警察庁、自転車の車道走行徹底を全国の警察本部に
1 ：ツール・ド・名無しさん：
指示
自転車の車道走行徹底へ＝ルール違反是正へ摘発強化－警察庁
警察庁は２５日、自転車は原則、車道を走るなどとした交通ルールの徹底を全国の警察本部に指示した。
歩道を走る行為を積極的に指導・取り締まってこなかった従来の方針を転換。自転車利用者の
ルール・マナー違反の是正に乗り出す。
同庁は「車と同じく自転車も交通ルールを守るとの意識が十分浸透していない」と指摘。自転車と歩行者の
利用空間を分離する総合的な対策が喫緊の課題だとしている。
同庁は全国の警察に対して、「自転車は車両」との意識を利用者に浸透させ、子どもや高齢者などを除き、
車道走行を促すように指示。車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも、車道寄りを徐行し、
歩行者の優先を徹底させるように求めた。
自転車と歩行者の接触を防ぐため、自転車の通行を特別に認める歩道の見直しも要請。全国の
計７万６６００キロのうち、歩道の幅が狭く、交通量が少ない車道に隣接するなどしていれば、原則、
自転車の走行を禁止するように求めた。
ルール違反への指導・取り締まりを通じた利用者の意識改革にも取り組む。車道の右側走行や歩道での
スピード走行、無灯火などは発見次第、警察官が注意。これを無視したり、信号無視やブレーキを
取り外したりする危険な行為には、交通切符（赤切符）を切って摘発を強化する。
（2011/10/25-16:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102500666
信号無視のバカロード戦々恐々ｗｗｗｗｗｗ
自転車の車道走行徹底へ＝ルール違反是正へ摘発強化－警察庁
警察庁は２５日、自転車は原則、車道を走るなどとした交通ルールの徹底を全国の警察本部に指示した。
歩道を走る行為を積極的に指導・取り締まってこなかった従来の方針を転換。自転車利用者の
ルール・マナー違反の是正に乗り出す。
同庁は「車と同じく自転車も交通ルールを守るとの意識が十分浸透していない」と指摘。自転車と歩行者の
利用空間を分離する総合的な対策が喫緊の課題だとしている。
同庁は全国の警察に対して、「自転車は車両」との意識を利用者に浸透させ、子どもや高齢者などを除き、
車道走行を促すように指示。車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも、車道寄りを徐行し、
歩行者の優先を徹底させるように求めた。
自転車と歩行者の接触を防ぐため、自転車の通行を特別に認める歩道の見直しも要請。全国の
計７万６６００キロのうち、歩道の幅が狭く、交通量が少ない車道に隣接するなどしていれば、原則、
自転車の走行を禁止するように求めた。
ルール違反への指導・取り締まりを通じた利用者の意識改革にも取り組む。車道の右側走行や歩道での
スピード走行、無灯火などは発見次第、警察官が注意。これを無視したり、信号無視やブレーキを
取り外したりする危険な行為には、交通切符（赤切符）を切って摘発を強化する。
（2011/10/25-16:59）
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011102500666
信号無視のバカロード戦々恐々ｗｗｗｗｗｗ
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2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:13:00.76 ID:???
2get!
自転車で車道走ると幅寄せされるんですが＞＜
自転車で車道走ると幅寄せされるんですが＞＜
3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:16:05.49 ID:???
今まで何も取り締まらなかったから、「強化」と言ってるけど、
むしろ、「無茶をするヤツを取り締まる」という為の、かなり甘めの検挙だと思う。
むしろ、「無茶をするヤツを取り締まる」という為の、かなり甘めの検挙だと思う。
4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:17:23.38 ID:???
信号無視は捕まって当然だろ・・・
5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:23:43.21 ID:???
ようやくか
遅過ぎる
遅過ぎる
6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:29:16.79 ID:???
ポリに赤紙貰ったら上げるスレ立てろ
写真付きが望ましいな
写真付きが望ましいな
7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:36:43.61 ID:???
これって明日からもう強化なんですか？
それとも、11月からですか？
それとも、11月からですか？
8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:46:20.35 ID:???
9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:48:22.86 ID:???
10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:50:27.68 ID:???
生活板ならともかく、ここはスポーツ板だしなぁ。
これまでも車道走行が一般的だったと思われ。
これまでも車道走行が一般的だったと思われ。
11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:53:07.98 ID:???
狭い車道、端が斜めに傾いてるようなとこ、
網目が大きいU字溝の格子蓋が多々あるとことか
なんとかしてくれないと車道走ろうにも走れねえよバカ（´・ω・｀）
網目が大きいU字溝の格子蓋が多々あるとことか
なんとかしてくれないと車道走ろうにも走れねえよバカ（´・ω・｀）
12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 00:55:36.33 ID:???
死亡事故が起きたら修繕される
俺は暫く休眠しとくから
おまいらの尊い犠牲は忘れないぞ！
俺は暫く休眠しとくから
おまいらの尊い犠牲は忘れないぞ！
13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:01:05.07 ID:iAGoV9cr
車道を走っている自転車同士の追い越しのルールってなんかあったっけか
やったことないんだが、普通に考えるとダメだよなやっぱり
やったことないんだが、普通に考えるとダメだよなやっぱり
14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:05:16.74 ID:???
規制緩和と自由
金儲けの取り締まり反対
エコな社会に向けて自転車万歳
金儲けの取り締まり反対
エコな社会に向けて自転車万歳
15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:10:55.01 ID:???
>>13
後方確認して合図出して車線変更。抜いたら後方確認して合図出して復帰。でOK
後方確認して合図出して車線変更。抜いたら後方確認して合図出して復帰。でOK
16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:23:29.47 ID:DqD38ITz
車道でゆっくり走るママチャリを煽ったり強引に抜かすロード厨が目に浮かぶんだが
17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:24:34.86 ID:???
速度差が大きいから、ズバンと抜いてお終い。
18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:25:05.12 ID:???
19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:28:18.11 ID:???
>>15
車線変更じゃねえよw
車線変更じゃねえよw
20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:31:01.99 ID:???
21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:32:49.11 ID:???
車線変更だろ
22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:38:10.99 ID:???
対規制強化型 射導装甲ママチャリ、通称「SHADOW」が発売されます
23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 01:55:19.76 ID:AygLqI7V
フルフェイスメット被って全身プロテクタ必須だな
24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:26:12.06 ID:???
車の車線を片側2->1にだと
http://amd.c.yimg.jp/im_siggDsgkukPKf4YA2SKuouQ.YQ---x450-y267-q90/amd/20111025-00000086-mai-000-3-view.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_siggDsgkukPKf4YA2SKuouQ.YQ---x450-y267-q90/amd/20111025-00000086-mai-000-3-view.jpg
25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:28:13.49 ID:???
これ本当にやるなら自転車快適になるな
やれるとは思えんのだが
やれるとは思えんのだが
26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:28:49.67 ID:???
27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:29:59.74 ID:???
車が停車するときは自転車レーンをふさがない様に止まる様徹底してくれよな
あと自転車レーンの歩行者の通行禁止も
道路の片側だけに自転車レーン作ったりレーンに段差つけるのも却下で
あと自転車レーンの歩行者の通行禁止も
道路の片側だけに自転車レーン作ったりレーンに段差つけるのも却下で
28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:33:19.56 ID:???
29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:40:44.05 ID:???
路駐撤去用の爆雷を配布すれば桶
30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:42:24.18 ID:???
レーンの整備は口だけで
摘発だけしまるだけになりそうだな
現状だとはっきり言って自転車が車道走ったら自殺行為だろ
摘発だけしまるだけになりそうだな
現状だとはっきり言って自転車が車道走ったら自殺行為だろ
31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:43:19.83 ID:???
全国で>>24みたいな大工事できるわけない
歩道から追い出されたママチャリの影響で平均速度が落ちるだけの未来が見える
歩道から追い出されたママチャリの影響で平均速度が落ちるだけの未来が見える
32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:43:38.97 ID:???
と文句言いながらも車道を走るしか無い訳だが…
33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:49:06.94 ID:XC4kwPrK
タラちゃんの三輪車とかで通勤してみるわ
34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:50:55.14 ID:???
路駐が居たら担いで乗り越える事にする
35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 02:58:50.50 ID:???
つーかなんで自転車に速度制限つけねーんだろうか
ピストだ何だっても問題はそこじゃなくて、速度出しすぎのバカが危ないだけだろうに。
この道路は自転車は速度10km/hまで、とか標識立てて、今まで通り歩道OKにすりゃいいんじゃねーの？
違反者は青切符か赤切符。
街中はチャリ用サーキットじゃねぇんだからさ。危ねんだよ純粋に。
ピストだ何だっても問題はそこじゃなくて、速度出しすぎのバカが危ないだけだろうに。
この道路は自転車は速度10km/hまで、とか標識立てて、今まで通り歩道OKにすりゃいいんじゃねーの？
違反者は青切符か赤切符。
街中はチャリ用サーキットじゃねぇんだからさ。危ねんだよ純粋に。
36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:04:04.88 ID:???
自転車にはスピードメーターがついてないからだよ
車みたいに一律にメーターつけるには審査やなんやかんやがいるわけ
販売店やメーカーの責任の範囲もかわるし
そうすると庶民の足としてやってられないくらい価格に跳ね上がるわけ
免許制度の導入も前提にしなきゃいかんし
現行の車や原付の免許持ってる人間以外は自転車運転不可の法律が執行されたと想像してみ
かなり無茶だが上にかいた所々の条件を実現するより現実的に楽な方法になると思うぜ
車みたいに一律にメーターつけるには審査やなんやかんやがいるわけ
販売店やメーカーの責任の範囲もかわるし
そうすると庶民の足としてやってられないくらい価格に跳ね上がるわけ
免許制度の導入も前提にしなきゃいかんし
現行の車や原付の免許持ってる人間以外は自転車運転不可の法律が執行されたと想像してみ
かなり無茶だが上にかいた所々の条件を実現するより現実的に楽な方法になると思うぜ
37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:08:13.11 ID:???
その自転車よりスピードだしてる車が走ってるんだから
サーキットも糞もないわな
歩道走行は今でも徐行が原則だ
取締りで見逃してるだけでそれを厳格化しようってだけの話
サーキットも糞もないわな
歩道走行は今でも徐行が原則だ
取締りで見逃してるだけでそれを厳格化しようってだけの話
38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:08:22.92 ID:???
一定以上の速度になったら爆散するようにすれば桶
39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:09:04.18 ID:???
車道走るなら逆にある程度スピードないと危ないしな
40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:09:58.37 ID:???
スピードメータなんざ法で装備義務化されて量産化されりゃカスみたいな値段で付く
細かい速度なんていらん、LED３個つけて10k/20k/30kでも表示させりゃ十分
だいたい庶民の足とか都合のいい事いってるが一番危ないのはン万ン十万出してるロード乗りだよ
ちょっと車にカスったら歩道まで飛び込んでくるだろチャリもヒトも。それも怖いんだよ
お前らが安全な気分でカッ飛ばしてるサマがハタから見てどんだけ怖いかちっとは考えろボケ
細かい速度なんていらん、LED３個つけて10k/20k/30kでも表示させりゃ十分
だいたい庶民の足とか都合のいい事いってるが一番危ないのはン万ン十万出してるロード乗りだよ
ちょっと車にカスったら歩道まで飛び込んでくるだろチャリもヒトも。それも怖いんだよ
お前らが安全な気分でカッ飛ばしてるサマがハタから見てどんだけ怖いかちっとは考えろボケ
41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:10:24.63 ID:???
車の方がよっぽど危ないわな
42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:11:36.65 ID:???
自動車で求められてる計測装置の精度もしらんのか
現実みろよボーヤ
現実みろよボーヤ
43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:14:05.51 ID:???
自転車の死亡事故で一番多いのはママチャリだよ
44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:15:01.85 ID:???
>>42
自動車の計器精度以前にタイヤの磨耗っぷりの方がよっぽど誤差でかいって知ってんのかい？ｗ
自動車の計器精度以前にタイヤの磨耗っぷりの方がよっぽど誤差でかいって知ってんのかい？ｗ
45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:16:05.93 ID:6IZ7mT7H
赤切符っていくら位切られるのかな？車の免許証の点数は関係ないですよね？
46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:16:34.97 ID:???
即前科
47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:18:22.76 ID:AEcOSqNW
警察の大英断だな。
道路交通法上いままでの曖昧な自転車の
位置付けがこれで変わる。
歩道でチンチンベル鳴らす自転車乗りも無くなりそうだし
事故が起きれば、自動車絡みの事故みたいに
きっちと警察に連絡して事故扱いにする
悪質な自転車乗りからは罰金もとれる。
いいことずくめだな。
道路交通法上いままでの曖昧な自転車の
位置付けがこれで変わる。
歩道でチンチンベル鳴らす自転車乗りも無くなりそうだし
事故が起きれば、自動車絡みの事故みたいに
きっちと警察に連絡して事故扱いにする
悪質な自転車乗りからは罰金もとれる。
いいことずくめだな。
48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:18:57.91 ID:???
車道走ってる幅寄せしてくるやついるけど、あれも取り締まってくれるのかな？
49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:21:44.07 ID:???
>>45
車免許と共通。もってたら免停。もってなかったら、将来免許取った直後に免停。
車免許と共通。もってたら免停。もってなかったら、将来免許取った直後に免停。
50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:23:03.10 ID:???
老人とかが、歩道はみ出して犬散歩させてる場合、轢いていい？
51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:24:26.93 ID:ngeIdCy+
184 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/10/25(火) 22:13:42.69 ID:foEmOYnw0
＞子どもや高齢者などを除き、車道走行を促すように指示。
こんな法律はないでしょう？クルクルパーなんじゃないの？
自転車と車が一緒に走れるわけないだろばか
暴力には毅然とした態度が必要だ、泣き寝入りしたら警察の思うつぼ
＞子どもや高齢者などを除き、車道走行を促すように指示。
こんな法律はないでしょう？クルクルパーなんじゃないの？
自転車と車が一緒に走れるわけないだろばか
暴力には毅然とした態度が必要だ、泣き寝入りしたら警察の思うつぼ
52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:24:39.25 ID:???
路上に落ちてる他人の財産踏んで壊したら賠償の義務有るよな？
その犬の損害賠償に応じる気があるなら良いんじゃねーの？
その犬の損害賠償に応じる気があるなら良いんじゃねーの？
53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:24:52.38 ID:???
そもそも自転車道なんて整備されてないじゃん
54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:25:45.39 ID:???
犬に罪は無いんだやめてくれ
55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:25:49.69 ID:???
そもそもこんな糞狭い国土では無理じゃん
56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:26:17.11 ID:???
現状は法に追いついてないが、問題提起としての意味はある
57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:26:49.13 ID:???
>>53
足立区の綾瀬って秘境に一部分有るんだけどカオスな事になってる・・・
足立区の綾瀬って秘境に一部分有るんだけどカオスな事になってる・・・
58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:28:04.22 ID:???
えっ？！今のこのカオスな一般道でこんな事やっちゃうの？
この国は道路行政諦めたの？ 道直して自転車道整備してからでしょ？
この国は道路行政諦めたの？ 道直して自転車道整備してからでしょ？
59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:29:57.85 ID:???
自動車が自転車を追い越すときには1.5m以上(車線の約半分)の間隔を空けなければなりません。
交通の教則にも赤字で記載されているので、取締の警察がいたらどこからここまでに何台ギリギリを通られて危険な思いをしたと言いましょう。
車道を走れというからには、自動車にもルール守ってもらわないとね。
交通の教則にも赤字で記載されているので、取締の警察がいたらどこからここまでに何台ギリギリを通られて危険な思いをしたと言いましょう。
車道を走れというからには、自動車にもルール守ってもらわないとね。
60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:30:24.23 ID:???
あぁ。これはあれか、道路利権か。また無駄なライン引きだのでバラ撒く気か。
61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:31:51.08 ID:6IZ7mT7H
62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:32:40.90 ID:AEcOSqNW
>>49
駐停車の自動車っていうのは自転車にとっては危険だな、
バイクもそうだが、幅寄せしてくる自動車とか死んでほしいよ。
それにしても歩行者にはいいけど、今度は自転車乗りの
死亡が増えそうであるな。
車よりバイク、バイクより自転車、自転車より歩きっていうほうが
社会的には良いのに。自転車専用道路とか棚上げにされ
なぜか自動車中心のままっていうのが納得できない。
駐停車の自動車っていうのは自転車にとっては危険だな、
バイクもそうだが、幅寄せしてくる自動車とか死んでほしいよ。
それにしても歩行者にはいいけど、今度は自転車乗りの
死亡が増えそうであるな。
車よりバイク、バイクより自転車、自転車より歩きっていうほうが
社会的には良いのに。自転車専用道路とか棚上げにされ
なぜか自動車中心のままっていうのが納得できない。
63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:32:57.98 ID:???
64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:36:10.55 ID:???
65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:36:40.92 ID:???
生活に密着した部分で制度が変わるのだから
不整合やトラブルが一時的には増えそうだが、
日本の自転車利用の環境が大きくシフトしていく（もちろん良い方向へ）
機会になってほしいな。道路整備は急いで欲しい。
NHKの世界ふれあい街歩きのファンなのだが
ヨーロッパやオーストラリアのサイクリストの様子を眺めて
いつも日本と考え方からして違うなぁと思ってたから
少しでも近づいていって欲しい。
不整合やトラブルが一時的には増えそうだが、
日本の自転車利用の環境が大きくシフトしていく（もちろん良い方向へ）
機会になってほしいな。道路整備は急いで欲しい。
NHKの世界ふれあい街歩きのファンなのだが
ヨーロッパやオーストラリアのサイクリストの様子を眺めて
いつも日本と考え方からして違うなぁと思ってたから
少しでも近づいていって欲しい。
66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:37:52.20 ID:???
ヨーロッパ人は素晴らしい
アジア人はアホばっかり
アジア人はアホばっかり
67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:38:29.54 ID:???
68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:41:53.10 ID:???
>>67
急には止まれんタイミングでも？轢いたら罪？
急には止まれんタイミングでも？轢いたら罪？
69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:43:39.11 ID:???
70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:43:45.32 ID:AEcOSqNW
一応交通弱者とされてる歩行者優先のいいきっかけになる、一歩前進だよ。
自転車の無法ぶりは目に余るものがあったからな。
自転車の車道走行が普通になれば、さまざまな問題が浮き彫りになってくるし
その時はその時で改善策を考えればいい、大分犠牲者はでそうではあるが。
自転車の無法ぶりは目に余るものがあったからな。
自転車の車道走行が普通になれば、さまざまな問題が浮き彫りになってくるし
その時はその時で改善策を考えればいい、大分犠牲者はでそうではあるが。
71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:43:49.54 ID:???
単なる対人事故でしょ
72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:50:02.89 ID:???
いつか日本も、中国みたいに、ママチャリが大挙して車を押しのけて走るような
国になっちまうんだろうな。なんか恥ずかしいわ。
国になっちまうんだろうな。なんか恥ずかしいわ。
73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:50:19.39 ID:???
植物を全部引っこ抜いて、自転車道にしてしまえばOK。
74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:51:19.38 ID:???
いつかっていうか
高度成長期前半の懐かしい姿が戻るだけのような…
高度成長期前半の懐かしい姿が戻るだけのような…
75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:54:02.73 ID:???
自転車レーン整備で俺たちは走りやすくなる
経済的にも内需拡大でｲｲｺﾄだらけじゃないか
人死にが出る？
痛みを伴う改革（ry
経済的にも内需拡大でｲｲｺﾄだらけじゃないか
人死にが出る？
痛みを伴う改革（ry
76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 03:57:21.27 ID:???
>>74
それ、退化って言うよな。
それ、退化って言うよな。
77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:04:37.29 ID:AEcOSqNW
自転車に車道走らせるなら、方向指示器は義務化しないとな。
それにしても自転車乗りの犠牲者は何人出るんだ。
自転車対歩行者で死んだ奴よりは少ないか。
それにしても自転車乗りの犠牲者は何人出るんだ。
自転車対歩行者で死んだ奴よりは少ないか。
78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:07:24.65 ID:???
79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:15:36.23 ID:???
一部の国道で制限速度を緩和する動きがあるけど、
逆に自歩道の無い道路は制限速度を厳しくすべきだよな。
一桁国道とか。もしくはさっさと道路を拡張すべき
逆に自歩道の無い道路は制限速度を厳しくすべきだよな。
一桁国道とか。もしくはさっさと道路を拡張すべき
80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:20:07.33 ID:???
>>76
まあその通りだが
混沌としつつも活気の有る景色はアジアの特徴でもある訳で
俺らも元々はそんな場所から出発したのは忘れるべきじゃないな
化石燃料を大量消費しながらのモーターライゼーションは所詮は一時的なもんだし
多少時計が戻るのは仕方が無いんじゃないか
資源を喰い尽くして絶滅するよりは余程マシだ
まあその通りだが
混沌としつつも活気の有る景色はアジアの特徴でもある訳で
俺らも元々はそんな場所から出発したのは忘れるべきじゃないな
化石燃料を大量消費しながらのモーターライゼーションは所詮は一時的なもんだし
多少時計が戻るのは仕方が無いんじゃないか
資源を喰い尽くして絶滅するよりは余程マシだ
81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:29:08.11 ID:???
>>78
あぁ。車乗りとして言わせて貰うが、プリウスドライバーだけは別次元で最低。
マナー悪い度（俺主観）
プリウス乗り >>>> ピスト＆馬鹿ロード >> 暴走族 > 一般車 > 極々一部の自転車乗り
珍走団は何だかんだで安全確認してるからぶっちゃけ危険を感じない。
あぁ。車乗りとして言わせて貰うが、プリウスドライバーだけは別次元で最低。
マナー悪い度（俺主観）
プリウス乗り >>>> ピスト＆馬鹿ロード >> 暴走族 > 一般車 > 極々一部の自転車乗り
珍走団は何だかんだで安全確認してるからぶっちゃけ危険を感じない。
82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:34:07.15 ID:LUqoTF+o
83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:39:18.82 ID:???
84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:39:38.98 ID:???
>>80
今は自転車だがいつかは車を、って思いながらチャリこぐのは良いんだけどさ、
よくよく考えたら車いらないじゃんチャリで十分、ってのは、活気とは違うと思うのよ。
それは緩やかな老化。
化石燃料の消費についてはその通りとも思うが、車→自転車への退化じゃなくて、
車→個人ヘリみたいな進化があってこそ活気という気もするのよね。
正直、自転車は変わり者の趣向の範囲に居て欲しいわ。進化の為にね。
今は自転車だがいつかは車を、って思いながらチャリこぐのは良いんだけどさ、
よくよく考えたら車いらないじゃんチャリで十分、ってのは、活気とは違うと思うのよ。
それは緩やかな老化。
化石燃料の消費についてはその通りとも思うが、車→自転車への退化じゃなくて、
車→個人ヘリみたいな進化があってこそ活気という気もするのよね。
正直、自転車は変わり者の趣向の範囲に居て欲しいわ。進化の為にね。
85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:42:27.68 ID:???
>>83
あいつら本ッ当に、自分の事しか考えてねぇから。
車が近付いたらヒトもチャリも避けるもんだと思ってるから。自分が静かだから感知されないとか考えてない。
自分の燃費しか考えてないから。後ろが大渋滞してても全く気にしてないっつーか後ろ見る気すらない。
あいつら本ッ当に、自分の事しか考えてねぇから。
車が近付いたらヒトもチャリも避けるもんだと思ってるから。自分が静かだから感知されないとか考えてない。
自分の燃費しか考えてないから。後ろが大渋滞してても全く気にしてないっつーか後ろ見る気すらない。
86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:48:10.69 ID:???
>>84
>車→自転車への退化
別に退化とは思わないな
人間が移動するのに最も効率が良いのが自転車なんだし
それに進化を求めるにしても時間が必要
今月末で地球上の人口は70億を突破
技術革新の為の時間稼ぎはどうしても必要になる
一時的な足踏みは退化じゃないよ
>車→自転車への退化
別に退化とは思わないな
人間が移動するのに最も効率が良いのが自転車なんだし
それに進化を求めるにしても時間が必要
今月末で地球上の人口は70億を突破
技術革新の為の時間稼ぎはどうしても必要になる
一時的な足踏みは退化じゃないよ
87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:49:18.68 ID:???
>>82
正直いうと、車乗りとしては、路駐を避けてハミ出てくるロードが一番怖い。
ママチャリは大概減速して歩道行ってくれるんだが、ロードは減速もせず車道にはみ出してくる。
路駐が悪いのに異論はない。だが、だからといって無関係の車の流れを邪魔して良い訳じゃない。
そこの理屈がどうもロード乗りはおかしいと感じる。クルマ乗りをひとくくりに考えて、
クルマに邪魔されたからクルマの流れを阻害してもいい、みたいな動きに見える。
てわけで路駐取り締まりは必須と思うんだが、ドイツって、そのへんどうなん？
正直いうと、車乗りとしては、路駐を避けてハミ出てくるロードが一番怖い。
ママチャリは大概減速して歩道行ってくれるんだが、ロードは減速もせず車道にはみ出してくる。
路駐が悪いのに異論はない。だが、だからといって無関係の車の流れを邪魔して良い訳じゃない。
そこの理屈がどうもロード乗りはおかしいと感じる。クルマ乗りをひとくくりに考えて、
クルマに邪魔されたからクルマの流れを阻害してもいい、みたいな動きに見える。
てわけで路駐取り締まりは必須と思うんだが、ドイツって、そのへんどうなん？
88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:52:09.88 ID:???
89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 04:58:11.30 ID:???
90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:00:58.75 ID:???
>>42
一部のバイクのスピードメーターは、ハッピーメーターと言う通称があるんだとか。
モノによっては実際の速度に対して1.2倍位の数値で表示するらしく、
「ヤベ、速度超過で捕まる？」と思っても実はセーフでハッピーってな。
実速より高い表示であれば結構精度チェックも寛容なんだろうねえ。
一部のバイクのスピードメーターは、ハッピーメーターと言う通称があるんだとか。
モノによっては実際の速度に対して1.2倍位の数値で表示するらしく、
「ヤベ、速度超過で捕まる？」と思っても実はセーフでハッピーってな。
実速より高い表示であれば結構精度チェックも寛容なんだろうねえ。
91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:02:11.92 ID:???
92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:06:51.89 ID:???
道交法を知らないか守る意識のない奴が車道に溢れそうで怖いな。
今まで車道走ってるか普通に車乗ってる人間以外は大部分が上に書いたのに
当てはまりそうだから、警察の取締が弱いと車道で道交法を守る自転車が
少数派になって道交法を守るほうがむしろ危険なんてことすらあり得るな。
一時停止標識でちゃんと止まったら自転車にオカマ掘られるとかさ。
今まで車道走ってるか普通に車乗ってる人間以外は大部分が上に書いたのに
当てはまりそうだから、警察の取締が弱いと車道で道交法を守る自転車が
少数派になって道交法を守るほうがむしろ危険なんてことすらあり得るな。
一時停止標識でちゃんと止まったら自転車にオカマ掘られるとかさ。
93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:07:24.26 ID:???
94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:07:47.06 ID:???
95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:11:18.45 ID:???
アンケート結果にガッカリ
「自転車は原則車道を」の通達をどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7244&qp=1&typeFlag=1
「自転車は原則車道を」の通達をどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=7244&qp=1&typeFlag=1
96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:13:44.61 ID:???
97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:16:17.27 ID:???
98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:17:23.07 ID:???
>>95
ママチャリ文化が浸透してしまっているんだろうな
今は慣行になっているからアンケート結果は仕方ないと思う
問題は好ましくない慣行をどう変えていくのか
日本も昔はゴミやタバコのポイ捨てが当たり前で
駅のホームなんて汚かったが今はまったく見違えるようになった
ママチャリ文化が浸透してしまっているんだろうな
今は慣行になっているからアンケート結果は仕方ないと思う
問題は好ましくない慣行をどう変えていくのか
日本も昔はゴミやタバコのポイ捨てが当たり前で
駅のホームなんて汚かったが今はまったく見違えるようになった
99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:18:53.80 ID:???
車は物理的に路駐避けるのが困難だから合流待ちしてるんであって、
善意で合流待ちしてるわけじゃねえよなw
善意で合流待ちしてるわけじゃねえよなw
100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:19:17.05 ID:???
101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:21:37.30 ID:???
102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:30:21.27 ID:GXXW4YhM
103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:32:57.48 ID:???
>>91
ちゃうちゃう。>>93も言ってるけど、
自分の進行方向に問題があったら、減速して横と後ろ見てイケそうなら車線変更、ムリそうなら停止。
これが車道走る乗り物の常識。
ロード乗りで、わざわざ止まるようなのは見たことがない、っつーか危ないのに車線変更してくる。
>>97
予測通りに危険な運転しかしないから呆れてるんだよ。
俺だって、チャリも中２輪もモンキーも３ナンバーも乗るからさ。車格変われば視点も変わるのも多少は判ってるつもりよ。
でも路駐を前にした時のロードだけは、別格でおかしい。止まる気が全く感じられない。
ちゃうちゃう。>>93も言ってるけど、
自分の進行方向に問題があったら、減速して横と後ろ見てイケそうなら車線変更、ムリそうなら停止。
これが車道走る乗り物の常識。
ロード乗りで、わざわざ止まるようなのは見たことがない、っつーか危ないのに車線変更してくる。
>>97
予測通りに危険な運転しかしないから呆れてるんだよ。
俺だって、チャリも中２輪もモンキーも３ナンバーも乗るからさ。車格変われば視点も変わるのも多少は判ってるつもりよ。
でも路駐を前にした時のロードだけは、別格でおかしい。止まる気が全く感じられない。
104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:35:36.41 ID:???
105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:40:18.33 ID:???
>>102
歩道のないレベルの道なら、そもそもゆっくり走るし、幹線道路みたいに
流れ気にしなきゃならんワケでもないから、携帯バカでもばーちゃんでもロードでも、こっちが速度緩めて道譲るさｗ
歩道もある幹線道路でクルマ流れてる中、路駐さけて車道に車線変更してくんのは、殆どロード。これが怖いのよ。
単機ならともかく数台で列車してるのとかもう最悪。
歩道のないレベルの道なら、そもそもゆっくり走るし、幹線道路みたいに
流れ気にしなきゃならんワケでもないから、携帯バカでもばーちゃんでもロードでも、こっちが速度緩めて道譲るさｗ
歩道もある幹線道路でクルマ流れてる中、路駐さけて車道に車線変更してくんのは、殆どロード。これが怖いのよ。
単機ならともかく数台で列車してるのとかもう最悪。
106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:41:21.57 ID:???
自転車が路駐避けるのに車線変更までするか？右に寄るだけだろ。
自転車が路側帯走る物だって認識ならそっちがおかしいんでは？
自転車が路側帯走る物だって認識ならそっちがおかしいんでは？
107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:49:18.41 ID:pPQo3JvW
歩道をチャリでしかも片手運転で走っている巡査をよく見かける。
まず、こいつらの違反切符を切るべき。
そうした巡査を見つけた市民はすぐにその巡査を現行犯逮捕して
警察に突き出すべき。
まず、こいつらの違反切符を切るべき。
そうした巡査を見つけた市民はすぐにその巡査を現行犯逮捕して
警察に突き出すべき。
108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:50:24.70 ID:???
>>106
ん、ひょっとしたら俺が間違ってるかもしれんが、チャリは
「車道の中央から左側部分の左側端に寄って通行しなければならない」で、
その横を車が走るわけね。（路側帯も通れる）
で路駐を避ける為に、車道の中央または右側に出てくるわけよ。（車線変更は違うな…すまん）
そん時に、本来真ん中を走ってる車の状況に合わせて、あるいは停止する、っていう挙動をしないよねロードは？
って事。
ん、ひょっとしたら俺が間違ってるかもしれんが、チャリは
「車道の中央から左側部分の左側端に寄って通行しなければならない」で、
その横を車が走るわけね。（路側帯も通れる）
で路駐を避ける為に、車道の中央または右側に出てくるわけよ。（車線変更は違うな…すまん）
そん時に、本来真ん中を走ってる車の状況に合わせて、あるいは停止する、っていう挙動をしないよねロードは？
って事。
109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 05:54:07.52 ID:???
自転車は、路駐を避ける時にウインカーとか出せないからなあ。
そういった合図もしくは装置の徹底が必要なのかも。
そういった合図もしくは装置の徹底が必要なのかも。
110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:03:24.22 ID:???
後ろ見て余裕がなかったら止まる、それやってくれるだけでも大分印象変わるんだけどね。
ウィンカーつけたところで無茶なツッコミされたら、危険度は今と変わらないよ。
ウィンカーつけたところで無茶なツッコミされたら、危険度は今と変わらないよ。
111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:04:09.66 ID:???
ロードは原付並みの速さなのに、ウインカーとストップランプ無しで
車道を走るし、手の合図は走行中危険だったり分かり辛く
かなり無理がある。
車道を走るし、手の合図は走行中危険だったり分かり辛く
かなり無理がある。
112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:05:45.43 ID:???
自転車は、減速しないで走っていい権利がある！みたいな走り方するから危ない。
おまえら、心当たりないかい？
おまえら、心当たりないかい？
113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:05:48.63 ID:???
114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:08:01.17 ID:???
自転車専用レーンの完備が先だ
115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:08:41.55 ID:???
路駐の後ろで止まるなんて2輪でも4輪でもありえない
116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:09:54.01 ID:???
いや一旦停止するよｗ 停止する前に合流する方がいいけど。
117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:11:24.64 ID:???
>>108
つまり同じ車線内で自転車と並走してる訳？
前方に自転車が居れば追走して追い越す場合は間隔空けないといけない訳だけど。
まあ路駐避ける前にちょっと後ろ振り返るとかしてくれたらこっちも分かり易いんだけど、
同じ車線走ってるんなら後ろの方が注意するのは当然だよね？
つまり同じ車線内で自転車と並走してる訳？
前方に自転車が居れば追走して追い越す場合は間隔空けないといけない訳だけど。
まあ路駐避ける前にちょっと後ろ振り返るとかしてくれたらこっちも分かり易いんだけど、
同じ車線走ってるんなら後ろの方が注意するのは当然だよね？
118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:12:10.35 ID:???
119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:17:55.31 ID:???
120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:21:58.87 ID:6gWGUeiP
>>24
3日もあれば路駐ゾーンになるな
3日もあれば路駐ゾーンになるな
121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:22:05.20 ID:???
122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:26:17.45 ID:???
123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:27:04.50 ID:???
いいね!!
今日から歩道を走っているチャリンコどもを注意してやる
今日から歩道を走っているチャリンコどもを注意してやる
124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:28:03.14 ID:???
>>108
>そん時に、本来真ん中を走ってる車の状況に合わせて、あるいは停止する、っていう挙動をしないよねロードは？
って事。
後方確認して重なりそうだったら減速するぞ。
そうじゃなかったら右によって思いっきり加速する。
>そん時に、本来真ん中を走ってる車の状況に合わせて、あるいは停止する、っていう挙動をしないよねロードは？
って事。
後方確認して重なりそうだったら減速するぞ。
そうじゃなかったら右によって思いっきり加速する。
125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:28:47.32 ID:???
>>123
はいはい、ネット弁慶さんｗ
はいはい、ネット弁慶さんｗ
126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:29:44.31 ID:???
>>124
そう。みんながそうしてくれると嬉しいんだけどね。正直そう見えないよ、普通に走っててさ。
そう。みんながそうしてくれると嬉しいんだけどね。正直そう見えないよ、普通に走っててさ。
127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:35:13.20 ID:???
>>121
減速しないロードが危ないって思えるのはお前が減速しないからでしょ。
つまり自転車が悪いと思ってるけど実は危険な走り方してるのは車のほう。
自転車なんてブレーキランプも付いてないから減速する方が危ないって言うならまだ分からなくもないけど
減速しないから危ないってのはおかしい。追走してたらそんな事は無いんだから。
減速しないロードが危ないって思えるのはお前が減速しないからでしょ。
つまり自転車が悪いと思ってるけど実は危険な走り方してるのは車のほう。
自転車なんてブレーキランプも付いてないから減速する方が危ないって言うならまだ分からなくもないけど
減速しないから危ないってのはおかしい。追走してたらそんな事は無いんだから。
128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:43:36.57 ID:???
進行方向に障害物があれば避ける為に移動するのは当たり前じゃん
前方の自転車から手信号や後方確認がなくても
後方にいれば予測が付くから減速して避けさせるだろ
自動車なんかアクセス踏めば復帰出来るんだから別に構わないと思うけど
路駐を避ける時に後続車がいたら停止しろとか言ってる馬鹿は普段どういう運転してるんだ？
あと路面状況が悪くても二輪車は避けざるを得ないから避けるために移動するぞ
強風なんかで急に移動することもあると思うからちゃんと考えて運転しろよ？
四輪オンリーはアホだから嫌いだわ
前方の自転車から手信号や後方確認がなくても
後方にいれば予測が付くから減速して避けさせるだろ
自動車なんかアクセス踏めば復帰出来るんだから別に構わないと思うけど
路駐を避ける時に後続車がいたら停止しろとか言ってる馬鹿は普段どういう運転してるんだ？
あと路面状況が悪くても二輪車は避けざるを得ないから避けるために移動するぞ
強風なんかで急に移動することもあると思うからちゃんと考えて運転しろよ？
四輪オンリーはアホだから嫌いだわ
129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:46:28.66 ID:???
>>128
アクセス？
アクセス？
130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:47:07.61 ID:???
>>124
普通はそうするよね。ロードなら右に上手く合流するか、
場合によっては減速あるいは停止すべきか判断していると思う
ただ都心の交差点って交通法規無視のジテツウ車がゴロゴロしている
夜もライトを点けていない
危険で非常識な路駐は携帯カメラでナンバープレートごと撮影して
ジオデータ（位置とタイムスタンプ）付きで警察に送信報告しても意味ないのかな
業務でも長時間駐車や常習車は警察に摘発して欲しい
普通はそうするよね。ロードなら右に上手く合流するか、
場合によっては減速あるいは停止すべきか判断していると思う
ただ都心の交差点って交通法規無視のジテツウ車がゴロゴロしている
夜もライトを点けていない
危険で非常識な路駐は携帯カメラでナンバープレートごと撮影して
ジオデータ（位置とタイムスタンプ）付きで警察に送信報告しても意味ないのかな
業務でも長時間駐車や常習車は警察に摘発して欲しい
131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:48:31.54 ID:???
路駐って証拠写真を提示したら取り締まってくれんの？
132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:52:08.99 ID:???
幅3m未満の歩道はダメってことはほとんどダメだな
さあこれで厳密にやってみろ、面白いことになる
さあこれで厳密にやってみろ、面白いことになる
133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:54:45.81 ID:???
これで"自転車は車道"が周知徹底されることを切に願うよ。
ただふつーに車道走ってるだけでクラクション鳴らすアホドライバーがいるからな。
ただふつーに車道走ってるだけでクラクション鳴らすアホドライバーがいるからな。
134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 06:58:15.62 ID:???
135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 07:04:07.76 ID:???
136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 07:29:04.33 ID:???
>>128
アクセルないのは人力だから当たり前、だからって減速しなくていいって話にはならない。
路面が悪いなら避けるか止まればいい、減速したくないってのは自転車の勝手な都合。
強風で移動するのは自転車とオマエが貧弱なだけ、これも自転車の勝手な都合。
どれも自転車の都合であって、周りが合わせてやる必要なんか微塵もねーんだけど？
ちゃんと止まるべきときは止まって、風で危なかったら押して歩けよな。
自転車ナルシストはバカだから困るわ
アクセルないのは人力だから当たり前、だからって減速しなくていいって話にはならない。
路面が悪いなら避けるか止まればいい、減速したくないってのは自転車の勝手な都合。
強風で移動するのは自転車とオマエが貧弱なだけ、これも自転車の勝手な都合。
どれも自転車の都合であって、周りが合わせてやる必要なんか微塵もねーんだけど？
ちゃんと止まるべきときは止まって、風で危なかったら押して歩けよな。
自転車ナルシストはバカだから困るわ
137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 07:30:05.51 ID:???
確かに自動車乗りが自転車の走りを意識するのに良い機会ではあるね
138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 07:47:57.02 ID:???
歩道が無駄に豪華すぎる。銀座や秋葉原ならならともかく
田舎の農道の歩道に街路樹を植える必要があるのかと。
あれ維持するのに金かかるんだぜ。
田舎の農道の歩道に街路樹を植える必要があるのかと。
あれ維持するのに金かかるんだぜ。
139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:10:12.63 ID:fC+WTu8o
自転車の走りを意識する以前に、道路整備を訴えるべきだな
その良い機会かも
大挙して車道を走って警察は後悔すればいいんじゃないかなぁ
その良い機会かも
大挙して車道を走って警察は後悔すればいいんじゃないかなぁ
140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:15:47.02 ID:???
これで完全に右側逆走バカが根絶されるハズなんだがなぁ
左側に歩道がない路側帯は歩道。って言い張ってるバカもこれで完全に言い返せなくなったわけだ
３ｍ未満の歩道は原則自転車通行不可だからな。歩道だと言い張るならずっと路側帯内を走る行為は明確な違反
左側に歩道がない路側帯は歩道。って言い張ってるバカもこれで完全に言い返せなくなったわけだ
３ｍ未満の歩道は原則自転車通行不可だからな。歩道だと言い張るならずっと路側帯内を走る行為は明確な違反
141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:24:56.59 ID:???
自転車用のドラレコ作って、悪質な幅寄せは検挙
142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:25:53.13 ID:???
143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:27:17.97 ID:???
スピード違反がなくならないのと同じで、自分基準がある場合はどうしようもない
144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:42:06.68 ID:???
145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:48:19.53 ID:???
146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:51:07.14 ID:???
>>145
一番始末に負えないのは高校生。次いで大中。
一番始末に負えないのは高校生。次いで大中。
147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:52:50.22 ID:???
今までと同じで『原則』車道通行で良いと思う。（ただしママチャリは除く）
義務化するならヘルメット着用を。
歩道がある道路に、まともな路側帯が無いことが一番の問題点だと思う。
縁石をなくして、まとめて3.5ｍの路側帯にしたら良くないか。
義務化するならヘルメット着用を。
歩道がある道路に、まともな路側帯が無いことが一番の問題点だと思う。
縁石をなくして、まとめて3.5ｍの路側帯にしたら良くないか。
148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:53:46.51 ID:???
中高生は自転車の並走を普通にするからな
149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:55:12.88 ID:???
150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 08:57:49.39 ID:???
>>136 のような基地外4輪ドライバーは論外な、話にならない自己中は無人島で暴走してろ
今回の歩道から自転車を追い出すというのは単純に自転車にとって命取りになる
でも歩道で猛スピードで走行してる遅刻登校らしき学生や半分イカれた若い男性をこのまま放置するのは危険
車道に出れば宅急便やバスなどの路上駐停車天国で2輪は20cm右は地獄の川。大型トレーラーの脇をママチャリが走るというのも危険すぎる
車にも自転車にも歩行者にも安全な解決方法を考える方が先だよね
こういう問題こそ一般公募して案を出して貰ったらいいのにね
でもどんなにいい案を出してもらっても>>136のようなならず者が居たら事故は無くならないだろうな
今回の歩道から自転車を追い出すというのは単純に自転車にとって命取りになる
でも歩道で猛スピードで走行してる遅刻登校らしき学生や半分イカれた若い男性をこのまま放置するのは危険
車道に出れば宅急便やバスなどの路上駐停車天国で2輪は20cm右は地獄の川。大型トレーラーの脇をママチャリが走るというのも危険すぎる
車にも自転車にも歩行者にも安全な解決方法を考える方が先だよね
こういう問題こそ一般公募して案を出して貰ったらいいのにね
でもどんなにいい案を出してもらっても>>136のようなならず者が居たら事故は無くならないだろうな
151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:02:11.34 ID:???
縁石をなくしたら車の路駐が更に酷くなるだろう
違反車両を根こそぎ取り締まるならそれも良いが
違反車両を根こそぎ取り締まるならそれも良いが
152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:02:31.64 ID:???
努力義務なんて自転車道の整備同様、やるやる詐欺みたいなもの
153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:04:03.21 ID:JAVPd5wu
コレが完全施行されたら、原付は何処を走れば良いのだろうか・・・
コレをするなら、バイク業界が言っている原付を小型に統合してくれ
免許は講習のみで、そうすれば端を走らず真ん中走るよ
コレをするなら、バイク業界が言っている原付を小型に統合してくれ
免許は講習のみで、そうすれば端を走らず真ん中走るよ
154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:07:20.08 ID:???
8:30ごろ文京区の方南通りで大塚方面に走ってたら
前方に路駐のトラックがいたんで
後方から中央寄り車線を走ってきた
車両ナンバー4423運転手谷山の都バスを
先に行かせようとしたら
車両ナンバー4423運転手谷山は減速して
路駐を利用して行き場がなくなるように
幅寄せしながらクラクションで威嚇してきた
停留所で車両ナンバー4423運転手谷山になぜクラクションを鳴らしたのか
伺ってみたところ「だって危なかっただだいでとぅか」とのこと
危険なのは車両ナンバー4423運転手谷山お前だ
前方に路駐のトラックがいたんで
後方から中央寄り車線を走ってきた
車両ナンバー4423運転手谷山の都バスを
先に行かせようとしたら
車両ナンバー4423運転手谷山は減速して
路駐を利用して行き場がなくなるように
幅寄せしながらクラクションで威嚇してきた
停留所で車両ナンバー4423運転手谷山になぜクラクションを鳴らしたのか
伺ってみたところ「だって危なかっただだいでとぅか」とのこと
危険なのは車両ナンバー4423運転手谷山お前だ
155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:08:21.86 ID:???
156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:08:32.59 ID:???
車無くして全員チャリンコ乗ればええねん
車道全部チャリンコ
車道全部チャリンコ
157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:09:34.40 ID:???
商用車とママチャリだけで桶
他はこの世界には不要だ
他はこの世界には不要だ
158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:13:55.90 ID:???
電動アシスト自転車は絶対に必要です
絶対にだ
絶対にだ
159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:14:57.61 ID:???
>>155
原付という区分を廃止して、小型二輪に組み入れちゃえば良いのにね。
原付という区分を廃止して、小型二輪に組み入れちゃえば良いのにね。
160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:17:02.95 ID:???
161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:18:06.03 ID:???
左車線はバスのもんだと思ってる
キチガイバスドラは粉になって欲しい
キチガイバスドラは粉になって欲しい
162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:19:12.25 ID:???
うちの田舎にも、今までの車道の左端が青く塗られただけの
自転車レーンが最近できたが、自動車にも自転車にもかなり危ない。
自転車レーンが最近できたが、自動車にも自転車にもかなり危ない。
163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:19:56.39 ID:1EWZidq4
>140
いや、それはお前が間違ってる。
今のところ、２重実線以外の路側帯は一通じゃない。
いや、それはお前が間違ってる。
今のところ、２重実線以外の路側帯は一通じゃない。
164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:28:44.71 ID:???
覆面警察官が車道はしるだけで効果的面だと思うんだが
165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:28:45.13 ID:JAVPd5wu
>>159
バイク業界は、廃止して小型と統一して欲しいと訴えている
原付も一種・二種って別れていて小型区分がある
125ccまでは、小型（MT・AT）で統一してくれ
車免許・原付免許所持者も、講習のみと言う事で
バイク業界は、廃止して小型と統一して欲しいと訴えている
原付も一種・二種って別れていて小型区分がある
125ccまでは、小型（MT・AT）で統一してくれ
車免許・原付免許所持者も、講習のみと言う事で
166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:31:49.99 ID:???
167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:32:19.81 ID:???
>>163
今のところじゃない話してんじゃない？
今のところじゃない話してんじゃない？
168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:35:46.07 ID:???
>>141
＞自転車用のドラレコ作って、悪質な幅寄せは検挙
8:30ごろ文京区の方南通りで大塚方面に走ってたら
前方に路駐のトラックがいたんで
後方から中央寄り車線を走ってきた
車両ナンバー4423運転手谷山の都バスを
先に行かせようとしたら
車両ナンバー4423運転手谷山は減速して
路駐を利用して行き場がなくなるように
幅寄せしながらクラクションで威嚇してきた
停留所で車両ナンバー4423運転手谷山になぜクラクションを鳴らしたのか
伺ってみたところ「だって危なかっただだいでとぅか」とのこと
危険なのは車両ナンバー4423運転手谷山お前だ
＞自転車用のドラレコ作って、悪質な幅寄せは検挙
8:30ごろ文京区の方南通りで大塚方面に走ってたら
前方に路駐のトラックがいたんで
後方から中央寄り車線を走ってきた
車両ナンバー4423運転手谷山の都バスを
先に行かせようとしたら
車両ナンバー4423運転手谷山は減速して
路駐を利用して行き場がなくなるように
幅寄せしながらクラクションで威嚇してきた
停留所で車両ナンバー4423運転手谷山になぜクラクションを鳴らしたのか
伺ってみたところ「だって危なかっただだいでとぅか」とのこと
危険なのは車両ナンバー4423運転手谷山お前だ
169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:37:40.36 ID:???
170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:39:06.13 ID:1EWZidq4
普通の信号に自転車のみと書いてあるのは見た事があるが、
縦型のは見たことないな、新型か？
縦型のは見たことないな、新型か？
171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:40:24.90 ID:???
>>170
自転車横断帯しか無いとこだと縦型の3つ目が採用されてたりする
自転車横断帯しか無いとこだと縦型の3つ目が採用されてたりする
172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:41:11.65 ID:???
この泥縄式の道路行政の責任って誰か取ってるの？
自転車通行可にしても、2008年にかえたばかりじゃん
自転車通行可にしても、2008年にかえたばかりじゃん
173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:41:59.72 ID:04dvifky
原則車道で歩道は最徐行でいいのに
普段から車道走る人なら逆走とかを徹底指導してくれって思う
日が落ちてからの学生とか危ないから
普段から車道走る人なら逆走とかを徹底指導してくれって思う
日が落ちてからの学生とか危ないから
174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:42:12.16 ID:???
雪国へ行くと、普通の信号も全部縦なことがあるが、区別つくのか
175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:42:14.99 ID:???
176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:43:06.83 ID:???
>>164
普通の警察官がヘルメットをかぶって車道を走る方が効果的だろう。
普通の警察官がヘルメットをかぶって車道を走る方が効果的だろう。
177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:43:09.39 ID:5vWUadVd
車にクラクションて必要ないような気がする。
トラブルのもとにしかならないような・・・。
ならしたところでどうにもならないシチュエーション多いし。
つけるにしても「車が通るよ」の意思疎通ができれば良いので
音の質があんなに攻撃的でなくてもいいんじゃないか？
トラブルのもとにしかならないような・・・。
ならしたところでどうにもならないシチュエーション多いし。
つけるにしても「車が通るよ」の意思疎通ができれば良いので
音の質があんなに攻撃的でなくてもいいんじゃないか？
178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:43:37.21 ID:???
>>175
横断歩道と併設の場合は兼用ばかりだが例外があったとは知らなかった
横断歩道と併設の場合は兼用ばかりだが例外があったとは知らなかった
179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:44:32.20 ID:???
180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:45:15.23 ID:???
>>177
警笛の標識が有効な限り廃止は無理だとおもう
警笛の標識が有効な限り廃止は無理だとおもう
181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:45:15.62 ID:???
182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:45:32.41 ID:???
幅3mてｗ
だいたい一般道の車道の一車線分。そんな歩道がある場所はめちゃくちゃ
歩行者の交通量が多いか、交通行政間違って作ってしまったかのどっちかだろ。
だいたい一般道の車道の一車線分。そんな歩道がある場所はめちゃくちゃ
歩行者の交通量が多いか、交通行政間違って作ってしまったかのどっちかだろ。
183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:46:11.03 ID:???
184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:46:13.43 ID:???
確かに規範となるべき存在がいないよなぁ
警察だけでなく、自治体も率先してやればいいのに
なんとかパトロールみたいなチャリンコも良く見るけど、酷いぞ
警察だけでなく、自治体も率先してやればいいのに
なんとかパトロールみたいなチャリンコも良く見るけど、酷いぞ
185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:47:21.67 ID:???
186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:48:38.65 ID:???
都会限定ならまだしも、地方じゃ無理だな。
187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:50:00.50 ID:???
188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:56:49.60 ID:???
警視庁がアホ揃いなのは間違いない、実情にそぐわない通達が全国に
郊外の道路状況考えてるのかねぇ
世の中路側帯が広かったり、複数車線ある道ばかりじゃないというのに
郊外の道路状況考えてるのかねぇ
世の中路側帯が広かったり、複数車線ある道ばかりじゃないというのに
189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:58:37.00 ID:???
190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 09:59:30.51 ID:???
車道走行増えて来たけど
車道と歩道を行ったり来たりする自転車多くないか？
あれ車からは心臓止まるくらい驚くんだが
なんでやってはいけないことを平気でやるの？
車道と歩道を行ったり来たりする自転車多くないか？
あれ車からは心臓止まるくらい驚くんだが
なんでやってはいけないことを平気でやるの？
191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:04:55.16 ID:???
192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:08:07.67 ID:???
193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:08:16.01 ID:???
>>1の＞車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも
実際、原則車道通行だがから、出たり入ったりしろて言われてるようなきもする
実際、原則車道通行だがから、出たり入ったりしろて言われてるようなきもする
194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:08:54.33 ID:???
基本車道走って、狭い道で車がきた時だけ歩道に人がいなけりゃ歩道に逃げてる
195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:09:23.64 ID:???
車道走らせるならヘルメットも義務化させろよ。
196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:09:59.90 ID:???
止むを得ない状態が終わったら速やかに
車道に出ないと違法だからな
車道に出ないと違法だからな
197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:12:38.41 ID:???
つうか車道にでるとき一時停止義務あるんでないの、といってみる
198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:13:51.36 ID:???
安全確認は必要だけど、罰則付きの一時停止義務まであったっけ？
199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:14:29.50 ID:???
歩道のあるところは歩道を自転車を押して歩き、車道の走行は禁止。
で解決じゃねーの？
で解決じゃねーの？
200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:18:54.64 ID:???
201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:19:28.43 ID:???
202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:20:20.84 ID:???
>>190
やっていけないことではないから
やっていけないことではないから
203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:23:58.71 ID:???
204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:25:49.52 ID:???
205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:26:56.86 ID:???
あれ？原付って車道の左側を走るように教わった気がするけど？
じゃなきゃ二段階右折とか意味なくね？
じゃなきゃ二段階右折とか意味なくね？
206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:29:41.12 ID:???
207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:32:57.89 ID:???
208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:36:29.81 ID:???
はみ出してきたアホを轢いて損するのはドライバー
209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:40:30.61 ID:???
すり抜けてくれりゃ何の文句もない
210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:42:48.94 ID:???
211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:43:17.50 ID:PPJtuHzk
こんなの臨機応変じゃねーのかなぁ
車道の幅が狭くて歩道に逃げなきゃいけないトコどーすんだよ
チンタラ走って泣きながら車に煽られるか轢かれろって事か？
歩道暴走してる奴、携帯弄りながら乗ってる奴、傘さして乗ってる奴など
歩道でアフォやってる奴を取り締まればいいだけだろうに
車道の幅が狭くて歩道に逃げなきゃいけないトコどーすんだよ
チンタラ走って泣きながら車に煽られるか轢かれろって事か？
歩道暴走してる奴、携帯弄りながら乗ってる奴、傘さして乗ってる奴など
歩道でアフォやってる奴を取り締まればいいだけだろうに
212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:46:17.15 ID:???
まぁ、自転車が大挙して車道に出て、自転車も含めて交通の流れっての作りだせばいいんじゃないかな
多分、今までより平均時速が20km/hは落ちると思うけど、それもまた流れｗ
多分、今までより平均時速が20km/hは落ちると思うけど、それもまた流れｗ
213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:46:19.90 ID:???
214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:47:17.44 ID:???
クラクション鳴らしてくる車がいたらミラーを叩き壊してやるといいぞ
グーパンで上から振り下ろすように殴ると以外と簡単に壊れる
グーパンで上から振り下ろすように殴ると以外と簡単に壊れる
215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:48:45.41 ID:???
白山通りとか靖国通りだと通勤時間帯は
左車線はそんな感じだな
左車線はそんな感じだな
216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:49:48.79 ID:???
217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:50:19.83 ID:???
218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:51:36.93 ID:???
219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:52:37.54 ID:???
やっぱ自転車乗りは馬鹿しかいない
車が走っている車道に
いきなり飛び出すのは自転車でも歩行者でもやってはいけないこと
そんなことも知らずに生きてるのか
恐ろしいな
急に車道に飛び出してきた自転車や歩行者を跳ねても
１００％飛び出した方の過失だと決められているぞ
車が走っている車道に
いきなり飛び出すのは自転車でも歩行者でもやってはいけないこと
そんなことも知らずに生きてるのか
恐ろしいな
急に車道に飛び出してきた自転車や歩行者を跳ねても
１００％飛び出した方の過失だと決められているぞ
220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:54:02.03 ID:???
221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 10:56:03.34 ID:???
そんなこといったら、車も店から歩道越えて車道に出られませんやんｗ
222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:03:14.37 ID:???
自転車は車道走行を徹底させるのは大いに結構だが
已む無く自転車を歩道に上げさせた当時の交通状況から
車道で自転車を走る環境は改善されてるのかと。
当時より悪くなってるんじゃないの？
已む無く自転車を歩道に上げさせた当時の交通状況から
車道で自転車を走る環境は改善されてるのかと。
当時より悪くなってるんじゃないの？
223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:03:47.13 ID:???
いつから徹底なんだろ
ウチの近所じゃ警官がまだ普通に歩道走ってるがｗ
今度見かけたら写真撮って晒してやろうっと
ウチの近所じゃ警官がまだ普通に歩道走ってるがｗ
今度見かけたら写真撮って晒してやろうっと
224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:05:42.39 ID:???
>>219
中華の方ですか。大変ですね。
中華の方ですか。大変ですね。
225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:10:26.80 ID:???
226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:13:36.68 ID:???
>>163
じゃあ路側帯って何なの？
歩道でもなくて車道でもない、独立された路側帯っていう規定でもあるわけ？
俺が言ってるのは縁石で区画された歩道もない細い道路の左側に引いてある白線の内側のことを言ってるんだが
そこだけは歩道でもなくて自転車も通行できて一通でもないって言う決まりがあるならソースをくれ
じゃあ路側帯って何なの？
歩道でもなくて車道でもない、独立された路側帯っていう規定でもあるわけ？
俺が言ってるのは縁石で区画された歩道もない細い道路の左側に引いてある白線の内側のことを言ってるんだが
そこだけは歩道でもなくて自転車も通行できて一通でもないって言う決まりがあるならソースをくれ
227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:17:16.30 ID:???
>>220
>>221
>>224
自転車乗りとして恥ずかしく無いのかね？
車道に出る行為は合流だからね。
安全確認はもちろんのこと、後続車の走行を妨げるような行為は違反。
軽車両だろうが歩道から車道に合流するときは一時停止しろ。
>>221
>>224
自転車乗りとして恥ずかしく無いのかね？
車道に出る行為は合流だからね。
安全確認はもちろんのこと、後続車の走行を妨げるような行為は違反。
軽車両だろうが歩道から車道に合流するときは一時停止しろ。
228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:18:53.94 ID:???
>>227
過失割合の話をしてるんだろ
過失割合の話をしてるんだろ
229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:27:14.01 ID:???
230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:27:20.14 ID:1EWZidq4
231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:30:49.59 ID:1EWZidq4
>226
歩道がない場合は原則として一本のみの白線は路側帯扱いのはず。
一通になるよう道交法改正の動きもある。
歩道がない場合は原則として一本のみの白線は路側帯扱いのはず。
一通になるよう道交法改正の動きもある。
232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:30:50.34 ID:???
中華とか・・・低能のやつがいるな。
ますます自転車の風当たりが悪くなるわ。
頼むから死んでくれ。自損事故でね。
ますます自転車の風当たりが悪くなるわ。
頼むから死んでくれ。自損事故でね。
233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:31:47.94 ID:???
234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:35:39.13 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=bzE-IMaegzQ
NYの自転車通行帯から外れて走って罰金50ドル取られた人の抗議行動
日本の警察も同じようにくだらない取締を始める悪寒
NYの自転車通行帯から外れて走って罰金50ドル取られた人の抗議行動
日本の警察も同じようにくだらない取締を始める悪寒
235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:37:12.55 ID:???
236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:40:35.23 ID:???
http://cbnanashi.net/cycle/uploads/GlennGould_1267316916000_COPY_2.JPG
イギリスでは道路事情が日本と比べてよいか、というと、特にそういうわけでもなく、ヒドい道路もあります。
しかし、自転車は堂々と車道を走っており、クルマの側もそこは心得ていて、道路が狭かろうがどうであろうが、
自転車は車道を走るもの、という合意が浸透しているように見えます。
タワーブリッジも相当狭い道路ですが、自転車の皆さんは平然。。。次々と自転車が走っていきます。
自転車が、ひとつの車両として、ちゃんと認知されているんですねぇ。
日本に足りないのは、道路環境というよりも、そういった社会的コンセンサスではないでしょうか。日本の惨憺たる状況は一日にして成らず、です。
これは、30年以上にわたり、自転車を歩道に押し込めて平然としていた警察、行政当局、そして、それを甘んじて受けてきた平均的日本人の為せる業でしょう。
自転車に全くのらないクルマのドライバーが、｢車道を走る自転車がジャマだ！｣と思っていても、現状では無理もない。
｢危ないですから自転車は歩道を走りなさい｣なーんて、警察当局が拡声器で御注意を与えていた国なんですから。
禁煙とか分煙といった概念がようやく一般的なものになってきましたが、議論が始まってからここまでくるのに30年が経過しています。
日本の自転車状況が欧州並みになるのは30年後なのかな？
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6243&forum=48
イギリスでは道路事情が日本と比べてよいか、というと、特にそういうわけでもなく、ヒドい道路もあります。
しかし、自転車は堂々と車道を走っており、クルマの側もそこは心得ていて、道路が狭かろうがどうであろうが、
自転車は車道を走るもの、という合意が浸透しているように見えます。
タワーブリッジも相当狭い道路ですが、自転車の皆さんは平然。。。次々と自転車が走っていきます。
自転車が、ひとつの車両として、ちゃんと認知されているんですねぇ。
日本に足りないのは、道路環境というよりも、そういった社会的コンセンサスではないでしょうか。日本の惨憺たる状況は一日にして成らず、です。
これは、30年以上にわたり、自転車を歩道に押し込めて平然としていた警察、行政当局、そして、それを甘んじて受けてきた平均的日本人の為せる業でしょう。
自転車に全くのらないクルマのドライバーが、｢車道を走る自転車がジャマだ！｣と思っていても、現状では無理もない。
｢危ないですから自転車は歩道を走りなさい｣なーんて、警察当局が拡声器で御注意を与えていた国なんですから。
禁煙とか分煙といった概念がようやく一般的なものになってきましたが、議論が始まってからここまでくるのに30年が経過しています。
日本の自転車状況が欧州並みになるのは30年後なのかな？
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6243&forum=48
237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:50:08.92 ID:???
>>230
全部読むの面倒くさいから要約してくれよ
このサイトの
路側帯は、いわゆる歩道のない道路での歩道にあたる部分ですから、歩道と同じ扱いを受けます。
歩道ですから、クルマは路側帯に進入できませんが、軽車両である自転車は、歩行者を妨げない限り通ることが出来ます。
注意すべきなのは、路側帯部分は車道ではなく歩道と同じ扱いなので、路側帯の中を通っている限り、左側通行の原則が適用されないことです。
この部分の事で良いの？
俺が言ってるのは専用の歩道のない道路の場合、路側帯の内側が歩道の代わりになる
これからは３ｍ未満の歩道は原則自転車通行は厳罰化していく
だからこのパターンの道路で右側を走る自転車は全部違反だ。 って言ってるんだけど
このサイトでも歩道になる。って書いてあると思うんだけど、ほかの所に例外処置でも書かれているの？
全部読むの面倒くさいから要約してくれよ
このサイトの
路側帯は、いわゆる歩道のない道路での歩道にあたる部分ですから、歩道と同じ扱いを受けます。
歩道ですから、クルマは路側帯に進入できませんが、軽車両である自転車は、歩行者を妨げない限り通ることが出来ます。
注意すべきなのは、路側帯部分は車道ではなく歩道と同じ扱いなので、路側帯の中を通っている限り、左側通行の原則が適用されないことです。
この部分の事で良いの？
俺が言ってるのは専用の歩道のない道路の場合、路側帯の内側が歩道の代わりになる
これからは３ｍ未満の歩道は原則自転車通行は厳罰化していく
だからこのパターンの道路で右側を走る自転車は全部違反だ。 って言ってるんだけど
このサイトでも歩道になる。って書いてあると思うんだけど、ほかの所に例外処置でも書かれているの？
238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:52:39.32 ID:???
逆走も徹底しろよ
あと交通法違反による過失で事故を起こした時の弱者割合の設定も見なおせよ
あと交通法違反による過失で事故を起こした時の弱者割合の設定も見なおせよ
239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:57:30.48 ID:???
240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 11:59:33.34 ID:???
歩道走行可能な条件を幅2m→3mにするって言ってるけど
狭いサイクリングロードとかどうするんだろ
狭いサイクリングロードとかどうするんだろ
241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:01:15.39 ID:???
徹底もなにも取締なんて現実的に無理だろ
マンパワー足りなすぎ
マンパワー足りなすぎ
242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:22:15.81 ID:???
どうせロード乗ってるやつは、ママチャリは邪魔だから車道に出るなとか言い出すんだろうなw
243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:29:15.60 ID:???
自動車乗りもバイク乗りもそう思ってるｗ
244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:29:50.96 ID:???
245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:40:37.60 ID:???
246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:47:59.43 ID:???
ママチャリと車の事故が一番増えるだろうな
ママチャリなんか無法者ばっかりだもの
ママチャリなんか無法者ばっかりだもの
247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:49:24.00 ID:awuOLwZD
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=o2-oXSd2Id0#t=102s
ぶっちゃけ車道ですら邪魔だよ。ロードランナーは基地外だらけ
ぶっちゃけ車道ですら邪魔だよ。ロードランナーは基地外だらけ
248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:50:53.03 ID:4bKkO+G2
これで原チャリみたく車道を堂々と走れるな！
ドライバーの皆さん、クラクション鳴らさないでくださいね
ドライバーの皆さん、クラクション鳴らさないでくださいね
249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:54:05.75 ID:???
歩道走行よりも車道逆走を厳しく取り締まってくれ
250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 12:55:02.49 ID:???
決めたもなにも、もともと原則車道走行だろ・・・
251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:01:28.50 ID:ipYl53em
現状の環境では無理だな。
元々国や県などは自転車は歩道を走るのを基本として
道路を作ってるから。
元々国や県などは自転車は歩道を走るのを基本として
道路を作ってるから。
252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:03:21.38 ID:???
郊外の細い街道を高校生が列をなして車道走るのか
胸が熱くなるなｗ
胸が熱くなるなｗ
253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:03:52.80 ID:???
>>248
珍走団だ
珍走団だ
254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:05:46.49 ID:???
自転車専用帯を作るしかない。
そのほうが自転車も車も幸せになれる。
ただし
１、歩道同様、縁石やガードレールで車道や歩道と完全に分離する。
２、横断歩道同様、交差点では巻き込み防止のために内側に走行帯を設ける。
田舎にできた新しいバイパス道路とかによくある形。
全てやる必要はないし、出来るところからやればいい。
それと交通量が多い幹線道路でも並走する裏道はガラガラとか多いから
そこを整備するとか・・・。やりようはいくらでもあるはず。
年度末の無駄な道路補修とかに金を使うならこっちに使って欲しい。
そのほうが自転車も車も幸せになれる。
ただし
１、歩道同様、縁石やガードレールで車道や歩道と完全に分離する。
２、横断歩道同様、交差点では巻き込み防止のために内側に走行帯を設ける。
田舎にできた新しいバイパス道路とかによくある形。
全てやる必要はないし、出来るところからやればいい。
それと交通量が多い幹線道路でも並走する裏道はガラガラとか多いから
そこを整備するとか・・・。やりようはいくらでもあるはず。
年度末の無駄な道路補修とかに金を使うならこっちに使って欲しい。
255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:05:57.00 ID:???
>>234
違反しておいて逆切れ抗議とか下らないにもほどがあるな。
違反しておいて逆切れ抗議とか下らないにもほどがあるな。
256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:06:10.79 ID:???
>>252
今でもそうですが、何か？
今でもそうですが、何か？
257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:06:56.42 ID:???
歩道を削って車道を広くするしかないね
258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:11:31.79 ID:???
>>221
お前、急に飛び出して事故起こすこと前提かよｗ
お前、急に飛び出して事故起こすこと前提かよｗ
259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:12:48.42 ID:???
>>252
田舎だと、小学生も車道左側を一列になって自転車通学してるよ。
田舎だと、小学生も車道左側を一列になって自転車通学してるよ。
260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:15:26.91 ID:???
261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:16:20.06 ID:???
262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:17:57.59 ID:???
片道２車線なら１車線減らして自転車専用にできるだろうけど
片道１車線ならどうやって自転車専用道を確保するというのか？
片道１車線ならどうやって自転車専用道を確保するというのか？
263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:19:37.55 ID:???
264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:20:48.39 ID:???
>>166
新設すると日本信号が潤う
新設すると日本信号が潤う
265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:21:57.99 ID:???
でも、いきなり全道路で厳格適用ってことはないよね？
まずは一部の場所で実施する感じだよね？
狭い道の車道は怖いし、
大型トラックが通るような場所は特に。
まずは一部の場所で実施する感じだよね？
狭い道の車道は怖いし、
大型トラックが通るような場所は特に。
266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:23:38.23 ID:???
交差点での自転車の飛び出しって結構多いよなぁ
目撃もするし、車運転しててひやりとしたこともあるが、死にたいのかと思ってしまう
子どものころから集団で自転車の交通指導を徹底してほしい
目撃もするし、車運転しててひやりとしたこともあるが、死にたいのかと思ってしまう
子どものころから集団で自転車の交通指導を徹底してほしい
267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:24:24.29 ID:???
>>264
LED信号の普及で仕事が激減してるから向こうにしたらちょうどいいんじゃね
LED信号の普及で仕事が激減してるから向こうにしたらちょうどいいんじゃね
268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:24:46.00 ID:???
269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:26:50.72 ID:???
>>265
そうだろうね
だから右側走行の逆走バカもなくならないんだろうなぁ
>>230-231
いまだにこんなこと言っちゃってる輩もいるぐらいだから「えっ路側帯走ってるから大丈夫なんでしょ！？」っていうのが
多発するだろうし
そうだろうね
だから右側走行の逆走バカもなくならないんだろうなぁ
>>230-231
いまだにこんなこと言っちゃってる輩もいるぐらいだから「えっ路側帯走ってるから大丈夫なんでしょ！？」っていうのが
多発するだろうし
270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:27:29.08 ID:???
271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:28:18.66 ID:???
>>265
＞車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも、車道寄りを徐行し、
＞歩行者の優先を徹底させるように求めた。
＞歩道の幅が狭く、交通量が少ない車道に隣接するなどしていれば、原則、
＞自転車の走行を禁止するように求めた。
ダンプ街道などで車道を走れとは言われないが、歩道上で車道よりの走行や歩行者優先通行などで取り締まる可能性はある
＞車の交通量が多くやむを得ず歩道を走る場合でも、車道寄りを徐行し、
＞歩行者の優先を徹底させるように求めた。
＞歩道の幅が狭く、交通量が少ない車道に隣接するなどしていれば、原則、
＞自転車の走行を禁止するように求めた。
ダンプ街道などで車道を走れとは言われないが、歩道上で車道よりの走行や歩行者優先通行などで取り締まる可能性はある
272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:28:40.10 ID:???
>>267
LED自体が劣化するから、電球式より本体の寿命は短いよ。
LED自体が劣化するから、電球式より本体の寿命は短いよ。
273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:28:42.59 ID:???
法律だからダメ、で納得するわけがない
罰則があろうと自分が便利ならやっちゃう
一時停止義務違反や速度超過する車が普通なように
罰則があろうと自分が便利ならやっちゃう
一時停止義務違反や速度超過する車が普通なように
274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:30:46.18 ID:???
275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:30:56.60 ID:???
276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:31:36.64 ID:???
ばーっかじゃねえのｗｗｗ
277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:32:42.35 ID:???
278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:33:46.11 ID:???
>>277
茨城
茨城
279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:34:28.66 ID:???
日本も広いな
280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:35:08.35 ID:???
>>277
栃木
栃木
281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:41:48.20 ID:???
自転車専用レーンって最低何ｍの幅員があれば安全は確保されるのか？
プッｗ
栃木に茨城ｗｗ
オレは群馬だがありえないわｗ
栃木に茨城ｗｗ
オレは群馬だがありえないわｗ
283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:43:40.92 ID:???
すまん２７７だｗ
284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:44:01.00 ID:???
>>274
なにか？
なにか？
285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:44:50.56 ID:???
>>277
愛知
愛知
286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:46:20.22 ID:???
>>277
群馬
群馬
287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:46:40.27 ID:???
群馬じゃ風が強くて小学生の脚力じゃ学校まで辿りつけないからね
288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:48:19.23 ID:???
【社会】自転車で通学途中の小1女児、トラックにはねられ死亡 - 茨城
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1256613661/
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1256613661/
289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:49:23.49 ID:???
>>282
お前んとこはエクストリーム県だし文化形態からして違うもんな
お前んとこはエクストリーム県だし文化形態からして違うもんな
290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:50:28.91 ID:???
北関東の被曝地で自転車なんか乗るなよ。
291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:53:14.10 ID:???
トラックや大型バスは一般道通行禁止にしないと交通事故死者は１０倍どころか下手したら１００倍になるぞ
292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:55:25.48 ID:???
今日本にある高速道路を
今よりも区間料金上げて、
物流と工事車両と大型車両専用道にすればいい。
それ以外の一般車は全て下道にすれば
自転車が車道走っても怖いことはなくなるぞ
今よりも区間料金上げて、
物流と工事車両と大型車両専用道にすればいい。
それ以外の一般車は全て下道にすれば
自転車が車道走っても怖いことはなくなるぞ
293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:59:04.91 ID:???
＞車道の右側走行や歩道でのスピード走行、無灯火などは発見次第、警察官が注意。これを無視したり、信号無視やブレーキを
＞取り外したりする危険な行為には、交通切符（赤切符）を切って摘発を強化する。
よく読めば、
問答無用で赤切符は信号無視やブレーキなし自転車だけじゃん。
それ以外は、警官の指示にちゃんと従えば、問題ないっぽいじゃん。
それに、道路事情を考えれば、車道左側走行を徹底するのは無理あるし、
車道の右側走行、歩道の爆走、無灯火は元から危険行為なわけだから
そういうことをしない普通の人は関係なさそうな感じだな。
＞取り外したりする危険な行為には、交通切符（赤切符）を切って摘発を強化する。
よく読めば、
問答無用で赤切符は信号無視やブレーキなし自転車だけじゃん。
それ以外は、警官の指示にちゃんと従えば、問題ないっぽいじゃん。
それに、道路事情を考えれば、車道左側走行を徹底するのは無理あるし、
車道の右側走行、歩道の爆走、無灯火は元から危険行為なわけだから
そういうことをしない普通の人は関係なさそうな感じだな。
294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 13:59:27.08 ID:???
295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:01:50.31 ID:???
296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:02:35.44 ID:???
>>293
今までルール守ってた人には、今回の動きはなんも関係ないよ
今までルール守ってた人には、今回の動きはなんも関係ないよ
297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:02:44.41 ID:???
どうせ自転車専用レーンは良い路駐スペースに利用されて終了。
教育も並行してやらないと、ママチャリ学生、ババアが逆走しまくりで事故多発。
教育も並行してやらないと、ママチャリ学生、ババアが逆走しまくりで事故多発。
298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:07:13.06 ID:???
ママチャリとスポーツ自転車を一緒にするのが無茶
299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:08:30.33 ID:???
ババァは学習できない（しない）だろうな
あいつらは何があっても自分が正しいと信じ我道を行くだろう
あいつらは何があっても自分が正しいと信じ我道を行くだろう
300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:08:56.24 ID:JAVPd5wu
301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:11:37.36 ID:???
最近のローディーも醜いものがあるぞ。
302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:12:45.77 ID:???
谷垣総裁、趣味の自転車で転倒 数針縫うけが
自民党の谷垣禎一総裁が１５日午前９時２０分ごろ、東京都昭島市の多摩川沿いの遊歩道で趣味のサイクリング中、対向の自転車と接触、転倒し、顔面を強く打った。近くの病院で手当てを受けたが、目の上を切り数針縫うけがを負った。相手側の男性にけがはなかった。
自民党によると、骨などに異常はなかったが、念のために１６日に精密検査を受ける。これに伴い、党再生を期した全国行脚の一環として１６日に予定していた山形県入りは取りやめとし、大島理森幹事長が代役を務める。
谷垣氏は政界きってのサイクリング好きで、本格的な競技用スポーツ車を乗りこなす。１５日はプライベートで警護官１人を伴い朝からサイクリング・コースを走行。ヘルメットも着用していたという。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111501000211.html
自民党の谷垣禎一総裁が１５日午前９時２０分ごろ、東京都昭島市の多摩川沿いの遊歩道で趣味のサイクリング中、対向の自転車と接触、転倒し、顔面を強く打った。近くの病院で手当てを受けたが、目の上を切り数針縫うけがを負った。相手側の男性にけがはなかった。
自民党によると、骨などに異常はなかったが、念のために１６日に精密検査を受ける。これに伴い、党再生を期した全国行脚の一環として１６日に予定していた山形県入りは取りやめとし、大島理森幹事長が代役を務める。
谷垣氏は政界きってのサイクリング好きで、本格的な競技用スポーツ車を乗りこなす。１５日はプライベートで警護官１人を伴い朝からサイクリング・コースを走行。ヘルメットも着用していたという。
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111501000211.html
303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:16:22.52 ID:???
寝た子を起こすことになるかも だけど.......
ロードバイクにもベル必須なんて話が出てきたらいやだな
法律的には今も必要だけど付けていないし
ライトと違って必要性も感じていない
歩道を走るママチャリなら役立つこともあるのかもしれないけど
これから車道前提の時代にベル必須も妙な気がする
車道中心に走るヨーロッパでも義務化されているのか
ロードバイクにもベル必須なんて話が出てきたらいやだな
法律的には今も必要だけど付けていないし
ライトと違って必要性も感じていない
歩道を走るママチャリなら役立つこともあるのかもしれないけど
これから車道前提の時代にベル必須も妙な気がする
車道中心に走るヨーロッパでも義務化されているのか
304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:18:53.16 ID:???
すべての自転車にヘルメットは必須でいいよ
必須なら今まで羞恥心でかぶらなかったママチャリユーザーもかぶりやすくなる
必須なら今まで羞恥心でかぶらなかったママチャリユーザーもかぶりやすくなる
305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:23:59.53 ID:???
http://www.kictec.co.jp/sing/kisei/327A-3282/3277A.htm
交通法第54条第１項第1号の道路標識により、車両（自転車以外の軽車両を除く。
以下この項及び次項において同じ。）及び路面電車が警笛を鳴らさなければならない場所を指定すること。
自転車も警笛を鳴らさないといけない場合があるようだ
交通法第54条第１項第1号の道路標識により、車両（自転車以外の軽車両を除く。
以下この項及び次項において同じ。）及び路面電車が警笛を鳴らさなければならない場所を指定すること。
自転車も警笛を鳴らさないといけない場合があるようだ
306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:26:56.48 ID:???
車道走るならクラクションにすべきだなｗ
307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:27:56.71 ID:???
別にベルつけろと言われてたらつけるだけじゃね？
そこまで嫌がる理由もわからん
そこまで嫌がる理由もわからん
308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:29:41.59 ID:???
問題なのはこの方針を警視庁が定めてから
あちこちで警官が
のべつ幕なしに自転車を止めてる。
きちんとマナーを守って装備も完璧なロードやMTBでさえも。
これは問題だろ。
なんで律儀に法律読んで、法律守ってる人が
職質受けないといけないんだ。
あちこちで警官が
のべつ幕なしに自転車を止めてる。
きちんとマナーを守って装備も完璧なロードやMTBでさえも。
これは問題だろ。
なんで律儀に法律読んで、法律守ってる人が
職質受けないといけないんだ。
309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:30:30.75 ID:???
別にいいじゃん職質くらい
ニコニコしながらしらんぷりして事件ですかーって答えとけ
ニコニコしながらしらんぷりして事件ですかーって答えとけ
310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:31:48.18 ID:???
装備が完璧な自転車に、怪しい男が乗ってるからだろうな・・・
311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:34:06.12 ID:W6vQvtD2
312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:38:12.89 ID:???
車道を基本とするという仕組みでいいと思うんだけどさ
警視総監とか、自転車で国道走ってみればいいと思うんだよね一度
警視総監とか、自転車で国道走ってみればいいと思うんだよね一度
313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:39:43.32 ID:???
路駐車が多い車道はカオスになるなｗｗ
路駐車を追い越そうとする自転車と
それをさらに追い越そうとする車
サンドされる自転車
路駐車を追い越そうとする自転車と
それをさらに追い越そうとする車
サンドされる自転車
314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:40:43.41 ID:???
>>312
こんな時こそ谷垣の出番だろ
こんな時こそ谷垣の出番だろ
315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:43:22.77 ID:???
歩行者と自転車の事故が減る代わりに
自転車と自動車の事故が増えるわけですね
分かります
自転車と自動車の事故が増えるわけですね
分かります
316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:45:39.72 ID:???
317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:45:43.21 ID:9+uHGgxx
【社会】 ２１歳無職男、自転車で信号無視して女性はねて死なす…滋賀
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319605766/
21歳で人生終わった男。 自転車で。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319605766/
21歳で人生終わった男。 自転車で。
318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:49:27.17 ID:???
問題はスピード走行だな。
車みたいにスピードメーター付いてないから
自分の自転車のスピードが分からん。
立ち漕ぎで全力疾走してればスピード走行だと一目瞭然だが。
車みたいにスピードメーター付いてないから
自分の自転車のスピードが分からん。
立ち漕ぎで全力疾走してればスピード走行だと一目瞭然だが。
319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:52:38.44 ID:???
個人的な見解だが
この板にいるような人間なら
程度こそあれサイコン使ってると思うが
ログを残せるサイコンにすべきだと思う。
加害者になっても、被害者になっても、
実際の警察の現場検証でのスピード認定は
あくまで警察官の想像によるものに過ぎない。
しかも加害者の場合、警察官の言う速度で
調書にサインさせられたりする。
タクシーがドライブレコーダー装備してるけど
自転車も最早レコーダー常備すべきなのかもしれない。
そんなことまで考えないといけない日本が終わってんだが。
この板にいるような人間なら
程度こそあれサイコン使ってると思うが
ログを残せるサイコンにすべきだと思う。
加害者になっても、被害者になっても、
実際の警察の現場検証でのスピード認定は
あくまで警察官の想像によるものに過ぎない。
しかも加害者の場合、警察官の言う速度で
調書にサインさせられたりする。
タクシーがドライブレコーダー装備してるけど
自転車も最早レコーダー常備すべきなのかもしれない。
そんなことまで考えないといけない日本が終わってんだが。
320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 14:57:43.43 ID:???
まえに自転車で車道を走ってたら歩道に移るまでクラクションを鳴らされ続けた
もちろん自転車は車道を走れとニュースで流れた後の話だ
もちろん自転車は車道を走れとニュースで流れた後の話だ
321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:01:01.22 ID:???
軽トラにはねられ自転車の中２死亡
２６日午前７時２５分ごろ、三重県伊勢市上野町の県道で、自転車に乗っていた
市内の中学２年、大石怜君（１３）が、同県志摩市浜島町、塗装工の男性（１８）が
運転する軽トラックにはねられ、全身を強く打ち死亡した。男性は足に打撲の軽傷。
伊勢署によると、現場は緩やかなカーブ。大石君は通学途中で路側帯を走っていたとみられ、
同署が詳しい原因を調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/dst11102613320010-n1.htm
２６日午前７時２５分ごろ、三重県伊勢市上野町の県道で、自転車に乗っていた
市内の中学２年、大石怜君（１３）が、同県志摩市浜島町、塗装工の男性（１８）が
運転する軽トラックにはねられ、全身を強く打ち死亡した。男性は足に打撲の軽傷。
伊勢署によると、現場は緩やかなカーブ。大石君は通学途中で路側帯を走っていたとみられ、
同署が詳しい原因を調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111026/dst11102613320010-n1.htm
322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:01:08.37 ID:???
逆走馬鹿が増えるんだろうなｗ
323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:01:41.98 ID:???
324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:04:26.19 ID:???
ママチャリは歩道から出ないで欲しい
325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:07:37.96 ID:???
自転車：車道走行促す 歩道は原則禁止 警察庁が対策強化
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026k0000m040071000c.html
「自転車通行可」の標識がある歩道は全体の４６％を占める。
このうち幅３メートル未満の歩道について警察庁は、自転車の走行を原則禁止する方向で検討するよう指示。
ただし、幼児やお年寄りは除外し、車の交通量が多く車道走行が危険な場合なども例外と位置付ける。
どの歩道を見直しの対象とするかは交通事情に応じて各警察本部が判断する。
また、自転車が通行しやすい環境を整備するため、縁石などで車道と区切られた自転車道や、
自転車専用通行帯（自転車レーン）を増やすことも総合対策に盛り込んだ。
街頭での取り締まり強化も指示した。速度を上げて走る自転車は車道を走行するよう指導し、
やむを得ず歩道を走る場合は徐行するよう注意する。
注意に従わなかったり、ブレーキをつけないピスト（競技用自転車）など悪質な違反には交通切符（赤切符）を切って摘発する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
『【左】これまでの自転車走行【右】「総合対策」が例示した自転車走行』 という画像
「自転車は車道」通達 市民の認識徹底へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026ddm003040054000c.html
自転車道や自転車レーンの整備手法を具体的に例示。自転車が走る空間を確保するため、
自転車が特に多い片側２車線以上の道路は車の車線を減らす
▽利用率の低いパーキングチケット発給設備を撤去する－－などを挙げた。
欧州で採用される、車の停止線の前に自転車用の停止線を引く
▽自転車専用信号を設け車より先に通行させる－－といった安全対策も実情に応じ実施することにした。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026k0000m040071000c.html
「自転車通行可」の標識がある歩道は全体の４６％を占める。
このうち幅３メートル未満の歩道について警察庁は、自転車の走行を原則禁止する方向で検討するよう指示。
ただし、幼児やお年寄りは除外し、車の交通量が多く車道走行が危険な場合なども例外と位置付ける。
どの歩道を見直しの対象とするかは交通事情に応じて各警察本部が判断する。
また、自転車が通行しやすい環境を整備するため、縁石などで車道と区切られた自転車道や、
自転車専用通行帯（自転車レーン）を増やすことも総合対策に盛り込んだ。
街頭での取り締まり強化も指示した。速度を上げて走る自転車は車道を走行するよう指導し、
やむを得ず歩道を走る場合は徐行するよう注意する。
注意に従わなかったり、ブレーキをつけないピスト（競技用自転車）など悪質な違反には交通切符（赤切符）を切って摘発する。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
『【左】これまでの自転車走行【右】「総合対策」が例示した自転車走行』 という画像
「自転車は車道」通達 市民の認識徹底へ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111026ddm003040054000c.html
自転車道や自転車レーンの整備手法を具体的に例示。自転車が走る空間を確保するため、
自転車が特に多い片側２車線以上の道路は車の車線を減らす
▽利用率の低いパーキングチケット発給設備を撤去する－－などを挙げた。
欧州で採用される、車の停止線の前に自転車用の停止線を引く
▽自転車専用信号を設け車より先に通行させる－－といった安全対策も実情に応じ実施することにした。
326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:10:32.26 ID:???
327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:18:09.03 ID:???
とりあえずau損保の開業記念年1150円自転車保険入っといた
11月からはしょぼいながらもついてる通院・入院手当もなくなるぜ
11月からはしょぼいながらもついてる通院・入院手当もなくなるぜ
328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:25:21.37 ID:???
震災後は東北での検挙数が激減らしいから新たな財源を考えて自転車が標的となった
329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:25:53.48 ID:???
幅寄せするやつ多すぎだわ
悪意はないのかもだが
でかい音のする自転車用クラクションてないもんかね？
悪意はないのかもだが
でかい音のする自転車用クラクションてないもんかね？
330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:27:18.73 ID:???
これまじめにやられたらロード乗りには災難だろ。
あの無数のママチャリが車道に来るんだぜ。
今みたいに35km巡航だぜﾊｧﾊｧとかできなくなる・・
でも歩道を歩くと確かにママチャリが怖すぎる、、
あの無数のママチャリが車道に来るんだぜ。
今みたいに35km巡航だぜﾊｧﾊｧとかできなくなる・・
でも歩道を歩くと確かにママチャリが怖すぎる、、
331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:27:35.06 ID:???
332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:34:13.62 ID:???
うちの町の中学(田舎)は自転車通学なんだけど
片道１車線制限時速５０ｋｍの国道の幅員２ｍの自転車通行可の歩道が通学路になっている。
農村地帯なので歩行者はほとんど歩いていない。
この場合は歩道が３ｍ未満なのでトラックがビュンビュン通る車道を自転車は走らないといけないのけ？
片道１車線制限時速５０ｋｍの国道の幅員２ｍの自転車通行可の歩道が通学路になっている。
農村地帯なので歩行者はほとんど歩いていない。
この場合は歩道が３ｍ未満なのでトラックがビュンビュン通る車道を自転車は走らないといけないのけ？
333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:37:32.21 ID:???
>>331
まさに珍走団だなw
まさに珍走団だなw
334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:38:40.44 ID:???
335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:42:33.26 ID:???
>>322
だいたい、歩行者はほとんど歩いていない(田舎)農村地帯の片道１車線制限時速５０ｋｍの国道に
幅員２ｍの歩道を作るのがそもそも間違い。税金の無駄遣い。路側帯で白線一本引いておけば済む話。
その国道しか走る道が無いのならご愁傷様。農村地帯の通学ぐらいだと、田んぼや畑の中の裏道
の方が走りやすかったりするけどね。
ただ、法律的には今回のニュースは歩車道は関係無い気がする。
だいたい、歩行者はほとんど歩いていない(田舎)農村地帯の片道１車線制限時速５０ｋｍの国道に
幅員２ｍの歩道を作るのがそもそも間違い。税金の無駄遣い。路側帯で白線一本引いておけば済む話。
その国道しか走る道が無いのならご愁傷様。農村地帯の通学ぐらいだと、田んぼや畑の中の裏道
の方が走りやすかったりするけどね。
ただ、法律的には今回のニュースは歩車道は関係無い気がする。
336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:47:57.92 ID:???
337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:48:23.18 ID:???
338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:49:30.61 ID:???
幅3ｍの歩道なくすのは意味があるんだよ
全国でやれば土建屋が潤うだろ？
全国でやれば土建屋が潤うだろ？
339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:49:31.93 ID:???
路駐車の、ドアいきなりあけちゃう人は
まったく後ろみないで無神経な人（車きてても関係ない）
右ミラーだけ見てあけるひと（真後ろから右側に進路変更してくる自転車を見てない）
こんなパターンかと
バックミラーみて、右ミラーみて、少しだけドアあけて、目視して、それからゆっくり開ける
そこまでしないと本当にドアひとつで人が死ぬ
まったく後ろみないで無神経な人（車きてても関係ない）
右ミラーだけ見てあけるひと（真後ろから右側に進路変更してくる自転車を見てない）
こんなパターンかと
バックミラーみて、右ミラーみて、少しだけドアあけて、目視して、それからゆっくり開ける
そこまでしないと本当にドアひとつで人が死ぬ
340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:52:06.14 ID:???
車道を走るなとかいってる、車乗りに大事な法律を教えてやる
軽車両の通行方法
・車両通行帯のない道路（片側1車線）の場合は左側端に寄らなければならない
・車両通行帯のある道路（片側2車線以上）の場合は一番左の車線を通行しなければならない
ここで大事なのは片側2車線以上ある場合は、一番左の車線を走っていれば車線左端に寄る必要はないということ。
よく覚えておくように。
また、路肩部分は走っても良いが、完全に歩行者優先。
原則は路肩部分ではなく、路肩より外の車道の左端を走行しなければいけない。
軽車両の通行方法
・車両通行帯のない道路（片側1車線）の場合は左側端に寄らなければならない
・車両通行帯のある道路（片側2車線以上）の場合は一番左の車線を通行しなければならない
ここで大事なのは片側2車線以上ある場合は、一番左の車線を走っていれば車線左端に寄る必要はないということ。
よく覚えておくように。
また、路肩部分は走っても良いが、完全に歩行者優先。
原則は路肩部分ではなく、路肩より外の車道の左端を走行しなければいけない。
341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:56:41.00 ID:???
>>138
根っこが路面を盛り上げちゃうし最悪だよ
根っこが路面を盛り上げちゃうし最悪だよ
342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:58:28.94 ID:???
>>334
「車道を走れ」ばかりが先行しているけど
そういう大事な事をもっとちゃんと周知させるべきだね。
道幅の狭い片側一車線の国道なんか走ったらマジ死ぬよ。
チャリの横10cmくらいのところを大型トラックが通過するから接触してコケたら終わり。
「車道を走れ」ばかりが先行しているけど
そういう大事な事をもっとちゃんと周知させるべきだね。
道幅の狭い片側一車線の国道なんか走ったらマジ死ぬよ。
チャリの横10cmくらいのところを大型トラックが通過するから接触してコケたら終わり。
343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 15:58:58.71 ID:???
自転車を降りて押して歩くときも車道を通行しなければいけないの？
344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:00:19.55 ID:???
押して歩く時は歩行者扱いだから、歩道でまったく問題ない。
バイクも押して歩けば歩行者扱い。
バイクも押して歩けば歩行者扱い。
345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:01:27.30 ID:???
歩いている人を歩行者という
346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:13:35.95 ID:???
いやー さっそく車道を団子状態で走ってるおばちゃん・おねえちゃん連中がいたわ
交通量の多い車道だから案の定かなりのハイペース
こっちはヘルメットかぶってスポーツチャリで歩道をゆっくり走ってるんだがｗ
あの人たちだって車が怖いだろうに安全なほうを選択するという思考の柔軟さが無いのか・・・
交通量の多い車道だから案の定かなりのハイペース
こっちはヘルメットかぶってスポーツチャリで歩道をゆっくり走ってるんだがｗ
あの人たちだって車が怖いだろうに安全なほうを選択するという思考の柔軟さが無いのか・・・
347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:16:59.88 ID:???
>>346
おまえがクズなだけ
おまえがクズなだけ
348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:18:03.30 ID:???
歩行者天国気分で走るママチャリ増えそうだな
349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:18:30.91 ID:???
独自に「自転車免許」制度化…愛知や岐阜の高校
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000637-yom-soci
なんかここんとこ世論操作かなんかしらんけど自転車のニュースばかりだが、
これって結構前からやってる所ないか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111026-00000637-yom-soci
なんかここんとこ世論操作かなんかしらんけど自転車のニュースばかりだが、
これって結構前からやってる所ないか？
350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:20:06.15 ID:???
>>349
小学校なら受講証明書レベルのを発行してるのはウン十年前に聞いたことがある
小学校なら受講証明書レベルのを発行してるのはウン十年前に聞いたことがある
351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:20:44.55 ID:???
352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:23:09.82 ID:???
ママチャリーはスルーするぽい予防線が貼られてるじゃん
353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:24:27.37 ID:???
354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:28:43.51 ID:???
マナー以前にあぶねえ
355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:29:44.91 ID:???
356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:34:05.20 ID:???
小学校で週に1回くらい社会生活とかいう教化の時間を作って、法律ってのを学ぶ時間があってもいいと思うんだ
357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:38:23.32 ID:???
358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:39:00.35 ID:???
路側帯をどうするのかはっきりしろ！！
一方じゃ歩行者の安全のために、歩道がない道路又は道路の歩道がない側に設置され、
車道と分離することにより基本的に歩道と同様に扱われる。 って言ってて
もう一方じゃ著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、路側帯を通行することができる。
どっちを遵守すれば良いんだよ。
歩道と捉えれば自転車は通行できない。でも路側帯だから通行出来るじゃ全然言ってることが違うじゃねーか
歩道のない道路なら車道の端さえ走ってれば逆走でもＯＫってことかよ糞ッタレ
一方じゃ歩行者の安全のために、歩道がない道路又は道路の歩道がない側に設置され、
車道と分離することにより基本的に歩道と同様に扱われる。 って言ってて
もう一方じゃ著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、路側帯を通行することができる。
どっちを遵守すれば良いんだよ。
歩道と捉えれば自転車は通行できない。でも路側帯だから通行出来るじゃ全然言ってることが違うじゃねーか
歩道のない道路なら車道の端さえ走ってれば逆走でもＯＫってことかよ糞ッタレ
359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:42:10.85 ID:???
360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:42:58.96 ID:lsTYBCj1
ずっと車道を走っていてこんな道になったらどうしようｗ
http://www.shingo.ne.jp/02kojinnteki/09soya/09soya_omake/640/006.JPG
http://www.shingo.ne.jp/02kojinnteki/09soya/09soya_omake/640/006.JPG
361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:44:26.23 ID:???
>>360
そんな山奥まで行けるのなら走りきれｗ
そんな山奥まで行けるのなら走りきれｗ
362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:44:56.49 ID:???
>>360
ここは歩道は別にあるのか？
ここは歩道は別にあるのか？
363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:45:49.32 ID:???
こんなの内房じゃ普通だぜ・・・
364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:50:07.47 ID:???
軽車両進入禁止じゃねーのｗ？
365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:56:33.28 ID:???
俺の実家の方はもっと狭い
狭いんで遠くの方から長いクラクションが聞こえてきたら
対向車線のでかい車やバスが「今から狭いところ入るから、向い側の人入ってこないでお願い！」ってサイン
国道ですが
狭いんで遠くの方から長いクラクションが聞こえてきたら
対向車線のでかい車やバスが「今から狭いところ入るから、向い側の人入ってこないでお願い！」ってサイン
国道ですが
366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:58:45.59 ID:???
>>364
確かにこういうところは手前で
軽車両進入禁止、自転車走行不可の標識があるのが普通
ただ迂回路が使いやすくない、使えないことも多い
これまで自転車無視、車ばかり優先的してきたツケがまわってくるな
確かにこういうところは手前で
軽車両進入禁止、自転車走行不可の標識があるのが普通
ただ迂回路が使いやすくない、使えないことも多い
これまで自転車無視、車ばかり優先的してきたツケがまわってくるな
367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 16:59:40.62 ID:???
368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:00:48.27 ID:???
山が海辺ギリギリまである田舎とか、結構あるんすよ
交通量が少なくて自転車が走れるエリアもあるけど
走ったら絶対殺されそうなエリアもあります
交通量が少なくて自転車が走れるエリアもあるけど
走ったら絶対殺されそうなエリアもあります
369 ：田舎の警察官はきっと笑ってるよ：2011/10/26(水) 17:00:59.51 ID:6jorjgUD
都会の警察は馬鹿だなぁｗｗ。
問題になってるのは都会だけだよｗｗ。
問題になってるのは都会だけだよｗｗ。
370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:03:49.85 ID:RY3wpqyg
無責任な法律だよな
道路整備もしなくてヤレナンテ
怪我したら各都道府県の警察に治療代請求すればいいのか？
道路整備もしなくてヤレナンテ
怪我したら各都道府県の警察に治療代請求すればいいのか？
371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:05:08.39 ID:???
何かメタボの判断規定張りに矛盾してる
372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:07:42.12 ID:???
こうなったら車を廃止にして
全線自転車専用にするか！
全線自転車専用にするか！
373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:09:02.28 ID:6cVZ5/+S
>>304
自転車を駐輪した後は、そのヘルメットを持ち歩くのか？
自転車を駐輪した後は、そのヘルメットを持ち歩くのか？
374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:09:07.98 ID:???
自転車走行ルートが他にもないとしたら
今回の制度改正と無関係に問題というか不便極まりない
混同していないか
今回の制度改正と無関係に問題というか不便極まりない
混同していないか
375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:09:09.40 ID:???
免許、自賠責、メット
376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:10:21.46 ID:IIyEF2EL
川にかかる橋なんだけど車道は自転車禁止の標識で歩行用の通路は幅1mくらい。
どこを通れと…
どこを通れと…
377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:13:25.33 ID:???
降りろ、ということだろ
378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:13:39.51 ID:???
泳ぎです
379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:14:54.21 ID:???
380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:18:14.00 ID:???
無灯火、逆走、携帯、傘差し、ノーブレ、信号無視は極刑だが
場所によっては（恐怖の路肩）悪法となるだろう。
場所によっては（恐怖の路肩）悪法となるだろう。
381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:19:16.03 ID:???
よくありがちなチョット怖い道路はこんな道路（ヤフからの拝借なんでサムネ出ない）
白線の外側が狭すぎっていう
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/63/f9/route_129246412/folder/218556/img_218556_25499571_25?1275568118
白線の外側が狭すぎっていう
http://img4.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/63/f9/route_129246412/folder/218556/img_218556_25499571_25?1275568118
382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:19:26.74 ID:???
だ・か・ら 走る場所を提供してくれ！
話はそれからだ！
話はそれからだ！
383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:20:34.71 ID:???
今日のチャリ事故
なんてコーナーが出来そうだ。
なんてコーナーが出来そうだ。
384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:24:55.82 ID:???
どうせすぐ飽きるだろ
385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:25:33.12 ID:???
386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:31:36.00 ID:???
道交法では軽車両扱い、標識だと自転車は区別される
この辺の中途半端さをなんとかしないと
この辺の中途半端さをなんとかしないと
387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:38:03.51 ID:???
388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:38:11.01 ID:???
389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:40:52.12 ID:???
もっ もしかして！
原チャリと熾烈を競う事になるのか！？
原チャリと熾烈を競う事になるのか！？
390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:41:04.02 ID:???
>>385
うわぁ、昔欲しかったなぁ
うわぁ、昔欲しかったなぁ
391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:42:25.85 ID:???
392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:46:41.54 ID:???
ヤマト運輸のリヤカーは人力でも車道走行だよな
守ってるのかな？
守ってるのかな？
393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:47:54.19 ID:???
今まで二車線あった車道は一車線になり、
自転車レーンと自転車用信号を設置します。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026dd0phj000001000p_size8.jpg
394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:48:28.95 ID:???
395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:53:17.79 ID:???
ハードなシクロ競技かｗ？
396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:54:08.76 ID:???
首都圏において車社会の終りが来るのだろうか
どうせなあなあで終わるんだろうけど・・・
公共事業する理由にはなるか
どうせなあなあで終わるんだろうけど・・・
公共事業する理由にはなるか
397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:55:45.31 ID:???
今日は車道走行してる自転車、全国的に多かったのかね？
どんな危ない大通りでも？
今日の読売の朝刊に載ってたから。
どんな危ない大通りでも？
今日の読売の朝刊に載ってたから。
398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:56:08.59 ID:???
ttp://blog.goo-net.com/mojya/img/111/maegawa.jpg
これとか解釈が難しすぎるだろ
これとか解釈が難しすぎるだろ
399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:56:17.05 ID:???
400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 17:56:40.93 ID:???
>>397
産経にも載ってた
産経にも載ってた
401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:01:23.85 ID:???
もう10年以上前の事だが
某警察署の前の道路で、車道側を自転車で通行してたら
警官に注意された事があったなｗ
危ないって事で。
交通量の多い大通りだけど。
某警察署の前の道路で、車道側を自転車で通行してたら
警官に注意された事があったなｗ
危ないって事で。
交通量の多い大通りだけど。
402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:05:45.23 ID:???
403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:08:31.97 ID:???
今日自転車で、道幅狭い道路でも堂々と車道側走ったけど
車がなかなか追い越し出来ずにイライラしてただろうな？ｗ
歩道側も狭いから、歩道も普段走る気になれない道路なので．．．。
車がなかなか追い越し出来ずにイライラしてただろうな？ｗ
歩道側も狭いから、歩道も普段走る気になれない道路なので．．．。
404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:11:32.28 ID:???
自動車並み速度が出る電動アシストを義務化すれば捗るな
405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:12:20.02 ID:???
>>402
それこそ首都圏は商用車以外立ち入り禁止とかｗｗｗ
それこそ首都圏は商用車以外立ち入り禁止とかｗｗｗ
406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:14:58.08 ID:???
>>181
わざとやってる奴以外にはギャクソーって何のことだか分からないよ
わざとやってる奴以外にはギャクソーって何のことだか分からないよ
407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:17:38.51 ID:???
法改正は自転車に一方的に有利になるわけじゃない。
一定の道はちゃんと区分けして安全に走っていいよ
軽車両ダメなとこ走ったらキップ切るからねﾌﾟｹﾞﾗ
って事だろ。
調子のって危険な速度出すから取り締まられるトコまできちゃったんだよ。
一定の道はちゃんと区分けして安全に走っていいよ
軽車両ダメなとこ走ったらキップ切るからねﾌﾟｹﾞﾗ
って事だろ。
調子のって危険な速度出すから取り締まられるトコまできちゃったんだよ。
408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:19:41.79 ID:???
409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:24:29.51 ID:5Z6s9a4/
>>1 普通に自転車で車道を走っていたら、自動車の犯罪行為のほうが遥かに目にするんですが。
■危険察知回避が大幅に遅れ、極めて危険な、あらゆる重大死亡事故の元凶となっている『制限速度無視暴走行為』の蔓延
■『車間距離距離無視の暴走行為』 ＊特に自転車に対しては側方も含めて車間距離の概念が無い暴虐運転の蔓延
教習所において、追い抜き時は側方間隔1.5メートル以上取りなさいと教わっているにもかかわらず、極めて危険なスレスレ追い抜きが蔓延してる
これは、車道のみならず、歩道すらろくにない狭い道、生活道路においても暴走行為が蔓延しており、多数の犠牲者を出している。その数は自転車加害数の比較にならない。
■巻き込み事故が数多く起こっているというのに3秒前ウィンカーを徹底しないという極めて危険な運転の蔓延。
■歩行者や自転車が横断歩道で渡ろうとしているのに停止しないという、交通弱者の命を異様に軽視、蔑視している道交法38条違反の凶悪犯罪。
横断歩道以外でも殺人的な右左折が蔓延しており、多数の犠牲者を出している。だが、歩車分離式信号機の設置には渋滞だのと言い出し、反対するという狂気を見せる。
■『警笛鳴らせ』の標識がある場所以外での傲慢身勝手、危険なクラクション使用の蔓延。
過去、車道を正しく自転車で走っていた児童が、身勝手で傲慢なドライバーによる違法なクラクション使用に驚きバランスを崩し転倒し、将来を絶たれている。
ドライバーはろくに車間距離すら取っておらず、制限速度違反の疑いもある。こういった、自動車の傲慢な行為による痛ましい惨事についても、マスコミは、なぜかろくに報道しない。
■非常に多くの重大事故引き金となっている路上駐車・違法駐車の蔓延、罪の意識の軽薄さ。
"自転車専用"レーンにおいても、路上駐車違法駐車を繰り返し、全国の自転車専用レーンを機能不全に追い込んでいるという劣悪な民度。
これから自転車専用レーンを整備するならば、物理的に自動車が侵入できないような構造のレーンにしないと、まず機能不全に追い込まれるだろう。
これはとても先進国のドライバーのモラルではない。路上駐車・違法駐車は自転車専用レーンでも、それ以外でも決して許されない凶悪犯罪だ。
事故が起きてからでは遅い。積極的な通報を。人の命がかかっている。人命を守るためだ。
■危険察知回避が大幅に遅れ、極めて危険な、あらゆる重大死亡事故の元凶となっている『制限速度無視暴走行為』の蔓延
■『車間距離距離無視の暴走行為』 ＊特に自転車に対しては側方も含めて車間距離の概念が無い暴虐運転の蔓延
教習所において、追い抜き時は側方間隔1.5メートル以上取りなさいと教わっているにもかかわらず、極めて危険なスレスレ追い抜きが蔓延してる
これは、車道のみならず、歩道すらろくにない狭い道、生活道路においても暴走行為が蔓延しており、多数の犠牲者を出している。その数は自転車加害数の比較にならない。
■巻き込み事故が数多く起こっているというのに3秒前ウィンカーを徹底しないという極めて危険な運転の蔓延。
■歩行者や自転車が横断歩道で渡ろうとしているのに停止しないという、交通弱者の命を異様に軽視、蔑視している道交法38条違反の凶悪犯罪。
横断歩道以外でも殺人的な右左折が蔓延しており、多数の犠牲者を出している。だが、歩車分離式信号機の設置には渋滞だのと言い出し、反対するという狂気を見せる。
■『警笛鳴らせ』の標識がある場所以外での傲慢身勝手、危険なクラクション使用の蔓延。
過去、車道を正しく自転車で走っていた児童が、身勝手で傲慢なドライバーによる違法なクラクション使用に驚きバランスを崩し転倒し、将来を絶たれている。
ドライバーはろくに車間距離すら取っておらず、制限速度違反の疑いもある。こういった、自動車の傲慢な行為による痛ましい惨事についても、マスコミは、なぜかろくに報道しない。
■非常に多くの重大事故引き金となっている路上駐車・違法駐車の蔓延、罪の意識の軽薄さ。
"自転車専用"レーンにおいても、路上駐車違法駐車を繰り返し、全国の自転車専用レーンを機能不全に追い込んでいるという劣悪な民度。
これから自転車専用レーンを整備するならば、物理的に自動車が侵入できないような構造のレーンにしないと、まず機能不全に追い込まれるだろう。
これはとても先進国のドライバーのモラルではない。路上駐車・違法駐車は自転車専用レーンでも、それ以外でも決して許されない凶悪犯罪だ。
事故が起きてからでは遅い。積極的な通報を。人の命がかかっている。人命を守るためだ。
410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:25:54.87 ID:???
411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:31:18.04 ID:???
>>360
キャットアイから出てる、リフレクト機能付きの自動点灯テールライトは便利だよ。
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD570-R/
その画像のような、ちょっと暗いとこ(そういう場所での事故は意外と多い)でも、自動でちゃんと点灯なり点滅なりしてくれる。
キャットアイから出てる、リフレクト機能付きの自動点灯テールライトは便利だよ。
http://www.cateye.com/jp/products/detail/TL-LD570-R/
その画像のような、ちょっと暗いとこ(そういう場所での事故は意外と多い)でも、自動でちゃんと点灯なり点滅なりしてくれる。
412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:31:47.18 ID:???
生活道路派の俺には関係なさそう
413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:33:23.10 ID:NHusLGKg
自転車に乗るサルが増えすぎた
恨むなら無法自転車を恨め
早く移動するために歩道を歩く
歩行者を危険な目に遭わせる
クソ野郎が悪いのさ。
恨むなら無法自転車を恨め
早く移動するために歩道を歩く
歩行者を危険な目に遭わせる
クソ野郎が悪いのさ。
414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:38:37.05 ID:???
>>413
歩道を歩くのは全然問題ないんじゃね？とか思っちゃうからあんまり変に改行すんなよな。
歩道を歩くのは全然問題ないんじゃね？とか思っちゃうからあんまり変に改行すんなよな。
415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:40:41.68 ID:???
つーか自転車板で歩道を爆走してる奴がこれだけいることに驚き。
普段からマナーと法律守って正しく車道走ってる奴にとっては、
こういう運動はドライバーへの車道自転車への理解が広まるだろうから有り難いけどな。
自転車はアブねえから歩道走れバカ って言ってる無知なドライバー大杉だし
普段からマナーと法律守って正しく車道走ってる奴にとっては、
こういう運動はドライバーへの車道自転車への理解が広まるだろうから有り難いけどな。
自転車はアブねえから歩道走れバカ って言ってる無知なドライバー大杉だし
416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:43:16.05 ID:???
417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:46:09.99 ID:???
一方通行で待ち構えてるお巡りさんが出てくるって話か？
418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:47:26.97 ID:???
>>417
自転車を除くて称式が無い所か意外と見落としそう
自転車を除くて称式が無い所か意外と見落としそう
419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:48:05.68 ID:???
>>340
自転車で車道を走っていて気を使うのは、歩道がまったくか、ろくになくて、自動車が飛び出す等の危険がある、死角が多い道路だね。もちろん、片側一車線の。
そういう場所では、自転車は道路左側の中央を走らなきゃ危ない。とっさの飛び出しに対応できないからね。
ただ、そういう安全に配慮した走りをしてると、そういう配慮に気付けない未熟なドライバーが煽ったりしてくるけど、完全無視してるよ。
「おお、後ろのやつ、アホなことしとるわ」ぐらいにしか思わんね。
住宅街、生活道路、路地等の自動車一台がやっと通れるような道路でも、飛び出しに配慮して、同じように道の真中をゆっくり走るのが基本となる。
ただ、そういう道では、これまた阿呆で未熟なドライバーが、明らかに誰か飛び出したら大怪我するような速度で進んだり、前の歩行者自転車自動車すべてに対して煽ったりしているが
同じように「おお、後ろのやつ、アホなことしとるわ」としか思わん。
マスコミはきちんと、自転車より数百倍は危険な自動車の傲慢で暴力的な運転を報じてほしいものだ。
自動車は『自動車公害』を全国で撒き散らして、年間5000人近い人命を奪っているが、自転車はそれとは比較にならないぐらい他者に対して安全でクリーンな乗り物だってこともな。
健全なメディアなら、交通強者であるクルマに対して、自転車の数十倍は厳しい態度で報じるもんだが、日本のマスメディアときたら、自動車の傲慢危険運転を報じず、自転車やジョガー歩行者ばかり叩いたり注意力不足だのと喚いたりしっぱなしじゃねーか。
この徹底した偏向偏向を見るに、腐敗が進みすぎだ。日本のメディアはな。
自転車で車道を走っていて気を使うのは、歩道がまったくか、ろくになくて、自動車が飛び出す等の危険がある、死角が多い道路だね。もちろん、片側一車線の。
そういう場所では、自転車は道路左側の中央を走らなきゃ危ない。とっさの飛び出しに対応できないからね。
ただ、そういう安全に配慮した走りをしてると、そういう配慮に気付けない未熟なドライバーが煽ったりしてくるけど、完全無視してるよ。
「おお、後ろのやつ、アホなことしとるわ」ぐらいにしか思わんね。
住宅街、生活道路、路地等の自動車一台がやっと通れるような道路でも、飛び出しに配慮して、同じように道の真中をゆっくり走るのが基本となる。
ただ、そういう道では、これまた阿呆で未熟なドライバーが、明らかに誰か飛び出したら大怪我するような速度で進んだり、前の歩行者自転車自動車すべてに対して煽ったりしているが
同じように「おお、後ろのやつ、アホなことしとるわ」としか思わん。
マスコミはきちんと、自転車より数百倍は危険な自動車の傲慢で暴力的な運転を報じてほしいものだ。
自動車は『自動車公害』を全国で撒き散らして、年間5000人近い人命を奪っているが、自転車はそれとは比較にならないぐらい他者に対して安全でクリーンな乗り物だってこともな。
健全なメディアなら、交通強者であるクルマに対して、自転車の数十倍は厳しい態度で報じるもんだが、日本のマスメディアときたら、自動車の傲慢危険運転を報じず、自転車やジョガー歩行者ばかり叩いたり注意力不足だのと喚いたりしっぱなしじゃねーか。
この徹底した偏向偏向を見るに、腐敗が進みすぎだ。日本のメディアはな。
420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:49:19.09 ID:???
421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:50:20.72 ID:???
422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:52:57.42 ID:???
>>415
＞自転車はアブねえから歩道走れバカ って言ってる無知なドライバー大杉だし
これが諸悪の根源なんだよね
勘違い暴力運転ドライバーが自転車の車道走行という当たり前のことを妨害してきたし、いままさに、そのドライバーらの劣悪で未熟な思想が問題になってる
また、自転車の安全安心な交通環境を整備しない未熟な道路行政についても徹底的に矛先を向けないといけない
先進諸国では当たり前のようにある『自転車専用レーン』の整備すら怠ってきたという大罪を犯してきたのだからね
最低限あって当たり前のものすら整備してないという異常さをについてろくに報じないマスメディアにも罪があるね
＞自転車はアブねえから歩道走れバカ って言ってる無知なドライバー大杉だし
これが諸悪の根源なんだよね
勘違い暴力運転ドライバーが自転車の車道走行という当たり前のことを妨害してきたし、いままさに、そのドライバーらの劣悪で未熟な思想が問題になってる
また、自転車の安全安心な交通環境を整備しない未熟な道路行政についても徹底的に矛先を向けないといけない
先進諸国では当たり前のようにある『自転車専用レーン』の整備すら怠ってきたという大罪を犯してきたのだからね
最低限あって当たり前のものすら整備してないという異常さをについてろくに報じないマスメディアにも罪があるね
423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:56:19.05 ID:???
真面目に車道側走るのは良いが
大型トラックなどが、休憩などで路上駐車してるのを見かけるが
そういう所だと、中央車線側走るのは危ないし
だからといって、歩道側にも入り口無いから入れないし
こういう事も想定して警察は考えてるのかね？
ならば最初から自転車は歩道走行するのが安全と思えるわけで。
大型トラックなどが、休憩などで路上駐車してるのを見かけるが
そういう所だと、中央車線側走るのは危ないし
だからといって、歩道側にも入り口無いから入れないし
こういう事も想定して警察は考えてるのかね？
ならば最初から自転車は歩道走行するのが安全と思えるわけで。
424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 18:57:20.31 ID:FmR+4M9t
今回の自転車は車道というのは警察の取り締まりの話であり
道交法は一切変更無い
つまり自転車は原則は車道走行だが
例外的に歩道走行も可能という法律の規定は変わっていない。
また歩道走行の基準も車道が危険と言うだけで極めてあいまいなままである。
このようなあいまいな法律を基に取締りしても裁判でも起こされれば
方針を変えざるを得なくなる。
要は先ず法律が優先であり、走行方法を変えるなら
取り締まり方法を変えるのでなく法律を先に変える必要があるということだ。
道交法は一切変更無い
つまり自転車は原則は車道走行だが
例外的に歩道走行も可能という法律の規定は変わっていない。
また歩道走行の基準も車道が危険と言うだけで極めてあいまいなままである。
このようなあいまいな法律を基に取締りしても裁判でも起こされれば
方針を変えざるを得なくなる。
要は先ず法律が優先であり、走行方法を変えるなら
取り締まり方法を変えるのでなく法律を先に変える必要があるということだ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:00:05.49 ID:???
>>423
路上駐車に対する取り締まりや罰則を徹底強化するべきなんだよね
いままでどんだけ多くの事故が路上駐車、違法駐車によって引き起こされてきたか調べれば
路上駐車が凶悪犯罪と言われるわけがわかるよ
路上駐車に対する取り締まりや罰則を徹底強化するべきなんだよね
いままでどんだけ多くの事故が路上駐車、違法駐車によって引き起こされてきたか調べれば
路上駐車が凶悪犯罪と言われるわけがわかるよ
426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:02:39.28 ID:???
実際問題として、先進諸国のなかで、日本ほど地域をつなぐ自転車専用レーンや自転車専用道を整備してないダントツワーストな国はないんだよね。ほんと未熟な道路行政だよ。
欧州のようにまともに走れる自転車専用レーンの整備を、急ピッチで進めてもらいたいものだ。そうすりゃ重大事故も大きく減る。土建屋も潤う。
欧州のようにまともに走れる自転車専用レーンの整備を、急ピッチで進めてもらいたいものだ。そうすりゃ重大事故も大きく減る。土建屋も潤う。
427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:03:51.87 ID:???
428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:19:32.16 ID:???
自転車専用レーンを整備するなら、欧州のレーンように非対面通行なのはもちろんとして、自動車が侵入できないような構造のがいいな。
日本のドライバーは自転車レーンへの路上駐車や違法駐車を行うことへの罪の意識が異様に軽薄であり
右折車両追い抜き等のために自転車専用レーンに侵入するという極めて身勝手、危険で傲慢な運転も蔓延しているから
自動車が侵入できないような構造のレーンじゃないと、まず、犯罪的な機能不全に追い込まれる。
自動車ドライバーらの『交通弱者保護優先意識の欠落さ』『法律遵守意識の低さ』からして、自動車が物理的に侵入できないような、というのは必須項目と言える。
>>1
自転車の車道走行徹底なら、真っ当な自転車専用レーンを全国で整備してからじゃないと、あちこちで問題が起きるのは目に見えてるでしょうに。
まずは自動車ドライバーが車道の自転車に行なっている、傲慢な勘違いした意識による犯罪運転、危険運転、未熟な運転への徹底取り締まり。
それから自転車が安全安心快適に往来できる道路整備が先で、それすらせずに車道走行徹底とか正気の沙汰じゃないことは確かだね。
日本のドライバーは自転車レーンへの路上駐車や違法駐車を行うことへの罪の意識が異様に軽薄であり
右折車両追い抜き等のために自転車専用レーンに侵入するという極めて身勝手、危険で傲慢な運転も蔓延しているから
自動車が侵入できないような構造のレーンじゃないと、まず、犯罪的な機能不全に追い込まれる。
自動車ドライバーらの『交通弱者保護優先意識の欠落さ』『法律遵守意識の低さ』からして、自動車が物理的に侵入できないような、というのは必須項目と言える。
>>1
自転車の車道走行徹底なら、真っ当な自転車専用レーンを全国で整備してからじゃないと、あちこちで問題が起きるのは目に見えてるでしょうに。
まずは自動車ドライバーが車道の自転車に行なっている、傲慢な勘違いした意識による犯罪運転、危険運転、未熟な運転への徹底取り締まり。
それから自転車が安全安心快適に往来できる道路整備が先で、それすらせずに車道走行徹底とか正気の沙汰じゃないことは確かだね。
429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:21:49.15 ID:???
自動車が入れない構造の自転車専用帯て歩道のおまけみたいな所が多いよな
信号も歩行者と兼用だし
信号も歩行者と兼用だし
430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:24:22.88 ID:???
431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:33:36.17 ID:???
>>84
その思考そのものが老化どころか化石
その思考そのものが老化どころか化石
432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:49:18.90 ID:???
>>393
本格的に自転車レーンを作って１車線化も止むなしぐらい行なわないと
今の自転車風土は変わっていかないのではと思う
>>402
自動車レーンが混んでいたらバス停くらい自転車は停止すればいい
>>428
個人的には専用道の整備にこだわるより線引きだけでも良いから
自転車レーンを早い時期に広範に設けた方が良いと思う
そうでないと「自転車は車道を社会常識に」の折角の機会を逸しかねない
本格的に自転車レーンを作って１車線化も止むなしぐらい行なわないと
今の自転車風土は変わっていかないのではと思う
>>402
自動車レーンが混んでいたらバス停くらい自転車は停止すればいい
>>428
個人的には専用道の整備にこだわるより線引きだけでも良いから
自転車レーンを早い時期に広範に設けた方が良いと思う
そうでないと「自転車は車道を社会常識に」の折角の機会を逸しかねない
433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 19:50:55.05 ID:???
434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:06:57.35 ID:???
これでセンターラインも割らずにクラクションを鳴らしながら
｢自転車は歩道へひっこんでろ！｣とばかりに間隔も開けずに
すれすれを通っていくアホダンプに遠慮しなくていいな
｢自転車は歩道へひっこんでろ！｣とばかりに間隔も開けずに
すれすれを通っていくアホダンプに遠慮しなくていいな
435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:07:09.19 ID:???
危ないことなんて世の中にはいっぱいあるだろ
どの程度危ないのかが問題なのであって
１か０じゃない
どの程度危ないのかが問題なのであって
１か０じゃない
436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:17:10.61 ID:???
>>1
車道潰して自転車レーンをつくるらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319618152/
レーンを作ってから、車道走行徹底じゃ、いかんかったのか。
どう考えても、レーンを作らない未熟な道路状況のうちから自転車を車道に出したら問題が起きまくるでしょうに。
まあ、なんにせよ自転車専用レーンができることはいいことだ。
ドイツ、オランダ、デンマーク、イギリス、フランス、イタリア等々、数え上げたらキリがないほどの先進諸国には、自転車専用レーンなんて普通に溢れてるんだから、当たり前のことをやっと整備し始めたか、とも言える。
欧州みたいに真っ当に自転車が走れるようなレーンを全国でどんどん整備に邁進してほしい。
そうしてこそ、やっと日本の道路行政は世界のまともな国と肩を並べることができるのだからね。
日本には、自転車や歩行者を守る『交通弱者保護優先』という当たり前の意識の欠落が非常にありふれてしまっている
それは一刻も早く正さなければならないことだ
■『自転車専用レーン』
■『歩車分離式信号』
■『自動車進入制限区域、禁止区域』
これら3つの多さは、その国、その地域が、どれだけ交通弱者への思いやりがあるか、健全であるかを示すバロメーター、ステータスともいえる。
イギリスでは自転車専用レーン整備を更に加速しており、すべて信号は歩車分離式だ。
日本はこの3つ、いずれも先進諸国と比べて整備が非常に遅れており、まだまだ未熟な惨状にある。整備を急ピッチで進めていこう。
市民らも、これら3つの整備を警察や役所に、それが実現されるまで、粘り強く要請していこう。市民の声、というやつだ。
事故が起きてからでは遅い。人の命がかかってる。遠慮することは一切ない。
車道潰して自転車レーンをつくるらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319618152/
レーンを作ってから、車道走行徹底じゃ、いかんかったのか。
どう考えても、レーンを作らない未熟な道路状況のうちから自転車を車道に出したら問題が起きまくるでしょうに。
まあ、なんにせよ自転車専用レーンができることはいいことだ。
ドイツ、オランダ、デンマーク、イギリス、フランス、イタリア等々、数え上げたらキリがないほどの先進諸国には、自転車専用レーンなんて普通に溢れてるんだから、当たり前のことをやっと整備し始めたか、とも言える。
欧州みたいに真っ当に自転車が走れるようなレーンを全国でどんどん整備に邁進してほしい。
そうしてこそ、やっと日本の道路行政は世界のまともな国と肩を並べることができるのだからね。
日本には、自転車や歩行者を守る『交通弱者保護優先』という当たり前の意識の欠落が非常にありふれてしまっている
それは一刻も早く正さなければならないことだ
■『自転車専用レーン』
■『歩車分離式信号』
■『自動車進入制限区域、禁止区域』
これら3つの多さは、その国、その地域が、どれだけ交通弱者への思いやりがあるか、健全であるかを示すバロメーター、ステータスともいえる。
イギリスでは自転車専用レーン整備を更に加速しており、すべて信号は歩車分離式だ。
日本はこの3つ、いずれも先進諸国と比べて整備が非常に遅れており、まだまだ未熟な惨状にある。整備を急ピッチで進めていこう。
市民らも、これら3つの整備を警察や役所に、それが実現されるまで、粘り強く要請していこう。市民の声、というやつだ。
事故が起きてからでは遅い。人の命がかかってる。遠慮することは一切ない。
437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:18:12.11 ID:???
実際ヤル気があるのかどうかは怪しいからなｗ
438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:23:06.90 ID:???
やっぱり自転車糊って馬鹿だな
439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:24:34.41 ID:???
自転車レーンなんて作らないでくれ
ママチャリは歩道走ってればいいよ
ママチャリは歩道走ってればいいよ
440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:31:39.50 ID:???
1ヶ月間、警察関係者全員に自転車通勤させてみるべき
441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:34:05.43 ID:???
てかこの狭い日本の道で自転車レーンなんて作れないだろ
442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:36:16.37 ID:???
車道で流れに乗れない奴は自転車のるな
443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:41:08.97 ID:???
流れは俺が作る
444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:42:13.56 ID:???
新聞に載ってたから今日一日、自転車で真面目に車道走行したけど
感想として、他の自転車は、普段通り歩道走行が多かったなぁｗ
馬鹿真面目な自分が馬鹿に思えてきたorz
学園都市の八○子だが。
感想として、他の自転車は、普段通り歩道走行が多かったなぁｗ
馬鹿真面目な自分が馬鹿に思えてきたorz
学園都市の八○子だが。
445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:42:35.22 ID:???
1mの幅でも、路側帯がハッキリ分かる線を入れて欲しい。
自動車、自転車双方の、引っ掛けるかも、引っ掛けられるかも、という恐怖感が減ると思う。
自動車、自転車双方の、引っ掛けるかも、引っ掛けられるかも、という恐怖感が減ると思う。
446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:44:57.39 ID:???
447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:56:04.62 ID:???
信号待ちの時は、歩道側に行って良いのかね？
歩道なら、信号待ちしないで済む道路もあるし
また左折専用になる道路があると、直進で行きたい時困るので。
歩道なら、信号待ちしないで済む道路もあるし
また左折専用になる道路があると、直進で行きたい時困るので。
448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:56:09.81 ID:???
夜の車道とかチャリで走りたくないんだが・・・
どうすんだろうなｗ
どうすんだろうなｗ
449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:56:26.72 ID:???
>>381
ネタ・・・だよな？
ネタ・・・だよな？
450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 20:57:47.94 ID:???
451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:07:06.68 ID:???
つまりそういうこった。
おまえらが余りにも調子こいてスピード出して歩行者に危険だから、
自転車＆歩行者、で黙認してやってたのに、自動車＆自転車、のセットに強制しよう
ってなっちゃったんだよ。
法がどうであれ、自転車と自動車が喧嘩したら、どっちが死ぬか。いざ危険な状態になったらどうなるか。判るよな？
お前らは調子に乗りすぎた。だから死ね、っていう通告なんだよ。
おまえらが余りにも調子こいてスピード出して歩行者に危険だから、
自転車＆歩行者、で黙認してやってたのに、自動車＆自転車、のセットに強制しよう
ってなっちゃったんだよ。
法がどうであれ、自転車と自動車が喧嘩したら、どっちが死ぬか。いざ危険な状態になったらどうなるか。判るよな？
お前らは調子に乗りすぎた。だから死ね、っていう通告なんだよ。
452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:11:37.40 ID:???
>>451
轢き殺したほうも社会的に「抹殺」されるわけだが。
幅寄せしてくる奴って、万一轢き殺したらその後自分がどういう目にあうか？
ってことが想像できないアフォなんだろうな。
馬鹿って悲しいね・・・
轢き殺したほうも社会的に「抹殺」されるわけだが。
幅寄せしてくる奴って、万一轢き殺したらその後自分がどういう目にあうか？
ってことが想像できないアフォなんだろうな。
馬鹿って悲しいね・・・
453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:11:49.98 ID:???
車道走行厳守っていうステッカーないかね？
自転車の後ろに貼って、どんな道路でも、堂々と車道走行して見せるから！
自転車の後ろに貼って、どんな道路でも、堂々と車道走行して見せるから！
454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:14:02.92 ID:???
455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:15:03.29 ID:???
＞軽トラックを運転していた１８歳の少年は、警察の調べに対し、
＞「前をよく見ていなかった」などと話しているという。
＞警察は、自動車運転過失致死の容疑で少年を逮捕し、事故
＞原因などについて詳しく調べている。
＞http://news24.jp/nnn/news8625243.html
軽トラの前方不注意じゃねーかｗ
＞「前をよく見ていなかった」などと話しているという。
＞警察は、自動車運転過失致死の容疑で少年を逮捕し、事故
＞原因などについて詳しく調べている。
＞http://news24.jp/nnn/news8625243.html
軽トラの前方不注意じゃねーかｗ
456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:17:43.57 ID:???
歩道を走らせて貰えてたら、トラックが前方不注意でも巻き込まれなかったろうね。
おまえら暴走ローディがヤリすぎた結果、ママチャリ通学生を車道に出させるハメになって挙句、殺したようなモンだよ。
おまえら暴走ローディがヤリすぎた結果、ママチャリ通学生を車道に出させるハメになって挙句、殺したようなモンだよ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:19:08.48 ID:???
都内に多数ある橋の車道を自転車通行不可にして欲しい
今でも上り坂部分でフラフラと反対車線にはみ出す勢いで走る自転車が多数おり、事故や渋滞の原因になっている
橋を渡る際には歩道を通行させないと危な過ぎる
今でも上り坂部分でフラフラと反対車線にはみ出す勢いで走る自転車が多数おり、事故や渋滞の原因になっている
橋を渡る際には歩道を通行させないと危な過ぎる
458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:19:40.89 ID:???
えっ？暴走ローディは歩道を暴走してたの？
459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:20:23.08 ID:???
>>456
歩道があったかどうかは記事だけじゃ分からんが？
歩道があったかどうかは記事だけじゃ分からんが？
460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:24:20.45 ID:???
461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:25:15.92 ID:???
>>456
自動車の傲慢暴走行為が事故原因なのに、そんな考えに至るって相当いかれてるなあ
健全な考えなら自動車への指導・啓蒙・規制・制限・取り締まり・罰則を強化しなきゃ、という考えに至るんだが
『交通弱者保護優先』という当たり前の意識が日本のドライバーって先進諸国のなかでもっとも欠落してるのは間違いないね
自動車の傲慢暴走行為が事故原因なのに、そんな考えに至るって相当いかれてるなあ
健全な考えなら自動車への指導・啓蒙・規制・制限・取り締まり・罰則を強化しなきゃ、という考えに至るんだが
『交通弱者保護優先』という当たり前の意識が日本のドライバーって先進諸国のなかでもっとも欠落してるのは間違いないね
462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:27:50.95 ID:???
>>454
轢くのがいやなら、自転車を叩くより自転車専用レーンなりを整備しない道路行政を叩くのが建設的な考えなんだけどねえ
なぜか日本のドライバーって、先進諸国のドライバーとは完全に逆行したイカれた考えに至る人が多いよね、なんでかなあ
自転車は車道を走る仲間だよ
それと、自動車は占有面積や公害性を見るに、先進諸国でも次々と規制や制限が進んでいる邪魔なシロモノだってことも勉強するようにね
轢くのがいやなら、自転車を叩くより自転車専用レーンなりを整備しない道路行政を叩くのが建設的な考えなんだけどねえ
なぜか日本のドライバーって、先進諸国のドライバーとは完全に逆行したイカれた考えに至る人が多いよね、なんでかなあ
自転車は車道を走る仲間だよ
それと、自動車は占有面積や公害性を見るに、先進諸国でも次々と規制や制限が進んでいる邪魔なシロモノだってことも勉強するようにね
463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:28:44.09 ID:???
>>442
自転車の『流れ』すら尊重できない阿呆なドライバーへの取り締まりもガンガン強化されるだろうから覚悟してね
自転車の『流れ』すら尊重できない阿呆なドライバーへの取り締まりもガンガン強化されるだろうから覚悟してね
464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:29:04.85 ID:???
横断歩道だけの為にある信号が赤の時に他の車両と同じように停車するロードを見た事が無いな
そのまま信号無視して走り抜けるか、横断歩道部分から歩道に入って爆走してくね
そのまま信号無視して走り抜けるか、横断歩道部分から歩道に入って爆走してくね
465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:29:23.65 ID:???
>>463
いやです
いやです
466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:31:16.46 ID:???
今日見たママチャリ全員逆走してたｗ
467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:31:47.89 ID:???
>>464
それ以上に、制限速度すら守れない暴走行為のドライバーのほうが多いけどね
それ以上に、制限速度すら守れない暴走行為のドライバーのほうが多いけどね
勿論車道をね
469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:32:58.47 ID:???
トンネルの中も車道側走らなければ駄目なのか？
絶対無理だな、歩道走行だろ？
絶対無理だな、歩道走行だろ？
470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:34:52.52 ID:???
>>469
歩道も無ければどうするのよバカ！
歩道も無ければどうするのよバカ！
471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:35:21.81 ID:???
日本のドライバーって、>>450のようなニュースを見て『自転車は車道を走るな邪魔』と暴言を喚き、自分が道路を危険にしている自覚がない輩ばかりだけど
世界中の普通の国のドライバーや市民は『それなら、自転車の人を守るために自転車専用レーンや自転車専用道を作ろう』という考えに至るんだよね
この違いが全てをあらわしているよね
世界中の普通の国のドライバーや市民は『それなら、自転車の人を守るために自転車専用レーンや自転車専用道を作ろう』という考えに至るんだよね
この違いが全てをあらわしているよね
472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:36:13.06 ID:???
車道走るの怖い、と言いながら、携帯片手に無灯火で逆走側の幹線道路の交差点を逆走して
左折車の列に真正面から突っ込んでいく神経
左折車の列に真正面から突っ込んでいく神経
473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:40:16.63 ID:???
>>472
ほんとに同一人物だと思ってるの？
ほんとに同一人物だと思ってるの？
474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:41:56.11 ID:???
>>463
自転車の流れって
効率を良くするために赤信号は基本的に無視して突っ込んだり
二段階右折をしないで右折レーンに入り込んできたり
車道から物凄い勢いで歩道に飛び込んで歩行者にどなりつけたり
横断歩道を渡ってるのかと思うと、突然右左折しながら車道に入り込んで走り出したり
警官が立ってる交差点で赤信号で止まったかと思うと右隣りの車のサイドミラーを掴んだり
渋滞中に車の間を縫うように移動しながら多数の車のボディに傷を付けて知らん顔したり
だろ？
根本的に自転車の使い方がおかしい所を治してからエラソーに語れよな
自転車の流れって
効率を良くするために赤信号は基本的に無視して突っ込んだり
二段階右折をしないで右折レーンに入り込んできたり
車道から物凄い勢いで歩道に飛び込んで歩行者にどなりつけたり
横断歩道を渡ってるのかと思うと、突然右左折しながら車道に入り込んで走り出したり
警官が立ってる交差点で赤信号で止まったかと思うと右隣りの車のサイドミラーを掴んだり
渋滞中に車の間を縫うように移動しながら多数の車のボディに傷を付けて知らん顔したり
だろ？
根本的に自転車の使い方がおかしい所を治してからエラソーに語れよな
475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:42:22.76 ID:???
>携帯片手に無灯火で逆走側の幹線道路の交差点を逆走して左折車の列に真正面から突っ込んでいく神経
こういう輩は２ｃｈになどまず来ない。そもそも見ない。
こういう輩は２ｃｈになどまず来ない。そもそも見ない。
476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:45:11.25 ID:???
477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:45:25.65 ID:???
>>475
2chには来るかもだけどな
2chには来るかもだけどな
478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:48:43.52 ID:???
>>436
>イギリスでは自転車専用レーン整備を更に加速しており、すべて信号は歩車分離式だ。
全部か走らんが歩車分離なのは事実だけど、
歩道の青時間はすさまじく短いぞ。あっという間に赤になる。
年寄りは絶対に間に合わないレベル。
というか、そもそも歩行者は信号守ってないんだけどね。
>イギリスでは自転車専用レーン整備を更に加速しており、すべて信号は歩車分離式だ。
全部か走らんが歩車分離なのは事実だけど、
歩道の青時間はすさまじく短いぞ。あっという間に赤になる。
年寄りは絶対に間に合わないレベル。
というか、そもそも歩行者は信号守ってないんだけどね。
479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:49:23.81 ID:???
ト路では信号無視の自転車多いね！
直進方向で。
直進方向で。
480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:51:12.14 ID:???
481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:54:41.91 ID:???
>>474
必死に考えて並べ立てたところ悪いんだけど、
項目を全部やっても、自動車の加害死亡事故数には逆立ちしてもかなわないんだよね。
自動車の制限速度すら守れない暴走行為、車間距離守らない暴走行為、違法なクラクション使用、路上駐車違法駐車他多数
数え上げたらキリがないが、すべて他者の人命に直結する重大行為なのだが、それが蔓延している
交通弱者ばかりを叩く自動車ドライバーの歪んだ思想は先進諸国でも非常にイカれてる部類にはいるよ。
必死に考えて並べ立てたところ悪いんだけど、
項目を全部やっても、自動車の加害死亡事故数には逆立ちしてもかなわないんだよね。
自動車の制限速度すら守れない暴走行為、車間距離守らない暴走行為、違法なクラクション使用、路上駐車違法駐車他多数
数え上げたらキリがないが、すべて他者の人命に直結する重大行為なのだが、それが蔓延している
交通弱者ばかりを叩く自動車ドライバーの歪んだ思想は先進諸国でも非常にイカれてる部類にはいるよ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:56:53.24 ID:???
>>480
まさか、いまさら自転車が車道を走るという当然の権利についてツバ飛ばすとかはないよな？
そこまで自動車ドライバーが堕ちているとは思いたくない。そうであっても今更驚かないがね。
それと、信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しないという
自動車という自転車の数百倍は危険な狂気で殺人運転が横行している事実にはどういう考えをもってるか教えてくれよ
流れ とか持ちだして、君なら停止しないことを奨励しそうだな
まさか、いまさら自転車が車道を走るという当然の権利についてツバ飛ばすとかはないよな？
そこまで自動車ドライバーが堕ちているとは思いたくない。そうであっても今更驚かないがね。
それと、信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しないという
自動車という自転車の数百倍は危険な狂気で殺人運転が横行している事実にはどういう考えをもってるか教えてくれよ
流れ とか持ちだして、君なら停止しないことを奨励しそうだな
483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:57:44.29 ID:???
484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:58:28.96 ID:???
485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 21:59:20.35 ID:???
>>478
日本で歩車分離式信号が整備された場所では、例外なく重大事故が減ってるしね
その効果の大きさはもはや証明されている
あとは日本の全国に整備するだけの話なんだよね
その青信号の短さについても日本は日本で配慮すればいいだけの話で
現状、自動車ドライバーの殺人的な右左折、ウィンカーすら出さない暴虐運転が蔓延しており
多くの交通弱者が犠牲になってる。横断歩道という聖域を渡る自転車や歩行者に対して異常接近する傲慢なドライバーを見ない日はない。
日本で歩車分離式信号が整備された場所では、例外なく重大事故が減ってるしね
その効果の大きさはもはや証明されている
あとは日本の全国に整備するだけの話なんだよね
その青信号の短さについても日本は日本で配慮すればいいだけの話で
現状、自動車ドライバーの殺人的な右左折、ウィンカーすら出さない暴虐運転が蔓延しており
多くの交通弱者が犠牲になってる。横断歩道という聖域を渡る自転車や歩行者に対して異常接近する傲慢なドライバーを見ない日はない。
486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:00:07.67 ID:???
>>484
道交法38条すら知らんのか。全文読んでみな。免許持ってるなら返納するようにな。子供を殺す前にな。
道交法38条すら知らんのか。全文読んでみな。免許持ってるなら返納するようにな。子供を殺す前にな。
487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:00:28.79 ID:???
488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:01:24.27 ID:???
>>486
横断歩道じゃなくて自転車横断帯でしょ？
横断歩道じゃなくて自転車横断帯でしょ？
489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:01:43.69 ID:???
これは平成の悪法
490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:02:21.31 ID:???
491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:03:05.48 ID:???
492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:04:24.88 ID:???
自動車という自転車の数百倍は危険で、公害性の高い自動車で、>>409をひとつでもやってるドライバーが自転車にあーだこーだ言ってるとしたら失笑もんだよなあ。
実際そうなんだろうが。
自動車、バス、自転車 の占有面積比較。世界でも進んでいる国(ドイツ、オランダ、イギリス等)が、なぜ自動車規制、自転車優遇政策を実行しているか、よくわかる。
http://img.12ch.net/oldnews/20110612213046_396_1.jpg
自動車は極力運転しない、買わない、所有しない、運転しない、が、理想的だ。
自家用車は癌であると心得よう。実際、世界を見渡してみても、環境や健康意識、他者への安全を思いやる気持ちが水準以上の人であれば、そうしている。
自動車は、それだけ公害性が高く、他者に対して危険な乗り物なのだからね。
実際そうなんだろうが。
自動車、バス、自転車 の占有面積比較。世界でも進んでいる国(ドイツ、オランダ、イギリス等)が、なぜ自動車規制、自転車優遇政策を実行しているか、よくわかる。
http://img.12ch.net/oldnews/20110612213046_396_1.jpg
自動車は極力運転しない、買わない、所有しない、運転しない、が、理想的だ。
自家用車は癌であると心得よう。実際、世界を見渡してみても、環境や健康意識、他者への安全を思いやる気持ちが水準以上の人であれば、そうしている。
自動車は、それだけ公害性が高く、他者に対して危険な乗り物なのだからね。
493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:04:28.67 ID:???
494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:04:34.65 ID:???
そもそも、道交法38条に自転車を含めるのが間違いなんだよな。
こういうところからしても、自転車の歩行者気分を助長させる。
車両である以上、車両のルールでの優先関係をきっちり適用させないと。
こういうところからしても、自転車の歩行者気分を助長させる。
車両である以上、車両のルールでの優先関係をきっちり適用させないと。
495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:07:03.64 ID:???
路側帯を勘違いしてるバカ多すぎ。
歩道が設置してある道路の車道外側線と歩道の間は単なる路肩。
路側帯は歩道が無い道路の車道外側線の外側のこと。
歩道が設置してある道路の車道外側線と歩道の間は単なる路肩。
路側帯は歩道が無い道路の車道外側線の外側のこと。
496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:07:23.91 ID:???
>>488
>>490
ちゃんと調べろよ。そしてジャパニーズ・ドライバーの異常性に気づくことだ。
制限速度無視暴走行為の蔓延度といい、交通弱者保護優先という当たり前の意識が、先進諸国のなかでもっとも欠落している。
http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687
>>491
当たり前だろ。お前まさか自動車や自転車で移動してるとき、それすらしてないのか？うわぁ・・・嘘だといってくれよ
>>490
ちゃんと調べろよ。そしてジャパニーズ・ドライバーの異常性に気づくことだ。
制限速度無視暴走行為の蔓延度といい、交通弱者保護優先という当たり前の意識が、先進諸国のなかでもっとも欠落している。
http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687
>>491
当たり前だろ。お前まさか自動車や自転車で移動してるとき、それすらしてないのか？うわぁ・・・嘘だといってくれよ
497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:08:51.62 ID:???
はい、出ました。見てください>>493を。これが日本の癌である典型的なモンスタードライバーです。
こいつらの撲滅が日本の急務であり一刻の猶予もない。警察や役所に撲滅を訴え続けましょう、それが実現されるまで。
事故が起きてからでは遅いのだからね。
こいつらの撲滅が日本の急務であり一刻の猶予もない。警察や役所に撲滅を訴え続けましょう、それが実現されるまで。
事故が起きてからでは遅いのだからね。
498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:09:33.23 ID:???
>>494
まあ、自転車は歩行者と同じぐらい、万が一の場合弱いからね。それは交通弱者保護としては筋が通ってる。
まあ、自転車は歩行者と同じぐらい、万が一の場合弱いからね。それは交通弱者保護としては筋が通ってる。
499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:10:20.27 ID:???
クズドライバーのクルキチさん、自転車板まで出張おつかれさんでーす！
なんか臭いとおもってたら、やっぱりクルキチだったかー
なんか臭いとおもってたら、やっぱりクルキチだったかー
500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:12:36.14 ID:???
>>497
全国で追突事故を増やしたいのか御前は
全国で追突事故を増やしたいのか御前は
501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:06.25 ID:???
>>496
東京地裁の判例でこういうのもあるんだけどな。
「自転車の運転者が道路を横断するにあたって横断歩道を利用する場合には、
自転車に乗ったまま疾走し、飛び出すような形で横断歩道を通行することは
厳にしてはならないというべきであって、
自動車運転者はこのような無謀な横断者はないものと信頼して運転すれば足りる。」
東京地裁の判例でこういうのもあるんだけどな。
「自転車の運転者が道路を横断するにあたって横断歩道を利用する場合には、
自転車に乗ったまま疾走し、飛び出すような形で横断歩道を通行することは
厳にしてはならないというべきであって、
自動車運転者はこのような無謀な横断者はないものと信頼して運転すれば足りる。」
502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:14.91 ID:???
>>496でハッキリしたな。これからは、信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しないドライバーを見たら
ナンバーをできるだけ覚えて通報、ナンバーを確認できなくても通報しましょう、それぐらいに危険な凶悪運転なのですから。
警察や役所に徹底取り締まりを要請し、撲滅を要請し続けましょう。それが実現するまでね。
人の命が、交通弱者の命がかかって。遠慮することはない。
自転車の数百倍危険な『自動車』の犯罪暴走運転により、事故が起きてからでは遅いのだからね。
役所、警察に道交法38条破り殺人ドライバーの撲滅を訴え続けましょう。実現するその日まで
ナンバーをできるだけ覚えて通報、ナンバーを確認できなくても通報しましょう、それぐらいに危険な凶悪運転なのですから。
警察や役所に徹底取り締まりを要請し、撲滅を要請し続けましょう。それが実現するまでね。
人の命が、交通弱者の命がかかって。遠慮することはない。
自転車の数百倍危険な『自動車』の犯罪暴走運転により、事故が起きてからでは遅いのだからね。
役所、警察に道交法38条破り殺人ドライバーの撲滅を訴え続けましょう。実現するその日まで
503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:57.58 ID:???
504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:14:59.18 ID:???
>>500
車間距離とれよ
車間距離とれよ
505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:16:26.34 ID:???
>>481
論点ずらし乙
煽るだけだと何も話が進まないので、自転車が交通弱者で無くなるために色々考えてみた
・自転車運転免許制度の導入
・自転車も強制自賠責保険に加入
・ヘルメット、ウィンカー、ブレーキランプ、バックミラー等安全や意思表示を行う装置を車道走行時に必須とする
・一時停止を確実に行えるようにするためピンディングペダルの車道での使用禁止
・自転車にも車検制度の導入
論点ずらし乙
煽るだけだと何も話が進まないので、自転車が交通弱者で無くなるために色々考えてみた
・自転車運転免許制度の導入
・自転車も強制自賠責保険に加入
・ヘルメット、ウィンカー、ブレーキランプ、バックミラー等安全や意思表示を行う装置を車道走行時に必須とする
・一時停止を確実に行えるようにするためピンディングペダルの車道での使用禁止
・自転車にも車検制度の導入
506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:16:32.83 ID:???
>>504
ほとんどのドライバーが取れてないと思われ
ほとんどのドライバーが取れてないと思われ
507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:16:37.56 ID:???
508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:17:10.17 ID:???
>>500
車間距離取らないクズドライバーまで擁護しはじめたか。
救いようなないな。典型的なクルキチさんおつかれさん。
>>501
え？いまは普通に横断歩道を歩行者や自転車が渡ろうとしているのに、って話をしてるんだけど？
苦しくなってきたね。まあ、それだけ弁解の余地がないぐらい、自動車ドライバーは狂気の暴走犯罪運転をしてる事実があるんだから無理もないが。
制限速度無視の暴走行為からの、信号のない横断歩道で停止しない犯罪コンボはジャパニーズドライバーの十八番だね
さっ市民のみなさんは、どんどん通報、徹底取り締まり、撲滅要請をしていきましょう
車間距離取らないクズドライバーまで擁護しはじめたか。
救いようなないな。典型的なクルキチさんおつかれさん。
>>501
え？いまは普通に横断歩道を歩行者や自転車が渡ろうとしているのに、って話をしてるんだけど？
苦しくなってきたね。まあ、それだけ弁解の余地がないぐらい、自動車ドライバーは狂気の暴走犯罪運転をしてる事実があるんだから無理もないが。
制限速度無視の暴走行為からの、信号のない横断歩道で停止しない犯罪コンボはジャパニーズドライバーの十八番だね
さっ市民のみなさんは、どんどん通報、徹底取り締まり、撲滅要請をしていきましょう
509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:17:22.33 ID:???
>>505
オマエ例のキチガイブログの奴かｗ
オマエ例のキチガイブログの奴かｗ
510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:18:42.44 ID:???
おい、なんか正体あらわしてきたぞｗｗｗ
511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:20:23.85 ID:???
>>505
お次は妄想を垂れ流しはじめたか
そりゃそうだ、現実では自動車が圧倒的不利で、傲慢な暴走行為が蔓延してるんだからな
妄想に走っちゃう気持ちは理解できるが、気の毒だよ
>>507
自分の無知、過ちを認める勇気を持つことは大事だぞ？
ヘタな反論は、というか反論にもなってない駄文を書くのは自由だが、苦しいねえ
お次は妄想を垂れ流しはじめたか
そりゃそうだ、現実では自動車が圧倒的不利で、傲慢な暴走行為が蔓延してるんだからな
妄想に走っちゃう気持ちは理解できるが、気の毒だよ
>>507
自分の無知、過ちを認める勇気を持つことは大事だぞ？
ヘタな反論は、というか反論にもなってない駄文を書くのは自由だが、苦しいねえ
512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:20:40.20 ID:???
513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:20:40.76 ID:???
514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:21:07.35 ID:???
515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:21:17.00 ID:???
ローディーの屁理屈は既に法廷では通用しないって事か（笑）
501 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/10/26(水) 22:14:06.25 ID:???
>>496
東京地裁の判例でこういうのもあるんだけどな。
「自転車の運転者が道路を横断するにあたって横断歩道を利用する場合には、
自転車に乗ったまま疾走し、飛び出すような形で横断歩道を通行することは
厳にしてはならないというべきであって、
自動車運転者はこのような無謀な横断者はないものと信頼して運転すれば足りる。」
501 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/10/26(水) 22:14:06.25 ID:???
>>496
東京地裁の判例でこういうのもあるんだけどな。
「自転車の運転者が道路を横断するにあたって横断歩道を利用する場合には、
自転車に乗ったまま疾走し、飛び出すような形で横断歩道を通行することは
厳にしてはならないというべきであって、
自動車運転者はこのような無謀な横断者はないものと信頼して運転すれば足りる。」
516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:21:18.60 ID:???
>>508
>え？いまは普通に横断歩道を歩行者や自転車が渡ろうとしているのに、って話をしてるんだけど？
執務資料道路交通法解説より
自転車に乗って横断歩道を通行している者がいても、
本条（注：法38条のこと）一項後段の義務は生じない。
>え？いまは普通に横断歩道を歩行者や自転車が渡ろうとしているのに、って話をしてるんだけど？
執務資料道路交通法解説より
自転車に乗って横断歩道を通行している者がいても、
本条（注：法38条のこと）一項後段の義務は生じない。
517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:22:42.48 ID:???
518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:23:27.61 ID:???
>>512
制限速度はいつでも止まれる速度、徐行で通行するのが基本なのだが？
まさか！それすら守ってない！？嘘だろ！？それなのに自転車にツバ飛ばしてたってか！？
いやー・・・ちょっとそれは ありえないでしょ
横断歩道を安全な速度で通行できない自動車の撲滅も急務だなこりゃ
聖域である横断歩道への意識が、これほど劣悪で軽薄なのは、先進諸国のなかでダントツで日本だけだと断言できるね
日本のドライバーは、世界を知れば知るほど、異常なことがよくわかるよ
制限速度はいつでも止まれる速度、徐行で通行するのが基本なのだが？
まさか！それすら守ってない！？嘘だろ！？それなのに自転車にツバ飛ばしてたってか！？
いやー・・・ちょっとそれは ありえないでしょ
横断歩道を安全な速度で通行できない自動車の撲滅も急務だなこりゃ
聖域である横断歩道への意識が、これほど劣悪で軽薄なのは、先進諸国のなかでダントツで日本だけだと断言できるね
日本のドライバーは、世界を知れば知るほど、異常なことがよくわかるよ
519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:24:26.70 ID:???
>制限速度はいつでも止まれる速度、徐行で通行するのが基本なのだが？
大半のクルマはそうではない・・・
こっちにも身を守る権利はある
大半のクルマはそうではない・・・
こっちにも身を守る権利はある
520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:24:44.13 ID:???
>>518
偉大なる祖国に帰れば？
偉大なる祖国に帰れば？
521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:24:44.34 ID:???
>>517
ああ、なんだかちょっと高ぶっていたようだ。落ち着こう。悪いね、ありがとうよ。
ああ、なんだかちょっと高ぶっていたようだ。落ち着こう。悪いね、ありがとうよ。
522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:26:04.93 ID:???
いるよね。
信号ないつっても横断歩道の手前には停止線はあるのに。
自転車のオレが脚ついて停車して歩行者行かせようとしてるのに、その脇を加速してく自動車。
信号ないつっても横断歩道の手前には停止線はあるのに。
自転車のオレが脚ついて停車して歩行者行かせようとしてるのに、その脇を加速してく自動車。
523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:27:22.00 ID:???
>>516
？？ それは法文とは別だろ？
>>519
きちんと制限速度以下で安全走行して、徐行すべき場所で徐行すればいいだけの話だ
自動車と自動車がぶつかるより、自動車と交通弱者がぶつかること、どちらが事が大きいかよく考えてみりゃ
行き着く答えはひとつだろ
？？ それは法文とは別だろ？
>>519
きちんと制限速度以下で安全走行して、徐行すべき場所で徐行すればいいだけの話だ
自動車と自動車がぶつかるより、自動車と交通弱者がぶつかること、どちらが事が大きいかよく考えてみりゃ
行き着く答えはひとつだろ
524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:28:06.99 ID:???
>>520
うわ、他の板でもその文章見たな。くっせークルキチが連呼する寒いセリフだ。
うわ、他の板でもその文章見たな。くっせークルキチが連呼する寒いセリフだ。
525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:29:10.99 ID:???
526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:30:27.50 ID:???
527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:30:48.81 ID:???
速度が乗る直線の生活道路道において
警察車両でもないのに信号のない横断歩道でいきなり止まって歩行者を渡らせるのは
後続車のクルマ達から『初心者・偽善者・融通効かないカタブツ』扱いされるのが日本のドライバーの空気嫁ルール・・・悲しいかなこれが現状
警察車両でもないのに信号のない横断歩道でいきなり止まって歩行者を渡らせるのは
後続車のクルマ達から『初心者・偽善者・融通効かないカタブツ』扱いされるのが日本のドライバーの空気嫁ルール・・・悲しいかなこれが現状
528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:30:51.36 ID:???
はい、信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しない道交法38条違反の凶悪犯罪ドライバーを撲滅するよう、
警察や役所に要請し続けましょう。それが実現するまでね。信号のない横断歩道で停止しない傲慢身勝手な殺人運転ドライバーにより、
数多くの交通弱者が、モンスタードライバーにより殺さている。なんの罪もない交通弱者が、傲慢で身勝手な道交法38条違反の犯罪者ドライバーにより殺されている。
一刻の猶予もない。人の命がかかってる。遠慮することはないぞ。
わかりやりすい道路交通法38条解説
http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687
信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しない道交法38条違反の凶悪犯罪ドライバーを撲滅するよう、
それが実現するまで、警察や役所に要請し続けましょう。凶悪犯罪です。
警察や役所に要請し続けましょう。それが実現するまでね。信号のない横断歩道で停止しない傲慢身勝手な殺人運転ドライバーにより、
数多くの交通弱者が、モンスタードライバーにより殺さている。なんの罪もない交通弱者が、傲慢で身勝手な道交法38条違反の犯罪者ドライバーにより殺されている。
一刻の猶予もない。人の命がかかってる。遠慮することはないぞ。
わかりやりすい道路交通法38条解説
http://d.hatena.ne.jp/takopons/20060808/1154999687
信号のない横断歩道で歩行者や自転車が渡ろうとしているのに停止しない道交法38条違反の凶悪犯罪ドライバーを撲滅するよう、
それが実現するまで、警察や役所に要請し続けましょう。凶悪犯罪です。
529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:32:08.81 ID:???
530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:32:27.99 ID:???
>>523
判例ってのは違う裁判でひっくり返されない限り適用されるよ
判例ってのは違う裁判でひっくり返されない限り適用されるよ
531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:34:01.67 ID:???
>>516
自転車が横断歩道を渡ろうと待っていたとしても停止する義務はありません。
むしろ、横断しようとする自転車の側に
正常な交通を妨害しない義務（法25条の2第1項）が課せられます。
執務資料道路交通法解説より
自転車に乗って横断歩道を通行している者がいても、
本条（注：法38条のこと）一項後段の義務は生じない。
自転車が横断歩道を渡ろうと待っていたとしても停止する義務はありません。
むしろ、横断しようとする自転車の側に
正常な交通を妨害しない義務（法25条の2第1項）が課せられます。
執務資料道路交通法解説より
自転車に乗って横断歩道を通行している者がいても、
本条（注：法38条のこと）一項後段の義務は生じない。
532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:34:36.37 ID:???
>>526
そういうレス、本当におもしろいとおもってるの？
>>527
それを変えていけるのも、同じく日本のドライバーなんだよね。ひとりひとりのドライバーが心がけることが大事だ。
人の命を奪う犯罪行為だとしっかり認識すれば、停止できる。これからはその犯罪行為への通報も急増するだろうけどね。
『初心者・偽善者・融通効かないカタブツ』と思われるか、人殺しになるか、どちらがマシか、普通に考えればわかるだろ、人として考えてみる事だ。
そういうレス、本当におもしろいとおもってるの？
>>527
それを変えていけるのも、同じく日本のドライバーなんだよね。ひとりひとりのドライバーが心がけることが大事だ。
人の命を奪う犯罪行為だとしっかり認識すれば、停止できる。これからはその犯罪行為への通報も急増するだろうけどね。
『初心者・偽善者・融通効かないカタブツ』と思われるか、人殺しになるか、どちらがマシか、普通に考えればわかるだろ、人として考えてみる事だ。
533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:34:45.77 ID:???
534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:34:54.20 ID:???
自転車横断帯の無い横断歩道を渡る際には自転車を降りて押して渡らないと駄目なんじゃなかったか？
535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:35:39.08 ID:???
536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:37:06.75 ID:???
537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:37:48.07 ID:???
>>535
法文が違うといっているわけではなく、あんたが法文を読み誤ってるってこと。
自分の無知、過ちを認める勇気を持つことは大事だぞ？
ヘタな反論は、というか反論にもなってない駄文を書くのは自由だが、苦しいねえ
法文が違うといっているわけではなく、あんたが法文を読み誤ってるってこと。
自分の無知、過ちを認める勇気を持つことは大事だぞ？
ヘタな反論は、というか反論にもなってない駄文を書くのは自由だが、苦しいねえ
538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:38:58.85 ID:???
自転車における一時停止は
完全に停止した状態を作るためにペダルから足を離して最低片足を3秒以上地面に付ける事
って昔習った記憶があるんだけど、ピンディングの奴はどうやってるんだ？
完全に停止した状態を作るためにペダルから足を離して最低片足を3秒以上地面に付ける事
って昔習った記憶があるんだけど、ピンディングの奴はどうやってるんだ？
539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:39:21.89 ID:???
540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:39:42.80 ID:???
失うものは何もない、という貧乏低学歴DQNドライバーだけが幅寄せする事実。
幅寄せして轢き殺せば「過失致死」にはならない。
刑事罰をしっかりくらって民事で損害賠償請求をたっぷりされて
人生ｵﾜﾀになるのに
そ ん な こ と も 理 解 で き な い 憐 れ な D Q N
幅寄せして轢き殺せば「過失致死」にはならない。
刑事罰をしっかりくらって民事で損害賠償請求をたっぷりされて
人生ｵﾜﾀになるのに
そ ん な こ と も 理 解 で き な い 憐 れ な D Q N
541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:40:29.77 ID:???
なんだか変にこねくり回してる人がいるけど、これがすべてだから。どんどん警察に通報しましょう。人の命が自動車に奪われる前に！
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第38条
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
第６節の２ 横断歩行者等の保護のための通行方法
（横断歩道等における歩行者等の優先）
第38条
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯（以下この条において「横断歩道等」という。）に接近する場合には、
当該横断歩道等を通過する際に当該横断歩道等によりその進路の前方を横断しようとする歩行者又は自転車（以下この条において「歩行者等」という。）がないことが明らかな場合を除き、
当該横断歩道等の直前（道路標識等による停止線が設けられているときは、その停止線の直前。以下この項において同じ。）で停止することができるような速度で進行しなければならない。
この場合において、横断歩道等によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者等があるときは、当該横断歩道等の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。
第６節の２ 横断歩行者等の保護のための通行方法
542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:41:14.34 ID:???
>>537ってどんだけ読解力ないんだろ・・・
543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:42:21.73 ID:???
幅寄せされたのでは無く、自転車が自動車に寄って行ったのでは？
544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:42:24.10 ID:???
条例解釈なんかどうでもいいから現状を自分の言葉でどうするべきか語れ
545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:42:55.70 ID:???
546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:43:15.20 ID:???
俺は自転車に乗るようになってから車の運転も優しくなったよ。
思いやる心が大切だね。
自転車中心の考えも車中心の考えも、どちらも×だよね。
思いやる心が大切だね。
自転車中心の考えも車中心の考えも、どちらも×だよね。
547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:43:18.24 ID:???
極論で叩きのめしたいだけの連中なんだから語ることなんてないだろ
こういうアホどもから免許とちゃりを剥奪しろよ警察は
こういうアホどもから免許とちゃりを剥奪しろよ警察は
548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:44:23.63 ID:???
>>543
そういうのを明らかにするためにも、全自動車に360度撮影可能なドライブレコーダー搭載を義務化しないといけないね
自転車の数百倍危険な乗り物なのだから、どんどんそういうことはやっていかないと
そのうちドイツみたいに自動車進入禁止のエリアもどんどん出来てくるだろうが
そういうのを明らかにするためにも、全自動車に360度撮影可能なドライブレコーダー搭載を義務化しないといけないね
自転車の数百倍危険な乗り物なのだから、どんどんそういうことはやっていかないと
そのうちドイツみたいに自動車進入禁止のエリアもどんどん出来てくるだろうが
549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:44:50.09 ID:???
550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:45:01.19 ID:???
今までのような傍若無人な（無意識）暴走で街中をうろつけなくなりつつあるクルキチさんが立場を必死に守ろうと奮闘していますｗ
551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:45:27.87 ID:???
大型のタイヤが高速で回転していると引き込まれる力が働くんだってね。
だからダンプやらトレーラーやらコマツの重機が走ってきて脇を抜けていくと怖いよ。
だからダンプやらトレーラーやらコマツの重機が走ってきて脇を抜けていくと怖いよ。
552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:45:42.34 ID:???
553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:45:52.65 ID:???
554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:45:58.76 ID:???
555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:48:01.46 ID:???
556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:48:26.55 ID:???
557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:48:45.73 ID:???
558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:49:29.50 ID:???
>>549
実際に、自転車の人が渡ろうとしているのに自動車が停止しなかったことで検挙されてた記憶があるが、思い違いかねえ
君がそう信じたい気持ちはわかるが、日本は自動車ドライバーの傲慢横暴犯罪運転が蔓延していることに違いはなく
それらは通報されるに十分値する極めて危険な自動車犯罪だという認識を持たないこと、いつまでたってもドライバーの未熟な交通後進国だよ
交通弱者保護のため当たり前のことすらできてないクズドライバー率が、日本は先進諸国でも飛び抜けて高いことは間違いないね
そのことに気づいた市民らが、いまどんどん声をあげている 主張しはじめている 健全な社会に近づいていってるよ
実際に、自転車の人が渡ろうとしているのに自動車が停止しなかったことで検挙されてた記憶があるが、思い違いかねえ
君がそう信じたい気持ちはわかるが、日本は自動車ドライバーの傲慢横暴犯罪運転が蔓延していることに違いはなく
それらは通報されるに十分値する極めて危険な自動車犯罪だという認識を持たないこと、いつまでたってもドライバーの未熟な交通後進国だよ
交通弱者保護のため当たり前のことすらできてないクズドライバー率が、日本は先進諸国でも飛び抜けて高いことは間違いないね
そのことに気づいた市民らが、いまどんどん声をあげている 主張しはじめている 健全な社会に近づいていってるよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:50:59.39 ID:???
560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:51:05.47 ID:???
561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:51:09.26 ID:???
条文解釈には原則と例外があってだな
クルキチは「例外」部分を「原則」として見せかけている詭弁師なんだよ。
クルキチは「例外」部分を「原則」として見せかけている詭弁師なんだよ。
562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:51:38.75 ID:???
>>557
過失の認定というのは言うまでもなく法文の一般的解釈を前提にして行われる。
過失の認定というのは言うまでもなく法文の一般的解釈を前提にして行われる。
563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:52:47.09 ID:???
564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:53:30.31 ID:???
>>550
無意識な暴走ってのが根深い問題だよ。1ｔ以上の鉄の箱でだぜ。もはや病気レベル。
無意識な暴走ってのが根深い問題だよ。1ｔ以上の鉄の箱でだぜ。もはや病気レベル。
565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:53:32.37 ID:???
キチガイローディーの詭弁が通用しなくて泣きそうな状態なんですか？
566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:53:37.71 ID:???
567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:54:05.86 ID:???
>>561
うん、だから自転車で横断歩道を横断しようとしても優先にはならない、これが原則。
>>549にあるように「一項後段の義務は生じない」し、
>>501の判例だって例外でもなんでもなく、この原則から全く外れていない。
うん、だから自転車で横断歩道を横断しようとしても優先にはならない、これが原則。
>>549にあるように「一項後段の義務は生じない」し、
>>501の判例だって例外でもなんでもなく、この原則から全く外れていない。
568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:54:05.98 ID:???
まぁ俺は、左折先に渡ろうとしてる歩行者自転車がいれば普通に止まるけどな
実際はそういう奴のほうが多いんじゃねーの？
実際はそういう奴のほうが多いんじゃねーの？
569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:54:11.53 ID:???
>>557
苦し紛れに適当に見つけた文を持ち出してるんだろうねえ
どっちが正しいかは一目瞭然なのに
なんか真正っぽくて怖くなってきた
日本のモンスタードライバーって、とことん横断歩道で停止したくないってことがよく伝わってくるよ
それがどれだけ危険で傲慢で身勝手な、多くの人命を奪っている犯罪行為なのかを知りつつ、停止しないとか完全に狂気の沙汰
それを変えていけるのは、ドライバーひとりひとりの安全運転もだが、市民らによる役所や警察への積極的な要請も必要なことは間違いない
苦し紛れに適当に見つけた文を持ち出してるんだろうねえ
どっちが正しいかは一目瞭然なのに
なんか真正っぽくて怖くなってきた
日本のモンスタードライバーって、とことん横断歩道で停止したくないってことがよく伝わってくるよ
それがどれだけ危険で傲慢で身勝手な、多くの人命を奪っている犯罪行為なのかを知りつつ、停止しないとか完全に狂気の沙汰
それを変えていけるのは、ドライバーひとりひとりの安全運転もだが、市民らによる役所や警察への積極的な要請も必要なことは間違いない
570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:54:49.76 ID:???
571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:55:03.69 ID:???
572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:55:20.00 ID:???
>>569
それを受け入れてる歩行者側ってのもあるからな・・・
それを受け入れてる歩行者側ってのもあるからな・・・
573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:55:23.87 ID:???
574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:55:29.99 ID:???
575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:56:37.25 ID:???
クルマにとっちゃ到達時間より赤信号間の着順が重要
576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:56:38.90 ID:???
>>570
それがわかればだいたい行けるっていうか
ルール上外側線なりから2.5M程度はなれていないかぎり幅寄せになっちゃうんだし
現実的に見て横で引っ掛けたら
相手が倒れてくる目撃証言ない限りアウツ……
それがわかればだいたい行けるっていうか
ルール上外側線なりから2.5M程度はなれていないかぎり幅寄せになっちゃうんだし
現実的に見て横で引っ掛けたら
相手が倒れてくる目撃証言ない限りアウツ……
577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:57:29.44 ID:???
>>572
だって法を盾にしても突っ込まれたら死んじゃうじゃん
だって法を盾にしても突っ込まれたら死んじゃうじゃん
578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:58:13.11 ID:???
579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:58:58.62 ID:???
>>571
もし優先側であれば単に普通に直進しているってだけのことで、
それを「不意な飛び出し」などと言うこと自体がおかしい。
自分が非優先であれば、
優先側が飛び出し（実際には単なる直進）してくることは当然予測すべき範疇。
もし優先側であれば単に普通に直進しているってだけのことで、
それを「不意な飛び出し」などと言うこと自体がおかしい。
自分が非優先であれば、
優先側が飛び出し（実際には単なる直進）してくることは当然予測すべき範疇。
580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 22:59:46.25 ID:???
581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:00:10.25 ID:???
582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:00:14.57 ID:???
クルマが一番殺傷力あって偉いんだからしょうがないよ
これからも今のまま続くさ
日本人は現場レベルじゃ強者に弱い
これからも今のまま続くさ
日本人は現場レベルじゃ強者に弱い
583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:00:18.02 ID:???
584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:00:33.39 ID:???
585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:01:35.77 ID:???
>>572
問題は根深いよね。
まずは自動車ドライバーがきちんと止まること。
これをしないと、日本はいつまでたっても先進諸国レベルになれない。
いつまでたっても『交通弱者軽視蔑視』『自動車様最優先どけどけ！』という恥さらし的で極めて危険な暴走文化に終止符を打てない。
交通弱者が、今の犯罪者クルキチ蔓延の道路状況で、真っ当に横断歩道を渡るわけにもいかんしね。
横断歩道を普通に渡ろうとしするだけで大怪我または死亡が待ってるなんざ、健全で正常な社会とは正反対、真逆だと断言できる。
青信号で渡っている子供が、大勢、右左折の暴虐殺人運転ドライバーによって殺されてもいる。歩車分離式信号の整備も急務だ。
まずは自動車ドライバーは、横断歩道を認めたら、きちんと徐行し、歩行者や自転車を見たら停止すること。
本来、当たり前のことなんだよね。これは。
自転車専用レーンの整備も急ピッチでやっていく必要がある。
問題は根深いよね。
まずは自動車ドライバーがきちんと止まること。
これをしないと、日本はいつまでたっても先進諸国レベルになれない。
いつまでたっても『交通弱者軽視蔑視』『自動車様最優先どけどけ！』という恥さらし的で極めて危険な暴走文化に終止符を打てない。
交通弱者が、今の犯罪者クルキチ蔓延の道路状況で、真っ当に横断歩道を渡るわけにもいかんしね。
横断歩道を普通に渡ろうとしするだけで大怪我または死亡が待ってるなんざ、健全で正常な社会とは正反対、真逆だと断言できる。
青信号で渡っている子供が、大勢、右左折の暴虐殺人運転ドライバーによって殺されてもいる。歩車分離式信号の整備も急務だ。
まずは自動車ドライバーは、横断歩道を認めたら、きちんと徐行し、歩行者や自転車を見たら停止すること。
本来、当たり前のことなんだよね。これは。
自転車専用レーンの整備も急ピッチでやっていく必要がある。
586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:01:57.67 ID:???
587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:03:03.14 ID:???
>>584
ここまでレス読んでて、そんな噴飯ものなことを書ける神経、これがクルキチなんだよね。
ここまでレス読んでて、そんな噴飯ものなことを書ける神経、これがクルキチなんだよね。
588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:03:07.03 ID:???
>まずは自動車ドライバーは、横断歩道を認めたら、きちんと徐行し、歩行者や自転車を見たら停止すること。
きりがないだろ
きりがないだろ
589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:03:07.16 ID:???
590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:03:21.69 ID:???
ていうか左折車両は左寄せするはずなんだから
本来自転車が車道左から入ってくることはありえないはずだ
その時点で締め忘れたほうか
車道以外から出てきたかで過失がある
本来自転車が車道左から入ってくることはありえないはずだ
その時点で締め忘れたほうか
車道以外から出てきたかで過失がある
591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:04:35.09 ID:???
>>586
そうそう、そうなんだよ。それを伝えてるのに理解しない。ほんと疲れるわ。
横断歩道を、普通に自転車や歩行者が渡ろうとしているのに停止しないドライバーは、道交法38条違反の傲慢身勝手な凶悪犯罪者だという事実を認めたくないようだ。
そうそう、そうなんだよ。それを伝えてるのに理解しない。ほんと疲れるわ。
横断歩道を、普通に自転車や歩行者が渡ろうとしているのに停止しないドライバーは、道交法38条違反の傲慢身勝手な凶悪犯罪者だという事実を認めたくないようだ。
592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:04:45.90 ID:???
>>586
横断歩道で渡ろうとしている自転車には優先権無いよって判例。
仮に優先権があるならかっ飛ばしたくらいで非優先側無過失になどならない。
交差点で右左折車に対して直進自転車が優先なのは、
横断歩道の有無とは別の理屈から優先権がある。
横断歩道で渡ろうとしている自転車には優先権無いよって判例。
仮に優先権があるならかっ飛ばしたくらいで非優先側無過失になどならない。
交差点で右左折車に対して直進自転車が優先なのは、
横断歩道の有無とは別の理屈から優先権がある。
593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:05:45.22 ID:???
>>580
いまやってんのは極端なルールの話だろｗ
いまやってんのは極端なルールの話だろｗ
594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:06:02.08 ID:???
595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:06:04.91 ID:???
596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:06:20.68 ID:???
>>588
その当たり前のことすらできていないんだから、日本のドライバーが完全に狂ってることがよくわかるよね
その狂った現状が当たり前になって、慣れすぎちゃったか
でもそれはいつか終止符を打たないといけない暴虐犯罪行為なんだよ
実際に、数多くの犠牲者も出ているのだからね
自動車は、自転車より遥かに危険で公害性の高いシロモノ
その当たり前のことすらできていないんだから、日本のドライバーが完全に狂ってることがよくわかるよね
その狂った現状が当たり前になって、慣れすぎちゃったか
でもそれはいつか終止符を打たないといけない暴虐犯罪行為なんだよ
実際に、数多くの犠牲者も出ているのだからね
自動車は、自転車より遥かに危険で公害性の高いシロモノ
597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:08:01.10 ID:???
狂ってるっていうか世の中そんなもん
598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:08:20.47 ID:???
自転車横断帯の無い横断歩道は自転車は降りて歩行者になって渡らなきゃならないのでは？
599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:09:02.55 ID:???
600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:10:03.79 ID:???
歩道を一定条件下で走行している自転車がそのまま横断歩道に入った場合
どういう扱いなのか
どういう扱いなのか
601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:10:21.92 ID:???
602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:11:13.30 ID:???
まあこれからは信号のない横断歩道で自転車や歩行者が渡ろうとしているのに停止しないドライバーが見つけたら
どんどん警察に取り締まりの要請していこうや。そうすればはっきりするだろ。
どんどん警察に取り締まりの要請していこうや。そうすればはっきりするだろ。
603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:12:05.20 ID:???
残念だが正しく見えても実現不能なことを言っていたら基地外でしかないんだ
日本の道路はグラウンドデザインから狂っているんだからどうにもならないのさ
日本の道路はグラウンドデザインから狂っているんだからどうにもならないのさ
604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:12:13.91 ID:???
>>591
あんたみたいな手前勝手な解釈ではなく、
ちゃんと専門書を引用して義務は生じないよと言っているのに、
あんた一人が頑なに認めようとしないだけでしょ。いい加減見苦しいよ。
執務資料道路交通法解説より
（問）横断歩道を自転車に乗って通行するものがあるが、
この者に対しても本条一項後段の義務があるか。
（答）自転車に乗って通行している人は、歩行者ということはできない。
したがって、自転車に乗って横断歩道を通行している者がいても、
本条（注：法38条のこと）一項後段の義務は生じない。
あんたみたいな手前勝手な解釈ではなく、
ちゃんと専門書を引用して義務は生じないよと言っているのに、
あんた一人が頑なに認めようとしないだけでしょ。いい加減見苦しいよ。
執務資料道路交通法解説より
（問）横断歩道を自転車に乗って通行するものがあるが、
この者に対しても本条一項後段の義務があるか。
（答）自転車に乗って通行している人は、歩行者ということはできない。
したがって、自転車に乗って横断歩道を通行している者がいても、
本条（注：法38条のこと）一項後段の義務は生じない。
605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:14:45.60 ID:???
606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:15:53.52 ID:???
両方キチガイだろ
607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:16:56.89 ID:???
論破されたらどっちもキチガイってことにして逃げるわけか。
608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:18:03.10 ID:???
>>605
キチガイローディーって事かｗ
キチガイローディーって事かｗ
609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:18:12.28 ID:???
俺はずっと両方キチガイだっつってんだけど……
610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:18:19.75 ID:???
死んだらしょうがないだろ。チャリの御前等。
クルマの群れが作る交通の動きに黙って従ってれば事故も起こらず間違いないんだよ。
だから信号の無い横断歩道で歩行者の立場で待ってる時はクルマが途切れるのを大人しく待っとけ。
な？クルマの群れは急には止まれないんだから。
クルマの群れが作る交通の動きに黙って従ってれば事故も起こらず間違いないんだよ。
だから信号の無い横断歩道で歩行者の立場で待ってる時はクルマが途切れるのを大人しく待っとけ。
な？クルマの群れは急には止まれないんだから。
611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:18:30.61 ID:???
だから自転車に関する法律整備しないと駄目なんだよ
解釈次第でどうとでもとれちゃうのは明らかに不備なんだから
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/index.html
解釈次第でどうとでもとれちゃうのは明らかに不備なんだから
ttp://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/1204620401010/index.html
612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:20:11.54 ID:???
ちゃんと停止線で一時停止した車にオカマ掘って「何で急に止まるんだ！」って逆ギレするんだろうな。
613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:20:13.73 ID:???
法整備しようとしても
全国で適用できるような法整備をする事ができないとわかっているので
継ぎ接ぎだらけになりまあす
全国で適用できるような法整備をする事ができないとわかっているので
継ぎ接ぎだらけになりまあす
614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:22:28.96 ID:???
自動車の邪魔をするくらいの気持ちで走るのが安全だよ
615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:24:03.53 ID:???
・自転車横断帯の無い横断歩道は自転車は降りて歩行者となり横断歩道を渡らなければならない
・自転車横断帯のある交差点を自転車が直進する場合に車道を直進するのは違法、自転車横断帯を徐行しなければならない
こうだっけ？
・自転車横断帯のある交差点を自転車が直進する場合に車道を直進するのは違法、自転車横断帯を徐行しなければならない
こうだっけ？
616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:26:16.53 ID:???
>>612
それが普通
それが普通
617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:27:44.13 ID:???
理由があって一時停止した車ケツほったら90↑対一桁になるだろうに
普通はないだろ……
普通はないだろ……
618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:27:54.07 ID:???
619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:29:03.79 ID:???
おっさんとしては、ロードレーサーがロードバイクになった辺りから、
なんか色々面倒くさくなってきちゃったよ。
自動車運転するずっと前から自転車には乗ってて、
もちろん、わけの分からない運転をする奴も見てるけど、
「自動車を運転してるヤツは」なんて思った事ないよ。
警察も気の毒に思えてきた。
やれ「これを取り締まれ」だの「あれが危険だ」だの・・・
なんか色々面倒くさくなってきちゃったよ。
自動車運転するずっと前から自転車には乗ってて、
もちろん、わけの分からない運転をする奴も見てるけど、
「自動車を運転してるヤツは」なんて思った事ないよ。
警察も気の毒に思えてきた。
やれ「これを取り締まれ」だの「あれが危険だ」だの・・・
620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:29:37.69 ID:???
>>617
理由が法律に則る物かどうかが問われるんだよ
理由が法律に則る物かどうかが問われるんだよ
621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:32:36.93 ID:???
ていうか
自転車を基地外運転するアホはクルマ運転しても基地外だよ
もちろんその逆も成り立つ
2ch的な対立論を本気でやってる奴は真性かよほど純朴なおっさんかどっちかだろう
自転車を基地外運転するアホはクルマ運転しても基地外だよ
もちろんその逆も成り立つ
2ch的な対立論を本気でやってる奴は真性かよほど純朴なおっさんかどっちかだろう
622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:33:02.15 ID:???
>>302
2009年のじゃないか。
2009年のじゃないか。
623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:34:53.91 ID:???
624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:35:11.35 ID:???
625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:36:51.60 ID:???
626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:37:53.67 ID:???
>・自転車横断帯のある交差点を自転車が直進する場合に車道を直進するのは違法、自転車横断帯を徐行しなければならない
ほぼ100%の車道走行自転車が危険な違法暴走行為を行ってる訳か
ほぼ100%の車道走行自転車が危険な違法暴走行為を行ってる訳か
627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:41:22.84 ID:???
>>624
自転車の一時停止はペダルから足を離して地面に足を付けなきゃならないのに、ピンディングペダルの奴はどうやってるんだろうね？
自転車の一時停止はペダルから足を離して地面に足を付けなきゃならないのに、ピンディングペダルの奴はどうやってるんだろうね？
628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:42:20.10 ID:???
自分の身を守るためには、歩道走行をした方がいい。
今回の警察のやり方には同意したくない。車道がその様にできていない。
今回の警察のやり方には同意したくない。車道がその様にできていない。
629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:42:52.39 ID:???
片方はずせばいいだけじゃん、はあ・・・
630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:44:10.82 ID:???
>>627
何がなんでもトップチューブまたいで降りなければ脚つけないとでも思ってる？
何がなんでもトップチューブまたいで降りなければ脚つけないとでも思ってる？
631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:46:32.53 ID:???
それ以前に「ピ」ンディングペダルってなんだよ、何人だよ
お客さんにもほどがあるだろ恥知らずが
お客さんにもほどがあるだろ恥知らずが
632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:48:41.10 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=UTBOylxq6-8
http://www.youtube.com/watch?v=eO6WSuK82jo
こんな自転車レーンがバンバン出来ると思うと・・・orz
http://www.youtube.com/watch?v=eO6WSuK82jo
こんな自転車レーンがバンバン出来ると思うと・・・orz
633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/26(水) 23:57:56.07 ID:???
>>632
行政側は飛ばせなくていいだろうとか思ってそう
行政側は飛ばせなくていいだろうとか思ってそう
634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:02:01.52 ID:???
635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:02:53.30 ID:???
チャリ通勤している俺に言わせると
朝の永代通りの信号無視率は異常ｗｗｗ
昭和通りによくお巡りさんいるけど。
そこじゃなくてもっと細い道の前に立っててください
朝の永代通りの信号無視率は異常ｗｗｗ
昭和通りによくお巡りさんいるけど。
そこじゃなくてもっと細い道の前に立っててください
636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:11:38.70 ID:???
>>635
あそこはあそこで事故多いから仕方無いかと
あそこはあそこで事故多いから仕方無いかと
637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:34:00.18 ID:???
638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:42:06.04 ID:???
639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 00:44:42.57 ID:???
歩道は工事で狭くして、空いた分は自転車レーンにしてくれ
たとえそれがたった50cm広くなっただけでも自転車にとってはかなり大きいから
たとえそれがたった50cm広くなっただけでも自転車にとってはかなり大きいから
640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:03:55.14 ID:???
道路交通法
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）
第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】
馬鹿ロードはなぜこれらの条項を無視し続けるのか
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）
第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】
馬鹿ロードはなぜこれらの条項を無視し続けるのか
641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:43:03.35 ID:???
要するに警察利権を自転車にまで拡大したいんだろ
642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:52:07.19 ID:???
>>641
意味不明
意味不明
643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:56:22.78 ID:???
＞警察庁の担当者は「判断はあくまでも各警察本部。要件に満たなくても
＞地域の実情に応じて通行できるままにしておくこともありうる」と話す
http://www.asahi.com/national/update/1025/TKY201110250565.html
…各警察署がバラバラに勝手なルールで自転車を取り締まるってことかよ
＞地域の実情に応じて通行できるままにしておくこともありうる」と話す
http://www.asahi.com/national/update/1025/TKY201110250565.html
…各警察署がバラバラに勝手なルールで自転車を取り締まるってことかよ
644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 02:58:21.39 ID:???
首都圏／大都市と地方とじゃ取り締まりや運用に一定の幅が有っても良いんじゃない？
道路事情が相当違うし
道路事情が相当違うし
645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:02:43.66 ID:???
>>643 >>644
各地の実情にあわせるのはわかるが、その歩道が走行可能かどうかは
これまでの標識以上にわかりやすくしてほしい
走行可能な歩道には必ず自転車マークが大きく書かれているとか
明示してくれないとトラブルが増えそうな予感
各地の実情にあわせるのはわかるが、その歩道が走行可能かどうかは
これまでの標識以上にわかりやすくしてほしい
走行可能な歩道には必ず自転車マークが大きく書かれているとか
明示してくれないとトラブルが増えそうな予感
646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:03:54.96 ID:???
両端に3mの歩道がある所なら、歩道の幅を2mにして、
車道をずらして、車道と車道の間に幅2mの自転車道を作ればいい。
車道をずらして、車道と車道の間に幅2mの自転車道を作ればいい。
647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:26:48.32 ID:???
648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:33:59.37 ID:???
>>647
その高くなってる部分を削ればいいんじゃね？
その高くなってる部分を削ればいいんじゃね？
649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:49:02.97 ID:???
お前一人でやってこいw
650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 03:59:56.21 ID:???
自動車が細くなればいい
あんなに横に長い必要はないだろ
あんなに横に長い必要はないだろ
651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 05:36:17.37 ID:???
>>642
本当に意味不明なら、もうちょい社会勉強しておいで。
警察だって給料貰ってて。取締りのノルマとか成績とかあるのよ。月に何人キップ切りました、ってね。
車は所有者の減少とマナーの向上で、取り締まり効率が悪くなってるの。
だから、年々増えてる＆マナー悪い＆危ない＆市民苦情増加、の自転車乗りをターゲットにしちゃえ、と。
今まで見逃してたけど、チャリはこれからガッチリ点数戴きますよ、っていう宣言が、今回のコレ。
本当に意味不明なら、もうちょい社会勉強しておいで。
警察だって給料貰ってて。取締りのノルマとか成績とかあるのよ。月に何人キップ切りました、ってね。
車は所有者の減少とマナーの向上で、取り締まり効率が悪くなってるの。
だから、年々増えてる＆マナー悪い＆危ない＆市民苦情増加、の自転車乗りをターゲットにしちゃえ、と。
今まで見逃してたけど、チャリはこれからガッチリ点数戴きますよ、っていう宣言が、今回のコレ。
652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 05:42:00.67 ID:???
ここってクルチキも法律キチガイも
どっちも頭おかしいね
どっちも頭おかしいね
653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:05:29.56 ID:???
一番やばいのは
自分は常識人だと思ってるチャリキチ
自分は常識人だと思ってるチャリキチ
654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:20:17.91 ID:???
そう。信号無い横断歩道で何が何でもクルマを停止させようというような奴とかな。
バカかと
バカかと
655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:38:26.25 ID:???
関東でも田舎に行くと車道の舗装がボコボコになってて
車道の真ん中や狭い歩道を走らないとパンクする状況だったりするけど
あの舗装してすぐボコボコになるのはどういう手抜き工事なの
車道の真ん中や狭い歩道を走らないとパンクする状況だったりするけど
あの舗装してすぐボコボコになるのはどういう手抜き工事なの
656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:43:50.27 ID:???
都心限定の話だろ、これ
むしろ田舎道は歩道を自転車が走ってくれないと
危ないわ
むしろ田舎道は歩道を自転車が走ってくれないと
危ないわ
657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:54:49.48 ID:???
現状は車の流れが絶対基準
自転車はそれに大人しく従うしかない
自転車はそれに大人しく従うしかない
658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 06:58:20.07 ID:???
659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:32:31.32 ID:???
660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:35:48.70 ID:???
>>658
まったくだよな・・・日本のドライバーの人間性の無さにショックを受けることは間違いない。
それぐらい、信号のない横断歩道で停止するなんてのは『交通弱者保護優先』という観点からして
ごくごく基本であり当たり前のことなんだよね、先進諸国では。
だから日本もどんどん道交法38条違反の人間性が壊れたドライバーを通報して矯正していく必要がある
そうしないといつまでたっても日本のドライバーは狂ったままだからね。
まったくだよな・・・日本のドライバーの人間性の無さにショックを受けることは間違いない。
それぐらい、信号のない横断歩道で停止するなんてのは『交通弱者保護優先』という観点からして
ごくごく基本であり当たり前のことなんだよね、先進諸国では。
だから日本もどんどん道交法38条違反の人間性が壊れたドライバーを通報して矯正していく必要がある
そうしないといつまでたっても日本のドライバーは狂ったままだからね。
661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:38:16.05 ID:???
>>604
実際、ドライバーが検挙されてるからね。いくら妄想を並べたてても犯罪行為でありクズ行為であることは変わらないよ。
市民らは遠慮なく、信号のない横断歩道で自動車が止まらないのを見かけたら通報し続けよう。撲滅が実現するまでね。
実際、ドライバーが検挙されてるからね。いくら妄想を並べたてても犯罪行為でありクズ行為であることは変わらないよ。
市民らは遠慮なく、信号のない横断歩道で自動車が止まらないのを見かけたら通報し続けよう。撲滅が実現するまでね。
662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:43:59.59 ID:???
>>610
クルマの群れが作る制限速度無視の暴走犯罪速度より
自転車の人の速度のほうがよっぽどまともで安全なんですけどねえ
それと、
＞だから信号の無い横断歩道で歩行者の立場で待ってる時はクルマが途切れるのを大人しく待っとけ。
こんなことするより通報でクズドライバーがバンバン逮捕してもらったほうが気持ちいいしなｗ
＞な？クルマの群れは急には止まれないんだから。
クルマが急に止まれないのなら、横断歩道で徐行して歩行者や自転車という交通弱者が居たら止まる、なんてのは
先進諸国では常識なんだが？
日本のドライバー 『クルマは急に止まれない』→『だから交通弱者が気をつけろボケ！自動車様のお通りだぞ！当たるとケガするのはそっちだ殺すぞどけ！渡るな！』
先進諸国のドライバー 『クルマは急に止まれない』→『だから交通強者であるクルマが最大限に気を付けねばならない。徐行や停止も当たり前だ。』
世界を知れば知る程、日本のドライバーの犯罪者思想がよくわかるね。市民らの積極的な通報により、一刻も早い矯正が必要とされている。
クルマの群れが作る制限速度無視の暴走犯罪速度より
自転車の人の速度のほうがよっぽどまともで安全なんですけどねえ
それと、
＞だから信号の無い横断歩道で歩行者の立場で待ってる時はクルマが途切れるのを大人しく待っとけ。
こんなことするより通報でクズドライバーがバンバン逮捕してもらったほうが気持ちいいしなｗ
＞な？クルマの群れは急には止まれないんだから。
クルマが急に止まれないのなら、横断歩道で徐行して歩行者や自転車という交通弱者が居たら止まる、なんてのは
先進諸国では常識なんだが？
日本のドライバー 『クルマは急に止まれない』→『だから交通弱者が気をつけろボケ！自動車様のお通りだぞ！当たるとケガするのはそっちだ殺すぞどけ！渡るな！』
先進諸国のドライバー 『クルマは急に止まれない』→『だから交通強者であるクルマが最大限に気を付けねばならない。徐行や停止も当たり前だ。』
世界を知れば知る程、日本のドライバーの犯罪者思想がよくわかるね。市民らの積極的な通報により、一刻も早い矯正が必要とされている。
663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:45:37.62 ID:???
>>637
車道潰して自転車レーンをつくるらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319618152/
ちゃんとニュース読んでるか？>>632みたいな未熟な自転車走行環境は作らないってよ。
車道潰して自転車レーンをつくるらしい
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1319618152/
ちゃんとニュース読んでるか？>>632みたいな未熟な自転車走行環境は作らないってよ。
664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:55:41.90 ID:???
道路作る奴らに半年でいいから自転車で全国を走らせろ
自分らの作った道路がいかに糞かを自覚させろ
自分らの作った道路がいかに糞かを自覚させろ
665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 07:56:26.88 ID:???
>>657
なんかクルキチ臭のするセリフだなあ まあ次第にそんなことも言ってられなくなるだおうが
自転車は車道におけるもっとも『交通弱者』でありクルマは、その自転車に最大限に安全に配慮して運転するべきもの
それができないドライバーは免許剥奪される これから自動車の暴力走行への通報、規制取り締まり強化もどんどん叫ばれるだろうからね
安全運転ができるまともなドライバーは、当たり前のように自転車の流れも尊重する
自転車の人が怖がらないような運転もできる、技術や人格ができているドライバーになりましょうね
真っ当なドライバーは、すでに自転車は車道を走る仲間だという当たり前の意識でいるのにねえ
自転車の人が怖がらないような当たり前の運転もできてるし、自転車より非常に危険で公害性の極めて高い乗り物である自動車も、極力運転しない、という良心も備えてる
まあ、車道の自転車に対する自動車危険運転(車間距離不保持、違法なクラクション使用、万が一の場合の安全が確保できない危険なスレスレ追い抜き等)
へ取り締まりや罰則も強化されるだろうから覚悟してね。
これからどんどん、正直な自転車ユーザーが警察に通報や、警察や役所にモンスタードライバー撲滅を訴え続けていくのは目に見えている。
自転車にアホな運転しても自動車への規制や、進入制限、取り締まり、罰則が強化されて首が締まるだけなんだよね
自転車の人を最大限守る運転をして、自転車専用レーン整備を訴える、これが建設的ってもんだ
なんかクルキチ臭のするセリフだなあ まあ次第にそんなことも言ってられなくなるだおうが
自転車は車道におけるもっとも『交通弱者』でありクルマは、その自転車に最大限に安全に配慮して運転するべきもの
それができないドライバーは免許剥奪される これから自動車の暴力走行への通報、規制取り締まり強化もどんどん叫ばれるだろうからね
安全運転ができるまともなドライバーは、当たり前のように自転車の流れも尊重する
自転車の人が怖がらないような運転もできる、技術や人格ができているドライバーになりましょうね
真っ当なドライバーは、すでに自転車は車道を走る仲間だという当たり前の意識でいるのにねえ
自転車の人が怖がらないような当たり前の運転もできてるし、自転車より非常に危険で公害性の極めて高い乗り物である自動車も、極力運転しない、という良心も備えてる
まあ、車道の自転車に対する自動車危険運転(車間距離不保持、違法なクラクション使用、万が一の場合の安全が確保できない危険なスレスレ追い抜き等)
へ取り締まりや罰則も強化されるだろうから覚悟してね。
これからどんどん、正直な自転車ユーザーが警察に通報や、警察や役所にモンスタードライバー撲滅を訴え続けていくのは目に見えている。
自転車にアホな運転しても自動車への規制や、進入制限、取り締まり、罰則が強化されて首が締まるだけなんだよね
自転車の人を最大限守る運転をして、自転車専用レーン整備を訴える、これが建設的ってもんだ
666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:30:42.09 ID:qHHR6JsV
警察の上の人間は自転車乗った事ないのか？
さらに事故増えますやん
しかも生死に関わる
さらに事故増えますやん
しかも生死に関わる
667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:32:29.13 ID:AIP1oJNR
事故が増えるのは自転車のせいだろ
自覚が足りなさすぎ
自覚が足りなさすぎ
668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:35:33.36 ID:???
モーニングバード（テレ朝）で自転車
女はやっぱりバカだな
女はやっぱりバカだな
669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:37:57.20 ID:BDApU3zF
これ徹底してくれれば
ニワカﾛｰﾃﾞｨｰが減って走りやすくなるな。
ニワカﾛｰﾃﾞｨｰが減って走りやすくなるな。
670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:39:05.42 ID:???
減らんだろ
671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:39:31.02 ID:???
ﾛｰﾃﾞｨｰとか言うの超恥ずかしいからやめて～
672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:39:41.17 ID:???
状況によっては軽いクラクションはありだろ
抜けない下手糞ドライバーだからちょっとだけ道譲ってくれ、とかさ
知らずに走ってるとたまにパトカーとかに付かれてるから困る
>>1
もちろん走れなくなる歩道の地図うｐってくれるんだろうな？
抜けない下手糞ドライバーだからちょっとだけ道譲ってくれ、とかさ
知らずに走ってるとたまにパトカーとかに付かれてるから困る
>>1
もちろん走れなくなる歩道の地図うｐってくれるんだろうな？
673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:43:37.66 ID:???
>>658
信号の無い横断歩道で停車が云々、って言ってる奴多いけど、
日本の信号機の多さについて、調べたことあるのかね？
今の日本は、ちゃんとルート調べて行動すれば、車通り多い生活道路は
信号機ある交差点のみの歩行で目的地につけるでしょ。
俺はこの横断歩道を通りたいんだ！っていう勝手な都合前提で引き合いに出されたら、
欧州だって迷惑すると思うぜｗ
だからチャリキチは自分勝手かつ無自覚でバカでナルだって言われるんだけどさ。
信号の無い横断歩道で停車が云々、って言ってる奴多いけど、
日本の信号機の多さについて、調べたことあるのかね？
今の日本は、ちゃんとルート調べて行動すれば、車通り多い生活道路は
信号機ある交差点のみの歩行で目的地につけるでしょ。
俺はこの横断歩道を通りたいんだ！っていう勝手な都合前提で引き合いに出されたら、
欧州だって迷惑すると思うぜｗ
だからチャリキチは自分勝手かつ無自覚でバカでナルだって言われるんだけどさ。
674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 08:53:19.24 ID:???
道路交通法
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）
第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】
ローディーは屁理屈並べる前に法律を守れ
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）
第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】
ローディーは屁理屈並べる前に法律を守れ
675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:00:29.20 ID:???
横断歩道にある自転車通行帯のペイントは消されるみたいですね。
これからは自転車を降りて押して歩かなければいけない。
一方通行出口の「自転車を除く」という補助標識も確認しないとね。
決められたことにブツブツ文句を言っても始まらないんだよ。
そもそも自転車が軽車両だということを無視してきた自分たちが悪いんだからさ。
これからは自転車を降りて押して歩かなければいけない。
一方通行出口の「自転車を除く」という補助標識も確認しないとね。
決められたことにブツブツ文句を言っても始まらないんだよ。
そもそも自転車が軽車両だということを無視してきた自分たちが悪いんだからさ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:01:01.59 ID:???
677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:16:49.51 ID:???
自転車専用レーンっても幅員が狭すぎるわ。
横をトラックが通ったら風圧で転倒する。
横をトラックが通ったら風圧で転倒する。
678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:26:02.77 ID:???
道路を設計建設する段階で自転車が車道を走るのは危険ということで幅２ｍの歩道を設けて自転車通行可歩道としたはずが
それが今度は車道を通行しろといっても車道自体が自転車が通行するというのを前提に設計建設していないから
これで車道を自転車で通行したら確実に死人がです。
それが今度は車道を通行しろといっても車道自体が自転車が通行するというのを前提に設計建設していないから
これで車道を自転車で通行したら確実に死人がです。
679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:28:14.46 ID:???
道が広く出来ないなら車を小さくすれば良い
トラックは積載量・物流重視だから仕方ないとして、
自家用車はもう小型乗用車以上は懲罰的重税でいいだろもう
トラックは積載量・物流重視だから仕方ないとして、
自家用車はもう小型乗用車以上は懲罰的重税でいいだろもう
680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:37:14.32 ID:???
自転車乗っている時も、車運転している時も無灯火といきなり横切ってくる自転車は腹立つ。
この前は車道のど真ん中に出てきて、信号待ちの車の間を縫うように反対側の道まで通り抜けた自転車のじいさんがいたし。
相手はライトつけてるこっちを認識できるけど、こっちからしてみれば、暗闇からいきなり無灯火の自転車が出てきて、冷や冷やさせられるんだよね。
無灯火で逆走しておいて、さらにこっちがよけるか譲るのを当然だと思って走っている人が多い。特に学生、たまに年寄りもいる
この前は車道のど真ん中に出てきて、信号待ちの車の間を縫うように反対側の道まで通り抜けた自転車のじいさんがいたし。
相手はライトつけてるこっちを認識できるけど、こっちからしてみれば、暗闇からいきなり無灯火の自転車が出てきて、冷や冷やさせられるんだよね。
無灯火で逆走しておいて、さらにこっちがよけるか譲るのを当然だと思って走っている人が多い。特に学生、たまに年寄りもいる
681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:38:17.16 ID:???
トラックの類いを許可するなら安全性なんざ全く上がらんだろw
それよりチャリに速度制限とスピードメーターと免許にした方が
よっぽど安全
それよりチャリに速度制限とスピードメーターと免許にした方が
よっぽど安全
682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:42:15.57 ID:???
自動車の制限速度を落とす方向に向かってるらしいよ
683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:54:56.65 ID:???
車線の無い道路(歩道は片側に一本)で、ゆっくり車道を走る御年寄に痺れを切らした車が強引に抜かそうと右に思いっきり寄せたので、対向を走っていた俺が轢かれそうになった。
684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 09:57:47.76 ID:???
スポーツタイプとママチャリのスピード差が凄い。
ママチャリが全部車道でたら、ロードなんて乗れなくないか?
ママチャリが全部車道でたら、ロードなんて乗れなくないか?
685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:02:34.96 ID:???
ジテキチは車道では一列で走れ
速度は車に合わせろ
荷下ろししてる車がいたら歩道に行け
車道では車が来たら譲れ
これぐらいは最低守ってくたさいよ
誰でもできることですよ
速度は車に合わせろ
荷下ろししてる車がいたら歩道に行け
車道では車が来たら譲れ
これぐらいは最低守ってくたさいよ
誰でもできることですよ
686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:06:45.80 ID:???
事故起こしてるのってママチャリと中学生とかじゃないの？
具体的な数字出すべき
具体的な数字出すべき
687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:07:20.12 ID:???
都会の自家用車は必要ないだろ 自転車に道路譲れや
688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:07:45.09 ID:???
ロードだけどベルつけなきゃ
その前にチェーンつけなきゃ
その前にチェーンつけなきゃ
689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:10:00.84 ID:???
690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:12:22.04 ID:???
とりあえず自転車優先という意識で走ればええのね
691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:14:32.79 ID:???
>>685
車産業を保護し過ぎた弊害が如実に表れてるな。
だいたい人間1人と少しの荷物を20km程度動かすだけで油を1Lも燃やす事がオカシイと思わないかね。時代に逆行してんだよ。
お前は明日からカブに乗れ。
それだったら許してやってもいいぞ！
車産業を保護し過ぎた弊害が如実に表れてるな。
だいたい人間1人と少しの荷物を20km程度動かすだけで油を1Lも燃やす事がオカシイと思わないかね。時代に逆行してんだよ。
お前は明日からカブに乗れ。
それだったら許してやってもいいぞ！
692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:23:46.39 ID:???
車道走ってたらトラックに幅寄せされたわ
マジ恐ぇ…
マジ恐ぇ…
693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:44:04.11 ID:???
左折する時は、左側に寄るんじゃないかな？
幅寄せと勘違いもあるかも？
幅寄せと勘違いもあるかも？
694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 10:56:36.78 ID:???
695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:00:16.58 ID:???
自転車乗りは車の免許を持っている人も多いからドライバーの心理も分かる人が多い。
逆にドライバーは自転車乗らない人が多いだろうから自転車乗りの心理が分からない。
教習所で自転車や原付の路上走行体験すべきだな。
逆にドライバーは自転車乗らない人が多いだろうから自転車乗りの心理が分からない。
教習所で自転車や原付の路上走行体験すべきだな。
696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:02:09.95 ID:???
自動車社会なのに自動車が優先されないのはおかしい
おまえらの生活がガタガタになるんだぞ
おまえらの生活がガタガタになるんだぞ
697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:06:27.83 ID:???
お前さんが物流業してるわけでもなかろうにその言い草ｗｗｗ
別に多少不便になろうが構わん。
むしろ今は便利すぎる。
マイカーなんぞ2割減らしてもいい。
別に多少不便になろうが構わん。
むしろ今は便利すぎる。
マイカーなんぞ2割減らしてもいい。
698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:07:24.46 ID:???
amazonとか早すぎるしな
一週間ぐらいかかる程度でチョウドいいんだよ
みんなせこせこしすぎ。
一週間ぐらいかかる程度でチョウドいいんだよ
みんなせこせこしすぎ。
699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:09:49.77 ID:???
道路交通法
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）
第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】
馬鹿ロードはなぜこれらの条項を無視し続けるのか
第十七条一項
車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない。
【自転車に乗ったまま横断歩道を通行するのは違反】
（罰則 三月以下の懲役又は五万円以下の罰金）
第六十三条の六
自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
第六十三条の七
自転車は、前条に規定するもののほか、交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、当該自転車横断帯を進行しなければならない。
【自転車横断帯があるときに道路を横断or交差点を通行する場合には車道進行禁止】
馬鹿ロードはなぜこれらの条項を無視し続けるのか
700 ：自転車と車半々利用者：2011/10/27(木) 11:10:49.96 ID:???
夜間に無灯火でいきなり横切って来た自転車やら信号無視して道路に飛び出してきた歩行者とぶつかっても車が悪者になるね。
車が避けるだろうとか、減速するだろうとか、ドライバーが気づいているだろうとか自転車や歩行者は思ってるのか知らないが。
関係ないけどバック駐車している最中の車の後ろを通る親子連れとか…他に通路はいくらもあるのに、安全確認や危機意識の薄い人が増えた気がする。
車が避けるだろうとか、減速するだろうとか、ドライバーが気づいているだろうとか自転車や歩行者は思ってるのか知らないが。
関係ないけどバック駐車している最中の車の後ろを通る親子連れとか…他に通路はいくらもあるのに、安全確認や危機意識の薄い人が増えた気がする。
701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:14:25.93 ID:???
チャリで車道のど真ん中を走ってもいいの？
交通の流れを妨げるに該当しないの？
交通の流れを妨げるに該当しないの？
702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:14:32.22 ID:???
歩行者用信号が青で横断歩道を歩行者が歩いているにも関わらず減速もせず、まるで歩行者が悪いとでも言わんばかりの糞ドライバーの多いこと
703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:23:59.88 ID:???
追い越しざまに幅寄せしてくるキチガイドライバーは叩かれて当然として
車は右折車や対向車避けのために左に寄せる事は多々あるんだから
自転車は絶対に「自ら」車の横に入っちゃだめだぜ
ここの連中はそういうのわかってるとおもうけど、都内走っててけっこういるから怖い
車がちょっと流れが悪い時にずいずいと左脇を進んでいっちゃうやつがいる
車側からしたらそんな後方なんて完璧に確認してらんないんだから
車は右折車や対向車避けのために左に寄せる事は多々あるんだから
自転車は絶対に「自ら」車の横に入っちゃだめだぜ
ここの連中はそういうのわかってるとおもうけど、都内走っててけっこういるから怖い
車がちょっと流れが悪い時にずいずいと左脇を進んでいっちゃうやつがいる
車側からしたらそんな後方なんて完璧に確認してらんないんだから
704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:24:54.44 ID:???
>>702
それは歩道を走るチャリ乗りにも言えるな
それは歩道を走るチャリ乗りにも言えるな
705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:26:04.33 ID:???
706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:32:22.49 ID:Xsjhbg/2
永久不変の優先順位
歩行者＞チャリンコ＞バイク＞クルマ
歩行者＞チャリンコ＞バイク＞クルマ
707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:47:57.95 ID:???
車を止めるぐらいの少し左が安全だよ。
そしてたまーにデュラエースのストッピングパワーを見せ付けないと
プリウス乗りみたいなバカがどこまでも寄ってくる。
そしてたまーにデュラエースのストッピングパワーを見せ付けないと
プリウス乗りみたいなバカがどこまでも寄ってくる。
708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:53:43.87 ID:???
ここは自転車板だろ、ロードとかまともな自転車乗ってるやつが大半だろ
で、そういうのはおっさんが多いだろ、おっさんなら車も運転するだろ？
自省を含め車を糾弾する意見があるのはわかるとしても、なぜ対立がおきるのだｗ
他板から出張してきてる人がいるの？
で、そういうのはおっさんが多いだろ、おっさんなら車も運転するだろ？
自省を含め車を糾弾する意見があるのはわかるとしても、なぜ対立がおきるのだｗ
他板から出張してきてる人がいるの？
709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 11:55:57.24 ID:???
710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:09:37.52 ID:???
>>708
社会人であるおっさんの実態がこんなんだもん…
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172799403.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173175264.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172841735.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173227225.jpg
社会人であるおっさんの実態がこんなんだもん…
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172799403.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173175264.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316172841735.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1316173227225.jpg
711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:12:44.64 ID:???
712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:16:09.82 ID:???
713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:29:20.94 ID:???
今言われてるのは「歩道通行＝歩行者に危険」だから
信号無視とか公園占拠といったのはまた別問題なんだよな
信号無視とか公園占拠といったのはまた別問題なんだよな
714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:30:22.91 ID:???
>>711
持ってる奴いたらお前土下座な
持ってる奴いたらお前土下座な
715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:30:38.79 ID:???
>>709
＜自転車＞「自転車は車道」通達、対応迫られる国・自治体 安全どう確保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000006-maiall-soci.view-000
＜自転車＞「自転車は車道」通達、対応迫られる国・自治体 安全どう確保
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111027-00000006-maiall-soci.view-000
716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:43:37.61 ID:???
大井の暴走ローディーはみんな車で自転車を運んできてるって報道されてたぞ
717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:46:01.95 ID:???
少なくとも俺は、大井近辺の軽車両走行禁止の陸橋を堂々と走ってる
大馬鹿ローディーを何度も目撃してるよ
大馬鹿ローディーを何度も目撃してるよ
718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 12:57:01.45 ID:???
>>711
車に乗れば車が中心、自転車に乗れば自転車が中心になる自己中がいるってこった
車に乗れば車が中心、自転車に乗れば自転車が中心になる自己中がいるってこった
719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:05:53.14 ID:???
あと「こっちはスポーツしてんだよ！」っていう謎のいばり方するやつはチラホラいる
河川敷の野球、サッカー連中、皇居ぐるぐるジョガー、そしてアホローディーだ
まるごとくたばれってんだ
河川敷の野球、サッカー連中、皇居ぐるぐるジョガー、そしてアホローディーだ
まるごとくたばれってんだ
720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:13:39.22 ID:???
良好な自転車交通秩序の実現のための総合対策の推進について
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/taisaku/tsuutatu.pdf
http://www.npa.go.jp/koutsuu/kikaku/bicycle/taisaku/tsuutatu.pdf
721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:40:54.93 ID:???
>>716
車で運べるなら、何で郊外の丘陵地帯とかワインディングみたいな所走らないんだろうか？
わざわざ埠頭に来るってのは、結局目立ちたいのと、似たような奴とつるんだりしたいからなんだろう。
ここらへんは、９０年代に流行ったゼロヨンとかの珍走連中と通ずるものがあるな。
車で運べるなら、何で郊外の丘陵地帯とかワインディングみたいな所走らないんだろうか？
わざわざ埠頭に来るってのは、結局目立ちたいのと、似たような奴とつるんだりしたいからなんだろう。
ここらへんは、９０年代に流行ったゼロヨンとかの珍走連中と通ずるものがあるな。
722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:49:52.58 ID:???
>>706
歩行者優先は間違いないけど、自動車で左折するときって左に寄せるよね。
あれって見方を変えれば自転車とバイクの進路を妨害してるとも言えるから、
場合によっては（安全のために）自動車が優先になることもあるってことだね。
歩行者優先は間違いないけど、自動車で左折するときって左に寄せるよね。
あれって見方を変えれば自転車とバイクの進路を妨害してるとも言えるから、
場合によっては（安全のために）自動車が優先になることもあるってことだね。
723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:52:09.39 ID:???
>>719
スポーツは家に引きこもってピザデブになりながらネトゲでプレーするものだまで読んだ。
スポーツは家に引きこもってピザデブになりながらネトゲでプレーするものだまで読んだ。
724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:53:40.65 ID:???
ママチャリにもロードにもバイクにもカスはいっぱいいるよ
でも四輪のドライバーが一番危ない
車道は四輪専用だと思ってるからね
クラクションで威嚇、危険な幅寄せ、へたくそな追い越し
でも四輪のドライバーが一番危ない
車道は四輪専用だと思ってるからね
クラクションで威嚇、危険な幅寄せ、へたくそな追い越し
725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:55:09.89 ID:???
専用ではないけど優先権があるだろ。
車道でも自動二輪は自動車に譲らないといけない
当然、自転車も自動車や自動二輪を優先させないといけない
これは交通常識だ
車道でも自動二輪は自動車に譲らないといけない
当然、自転車も自動車や自動二輪を優先させないといけない
これは交通常識だ
726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 13:56:08.36 ID:???
727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:02:56.25 ID:???
そろそろ高速道路も一車線自転車に明け渡す時がきたろ
728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:06:18.57 ID:???
729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:09:45.46 ID:???
>>728
スポーツ車で爆走なんてのは頭に無かったろうね
スポーツ車で爆走なんてのは頭に無かったろうね
730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:10:25.67 ID:???
>>728
歩行者は横断させたくないけど自転車は渡ってもいい道路ってのを作りたかったんでは
歩行者は横断させたくないけど自転車は渡ってもいい道路ってのを作りたかったんでは
731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:20:56.67 ID:Xxtdi6mI
何か、完全に原付の存在を無視した考えが先行しているような
バイク業界も大々的に行動を起こさないと、販売先が業者だけになってしまうぞ
自動二輪界消滅か
バイク業界も大々的に行動を起こさないと、販売先が業者だけになってしまうぞ
自動二輪界消滅か
732 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 14:24:18.40 ID:???
>>731
バイク乗りは大半が、軽自動車にシフトした、またはそれと自転車を
合わせて持つことで、両面の良さを手にした。ってわけだ。
さらば、オートバイよ！、但し、ゴールドウイングが輸入で３００万超だったのが
日本で扱うようになって２２０万で販売されたらしい。朗報だ。
バイク乗りは大半が、軽自動車にシフトした、またはそれと自転車を
合わせて持つことで、両面の良さを手にした。ってわけだ。
さらば、オートバイよ！、但し、ゴールドウイングが輸入で３００万超だったのが
日本で扱うようになって２２０万で販売されたらしい。朗報だ。
733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:26:08.84 ID:???
自転車横断帯は廃止になるんだって
734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:27:25.09 ID:???
原チャリは原チャリで便利だと思うがな
それ以上の排気量はもはや趣味以外の何物でもない
それ以上の排気量はもはや趣味以外の何物でもない
735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:48:21.43 ID:???
免許課か教習所で、自転車講習を実施してくれるとありがたいな。
高齢者講習のように、ある程度義務化できたらなぁ。
まずは正しい交通法規を知らないとね。
高齢者講習のように、ある程度義務化できたらなぁ。
まずは正しい交通法規を知らないとね。
736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:50:53.83 ID:Hd1+FmWm
自転車乗りは総じて地震で出来た亀裂に落ちて死んじまえ
737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:53:59.66 ID:???
脂肪貯め込んでガソリン浪費するのなんてナンセンスだし、
今後はどんどん自転車中心の交通・道路作りになってゆくね
自転車の歩道走行禁止が出てきたのも長期的には日本経済にとって良い流れ
738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:54:17.85 ID:???
ま、今後はどんどん取り締まっていいよ。
はっきりいって、全てのローディが不要で邪魔。
はっきりいって、全てのローディが不要で邪魔。
739 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 14:55:12.68 ID:???
>>1
うむ、自動車も速度標識を全く守っていないので規制を強化すべき。
特に問題が無い直線で見通しの良い広い道路が５０ｋｍ
制限ってのはどうかと思うが、近所の３０ｋｍ制限だが、
実際２０ｋｍで十分だろうという場所は２０ｋｍで走らせろ。
うむ、自動車も速度標識を全く守っていないので規制を強化すべき。
特に問題が無い直線で見通しの良い広い道路が５０ｋｍ
制限ってのはどうかと思うが、近所の３０ｋｍ制限だが、
実際２０ｋｍで十分だろうという場所は２０ｋｍで走らせろ。
740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 14:57:37.50 ID:???
自転車教習の義務化、そして左側通行と信号、一時停止のルール遵守の徹底を
一般常識として国民全員の頭に刷り込む
これだけかなり状況は変わると思うんだよな
一番の諸悪の根源はそういうルールが存在することすら知らない
現在の状況を作ってしまった環境にあるのだから
車やバイクははどんなDQNでも逆走は危険であるという認識は持ってるから
基本、珍走とかで意図的に自分を誇示する行為として以外には
普段の生活では絶対にしていないわけだし
一般常識として国民全員の頭に刷り込む
これだけかなり状況は変わると思うんだよな
一番の諸悪の根源はそういうルールが存在することすら知らない
現在の状況を作ってしまった環境にあるのだから
車やバイクははどんなDQNでも逆走は危険であるという認識は持ってるから
基本、珍走とかで意図的に自分を誇示する行為として以外には
普段の生活では絶対にしていないわけだし
741 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 15:00:31.07 ID:???
742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:05:41.00 ID:???
まだまだ車道走行が浸透してないですねぇ
当然のような顔して歩道をママチャリが走っとる
当然のような顔して歩道をママチャリが走っとる
743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:06:05.23 ID:???
744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:11:57.34 ID:???
10万切れば電動原チャリ買ってもいいな
745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:25:32.22 ID:???
>>743
普通のじいさんが国産のママチャリで50km/h巡航かよすげえな。
普通のじいさんが国産のママチャリで50km/h巡航かよすげえな。
746 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 15:29:26.58 ID:???
747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:34:50.00 ID:???
>>733
そうなると横断歩道のある交差点では自転車は自転車から降りて横断歩道を歩行者として渡らないと懲役3ヶ月か5万円の罰金だね
そうなると横断歩道のある交差点では自転車は自転車から降りて横断歩道を歩行者として渡らないと懲役3ヶ月か5万円の罰金だね
748 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 15:35:19.11 ID:???
まずは公共車両から、排気ガスが全廃される！
公共機関はこぞって電気自動車を採用するだろう。
最終的には重量のある物流トラックをどうするかが問題となる。
恐らくは軽油では無く、ガソリンエンジンで発電し、大型バッテリーを
媒介しての電気モーターを駆動する、ハイブリッドエンジンが主流となる。
公共機関はこぞって電気自動車を採用するだろう。
最終的には重量のある物流トラックをどうするかが問題となる。
恐らくは軽油では無く、ガソリンエンジンで発電し、大型バッテリーを
媒介しての電気モーターを駆動する、ハイブリッドエンジンが主流となる。
749 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 15:45:58.05 ID:???
>>748
なるほど、なるほど、電気自動車一辺倒となり、
結局電力需要が増し、オイルが発電所で消費されるとなると、
ガソリンエンジンで発電して、低騒音、値段が下がるので低燃費、
さらに排気ガスは浄化される、と完璧ですな。しかもトラックに
必要なのは、大トルク、低回転でまさにモーターがぴったりですな。
なるほど、なるほど、電気自動車一辺倒となり、
結局電力需要が増し、オイルが発電所で消費されるとなると、
ガソリンエンジンで発電して、低騒音、値段が下がるので低燃費、
さらに排気ガスは浄化される、と完璧ですな。しかもトラックに
必要なのは、大トルク、低回転でまさにモーターがぴったりですな。
750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 15:54:38.30 ID:???
え？
大トルク低回転はエンジンでは？
大トルク低回転はエンジンでは？
751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:01:04.51 ID:???
電気使用量が増えて原子力復活ですか？
火力主流の日本じゃ電気使ってもCO2削減にはあんまりならんよ
火力主流の日本じゃ電気使ってもCO2削減にはあんまりならんよ
752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:11:15.52 ID:???
753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:12:07.47 ID:???
余裕のある車道でも歩道に「自転車通行可」の標識がカナリあるから
警察はあの青い標識をぶった切ることから始めないとな
警察はあの青い標識をぶった切ることから始めないとな
754 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 16:13:00.93 ID:???
火力？？？ ソーラーパネル発電所だろ？
既にソーラーパネル＋蓄電システムの時代が来ている。
さらに電気自動車のバッテリーは家庭用蓄電池として電力が取り出せる。
６０００万台全てを電気自動車に置き換え、さらにソーラーパネルを
設置する、という経済発展が控えておる。
既にソーラーパネル＋蓄電システムの時代が来ている。
さらに電気自動車のバッテリーは家庭用蓄電池として電力が取り出せる。
６０００万台全てを電気自動車に置き換え、さらにソーラーパネルを
設置する、という経済発展が控えておる。
755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:15:57.06 ID:???
横断歩道横にある自転車通行帯なんてずっと昔から車道しか走ってない俺には全く関係ない話だった
756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:18:26.29 ID:???
757 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 16:20:41.57 ID:???
自転車通行帯が存在しない横断歩道が大半だから、
そのまま車道を直進するのが当たり前だったってことかね？
そのまま車道を直進するのが当たり前だったってことかね？
758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:20:53.82 ID:???
759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:21:46.92 ID:???
>>754
そんな先の話してんの？
そんな先の話してんの？
760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:22:12.84 ID:???
761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:27:46.00 ID:???
当面は車道逆走のババチャリが大量発生するな
面倒な上危険だ
面倒な上危険だ
762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:28:00.90 ID:???
s
763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:28:11.09 ID:???
自動車はオワコンだから
自転車への転換が進むわけですね
自転車への転換が進むわけですね
764 ：過去10年一般人自転車ブームは迷惑だった：2011/10/27(木) 16:28:25.02 ID:???
765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:28:47.08 ID:???
766 ：今後1５年一般人EVブームは大歓迎：2011/10/27(木) 16:30:19.23 ID:???
767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:31:16.46 ID:???
右折待ちの待避所は考えられてないね
横断歩道に溜まっちまっていいんだろうか
横断歩道に溜まっちまっていいんだろうか
768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:33:46.05 ID:???
クルマから自転車への転換は国の方針だから
嫌なら日本から出てけよ
嫌なら日本から出てけよ
769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:36:04.93 ID:???
今日も車道逆走三台遭遇
日に日に増えてる。
日に日に増えてる。
770 ：今後1５年一般人EVブームは大歓迎：2011/10/27(木) 16:37:40.78 ID:???
>>768
マジで？
マジで？
771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:39:32.83 ID:???
工事現場で自転車だけ歩道に追いやられたんだがｗ
仕方が無いのでチャリ降りて押して歩いたが
クリート磨り減った分を自治体に請求出来るのか
仕方が無いのでチャリ降りて押して歩いたが
クリート磨り減った分を自治体に請求出来るのか
772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:44:10.28 ID:???
馬鹿じゃないの
773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:44:50.39 ID:???
交差点で車の左折専用車線の信号・青
直進方向の横断歩道の信号・赤
この場合で自転車で直進したい場合は？
バイクの免許とかないので分かりません
直進方向の横断歩道の信号・赤
この場合で自転車で直進したい場合は？
バイクの免許とかないので分かりません
774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:46:57.34 ID:???
775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:49:09.75 ID:???
自転車・歩行者専用信号が歩行者専用信号になるな
これは助かる
これは助かる
776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:49:55.29 ID:???
777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:51:54.00 ID:???
778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:52:50.46 ID:???
>>773
直進の信号が青になるまで左折レーンで待機
直進の信号が青になるまで左折レーンで待機
779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:54:46.70 ID:???
>>777
左折レーンを直進
左折レーンを直進
780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:55:37.29 ID:???
>>750
モーターは低回転時はトルクが大きく、回転数上がるとトルクが下がる。
なんで電車や電気自動車はトランスミッションが要らない。
エンジンはある程度回転数上げないとトルクが出ないのとその回転域が狭いから
トランスミッションで変速してやることで低速から高速まで走れるようにしてる。
モーターは低回転時はトルクが大きく、回転数上がるとトルクが下がる。
なんで電車や電気自動車はトランスミッションが要らない。
エンジンはある程度回転数上げないとトルクが出ないのとその回転域が狭いから
トランスミッションで変速してやることで低速から高速まで走れるようにしてる。
781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 16:56:10.28 ID:???
>>774
矢印信号のことだろ。それくらい理解しろ。
矢印信号のことだろ。それくらい理解しろ。
782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:01:19.09 ID:???
783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:01:32.37 ID:???
784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:07:12.04 ID:???
状況次第だけど、直進したいなら直進レーンで待ったほうがいいかもな
もしくは降りて歩道
もしくは降りて歩道
785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:09:19.34 ID:???
786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:09:35.72 ID:???
>>783
いずれにしろ「車線毎に異なる信号が出る交差点」は普通にある。
いずれにしろ「車線毎に異なる信号が出る交差点」は普通にある。
787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:10:07.30 ID:???
高速道路入り口付近の国道なんかも左車線走ってるのｺﾜｲよね
特に高架になってると逃げられない
特に高架になってると逃げられない
788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:13:33.41 ID:???
>>784
チャリで道路の真ん中逝っちゃダメだろｗ
チャリで道路の真ん中逝っちゃダメだろｗ
789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:15:29.86 ID:???
>>785
だって車と並走しろって言うんですもん
だって車と並走しろって言うんですもん
790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:15:33.21 ID:???
791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:17:31.10 ID:???
792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:19:54.94 ID:???
>>791
本当に知らないから、1つでいいから具体的に出してよｗ
本当に知らないから、1つでいいから具体的に出してよｗ
793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:20:51.27 ID:???
こういうのだろ。
http://g.co/maps/ynhjm
http://g.co/maps/ynhjm
794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:20:51.75 ID:???
車線ごとにっつーか、矢印信号3つと専用レーンで実質専用信号になってるような場所だろ？
795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:21:00.42 ID:???
現行法規である「歩行者・自転車専用信号」に従おうとしない屁理屈ローディーが偉そうに語るな
796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:21:25.07 ID:???
>>792
田舎暮らしうらやましいです
田舎暮らしうらやましいです
797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:25:24.94 ID:???
798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:25:41.59 ID:???
初心者には通行が難しい名古屋駅近くの交差点。
http://g.co/maps/xa56u
左折車線が二車線ある上に、対向右折車と左折車が同時に青になり、
しかも斜めに錯綜するという殺人的交差点。
右向こうにあるねじれたビルからはガラスまで襲ってくるというおまけつき。
http://g.co/maps/xa56u
左折車線が二車線ある上に、対向右折車と左折車が同時に青になり、
しかも斜めに錯綜するという殺人的交差点。
右向こうにあるねじれたビルからはガラスまで襲ってくるというおまけつき。
799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:26:03.32 ID:???
車道走行の徹底の前に車道逆送をなんとかしてくれよ
800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:26:14.29 ID:???
>>797
お前、矢印信号の意味がわかってなかったのか。
お前、矢印信号の意味がわかってなかったのか。
801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:27:29.51 ID:???
>>797
負け惜しみで重箱の隅を突っつくのは見苦しいよ。
負け惜しみで重箱の隅を突っつくのは見苦しいよ。
802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:27:52.77 ID:???
803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:29:10.93 ID:???
矢印信号は進んで良い方向を示す信号
進んで良い車線の信号じゃない
進んで良い車線の信号じゃない
804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:29:19.91 ID:???
805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:29:41.06 ID:???
806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:30:18.95 ID:???
807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:31:28.83 ID:???
808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:32:36.16 ID:???
> 方向別車線と方向別矢印信号がセットになっていれば、
> 事実上車線別の信号だろ。
違うよ。
信号の解釈も知らないのかよ。
危ないからもう外に出ない方がいいよ。
> 事実上車線別の信号だろ。
違うよ。
信号の解釈も知らないのかよ。
危ないからもう外に出ない方がいいよ。
809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:33:30.79 ID:???
>>798
なにそのテトリスみたいな交差点
なにそのテトリスみたいな交差点
810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:33:35.13 ID:???
靖国通り（京葉道路）の錦糸町駅前辺りと亀戸駅入り口辺りの交差点は
自転車横断帯が車道左側にしっかり作られ（歩行者は歩道橋を渡るようになっているため歩行者用信号が無い）、
自転車の事を良く考慮したモデル的道路だと思うのだが
右折レーンに無理矢理入った揚句、交差点のど真ん中で右折信号を待つロードが大量に沸くのは何故だ？
お前ら本気で道交法守る気無いだろ
自転車横断帯が車道左側にしっかり作られ（歩行者は歩道橋を渡るようになっているため歩行者用信号が無い）、
自転車の事を良く考慮したモデル的道路だと思うのだが
右折レーンに無理矢理入った揚句、交差点のど真ん中で右折信号を待つロードが大量に沸くのは何故だ？
お前ら本気で道交法守る気無いだろ
811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:33:48.80 ID:???
812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:35:50.93 ID:???
813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:37:02.46 ID:???
814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:37:16.41 ID:???
>>808
重箱の隅を突っついて必死だね。
重箱の隅を突っついて必死だね。
815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:42:43.53 ID:???
816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:47:28.02 ID:???
817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:48:48.99 ID:???
>>813
つーかって何？ツーカ？
つーかって何？ツーカ？
818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:50:20.75 ID:???
>>813
> つーか進む方向で車線を分けてるからこそ矢印信号付けてるんだけどな。
よくそんだけ次から次へと勝手な解釈を出してくるなあ。
そして間違いを指摘しても素直に聞かず「そんなのは重箱の隅だ」だなんて
基本中の基本を間違っているのにその言い草。
そんな風に交通ルールを俺様解釈するようなのは、迷惑だから道に出てこないでね
> つーか進む方向で車線を分けてるからこそ矢印信号付けてるんだけどな。
よくそんだけ次から次へと勝手な解釈を出してくるなあ。
そして間違いを指摘しても素直に聞かず「そんなのは重箱の隅だ」だなんて
基本中の基本を間違っているのにその言い草。
そんな風に交通ルールを俺様解釈するようなのは、迷惑だから道に出てこないでね
819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:51:23.08 ID:???
820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:51:45.87 ID:???
>>798
こういうややこしい交差点はロータリーにしてしまえば良いのにな。
こういうややこしい交差点はロータリーにしてしまえば良いのにな。
821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:52:51.42 ID:???
>>818
勝手な解釈も何も、
車線を方向別に分けて、しかも矢印信号も方向別に揃えてるんだから、
進む方向別に交通を制御する意図に決まってるじゃん。
勘違いを認めるのが悔しいのかしらないが、あんたほど頭の固いのは珍しいね。
勝手な解釈も何も、
車線を方向別に分けて、しかも矢印信号も方向別に揃えてるんだから、
進む方向別に交通を制御する意図に決まってるじゃん。
勘違いを認めるのが悔しいのかしらないが、あんたほど頭の固いのは珍しいね。
822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:54:04.60 ID:???
823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:55:18.42 ID:???
824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 17:57:21.20 ID:???
路駐も徹底的に取り締まれや
いっつも一方的すぎんだよ
政府氏ね
いっつも一方的すぎんだよ
政府氏ね
825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:04:40.47 ID:???
>>824
自転車横断帯を歩行者・自転車専用信号に従って正しく横断出来るようになってからほざけ
自転車横断帯を歩行者・自転車専用信号に従って正しく横断出来るようになってからほざけ
826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:05:53.22 ID:???
827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:09:11.42 ID:???
車乗る人に周知徹底してほしいお
路駐もガッツリ検挙してほしいお
なんか嘆願書みたいの出せないんかなー
路駐もガッツリ検挙してほしいお
なんか嘆願書みたいの出せないんかなー
828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:12:03.85 ID:???
総重量100kg近くになる子乗せ自転車も当然車道走行の対象だよね？ぶつかった時の衝撃って質量に比例するから、同じ速度ならロードより大怪我する可能性あるし。
829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:32:22.85 ID:???
830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:43:28.10 ID:???
>>825
未だにお前みたいに勘違いしてる馬鹿が居るんだな。
未だにお前みたいに勘違いしてる馬鹿が居るんだな。
831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:55:57.51 ID:???
>>830
なにがどう勘違い？
なにがどう勘違い？
832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:58:01.20 ID:???
現実的な法運用の勘違い
833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 18:59:40.97 ID:???
>>832
もっと具体的にお願いします
もっと具体的にお願いします
834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:03:04.35 ID:???
横断歩道に付随する自転車横断帯や歩行者・自転車専用信号は
車道走行の自転車には適用されない
車道走行の自転車には適用されない
835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:05:11.73 ID:???
>>834
はいダウト
（交差点における自転車の通行方法）
第六十三条の七 自転車は、前条に規定するもののほか、
交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、
当該自転車横断帯を進行しなければならない。
はいダウト
（交差点における自転車の通行方法）
第六十三条の七 自転車は、前条に規定するもののほか、
交差点を通行しようとする場合において、当該交差点又はその付近に自転車横断帯があるときは、
第十七条第四項並びに第三十四条第一項及び第三項の規定にかかわらず、
当該自転車横断帯を進行しなければならない。
836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:08:50.88 ID:???
なんか車道と歩道を行ったり来たりする自転車が
急増してんだがｗｗ
車道を走らなければいけないってことよりも
歩道を走ってはいけないってことが知れ渡っていて
緊急避難的な歩道走行も認められるってとこだけ
周知徹底されてる感じｗｗ
朝の通勤時間帯がカオスになったんだが
急増してんだがｗｗ
車道を走らなければいけないってことよりも
歩道を走ってはいけないってことが知れ渡っていて
緊急避難的な歩道走行も認められるってとこだけ
周知徹底されてる感じｗｗ
朝の通勤時間帯がカオスになったんだが
837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:09:32.05 ID:???
>>834
未だにお前みたいに勘違いしてる馬鹿が居るんだな。
未だにお前みたいに勘違いしてる馬鹿が居るんだな。
838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:09:37.09 ID:???
>>835
それは他の条項との矛盾点や安全性の問題があるので
法律専門化などを集めた警察の内部調査会などでも散々検討されたことで
現状「車道走行の自転車には適用しない」として継続検討項目になっています。
それは他の条項との矛盾点や安全性の問題があるので
法律専門化などを集めた警察の内部調査会などでも散々検討されたことで
現状「車道走行の自転車には適用しない」として継続検討項目になっています。
839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:11:55.05 ID:???
少なくとも警視庁なら何所でも
「車道走行の自転車には車線上の信号に従う」
と指導してます。
引き篭もってないで警察の交通課にいって聞いてきなさい。
「車道走行の自転車には車線上の信号に従う」
と指導してます。
引き篭もってないで警察の交通課にいって聞いてきなさい。
840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:12:07.48 ID:???
841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:13:41.51 ID:???
法律って言うのは矛盾を含んでいるので
現実的な法運用がなされるなんて小学生でも分かることだが
現実的な法運用がなされるなんて小学生でも分かることだが
842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:13:59.24 ID:???
法律と違う指導なんかして、もし事故が起きたとき責任取ってくれるんだろうか？
警察が指導しようが違法な通行なら民事では過失と言われるぞ。
警察が指導しようが違法な通行なら民事では過失と言われるぞ。
843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:15:20.75 ID:???
844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:15:53.57 ID:???
法律は「運用」するものじゃなくて
「解釈」するもの
警察がいくら法律をどんなふうに運用しようと
自動車運転者や自転車運転者がどんな判断しようと
最終的に法曹三者の解釈には逆らえませんので。
「解釈」するもの
警察がいくら法律をどんなふうに運用しようと
自動車運転者や自転車運転者がどんな判断しようと
最終的に法曹三者の解釈には逆らえませんので。
845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:18:10.02 ID:???
846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:18:46.94 ID:???
馬鹿と論議する気はない。
警察は法律家の解釈の基に運用してる。
お前の意見と警察の意見のどっちをとるかは自由だがｗ
警察は法律家の解釈の基に運用してる。
お前の意見と警察の意見のどっちをとるかは自由だがｗ
847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:20:20.41 ID:???
848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:21:17.89 ID:???
裁判でもっとも重要視されるのは道交法の第一条
849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:22:48.56 ID:???
850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:23:24.04 ID:???
今や法律条文ガチガチ派が入れかわってるな
法律に書いてある！何が何でも自転車は車道を走るべきだ！VS法律がそうでも状況に応じて歩道に上がれ！←以前
法律に書いてある！車道自転車も横断歩道の自転車レーンに従え！VS法律がそうでも車道自転車に適用すれば危険だ、柔軟に解釈しろ！←今ここ
法律に書いてある！何が何でも自転車は車道を走るべきだ！VS法律がそうでも状況に応じて歩道に上がれ！←以前
法律に書いてある！車道自転車も横断歩道の自転車レーンに従え！VS法律がそうでも車道自転車に適用すれば危険だ、柔軟に解釈しろ！←今ここ
851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:25:09.93 ID:???
852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:25:24.42 ID:???
警察が「通達」も無しに間違った法運用をしているとしたら、法治国家としての日本は終焉の時を迎えている訳だが
ちなみに「通達」は公開情報なので、早く提示してね
ちなみに「通達」は公開情報なので、早く提示してね
853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:28:50.06 ID:???
警察の意見とか騒いでるのは↓のカキコをした犯罪者だと思われ
ガンガン通報しようぜ
182 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/10/27(木) 18:26:15.64 ID:???
自転車横断帯は危険だから通ったら駄目
廃止の方向で進んでる
ガンガン通報しようぜ
182 ツール・ド・名無しさん [sage] 2011/10/27(木) 18:26:15.64 ID:???
自転車横断帯は危険だから通ったら駄目
廃止の方向で進んでる
854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:29:20.86 ID:???
は？
法が施行されてる時点で
国民への通達は完了してんだが・・・
法が施行されてる時点で
国民への通達は完了してんだが・・・
855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:31:20.95 ID:???
856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:33:28.74 ID:???
>>854
どの議会のどの委員会で議論されたのか議事録を提示しろ
どの議会のどの委員会で議論されたのか議事録を提示しろ
857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:39:32.34 ID:???
自転車は徐行でも歩道通行禁止になるのけ？
858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:40:09.94 ID:???
俺も免許更新のときに試験場で聞いてきたが
車道を走る自転車は横断歩道の自転車レーンではなく車道を走行と言われた。
ちなみに府中試験場な。
警察の免罪符があれば捕まることもあるまい。
車道を走る自転車は横断歩道の自転車レーンではなく車道を走行と言われた。
ちなみに府中試験場な。
警察の免罪符があれば捕まることもあるまい。
859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:41:37.04 ID:???
法律条文ガチガチ派は裁判とか知らないんだろうな。
860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:44:24.17 ID:???
問題になるのはある程度人の多い都市部だろ？
都市部に限定して車道の左端1メートルを自転車レーンとして塗り直せばokじゃね
都市部に限定して車道の左端1メートルを自転車レーンとして塗り直せばokじゃね
861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:45:08.80 ID:???
それで良いよ
862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:45:41.84 ID:???
>>856
無知自慢はその辺にしておけ
無知自慢はその辺にしておけ
863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:47:40.02 ID:???
ﾎｳﾘﾂｶﾞｰとｼﾞｮｳﾌﾞﾝｶﾞｰみたいなのは
絶対に法曹になれないって知ってる？
司法修習で不適格になるんだよ
絶対に法曹になれないって知ってる？
司法修習で不適格になるんだよ
864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:57:11.36 ID:???
865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 19:59:35.44 ID:???
>>860
1メートルじゃ追い越し出来ないだろ
1メートルじゃ追い越し出来ないだろ
866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:04:52.71 ID:???
そもそも横断歩道の自転車レーンや歩行者・自転車専用信号は
車道からの視認性からして標識の機能を満たしていないだろ
車道からの視認性からして標識の機能を満たしていないだろ
867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:07:23.40 ID:???
>>865
追越するときは一般車線に出ればいい
追越するときは一般車線に出ればいい
868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:08:54.90 ID:???
2011年10月26日時点では
「自転車は自転車横断帯を通行しなければならない」
が警察の姿勢なのだが・・・
未来から書き込んでる奴が多いスレだな
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
「自転車は自転車横断帯を通行しなければならない」
が警察の姿勢なのだが・・・
未来から書き込んでる奴が多いスレだな
http://mainichi.jp/select/wadai/news/images/20111026k0000m040117000p_size8.jpg
869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:11:30.83 ID:???
毎日っていつから警察になったんだ
870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:12:29.07 ID:???
2011年10月26日時点で
871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:13:24.68 ID:TjfDWI5Z
スレタイ
「車道左側走行」にしろ！！！
もし右側逆走したら大変なことになる
「車道左側走行」にしろ！！！
もし右側逆走したら大変なことになる
872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:14:43.00 ID:???
もう大変なことになってる
873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:19:15.11 ID:???
>>859
車両通行帯がある場合、法律上は第一通行帯のどこでもいいのだが、
裁判だと原付や軽車両は車両通行帯の左側端を走るべきとなることもあるし
（例：福岡地裁小倉支部判決昭和48年月19日）
むしろ法律の文面の形式解釈より制約の増した解釈されることもあるよ。
車両通行帯がある場合、法律上は第一通行帯のどこでもいいのだが、
裁判だと原付や軽車両は車両通行帯の左側端を走るべきとなることもあるし
（例：福岡地裁小倉支部判決昭和48年月19日）
むしろ法律の文面の形式解釈より制約の増した解釈されることもあるよ。
874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:20:03.03 ID:???
875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:21:23.34 ID:???
876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:23:13.07 ID:???
現実はソース提示有無に依存しない
877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:23:41.09 ID:???
878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:27:05.78 ID:???
>>869
>>868は、変態新聞じゃなくて警察庁の話を図示しただけ。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/10/25/20111026k0000m040071000c.html
>>868は、変態新聞じゃなくて警察庁の話を図示しただけ。
http://mainichi.jp/photo/archive/news/2011/10/25/20111026k0000m040071000c.html
879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:30:09.56 ID:???
自転車の車道走行は、全国民に浸透してるのかね？
今日も相変わらず、普段と同じ歩道走行が多いけど
また昨日の新聞記事の効果は無かったのかね？
読売新聞など。
もっと周知される為には、回覧板に載せるとか、会社、学校で車道走行の教育させるとか
もっと工夫するべきだと思うな！？
今日も相変わらず、普段と同じ歩道走行が多いけど
また昨日の新聞記事の効果は無かったのかね？
読売新聞など。
もっと周知される為には、回覧板に載せるとか、会社、学校で車道走行の教育させるとか
もっと工夫するべきだと思うな！？
880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:32:07.27 ID:???
さっそく、赤キップ切られた奴でてこいやっ！！＼('A`)/
881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:36:11.16 ID:???
クルキチが何を言おうと
自動車が速度違反常習者の大群であり
かつ、駐停車禁止違反の大群であり
さらに適正車間距離保持違反の大群であり
おまけに追い越し時の適正距離不保持の常習であり
その中のほとんどが進路変更時に方向指示器を適正に運用せず
といった基地外ドライバーばかりなのは各紙ようの無い事実。
自動車が速度違反常習者の大群であり
かつ、駐停車禁止違反の大群であり
さらに適正車間距離保持違反の大群であり
おまけに追い越し時の適正距離不保持の常習であり
その中のほとんどが進路変更時に方向指示器を適正に運用せず
といった基地外ドライバーばかりなのは各紙ようの無い事実。
882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:36:56.69 ID:???
>>879
逆走自転車は確実に増えてる
逆走自転車は確実に増えてる
883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:38:18.75 ID:???
>>881
自転車板なんて内輪で言ってないで自動車板で主張してきてよ。
自転車板なんて内輪で言ってないで自動車板で主張してきてよ。
884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:41:43.54 ID:???
スポーツ自転車を全て違法にすれば万事解決
885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:43:59.30 ID:???
886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:45:29.95 ID:???
片側２車線以上の道路は
左車線を軽車両及び二輪車専用にすれば万事解決
路駐はしね
左車線を軽車両及び二輪車専用にすれば万事解決
路駐はしね
887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:47:48.18 ID:TjfDWI5Z
だから「車道左側」と明記しろと……
マジで道路交通法わかってない奴ら多すぎ
マジで道路交通法わかってない奴ら多すぎ
888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:52:21.85 ID:???
歩道歩いてる歩行者は、注意しないのかね？
自転車は車道側走れと！
歩行者おとなし過ぎｗ
自転車は車道側走れと！
歩行者おとなし過ぎｗ
889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 20:55:50.81 ID:???
歩行者は歩道の自転車レーンを我が物顔で歩いてるからな。
どっちもどっちって事だな。
どっちもどっちって事だな。
890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:10:55.08 ID:???
何をどんだけ言っても、どうせクルキチは道交法違反者しかも常習なんだから説得力なし。
891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:13:41.00 ID:???
自転車板なのだから自転車の話をしようぜ！
道交法を無視して自転車横断帯を走らなかったり、歩行者・自転車専用信号機を無視して危険な暴走行為を繰り返すローディーは全員逮捕されろ
道交法を無視して自転車横断帯を走らなかったり、歩行者・自転車専用信号機を無視して危険な暴走行為を繰り返すローディーは全員逮捕されろ
892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:18:02.95 ID:???
2ちゃんねらーに逮捕権ないからｗ
893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:18:18.79 ID:???
>>891
せつこそれ警察の怠慢の話や
せつこそれ警察の怠慢の話や
894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:20:55.71 ID:???
>>892
日本国民には警察に犯人を引き渡すまでの間、逮捕拘束する権利があるよ
日本国民には警察に犯人を引き渡すまでの間、逮捕拘束する権利があるよ
895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:22:55.87 ID:???
無いよ、逮捕・監禁罪で捕まるぞ
896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:25:21.84 ID:???
逮捕→警察に通報→犯人が逃亡しないよう拘束→警察到着→警察に犯人を引き渡し
ちゃんとやれば犯罪にはならない
ちゃんとやれば犯罪にはならない
897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:29:02.83 ID:???
カダフィの法則
898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:30:02.20 ID:???
刑事訴訟法第213条で犯人の現行犯逮捕が何人にも認められています。
899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:33:37.64 ID:???
犯人はなｗ
900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:36:12.99 ID:???
自転車横断帯を通行しなかったローディーは犯人か
901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:44:00.30 ID:???
>>898
現行犯を証明する材料あるの？
現行犯を証明する材料あるの？
902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:49:04.46 ID:???
自転車は凶器って言ってたおまわり君が
903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:51:16.27 ID:???
狂喜だと？
904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:54:26.03 ID:???
この際、もう自転車禁止で良くね
905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:54:48.85 ID:cWhHS8vS
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/362
906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:56:26.05 ID:???
907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 21:59:17.26 ID:???
>>906
頑張ってな、応援してるよ。
頑張ってな、応援してるよ。
908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:03:52.04 ID:???
道交法以外も勉強してくれよｗ
909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:04:02.30 ID:???
逆走だらけになるぞ
910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:10:47.51 ID:???
だな
911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:23:45.60 ID:???
いっそ私用・自家用自動車使用禁止にすればいいんだよ。
自動車は商用のみ道路を走ってよい。
自動車は商用のみ道路を走ってよい。
912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:32:03.11 ID:???
自転車の歩道通行禁止っても
そもそも道路の設計自体が自転車も歩道を通るように
２ｍ幅員の歩道を建設してきたわけで
車道も自転車が走行するというのを前提に設計はしていない。
それでいきなり歩道幅員が３ｍ以上ないと自転車の歩道通行禁止ってしてもな。
車と車がすれ違ったら自転車がいる幅員スペースが車道にには無い。
そもそも道路の設計自体が自転車も歩道を通るように
２ｍ幅員の歩道を建設してきたわけで
車道も自転車が走行するというのを前提に設計はしていない。
それでいきなり歩道幅員が３ｍ以上ないと自転車の歩道通行禁止ってしてもな。
車と車がすれ違ったら自転車がいる幅員スペースが車道にには無い。
913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:39:01.05 ID:???
自動車から自転車への転換は国の方針なんだから
自転車叩きする奴は在日認定いたします
自転車叩きする奴は在日認定いたします
914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:43:30.35 ID:???
道路のセンターラインがオレンジ色の場所では、車は自転車を追い越してはいけないということだな？
915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:47:30.98 ID:???
>>911
馬鹿だな、お前
お前ら自転車乗りが叩いてる悪質ドライバーってほぼ全員商用車のドライバーだぞ
自家用車のドライバーは運転経験が足りないから
・運転が下手だからもっさりと自動車を操る
・交差点で必要以上に止まるから渋滞の原因になる
・思い切って加速しないから渋滞の原因になる
みたいにお前ら自転車乗りが望む運転をしてくれてるんだがなｗ
馬鹿だな、お前
お前ら自転車乗りが叩いてる悪質ドライバーってほぼ全員商用車のドライバーだぞ
自家用車のドライバーは運転経験が足りないから
・運転が下手だからもっさりと自動車を操る
・交差点で必要以上に止まるから渋滞の原因になる
・思い切って加速しないから渋滞の原因になる
みたいにお前ら自転車乗りが望む運転をしてくれてるんだがなｗ
916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:48:29.63 ID:???
そんなんだめ。地球市民と三国人が喜ぶだけ。
警察の力は今まで良いが、FBIのように警察庁とは系統が異なる
警察の汚職、怠慢、冤罪を取り締まる対立組織を作り
監視させる。もちろん警察OBは採用禁止。
警察の力は今まで良いが、FBIのように警察庁とは系統が異なる
警察の汚職、怠慢、冤罪を取り締まる対立組織を作り
監視させる。もちろん警察OBは採用禁止。
917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:49:49.13 ID:???
>>914
軽車両の自転車は対象外だよ
軽車両の自転車は対象外だよ
918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:57:26.74 ID:???
919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:10:37.81 ID:???
昨日からここ見ててわかったこと。
やっぱローディってバカだ。それもとびきりのバカ。
見たまんまのバカだなマジで。
やっぱローディってバカだ。それもとびきりのバカ。
見たまんまのバカだなマジで。
920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:12:37.68 ID:???
自転車にもミラー、ウインカー、ブレーキランプ付けたいな。
921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:17:12.70 ID:2w7HJT6A
やりおった！！！
ついにロード乗りが信号無視で人を殺す！！！！！
【自転車】 ロードバイクで信号無視し歩行者に追突、死亡させた増田雅光容疑者（２１）を書類送検
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319684916/
自転車を運転中に交差点で信号無視をして横断者をはね、死亡させたとして、
滋賀県警草津署は２５日、松山市石手、無職増田雅光容疑者（２１）を重過失致死容疑で地検に書類送検した。
増田容疑者は時速２５キロで車道を走行しており、「道が閑散としていて、歩行者がいるのに
気付かなかった」と話しているという。
発表によると、増田容疑者は６月２３日午後１０時４５分頃、草津市野路町の県道交差点で、
ロードレース用自転車を運転中に赤信号の交差点に進入し、横断歩道を渡っていた同市の
主婦（当時５７歳）をはね、脳挫傷で７月１０日に死亡させた疑い。現場は丁字路で、
増田容疑者は調べに「車がめったに通らないので、普段から信号を気にせず走っていた」と話している。
増田容疑者は当時、滋賀県内の私立大に通学、同市に下宿していたが、８月に自主退学したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00363.htm?from=main7
やっぱりロードはクズだなあ
ついにロード乗りが信号無視で人を殺す！！！！！
【自転車】 ロードバイクで信号無視し歩行者に追突、死亡させた増田雅光容疑者（２１）を書類送検
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319684916/
自転車を運転中に交差点で信号無視をして横断者をはね、死亡させたとして、
滋賀県警草津署は２５日、松山市石手、無職増田雅光容疑者（２１）を重過失致死容疑で地検に書類送検した。
増田容疑者は時速２５キロで車道を走行しており、「道が閑散としていて、歩行者がいるのに
気付かなかった」と話しているという。
発表によると、増田容疑者は６月２３日午後１０時４５分頃、草津市野路町の県道交差点で、
ロードレース用自転車を運転中に赤信号の交差点に進入し、横断歩道を渡っていた同市の
主婦（当時５７歳）をはね、脳挫傷で７月１０日に死亡させた疑い。現場は丁字路で、
増田容疑者は調べに「車がめったに通らないので、普段から信号を気にせず走っていた」と話している。
増田容疑者は当時、滋賀県内の私立大に通学、同市に下宿していたが、８月に自主退学したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T00363.htm?from=main7
やっぱりロードはクズだなあ
922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:17:44.13 ID:???
>>914
それは追い越し禁止とは別物。
それは追い越し禁止とは別物。
923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:20:06.47 ID:???
ロードはじゃ無くて自転車乗りはクズな
924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:20:10.99 ID:???
自転車用のバックミラーって、昔は付けてる人見掛けたもんだよ
20年以上前だけどね。
20年以上前だけどね。
925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:23:19.62 ID:???
926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:26:08.58 ID:???
車音痴のクルキチに自転車の良さなんて分からんだろｗ
今時F１ドライバーでも自転車乗ってるわ
今時F１ドライバーでも自転車乗ってるわ
927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:27:43.88 ID:???
ドライバーは横1.5m以上空けない屑多すぎ。俺は教習所で習ったけどなぁー
で、先に信号が見えてるのに追い抜きざま無駄に加速するメンタリティ。
高級車はヤクザも含めまともにスペース空ける傾向な。
で、先に信号が見えてるのに追い抜きざま無駄に加速するメンタリティ。
高級車はヤクザも含めまともにスペース空ける傾向な。
928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:28:00.35 ID:???
929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:28:29.70 ID:???
>>927
1.5mというのはどこから出した数字だ？
1.5mというのはどこから出した数字だ？
930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:34:36.99 ID:???
931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:41:35.95 ID:???
仕様が無いな。
これからは自転車を追い越すときには必ずクラクション鳴らすとするか。
これもドライバーとしての注意義務だから致し方ない。
昭和40年3月26日福岡地裁飯塚支部判決
自動車の運転者が自転車を追い越す場合には、
自動車運転者は、まず、先行する自転車の右側を通過しうる
十分の余裕があるかどうかを確かめるとともに、
あらかじめ警笛を吹鳴するなどして、その自転車乗りに警告を与え、
道路の左側に避譲させ、十分な間隔を保った上、追い越すべき注意義務がある。
これからは自転車を追い越すときには必ずクラクション鳴らすとするか。
これもドライバーとしての注意義務だから致し方ない。
昭和40年3月26日福岡地裁飯塚支部判決
自動車の運転者が自転車を追い越す場合には、
自動車運転者は、まず、先行する自転車の右側を通過しうる
十分の余裕があるかどうかを確かめるとともに、
あらかじめ警笛を吹鳴するなどして、その自転車乗りに警告を与え、
道路の左側に避譲させ、十分な間隔を保った上、追い越すべき注意義務がある。
932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:42:30.79 ID:???
933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:44:42.47 ID:???
クラクションも本来は単なる注意喚起みたいなものなのに、
音がけたたましいもんだから、クレームみたいに解されてしまってるからなあ
音がけたたましいもんだから、クレームみたいに解されてしまってるからなあ
934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:52:15.92 ID:???
935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:53:59.64 ID:???
936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:54:50.14 ID:???
>>935
倒れるなら押して歩けよ。
倒れるなら押して歩けよ。
937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 23:57:33.15 ID:???
938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:01:21.73 ID:???
ドライバーがオフシーズンにトレーニングで自転車乗るのは常識だぜｗ車に詳しい皆さんｗ
939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:04:23.23 ID:???
片山右京とか
940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:04:59.52 ID:???
>>938
レースには詳しくないからわからんわ。
レースには詳しくないからわからんわ。
941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:06:20.63 ID:???
>>932
ハミルトンって聞くとドーピングで金メダル剥奪されたほうを思い出す。
ハミルトンって聞くとドーピングで金メダル剥奪されたほうを思い出す。
942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:07:17.87 ID:???
>>938
車の怖さを一番知ってるのがプロドライバーだからな。公道で素人がラインやら幅寄せとかレーサー気取りするのが怖いよね。
車の怖さを一番知ってるのがプロドライバーだからな。公道で素人がラインやら幅寄せとかレーサー気取りするのが怖いよね。
943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:08:59.93 ID:???
>>938
どっちかというとヲタ豆知識の部類
どっちかというとヲタ豆知識の部類
944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 00:16:16.54 ID:???
>>942
ヘタなヤツほどカッコ付けようとしてスピード出すんだよな。駐車場でｗ
ヘタなヤツほどカッコ付けようとしてスピード出すんだよな。駐車場でｗ
945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:08:18.93 ID:53CreOyO
自転車による歩行者の年間死亡事故は５件
警察庁は自転車の歩道走行禁止で、
自動車による自転車の死亡事故の増加数が年間５件以下にすむ予想らしい。
全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054
去年の死亡事故は５件だったのですか、じゃあ、
１月１０日東京都大田区 信号無視自転車による横断歩道上での事故
５月１３日群馬県甘楽町 歩道の無い橋での事故
１０月７日栃木県宇都宮市 狭い坂道
１１月６日岐阜県下呂市 歩道なし片側一車線道路
１１月１０日茨城県つくば市 幅６ｍ片側一車線道路
警察庁は自転車の歩道走行禁止で、
自動車による自転車の死亡事故の増加数が年間５件以下にすむ予想らしい。
全然割合の少ない自転車加害事故を大仰に取り上げ、抑圧につなげるマスコミ、行政
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054
去年の死亡事故は５件だったのですか、じゃあ、
１月１０日東京都大田区 信号無視自転車による横断歩道上での事故
５月１３日群馬県甘楽町 歩道の無い橋での事故
１０月７日栃木県宇都宮市 狭い坂道
１１月６日岐阜県下呂市 歩道なし片側一車線道路
１１月１０日茨城県つくば市 幅６ｍ片側一車線道路
946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:09:13.18 ID:???
947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:11:25.14 ID:???
今日、警官が歩道を自転車で逆走してた
通達行ってないのか
通達行ってないのか
948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:12:09.16 ID:???
つ ただのコスプレ野郎
949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:15:48.76 ID:FO/CTSRj
950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 01:22:35.29 ID:???
>>949
自転車はわかんないけど、車だと赤色灯回してる時だけ緊急車両じゃなかったっけ？
自転車はわかんないけど、車だと赤色灯回してる時だけ緊急車両じゃなかったっけ？
951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 02:11:23.39 ID:???
２年くらい前だっけか？厳密に自転車は車道へ、自転車通行可の歩道は通って良しってなったの
あの時、やたら狭い歩道とかも自転車通行可の看板つけまくって
正直ほとんどの歩道が自転車合法的にOKになった
この時点でも自転車海苔の中ではこんなことしちゃ絶対事故増えるぜって言ってる人は多かったが
ようするに車と自転車の事故が２年前増えていたから道路から自転車と無くせばいいよね
って馬鹿な警察が考えて実施
自転車は合法的に歩道も走れるようになり、案の定歩道でも車道でも事故増加
慌てて今回の法改正、というか道路行政の方針転換
警察はアホだ
あの時、やたら狭い歩道とかも自転車通行可の看板つけまくって
正直ほとんどの歩道が自転車合法的にOKになった
この時点でも自転車海苔の中ではこんなことしちゃ絶対事故増えるぜって言ってる人は多かったが
ようするに車と自転車の事故が２年前増えていたから道路から自転車と無くせばいいよね
って馬鹿な警察が考えて実施
自転車は合法的に歩道も走れるようになり、案の定歩道でも車道でも事故増加
慌てて今回の法改正、というか道路行政の方針転換
警察はアホだ
952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 02:53:53.29 ID:???
今回の方針は、スピード出す奴は自転車には乗るな！他の交通手段、できれば切符切れる
車両に乗れってこと。警察の利益第一が優先。
車両に乗れってこと。警察の利益第一が優先。
953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 03:52:36.33 ID:???
車道走ってるけど、路駐とタクシー客待ちをなんとかせんと
危なすぎる。
危なすぎる。
954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 04:02:31.41 ID:???
斜めに歩くバカも取り締まれ。避けようとするほうによってくるバカ。
表を歩くなよ。
表を歩くなよ。
955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 04:10:47.91 ID:SiqAEkp9
外に出るなと
言いたいよね
言いたいよね
956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 04:46:14.74 ID:???
もう歩行者規制する方がはやくね？
957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:40:33.57 ID:???
先進諸国では自動車規制制限、歩行者自転車保護優遇の流れだね。自動車の狭い道への通行を厳しく制限、禁止したり。
それと先進諸国で当たり前のようにある自転車専用レーンの整備は日本でももちろん、急ピッチでやらなければならないことだけども
自転車専用レーンがない、自転車と自動車が混在する道路では
http://blog.gijutsushi.net/?cid=45126
＞⑤自転車の利用環境
＞ ドイツは自転車道がよく整備されていて、車と自転車と歩行者が、それぞれ定められた所を通っています。
＞自転車の通行帯は赤く着色され、交通量の多い市街地では、進行方向まで路面標示されています。
＞もちろん自転車専用の通行帯のない道路もたくさんありますが、車の速度が抑制（制限速度30km/h）されていて、
＞無理な追い越しやクラクションを鳴らす車もいません。だから、安心して自転車が車道を通ることができます。
こういった、自転車と自動車の速度差に配慮した制限速度ダウンの道路行政も、専用レーン整備と同じぐらいに大事でもある。
ただ、道路の制限速度を落とすだけでなく、自動車ドライバーへの徹底とした取り締まりも必要だ。
日本では、制限速度無視の暴走行為や、万が一の場合の安全が確保できない自転車へのスレスレ追い抜きが蔓延しているからね。
ドイツのように、時速1kmでも制限速度を超えたら、きちんと検挙するようにしなきゃならない。そうすれば自動車は時速27km以下で安全走行せざるを得なくなるからね。
ドイツの自転車交通環境
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
それと先進諸国で当たり前のようにある自転車専用レーンの整備は日本でももちろん、急ピッチでやらなければならないことだけども
自転車専用レーンがない、自転車と自動車が混在する道路では
http://blog.gijutsushi.net/?cid=45126
＞⑤自転車の利用環境
＞ ドイツは自転車道がよく整備されていて、車と自転車と歩行者が、それぞれ定められた所を通っています。
＞自転車の通行帯は赤く着色され、交通量の多い市街地では、進行方向まで路面標示されています。
＞もちろん自転車専用の通行帯のない道路もたくさんありますが、車の速度が抑制（制限速度30km/h）されていて、
＞無理な追い越しやクラクションを鳴らす車もいません。だから、安心して自転車が車道を通ることができます。
こういった、自転車と自動車の速度差に配慮した制限速度ダウンの道路行政も、専用レーン整備と同じぐらいに大事でもある。
ただ、道路の制限速度を落とすだけでなく、自動車ドライバーへの徹底とした取り締まりも必要だ。
日本では、制限速度無視の暴走行為や、万が一の場合の安全が確保できない自転車へのスレスレ追い抜きが蔓延しているからね。
ドイツのように、時速1kmでも制限速度を超えたら、きちんと検挙するようにしなきゃならない。そうすれば自動車は時速27km以下で安全走行せざるを得なくなるからね。
ドイツの自転車交通環境
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 05:42:49.14 ID:???
市民らは、それが実現されるまで、警察や役所に要請を粘り強く続けていこう。継続は力だ。
ドイツやオランダをはじめとした先進諸国の市民らも、そうやって自転車の走行環境改善を勝ち取ってきた。
ひとりひとりが声を上げる、声を届けること。そうしないとなかなか前に進まない。環境は改善しない。
ドイツやオランダをはじめとした先進諸国の市民らも、そうやって自転車の走行環境改善を勝ち取ってきた。
ひとりひとりが声を上げる、声を届けること。そうしないとなかなか前に進まない。環境は改善しない。
959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 06:26:04.42 ID:???
今朝少しだけ左走ってトラック止めまくったったｗ
たまに信号が緑になっても水飲んだりしてるｗｗｗ
たまに信号が緑になっても水飲んだりしてるｗｗｗ
960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 07:02:32.89 ID:???
http://mainichi.jp/select/today/news/20111019k0000m040191000c.html?inb=fa
> ６０年に制定された道交法は自転車の歩道走行を禁じたが、車道事故が増え、
>７０年には標識のある歩道に限って走れるよう改正。歩行者との接触事故が目立
>つようになると７８年の再改正で、走行可能な歩道での徐行や歩行者の前での一
>時停止を義務付けた。
そして、11年に制定された道交法は自転車の歩道走行を禁じたが、
車道事故が増え、1X年には標識のある歩道に限って走れるよう改正。
ってことになりそう。警察ってもしかしたら学習能力ないのかもw
> ６０年に制定された道交法は自転車の歩道走行を禁じたが、車道事故が増え、
>７０年には標識のある歩道に限って走れるよう改正。歩行者との接触事故が目立
>つようになると７８年の再改正で、走行可能な歩道での徐行や歩行者の前での一
>時停止を義務付けた。
そして、11年に制定された道交法は自転車の歩道走行を禁じたが、
車道事故が増え、1X年には標識のある歩道に限って走れるよう改正。
ってことになりそう。警察ってもしかしたら学習能力ないのかもw
961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:42:44.72 ID:???
車道走行徹底…戸惑う自転車、歩行者は歓迎の声
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T01290.htm
＞駅まで自転車で通う男性会社員（４７）は「急ぐ時は歩道を走ることもある。何が駄目になるのかわかりにくい」と困惑。
→軽犯罪者は皆そうおっしゃいます。「知りませんでした」で済まされない。
＞別の男性会社員（５０）は「車道は路上駐車が多く、走りづらい」と話した。
→車のせいにするな甘ちゃんが。お前のせいで「歩行者が歩きづらい」んだろうが。
＞近くの主婦（４０）も「幼稚園児を乗せているので、車道を走る勇気がない」と不安をのぞかせた。
→「自分さえよければいい」の典型思考だろ。さも特権階級のように3人乗りで逆走・携帯してるじゃないか。
全体的に酷い。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111027-OYT1T01290.htm
＞駅まで自転車で通う男性会社員（４７）は「急ぐ時は歩道を走ることもある。何が駄目になるのかわかりにくい」と困惑。
→軽犯罪者は皆そうおっしゃいます。「知りませんでした」で済まされない。
＞別の男性会社員（５０）は「車道は路上駐車が多く、走りづらい」と話した。
→車のせいにするな甘ちゃんが。お前のせいで「歩行者が歩きづらい」んだろうが。
＞近くの主婦（４０）も「幼稚園児を乗せているので、車道を走る勇気がない」と不安をのぞかせた。
→「自分さえよければいい」の典型思考だろ。さも特権階級のように3人乗りで逆走・携帯してるじゃないか。
全体的に酷い。
962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 08:54:20.54 ID:???
たしか子供は法律で歩道走れるんだよな。
だったら、子供つれた親も今回は除外して歩道はOKでいいんじゃないかと思うが。
多少ふらつくけどバカ暴走はしないから、重大事故は起きそうにないと思うけど。
この超高齢化社会、少子化で子は国の宝だと思うし。
だったら、子供つれた親も今回は除外して歩道はOKでいいんじゃないかと思うが。
多少ふらつくけどバカ暴走はしないから、重大事故は起きそうにないと思うけど。
この超高齢化社会、少子化で子は国の宝だと思うし。
963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:30:20.24 ID:???
車道に自転車が走りやすいレーンを設ければ普通に車道走りますから。
わざわざ歩道なんて走らないよ。
わざわざ歩道なんて走らないよ。
964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:30:28.01 ID:???
>>962
＞多少ふらつくけどバカ暴走はしないから、
するんだよこれが。中野は特にひどい。
俺もまさか脚色だろうと思ったけど、近所に越してから
中野の状況にびびった。ﾔﾊﾞｲﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ
中野の次にひどいのは吉祥寺三鷹あたりかな。23区と市の境目くらいが交通カオス
＞多少ふらつくけどバカ暴走はしないから、
するんだよこれが。中野は特にひどい。
俺もまさか脚色だろうと思ったけど、近所に越してから
中野の状況にびびった。ﾔﾊﾞｲﾏｼﾞﾔﾊﾞｲ
中野の次にひどいのは吉祥寺三鷹あたりかな。23区と市の境目くらいが交通カオス
965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:32:38.23 ID:TKWOTNBO
「自転車は原則車道を」の通達をどう思う？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=7244&wv=1&typeFlag=1
反対が過半数取りそうだなｗ
966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:36:51.48 ID:???
>>963
開いたら開いたでママさんが3列になって走る。
改善に見せかけた、自転車を理不尽でアウトローな専用レーンに押し込むだけの改悪だよ。
一番いいのはやはりきちんとした免許制にして、走れないカスとチキンは歩道に、
走れるインテリは車道にって分けること。
本来なら車道はほぼそのままにして、凶悪な場所を改善するだけでいいんだよ。
開いたら開いたでママさんが3列になって走る。
改善に見せかけた、自転車を理不尽でアウトローな専用レーンに押し込むだけの改悪だよ。
一番いいのはやはりきちんとした免許制にして、走れないカスとチキンは歩道に、
走れるインテリは車道にって分けること。
本来なら車道はほぼそのままにして、凶悪な場所を改善するだけでいいんだよ。
967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:54:34.97 ID:???
走れないカスとチキンが歩道に残ると歩行者が危険なままでしょ？
968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:56:41.14 ID:???
カスとチキン歩道暴走徹底禁止、権利を剥奪すればおｋ
969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 09:59:28.71 ID:???
970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:00:38.87 ID:???
横に拡がって道ふさいでる歩行者死ね、何が弱者だよ糞が
971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:02:31.97 ID:???
>>966
車道走行にステイタス性をつけるのはいいかもんないね
車道走行にステイタス性をつけるのはいいかもんないね
972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:04:31.45 ID:???
子供の頃から車道しか走ってないな
973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:05:05.44 ID:???
単純に歩道を走りたい自転車ユーザーが多いから反対になるだろうね。
街で歩道を歩いてる人だって家に帰れば自転車はあるだろうし。
街で歩道を歩いてる人だって家に帰れば自転車はあるだろうし。
974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:11:28.20 ID:???
地方では反対多いだろうな。広島の阿品の合流に代表されるように、
地方の車道って自転車歩行者無視がひどい
地方の車道って自転車歩行者無視がひどい
975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:19:46.58 ID:???
日本は欧州の真似事が好きだな
976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:22:05.09 ID:???
歩道を車椅子が不自由なく通れる幅にしてその分路側帯を広くする
歩道が狭くなるから必然的に横に並んで歩けないし路側帯を広げた分車道走行しやすくなる
それでも車道走行が怖いという奴は狭い歩道で行けばいいし逆走とかを厳しく取り締まればいい
問題はそれを整備する財源だがマイカー税でも作ってマイカーを減らして渋滞緩和も兼ねてみるとか
後は元々歩道が無い場合だけどそんなん知らん
歩道が狭くなるから必然的に横に並んで歩けないし路側帯を広げた分車道走行しやすくなる
それでも車道走行が怖いという奴は狭い歩道で行けばいいし逆走とかを厳しく取り締まればいい
問題はそれを整備する財源だがマイカー税でも作ってマイカーを減らして渋滞緩和も兼ねてみるとか
後は元々歩道が無い場合だけどそんなん知らん
977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:30:48.39 ID:???
自転車レーン作るのも大いに賛成だけど、路側帯広けるだけじゃ
結局駐車場になるしな・・・
自転車も税金かけてもいいけどなｗ
年間2000円くらいなら全然払うわ
結局駐車場になるしな・・・
自転車も税金かけてもいいけどなｗ
年間2000円くらいなら全然払うわ
978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:39:58.35 ID:???
いや、2年で10万くらい払ってよw
車と対等に扱われたいならそれくらい払ってw
車と対等に扱われたいならそれくらい払ってw
979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:48:15.51 ID:???
30代女子の平均体重53kg+3歳児の平均体重14kg+5歳児の平均体重19kg+
3人乗り電動アシスト自転車の重量30kg=総重量116kgの力積考えたら、
歩道走行はやばいよ。
3人乗り電動アシスト自転車の重量30kg=総重量116kgの力積考えたら、
歩道走行はやばいよ。
980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:48:28.91 ID:???
車と対等ｗｗ
981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:58:16.39 ID:???
原付と同じぐらいの税金・保険料なら払ってもいいけどね。
982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:58:59.62 ID:???
車がなんで維持費高いか知らないんだろうねｗｗ
983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 10:59:43.52 ID:???
984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:10:48.49 ID:???
>>982
なんで高いの？
なんで高いの？
985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:17:20.58 ID:???
重量税が妥当
986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:23:35.56 ID:???
987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:31:02.16 ID:???
988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:33:32.32 ID:???
車道走行徹底…戸惑う自動車、
とうとう自転車に自動車がクラクションを鳴らされる時代か？
とうとう自転車に自動車がクラクションを鳴らされる時代か？
989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:35:04.03 ID:???
この種のスレを見ても分かるように
自動車にステータス性を求める人が多いのだから
自動車の税金は今の10倍くらいにすればよい
貧乏人は乗れなくなって
車持ってるだけで金持ち扱いされ気分が良い
自動車にステータス性を求める人が多いのだから
自動車の税金は今の10倍くらいにすればよい
貧乏人は乗れなくなって
車持ってるだけで金持ち扱いされ気分が良い
990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:37:14.85 ID:hRs70u8G
991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:38:36.61 ID:hRs70u8G
992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:38:43.92 ID:???
993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:40:32.16 ID:???
994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:40:38.24 ID:???
995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:41:06.65 ID:???
自動車税だと商用車まで巻き添えになるからマイカー税としてガッツリやって欲しいわ
996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:41:27.99 ID:hRs70u8G
だいたい自転車が走って危ないような道なら、自動車の侵入制限すればいいだけのこと
一方通行化とかね
既得権益に振り回されてばかりいるから、抜け道的に複雑になってかえって危険になる
一方通行化とかね
既得権益に振り回されてばかりいるから、抜け道的に複雑になってかえって危険になる
997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:41:45.01 ID:???
>>993
自転車専用レーンの内側のことだな？
自転車専用レーンの内側のことだな？
998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:42:48.17 ID:hRs70u8G
>>994
ごめん、読み間違えた
ごめん、読み間違えた
999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:44:40.88 ID:???
路側帯は「歩道が無い道路」の車道外側線の外側の帯域のことだ。
1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/28(金) 11:45:17.32 ID:???
1000なら、さよなら。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。