∞∞チェーンについて語る X-15∞∞

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:22:27.60 ID:???

チェーンはチャーリの一部ですー♪

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－＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　（　⌒)　　チャーン！チャーン！
　　－＝≡　　c し'

前スレ
∞∞チェーンについて語る X-14∞∞
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296469730/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:23:12.00 ID:???

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:23:54.39 ID:???

■メーカーリンク
シマノ
http://cycle.shimano.co.jp/
WIPPERMANN
http://www.connexchain.com/
KMC
http://www.kmcchain.com/
SRAM
http://sram.com/
カンパニョロ
http://www.campagnolo.com/
BBB
http://www.bbbparts.com/
IRD
http://www.interlocracing.com/
STRONGLIGHT
http://www.stronglight.com/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:25:24.62 ID:???

■シマノチェーン諸々
10sHG-X(コネクトピン長5.85mm? エロいおまいらが調査中) MTB用10s XTR, XT, SLXの内10sモデル
10sHG(コネクトピン長5.85mm) CN-7801/6600/5600と(コネクトピン長5.5mm)CN-7800ではコネクトピンが異なる。
9sHG(コネクトピン長6.5mm)
8sHG(コネクトピン長7.1mm) 現行8sはロードもMTBも殆どコレ。
8sIG かつて8sMTBに多く採用された規格。当初は幅7.3mmだったが現在はHGと同じ7.1mmに。
UG 過去の規格…の筈だがルック車中心に未だ使用されている、チェーン交換時は8sHG使用のこと。
(LG 軽快車用スプロケの一部に採用されている規格(8速だが9sHGチェーン使用)、チェーンの規格ではない)

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:26:11.57 ID:???

■簡易着脱リンクについて
connex link(WIPPERMANN)
同社製チェーン専用。非対称な形状ゆえ向きがあるので注意
精度が悪いとの報告が散見される
Missing Link(KMC)
シマノ等他社製チェーンでの接続可を謳っている(詳細は各商品パッケージ参照)
Power Link(SRAM)
同社製チェーン専用、使用者少ない？

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:26:55.14 ID:???

connex linkを自己責任でシマノチェーンに使用している例は多数ある。
(ただし10速シマノ用リンクはシマノチェーンと相性悪いとの情報あり)
なお8sHGシマノチェーンとKMC/connex 8sリンクはインナーリンク外幅が僅かに広い為不適合。
(KMC MissingLink8もIGチェーンでの使用のみ保証)
コンマ数ミリの話なのでインナーリンクをヤスリで削れば入るが自己責任で。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:28:01.89 ID:???

■洗浄方法について
・灯油ペットボトルシェイク要漬け置き、簡易着脱リンク使用推奨
・ディグリーザー(或いはCRC556)ぶっかけ＆ウエスで拭き取り
・チェーン洗浄専用器具 PARK TOOLが評判良？？？？
・ガソリン塗布：やるな、萌えるぞ
・超音波洗浄機洗浄法　(サビとの戦いです。なるべく短時間で完了させる事。)
　１．前処理：灯油ペットボトルシェイク等で十分に油分と目に見える汚れを落として乾燥
　２．超音波洗浄機にチェーンと水と洗剤を入れてスイッチＯＮ　(ｶｰｼｬﾝﾌﾟｰ等の防錆剤入りの洗剤推奨)
　３．水が汚くなったら捨てる
　４．水が汚れなくなるまで２‐３を繰返す
　５．十分に洗って温風乾燥→注油 or オイル漬け保存

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:28:47.48 ID:???

KMC 7-8S Chainまとめ
MAX 8S Pin Length 7.3mm Z8 Z7(CL573R/CL373) Z8RB Z7RB(CL573RB/CL373RB)
MAX 8S Pin Length 7.1mm X8 Z92 Z82 Z72(CL571R/CL371) Z92RB(CL571RB/CL371RB)
MAX 7S Pin Length 7.3mm Z50(CL573R/CL373)
MAX 7S Pin Length 7.1mm Z51(CL571R/CL371) Z51RB(CL571RB/CL371RB)
(MissingLink/Pin)
CL571R=MissingLink8
CL573R=MissingLink7
RB=Rust Buster(coating)

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:29:42.25 ID:???

Shimano UG50_HG 8 speed series CL573R(MissingLink7)
インナーリンクの厚みX8≒IG<8SHG
アウターリンク(プレート)の厚みMissingLink8≒X8≒IG>.8SHG
と思われる。(シマノ嫌らし杉w HG-40-50はKMC製なのに
8SHGにMissingLink8(CL571R)を取り付けるのは
8SHGのインナーリンクにIGのアウターリンク(プレート)を連結するのと同じで無理が有る。
8SHGのインナーリンクにMissingLink7(CL573R)は使用可能と思われますが幅が0.2mm広くなります。
間違っていたらごめんなさい。

Wippermann(Connexchain) 7-8S Chainまとめ
MAX 8S Pin Length 7.2mm 8sX 808 804 800(804/800)
(Connex link/Pin)
MAX 7S Pin Length 7.4mm 708 7Z1 700 7R8(Pin,spring clip 7R8)

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 09:54:42.61 ID:???

乙です。
KMCのシマノ10速に559Rと559Sの2種類あるのは、テンプレに入れなくて良いの？
先日獄長から届いたのは、まだ559Rだった。

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 10:21:56.63 ID:???

>>10
いまひとつ結論が出ていなかったようなので
自分は559R＋6701でも手で外せます

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 11:14:22.28 ID:/vOjxJRP

IZUMIのテストライダーやってるお

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 11:18:09.44 ID:???

クソスレ終了

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 18:42:04.96 ID:???

BBBの評判ってどうなんでしょうか？

BCH-80 POWERLINE
スマートリンク付きで他メーカーより安いんで購入しようと思うんですが・・・

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:09:52.60 ID:???

値段で決めてるならもうそれでいいじゃん

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 21:31:51.05 ID:???

悪ければ結局高くつくだろうが
それくらい理解できねぇのか

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/14(金) 23:58:21.73 ID:???

目先の値段しか見てない奴がそんなこと気にするわけがない

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 08:56:29.45 ID:???

>>17
その言い方だとBBBが良くないという解釈しか出来ないんだが
使ったことが無いなら滅多なこと言うなよ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 16:42:20.00 ID:???

当人が安いからって言ってるんだから性能とかはどうでもいいんじゃねの？

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/15(土) 19:18:46.78 ID:???

これってPEDROSのチェーンマシンと同じ物？
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=5956

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 13:38:09.29 ID:???

ミッシングリンク9速用がとてもよかったので、
ロード用に10速用を導入したら外れないｗ
こういう個体差みたいなのってあるのかね？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 15:15:24.79 ID:???

どうなんだろう。俺はゆるゆるのにしか当たったことがない。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/16(日) 15:34:05.84 ID:???

>>21
あるある
ゆるゆるのとガッチがちに外れないのと両方体験済み

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:25:08.70 ID:???

マスターリンクプライヤー買おうぜ
俺持ってないけど

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/19(水) 23:51:46.91 ID:???

マスターリンクプライヤー高いな
リンクプライヤー YC-335って奴でもいけるのかな？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:26:16.14 ID:???

>>11 が気になったんで測った。
559Sは使用中なんで、測定出来ず。
去年獄長から買った559Rはプレート外面からピン頭までが、1セットが6.01mm、
もう1セットが6.02mmだった。
最近獄長から買った559Rは2セット共に6.05mmだった。
参考になれば。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/20(木) 08:34:49.84 ID:???

>>25
そのバイクハンドの使ってますよ。昔オクで1円出品を落札

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/22(土) 01:43:18.58 ID:???

関戸橋チェーン洗いOFFは中止します

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/23(日) 17:02:05.29 ID:???

C VE
という刻印は何の意味ですか？
工業規格か何か？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/24(月) 10:15:04.35 ID:???

>>11
結論出てるだろ？
つーか、自分が今年の3月にKMCに問い合わせて得た回答だが、
559Rは7800用
559Sは7801用

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/27(木) 22:15:47.42 ID:???

CN-7901は559Sじゃないとはまらないね

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 15:03:31.64 ID:???

CN-7901装着して1000kmも走ってないのに、すでに0.75%の伸び

CN-7901が摩耗しやすいのか、潤滑が足りていないのか、
ローラーだと減りやすいのか、何なんでしょうね
それともここから1%までが粘るのか？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 17:39:51.32 ID:???

それは計り方が可笑しいｗｗｗ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/29(土) 20:49:04.68 ID:???

何ヶ所計っても結果は同じだし、他のもっと使っているバイクのチェーンを
計ると普通に0.5弱だから、使い方間違ってはいないと思うが
装着時の値はツール持ってなかったので未計測だけど

ちなみにパークツールのCC-2Cを使ってる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:00:20.89 ID:???

ローラーは固定？
高負荷をかけ続けてれば伸びやすいんじゃね？ずっと登ってるわけだし

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/10/31(月) 21:54:06.35 ID:???

どっちかというとほこ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/01(火) 01:08:07.55 ID:???

KMC Z410を買ったんですが、切りすぎてしまったので
切ったチェーンを足したいんですが、シマノのコネクトピンは使えないんですか？
ショップの店員に聞いたら、KMCとシマノはサイズが違うといわれたんですが。

38 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/11/03(木) 08:55:56.68 ID:???

Missing Linkって厚歯用チェーンでも使用できますか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 14:15:29.55 ID:???

無理

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 21:43:47.20 ID:???

つい最近10速化したんだがチェーンがすぐなくなってワロタ。
9速の半分くらいしか持たない。
半分しか持たないのに単価まで高いとかドンだけだよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:15:11.63 ID:???

チャーンがなくなるって、突然消えるのか...それは恐ろしいな

42 ：41：2011/11/03(木) 22:15:49.80 ID:???

×チャーン
◯チェーン

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/03(木) 22:23:12.96 ID:???

イクラちゃんｗｗｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 11:45:56.36 ID:???

最近安い7Sチェーンを買ったんだけど、リンク側面に「OC」って刻印があります
どこのメーカーかわかる人いますか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 17:24:57.11 ID:???

>>40
10速化って無駄だよね
9速で十分だし
何なら8速でもいいくらい

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 18:59:29.16 ID:???

7901に交換したんだけど、KMCの10速用ミッシングリンクが全然はまらん。
これって対応してないのかな？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 19:42:01.50 ID:???

KMCのどっちだ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:22:06.75 ID:???

>>41
しとしとぴっちゃんしとぴっちゃん

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:57:39.73 ID:???

>>46
ミッシングリンクの刻印はなんて書いてある？

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/04(金) 21:59:19.17 ID:???

>>49
559Rです

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/05(土) 00:02:03.89 ID:???

KMCのミッシングリンクなんだけど、
559Rと559Sってパッケージで分かるの？

今帰ってきて確認したけど、559Rでした。
7901に装着できないって書いたものです。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 14:57:05.76 ID:???

はじめてチェーンクリーナーと専用クリーナーでガラガラやったら
すごくきれいになった。くせになりそう

この時期チェーンの乾きがわるいけど
みんな洗って１日くらいたってからオイルさしてる？

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 15:51:13.17 ID:???

うん？ディグリーザーは何使ってるのさ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 16:11:04.60 ID:???

>>52
仕上げに水置換のパーツクリーナー軽く吹いてやりゃいいじゃん

55 ：49：2011/11/06(日) 16:22:57.77 ID:???

>>51

7901は559Sです

私が買ったときは
紫色のパッケージが559R
オレンジのパッケージが559S
でした

AMAZONで買ったら紫色に559Sのシール貼ってあり
中身は559Rだったので気をつけてください

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 19:59:48.61 ID:???

KMCの10速用ミッシングリンクをウィゴーで買うと559Rだったから気をつけろよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:32:18.26 ID:???

9速クランクを8速で使ってるんだけど、
その場合、チェーンはクランクに合わせて9速用がいいと言う人と、
スプロケに合わせて8速がいいと言う人がいるんだけど、
本当はどっちがいいんだろうか？　

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 20:58:17.81 ID:???

特に不具合を感じていないのならどっちでもいいんじゃね

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/06(日) 21:07:31.23 ID:???

それもそうですね。
ありがとうございます。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 08:35:55.24 ID:???

オレの中ではwippermannがベスト。79チェーンでも問題ない

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:13:13.55 ID:???

ミッシングリンクってチェーン替える際に再利用っていける？
やっぱり交換しといた方がいいかな？
８s用のなんだけど…
多分、7000km位使ってるんだけど(汗)
やっぱり交換かな？　

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 10:35:27.90 ID:???

7000km走っても
チェーン脱着一回もしないのなら
リンクじゃなくていいんでは？

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 20:36:09.91 ID:???

>>61
事故責任でどうぞ

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/07(月) 21:14:39.49 ID:???

>>61
裏面の説明をちゃんと読んだ上でやるならいいんじゃない？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/15(火) 22:39:57.56 ID:???

どこのショップ見ても7901用の559Sのオレンジのパッケージ売ってないんだが・・・

あるのは559Rの紫ノパッケージばっかり
どこで売ってるのか教えてくれ＠関東

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/16(水) 07:13:15.65 ID:???

559Rでも着かないか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 16:09:47.79 ID:6h5dt0AC

559Rだと付かないか、付いても硬かったり外れなかったりという報告を
ここで読んだんで敬遠してるんだが、大丈夫なんだろうか？

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/17(木) 16:50:42.00 ID:???

6701で559Rだけど固いとか外れないって事はないな
いや、外すとき固い気はするが

69 ：こすりつけ最高忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ◆69Get00o1. ：2011/11/17(木) 19:51:56.66 ID:R9ZOELY7

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70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 09:55:47.87 ID:???

チェーンて軽油で洗うと駄目みたいね

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 11:22:41.52 ID:???

なぜわざわざ軽油？

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 13:58:36.47 ID:???

バカだからでしょ

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 14:56:02.89 ID:???

ここの写真
ttp://bee-gogo.blog.so-net.ne.jp/2011-10-21

軽油ってそんなにつおいの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 15:59:15.63 ID:???

軽油には灯油よりいろんな不純物が入ってるみたい

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:05:58.40 ID:???

どうしても灯油が手に入らない世の中になっちゃったならいざ知らず
今軽油を選ばなきゃならない理由はない

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:11:30.59 ID:???

確かに軽油はいろいろ添加されてるが
チェーン侵すようなもの入ってるか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:31:53.02 ID:???

灯油のほうが安いのにわざわざ軽油を使う理由を教えてくれ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:33:51.16 ID:???

軽油に金属を犯すようなモノが入ってたら、
ディーゼル車は全部ぶっ壊れてるんじゃないのかな。
タンクや配管は入りっぱなし、燃料ポンプはそれに加えて高圧だし。

何か別な事に使おうとしたか､液体窒素とかで急冷して叩いたとか。
マジならロット不良でもっと大騒ぎになってるはずだと思う。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:37:24.06 ID:???

少なくとも軽油のタンクとして使われてる鉄系、プラスチック系の素材は大丈夫なんじゃない?
タンクはコーティングとか当然されてるだろうけど、コーティングが剥げても侵さないような材料のはずだし。
というか、割れてる場所的に応力が集中しそうな場所ばかり。
軽量化のために安全率低く設計したら摩耗や加工精度の問題で疲労に耐えれない部分が出来ちゃったんじゃない?

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:40:53.15 ID:???

>>77
そのブログの人じゃないが
軽油は燃料ポンプ用の潤滑成分が入ってると聞いて使ってた
灯油より残った時の害が少ないかな、と。そもそもたいした額じゃないし

効果も微妙だが害もなかったな

それよりも軽油が害になる理由教えてほしいんだが
いやもう灯油しか使ってないけどｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 20:57:57.77 ID:???

脱硫がテキトーな前世紀の軽油ならまだわかるが
今時のサルファフリーのやつでもこうなるんか
シマノはすべてお見通しみたいだが

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:02:46.92 ID:???

またそのシマノの対応がｗ

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:13:22.48 ID:???

あれじゃない軽油がどうこうじゃなくて
またシマノの専用品以外は保障の対象外ですから
指定のクリーナーや用品以外はすべて駄目ですって論法じゃないの

灯油で洗うと中のグリスがどうこうだから駄目って話なかったっけ？(byシマノ)

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 21:28:24.07 ID:???

http://www.3-3959.com/s/df.htm
ここ読むと脂肪酸系の潤滑性向上剤がまずいっぽいのかな

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:12:31.68 ID:???

>>73
それって結構前に話題になったシマノの欠陥ロットじゃないの？
軽油で鉄系材料が侵されるとかありえん。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:16:30.24 ID:???

俺もその欠陥ロットじゃないかと思ったが
まさかそんな有名な話誰もつっこまないわけがない・・と見守ってるところ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/18(金) 22:34:43.67 ID:???

軽油でチェーンがあんななるとかあり得ないけど
>>軽油で洗うってみんなやっているんじゃない？
てのも???
超少数派だろwww

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 07:28:22.56 ID:???

最近のトラックの燃料タンクタンクなんかアルミだよね。
大型とかが横に並んだら見れば判るよ。
軽油はディーゼル発電機とか使ってる人なら、灯油より身近なのかもな。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/19(土) 16:41:41.03 ID:???

ｺﾉﾈﾝﾘｮｳﾀﾝｸｦﾈﾝﾘｮｳﾀﾝｸﾆｲﾚﾃｯﾄ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:55:25.71 ID:???

6600チェーンと559Rの組み合わせでリンクが外れねーｗｗ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 10:59:46.36 ID:???

クイックリンクはずし専用工具を買えばいい、捗るぞ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/20(日) 11:10:19.32 ID:???

スレチかもしれんが適切なスレがわからんので質問させてくれ
今BCD144のフロントダブルのロードに乗ってます。アウターをピストのような抜きのないチェーンリングにしたいんだが、薄歯用のいいのがない。
誰かいいの知らない？ストロングライトのBCD130ならそれっぽいんだがな

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:15:02.22 ID:???

>>92
こういう奴？
http://www.wiggle.co.uk/ja/fsa-pro-track-chainring/
http://www.wiggle.co.uk/ja/miche-primato-18-inch-advanced-track-chainrings/

トラック用とかエアロとかで検索すると出てくるかも

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 11:56:29.98 ID:???

オーダーだな

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/21(月) 18:07:35.32 ID:???

>>93
そうこういうやつ！
ありがとうエアロで探してみるよ。

>>94
なかったら最悪オーダーかトラック用のやつを薄くしてもらうかですよね

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/24(木) 20:11:32.36 ID:???

CN5701にミッシングリンクCL559R使ってるんだが、
ミッシングリンク部分がRDのプーリーを通過する毎に「カコン」って少しRDが動いて音が鳴るんだが大丈夫なのかこれ…

97 ：96：2011/11/25(金) 00:00:35.18 ID:???

ディレイラーへのチェーンの通し方間違えてた、ﾃﾍｯ

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/25(金) 09:02:35.14 ID:???

>>97
こいつぅ～w

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:08:31.32 ID:???

新品105チェーンを初交換するんだけど、新品状態の油分は一度洗浄した方が良いの？それともそのままで暫く乗ってからでも良いの？

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 12:21:37.90 ID:???

>>99
科学的な比較実験は見たことがない。信じたいものを信じよう。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 13:33:02.12 ID:???

じゃあこのまま暫く乗って見よう。サンキュウ

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 16:57:08.12 ID:???

そのまましばらく乗ったほうが良いという主張をする人が結構いるので、そのままでも問題が起ることは無いんだろうね。
俺の場合は最初そのまま乗って、その後清掃＆注油はミシンオイルで手抜きする。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:06:00.16 ID:???

フムフム

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:41:57.46 ID:???

シマノ的には、しばらくそのまま（脱脂せずに）乗れって話だったと思った

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 19:49:24.59 ID:???

シマノ「最初に塗られているグリスは、チェーンのさび止めとチェーンのローラー内の潤滑を担っています。
ディグリーザーなどで徹底的に脱脂してしまうと、ローラー内のグリスまで流れてしまいます。
この部分は十分な注油、潤滑が難しい部分なので、後から注入されるオイルでしっかり潤滑できない場合があります。
この部分が潤滑されないとチェーンの寿命が短くなるので、脱脂する場合は表面だけにとどめておくことを推奨します。」

つまり、ちょっとディグリーザー吹いて表面をきれいにする程度なら問題ないんじゃね。
チェーンクリーナーにディグリーザー入れると徹底的な脱脂とみなされるかもしれないから、
チェーンクリーナーに適当なオイル（ミシンオイルとか）入れて洗うとかにとどめるってのもアリかも？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/27(日) 21:33:13.66 ID:???

パークリウエスでガワだけ拭いてやればいいねん

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 08:39:00.11 ID:???

灯油どぶ漬けなんて最悪！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 08:46:33.17 ID:???

俺、千㎞毎位でたらいに灯油漬けしてるけど特に不都合無いよ、150㎞位に一回はﾄﾞﾗｲｵｲﾙ注すけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:43:26.92 ID:???

鈍感？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:58:36.11 ID:???

灯油ドブ付けNGみたいのシマノ指示あるけど

確かに最初は内部までグリスや油分が完全に入ってて潤滑してるんだろうし
変なオイルや注油方法で内部までオイルが浸透しないと潤滑が不足する
という事もありえるんだろうな、だとすればメーカーとして無難にそういうだろう

ただ使ってれば内部油分も減ってくるから注油は必要だし内部まで注油出切るなら隙間の
研磨剤になる汚れ灯油ドブ漬けでしっかり落とした方がピンの伸びや磨耗抑えられるよなぁ

灯油でドブ付けしても内部まで確実に注油できればそれが理想という事かな
灯油で油分が落ちちゃうなら灯油なみの浸透力のある油使えばいいわけか
浸透力が強い性質な科学合成オイルで粘度低いのを熱して更に柔らかくして注油・・？めんどうだな

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 09:59:39.89 ID:???

あ、最初はすくなくともドブ付けしない方がいいよね、必要ないし。表面だけ拭いとけばよさげ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 18:15:12.08 ID:???

>>110
塗布時は低粘度で浸透性が高い＆持ちと潤滑のためのある程度の粘度を両立させるには
溶剤で稀釈してるタイプでないと無理じゃないかな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/28(月) 19:55:33.41 ID:???

となると、スプレーのグリスが最強ですな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 01:07:02.48 ID:???

洗油でドブ付けして洗浄いた後にグリスで茹でるのが昔の定番だったような記憶があるな
とにかく必要な部分まで浸透させれれば良いわけだから、
揮発成分込みのオイルに密閉して漬け込んだ後に揮発分飛ばして表面の余計なオイル拭けば良い
問題はどんなオイル使うかどうかだけど

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 10:29:29.79 ID:???

そこまでやっても結局寿命が少し延びるだけだろ？
一本2000円～3000円程度なんだからそこまでやる気はしないな

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 16:25:12.50 ID:???

キミを説得する為に書いてるわけではありませんよ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/11/30(水) 16:36:28.22 ID:???

自分の基準にあわないものは否定しないと気がすまない人なんでしょう
こういう人けっこういるよ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/01(木) 21:27:21.51 ID:???

KMCのZ７RBつけた。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 05:46:17.28 ID:???

>>116-117
個人の感想を書くことを否定するなよｗ
鏡見ろよお前らｗ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 13:30:55.50 ID:???

役に立たない感想書かれても迷惑なだけ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:23:54.86 ID:???

(ﾄﾞﾔｧ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 14:42:29.00 ID:???

空気読めない感想書かれてもな

とりあえずアスペな>>119が鏡見る練習でもしてろ

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 15:22:11.01 ID:???

気に触って、何か書かなきゃ気が済まなかったのね。それ以上の何物でもない書き込みですね。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 17:20:12.54 ID:???

がんばってこのスレをクオリティを保ってくれ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/02(金) 20:51:05.45 ID:???

キミがいなくなるだけでクオリティは保てます

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 12:34:27.71 ID:???

お前らは気持ち悪いな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 15:03:48.51 ID:???

返しが下手ですな

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:07:39.82 ID:???

もともと気持ち悪い連中に、気持ち悪いなんて言っても無意味なんじゃ？
なにも感じない気がする。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:09:08.12 ID:???

自分と異なる意見は気持ち悪いそうです

130 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/12/09(金) 16:25:11.57 ID:???

ミッシングリンクが外れなくて泣いた

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:39:37.43 ID:???

>>130
ミッシングリンクのリンク以外のところをラジオペンチで何回か挟んだ後で外すんだｗｗ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:44:10.54 ID:???

力を入れて外そうとしたらダメだ
フォースの力で外すんだ、フォースを信じろ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:52:25.53 ID:???

暗黒面に落ちれば簡単だな

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 16:58:37.02 ID:???

やっぱり気持ち悪いかも

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/09(金) 18:04:22.57 ID:???

>>134
心の病気なら早く病院へ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/10(土) 00:02:09.21 ID:???

>>135
キモイ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 21:58:36.89 ID:???

数百円だして専門工具を買うのが吉。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/11(日) 23:23:10.46 ID:???

数百円じゃすまないけどマスターリンクプライヤーが一番だってば

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 01:07:31.12 ID:???

工具使ったら本末転倒では

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 02:53:28.70 ID:???

便利な道具があるのに意地で使わないのはただのバカ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 03:54:09.06 ID:???

だってオレのは手で簡単に外れるし。２セットとも。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 08:33:26.98 ID:???

ミッシングリンクが外れないって人はhttp://blog.easy-creator.net/archives/52541657.htmlの内容は理解してる？
単純に前後方向から押しても駄目だぜ？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 10:39:52.09 ID:???

559Sならその方法でいけたけど、559Rの場合は手じゃ無理な場合が何度かあったよ
マスターリンクプライヤーなら問題なく外せた

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 12:10:11.05 ID:???

へ～知らなかったなぁ>>142

ってミッシングリンク持ってないけど
参考になった、走行中外れないようにこうなってるのかな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 12:56:24.88 ID:???

>>131　って事？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:30:23.77 ID:???

>>144
KMCのは両側のプレートが平行に押しつけられた状態でズラさないと外れない。
変速時にFDプレートで片方が押されてズレる状態になってても、互い違いになってるから
反対側は逆にプレートが広がる方向（ズレない）に力がかかってたりするのでまず外れない。
モデルや個体差によってはプレートをぎっちり挟んでも堅くてなかなか外れない事が有るから、
出先でトラブル起こして慌てて外す時とかはイラっとするかも。チェーンフックは必須。

ウィッパーマンのはチェーンのテンションをロック代わり＆ズラす溝を曲線にして外れにくくしてる
http://blog.livedoor.jp/tai_qoo/archives/50678533.html
ピンの頭が通る溝の段差が一直線でKMCみたく外れ防止の凸が無いのでプレートを押さなくても力任せに
溝にそってズラせば外れる。だからギャップ通過したり、荒い変速でチェーンが踊った時に外れるかも。
というか、実際に一回外れた。
でもメンテの時はチェーンのテンション抜けばスルっと外れるので作業は楽ｗ

走り方や自転車によって使い分けても良いかも。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 13:54:27.43 ID:???

ほ～そんな違いが。

方向性が分かりやすいね
MTBだとミッシングリンクで
ウィッパーは街乗りやロード向いてそう

違い分かれば使い分けしすいね

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 14:04:12.19 ID:???

構造以前にウィッパーマンの方が丈夫だから好きだな
KMCはすぐに曲がる

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 14:35:17.98 ID:???

ウイッパーはチェーンの伸びが早いのが難なんだよな、5000kmもたん。。。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 18:14:13.05 ID:???

痩せろってば

151 ：149：2011/12/12(月) 18:33:21.92 ID:???

俺か？貧脚、体脂肪6%のガリだぞ。
これ以上減量できん。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 19:00:41.48 ID:???

太れってば

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 20:23:49.50 ID:???

痩せろだの太れだのどっちだよw

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/12(月) 20:25:48.07 ID:???

痩せ太れ。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 19:17:14.71 ID:???

>>149
10速だと5000ももたないよ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:04:10.35 ID:???

8速なんだなコレが。。。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/13(火) 20:09:38.49 ID:???

メンテしろってば

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:29:41.62 ID:???

ちょっとした疑問が・・
灯油たっぷり含んだ布でチェーン拭いて汚れ落としてから
香水移しの注射器で左右プレート隙間に最小限だけ
ＶＧ５０前後の汎用オイルで注油して空回しして染みこませてから
一回完全に布でふき取りしてるんですけど、3-40km位まではオイルが染み出してきます

そのオイル分が気になるならドライタイプの製品使えばいいんで
やり方に問題あるのか疑問な程度なんですけど汎用オイルだとこういうものでしょうか？
それとも灯油がしみこみすぎてて一度乾燥させてないからとか問題があるんでしょう

一回だけ掃除だけして日中に半日我慢したんですがどうしても我慢できず
自転車とか道具片したりするのについ注油してしまいましたｗ(やっぱり染みてきました

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 18:37:19.16 ID:???

アホに付ける油なし

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/19(月) 19:06:33.24 ID:???

染み出しが嫌ならモーターサイクルのシールチェーンを使えばいいのに

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 17:14:20.32 ID:???

そういうものです

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 19:36:09.60 ID:???

>>160
使えるのか？
できもしないこと言ってるのか？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 19:42:28.97 ID:???

シールがなくて油がある以上、必然的に染み出してくる事は理解できているかね？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 22:19:54.68 ID:???

>>162
物理的に不可能ではないがあまり現実的ではないので、
出来もしないことを言っているとみなして良いかと。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 22:36:27.73 ID:???

Wippermannのコネックスリンク使ってみたけどまあまあ良いな。
外しやすくはめ易い
KMCのは559Sが生産終了らしいけど、559Rは後継として改良されてんの？

166 ：160：2011/12/20(火) 23:53:25.52 ID:???

まさか本気にする奴がいるとは思ってなかった

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:55:10.68 ID:???

162

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/20(火) 23:55:37.13 ID:???

162は良い意味で頭が柔らかいんだよ
逆に160は単なる馬鹿だと思う

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 02:49:54.82 ID:???

158です、やっぱりそういうものですかならよかったです
こまめに拭いておきますです

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:02:05.04 ID:???

>>165
>KMCのは559Sが生産終了らしいけど、559Rは後継として改良されてんの？
KMCの559Sが生産終了だって！？　ソースはどこじゃい？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 15:02:39.68 ID:???

559Sが新型じゃなかったっけ？？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/21(水) 19:52:51.30 ID:???

559Tがアップを始めている予感がするぜ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 02:43:26.10 ID:???

>>170
ショップからそういう返答のメール来たぞ
KMC公式の回答だとかなんとか
つか大嘘？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 13:03:24.94 ID:???

つくなよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/22(木) 17:09:46.29 ID:???

いや、メールの内容が大嘘だったの？て意味だろ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 11:30:05.22 ID:???

>>142
9S用のは簡単に外れるんだが、10S用は工具無しでは無理だった。
外し方に違いはないはずだろ？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:01:28.82 ID:???

>>176
>>>142
>9S用のは簡単に外れるんだが、10S用は工具無しでは無理だった。
>外し方に違いはないはずだろ？
559Rか？もしかして

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:18:13.28 ID:???

8速ロのード用に、YBN SFL-H8-Ti と言うチェーンを通販で注文して見たのですが使った事が有る方は居ますか？

注油不要で軽量と言うふれ込みだったので買ってみたのですが。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:18:49.32 ID:???

>>178
間違えました。8速のロード、です。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:20:11.08 ID:???

>>178
インプレよろしくね！

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 14:26:53.26 ID:???

>>180
現在、コンポーネントはSORAでチェーンはKMH-HG40なのですが、変速した時の挙動がイマイチなので変えてみようと思いました。

最初はCN-HG91にしようかと思っていたのですが敢えて冒険してみました。
来週届くので使用感はレスしたいと思います。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 15:09:16.35 ID:???

>>177
もしかしなくてもそう。
まあ使ってる分には不具合ないからいいけどね。
なんでミッシングリンク使うかって言ったらメンテが劇的に楽になるから以外の理由はないしさ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 16:58:30.25 ID:???

で、結局559Rと559Sはどっちが新型なん？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:42:37.56 ID:???

>>183
>で、結局559Rと559Sはどっちが新型なん？
なんども書かせるな。
559RはCN-7800用で、559SがCN-7801用。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 19:45:02.81 ID:???

もう559R、559Sの違いもテンプレに入れた方がいいかもね

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:18:18.77 ID:???

何度も書くなよ

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 20:48:15.58 ID:???

そうだ子供を甘やかすな

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 22:56:43.11 ID:???

>>184
それ公式発表なん？
んならなんで現行品に対応した559Sが軒並み市場から姿を消して、
旧式に対応の559Rが増えてきてんの？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/24(土) 23:02:30.76 ID:???

最後まで面倒みてやれよ>>184

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:25:52.84 ID:???

>>188
ここの連中が答えを知ってるはずがないだろ

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 01:30:03.04 ID:???

つかそのショップが嘘ついてるだけじゃねーの？
最低だなそこ。どこよ。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 03:17:37.57 ID:???

つか>>184が嘘つてんじゃねーの？
って言いたんだろ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 03:23:41.81 ID:???

嘘じゃねーよ本当だよこれがその証拠だ
ってレスが欲しくてたまらないんだろ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 09:43:45.04 ID:???

何が本当で何が嘘で何を信じたら良いんだ！

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:24:37.80 ID:???

俺を信じろ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 10:59:40.46 ID:???

>>194
今はただ、待てば良いのだ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/25(日) 12:42:25.61 ID:???

でもなんで559sこんな少なくなってきたんだ？

198 ：184：2011/12/26(月) 15:07:17.86 ID:t5zX+BpD

>>188
> >>184
> それ公式発表なん？

今年の春先にKMCの担当者とメールでやりとりして得た情報。

> んならなんで現行品に対応した559Sが軒並み市場から姿を消して、
> 旧式に対応の559Rが増えてきてんの？

先週問い合わせたら、最近モデル名の変更があって、CL559SがCL559Rになったそうだ。
・旧559R→ディスコン
・旧559S→新559R
って事みたい。（紛らわしい）
パッケージングの違いとかの情報は未確認。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 17:45:03.39 ID:???

そういう大事な事は二代目襲名会見とか開いて欲しいよな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 18:17:38.63 ID:???

んでどや顏で間違い垂れ流してた184はどうするんだ？

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/26(月) 23:06:12.78 ID:???

古い情報を盲信してると痛い目にあうな
つか、古いのと新しいの混在だと、どっちにせよ買えないな、559Rは

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 01:32:43.53 ID:???

そんな簡単に信じちゃうから

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 03:54:46.02 ID:???

チェーンオイルって定番のものがあるの？　なんでもいいのかな？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 07:30:29.28 ID:???

植物性はすぐ酸化するからNG

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 11:36:45.17 ID:???

エンジンオイル使ってる

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/27(火) 21:09:23.22 ID:???

エンジンオイルいいよね

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:23:23.73 ID:???

体に脂肪が付きにくいしね

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 01:47:35.81 ID:???

四輪用エンジンオイルがいい
特にターボ用が添加剤いっぱいで極圧性能が高くお勧めだ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 18:52:30.48 ID:???

エンジンオイルは余計な音が消えて静かになる。
変速も安定した。
チェーン自体の寿命が伸びたかは？だが

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 20:02:24.06 ID:???

エンジンオイル
静か　変速安定　は同意
ちょっと飛び散りやすいのが難点
飛び散って無くなるかというと意外と雨にも強い
ごみの付着はそれほど多くない

個人的には　ワーコーズチェーンルブ　か　エンジンオイル　の2択

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:22:23.78 ID:???

俺はなんだかんだでミシンオイルに落ち着いてしまった。
使いやすい、手に入れやすい、値段やすい。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 21:47:25.36 ID:???

>210
そりゃ塗りすぎだぜ
ローラーがしっとり塗れてる程度でいいんだ
ローラーが塗れてりゃローラー内にも浸透してるしプレート隙間にも浸透する

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 22:23:23.13 ID:???

エンジンオイルは車用のが余ってるならともかく、わざわざ買うほどのものではない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:08:07.75 ID:???

そう
お勧めされたからってわざわざ買ったら4リットルだぜ
四輪無かったら使いきれん

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/28(水) 23:56:33.36 ID:???

>212
チェーンルブに比較してってこと、余分はふき取ってるよ
それくらいしか欠点が見当たらないから書いた

エンジンオイルに行き着くまでにチェーンルブにはけっこうお布施したよ
120mlを買う金額で1Lが買えるからわざわざ買っても良いと思う
容器は使いやすいFINISH LINEのものを使いまわしてるけどね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:00:49.51 ID:???

お布施したと書いてるチェーンルブはFINISH LINEの各種とか呉のスプレー各種とか色々のこと
特定の商品名のことではないです
わかりにくい書き方ですまん

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 00:32:49.92 ID:???

俺はダイソーの金属先端のスポイトで1滴づつ注油してる

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 01:06:56.82 ID:???

わざわざ買うならコンプレッサオイルとかタービンオイルあたりの汎用品の1L位が良さそうだが

俺もエンジンオイル余ってるからミシンオイルとブレンドして粘度調整して注射器でちょんちょん

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 02:52:23.68 ID:???

VG68のコンプレッサーオイルでも飛び散らないし回転軽いし音も静か
VG100以上あるはずのエンジンオイルが飛び散るって、やっぱり密閉環境で使うためのオイルなんじゃないの？

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 07:54:30.43 ID:???

エンジンオイルといっても今まで一番多かった10W-30タイプと
低燃費省エネ用の柔らかいオイルでも少し違いそうだな。とりあえず
飛び散りやすいのは注しすぎかふき取りが不足してるんじゃないかと思うんだが

俺はVG100以上相当(10W-30とか)はママチャリで頻繁に注油しない奴に使ってる
浸透性は高くないしけど比較的持ちがいいし、灯油使えばすぐ落ちる程度でそういうのに丁度良いや

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:25:45.79 ID:???

わざわざ買うなら自転車用を買えばいいのにおなしな人だ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 15:45:18.68 ID:???

おなしぃね～

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:13:00.18 ID:???

専用品より安いとかメリットは一応あるのにおなしな人だ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:16:40.53 ID:???

2stオイルでもいいかな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:18:01.54 ID:???

浸透性がどうのとか言い出してるからじゃあ専用品買えよと言ってるのではなかろうか
どちらにしても好きなようにすればいいだけでおなしな話だけども

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 16:25:55.58 ID:???

ライターオイルinでホーザンのあれみたいな感じにしてるわ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 17:54:57.69 ID:???

エーゼットの自転車用オイル買ったけど、
マルニのデラックスオイルが残ってるのでまだ使ってない。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 21:54:32.51 ID:???

おなしな話だけど寒いときはZIPOオイルが便利

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/29(木) 23:49:44.59 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ･　｡　　･｡
　　　　　　　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　－＝≡　　　 _　_ ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
－＝≡　　　⊂　　ｏ━ヽニニフ ))
　－＝≡　　（　⌒)　　おなし！おなし！
　　－＝≡　　c し'

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 08:09:56.52 ID:???

やっぱラッキーオイルやな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/30(金) 22:38:08.25 ID:???

もう許してやれよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 03:48:45.52 ID:???

しょおなしやな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 14:19:18.15 ID:???

オレ221ですが、もっといじってください。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/12/31(土) 19:43:40.16 ID:???

浸透性は分子の細かさに∝して粘度とは関係ない
高粘度オイルを使うエンジンのクリアランスが広いわけではないからね

235 ：【ぴょん吉】：2012/01/01(日) 05:30:05.73 ID:???

あけおめ
今年も粘っていこう

236 ：【小吉】【1208円】：2012/01/01(日) 14:53:14.96 ID:???

今年こそはスペアチェーン買ってワックスルブで目一杯メンテしながら乗るんだ．．

237 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 10:36:12.00 ID:???

シマノ10速対応の赤いチェーンって何処のでしたっけ？

238 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 13:53:57.42 ID:???

http://www.kmcchain.us/kmcproduct.asp?pid=5026&bsid=33&ssid=692

239 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 17:25:47.02 ID:???

>>238
ありがトン。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/04(水) 23:14:00.02 ID:???

http://www.clarkscycles.com/index.php/html/product/pagetype/aftermarket/id/c10-tp-10-speed-various
CLARKSも赤いのあるぞ。SHIMANO互換とかは書いてないが。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/05(木) 09:01:15.93 ID:???

オレYBNの赤使ってる。
3000kmも行かないうちに塗装落ちたけど。
入手はebay

242 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 22:56:29.10 ID:???

よそのスレで話題になってて気になったんだけどシマノ8sの車体に9sチェーンリングを合わせたら
本来の100%の変速性能は期待できないけどドライブ自体は問題なくできるの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:04:44.09 ID:???

マルチすんな

244 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/07(土) 23:07:50.06 ID:???

＞シマノ8sの車体
？？？

まあ、チェーンリングは融通が効くのは確か（変速できりゃいいや、という程度であれば）だが、
おそらく8sコンポの中に9sチェーンリングを混ぜるとどうなるよ、という質問だと思うんだが、
ここはチェーンのスレだからな、ごめんな

245 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 11:33:47.09 ID:U5ypRio3

服についたチェーンの汚れって落ちないね・・・。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 12:18:08.64 ID:???

台所洗剤で落ちる可能性があるが色落ちする可能性もある

247 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/09(月) 23:32:39.43 ID:???

このスレ読んでてチャーン清掃キットを購入してみようと思いました
が、色々と種類があってどれがいいのか分らず。。
サイクル名無しだと、フィニッシュラインのが一つだけレポありましたが。。

ＭＴＢのチェーンで、砂とか土汚れもある結構汚れたチェーンに適した
チェーンクリーナー（ブラシ？）のオススメはどれでしょうか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 09:17:41.64 ID:???

wippermanのコネックスリンクって向きってあります？
ギア８ｓトップに入れた時コネックスリンクのところでガタってなる、、、s

249 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 11:05:12.26 ID:???

説明書読めよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 16:02:58.55 ID:???

>>247
脱着リンクで外して洗浄。　なんだかんだいってベストだと思う

251 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/10(火) 16:29:36.82 ID:???

>>245
洗濯する前に青棒石鹸でこすり洗いすれば簡単に落ちるよ

252 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 10:24:39.53 ID:???

>>247
チェーンクリーナーは意外とコストがかかるし準備やあと片付けが面倒、そして内部まではきれいにならないから新しいオイルをさすとまた汚れがにじんでくる
パーツクリーナーで汚れ吹き飛ばしてウェスでごしごし程度にしとくか
いっそミッシングリンクで外せるようにして超音波洗浄かけるか、どちらかにしたほうが楽だよ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 17:09:47.16 ID:???

>>252
超音波は期待ほどの効果はないよ。楽しいけど。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 19:13:15.23 ID:???

俺の期待通りの効果はあったけど？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:17:57.07 ID:???

>>253
高周波のやつ買っちゃったんだろ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/11(水) 23:41:33.13 ID:???

超音波洗浄機はいいな
大雑把な汚れは先にブラシwithクリーナーで落としてやると、
チェーンの間のこまっかい汚れがぶわーって出てくるみたいな。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 17:33:17.58 ID:???

アセトンで超音波洗浄が最強だよ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:09:33.20 ID:???

超音波洗浄機は隙間の汚れをかき出してくれるけど、表面にこびり付いた汚れは落ちないね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/12(木) 22:37:43.78 ID:???

>>257
体に悪いし危険なので、換気はしっかりとな。
まあ、一般的には手に入らんと思うが。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:06:59.48 ID:???

こびり付いてるっていうか、物理的にガッチリ食い込んでたり化学的に結びついてるような気がしてならない

261 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:22:00.20 ID:???

物理も化学も点数悪そうな表現でワロタ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/13(金) 09:29:54.38 ID:???

ブーメラン着弾する前にこびり付きの正体を解説してくれるんですか
やったー

263 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 18:13:00.46 ID:???

>>261
国語も駄目だなｗ

264 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:20:36.83 ID:???

結局、超音波洗浄機でも落ちないこびり付きの正体って何ですか？
物理と化学と国語の点数がいい人なら答えられるらしいけど
答えがないのは何でだろう

265 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 21:22:30.50 ID:???

残念！保健体育なら得意だったんだけどなぁ～

266 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 22:01:00.86 ID:???

頑固なこびり付き

267 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:06:49.01 ID:???

>>264
錆じゃないの？
黒いのは四酸化三鉄とか

268 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/26(木) 23:11:57.34 ID:???

普通にチェーン使ってるだけで黒錆ができるって
化学的にありえない

269 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 21:08:16.15 ID:???

>>264
ディグリーザーによってはチェーンが変色するからそれかもね

メタルクリーンだとところどころ黒くなった　ぱっと見黒サビに見える

270 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 23:12:37.26 ID:???

HG-Xチェーンに使える簡易着脱リンクはいつになったらでるんだ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/28(土) 23:32:37.31 ID:???

チェーンにアルカリ洗浄剤は使うなと・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2012/01/30(月) 23:27:39.69 ID:???

寒いからチェーン洗う気にならず、真っ黒

273 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/03(金) 15:01:08.70 ID:???

魚のウロコのようになってるチェーンは何というメーカーですか

274 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/04(土) 14:53:18.91 ID:???

ミツウロコ

275 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/09(木) 17:12:05.34 ID:???

ピン式の半コマの繋ぎ方なんですが
・ピンを挿す幅広側を進行方向にセットし
・ピンは閉じている側が進行方向を向くように挿す
ということで合ってるでしょうか？

276 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 02:55:48.58 ID:???

方向は関係ない

277 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 13:37:04.70 ID:???

コネックスも人によって言うこと違ったりするけど
正解はないのか？

278 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 16:13:41.80 ID:???

ウィッパーマンのコネックスには向きがきちんと決まってるよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 19:57:39.13 ID:???

シマノは推奨する方向を決めてるね。どっち向きだったか覚えてないけど。
個人的には方向に意味は無いと思う。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/10(金) 20:06:31.16 ID:???

10sチェーンでシビアになって、間違えると変速の負荷でピンが抜けたりするみたい

281 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 01:13:20.98 ID:???

50x34 12-27Tから12-30Tに変えたので２コマ増やしたら長すぎて34x30で弛んでしまった。
新品のチェーンが無駄になった。　元のチェーンで無問題だった。　50x30も余裕だったよ。
いい勉強になった。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:36:09.29 ID:???

＞ 34x30で弛んでしまった。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 19:58:20.21 ID:???

チタンコーティングのチェーンって内部抵抗減るのかな

1Wでも減るのなら買っちゃうけど
この程度だとパワーメーターじゃ測れない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:06:39.30 ID:???

チタンコーティングして抵抗減る仕組みがわからんｗ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/12(日) 20:46:16.58 ID:???

チタンから滲み出るエナジーの所以じゃね？

286 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/13(月) 01:05:49.19 ID:???

>>283
KMCのなら、コマとかピンとかはあっという間に剥げるよ。
プレートは結構しぶとく残るから、変速抵抗は減ってるのかもしれんが、体感できるほどじゃない。

287 ：281：2012/02/13(月) 16:40:44.06 ID:???

×　34x30で弛んでしまった。
○　34x12で弛んでしまった。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/14(火) 10:58:19.64 ID:mnJGnY/C

age

289 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/15(水) 11:44:17.70 ID:???

kmcのz8rbようミッシングリンクですが
テンプレ見ると>>8
MAX 8S Pin Length 7.3mm Z8 Z7(CL573R/CL373) Z8RB Z7RB(CL573RB/CL373RB)
になってるのに、CL571RBパッケージにはZ8RBがのってます
どちらも使用可能ってこと？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002BWPL1S/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_2?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B002RMF1F8&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1KWACTW0KKZKAC1F5WRA

290 ：age：2012/02/16(木) 08:49:23.43 ID:???

age

291 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/20(月) 21:38:18.81 ID:???

チェーーーーーーーーン! カムバッーーーーーーーク!

違ったかも。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 11:49:00.22 ID:???

ｻﾑ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:37:15.08 ID:???

チェーン外して灯油で洗って、
スプロケもチェーンリングもプーリーもぴかぴかにしたのに、
一日走ってチェーン触ったら、また手に黒いのがついた。
際限ないんだな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:40:44.02 ID:???

そらそうよ

295 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/21(火) 23:55:50.94 ID:???

チェーンの内側の汚れは洗ったぐらいじゃ出てこないよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 07:33:21.86 ID:???

シマノがチェーンは洗わないほうが良いって言ってるから
ウエスで拭くだけにしてる、洗いたいぐらい汚くなったら交換する

297 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 08:59:21.90 ID:???

中性洗剤で洗えって書いてあったと思うが
最初のグリスはそのままで使って汚くなったら洗えってのがシマノの見解

298 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:25:44.87 ID:???

そういや最近はチェーンのシールがうんぬんいう馬鹿見なくなったなぁ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 10:30:58.88 ID:???

自転車のチェーンにシールなんてないからなｗ

300 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 14:53:06.02 ID:???

いやいや
カラーやピンまで注油できない低レベルの素人はジャブ付けで洗うな
と言うのがシマノの見解

301 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 15:43:13.86 ID:???

まあ、手間考えたら交換した方がいいだろうなULTEGRAクラスなら安いし

302 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 16:52:40.57 ID:???

>>300が意味不明なこと言ってるが
シマノはチェーンどころかSTIを灯油で洗えとさえ言っている

303 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/22(水) 22:09:47.06 ID:???

ソースのない「シマノの見解」も大概とんでもだよなぁ
おもしろいからいいけど

304 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 01:30:05.81 ID:???

ソースは過去ログのリンクでどうぞ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 01:34:20.85 ID:???

>>303
調べてみたらマジで中性洗剤を薦めてた。

http://cycle.shimano.co.jp/media/techdocs/content/cycle/SI/Tourney/FrontDriveSystem/SI_6KS0A/SI_6KS0A_002_Jp_v1_m56577569830759096.pdf

「ギアは定期的に中性洗剤で洗浄し注油してください。
また、チェーンの中性洗剤での洗浄及び注油も、ギア及びチェーンの
寿命を延ばすのに効果があります。」

306 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 22:28:12.45 ID:lo7fYcAx

灯油とかの洗い油は、汚れを溶かしても押し流す力が弱いから、汚れと一緒に
留まってしまう。
その点、水の場合は浮かせた汚れを押し流す力は灯油なんかの比じゃない。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 23:06:17.11 ID:???

で?

308 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/23(木) 23:32:54.94 ID:???

押し流す力

309 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 09:41:50.11 ID:TL02JkjH

>307
すすぎの仕上げは水がよい。
脱水にはラスペネでも吹いて、拭き取ってから注油。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 10:14:50.25 ID:???

面倒くさ、新品交換＋テフロングリスでいいよ

311 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 11:11:17.24 ID:???

>>305
ｼﾏﾉのCSに聞いたことあめけど
灯油より軽油で洗ってほしいといってた。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 12:38:27.21 ID:???

軽油のほうが添加物多いんじゃなかったっけ？

313 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 14:08:58.60 ID:???

なぜ軽油
洗い油といえば灯油だろ
実際には中身はほぼ同一とはいえ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 16:08:27.30 ID:???

ガソリンが最強

315 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 16:14:51.78 ID:???

軽油は色々添加されてるだろうしこれがとは全然言い切れないけど
燃料ポンプ潤滑するための成分が入ってると聞くから、油分流れすぎてた時のためとか？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/24(金) 19:18:28.76 ID:???

>>311
なぜそうするのかまでは訊かなかったんだな……

317 ：ツール・ド・名無しさん：2012/02/25(土) 11:10:51.17 ID:???

Z8RB用ミッシングリンクはどれ？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/02(金) 04:17:40.74 ID:???

RB専用はないんじゃね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 11:33:52.16 ID:???

YBN買ってもいいかな？通勤用

320 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 14:14:06.91 ID:???

いつから許可制になったの？

321 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/04(日) 19:18:54.23 ID:???

いや、なんか評判品質が気になって・・・
防錆とジョイント付きと安価にひかれたぜ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 12:59:19.78 ID:???

そろそろ樹脂製になってもいいよね

メカニズム的に効率がいいのはわかるが
チェーンの汚れはやっぱり自転車で一番改善すべき点だよな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 14:31:29.53 ID:???

CN-7701買ってきたけれど、デフォのオイルどうしてる？
２年前に買ったときはベトベトだったから脱脂したけど、今のは緩いオイルになったみたいね。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 22:19:50.17 ID:???

表面だけ拭いてしばらく乗って汚れが酷くなったら洗浄して普通のオイル注油
いわゆる馴染み出し期間である初期摩耗が短期間で終わって素早く定常摩耗に移行するのが理想

325 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:43:05.95 ID:???

デュラグレードの高級版とティアグラグレードのけんか版のチェーンの差ってわかるもんですの？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/05(月) 23:53:19.42 ID:???

ピカピカしとるからな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 00:40:41.75 ID:???

>>325
＞デュラグレードの高級版とティアグラグレードのけんか版のチェーンの差ってわかるもんですの？

喧嘩www.。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:26:46.58 ID:???

つ、釣られないんだからねっ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:29:21.80 ID:???

やっぱけんかばんはスプロケとガチャガチャけんかするんすかね

330 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:32:32.26 ID:???

デュラエースさんつえぇっす

331 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 06:37:49.40 ID:???

でゅらさんなら喧嘩になる前に勝負ついてっからマジでこれガチなんでヨロシク

332 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 16:37:37.79 ID:???

>>325
性能は全く同じ
見た目と錆びやすさが大きく違うので高いの買っておきなさい

333 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 17:03:30.35 ID:???

だったら安いのを価格差分のサイクルで交換した方がいいじゃん

334 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 17:10:57.19 ID:???

凄い乗る人で毎月交換するような人は安いのでいいけど
半年以上交換しないなら仕上げが良い奴買うべき

335 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 21:37:11.55 ID:???

チェーンに質感とか求めない＋室内保管できるなら安いのでも問題ない。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/06(火) 22:43:45.35 ID:???

毎月交換なんてプロがアホみたいに酷使するレベルでやるかどうかだろ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 00:08:58.28 ID:???

10sの寿命は9sの半分以下、1/3以下という人さえ居る
11sになったら普通に毎月交換が必要かも知れんよ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/07(水) 01:22:03.72 ID:???

？？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 00:55:39.73 ID:???

月2000kmぐらい乗っていればその可能性もあるね
ただ人によって許容範囲があるから難しい

340 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 11:06:30.33 ID:???

月に2000キロ以上乗る奴って無職以外ありえるの？ｗ

341 ：!omikuji!dama：2012/03/08(木) 11:37:44.98 ID:???

本職とか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 11:40:53.04 ID:???

週末2日の両日使っても250kmづつか・・・厳しいな

いや、毎日80kmの通勤を6日間・・・これならいけ・・厳しい

343 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 11:45:47.79 ID:???

土日で350キロ×4　1400キロ
平日40キロ×4×4　640キロ
ローラー含めていいんだったら意外といけるかも
実走のみだと雨降ると厳しい

344 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 12:58:30.59 ID:???

月に1万キロは走って、平均40キロで巡行するとか言ってたアホがいたなー

345 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 16:21:43.41 ID:???

>>344
平均40km/hで8時間毎日休まず続ければ1万キロいく計算だねw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 19:47:22.92 ID:???

>>344
数ヶ月～半年でフレームがダメになるなｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 20:36:17.33 ID:???

本当に月1万km走ってるなら玄人相手にドヤ顔していいレベルだな

348 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/08(木) 22:00:07.81 ID:???

まずそんなに走ったら膝が壊れるだろうな

349 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 20:22:10.16 ID:???

膝の軟骨が磨り減りすぎて、老後は寝たきりになりそう

350 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/09(金) 20:29:32.88 ID:???

老後を迎えられるかどうかも怪しいもんだな

351 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 10:28:22.11 ID:???

>>349
自転車で膝の軟骨すり減るの？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 16:12:16.34 ID:???

月1万km走ればねw

353 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/10(土) 22:16:27.67 ID:???

それでも無いな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 20:18:10.90 ID:???

カンパ11s用connex linkはまだですか？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 22:40:02.93 ID:???

コネクトピンが３箇所できちゃったけど
まぁ素人の脚力であれば、切れることはないよね

356 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/14(水) 23:05:58.05 ID:???

>>355
別に多いから切れるってモンでもないだろ？
一箇所あたりの強度は変わらん。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 07:54:20.10 ID:???

きちんと作業できていればな
不器用な素人がごちゃごちゃやったチェーンは怖いぞ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 14:28:18.11 ID:???

そういえば俺が初めてロード買った時、コネクトピンの所で動きが渋い状態だったな
長さも一コマ長かった
スプロケの所で歯飛びするし変速もガタガタだから買った店で何度かチェックさせたけど、こんなもんだと言われた
半年ほどたってから自分でマニュアル見ながらチェーンとワイヤー交換したらスムーズになってがっくりきた

359 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/15(木) 21:20:04.08 ID:???

あるなー。そういう小さいところでショップ不信になっていく

360 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 20:46:53.08 ID:???

「何度かチェックさせた」
客に合わせた対応でしょ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:42:25.95 ID:???

なにおまえ店主にぺこぺこ頭下げてお願いするの？
絵に描いたようなキモイロード乗りだな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/16(金) 22:45:38.72 ID:???

店など信用しなければ裏切られることもないのさ・・・。
そうして心が荒んだ自転車乗りは自分で整備するようになる。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/17(土) 03:31:32.77 ID:???

360みたいなのがネタじゃなく本当にいるからなぁこの業界は

364 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/20(火) 23:21:23.16 ID:???

この業界に限らず、客だからって無意味に高圧的なのが多いよ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 05:10:58.35 ID:???

斑目「菅が大声で怒鳴るから怯えて何もできませんでした僕は悪くない」
プロなら客が誰だろうが最低限でも料金分の仕事はしような

366 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:46:08.67 ID:???

>>364
この業界に限っては店の方が偉そうなこと多いよ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/21(水) 14:48:01.49 ID:???

まぁまぁどちらも平等に叩くということでここはひとつ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 07:11:41.36 ID:???

この自転車ブームでエン○みたいなカリスマ店主と信者たちを目指してるみたいな店がたまにできるな
ブログだ走行会だってやってるけどビジネスとして成功しているのは見たことがないな数年で廃業だ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/22(木) 11:59:26.78 ID:???

ラーメン屋と自転車屋はなぜか変な店主率激高

370 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 10:57:04.61 ID:???

ラーメン屋とか牛丼屋で偉そうにしてるおっさんを思い出した。
高級レストランなら、ねえ？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2012/03/23(金) 12:02:38.52 ID:???

某とんかつ屋ってあれでよく潰れないよな

372 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/01(日) 21:02:51.87 ID:???

カンパ　レコ10sにWippermann conneX 最近しようしてます
あんなパーツでもFD調整が狂うのね。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 15:54:13.89 ID:???

>>368
エン○とかｗ
お前みたいなブームで入ってきたニワカは好んでヤツの名前出そうとするな
他に店知らねえのかよ、引きこもりで自転車雑誌しか情報源なくとも
雑誌にゃ他に自転車屋がイッパイ紹介されてるだろｗ

374 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 16:01:17.15 ID:???

ジャイ、ルイガノ、そしてエンゾ
この辺を叩くのは、この辺しか叩くものを持つことが出来ない貧しいやつだというのは承知の事実

375 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 16:10:37.22 ID:???

>>368
今流行の叩き最先端を行くならなるしまとその信者叩かないと、お前情弱過ぎるぞｗｗｗ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 18:02:29.28 ID:???

つーかエンゾの店まだ潰れてないのかよ
どんだけ美味しい信者獲得してたんだ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/03(火) 22:39:26.71 ID:???

>>374
ジャイアントはこれ以上無いほどまともなメーカーだし、
ルイガノはアキの自転車販売ブランドとしてちゃんとやっている。
エンゾをそこに並べるな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 13:35:59.89 ID:???

GIOSと聞くと必ずエンゾを連想する
エンゾ的には大成功GIOSには傍迷惑

379 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/04(水) 14:04:59.68 ID:???

GIOSと言えばエンゾ
猫と言えばなるしまフレンド

俺らは巨大な何かに踊らされているだけなんだろうな

380 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/05(木) 00:04:09.36 ID:???

>>341
うまい。

エンゾを担ぎ上げてFCでデッカク儲けようって奴が現れたらこの業界も
メジャー入りってことかな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:38:00.05 ID:???

10Sチェーンに表裏があることをさっき知った。
で、自分のを確認してみたら見事に裏ｗ

コネクトピンの予備がないよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/07(土) 15:39:31.02 ID:???

ピンくらい常に予備持ってようぜｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 13:56:50.97 ID:KKz9g8/a

みんな知ってたか？　
http://www.jalos.jp/jalos/qa/articles/007-116.htm
知ってた、あそっ。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 19:21:28.03 ID:???

>>374
>承知の事実

周知の事実なｗにほんごむずかしいね

385 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 19:45:09.48 ID:???

｢その事実は承知しておりました｣の略ですねw

386 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/11(水) 22:17:57.74 ID:???

ガッテン羞恥！

387 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 19:23:11.27 ID:???

自分の使ってるチェーンの規格がわからなんですけど
チェーンの方の規格表ってどこかにありませんか？

といっても、シングル固定ギアなんですけど
たぶん厚歯用の太いやつでいいのかどうかってどこの寸法を測れば確実にわかりますか？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 19:40:36.20 ID:???

自転車屋もってけよ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 21:34:05.20 ID:???

CN-5701装備してるんだけど、CN-7901に換えたら変速レスポンス変わる？
あと7901の方が耐久性あって伸びにくいとか
RD-5700とは互換性ありだよね。気になる

390 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 21:35:52.83 ID:???

ちなみにスプロケはCS-6700。連投ごめん

391 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/12(木) 21:54:41.25 ID:???

変わらないよ
安いの使って豆に交換が吉

392 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 09:15:33.30 ID:Q3ZL7b9T

確かに、変速はそんなに体感なかった。
でも加速での踏み込みは気持ちクイックになったよ

耐久性は…交換したばっかりだから分からん

393 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 17:39:01.76 ID:???

>>392
メッキの違いだけなのに加速が違うとか有り得ん

394 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:26:49.92 ID:???

メッキ表面の平面度の違いがフィーリングとして伝わるとかかな。
加速が違うとは誰も言ってない気がする。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 18:51:37.13 ID:???

ねーよ
初心者のインプレほど役に立たないものはない
つうか邪魔なだけ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 19:28:03.79 ID:???

加速が違うというのは勘違いした誰かが一人で言ってるだけです

397 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:14:51.11 ID:???

>でも加速での踏み込みは気持ちクイックになったよ
クイックってなにがですか？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:16:08.26 ID:???

クイックレリーズ式になったということです

399 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:17:06.70 ID:???

メッキの違いだけでなく、一部加工の差があったはず。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:19:20.49 ID:???

ぷ。プラシーボ！

401 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 20:23:28.32 ID:???

違いの判らない男のゴールド◯◯◯◯

402 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:02:03.50 ID:???

踏んだ時のダイレクト感は単に新品になったからではないかと。
新品の5701でも同じように感じたと思うね。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:47:18.64 ID:???

チェーンでダイレクト感が変わるとしたらそれまでどんだけ伸びきったチェーン使ってたんだっていう

404 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 21:53:48.02 ID:???

伸びたからといってダイレクト感がどう変わるの言うのだろう

405 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:11:07.89 ID:???

定期的に交換してる自転車しか乗ったことがなければ、それが普通の反応だろうな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:15:35.35 ID:???

自分は3000km交換時で分かるけどね。
まあ君らは一回走行ごとに交換してるブルジョアだからわからんのだろうけど

407 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:40:17.95 ID:???

噛み合いが歯先のほうに移るだけ
五七五で言えたよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:45:23.95 ID:???

変動トルクだから上側のたるみが影響すんのよ、わかんないかな

409 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:50:28.83 ID:???

たるみというかピンとプレートの摩耗が伸びになるのだから
その伸びの分チェーンリングで引き込む必要があるから
それがダイレクト感に関係するんじゃないの
自分でも何言ってるか分からないが

410 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:52:47.55 ID:???

>>409
プレートは伸びに関係ないよ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 22:56:55.86 ID:???

0.5%伸びを目安に交換してるが、もちろんダイレクト感など微塵も変わらない
変速は明らかに変わる

412 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:01:43.99 ID:???

私は感じやすいほうだ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:02:32.26 ID:???

変わるわけがない

414 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/20(金) 23:16:12.49 ID:???

今日と同じ明日

415 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:05:51.97 ID:???

>>408
それってディレーラーがいつもより多く引っ張るだけです

416 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 12:57:52.66 ID:???

KMCのX10SL-DLCとか
http://www.kmcchain.us/kmcproduct.asp?pid=5026&bsid=33&ssid=692

Yabanのチタン製潤滑チェーンとか
http://www.xxcycle.com/chain-10-v-yaban-titane-self-lubricating,,en.php

試した人いないかな？
前者はクロスの色合わせ。後者はロードの軽量化で考えているんだけど、
レビューが少ない。特にYabanは海外サイトでもレビューが少ない・・・

417 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 13:47:54.23 ID:???

>>416
人柱になってくれ、Yabanのレポ待ってる。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/21(土) 14:13:41.43 ID:???

勝手に潤うのか淫乱なヤツめ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 04:10:03.47 ID:???

6701チェーンがサイクルベースななしでボロクソに叩かれてんだけど、これそんなに悪いの？
66を買うべきか67買うべきか悩んでる

420 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 06:52:56.54 ID:???

>>419
人柱よろ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:18:47.98 ID:???

シマノのチェーンで使えるのはズラと9s以下

422 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:27:42.09 ID:???

チェーンとして機能するものは使えると言える

423 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 15:38:17.24 ID:???

>>421
YM91

424 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 22:48:14.65 ID:???

夢屋のあれもDuraグレードだろう

425 ：ツール・ド・名無しさん：2012/04/22(日) 23:05:01.82 ID:???

さよか

426 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/04(金) 23:59:59.00 ID:RRQtDHdr

age

427 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:14:45.22 ID:???

すいません。注油について聞きたいんですが、真ん中のローラーみたいな所には
注油しなくてもいいんだよね？内側プレートと外側プレートの間にだけ注油すれば
それでいいんだよね？
今日新品を完全に脱脂して組み付けて注油してみたんだけど、指でチェーンを
はじくと、シャン！シャン！ってローラーが響く音がしてるから不安になってきて
ローラーの方まで注油しちゃったよ。そしたら響く音は止まったけどね。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:29:12.17 ID:???

細かいことは気にするな

429 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 00:43:48.67 ID:???

新品はそのまま使うのがいいんだよ
誰が始めたんだろうねぇ。新品洗っちゃうなんて馬鹿なことを。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 04:17:41.43 ID:???

チェーンのシールが～って言い始めたアホも一緒に裁きたい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 04:23:53.64 ID:???

新品のネトネトにエンジンオイル垂らしたくらいが丁度いい
ローラー内はしっかり油が残っててプレート周りはオイルでしなやか

432 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 06:21:29.61 ID:???

>>427
ちょっと位はなくてもそんな大差ないだろうけど
ローラーも注油した方がいいとは思うよ

オートバイのチェーンの場合はあのローラー内部への潤滑があるか
ないかでスプロケの磨耗とされに伴うチェーンの伸びが随分違う
あのローラーが滑らかに回転するとスプロケとの摩擦を回避してくれるからかなり重要、特にシールタイプ

ただ自転車の場合ノンシールだし直接伸びに関係するピン(プレート間)への注油の方が断然重要なんだと思う

433 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 07:51:55.16 ID:???

シマノクイックリンクSM-CN79使用2000km程度で大トルク掛けた時に
ペダル通して、コクッコクッって感触が伝わるようになったので
買っていたミッシングリンクへ交換することにより多分解消しました。

ミッシングリンク初体験ですが、こんなにも用に嵌めることができるんですね。
blogとか見てると、とりあえず大きい方の穴に入れておいて
あとはペダリングすることによりガチッってはまります、みたいな記事読んだ記憶があります。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 11:28:11.62 ID:???

>>432
ああ、そういう事ね。ありがとう。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 17:28:19.96 ID:???

>>427
そんなちまちまやってると注油不足になってるリンクが必ずある
普通の粘度のオイル使ってたら確実にある
プレートの両側からローラーまでたっぷり付けてチェーンを動かして馴染ませてから拭きとっておけ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 18:58:23.51 ID:???

そうします

437 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:22:06.54 ID:???

>>435
いやです。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:24:52.54 ID:???

>>427
プレートじゃなくてローラーみたいな所にだけ注油するんじゃなかった？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:26:40.87 ID:???

ローラーとその隙間に注油
プレートの隙間にはそのうち流れるから注油しなくていい

440 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/13(日) 22:36:04.56 ID:???

チェーン切ってよく眺めたこと無いのか？
どっちに注油したって結局回りこむから。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/14(月) 11:17:27.09 ID:???

カンパ11sのチェーンの長さ間違えた…
ピン繋ぎ直すと2本で1200円＋送料
高い…

442 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 02:58:45.19 ID:???

なんで金の心配するやつがカンパなんて使ってるんだ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 04:19:46.03 ID:???

バカなんでしょ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/15(火) 12:27:30.50 ID:???

誰かに貰ったんでしょ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 13:32:35.90 ID:???

今のご時世、カンパだろうがシマノだろうが金の心配してないのはお前だけだよ。

446 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/17(木) 14:05:21.83 ID:???

ママチャリでも乗っとけ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/19(土) 20:51:12.18 ID:???

バカンパ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 18:15:19.65 ID:v0TRsvqG

YBN スーパーライトチタンコートチェーン Ti-N（GD） SFL 101-Ti って
だれもつかってないんですか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/24(木) 21:34:05.62 ID:???

あ～あ～。使った事あるよ。いいチェーンだったな。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:26:28.32 ID:Lwob6Tfp

>>449
ほ、本当ですか？　いや疑うわけじゃないけど、あまりレビューとかもないし、
一見よさげだけど、本当は地雷なんじゃないかって思うんです。だから、先に
だれか爆死した人がいれば、話を聞きたいなと思ったんです。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 01:42:27.73 ID:???

おまえが踏めボケ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 05:25:19.73 ID:???

>>450
人柱乙

453 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 12:57:38.33 ID:Lwob6Tfp

誰でも5000円はらって爆死はいやですよ。だれかいないっすか？
爆死した人。KMCのX10SLより良いんだったらレース用にしようかな
って思ったん出すよね。どこかに奇特な人はいませんかぁ～～。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:04:19.44 ID:???

で？
それを他人にやらせると？
馬鹿なお前が死ねば良いと思うよ

455 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 13:40:07.01 ID:???

>>453
お前みたいなクズに教えてやる奇特な人はいないだろうなあ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 14:55:19.43 ID:???

>>453
言い訳はいいからとっとと人柱レポ出せよグズ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 15:06:33.27 ID:Lwob6Tfp

人柱って、なりたい人がなるのが一番温和な方法だとおもいまぁ～す。
そういう暖かい人が好きだなぁ。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:40:20.89 ID:???

死ねクズ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:53:24.56 ID:???

>>457
とりあえず今回はお前が人柱ってことで決定したんだから早くやれ
次からは一応考えてやらんでもないから

460 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 18:54:16.49 ID:???

お前には好かれたくないな。

461 ：448：2012/05/25(金) 19:09:15.69 ID:Lwob6Tfp

わかりました、じゃ来月ゲットします。インプレはその後でね。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:07:45.65 ID:???

レース用に考えているんだろ？
試してみてすごく良くてもそこそこのインプレしとけば？
自分だけ良い物使っていればいいじゃん
ってか、レースなんだから手の内見せないでしょ
自分で切磋琢磨して勝ち取るもんじゃないの？
機材に頼るのなら金を惜しまず自分で試してみないと

463 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/25(金) 20:13:54.45 ID:Lwob6Tfp

>>462
もちろんレース用ですよ。今まではKMCの10SL使ってて、
これはこれで滅茶苦茶調子よくて、レースではこれ！
っておもってたんですけど。ネット検索したら、同じ
雰囲気を醸してるSFL 101-Tiが目に飛び込んできた
わけですよ。で、インプレ探したけど皆無。宣伝文句
ばかりなので、人柱探しの旅にでたわけです。

やっぱ自分で試して決めるしかないですね。
ありがとうございました。

464 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:06:17.72 ID:???

注油したいポイントって、ピンとスリーブの間の隙間だと思う。関節軸だし。
ただ、ココを狙って注油するのはちょっと難しくてプレートの間に注油して
ピン－スリーブ間に入り込んで行くのを期待するしかない。って感じじゃない
かな。

俺はエンジンオイルにドブ漬けしちゃう。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:15:12.43 ID:???

オイル粘度高い方が持ちがいいんだけど
そのプレートの間に外から注した時の浸透力が弱くなるんだよねぇ
暖めたオイルにドブ漬けとかすれば浸透できるんだろうけど。

まぁローラーの所に注せばブッシュレスならセンターの隙間からピンには油行くけど
プレートの間全部に油がないと抵抗になる感じがする、
油切れの時音がしてくるのってプレート同士って部分が多いのかな

466 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:15:40.38 ID:???

>>463
意外といい子でﾜﾛﾀ
インプレ期待しときますん

467 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:24:18.82 ID:???

手で回した時の抵抗はプレート間の摩擦で、音がするのはローラーとギアの接触面で、実際に摩耗が問題になるのは内部の軸って感じ

468 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 00:59:00.26 ID:???

>>467
なるほど音はローラーとギアですか

469 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 01:18:30.97 ID:???

手で回した時の抵抗はBBとフリーの抵抗がメインと気づかないもんかね

470 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:09:58.61 ID:???

ローラーに1滴づつ注油してシャララララと空回りさせたらプレートの隙間にオイルが馴染むので
ちょうどよくなる

471 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:11:37.49 ID:???

ローラーが乾く頃が注油時期だと思ってる

472 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 04:19:16.56 ID:???

>>469
手で回してチェーンの抵抗の差を感じるのが難しくなかったホローテック2以前の時代でも、本当にちゃんと潤滑できているかどうかは
伸び率を計測する以外になかったわけだが
フリーの抵抗って、逆回しで判断する馬鹿は問題外だろ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:37:24.21 ID:???

問題外だと言いつつ相手してる

474 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 09:45:24.60 ID:???

チェーンのオイル切れってどんな音がするんですか？

475 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 18:03:53.91 ID:SPESf/K7

ｷｭﾙｷｭﾙ･･･

476 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 19:34:04.29 ID:???

洗車したら戦車の音になったでござる

477 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 19:42:15.85 ID:???

まるでキツネにつままれたようだな。オレはつままれた経験無いけど。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:09:58.03 ID:???

チェーン、３年使って漕ぎまくったけど、外して新品と比較してみたら
2ｍｍしか伸びてねえ・・・。
高級なチェーンだったからかなあ？
せっかく新品の高いチェーン用意したのに・・・。
５パーセントくらいまで伸びない限りはそのまま使ってもいいんだよね？
スプロケ尖ったりしないよね？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:18:53.31 ID:???

一般的には1%伸びたら交換と言われてる
新品でも測ったら0.5%程度の伸びはあるみたいだけど

480 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:25:01.04 ID:???

伸びてなくてもプレートは削れてたり角がたってたりしない？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 20:46:40.94 ID:???

>>479
ああ、ごめんごめん。1％ね。
でも1％と言ったら1ｍとして1ｃｍの伸びだよね？本当にそんなに伸びるのか？
ま、いいや。このまま古いの使っとくよ。>>480してない。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 21:17:53.56 ID:???

そんならそのまま使っても良いんじゃないか？
でも金属疲労って怖いし、3年使ったなら俺は交換しちゃうかな
突然パキっと切れても嫌だし

483 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:38:05.31 ID:???

>>482
あ～そっか。じゃあ交換しますよ。すればいいんでしょうすれば。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:44:38.62 ID:???

では終了

485 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 22:48:38.27 ID:SPESf/K7

>>478
ヒルクラをゴシゴシとか、平地で50km/hとか、そういう使い方だと
半年もしないうちにダメになるけど、のんびりポタポタだと3年でも
寿命来ない。安いチェーンチェッカー買って、１％か0.75％で交換
すればいいよ。それ以上使ってると、チェーンリングやスプロケが
削れてくるから、大変なことになる。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:12:05.69 ID:???

変速性能を維持するには0.4%伸びで交換
シングルギアなら1%でも2%でも

487 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/26(土) 23:46:42.98 ID:???

シングルをバカにしているのね

488 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:38:56.07 ID:???

ギヤ削れたってええやんと思ってしまう俺

489 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 10:50:52.35 ID:???

ギヤ削れたってええやんと思ってしまう俺

490 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:46:36.91 ID:xj16XWi2

ギア削れても、何も替えなきゃ大丈夫。
でも、チェーンだけ替えるとかすると
脱落したり、リアディレーラー巻き込んで
エンド曲げたり、フレームをダメにしかねない。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:52:15.10 ID:???

それはない

492 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 14:56:36.16 ID:???

>>490みたいな場かなことを言う奴が居るけどどういう理屈で？

493 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 15:04:07.10 ID:???

「アタリが出ている」とか思ってるんじゃないかな。もうちょっと考えれば間違いに気づくのにな。

494 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 15:31:54.72 ID:???

だなｗ

495 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 15:51:40.68 ID:???

モーターバイク関連でまかり通っている理屈のようだね。残念な人達だ。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1079980295
磨耗したスプロケットはピッチが広いんだとさ。実は最初オレもそう思っていた。
少し考えて中心からの距離が増えない限りピッチは広がらないってすぐ気づいたけど。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 15:57:08.95 ID:???

歯と歯の間の隙間は広がるけどピッチは変わらないよね

497 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:00:29.99 ID:???

>>495
いや、中心からの距離が変わるんだよ。
伸びたチェーンに合わせて磨耗することで、歯の先の方丁度かみ合うような形になっちまう。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:19:59.29 ID:xj16XWi2

ためしに何も変えずに２万キロくらい乗ってみろって。

499 ：495：2012/05/27(日) 16:23:52.60 ID:???

>>497
＞中心からの距離が変わるんだよ。
それはギヤの摩耗とは関係なく、チェーンが伸びれば接点が外に移るってことだね。
そこまで気づけば「一緒に交換しなきゃダメ」という発想にはならない。

500 ：497：2012/05/27(日) 16:31:34.28 ID:???

>>499
接点が外に移った状態で、かみ合いやすい形にスプロケの形が変わるんだよ。
つまり、スプロケの歯の底でチェーンが上手くかみ合わない、滑りやすい形になる。
滑り始めるとチェーンとスプロケのピッチが合わなくなって歯飛びが発生する。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:34:08.79 ID:???

自転車の回答者は判ってらっしゃる
ttp://okwave.jp/qa/q5695349.html

502 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 16:39:38.71 ID:???

俺の経験だけで書くけど。
安MTBでチェーンだけ換えたら歯とびが起こった事がある。
ロードでチェーンだけ換えても歯とびは発生してない。

磨耗度合いやディレイラーの形式にもよると思う。
特に俺の安MTBは旧ACERAで、ガイドプーリーとスプロケの間隔が広く、
構造的に歯とびは発生しやすかったものと思われる。
DEOREにしてからは歯とびは発生していない。

503 ：495：2012/05/27(日) 16:51:11.62 ID:???

>>500
＞かみ合いやすい形
？
＞滑りやすい形
？
＞滑り始めると
？

チェーンピッチによって歯のどの部分に接するかが決まり、
トルクがかかると接点が摩耗していく。ただそれけだよ。
ちなみに歯の底なんて摩耗や伸びに全く関係無い。

504 ：497：2012/05/27(日) 16:53:51.20 ID:???

>>503
とりあえず俺の発言を理解しようという気が無いのは分かった。
多分アンタは理系的に頭は悪くない。
だが自分の考えに凝り固まっていて、他を認めようとしていない。

505 ：495：2012/05/27(日) 17:39:20.49 ID:???

>>504
んーちょっと違う。オレが昔思っていたのと同じ勘違いをしているように見える。
暇なときにバラしたチェーンの内プレート１枚とローラー２個を組んでチェーンリングに当ててみたり、
普段の状態で入口のチェーンの動きをよく観察してみるのがいいと思う。
予想と現実が一致してればキミが正しくてオレが勘違い男ということ。

506 ：497：2012/05/27(日) 18:07:36.55 ID:???

>>505
んー。とりあえず後で下手な絵描いて図解するよ。

一応前提として、チェーンだけ換えたら歯飛びする、というのは事実と考えている。
報告例も多いし、何より、実際俺がなったこともある。
勘違いだとしたら、あまりに勘違いしてる人が多すぎる。
現象として起こるのであれば、そこの仕組みは説明できる。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:19:22.30 ID:xj16XWi2

5万キロくらい乗ってた自転車のチェーンだけ替えたら
歯飛びして乗れなかったので、スプロケ全取替したオレが
通りますよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:22:01.30 ID:???

やってみればわかる。ずっと使い続けたら歯の先端がとんがってくる。
それでチェーンだけ変えたらチェーンは切れやすくなる。
定期的にチェーン変えるか？ずっと使い続けて歯とチェーンとを一気に
変えるか？どっちがコストがかかるかだね。あと安全面と。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 18:32:16.55 ID:???

歯飛びの仕組み、理解できてますかぁ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 19:11:39.48 ID:???

え、なにいってんのお前ら？
まさか、磨耗したスプロケ+新品チェーンで歯飛びするという一般人でも知ってそうな事を否定してる奴がいる？

511 ：497：2012/05/27(日) 19:28:29.75 ID:???

こんな感じ。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1338114392891.jpg

図と字が下手なのは突っ込まないでお願い。

512 ：495：2012/05/27(日) 20:31:21.78 ID:???

>>511
図解ありがとう。オレも最初はそんなふうに思っていた。
トルク伝達中は①の状態では無いことは実物で観察できると思う。
３－２が正常時の状態。最初は歯先、徐々に谷に落ちる。
伸びたチェーンで②になるかというと実物を見れば違うと判るはず。３－１はもともとトルク伝達できる位置じゃない（新品でも伸びてても）。
予想と実際が合っているか、現物を良く観察するのが一番いい。
使い込んだギヤと新品チェーンで時には歯飛びすることは知ってる。
深く考えず不安だから全交換ってのもアリ。毎年新車に乗り換えるのもアリ。どちらでも解決する。
少し考えれば、新品と伸びたチェーンで摩耗する位置が違うことに気づくし、歯飛びの原因は伸びたチェーンを使い続けたのが原因ではなく、新品チェーンと接する部分の摩耗次第と気づくはず。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 20:49:53.09 ID:???

>>512
程度の問題だと思うんだけどね。
磨耗したスプロケに新品チェーンだと、3-2の状態がより極端になる。
チェーンのピッチとスプロケの歯がチェーンに対して直交するピッチが近い状態ならある程度分散して受けることができる。
ということで、模式的には>>511の解釈で間違ってないと思う。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 21:18:39.75 ID:???

よくわかんないけど、フロントローで、リアトップだと

リアディレイヤーらプーリーと下側のチェーンの間が2mm程度しかなく

まれにあたりそうだったので、2つほどチェーン切ったんだけど

これって引っ張りすぎとかもよくないのかな

515 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 22:33:27.85 ID:???

>>497
きったねー字だな。絵も死ぬほどヘタクソだし。
しねっｗｗｗ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/27(日) 23:31:48.43 ID:xj16XWi2

わかりやすい絵だね。あれをわくるいう人は嫌いです。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 08:20:21.43 ID:???

保存した

518 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:14:02.92 ID:???

基本的にパーツは半年ごとに全取っ替えしてもらうぞ
未使用でもw

519 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 11:50:23.90 ID:???

もったいねぇ
オラにはそんな事とてもできねぇだ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 12:38:58.93 ID:???

チェーンスレに来る必要すら無いのでは？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 12:52:57.83 ID:???

全部お任せもそろそろ卒業したいんだぜ
メカ音痴だから選ぶだけだけどなw

522 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/28(月) 21:09:22.33 ID:???

>>521　ﾌﾟ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:00:24.10 ID:???

チェーンをピカールで磨いてピカピカにしてるバカいる？

524 ：495：2012/05/29(火) 00:10:00.79 ID:???

拭きとることを考えてないだろ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:15:07.64 ID:yxMibPTV

>>523
世界70億人のうち、それをやるのはあなただけだと思います。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 00:29:05.89 ID:???

>>523
チェーンマシンにピカールぶっこんでピカピカになるかどうか人柱よろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 01:47:07.48 ID:???

絶対、研磨剤追い出し切れないだろうな。

その後の使用でどんだけチェーンが伸びてゆくのか注目しちゃうね。
あと、すんごくペダルが重くなったりするかどうかもチョッと気になるね。
静かなのに凄く抵抗が大きいチェーンw

528 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:14:54.38 ID:???

>>527
なんか、オレ、すげートゲのある言い方されてるような・・・。
ショックだ・・・。
ま、いいや。オレはぴかぴかに光らせてモテモテライフを送るから、てめーらは
ドロドロの鈍く光ったうすぎたねえチェーンでその辺をウロウロ走ってればいいじゃん。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 02:27:32.48 ID:???

俺のメッキだからピカーるより光ってるよ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 09:48:26.54 ID:???

ゴールドチェーンにしたら彼女できた

531 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 10:13:12.10 ID:yxMibPTV

そんな金色に寄ってくる女なんてセフレにしとけ。
いい女は、そんなもんに目が眩んだりしないよ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 12:50:46.80 ID:???

>>528
そんなにトゲのある言い方されてないよ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 17:07:43.83 ID:???

トゲなんてないアルよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 18:59:51.29 ID:???

ああっそうなんだｗ
じゃあいいわｗ
こっちこそ悪かったねｗ
薄汚いとか言ってしまってｗ
一気にカーッときて侮辱するような言葉を書き込んじゃって反省してるｗｗ
オレ、瞬間湯沸かし器ってあだ名なんだｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:11:28.19 ID:???

「反省してるｗｗ」
そうですか

536 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 19:58:12.89 ID:???

あだ名なんかどうでもいいわ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:13:55.85 ID:???

ピカールで磨きすぎてメッキが剥がれたサビサビのチェーン

538 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:32:34.56 ID:???

色んなとこに入り込んだ研磨剤をちゃんと除去できないと寿命縮めるだけだな
まあ俺んじゃないからなんぼぶっ壊れても構わんけど

539 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 20:59:48.02 ID:???

研磨剤がベアリングのような働きをして動きが
滑らかになるかもしれない

540 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:00:55.77 ID:yxMibPTV

なんか、みんなヒマなの？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:19:16.77 ID:???

プーリーがカタカタうるさい
分解してグリスぬりたくったけど同じ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:48:25.62 ID:???

>>540
こんなところに書き込んでる時点でそれなりに暇なのは明らか。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 21:56:09.41 ID:yxMibPTV

>>541
全部交換しましょ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:38:23.05 ID:???

>>538
なんだコノヤロー！
文句があるかーっ！
バカッ！
>>539
おうおうおうおうおうｗｗｗ
そりゃあそうだよなあ♪
あるかもしれないよねそういう効果ｗｗｗｗ
ベアリングつうか、オレのイメージだと、研磨剤によって摺動面のミクロン単位の
凸凹が綺麗に取り払われ、非常に滑らかにヌルヌル滑ってゆくスーパーフィニッシュ効果
みたいなｗｗｗ
>>541
ざまあみろｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/29(火) 22:41:13.56 ID:???

潤滑油が必要なとこにヤスリぶっこむのか
バカの発想って面白いな

546 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/29(火) 23:50:16.21 ID:???

クスリの代わりにヤスリ買ってきて「ひとスリぐらい負けてくれ」っていうジョークを思いだしたわ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 00:36:59.84 ID:???

柔道部より弓道部

548 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 01:15:20.29 ID:sAj8yUU2

このやる気ない流れで聞けるかな？
>>547
弓道部の女子って胸当てしないとティクビが飛ぶっていうけど本当なの？

549 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 02:12:12.94 ID:???

生地が厚いからそんなことありえないが弦が当たると非常に痛いので当ててる
耳を落とす素人はいる

550 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 02:33:00.81 ID:???

耳が当たったことなど一度もなかったが、巨大な耳なのか。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 03:41:00.93 ID:???

一度も無い=玄人
素人の話

お前頭悪いって言われるだろ

552 ：中2女子：2012/05/30(水) 07:41:13.15 ID:???

>>548
乳首がこすれて感じちゃう＼(^o^)／

553 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 09:41:28.71 ID:???

>>552
マジか？
オレの棒でかじってかゆみをいやしてあげようか？
やさしく。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:30:29.77 ID:???

耳怪我は都市伝説

555 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 10:53:29.76 ID:sAj8yUU2

ティクビも都市伝説なの？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:28:18.21 ID:???

>>555
ティクビはまあ都市伝説だと思う。胸当てはしないでやってるのを見たことがない。
耳も吹っ飛んだ奴の話は聞いたことが無いが、当たると痛いのはマジ。
弓を左手に持って、右手で弦を引いてるのは見てのとおり。
左手できちんと握っていないと、矢を打つときに弓が返らない。
寒さで手がかじかんでいるときに握りが甘くてこの事故が起こるので、なおさら耳の痛みも増す。
デッドボールで野球を辞める奴はいると聞いたことがあるが、これで弓道辞めた奴もいた。
とりあえず俺は一ヶ月怖くてまともに弓が引けなかったよ。
チラ裏ですな。すまん。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 11:45:03.46 ID:sAj8yUU2

いろいろ大変なんだな。自転車のばずっと楽だｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 12:14:43.51 ID:???

知ったかが湧いてきた

559 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 14:28:42.38 ID:???

スポークの風きり音を聞こうとして
耳から血が出た俺がきました

560 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:23:07.99 ID:???

耳なし芳一の刑

561 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 20:42:36.92 ID:???

芳一くんって耳あるらしいな

562 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:10:52.30 ID:???

油膜の強さって粘度によって違うのかな？
粘度低いと油膜切れの可能性があるってあって、
イメージ的に粘度低くても飛び散りと持ちに悪いだけって印象だったんだけど

http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/chain.html#magar
どのような潤滑油を使うかによって、チェーンの寿命は変わる。
粘度
ＩＳＯ粘度グレードで表して、ＶＧ１００～ＶＧ１５０程度の粘性があるものが良い。
粘度が低いと浸透性がよくピンとブッシュの隙間まで入りやすいが、その反面次の問題点がある。
チェーンに加わる力によって、油膜が切れて金属接触を起こす可能性があり、その場合は磨耗を早める。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:12:08.87 ID:???

いや、油分がなくなりやすいから油膜が切れやすいのは分かるんだけど
粘度低いと圧力にまけてっていうのがね

564 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:17:43.47 ID:???

つまり適度な粘度の油でどぶ漬け湯せんしろってことか

565 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:24:55.27 ID:???

常識レベル
ttp://www.threebond.co.jp/ja/technical/technicalnews/pdf/tech09.pdf

566 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:27:22.77 ID:???

非常識な人間でよかった！

567 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 22:48:18.86 ID:???

>>565
せんせー　すごく信憑性は高いけど難しくて理解できないので意味がわかりません

568 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/30(水) 23:24:47.93 ID:???

判らなければ「自転車探検」を信じなさい

569 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:19:08.73 ID:???

自転車探検は昔「化学合成油が最適」と書いてたのに、気がついたら削除・変更してたな。
理由が気なるw

570 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:25:04.90 ID:???

気なるw

571 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 00:32:34.60 ID:???

事実は小説よりも気なる

572 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 04:42:57.26 ID:???

>イメージ的に粘度低くても飛び散りと持ちに悪いだけって印象だったんだけど
流体潤滑とは何かを調べれば納得できるだろう
ようは油膜強度

573 ：ツール・ド・名無しさん：2012/05/31(木) 19:48:44.70 ID:???

シマノTL-CN22のピンが折れたのですが、ホーザンC-70用の替え矢を使うことはできますか？
http://www.brauns.com/gcimages/products/tl-cn22.jpg　（TL-CN22）
http://www.worldcycle.co.jp/site_data/cabinet/hoz-c-c-70.jpg　（C-70）

574 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 16:52:53.01 ID:???

>>448
地雷だ。マヂでやめとけ。
次にはシマノチェーンにしようと思うよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:46:24.16 ID:???

おう。てめえらクソども。
9速用のチェーンを手軽に繋いだり外したりできるものを紹介しろバ～カ。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:51:05.17 ID:???

さて明日は久々に注油するかな

577 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 20:53:23.70 ID:???

へ？？　KMCつこうてないの？　あれ一択でしょ。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:27:28.72 ID:???

わしゃイズミの決戦用じゃけん

579 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:31:30.89 ID:???

KMCのミッシングリンクは手軽に外せないだろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 21:46:55.18 ID:???

9速用はちゃんとつまんでひねれば結構簡単に外せるだろ。
それでだめならWippermanでいいんじゃね

581 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:10:56.53 ID:???

ウチのミッシングリンクは結構ゆるゆる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:19:46.85 ID:???

うちのは9速用はゆるゆるで、
10速用は工具がなきゃ外せない

583 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:26:21.27 ID:???

ミッシングはコツがあるから、それを知らないと「なにこれ？外れねぇし！」
みたいになる。コツがわかれば、ポロｯって簡単に外れ････

584 ：Ｒ・Ｓ：2012/06/01(金) 22:36:31.92 ID:AfRwaOGC

なんで自転車板でブラジャーの話が出てるんですか？＾＾

585 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:48:50.49 ID:???

大事なことだからさ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:53:55.91 ID:???

ミッシングリンクを余裕で外せるなら、ブラジャー外すのは簡単ですか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 22:56:07.69 ID:???

ノーパンノーブラで来いって言えばいい

588 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:14:46.59 ID:???

なんかKMCの値段って時期によってバラバラだよな
以前X8買った時は700～800円程度だったのに今買おうとしたら千数百円しよる

589 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/01(金) 23:29:55.74 ID:???

輸入品は時価だからな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 01:12:14.13 ID:???

SRAMのリンクは割と簡単に外せて気に入ってる

591 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 08:53:21.74 ID:???

ミッシングリンク方式のコマって、初めて買ってみたんだけど、
オレのやつ、良く見るとプレートに対してピンが垂直にはまってないんだけど、
これって問題ないの？使ってれば勝手に垂直に馴染んでゆくのかな？
しかし着脱が硬いわ。あまりゆるいよりは安心感あるんだろうけどね。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:05:03.33 ID:???

>>591
「ミッシングリンク方式」言わんとすることはわかるけど具体的に製品名出してくれ。
共通点はチェーンカッター使わずに着脱可能ってことぐらいで、はめ方や脱落防止の引っ掛け方は
製品ごとに全部違う。
質問スレじゃなくて専門スレなんだからさ・・・

593 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 09:33:40.10 ID:???

>>592
何が言いたいのかわからない。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:02:27.49 ID:???

>>591
ミッシングリンクはKMCの持っている商標だから、KMCのチェーンのこと
だと思うけど、ピンが垂直にないのは、明らかに不良品だから返品
してください。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 10:10:20.58 ID:???

>>590
ＳＲＡＭだけは着脱ごと毎回新品入れ替えてるぜ。
チェーン切ったのと同じ、交換時以外取り外しはしないや。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 13:06:16.71 ID:???

>>591
そもそもプレートが真っ直ぐじゃなくて、嵌めた時に締まるようになってないか？
着脱については個体差があって、固い物と緩い物があるよ。
固い物にあたった場合、専用工具を使った方がいいかも。
砂埃などが付いてると外れにくくなるから、パーツクリナーを一吹きするといい。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:25:10.24 ID:???

>>596
わたし病院でナースしてます。
恥ずかしくて大きい声ではいえないけど、もう病人のオチンチンは嫌!!
今すぐあなたの注射がほしいんです！！

598 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:32:30.42 ID:???

>>597
私も病院でドクターやってます
恥ずかしいでしょうが小さな声で言いますから我慢して聞いてください
もう貴方のような精神弱小な方に付き合うのはウンザリです
貴方は病気ですよ！

599 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 21:57:38.85 ID:???

共通点は　「みんなチェーンフェチ」

600 ：573：2012/06/02(土) 21:58:59.95 ID:???

とりあえず、別の台湾製チェーン切りを買いましたが、試しにTL-CN22に
入れてみたら、ねじの径はピッタリだった。（短いので流用はできないが）
HOZANのも合うかもなあ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 22:14:34.89 ID:???

>>600
実証レポよろ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/02(土) 23:16:58.32 ID:???

チェーンもチェーン切りも買ったしこれでいつでも交換ができるぞ

コネクティングピン買うの忘れちゃった(ﾃﾍｯ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:00:25.22 ID:???

チェーンに付属してなかったの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:28:22.36 ID:???

本当は買ってないの

605 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 00:51:44.09 ID:???

箱の一番下に一個入ってたわ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 01:34:09.40 ID:???

最近のチェーンは1000円のでも、コネクティングピンがついて来るね。
ありがたい。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:08:49.83 ID:???

銀色で美しく輝くチェーンを探しております。
デュラエースが美しいのは知ってますが値段が高いです。
安くて美しいチェーンをご存知の方、どうかご教示くださいませ。
コネクトも付属で。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 10:28:23.93 ID:???

カラーチェーンだな

609 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:07:51.90 ID:???

>>607
そんな高くないだろ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:41:10.01 ID:???

>>608
塗った色じゃなくて金属の輝きを求めてます。
>>609
デュラの価格帯より安いのをって言ってんだボケ！
意地悪言ってないでしっかり探してこいやっ！

611 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 11:49:51.68 ID:???

デュラエースの中古を買え
きれいに洗えば美しく光るし、安いぞ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:32:42.60 ID:???

教える気になれない

613 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 12:36:04.30 ID:???

ピカールで磨けや

614 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:43:58.50 ID:???

>>611-613
なんだとてめえらーっ？
クソどももう完全に頭に来たぞおーっ！
オラーッ！
オララーッ！
ドララーッ！
メンタンピンーッ！
まとめて相手してやんからかかてこいやぼけーっ！
ハァハァハァ・・・。
いかん・・。激しく興奮する事は主治医に止められていたんだ・・。
キミ達。意地悪しないで知ってたらとっとと教えてちょ（はあと）

615 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:47:33.92 ID:???

>>610
意地悪でもなんでもないですぅ。ボケ！

616 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 13:47:38.07 ID:???

>>614
リューターにバフつけてコンパウンド使って一コマ一コマ気に入った輝きになるまで磨けばいい
終わったら丁寧に洗って研磨成分除去しないとチェーンが痛むから手ぇ抜くなよ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 14:24:15.79 ID:???

>>616
あーっ！そうか！ありがとう！それなら美しくなるなっ！
全然気がつかなかったわ！
ナイスアイデア！ナイス！
ありがとっ！
って！んなわけねーだろっ！
なんでオレ様がセコセコそんなふうに磨かなきゃならねーんだよｗ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:13:59.88 ID:???

>>617
金を出す気も無い。手間をかける気も無い。
これはアレだ。ママに頼むしかないな。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:24:32.63 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=C8N0CriQvJw
このデジタルチェーンチェッカー欲しい・・・

すでにパークツールの↓は持ってるんだけど
http://www.parktool.com/product/chain-checker-cc-2

620 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:27:22.84 ID:???

>>619
すげえけど・・・これいくらすんの？
デュラチェーンを気持ちよく交換するのに使ったほうが有意義な気はしないでもない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 15:42:53.38 ID:???

>>620
国内だと2万円近くするみたいだけど、ガイツーだと5千以下で買えるみたい

デュラチェーンはこまめに交換してるけど、さすがにプロみたいに1回使ったらってわけにもいかないし
新品ですでにある遊び（？）がどれくらいか測りたいってのもあるんよ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 16:48:02.42 ID:???

>>620
http://import.buy.com/ja/product/226944952/?sid=bike_some_where

623 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:01:48.62 ID:???

>>621
これ8リンクで測ってるな。それなら、15cmぐらいのノギスで
10リンク測った方が正確なんじゃない？チェーンピッチ12.7mmだから
127mmより何ミリ長いかで伸び率出せるでしょ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:15:05.28 ID:???

>>623
実際はローラーの内―内で測るだろうから、ローラーの直径を加えないと12.7mmにはならない。
ローラーの直径って何mmなんだろ。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:25:04.70 ID:???

新品のときにノギスで10コマ計っときゃいいんじゃね？
ただ、ノギスだと薄いからナナメ対角にもなりそう

626 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 17:39:31.48 ID:???

質問主は検索するという知能さえないの？
馬鹿なの？
阿呆なの？
包茎なの？
臭い。臭いよ。なんか臭いよこいつ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:09:29.06 ID:???

>>626
なんなのいったいおまえは？
そうやって文句ばっかり文句ばっかり言いながら生きてて楽しいの？
知ってたら教えてやる。知らなかったら黙ってる。
何でそんな簡単な事ができないの？
オレはお前をそんなひねくれ者に育てた覚えはないよ？
ちょっと頭冷やした方がいいぞ。
おまえ、自覚してないみたいだけど、どうかしてるよ。
仕事のストレスとかじゃないのか？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:11:23.37 ID:???

五行も使ったのに弱い煽りですね

629 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:11:57.01 ID:???

>>627
おいおい突然鏡に向かって語り出すなよびっくりするじゃないか

630 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:32:33.38 ID:???

>>624
率だろ。内～内だろうが芯～芯だろうが伸び率は同じだろ。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:35:35.72 ID:???

なにこれ
同じメーカーでも誤差が凄いね
http://www.youtube.com/watch?v=7mGIaDinouA

632 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 18:50:16.07 ID:???

俺のチェーンチェッカー
0.75%で　120.5ｍｍ
1%で　120.7ｍｍなんだけど
これ合ってんのか？

ＢＢＢってメーカーなんだけど

633 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:50:12.69 ID:???

>>632
信頼出来る製品に買い換えればいいだけですよ

634 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 19:57:07.79 ID:???

信頼出来る製品とはどれですか？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:09:43.85 ID:???

ぱーくつーる

636 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:11:21.51 ID:???

どれを信頼できるか、人それぞれですよ。何も信頼しない人もいますよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:12:06.71 ID:???

>>635
いやｗ
問題の動画見たわけ？
パークツールのチェッカー二つを比べて、なんだこの誤差はｗｗｗｗ糞ｗ
って感じなんだけど

638 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:15:47.23 ID:???

パークツールじゃなくてぱーくつーる

639 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:15:48.61 ID:???

acer

640 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:29:15.21 ID:???

信頼出来る製品　パークツール

641 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 20:33:38.99 ID:???

何故だか、
ぱーくつくーると読んでしまう

642 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 21:32:09.13 ID:???

ＲＰＧツクールのせいだ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:56:11.27 ID:???

>>628-629
バ～カ。生意気ばっか言いやがって・・・。
>>637
あれじゃないのか？この動画からは悪意とトリックを感じるよね。
きっと一方のチェッカーを冷却。もう一方のチェッカーを加熱して、
膨張による寸法差を生じさせた状態での騙し映像だと思うよね。
ひどい動画だよね。だよね。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 22:58:58.45 ID:???

信頼の証　パーツクール

645 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:01:27.23 ID:???

>643
パークの精度がひどいのはチェーンチェッカーに限った話じゃねえよ。
ヘッドスパナやら三叉ヘックスなんてむちゃくちゃだぞ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:03:38.77 ID:???

ヘッドスパナやら三叉ヘックスなんてチェーンと関係ないよねぇ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:05:38.32 ID:???

>>645
きっと一方のチェッカーを冷却。もう一方のチェッカーを加熱して、
膨張による寸法差を生じさせた状態での騙し映像だと思うよね。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:41:12.30 ID:???

>646
パークの精度の話。他の工具の精度からしてチェーンチェッカーも推して知るべし。

最近の子はここまで言わないと分からんのか。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:44:48.61 ID:???

不適切な例を出すとあとで苦労するね。次から気をつけようね。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:47:04.92 ID:???

>>648
わかりにくい話をしたお前の全責任

651 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/03(日) 23:51:03.44 ID:???

騙し映像だと思うよね

652 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:26:57.79 ID:???

>>649=>>650か。確かに自演も分かりやすいな。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:30:49.01 ID:???

>>648
今は話題はチェーンのはずだ。勝手に他の工具の話題に誘導する事は決して
許さない。お前は自分勝手すぎる。一人でレスして一人で気持ちよくなれると
思ってでもいるのか？もっと協調性を身に付けようぜー！バカだなー。
もっと勉強しようぜー！
ワイルドだろう？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:54:41.73 ID:???

ハァ・・・ハァ・・・
今最高に苦しそうな顔してチンポの気筒を指先で摘んでクルクル回すような
手つきでリズミカルに刺激してるよ・・・。
ハァ・・ハァ・・
お前ら俺をもっと気持ちよくさせろ！さあ来い！俺を射精させろ！
↑
わかるか？これがおまえのやってる事だぞ>>648。
自覚しろよ。ゆとり野郎めが。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 00:58:57.39 ID:???

そんな事言われても私女なんでよくわかんないです

656 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:05:09.86 ID:???

栗を微振動してあげるよ。そしたらわかると思う。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 01:21:44.21 ID:???

>>648=>>652=>>654か。おだいじに。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:14:33.05 ID:???

女でピカピカチェーンを要求するって何乗ってるんだ？
アクメ自転車か？
乗るのは男だけにしろよ？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 19:26:03.41 ID:???

男がアクメ自転車乗って楽しいか？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:10:51.56 ID:???

>654=>657

病院池ｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:15:21.07 ID:???

なにか気にさわったのぅ？家庭がうまくいっていないからなのぅ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 20:18:49.56 ID:???

>>660のような書き込みをしなきゃ気が済まん人間はアイツだけです。
もんもんと過ごしてたんだね可哀想に。胃薬飲めよ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:11:17.39 ID:???

ネット見てると頭がおかしい人たちはほぼ同じタイミングで騒ぎ出す
天気とかが関係してるんだろうね

664 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 21:17:52.90 ID:???

もっと単純で明確な理由だよ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:23:29.67 ID:???

>>663
ほぉ～う。そりゃあ新説珍説だなあ。
しかし、お前のいう事にも一理あるなあ。
よし。もうちょっと語って。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:44:25.09 ID:???

CN-6701を使っています。
毎回2000㎞越えたあたりからペダリングが重く感じるようになるため
チェーンを交換してしまいます。
その時古いチェーンを調べてみるとほとんど伸びていません。
しかし交換後は明らかにペダリングが軽くなります。
これは日ごろのチェーンの手入れに問題があるのでしょうか？
ちなみにチェーンの清掃注油は１ヶ月に２回ほどしてます。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/04(月) 23:59:28.92 ID:???

>>666
どれだけの距離を走ったらメンテしてる？期間じゃなくて距離も考えないと・・・

668 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:27:25.61 ID:???

>>666
チェーンのメンテは注油だけじゃないよ。リンクの中に入った
砂ゴミも取らないとね。そのための洗浄液とかある。完全には
取りきれないけど、9割5分くらいには復活できる。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:36:36.87 ID:???

>>665
自宅の隣が整骨院だが天気が急変して体の調子が悪いなって思う日はいつもはガラガラの隣の整骨院の駐車場が満杯になる
そしてネットではこの人頭おかしいなと思ってた人たちが暴れだす
2ちゃんでも誰だかわからないが意味不明のコメント連投が起きる
テレビをつけると交通事故とか変な事件が起きてることが多い
単なる偶然では片付けられないような気がする

670 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:40:04.92 ID:???

ひでぇ文章だな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 00:43:21.32 ID:???

ポジションスレでも同じようなこと言われたな
酔ってるんだから容認しとけ
金もらってるわけじゃないから推敲する気にもならん

672 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:03:12.12 ID:???

チェーンて意外と低寿命なんだな
チェーンくらいならたいした値段でもないからいいんだが、スプロケ交換も一緒にとなると結構困るな
そんながしがし踏むような乗り方はできないんであんまり摩耗とか気にしない方がいいのかしらね

673 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:03:58.31 ID:???

>>669
ウッヒョーッ！すげえなおまえ！なかなか観察力鋭いと思うよ。
長年2ちゃんやってるけど、なかなかいないよお前みたいな鋭いヤツ。
ただ、せっかくのその鋭い観察力も、またくだらない事に向いたもんだよね。
それじゃ宝の持ち腐れだよ、もったいない・・・。
どうだ？オレとこのスレ限定での友人になってみるか？オレはお前の事
認めてるよね。貴様の鋭い観察眼とオレの超人的な理解力。それがあればかなり
チェーンのナゾの解明も進むと思うよね。どうだ？最後に一言だけ、オレの
爺さんが言ってた言葉を貴様に送らせて貰う無礼を許してくれ。
自転車のチェーンは一生物だ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:15:51.65 ID:???

いやチェーンは単なる消耗品だよ
１年に3回交換するか1回交換するかの違いしかない

675 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 02:18:08.17 ID:???

いや！チェーンは一生物だ！
あと、お爺さんの作ってくれたウメボシは絶品だった。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 03:27:33.78 ID:???

>>672
ガシガシしないなら、6000kmとかでも伸びないでしょ。
もちろん適宜メンテをやっての話だけどさ。スプロケは
ガシガシやって数万キロの寿命だからチェーンほど気に
しないでいいけど、こちらもメンテをしっかりやっての
話し。スプロケは、1枚2枚交換とかもありだから、それでも
いいね。よく使うギアは、余計に減るからね。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:14:37.86 ID:???

>>676
なるほど、ちょっと安心しました
とりあえずチェッカー買ってきたほうかよさそうですね
チェーン、スプロケ、プーリーもいつも綺麗にしてますが、メンテて何かありますかね？特にスプロケ

678 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 09:55:01.67 ID:???

>>677
スプロケもチェーンほど減りはしないが消耗品。
掃除自体はウエスにパーツクリーナーを吹いて、歯と歯の間にねじ込んで汚れをこそぎ取るって感じでいいんじゃない？
http://www.youtube.com/watch?v=gipXrRmqPx4
このやり方で俺はやってるな。
あとは磨耗がでてきたら交換なんだけど、これも減り具合は人によってそれぞれ。
減ってると、チェーンを新品に換えたときに歯飛びなどの問題がわりと出やすい。そのタイミングで注意してみるといいかと。
「歯が減る」とはいうけど、実際は溝のほうが削れてどっちかといえば尖ってくるってほうがイメージとしては近い。
新品の写真はネットに転がってるから、じっくり見比べてみて、これはアカンと思ったら交換がいい。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:13:48.43 ID:???

ここ100レスくらい、yahoo知恵遅れレベルにまで知能低下しちゃってるなこのスレ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:48:45.22 ID:???

>>677
わかった？あ、俺に対するお礼と賞賛の言葉はいらないよ。
わからなくて困ってる人に、たまたま自分が知ってる事を教えてあげただけ。
俺は当たり前の事をしただけ。
じゃあ頑張ってね。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/05(火) 13:51:12.89 ID:???

煽りが下手ですな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/10(日) 19:42:50.11 ID:???

チェーンチェッカーがチェーンにカンコロリーンって落ちたときのやっちまった感

683 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 08:46:29.18 ID:???

YBNってどうなんだろう。11速チェーンがオクで安かったから買ってみて
付けてみたけど、使う前から不安になってきた。
バイク用だとカカクコムのこれがあるから気になる。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=6421451/

ただカカクコムの画像はなんか怪しいんだよねー

684 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 13:40:40.12 ID:???

ダイナシスチェーンに10sミッシングリングが嵌らなくて
ググったらこのスレが...
ウチのも559Rだったけど、559Rで嵌らなかった人はどうしてる？
559Sを探すか、559Rでも嵌る個体に当たるまで買うしかないのかな？
やっぱり9s用だと危険だろうか

685 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 17:01:17.34 ID:???

>>684
ペンチを使って着脱して凌いでる。ただし出先での応急処置に困るので、
使い古した旧Sタイプは、外したあとに緊急用リンクとして大事に持ってる。
旧タイプを持っていない人は、スペア用には9Sリンクでいいと思う。
メーカーは旧タイプの仕様に戻して欲しいな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:22:47.63 ID:???

チェーンチェッカー買ってきたので
どんだけ伸びてんのか10年くらい前のMTBのチェーン測ってみた
0.75%も伸びてなさげ
貧脚なだけですか？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 21:26:44.23 ID:???

>>685
ありがとう
力一杯引っ張っては休憩を繰り返し、
最後はラジオペンチ使ってやっと嵌ったよ
これ気軽に着脱するのは無理だよね
外す時は諦めて両隣のピン抜いてしまいそうだ
今度は9s用買ってきます

688 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:18:58.78 ID:???

>>687
おう。わかればいいんだよわかれば。
あんまり調子に乗るなよな。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/12(火) 22:19:51.79 ID:???

>>687
俺は最初は固着して駄目になったと勘違いしてピン抜いたよｗ
1000kmも使えば多少緩くはなるけど、それでも工具が必要。
↓ちなみにこういうの作ると捗るぞ
ttp://www.cbnanashi.com/parts/4853.html

690 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 21:59:22.17 ID:???

つーか1000円出してリンクプライヤー買えばいいだろ。
本末転倒ではあるが。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:04:16.07 ID:???

よ～く観察して、修正してやればいいだけのこと。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 22:58:12.74 ID:???

>>691
マイクロメーターで測っても無理ゲーなレベル

693 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:02:00.71 ID:???

数値を知りたいなら測るがそうじゃないだろ。手の感触はマイクロメーターに勝る。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:26:20.35 ID:???

なんつー匠ｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:29:17.36 ID:???

マイクロメーターで正しく測るにはスキルが必要です
たいていは３回測るとバ～ラバラ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:30:15.91 ID:???

手先で2ミクロンの誤差におさめる匠がいるね。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/13(水) 23:48:06.33 ID:???

マジレスすることになってしまったが、559ＲとSは実物を見るべき。
目視でも全く違いが分からん。恐らく窪みの部分の違いなので触ってもわからん。
金工で飯食ってた人間だけどこれは無理だわ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:20:00.20 ID:???

金工やめたほうがいいんじゃね？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:22:32.53 ID:???

だから辞めたんじゃね？

700 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 00:57:39.77 ID:???

そうか「食ってた」か。なるほど。
今は自分の尺に合った仕事してるんだろうなぁ。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 01:10:13.08 ID:???

金工出来る人裏山だな。自分でフレームつくれるんでしょ？
パーツも旋盤で自作したりできる。いいと思うなぁ。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 01:12:16.33 ID:???

設計ができるとは限らない

703 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 02:36:35.00 ID:???

いや、俺は設計できるけどフレームビルドするための環境ないから。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 02:38:32.65 ID:???

チェーンスレだから背伸びできる

705 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 04:26:03.92 ID:???

ロウ付けできるけどフレームみたいなでかいのやった事無いわ
宝飾品サイズだけだ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 05:33:48.41 ID:???

>>703だけど、おれもロウ付けはできる。主に銀ロウだけどね。
それでかなりの修復もしたことある。だけどチャリフレームは
大きな治具が必要でしょ。アライメント出すために。真鍮ロウ
でもなんでもいいから、とにかく着けろってなら着けられると
思うけど、走れる自転車フレームにするのは難しい、てかできない。

707 ：697：2012/06/14(木) 10:31:29.80 ID:???

ロウ付けはたいした治具がいらないから、今でも趣味でやってる人がいる。

そんな話はいいからミッシングリンクは実物見てみろよなって。
本当に違いがわからんからｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/14(木) 17:40:36.92 ID:???

　数字表記見ればわかるべさ。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:04:10.47 ID:???

ここ最近タイムトライアルの成績が悪くなったのでチェーンを交換した。
伸び率を調べてみるとたった0.3％だった。
しかし交換後再びタイムトライアルをやったら元のタイムで走れるようになり
変速もスムーズになった。
よく伸び率１％で交換というが、今回の結果をみると俺はそこまで待てないな。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:06:41.22 ID:???

なんかこう、潤滑がうまくいってなかったんじゃないの

711 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:21:35.60 ID:???

お祈りのほうが効き目あったかも

712 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/18(月) 23:36:06.21 ID:???

安いチェーンだったんじゃないの

713 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 00:38:24.67 ID:???

KMCのチェーンは78DURAのチェーンと比べてどうですか？
変速性能とか差が出ますか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:09:11.98 ID:???

>>709
0.3%逝くとノイズがすげーよな。0.5mm逝くまでは我慢して乗ってるけど。
0.75までとかちょっと耐えられん

715 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 10:54:53.59 ID:???

>>713
製品というよりもコンディションの違いのほうが大きいな

716 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 18:35:16.65 ID:???

競輪では何処のチェーンが定番なの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:14:29.55 ID:???

コンディションじゃなく、クオリティと言いたいんだろｗ

718 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:18:35.02 ID:???

ミッシングリンクって二つ売りで撃ってるよな？
その内のひとつを今使ってて、そろそろ変えようかなと思って余ってた2つ目を使ったらその2つ目が硬くてはまらないんだけど
これはミッシングリンク側の精度が甘いってことでいいのか？

ミッシングリンク自体はチェーンにすぐ入るがミッシングリンク同士が硬くて全くはまらん。
ちなみに6701。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:22:03.04 ID:???

そんなもんだよ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 19:44:58.49 ID:???

俺のチンコのほうがカッチカチに硬いぜ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:05:31.75 ID:???

>>718
ブレーキングして自転車止めたまま、ダンシングみたいに立ちこぎで
チェーンに負荷かけて入りませんか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:50:26.97 ID:???

外せない不器用はたまにいるが嵌められないとか目も当てられんな

723 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 20:59:07.93 ID:???

>>718
6701との相性が悪いらしいじゃん。ネット情報だけど。
てか、シマノならコネクティングピンにしなさいよ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:02:44.87 ID:???

>>723
面倒くさいんだよコネクティングピン

725 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 21:06:17.86 ID:???

じゃKMCのチェーンにすればいい。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:02:48.09 ID:???

シマノチェーンにミッシングリンクでも問題ないしいいんじゃね？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:13:34.04 ID:???

問題あるって文句垂れてる奴がいるからこの話になってるんだろ

728 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/19(火) 22:17:44.63 ID:???

>>723
そうなの？ミッシングリンク側のモデルによるとおもってたけど
俺は67対応のほう使ってた、現にひとつめは問題なく使えたし

>>721
結局使えなかったから今まで使ってた古いミッシングリンクに戻したんだよね
次ミッシングリンク変える時に試してみる

729 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 05:44:14.45 ID:9adD2J8Z

>>728
ミッシングリンックの表面の刻印はどうなってる？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 05:52:23.02 ID:???

>>585
すまんよくよく見直したら559Rだった。現行非対応だな
だけど一つ目はなんなく素手で取り外しできるし、個体によって結構差があるのかも

731 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 16:45:17.12 ID:???

11速のリンクも硬いので、試しにダイヤモンドやすりで調整したら
改善したよ。使用感スレに今度上げとく。
長穴内に目視では分かりづらい程度の出っ張りがあって、それをほんの
ちょっと削るだけで余裕で外せるようになる。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 17:08:57.81 ID:???

それ削ってもいい場所なのか？

733 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 17:21:50.33 ID:???

>>732
削るところは強度に関係ないところだし、削り量も0.1mmもない。
良いか悪いかは個々人で判断してほしい。
9速用も旧10速用もアホみたいにスカスカでも問題なかったわけだし、
それよりは多少クリック感を残したレベルにしてるけど、今のところ
全くもんだいなっしんぐ

734 ：733：2012/06/20(水) 17:28:09.78 ID:???

画像うｐしといたぞ
ttp://takosu.xrea.jp/bi/src/1340180836273.jpg

735 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:13:16.09 ID:???

なんだ　そのことか　期待しすぎてた

736 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:15:34.36 ID:???

リンクが固いっていうけど、俺の経験則では外せない、はめられないほど
固いというのはない。なにが違うんだろう。

737 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:21:49.68 ID:???

要するに内側に段差で凸ってる部分が高過ぎてて、ピン頭の溝部分の直径>>凸間の隙間になってるのかな。
大事なのは段差で凸部分が機能してること（通常時はピンが凸部分でブロックされて動かない、
プレートを左右均等に押すことでピン頭の溝に凸部分がハマって外れる）だから
内側に凸ってる所の高さを多少削っても安全面では殆ど支障ないんじゃないかな。
クリック感が有るって事は、ピン頭の溝部分の直径>凸間の隙間、だろうし。

手持ちの10速モデルもピン頭の溝部分の径<凸隙間だった、スカスカw

738 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 18:52:54.63 ID:???

肉厚だろ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:08:55.55 ID:???

旧版除いた現行10sミッシングリンクだと

559R（紫）　7801
559S（オレンジ）　7901

てことでおｋ？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 21:30:09.49 ID:???

ここより公式サイトチェックしたほうが間違い無いだろ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:00:27.30 ID:???

>>736
みなさんそうおっしゃいます
最近のリンクを買ってみれば分かるよ。外す以前に
まず手の力で嵌められない。ビックリだよ。

>>737
元々出っ張りはあったけど、モデルチェンジでさらに出っ張りを
大きくしてるみたいだな。
俺も手元にある4年前の9sリンクなんて笑っちゃうくらいスッカスカだし
現行10sを自力で削ってガバガバにしても問題は無いと思う。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/20(水) 22:39:04.27 ID:???

面倒だからWIPPERMANNにしとこ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 05:45:52.97 ID:???

kmcのX9SL買おうと思ってるんだけどデュラと比べると良いのかな?
HG53使ってるのですが、この際だから良いのにしようかと思ってます。
大分高いですがガイツーで買ってるのでしょうか?

744 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 06:41:21.76 ID:aVCZ43iT

>>739
559Sは廃番になり559RだけになったってKMCは言ってたけど。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 07:20:41.86 ID:???

>>743
軽量チェーンもいいけど、普通のX9でもいいよ。こちらはガイツウでなくても
安いでしょ。2300円くらいかな。寿命はシマノより長いからお得です。
ミッシングリンクもついてるしｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 09:43:10.73 ID:???

>>745
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k149181268
これって同じ物に別会社が刻印だけ違うのを打ってもらって販売してるのかな？
だとしたら得だよね？

747 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 10:02:00.26 ID:???

>>746
27速ｗｗｗｗ
ニセモノか、償却済みの金型を使って素材品質を落とした製品の可能性が高いｗ
チェーンに求められるものはシビアだし、万一切れたり歪んだりしたら大事だから
そういう出所のハッキリしないものはやめといた方がいいよ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:05:40.82 ID:???

>>747
賛成！　

やっぱり命預けているものを必要以上にケチるってのはどうかと思う。
ペダリング中にチェーン切れたら、無負荷の高ケイデンスお試し状態で
それに対応できないと、足が地面に着地したまま自転車に押されて
自損事故昇天コース。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:15:44.35 ID:???

シマノ純正のメリットは変速だけなの

750 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:17:04.17 ID:P6lt5stw

>>746
胡散くせえw

751 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 11:28:06.24 ID:???

>>749
メリットってなにもないよ。変速にしたって他と変わらないし。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:16:18.89 ID:FTUyq7Av

ちぇ～んとか一番安いのでいいんだよ。高いの買っちゃあダメだよお～
ちぇ～んは露出させている以上常に綺麗にしないとダメだよお～
要は路面から飛んで来て付着する砂をまめに取ってやることだよ。
オイは毎日通勤に往復２０ｋｍマウンテン改クロスに乗ってるが、
３日に一度、ちぇ～ん掃除→注油→おｋ。
実際は超効率よく掃除して、超効率よく注油。計１分で終了。
やり方は秘密

753 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 12:19:55.70 ID:???

純正は日本製がウリなだけで。
性能も耐久性もウンコ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 15:42:26.20 ID:xfcGkZdg

純正で充分。油も百均のミシン油でおｋ。
極限までお金をかけずに乗るのが男のロマンだろ。
純正日本製はトヨタカローラやホンダスーパーカブの
ように事実上の主役。
高額なチェーン買ってメンテ怠りダメにするのが真のウンコ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 15:48:14.46 ID:???

ミシン油は汚れがつくから嫌だねぇ。。
セルフ・クリーニング・ワックスとか便利なものがあるんだから

756 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:30:27.56 ID:xfcGkZdg

違うだろ、お金を極限まで使わないんだよ。
金を使う事程容易いことは無いからな。
出来る奴は、ミシン油をかけた後にパウダーコート
するんだよ。小麦粉を振ってｗ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 16:43:54.90 ID:???

小麦粉使ってなんかいいことあるの？

758 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:29:49.10 ID:???

室外保管なんでスーパーチェーンルブ一択

759 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 17:51:35.64 ID:???

テフロンの粉を振り掛ければいいんだよね？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/21(木) 18:10:52.68 ID:9kLwTsmp

走行後、チェーンをぞうきんで拭くのって隙間にごみ押し込んでるよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 02:05:01.33 ID:???

走行後、チェーンにディグリーザー噴くのって隙間にごみ吹き込んでるよ

762 ：743：2012/06/22(金) 03:24:53.14 ID:???

>>745
レス有り難う。たしかにそこまで払わなくていい気がしてきたんでそれにします(^-^)

763 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 10:38:07.96 ID:???

軽量チェーンにしても軽量化の効果は誤差にもならないレベルというデータがどっかにあったな。
秤で計って僅かに軽くなるだけ。
チェーンって実はあまり高速で動いてないし、一定方向にしか動かないうえ動きっぱなしなので慣性も
関係ないし、抵抗のほとんどが屈曲抵抗なので軽くしても意味が無いうんたらかんたら

764 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 11:18:25.45 ID:???

あと構成部品の種類が少なく、数が多い。
なので大量に生産する大手ほど誤差の少ない製品を作ってくる。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 12:24:28.02 ID:???

すいません。スラムチェーンはシマノ互換ですかぁ？

766 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 12:35:53.16 ID:???

＞チェーンって実はあまり高速で動いてないし、一定方向にしか動かないうえ動きっぱなしなので慣性も
関係ないし

その理屈だとタイヤ・ホイールはどうでもいいってことになるなぁ

767 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 13:44:04.96 ID:???

タイヤは良いに越した事がないが、
軽量リムって漕ぎ出しは軽いが高速になるとすぐ減速するんだよね。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 14:04:08.08 ID:???

>>763
実際に軽量チェーン付けてみようよ。全然違うから。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 14:07:31.62 ID:???

>>763
軽量化は積み重ねですから。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 14:21:50.22 ID:???

軽量チェーンに交換する前に、たるんだ腹を引き締めたほうが効果的だしね。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 17:53:56.02 ID:???

>>766
チェーンは回転してるんじゃなくて一方向で力を伝達してる。
（キャタピラの仕組みもも似てるところがあって勘違いされやすい）

見かけ上の回転部分については多少ホイールと似た慣性の法則はあるけど、
回転中心に近い＝ハブの軽量化と同じ理屈にはなるし、そもそもここは車輪と違って
実質的に加減速がほとんどないから無視できるくらいのもの。

だから
チェーンにかんしては屈曲抵抗がほとんどを占めるってことです。
ちなみに次に大きいのはバタつきによるロスだと思う

772 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:16:22.27 ID:???

パークツールのチェーンを掃除する機械買ったんだけど、
これ専用クリーナーの消耗半端ないのに高いよね…
みんなどうしてるの？

773 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:18:18.59 ID:???

純正補充するか社外品補充するか飽きてやめるかの3択です

774 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:23:14.78 ID:???

>>772だけど、これで気軽に掃除出来るかと思ってたけど
こりゃコストが高過ぎて気軽に使えないね…

775 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:24:13.23 ID:???

ワコーズのフィルタークリーナーっしょ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:36:57.47 ID:???

>>771
それ正しい説明なのかなぁ

777 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:40:39.10 ID:???

>>772
ペットボトルに溜める。汚れが沈んだら上澄みをコーヒーフィルターとかで濾す。
これでもう一度ぐらいは使えると思う。
てかそんなに高いか？手間を考えたらかなり安い部類だと思うが。ランニングコストは。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:48:10.33 ID:???

>>777
10回くらいで付属のボトル無くなりそうだよ…

779 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:49:50.67 ID:???

10回もできりゃ充分じゃん
毎日洗ってるのか？

780 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 18:50:41.85 ID:???

あっ、穴あきの軽量チェーンだから
クリーナーの消耗が半端ないのかも

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-9bZBgw.jpg

781 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:01:52.82 ID:???

クリちゃん？いやらしい！

782 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/22(金) 20:12:00.41 ID:???

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18077911
チェーン洗浄の例

783 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/23(土) 00:45:57.71 ID:???

シマノ9000/11速チェーンは3900円くらいかな。海外でVAT抜き40ポンドで予約してるのを見かけた

784 ：731：2012/06/23(土) 11:12:42.58 ID:???

手持ちのCL559R出してみたけど559Rは削ってもダメな仕様だった…
カンパ11Sとコネクト方法が違って、単に559S比でピンの間が微妙に狭いんだなこれ。
勘合とは関係ないけど、プレートの厚みは10速用と11速用では同じだった。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:03:08.53 ID:???

>>784
559Sのピン長は5.90mm vs 559Rのピン長は5.88mm

786 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/24(日) 11:16:33.32 ID:???

>>785
まじで？
もしかしたらカンパ用の5.9mmを買えば外せるんじゃ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2012/06/26(火) 21:11:10.43 ID:???

チェーンを５～６回ダイヤモンドやすりでなでてやれば入るんじゃね？

788 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/01(日) 20:19:23.49 ID:???

保守

789 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:45:10.52 ID:HkcQKCmc

洗浄はガソリン。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 17:53:19.96 ID:???

俺も最近ガソリン掛け流し状態がいいかなって思い始めた。灯油は意外に
落ちないうえ、汚れたり水分を含んだ後に屋外保管しておくと1週間程度に
劣化する。（この劣化が厄介で、ちょっと漬け置くだけでチェーンを錆びさせる）

ただマジに危ないので人には薦められない

791 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:34:23.68 ID:???

ティアグラ10sのチェーン変えるのにデュラ使うのってありですか？

792 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 22:51:26.67 ID:???

ガソリンが危ないシーンって、実際はほとんど無いけどね。
たいていは映画の影響で必要以上に怖がっているだけ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:08:34.78 ID:???

あ？消防法ディスってんの？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:10:29.72 ID:???

え？消防法の中身、理解してないだろ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:31:49.12 ID:???

>>792
ガソリンでの火遊びをやったことないのかー
昼間の屋外だと燃え上がった瞬間にすぐには炎が見えない。
モーターブラシの火花で発火するので屋内で使うのは絶対にダメ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:33:25.27 ID:???

>>794
じゃ、危険物取扱乙四有資格者で

797 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:38:12.46 ID:???

某大臣＞
ガソリンなんて小学校のプールに
溜めておけば良いじゃないですか

798 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:45:16.89 ID:???

>>797わかりやすい
ダイジョーブって勧める奴はこの程度だってしれよ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:50:45.04 ID:???

>>795
だからさー、燃やす気で燃やさないと燃えないっつーの。
チェーン洗うシチュエーションで不可抗力で燃えるなんて無いわけよ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/06(金) 23:57:36.09 ID:???

>>796
チェーン洗うだけで200リットル以上扱う馬鹿がどこにいるんだよ。
そんな資格関係ないことくらいちょっと勉強するだけで気づくことだぞ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:41:28.27 ID:???

ガソリンの気化する温度は－21度

802 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 00:54:23.29 ID:???

ガソリンの発火点は300度

803 ：!omikuji!dama：2012/07/07(土) 01:26:40.35 ID:???

静電気こわい

804 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 01:28:51.78 ID:???

あー、いつのまにかテンプレのガソリン禁止が抜けてんのか

805 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:32:07.96 ID:???

発熱量は灯油のほうが多い

806 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 09:49:38.10 ID:???

ナパーム弾に使われるのもガソリンのようなものである。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/07(土) 10:29:43.44 ID:???

プラスチックの原料だね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:35:16.16 ID:???

昔なんだったかのCMで、ハリウッドの大物俳優がセルフのガソスタで自分の
車に給油するシーンがあったんだけど、さりげなくボディに触れてから
給油ノズルを取ってたんだよね。
こういうあたりが、あぁ慣れてるなぁと思った。

洗い油は灯油で良いんじゃね。
どうせその後すぐ別の潤滑油を給油するんだし。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 01:38:30.39 ID:???

ガソスタ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:29:14.85 ID:???

ガソリンは気化するからな。あれをじゃぶじゃぶ使って吸ってるとやばいぞ。
シンナー遊びの変わりにガソリン使ってたアホもいたようだし。
明らかに発がん性もあるとの事。引火もするしダメ絶対。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 11:41:03.34 ID:???

どれだけ使うと思ってるの？怖がりすぎｗ　危険物等級はパークリと同じだよ。
洗った後全部飛ぶから楽。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 12:22:01.51 ID:???

>>811
保管方法の問題もある。
パーツクリーナーはきちんとしたスプレー缶に入っているだろ。移し変えもしない。
だけどガソリンはそんなものでは売ってない。事故が起きてからだと遅い。

怖がりすぎとはいうが、いろいろな観点から見ても、特殊な免許等が不要で買える物の中で
トップクラスの危険物なのは事実。
安易に人に薦めるのは馬鹿すぎる。顔が見えないネット掲示板でとかなおさらだ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:08:14.70 ID:???

ガソリンは屋内では絶対に禁止禁止な

814 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:58:04.73 ID:???

かといって集合住宅のベランダで・・・とかも問題だしな。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 13:59:19.09 ID:???

ガソリンは専用の容器が売ってるんだね。
一度に大量に使うわけじゃないから小さいので充分。
気化したガソリンが爆発するのは空気との混合比が決まった範囲にある時だけ。
チェーン洗う位の量でそんな事にはならない。パークリも同様。
怖いから使わないってのは勝手だか騒ぐのはどうかと思うよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 14:25:36.31 ID:???

「都会は危ないから行っちゃダメ」と言った田舎の母を思い出す

817 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 14:30:46.69 ID:???

自己責任で使う分には勝手にすればいい。止めようもないしな。
「危険物の目的外使用を安易に他人に薦めるな」が俺の主張な。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 14:37:31.03 ID:???

灯油も含む

819 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 17:11:00.21 ID:???

灯油は良く落ちるが臭いし面倒だから止めたな。
ﾁｬｰﾝ汚れなんてオイル漬け→干す→新聞でﾌｷﾌｷ
で綺麗になる。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:36:34.94 ID:???

灯油よりパーツクリーナーの方が良く落ちるよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 20:45:11.84 ID:???

灯油は揮発しにくいから漬けてじゃぶじゃぶやるのが出来るのがメリット。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 21:55:07.43 ID:???

結局サンエスの洗油に戻ったわ。灯油より落ちる。
漬け置くとメッキが変色するから、短時間だけシェイクして
あとは歯ブラシで擦るとかなり綺麗になるよ。
ただ作り置きが難しいのがネック。水が腐敗するので厄介。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:14:00.16 ID:???

揮発しにくいのがネック

824 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:21:05.06 ID:???

ウエスで拭いた後でパーツクリーナーを吹いて多少置換すれば
水分はほとんど取れるよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:28:33.61 ID:???

ガソリン禁止派って、試したことも無く騒いでるんだよね。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:34:10.95 ID:???

試すような馬鹿じゃないからだろ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:37:26.66 ID:???

食わず嫌いか

828 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:55:24.17 ID:???

ガソリン使用はメリットとデメリットがある。
どちらが大きいと判断するかは個人の価値観が大きいので、
メリットとデメリットを理解したうえで使う人と使わない人がいる。
自分がどうするかは自分で判断すればいいと思うが、他人に勧めるのは全く別問題だと思う。

全員がメリットとデメリットを正しく理解して判断できれば問題ないが、
残念ながら世の中にはなんにも考えないで使う人間が結構いる。

発動機の残存燃料確認するのにタンク覗き込んで暗いからとライターかざしたバカ
を目撃してからそういう考えが強くなった。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 22:58:39.87 ID:???

ガソリンは火を近づけなくても静電気で引火する可能性がある。
これだけで試す気になれない。ビビリすぎと笑いたければ笑うがいいさ。
まあ、ベランダで隣室からガソリンのにおいがしたら騒ぎになってもおかしくないけどね。

ペットボトル保管とかやらかすアホが出たら困るので、絶対禁止としとくべきかと。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:04:41.79 ID:???

禁止とか、効力無いことを自慢げに言ってどうなるんだ？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:04:50.88 ID:???

家族や同居人がいる場合はガソリンは止めたほうがいいだろうね。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:09:00.22 ID:???

そもそもチェーン洗ってるときに静電気がスパークするかよ。
チェーン洗いながらセーターでも脱ぐのか？
静電気を知らなすぎ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:26:53.90 ID:???

>>832
お前は何もわかってない。ガソリンで作業中に子供がライター遊びを
隣で始めたら？　一家心中だなｗｗ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:29:47.27 ID:???

い、いや、まずもってそんなDQN家族は消えてよし、ではないのか…ｗ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:31:17.01 ID:???

>>834
異議なし。消えていいね。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:43:16.28 ID:???

このすれ冗談抜きに超音波有るんだねｗ
ヤフオクに適当なの売ってるけど灯油入れたらスゲー綺麗になりそう。
バイク買う予定あるけどシールチェーンなんだよな…

837 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/10(火) 23:45:53.19 ID:???

>>833
そういうDQN家族意外は問題なしってことになっちゃっていいのかい？
ちゃんと反論してみな。
燃やそうとしなきゃ燃えないよガソリンは。
燃やそうとすりゃ灯油やアルコールも同じ。

>>836　超音波も試したことあるけど、見た目は特に違いは無かった。
中は綺麗になってるかもしれない。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:10:53.87 ID:???

じゃあベランダで扱ってたら隣に住んでるおっさんがタバコに火をつけたら・・・にしようか。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:30:41.66 ID:???

ガソリンは気化しやすいし、ヴェイパーは空気より重いので床に溜まりやすい。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:35:15.78 ID:???

原発事故、核戦争、伝染病、地震その他自然災害から、交通事故、
食中毒、喧嘩沙汰・・・一つ一つの可能性はどんなに小さくても、
無数にあるそれらのリスクのうち、「どれか1つ」が起きる確率は無視できない。
そして現実に人が向き合うのはそのトータルの方の確率なんだ。
回避できるリスクは回避しとくという考え方もあるんじゃないかな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 00:49:18.59 ID:???

だから禁止とｗ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:06:01.55 ID:???

テンプレにおまじない入れないから燃えるねん

843 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:17:24.45 ID:???

ガソリンの話題って、怖がって騒ぐ人が多いから禁止だったの？

844 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:19:58.73 ID:???

好きに使え、薦めるな、で解決だろうが。
今までもそうだしこれからもそうだろ？
いつまでネチネチやってんだよ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:22:59.06 ID:???

洋服の静電気で燃える事があるぐらいだからな
炎が走るように見えるほど気化しやすい

自分が大丈夫だったと言うのは勝手だけどだから皆大丈夫というわけじゃない
人に勧めるべき事ではないから

846 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:23:52.89 ID:???

>>836
持ってたけど売った。若干大柄なのとあとの掃除が少し面倒だった
だけだけど、中まで結構落ちるよ。むしろ無用に油分が落ちすぎて
速攻でチェーンが伸びるくらい

847 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:26:19.11 ID:???

洗浄用にホワイトガソリンってのが売られてるんだが、立場が無いな。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:29:00.91 ID:???

>>845
隣の家のロード乗りがガソリン厨で火事だしてウチまで丸焼けは
嫌だから、薦めない以上にやってほしくないな。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:29:36.41 ID:???

ばあちゃんがシミ抜きに使ってたベンジンのほうが引火性は高いよね。
ばあちゃんだから平気なのか。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:44:22.11 ID:???

ガソリンでチェーン洗ってて火災発生した事例が皆無なのが全てを物語っているよね。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 01:55:11.55 ID:???

炎上しとるなぁ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:01:54.96 ID:???

火災発生と聞いて

853 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:03:14.98 ID:???

何言ってもガソリンが怖いという考えは変わらないから無駄

854 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:06:14.47 ID:???

内緒だが俺は饅頭怖い

855 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:07:00.84 ID:???

熱いお茶が怖い

856 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:23:32.16 ID:???

話題のジクロロメタンならものすんごく落ちるんだろか

857 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:25:10.03 ID:???

なんでそんなにディグリーザーやパーツクリーナーを避けたがるのか理由がわからん

858 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 02:34:44.39 ID:???

引火性のある溶剤はなんでも怖いでしょ。シンナーとかも。

昔は油洗浄にはトリクロが広く使われていて洗浄力が抜群
だったから凄く良かったんだけど、発がん性があることが
わかって問題視され、代わりに今あるディグリーザとかが
出てきたわけで。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 04:29:33.86 ID:???

ガレージでターボヒーター使いながら離れたとこでパークリ吹いたらズボン！ってヒーターから
炎が上がってえらいことになった・・・

缶からちょっと出た溶剤でこれだから室内の容器にヒタヒタのガソリンは非常にヤバい
炎が上がる程度じゃなく大爆発するぞ
火災発生した事例が山盛りだからな

860 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 06:18:37.76 ID:???

>>859
ああ、それはLPGが燃えたんでしょう。スプレー缶にフロンが使えなくなって
一昔前のLPGに戻っちゃったから、今のスプレーは全て火炎放射器になるよ。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:01:18.07 ID:???

あれって充填するのLPGじゃないといかんの？
窒素なら高くないし燃えないしいいんじゃないかと思うんだけど
でも窒素のスプレーなんか見たことないからなんか理由があるんだろうね

862 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 08:11:55.65 ID:???

>>861
コスト的にはLPG以外無理かも。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:17:03.15 ID:???

窒素ｗ　調べてから発言しないと恥ずかしいよ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 10:32:01.75 ID:???

>>861
WD-40は二酸化炭素。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 11:08:09.59 ID:???

二酸化炭素中毒も怖いぞ。意識を失い呼吸が停止する。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 12:07:43.15 ID:???

>>859
注意書きすら守れないお前はガレージ立入禁止な

867 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 15:39:00.13 ID:???

>>863
窒素のスプレーあるよ
かなり珍しいけど
調べてから発言しないと恥ずかしいよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:39:43.37 ID:???

>>867
まさか生ガス噴射するだけで勝ち誇ってる？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:45:40.39 ID:???

安いパークリは約1mの距離で完全に気化してしまうからLPGじゃなくても爆発する

蜂の巣に向けて噴射し続けたら全然届かず逆に揮発したパークリを吸って蜂どもが
大興奮し始めた事がある
KUREのパークリは液体のまま蜂の巣まで届いた

870 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:48:42.81 ID:???

>>869
そこで空かさずライター着火

871 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 16:58:30.26 ID:???

気化　＝　爆発
幸せなくらい単純な発想が微笑ましい

872 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:58:12.52 ID:???

なんでパーツクリーナー吸って蜂が興奮するんだ？

873 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 17:59:34.29 ID:???

怒らせたんじゃないの？
スズメバチとかは刺激すると明らかに敵対スイッチ入るというし。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 21:37:17.59 ID:???

アルコール系の揮発油は花の蜜なんかの甘い香りと間違える、
パークリの拡散濃度のアルコールだと虫には濃すぎて脳味噌混乱する

ここまで気化したのが大量だと静電気の火花で簡単着火

875 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:03:48.52 ID:???

＞簡単着火
ものを知らないと恐怖がいっぱいだね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:38:48.36 ID:???

>アルコール系の揮発油

アルコールと油はカテゴリ違います
もっと勉強してからレスつけるように

877 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 22:47:48.93 ID:???

可燃性ガスはね、単体では爆発しないの。爆発には酸素が必要なの。
酸素が少なくてもダメ。多くてもダメなの。
空気との混合比が決まった範囲内じゃないと爆発しないの。それを「爆発範囲」と言うの。
チェーンを洗ってて爆発範囲に入るなんて無いの。
わかったの？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:20:53.24 ID:???

なにそれ
なんかマクガイバーみたいでかっこいいの

879 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:23:01.56 ID:???

強殖装甲がどうしたって？

880 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:30:59.97 ID:???

チェーン洗浄は爆発だ！！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/11(水) 23:41:05.18 ID:???

（爆発したら）いかんのか？

882 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 10:20:46.92 ID:???

冒険野郎だろう

883 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 13:53:07.15 ID:???

>>790
屋外に漬け置き放置とか頭悪すぎ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:52:16.13 ID:???

>>883
灯油で屋内に漬け置くのは厳しいもんがあるだろ

885 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 14:59:23.89 ID:???

口の広い蓋つき缶使えばいいじゃん。こういうのとか。
http://www.suntory.co.jp/news/2012/11377.html
もしくは500のペットボトル。この場合は出なければカットする。
蓋してシェイク、ほどほどのところでトレイに出してブラシで擦れば綺麗になるよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:16:20.53 ID:???

ポンジュースの広口ビンに灯油とチェーン入れておいたのを忘却し20年・・・
フタを開けるべきかそのまま捨てるべきか

887 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:27:01.65 ID:???

>>886
あけてみようぜ。そしてうｐ
食いもんじゃないんだからやばいって言っても知れてる。
悪くても錆びたチェーンの残骸がごろって出てくるだけじゃん。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:31:07.30 ID:???

満タンだった灯油は減ってチョロチョロになってるみたい
ビンの内側は茶黒くコーティングされてる
錆びてザクザクしてるチェーンがチロッと見える

889 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:32:35.99 ID:???

>>885
吸湿して変質するのはもちろんのこと、匂いがあったり捨てにくいなど
とにかく面倒なので合成洗油に落ち着いたんだよ。
合成洗油って灯油より落ちるよ。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 15:48:01.92 ID:???

灯油もあえて買うものでもないんだよ。
あくまで、残ったものを使う。それなら限りなくコストは安くなる。
夏を越した灯油は暖房用に使うのはよくないからな。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 16:20:56.65 ID:???

灯油って案外高いという罠
1L150円もするし処分しにくい代物なので、それだったら178～198円のパーツクリーナーをドバドバ使ったほうが得策

892 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 16:52:21.49 ID:???

>>891
ペットボトルに入れて燃えるゴミに出せば燃料になるんじゃないの？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:03:28.20 ID:???

ふんふんそれで？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:35:20.02 ID:???

178～198円のパーツクリーナーに何ミリリットル溶剤が入ってんだろう

895 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:37:42.60 ID:???

俺の愛用しているパーツクリーナーは１９９円

896 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 17:37:46.93 ID:???

ストレートの詰め替え缶に灯油入れて空気入れで圧掛けてスプレーにして使ってみたけど
やっぱ市販の使い捨てパークリ缶みたいな圧力は掛けられんかったわ
あんま使いモンになる製品ではなかった

897 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 19:35:31.95 ID:???

1リッター150円とはなんとボッタクリな灯油・・・

898 ：198：2012/07/12(木) 19:45:48.26 ID:???

混ぜ物ない灯油は高いよ。たいていはグレードの低いのを混ぜてる

899 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:07:55.69 ID:???

>>897
計算間違えたｗｗ
85円くらいだｗ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 20:26:13.57 ID:???

>>899
ですよねー

てか890でも書いたけど、冬の暖房で使ってないならあえて買うほどの物じゃない。
暖房で灯油を使ってて、車にポリタンクを積んで必要な量を買ってるような人だと、
まあ普通はあまる。ポリタンクを使い切ってても、個々のストーブのタンクには残る。
夏を超した灯油は使うのはよくない。ファンヒーターとかはそれが原因で失火も結構起こるしね。
そういう余った灯油を使うならコストはゼロといってもいいだろう。

なので大抵のスタンドは、ポリタンクに入れて持ち込めば無料で回収してくれる。
オイル交換で抜いたエンジンオイルも何もかも廃油は全部一緒にまとめちゃうから、
ペットボトルか何かに洗うのに使った灯油も一緒に持ち込めばいい。

あくまで、コストの安さがポイントだよ灯油は。

901 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/12(木) 22:44:30.64 ID:???

しかしやっぱり合成洗油に比べて全然落ちないんだよなぁ＞灯油
チェーンオイルは意外にしつこい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 00:38:20.78 ID:???

合成洗油って初めて聞いたけど何？

903 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 00:46:55.26 ID:???

ググることもできんのか…

904 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 02:09:07.82 ID:???

ただの洗剤ですから

905 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 03:38:52.89 ID:???

ググったらロクでもないな

906 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 04:03:52.51 ID:???

自転車用に売ってるクリーナーでいいじゃん
無理矢理よその業界から引っ張ってこなきゃならん理由でもあるのか？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 06:02:51.29 ID:???

何をもって無理やりというかしらんが、
専用を謳うことで物事解ってない素人さんたちに安心感を与えその分の値段を上乗せする商法は多くの業界に存在する。

908 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 10:54:32.47 ID:???

海外で買っても1L1000円はボッタクリすぎだわな＞専用品

909 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 11:30:58.84 ID:???

　おまいらアホじゃね。
どうせ乗ったらすぐ汚れるんだから
ﾁｬｰﾝなんてオイル漬け後拭き取りで綺麗になるわ。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 11:36:42.69 ID:???

それでいいならいいんじゃない？

911 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 12:02:53.55 ID:???

洗いすぎも問題
洗わないのも問題
洗浄回数を設定するのが一番いいのかもしれない。
4000kmで交換時期が来る人ならせいぜい8回。雨天で
例外的に洗浄することはあるが、PTFEルブなら雨天でも
あまり飛ばないから無理に洗わなくてもいいとか

912 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 12:46:57.76 ID:???

雨天走行後は潤滑油が流れる事より砂粒みたいのが付いてジャリジャリするのが嫌で毎回洗っちゃうなぁ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:01:04.33 ID:???

>>911
洗いすぎがなんで問題になるの？
時間が食われるからかｗ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:14:57.52 ID:???

角砂糖を洗うアライグマ状態になるってことか

915 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:17:55.30 ID:???

>>913
内部まで完全に落としてしまったら、油を挿しても意外に回りきらないことがあるかもってことで。
超音波やパーツクリーナーを駆使して全落とししたら、たった1200kmで0.7%伸びたことがあってな…

自分の行為に疑問に思って、1年間ほど実験したんだよ。
最低500kmは放置して無理に洗わないパターンと、150kmごとに洗うパターンで。
そしたら150kmごとに洗ったチェーンは3000kmで0.5%行ったけど、最低500kmのものは
5000kmでようやく0.5%になった。
しかも後者はかなり酷使して、雨にやられた回数も多め。

ちなみに実験したときのオイルはどちらもPTFEルブ。
サンプルがこんだけしかないから断言はできないけどなｗ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:22:14.78 ID:???

超音波ってチェンを削る可能性とかないの？

917 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:32:27.61 ID:???

それは無いんじゃないかなぁ。
切って確認しても表面が梨地になってないし。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:33:49.33 ID:???

超音波っても、どの程度の奴かにもよるけどな。
まぁぶっちゃけ、表面についた砂粒を落とす程度に洗うなら、何回洗っても平気だと思うけどね。
つけ置きとかはどうだろうね。

先人の知恵として、パラフィンで煮込むってのがあるけど、それなんかは内部浸透を考えると
アリかもしれんね。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 20:37:50.68 ID:???

>>915
何も知らないのね。注油したら熱処理しないとダメだよ。
熱処理したら全く伸びなくなるよ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:02:14.68 ID:???

熱処理って温めて油を内部に浸透させるってことか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:35:05.49 ID:???

データでウソつくことは簡単だよね

922 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/13(金) 21:51:30.82 ID:???

まあ砂利は落とさんとあかんわ

カブ乗ってた頃、チェーンカバーがあるだけで全然チェーン伸びないなあと思ってた気が。
他のチェーン剥き出しのは割とちょくちょくテンション調整必要だったのだが

923 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 01:57:44.78 ID:???

チェーンは深めのバットに灯油をあけて洗ってる。古歯ブラシ併用。
ジグザグに折ってチェーンを沈めたらまずはサイド部を歯ブラシで一通り
ゴシゴシ。裏返して反対面も同様にゴシゴシ。

次にジグザグに畳まれているチェーンを少しづつ引き寄せるようにしながら
プレートの内側にブラシの毛が入るようにして順次ゴシゴシ。

多分これでおおかたの泥汚れは落ちるでしょう。
軽く水（じゃないや灯油w）を切ったら今度はエンジンオイルにドブ漬け。
灯油とオイルが都合良く置換されるとも限らないんで、１コマづつ揉んで
馴染ませる。

手間掛かるけどココまででだいたい２０分。エンジンオイルも洗い油の灯油
も漏斗でそれぞれペットボトルに戻しておくと結構何回か使えるよ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 04:12:57.63 ID:???

　そんな面倒な事するような価格のものじゃないだろう・・
MTBで山行ったり豪雨にやられても
漬けおきだけで綺麗になるし注油も済む。
価格が気になるなら
伸びまくりで高い11s使うなら安くて伸びない8s使えば良い。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 09:13:51.43 ID:???

>>924
ギターの弦を高温の油で煮るといいと聞いた事がある。
おまえはそれをもしチェーンでやったらどうなると思う？
ｗｗｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 09:50:38.00 ID:???

試してレポよろ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 11:31:30.08 ID:???

>>922
いやいや、あれちゃんとチェックしてみろｗ結構伸びてるからｗ
雨にやられないから少し寿命が延びるけどな

928 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 14:26:50.35 ID:???

>>925
前後の文脈に合わない意味不明な内容
+ｗｗｗ

池沼かよ

929 ：923：2012/07/14(土) 22:26:43.21 ID:???

>>924
正直に言えば気分の問題が大きいな。
「見よ！このチェーンをっ！！」って言うｗ

最盛期はブラッシングの後に、ペットボトルに灯油とチェーンを入れて
シェイクする工程も入れてた。（今は省略）

ドブ漬けをやり始めた頃は、いきなりエンジンオイル風呂（温度は常温だよ）
にしてそれだけで済ませてたんだけど、灯油でのクリーニング工程を入れると
エンジンオイルに溶け出してくる古い油が激減するのが目に見えて、
「綺麗になってんなぁ～」と感慨深いというか。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:44:52.20 ID:???

単に洗浄といっても奥が深いもんだな。
いずれにせよ洗浄後に油気を戻すトリートメントが肝心みたいだな。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 22:58:15.41 ID:???

ほどほどにチェーン自体の交換するのも大事だけどな。
洗浄にやたらと凝る人ほど交換をケチるイメージがあるな。あくまで主観だけど。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:29:12.63 ID:???

俺はディグリーザーで洗浄して陰干ししてるけどな、２、３日。
っていうか、レース用と普段履きをわけてるから、レース終わったら
すぐ洗浄して干してる。普段履きは500km毎に洗浄注油かな。
どのチェーンも熱処理すれば１万キロは使える。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:41:27.84 ID:???

チェーンは値段じゃないんだよ
ピッカピカに洗い上げるのはある種の悟りの境地みたいなもんだ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:43:30.68 ID:???

チェーンは言わば刀で言えば刀身のようなもの
傘張り武士で安物しか買えずとも、
常に磨き上げておかねばならんのだ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/14(土) 23:56:35.83 ID:???

鞘を捨てたということは生きて戻らぬということ！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:20:41.05 ID:???

>>934
いや、目釘だね。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:47:42.61 ID:???

そのレース用と普段用でチェーンを使い分ける意味がわからない。
その洗浄の手間と、保管コストに対してのメリットは？
脱着を繰り返すことによるデメリットは確実にあるし。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 00:56:31.73 ID:???

熱処理とかイタいこと言ってる奴にマジレスすんなよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 01:38:34.73 ID:???

>>937
レース用は超軽量チェーンだから寿命が短いけど、走りがぜんぜん違う。
普段用は丈夫だけど重い。だから使い分けてるんです。

どのみち、定期保守以外にレース前はドライブラインを綺麗にするので
その時合わせてチェーン交換します。レース終わったらチェーンを綺麗に
して保管。普段用は外した時のままで着用。

保管はジップロックに入れてるから保管コストとか関係ないし。

940 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 01:39:14.52 ID:???

>>938
熱処理すると寿命が3倍くらい伸びますよ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 01:48:53.53 ID:???

マイクロロン伝説再び

942 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 02:14:41.06 ID:???

シマノ11Sチェーンって10速で使えるかな。
PTFE処理済って面白そうな

943 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 02:25:50.66 ID:???

>>942
使えないよ。
基本的に段数違いのチェーンの流用は無理だろ。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 03:42:45.09 ID:???

未だに熱処理とは具体的に何をするのかすら書かれていないのに
みんなキチガイにも優しいな

945 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 06:46:19.58 ID:???

レースのときに新品チェーン使わないヤツってなんなの？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 07:47:04.68 ID:???

なんなん　なんなーん？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 09:13:30.44 ID:???

レース用の超軽量チェーンってどこのなんだろ。
怪しいチェーンつかうと変速性能の悪化はもうバリバリ体感できるのに・・・
そんな違和感感じながらのレースとか嫌すぎる。

俺は7901をつかうぞ！ジョジョーーーーッ！！

948 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 09:21:25.17 ID:???

KMCとかチタンチェーンとかでないかい

949 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 09:25:17.36 ID:???

YBNのチタンコートかKMCのDLCチェーンじゃね

950 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 10:27:14.00 ID:???

ワコーズのフィルタークリーナー使ってる人居る？
試しに一本買ってみようかと思うんだけど、あれだけ入ってれば7回ぐらい使えるかな？

あとワコーズのチェーンルブみたいに飛び散るのじゃなくてコーティング？みたいなｻﾗｻﾗしたフッ素とかのケミカルのオススメある？フィニッシュライン以外で。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 10:44:41.38 ID:???

なんでFLは除外するんだ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:00:19.90 ID:???

>>950
７回って少なすぎだろ。>>782は２０ｃｃくらいしか使ってないし、刷毛で塗る方法なら更に少なくできるはず。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:21:44.57 ID:???

>>945
スラスト方向に曲がりにくいので200km程度の慣らしが必要だぞ。
特にレジーナ（カンパ）だと300km以上慣らさないとマジ渋い。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 11:53:34.10 ID:???

>>953
チェーンの横方向をスラストと表現するのは間違いだと思う。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 12:08:58.62 ID:???

では何と

956 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 12:17:50.68 ID:???

>>955
「横」

957 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 12:27:02.29 ID:???

では次からサイド方向にする

958 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/15(日) 12:31:13.02 ID:???

ラーメン

959 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 12:17:05.70 ID:???

>>952
それは流石に無かったか。持ってるのはペドロスのチェーンマシンだけど20ccは少なすぎ。とりあえず買ってみますがあのチェーンマシン上から滴下するタイプなんだけど、みんなそんなタイプの使ってる？

フィルタークリーナーなら庭で燃して処理すればオッケー？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 13:53:10.07 ID:???

>>959
フィルタークリーナーはあっという間に揮発する。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 16:52:31.62 ID:???

とりあえずフィルタークリーナーはFLのディグリーザーより良く落ちるよ

962 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/16(月) 22:59:19.15 ID:???

ワコーズ不買運動中なので

963 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 00:50:37.88 ID:???

>>962
そのこころは

964 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 19:17:21.33 ID:???

>>963
90年代からの執拗な売り込み方に個人的に疑問があるだけ。
ラスペネや105など、定期的にエポックメイキングな商品を出すので
恐々買ってみるも、やはりたいした商品じゃなかったし。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:38:02.98 ID:???

名前ばかりの商品ばかりだしね

966 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:40:15.73 ID:???

バネばかりのバネ秤

967 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/17(火) 20:41:38.70 ID:???

・・・

968 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 12:08:01.96 ID:???

105って糞高いだけで効果は分からん。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:40:14.44 ID:???

X9SL奮発してかったったw
それでも3300円。チョイノリには無駄なんだけど…

970 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 18:47:58.47 ID:???

>>969
熱処理した？

971 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 19:06:50.01 ID:???

>>970
それって焼き入れみたいなこと？刃物でよく有る…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 21:33:38.76 ID:???

>>969
X9.93で充分なのに…

973 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/18(水) 22:08:09.72 ID:???

ヤキ入れてやったらこいつビビって全然伸びなくなったぜｗｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 00:19:40.18 ID:???

>>970
君が提唱する熱処理とやらが何なのか
誰にも伝わってないから説明してくれよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 17:41:31.31 ID:???

「熱処理」って書いた紙で包んで神棚に・・・

976 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:54:23.45 ID:???

先生！神棚がありません！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:55:59.30 ID:???

きっとバーナーであぶれって言いたいんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

978 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 20:58:23.23 ID:???

大将、あぶりのシャケお願い

979 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:03:17.35 ID:???

信心が足らん。
神棚が自宅にないなんて、それじゃ大勝利は程遠いな。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:43:30.88 ID:???

バカかお前ら
鍋で3日ほどコトコト煮るだけじゃん
それくらいの手間惜しんでんじゃねえぞ
楽して勝利が手に入ると思うなカスが

981 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/19(木) 22:46:09.40 ID:???

じっくりコトコト煮込んだチェーンは
大量の灰汁が出ます

982 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:03:40.00 ID:???

なんだ、熱処理って昔ながらの煮込みか
ドヤ顔してたから何か斬新な手法なのかと思ってたのに
お前にはガッカリだわ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:07:06.28 ID:???

本気でやりたいならその後半年ほど土に埋めて寝かせるんだけどな
お前らみたいなニワカにそこまでやれとは言わん

984 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:12:35.22 ID:???

>>983
なにそれこわい

985 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:26:14.58 ID:???

煮こまなくても今はしっかり脱脂できるし、注油も問題ないんだけどなぁ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 01:26:50.89 ID:???

煮込むと金属とオイルが融合するとか思ってんだろｗ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:12:22.41 ID:???

ネタだよ寝た

988 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 09:13:43.27 ID:???

熱処理とボイルってニュアンスが違う気がするけど

989 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:24:24.19 ID:???

お前らアホか。
チェーンを溶かして、970が自分で作った鋳型で鋳造するんだよ。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 12:51:37.05 ID:???

熱処理って鋳造のことかい？

991 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 15:22:07.96 ID:???

君は馬鹿かね。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:16:33.75 ID:???

熱処理は熱処理であって鋳造でもないし鍛造でもない。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:32:51.37 ID:???

だれか鍛造の話をしてたか？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 16:41:23.95 ID:???

俺が丁寧にロストワックスで作ったチェーンに勝てる奴なんていねえ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:29:41.57 ID:???

俺は一コマ一コマ丁寧に削り出した

996 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/20(金) 21:37:23.10 ID:???

チェーン職人の朝は早い。

997 ：969です。：2012/07/20(金) 22:45:35.64 ID:???

今日届いたので計ってみました。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1342791143088.jpg(このパッケージで)
ペイパルで台湾からEMSで買いました。
36ドル＝2880円くらいかと思ってたけど、日本円で3257円も落ちてたけどそんなに手数料上乗せされてたっけ？

クロス乗ってるけどHG53は3ヶ月は洗浄してないし、6回はペドロスで洗ってやったからまぁいい時期だったかな....

998 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 02:42:41.06 ID:???

>>997
なんとなく中古っぽいけど中古を買ったのかな？
新品なら金色が銀色になることない。
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51NTr2LCPbL._AA1005_.jpg
↑こんなふうに綺麗な金色してるはず。おまいのは禿げてる。

999 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 02:50:25.11 ID:???

剥げてるかな？
光の加減じゃね？

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2012/07/21(土) 02:50:40.90 ID:???

リンクカットした後だろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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