1 :
ツール・ド・名無しさん:
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧< 105?105だね。アヒャヒャヒャ
∧_∧ / ̄\ (´∀` ) \_______
( ´∀`). / ∇( ∧_∧ /
( つ∧[]0 ┴ \「 (´∀` )< マジで?アヒャヒャヒャ
| ~~/. 日⊂ ) \_________
/ \「 )
2300使ってた時は、「やっぱ105だよなー」「105は格好いいなー」
「105使ってるとコンプレックス感じないんだろうな」と思ってたが、
実際に105に換えてみると、DURA‐ACEいいなーとか、
ULTEGRAの人を見るとなんか卑屈な気分になったりするようになった。
でも、逆に2300は変速性能十分だなとか誇れるようにもなったから、
余ったコンポでゆるーいロードでも組んで乗るのが一番気楽そうだわ。
ぅぅ
5 :
ツール・ド・名無しさん:2011/08/03(水) 22:04:58.52 ID:R60TGTNH
スマン、チェーンだけデュラにしちまった。
俺はアルテグラ以上は競技用だと思ってる
趣味乗りならフル105完成車一択ですよね?ですよね?
>>3 えぇ?黒が選べるのは105だけ。って感じだからヅラエースとかじゃなくて
構わないんだけど。
>>7 使ってる人に言うのは煽りに聞こえるかもしれないが、
俺のフレームは黒なんだけど、105の黒が安っぽく見えるからシルバーで揃えた。
5600もシルバー貴重だったってのが大きいかもしれない。アルテの黒は渋い色なんだけど、105だと塗装っぽい。
>>8 確かに高級感はないけどね。必要にして十分な感じ。
安物のフレームにUltegraってのもなんだし。
確かに高級感はあるんだけど、他との釣り合いもあるから。
929 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2011/07/31(日) 12:05:18.30 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど
BR-5700を互換なしのデュラSTで使ってる人いない?
サイズがちょうどイイからSTはそのまま使いたいんだけど互換性が怖いよ
944 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2011/08/01(月) 13:40:44.50 ID:???
>>929 >>890をみろ
乗ってないのは使わないほうがいい。
旧STI+br 5700は
き き す ギ て 危 険 !
ケチらずに5700で統一!
結論:ブレーキ周りは番号を合わせる。
もう質問はするな。
30t対応のRディレイラー出てるのね
もう月まで来ちゃったよ
ピーナッツ姫?
いつか出世して、エスケR3に105入れてみたいです
>>18 R3が買えたんだから、お前は充分出世したよ
もうゆっくり休め
永遠にな!
とわにな?
ST-5600のフロント側がぶっ壊れたんだけど、今でも5601に交換してもらえるの?
シマノに聞けと答えてもらうのを期待してるだろうけど
シマノに聞け
5601の左レバー、アルテと中身違ったぞ。105は105でしかないようだ。
5600が許されるのは厨学生までだよねwww(AA略
でも5700はシフトの引きがギリギリな感じ
>>7 使ってる人から言わせてもらえば、やっぱ安っぽい黒だよ。
なんていうか、「この人、ヅラだよね」っていうのがバレバレな感じの質感。
(あのヅラじゃないよw)
安っぽいかどうかは個人の感性にもよるけど、黒は傷が入ったりすると目立つとオモタ
あと前のギアの歯のとことかも目立つ
次は銀でいいや
アルテSLがデザイン的には好き。
あのアイスグレーの質感が多摩欄。
105もグレーで出さないかなー
67Gは何で色合いを変えちゃったんだろ
ミックスコンポは許せ無いっ!
とか
ミックスジュースは吐血の味!
とか
105フルからちょっとだけアルテ入れるならどこがオススメ?
いっそFDにヅラ入れろ。
チェーンだけデュラが手軽な上に効果でかいと思う
>>34 トリム不要orほぼ不要になる?
ちなみに、FCだけと言われるかと思ってた(剛性)
>>35 105のFE RDにチェーンだけDURAって
そんなに体感できる程、効果あるもんなの?
近所のショップだと1500円くらい差があるからなー
しかも毎年交換だし躊躇しちゃう
チェーンは3000kmで交換だろう。チェーンはやっぱアルテだな。105より扱いが楽。
フルアルテ基準に、RDをヅラ化、105化しても使用してて体感できる差はほとんどない。
FDはかなり差がある。クランクは・・・よっぽど脚力あれば撓みについては感じられる。
変速点はもうそういう設計なんだからしょうがない。
レバーは・・・微妙。ブレーキはやっぱ105柔らかいわ。
ということでFDが一番差があったのでFDをお勧めする。
FDはテコ比がでかいのかすぐに移動してくれるね
違わねえよ!
>ちょっとだけアルテ入れるなら
STIとクランク
シマノクランク近いうちに絶滅するだろ
ねーよw
シマニョーロでヅラのFDと105のFDをつかって比べてみたことがあるんだが
ヅラFDでは3ノッチだったところが105FDに交換したら4ノッチ必要になったぜ
ノッチてあの偽オバマの?
え、どんな関係あるの?
ちげーよPerfumeのだよ。
アーチャンです
CN-6701が伸びたので、CN-5701に換えてみた。
67の時は気にならなかったけど、57の錆びやすさにはビックリしたよ。
なぜグレードダウンする?
チェーンなんて錆びやすさくらいしか変わらないじゃん
51 :
48:2011/08/15(月) 19:17:38.44 ID:???
うーむ、sanaで安かったのでつい…3本買ってしまった。今は反省している。
サイトの画像がシルバーぽかったので、これでいいべ!と思い注文したが
現物を見てガッカリ。残り2本は置いといて、次は7901を買います(`・ω・´)
そうだ!67があと一本あったんだ〜近日中に換えるべぇ
以上、ヲナ日記でした
5700がこんなダサくなるなら5600で組んどきゃ良かったな…。
初めの1台だったから何も考えず……orz
46にすれば?
57ってそんなにダサいか?
たしかにクランクは56のほうが好きだけど
5700はクランクとRDの安っぽさが酷い!
ティアグラの方が高級感あるくらい。
ブラックのRDなんて凄いよ。
見た目プラスチックだもの。
でもどうせフレームもプラスチックなんだろ?
5700っつーより黒がダサいんだろ
RDは知らんがティアグラのクランクは本当に安っぽいぞ
105も大概だがアレはちょっと・・・
>>44 FDの羽はやっぱヅラだよなあ。それ以外はけっこう妥協できるんだが。
FDのテコ比が105とヅラで違うよって話なんだけどね
今日、自転車屋さんに行って見積もって来る。
セルフサービスですね
いい時代です
古の600がウルチ蔵に改名したりしたけど105だけは変わらんのね
なんでだろ?よっぽど気に入ってるのかな?
67
67get
プッ
カーボンデュラ海苔は正直アルミ105を見下してるよ
ショップの前とかにこの安物が停まってるとニヤニヤしながら見てるもん
別に見下されてもいいよ面倒臭い
面倒臭いって自分に言い聞かせて無視するしか出来ないもんね
無視してやってるんだ、って上から目線に置き換えて思わないと劣等感でいっぱいだもんね
高けりゃいいってもんじゃないだろ
そもそも自転車はエンジン次第だし
は?カーボンデュラにすればアベ5km/sは楽に上がる事をお前ら貧乏人は知らないだけだろ?
まあ、そこら辺のオジサマが週末の趣味的な感じでいくら高いバイクに乗ってようが気にならないけどな
>>73 >アベ5km/s
マッハ15位だね。さすがカーボンデュラ
ゆとり君、そろそろ夏休みも終わるから、こんなところで恥さらしてないで
宿題やってなさい。
カーボンてwww今日日105クラスでもカーボンだらけだろうにwwwww
>>73 105ベースで足りないとこヅラでTTバイク作ったってオールヅラのとタイム変わらん。
なお且つアベレージは8〜10km/h上がる。
すいません 日本語で・・・・
105は滅びぬ!
何度でもよみがえるのだ!
そして、アルテグラの居場所が狭くなる。
つい先日のヤフオクで新品FC5750が中古FC5650より安値で落札されてたんだが
5700系そんなに不人気なの?
色は両方シルバーだった。
も一つ質問!
6600STIでFD5700引いてるんだけど特に支障なく使えてて、引き量違うって
ほんと?
上から
定価が安い
ほんと
>>81 ハッキリ言ってFD引き量はモデル毎に違う
ただし、まともにセッティングすればストローク制限するからあまり問題にならない
今日、全部105化した。
ロードの楽しさ教えてくれてありがとう、SORA
merlinで105コンポセット注文したがインボイス金額一桁間違えたみたいで一万ぐらい税金請求されてビビった
いまDHLが対応してくれてると思うが早く来い
>>1-85 デュラ乗った上で105で充分って言ってるなら説得力あるな
デュラ乗ったことないのに言ってるやつはただのバカ
TIAGRAとアルテのチェーンが何千kmもつのか試してみるかな・・・
CN-5701は自分の環境だと2500kmしかもたん
>>89 持つって「伸びがこれだけ」とかって示してもらわんとわからんだろ。
>>86 アルテじゃ駄目かい?
アルテと105なんてほぼおんなじだろ
性能も値段も
そんなにぶい奴じゃヅラの真髄は分からんだろうな。
>>93 行間読めないのかゴミ
(デュラに比べたら)アルテ・・・
に決まってんだろゴミが
>>90 伸びるとチェーン落ちするようになるんだよ
コマ数が104しかないせいもあるけど
ゴミで満足するゴミたちが居座るゴミスレwww
やっぱブレーキとFDだよな>コンポの差
俺様ほどの貧脚になればコンポの違いなどどうということはない!
しかしヒルクラやればデュラが欲しくなる
ヒルクラではSRAMが欲しくなる
身長164cmで股下73cmなんだけど、クランク長170mmだと長すぎなのかね。
知り合いのクランク長165mmちょっと乗ったてみたけど165mmじゃ短いと感じた。(普段170mmだから当たり前か)
167.5mm試してみたいけどデュラしかラインナップがないのが痛いorz
>>103 お呼びでしょうか?
。+ ゚ + ・+ ゚ * 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚* 。+ ゚ + ・ * 。+ ゚ + ・+ ゚
+。 ゚ ・ _、 _ :::_ 。・ _、 _ _:::∧ ∧. _::::。・._、_ ゚ ・ _::::。・._、_ ゚ ・ +。
* ,--( 、_>`)-‐(_,m)‐( 、_>`)-‐( n/:彡ミ゛ヽ;)(m,_)‐-(<_,` )-(m,_)‐-(<_,` )-、 *
゚ + i CRC ,-ー i wiggle ,-ー / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、あさひ .iー-、 ヨシダ .i ゚ +
_l i_ n、 く l i_n、 く / :::/;;: ヽ ヽ ::l ゝ ,n _i l ゝ ,n __i l
ヽ_( _.ヨ ̄ ̄ ̄ヽ_( _.ヨ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄E_ )__ノ ̄ ̄E_ )___ノ
105 :
103:2011/09/02(金) 15:08:30.39 ID:???
>>103 アンカーのフィッティングマシンによると身長161cm股下73.4cmの俺に
ピッタリなのはクランク長170mmとでたので問題ないんじゃ?
ピストならまだしもロードは回せるなら170のが良くないかい?
108 :
103:2011/09/02(金) 17:21:50.96 ID:???
身長175cmの人が回す場合と比べて、短足な自分じゃだいぶ膝の角度とか無理してないか不安なんだよね。
短いクランク使えば、もっと楽に速くこげるんじゃないかなと。
165_にしてクランクをノーマルにするって手もある(現状コンパクトと仮定して)
ただこういう言い方は良くないと思うが、ショートクランクって見た目今一だよね
昔々のクロモリ時代、フレームは大きい方が美しいと言う意見があり、一部の
人々は結構無理して大きめのフレームに乗ってたんだけど、当然シートポスト
はちょこっとしか出ないし、クランク短くする人も結構いた。でも正直ホイール
とフレームのバランスが良かろうと、そのシートポスト長とクランクはなんだよ
と言う思い出があり、廻せるんだったら170で良いんじゃないかと・・・
おれ170-75でノーマルクランク+11-23
で165mm
ヒルクライムしないけど快適だよ
163-73で165mm
つか平地メインなら160mmの方が快適
112 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 09:27:37.13 ID:5Of105Sc
記念火気庫
113 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 11:39:53.58 ID:d8+AOmxJ
170mmから165mmに変えてみた
たった5mmの違いで回す感じが全然違うのな
165mmだと足で踏んでいるという感じだけど170mmだと腰から回してるという感じ
どっちが正しいのかよくわからん
ちなみに身長168cmな
土井ちゃんは昔から股下73で170
要は慣れの問題
>>113 上死点の位置が5mm下がって、下死点の位置が5mm上がって
トータルで上下に1cm変わるからね。
要はサドルの高さが1cm変わるようなもん。
>>115 サドルを1cm上げても下死点は上がらないけどな
電動105は出るのだろうか…
さすがに出ないだろw
電動105はトリプル対応で、2012年夏に登場
だったらいいな。
電動105はマブチモーター使用
だったらいいな!
電動105はRDのみ電動だろ。
FD5600 との組み合わせでR600を使用しているのですが、チェーンリングが
磨耗してきたようなので、ついでにクランクごと交換を検討しています。
FC5750やFC6750と互換性があるかどうか、どなたか教えて頂けないでしょうか。
互換はあるこっちゃあるけど、なんも変わらんぞw
見た目がちょっとだけ変わるw
>>124,125 ありがとう。
見た目はあまり気にしていませんが、軽量化を狙ってます。
R600ってホロテックもどきでしょ。FC5750は相当軽いと思うよ。
見た目のゴツさからは違う軽さがある。
キャップレスクランクな
850gあるから、軽量化にはなると思うよ
129 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 01:25:55.50 ID:2SE0SReX
WH-5700はまだですか?
俺まだRD-1055使ってるよ
131 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 12:48:01.73 ID:LTzw45Js
o゚孕o三ピユー
57のトルクスネジが気に入らない
105のつり用リールが欲しい。
ウルテグラのスピニングリールはもってるんだが
俺はトルクスレンチのほか、トルクレンチのビットも買ったよ
長と短、2種類
マンドクセ
どこかトルクスになってるっけ?
トルクスを一度外してからは、TOKENのお世話に。
トルクす?トルクさない?
トルクっす!
正式名はヘックスローブ(6個の耳たぶ)またはヘクスローブ
海外通販とかで105安く売ってない?
シマノはあんまり海外通販のメリットがないんじゃないかなぁ
型落ちとか探す時は便利だけどね。
144 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/21(水) 10:56:31.95 ID:uQbuHK5K
国内だと四万五千円くらいだろ?
十分やすいんじゃね?
あの時は特殊だったからな
いまだにトルクレンチとトルクスレンチがあやふやだわ
今日105に換装したんだけど、フロントのギアチェンジ軽すぎてビックリした。
>>149 下の方がマシだけど、俺ならちゃんとしたグリップ付きのやつにする。
>>150 チェーンリング交換って怖いんだよね、力入らないと取れないし、力むと手を切るしで。
>>151 なるほど、こんなのあるのか。こりゃ便利だ。
ありがとうございます。これにしよう。
えらい安いな
154 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 00:42:52.24 ID:dCWwkkHg
24hのリアハブがほしい
>>149 トルクスでソケットがあるならソケットレンチのハンドルを。高いだろうけど
革手袋で手をギアの歯から遠ざけて板をしいた所にリングをおいてペダルを片足で押さえてレンチが外れても手が歯の方向に飛ばないよう
105はもはやクロスで使われるコンポ
ロードと呼ばれるものはアルテから
要するにアルミ105はロードのツラ汚し。ドロハンクロスと呼ぶのに相応しい代物
そっすか
2012モデルが結構店頭に出回り始めたが、TIAGRAのチェーンリングは驚愕した。
初めは冗談かと思ったが、マジあれで良いのかシマノ?
思わず2度見するくらい酷いだろあれ・・・
どう酷いの?
57系よりも酷いの?
>>160 写真で見る限りそんなに変に感じないんだが、実物見ると
a.n.designのバイクに見えるんだ
>>159 スレ違いなネタだとは思うけど、
同感。つか、あの質感・形状・配色は、写真で見ても酷い。写真を見て、まさか現物は
そんなこと無いんだろうと思ったら、現物の方がよりガッカリ感が強かった。
何がどう酷いのか説明できない馬鹿ばかり
便所の落書きになにいってんだか
これからロングライドの季節だってのに、
フロント5700STIがお逝きになったw
フロント変速なしで70キロ乗って帰ってきたが、
いや結構しんどいんだな・・・
しかし、1週間乗れないのは辛い・・・
どうしてお亡くなりになったの?
2012年にチラブラがモデルチェンジデモするのか?
情弱地弱のわめきにしか聞こえないな
まさか汗?
>>166 フロントの内部メカが突然壊れて、
ブレーキは効くものの、フロントが変速不能になった。
原因不明。
で、フロントだけアルテになる予定w
んー、なんでかなー。フロントの引きが異様に硬かったとかある?
5600系は異常なワイヤーテンションがシフターにかかってラチェットが壊れるのは多々あったが。
ま、触覚無い5700系は引きは触覚ありより相当重いよね。触覚ありの2200とか2300よりも引きは重いのが5700だと思う。
>>170 5700フロントは元々引きが重いよ。
前にアルテSL使ってたから良くわかる。
ショップのメカニックも原因がわからず困ってた。
外見上の破損も一切ないし(落車とかではない)、突然フロントの変速ができなくなった。
STIは修理できないらしいので、アルテのフロントSTI納品待ちです。
保証は?
57は昨年リリースだろ
>>171 ワイヤーはなんとも無かったよ。
>>173 買ったのが去年7月。
あれ?1年保証だよね?
175 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/25(日) 22:02:16.48 ID:ENg4kjDB
ショップのメカニックが原因わからないって酷いな
STIはケーブル引けるかどうかしか機能ないだろ?
目視してりゃ操作して引けるかどうか判るだろうし
最近のSTIはばらせないからな。
(シマノの場合は、)店からクレームいくと無償交換の場合がある。
まあ56でも散々泣いたらしいが。。。
5500からのアップデート
スレを持てると5600にするか・・・・5700にするか・・・悩む・・・・・
デュラ7900で組んでたけど、やっぱブラックがいいので5700のブラックに替えた
俺の車体は黒なので黒と悩んだけど、アルテみたいな重厚感が無い105の黒・・・。
アルテの黒はかっこいいのになぁ
じゃあアルテにするアル
お金がナイ
かわいそう
FDの不良が原因とかではないの?
185 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/27(火) 19:17:49.72 ID:RLAAD0EX
新ティアグラのせいで2012モデルはティアグラ仕様値下げ車ばっかりで萎えた。
特にGIANTは酷い。
>>176 ていうか、俺は無償で治してもらった。
リコールだって。
俺も2年以内だって無償で直してくれたよ
>>177 悪い事は言わんからアルテ6700にした方がいいよ。
5700のチープさは萎える
ぶっちゃけ5600と5700ってどっちがいいの?
>>188 悪い事は言わんからデュラ7900にした方がいいよ。
6700のチープさは萎える
>>188 悪い事は言わんからデュラ7970にした方がいいよ。
デュラ7900のチープさは萎える
193 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/30(金) 09:54:38.40 ID:LCnlzOuF
>>192 心配だから言っとくけどSRAMにしといた方が良いって
で、おちは
これからはMicroshiftの時代
上位モデルなんて軽量化の為に削りすぎてんだから
安全率の高い下位モデルこそ至高の信頼性が得られる。
2300こそ唯一にして絶対神である。
DURAは剛性と強度と軽量化において全て最高だよ。
軽量化してるから強度が落ちるというのはDURAにはない。
>>196 それだけはないわww
変速ストロークは長いわ、FD変速はがちゃがちゃうるさいわ
まぁ、でも2300使ってたけど、かなり良いけどね。
少なくとも引きの軽さは5700よりも上。
は?剛性も触った時のレスポンスも俺のチンポが最強にきまってるだろ
201 :
ツール・ド・名無しさん:2011/09/30(金) 11:42:37.32 ID:+E0w+4u7
じゃあおれのちんちんはターニーかな
2000系使ってて思うのはシマノが本気で親指シフトを作ったら、と言う事
まぁ作らないんだろうけどw
>>200 実績が足りなすぎる
実戦での経験無しじゃ駄目なんだ。
>実戦での経験無し
実践かぁ、宣戦布告してやるアレ?
引きの軽さって点では下位グレードのほうがいいってこと?
触覚ありは構造が単純で理にかなってるからSORA軽いよ
105で十分
そもそもまともにワイヤー張れてるかが怪しい
スーレコなら11分
私まだWレバーの105ですが何か?
こないだWレバーの105に登りで軽くぶち抜かれた
結局エンジン
コンポなんかなんでも一緒
今度Di2買おうと思ってるけどな
>>212 何でも一緒なんだから好きなのをつけるってのは正解だよな
俺はピザだけど、坂ではイタリアン高級バイクに乗ったガリィジジイには負けんな。
流石に痩せた若い子には勝てないけどさ。
105でもスーレコでものんびりまったり
リアはそんなでも無いけど、フロントの引きが重いね。5700
>>215 若い子とか言ってる時点で、きみがピザジジイだということは分かった。
>>221 「向井理にそっくりですね。」って言われる。
>>221 20歳、女子大生だょ☆〜(ゝ。∂).+:。
。.:+*:・'キラキラ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'キラキラ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
>>227 ゎたしゎ、ぉっさんじゃ、なぃょ(´Д⊂グスン…
。.:+*:・'キラキラ ☆。.: *:・+'゜★。、: *:。.:・'キラキラ。.: *:・'゜☆。、:+*:.
女子部スレへ帰れオッサン
最近、5700のフロントの引きが硬い
>>231 俺と逆だな
春先に組んだ時はUPするのに内側から右手も使って引き上げたほど固かったので
なるべくフロント変速しない様にしてた
夏過ぎたら左手だけでUP出来る様になっててびっくり
ブラックかシルバーどっちにしようか迷う・・・
>>232 なら放置するかな
ガイドにグリスやっても駄目だったし
CNー5601が駄目なのか
どちらかで迷ってるならシルバーだな
黒は色がハゲる
まあこのフレームには黒しかないなって場合は普通に黒にすればいいと思うけど
パーツのアップグレードの際も違和感が少なくできるし
>>235 アドバイスありがとう。
小耳には挟んでたけど黒はやっぱり剥げるのか。
最近使い始めた海外通販が5700のシルバーだけやたらと安い。
STIポチってしまった。
>>237 ここ
http://www.merlincycles.co.uk/ 安く表示させる手順がいくつかって
1)会員登録をすると無条件で10パーセントOFF
2)価格表示をポンドに
3)右上のVAT EXをクリックするとヨーロッパの贅沢税分が省かれる
4)たまに10パーセントOFFのクーポンコードを発行
これで昨日までST-5700シルバーが送料込み13,400円くらいで買えた。
クーポンはまたやると思う。
>>238 無条件ではない。VIP何とかって表示されてる品のみな。
>>238 そんな程度か
それならsanaでいいや
あるイベントで、シマノのメカニックに調整してもらったら、半年の悩みが一発で解決
町の自転車屋たちはレベル低すぎだわ
そんなイベントがあるんだ
俺もお願いしたいわ
どこどこ?
どこでシマノの人に見てもらえるの?
少し大きめのイベントだと、シマノが来てないか?
>>241 町の自転車屋はママチャリがメインだから仕方ない
10sのティアグラ出たけど105ってどんなポジションになるんだろう
やっとシフトケーブルがブラケット横から出なくなったのに
今更Tiagraには戻れない
>>247 一応地位は変わらずレース入門用じゃない?
スプロケの選択肢は多いしな。
しなしなwww
シナレロ?
>>250 レース入門用はアルテグラ
105は初心者用
とはいえ10速あれば困らんのも事実ではある。
マヴィックカーが走ってるレベルのレースでのトラブル時にホイール借りられるかどうかってことぐらいでしょ?
ヒルクライムとかででは上位に絡もうとかじゃなければ別に2300でレースしたって問題ない。
しかし鉄のスプロケはちと重い
決戦セットが欲しかったら9s以上に
10速ティアグラのスプロケ12-30Tはそのまま105のリアディレイラーで使える?
Trek3.1がそういう構成なので問題なく使えるのかなと
5700の新しいバージョンでは公式に30T対応を謳ってる。
俺は古いバージョンだけど、Bテンション調整ボルトを締めこめばローでもプーリーとスプロケがぶつからずに使える。
ちなみにボルトは半分以上締めこんでやっとなので、32Tはさすがに無理かなと。
なるほど サンクス
前にFDが重いって話をした俺、バーテープとワイヤーを交換したら良くなった。何だったんだ
>>259 5700なら触覚無くなったから、ワイヤーの取り回しは神経を使わないとね。
あまりアウターをハンドルの下まで這わせずに、無理な角度に曲げたりもせず
装着すること。それとアウターの中にグリスとかはダメ。インナーもアウターも
コーティングされてるから基本何も必要ない。高い奴だとコーティングが良いので
より軽いけどRDより値段高いから好みだね。
5700stiのワイヤー張り難しいよ。
ちょっとアウター固定位置ずれただけで、
かなり変速が重くなる。
バーテープ変えただけでも、変速感覚が変わってくるしなー
調整がシビア過ぎる・・・
バーテープでアウター固定しちゃダメだよ。下巻きのテープで位置やフィーリングを
確定させて、仕上げにバーテープを巻くだけ。要するに化粧巻き。
特にフロントはシビアになったね。でも上手く巻くと笑えるくらい軽くなる。
ワイヤーにヅラグリス塗った俺って…
105てそんなにシビアなんだ、
初心者な自分はやっぱりティアグラに
しとくか、、
そんなにシビアかな
触覚のが調整が楽なのは間違いないけど
そんなに頻繁に変えるものでもないしな
ケーブルはどんなグレードでもそうだけど、
ハンドルバーへ沿わせたりする時の角度のあるアールは負荷が結構大きいからね。
きちんと決めて固定してやらないとズブズブで動いちゃうから動作性能悪くなる。
でも、ケーブルの取り回しだけじゃなくて、
単にケーブルを新しくした事によって動きが滑らかになったっていうのは別に珍しい事じゃないよ。
グリスアップするだけでも違うし。
267 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 15:42:07.34 ID:Bgor2nCH
他はヅラ、アルテ、ティアグラ、ソラって名前なのに
105だけなんで数字で「いちまるご」なの?
名残じゃね
105と見せかけてエルオー5なんだよ
つまり105は……ゴクリ
2300とA050を忘れてる
アルテグラも初代は600それが600EXになってEXの上がULTEGRAなので600ULTEGRA
そこから600の方が取れてULTEGRAになったのが6500系の時
600だったからその名残で6000系になった
272 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 16:51:31.68 ID:Mq/V5ena
ティアグラが一番好きな名前だ。
dura ace電動丸
>>264 私は年収600万そこそこしかないですけど、105にしています。
確かにリスキーな選択かと思われましたが、やはりいいものは長く使えると思ったからです。
不景気や、若者の高級品離れが叫ばれていますが、こういう時代だからこそいいものを選ぶ目を養うべきでは?
そういう書き方するならヅラじゃないの?アルテ以下はコストカットの影響受けておたくのいう良いものには当てはまらないと思うが?
俺らごときはタイトル通り
105で十分だとは思うがな。
105で十分でも
アルテはスプロケとか仕上げ綺麗だからあれはあれで良いものだよ
フル105にしたら買ってまでヅラ、アルテにしようと思わなくなった。
タダでくれるなら別だが
ブラインドテスト(目隠ししてちゃ自転車は乗れないけどさ)すればデュラもアルテも105も
そんなビックリするほどの差はないよ。あえて言えばデュラと105ならFDの変速性能と
ブレーキのフィーリングに差があるかなくらいなもん。とても価格差ほどの違いはない。
C/P的にはは105の圧勝。それはもう間違いない。
でも良いフレーム買っちゃうと105で良いやとは思えなくなっちゃうのが人情なんだよね。
黒真珠のようなまばゆい輝きを得られるのは105だけ!
105のクランクの鉄製のチェーンリング取付ボルトをアルミ製に変えれば格安でアルテ並みの重量になる的な
北斗の拳を読めるのはジャンプだけ!
282 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/01(火) 22:31:44.41 ID:GCy9nVUX
おれが105で彼女がアルテを使ってるけどSTIの操作感はアルテのほうが全然気持ちいい。
STIの差なのかディレーラーの差なのか、はたまた総合的なものなのかは
知らんが価格なりの差は確実にあるぞ。
プラシーボ
ティアグラ9sからコンポの変更をしようと思ってるんだが、
アルテにするか105にするか迷う。
もしかすると新ティアグラでもいいのかもと揺らぎ始めた。
105で十分
電動105が出るまでティアグラ9sで粘ってみたら
リールのDCオンパレードを見てると次のモデルチェンジには電動来てもおかしくなさそうだな
電動っていうから、無線で出来るのかと思ったら有線なんだな。
電動は無線電動になったら考えようと思う。
単3電池で動くなら買う
無線には惹かれるが
バッテリー分散化のデメリットとか
変電所の脇を通ったら誤作動起こしてアボンとか怖い
105のクランク、10sスプロケ、5600のSTIで、
旧9sTiagraのFDとRDを引けますか?
チェーン脱落させて遊びたいの?
RDは悪食だな
まあお手柔らかに
FDは調整してナンボ
でも追い込んだ先に製品の差が来る
295 :
291:2011/11/02(水) 21:12:38.55 ID:???
一応言っとくと、STIとアルテクランク、スプロケは既に手元にあって、
FD、RDもアルテを注文済なんだけどまだ届いてなくて。
届くまで今まで使ってたTiagra9sを繋ぎで使えないかなと思ったんですよ。
使えるよ。やってみな
使えないことはないよ。
ただ100%性能を出し切りたいならやらない方がいい
折角の機会なんだから試せば良いじゃん
んでアルテと交換してフィーリングの変化を体感すべし
>>295と
>>291で話が食い違ってるぞ
TIAGRA使ってたのに何で5600STIが出てきたりアルテが出てくるんだ
一箇所から全部揃えて買わなきゃいけないわけでもあるまいに
飲んだらレスしないほうがいいぞ
まずは、100%出せるかな
302 :
291:2011/11/02(水) 22:52:05.14 ID:???
>>296 おっし、やってみるお!
>>297 あくまで短期間の繋ぎだからね。
>>298 比較にはもってこいかもしれないですね!
>>299 食い違ってないですよ。同じ事になっちゃうけど、
今までTiagra9s使ってたんだけど、足回りを全面的に変更したくて、
5600STIとアルテクランクと10sスプロケは先に入手して手元にある状態。
まだFD、RDが取り寄せ中で届くまでどうしようかなっていう相談なんですよ。
>>302 FD、RDが届くまで乗るのやめるか変速しなきゃいいんじゃね?
わざわざ調整もしないで済むしw
>>303 何もしない、できない、アドバイスを受ける能力もする能力もない場合はそれでOK、何の問題もないw
>291はヤル気あるみたいだからいいんじゃないの、何かを経験すると次につながるからな
パーツって一気に変えたほうが感動するよな
俺はじわじわ換える派だな。
消耗品はさっさと変える。
5600と5700のFDって互換ないんだな
めんどくせー
なんでこうしょっちゅう変えるんだよ
糞だわ
調整すればそこそこ使える報告多数
半分消耗品だからサッサと換えるけど
310 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/07(月) 12:57:37.53 ID:4/NESrWt
105で十分
おれは57のFDを56のSTIで問題無く引いてるけどな。
俺の経験が参考になるかどうかはあれだが
FDはメーカーは互換が無いと言っていても
まぁ何の問題も無く全てきっちり稼動する
まぁ3段とか2段って違いはダメだけど
仮に2段に限定しての話で言えば何の問題もない
よく、「本来の性能は発揮しないが・・」なんてありきたりの文言も
結局何の根拠も無く、本来の性能とは?違う型番をコンボにした時
本来よりどれくらい劣るのか?なんて調べた奴も調べようも無く
結局試してみた人の言葉だけを拾えば、
本音
「何の問題もないよ」
ここから妄想
「そりゃ正規の組み合わせの方がもっと綺麗に動くんだろうね」
妄想終了
ってな感じだね
>>312 現代に於ける他の製品と同様、価格にはサポート費用が含まれているってことだね
範囲を限定しないとその分余計な費用が掛かる可能性があるから
結局、新しいパーツ買ってくださいよ!ってことでしょw
メーカーだって全ての組み合わせで試してる訳じゃないし、
公式に互換を謳ってないだけで実際は問題なく使えるもんだよな。
パソコンのパーツでもそうだけどさ。
DURAのユーザーってのは最高性能の物を良い金払って入手してると言うプライドが
あるから、互換性よりあらゆる問題の解決を最優先しないとブランドが成立しない。
105はDURAとアルテと互換性を維持しつつ、ユーズナブルな価格を実現するコンポだから、
旧モデルとの互換性なんてDURAがやらなきゃ105も出来ないというだけ。
ユーズナブルってなんだ
useableのことならナブルとはならない
reasonableのことならユーズとはならない
ユーズナブルワロタ
これはフルクライムを超えた
リアルでもユーズナブルって言ってんだろうな。周りの人は笑いこらえるの大変だ。
>>315 >05はDURAとアルテと互換性を維持しつつ
過去の多くの場合、アルテとだけでは?
シャーアズナブル
キャーアナルズブ
ユーズナブルから321、322の流れにくそワロタww
ちょっと進んでると思ったらこれかよw
くそぉwユーズナブル美味しいミスしやがってw
わらっちまったぜ
みんなが忘れた頃に今度は俺が使おう
ユーズナブル、ググルとけっこう使ってるヤツいるのなw
ユーズナブルってどんなつづり?こうか?"Usenable"
そんな単語は見たことないぞ…
分解すると(Use+n+able)
途中のnはいったい何なんだ
もしかしてUseableかUsableと言いたいのか
>>312 シマニョーロしてて気づいたんだが
56系105のFDと78系ヅラのFDでは、変速が完了するまでに要するレバーの
ストロークが違った。
カンパのレバーは巻き上げのときにカチカチカチと細かく刻むように動く。
で、インナーからアウターへの変速の際、105FDでは4段必要だったのが
ヅラFDでは3段で済んだ。ただしバネが強すぎたので105に戻したけどね。
この変速ストロークの多さが「ヅラより劣る(手間が一つぶん多い)」
という性能差だと思う。たぶん、105のFDは支点から力点までの距離が
長いんじゃないかな。計ってないけど。
>>327 みんな判りきってることをドヤ顔で指摘ってコレはコレで恥ずかしい
ドヤッ
使ってるとブレーキの戻りが甘くなりませんか?
戻りバネが弱いのか、キュッと締まった状態になってしまってて、
自分としてはもうちょっとガバガバで緩いほうが好きなんです
・・・あぁ、いや、変な想像しないで下さい
とにかく、シュークリアランスを調整したいんだけど、ケーブル調整ボルトを回しても、
遊びを減らして狭くはできるけど、広げることはできない
クイックレリーズレバーを開閉しても何も起こらない
(指で無理くり引っ張れば広げられるけど・・・
どうしていいのかよく分からんのです
分解清掃すれば良いのかとコンポを外してみたものの、分解の仕方が分からず途方に暮れてる感じです
>>332 ブレーキケーブルの取り回しが悪くてどっか引っかかってるんじゃないの?
>>333 いや、ケーブルは関係ないです
ブレーキレバーが戻らないって話じゃないので
>>334 いや、だから、
>>333が言うように、
ケーブルの取り回しが悪かったり、ひっかかってたりすると本体の戻りも悪くなるんだよ。
良いケーブルに換えたり、グリス刺すとよくなったりする。
ケーブル調整ボルトはあくまで最終調整に使うもので、
はじめにどれだけ広げるかとかいうのは、ケーブル固定時に決めるもんだから。
はじめから組み直してみることだな。
ブレーキの取り付け取り外しはググればいくらでもやり方は出てるし。
どうしてもわからないなら、自転車屋持って行って調整してもらう事だな。
無料か、ケーブル交換代として数百円取られるくらいで普通はやってくれる。
まあ整備するのだったら、一番初めにケーブル取るね。
キャリパーの問題かケーブル側の問題かを切り分けないとはまる。
ブレーキの分解は簡単だけど、組み上げが。。。
>>332 ピボットの六角締め込んだことは?
あそこ締めるとケーブルは戻るけどキャリパーは戻らない状態になる。
緩めれば解決する。
ケーブル引っかかり云々は多分なんか別のトラブルと勘違いしてる。
338 :
332:2011/11/14(月) 00:02:20.61 ID:???
みなさまどうも。
うーむ、やっぱりよくわからない
>>337 ピボットの六角は片効きの調整で何度も弄ってます
クリアランスが狭くて片効きの調整が本当に大変
1mmの10分の1ぐらいの髪の毛一本の精度を要求されてる感じ(笑)
キャリパー外して弄ってみたけどケーブルがなくても戻りが悪いのは変わらないね
思い切ってキャリパーだけアルテに交換しちゃうか・・・
>>338 待て、片効きの調整になんでそんなとこ弄るんだ
340 :
332:2011/11/14(月) 02:38:21.16 ID:???
>>339 んんん?!
ピボットの六角って、ブレーキ本体をフレームに取り付けてる裏側から通す5mmネジのことだよね?
まずそこをギッチリ締めないとブレーキ固定できないしっしょ
緩んでると片効きしちゃう
どっかに何かが噛んでるとかかなあ・・・
可動部分に高粘着グリススプレーとか注油してなかった?
もしくは可動部に給脂したことがないとか
前のロードのソラがこの現象になったわ
その時はブレーキを一日中ニギニギしてた
345 :
332:2011/11/14(月) 16:31:09.80 ID:???
あああ、すんません
片効きの調整は2mmのアーレンでやるのはわかりました
ココ弄るだけなら楽ですね
まぁ、しかし、調整幅はあいかわらず超狭いです
リムにほんの少し振れがあるせいもあるけど、接触を完全に回避するのは難しい
何もしなくてもシューとリムが接触して音鳴りがするのはちょっと気持ち悪いけど、
まぁ、そんなに大きな転がり抵抗にならないようなので妥協します
もうちょっとシューが摩耗して何ミリか減ってくれるのを待てばよいかな
>>345 だから右側のピボット軸の締め付けを緩めろって
なんでずっとガン無視されてんの俺
>>345 てか、もしかしてぶっといホイール使ってるとかいうオチじゃないの???
349 :
332:2011/11/15(火) 01:50:06.14 ID:???
>>347 取り外さないと弄れない位置に六角があったんですね
無視してたわけじゃないですごめんなさい・・・
でも結局そこ緩めようと頑張っても固くて緩められませんでした
で、なんとっ!だめもとで可動部にディグリーザー吹きかけてたら生き返りました
ブレーキレバー離すとシュパッと戻る!シュパッ!シュパッ!っと、おおお気持ちいいっ
しょぼいオチでみなさんスミマセンでした
油ぐらい注しとけ阿呆
うむ。これは言われても仕方ない。
結局分解整備しなかったワケね
徹頭徹尾人の話聞かない奴だったな
結局何一つ解決してないじゃん
ディグリーザーかけて終わりなのか
こんな糞も使ってるなんてw
105も落ちたもんだな。
名前105より731のほうがいいよ。
旧600=現アルテより上の番号は無いでしょ
金の矢にもどんねーかな
買おうと思っていろいろ調べたら、物によってはティアグラの方が高いのな
値段が高いものに関しては、性能も105<ティアグラ?
んなわけねーだろ。
ケーブル外出しで軽いシフト操作
インジケーター内蔵
アジャスターまで装備
どう考えてもSTIレバーはティアグラの方が性能上
でもゴツイよね
それが漢ってもんよ
まぁ、105の存在意義が無くなったというのは同意
触角が出てると買い物帰りにレジ袋を引っかけるのに邪魔だよ
>105の存在意義
生まれが上位のコストダウンコンポだからな
初めから安く作ることを目的にしたティアグラ以下より制約が多い
ケーブル内蔵の方が見た目スッキリで好みだけどなー
>>367 無線が降りてきたケータイと、コードレスホンが上がってきたピッチのような関係か
まあコンパクトで握りやすいほうが長く付き合える。
とはいえトータルで見たらやや微妙な悩む関係になったね・・・ティアグラと。
30T投入でツーリングコンポのイメージが、って思ったら105でも30T対応出しちゃったしw
俺のもコンパクトで握りやすいと嬢に好評。
いま新品の105を買ったら30T対応が来るの?
最後の一文謎だよな
少なくともシマノの説明書には記載がない
おまけにRD-5700(従来品)の記載、在庫のない店が増えてきた。
まあ67にして下さいとはアナウンスできないだろうけど。
377 :
375:2011/11/19(土) 22:06:58.14 ID:???
>>376 スプロケの件はシマノの互換性情報で見た。
それは確実なんだけどその表が見つからないw
スラント角度からして造りが変わったのかな
>>378 スラント角度を変えてるんだと思うよ。
ここは取り付け後の調整じゃどうにもならないところだから。
横の振り幅は一緒なんだろ?
小さいローギアでも、使えんという訳じゃなさそうだな
結局公式ソースは見つからないのか
世間じゃマイナーチェンジ扱いだしな
5600STIで5700キャリパーを引いてたけど、STIも5700に買い換えた。
シューとリムのクリアランスが同じだと5600の方が引き代が大きくグニャッとした感じ。
5700は引き代が少なくカッチリとしたフィーリング。5600で引いた方が利きは強いね。
今まで下りでも無意識にずっとブラケットポジションだったし、結構ロックしてた。
当然シマノ推奨の5700同士の方がバランスはいいね。
いま無印5700のディレイラーなんだけど、交換なしでも30Tって使えるかな?
当然自己責任なんだが、キャパ的には1Tオーバーなんでいけるんじゃないかと思ってるんだけど
>>383 キャパとローギアの最大歯数は関係ない。問題はスラント角。
キャパを超えるとチェーンの長さで困る。
インナートップでチェーンが余るもしくはアウターローでチェーンの長さが足りなくなる。
使えたという報告はちらほら見るが自己責任なのは事実。変速性能は落ちる。
トップ側に行くほどガイドプーリーがスプロケから離れていく。
5600の新品キャリパー欲しいけど手に入んないかな?
STIが5600でブレーキの効きが同等の他メーカーのキャリパーってある?
>>385 国内通販はほぼ全滅。
店舗で在庫を探すか海外通販になるね。
シマノから補修品として取れるかもしれんがたぶん割高。
先代?アルテグラSL(BR-6600G)がわりと残ってるよ。
テコ比はスラムやカンパとほぼ互換と聞いたことがある。
スラムはともかく、カンパはキャリパー側にレバーが無いからホイール外すとき苦労するので非推奨。
シマノから旧アーチ比の互換品がアルテ〜ティアグラクラスまで出てるからカタログ見るよろし
389 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/21(月) 22:49:03.46 ID:X+hHnL9Q
>385
SRAMならどれでも
RD-5700A(30T対応)のスラント角はMTBと同じなのかな?
>>390 MTB用は36Tとかまであるだろ。
それに対応するってことはさらにスラント角は大きい。
じゃ、RD-5700AはロードとMTBの間くらいってことか
MTBでも30Tまでのカセットなら変速性能はRD-5700Aの方が良いのか?
30と限定すれば追い込み次第?
SSがある分57Aを押すけど
ギア比という意味では棲み分けだな。
MTBはフロントトリプルでスプロケもワイド
ロードはフロントダブルにスプロケはクロスといった感じだった。
もとはどちらもレース用。
スポーツバイクが普及してくると、脚力の無い一般人が使うにはMTB用になる。
それがロードにも流れてきて、ロードでも軽いギアを重視するように・・・
ロードとMTBの中間じゃない。「ロードの軽快感、スポーティさを損なわない範囲での軽いギア」
という落としどころ、未だ基準はあいまいなところだが、そこに向かっている感じだな。
うむ。俺も貧脚だから、30Tは普通に欲しい。
来年は105にも30T来るよな。
30Tが出たら、ディレーラーをアルテ→105に落とそう。
>じゃ、RD-5700AはロードとMTBの間くらいってことか
↑これはスラント角のことです
まぁ何にしても選択肢が増えるのはいいね
シクロクロス用のフロントギアもバラで結構出るんじゃないかな
個人的にはアウター48Tも欲しい
ああそうか
型番の最後の数字が5701とか増えるんで無くて
Aなんて付け足してるってことは併売するって事なのか
まあ本来はロードバイクはプロが使うレース用機材だからな。
走るステージによってギアは変えていくものだし、そのために複数のスプロケもある。
最大の登りで自分が登りきれるギアがあるという前提の上で、可能な限りクロスしてたほうがいい。
上級グレードはやっぱり剛脚さんを意識してるよ。12-21とかで常用はきついもんな。俺ら貧脚には。
べつにプロとは限らんだろ。
プロのお下がりロードレーサーから庶民にマッチしたロードバイクへの正常進化だね
え?周りの人はそれをクロスバイクって言うんじゃ・・・
シーッ!お黙り!
402 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/24(木) 11:22:06.26 ID:0SlQ2k29
ロード寄りのクロスハイエンドコンポになろうとしてるんじゃ…
クロスバイクはどっちかってえとMTBをロード寄りに持ってきた奴だろ
自転車ってプロ用機材でも素人が乗っても何の問題も無いからいいよね
加速が凄すぎてひっくり返っちゃう、なんて無いし
非力なライダーじゃ真っ直ぐ走らせることすらできない、なんてこともない
いや、超軽量バイクに素人を乗せたらフラフラしてまっすぐ走れないぞ。
それって例えばモータースポーツのプロ機材に免許すら持ってないやつを乗せたってレベルの話?
揚げ足でしか無いよね
あながち揚げ足取りとも言えないんじゃ
ママチャリしか乗ったこと無い人をロードに乗せたらまず振らつくと思うんだが
それと乗り慣れるまですごく疲れる
>>407 だったらプロ用機材とか関係無いだろ
形の問題じゃんか
じぁ、低ギア比ロードは「ドロハンクロス」という事で
マジレスすると、素人が53踏んでると体力消耗ハンパ無いと思うぞ
ここで騒いでるのはコンパクトしか乗ったこと無いニワカしか居ないのは確かw
登りのアタック時にトルク型プロはアウター踏んでるという事実。
剛脚っていうか・・・異次元だよな。
105で充分とか言いつつチェーンやRDのプーリーがデュラエースなんだろおまいらは。
グリスはズラ、他は全部105
チェーンだけは不十分
錆びるし、ダンシングで新品が切れた事がある
俺はチャーンだけはDURAにしてるよ。
パーツクリーナーかけた時、汚れ落ちがいいからね。
変速精度があがったとか、そんなんは感じない。
ケーブルだけデュラな私が飛んできました
BBだけデュラ ノシ
418 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/25(金) 09:10:25.84 ID:4ZEAdAaq
そんなに値段変わらなかったのでBBだけデュラにしたが、バラした人によると、105とデュラBBの違いは塗装だけらしい…
本当だろうか?
値段が変わらない物は品質も変わらんのは当たり前
最近、新ティアグラで一台組もうとしたら105より寧ろ高いパーツも有ったから名前だけ上級グレードの105で組んだよ。
値段が違うクランクとかブレーキ以外はロゴが違うだけだろ?
FDだけデュラ
頭だけズラ
ニキビにヅラグリス
>>418 それは105とアルテでしょ
ヅラは違う。
だけヅラ君が多いなw
俺はチェーンとBBだけ
ワイヤーとチェーンとペダルがヅラ。プーリー買ったけど
まだ、付けてない。チェーンは、かなり持ちがいいと思う。
グリスとシフトワイヤーとブレーキシューはデュラ。デュラスレに行こうかな。
あ、BBもデュラだった。
105タッチアルテクランクの俺が来ましたよ
なんでクランクだけかって?
ぱっと見アルテ組みに見えるでしょwww
う・・・うん。でもすれ違う自転車のSTIブレーキレバーに文字が入ってるかどうかで解る。
ホイールをヅラにしたときにスプロケもヅラにしたら
変速フィールが激変して驚いたづら
431 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/25(金) 15:41:28.26 ID:4ZEAdAaq
トノマ乙
しかしチタンは減りが早い。
ほんと貧脚は地獄だぜ
105で十分ならデュラなら7分くらいで上がれそうだな
434 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/26(土) 21:33:07.97 ID:wEvJXBaD
105の黒光りを見てるとムラムラするよな!
今日もルイガノに105装備なんて生意気なのがいたから
速攻シコってフロントブレーキにぶっかけてやったぜ!
435 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/26(土) 23:35:02.98 ID:yOUwl3xR
ブラックは剥げると聞いたけど、マジなの?
禿げてる俺はどうすればいいですか?
ヅラしかないですか?
>>436 完璧に剥げさせて磨きまくってピカピカにすれば、ホレ別物に…
わかりました。
あきらめてピカピカにします。
だいぶ髭も伸びてきてるんですが、走るときはヘルメットはかぶらないほうがいいですか。
440 :
ツール・ド・名無しさん:2011/11/27(日) 00:16:14.22 ID:NUdLo1Q5
>>439 スッ転ぶ乗り物なんだし被っておけ
5700真っ黒クランクが好みじゃないのでクランクだけ5600にしてる
グレーカブトガニCawaiiよCawaii〜クンカクンカ
MTBをクロスレシオ化してRD-5700-GSつけた
リアディレイラー5700ってメーカー生産終わったぽい。来年また新しいのでるのかよ…
5700Aに一本化するんじゃないの?
25Tがつかえるなら問題ないだろ。
23T以下を使いたいならアルテ以上をってことで。
ティアグラが現105ポジションに上がってきた感があるからなあ・・・
あと、ヅラとアルテの間が広すぎる感じもするし、105とアルテが半グレードづつ上がるんじゃないか?
値段も含めて
来年には 「ティアグラで充分」 っていうスレが立ってるんじゃ
別に今までもTiagraで十分だったけどな。
おれ面倒で変速しないから良くワカンネ
ピスト乗っておけ↑
448 :
446:2011/11/28(月) 20:49:18.85 ID:???
今度の新車は電動アル
でも使わないと思う
おれの2300と交換してくれ
適切なギア選択も実力のうちなんだからそう言わずに練習したらいいのに
451 :
446:2011/11/28(月) 21:19:58.75 ID:???
店の親父がチョーすすめてきた
電池切れたら動かなくなるからアンタ向きだって
固定ギアだと一枚消耗で経済的
坂道発進は要助走
ママチャリの方は三速でよく使うな
シングルスピードバイクってのがあるよ
電動っつーても電子制御でABSになるわけじゃないしなあ
いまいちメリットが・・・
105とは関係ないけど・・・
すんげー昔 電動で変速するガキンチョのチャリあったよね!
単2を6本か8本か使うやつ
あったね 丸石か宮田だったと思う
俺が小学生だったから40年位前だわ
俺はナショナルのブラックマスクでした。
Di2ってトリム勝手にしてくれるじゃん
なら一歩踏み込んでインナーローからアウタートップまで操作するのはリアだけとか
モード変更で出来たりしたら面白いのに
何故ゆえにこのスレで (゜ロ゜;
>>457 5年後くらいには105にもDiが降りてくる、とか。
5年かかるかな
10年前に「10年後はTIAGRAが10速化して、カーボンはエントリーモデルまで
落ちてきてる。電動変速はデュラからアルテまで落ちてきてるよ」って言ったら
笑われただろうからな・・・・
105Di2と3万円台のパワーメーターとかも5年後には来てそうだな。
電動変速は開発が大変だっただろうけど安く造るのは難しくないでしょ
でかいモーター積んだ不細工な105Di2は近いんじゃない?
製造コストは低減できても、開発コストがあるからねー
105電動が出ても3万は無いよ。
フルセット10万切りくらいでは出てきそうな気はする。
あとパワーメーターはどの程度の精度を求めるかだな。
精度の高い歪みゲージは高いからな。
あとは使い勝手とかいろいろ。
クランク内蔵型が一番すっきり且つ破損もしにくいがSRMは自分で電池交換できんし
ペダル型は運が悪いと落車一発であぼーんだからな。
自転車という乗り物が電気電子化していくのは、いささか複雑な心境でもあります
前照灯と尾灯は進化して欲しい
>>467 リールでも同じ心境を味わいました(ただし船用電動は除く)
俺はカメラで同じ心境を味わった。
AF→デジカメどころか、MFカメラが使っていて一番面白い。
ブログに書いとけ
俺もMFカメラが楽しい
ファインダーの見心地とヘリコイドの感触がたまらん
でも今更フリクションのダブルレバーは嫌だ
貰いもんフレームを105コンポで組んだんだが、本当に十分だな
クランクも軽いし変速は速いし、通勤にこれ以上のもんはいらないわ。
ヅラのBBって何が違うんだ?
>>474 BBでグレード分けするならベアリングなんじゃね?
つかヅラよりオールセラミックの最高級ベアリングとかに打ち変えてみたいな
まあBBだけにこだわるのもあほらしいけどな。
確かにクランクだけ付けて空回りさせたらセラミックのほうが良く回るんだが・・・
チェーンつけたらもうわからん。もはや踏んでも違いわからんよ。
あそこをこまめにメンテなんてめんどくさいし。
むしろセラミックみたいな変形率が少ないボールを使うメリットは踏まないと分からないんじゃないの
俺は使ったことない訳だが
セラミックが欲しけりゃサードに換えればいい
多少高いが、シマノ純正で作ったらもっと高いだろうし
ベアリング単体ならたいした値段じゃないんだけどなあ。
未だにオクタリンクの俺はホローテックU買わないと始まらんw
初めてホローテックUを持ったときは軽さに感動したわ
>>476 内輪外輪まで全部セラミックだとグリスもいらないメンテフリーなんだよ
66アルテ→79ヅラ→電ヅラ→105
って事で105初体験。ま、見た目はチープだけど通勤用には十分だな
483 :
sage:2011/12/07(水) 16:46:29.71 ID:???
フロントディレーラーは良いものつけときたいかなー
あとチェーン
俺はフロントってほとんどギアチェンジしないからあんまり重要視しないよ
>>480 解るわぁ。見た目の金属感から想像する重さと違うんだよな。軽石とか持つのに似てる。
>>485 平地の街中走りだとリアだけで十分だからそんなもんだよな。
俺もこの半年間フロントのシフトはしてない。
ディレイラーはグレードによって動作に差が出る気がするんだけど
スプロケ、クランクはグレードによって違う?
そんなに差がないならTiagraも10速化したし
安価でいろんなギアパターンで揃えてとっかえひっかえしてバリエーション楽しめるかな?って思ったんだけど。
フロント42Tでインナー固定
アウターは裾が汚れないためのチェーンガード
スプロケ 安くなるほどガチャガチャ
クランク 安くなるほど重い
ズラは高いけど、アルテ、105とティアグラならちょっと欲張った方がお得かもね。
コンポはグレード上がると耐久性が良くなる感じ
街中だけならフロントはシングルでもいいけど、ロングやるならシングルは厳しいよ
ロングやるなら
途中でへばっても帰るしかないから大丈夫
ロングでも平地ばかりなら必要ないよ。
スプロケはグレード上がると軽くなるね。デュラは大きなギアはチタンでさらに軽い。
クロスしたスプロケはもともと軽いしな。とはいえ重さはそう感じられないとは思う。
クランクは軽くなると同時に剛性が上がる。ギア板も。
筋力ある上級者は固くて軽いほうを好むからなー
あとはデザインだよな。
クランクセットのデザインは、105が一番好きだな。
SORAも割と好き。でもズラはあんまり好きじゃない。
Tiagraと105のクランクセットの重量比較しようと思ったらTiagraの方は出てないんだけどなんで?なんでなんで?w
クランクは4600tiagra好きだな、コンパクトの方
tiagraの重量は自分もきになってるけど、実は105が売れなくなるからだったりしてな
4600が普通に販売されるようになってクランクとかの安さに惹かれるわー、多少重いとかどうでもいいわ
でも手元はエルゴパワーが良いです
4600と5700のクランクセット重量差は90gちょっとくらいらしいよ。
クランクデザインだとアルテSLがシマノの中では一番かっこいいと思う。
ズラとかサイバーなデザインのだとおれのチャリには合わないんだよな。
>>489 むしろ逆で
ディレイラーが一番グレード差少ないと思う
SORAから105に換えたけど全とっかえだったから
動きにグレード差があるのは明らかにわかったんだけど
どこが効いてるんだからよくわからないやw
FDのテコ比が違う
ヅラは少ないレバー引き量で変速するが105は多めにレバーを倒す必要がある
>>500 4600のクランクってもっさりしちゃってダサイじゃんw
>>506 そのフレームもダサイじゃんw
単にオマエのセンスがないだけだってことがわかった。
そうなのだ、まあなんか気にいってるのは事実なんだが、今更このクラスを買わんけども
つうか105全く関係なくてスマン
次買うディレラは5700確定なんで見てたんだ
10速化したくて総105コンポに(キャリパーは既に105化済み)しようと思うんだけど
どこかでFDはアルテにしとけ、みたいなレス見てFDだけ105かアルテか考えてる。
俺はガチャンと音がしようが、普通に漕いでる位のトルクかけても変速してくれればそれでいいんだ。
今までデフォの2300使ってたくらいだしね。できれば105で統一したいし。
FDって105とアルテでそんなに差があるの?このスレが最適だと思って質問するんだけど…
街乗り程度なら、全然変わらないよ。
長距離とか山で疲れてから、
違いがわかってくる。
変速に使う握力が、アルテの方が少なくて済むからね。
見れば分かる通り、105とアルテの最大の違いはチェーンリング。中空リングの堅さは
こりゃもう105には決して戻れないってくらい違う。
FDとキャリパーはDURAとそれ以下には決定的な差があるけれど105とアルテの間の
差違はプラシーボと言ってしまえばプラシーボって程度の物。
フルアルテとフル105だと確かに変速時のスルッて言うかヌルって言う感じの違いはあるけど
これはフルアルテ組んだ人の特権だから105組はあきらめるべき差違。
>>509 将来的にフルアルテを目指してるなら、買える範囲でアルテを揃えればいいんじゃね?
お前さんの書き方だと、フル105でいいと思う
チェーンは上のグレードがいいと思うけど
おれはアルテとかヅラを選ぶ事はないな。
あのチェーンリングのデザインが糞過ぎて嫌だ。
514 :
509:2011/12/11(日) 17:20:22.53 ID:???
みんな意見ありがとう。俺の乗り方は、休日疲れていない日に
100〜120km位緩くロングライドって感じで、レース志向ではないし
スレタイどおり105で十分という結論に達したわ。
今のフレームヘタったらフルカーボン車買っちゃうだろうしね。
スプロケは11-28T買おうかな。自宅付近坂が多くて難儀なんだわ。
フルカーボン車は、よっぽどのエントリーグレード買わない限り、105以上が付いてるだろ
今105を買う必要は無いんじゃないか?
105からパーツレベルでコストダウンしてるからな
最近はティアグラが出たからさらに純105は減るだろうな
フル5700でCN-7801のチェーン使っても問題ないでしょうか、
こちらの方がCN-7901よりも千円ぐらい安いので
7000 デュラエース
6000 アルテグラ
5000 105
4000 ティアグラ
3000 ソラ
千円ぐらい安い
1回の走行あたりに換算すると、幾らくらいの差になるんだろう
どれだけの期間でどれだけ走るか、あとは保管状況や丁寧なメンテによるだろ。
同レベルの商品なら安い方いいじゃん
買えるとしても店側もわざわざ旧モデルを仕入れるとも思えんし
頼めば旧モデルでも入れてくれるよね
頼まなくても在庫処分したいと思ってる店もあるよ。
同レベルじゃないから安いんじゃないのか
上のグレードとか錆びて黒くなり難いらしいじゃん
俺なんてズボラだから、銀ピカなんて最初の1週間だけだわ・・・
???
後発だけに改善されてる点はあるよね。
確かST-6700ってブレーキワイヤー通すとき化粧板的な何かを外さないと入らないけど、
5700はそういう作業は要らない。
>>531 化粧板的ななにかが省略されただけって可能性は?
純正のチェーンオイルって何でないの?
105のプーリーは動きが滑らかで無いので
TNIのセラミックプーリーを入れると良いと聞いたけど
実際入れてる人居る?
>>536 入れてみた。体感できるようなできないような・・・たしかに回すと軽いんだけど・・・って感じだった。
同時にチェーンの交換もしてしまったから効果もいまいちわからんかった。
変速性能は落ちた。結局ガイドプーリーは純正に戻したよ。テンションプーリーはそのままだけど。
>>537 ぶっちゃけそんなもんだよ。
壊れたとかそんな事がない限り交換する必要性はない。
ブーリーがぶっ壊れるくらいの破損なら他もヤバいから全交換だけどなw
なんかシマノのプリーは変速性能を良くする特許があるらしいよ
なので、社外の良いプリーだと、回転抵抗は下がるが変速性能も下がるらしい
自転車屋のオッチャンが言ってた
横方向のガタだろ?
登りで変速するとシマノの凄さ、あのプーリーの重要性がわかる
正直105のブッシュとデュラのベアリングに実感出来る差はあるんだろうかと思いながら
なぜか肉抜きしてあってデュラのより格好良かったXTRのプーリーセットに交換してしまったw
変えた結果の違いは分からんw
変速性能の差のほうが如実に体感しやすいというだけで、別にシマノが絶対という訳じゃない
回転抵抗が低いのは、それはそれで凄いことなんだ
自分が求めるものを自分で選べばいいんだよ
とも言ってたよ、オッチャン
>>541 苦しい時にギア落とすとシマノの技術者の偉さがよくわかるよな。
こりゃぼったくりだなw
たっけーw
プーリーの回転抵抗じゃなくて、チェーンがプーリーの外径にそって折れ曲がる時の抵抗な
プーリーが大径になるほど抵抗が減るわけ
せいぜいチェーンオイルの粘度をワンランク落とすのと同程度の効果
あとプーリーが大きくなると実質的にロングケージになってキャパシティが増える
そっか〜
プーリーは純正のが良いんだね。
BBはどうかな?TNIのセラミックBBとか良さそうだけど。
サードパーティーでも頻繁に交換しとけば問題ない
テンションプーリーは負荷軽いから長持ちするけどガイドプーリーはすぐにガタつく
>>549 そっちは問題ない。あの値段出せるならお好きにどうぞって感じ。
色が選べるって事のほうが大きいかもだがw
過度な期待はしすぎないほうがいいな
BBは、シマノがあれほど回転重くしてまで防塵強化してるのに比較的短寿命な時点で…
高いサードパーティーBBを長期間使ってガタが出てるのに気づいてない間抜けにはなるなよ
クランクを105にしてみた。
なかなかいいね。
んなこたー
105で十分って言ってる人が居たんですけど本当ですか?
もちろん嘘です
人生捗らせるために今日からスーレコ貯金を始めてください
本当
105で家から駅まで10分
うちは5分だが
カンパ使いの俺は駅まで歩いて5分
RDとCSとCNだけが105な俺は
52.5使いと名乗るべきなんだろう
>>560 どういう基準でやりゃあ、そこだけ105になるんだ?
>>561 確かにw
STとかFCとか大物入れてもいないしな〜
>>562 シマニョロシクロクロスで、サードパーティーのクランクだから
普段は電ヅラ使いなんだけど、105組のバイクでクリテリウムに出てみた
結論 105で十分。レース中は105だと言う事を忘れてた
>>563 それなら105使いと言ってもいいような気がする。
5600と5700って使い比べたらわかる程の差ある?
STIの形の違い
57の方が握りやすい。56の方が調整はしやすい。
あと57はコンパクトドライブを使うことを前提にキャパシティが大きくなってる。
FDもコンパクトに最適化してるだろうね。
なるほど。実はコンポをグレードアップしたくて56を買い集めてたんだけど(残りはブレーキとスプロケ)、なんか57が欲しくなっちゃったんだ。でも見た目は56の方が好きだし、どうしよう・・・と。
57いっちゃおうかなーw
いっちゃおうかなーw
571 :
sage:2011/12/24(土) 15:38:42.57 ID:dVbDoYZo
本日ティアグラから105に組み換えました。
フロントの作動に感動しました。
ガチャガチャ→スカッって感じ!!
ブレーキも別物って感覚です。
最初がティアグラの貧乏人の特権ですかね。
うぜえ。最初が2200の俺を馬鹿にしてんな。
初期伸びから放置してたのだろう
察してやれよ
フロントなんて飾りなんだよ。
ST-5700-Sに付属品でついてくるケーブルアウターの色って黒?グレー?
そんなものない
56のSTで57のブレーキ引くと引き量違ってロックしやすいから公式互換なしなの?それとも引き量足りないから公式互換なしなの?
ロックしやすいとか言ってるけど十二分に許容範囲
シマノは完全互換があっても互換表に全製品の型番は載せてないよ
なるほど、ありがとう。57のブレーキに換えますわ
>シマノは完全互換があっても互換表に全製品の型番は載せてないよ
いやいやいやいやwww
完全互換なんてないからw
A互換B互換と互換なしだけだからw
完全互換ってのは同じ型番ってことだろ。105の56同士とか。
79ブレーキは引き量増やしてタッチ優先レバーにした。
当初はどちらもB互換。
まもなくパニックブレーキが効きすぎるという理由で旧レバー+新BRが互換表から外れた。
105のブレーキシューって、1年くらいすると
シューが固くなって効きが鈍くなるんだけど・・・
仕様なのかな?
スイスストップでは、そうならないよね。
1年も持たないからわかんね
105からアルテグラに変更したら彼女が出来ました
局部への締め付けが段階的にできるようになるわけですね。シューだけに
え?どゆこと?
590 :
ツール・ド・名無しさん:2012/01/04(水) 15:38:48.26 ID:tbt3olPi
今マドン3.1乗ってるんだけどブレーキを最初から付いてるのから105に換えたら結構かわるかな?
>>590 元に何が付いてるのか知らないからわからん。
ぶっちゃけ105のブレーキってのはわざわざ変えるパーツとしては中途半端だと思うけど。
ヅラじゃなくてもアルテぐらいにはしといた方が何かといい。
おそらくテクトロあたりのOEMだと思うんだが・・・詳細はわからんね。
カートリッジシューならシマノのR55C3に変えてみるといいかも。
一体型ならアーチごと変えちゃったほうがいいかもね。105でいいと思うよ。
今不満がないなら変えなくてし、俺レベルなら性能は105以上なら文句ないし、メンテしながら長期間使いたいならアルテ以上がいい
つーか交換してレバー比大丈夫なのか?
>>593 >俺レベルなら
テメーのレベルなんかしったこっちゃねーよ。
>>593 >俺レベルなら
関東平野のサンチェスと呼ばれた稀代のダウンヒラーの
>>590が、105の性能で満足できるはずねえだろ。
お前と一緒にするな。
>>590 どこに不満があるんだ?
俺もシュー交換で済ますか、ウルテグラ以上に行くかを薦める
この場合、105は中途半端だな
13万スレで暴れてるクズだから無視しろ
598 :
590:2012/01/04(水) 19:58:25.76 ID:tbt3olPi
コンポが105だから変えてみようと思っただけで性能は特に不満はないんだよね、
てか他と比べたこと無いからわからない・・・・、初ロード買って4ヶ月くらいでちょっといじってみたかっただけなんで
皆さんの意見聞いてると変更する必要あんまりなさそうですね
105って書いてある文字を消したいんだけど
シンナーとかで拭けば消えるかな?
その前に目をつぶってみろ
5500のシルバーモデルなら剥離剤でやったことある
リキッドコンパウンドで磨けばとれるがな
>>602 599じゃないが、ほほう、なるほどと思い、デンターシステマでシコシコ擦ってみた
意外に綺麗に取れたので笑た
>>603 研磨剤入りの歯磨き粉は、電動歯ブラシでは使わない方がいいけどな
歯科医院でも警告される
電動歯ブラシでシコシコとかおまえら卑猥だなw
>>605 寝る前しか歯磨かないし。朝は寝起きで缶コーヒー飲んで5分で出撃。 (´・ω・`)
意外と105の文字を消した人いるんだな。
モノはいいからこの文字がないだけで結構高級感がでるかもしれんw
>>609 中古見てるとロゴ消してる人は結構いるねw
>>610 電動歯ブラシ使ってみ?寝起きでも歯がべたつかないから。
サイクリーでもロゴ消したRD売ってたような
105とかSLXとか無機質なのはイケるが、ultegra,dura-ace,deoreみたいなのは消したい。
105って書いてあるとダイソーで買ったみたいでさ
消費税上がると110になったりするのか…
FC-5500はとぅるんとぅるんになってメッチャかっこ良くなった
中古で買ったから出来たけど、当時から使ってる人だと
思いいれとかあってやらないんだろうなとは思う
108だったら漢字表記でお願い
109なら渋谷
103は俺の部屋
そういればだったね
ポリデントでも使ったらいいよ
www
ホームラン級の
みんなで消そうぜ105!
逆に書き足そうぜ!405!
>>588 まんこの圧力を操れるようになった訳か。
股間が硬くなるな。
消したら書こうぜ072
マスをかいて文字を書くのか。
精子が足りなくなるぜ
フル4500からブレーキキャリパーだけ6600G
これを10速化したいとなると、STIは56or66or78系じゃないとキャリパーも買い直しになっちゃうのか。
同じような感じで結局旧世代のを集めるのがめんどくさくなって現行をセットでIYHした俺が通りますよ
ST-5601 ポチったw
シャカリキのテルは105でおきなわを制したんだ
エルゴでニョロった2台の105
兄はRD・CS・CN
弟はFD・FC
ふたたびひとつフレームの元、仲良く暮らせる日はくるのでしょうか
日本語でウィルコ
ヒトマルゴ
わんおーふぁいぶ
105は電動化いらねー
内装化してくれ
そういう話はないそうです
おまんこぺろぺろ!
>>638 内装なんて11速のやつあるしね。
105はそっちにふってもいいかもね。
クロスバイクに105ってどう?
いずれロード買うならいいんじゃね?
>>642 上位クラスのクロスって105入ってるの多いよ
>>644 クロスというかフラットバーロードでは?
フル5600系105のアルミバイクですが、FDが故障しました。5700系
105でも互換性はOKでしょうか?
心配なら56買えばいいのでは?
ごめん、ルイガノ(笑)のRSR-1を通勤車にしてます
互換性すら調べられないなら店に任せればいいんじゃねえか
ダサすぎるツッコミどころが多すぎてツッコむ気にもならん
よくこんなのを堂々と貼れるな
>>652 こういうのさあ、よく歩道橋の下とかに捨ててあるよね。
どこに捨ててあったの?
反応ひどすぎw
そこまでじゃないだろ
しかしこのスレに貼った理由がわからん
愉快犯の犯行です
56のブレーキOHしててふと気がついたんだけど、小加工でデュラエースの
φ6ボールテリーナー組み込めそうだな。組み込んだからどうだって言われると
どうもしないんだけどねw
FD56のバンド式(31.8)が余ってるんだけど誰か買わない?フレーム替えで新フレームが直付だから使えなくなっちゃった
送料別1000円でどうだろうか
>>661 5600のリテーナーを4500に入れたって人がいたな
57が2000円で買える時代に中古56が1000円ってwww
667 :
625:2012/01/17(火) 14:31:42.24 ID:???
>>599 遅レスだけどコンパウンドで擦ると簡単に落ちる。
ただ、よく見ないと分からない程度だけど薄っすらと跡が残っちゃう。
この跡を頑張って取ろうとすると薄グレーのアルマイトが取れちゃう。
fd5600ヤフオクでゲット。
送料いれると3000円越えるけど気にしないようにしよう。
みなさんチェーンは何を使ってますか?
やっぱり105で充分ですかね?
KMC
フル105で安いロードって何でしょ?
オススメないですか?
一コマだけKMC
チェーンはデゥラエース
ヘッドはヅラデース
>>673 ・TNI 7005MKUで組んでもらう
・ANCHOR RA6 EQUIPE
・ANCHOR RCS6 EQUIPE
チェーンの件ありがとうございます。
ヅラでも問題なさそうなのでヅラにします。
つまんねぇえ(´Д`)
10Sにしたくてフル105で組んだけど、何が違うってクランクだな
デフォのFSAはシフト時ガチャンて感じだったけど、105はスルッって感じだね
登りでアウターにシフトするシチュエーションはないと思うが、問題なくシフトするし
型番FC-5750だからホローテックみたいだけど、ダンシングでも力が逃げないし
デュラはもっと凄いんだろうが、スレタイどおり105で十分だな俺は
>>681 >デフォのFSAはシフト時ガチャンて感じだったけど、105はスルッって感じだね
それはクランクというかチェーンホイ・・・
683 :
681:2012/01/23(月) 07:11:30.97 ID:???
>>682 正確にはチェーンリングだね。FSAはゴミなんてレス見て
そんなに変わらんだろ…と思ってたけど、流石はシマノ精度が違う
デュラのシフトなんて察するに、恐ろしくスム−スで速いんだろうね
てかフロント変速でFDの仕事ってあんまり・・・
チェーンリングとチェーンが大半ですよ。
56系のフロント変速に苦しめられた奴らが怒るぞ
兼用STIのこと?
兼用を調整してダブルのクランクに使ってたが
引きは軽いが、二段目引くとクランク側にチェーン落ちというw
アウターに入れる時、今インナーか指で確認する癖がついた
ST-5600+FD-5600のイライラ感は異常w
2万kmちょっとでFDの羽が曲がったから、FDだけDURAにしたら幸せになれたよ
専用設計でFD-5600しか合わないはずなのに、なぜか普通のダブル用FDのほうが調子良いという…
>>687 それはさすがにFDの可動範囲調整ミスじゃないか
690 :
687:2012/01/24(火) 13:56:01.26 ID:???
>>689 それはあると思う。一回引いただけで確実にアウターに入れたかったから
ワイヤーテンション高めで、FDのアウター側調整ボルトも結構緩めてたから
ダブル用の5600が後発で出たし、望ましい製品ではなかったかとも思うけど
>>690 横からだが、それやっぱ調整間違ってるわ。
トリプル兼用STIをダブルで使うときはインナーとミドルで合わせるんだよ。
そうすりゃ一発でアウターに上がるし、仮想アウターもおきないからさ。
>>691 シマノはインナーとインナーで合わせろと言ってることは知ってるな?
で、それでワイヤーテンション高めだと仮想アウターに行きやすい
693 :
691:2012/01/25(水) 00:09:54.05 ID:???
>>692 >インナーとミドルで
リング側 STI側
インナー〜インナー
アウター〜ミドルってことな。
これで仮想アウターなんておきないだろ。
どうやってアウターの外まで動くんだよw
691と693で正反対のこと書いてるように見えるのは俺だけ?
>>694 >>691-693が同じ内容にしか見えないので、お前が何を争っているのかが分からない
691=693が言ってるのは、STIインナー=チェンリングインナー、STIミドル=チェンリングアウター、
そんでFDの稼動範囲制限でリングの外に落ちるのを防ぐってことだろ?
お前はこのへんのFD調整がヘタクソだと言うことだ
というか、変速操作がヘタクソなんじゃないか?
「インナーとミドルで合わせる』だと
シフターはインナーとミドルのみ使う→アウター側へ外れやすい とも受け取れるが
インナーギヤをシフターのミドルに合わせる→インナー側へ外れやすいとも受け取れる
どちらにしても
>>693でフォローされているし可動範囲の調整をすれば済む事だな
105とティアグラのクランク・BBはどれくらい違いますか?
変わらないから好きな方にするといいよ
>>693 仮想アウターの意味が分かってないんだな
ST-5600で、STIミドル・FDアウターというシマノのマニュアル通りの設定で、かつワイヤーテンションが高めのときに、
レバーを押し込むと、FDは動かないのにSTIはアウターに側に行ってしまってロックするトラブルが仮想アウター
ワイヤー緩めてガチャガチャすれば直ることもあるが、普通直らないからシマノに送るとST-5601になって戻ってくるわけ
>>699 それを調整不足っていうんだけどな。
ちゃんと調整できてたら仮想アウターなんて入らないよ。
ワイヤーテンションが高めならそれこそミドル位置から外には大レバー動かないよ。
調整不足の結果、本来動かないはずの動作をしてしまうのが仮想アウターだってことが分からないのか
まあすでに5700になってるんだから知らなくてもいいことではあるけど
きちんと整備、調整されているならトラブルは起きないってのはまあ当たり前として、
これが問題になったのはその仮想アウターに入っちゃったらシマノ送り、少なくともユーザーレベルでは
修理が不可能になってしまっていたということ。一般ユーザーの分解を想定してないし。
9S時代の105を使用していますが、クランクのみ現行105クランクを使用する事は
可能でしょうか?
どなたか教えてください
ほぼ間違いなく可能
インナーxトップ側数枚を使わないようにすればまあ問題ないだろ
引き替えにフロントのアウターチェンジが楽になるかも。
電動105って二年後ぐらいにでるかな?
いや、でないか・・・
多分そのうち出るんだろうが、2年後かどうかは分からんなー
新型電動デュラ11sの方が先にでそう
>>707 現行クランクのままだと無理
モデルチェンジして中空チェーンリングになれば出るかもしれない
>>710 なぜそうなるの?
チェーンリングは関係ないと思う。57クランクで今のDi2が問題なくつかえるってのもあるし。
意外に、間が飛んでソラあたりに先に電動が設定されるんじゃないだろうか
普通の自転車屋の店頭に並ぶレベルのバイクで電動変速、みたいな
NEXAVE Di2の失敗を繰り返すのか
流石にそれはないだろ。
空なんて貧乏人用コンポに電動化しても買える奴いないだろ。そう考えたら105もないとおもうがなー。
グレードが落ちるほど足代わり、通勤や下駄になる比率が上がるわけで・・・
そんなのに値段の上がる電動入れる理由がわからん。
そのコストをいいチェーンリングに投入したほうがシフトは軽快だと思うし。
電動じゃなくてもデュラはいい物だしな。
そういう中途半端な予測は大抵外れる
ここ見てる奴の何割がデュラを使いこなせるかわからんけどなw
>>718 使いこなせなくても良いんですよパーツのグレードなんて自己満足ですから。
ここを見てるかどうかにかかわらず何割がデュラを使いこなせるかわからん
ヅラなんて自己満足なんだって
ハゲのおっちゃんが言ってた
パーツは自己満足、趣味なんだしってのじゃ分かるが、何も分かってないデブにやっぱヅラはいいね、それ以外は〜とか言われると黙れカスって言いたくなるよな。
使ってみたい気持ちはわかるけどね、俺は使ってみたくても恥ずかしくて無理。ちなみに買える金はあるから貧乏にん乙とかのレスはいらんからw
同じ10sでどう違うのか試してみたくて新Tiagra乗ってみたんだが、やっぱり105の方がいいな。
確実に違うなっていうのはわかった。
自己満足以外の何者でもないだろ。使いこなすとか恥ずかしいとか言う奴何なの?
自己満足だから使いこなすとか恥ずかしいっていってるんだろ。
使いこなすって変じゃね
多機能で使う機能があったり使わない機能がある電化製品ならともかく
節約とかコスパを追求してみたいならわかるが
人目を気にする必要はないんじゃないか
使いたいなら使ったほうがいい
動作の違いとか自分に必要かどうかもはっきり判断できるし
金があるならデュラにしろ。間違いなく耐久性は他のコンポよりいいし、見た目にもきちんと金が掛けられてる。
そのお金持ちがシマノにお布施をしてくれるおかげで俺らはコスパのいいパーツが使えるんだよ。
デュラで遅っって言われようと貧乏人乙でいいじゃん。
売り気マンマンの普及帯買ってやらなきゃ
トップグレードの開発費出せなくなるじゃん
なんだっていいよもうw
ヂュラの耐久性が良いとは、一概に言えないんじゃないか?
77のBBとかな
ヅラが耐久性いいとか言ってる奴は確実に使った事のないしったかだろうなw
耐久性は部品によるけれど105か荒れてグラだよね
ズラパーツをお釈迦にした時の勘定は忘れないからな
耐久性の面で言えば10sより9sの方が高い。
チェーンの話?
チェーンリング、スプロケもだろ。
スプロケの厚みは8/9/10であまり変わらん
チェーンと比べりゃかわいい話
それより軽量化が効いてる
デュラとXTRだけ保証が長いんだっけ?
ツーリング用に落としたフレームに105組みつけてみたんだが
78に比べるとブレーキがまるで効かない
効かないってのは怖いし、同じ制動力を与えようとするとやたら疲れる
あたりがつけば少しはましになるのか?
ちなみに78はシュー新品でも少しの力で効きまくるんだが
5700ならテコ比が違うからそういうもんじゃね
利かないっていうか、車輪ロックするだけの性能があれば、後はコントロール性の性格付けだよね
キャリパーの剛性も問題ないレベルだし
シューもそんなに変わらない
ホイール等の違いか感覚の問題だろ
効きがいいホイールとそうでないホイールがある。
複数ホイール持ってるなら試してみるといい。
乗り始めた頃に105で前転したことあるんだが、十分効くと思うが?
ヅラと105じゃ明らかに形状が違うじゃん
俺は握力無いから105だとつらい
77ですらブラケットポジションからジャックナイフ出来るのに
だから何?
57は握りにくい
ジャックナイフして頭打っておかしくなっちゃったんだろ
察してやれよw
成人男子失格レベルの握力しか無いボクちゃんの為に105の設計を変えてくださいってか
デチューンしすぎだろ
ヅラのブレーキじゃないとボクちん止まれない(キリ
新品で5600のキャリパーどっかに売ってないかなぁ
海外系だな。
お買い得感はないけど。
5600は国内では全然見ないね。66Gはまだあるかな。
あとはスラムのキャリパーにするか。
105買いに行ったら在庫無かったので仕方なくアルテグラ買った
9sティアグラレバーにつけたいから56じゃないとむつかしいなぁ
ウイグルしかないかなぁ
66ならヤフオクにも
どこから仕入れてるのかな
BR-5600、去年6月頃Wiggleで買ったよ。前後合計で約7,700円だった。
Wiggle定価から、前が50%オフ、後が20%オフだったかな。
56は店にあるね
でも高い
56は店舗在庫持ってるところあるよ。
先月買ったし。
オクにも新品あるよ。高いけれど。
皆さんありがとうございます。
ネットだけでなく実店舗も回って探して、最悪ウイグルかオークションにします
>>765 どうも適合しないみたいなんです…
>>766 45レバーは56、66、66G、78のブレーキが引けるはずだよ。問題は一切無い筈。
45系は海外安いね。
6600ですか、予算オーバーなので来月までちょっと貯金します
学生か。頑張れ
105のクランク、いいね。デフォのFSAとは雲泥の差
FSAはガッチャンだったけど、ヌルッとシフトするね
ダンシングでも力が逃げないのが鈍い俺でも分かるわ
スプロケは歯数構成が理想的なんで、新ティアグラの12-28Tだけどね
テアグラのカセットがもうちょいカッコ良ければ、俺も12-28欲しい
773 :
771:2012/02/16(木) 15:50:19.87 ID:???
>>772 俺もアルテの11-28T使ってたよ。いぶし銀みたいな質感がたまらん
が、ロー側3枚が21-24-28とワイド過ぎて使いづらいし、レスポンスも良くない
ティアグラの12-28Tはロー側が23-25-28とムラがないし、レスポンスも良い
確かに安っぽいが、使いやすいよ
二台目を105で作ってみた。
ホローテック2は良く回るし、
親指シフト無くなっただけでも105にして良かった。
>>773 ご冗談を
16t抜きでムラだのレスポンスだの
あ、16tの出番もないような激坂ばっか走ってるならおかしくないか
66アルテの16-27位のが良いと思ったが、どうだろ?貧脚なんで16以下とかあまり使わんしなー。といいつつ67アルテの11-28買ったが、やはり上三段は離れすぎてて使いにくい。
>>776 トップ16Tだと、使えないフレームもありそうだな。
66アルテの13−25T使ってるけど、ヒルクラしないから
12−23Tでも十分だったかもしれん。
16T、18Tの無いスプロケはもう使う気がしない。
上三段?
> 離れすぎてて使いにくい
ここで理解できるだろ
西から昇ったお日様がトップが下でローが上?
105のスレだから他は105なんだと思うが、意外とアルテのカセット使いって多いんだな
俺もアルテで、11-28
確かにロー側は飛びすぎな感じがある
でも貧脚だから、何なら30Tがあってもいい
もうちょっとフロント側の歯数の選択肢があればなー
そんな貴方にトリプルクランク
後ろ12-23とかで
全域きっちりクロウスレシオで行けるよ
新品で1台組むときはだいたい同じグレードで統一するけど、時間経過すると年式や会社さえ超えたミックスになるよな
俺の愛車も105、アルテSL、デュラがごちゃ混ぜに付いてるな。
1世代前のコンポだから動作や互換性は全く問題ないけどね。
旧車レストアして
シマノ600(6200系)と現行105(5700系)と
あとちょっぴりサンツアーを混ぜたよ
786 :
771:2012/02/17(金) 23:56:26.27 ID:???
↑いいねー
もっと高解像度で見たいわ。
俺はクランク53-39T、スプロケ11-25Tで走り回ってるけど
特に困った事はないがおかしいんかな?
789 :
786:2012/02/18(土) 14:15:02.46 ID:???
>>788 脚のできたロード乗りの人ならそれが普通なんじゃない?個人的にはうらやましい
コンパクトクランクに28Tとか、もうギア比がMTB的だしね
12-25でどんな峠もいなせるようになりたいよ
最近の完成車はコンパクトクランクが標準で付いてくるのが主流だから
交換しない人が多いせいかコンパクトクランクばっかりだよな。
昔の人はローが42x21だったんでしょ
重いギア踏むんじゃなくて軽いギアを回せってのが最近のトレンドだしな。
ギアのつながりは置いておくと、ホントにノーマルが必要なのはレースの下りだけだしな。
>>788 脚があるならカッコイイ
山をギヤ足り無くなってたり、スプリントして60km/h超えないならカッコワルイ
でも、18t欲しくなる事無いか?
>>792 600EX使ってた頃は
F 52x42 R 13-21だったな。
そんなんで山も登ったし、1週間くらいのツーリングにも行った。
今は無理!。
そろそろ105でも30Tが出るんじゃないかな!な!
>>795 昔は剛脚前提だったね
自分もその仕様を去年試したが無理だった…
>>796 A型番のRDで30T対応してるから
本来なら合わせて出ててもおかしくないよな
鉄の46と違って一応まともに作らないといけないからな
気がついてる人は32T使ってるし
スプロケを新ティアグラと105比較したけど大して変わらないな
何がだよw
801 :
ツール・ド・名無しさん:2012/02/19(日) 09:44:26.56 ID:OfIPzwAA
何か?
サーリーLHTの完成車がRDデオーレXT、FDティアグラ4500のトリプル9速だったけど
シルバーにしたいがためにRDの5600GSを買っちゃった
ムダ出費もいい所だけど、前後をロードコンポで合わせただけでも意味がある・・・かも
元の状態って不思議な組み合せだね
XTとティアグラ…
ティアグラならアリビオ、XTならアルテ
くらいがグレード的には釣り合い取れてると思う
ティアグラに相当するMTBコンポはデオーレじゃないか
SLXからクランクホローテックUになるし
そっか、じゃそれで
ただAlivioもTiagraもどっちもエントリー向けのグレードな割に
凄く良く出来てるって部分でイメージ被ってるように思ったんだ
RDの5600とデオーレのカセットで使えるの?
カセットはギア比を変えたくてティアグラ9Sに変更してある
でも完成車の仕様とはいえ、たしかに変な組み合わせ
変速自体はスパスパ切り替えできてたけど
サリーは区分け上はロードじゃなくてツーリング車だから変わった組み合わせなんだよ。
9sで合わせただけなんじゃないの45だそうだし
9速はロードコンポとMTBコンポで互換性があったからな。
ワイドなスプロケを使うためにRDのみMTB用とかでも問題なく使えた。
RDは9速用でも別に10速で使えるし、ダイナシスで互換性が無くなった関係からか
10速でMTB用スプロケ使うために9速MTB用RD突っ込む改造例もあるね。
RDは互換広いからな。
引き量違う他社製も大回し、小回しで移動量調節してる人がいるぐらい。
サリーのエンド幅は135mmなんじゃなかったっけ?
どちらかいうとクロスに近いイメージがある。
完成車付属ホイールHB-5700開いたら玉押しとボールがボロボロなんだけどこんなもん?
納車後1年3000kmぐらいで初めて開いた
シマノは玉あたり固めで出荷してるからゴリゴリしやすいけど、3000kmでボロボロはちょっと早すぎ
玉受けが無事なら玉押しとボール交換で直るけど…
完成車で105ハブ組みって珍しいね
ちゃんと調整されてたら3000kmくらいは空けないでも保つ
元が緩めだったのかもね、もしくは玉の数が少なかったりとか
というか普通は「ぼろぼろ」になる前に
トルクかけた時にカキンとか音鳴りして兆候が出る
ごめん、FH-じゃなくHB-だから前か
なら「トルク掛けると〜」云々は無いな
玉受けはまだ無事だったから近くの店に行って補修部品買ってくる予定。
あんなの見てしまったからには変えねばさすがにまずいと思って。
ホントは前後2kgオーバーだからWH6700クラスに変えたいとこだけど、まだ頑張ってもらう。
リアはまったく問題なしだた。
せっかくの105ハブだからリム組み替えて10年使おうぜ
近くの店にハブ補修部材おいてなかた
取り寄せするぐらいならあさひで買おうと思ったら、5700ハブ商品リストに無い
スモールパーツで取り寄せできたけど。
シマノサポに聞いても5700のロックナットユニットは5700用買えって話。
玉は6700になりますた。
どういうことだってばよ
>>819 近くの店にそんなのいちいち在庫する体力は無いだろう。
「105のハブ部品」を買う人間がどれだけいると思ってんだ。チャリ人口のなかでロード乗りはそんなに多くない。
あとアルテやデュラ使ってる人間は105で妥協はしない。
玉って5700と6700で違うのか?
シマノ部品はよく出る消耗品以外をきちんと在庫してる店は少ないな。
問屋に発注すれば定番品はすぐに来るから。
ASAHIの事情は知らん
フロントトリプルなのにCN-5701買っちゃったぁ〜
>>825 それって案外普通に使えたりはしないかな?
ダブル用は非対称にすることで変速しにくいコンパクトでの変速性能を上げたけど、
各段の歯数差の少ないトリプルにゃその辺の工夫は必要無いってだけで
削りが有る分耐久性とか落ちるかも知れないけど
とか書いて見たが返品出来るなら
普通に56/66/78のチェーンに変えてもらった方が良いな
よし、そのチェーンは俺が引き取ろう
安心するがいい
826に完全同意なんだが・・・耐久性とかの懸念まで含めて。
>>826 それ誰の妄想?
42-32-24とクロスレシオ化したDyna-Sysのチェーンは非対称なんだが
Dyna-sysはロードと全く別の設計だしチェーンも別だから知らん
何時からダブルレバーのワイヤーは横から出なく成ったの 5700から?
はい
ダブルレバー
いくらなんでも酷い間違いだ
57と67で迷うよ
57のほうがバグ潰してあるから良いよ
105の12-25Tとアルテ11-28T使って12-28T造った。12-13-14-15-16-17-19-21-24-28T。11は要らなくてね
ロー3枚がワイド過ぎかと思ったけど、トップ側一枚の差とギア比自体の変化はほぼ変わらないのね
ソラから105にコンポ交換
依頼した工賃込み5マソは安いんですかね
105の小売り価格でも5万前後になりそう
そりゃ店は仕入れ価格だし、手間=工賃=収入だけど後の保証を考えるとやりたくない仕事だろ
>>839 自分はそれに12Tも外して18Tを入れようかと画策中
と思ってたら低ギア比スレで同じことを考えてる人がいてワロタ
電動105まだ〜???
アウターのチェーンリングの歯って大きさバラバラでしたっけ?欠けてるってことですかね?
うん、まあ、誰しも最初はびっくりするよね
>>840 明らかに安いと思うよ。
別の機会でもいいからその店にお金落としてやれよ。
納車時交換で下取り値込みで提示されたとか?
俺も同じオーダーで
6マソだった
5600のRDで12-28Tのスプロケ使ってるんだけど、Bテンションボルト調整したら
ローでもガイドプーリーに干渉しないしレスポンスも良い。シマノ的にはNGだし
28T対応していないけど。本当は5700買うのがベターなんだろうけど
>Bテンションボルト調整したら
なぜ
マニュアルに書いてある事を
やっていなかった
56のRDで後は67の11-28Tで問題無し。ただし前は50-39にしてる。
この組み合わせができるのは56世代の特権だね。
まだ余裕ありそうだから、そのうち後は12-30くらいにしよう。
コンポ105に改装頼んだら
コンパクトクランクにしますかと聞かれたがどうゆう事ですか 数字言われてもちんぷんかんぷんで
単純に考えるとギヤが違って漕ぐ重さが違う
ノーマルが52と39でコンパクトが50と34とかのギヤなので
こぐ重さが違うのとPCD(チェーンリング取り付け部の径がノーマル130mmコンパクト110mm)
などの違いがありクランクだけやチェーンリングだけを交換するなどの互換性は出来ない
コンパクトのほうが軽いギアを使えるので山へ行く人や貧脚の人には向いている
脚に自信のある人やスピードのほしい人はノーマルの人が向いている
コンパクトはフロントを変速したときのショックが大きい
ノーマルのほうがギアのつながりはいい
今の主流はコンパクトクランク
>>852 そんなのでちんぷんかんぷんになるなら105にするのは勿体無いんじゃない?
お金の無駄のような気がする
>>852 判らなかったら今と同じでいいじゃん。別にコンポ変えたって速くなるわけじゃないし。
だな
860 :
857:2012/03/04(日) 01:49:55.86 ID:???
>>859 商売の邪魔はする気はないんだ。見た目もあるし変速性能も上がるし気持ちいいのもわかる。
ノーマルかコンパクトか、悩むんだったらともかく理解できてないなら同じ歯数のものでいいんじゃないかな。
って感じの意図だったんだけど、読み返してみたらコンポ交換から完全な全否定だな。
8速のSORAから105へ自分で換装したので記念カキコ。
もう既にバイクの値段はるかに超えるパーツ投入したが
後悔はしていない。
雨で試走できなかったのが残念。
諸兄先輩方、宜しくお願いします。
864 :
861:2012/03/04(日) 21:21:43.07 ID:???
ジャイのFCR2です。SORAと2300、FSAクランクなので総とっかえ。
一年でフレームしか残ってません。
変速がスパスパ決まって気持ちいいですね。
5700のハブ
手組する前にグリス追加しようと思ってばらしてみたら
5600とちがってシールドされてるのな
グリスが漏れないわけだわ
その5600とやらはよく見ると56OOだったりしませんか?
>>864 それはFSAクランクの所業だな
試しにお安いFSAクランク車乗りに聞いてみなよ
チェーン落ち頻発立100%
>>867 BB30のメリットは理解できるんだが、FSAのクランクはいただけないな
RDに比べFDの変速はめったにない…とかいう提灯記事には笑った
最近のFSAのお安いクランクはチェーン落ちしなくなったよw
ごっさまはイヤずら
FSAのクランクから105に替えると軽量化も半端無いからな。
カートリッジBBとアルミ延べ棒クランクからホロテクIIに替えて
俺の場合700cも一気に軽量化したww
いつの時代の話をしているのやら
へー
ちょっとしたクロス車程度でも中空クランク&スルーアクスル採用なのか
すごいねGIANT
>>872 恐ろしい事にコスト第一の入門完成車の世界じゃまだ現役なんだよ>クソ重い四角軸
それと105比べるのもフェアじゃないんじゃねw
入門完成車から105に変えるとどれくらい軽くなるかって話をしてるんだから比べ方にフェアもアンフェアもないんじゃね?
PressFit BBの話をしていたのに、カートリッジBBとかSTと比べるお馬鹿さんがいると聞いて
なにせネタ元は安いジャイだから
FSA TEMPO使いまくり
FSAの最近のBB30対応のやつならシマノより軽いんじゃないか変速ミスもないし。
CAAD10なんかだとクランク変えないで乗ってる人結構多いからカッコ悪いけどさ
105にティアグラの10速は問題ないっすかね 30T入れたくて
RD-5700Aが30T対応かな
RD-5700でも使えたって見た気もするけど
>>879 まあ完成車で買ったらまずはそれで乗ってみるだろ。BB30ならなおさら。
安モンなら糞だけど、BB30用に作った奴ならまだマシなクランクだし。
あとは購入後にどこに金を突っ込むかだな。最初はホイールだろうしクランクじゃなかろう。
最近のゴッサマならそこそこ固いから、昔みたいに急いで105に買い換えろってほどじゃないな
クランク交換は後回しにして、最後に余裕があったら105じゃなくアルテに交換でいい
>>867の言うようにチェーン落ち頻発だった。
12年式FCR0でさえPressFitなのに11年式のエントリーモデル(12で廃止)は
当然TEMPO+四角軸BBだったので、交換だけで600gは軽くなってびっくりしたよ。
乗り始めて一年、今のバイクにはスレタイ通り105で十分満足。
ここは初めから105が多いからな
コストダウン寄せ集めコンポの不具合を知らない人は多いよ
駆動系不調の脱力感を知ってると、不具合無く変速するコンポは感動物
前乗ってたのは、ティアグラ4500系だったけど、
STIが酷かったよ。
フロントリリースする時「バキバキ」って鳴って
剛性感がまるで無かった。
それに比べて、5700は本当にスムーズ。
56と同じく45初期はトリプル兼用だったからな
さらにチェーンリングのアルミが105と比べてかなり柔らかい
低価格モデルで無理してアルミ使わないで、2300みたいに鉄チェーンリングにしたほうが剛性確保できる1
シートクランプとバーテープが異次元のキモさ
891 :
888:2012/03/08(木) 01:15:57.01 ID:???
バーテープはキモいな。モノトーンにすればよかった…
クランプもデフォだから確かに浮いてる。ロードにハマるか分からなかったから、安ロード買ったけど
多摩川で見かけたら「よぉダセェなあ」と罵倒してくれればと
>>886 56は黒歴史だな
そろそろ知らない人も増えてきたけど。
いやST-5600とFD-5600以外はアルテに準ずる出来で傑作といってもいいくらい
5700はコストダウンやりすぎ
ST56が兼用レバーで不具合多発なんてのは有り得ません。
「 ST-5600 不具合 」でググったらもうお腹いっぱい。
5601のぼくは安心
ST-5600はワイヤー通しにくいですか?
ST-5700は割とかんたんでしたけど
5600クッソ簡単やでえ
友人にメンテ依頼されてるやつがST-5600なのでどうかなと思って簡単なので安心しました。
触角シリーズは簡単だな。かといって57も別に難しいとは思わなかったけど
67,79は難しいのか
(´・ω・`) 保守
切れる前に交換するのがポイント
2年おきでだじょうV
57は「外しちゃいけない」と書かれてる窓を外さんと
シフトワイヤ通らないよな
ブレーキワイヤに至ってはブラケット完全に外してワイヤ通してから組み付ける
ブレーキワイヤ−通すのそんなに難しいんですか?57
シフトワイヤーは前後簡単に交換できたのですが・・・・
十分って言い方は負け惜しみにしか聞こえん
俺はアルテグラとの差を全く感じないから105でいい
>>908 >俺はアルテグラとの差を全く感じないから105でいい
これを十分と言わずに何をw
酔っぱらってるのかw
ハイエンドにしたがるのは日本人の悪い癖
>>910 一番高いのはなんか避けちゃう日本人。逆に一番安いのもなんか避けちゃう日本人。
アルテは売れてんだろうな
コンプレックスは金になる
アデラ〜ン〜ス〜
松竹梅商法
最近105で十分でなくてSRAM Apexで十分な気がしてきた
>>914 ヌルヌルよりガチャガチャしたほうが変速している気分はでるよな!
>>916 関西人気質って、Dura Ace見せたら
「なんやこれ、ダッサいなー」
値段教えたら、
「めっちゃカッコええやん」
ってなる印象
大阪は どれだけ値切ったかが自慢になる
値切らないのは病気だと思ってる。
>>917 周りや仲間内に舐められない事をいつも気にしてる
セレブを馬鹿にするが貧乏なのは大嫌い
東京では三茶に住むのがステータスw
>>918 昔は、値切って手に入れたものには後でケチをつけない
というのが暗黙の諒解であったけど
最近は、散々値切り倒したのにクレーム返品のみならず
アフターサポートをロハで依頼するチンカスがいるからなあ
デュラエースって名前をはじめて聞いたときはダッサい名前だと思ってたけど
自転車乗ってたらいつの間にか憧れになっていた。
パーツ単体での交換時に何度かデュラ化も考えたけど、己の貧足を考えたら手は出せなかった。
アルテとの価格差もあれだ、絶妙だな。
コンポ換えてもほとんど速くはならないからな。
別に競技志向の人ばっかじゃ無いし、それ以外の人の方が多数派でしょ
コンポ変えても結局はエンジン次第何だよな…
調整だけしっかりしてれば105でも十分でしょ。
2300で十分
フロントの歯間は5600より5700のほうが広いのかな
むしろ逆に広い
いや同じだ
時と場合による
相変わらずのスレだな
広くなってるよ
広いとか狭いとかの概念を超えている
ここは不親切じゃなく単に知らないだけの情弱のスレだと気付いた
>>934 よくぞその事に気付いた。
お主はULTEGRAスレへ行くが良い。
さすればお主の望む答えが得られるやも知れぬ。
936 :
ツールド・名無しさん:2012/03/25(日) 20:47:47.60 ID:rdrxNOJ+
アンカーRA6の105とRA6のティアグラでは、性能差は変わりますか?
今ブレーキだけ105で
クランクとBBがFSA、他Tiagraなんだけど、
部分的に105に交換するとしたら、一番効果ありそうなパーツはどれ?
ホイールハブ
変わらなかったらおかしいだろ
>>937 アウターのチェーンリング。かなり効果あるよ。
アルテから上は値段が跳ね上がるのとデザイン的に合わなくなるが、105ならいいかも。
CSでセイントセイヤのアニメやってたので懐かしくなって見ていたら、
ブロンズセイントが105に、
シルバーセイントかアルテグラに、
ゴールドセイントがデュラエースに見えてきた。
ティアグラはまだセイントになってない。うん。
>>941 ティアグラも10速になったんだからセイントにしてやれよ。
最初のブロンズ10人のうち、主人公になれなかった5人がティアグラでどうだ。
神衣は何になるん?
カンパのアテナは?
シマノのM8系が、何か言いたげにこっち見てるよ!
スレの加齢臭がすごい
すごいのちょうだい
スチールセイントの事は忘れてあげてくだちぃ
>>948 じゃあティアグラがめでたくスチールセイントということで、
ソラはどうしよう
夜SORAにまたたく星座のかがやき
朝Tiagraにかがやく太陽のきらめき
いや、さしずめ鉛だろう
冥衣(サープリス)とか、ゴッドクロスとか
無かったっけ。
スレチごめん(´・ω・`)
>>954 その辺は設定的に明らかにブロンズ以上だからな。
劇中の例の5人が妙な力を出すだけで。
どうでもいい
さすがにどうは嫌だ
カーボンとか軽くてよさそうだな
すぐ割れそうだが。
カーボンクロスって言うと、違うものだろ
ゴールドセイントたちが次々に
「いままで我慢してたけど、これ重いよ!
黄金って無駄に重いじゃん!堅くないし!!」と
カーボンクロスに乗り換える映像が浮かんだ
沙織「予算が無いの・・・チクチクさせちゃってごめんなさい」
○○は、グラスファイバークロスをてにいれた!
ハイテンクロスでオナシャス
105の黒SPD-SL、塗装が剥げまくりだから車用タッチアップで塗ったがダメだね
乗りこなした勲章として割り切るか…
脱脂した後に塗料の食いつきを良くするスプレーを噴いて乾かしてからぬりぬり。
黒いペダルをわざわざ選ぶ人って…
ハゲるのはしょうがない。
ハゲをかっこよさに変えるのが男ってもんだ
禿るのはわかってるからシルバーをつけてるな
黒ならどうせキズがつくものだと考えて定期的にカッティングシールを
張り替えるといいかもな
アルマイト塗装してくれるショップがあったような希ガス
んなことするなら新品買ったほうがマシ
そんなこともあるまいと
>>971 ごめん聞いてなかった。もう一回いってくれ
>>971は「そんなことないよ」って言ったんだよ。
人の話はちゃんと聞かなきゃだめだよ?
>>968 ステッカーでごまかしてるのは
バレバレのヅラ被ってるオッサンを彷彿とさせて痛い
105とかveloceの黒は安っぽくてね
実際安いんだから気にすんな
105は金属だからまだしも、Veloceは本当に安っぽい感じがするね。
わりと嫌いじゃないんだが。
105の黒ですら高くて交換悩んでいるというのに・・・
105なら、傷が入ってるくらいに使いこんでるほうが
カッコイイ気がするけどな。
MTBなら傷が付いたり汚れたりしてたらかっこいいと思えるけど
ロードはいつでもピカピカじゃないとかっこわるいよw
>>980 自分なりのスタイルを確立するより、他人の視線が気になってしかたがない
如何にもキョロ充らしい考え方だな
>>980 いや、磨いてピカピカってのは当然だけどさ。
あんまり乗りこんでない実戦車ってのも・・・。
乗り込んでるか乗り込んでないかなんて関係ない。
バイクよりも乗ってる奴見れば一目瞭然。
ロードをきちんと乗り込んでるやつは整備もきちんとしてるから綺麗
傷だらけとか汚いバイクっていかにも落車しましたとか整備しないズボラにしかみえない
普通に使ってれば、ペダルなんてどうやっても傷つくんだし、
わざわざ保護フィルムはってまで・・・って程度の意味ね。
まあ、デュラまで行っちゃってる人については、
もう気が済むまでコンパウンドかけてくれと思う。
使い込んでる感がある方が乗り込んでる感じがして愛着が湧く
他人が見たらそりゃ汚いロードかもしれんがね。
でも黒が剥げるのは勘弁
アウタートップ50x12なんて使いきれないし105ベースで48x13にしたわ
俺のはアウタートップが53x11。
街中だと全然使い切らないけどCRとか田舎だと使える。
滅多にトップには入れないがコンパクトだとものたりない。
剛脚はいいな