようにしなさい。

速くって言っても平地を高速巡航したいのか、坂道を速く上りたいのか、
長距離走っても疲れにくいので結果として長距離が速いのか、加速のかかりの良さが
欲しいのかとか、いろいろあるのだけど。

>>322
>駐輪しておいて盗まれちゃっても「ま、いいか」で済むよね。

済むか馬鹿

>>328
「なんでCAAD8の105は無いのでしょうかね？」
そんなもん、俺に聞いてもいちいち知るか。メーカーに聞け。
ホイール交換云々については再三再四、手組みにしとけって言ってるだろ、
人のレスしっかり読んどけｳﾞｫｹが。
お前がコミュ障でプロショップへよう行かんのやったらwiggleで
カンパニョーロ・ゾンダのシマノフリー仕様を買っとけっちゅうに。
俺ゎ今から女子大生のガールフレンドとS○Xせんならんで忙しいよって
お前に構っとれんのじゃ。
「間違いだらけの自転車えらび」でも読みながらセ○ズリかいて屁こいて寝とけや☆彡

>>332
はやく死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>328
低脳教えてちゃんは市ね。
水面から口開いてえさ待ってる魚か、クズが。
これだけ情報が集まっていればてめえで判断して行動できるだろうがよ。

>>328
CRCで7900 C24 CLを買いましょう。5万円台で買える。
それで不満が出る様ならどのあたりが不満か考えて次のを買う。

ワイズでアルテグラのホイールがあったのですが、機能性は良いですか？
確か２、3万くらい

>>331

ナイスのりツッコミ

>>336
そいつは最悪だ。金をドブに捨てるようなもんだよ。

>>338
こいつ一度、金をドブに捨てんと、いかんだろ
ただの構ってチャンじゃないのか？

>>336
あれほど手組みが良い、と言っているのに完組みにこだわるのは
完組みの見た目がカッコイイからか？
そうならば、完組みみたいにカッコイイ手組みを組めば文句無かろう？

ハブ：DT　SWISS　240s
リム：DT　SWISS　RR585
ｽﾎﾟｰｸ：DT　SWISS　エアロライト
ﾆｯﾌﾟﾙ：DT　SWISS　アルミカラーニップル

ニップルを組むときは忘れずに潤滑剤（ラスペネ）を入れてね。
DT　SWISSのニップルはボントレガーのハイエンドホイールなんかに使われていて
２〜３年の使用でも首が飛んだりしないから。
これでフロントはラジアル組みにでもしときゃ、見た目は高級完組みみたいで
カッコいいだろ。

もう一つ、お話しするとね、
HB-7900のハブベアリングをG3規格のベアリングに交換するの。
そうするとね、7900を10回転させる力で、G3ベアリング仕様の7900は100回転するんだよ。
世界最高と言われる7900のハブがさらに回転するようになるの。
ベアリングの代金だけで3万円くらいするけどね。
でもこいつで走ってみるとね、良く周るはずのホイールなんだけど
走りはちっとも変わらないんだよね。
出足も加速も最高速度も、空走距離も全く変わらない。
興味があるならやってみればいいよ。本当に全く変わらないから。俺が保証するよ。

>>323
俺のは105化してホイールを6700にしてタイヤはPro3、サドルも換えた
いまは概ね満足してる

スレ違い　　手組みホイールスレに行けバカ

ぁたしゎ中�Aの女子ですっ☆
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan251705.jpg
ぅちでゎ、この仔がぃちばん速いんですっ☆彡

別のスレで紹介されてたな
後からシール張ったなんちゃってクラシックロード

>>344みたいなシフトレバーのメリットって何？

大昔、ガキの頃乗っていたドロップハンドルの自転車は多分クロモリだったと思うのだが、
振動とか全然気にならなかった
いまどきのロードバイクに比べてタイヤが太かったからだろうか？

>>343
あーあ…
またかまっちゃった…

>>347
おまえの体重が軽かったから

>>346
ダイレクト感が違う。
直に変速機を操作しているフィールが感じられる。
具体的に言うと、ディレイラーのスプリングの重みやプレートの剛性感、
ディレイラーがチェーンを押し出す感覚、そしてチェーンがするりと
次の歯へ乗っかる感触が伝わってきて、その感覚を味わうことは至高のひと時である。
このWレバーはSISとフリクションの切り替えが出来る。
フリクションでシフトする時は変速するときにフッと脚力を抜いてやる必要があるが
上手に変速が決まるとチェーンの方が勝手に次のギアに吸い込まれるように
変速する、それが快感でもある。
次に、デュアルコントロールレバーは故障の心配がある。
日本一周などする時には絶対にWレバーのほうが安心だろう。
エルゴパワーなどは親指シフターが折れたという話を聞くし、内部のラチェットが
必ず破損する。
>>347
クロモリフレームのしなやかさに加え、車種もきっとランドナーとかスポルティーフで
タイヤも太めだったからではないでしょうか。
大人になったら自動車のようにサスペンションのある車に乗るので
路面からの振動はソフトで当たり前のような感覚になっているので
そういう状態で現在のアルミやカーボンに完組みホイールのロードに乗れば
振動は気になりますよね。
自動車に乗るのをしばらく止めてみて、子供の頃の感覚が戻ってそれでも
振動が気になるのならクロモリ＋手組みホイールを試してみてください。
タイヤは25Cくらい、チューブラーなら23cでもいいと思います。

今日ゎ部活で学校へ行ったのですが、自転車置き場は閑散としていました。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan251810.jpg
来年は中�Bになれるといいが、今年も赤点を取ったので来年も進級ゎ無理そうです☆彡

最後の分もう少し考えろよ・・・

懐かしいマウンテンだな〜

厨�Aオサーンは何台持ってるんだろう？といつも疑問に思う

MTBにドロハン+STIレバーつけたらおかしいかな？

>>354
べつに、ぉかしくないよっ☆
ぁたしもﾄﾞﾛﾊﾝつけようとぉもってたけど、ﾋﾟｽﾄ用のﾗｲｻﾞｰﾊﾞｰをつけてますっ♪
STIﾚﾊﾞｰでゎ、Vﾌﾞﾚｰｷを引けないからｶﾝﾃｨﾌﾞﾚｰｷに交換してねっ☆彡

>>350
フォーク抜き輪行のしやすさについても書かないと駄目だろ

>>328
万能なのはリムハイト50ｍｍ前後カーボンディープ（TU）
だが振取が面倒（貼り付けたタイヤ外さないと調整不可能）
楽なローハイト（最低リムハイト30ｍｍ以上）のカーボンチューブラーか>>335にしとけ

>>353
多分まともなスポーツ自転車（4万円以上のクロスレベル）は1台も持っていないと思う。

さっさと死ねばいいと思うよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

街乗りMTB作るならドロハンより眼鏡ハンドルだと思うんだがなあ
ルール無視で組める（競技使用ナシ）場合ね
多ポジハンドルの場合シフターどこにつけるのがベストなのかなあ

まあスレ違いはほどほどにして
CAAD8乗ってみたんだけど思ったよりクイックだね。TCRほどじゃないけど…
CAAD10よりかなり振動が来るし今までここのクラスでは一番お勧めと思ってたけど微妙かも
初心者にはエクセラレースみたいなもっさりロードの方が楽かもな

>>多分まともなスポーツ自転車（4万円以上のクロスレベル）は1台も持っていないと思う。

もし本当にそうだとしたら
どうやって妙な知識ばかり身に付けたんだろうか？
と疑問に思うね

このスレにはエンゾ廚とエクセラレース廚しかいねえな

>>361
自転車板住人はとにかく煽りに弱いというのは他の板にも知れ渡っているので、
煽るためだけににわかに知識を身につける（にわかの方が思いがけず効果的に煽れることもあるし）
やつもいる。ニュース速報板でそんなことを告白したレスを見たことがある。

>>多分まともなスポーツ自転車（4万円以上のクロスレベル）は1台も持っていないと思う。

そもそも13万以下のロードってまともな自転車とは言えないだろ。

おっとCAAD8の悪口はそこまでにきてもらおうか

キャド８のフレームとキャド１０のフレームの違いはありますか？
やはりコンポが違うのですか？

自分で調べろ低脳。

つ、釣られくまー

結局長文野郎支配のまま年を越すのか・・・

>>366
試乗してみればいいじゃん。その方が話が早い。
キャノンデールのHPから調べればOK。

スチール手組の中2女子が死にますように*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

どうしてスチールが嫌なんだろう？
どうして手組みが嫌なんだろう？
乗ってみたことあるの？

「人を呪わば穴二つ」という文句があるのにね。

>>372
はやく死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>372
何責任を鉄フレームと手組みホイールになすりつけてるんだ？

ナニをフレームにこすりつけるとは何事だ。けしからん

>>376くそこんなので吹くとはｗ

まったくだ、サドルじゃなくてフレームだしな

中2女子がパイパンをフレームにこすりつけてオナってると聞いて飛んできますた

フレームがオリモノ臭くなるからやめてください

CAAD8に乗ってみた。

>>381
どうだった？

キャド８ＳＯＲＡ（９万９千円）とキャド１０の１０５（１９万９千円）
の違いはやはりコンポですか？

>>383
しっつこいなぁ
キャノスレ池

>>383
そうです
安心してCAAD8 SORA買ってください

10は最先端アルミのレーシングバイク、8は枯れた技術集大成の上質な普通のアルミバイク。

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　おいらをどこかのスレに送るんよ
　./￣￣￣ﾊ　　　　お別れの時にはお土産を持たせるんよ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣
現在の所持品：みかん、エアダスター、コンドーム 、ブーメラン、ブリの照り焼き、聖書　 あずにゃん　215N

キャド８と１０ではコンポの違いどころか、ホイールも違えばフレームまで違う。
よくこれだけの差を付けたものだと思う。
キャド８にしか乗った事が無いというのは童貞でいるのに等しいと断言する。

>>388
スチールフレームでせんずりこいて死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

ぁたしゎ中�Aの女子ですっ☆
ぁけぉめっ！ことよろっ♪
ことしもこのｽﾚをしきるのでﾖﾛｼｸねっ☆彡

結局キャド８と１０の両方を試乗すればという話になる。

>>390
パンツ死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>390
あけましておめでとう。
今年も面白いネタをおながいしますぞ。

あけおめです。

東急ハンズの初売りでGTRシリーズ4が49800円で売ってるんですけど買うかどうか迷ってます。
GTというシリーズについて詳しい人乗り心地とか教えてほしいです

GTのモデル名は？

書いてるじゃん、新春から脱力さすなよ

５ならそれほどでもないが、４なら安い、気にいるなら損は無いんじゃないかね
ちなみにＧＴてのはメーカー名

クォータ１０５の自転車はどう思いますか？
なかなか走っていませんよね？

よくサイクリングロードで見る自転車はジャイアント、キャノンデール、
アンカーくらいです。

>>397
死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

東急ハンズでロードバイク買って
あと整備してもらえるんかな

整備書売りつけられたりしてｗ

>>399
ハンズの人は何と？

ロードを買うということは、
ロードという商品(＝ハード)を買うだけでなく
買った店での走行会などのイベントの楽しみなどのサポート(＝ソフト)も買うという事実を忘れないで欲しいね。

>>402
そんなソフトいらねーw

走行会とかカンベンしてください
この貧脚でどうやってついていけと

走行会出る人たちは正直早くない
アベ25切ってるくらい

走行会なんて店によっていろいろだし、
スピードや経験・実力などでレベル分けするところが殆ど。


数キロの周回練のところもあれば、
10〜数十キロのポタリングというところもあれば、
グルメ付ツーリングなどいろいろ。

ロードでの楽しみ方なんて人それぞれなんだから、
自分が興味持てそうな所で信用に値する店を選ぶのも大事。

ロード買ってどう乗りたいのかとも関連してくる。

>>403
自分の乗り方もカバーできる店選びも大事。

そういうシガラミ要らないんでその分値引きしてくれていいですよ

>>408
こういうのも店の方針次第。

値引きして数をさばいて利益確保するところもあるし、
組立の質を維持するために値引きしない代わりにサポートを充実させる所もある。

どういう店を選ぶかも本人次第。

ちなみに店のイベントは任意参加が殆ど。

うちの近所のショップ（地元ではたぶん大きい方）は、そのショップのオリジナルジャージを着て
走り回ってる人達のマナーが最悪なので、そのショップで買うのを避けたくなる。品ぞろえとか
取扱いメーカーの多さとかは魅力なのだけど。

>>410
その店で購入して手本となるような走りをしたらいいし、群れなければいい
そんなやつのために利用しないのはもったいないだろ

ロードを購入したら、やっぱ店の人に携帯の番号とか聞かれるん？

なんでそんなこと気にするん？

>>412
そんなの無視しとけ！
どうせほかで買ったパーツを付けたら文句言われるんだろうし。

>>394
俺も見に行ったけど、あと3.5万円がんばって
TCR2買ったほうが満足感があるかなと思って買うの止めた
ドロハンであればいいのなら買いだと思うけど

アンカースポーツの１０５とキャド１０−５の１０５はどちらが性能
良いですか？

アンカーはキャノンデールに比べ重いですか？

アンカーは公称重量がmaxだからなあ。わからん。

ｇｇｒｋｓ

>>402

うざ　自転車って、一人で乗れるから良いんだろ　好き勝手に乗れば良い

部活や　サールク活動じゃ　あるまいし　何なんだ？　あの　つるんで　グループで　走るって

ったく　お断りだね　

「ブリヂストンアンカー」のところに
「フレームは工業製品ですからどうしても製造上の公差があり、
重さの個体差が生じます」
「当社のフレームを買ってくださった方が自分のフレームをたまたまはかりで量ることがあったときに、
カタログ値よりも重かったらきっとがっかりするでしょう」
「ですから当社では公差としてあり得る最大重量をカタログ表記に採用することにしている」
という記述があります。

http://www.geocities.jp/bikehiroad/Brands_081212/anchor.html

>>419
どう考えるかは人それぞれ。
１人で乗るのも楽しみ方の選択肢の１つだし否定はしない。

でも以下のリンクのを見てもそう思うかなあ？
http://members2.jcom.home.ne.jp/piccori-bicycle/bigin%20roadracer%203.htm
http://www.biciclettadimattino.com/event.html
http://swacchi.com/club/run.php
http://www2.ocn.ne.jp/~marmotte/index1.html

より速く、より遠くに行け、より強くするスキルを効率よく実につけ、
より楽しくしていく場を旨く活用するもの一案だけどね。
強制はしないけど。

やはりキャド１０−５の１０５の方が良いのかな？
（１９万９千円）リクスガイ色

自分はグループやクラブで走ることは無いですね。
ツーリングとなると単独の方が楽である。
最近は毎日６０ｋｍくらいの距離をのんびりと流している。
途中、お手洗いを兼ねて立ち寄るコンビニで食べる暖かい缶コーヒーと肉まんは
これ以上無いご馳走である。
http://viploader.net/ippan/src/vlippan253281.jpg
いつも日暮れまで走っているが、近頃少しだけ日が長くなったようだ。

>>423
中2女子の割にゴツイ手をしてるけど気のせいですか？

いや、厨�Aじゃないと思うのだが…？

中22ぐらい？

>>425
厨�Aとは、あの気持ち悪いギャル言葉もどきを使うモードではなくて、
それを書き込んでいるやつのことをさす。

走り終えた後は、馴染みの店で命の洗濯と行きたい。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan253295.jpg
もちろん、帰りは車を呼んでもらう。

>>422
このスレを読んでいるって事はCAAD8で十分だよ。
あんたの目的は十分達せられる。

>>429
こいつの目的はロードに乗ることではなくて、このスレに粘着すること。

>>424
女の子でも結構ごつい指の子いるよ〜。

ＣＡＡＤ8でいいやじゃなくて、ＣＡＡＤ8がいいやってレベルじゃね

追加で書くけど、CAAD8は乗り心地面で外れのない選択だと思う。

CAAD8でも何でも構わないから自分でバラして、組み立てられるように
なればうんと楽しくなるよ。
このクラスのロードならまかり間違ってぶっ壊してしまっても「まぁ、いいか」
で済むしね。

ボードマンはダメなん？

>>422
ID出てるやつをNGあぼーんしたら快適すなあ

>>435
ウイグルブランドが気にならないのであれば、コスパは良いんでない？

105と新ティアグラってそんな差あるんですか
壊れやすいとか

重量

ブレーキっしょ

ブレーキだけアルテグラとか素人に安全でお薦めなのかも
ショップは簡単だしユーザーにはたいして高くないし溶け込む手段としてもいいかもな

制動力はほぼ同等だよ
舟の差だけ

ロード初心者なんだが13万だったから、GIANTの2012年モデルのTCR１を衝動買いしてしまった、あれってコスパはいいの？

去年はよかった
15万だったけど

ジャイアントは、あのロゴの主張がおおきすぎるのがなぁ・・・

ダサすぎて大嫌い
GIANT

今年のGIANTのカラーリングはイマイチ

GIANT　TCR１ゎいいバイクだよ。
次回、チェーン交換する時はDURA-ACEにすると良いよ。
タイヤ交換の時はコンチネンタル・グランプリ4000、
このあたりを付けてやれば、うんと良くなる。
むしろ初心者さんの方が差がわかりやすいと思う。
後は長さの異なるステムを何本か用意してベストポジションを出してやればいいです。
ステム長さは0.5mm刻み、または1cm刻みで販売されているから
ベストな長さのものにめぐり合うまでは中古品をやすく買って試してみて
最適な長さの物が見つかったら良い物を買えば良いです。
カタログの写真は格好よく見せる為にサドル高さが高く、ハンドルは低く、ステムは長く
撮影してあるものですが、最初のうちはステムは短く、ハンドルとサドル高さは揃えるくらいから
始めるといいです。
TCR1なら中級レベルになるまで乗れるから良い買い物をしたと思いますよ。

中二のくせにステム買い揃える金持ってるのか・・・

今の時期はお年玉貰ってるから中学生もそれなりにお金持ってるはずだぞ

2012モデルは、去年のTCR2みたいな超ハイコストパフォーマンスベストバイなバイクないのん

GIANTはフレームの四角いダウンチューブへのロゴの入れ方のセンスがよろしくない。

天気は良かったがいつもより少し冷え込むかな、と思っていたら
午後から小雪がちらついて来た。
http://viploader.net/ippan/src/vlippan253743.jpg
もうすぐ三学期だが、今年も3年に進級出来ないかもしれない。

>>453
今年で43だろ、おっさん

>>444~>>452さん御意見ありがとうございます。448さんはパーツを交換するときのお勧めを教えてくださりありがとうございます。

>>448
0.5mm刻みとはえらくシビアなセッティングだな…

>>451
超ハイコストパフォーマンスベストバイまで言えるかどうかわからないが、
今季の庶民向けの目玉はTCRコンポジ3なんじゃないか？スレ違いになるけど。

何気にマターリ良スレになってんなw

コンポジ3買うならCRM買うわ
GIANTは完全に出し抜かれた格好だよ

コンポジ3はもともとこのスレぐらいの予算だった人がもうほんのちょっと出せば…で手が届く
けどCRMまでは無理って感じでは？実売いくらぐらいなのかわからないけど。

>>460
CRM、近所でだいたい2割引いて15万ぐらい？
ググったら25％引きぐらいもあったよ
FELTのF5値引きで15万中盤に今すごく惹かれてる

それぐらいの値段なら購入したくなるな
後で後悔するのは嫌だし、良いもの手に入れたらほうが満足する

アルミとカーボンてそんなにも乗り心地違う？

乗り換えの前後のバイクにもよるんだろうけど俺はすげーと思った
疲れが残らないとか聞いてて「ギア2枚分」くらいﾌﾟｹﾞﾗしてたんだけどなー

ほほうやっぱもうちょっと出してカーボン買うべきかな
13万じゃカーボンには苦しいよね

>>463
アルミは基本的に振動を吸収しない素材なので固いです。
カーボンは固くも柔らかくも作れます。
上級者向けほど剛性重視で固く作ってありますが、最近は剛性を持たせつつ
しなやかに作る技術が出来てきたようです。
安いカーボンフレームになると、チューブの中に補強の為のスリーブが
入っています。スリーブは鉄板かアルミで作られています。
中国製ノンブランドのカーボンフレームは芯が段ボールという事もあるようです。
このスレの予算で買うならアルミ＋カーボンフォークが無難でしょう。

>>465
海外通販つかわないと厳しい。
（海外は日本ほどアルミとカーボンの価格差がない。13万あれば送料込みでもそれなりに選択肢が出てくる）

TCRコンポジ３が1割引で手が届くのでは？

今乗ってるロードが有ればフレーム買いでコンポ移植って手も…

去年くらいまではあんま目立たなかったけど結構良い感じのフレーム出てきてるよね
何だかんだでプラス数万は掛かるしこのスレ混乱しちゃうけど

アンカーのカーボンはどうですか？？

>>465
13万でカーボンだったらFeltのZ6とかあるな

>>470
銅じゃねーだろ炭素だろ

誰でも一度はカーボンへ行くのだが最終的にはスチールに落ち着くものだ。
80年代までの国産スチールフレームを手に入れてみよう。
BSユーラシアとかナショナル・ラ・スコルサ、ミヤタ・ルマン、
出来たら丸石エンペラー、片倉シルク、カワムラニシキがいい。
中古で1万5千円くらいで探せば見つかるはずだ。
ビルダー物のフレームはプレミアムが付くが、マスプロメーカーのものなら安く買える。
パイプは石渡022、タンゲ��2くらいが丈夫だ。石渡019、タンゲ��1、ﾀﾝｹﾞﾌﾟﾚｽﾃｰｼﾞなら更に軽い。
これらはエンド幅126mmなのでﾎﾞｽﾌﾘｰ6速又はｶｾｯﾄﾌﾘｰ7速だ。
どうしても10速がいいならﾋﾞﾙﾀﾞｰさんに依頼してエンド幅130mmに修正してもらう。
工賃は1万5千円くらいだろう。
ﾌﾘｰは6速でも不自由しないと思う。歯と歯の間が広い分清掃もしやすいしチェーンの磨耗も少ない。
メカの調整も楽だ。10速の様にﾎﾟｼﾞｼｮﾝによってどこかが擦れたり、ﾁｪｰﾝが外れたりで悩まない。
パーツは7400系〜7700系あたりで組んで、ﾎｲｰﾙも手組みで組む。
全部で13万あればお釣りが来るよ。
ｽﾁｰﾙ+手組みﾎｲｰﾙというのは不思議なもので坂道でも後ろから押してくれるような感覚がある。
ギア1〜2枚高くても登れてしまう。
錆び落とし、グリスアップ、リムの振れ取りなどきめ細かい点検整備に対し反応が良いところも
スチールの魅力である。
ショップまかせにせず、自分で触ってみて自転車の世界の奥の方まで踏み込みたい人は
スチールがいい。スチールの自転車は無くなる事は絶対にない。

カーボンが長期間の使用に耐えられるなら購入したいな

明日の為に打つべし



まで読んだ

長いよ

> これらはエンド幅126mmなのでﾎﾞｽﾌﾘｰ6速又はｶｾｯﾄﾌﾘｰ7速だ
> どうしても10速がいいならﾋﾞﾙﾀﾞｰさんに依頼してエンド幅130mmに修正してもらう。

というか今時エンド幅126mmのハブが手に入るの？
10年ぐらい前にBSユーラシアを修理しようとした時でさえ、既に入手が難しかった気がするが。
ビルダーもやっているショップだったのでエンド幅広げて当時の現行パーツで修理したが、
半年も経たないうちに盗まれてしまったのは苦い思い出。

クルマのディーラーに安い大衆車を買いにきた客に、要レストアの懐古ヨーロッパ車を勧めるようなもんだな
車の真髄はここにあるとか言って、真髄の前に部品がねぇっつうの

>>473
おっさん2ちゃん見てないでハロワ行って13万稼いでこい

アンカーのカーボンはどうですか？

>>480
銅じゃねーよアルミだよ







その質問の仕方だと何を聞きたいのかわかんねーだろクズ

最近はもう、どうですか？て訊いてくるレスが多すぎてネタでやってるんだろうと思いスルーすることにした

アンカーのカーボンはアルミなのかよ！

銅じゃないですって言うジジイもいい加減止めてほしい。
てか死ねよ。

そうだね。プロテインだね。

>>474
15万くらいのカーボンて、10年とか持たないもんなん？

>>486　持つわけないだろ。
　　　　50万のフレームだって1年以上は保証できない。
カーボンは室内保管しておいても突然破断するからな。
未使用の状態で保管しておいても急にメリッ・・・なんてことも。
アルミも同様。シートチューブのシートポストクランプ付近や
BB周囲、ヘッドチューブは特に突然のクラックに注意。
いつも綺麗に清掃しておいて、乗車前によく点検するしかない。
某大手メーカーのカーボン2台、アルミ5台の破損を見たことがあるが、
フロントフォークのコラム部分から真っ二つに折れるケースや
シートチューブとBBの接合部からバッサリと破断しているのを見た。
このメーカーは5年保証だったのでフレームは無償交換となったが
怪我でもしたら大変だね。

やっぱクロモリだよな

つーかプラスチックがそんなに持つと思う馬鹿って何なの？

やっぱステンレスだよな

>>487
ステマ乙

>>478
しかも中�Aはそのディーラーの社員でないのに勝手に客にそのように絡んでくる知恵遅れの類。

>>478
安い大衆車を売っているディーラーに欧州エンスー車は売ってません。
>>477
126mm対応のハブだけどデッドストックは結構あるよ。
7400やスパレコだったら手に入れやすい。
パーツの心配があるならエンド幅を130mmに修正してもらって10速にすればいい。
126mmパーツで困るのはボスフリーだね。
自分は126mm車を2台持っている。1台はシマノのママチャリ用のボスフリーを
使用している。これにシマノ6速用チェーン、7400クランク、ディレイラーは7700を
使用しているが変速速度は自分の所有している10速より速い。10速車の仕様は
ﾃﾞｨﾚｲﾗｰ105、ｼﾌﾀｰ105、ﾃﾞｭﾗｴｰｽﾁｪｰﾝ。
もう一台の6速車は近所の鉄工所でワンオフで作ってもらった物。
鉄工所と言っても単車のレース部品メーカーの仕事をしている所なので結構
良い仕事をする。
値段は1万円ほどで作ってもらったが、走行10万キロの保証をしてもらった。

それからカーボンフレームと言っても全てカーボンで出来ているものから
フォーククラウンやスレッドは鉄やアルミを使用しているもの、
鉄・アルミの補強が入っているものまである。
２０〜３０万円クラスくらいまでの予算ならカーボンはやめたほうがいい。

>>493
いいかげんブレーキワイヤーで首釣って死ねよ

オッサンの知識は10年くらい前で止まってるんだなw

サンデーレーサーレベルしかいないんだから、
好きなの乗って、自慢しあえばいいのに

カーボンに手を出したいけどやめておいたほうがいいのかな？

今楽しいと思えることは、今が一番楽しめる

アンカーのカーボン１０５を購入予定です。

アンカーは全てオーダーメイドできると聞いていますが、
２０１１年度の型番でも注文できるのでしょうか？

今年のだと２６万程度なので・・・２０１１年は安くなっているのだと推測してます。

オーダーメイドを安売りする奴いるか？

>>499
店が適当に客のスペックや好みを想定して仕入れたのを処分価格で放出してれば
2011年のを安く買えるかもしれないが、本当の意味でのオーダーメイドなら現行モデルだ。
それ以前にスレ違いだよ。

つーかマルチだし
見たのも5回目くらいだし
RFXはオーダーメイドじゃねえし
答える価値なし

ありがとうございます。
確かにオーダーメイドを安売りする店ないですよね＞＜
確かに処分価格でした。

>>499
実に面白い

お年玉貰ったガキか。

>>499
はやく死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

叩きすぎわろた

乗ってみて、一番ロードらしさを感じるのはコルナーゴだな。
とにかく頑固なまでの直進性、フロント周りの剛性から来るのだろうこの
ステアの落ち着き、美しいラグワーク、カーボンバイクでは不可能な
深みのある塗装、眺めても乗っても文句が無い。

>>508
おっさん仕事しろ

>>505
多分いつものやつ。

リアキャリアや泥除けが付けられるダボ穴があるロードってどんなのがある？

いっぱいありすぎ
この価格帯なら7割がたそうだろ
レーシングラインと分かれてる大企業の、そのレーシングモデル以外は付いてると思っていい
つーかどうせ買う候補絞ってから個々に確認しなきゃ決められんだろーが

>>512
じゃあ例えばGIANTのDEFYとかFELTのZシリーズはコンフォート？よりだからダボ穴付いてます？

これがええで。
http://www.vigore.co.jp/road/index.html
http://toyoframe.com/products/fillet-road/
http://www.kalavinka-bikes.com/index_j.htm
http://www2.odn.ne.jp/raizin/index.htm

こんなんでよくね？
http://www.cb-asahi.co.jp/item/02/00/item36804200002.html

カラビンカかっこいいけどふつうに買うの無理だろー

みなさん聞いてください、注文したGIANTのTCR1が届いたとの連絡がありました＾＾
予定より、約20日程速く届きました＾＾
これで今日から念願のロードバイクに乗れるなぁ、うれしいです＾＾

寒い時期だけど楽しんで乗っておくれ

>>517
安全＆防寒対策はしっかりして愉しんで！

>>517 盗まれないようにな

愛車を盗まれたくないな、人を見たら泥棒だと思え

メガネ見たら泥棒だと思う

泥棒はスーツを着てやってくる

そしてバスルームにルージュの伝言

自転車を買う時、最も重視するのは何だろう？
さよならだけが人生ならばまた来る春は何だろう？
答えは予算である。それは言うまでも無いのだが
限られた予算内で一番良いホイールを作ることである。
自転車屋へ行くと店員が「この自転車はコンポが105で・・・」などと
コンポコンポと五月蝿い。昔、ダ・コンポと叫べば５％割引になったサイクルメイトヨシダは
今は無い。
さて、重視するのはコンポなどでは無い。なぜ皆コンポコンポと五月蝿いのだろう。
コンポは二の次で良い。
最高のホイールを作るときにたまたま使ったハブがシマノならシマノのコンポを選べば良い。
先にコンポを決めて後からそれに合わせて自転車を作るべからず。
まず、ハブを選べ。それからリムだ。ニップルにも気をつけろ。wheelsmithのニップルは
すぐに首が飛ぶぞ。
とにかく、そうやって最高のホイールを作ったら残りの予算で組むがよい。

手組みはオワコン

>>525
おっさん、子どもにお年玉あげた？
まさかその年でもらってんじゃねーだろうな？

ホイールを作ったら、次はフレームを作りたい。
マスプロメーカーというのは実にいい加減な仕事をしている。何台も自転車に接していると
このいい加減さ何だろうかと思う。特にカーボンフレームをまともに作れるマスプロメーカーは
世界中でも２〜３社だろう。さて、カーボンはよそへ置いておいて自分に合うフレームを入手する事だが
必ずフィッティングの出来る店を選ぼう。フィッティング料金はいくら取られても気にしない事。
フィティングが出来たら好みのラグや肉抜き工作、メッキ処理の有無などを決める。
肉抜きされ、ギリギリまで削られた美しいラグを眺めるのは実に楽しい事だ。これは
誠に中毒性が高い。眺めるのが趣味になってしまう。塗装にも金を湯水のように
使い込もう。何社ものサラ金から金を引っ張ってくるも良し、朝飯夕飯を抜いて
金を作ってもいいじゃないか。
フレームを注文したら納期までの間、サドルを探そう。
私はサドルはブルックスB15と決めている。何時間乗ろうと楽だし、自分にはこれが最高だ。
ただサドルについては高価なブランド品が良いとは限らない。
乗り心地がよければ安物でも最高のサドルなのだ。

>>528
予算13万でホイールからフレームまで妥協なしに組めるところがあるなら紹介してくだちい。

>>528
おっさん今日こそはハロワ行ったか？

良い自転車を選ぶヒントを教えよう。
まず、野山へ行って植物採集をしてほしい。
次に採って来た植物を仔細にスケッチする。出来る限り正確に、
全神経を集中して、よく見てスケッチする事。絵心はなくて良い。
最初は「何でこんな事やらすのか？」と思うだろうが
一年間続けてみると気が付くだろう。
気が付かない人は3年でも続けてみる。
良い物を買うヒントが見つかるはずだ。

雑誌見て、このバイク買うぞ！と決めて店に行ったら
あと2万円出したらもっとかっこいいのが置いている罠

それに１万円足すとさらに・・・そして結局決めきれずまたしても帰宅

こいつにライトウェイのシェファードアイロンDを語らせてみたい

>>532
真理だな

俺、クルマ買うときにそれ何度もやって、
150万弱の予定が、結局250万の買ってたわw

最初8万位の自転車買うつもりだったのが、>532の調子で気が付いたら20万の自転車買おうか悩んでた
で、何とか途中で思い留まって13万で抑えたが
自転車買って1年足らずで、気が付いたらコンポやホイールに20万近く使ってた…

GIANT DEFY2ってリアにダボ穴ついてる？

>>537
付いていなかった。TREK1.5かCAADXあたりで考えたらどう。

いつからDEFYシリーズもダボ穴なくなったんだ？
スプリント用じゃないけど今年からロング用レースフレームにされたからか？

>>539
DEFY3は付いているよ。

DEFY1-3は同じフレームだろ

えっ、価格の差はコンポの分だけじゃないでしょう。形は似ているかも知れないが。

>>541
いや、今年度モデルは1、2と3は別。

DEFY3はOCR相当か

ダボ穴ついてなかったら付けて貰えばいいじゃないか。
フレーム作るときに付けて置いたらよかったんじゃね？

>>545
巣へおかえり

>>546
そんなこと言っても厨�Aの巣はここだから…

このスレ的にジャイのピースはどうなのかね？街乗り用に考えてんだ

ダボつきシートクランプとダボつきディレーラーハンガーでたいてい問題ないよな

>>545
死ねよおっさん*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

メガネ来た

ピースてネタだよな…？

自転車なんて好きなのに乗ればいいよ。
PACEは街乗りに良いと思う。
値段も手ごろだしGIANTなら安心だろう。
俺は街乗りでもチューブラーに乗っているが
やはり好きで乗っている。

>>553
おっさん死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

私はスタートする時、道に向かって最敬礼をする。
それでどうなる訳でもないが、ずっとそうやって来た。
アスファルトに手をあて、その冷たさを感じる。
風が強い。
風は敵であり、時には味方でもあるが私のかけがえの無い仲間だ。
北風を抱擁し、太陽に口づけし、その燃える瞳の奥には
石畳のストラーダが映っている。
私の帰る場所、それはグラン･ツールだ。

そんなことよりハロワ行けよおっさん

真夏のヒルクライムレースでゴールした後、
脱水症状による心臓発作を起こし危篤に陥った私は
回復後も長い間自転車に乗る勇気が無くなっていた。
そんな私に再び走るきっかけを与えてくれたのがブエルタ観戦に訪れていた時ラジオから流れた歌だった。
”一番好きな緑色の自転車と君がいるから心の中はいつもミリオネア・・・”
私の友人が作った歌だった。
この歌に登場する緑色の自転車というのは私が始めて買った丸石エンペラーのことだった。
８気圧を超える高圧のチューブラータイヤが路面を切り裂くような地鳴りを上げて
集団が通り過ぎる。選手の脚に塗られたオイルの香り、栄光と悲哀。
私は再びグラン・ツールに帰るためにCBAに自転車を買いに行った。

心臓が止まった後遺症がよほど酷かったんだな
可哀想に頭に酸素が行き渡らなかったんだろ

おっさん、まだ死んでなかったの？

死んでるよ
2chはあの世からも利用できるグローバルなクソの掃き溜めだからな

フルカーボン105で13万円のバイクってある？

海外通販ならナンボでもある
国内だとフル105は厳しいかも

CRMを買ってホイールを転売
R500系を購入

ただの酸素欠乏症

もちろん激しい運動のせいで心臓発作になったのではなくて、不摂生で運動不足による成人病によるもの。

>>557 おっさんサイクルベースアサヒになんて行かずに仕事に行けよｗ

>>561
>>562の言うとおり
送料込みで13万だと選択肢は減るがこんなのとか
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=71975

おまいら輸入品のバイクとか買ったことあるの？
敷居高そうだけど安いね

610mmとか、まず日本人には関係ないサイズだわｗ

>>568
きょーびロードバイクなんて国内で作ってる物の方が少ないだろ

>>568
2010年モデルのCAYO買ったよ。
今のCAYOと違ってコンポ以外のパーツも悪くないし、送料込みで13万切っていたし、ものすごいコストパフォーマンスだった。
自分に最適なサイズがジオメトリ表からわかり、一通りのメンテが自分でできるなら海外通販おすすめ。

コストパフォーマンスとは？
フラッグシップモデルを買えないボンビーな人達の為に生まれた和製英語であり
中途半端な性能＆価格な物しか買えない者へ、「費用効果が高いやお買い得」などといった慰めの言葉である

違う
予算の限られたお客さまに
言葉巧みなセールストークで売れ筋をプッシュする呪文だよ

×売れ筋
○売れ残り

wiggleで13万出したらDE　ROSA　PRIMATOのフレーム買えるから
自分で組んだらいいよ。
ホイールはopen　proにｺｰﾗｽかﾚｺｰﾄﾞのハブ、DTswissのｽﾎﾟｰｸとｱﾙﾐニップル、
タイヤはｳﾞｪﾛﾌﾚｯｸｽかcorsaEVOかな。
コンポはAHTENAとか、10速でいいならVEROCEで上等。

>>575
おっさんハロワは？

>>575
まだ死んでなかったの？(=゜ω゜)

>>575
中2女子の新ネタまだー？？

>>578
慌てるな早漏

>>575
死ねヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

>>572
安物買うと中長期的にはコストパフォーマンス悪いよな

俺………���A女子づっと待ってるんだ

メガネだらけだろここ

そらそーだろ
乗る時はサングラスする奴の方が多いんじゃねーの？しらんけど。
俺はPC触る時JINS PCという奴つかってるわ

>>572
こいつは全て職人が手作りの数千万円の最高級品が出たら真っ先に買うんだろうか。まさか、さすがにそこまでは出し過ぎだとか、自転車の価値に見合わないと言い訳したりしないよな。

ここってフレーム13万スレだったの？
てっきり完成車か準ずる自組スレかと思ってた。

>>586
おまえは馬鹿か
スレタイも読めないのか

>>586
自転車板は煽り放題だと聞きつけたスポーツ自転車など持ってすらいないかまってちゃんが、
本当に13万以下のロードを探している人の金銭的なコンプレックスを煽るためのスレ。

13万だとフレームをアルミでそこそこコンポか
あるいはカーボン+糞コンポになってしまう

105は糞コンポかｗ

カーボン105で13万はこのスレの範疇じゃねえだろ…
ガイツーなら定価30万でも13万で買えるとか言い出したらキリないだろ
一般的な自転車屋の値引きレベルにしとけよ
前も出てたようにCRMのホイール交換ならありえるかもしれんけど、それもなんかなあ

俺は>>590じゃないが、別に海外通販じゃなくても、フレームにTNI7005mk2、
カーボンフォークにフル105で9万円台とか普通にあるぜ？
いわゆるショップブランドってやつだけどな。店名晒すとステマ言われるから
止めとくけど、ホントにCP高いったらこういうのかなと思うわ。
でもショップオリジナルのバイクってあんま人気ないんだよなあ。

ショップブランドじゃ自慢できないからなぁ
リペイントとかも人気ないしロードって面白い業界だと思う

>>592
カーボンじゃねえだろ
何を寝ぼけてんだ

アルミだよ。だからさらに安いだろ？別にここはカーボン105を語るスレじゃねえ。さっさと寝ろ。

13万でカーボン105はないよ
↓
TNIなら13万で組めるよ
↓
それカーボンじゃないよ
↓
カーボン105はスレ違い

ひでー流れだ

TNI薦めたいだけで流れなんか読んでないんだろ
さすがアルミ管溶接しただけのフレーム使ってる奴は違うねｗ
ホントにCP高い（）　それは安いだけです
そもそも>>590はなぜ105だと思ったのか？謎は深まるばかり

>>597
自作自演だからだろ

>>597
流れ読めてないね。

>>589がたぶんTCRコンポジさんあたりを想定して
> カーボン+糞コンポになってしまう
と言ったのに対して
>>590が
WiggleのCAYO 105あたりを想定して「105は糞コンポかｗ」と返したのでしょう。
そして>>596の流れに続く。

結局キチガイは>>592でいいのか？

何言ってんだこいつ

おっさんオッサンと喚くキモピザか、、、

>>599
流れの最後を端折ってるみたいだからちょっと追加してみると、
(前略)
＞>>590が
＞WiggleのCAYO 105あたりを想定して「105は糞コンポかｗ」と返したのに対し
>>591が「海外通販とか言い出すとキリがないだろ！」と応じ、それに対して
>>592が「国内でもショップブランドならスゲー安いのあるじゃん？
アルミだけどカーボンフォークだし、しかも9万！」と応じた

って流れじゃない？

キモいメガネだろここ

キモオタが常駐しとるよね

TNフレームはIいいと思うけどな。
ネームバリューに金かけないで、ホイールなんかの走行性能に直結する周辺パーツにコストかけたほうが楽しく走れる車体に仕上がるぞ。

うむ。そこで手組みホイールの出番なのだよ。

俺はキモいだけだがメガネとヲタじゃないぞ
間違えんな

分かるけど、仕上げる技術がないんです

自転車の時点でヲタだよ　だからキモヲタね。
メガネは認める。許す

自転車＝ヲタの図式は出てるのにキモいは関係ないじゃないか。
だから俺はキモいだけだからセーフだ。
メガネは……遺伝とかあるからまぁ言ってやるなよ

図式ができてるからと言って無視はできない現象なんだよヲタは。
まあ、キモオタと直列につなげたことは配慮が足りなかったと反省している。
だからキモ・オタで。
メガネは認める。許す

最近はカジュアル化が進んでたりするのにヲタとかないわ

13マンならKona zing買えるんだが

Kona=Roadのイメージが完全にゼロだから見事にノーマーク

お気楽癒し系練習ロードバイクとして申し分なし

ロードをさりげなく乗りこなしている人はかっこいいけど、
100キロ200キロ走ってふうふう言ってる人はマゾだと思う。あとナル

>>615
さっき100キロ走ってきた、目標を達成した充実感はある
登山家が山頂目指すのと大体同じだと思うよ

俺はボディビルダーだが
肉体を鍛えていじめて、うっとりするという共通点はある

乗りなれると50kmも100kmもたいして変わらんし、別にそこまでふうふうしないよ

この時期長距離走るのって寒くないの？
レーパンの下にヒートテックとか履いてんの

一度長距離走ってみればわかるよ。
厚着なんてしてらんねー

手首足首から先は死ぬほど寒いから、防風装備だけは忘れずに

>>619
運動強度次第でウェアリングは変わるっす、まあスレチなので専門スレで

防風装備すれば夏よりも断然いい
冬こそが自転車シーズンだよ
走ってるやつも少ないしね

ぁたしゎ中�Aの女子ですっ☆
ぁたしも冬のほうがｽｷだよっ♪
重ね着して、ぅえにウインドブレーカーを羽織ればokですっ！
下ゎ、ﾋｰﾄﾃｯｸはいてﾚｰﾊﾟﾝはきますっ☆
ぁんよゎ、靴の上に靴下を履かせてシューズカバーをかけます。
ウェアや手袋、シューズの裾ゎ、ガムテープで縛れば風を通さないｮ♪
ぁたしゎ峠で落車して肋骨をぉった時もガムテープで胸をしばって
走って帰ってきましたっ☆彡

峠の話が本当ならｍｊｄ尊敬するわ

実はミスタだったのか？

>>623
夏はハッキリ言って四輪一択だよ
バイクやロードにとっては地獄の季節
冬はバイクなら防寒装備、ロードなら漕げば漕ぐほど暖かくなる
雪さえ降らなければノープロブレム

折れ具合によるがあばらの骨折の痛みは何とかなる。
落車じゃないが折れたまま3日間普通に過ごしてた。
痛みが全く引かないので医者に行ったらしっかり折れてた。

>>627
ガシガシ踏んでも暑くてこぎたくなくなるってことがないもんな

熱中症で死にそうになることもないしな。
寒かったらコンビニで立ち読みしたり、おでん食べるのもいい。

>>630
風を防げれば寒くなんてならないよ
専用のものが売ってるけど雨合羽みたいなのでもいいしね

ゴアウインドストッパーのジャケットを買って、その神っぷりに驚いた
河童とかはムレて結露するからもう戻れない

13万貯めるにはどうすればいいですか？
小遣いは2万です

>>633
奥さんが居て2万なら相手に原因作らせて別れると簡単にたまるよ

小遣いを7ヶ月使わなければ貯まるんじゃね？

海外FAして親権奥さんにあげて離婚すりゃいいよ
たっかい慰謝料もいらなかった

最高や

>>633
リボ宣言

ぁたしゎ中�Aの女子ですっ☆
ぁくたがゎ賞を取れば
たくさんぉかねがもらえますっ☆彡

自転車物で書いてとってきてくれ

>>638
調子のるなおっさん

>>633
奥さんも同じ趣味に引き入れるという方法もあるよ〜。
でも当初予定より安いものにせざるを得ないかもねえ。

情弱の集まるスレｗ

>>642
ようこそじょうよわさん

ジョウヨワって書くと東欧系っぽくなるよね

嫁は高い自転車なんか必要ないと言うので、飲むのを我慢してなんとか6万ほどたまったけど、、、
もうすぐ一年経つのでそろそろ我慢の限界です。

5万以下スレの住人になってきます。
一年間ROMってました。皆さんありがとうございました。

>>645
そして1週間後、クソロードを手にして後悔する>>645の姿が…！！

同じ糞ロードなら安いほうが後悔が小さい

105もTIAGRAも糞コンポには変わりない。

>>648
おっさんsage入れたままだぞ

13万あったらナニが買えるかとか考えてしまう俺の弱い心
それなりのプリメインアンプが買えちゃうなとか・・・

みんなそんなもんでしょ。
自分も車のホイール軽いのに変えれちゃうよな
とか考えたし。

ローラーとローラー専用機が買える

>>645
ちょっと待ちなはれ。
６万円あればヤフオクで中古のクロモリロードが買えまっせ。
ワテゎ３万４千円で105仕様の国産ロードを落札した事がおまんねんで。
最新の１０速仕様は買えまへんけどな、古いタイプのエンド幅１２６ｍｍやったら
余裕で買えまっせ。
４万円までで車体を落札して、余った銭でワイヤー類を交換してグリスアップしなはれ。
タイヤも交換してホイールの振れ取りもしなはれ。それで６万円くらいで足りまっしゃろ。
型は古うてもロードの刺激はおまっせー。
むしろスチールの方が安物のアルミよりええんやで〜〜〜
あんさん嫁はんがおるならわりとええお歳なんやろ？
そやったら体に優しくて見た目も渋いスチールがええがな。
パッと見ニワカに見えまへんで。ベテランサイクリストに見えまんがな。
トゥクリップにフラットペダル、ツイードジャケットに半ズボン、背中に古いニコンとか
ぶらさげたら渋いでっせ。

アルミってやっぱダメっすか

ちなみにこれが、３万４千円の中古でんがな。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan256256.jpg
これでも結構錆落としたり、ワイヤー交換したり手間がいったけど
ぼちぼちいじってたら楽しゅうおましたで。
月のお小遣いが２万円おますんなら、それで何とか維持できまっせ。

>>654
悪い事はおまへんで。
予算が合って、ほしい自転車がアルミなら反対はしまへん。
ただ個人的にはスチールのほうが路面からの突き上げとかがまろやかなんで
スチールの方が疲労が少ないでっせ。
これからのトレンドゎ細身のスチールフレームやし
ワテゎもうじき５０になるもんで派手なカラーリングのアルミより
渋めのスチールのほうが好みなんや。
ワテの若い頃はスチールしか無くて、時代の流れと共にアルミ、カーボンと出て来て
軽いからとメーカーや雑誌に踊らされて乗っては見たけど命を預けられるのはやっぱり
スチールですな。
ただし、これはあくまで個人的な意見やさかいな。
派手な色のアルミ

>>656
とても参考になります。
今のトレンドはスチールなのですね。
コンポは１０５やＴＩＡＧＲＡというのが糞だということですが、
ＳＯＲＡというのはどうなのでしょうか？
カンパというのとどちらがいいのでしょうか？

衰えていくだけのジジイは仕方ないが
若者なら硬いアルミでペダリングスキルを磨け

>>657
だれだよおまえは

あんた、いつかのキャド８でっか？

>>654
質問のていを成してない。死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>653 普通に���A女子で書けよ

＞スチールの方が疲労が少ない

んなこたあない

クソ中2親父の「突き上げがまろやか」は曖昧過ぎてちょっと分からないが、理屈で言えば「衝撃が遅い」んだよね
その代わり時間は長いけどね
漕ぐこと自体の一定の消耗と比べれば、路面から来る不意の振動はずっと疲れやすい
（筋肉をバネとして衝撃を受け止めるから、まあ大雑把に速筋と遅筋で分ける考えでいいかも）
だから踏んだ分のロスが多くても鉄の方が疲れが残らないしロングで有利と言われ続けてきたわけで
これはもう実績なんだよね。プラシーボなんてレベルではないし、事実として何故そうか考えた方が理解しやすい

>>657
つりか？
DURA ACE
ULTEGRA
105
TIAGRA
SORA
2300
A-050

自分のスキルに見合わない高剛性のバイクに乗っても、無駄な力が推進力にならずに
単に自分を疲れさせるだけに使われる。全く動かない壁をひたすら押しても疲れるだけで
なにも進まないのと同じ。良いバイクは下手糞な乗り手の無駄な力を一旦フレームが
吸収したあと、推進力に変えてくれる。クロモリバイクで良く言われる「誰かが後ろから
押してくれる」感がそれ。ただし、鉄なら何でも良いというものでもない。
当然乗り手との相性もある。

>>666
おっさんsageてんじゃねーよ死ね*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

ところで13万円のバイクでもTIAGRA仕様のものとSORA仕様のものでは
性能が異なるのでしょうか？機能性などの部分ではどうですか？

>>668
両方共、足回せばタイヤが回る機能はついてるし他に取り立てて大きな機能はない。

>>668
違ったらなんなの？なんのためにその質問をしてるのか意味がわからないよ。


はやく死ねばいいと思うよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

何かしら凸な装備があれば見えないところ凹されてるとかんがえるのが普通。
でも13あればフルティアグラでいいのでわ。

バーゲン前提だとフル105買えるかもしれないけど、そんなの待ってたらいつまでも買えないと思う。

>>664
自分はロング向けのアルミロードだが、確かにロングの時程なるべく滑らかな舗装路に行くな
帰りに道を間違えて粗い舗装路行ったりすると結構うんざりする

>>668
そんな抽象的な質問されたら、大して変わらないから好きにすればいいよと答えざるを得ない
興味があるなら少しは自分で調べて、もっと具体的な質問をしてくれ

そしてコンポに関しては、コンポ専用スレで質問しろ

【SHIMANO】シマノ総合26【糞デザイン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308533746/
Tiagraがいいや その11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1312514017/
【SORA】親指シフトで十分【2300】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277194439/

>>668
ティアグラなら、
シフトアップもシフトダウンも下ハンでできる。
10速に限るけど、ブレ−キを性能いい105以上にまるごと交換できる。

型落ちのＴＲＥＫ2.3が１１万ちょいなんだけど買いですか？

買いだろ、っていうかたぶんもうなくなってるよ。
俺が買ったからｗ

いや、俺が買ったんだよｗ

>>675
自分で判断つけられないクズは死ねばいいと思います*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

http://www.surugabank.co.jp/reserved/landing/road_bike/

型落ち品については、現行品との比較の上で買いかどうかの判断ができるレベルになって欲しい。

型落ちと現行品はどう違うのか、具体的に教えてください。
また型落ちのTREKと現行のCANNONDELEではどっちがいいですか？

型落ち品は現行品でないものをいいます。
ちなみに現行品とは2012年モデルのことを指します。

型落ちのTREKも2010年モデルあたりまではカーボンバックを使ってましたし、現行のCANNONDALEではCAAD8にもS.A.V.E.ステーが付いてるのでどちらがいいかはわからないです。
でも、現行のCAAD8もTREK2シリーズも良かったですよ〜。

>>681
質問の意図がわからない。
いいかげん死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

アルミ、黒森、カーボンと乗ったけど、長距離走って圧倒的に楽なのはカーボンだな
取り扱いが若干神経質な以外は、クロモリに負けるところがない

だけど13万以下で買えって言われたら、間違いなくアルミを買う

>>681
候補を比較して違う部分が「どう違うか」の答えになります
メーカー、年式などでいくらでも変わりますので貴方にしか分かり得ません

どっちが良いか、は用途、好みで大きく変わります
明らかなグレード差、嗜好によって異なります

何が言いたいかと言うと、質問自体が無意味だと言う事です
このような質問を実生活でもしているなら、貴方は周囲から相当距離を置かれている、もしくはそれに気づいて
居ない可能性がありますので、そう言った事を踏まえて再度質問する事をおすすめします

訂正します、引きこもっててくれ

>>685
童貞同士仲良くしたら？

>>685
あなたも周りからウザがられてますよ、たぶん
自分では気付いてないんだろうけど

>>687
童貞同士仲良くしたら？

>>684
50ｋｍくらいの距離ならアルミでもそんな苦痛になることないですか？

>>689
人にもよると思うけど、ほんとにロードバイク初心者なら、最初は何乗ってもキツイと思うよ
慣れればアルミだろうがカーボンだろうが100kmくらい平気で走れる
ただ、同じ距離走っても、身体にくる疲労感がまるで違う

俺の場合は、だけど、150kmになってくるとアルミはイヤダ

おいどんのアルミバイクは腐食していきなり穴が空いたでごわす！
いきつけのショップにはフォークのコラムから折れたのやら
ＢＢの所が破断したカーボンバイクが次々と持ち込まれとるでごわす。
メーカーゎ５年保証じゃけん、クレーム扱いで無償交換してくれるでごわすが
走行中でござったらかなりやばかとですたい。
やっぱり錆ようが重かろうが長年乗りなれたスチールがよかでばってんでごわす！！

>>691
おっさん中2病気抜けてないぞ

>>689
50kmなんて、ママチャリでも平気な距離だ。

>>693
50kmって何時間で行くのですか？

ママチャリだと3時間半くらいです

>>694
1時間(ﾄﾞﾔｯ

>>696
カンチェさん、練習サボらないでくださいよー

>>697
人違いです。
今は私のブランドで13万以下で買えるフルカーボン105のロードを出しています。

>>697
カンチェがママチャリでどんな走りをするか見てみたいよね
どっかのテレビ番組かなんかでやってくれないかな

バラエティー番組で現役競輪選手がバンクでママチャリに乗ってたよ。
一周だか半周だかでどれ位スピード出せるかっていう企画。43km/hくらいだったかな。
その後で番組のADに同じチャリに乗せたところ、タイムが1-2秒しか
変わらなかったという。結局軽いギアをいくら回転させられるかの勝負になったら
プロも素人も変わらないっていうのが結論でしたw

はあ？単にケイデンス勝負になったら競輪選手の圧勝だろ
奴ら250rpmとか平気で回せるんだぜ
空気抵抗の問題で速度が上がるほど負荷が極端に上がるから、上の方では差が出ないんだろ

>>700
その企画見てみたけど、最高速度が競輪選手44.5km/h、ADが39.4kmだった。
けど競輪選手のケイデンスが多分150以上で、ADのケイデンスはせいぜい110くらいだった。
それでこれだけしか速度の差がないのは本当なのだろうか。

ママチャリフラペで110回せるなら、そこそこ乗ってる人なんじゃねーの？

>>703
俺もそうオモタ

>>703
http://www.youtube.com/watch?v=VictNkoFgVU
これだろ。

26秒〜27秒のタイムを競ってるわけで、別にケイデンス110で巡航しろって
言ってるわけじゃない。野良犬に追いかけられた自転車通勤リーマンでも
これぐらいの短時間なら回せるでしょう。
番組の結論も同じだけどポジションどころかサドルベタ下げで脚の行き場も
無いような窮屈なペダリングだから、競輪選手が全く実力を出せてないだけ。

まあ話のきっかけが>>699だからな。ギヤ比変えてサドルあげて
ハンドル低くしてってやっても、それは既にママチャリとは言えんw

>>706
スタッカードフレームでカゴと泥よけ付いていれば走行性能どれだけ上げていてもママチャリだろ。

ちがうちがうw 競輪選手やカンチェが実力発揮できるような自転車はママチャリとは言えん！ってこと。

3人乗り仕様とかを除けば、やはりママチャリの相場は5万以下くらいじゃないか？
総額10万を超えるようでは、俺はママチャリと認めない！

>>709
電動アシスト自転車…

ミキストならそこそこ行ける気がする

電動ロードバイクが出来たら、ステキだと思うの・・・
せっかくバッテリーを積むんだもん、Di2をつけてほしいわ。
やっぱりお年寄りや体力のないあたしみたいな女の子でも
ロードで楽に100ｋｍ走ることが出来たらとってもうれしいと思うの。
フレームの表面はソーラーバッテリーにしておいて、ハブもダイナモにしておいて
走りながら充電できたりするのがいいな。
ハンドルのところに、ナビとかタブレットとか埋め込んでおくのもいいかも。
だって女の子は方向オンチなんだもん。オシャレなカフェだってこれできっとすぐに見つかるわ。

>>710
すまん、電動アシストは認める

>>712
おじいちゃん今日のお薬飲んだ?

13万以下で買えるロードバイク。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan256573.jpg

ストラーダか？

GIANT DEFY2にダボ付シートクランプつけたいんだけど34.9mmでいいんですか？

公式の確認くらいしろよ

コーダのフル105で11万が結論でよろしいかな諸君？
ステマと呼ばないで！

\115500ってこれはまた・・・狙ったような価格設定だな
まあ他のスペックが大躍進したからフル105でもありえる値段か
GIANTとMERIDAからはこの価格のは消えちゃって比較しにくいが

>>536
見た目が…

>719

ラグの付いていないフレームは見ていて楽しみが無い。
美しい工作、深い塗装、自転車というのはこうでなくては。

大人の間では、105とか付けていると笑われるんだよ。
ひどい話だよ。
105で充分コンペティションユースに耐えるのにね。
普段、他人に「105で充分だよ」と言っておきながら、馬鹿にして笑うんだよ。
大人のニワカってそういう奴ばかりだよ。
そいつらはサーフィンが流行ると車の屋根にボード乗っけて女をナンパして
スキーが流行ったらスキーやって、バンドブームになったらギブソン買うんだよね。
俺なんか105使ってるけどBBとかチェン、ハブはDURAだよ。
DURAってのはスポンサードを受けている人が使えばいい。
一般ユーザーにとってのハイエンドゎULTEGRAと考えていいと思う。
ULTEGRAとDURAって名前が違うだけで物は同じ、ってな場合が結構あるんだよ。
使用感の違いを求めるならカンパ使った方がいい。

じじいにはシュパーブプロがお似合い

>ULTEGRAとDURAって名前が違うだけで物は同じ、ってな場合が結構あるんだよ。

結構って何処だよ

具体的に解説願いたいねえ

ULTEGRAとかDURAはおまえらには縁がないんだから詳しいことは知らなくていいだろ。
シマノと取引き上、わかる内容の話だ。
ULTEGRAやDURAのコンポを使うんだったら普通にカンパ使っとけ。

105からアルテに換えるとブラケットの握りやすさに感動する
そのためだけにアルテにしても良いくらい違う

何が普通なんだか

具体的な説明出来ず誤魔化し逃亡する厨二オサーンであった

>シマノと取引き上、わかる内容の話だ。

13万スレでなぜ？ヅラとアルテの話になるのかな
それにカンパ使ってる自転車は13万で買えないだろ

>>730
ST-5600とST-6600-G持っているけど、握り心地がどこが違うのかわからん。

>>734
厨�Aにそういう正論は一切通用しない。

>>734
ベローチェでも良いならお釣りが来るが。
http://www.wiggle.co.uk/cinelli-experience-veloce-2012/

ガイツー厨しつけえな

>>738
通販ならば、正直国内通販も海外通販も大して変わらんと思う。

>>736
クロモリ＝通だと思ってるようなオッサンの言うことだもんな
普段の生活でも空気読めずに嫌われてるんだろーなーってのがすぐ分かるよね

>>740
いや、厨�Aはおそらくレスを返してもらうために、とにかく相手の不快感を煽ったり、
わざと間違えていることをひたすら粘着して書き込んでいるレス乞食。
そんなやつにマジレスしても無意味どころか余計な養分を与えるだけということ。

>>735
66は知らんけど67は細くて握りやすい

でも一台目にアルミバイク買った奴が次にスチールに行くとは思えんのよ。
やっぱりホリゾンタルの細身のフレームはいいもんだよ。
しなやかで剛性もあって、手入れも走行後に拭きあげて油をやっておけばよい。
カーボンなんて夜寝ているときに「ミシッ・・・」なんて音を出されたら
もう怖くて売っちゃうもんな。
カーボン、アルミで1年･1万キロで買い替え時期だな。
きちんとしたスチールなら20年、チタンだともっと持つね。

こいつか。
このスレで粘着してるキチガイは。

いや、俺が粘着してるんだょ

メガネだろ

>>743
＞でも一台目にアルミバイク買った奴が次にスチールに行くとは思えんのよ。
＞やっぱりホリゾンタルの細身のフレームはいいもんだよ。
＞しなやかで剛性もあって、手入れも走行後に拭きあげて油をやっておけばよい。
＞カーボンなんて夜寝ているときに「ミシッ・・・」なんて音を出されたら
＞もう怖くて売っちゃうもんな。
＞カーボン、アルミで1年･1万キロで買い替え時期だな。
＞きちんとしたスチールなら20年、チタンだともっと持つね。
>>616
死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ

>>743
>>616
死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ

>>743
>>616
死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ

>>743
>>616
死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ死ねよ

>>743
>>616
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>>743
>>616
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>>743
>>616
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>>743
>>616
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ぃーかぉ前ら､相手するんじゃなぃぞ

くだらん、実にくだらん

メガネだろ

通報しますた

ここまで自演
乙

車、家電、漫画アニメと
順調に世界を制してきた韓国
次は韓国製の自転車の登場が待たれるな

引き続き
メガネショー
↓

メガネショーへようこそ

なるほど13万ではカーボンは買えない。
そういうわけでアルミバイクになる訳なんだろうが
自分はあのアルミのガッチガチの乗り心地とスポークテンション張りすぎで
リムはやたら重くて、ハブは回らない安物の完組みホイールってのは
御免してほしい。
だが、アルミバイクでもカーボンフォーク、カーボンバック装備のフレームと
完組みでもチューンしたホイールなら随分マシになるよ。
完組みホイールでもスポークテンションを見直して振れ取りとセンター出しを
やると乗り心地がかなり良くなる。暇があったら完組みを一度バラして組みなおしてみると良い。
それでもスチール＋手組み＋チューブラーに乗り換えたら思わず声が出てしまうほど
乗り味は違うもんだよ。
13万のアルミバイク買ってしばらく乗ってから、誰でも良いから知り合いのスチールに
試乗させてもらってみなよ、思わず鬱になるぜ。

↑
楽しい楽しいメガネショー
↓

>>763
馬鹿は死んでも治らない*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

昔の���A女子ゎどこにぃっちまったんだょ

一体、アルミのどこが良いのかわからない。
カーボンの良さはわかるよ、自分の所有しているカーボンバイクは
ビルダーで体に合わせて作ったし、パーツも全てカーボン組みだから。
アルミは鉄より作る技術がいらないし、安上がりで軽く作れるから
どこのメーカーでも作るんだろうな。
鉄でアルミ並みに軽くしようとすればそれなりの技術が必要だからね。
私の所有するスチール車はNicr-moでアルミより軽い。
総重量で8kg台。波動による金属処理を施しているので一月に一回くらい
拭き上げておけば錆も出ない。
このくらいのスチールを持っていればアルミバイクには全く用が無い。
カーボンフレームはオーダーで作る場合、50万ほど必要だったが
スチールのオーダーの場合、20万でお釣りが来る。
カーボンで作る場合でも乗り味はスチールの乗り味を再現する事を目標に
作るので税理士にもう少し経費を使えと言われて作っただけの話である。

>>767
おっぱい

まで読んだ

死ねばいいと思うよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

13万以下でフル105のアルミってありませんか？定価かせめて一割引程度。
あとフルティアグラにランク落としたら幾らくらいが相場でしょうか？

>>770
レース予定のない初心者なら寧ろTiagaraの方が便利だけどな
見た目で気に入らないならどうしようもないが

外通なら普通にあると思うが、105フル装備してて13万以下ということは、
その他（フレーム・ホイール）はショボイということを理解しとくべし

つか「ロードを買う≒フレームを買う」を理解してない人が多いね
コンポなんざあとでどうとでもなるのに

>>770
ARTのA1500

>>772
そこまでのレベルになったらフレームもすぐに交換出来る部品の一つに過ぎんわな。

>>774
誤解させるようなことを言ってすまｎ、つまり重要なのはフレーム選びだと言いたかったんだ

>>772
×「ロードを買う≒フレームを買う」
○「ロードを買う≒自分に合ったフレームを見つける」

自転車を買うときはフレーム、ホイールに最も投資すべきなんだよ。
あとは自分に合ったマイサドルが見つかるといい。
自分の場合はDE　ROSAﾇｰﾎﾞ･ｸﾗｼｺ、ｳﾞｪﾛﾌﾚｯｸｽ・ｾﾙｳﾞｨﾂｨｵｺﾙｾ、ﾏﾋﾞｯｸ･ｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ、
ｶﾝﾊﾟﾆｮｰﾛ・ﾚｺｰﾄﾞﾊﾌﾞ、ﾌﾞﾙｯｸｽB15。これだけは譲れない。

今、キャド８乗っているのですが、フレームの裏見たら、メイドイン　台湾と
文字が・・・（シールが張ってありました）
キャノンデールってアメリカ産ですよね。

こっれてどういう意味ですか？　

釣・・・・・・り・・・・・・？

>>777
は?

例えばバーバリーにメイド イン チャイナってタグがついてたら、これはどこ製だと思う？

>>770
アルミで13万ならフル105は
探せばけっこうある

>>774
それぞれのメーカーが作ってるのはフレームだけで
他はほぼ他社製を使ってるんだから
フレームを変えるってことは自転車を変えてるのと同じ

でもおまえらフレームの違いなんかわからんだろ

>>777
台湾で作ったという意味

フレームの違いを知るためには自分のスタンダードとなるフレームを
手に入れて走りこんで体で覚えるしかない。
自分のスタンダードと比較する事によってフレームの違いがわかる。
スタンダードとして選ぶべきフレームは絶対にスチールにするべきだ。
国産ブランドのスチールフレームがよいだろう。
アンカーやパナソニックのスチールフレームを入手すると良い。
これらは頑丈できちんと保守すれば破損する事などまず有り得ない。
ホイールはもちろん、手組み以外選択肢なし。
なぜ手組みなのかというとホイールというものは本来手組みするものであったからだ。
完組みというのは手組みの代替品と考えるべし。
デュラのハブで組めれば良いが、予算がないなら105でもいいだろう。
ハイトの低いリムと組み合わせてチューブラータイヤを装着すること。
なぜチューブラーなのか、というとタイヤの性能を追求するとチューブラーになるからだ。
軽量WOタイヤはチューブラーの代用品にすぎない。
まずスタンダード・バイクを作っておき、他のフレームやパーツが欲しくなったら
これと比較すべきなのである。

ア

ホ

初心者の方に言っておくと、>>785はまったく無視でいいです。
『社会に出ればこういうキチガイもいる』ということを学習できる以外に役に立つ物ではありません。

459 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2012/01/29(日) 00:47:35.83 ID:IQpTqsYV0
キチガイのふりして書き込むのが楽しい板ってあるよね。
N速で無職のふりするのと同じ感覚。
登山板で谷派のふりするとか、
自転車板でカンパ原理主義振りかざすとか。
でもペット大嫌い板でアイヒマン名乗ってキチガイ書き込みしてたら
フォロワーが現れてリアル猫虐待したときは
自分にも火の粉が及ぶのかと思ってガクブルしてたわ。

アンカーやパナのクロモリが買えればいいけどこのスレ的には予算オーバーだわ。
庶民に手が届くスチールバイクは、BassoとかラレーとかBHの国籍不明海外ブランドぐらい。

乗る前からフレームの善し悪しってわかるの？
ジオメトリの図を見て傾向がわかっても
乗らないとどの程度かわからないと思うんだが

カーボンでなければ分かる
素材、寸法、径、肉厚、縦or横扁平のどちらに近いか
これらで剛性の変化は決まるわけだからね
ただしたまーに例外はある

>>790
わかるわけないじゃん
教えてもらえなきゃアルミとカーボンの違いだってわかるかどうか怪しいもんだぜ

ロードバイクって流行っているから、ちょっと乗ってみようか。
みたいな人はアルミでいいだろう。安いし。13万くらいのものなら
路駐して盗まれても「まぁ、くれてやるか」で済むし。
でも一生の趣味として楽しみたいと思わせてくれるのはスチールしかない。
アルミもカーボンもスチールの代替素材だ。
特に完成車で30万円までのカーボンはとんでもない粗悪品だ。
パイプの中に補強材としてアルミやスチールのスリーブが入っていたり
中華カーボンだと芯が段ボールだったりする。
カーボンは100万円予算を用意してオーダーで作ってはじめて納得の品が出来る。
一般的なサラリーマンなら100万円くらい普通に出せるだろう。
スチールも進化している。Ni-cr-moはクロモリよりさらに0.1ｍｍ薄く作ることができる。
一生乗りたいのならデ・ローザやパナソニックのチタンをオーダーすればよい。
またNJSビルダーの技術は世界一だからnagasawaやLEVELといった所で作るのも良い。

あと二年待てばカーボン105が13万円になりますかね？

なるかどうかはともかく、13万くらいならテアグラにしといた方が無難じゃね？
より高いコンポを使えば、コンポ以外の部分で落とさざるを得ない訳で

>>794
一部メーカーならコンポのグレードを落として実現させるかもね。
でも、アルミやクロモリ程気軽に扱えるシロモノにならないと思う。

そもそもカーボンバイクは30万くらいのフレームが入門レベルとか
言われるけど、耐用年数でいえば4年3万ｋｍが限界だな。

10年以上乗るつもりでいるやつはアホ。理想は毎年新車に買い換える。

>>794
>あと二年待てばカーボン105が13万円になりますかね？
>>796
>コンポのグレードを落として実現させるかもね。


？？？

２年後？消費税増税で１３マソから足出てアウト

消費税上がる前に買わなきゃな・・・

>>798
フレームをカーボンにすることで費用かかる分、コンポーネント(105など)を今までより安価なのにして相殺するという意味

消費税については私もそう思った。

>>801
13万円で105という前提で話してるのに、なぜコンポのグレードを落とすという話になるのかに突っ込まれてるんだよ。

訳のわからんカーボンほど怖いものはないぞ。
出所不明のカーボンはやめとけ。
世界最高のカーボンは東レのものだけど、東レ自身もまだ完全にカーボンの
技術を確立出来ていないんだ。
それを考えたら中華カーボンなど安物買いの銭失いだ。走行中に壊れたらどうする気だよ。
自分がスランプに陥ったとき、走るヒントを教えてくれるような自転車でないと
乗っていても長続きしない。
人は好不調と言うものがある。その点も考えて道具を選ばないと。
それには通販だの値引きするような店だので買っていてはいけない。
予算が少ないのはわかるが、きちんと仕事をする店で買うべきだ。
そういう店ではこの価格帯のカーボンは絶対に薦めないはずだ。

>>803
禿同

>>801日本人か？

中古のクロモリを勧める馬鹿がいるが
エンスーなマニアのコレクションと乗り潰す足を混同してる時点でしねよ

>>806
そいつ鉄は中まで錆びない、アルミは中まで錆びるとか言っているレス乞食だから。

ロードバイクでも乗ろうかと物色しているんだが
20万ぐらいまでは疑問もあるが、それぐらいするのかなと
まだ理解できるが。

フレームだけで50万とか、60万とかあるんだけど
これってボッタクリでしょうか？
250CCのバイクですらそんなにしないよ。
なんであんな鉄の塊がそんなに高いのか分かる人いますか？

服でもただの布なのに20万とかするのあるだろ

服はデザインだったりブランドそのものに価値があるわけで
自転車ってブランドの価値で走るものなのか？俺は違うと思うんだが・・

そのブランド価値でただの鉄が高いってんなら
もっと敬遠しちゃいそうだわ・・

全部が鉄だと思ってる？

>>810
お前が違うと思うのはどうでもいいけど、どんな業界でもブランド料なるもんはある。

高級ゴルフクラブなんて、ただの棒が・・・　幾らするのか、ゴルフをやらないので知らない
高級ワインなんて、腐ったブドウの汁が・・・

趣味の世界なんてそんなモンだろ

逆に「そんなもん」と分かって買っていると知ってよかったわ
あんな金属の塊に何か特別な違いがあるあとか言い出したら本当に引いてた

ブランドものだから高い、ってんなら納得。

まともな品物ゾーンは完成車20〜30万だろうね

厨�A先生がいつも言っておられる金額こそ妥当な値段なのである
言い換えればあっちの世界に行ける値段

でも実際鉄の塊って言えるのって15万以下位迄だよね。
それ以上だと鉄じゃないし。

どこに鉄の塊と書いてあるんだ？
「金属」とあるが

>>818
>>808
ついでに言えばカーボンは金属でも無いぞ

>>813
ゴルフもするけどヘッドも無いシャフトのみ（まさにただの棒）1本で
高い奴は10万超えるｗ
自転車のフレームは棒8本ぐらい使ってるから高くても不思議じゃない…

誤差ともいえる僅かな違いに大金かけるのが趣味の世界、興味無い人にとっては
バカみたいに見える

お子ちゃまの送迎とイオンでお買物and盆正月の山帰り渋滞80Kのためにクルマもってる地方民

生涯維持費 クルマでぐぐてみ

どうでもいいよそんなの

有事下クルマで逃げるバカども

>>822
そんだけ使ったら元取れてるんじゃね？

>>824
そんな時に自転車で逃げられるとも思えんが…

3.11 自動車 被災地 避難 復興 で

ど田舎民はしらんが首都直下来たら2輪か足しか脱出手段ないぞ

環八内全封鎖とかそもそも無理だし

>>822
維持費はともかく工業製品としての車の値段は驚異的な安さだと思うよ。
大人を4人も5人も乗せて快適に時速100km以上で何時間も走り続けられる
複雑な構造の機械が100万円台で手に入るのだから。

>>828
自転車じゃ荷物も詰めないし、子供とかどうすんだよ
自分だけチャリで逃げて赤ん坊置き去りか？
そもそもロードじゃ舗装路しか走れない

有事なんて、自転車乗る位なら歩く方がマシ

今時お子ちゃま抱えてるとか余程のヒマジンかイナカモンしかいないだろ

揚げ足を取りだしたら限がないがな

手段が目的に置き換わってこそ趣味なんだよ
結果しか見えない興味の無い人には理解できないしされようとも思わん

お前ら本気で4輪で逃げるきなのか

基地外が多い専門板TOP3　1位：自転車　2位：ﾋﾟｭｱAU　3位：生き物苦手
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327725176/

デジカメ板もなかなかなもんだぜ

たしかiphoneカメラに「一眼と比べて・・」みたいな
カメラオタクの批判がすごいんだっけかｗｗ

んで、「一眼と比べてる時点でめちゃくちゃ誉めてんじゃねえかｗｗ」
と揚げ足とられてんだっけか

>>831
ｱﾌｫ????

ちなみに二輪でも辛いよ
色んな破片だらけでパンクしてだめ
阪神淡路大震災の時ね
対パンク装備してれば大丈夫だけど

そういや3.11の直後から関東東北でオフ車バイクがバカ売れしていたな
「どこでも走れて燃費良くて逃げれるように」
3.11は平日昼間、阪神は平日早朝　さーて、凍結や積雪した真冬にどこへどうやって逃げるのやら…

20万以上の糞ロードみたいなスレないの？

震災当日、家が無くさまよう女子高生をレイプしまくった男達を
俺はいまだにボコボコにしたい

どこの北斗の拳ワールドだよ

メガネワールドにようこそ

デブピザワールドにようこそ

http://www.youtube.com/watch?v=wTwMA01Vg94&feature=related

>>844
にちゃんお約束のキモメガネ自己申告

http://www.youtube.com/watch?v=mBnIObZGBK4

キモいメガネの巣窟
にちゃん

先日、初めて「まちがいだらけの自転車選び」を読んだ。
エンゾ氏は物事を仔細に観察して書いている。
所々でイラストが出てくるが、イラストを描く癖があるというのは良いことだ。
イラストを書く際には物を良く見なければいけない。
スケッチをとっていると自然に物を見る目が養える利点がある。
エンゾ氏はTREKやGIANT、SCOTTを悪く言っているが、他人の持ち物の悪口を言うことは
良くないことだ。そのあたりが反感をかっているのだろう。
日常の足代わりや流行しているからロードに乗りたいという人にはエンゾ氏の本は
参考にはならないが、ロードレーサーという格式の高い自転車を知ってみたい
欧州で文化とはどういうものか味わいたいという人にはエンゾ氏の本はとても参考になるだろう。
エンゾ氏は自転車での実績はほとんど無いが、優れた観察力洞察力で納得できる資料になっている。

>>841
それまじ？

>>850
それどころか倒壊や火災を免れた家々を自分の家が無くなった腹いせに放火する奴もいるしな。

中国じゃねえんだから

事実だから。

震災で放火だ、レイプだが多発したって話は
調べると全部元ソースが一緒なんだよな…
出てくる話も、自分が被害にあったとか家族が被害にあったとかって話は無くて
どれも伝聞ばっかり

勿論、全く無いとは思わんが
とてもそんな事が日常茶飯事に起きてるとは考えにくい
こういう風にネットの与太話をまんま信じちゃってる奴が「大手マスゴミの情報操作に踊らされるな！陰謀だ！」とか言っちゃう
そんな奴はTVだろうがネットだろうが情報に踊らされてる事に変わりない事に本人は気付かず
「俺様情強！踊らされない男！！」とか思ってんだろうな…

恥ずかしいメガネ来た

>>854引きこもってないで実際に現地に行って聞いてみろ。恥ずかしいメガネめ。

>>856
半島人じゃない限りそんなことしない

日本をおとしめたい某国人がテキトーなこと吹聴して回ってるのか

呼吸するように嘘言う連中だしな

半島人は半島党を結成して日本のっとるのを
着々と進めているからな

わたし、ニダとはちがうニダよ。

東日本じゃなくて阪神大震災の話なら、放火は事実だよ。
家屋の倒壊と火災で家と家族を失った人が、半狂乱になって泣きながら倒壊を
免れた家に放火して回る所をテレビカメラが映して全国放送してたから。
あと、店として機能しなくなったコンビニから被災者が商品を大量に持ち出す姿も
テレビで放送された。
自主規制がかかったのか、2,3日後にはこの手の映像は全く流れなくなって、
大災害でも泥棒一つしない日本人の民度高過ぎ、という論調一辺倒になったけど。

>>862
神戸のときは日本人どうこういうバカはまだあんまいなかったと思う

それを映してるカメラマン、平然と放送してるテレビの方が問題になりそうだけどな
放火は殺人に次ぐ重罪ですよ？

それよりも、「日本の大地震をお祝います」　っていう某国の横断幕があったよね
こっちのほうがいくらでも証拠出てくるよ？

ヒント：関西は在日多い

>>862
それも事実じゃなかっただろ
ネットの陰謀論信じちゃう馬鹿が多過ぎる

>>866
自称情強（笑）自己紹介乙www

何が真実か何が事実か己の身で見て己の身で確かめろ。
情報操作で盲目にされてからでは遅すぎる。

わかった。
お前に情報操作されないように気をつける。

よせやい。照れるじゃねーか。

賛否はともかく冷静に自分の家に放火した人居るんじゃないか？
中途半端な半焼･半壊なんて保険金や助成金の出方がまるでちがうらしいし。
半壊ったって実際に住むには相当な金や期間が掛かる状態でもね。

自然災害が原因の火災まで保障してくれるもんなのか？

その為の保険じゃないのか？約款を読むか説明をちゃんとしてもらってから加入するしかないんだけどな。阪神の時は地震保険に加入してた人は少なかったから大変だったみたいだよ。

ぁたしゎ市営住宅に住んでぃるので、
地震で壊れても市役所が立て直してくれますっ♪
ぉ家賃もとってもやすぃの☆
近所付き合いもぁるし、ガレージも無料で物置がついているので
自転車も2台ぉけますっ♪

仙台市在住。無人マンションからの窃盗は聞いたが、強姦は聞いたことないよ。半島の情報操作じゃないの？
津波から逃げる自動車が、歩道走って避難する人はねてたってのは聞いたけど、真偽不明。

それははねた奴は緊急避難で無罪になるんじゃね？

>>875
＞
おっさんハロワ

生活保護切られちまえ

>>874
地震保険なんか入ってても殆ど役に立たんよ
全壊でも減価償却済みの不動産価格の50%しか出ないし
火災保険と必ずセットで入らなきゃならんくせに、地震保険使うと火災保険が下りないとか
結構無茶苦茶な保険

>>880
おまえの理解がめちゃくちゃ

>>881
解説おながいします。

>>880
＞>>874
＞地震保険なんか入ってても殆ど役に立たんよ
＞全壊でも減価償却済みの不動産価格の50%しか出ないし
＞火災保険と必ずセットで入らなきゃならんくせに、地震保険使うと火災保険が下りないとか
＞結構無茶苦茶な保険

これで説明した気になれるって幸せな頭してるな
羨ましい

>>882
天変地異が原因の火災は地震保険の加入如何にかかわらず、そもそも火災保険の対象外。
地震保険は家を再建する保険でなくて、生活の再建用途。そもそも家が買えるほどの保険金を期待して入るもんではない。
入って役に立つかどうかはひとそれぞれ。

ああ、すまん、>>880の言いたい事はそんなことわかった上で制度自体滅茶苦茶ってことか。

>>880

仙台市在住。今度の地震では地震保険で助かったよ。修繕に役立った。
但し、家財保険を掛けることをお薦めする。建物だけだと損害が大きくないと保険金おりない。家財は申告しだいみたいな側面がある。
プチバブルの知人もいたよ。
スレチすまん。

ここは何のスレ？

日本人の民度論議スレ

ケストレルっていいよな

>>890
＞日本人の民度論議スレ

メガネの集いスレ

>>893
＞メガネの集いスレ

予算がなかったらアートの一番安いの買って、少しずつグレードUPしていけばいいよ。
実車を見てみたがフレームは結構よく出来ている。
他のスレで塗装が薄いなどという話があるが、気になるのならウレタンクリアーを
自分で吹けばいい。
自分ならブレーキ本体を105に交換して、次に105ハブ+ﾏﾋﾞｯｸｵｰﾌﾟﾝﾌﾟﾛ+DT　swissﾌﾟﾚｰﾝｽﾎﾟｰｸ・ｱﾙﾐﾆｯﾌﾟﾙ+
ｺﾝﾁﾈﾝﾀﾙGRANDPRIX4000でﾎｲｰﾙを組む。

>>895
おじいちゃん、おばあちゃんは5年前に死んだでしょっ？

>>894
＞>>893
＞＞メガネの集いスレ

おっさん、トレックは辞めたんか

おっさんは自分の持ってるバイクのメーカーすらわからなくなりました

>>898
昨日、雪の中で転倒しちまってな。
今日はバラして洗ってクラック入っていないか点検した。
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan259465.jpg
見た目は問題ないんでOH兼ねてbbやワイヤー交換とグリスアップして
今週中に組むゎ☆彡

今日って2005年1月13日だったんだ。

ここはおっさん捏造スレになりました

>>900
フォークにバーコードシールw、コラムも超長いけど、これ、
組んで走って転倒してバラした後（という設定）なわけね？

>>900
＞
おっさんははやく死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

雪の中・・・

>>904
> >>900
> ＞
> おっさんははやく死ねよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>900のさらなる言い訳マダァ？

ぁたしゎ中�Aの女子ですっ♪
保険のぉはなしになってぃたので、これで流れがロードバイクに
戻りましたっ☆

>>908
GJ

>>908
＞
おっさん、ハロワ行ってこいヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

DEFY1がちょうど13万切るくらいで売っててコスパ良さそうだったな

>>908単に保険の話に頭がついてこれなかっただけだろ

メガネの集いスレこれガチ

確かに俺も眼鏡かけてるが・・・
ロード買ってから13ヶ月経過したので、自転車関連費用をまとめたら30万越えてたｗ
（ロード本体費用の13万弱は除外して）

パーツも少し変えているが、やはりウェア系の割合が高い・・・
（どちらも馬鹿高いのには手を出してないよ、念のため）
楽しめてるから問題ないけどねｗ

青色が好きです。
ジオス以外の青い13万円以下のロードバイク、教えてください。

>>915
caad8白を青く塗ればおけ

アンカーでカラーオーダーで青にすりゃいいやん

アートもカラーオーダーできる

>>915
真っ青ではないがスコットのS30がいい。

>>915
フェルトのF85青。
定価だと13万円を少し越えるなかでは、
JAMISのベンチュラレース、ラレーのCRF青、BASSOのモンツァ青、白の比重高いがジャイアントのDEFY1。

>>915
http://viploader.net/ippan/src/vlippan259756.jpg

>>921 おっさん、後ろの看板には｢変質者注意｣って書いてんのか？

価格もリーズナブルなFELTのF85にしようと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました。

ポンプが思い切り映りこんでるセンスが最高だなｗ

滅茶苦茶でﾜﾛｽww

シャマルが泣いてるよ…

しかしきちんと作ってある自転車って本当に少ない。
自分の見た中ではT、G、S、R、A、O、このくらいだね。
B、C、に至ってはｶﾞｸﾌﾞﾙ物のつくりだ。

>>927
おじいちゃん、晩ごはん食べたでしょ？

>>926
植え込みも泣いてるな・・・
塗装も（ｒｙ

>>926,929
まさか921のロードが本当に厨�Aの所有物だと思っているのだろうか。

http://www.youtube.com/watch?v=wTwMA01Vg94&feature=related

今日は雨だったけど走ってきた。
チェーン、チェーンリング、スプロケ、ケーブル類をテフロンコートしておくと
やっぱりいいね。
さぁマイルス聴くかな。

油なに使ってる？
FINISH LINEの赤いの使ってるが、雨だと100km持たんよ(´・ω・`)

>>933
932は厨�Aと呼ばれているこのスレに粘着している荒らし。
アップする写真は無断転載ばかりでスポーツ自転車自体持っているかあやしい。

>>933
TACURINOのｼｰﾘﾝｸﾞ･ｸﾞﾘｰｽ、ﾛｰﾄﾞｷﾞｱ、ﾛｰﾄﾞﾁｪｰﾝｵｲﾙを使っていますっ♪
まず、チェーンスプロケケーブル等はﾏｲｸﾛﾛﾝでｺｰﾃｨﾝｸﾞしてぉきますっ☆
その後、ﾛｰﾄﾞｷﾞｱorﾛｰﾄﾞﾁｪｰﾝｵｲﾙをﾁｪｰﾝのﾘﾝｸ部に塗布してその上から
ｼｰﾘﾝｸﾞ･ｸﾞﾘｰｽをブラシ等で丁寧に塗ってぃきますっ♪
これで100ｋｍ楽勝ですっ☆
FINISHLINE赤をもってるんなら、ﾛｰﾄﾞｷﾞｱの代わりに使ってもぃぃとぉまいますっ ☆彡

久々にきたらひどいことになってた・・・
よくスレスト食らってないなこの有様で

>>933
ホルメンコールの二つあるうち高いほうかな

>>937
これは初めて知った
耐久性どんな感じ？

>>938
普通に使えば1本で1年余裕で持つと自転車屋に言われた。
実際さしてから300-400kmくらい表面の汚れ落とししかしてないけど今のところ特に問題はなさそうかなぁ…
雨では乗らないから雨にどの程度弱いかはわからんけど。

10万前後でロード購入検討中なんだけど、シルバークローム系な細身のフレームでcalamita dueかgiant tradist sl以外になんか知ってる人いませんか？

>>940
中�A女子が下げてんじゃねーよ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

giant tradist slはクロスだったわ、あとミニベロでビリオンリオネルっての見つけたんだがロードだとやっぱcalamita due一択なんかな？

http://www.jamis-japan.com/bike-satellite-sport.html

ＧＩＴＡＮＥのＧＴ１５００はコッチ？それとも８万スレ？
フルティアグラ＆Ｒ５０１で１０万はなかなか安いよな。

>>936
だって自転車板だもの

学校の体育の時間に前屈をやってたら友達に
「あれ、ゆぃちゃんの背中ってラクダみたいだょ。」って
ぃわれてしまいまいたっ。どうしよぅ・・・

顔もラクダみたいだょ

>>946
＞
おっさんハロワさぼって中学校に不法侵入かよ

>>940
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/700c105/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/imola/
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/cafferacer_uno_drop/

ブルーノは実物見たけど、カッコイイ〜
コンポも悪くないけど、スペック情報が少な過ぎる

やっぱりアヴァントリガ・サイスがいいと思うの。

ＴＣＲ２、ＴＲＥＫ２.１、ＣＡＡＤ８ＴＩＡＧＲＡではどれがいい？

>>951
性能差は無いから色で選べ

>>951
マルチはママチャリでも問題ないよ

>>29のルイガノ・・・リア充に人気ってどういう意味？
なんで人気なの？

>>954
クロスのハナシじゃないかな
ロードは悪くない気がする

最近はこっちに寄って、赤黒白のドヤ顔デザインも出してきてるけど
それまで白ベースのとっつき易いすっきりデザインだったとかそういうのじゃないの

オシャレさんが力を抜いて乗ってるような位置づけだもんな

ジャイアントのマウンテンからルイガノのクロス＞ロードと買っちゃった。
まぁ出せる金額内で欲しいデザインのがルイガノだっただけなんだけどね、良いのか悪いのかはわからんけどこの板では評判悪いよね・・・。

言われてるのも知ってるから自分じゃ買わんと思うけど
他人が乗っててもどうも思わんよ、俺は

ま、ルイガノは道の端を走ってろって事だ

このはしわたるべからず

>>960
突っ込んでやるからパンツ脱げ

ルイガノの性能は別に悪くはない、叩きすぎなだけ

叩くやつの脳内の性能が悪いだけだろ

自転車は乗れば乗るほど、運動不足になるよ。
同じ距離を走るか、歩けば、運動不足解消。

1日でフルマラソン数本分走るのか？

自転車のらない休日は、家でゲームしてんだけど

ゲームじゃないでしょ？

２ちゃんでしょ

自転車に乗らない日は部屋でホイール組んでるか
リムセメントの張替えやってるね。

廃人自慢ですか

>>969
仕事しろ

自転車って「普段の足」の枠を超えるもんじゃないね
それぐらいの嗜み方が一番生活に優しい。
基本的に孤独な趣味だからね、のめり込んだら回り見えずに孤立するよ。
本人は孤立に気付かずだけどね。

だから自転車乗りって、ヘリクツっぽいやつが多かったり
持論が強すぎるやつ、折れないヤツが多い。
だってずっと一人なんだから、協調性なんて微塵もない。
たまーにイベントで人とは触れ合えるけどね、基本一人だし
理解もされづらい趣味だから仕方ない。
俺はもう結婚してロードは降りてフツーーのクロスバイク乗ってるけど
過去の自分を思い出してもアホすぐる、って思うわ。

何という自己紹介乙

反面教師にさせて頂きます。ありがとう

>>972
>自転車乗りって、ヘリクツっぽいやつが多かったり
>持論が強すぎるやつ、折れないヤツが多い。

ずっと一人の人と、たくさん知り合えたのですね。
素晴らしい社交性です。

>>972はアフォ まで読みました

即レスは心当たりある証

>>976
それは、>>975から1分半後の>>976のこと？

ワイズ各店でＦＰ１が投売りしてるなＷ
足元見て大量に仕入れたんだろうな

自転車に乗る事は自らの日常性への造反である。
すべてが平均化されたバランス的マンネリズムと可能性の地平線を突破する為に
ロードに全てを注ぎ込むのである。
こうした経験の拡張は極めて思想的な行為である。
さて、行為には正義がつきまとう。正義と悪とは二律背反であるが正義は政治化事により
立場が逆転してしまう事がある。我々はこの事について吟味してくる事を怠けていた。
正義の政治化による歴史の繰り返しに幻滅してしまった時、「こうなったら俺にも覚悟がある」
と居直る事、この居直り方こそ大切なのである。
居直って賭けに出ること、賭けを単なる趣味やレジャー等ではなく思想として捉えることに
時代閉塞の突破口を見出すものである。
だから私はリムセメントを塗り、チューブラータイヤを貼り付けホイールチューニングをし
峠を駆け抜けるのである。
可能性の地平線を突破してあちら側の世界へ駆け抜けろ。

先週TCR2買ったんだがやっぱりブレーキは変えた方がいいのかね
やっぱり初心者には違いが分からない？

ブレーキだぞ
分かるころには大怪我してる可能性もあるな

>>979
おじいちゃん、お薬飲んでないでしょ

>>979読んで
>>972にナルホドなと思った

>>972のレスって、偶然なんだろうけど小技が効いてるよな
理屈っぽい（論理的な）反論にレッテルを張っておいて、あらかじめ封じておくっていうｗ

それに反論しようとした>>979がまさかの思う壺という

>>984
偶然も何も、いつもの厨�Aがいかに閲覧者に不快感を与えるか考えてできた産物だろ。

>>984
え？自虐ネタだと思ってた。

図星った連中が必死で補正に走ってるな

好きでアホやってんだから、放っといてくれ

次スレ建つまで黙り込む謙虚さｗ

日曜日、上野のワイズロード行ったら、型落ちのピナFP1が三割引きで12万代で売ってた
気に入った色はサイズが無かったけど、いやぁ…衝動買いしてしまったよ

サイズ合ってないロードとか要らねぇw

サイズが合ってないロードを買ったなんて誰も言っていないぞ。

気に入らない色のロードとか要らねぇw

なんでいくつも自転車買うんですか？

乗る用と飾る用と見せびらかす用

つか店主スレで、ロードバイクの仕入れ値は定価の9割3分引きとか書かれてて
ビビった。定価20万ちょいのバイク、特別に二割五分引きね！とか
言われて満面の笑顔でお礼言ってたのが馬鹿みたいだw
まあ確かに買取商売で返品きかんだろうし、全てがその割引率じゃないんだろうけどさ。

日本語で頼むわ

前にも出てたけど定価の9割以上引きなんてありえるのかね。
定価20万のロードが2万なんて、いくらなんでもメーカーの儲けなんてないだろ。

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