【SORA】親指シフトで十分【2300】

レース出ないし、下ハン持つことも滅多に無いので親指シフトで十分さぁ。

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

ブルホーン専用のSTIレバーがあってもいいよな

てっか、ＳＯＲＡだろうが、２３００だろうが、ＤＵＲＡだろうが
調整がおかしかったら、何使っても同じ。

１０５からの下ハン握りながらでのシフトは、アナトミックでは厳しい。
ショートリーチか、丸ハンにしないと活きてこない。

下ハン握るけど、２３００でＤＵＲＡとかアルテつけてる人をバンバン抜きますよ。

レースだとちょっと変わってくるけどね。

フロントトリプルは結構スムーズよ

あら　そう。

待ってたこのスレ。
フロント変速はちと気を使うが、リア変速では特に不満を感じないな（2200使用中）

でエルゴパワーを触ってみて、
同じ親指シフトなのに操作性が段違いに良くて凹むパターンですね

そもそも、エルゴと2300では、親指シフトの付いている場所が違う。
大きさも、感触も、剛性も全く違う。

最近、カンパに変えて感動したニワカさん？

スレタイ読むと「親指シフト＝SORA以下」みたいな感じだからじゃね

SORAでもちょっと設計を変えて寒波風にはできないもんかな

ロードレースだったら、チャキチャキ小まめに反応せざるを得ないし
ワイドレンジだとお話にならない昨今。

競争しないんなら２３００で十分だよ。昔はＷレバーの６速とか７速だったしな。
携帯のモデルチェンジ商法じゃん、ガラパゴスではないけど。

来年は○○○○シリーズが出る。→ブラック、ＳＬ→不意打ちのフルモデルチェンジ
ついでに電動とかね、見てられない。

2006のケンタ使ってたけど、ＳＯＲＡの方が変速はいいよ(笑）

下ハン握るどころか補助ブレーキ欲しい。

>>14
何か根本的に間違えてる
耐震云々関係無く、普通に住宅ローンを借りれば普通に減税を受けられるよ

>>15
何か根本的に間違えてる

ブラケットポジションだとSORAが一番いい
ブラケット以外基本的に使う必要ない

>>17
うむ

時々SORAは出来が悪いとか、書き込み＆ブログみるけど
整備すれば普通に大丈夫だしね。
必要十分。

現在コーラスとデュラとソラ使ってるけど
どのポジションでもソラが一番使いやすい。

そんな俺って貧乏性？

でもブレーキは交換しないと不安になる

>>21
うむ

>>21
アルテシューに交換で桶

>>23
値上がりしましたよ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2010/y8g698080.html

>>24
高っ！

親指の黒いレバー使い易いんだが折れたりしない？

>>26　のような書き込みをする人は、親指ダウンは、１速チェンジは知ってる。
しかし、ブレーキレバー兼用部分を内側に大きく入れ込むと２速チェンジとか知らない気がする。

●シフトダウン＝上り坂などで、自転車の変速機を減速比の大きい方へ移すこと。
●シフトアップ＝変速ギヤを高い段数（変速比の小さいギヤ）に切り換える操作のこと

例えば、フロントをインナーに落とす前に、あらかじめ（もしくは同時に２〜３シフトアップして）
シフトアップを行い、フロントを変速するとか、その逆もしかり。
な、当たり前のこと出来てる人は普通の人。

「なんか良くわからんけど、チェーンがシャリシャリいい出すから、フロント変えよう。」
な、NEWアルテ、アルテＳＬ、ブラック１０５の人に見られる現象。

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/gear.calculator.html

このサイト６年前から知ってる。

シマノはブレーキレバーでシフトチェンジする意味が分からん。

ヤクザにも優しいんだよ

一瞬真剣に考えちまったじゃねーか＞ヤクザ
親指操作はアウタートリムがやり難いな、慎重にやらんとインナーにがっちゃん・・・

R500はどうですか皆さん？

何R500？

>>34
最高のコストパフォーマンス
R500から上は6700アルテぐらいいいと思う

>>350
ALEXRIMS

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　３８ /= ﾟ ｗﾟ)=　＜　親指シフトと言うからキーボードのことかとオモタ
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

俺は自動車かと思った。

富士通に決まってるだろ

でも空レバーってブラケットからほぼ真っ直ぐに下がってるからブレーキのとき握りにくくね？

それが嫌で、レバーが外側に曲がってるティアグラに替えちまった。

2300買った

なんで？

カネで

寝言は寝てから言えや

うわ言でした ＞＜

マイクロシフトで十分

>>47
microshiftって高くね？

高いし大きく動かさないと変速しねぇ〜

>>49
ブレーキレバーが左右に動かないだけマシだろ。

ＳＯＲＡのフロント側のシフターって
２回押しで変速する感じなのかな？

１回押しだと、完全に変速されないんですよ。
仕様なのか、調整不足なのか誰か教えてくださいorz

>>51
おいらは二度押ししてるよ。

気合いで一発シフト

>>51
調節がちゃんとできていない？

トリムの事を言っているのかな、とマジレス

>>52-55
皆さんありがとうございます。
トリムの事ではないです。
何というか、シフターの目盛で、

右がローギア
左がハイギア
真中が変速中

って感じになっています。
これって２，３速兼用ですよね？
ハイとローの割当ては、これでいいのでしょうか？

>>56
ちゃんと変速できているならインジケーターなんて飾りですよ。

なんかとんでもなくおかしくないか、それ。
2速で使うなら右がローギヤ、真ん中がハイギヤだよ。

>>58
ぬぁ〜　やっぱそーですかー
説明聞いた時に、「変速する時、これ以上押すと壊れるよ」
って聞いてたんですよ。それ左の事だったんだ〜
てか、２速で使う時左にいかない様に何かストッパーみたいなのが
あればいいのにね。

じゃフロントのギア再調整すればいいのね。
シマノのサイト行って、やり方見てくる。サンクス

>>59
ストッパーはフロントディレーラーに付いてるだろ。

test

シマノの2、3兼用のSTIは使い心地悪いから気にするな

Soraは正直さすがに怖くて使う気がせん

>>63
何が怖いの？

安物使ってる〜って言われるのが怖いんじゃないか？
よっぽど自分に自信が無いんだな。

レバー周りすっきりしてて好きだょ。下ハンのシフトアップも、体にゆとりがある最中だからモーマンタイ。

貧乏だからSoraしか買えないんでつね。だから必死にコスパ高いかのように思い込んで、自分を誤魔化しながらこれからも生きていくんでつねwwwwwwww

Soraなんか未だに使ってる奴いるのか。スレ上がっててちょっとひいた

つけ加えるなら表面仕上げはティアグラのピカピカが好きだけど直接触れるレバーはソラのもアリだな。レバーだけソラ愛用。段数もコンパクト×12-23で満足、10段の必要全く無し

2300ェ…
シフトアップすると『ガチャ…ガタン』なんて音するし…

105の『カシュッ』ってのを体験してみたいお…

『ガチャ…ガタン』なんて音しないよ。

そぅか？ 俺のは使ってて問題全然ないよ。（RDは黒がよくて105と使い回しでカセット6500だけど)
下ハンでブレーキの遊びいっぱいにとれるのも美点だな

>>70
ちゃんと調整すれば、問題なし。

俺のエントリーロードについてたsoraはバキンバキンて音してたな
今は105に換えたから問題無いけど(´・ω・｀)

組み方が下手だったんだろうな

調整もメンテも出来ない子なんだろ。

責任はもたないがフラバ用のFD(レバー比が弱い)をワイヤーの取り回しを変えてつけると2、3兼用レバー×ダブルクランクでのバキバキやトリム調整の難しさは解消できるよ。
以前は10速移行も考えてたけどCSー6600がカタログ落ちた時点で俺的にはシマノ10速は終わってもうた

ド素人なんでディレイラーの調整はお店の人にやってもらってたよ…

ちょっといじっちゃお

>>78
基本的にワイヤーの張りだけで調整してね
ケーブルアジャストボルトって奴で

調整用のネジ回すと余計悪化すると思う
できれば自転車屋へ。買ったお店なら多分無料でなおしてくれる

>>67
ヅラからソラに換えた俺に謝れ！

>>75-76
お店の人にキチンと調整してもらってこれだよ
悔しそうだねおまえら(´・ω・｀)

>>81
単純にお店の人ズボラなだけだろ
せめて「カタン」ってなるでしょ

へたくそな店だなｗ

親指シフト？

富士通？

いちいち確認しないとダメか？

ガチャガタンは前1後6〜8段で起こる。
普通はこんなギア使わないよね。

ならカセットに問題があったんだろ。
どんどん作り話が深みにはまってるぞｗ

『ガチャ…ガタン』　の人は直ったのかな？

ツーリングバイク用に、ソラかティアグラで迷ってます。バーコンは嫌いなので。
メカニズムとして単純なのはどっちなんでしょうか。

そりゃSORAの方が単純。SORA以外のドロハン用STIはリリースレバーと
ワイヤー巻き取り機構の間に可動部分があるがSORAは直結。
構造が簡単だしダイレクト感がある。
下ハンからリリース操作が出来ないのは欠点だが親指シフトが好きな人に
とっては欠点以上の利点になる。構造が簡単な分コストも安い。
要するにシマノの親指シフトSTIの最上級機種がSORA。
いい物が欲しかったらDURAかSORA。



ちょっと粘着君を煽ってみましたｗ

105でも親指シフトのやつあるよね

初耳だ

ごめん、よく分からないけどFCR0みたいなやつ。

ディレイラーが105でシフターがR770な。

フラバー持ち出す馬鹿ってなんなの？

にわかです＾＾

>>95
ロード系コンポ搭載のフラバやクロスは
ソラ系の仲間も多いから別に馬鹿ではないだろ…

選民ローディか？

もうやめて

S･O･R･A･ノ･ヲ･ト

>>97
あの〜私にわかですけど〜
どう見てもSTIの話しじゃないんですか〜^^

雑誌立ち読みしてきたらヴェローチェのSTIが1万5千円じゃん。
さよなら〜 俺のSORA

なんてイヤラスィ名前なんだ
ヴぇろーちぇ

>>101
stiじゃなくてエルゴパワーな

>>103
エルゴパワーとか書きづらいだろ
お前のそれは「ソニー以外はウォークマンじゃなくてヘッドホンステレオだぞ」って書いてるのと同じ
通用してるのになんでいちいち訂正するのか理解できん
行きつけの自転車屋は変速の説明するときにカンパのSTIってちゃんと言うぞ

イヤ、俺が悪かったレバーといったらエルゴパワーな
さよならシマノ〜

>カンパのSTI
正直言ってワロタ

スラムのラピットファイャー

アップルのウォークマンを使ってる猛者がいると聞いて。

シマノのグリップシフト欲しい

>>104
自転車乗ってる奴（ロード系）の集まりで
カンパのSTIって言ったら100％なんだそりゃって
笑われるぞｗ

＞行きつけの自転車屋は変速の説明するときにカンパのSTIってちゃんと
＞言うぞ

作り話だろ、そんな馬鹿はお前だけだよ。

さよう。マウンテンバイクと呼べるのはゲイリーだけ。

マイクロシフトなら全部”もどき”を付けるだけでいいんだぜ
STIもどき
ラピッドもどき
グリップシフトもどき
シマノもどき

>>110
そんなオタクの狭いコミュニティの話されても…

STIという単語を覚えたてで使いたくてたまらんかったニワカが粘ってますｗ

まあ、なんでもそうだけども
調整次第だね。
soraも調整すればサクサク動くしね。

まあ、すぐにずれだすけど

ずれねーよ
初期伸びとかだよ
少なくともカンパよりマトモだよ

俺は親指シフト好きだからカンパとSORA、両方複数台持ってるが
ずれるとか無いよ。

>>114
遠まわしな自己紹介ですね

ロードに付いてたsora一式貰ったんだけどもしかしてこれフラットバーだと使えない？

自分なりに調べてみたんですが、フロントディレイラー、シフトレバー、ブレーキレバーだけフラットバー用の物を用意すればそれ以外は使えるんですかね

フロントディレイラーは流用できるんしゃないの？

インナーでワイヤーがゆるんでしまうのを覚悟なら使える
ただワイヤーの取り回しによっては、ユルユルだとガイドからインナーが外れたり
アウター受けからアウターが外れてしまう場合もないとはいえないので激しく自己責任

>>122
フロントディレイらーの話?

専用品があるんだな知らなかった

寝坊した。
おはよう、おまいら ﾉｼ

ﾉｼ

おまいらおやすみ　ﾉｼ

ﾉｼ

今日も清々しいSORA

おはようさん

今日も暑いね〜
お城までいってくる。ﾉｼ

下克上がんばって　ﾉｼ

残暑見舞いage

乗り換えて
　初めてわかる
　　ＳＯＲＡの良さ

親指連打派の俺に死角は無かった

RD-3300ってプーリー交換できる？
3400のPDFマニュアルには交換について書いてあるのに
3300のPDFマニュアルには書いてないから、
まさかと思って聞いてみる。

>>136
できる

親指ってどこにおけばいいですか？ボタンが邪魔でしっくりこない

>>137
ありがとう。やってみる。

>>139
ttp://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/RD/EV-RD-3300-1882_v1_m56577569830609114.pdf

>>138
親指は取り外せるよ。

>>141
便利な親指ですなｗ

FC-2350日本販売まだー？

頑張ってフロントディレイラの調整してたんですが、
インナーギヤに入らくなっちゃいました。
インナーにシフトするとワイヤーのテンションが
ゆるゆるになるんですが直りますか。

FDの下側のボルトを緩めるといいよ

それ調整してたって言うのかｗ

メンテ本買ってくるかシマノからPDF落としてくるか物をよく観察して構造と機能を理解しろ

ＦＤのケーブル緩めるとインナーだったような
それでも入らないって幅調整を締めすぎ？

>>148
LO調整ネジを締めすぎると、ワイヤーだけが緩んでそのようになる。

ワイヤー取り付けを緩めちゃったんだろ。
俺も厨房の頃はよくやって焦ってたよ。

お前…

あっ緩んだら逆か…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7⌒ ー-
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 ／|　,′　　ヽ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / /　/-‐ﾄ､{　 卜、 ‘，
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.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l,ｨ扞ﾄl/　 ヽト､|　　　　 }
.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　 l ﾋ'シ　　　.ミ､ |　ﾊ 　 /
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　　　　 　 |　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜　､　　　｀,,＾　}　｜'
　　　　　　|　　 　分　　割　　　　　　　　　|、　 ｀　　　　'ﾌ 　 }{
　　　　　,.⊥、　　　　　　　　　　　　　 　 {.ｎ｀! ‐--‐,１|T　　 八
　　　　　}ニY 　 や り ま せ ん か.　 　 ｆ,二Y´ ￣ト|｣｣_　 /{　 ヽ
　　　　rウT′　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 {_rこ)　　ﾉ　ノ　 ,ハ 、
. 　 　 　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 }Ｙ´／　　 /　｜ ヽ　}
　　　　　 ｢|　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 l　ｒ'{ﾌ/　　 ／　　 |　　∨
.　　 　 　 !|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |ノ ,ﾊ{　　/　　 　 ﾊ
.　　 　 　 ｌ|　　　　　 ♪強制ID制導入♪.l／ﾟ。∨/　／　 /} }　　 }
.　　　　　 l|　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　Y´　　 / ﾉﾉ　　,ﾊ
　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿l　 　 　 |　 　 '}／　 ／
　　　　　　 丶--‐　 ´　　　 /　　　　　　,|　　 　 　 |　　 /-‐　　　　 }
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 C八　　　　　 　 ∧　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　　 ＼　　　　イ}　}　　　 ／
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285386652/ (2ｽﾚ目)

>>153
死ね

>>153
いいかげんにしろよ、クソボケ！

レスがついたと思いきやｗ

>>153
マジレスすると、氏ねやカス。

自板って万年過疎ってるのになに言い出すんだろうね

>>158
過疎ってのはゾイド板みたいな板のことを言うんだ。
ここはまだまだぬるい。

ゾイド板は俺とお前の二人だけだもんな…

>>160
俺の友達(自転車野郎ではない)もやってるから、3人じゃないかと。

なんだ、三人もいるんじゃん。自板とタメ張ってるね

仲良くしろよ

うん

やさしくして・・・ね？

>154-157

こういうの見てると、ＩＤ強制必須だよなｗ

ID強制表示になって自演がバレたりすると恥ずかしいし

でも本当に自演だったらあまりにも寂しすぎるね。涙が出そうになるよ。

青いSORA白い雲どこまでどこまで続く

>>169
SORAを卒業します。さよなら親指シフト。
ヴェローチェにしました。こんにちは親指シフト。
あれ？

>>170
あなたは親指シフトの呪縛から逃れられない運命にあるのですｗ

a

俺もベローチェに移行予定
シマノブラケットを卒業したい

ヴェローチェってそんなにいいの？
下ハン持ってる時に変速できるのはいいだろうけど

09以降のカンパは本当に握りやすいよ
ただブレーキレバーの手前に余計なレバーがあるのはやっぱりいただけないけど。

＞ブレーキレバーの手前に余計なレバー
なにそれ

シフトレバーのことじゃないの。
確かにSORAには無いなｗ

ああなんだ。
カンパはそこが独立してるから、慣れればブレーキしながらシフトダウンできるよ

手がでかい人にはその通りなんだけど
うちの嫁みたいな手の小さい人用にブレーキレバーとハンドルを近づけて
セッティングしてると、そこにレバーがあるだけで本気でまずい
シフトレバーが指にはさまったとかで追突されかけたし

だから？

>>180
>>175
だから、やっぱりいただけない。

俺は親指シフトが好きでSORAとエルゴを両方使ってるけど
エルゴのシフトレバーが邪魔だと思ったことはないなあ。
むしろ親指の置き位置やボタンの触感では好みが分かれるかも
しれないとは思う。

フラットハンドル用の4フィンガーのレバーを2フィンガーで引いたら指挟むのは分かるが、
上級STIにしろエルゴにしろシフトレバーで指挟むって……想像出来ん。

俺自身も邪魔だと思ったことはないんだけどね
手の大きさとかブラケットの取り付け位置とかリーチとか色々あるようだが
自分じゃないので結局根本原因はわからず

結局、SORAレバーやダブルレバーにするのが鉄板だった。
今はSORAじゃなくてダブルレバーだけど。

急制動しようとしてシフトレバーとハンドルの間に指はさんじゃってブレーキかからないよりは
ダブルレバーのほうが遙かに安全といわれて、うーんそういうもんか、と。

いやだから、一体どの指でブレーキレバー引いてどの指が挟まるのかね？

本人が言うには人差し指が挟まる。
おおかたシフト操作していたところにとっさに制動しようとして
シフト操作しようとしていた人差し指が抜けないとかそういうことだと思うが。
その場合ブレーキは中指と薬指で操作しているんだろう。

変わった事する嫁なのね。

ブラケットポジションのときに、パワー掛けるために薬指までハンドルに掛けてるんでしょ。
とりあえず、ブラケットポジション優先して位置調整して、それでも難しかったら
ハンドルを替えるといいよ。
J-Fitみたいなカクカクショートリーチは当たりやすかったような覚えが

ブラケットポジションでシフトレバーを人差し指では操作せんでしょ。

ああ人差し指…？
なんだそれｗ
なんか間違ってる

間違えるのは創作だから。

また絵SORA事か

あれ？そうかよくかんがえたら中指とか薬指で操作するな。
余計判らん。ただ人差し指が挟まってるというのは何度も聞いたから確か。

SORAが下ハンでシフト変えれないのは致命的だよなあ
なんでteagraのみにしたんだよ
teagra買わせるためか？

teagraじゃなくてtiagraだた

>>175
個人的にはブレーキレバーが内倒れする方がいただけないんだが。
手が小さいとレバーが内に逃げて引ききれなくなる。

ダブルタップにすればいいのに。

オレもヴェローチェのエルゴ使ってるが、シフトレバーを
操作する時に人差し指の爪をブレーキレバーの内側に
引っ掛けて、爪を割りそうになる事が有る。挟まる事も
何度か有ったような気がする。

握り方が悪いと考え、中指と薬指で操作するように矯正
したのだが、時々忘れて引っ掛けて焦る事が有る。

>>179の嫁さんについても、人差し指を使う事で、シフトレバー
の根元に近い部分で操作することになり、人差し指を
ブレーキレバーの内側に引っ掛けたり、挟まったりしてる
んじゃないかな？

>>198
>>179はシフトレバーとハンドルの間に指が挟まってブレーキレバーが引ききれず
追突されかけた。つまりシフトダウン中にブレーキングしたと言ってるわけだが。

人差し指でシフトしながらどの指でブレーキかけるのかな？

>つまりシフトダウン中にブレーキングしたと言ってるわけだが。
読み直したけど、そうとは書いてないんじゃ？
人差し指でシフト中に、中指や薬指でブレーキングって、多分無理だと思う
んで、同時操作はやってないんじゃないかな？

>人差し指でシフトしながらどの指でブレーキかけるのかな？
普段は人差し指と中指(もしかすると薬指も)でシフトレバーを操作していて、
シフトダウン時にはブレーキレバーに指を掛けていない状態。
有る時シフトダウン中、急にブレーキングする必要が生じたが、
シフトレバーが戻る途中で人差し指がブレーキレバーの内側に挟まり、
ブレーキ操作が遅れて追突されかけた、と推測した。

完全に同時に操作しなくても、シフトした後に指をそのままにして
中指薬指でブレーキかけてしまったとか、
まぁ、あまり慣れてない女性だと、外野には想像も付かないような操作をすることはあるだろう

馬鹿よけという意味では本当に挟まらないレバーは有りかも

「きちんと操作すれば、あるいはそういう癖をつければ」
ブレーキレバーの手前にシフトレバーがあっても指は挟まないのかもしれないけど
そうじゃない人が、習得の過程に使うレバーとしてもありなのかなあと。

>>197
親指シフトのダブルタップなんてあったんだ。

stiとｽﾌﾟﾛｹだけｱﾙﾃにしました
さよならSORA

これまでの流れ

>>178がカンパユーザーでもそんな操作しないよｗってエルゴの
利点をあげる。

それを真に受けた>>179が手の小さい人のセッティングだと
ハンドルとシフトレバーの間に指を挟むと空想を書き込む。

当然突っ込みが入るが、>>184、>>186、>>188でああ言えば
こう言いの言い訳を繰り返すがますます矛盾してゆき
>>193でとうとう開き直る。

するとなぜか本人が書き込んだ「ブレーキング時にハンドルと
シフトレバーの間隔が狭いから指を挟む」という前提を微妙に
すりかえながら>>179を擁護する>>198、>>200、>>201という
他人（ぷ）が現れる。

>>204
なんか良く分からんが、君は誰と戦ってるの？

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

乗り出して2500キロなんだけど、FD何度調整してもらっても
ガチャガチャいうし、アウターに乗らない事多発するし。。。

105にさっさと買えるべきなんかなあ。。。

>>208
いや、それは105とか関係ないと思うよ。
あさひのwebのメンテ記事見て、自分で調整してみなよ。

そもそもFDが壊れてる可能性とかもあるかも試練
アジャストボルトのネジがイカれてるとかな

FD何度調整してもらってもっていうことは店に任せっきりか
メンテナンスの技術が素人以下の店なんて腐るほどあるぞ
店を変えるか自分でメンテ技術を習得するかどちらかだな（自分で習得お奨め

FDの調整といふのは、ド素人でもアサヒの手順どおりやれば完璧にできる。
手順を飛ばすと永遠に終わらない。

フラバ8S用FD＋ソラSTIの組合せがなかなか良いゾ

そうなのか。。。

買った時からFDが固くて、変わりづらかった。。。
ほとんどアウターだけで走ってるから問題ないといえば問題ないけども。

交換するってのもありかもですね。

がちゃがちゃ言うのは、チェーン伸びかもしれないし。。。

シマノの説明書（ｐｄｆでダウンロード可能）をしっかり読んで
それを見ながら整備するのがいいよ。
俺の、前変速機はフレームについてる位置が悪くて凄く調子が悪かった。
説明書を見て、やってみれば結構簡単に出来る。
自転車屋は簡単に出来る事をやってくれないんだよなぁ。

>>208
FDの取り付け位置（ギアとの隙間）とか、コンパクトギアとの相性とかあるんじゃない？

>>215-216
サンクスです。

オール空で、コンパクトなんで相性は悪くないと思うんですが
取り付け位置が悪いのかもですね。
インナーのとき、1-6ぐらいは常に擦ってます。
使わないところだけども。。。

>>217
＞インナーのとき、1-6ぐらいは常に擦ってます。

トリムしろトリムｗ
FDがカタいのはFDだけじゃなくて、リングとのクリアランス、ワイヤリング、STIなど
色んな要因があるから、原因を一個づつ潰した方がいいと思うよ。

ST-3300やST-4500、ST-5600なんかが重いのは普通だと思うけどな。

親指シフトなんて学生の頃OASYSで見たのが最後だけど、まだ現役だったのか。

現役だよ、使い勝手いいもの。

親指シフトのユーザーは最近でも増えてるよ
若い人でもキーボード気にする人は親指シフトに流れる
OASYSなんか効いたこともないけど富士通親指シフトは良いって世代ね
特に音ゲー系の奴はそういうの得意だから
スレ住人のうち3、4人が新たな親指シフト使いになった事例もある
って親指シフト違いすぎる

>>220-221
なんか・・・・・・・ありがとう。 （・ω・*）

スポーツ&フィットネス。より幅広いロードサイクリストのために―Shimano 105

スポーツ&フィットネス―先進のTIAGRA






多くの人にロードバイクを楽しんでもらいたい さわやかSORA

まさに風評カタログ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1332809478

流石はアホー知恵遅れだなwwww

トラ用バイクを物色中なんだけど、多分ブラケットとDHバーしか握らないと考えたら、
SORAでもいいやと思い始めてる。

>>226
トライアルをDHバーを付けたドロハンでやる発想はなかった。

>>227
実際に競技をやるとはどこにも書いてない

>>228
すまん。読み違えてた。

というかトライアスロンの略なのでは

トラック、トライアスロン、タイムトライアル、トライアル
さてどれだ

トラベル

ダートトラックに自転車で出るとか

一瞬で3段くらい変速させるのはどうやるの？

定規使えば20連射くらい余裕だよ

爪で擦るのはOKだけど、定規は禁止だ、さぁ帰った帰った！

爪で擦るのだってボタンが抉れてただろ

人差し指なら18連射まではいけたな。

>>235-238
変速の話です。すいません。

カンパじゃねーの？

スパレコ付けてる友人が休憩してるとき、おじさんにSORAですね！って言われてたｗ

貧脚が乗ってるからそんなこと言われるんだ、気の毒ではあるが

>>241
「おっさんＳＯＲＡないわ！」

カンパのジャージでも買っとけｗ

SORAと2300の性能差について語れる人はいますか？

２２００だったから2200→SORA

性能差は結構あった

>>246
できたら詳しくたのんます
2000番と3000番を両方組み付けて所有した人って
たぶん一般人じゃ貴重だよな

詳しくと言われてもＳＴＩだけだから

2200系末期はラインナップがほぼ壊滅
ＦＤ、ＲＤはSORA。クランク、ＢＲは社外品だった。
ちなみにあまり貴重でないような（安物買いなので４５００もある）

2200は一世代前だから握りやすさ、リーチ調整（無し）などかなり劣る面があった
親指シフトもタダの出っ張りだったし、８ｓのせいかシフトもかったるい

2300になって外見は3400系と同じになった（アレが嫌いな人も多いけど）

あれ、2200のSTIってリーチ調整付いてたと思うんだけど、
違ったっけ？

SORAなら新旧持ってるがシフト感の違いに唖然としたな。
旧は親指シフトがガッチンガッチンてシフトアップする感じだが
新はコチッコチッって静かに鋭く変速する。

2000番台と3000番台は8sか9sかの違いだけだとおもってたけど
8sと9sで使用感が変わらないなら全体的な作りの差が結構あるってことなんだろうな
当たり前だけど

今後SORAとティアグラのどっちが消滅しますか？

どっちも無くならないでしょ。売れ筋だもん。

できれば、SORA XT出して欲しいな

ツーリングユースに絞ったドロハン用コンポとして昇華したSORA…ﾊｱﾊｱ

>>241
俺もずーっとカンパのことをSORAだと思ってたよ

なんか、昨日ワイヤー系統細かく注油したら
すげーSORAの動き良くなった。
やっぱり、細かいメンテ大事だなあ。。。

でも、調子こいて乗ってると雨降ってきて
また、やり直し確定だけどwww

調子こくと雨ふるのか
特異体質だな

雨乞いの神様なら身近にいるぞ。
こいつといるといつも雨。

実際の雨乞い儀式でも実績あるけど、立ち去ったらまた日照りに逆戻り

雨乞い儀式ってなんだよｗｗｗ
SORAを水に浸けるとかそういうのか

今日、105換装を頼んできた。
来月頃には、全替え予定。
ごめんよSORA
悪くないんだけど、耐久性が・・・
たった3000kmで駄目になるなんて・・・
ごめんよ・・・

その105もコストダウンで・・・

>>261
どこが壊れたの？

FDが調子悪い
何度も調整してもらってもダメだった

>>264
まじでか。
あれがぶつけたりしないで壊れるのが想像出来ん。
耐久性に関してなら105と全く変わらないと言ってもいい。

105に換装てｗ
半分だまされてるって。
FDは悪くない。

まあ、SORAは105への通過点だからべつにいいけどね

保証で直すだろ。

新品同様なら結構な値段で売れるし。

いやいや!
FDは105でも長く使うと変形(広がる)して調整できなくなるからね!!

これは材質等の問題だから仕方ない。
交換するならｱﾙﾃ以上がｵｽｽﾒ

いや長く使うとすり減るけど自然に羽が開いたことはないなあ。
フリクションの時代にはリアトップとローでチェーンが当らないように
わざと少し羽を広げる人も結構いたけどね。

結局SORAで十分

ティアグラシフターにすれば十分だよね。

>>268
チェーンをジャムらせて無理に動かしでもしない限り開かないだろ。

261だけども、
駐輪場で、鉄の支柱にロックしてたんだけど
ある時無理矢理動かそうとした奴がいたみたいで、アウターでとめてたのに
インナーの内側にチェーンが落ちてた事があって、それから不調になった。
FD交換頼んでで、パーツ待ちだったんだけども、もういいやぁって感じで105にした。
部品代の10％引きで工賃無料でやってくれるから55000円ぐらいだし、予約してる自転車は105だからと。
以外とポチッとギアが好きだったんだけども

１０５でも同じ事されれば再発すると思う、いっそ電動デュラへ昇華すべき。

電ヅラはスゲーいいけど
お金が無理
自転車おく場所は変えたら大丈夫になったから、105は大切にする
外したSORAは、クロモリフレームでも買って、取り付けてお買い物仕様（嫁）にでもして使い続ける予定

こんなのとかhttp://www.takizawa-web.com/shop-frame/harp/cm500.html

おおっ安い
サリーのフレームでも自治区で買おうとおもってたが、これは安い

2300のクランクセットの見た目が上位機種風で好き

>>273
それでなんで耐久性に問題ありみたいなかきこみしたんだ

>>279
ごめん、文章能力なくて。。。

実は上級機種の方が耐久性低い場合が多いわけだが。
強度ギリギリにしてでも軽量化してるからね、

材質が云々も妄想、仕上げなら金かかってるけど。

>>280
無いにしても限度があるだろｗ

自転車屋に鴨られたってのを薄々>>261自身も気付いてたからこそあんなレス書き込んだっぽいな
言い訳がましい感じとかが後釣り宣言に近い
次はなるほどそれだったら105にしたくなるなって理由を持ってこい

ST-5601ならともかく、ST-5700は嫌だなぁ。
操作性はともかく見た目が本当に安っぽい

>>283
ごめん、釣りだった。。。
でも、素直にSORAはいいけど、やっぱり１０５の方がいいよ。
流すだけなら大丈夫だけど、素人でもわかるぐらい。
あと、ほとんど価格差がなくなったいま、やっぱりいい方に流れるだろうね。
おいらみたいな、組み替えは損だけど、完成車でSORAとティアグラのいみは
なくなってくるだろうね。
残された道は10s化だろうけども、、、
こんなに、１０５が安くなってしまったから、SORAのバージョンうpは
すごく興味が在る。
あと、店にかもられたわけじゃなく、お店はSORAでも大丈夫だよと言ってくれたが
オイラが無理矢理１０５でっていったので、多分工賃タダにしてくれた良心的なお店なので。

今時縦読みって、、

そりゃ上級グレードだからな。そんなことは分かった上でSORAのコスパや
親指シフトの使い勝手を選んだ人のスレで書き込むことじゃないだろ。

105が安くなったのってフルコンポで数千円でしょ。
まだSORAとの価格差は2万ほどあるわけだが。

SORA-ACE

SORA-CAE

>>289
STIとスプロケだけSORAで他はDURAにでもしたのかい？

ＢＢとチェーンが定番ですね

チェーンって8sのSORAと10sのDURAで共用して、強度はない
とおもってたが定番なのか?

ごめ
日本語で

34SORAは9ｓだし、9ｓデュラの消耗品はまだ売ってる

soraのrdぽっきり折れてショック！！

>294
すまん。

>295
9Sの話だったのか。
オレの8S SORAには関係ない世界だったな。Anyway, Thanks.

スプロケで12Ｔ-27T出せよ馬鹿。

9速でそれだと離れすぎ

じゃーＲＤはディオーレにするわ
坂道は楽するに限る。

12T-25Tと違うのはロー側2枚だけだな

ST3300のプラスネジが見た目嫌
最新のSORAの段数表示は3300より嫌
ST5700の太い握りはもっと嫌

ST3300でいいや

>>7
何故フロント変速は気を使うんですか？

チェーン落ちくらってみれば判ると思うよ

フロント変速の方が力要るし、きちんと調整していないとチェーン落ち
の可能性が高い。
また、初心者はリヤたすき掛けのままフロント変速しようとするから
余計にチェーン落ちし易い。

以上

コンパクトクランクでのアウターローでも
チェーンウォッチャーつければ落ちなくなるよ。
根本的に、アウターローから落とすのは駆動系に
あまりよくないけどね

『ガチャ…ガタン』の人です。
調整したら前より断然良くなりました。あぁ気持ちいい。。。

RDだけ105にすると変速よりスムーズになりますかね？
今がロングケージで105がショートだから期待出来そうですが。

ブレーキも5700系にしたいけど、引き量がどうだこうだでちょっと躊躇してます。

＞引き量がどうだこうだでちょっと躊躇してます。

引き量は同じだけど？

>引き量は同じだけど？

ST5700はブレーキ内側の具が邪魔で引けないのでは？

ブレーキの世界で引き量の差って言えばレバー比によるブレーキと
レバーの相性の差を指すと思うんだが。

SORAいいよね

SORAそうよ

なんだSORA？

やーれんSORAんSORAん

SORAそうよ

俺の空

なんで安田一平？

本棚にあった俺の空でオナニーしてたわ、5歳の俺

俺なんてサラリーマン金太郎で毎日ヌいとるわい。

あの女の子たち全部嫁さんが書いてるんだよな。結婚前に自分で女の子
書いてた頃はドヘタ。絶対ぬけんｗ

俺はグリップシフトフロントシングルリア7速

俺のはかんぱにょろのレコードだから。。

親指シフトってママチャルみたい

アンダルシアの夏を見たときから親指シフトに憧れてました！

最近105に換えたけど
まだシフトうpするとき、右手の親指が先に動く。

ポール牧

しかし安くなったよなー
2300のSTI、10kで買える時代になったんだもんな
ノーマルのシフターとブレーキレバー両方買ったら7kするから、ホントにコスパ高いよ

だよね、最初のデュラSTIって自転車の値段の1/3ぐらいしたようなｗ

カンパは確かに悪くないけど、メカの耐久性がやはりシマノに劣る
シマノはなんて言うか、ユーザーに買い換え需要を起こさせないつもりかと言いたくなるような頑丈さ
特に安モンの重たいクラスの、値段の割に凄まじい耐久性は異常

カンパが耐久性で劣るなんて感じたこと無いけど？
俺がケンタ以下しか使ってないからか？

>>325
けど続編でペペがＳＴＩ弄って「こいつぁいいや」ってなってたジャマイカ

市川マサがSTI嫌いなのは、ジロの山で遅れたトラウマかららしいが
だからってカンパをすすめるのは・・・エルゴパワーもノーマルレバーに比べてデカいだろ

>>331
ちょっとの使用なら大丈夫さw
ただ、変速のスプリングとか、ちっさい部品の品質が違うんだ
やっぱネジレベルの細かい部品は大阪の町工場直結のシマノの方が、安くて良いモノを調達できる

カンパニョーロも釣具作ればいいんじゃね？

アブガルシアを買収するとな？

>>334
脳内はいいから

斜め上のダイワニョーロ

>>332
面白さでは続編イマイチだったね

十二年前の初代アンタレスは注油だけで今だに現役。
さすがシマノ。

釣具は釣り板へ

さすがガマカツ。

初代アンタレスってそんなに前だっけ
そんな俺のも未だに現役の一級品

>>339
ちょっちテーマが分かりにくかったね

というか何のためにいるのか分からないキャラが複数いた

>>345
話の本筋に絡むキャラだけにしたら、エラい閑散とした作品になるぞ。

FH-3300のブラック。こんなのあったんだ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f94060376

普通にYOSHIDAに売ってたわ。ｽﾏｿ

質問があります。
ニローネＳＯＲＡ乗っているのですが、クランクの剛性をあげたいとおもってます。
ティアグラのチェーンホイールと交換すると効果あるでしょうか？

無い。

了解しました。

>>349
カンチェだって（たぶんソラ並の剛性の）ゴッサマー使ってたんだぜ？
それ以上の剛性なんていらんだろｊｋ

確かに、ソラはローエンドモデルのくせに凄まじい剛性だよなw
むしろシマノさん、ブレーキに傾注してくれりゃ、変速の精度とかは後回しでもいいよ
コンポで一番大事なのってブレーキだし

SORAの変速の精度には何の不満もないけどなー。

ポチっとなシフト

ソラは剛性高いんですね
もう1台持ってる自転車がシングルフリーピストなんですが
それと乗り比べると踏み応えが無いよーな気がするんですが
上位コンポでもそれは多分変わらないんですね。
変速機が無い分軽いからそんな感触になるのかもしれませんね
お答えありがとー

シングルフリーでピストとはこれいかに

＞踏み応えが無い
各部の抵抗が少ないってことじゃね
スッと踏める

>>358
いや、さすがにシングルよりも駆動ロス少ないってことは無いんじゃね？

356の「シングルフリー」で「ピスト」な自転車が色々アレなんだろう。

ギア比もチェーンリングも違うのに

踏み応え無いならフロント53tｘリア17T固定で走ればいい

　

＞３５７
ＧＩＡＮＴのＢＯＷＲＹのシングルフリーです。
固定ギアにはしてませんのでピストは余分でしたね。

2300のクランク、カブトガニ化する日は来るのだろうか？

>>365
ヅラが11速になって
ソラが10速になったら
2300が貫通式になる

カンパもゼノンだけは四角軸のままだな

一般車両の四角軸が絶滅したその日だな

ヨスガノソラを観て以来
SORAに特別な愛着が湧いた

馬鹿野郎。
まず「SORA」を見ろ。地味に良作だぞ。

ざんねんだが、たいていLをあてる

　　　　　　　　　　＿＿＿　 ﾔ::::::::::ヽ, i:::::::ヽ　 l　 /,
　　　　　　　　ﾞヾミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｷ:::::::::＼i!ﾝ/:i'
　　　　　　　　　 ｰ-ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!　i
　　　　　　 -ｯｪｭ=ﾆ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ,'　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　　　　ﾞﾞ''ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ン゛　|　　　はい、当たりです
　　　　　　　 ｰ''''''".ｯ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 -=ﾆ三::ニ_ﾆ､:::::::::::::::::::_::::::::::y::ｧ:::::::::::',　　　　 )/
　　　　　 r'''''"￣　　　　ﾆﾐｿ:::::::,ｧtｯﾁ'ｿノメﾂTi::::::ｨ::i
　　　　　i 　 ‐ｫ--==こFLいt::i" ﾞ''''"／ 　 ﾞ''" i::::::ﾊﾘ
.　　　　 i　　 i´　 　 ｿ`|.l::::!|:!:::l 　　　 　. ,: 　 ﾉ::;:::lヾ、
　　　 ,r,'　　 ｌ ',　　　!, | i:::! |i ｿ､　　 ,. -┐ ／ ﾘ ﾔ　 i
　　 f'_/ 　 　|', ',　　　ﾞ'i~U~|:! :　ヽ､　￣ ／　　゛　｀//
　　 ｌﾄ､ﾞ'ｰ- .ト､' ! i.　　 ｌ 　 |!　:　　 `＝ｿ ,'　　　 /,ｲ!
.　　lｉ ', 　 　 ~ﾞﾞi'　i 　 　',＿|:!=ｪｭ､､=´´ /　　　 // ｲ
　　|l!　',　　　　! , '　　　 　 　　 　　　　/ 　 　　'/　 |

>>367
やっとカートリッジBB付きが出てきたくらいだからまだまだ大丈夫だろう。
ブリ／パナですら一般車はカップ＆コーンだし。

エルゴパワー触ってると気持ちよくなる

SoraのSTIの方がTiagraのSTIより高い件

重量もSoraの方が大分軽いみたいだが。

つまり、どぅいうことだ？

ってばよ？

Soraの下剋上ﾊｼﾞﾏﾀ、ついにﾊｼﾞﾏﾀﾖｰ

5年後にはSoraのがTiagraより格上パーツになってるんですね

ｿﾗｴｰｽ

ソラムRED

ソーラーレコード

ソランパニョロ

俺ソラテグラだw
シフターとスプロケだけソラ

俺のは空０５

>>383
じゃあSORAとデュラエースとティアグラミックスなら･･･



ソクラテス？

ソラーチェ

>>385
ソラエグラ

ソライバル

3*8SORAのFD壊れたが、対応品は2303だけ？
近所には売ってないな

シマノのロード用現行品で、トリプル用なら何使っても動くよ、好きなの買え。

MTB用でも下引き／上引きを間違えなければいけるんじゃね？

MTB用とは引き量が違う、ダブルならなんとか引けるけど、
トリプルはまず無理。

まず無理は言い過ぎたか、シフター次第では行ける物も有るね。
STIなら、やっぱり「まず無理」だけど。

>>389
soraなんか在庫で持ってる店あるの？
全部注文じゃね？

soraのブレーキだけ１０５にしようと思うんだけど
新型じゃなくて旧型しか相性よくないんですか？

>>395
BR-5700でも問題なし

B互換だっけ

親指シフトって富士通？

veloceのエルゴパワーってかなり安いんだな
10sだからスルーせざるを得ないが8sなら即飛びついてたのに

ワイヤーの大回し取り付けで8速シンクロ可能だよ。
8段より上は打ち止め（普通にレバーが動かない状態）になるから操作も問題ない

>>400
な、な、な、なにー、買っちゃおうかな

つっても所詮カンパは癖もあるしチャチィから、よほどのことが無い限りシマノがいいよ。
カンパにするならせめてアテナエルゴ（11速）にした方が投資に無駄が無い。

んなこたないｗ

>>402
カンパはシマノほどあからさまじゃない気がするぞ

少しでもコスパのこと考えるならシマノだな

カンパの場合フロントがコンポ組み合わせ自由なところがいい。
トリム自在なのでリアトップからローまできっちり使えるしね。

>>404
カンパはグレードによる差が少ないって意味？

激しく同意。

シマノも105はかなりの性能だとおもうの

105はミドルグレードだからまだいい。
ローグレードは抜いちゃいけないところが抜いてあるっていうか
ブレーキアーチなんか特に。

えー、カンパも下位グレードのブレーキはひどいって聞くよ

>>408
その代わり、仕上げとかは7速時代のソラ以下だけどな

>>407
レコード未満　レコード以上　で線がひかれます　　

レコード未満は１０５よりひでえ

>>412
それはないな。
カンパの技術者が自ら、コンポの基本性能に差はほとんど無い。
あるのは、重量と仕上げの差で一般人にはヴェローチェを薦めるって言うメーカーだぞ。

レコードのブレーキはよく止まるらしいけど
ヴェローチェも同等の性能があると？

>>413

数年前の、サイクルモードで、シマノとカンパとスラムが共同で使用感を確かめることができるブースを出したんだよね
そこで、実際に使ってみたら、レコード未満の変速の渋々感は一発でわかったよ　　

あまりにシマノ圧勝だったらから、次の年から無くなったｗｗｗｗｗｗ

カンパ下位グレードのブレーキは、ガッツリ効くよ。
ミラージュ使ってるけど、前に使ってたSORAとは比べ物にならない。

レバーがチャちいのは同意、でも握りやすいから好き。

シマノはグレードの差をデザインで出す。
カンパは材質や仕上げの手間のかけ方で出す。
以前のレコードと今のヴェローチェが金型同じだったり
機構部品が共通だったりする。
基本的なところで重量以外の性能を落とすような「抜き」かたは
しない。

>>410
誰に聞いたの？

>>412、>>415
おまえかｗ

>>417
つくりわけするとコストが掛かるからねぇ。
でも、去年まではアテナ以下はルーマニア製、今年から台湾（実質中国委託かな）という話がどっかにあったな

>>418
大石一夫さん on サイスポ

やっぱり、自分じゃ触った事もないんだなｗ

そりゃ、実際にさわったら、カンパはレコード未満は買う気にならんもんな

>>421
だから「聞くよ」って言ってるのに。
日本語わかる？

エルゴ突っ込むならスプロケとチェーンに4500円追投資して9速化おすすめ。
10速−10速だとシマノRDだと厳しくなる
シマニョロスレみるといい

>>415
2010はカンパ単独でやってたな
スーレコ、レコードは待ち人多数なのに、それ以下はマチ０

乗ってみてたすぐ判ったけど

>>423
実際に使ってる人の意見に「聞くよ」が突っ込み入れるから馬鹿にされてるのに
まだ分かんない奴がいるな。

>>425
10レコードと09ケンタを使ってるけど、はっきり分かる差なんてないよ。

そりゃまぁ、世の中には、クランクまわりをシマノからＦＳＡに変えても、変速の違いがわからないって言う人も存在するくらいですからｗｗ

SORA「俺の事忘れないで・・・」

うわのSORAだな

>>425
だ、段数が違うのに…

行火間違えた
>>426な

SORAの一人称は私がいいｗ

>>432
でもSORAって突起あるからな

>>426
段数の違いすら分からんヤツが「使っている人の意見」を堂々と述べたところで、まったく参考にならないわけでしてね・・・

アテナはスーレコと段数違ったのか勉強になったよ

ケンタとレコは段数一緒だったのか

「聞いた」と「試乗した」の奴はレコード以上と未満の差が大きいと言ってるんだから、
10Ｓのケンタと11Ｓのレコードですらそんなに大きな使用感の差は無いと所有者が
意見するのはなんらおかしくない。
＞レコード未満の変速の渋々感は一発でわかったよ

使用感の差が無い、というのを段数同じに変換するのは馬鹿だろ。

差があるだから体感出来るはずだ雑誌のインプレでもそう言ってるし
カタログスペックから容易に想像できる。使ってるくせに分からない
大差ないなんて言う奴は鈍感だ…インプレ君。

差はあるだろうが体感出来るとは限らない。機材の差でタイムが伸びるのを
体感出来る方が少ない…普通の人。

グレードに拘らず自分の使い勝手、環境に適した道具を選ぶ人…ここの住人。

いつの間にかSORA→シマノ→カンパ叩きに転ずる狭量な人…住人の一部。


悲しい事だ、住人から馬鹿がでてしまった。

親指使いがこのスレに結集しだしているぞ！
ま、まさか…

つーかSORA使いのスレのはずがカンパの明らかにSORAより上位グレード使ってる奴が出てくるってなんなの？

アホだから。

>>440
両方使ってるからだよ。
まったりした走り方ならSORAのリリースボタンの方が位置がいい
というか好き。

○○○○が好きだと××××を貶さなきゃならん訳じゃない。
それどころか○○○○仲間からもソッポ向かれるということ。

分かったからもう荒れる話題を続けるのは止めれ

>>442
俺もアホって言ってすまんかったと思ってる。
今は反省している。

コンポのグレードは2300で2ピースクランクと貫通軸BB使いたいんですが
2300にはないのでソラのクランクとBBを入れ換えて使えます？

>>445
チェーンを9速用にすれば使えるよ。
8速チェーンだとインナー×トップでチェーンがアウターに干渉する。
9速チェーンと8速スプロケの組み合わせで問題は出ない。

>>446
ありがとうございます。
クランク+BB+9速チェーンで行ってきます。

質問です。

SORAのブレーキって10速コンポ用のブレーキシューとの互換性があるのでしょうか？

SORAそうよ。

>>449
野球板に帰れ

だよねぇ

SORA耳アワー

舗装が粗めなところで右のSTI（2300）からビビリ音がします。
親指レバーやシフトワイヤーをちょっと触っていれば鳴りません。
１０５以上を買えというシマノからのメッセージでしょうか？

>>453
昔ならともかく、今のシマノなんてそんなもん。
細かいことを気にするような人は自分で工夫するしかない。

>>453
その類の振動ならbuzzkillが効くんじゃないかな

SEVじゃない？乗り心地とか静かになったりとかするらしいじゃん。
何より信頼できるのはアンカーが採用してること。

>>453
シフトワイヤに輪ゴムを巻いてみたら

SEVってw
バカすぎるw

電動なら振動関係ねーかな。

>>458
ブリに言えよｗ

昔から車業界じゃ苦笑するオカルトグッズとして定番
メリットもなければデメリットもないから金余ってたらつけてもいいんじゃね、ってことな
レースでも使ってるがスポンサー様が金出してくれるならゴミでも装着するし褒めるさ
広告代理店とメディアがやってることと同じ

まあ、SORAに対するズラのアドバンテージも価格差から考えると
オカルトやピュアオーディオと同類と思ってみたりする2300ユーザ

それは言いすぎｗ

>>462
重量の差ぐらいはあるぞｗ
あと平坦を100km走るのに必要な仕事量が0.05%違うとかｗ

速度を競う競技の道具として軽量化は最重要課題だけどな。
でも俺たちはSORAで十分というのがスレのスタンス。
デュラのパフォーマンスを云々する気はない。

さすがにブレーキだけは105に替えたい

騙されやすい人だ。。。

>>466
それは認める。

え？ブレーキだけは替える予定なんだが騙されているのか？
キャリパーは105でシューはアルテにするとブラケットからの
ブレーキが楽に（同じ握力でよく効く）なると信じてるんだが。
フィーリングが良くなるだけなのか？

>>469
ソラキャリパーにカートリッジで十分だと思うぞ。

TIAGRA以下は鋳造アルミで剛性がなく撓んで制動力が落ちると聞いたが騙されているのか？
105以上は冷間鍛造なので効くらしいが

あんまり効き過ぎても前転しちゃうぞ

Vブレーキじゃないんだから

ブレーキの場合アーチ剛性の差ははっきり出るよ。
素人でも差が分かる数少ないグレードの差と言ってもいい。

キャリパーが撓んでも撓まなくても レバーを握る力 ＝ シューがリムを挟む力 だよね
体重計の上にバネを置いて上に乗ってもバネの重さが増えるだけで、体重は減らないよね
撓みの大小はMAXストッピングパワーに影響ないよね

ただ、極限でのブレーキコントロールはストロークよりも力でおこなうべき（=撓みは少ないほど良い）
ブレーキロックした時、指を１センチ前方に移動させるまでロック状態が続くブレーキよりも
握力を緩めた瞬間にロック解除しグリップを早く回復できるブレーキがよい

なんとも脳内君らしいｗワイヤーの取り回しやアーチ剛性不足による
スポンジーな引き具合は「効かない」ブレーキの典型だよ。
カンチが効かないって言ってる人も大半はこれ。

結局、105はSORAより効くブレーキなのか効く感じのするブレーキなのかどっちなんだ？
フィーリングの差だけならSORAで十分ってことでシューだけ替えとこ

>>476
カンチで効かないって言ってる奴はセッティングか
まともなブレーキシューを使っていないかのどちらかだったな。
一人を除いては。

>>477
タッチの差でしかないよ。ロングアーチと比べれば十分高剛性。

アーチ剛性に関して「レバーを握る力 ＝ シューがリムを挟む力」なんだから
関係ねえだろってのは油圧ブレーキにエア噛んでもべパーロック起こしても
関係ないって言ってるのと同じ。

まあそれで十分て奴はそれでいいじゃん。スレ的には王道だわな。
ただしSORAコンポの中の他のパーツと比べるとブレーキアーチは
上級グレードとの差を大きく感じるパーツだよという意見は事実
だと思うぞ。過去にも実際に付け替えた報告が多数ある。

アルテグラのロゴを消して自作SORAデカールを貼る

>>479
どうして気泡により油圧ブレーキが効かなくなるか分かってる？
分かってたら剛性の話と同じになったりしないし

剛性の話と同じだよ、カンチのワイヤーセッティングも同じ。

剛性不足で引きしろがなくなったら効かないよね

>>483
ありゃ
分かってないし・・・

アーチのたわみは熱エネルギーに変換されて消費されるので、
少なくとも｢レバーを握る力 ＝ シューがリムを挟む力｣とは
ならないわけで。。

わざとやってんだろｗ

車のアンチロックブレーキも個人の嗜好でクソ扱いだしね

>>483
カンチ全盛からMTB乗ってるけど、2フィンガーでフロントロックするぞ。
さすがにVには劣るけど、安物のシュー付けたV程度には効く。

>>484
ソラのブレーキはそこまでたわまないし。

>>488
雪道だとトヨタのABSはマジでクソだった。
車種はなんかコンパクト車で四駆にもなるやつ。
ABS効かせるとすごい弱ブレーキになって止まらないという。
舵が効いても制動距離犠牲にし過ぎｗ
あれならABS切ってくれた方がマシだった。
しかも四駆でTCS付いてるのにホイールスピンしまくるという。

>>489
＞2フィンガーでフロントロックするぞ。

それはあなたがワイヤセッティングをちゃんとできるからでしょ。
ワイヤーの伸びが出にくいセッティングが出来ないとアーチが撓むのと
同じような状態になる。

＞ソラのブレーキはそこまでたわまないし。

そこまでがどこまでかは人それぞれ、あなたがこれで十分と思うなら
それでいいよ。

>>490
シマノの細い方を切って軽く端面整えただけ。
セッティングなんて大層なことはしてないよ。
ワイヤーに関しては完成車と大差はなかったはず。
シューの種類と調整、ブレーキレバーの位置合わせだけだよ。
逆にワイヤーが伸びるセッティングって何？

引き代が無くなるかどうかと言う物理的な現象に対して主観が入り込む余地はないはずだが。

なんだ知らないんだｗ

こいつ使ったこと無いけどカンパのレコード以下のグレードは…
って言ってた奴と同じ奴じゃね？

カンチが効かないって言ってショップに来る人はこの基本が出来てない。
いくつか手直しするだけでグニャっとした引き味がカチッっとしたものになる。

>>494
カチッがどの程度か知らんけどクサビ効果を利用してる時点で構造上カチッではないと思う。

ところでソラでも普通にロックするよな？それとも俺のが異常なのか？
あとソラで引きしろ足りなくなるってロングアーチやテクトロの自転車はどうしてるんだ？
レバー比が違うとか？坂道だとフルブレーキで加速ｗみたいなことになってる？

くどい

ソラからアルテに交換したんだけど正直感動なかったよ。
親指シフトより使い易い程度だな。ガッカリ

親指シフトより使い易かったならよかったじゃん。
もうここに来る事もないね、さようなら。

とりあえずシューを現行１０５以上にしてからだな

SORAでも普通の日は問題無いが、雨の日の後に愕然とする。

>>499
＞とりあえずシューを現行１０５以上にしてからだな
禿同

ところで引き代が足りない奴らはリムとシューのクリアランス調整してるのか？

しつこい

2300にも愛称を。

ゴキブリって名前がいいんじゃね？
ソラは便所コオロギ

鐵ちん2300にも愛を。

A050にも哀を

ST-3400からST-R700に変えた 今までありがとうSora

>>506
どう？やっぱ変速フィーリングがカチカチした印象になるでしょ？

無理

>>507
結構カチカチ でもすぐに慣れたw

カッチカチやぞ！カッチカチ！！

>>509
悪い方の意味のカチカチになったの？

>>511
いや、むしろ良い方 でもフロントはSoraが良かったかも

>>491

細い方･･･って、まさかと思うがシフト用アウター使ってるとか？

それなら入力に対して縮み難い分パワーの減衰は少なそうだが
入力がデジタル気味になってコントロール性に問題出そうだがだいじょぶ？

ブラケットポジションのとき、親指はシフトのポッチの上側を握るか下側を握るか迷う。
下側（ブラケットの根元側）を握る方がしっくりくるけど、親指の関節のあたりが
ポッチにこすれて痛くなるときがある。

俺はボタンの上に常に親指乗せてるな。
それで誤動作するほど軽い作動でもないし。

SORAの親指シフトっってこんな感じだよなｗ
http://www.k2.dion.ne.jp/~game-get/LOVELOG_IMG/83t834083~83R8393838A838283R839382Q-1.jpg

「日本人が好きな鍋１位はキムチ鍋」と宣伝しまくるウジ産経テレビ
とくダネ！フジ大村アナのインタビュー　NZ地震
http://www.youtube.com/watch?v=dhFBO_wfeHo （3分17秒から注目）

大村「足を切断すると言うのは、あなた自身はその時もう覚悟はされてたんですか？」
被災者「そうですね、大体してましたね」
大村「ああ〜そうですかぁ」
大村「今ね、自分の体が目の前にあるわけですけれどね、これまで、ね、スポーツも色々出来てたわけですよね」
被災者「うーん、そうですねぇ・・・まあ、あんまりまだ何も考えたくないんですけど、とりあえずはい、命あったんで・・・」
大村「命あってっていう」
被災者「うーん・・・・本当に助かって良かったねって、あと、早く助かってない人も助けてほしいですね・・・」

http://file.aorigazo.blog.shinobi.jp/1200134865560.jpg

>>513
カンチ現役で使ってた人は分かるはずだがブレーキワイヤーは2種類あるんだよ。
その中でもグレードの低いものに付いてる細い方って意味だろ。

だれだこいつを呼び出したのは、くどいんだからかまうなよな。

だったらスルーしろｗ
お前が構ってどうするんだｗ

それもそうだな

Tiagraの10速の4600が発表されたみたいだけど、
次のSORAは残っていれば少なくとも9速は確実そうだけど、親指シフトだろうか？

サブレバーでシフトアップ、親指でダウンらしいな。もちろんフロントは逆
ブレーキレバーはブレーキ専用になるらしい。

それなんてカンパ？

アップとダウン、逆じゃね？

まさかの小指シフト

ACERAまで9s化するしこのままだと8sコンポが無くなりそうだ…

TourneyとA050は7速で、2300とALTUSくらいは8速維持だと思う

>>526
同じにするのはシマノのプライドがなんたらかんたら

本日ソラのチャリ購入
フロントギアは３枚ついてるんだけど、３速から２速に落とすときに
２回レバーを入れないと動かないのは仕様？
フロントは２速と３速の兼用デュアコンのはずなのに４回分動かせるのが解せぬ
初歩的なことだったらすまぬ

>>531
「トリム操作」とかでググってみよ。

>>532
音消しのためにプラス１回動くということか
でもそのラストの１回が２速から１速へのシフトチェンジに当たってるんだけど

昔は活気のあったTIAGRAスレも
不要な10速化で勢いが落ちてるな

一年前に8速フラバをドロハン化するために、リアルあさひでソラSTI付けて貰ったんだ…
ホイール変えたついでにスプロケをシマノのに変えたら気が付いたんだが、STIが9速だった。
　　
orz

過去スレ見たいのですが中々見つかりません。
どなたかアドレス分かる方いませんか？

ほいな。

俺のSORA 6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1225246484/
【9速でも】SORA使いのスレ5【親指シフト】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1193905479/
【ついに】SORA使いのスレ4【9速化】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1182264288/
SORA使いのスレ3
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1167447662/
【安い】SORA使いのスレ2【早い】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1138772770/
【安いが】SORA使いのスレ【一番】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124849507/

>>537
ありがとうございます。

2300とSoraって、ギアの枚数以外の違いってなんかあるんですかね？
操作感的な

チェーンが違うせいか思ったより違う
まあティアグラは全然違うのだけど

ティアグラとソラってそんなに違うのか…

俺ぐらい低レベルだとよくわからんけどね

ティアグラで親指シフト？

soraって調整がすごくシビアというかやりにくい感じがしたのですが、
ティアグラとかの高いのだとやりやすいのかな。

>>544
まったく変わらん
しいて言えばチェーンをシマノ以外のにするとシビアになる希ガス

ＳＯＲＡでシビアってどんなところ？

あるギアで上がり難いからワイヤー張ったらあるギアで落ちなくなった。


とかじゃね？

それはコンポの欠陥なのか？

スプロケだと思う。

ハンガー曲がり？

チェーン伸びてんじゃないの

＠

ブレーキシューは変えたほうがいいのか？
確かに下り怖いけどＳＯＲＡコンポの自転車にしか
乗ったことがないのであんなもんなんだと思ってましたが

下り以外でもメリット多いから
105以上に替えて損は無い

雨が降ったら一発アウトだ＞Ｒ５０シュー

105以上のC3バージョンは雨天消耗が半減してる
交換シューも安くて小さいから在庫が豊富だし、持ち歩きも楽

ちなみに性能はお値段なり

雨なら7700シューでもぜんぜんとまらんなｗ

ブレーキだけ105に換えたいと思うのだが、5600系はもう手にはいらんのかね？
それが心配で2300とかｓｏｒａの自転車に手が出ない。
みんなどうしてるんだろ・・・舟だけ換えてるの？
値段を考えると舟だけ買うのはコスパ悪い気がする。

ｷｬﾘﾊﾟｰのことなのか、シューやそのゴムの事なのか・・・

キャリパー本体のことじゃね？
SHIMANOの互換性チャートが糞過ぎて分け分からないんだよな
舟というかシューだけでもSHIMANO以外にすると効き変わるよオススメはkoolstop

フネが欲しければサードのシマノ対応のをりようすりゃええよ。
シューゴムば好きなのを選んで付属のはうりとばすとよろし。

8速用STIって今のうちに買っといた方が良いのかね

保守age

ティアグラとソラの違いよりソラと2300の違いのがでかくない？

ティアグラもソラも9s11Tだけど2300は8s12T

結局SORAのスレだな

SORAとﾂﾞﾗとの間には今日も冷たい雨が降る

ありがとう。
このスレのお陰で105化を踏み止まった。
つかFDの調整で悩んでたの俺だけじゃなかったんだな。

>>563
11Tが欲しけりゃＭＴＢ用があるのに。
ワイドレンジもあるよ。

ロクに使わない11Tを省くと9sと同じ中間域が使える方メリットでかいけどね。

>>566
FDトラブル数なら105がダントツなのは気のせいじゃないと思う

落ちる、決まらないだけじゃなく、STI壊すヤツが多発した黒歴史も

>>567
自分の場合、中間域しか使わない通勤ロードにはドンピシャ
おまけに色が黒な上、シムでなくネジでレバーを寄せられる2200を愛用しているよ

2300stiを5700にする位なら、シフトメイト&ベローチェエルゴでシマニョロ推奨。
価格的にはほぼ変わらんし、ブレーキはやはりカンパに叶わん。

>>568
105ってトラブル多いのか？
STI壊したってのは、兼用レバーの時代じゃなく？

兼用の話でしょ
ティアグラも兼用は壊れる

兼用じゃなくてもカンパは壊れるｗ
直せるけど部品が無茶苦茶高い。

兼用が壊れるってよくきくけど、具体的にどんな状態になるの？

シフトダウンの空振りが一番多いかな。

ワイヤー伸びた時半端に2.5に入り、無理矢理リリースするとバキッとラチェット機構が壊れる

2200、SORA、ティアグラも兼用を作っていたから原理的には起きる

>>575,576
まじか！？
シフトダウンの空振りはないものの、無理矢理リリース&バキッってのはある。
ダブルなんだけど、ワイヤー調整で、3段&トリムを活用して使える状態にはなってんだけど、こわれてんのかな？

100％起きるのなら開発時に対策だろ
色々偶然が重なった時に逝く

ご心配ならとりあえず整備しましょう

わりと有名な不具合だと思うがね
リコールしないのが不思議なくらいに

リコール代わりにダブル専用を発売

そもそも普通に整備していれば問題ないヤツは不具合？

整備ってなにやればいいんだ…

シマノに修理出すと、専用になって戻ってくるとか、どっかで読んだな。
壊れたと言っても、ワイヤー調整とかの日常メンテで直るなら、いいや。

構造的欠陥だなｗ

振れ取りをしていなかったら車輪が曲がって走れなくなった

構造的欠陥だ

キチガイはスルーで

>>581
3速に入らないように調整しておけば問題ないと思うけど、コンポ交換時に
｢これなら強くレバー操作しても3速に入らないよな〜｣と試した時に3速に入って
その開放1発で壊れた事があった。
ケーブル外して無負荷でシフター開放して再度調整し直すべきだった。

中古のST-3400買ってティアグラFDRDと組み合わせようとしたけど、もうちょっと金貯めてST-4501にすることにした

９速最高グレードSORA

ベローチェエルゴなら新品で9800円なのに

カンパの

>>589
早いと1年で強制多段シフトｗになるけどな（プラのラチェットが減る）

>>589
しまにょろはご勘弁
余計は手間は引き込みたくはないっすよｗ

RD-5700SSをSL-M590で引いてる。そんだけ…。

>>592
シマイクロシフトは？
http://www.billion-japan.jp/shopdetail/003002000003/

>>586
俺もそれでST-4500壊したｗ

同じことやってもST-4400は壊れなかったから何か構造的に問題だと思う

test

>>595
我が家のＳＴ−4500は壊れなかった

行い（メンテ）の差か、悪運の強さか、

コンポがSORA(9Sの3400)のロードに乗っているのですが、知り合いが
旧105のST-5510(9S)をそこそこの値段で譲ってくれると言ってます。

同じ9Sなので互換性はあるだろうと思い込んでいたのですが、SHIMANOの
互換性チャート2008年版を確認したら、ST-5510はFD-4500(9STiagra)
との互換性がないとの記載がありました。

となると、FD-4500と互換性があるSORAのFD-3400も、ST-5510では
変速出来ないのでしょうか？？

>>598の続きです。

ST-3400やST-4500で現行10Sコンポ用のブレーキアーチが引けないとの
書き込みは過去ログにありましたが、９S同士で互換性がない事例ははじめて
なので、面食らってます。どなたかご存じでしたら、教えてください。

やってみて問題なければいいんじゃないの？

>>599
ST-3400とBR-6700は問題なく使える。

ロードのアルミフレームを貰ったのでツーリング車を
組んでみたいと思います。

SORAのフルセットだと総額でいくら見ておけば良いでしょうか？
MTB乗りで初ロードですが、組み付けは自力を予定しています。

ＳＯＲＡフルセットを新品で買うと結構高くないか？

それはともかくフレームの状態が問題だな。
単純なコンポ入れ替えならコンポ代（格安店なら57で4万台）に消耗品ですむけど、
本当にフレームのみならハンドル＋ステム、サドル＋シートポスト、ホイール＋タイヤなど必需品が別にかかる

ひょっとして型落ちＳＯＲＡ完成車のフレームを入れ替えた方が安く付く？
まあそういうのに良い部品はまず無いからお得とは言い難いけど

自分で調べろ


で終わりだろ

>>602
安藤のtwd-soraが通販で5万切るが。

自分で組むなら5700セットとR500ホイールを買って、他の部品は中古最安ので揃えた方がいいな。

まさにその、恐らくSORAセット目当てで入れ替えられてしまった
未走行の哀れなフレームを入手しました。

SORAならそのまま取り付けられるのは確実なので
ここで質問させて頂きました。

SORAと言っても案外お金が掛かるようですね。
せっかくなので、ブレーキなど一部105とかも取り入れて
完成させてみたいと思います。ご回答ありがとうございました。

混ぜるな危険byシマノ

シマノ「全とっかえしろ」

毎度、悪意をもって互換表をつくる

初心者なんでよく解らないんだけど、
低い鉄柱にシフター？の箱をおもっきり擦って傷付いちゃったんだけど
この箱だけバラで売ってるもの？
SIMANO 9speedって書いてある部分の箱

スモールパーツで買えるけど
割高だから予備パーツ一式買うつもりで丸ごと新品買った方がいいかもな
とりあえずはシマノのサイトでパーツナンバー調べてググってみ

箱ってのがよくわからんけど、STIのネームプレートは数百円だな
レバー部なら数千円なのでヤフオク探した方が安いかも

F.ディレーラ
SHIMANO M191 31.8 デュアルプル って
soraのsti で引けますか？？

引けるもんなら引いてみな

ＦＤはロードとMTBで互換性無い

ダブルならともかく調整の難しいトリプルは変速も難しいのでは？

まじですかぁ…°･(ノД`)･°･

Wレバーなら最強なのよ

ブルホーン用エンドバーでも引けない？

フロント2枚から3枚にしたいんだけど、パーツ代と工賃、それぞれいくらくらい
かかるもんなんでしょう？

STIは共用だっけ。
クランク、FD、RDは交換。

ＢＢは調整するし、場合によってはチェーン、スプロケも最適化
工賃はフルＯＨ程度？

BB調整ってトリプル用スペーサー追加か。

しかし普通は手っ取り早くコンパクトクランク+スプロケ11-27を考えるもんだが・・・
トリプルの前30-後25とダブルの前34-後27ってギア1枚分程度の差しか無いし。

んなこたあねえ

Ｍｔ富士で落ちてくる女の子のスプロケが小さかったのはそういう理由？
９ｓでも探せば２７Ｔあるし、混合なら28Tも使えるのに。

還暦オヤジがどうしても出るというからフロント30-リア32を組んだ
クランク、チェーン、RD、スプロケすべて公式互換性無し

チェーンリング46-30辺りをSHIMANOもいい加減出すべき

>>622
コンパクトクランクでスプロケ12-27のインナーローは
トリプルクランクでいえばスプロケ23と25の中間だし
トリプル化だけしてもスプロケも大きくしないと最小ギアは大差無いよね。

しかしリア32ってMTBｗ
今後は4600ティアグラのトリプルクランク&スプロケ12-30tが賓客の味方になるんだろう。
このインナーローはコンパクトクランクに例えるとスプロケ34t相当ｗ

あれ？
SORAの２枚から３枚化ってクランクだけでできないの？
STIとFD一緒だよね？
RDってそんなに選択肢ありましたっけ？

>>625
FDもトリプル用に交換する必要があるよ。

なんか調べたらFDとRDとクランクをセットで換える必要があるのね

そんなに換えるんなら105に．．．いや、なんでもない

自信のあるかたはＳＳのままでも物理的には乗れるよ。
インナーハイギアでたるんだり、アウターローでチェーン千切らなければ。

冗談はさておき、ＲＤなんて消耗品だから。。。

SORAのブレーキのアームに105のブレーキシューって付くんでしょうか？
付くよね？多分

ヅラでもアルテでもお好きなモノを

>>629
こないだつけたよ。R55C3付きの奴。全く問題ない。
アルテのシューって変なネジ付いて105のより300円ぐらい高かったけど、
あのネジの効能はなに？

変なネジって、パッドの固定ネジのことか？

>>632
> 変なネジって、パッドの固定ネジのことか？

じゃなくて、以下の「タイヤガイド」って名前のネジ。
http://www.cb-asahi.co.jp/item/91/02/item18799600291.html

どんな役割なの？

ここの中ほどに書いてあるけど、カーボンリムを傷つけないようにするものらしい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1247416997

発明の名称 シューホルダ
http://www.patentjp.com/08/I/I100083/DA10029.html

ホイールはめるときタイヤが引っかからないように滑らせるための突起。

>>634
おおー、納得しました。カーボンリムじゃなければ、別にいらないのね。産休。

カーボンリムというよりカーボンチューブラー用だろうな

時代の流れから言えばカーボンリム用じゃなくてディスクホイール用
だったんだろうな。

カーボンリム＋専用パッド使ってたらいつのまにかタイヤガイドまで減ってたことがあるw
リムにガイドの痕跡は一切無かった。

CAAD8で十分。

８と１０ってフレームも違うのか？

Tiagraみたいに10sになったりレバー比が変わらないと良いんだが。
新Soraが出るのって一年後位？

出るの？

出ても９ｓマイナーかも

レバー比変更は勘弁して欲しいわ。
BB7とか使えなくなる。

9速SORAより10速TIAGRAの方が安いとかたまらんな
9速で充分だと思っていたのに悩んでしまうぜｗ

めーりんで5600グループセットが32000円だぞ

あそこは納期遅そうだからなあ

ホイールは16日後に着いたよ。

>>598で書いた件ですが、実際に取り付けしてみたら、あっけなくST-5510で
FD-3400を変速できました。仮想インナーに入ることもなく、全く問題なしです。
一応、ご報告まで。

＞仮想インナーに入ることもなく、

ミドル−アウターでダブル（FD3400）を引いてる？

>>650
済みません、「仮想アウター」の書き間違いでした…。
ST-3400とFD-3400の組合せで、一度入ってしまって焦った経験があります。

> ミドル−アウターでダブル（FD3400）を引いてる？

恐らく「インナー」ー「ミドル」でFD-3400を引いてるんだと思われます。
ST-5510側がリリースしてあるのを確認してから、ワイヤーを張りましたので。
その認識が間違ってたら、ご指摘くださいm(__)m

トリプル対応の左レバーにもトリム調整機能ってあるの？

ある

dame

SORAって今年マイナーチェンジするんだよね？
来年だっけ？

もうずっと105使ってるんだけども、soraのレバーにしようかな。
まずブレーキレバーの後ろにシフトレバーってのが好かない。
たまに爪がブレーキレバーに引っかかってテンションがガタ落ちする。
あと、soraの方が見た目がシンプル、中身もシンプル。
おまけに105よりは軽量、なはず。
ハンドルの端っこで振り回される位置だから、そこが数十グラム軽くなるというのは嬉しい。
それが勝敗に関わるとは思ってないけどね。

下ハン時に親指が届いてくれれば嬉しかったんだけど。
まあ、あらかじめ変速しておく頭が手に入るというプラス思考で行きますわ。

勝敗(笑)

SORAさえあれば優勝間違いなし！

そこでダブルタップですよ奥さん！

でもお高いんでしょう？

エルゴでいいじゃん

そりゃお金があれば電動デュラエース買ってるよ、すでに！

ダブルタップは全体的にファンキーすぎて、日本人の私には合わない。
変速方法も私の理想とは違うし。
軽いのは良いんだけど。

エルゴパワーも考えたんだけども、コンポそろえるのが辛い。
他社製品が劣ってるというより、シマノの変速性能が良すぎて、シマノ以外を買う気にならない。
あと日本製品大好き人間なので。

シマノがカンパ吸収してくれればベスト。

シマニョれば良いじゃん

それはちょっと･･･無いですね。

めがっさカンパにょろよ

105にstiだけsoraよりはアリだなｗ

俺は9sの105をSTIだけSORAに換えたよ。

>>668
105のSTIちょうだい

甥っ子にやった。

残念でしたね〜。

そういや行き場の無くなった2200が転がってる

シマニョロいいのに。USのVeloce+イコールプーリーで多段シフト(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
SORAのSTI買うってレベルならケンタウル以上のはいらんし

イコールプーリーも9速スプロケ代だと思えば高くもないんじゃね

え〜？俺はカンパはケンタウル以上複数台、シマノはソラ7s〜9s
所有だよ。105の9sに乗るたびにミスシフトするからソラが9sに
なったときにSTIだけソラに換えた。
元々カンパ好きだがソラも好き、でもミックスする気はない。

値段とかの問題以前に、仕様が違うものを混ぜるのは有り得ない。

違う仕様を合わせるパーツがあるんだからいいじゃんと思う

シフトメイト使うんなら有り得る。

>>674
soraとエルゴのタッチの違いってどんな感じ？
構造的な違いはさておき

シフトダウンとブレーキと兼用レバーか専用レバーかという大きな違いが
あるから比較が難しいけど、ソラは大雑把だけど分かりやすい。
カンパは良く言えば繊細だけど低速時のシフトダウンなんかは
操作に力がいると言うか操作感がリニアじゃなくて気持ち悪いときもある。
その点でかくてがっしりしたブレーキレバーでシフトダウンを操作する
シマノ式は安心感がある。ブレーキングは全くその逆、一長一短。
リリースボタンはカンパ使いの人の中にはじゃまだって言う人もいるけど
小ぶりで角度が付いてるから俺は常に親指乗せてても気にならない。
多段リリースはカンパの売りだけどソラの高速親指連打もなかなか
気持ちがいいよねｗ

丁寧な解説ありがとう！
高速連打は自分も好きだからなあ、あの加速しながらタイミング良く入れてく爽快感。
しっかりとしたレスポンスが欲しい自分はやはり、soraが合ってるかな。

たしかにソラで優位なのはシフトダウン位だな

カンパの多段シフトはアウター→インナーにする際に
両方の親指を一気に押し込むのが気持ち良過ぎる

カンパっぱー　るんぱっぱー

SORAは小気味良いよ

そーらそらそら、おまつりだー

SORAとヅラとの間には　今日も冷たい雨が降る

質問です。
今、STIが3300でFDとRDは2200が付いてます。
ディレーラーが傷だらけでボロくなってきたから交換したいんだけど
2200と互換があるのって3300だけ？？
現行の3400って付かないかな。
同じ8速の2300のほうが無難ですか？

3400で桶

つか2200は後期に一部パーツがなかった
我が家にあるヤツも2200STIで3400のFD、RD、BRがついてた

ＳＴ-3400を買ってきたらSORA車に化けた

ありがとうありがとう！
さっそく注文してみます

初めて105乗ってみたけどSORAが身についててシフトアップできない

SORAが電動になるのはいつですか

殿堂入り

安チャリにはSORA

むしろ手抜きの10速TIAGRAよりいい

CERVELO S1でそらコンポのツーリングバイクを組んだろうかなんて思ってたり

リアエンド130mmなのにMTBコンポがくっついてたクロスをSORAで入れ換える予定
50-39-30x14-25の貧脚仕様だぜベイベ

ＳＯＲＡで十分
そもそも〜ＧＲＡシリーズとコンセプトが違う
ＳＯＲＡって「空」だよね

ガイツーで5600買えば3万くらいなのに。

10速はチェーンが細いからツーリングには使いたくないな

ドヘタが繋ぐときにヘマでもしてない限り切れたりしないよ
なにが不安なの？

ドヘタなんだろｗ

床の間バイクにチェーントラブルは皆無だよなｗ

ドヘタ、顔真っ赤だぞｗ

夏だねえ

前:50-34T(2枚)
後:11-25T(9速)
を、リア11-27T(9速)にしたいのですが、スプロケのみの変更で付くものでしょうか？

アウターロー使わなかったらそれで問題ないでしょ

>>706
ディレイラーのキャパシティーってところ見て決めたらどうでしょうか？

たぶん12-27の間違いだと思うけどOKだよ。11-27だとトータルキャパシティーが１つ足りない

みなさん、レスありがとうございます。
tiagraの12-27t9sあたりで検討してみようと思います。

一応書いておくと、アウターローにしないこと
チェーンが切れるか、RD壊れるか

もっとも折りも25→27のポン付けをやったけど。。。
21-24-27なので24，27は坂専用

12-27のティアグラってあったっけ？ 俺、ないと思って旧アルテ使ってたょ

14-25入れたくてリアエンド周辺を計測してみたが入るかどうかギリギリの予感
ダメだったら13Tをスモールパーツで買うかｗ

>>712
最近、追加されたらしいよ。あさひ通販にも掲載されてる。

正直、10速Tiagraのワイドレンジは浦山しい。
チェーンの寿命がどうこうたってさ、数百キロで寿命来るわけでもなければ、
大して高いものでもないし、何ら問題ないよね。
でも、フルコンポ入れ替えはそれなりに金かかるし、
SORAで十分って思って考えないことにしてる・・・。

フロントトリプル派なんでどうでもいい

ｔｅａｇｒａワイドとか言っても以前から11-28T使ってるし、
RD共通だから11-32も組んだ。

必要な檄坂が無いことに気が付いた。。。

39-28のダブルがあればいいんだよ

>>718
トリプルのアウターをバッシュガードに変えたらいいんでね？

tiagra 12-27つけました。ポンづけでいけました。
懸念していたアウターローですが、チェーンそのままでもギリ大丈夫でした。
早速、100km程試走してきました。
元々11tは殆ど使うことがなく、より軽いギヤは欲しいと思っていたので、
軽いギヤが増え、全てのギヤを使い切れるようになった感じでとっても良いです。

個人的には、SORAのついている完成車のスプロケはこのくらいのがデフォで
ついてたほうが購入者層にマッチするんじゃないのかなぁと思います。

あ、もちろん、アウターローもあえて使うって意味合いではないです。
意図せず入れてしまっても壊れることはないよって意味です。

実はうちの105完成車は12-27Tが付いてた

SORA車に無かったのは9s12-27Tが絶版状態だったからでは？

>>722
絶版以前に安いスプロケがなかったからだろう。
むしろ追加が遅かったくらいじゃないかな、とも思う。

なんだか話がずれまくってるような気ガスる。

>>723
最近追加されたHG50 12-27Tの事？

あさひがぼってるのか、吉田が安いのか。
ttp://www.cycle-yoshida.com/pc/syousai.php?SYOCODE=00270200&MODE=
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/06/00/item11500100006.html

比べてる物が違うじゃねえか
吉田の左下に同じ物があって同じ値段だ

左下のは11-27含まれてない

ああ、実は１２−２７は新ティアグラにあわせた価格設定（値下げ）ってことか。
どうなんだろう？「ICSHG509227」の注文コードはまだヨシダしか見つからないな

14-25萌え

SORAディレーラーRD３４００買った。
プーリーが１１tになってるけど、プーリーが１t増えるとなにがいいんだろ？

奇数だとなんちゃらかんちゃら

汎用の社外品プーリーが使える、とか…

ST2300右を買った。親指シフト快適。8速最高。

エンド幅130mmなのにMTBコンポがくっついてたクロスをSORA化する予定
ブレーキとブレーキレバーだけはDeoreだがなｗ

意味あるのか？

チェーンラインは出るようになるんじゃね
どうせ安いクロスはFDがTurneyでクランクはSUNTOURとかだったりするしな

EQUAL-PULLEYみたいに、sora 9sのレバーを変えれないのかな？？10sに。
もちろん、スプロケ＆チェーンは替えなくてはいけないけど。

9sのスプロケはもう製造中止なの？

現行soraは9sだし、TIAGRAが10s化したばかりだから、10s化はまだだと思う。
プリーみたいなの交換だけで10s化出来たら安くいけるのかな？！とか思った。

しつもん。

2300の8速なリアって、昔の74系8速のレバーと互換性ありますか？

つうか１０速化し過ぎだろ。

74DAだけは他と非互換だったはず

SORA標準装備のゴミチャリからカンパのアテナフル装備に乗り換えた俺は勝ち組

まあコンポ載せ換えても遅いのは変わらないんだけどな

俺もそこまでじゃないが105のチャリ買おうかな

つーか先にフレーム選べよｗ

俺SORA標準装備の自転車でも速いから、コンポの問題じゃないと思うよ。

速さはエンジンで決まるからな
エンジンの弱い奴は大金を出して軽いロードを買えばいい

エンジンの強い奴ほど、軽いロード乗ってる率が高いんだけどな

エンジン鍛える奴は普段TIAGRA率が高いよ俺が知ってる限りでは、レース出るときゃ本番機材だけどさ当然

ここは親指シフトの貧脚スレですお
TIAGRAも遠い存在

14-25Tの俺に死角はない（ｷﾘｯ

スラムのＡＰＥＸって32Ｔまであるらしいね
貧脚としては気になるが、漕いでも全然進まん気がする

んなこたあねえ
28x32でもしんどい峠はあるぞｗ

そんな峠は見たらソッコーで帰ります！

まぁ、富士通な訳だ。

9速は無くなっても困らんが
8速は無くなると困る

8速の方がどうでもいい

8速も9速、両方共無くなったら困る

8速は2300
9速はSORAで

８速がきえたら、９速化すればいい。

大事に乗ればいいよ

11速SORAまだ〜？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　　　　　　　　　　　764
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　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

親指JIS使用者の唯一の弱点は、オナニー中に文字入力が出来ないことである。

ぢゅらグレードで親指シフトのSTI出してもいいんじゃないか？
カンパ？そんなものは知らんな

カンパはスーレコを入れて自慢するためだけに存在するぼったくりパーツ

電動2300まだ〜？

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000PH3VDQ/
電動2300

>>768がカンパを使った事がないのは分かった。

つか、殆どの人がソラで十分である事実をメーカーは黙ってる。

まあ重量と見た目くらいしか変わらんからな
スプロケも本当は9速で充分な人の方が多い

まあそうなんだけど趣味には金かけたいだろ？

2300/SORAのSTIレバーにブラック仕様があればなあ

>>774
プラセボは大事だよなｗ

ローラー台用に駆動系soraで組んで使ってるんだけど、正直悪くないｗ
BBとチェーンはズラだけど

8速で十分。

いや寧ろシマノ３速シティサイクル用が需要のほとんとだ

外装6段ボスフリーの方が多いだろｗ

いやホムセン激安ゴミチャリのシングルの需要のが高い

>>330
年跨いだ亀レスで恐縮だがホントに同意。
俺の通勤クロスのアルタスなんて20000km走ってノートラブルｗ

もういつ買ったかすら忘れたホムセン小径車にくっついてる俺の愛しいﾀｰﾆｰさんも元気だぜｗ

ここは俺がいっぱいいるインターネットですねｗ
10年ほど前に買って5年位使った後、4年ばかり寝かして
この春レストアした俺の丸石もRD（８ｓアセラ）は問題ないっす

>>782
ひょっとして通勤クロスってプレスポ？

俺のプレスポ、アルタスもまだ8000キロだけどノートラブル(・∀・)ﾉ

俺はクロスに付いてたFSAのクランクセットがクソだったからSORAトリプル化したよ

ターニーで十分。

ホムセンルッククロス乙

2300と旧モデルの8速ソラの変速性能ってどのくらい違います？
どのくらいって言われても文章にしづらいとおもいますが…。

性能なんて大差ないけど2300の方が鉄パーツ多めで錆びやすいんじゃね

>>790
なるほど。さび易さは気にしたことなかった。
室内保存の2200車は数年たってサビ気にならないから
次のは2300にしようと決めました。

SORAでええがな

うん、別に8速でも使えるから、3400系SORA使った方が良いよ。

うちのは
さらに古いRSXさ…。

RDとｼﾌﾀｰだけがSORAさ。

2300使ってたけど、造りは2200よりずっといいね。
出た頃に2300は2200の改悪ってコピペしてた人居たけど、改悪ではない。改善。

格好だけで判断した人間にはそれが判らんのです

まあSORAにするけどな

SORAそーよ

このオヤジギャグ…どんでんと見せかけて梨田だな！ｗ

SORAは安直に10速化してほしくない
フロントトリプルでトップ14Tが使えなくなる

SORAもいづれは10速化するだろうな。
恐らく数年のうちに。

そしてまさかの電動化

そら出んどー

10速TIAGRAがSORAの10速化なんじゃね
デザイン変わってねーしｗ

電動化はどんなにいっても105止まりでは？

105　アマレーサー（廉価版）
ティアグラ　安売りモデル

まさかのエア駆動になったりして…
バッテリー搭載位置に高圧タンク積んでパスパス言わせながら変速する

下位モデルはハブダイナモから給電で変速するエコ仕様がいいｗ

だからduraグレードで親指STIをですね

あぁ...

>>726
バイクラの付録に付いてきたシマノのカタログを見ると
１２−２７だけ安くなってるな。ヨシダが正しいわ

安いヤツは既存の変速機を使って巻き上げユニットじゃね？

RSXトリプルの左STIとFディレーラを２３００に交換したいな。

現在、2300の
フロントトリプルを使用中。
フロントをダブルにしたい
のですが、
どこを変えれば
いいでしょうか？

来て見て触って富士通のお店♪

>>813
とりあえず書いてみれば？

>>813
どこも変えなくていい。

インナー外して、ＦＤ調整してチェーン落ちないように
すればいい。

クランクセットをギアガード付き42Tにする

>>813
どうせならこの際SORA卒業しちゃえば？

シマノの2012カタログには
Tiagraまでしか載っていないのだが
SORAはなくなるのか

SORAないぜ

>>820
ツマンネ

ソラはなくなってもいいが2300かその後継は残してくれ。

2300-9が発売に？

ブレーキの効きが弱いように感じるんだけど、他のとミックス可能？
・シュー（舟）だけ
・キャリパー＆シュー
とか。
STIからだと総入れ替えな感じだと、ボーナスまで我慢な感じ。

オレは6700アルテのブレーキシューセットを使ってる。
SORAのシューと比べると効きがいいよ。
できればキャリパーごと替えたいところだけど。

>>824
SRAMの適当なのとキャリパごと交換。SRAMはシューがいいの使てるから、よくきく。

>>819
バイシクルクラブについてきたカタログには載ってたぜ。
ＳＯＲＡどころか2300やＡ050まで。

>>824
シュー（シュー＆舟）ならロード用はどれでも使えると思っておｋ
シマノの67-アルテや57-105の舟＆シューを買って使ってみるのは？
とりあえず効きは体感できるレベルであがる。
スラムのキャリパーもいいけど、スラムはシューが減った後に部品入手で泣きを見るかも。
シマノ、カンパ、スラムはシューの形が違うからね。対応した舟にしかシューは入ってくれない。
入手性はシマノ用が一番いい。

Ｒ55Ｃ３のシューに変えたらちゃんと止まるようになった
これは換えておくべき

一体型のシューと比べてカートリッジシューは良く効く。
一体型は変形を抑えるために硬めになってるんじゃないかと。
カートリッジシューは舟が変形を抑えてくれるからゴムは柔らかめにできてそれで効くのかな。

>>830
一般に一体型シューが廉価製品に多いから。
一体型シューも中に芯金がインサート成型されてるから
ゴム質は柔らかく出来る。

レスありがとう。
アルテのシューに換えてみます。

全SORAの青いロード乗ってるけど SORAのロゴが空って感じで可愛いお

意味は日本語の空から？

そらぁちょっと違うかもしれんの

>>831
でも世代は古いよな

R50T2の発売って45の時？

上位と同じくコードネームかも

SORAは元々ツーリング志向のコンポだから「空」なのかもしれんね

2300とALTUSの組み合わせ最強

2300がスクエアテーパーBBを捨てる日は来るのだろうか？

68mmのJIS（イングリッシュ？）BBの残っている間は．．．

>>839
多分ね、過去との互換性の為に一番下のグレードは四角軸で残されるよ。きっと。

スクエアテーパーって補修パーツ以外だと
どうしてもQファク詰めたいとかじゃないかぎり使う理由もないしな

>>826
SRAMの中身はテクトロ。よって糞

>>843
パッドはスイストップだぞ。
シマノと形状が違うから補修品入手で泣くがな。

SRAMパーツは完成車にくっついてたからとりあえず使ってみるが
消耗品の入手性の悪さに辟易して捨てるか売るかするのが定番

>>843
それAPEXとか低グレードだけじゃないの？

ソースは２ｃｈ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1290670074/279

SRAMは元々台湾製造だからな

まあ性能さえよければ誰も文句は言わないわけだが

X9のリアディレイラーとグリップシフト（FDは旧旧XTR)をフラバー
ツーリングに数年使ってるけど問題ないよ。
ブレーキは知らん。

ソSORA SORA SORA 親指シフト♪

SORAまであがれ

下ハンシフトに憧れているのですが、r500レバーの使い心地ってどうですか？
コンポは2300です

下ハンシフトに憧れているのですが、r500レバーの使い心地ってどうですか？
コンポは2300です

Ｒ５００買うよりティアグラか105買った方が・・・

下ハンで中指シフトする場面は長い直線と長い下り坂ぐらい。
そんな道やコースを走るのか？
街乗りなら、親指シフトで十分。
レースやるなら、１０５以上買え。

レースやるんならヅラを買おう

>>855
ジャイアントの安ロードですが、しょっちゅう峠に行きます
カンザキで105コンポが5万以内で売っているのでそれを買います

2300、レバーがハンドルの外側にオフセットされてないから握りづらい。
STIレバーを正面から見てハの字の形にしたい場合、コンポをTIAGRA以上にしないとだめ？

>>858
取り付け位置換えればSORAでも可能だけど

>>859
なるほど。STI自体をハンドルに対して斜めにつけるのか。
乗っていくうちに真っ直ぐに戻りそうな気も・・・でもだめもとでやってみるわ。ありがと。

>>860
>乗っていくうちに真っ直ぐに戻りそうな気も・・・

なんでやねんw
ベストなポジションできちんと固定するだけじゃん。
ぐらつきがあるとワイヤーが緩むからブレーキもシフトも効かなくなるから危険。

それとTiagraだろうとヅラだろうと別にハの字にする機構はないぞ。

105では指かけやすいようにレバーが若干曲がっとる。ハの字型だ。

根性が曲がってるからだと思うけど文句あっか、ん

ハンドル自体がハの字になってる奴
（例えば3TのErgonovaとか）
を買えばどうかな？クランプ位置を下げればもしかしたら…

スワローハンドル？

ソラいいよね。今はカンパのエルゴ使ってるけどローラー用ロードにソラ使ってる。ただ手が小さい俺にとってSTIはデカいんや...

9速でいいから旅用に安くトリプルと考えたらSORAしか無かったでござる
50-39-30x14-25にしてるけど下は27まで欲しいなあ

9s27ＴならCS-6500かな？
12-27Tだけど

>>868
> 9s27ＴならCS-6500かな？
> 12-27Tだけど

去年、CS-HG50-9の12-27Tも追加されたよ。
CBA通販だと、2,261円だね(送料別)。

HG61やHG80で11-28Ｔもいいかもね

電SORA+スプリンタースイッチなんてのがあったらシマノ式シフトで最強ではないかと思った。

親指シフトがスプリンタースイッチに変更？

それとも親指シフトが二重化？

フレームが増えたので電アル一式移して余ったフレームに余ってたSORA付けた
久々に触ったけどなんかのんびりしてていいもんだな
自転車始めたころの新鮮な気持ちを思い出させてくれた気がする