【中級者】目指せ35km/h巡航【脱初心者】

脱初心者を果たした中級者の方がさらなるステップアップを目指すスレです。
35km/h以上の巡航をできる力がつくよう練習していきましょう。
単独・ドラフティング・ローラー等、練習の走行形式はなんでもOK！
中・長距離を走った時のレポートをどんどん投稿してみて下さい。
ストイックに上級者を目指す人が参考・目標にできるような記録や、アドバイスなどもお願いします。


☆注意
・道路交通法を守りましょう。 記録よりも命の方が大切です。
・自転車板はIDが出ないためどこも荒れやすいです。
　荒しは基本スルーで、不愉快な単語などはNGワード登録しておきましょう。


【初心者】30km/h以上で巡航　part7【練習】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310079898/

35km/h以上で巡航　part39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306820687/

☆記録の投稿に関して
・コースや走行時間の設定は自由に行ってください。片道・往復・周回どれでもOKです。
・記録は「走行距離／乗車時間」のメーター読みアベレージ、　「走行距離／総所要時間」のグロスアベレージ
どちらでも構いませんが明記してあると参考にしやすいです。
・1時間の記録や30分以下の短時間の記録、2時間以上の長時間での記録など、時間設定は自由です。
・時間や速さによる投稿の制限はありませんが最低限として30分30km/hを達成してない初心者の方でしたら
まず30km/h巡航スレで練習を積まれることを推奨します。
・このスレは認定スレではなくあくまで練習スレなので、
　各人の目標に向かって、それぞれ自由な形で練習に励んでいってください。
・「記録の条件はこれ以外認めない」などと、他の人に条件を押し付ける行為はNGです。


☆投稿テンプレ（足りない項目は必要に応じて加えて下さい）
【タイトル】
【走行形式】(単独、ドラフティング、ローラーetc)
【走行距離】
【走行経路】
【乗車時間】
【総所要時間】
【aｖg】(サイコンのavg or 走行距離／乗車時間 or 走行距離／総所要時間)
【車種、車名】
【日時】
【天候】
【感想】

☆目標に関して
一応、暫定として「35km/h巡航スレでの認定」が最終的な目標です。
もちろん、これはあくまで目標の中の一つです。個人的な目標は各人が自由に設定してください。

・認定条件
【自転車】で【70km】の距離を【2時間】以内に【単独】で走破する。
コースは【平坦】(正しくは累積標高差プラスとマイナスを加算してマイナスにならない、もちろんプラスはいくらでもおk)で、
風の影響を考慮し【周回または往復】のコース。が条件です。
もちろん道交法は遵守です。走行に適したルートを選びましょう。
2chの性質上自由に書き込めてしまうので、ログやデータを証拠として添付すると信頼性が高まります。
これを達成できたら上級者と認められる実力を有していると思われます。

30km/h巡航スレはやはり初心者のためのものということで発足したんで
上を目指す人用として別に立てたほうがいいと思った次第です

35km/hでも認定一本のほうがいいという声が多かったので
そのあたりも考慮してみたつもりです

不備も多いかと思いますがあとはみなさんのご協力を頂きたいと思います

>>1乙でっす！
これで棲み分けが出来て変にぶつかり合ったり煽りあったりが無くなると良いですね

初心者のため、ではなく誰でも自由な投稿、でしたか

テンプレは基本30km/h巡航スレのものを流用しています
足切りラインとして30分30km/hを設定しました
まあこのくらいが最低かなぁと自分の勝手な判断で深い意味はありません

巡航定義に関する項目は入れた方がいいんじゃね？
定義議論厨が沸くぞ

>>7
ここは認定スレじゃないんだから要らないと思う

スレタイは
【中級者】35km/h以上で巡航【練習】
で良かったんじゃないか？

オレは間をとってこんな感じがいいな
【中級者】目指せ35km/h以上で巡航【練習】
目指せってキーワードは悪くない

似てるけど
【中級者】35km/hで巡航を目指すスレ【練習】

なら俺は
【中級者】35km/hで巡航を目指すアレ【練習】

クソスレ終了

何荒らしに屈しているのｗｗｗｗ
i-clicさんは今まで通り向こうのスレに書きこんでいいからね

>>12
不覚にもワロタ

>>14
同意
このスレは落とすべき

需要があれば存続するしなければ落ちる。それだけだ

i-Clicさんを追いだそうとしている荒らしが立てたスレだから落とすべき

なんだi-Clic隔離スレか

>>7
入れたら逆効果。
数字はおまけで中級者向けのトレーニングがスレのメインテーマでいいかと。

叩いてる奴は何で叩いてるんだ？
理由がわからんから状況が掴めないんだが。

>>21
同意
このスレは落とすべき

事の起こりはともかく、これでうまくいくんなら、それでいいじゃん
いかないなら落ちるだけ

どうせi-Clicは向こうで日記を書き続けるだろうからこのスレは意味ないよ
i-Clic隔離スレにあいつが来なかったら落ちるに決まっている

このスレが立った経緯は知らんが中級者向けの平地巡航トレーニングスレ
を何度か提案したので俺は歓迎するよ。

基本的に自分は以前より35km/hスレの住人でしたが
前々から30-35kmの中間のスレがあればなーと思ってはいたんですがね
35kmはそういった過程のレポや達成、それに近いレポ以外は排除の方向で上級者のためだけのスレで
30kmは初心者スレと明記してあってこちらもなかなか投稿しづらい
とそんな個人的な思いで今回立ててみました

まあ>>17>>23のいうようにケセラセラといったところですね。なるようにしかなりません

このスレが立つ←いまここ
↓
このスレが立ったにもかかわらずi-Clicが向こうのスレに粘着
↓
それ見た雑魚が向こうに行けとわめく
↓
反対意見を自演認定
↓
それを見た30km/h達成者は「自演なら言うこときかなくてもいいか」と向こうのスレに書く
↓
このスレ過疎
↓
落ちる

俺としてはi-Clicも擁護するやつも過度に反対して荒らすやつも等しく同類

意味不明に叩いてるレスはよく見るが、擁護するレスなんてほとんど見かけないぞ

>>28
向こうのスレにも書いたが、ID無しで自演容疑をかけ合うやつは等しく荒らしだと思っている

どうも荒らし的には
iclic粘着叩き→荒らすなボケという反応→iclic擁護
こう写るのか？

>>26
俺も全く同じ。平地走る面白さにはまったけど30km/hの方はちと
投稿しづらかった。
ヒルクラがメインなのでたまにしか上げられないけどスレの盛り上がりに
協力するよ。

何度か挑戦してみたけど2時間で70km走るって難易度が絶妙なハードル。

TT仕様バイクで減速のないコースなら200Wはいらんと思うんだが
普通のロードバイクで俺が使ってるコースだと230W前後は必要。
そうなるとFTP(60分の平均W)は250W台。
俺の体重でFTP250Wを超えるとヒルクラの年代別の入賞がみえてくる。

つーことで個人的に超やりがいのある目標設定なんだ。

安定して平地でave30超えれるようになった人はこっちでいいんじゃないかな？
30キロスレはあくまで目標がave30越えってレベルの人向けで

【タイトル】スレ立て記念パピコ
【走行距離】71.7km
【走行経路】早朝の田舎の国道
【乗車時間/Avg】　2時間06分　34.14km/h
【総所要時間/Avg】2時間11分　32.84km/h
【車種、車名】カーボンロード、RS80、pro3
【日時】11’5/16　4:20-6:31
【天候】晴、気温8-16℃
【感想】とりあえず先陣切って過去レポ上げ
過去計測した中で自己最高記録
片道追い風1m/s。累積標高+450m、-458m(正確ではない)
35km/hの壁はまだまだ遠い。あとまだギア3枚分ってとこか
現在当時より体重+3kg。さらに遠のく今日昨今

巡航30km/hで走れるかどうかは慣れの問題だからね。
健康な男子ならだいたいは達成可能。
それから35km/hを目指すとなるとある程度トレーニング
らしきものをしなくちゃいけなくなるから、この区分けは
妥当だと思うよ。

>>1
糞スレ立てんな
削除依頼出しとけよ

>>36
i-Clic乙

これだけ忠告されてるのにｗｗｗ

俺は…見かけても買わないぞ…多分

悪い誤爆した

>>34
いきなりスゴイのがきたね
出力のデータはありませんか？

>>34
自らスレ分けしたの納得
その記録ではさすがに30km/hスレには書き難いだろうな

なるほど>>1のオナニーすれか

登りあるで狙うのが漢だな〜。
俺はド平坦じゃなくちゃやる気しない。下りが苦手だからｗ

このスレ建ったことで30より下、30〜35、35↑といい感じにランク別で住み分けできていいんじゃないかな。
明確にランク別になっても困る人間はいないだろうし。

>>40
出力とかワットとかさっぱりな人間です
ちなみに今サイコンすら付けてなく時計とルートラボで測ってるだけ

>>42
>>26でもいってますね。否定はしません
でもこういった需要もあると30km/hスレ眺めてて思ってはいました

>>43
田舎なんでいい平坦コースがないです。この走ったコースは細かいアップダウンが多いです
でも緩い短い登りを一気に踏み倒し下りでさらに加速！のほうがスピード乗る気がします
あと平坦だけだと逆に精神的にダレますね自分の場合は

>>1としての仕事はこのくらいでしょうか。もう名無しに戻りますね

>>26
グッドだよ
初心者用の30km/hスレが35km/hからあぶれた空気読まない中級者の日記帳状態になっててどうしようもなかった
あとは30kmスレと35認定スレにテンプレ入れるだけだな

iclic隔離スレを作ってくれてありがとう！

☆よくわかる巡航スレ一覧

【超初心者】25km/h巡航を目指す!! Part1【練習】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310633440/

--------------------新規の壁--------------------

【初心者】目指せ30km/h巡航【練習】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310633845/

【初心者】30km/h以上で巡航 Part7【練習】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310079898/

------------------ここまで初心者------------------

【中級者】目指せ35km/h巡航【脱初心者】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310617379/

------------------空気抵抗の壁-------------------

35km/h以上で巡航 Part39
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306820687/

--------------------才能の壁--------------------

【剛脚】38km/h以上で巡航 Part1【レース】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310642524/

40km/hスレが欲しいな

んじゃ、いくつかトレーニングに参考になりそうなサイトやブログを紹介してみる。

Joe Frielのブログ
http://joefriel.typepad.com/blog/
英語だけどトレーニングの基本的な考え方を分かりやすく書いてくれて
すんげー参考になる。

ttp://blog.nishizonoryota.jp/blog/2011/05/post_e098.html
シマノの西園選手がエントリーの一つを訳してくれるのでこれだけでも
読むべし（　･`ω･´）
というか西園選手のブログも(・∀・)ｲｲ!!

The Next Level by Hunter Allen
http://www.peakscoachinggroup.com/Articles/the_next_level.pdf

パワーベースのトレーニングの基本書となってるTraining and Racing with a Power Meterの
筆者の一人。FTP(1時間の平均最大パワー)をあげることを目的としたトレーニング論。

ttp://www.yama-kei.org/local_train_nakameguro2/?p=342
日本語訳はこちらの方がされてる。Goled Cheetahの日本語訳もされていてとても助かってる。

カーマイケル・トレーニング・システム
http://www.cyclingtime.com/modules/ctspecial/view.php?p=9723
これはリンク先を読んでください。

後はサイトをいくつか。
Wattage
http://groups.google.com/group/wattage/about?pli=1

Timetrialling Forum
http://www.timetriallingforum.co.uk/index.php?s=43b4f551b6b68599502991657a180927&

>>50-53
やはり35km目指そうとなるとただ漠然と乗ってるだけじゃ頭打ちになるな
客観的な今の実力の把握、効率の良いトレーニング、食事、休息と
それでなくとも伸び悩みの時期だし頭使わないとだな

>>45
時計で乗車時間と総所要時間をどう分けて記録してるの？

>>54
適切な運動強度、ボリューム、頻度を見つけていくのがすげー難しいな。
結局これは自分の体と相談して探りを入れていくしかない。
若いヤツはガンガンいけるんだろうけど、おっさんは無理がきかん。

>>55
加算、減算、乗算、除算

>>57
そうじゃなくって、信号待ちとかでタイム止めてるのか？って話だよ
ただの時計ならタイム止めることもできないからストップウォッチなのか？とか
てかキミは>>45なのかい？

そりゃ違うだろｗ

俺も>>45じゃないが、ガーミンの腕時計式の心拍計しかなかった時は
停車時に止めてた覚えがあるな。

i-Clicさんおいで＾＾＾

>>58
このときは付けて計測しましたが「今」は付けてないです。サイコントラブルでそのまま放置
実は35km/h達成認定は特に目標ではなく本当はキャノボや長距離したい人
速く走るというのはその副産物的な感じですね。なので細かい数字は割とどうでもいいｗ
でもいい機会なんでちょっと本腰入れてみようかなぁと考えてる所です。ﾏｼﾞﾁﾗｳﾗｽﾝﾏｾﾝ

【タイトル】 調子良かった
【走行形式】単独
【走行距離】 55.99ｋｍ
【走行経路】 自宅〜CR〜自宅
【乗車時間】 1：38：32
【総所要時間】 1：43：25
【aｖg】サイコンのavg 33.9ｋｍ/ｈ
【車種、車名】 カーボンロード
【日時】 7/14
【天候】 晴れ
【感想】 平均心拍78％　　
　　　　　思ったより過疎ってますね。

【タイトル】 7thトライ
【走行形式】 単独
【走行距離】 60.1km
【走行経路】 自宅〜一般道〜自宅 (早朝、ど田舎の国道)
【乗車時間】 01:49:01
【総所要時間】 01:59:35
【avg】 サイコン読み33.1km/h
【車種、車名】 SCOTT　CR1ProCD （+PD-6700+DHバー+GP4000S+WH-7900-C50-CL)
【日時】 2011年7月17日
【天候】 晴れ　弱風
【感想】
30km/hスレは荒らしと空気を読めない人がいるので移って来ました。
機材変更でどこまでavgがアップするか試し中です(下記が機材変更履歴です)。

5/1　 アルミフラッバーロード+SPD　　　　　　　　　　　　　　　　　　avg28.7km/h
5/17　カーボンロードに乗り換え+SPD-SL　　　　　　　　　　　　　　avg30.1km/h
6/17　DHバー導入　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　avg31.9km/h
7/17　ディープリムホイール+新タイヤ+スプロケ(12-23T)導入　avg33.1km/h

DHバー導入が一番効果が有り、かつコストパフォーマンスが良かったです。
あと変更するとすれば、TTフレーム、エアロヘルメット、スキンスーツ、シューズカバーですが、
流石にお金を使い過ぎたので、これからはエンジンを鍛えるつもりです。

>>63
既にエンジンの性能は高めみたいだから、酷だろうけど金銭面頑張ってもらって装備変更の効果見てみたいわ
特にスキンスーツとエアロヘルメットのｗ

これは興味深いな。機材でこれだけの差になるのか
確かにメットがいいとは聞くが実際かぶるのはレーパン以上に恥ずかしいし///

エアロヘルメットはディープリムホイールより効果があるって聞いたことある。
頭下げるだけで違うって言うからやっぱ一番の抵抗は人間なんだね。

【タイトル】L3(FTP76%-90%)70km走
【日時】7/17(日)
【コース】利根川埼玉側 坂東大橋−上武大橋間往復(片道7km)
【形式】単独
【距離】70.0km
【時間】2:02:55
【Avg】速度:34.2km/h　出力:205.5W　心拍数:151bpm
【今日の総ワークアウト量】2108kJ　TSS:184
【機材】HARP A-900/edge500/PowerTap elite+
【感想】今までは左岸の群馬県側のコースも使った周回コースだったけど今回は右岸の埼玉県側のみの往復。
　　　　折り返し地点で速度がゼロになるのでノンストップの周回コースの方が速いと思ったがどうやら
　　　　こっちの方が良さそう。5往復でちょうど70kmだし。つーか、群馬県側、舗装状態悪すぎ(*´д｀)

Lap情報
　　　　Dist.　　　　Time　　　Speed　　　Power　　　HR　　　　　Cad.
1. 00km-14km　　24:41　　34.1km/h　　203W　　143bpm　　88.2rpm
2. 14km-28km　　24:38　　34.3km/h　　209W　　152bpm　　87.8rpm
3. 28km-42km　　24:33　　34.2km/h　　205W　　153bpm　　88.0rpm
4. 42km-56km　　24:38　　34.1km/h　　203W　　151bpm　　87.6rpm
5. 56km-70km　　24:34　　34.2km/h　　206W　　154bpm　　88.0rpm

>>63
一般道で33km/h超えはすごいね。このコースを使えば余裕で達成できそう。

おまけで今週のワークアウト

第3ブロック(6/27-7/24)第3週(7/11-7/17) (4週を1ブロックとし第4週はレストウィーク)
月　完全休養
火　ローラー台　3min(289W)*3min(Rest)*6+2min(297W)*4min(Rest)*4
水　ローラー台　35min(236W)+20min(223W)+20min(227W)
木　ローラー台　80min(218W)
金　平地　113min(102W)
土　坂道　68min(230W)+55min(215W)
日　平地　122min(205W)

来週はレストウィーク明けなので34km/h後半or210W超えを目指す！（　･`ω･´）

　　　　　　　　　人
　　　　　　　／　　 ＼
　　　　　　/　　´,_ゝ` ヽ　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　ゝＵ;∴;:∵;ソ
　　　　　　　｀ ψ￣ψ

>>63
お前が空気よめない荒らしだったんだよ＾＾
受け入れてくれるスレがあってよかったね

>>67
むしろ田舎なら一般道のほうが楽な気がするんだけど
しかも国道らしいしトラックの気流も使えるんじゃね？

>>67>>68
普段俺が固定ローラー練習のときに参考にしている
メーカー作成の動力グラフの値が、そこそこ信用できるものである気がしてきたよ
PowerTapさん書き込みナイスでーす。ありがとう

>>71
都合よくクルマが渋滞せず40km/h前後の一定速度で流れてくれればいいんだけどね
トラックが走るような田舎の国道は大抵50km/hオーバーでとばしてるか、遅い時は渋滞だね。

田舎の一般道なら広域農道が信号が少なくてオススメ。

>>72
どもども、お役に立てて嬉しいです。

ついでにこんなのも紹介しちゃうよ。昨日ツールのフレチャのデータ。

Juan Antonio Flecha's SRM Data
Total Time = 5:37
TSS = 328
Average Power = 276 Watts. Avg Normalized Power* = 321
Avg HR = 130
Max HR = 160
Mean Maximal 1-minute power = 521w
Max Maximal 5-minute power = 438w
Mean Maximal 20-minute power = 378w
Avg Cadence = 75 rpm
Avg Speed = 18.4mph

http://home.trainingpeaks.com/races/team-sky-races/2011-tour-de-france/stage-14.aspx

パワーの違いは今更驚かないけどAvg.Powerが276WでAvg.HR 130とか。
俺の回復走の心拍数と大して変わらんじゃん。プロは200W後半ぐらいじゃ回復するのかｗｗ

まじか・・・なんかもうやる気無くなりそう。

ランスのデータとか怖くて見たくないな･･･

こういうのは面白いね。
心拍に関しては、すごく低い人ってたまにいるからなあ。Max 160って、これは
追い込んでないわけじゃなくてこれ以上上がらないんでしょ?

いつかは20min max 350Wぐらいはいきたいなあと思うが、なかなか。

おまえらザコには一生無理な話なんだよ
学生時代に最低でも国体、インターハイで優勝レベルしなくちゃ話にならないレベル

別府がグルペットで山岳走った時の心拍データは150rpmぐらいだっけな。

ちなみに、第二ステージのTTTのフレチャのデータはこんな感じ。

Average Power = 413 Watts. Avg Normalized Power* = 430
Avg HR = 169
Max HR = 178
Max 5-minute power = 458 watts
Avg Cadence = 99 rpm
Avg Speed = 34.1 mph

http://home.trainingpeaks.com/races/team-sky-races/2011-tour-de-france/stage-2.aspx

>>79
そっか、>>74は山岳乗り切りモードであまり追い込んではいなかったのか。

400W台が普通に維持できたら全然違う世界だろうなあ。

しかしこんだけパワーがあっても山岳ではおとなしくしてないと駄目なのか...
FTPが420Wとかで、Wikipediaによると体重72kgとなってるが。 6W/kgでも駄目?
実際にはもっと体重があったりするのかな?

トッププロの差って表で感じられるよりは小さいんだろうな。
でもその差が絶対的。

>>1
糞スレ立てんな
削除依頼出しとけよ

>>83
仕方が無いじゃん
30km/h以上で巡航スレだと30km/h超えた記録貼ると荒らし扱いだし
35km/h以上で巡航スレは認定スレって主張するヤツが常駐してて
届かない記録はメチャクチャ叩かれるからな
今の所は必要だよｗ

>>84
荒らしにマジレスしないのっ！

乱立はアレだが全ての速度に対応したスレが出来てから無駄にスレが進まなくなって快適だよｗｗｗ

明らかにレベル違うスレに日記帳のごとく練習記録貼ったらスレ違いで荒れるし、
認定スレに日記帳のごとく練習記録貼ったらスレ違いで荒れるに決まってる

やっと当たり前の事が出来たねって話

>>79
心臓大回転だな

回転したら血管千切れちゃうお

アベが170近いとかマジかｗ
これ、普通の人もアベ140〜150くらいで回してるもんなのか

>>90
こないだ2時間を追い込んで走ったときの平均心拍は166bpmだたよ
これは自分にとっての88%心拍（以下の式からの計算による）

※運動強度(%) = 運動時心拍 - 安静時心拍数 / ((220-年齢)-安静時心拍数)

>>91
まじか・・・
常にゾーン４で走ってるんだろ？
到底到達できる気がしない世界だわ

>>92
ただ心拍高いだけで、速くはないんだよね･･･
心拍上げずに速く走れる方がいいよね

いきなり平坦路で最大心拍数の90%を1時間とか維持するのは難しいだろうね。

坂道とか向かい風だとパワーを出しやすいから、そこで最初は例えば10分走を1本
から徐々に時間と本数を伸ばしていくといいよ。

>>94
>いきなり平坦路で最大心拍数の90%を1時間とか維持するのは難しいだろうね。

では練習を積み重ねれば90%を1時間とか維持できるようになるでしょうか

できるよー。
今まで本格的なトレーニングをしたことのない人ほど伸び代は大きい。
最初の半年から1年は誰でも凄い勢いで伸びるよ。

【タイトル】とあるダム湖の周回巡航(トライアル)
【走行距離】72.6km、標高差±486m
【走行経路】ダム湖周回コース　1周12.1km高低差±81m×6周　左回り
【総所要時間/Avg】2時間09分　／　33.8km/h
【経過時間】1周目／0:20(36.3km/h)、2周目／0:21(34.6km/h)、3周目／0:21(34.6km/h)
　　　　　　4周目／0:22(33.0km/h)、5周目／0:23(31.6km/h)、6周目／0:22(33.0km/h)
【車種】カーボンロード
【日時】7/21　14:00-16:09
【天候】晴時々曇　気温20℃くらい　東の風5→3m/s
【感想】 平凡な結果に終わってしまったがせっかくなので上げてみます
菱餅のような　∠二ﾌ　こんな形のルートで右上がスタート地点
2,3周くらいは順調だったが4,5周で明らかにトルクが掛からなくなり失速。ラストは気合の追込みダンスィン
2時間足りるかと思ったら確実に補給不足に陥った。反省。次回はきちんと40分毎に1回、2回の補給を入れようと思う
力の入らない状態でバックストレート向かい風はキツイ。プラス上り基調だし。確実にここでタレた
それでも今日は涼しくパフォーマンスの低下は最小限だったろうか
コース的に右回りのほうが長い下りが多く有利なんで次は右回りで試してみようと思う
でも暑いと無理だからやるとしたら9月以降になるだろうか
目標あと？分。補給･ドリンクでのドーピングで1分。風なしで1分、減量で2分、エンジン強化で2分
うーん。まだまだ先は遠い・・・

ちなみに計測してないから正しい数字は分からんが
心拍は「話すのはちょっと大変」レベルだから125-135あたり？
心拍上げるよりギア重くするほうが自分には合ってる気がする
ケイデンスは確実にトルク型でおそらく80前半のはず
この辺意識したトレーニングはしてないので適当です。あしからず

>>96
心拍のトレーニングの情報によると90%はソリアという領域で、トレーニング例とかでは
そんなに長時間続けない領域のようなんですが、それはあくまでもトレーニングだからで、
長時間続けようと思えば無理ではないって感じですかね。

>>98
これかな？
http://www.hi-ho.ne.jp/shou777/italian_heartrate_training.htm

これはアテにしない方いいがよ。
これでソリアとされてる3分*5とかのインターバルワークアウトでは普通心拍計なんて見ない。

メディオとされる最大心拍の80%-82%はいくらなんでも15分走では低すぎ。
この心拍数ならビギナーでもちょっとトレーニングすれば余裕で2時間以上走れちゃうっしょ。

だって俺の最大心拍数が185bpmで80%だと150bpm切るからね。
さすがの俺でもLSDペース。こんなの15分ー20分走っても何の練習にもならんよ。

>>97
そうか、この時期は山の上の湖の周りを走るという手があったか。

【タイトル】SST(FTP88%-93%)70km走
【日時】7/23(土)
【コース】利根川埼玉側 坂東大橋−上武大橋間往復(片道7km)
【形式】単独
【距離】70.0km
【時間】01:58:38
【Avg】速度:35.4km/h　出力:224.5W　心拍数:159bpm　ケイデンス:81rpm
【当日の総ワークアウト量】2054kJ　TSS:199
【機材】HARP A-900/edge500/PowerTap elite+
【感想】順調にいってあと半年はかかると予想したけど何故か達成してしまった。
　　　　　次の目標は100km、35km/hかな。これ以上2時間走でスピード上げるのは無理っぽいので。
　　　　　んで来シーズンは平坦系の長距離イベントでも挑戦してみるか（　･`ω･´）

Lap情報
　　　　Dist.　　　　Time　　　Speed　　　Power　　　HR　　　　Cad.
1. 00km-14km　　23:39　　35.6km/h　　230W　　156bpm　　85rpm
2. 14km-28km　　23:43　　35.4km/h　　225W　　160bpm　　80rpm
3. 28km-42km　　23:51　　35.3km/h　　223W　　160bpm　　80rpm
4. 42km-56km　　23:51　　35.2km/h　　221W　　160bpm　　80rpm
5. 56km-70km　　23:35　　35.6km/h　　223W　　161bpm　　81rpm

走行グラフ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1823347.jpg

今週のワークアウト

第3ブロック(6/27-7/24)第4週(7/17-7/24) (4週を1ブロックとし第4週はレストウィーク)
月　完全休養
火　完全休養
水　ローラー台　135min(131W)
木　ローラー台　120min(182W)
金　平地　118min(96W)
土　平地　118min(224W) >>101
日　完全休養

日記は不要

>>101
その位の出力で済むんだ... 裏山鹿
速度の出方とか見てもいいコース/状況っぽいね。

おっと、の割には2054kJって、多すぎね? 移動とかウォーミングアップとか含む?
あとグラフで高度が階段状に見えるのは何なんだろう。基本的に平らだから高度計の
精度の限界みたいなものかなあ?

>>104
どもども、丹念にデータを読み取ってくれて恐縮っす。上げた甲斐がある。

折り返し地点以外減速なしってのは大きいね。
信号待ちがある一般道で達成できる人はほんとすごいわ。このコースだと1時間50分切る
ぐらいじゃないと無理だろうなぁ。そうすっと最低でもAvg.250Wは必要か。今の実力じゃ絶対無理だ('A`)

>おっと、の割には2054kJって、多すぎね? 移動とかウォーミングアップとか含む?

そう。WUでまったり走ると1時間近くかかるかな。しかし、WUでもTSS(トレーニングのストレス量)は
上がるから、これあんまあてにならないね。(TSSが150超えると次の日に影響がでるとされてる)。

高度については上流と下流の間のわずかな高低差をグラフが大げさに表現してるみたいね。
誤差はあるけどGPSで読み取ってるのでそこそこ正確かと。

i-clic二号が誕生しそうだな

歓迎じゃね？
口だけ論争だけより実際に走ってる奴のほうが偉いし
それじゃ今までの35kmスレと変わらん
本当に速く走りたい人にとっては参考になるしモチベにもなると思うが

>>101
おー、達成おめ
そのその心拍で回せるなんてうらやま

>>101
スゲー、もうやっちゃったの？
おつかれさん
ところで往路と復路でそれほど速度に変化が無いけど、ほぼ無風？もしくは横風だった？

>>104
オレのログ見てもその辺りの出力出してる時にそれぐらいの速度だよ
キミの場合は違うの？

今のうちにコテつけておけよ

>>109
ほとんど無風。その前の>>67も無風。
でも、ここは冬になると上州名物からっ風の通り道になって本当に吹っ飛ばされそうになるんだぜ。
そういや、冬の間風が強くてペースの目安がつかめないのもパワーメーターを導入した理由の一つだった。

i-clic二号の誕生であった

>>109
>オレのログ見てもその辺りの出力出してる時にそれぐらいの速度だよ
>キミの場合は違うの？

はい、もっと出力いりますね。ただ本当にフラットで無風な所で走ったことが
なかったり、フォーム的にも今まであまり空力を意識したことがなかったので
もしかするともっと低い出力で済むのかなあ。
だったらもっと上を狙えるのか? なんてw

今週のワークアウト

第4ブロック(7/25-8/21)第1週(7/25-7/31)(4週を1ブロックとし第4週はレストウィーク)
月　平地 120min
火　平地 120min
水　ローラー台 135min
木　ローラー台 120min
金　バンク
土　チーム走行 160km
日　完全休養

>>112
30kmのノリを持ってくんな。もうここは別スレだ
消えるかおまえも実走レポ上げろ

なんか偽物が出てきたのでトリつけるぜ。

>>113
>>101はかなり部分上ハンに腕をもたれる擬似TTフォームで走った。
プロトンの先頭走ってるプロの選手真似てみたんだけど、結構良い感じ。
ただ操作性にすげー難があるので交通量が多いとこでは激しくオススメしないが。

116 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>116
自己顕示欲の強いお方ですね
実業団で相手にされないからこちらで自慢ですか？

>>118
>実業団で相手にされないからこちらで自慢ですか？

おお、なんかそんなこと言われるとこそばゆいな。
ホビーレースの年代別カテゴリーですらまだ自分との戦いがメインで他人と
順位を争うレベルになってないのに(10分過ぎないうちに一人旅っすよｗｗw)

自己顕示欲というのもあるかもしれが、ここに継続的に書きこもうと思ったのは
・こういう中級者向けの練習志向的なスレが立つことを前から望んでいてここを盛り上げたいから。
・自分のモチベーションうｐになるから
・データを上げることによって他人の参考や励みになればと思って


以上、スレ言及的な、議論のための議論を書くのはこれが最初で最後。

レース経験無いんでお尋ねしますが、
レースでいいとこ行こうと思うなら巡航速度はどれくらい欲しいですか？
スプリントの方が重要？

>>120
最低40km/h

巡航40km/hってのは一般路を2時間で80km走破できるってことだよね
ストップアンドゴー含めて
そんなやついるの？トップスピード80km/hくらいでないとだめなんじゃないの？

自分もレース経験ないが>>101ですらまったく歯が立たないの？
レースではどの位のレベルになるのか参考に知りたい

レースにおいての40km/h巡航が公道でのAV40計算とごっちゃに成ってるな

集団走行での40km/hってこと？

どういったレースのこといってるだそもそも

出たいと思うレースのリザルト見ればいいと思うんだけど。

>>123
まあカテゴリ別でいろいろあるが、中レベル以下ってとこくらいか

>>113
30km/h以上のスピードになると、フォームでかなり違うよ
上ハン持って巡航しながら、そのままの速度で下ハン持って頭を低くかまえると
必要な出力が下がるのを数値でハッキリ確認できるからやってみて

その前傾フォームを長時間維持するのが、最初のうちはホネなんだけどね…
下ハンに疲れたら、交通状況にもよるけど>>116のようなフォームをとるのもアリ

単独で35ｋｍ/ｈ巡航ができれば
40ｋｍ/ｈの集団走行にはついていけるのかと思ってたのですが
厳しいのでしょうか？

集団に速度変化のない状態だったら余裕でついていけるんじゃない？

でもレースって、アタックとかコーナーの出口の強烈な加速とかあるから、
単純に巡航してればいつまでもついていけるってわけでも無い

http://cyclekintarou.blog81.fc2.com/blog-entry-3082.html
プロの方の公道ave

某お店の秩父練かな？ からの帰り道の列車に乗せられたことあるけど、
信号とか停止からのスタートは立ち漕ぎ、陸橋とかちょい上りも立ち漕ぎ
で平地は基本40km/hをキープ、だった。ちょい追い風気味だったかな？

先頭は当時BR-1で絶好調、だった人だそうで。とうぜん途中離脱だった
わけだが。

まあ上には上がいるのは当然だが
仕事も家庭もあって実際趣味で走るならこの35kmくらいが凡人には限界な気がする
もちろん才能があれば別だろうがこれ以上は何かを犠牲にしなければならないレベル

Joe Frielのブログに面白そうなエントリーが投稿されたので紹介するよ！

http://www.joefrielsblog.com/2011/07/intervals-part-1.html

トレーニングを積み重ねた持久系アスリートにはボリュームを稼ぐワークアウト
より高強度のインターバルトレーニングの方が効果があるというのは何度も聞いた
話だけど、次の指摘が興味深い。

>But, they point out, supramaximal sprints by cyclists may be just as effective, or even more so,
>than doing intervals at power at VO2max (the equivalent of a runner’s velocity at VO2max).

自転車乗りには超高強度のインタバールがVO2maxインターバルと同等かそれ以上の効果がある(かもね)。

まぁ、問題なのは自転車乗りの能力の何に効果を発揮するかだが。FTPの向上か、>>131で指摘される
ような強度変化への対応能力か。

>>135
勝手に意訳してしまった。
"supramaximal sprints"をインターバル的にやるとはどこにも書いてなかった。

何かを犠牲にしても一生かかっても得られないという事実
結局のところ才能がすべてってこと

まあな。少なくとも努力できる才能がなければ何やってもダメ
自転車に限らず仕事、人生も

問題なのは得るものが何かだと思うけどね。

社会人がスポーツをする意味は目標を達成することじゃなくて
プロセスを楽しむことじゃないかと。
目標を定め、計画を立て、実行し、結果を評価し、フィードバックする。
その一連の過程の一つ一つが面白いんじゃないかな。

今の自分はダメだけど努力して良くなる。
こういう考え方でやるトレーニングは面白くないと思うんだよね。
トレーニングは何かを得るためにやらなければならない嫌なこと
じゃなくてそれ自体が報酬だと思うんだけどね。
おっさーんになっても健康で自分の限界に挑戦できるってすげー
幸せなことだし。

真性か

対価を得られないならすべて自己満足だもんな
あとすぐに自己顕示欲うんぬん言う奴がいるけど、
２ちゃんでもほめられると嬉しいもんだろｗ
それも含めて楽しめばいいじゃん

おっさんが多いからなのか自転車板って他の板と違って馴れ合い見てくれが多いよね

せやな

>>143
イミフ

>>145
しね老害

>>146
チミも年をとるんやで？

>>146
本当に言ってる意味がワカラン

>>143
仕方ないよ
年齢層替わりと高いところはクソジジイが多い

まるでJoe Frielに対抗するかのごとくAlex Hutchinsonがインターバルトレに関するエントリーを
ぶつけてたのでこっちも紹介するよ！

Intervals versus continuous training
http://sweatscience.com/intervals-versus-continuous-training/

引用されてる研究結果によるとインターバルトレーニングとインターバルを入れないトレーニング、
どちらも同じように効果があったとのこと。

それに対するコメントは、今までの研究でいろんな混在する結果が出た理由は被験者のバック
グラウンドが違うからだと。ジョギングしかやってこなかった奴が高強度のインターバルをやれば
改善するだろうし、その逆もしかりだと。(この実験の被験者は"physically active non-runners"
だからJoe Frielが想定してる"advanced athletes"とは対象が違う。あと、Frielの方はターゲット
レースに向けてあと12週という時期のトレーニングを前提に置いて書き進めるみたい)

ということで、インターバルとノンインターバル、どっちがベストと言うんじゃなくて混在させるの
がベストということになるそうだ。(ほとんどの持久系アスリートがやってるであろう常識的な結論だわな)

んで、どういう比率でワークアウトを混在させれば良いのかという疑問に対して引用してるのがこれ。
Intervals, Thresholds, and Long Slow Distance:the Role of Intensity and Duration in Endurance Training
http://sportsci.org/2009/ss.htm

結論だけをいくつか抜き出してちょー簡単に紹介すると。
・低強度と高強度のワークアウトの比率は8:2が良い。(ただこれは"endurance athletes training daily"が対象)
・長時間のLTより下の運動強度のワークアウトを時間の無駄と思うべからず。
・高強度のインターバルトレは必須。でも週二回ぐらいやれば十分。
・高強度のインターバルトレはすぐ効果がでるけど頭打ちになるのも早い。それを避けるためには量を増やしていくべし。
・量をやって基礎を作り上げた持久能力は、短期間の強度増加に耐性をつけて反応を良くする上で重要な前提条件かもしれない。
>An established endurance base built from reasonably high volumes of training may be an important precondition
>for tolerating and responding well to a substantial increase in training intensity over the short term.
最後は重要と思うので原文を引用してみた。

単純にその辺のアマチュアなら
ＦＴＰ走とＬＳＤでとにかく走れ、と考えれば良いのかな
俺レベルじゃ頭打ちなんてまだまだなんだとある意味安心できるかなｗ

すげーな
i-clic以上の真性だ

やる気でない日にちんたら長時間走るのも無駄にならないんだな
ちょっと安心したw

そりゃ毎日のトレですべて全力なんてやってたらぶっ壊れるしな。
メリハリつけた練習が必要なのはランニングでも同じ。

雨が降ってお外で走れないので、Joe Frielのtwitter経由で仕入れたTTのエアロフォームに
関する記事を紹介するよ！

http://www.bikeradar.com/racing/article/aero-position-isnt-everything-31165

今年のTdFのTTTで勝ったガーミンサーベロに助言した生理学者San Millan先生のお話。

と言っても、あまり目新しい話ではないんだけどね。
風洞実験で得られたエアロダイナミクス的に最も最善なフォームが最も速い訳じゃない。逆にその
ポジションが人体の代謝システムを阻害して結果として遅くなる。という、たぶんTTとかに興味の
ある人なら一度は聞いたことがあったり、実際体感してることだと思う。

例えば、プロローグのような短い距離のTTでは代謝のコストが高くなってもエアロをとことん追求した
方が良いけど、50km/hといった長いITTやTTT、トライアスロンではダメなのだそうだ。

でも、サン・ミラン先生が薦めるエアロとメタボの最適化を図る上で指標とすべきABCプロトコールは
興味深かったので紹介しておく。

エアロダイナミクスに関するABC(&D)
A) 前面投影面積が重要。肩と腕をできるだけ閉じるべし。

B)ルールの許す限りエアロバーは長く。スキーベンドタイプ(*1)が良い。バーの高低は重要ではない。

C)エアロバーの角度が空気抵抗の軽減及び代謝にとってとても重要。UCIルール外なら"カマキリ"ポジション(*2)。
これしかない。UCIが禁止してるのには訳がある。すんげー速い。前腕の角度はベースバーに対して45度−50度。
UCIルール下なら30度から35度。

D）エアロヘルメット最強。ごちゃごちゃポジションを替えるより効果的(ただし上記の3つは除く)

(*1)http://www.joyride-cycles.com/Images/ProductImages/Easton/AeroForceMod55-lg.jpg
(*2)http://kingbikefit.com/wp-content/uploads/landis2.jpg

代謝に関するABC
A)高いパフォーマンスを得るためには上半身(特に腕)がリラックスするポジションでなければならない。
腕は乳酸除去装置だ。でも緊張すると除去するどころか逆に貯まる。乳酸を分解できればグルコースが
得られるという恩恵も得られる。(*3)

B) 体幹の安定性(Coreを体幹と訳した)が重要。エアロ効果をもたらす長いリーチとバランスを取るために
体幹を動員できるポジションでなければならない(ちとここら辺の訳は自信ない)。体幹を鍛える上でTTバイク
に乗ることと同時に自転車以外でのトレーニングが必要。タイムトライアルのトレーニング日は最低でも年間
を通して月に2,3日設けるべし。

C)呼吸筋を鍛えるべし。エアロポジションでも深い呼吸ができなくてはならない。オフシーズンは呼吸を
鍛える器具を使うことを推奨。(お墨付きを与えたくないけどSpiroTigerが効果があったとのこと)。
呼吸筋を鍛えることによって5%(かそれ以上)の酸素消費を減少することができる。（なんでそうなるのか
理屈はよく分からんw by俺)


(*3)乳酸に関して補足しておくと、最近は乳酸は筋疲労の原因物質ではないことがほぼ定説になってる。

乳酸は疲労物質ではない？
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/summerheat_070731_2.html

乳酸→グルコースについて触れてるから、この点についてはこの先生もわきまえた上で書いてると
思うけど。専門家だしね。

カマキリ抵抗多そうに見えるけどこのほうが速いのか

乳酸は先生にも言われたな
まだまだ一般的には疲労物質として認識されてるけど

やっぱ呼吸筋はある程度重要なんだ
実際なれないポジションで無理な出力すると
肋骨の間の筋肉痛くなるし
上手く腹式呼吸できて無い証拠だな

>>158
>>101の記録ってDHバーありですか？

SpiroTigerってこれか
http://www.youtube.com/watch?v=lkmGHMRZpKM

スゴすぎ。ワラタｗｗｗ

袋にゲロはきそうw

Power Breatheも効果があるのかな？

>>157
あー、スキーベンドタイプというのはスキーの先端の形ということか。

スキーで「ベンド」と言ったら普通は板を横から見たときのアーチ形状のことだったりする
http://esqui.up.269g.net/image/E382B9E382ADE383BCE69DBFE381AEE38399E383B3E38389.JPG

あとスキーで使うバーというとストックなわけだが、DHやGS用のはむしろS字なので
それもイメージした。こんなのとか
http://image.rakuten.co.jp/tanabesp/cabinet/pole2/teamcarbonsuperg52.jpg

以上スキー競技経験者のヨタ話w

ひどい自演だな
このスレに何人いるのだろうか

また良いタイミングでシマノの西園選手がエクステンションバーの形状についてtweetしたので
http://twitter.com/#!/NISHIZONORyota/status/97231880189001728
引用されてるリンク先を読んでみた。
Fashion or Function? By Tom Demerly and Dr. Marcus Imsande.
http://www.bikesportmichigan.com/features/sbend.shtml
西園選手は「ave300Wを切るようなTTならばSki styleも考えたほうが良いと思われる」と書いてるけど、これを
読む限りではAVG.300Wいかないアマチュアがスキーベンドタイプ以外を選ぶ理由は全くないな。
Sベンドのメリットは大きいパワーを出せるプロしかなく、一方デメリットはありまくり。腕に無理なストレスが
かかるのでグリップを無意識に離しちゃうライダーの例さえ見られるんだそうな。

ツールに出場するようなプロに対してさえスキーベンドタイプを薦めてる専門家がいるんだから、とりあえず
素人は上に向いてるやつを選んでおけば間違いないってことか。


>>161
>>116で書いた通り、なし。でも、腕を体の内側に収めるだけでエアロ効果を実感できたよ。

>>165
Sベンドの方がスキーのストックの形状に似てるという矛盾。

【タイトル】 8thトライ
【走行形式】 単独
【走行距離】 60.0km
【走行経路】 自宅〜一般道〜自宅 (早朝、ど田舎の国道)
【乗車時間】 01:45:45
【総所要時間】 01:59:08
【avg】 サイコン読み34.0km/h　最高速45.2km/h
avgケイデンス 93rpm
【車種、車名】 SCOTT　CR1ProCD （+PD-6700+DHバー+GP4000S+WH-7900-C50-CL)
【日時】 2011年7月31日
【天候】 曇　微風
【感想】
久しぶりに雨が降っていなかったので、
全力で走ってきたら過去最高記録が出ました。

前回記録が他スレでなりすましに捏造扱いされていたので、
ガーミンコネクトのログもアップしておきます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/260492
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/260493
passはscottです。

せいぜい1時間走行30km/h維持が限界だわ
ロードとクロスってそんな変わるもんなのかな
ママチャリからクロスに変えた時では体感的にスピードはあまり変わらなかった
シフタ―のおかげで最大速は上がったけど

３５キロはまだまだ無理だけどとりあえずあげてみる。
・丑三つ時皇居周回走
チャリ：カーボンロードにアクシウム

所要時間: 00:56:13
移動時間: 00:54:43
距離: 30.17 km
高度上昇値: 159 m
平均スピード: 33.0 km/h
最高速: 47.1 km/h
平均心拍: 166 bpm
最高心拍: 197 bpm
平均ケイデンス: 87 rpm

５キロごと
1 00:09:59 5.00 30.0
2 00:08:57 5.00 33.5
3 00:08:58 5.00 33.4
4 00:09:12 5.00 32.6
5 00:09:04 5.00 33.1
6 00:08:19 5.00 36.0

たった30km？

皇居5周くらいか。深夜とか目付けられたら職質されそうw
千鳥ヶ淵は警官常駐してない？
意外と上りあるし信号も多いからAVG上げるのは大変そうだ

>>172
１周ほぼ５キロの６周です。
平坦よりも少しの上下があった方が自分には向いてるのかもしれません。

警官見るたびに｢きっと応援してくれてる｣ってプラス思考でした。
でもアップにも１周したんで計７周。１日で７回も会ったんだから何かのフラグが立っていてもおかしくないな。


ちなみに都内河川敷下流２時間走ではアベ31､3キロにしかならない。
風なきゃもう少しペースつくれるんだろうけど、それでも35キロはまだ無理。

糞コテが沸いたからあぼーんしたら快適になった

>>168
ケイデンス高いなぁ。Avg.93rpmだと巡航で100rpm近くいくっしょ？

俺なんかFTP走はヒルクラでしかやってなかったんで平地のFTP走
でもケイデンスがヒルクラの時と同じの80rmp-85rpm。これじゃいかんな。

>>175
馴れ馴れしく話しかけないでください

昨日改めて今年のツールのTTTの録画を見なおしたんだけど、サン・ミラン先生の記事を読んだ後だといろいろ面白い。
ガーミン・サーベロのスキーベンド選択率は見た感じ9人中7人。一方、ユーロップカーなんかほとんどSベンドっぽい。
スカイはほとんど上向いてるけどガーミンより総じて角度は緩やか。HTCはまっすぐって感じ。カンチェもまっすぐ。
他にも、解説の浅田さんがガーミンのフォームを賞賛してたり、永井さんがトム・ダニエルソンのひじの狭さが尋常じゃ
ないと驚いてたり。

早速偽者が沸いてきているのでトリップつけます。

>>175
偽者が失礼しました。

一応高ケイデンスを意識して走っているので
だいたい95〜105rpmで回しています。
出来れば110〜120rpm位で回してみたいです。

【タイトル】 Tour de France, stage 13
【走行形式】 集団
【走行距離】 151.45 km
【走行経路】 ポー 〜 ルルド
【乗車時間】 03:54:46
【総所要時間】 03:55:34
【avg】 サイコン読み38.6km/h　最高速87.9km/h
avgケイデンス 93rpm avgパワー 279W avg心拍 135bpm(HRmax75%)
【車種、車名】 Cervelo S3 （Mavic Cosmic Carbone Ultimate)
【日時】 2011年7月15日
【天候】 晴れ
【感想】
詳しい走行記録はガーミンコネクトを見てね
http://connect.garmin.com/activity/99376397

糞コテ大量発生中

>>1
糞スレ立てんな
削除依頼出しとけよクズ

コテが発生した瞬間糞スレ化した

フィートか。びっくりした

仏在住の方？

>>157
これみてSKIBENTのバー買ってみた。
2ｋｍ/ｈくらい上がるのかしらwktk

なるほど、平均パワーで280Wぐらい出せば
アベレージ35�q/hぐらい余裕だと
まったく参考にならんｗ

>>186
そうか？だいたいこんな値だぞ

糞スレ立てんな書き込むな
削除依頼出して放置しとけよクズ共

せやろか？

コピペ連投+スレ汚しの糞コテ101 ◆DTfSZBlV7Q

>>179
ケイデンスの安定度が半端ないな。このコースプロフィールでそれとは。そこそこの玄人とお見受けするがどうだろう。

そりゃクリスティアン・ヴァンデヴェルデさんだからな

そこそこの玄人(笑)
何様だよおまえは

2chねらー様だろ

2chにはランスがたくさんいるからな

俺が！

>>195
2ch怖い

糞スレ立てんな書き込むな
削除依頼出して放置しとけよクズ共

>>198
101さんがいる限りこのスレは潰れない

乗車2時間でアベ33km/hくらいだったら、記録アップしてもいいですか？

こんな糞スレじゃなくて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1310831781/
こっちの本スレでいいよ

>>200
もちろん
ここは口だけじゃなく本当に速くなりたい人歓迎です

【タイトル】記録更新トライ、失敗
【走行形式】単独
【走行距離】 70.20 km　高度上昇値: 113 m
【走行経路】 自宅〜一般道往復〜自宅
【乗車時間】 　02:10:07
【総所要時間】 02:30:03
【aｖg】平均スピード:32.4 km/h　　最高速:49.7 km/h
　　　　平均バイクケイデンス:91 rpm　　平均心拍:86 最大%
【車種、車名】 カーボンロード（ノーマル）
【日時】 ８月９日12:45~
【天候】 晴れ　平均気温: 39.7 °C
10km LAP
1 00:17:58 10.00 33.4km/h
2 00:17:51 10.00 33.6
3 00:19:14 10.00 31.2
4 00:19:00 10.00 31.6
5 00:18:06 10.00 33.1
6 00:17:49 10.00 33.6
7 00:19:42 10.00 30.4
8 00:00:24 00.20 29.5
【感想】
現在歴９ヶ月、初心者ですがこちらにレポ上げさせていただきます。アドバイスよろしく願いします。
今日は暑くなるのはわかっていましたが、あわよくば記録更新をと思ってトライ。
60kmまではまずまずのペースだったが、急にペースが上がらなくなって失速。
ハンガーノック？なのか暑いのに鳥肌が。
帰宅後に遅い昼食をとる予定で何も食べなかったのが失敗でした。
自販機で2回ドリンク補給したので所要時間6分ほど長いです。

>>203
この時期は朝練がいいよ。
ということで今から走ってくる。記録には挑戦しないけど。

>>203
京都か熊谷か台湾か？ｗ

＞60kmまではまずまずのペースだったが、急にペースが上がらなくなって失速。
＞ハンガーノック？なのか暑いのに鳥肌が。

…脱水症状だな。

体温を超える気温の場合はあまり長く乗らない。

>>205
サイコンの温度計じゃね？高くでるんだよな。

>>207
あ、熱を拾うからな＜サイコン

ケイデンス上げるよりペース配分を見直したほうがいいだろうな。

勾配に入るときに自転車で使う以外の筋力が必要になるので補助で別の運動もする。
勾配を歩いてみるとか。

この時期は補給が大事
これをおろそかにするのが初心者

でもまあこの暑い中乙

【タイトル】とあるダム湖の右廻巡航(ライトウェイ)
【走行距離】57.9km、標高差±350mくらい？
【走行経路】ダム湖周回コース右周り　1周12.1km高低差±81m×4周+別周り一周9.1km
【総所要時間】1時間41分16秒
【AVG】スピード:34.3km/h　ケイデンス:76rpm　心拍:179bpm
【車種】カーボンロード
【日時】8/9　6:33-8:14
【天候】濃霧のち晴　気温24℃→29℃　西の風1m/s
【経過時間】
1周目／0:20:40(35.1km/h)
2周目／0:19:50(36.6km/h)
3周目／0:20:45(35.0km/h)
4周目／0:22:18(32.6km/h)
5周目／0:17:43(32.2km/h)
【感想】
スレの人達に触発されEdge500イヤッホォォォゥゥ！！
涼しくなってからと思ってたが待ちきれず走ってきた。・・・失敗だった
3周目あたりで気温がだいぶ上がりバテバテ失速。右折車待ちで止められ完全に心折られ結局2時間もたずDNF
あとこっちの右回りは確かにスピードに乗るが車に止められたりスピードががっくり落ちるポイントがあったりでうーん、、、
ラスト一周したのが地図で見て使えそうだなと思ってて最後に試走という形になったが実際かなり良いコースだった！
次回はこのコースで達成したる(｀・ω・´)今度こそ涼しくなったらね
ちなみにEdgeスピードと距離が表示メチャクチャ。色々いじってるが一向に直らない(T_T)
心拍は自分の思ってたのと全然違った。これからはこれを意識したトレーニングもしてみようと思う

>>211
乙
スピード表示はGPS基準じゃなくてタイヤ酋長から計算する奴じゃないとダメよ

平均心拍が179なの？

LapとタイムとAve？がよくわからん
本人もスピードと距離が表示メチャクチャっていってるし
データがよくわからないんだけど俺だけ?

>>203
9ヶ月でそれぐらいならまあまあかな。でも単独のトレならそれ以上はなかなか難しいんじゃないかな？
チームに入るとかショップの走行会やらSNSかなんかで自分より速い人と練習したほうが更なるレベルアップ
はできると思う。たぶん今の記録ぐらいがあなたの高い壁だと思います

>>214
たしかに5周目の計算結果がおかしくね？ 別周9.5kmなら計算合う気が。

>>206->>210
やはり脱水症状ですか。
確かに補給の仕方がまずかったようです。
「次の自販機でドリンク補給」なんて思いながらドリンクなしのまましばらく走って、がぶ飲みしたりしたので。

>>215
自己ベストが33km/hで、まだわずかながら伸び代がありそうなので、もう少しがんばってみたいと思います。

GSC10装着してないのかな？

>>215
それはほんとそう思う。

「もう今日は駄目だー、脚が重てー、パワーがでねぇー」
↓
抜かれる
↓
パワー10%Up

あの力はどこから湧いてでてくるんだろ？

アドレナリンさんの力？

不備が多くてスミマセン
>>216正確に書くと12.1×4+9.1+0.4←周回終了地点から測定始点まで
細かいんで割愛しちゃいました。あと一つ訂正で8/8の間違いでした
あと【AVG】欄は全て平均、【経過時間】 欄はラップタイム、ラップ平均スピードです

ttp://x.imgup.me/e/iup8029.png

2周目のラップデータです。まだラップボタンやらリセットやら分かってなく
ソフトの使い方もままならぬ状態でアワアワしとりますw
てか速度見てください、巡航してるんですよこれ。何このギザギザ。訳ワカンネ。距離も1週9kmくらいだし
GARMINスレでも質問してます。誰か分かる方情報ください(´；ω；｀)

>>217
…あんまりムリしないようにな。

一度ゆっくり走ってコースの特性をもう一度よく確認して、ペース配分を見直す。
出せるところで出して溜めるところでしっかり溜める。

>>221
こういうの見せてもらえると励みになります
ありがとう

ギザギザよくわかんないですね。
ここは信号とかそういうのはないとこなんですか？

>>222
ありがとうございます。
ペース配分と補給に気をつけて無理のない範囲で練習します。

>>221
garminスレでいろいろ回答得てるだろうし、gpsとかの生データ見ないとようわからん
けど、素直にみると、ホイールの磁石をセンサーが拾えてない、って感じねぇ。

ともかく。garminはアッチの会社なんで、それなりに初期不良あるよ。オレ、初期不良
で交換したことあるし。hcxだけど。英文でのやり取りメンドクセ。edgeは快調。

>>218
あれって、GPSの信号をうまく判断できてないときだけ速度データが使われる
という話をきいた事があるけど本当のところどうなのかな。
あるいは速度データをGSC10優先にすることってできましたっけ?

本体の方でGPSがちゃんと拾えてないという判断に問題があればGSC10が
あっても結局駄目なんて事はあったりしないのかなと。

>>225
有用な回答は結局なく現在も途方に暮れたままです
GPSは地図上は正確にトレースできてるんで問題ないですがいかんせん距離がまったく違うのが解せない
初期不良・・・考えたくもないですね

>>218
GSC10ってセンサーのことなんですね。>>226見てググって知りました
もちろん付けてます。一応緑のLEDは付いてるんですが
よくよく見ると完全には反応してないですね。正常なら100%完全に間違いなく点灯するものでしょうか？
今とりあえず電池交換によるリセットを試してみます

糞コテいなくなってからいい流れ

>>228
お前がいなきゃもっといい

タイヤ周長は手動で設定しな。
そしてファームを最新まであげな。

俺はそれで治った。

>>229
糞コテさん乙ですｗ

>>227
俺の経験では、センサー優先で動いているように思うよ
ネットでの情報ではファームのバージョンによって、
二転三転してるようなことも書いてあったけど、真偽のほどは不明

LEDの点灯はRESETボタンを押してから60秒だけだったと思う

センサーがちゃんと動作、もしくは適切なマグネット距離かを確認するのは
EDGEのモニタ見ながら、
クランクを手で逆回転→ケイデンスが反応→OK
車体を浮かせてホイールを手で回転→スピードが反応→OK
って感じでチェックしてる

直りました。ただの電池の消耗のようでした(´；ω；｀)
結局>>225の通りでした
ただ減り具合が絶妙で>>232のチェックでは正常に動作してるように見えるが
高速だと拾ったり拾わなかったりしてたようですぐに気付けませんでした
>>230も参考にさせてもらいます
皆さんありがとうございます。次こそはまともなレポ上げたいと思います

教訓：新品買っても電池まで新品と思うなよ？

【タイトル】 9thトライ
【走行形式】 単独
【走行距離】 70.06km
【走行経路】 一般道周回 (早朝、ど田舎の国道)
【乗車時間】 02:00:01
【総所要時間】 02:18:45
【avg】 サイコン読み35.0km/h　最高速48.9km/h
avgケイデンス 85rpm　平均心拍178bpm
【車種、車名】 SCOTT　CR1ProCD （+PD-6700+DHバー+GP4000S+WH-7900-C50-CL)
【日時】 2011年8月12日
【天候】 晴　弱風
【感想】
少しルートを変更してトライ。
本格的に自転車を始めて約4ヶ月でサイコン読みavg35km/hを達成出来ました。
次はコンスタントにavg35km/hを目指します。

ガーミンコネクトのログもアップしておきます。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264549
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/264550

平均心拍178でよく2時間も走れたな。95%近いだろ？

>>234
おおー、おめでとー。
後半の心拍数の追い込み具合が素晴らしいな。
しかし、たった四ヶ月で達成かい。すげーな。なんかスポーツやってたん？


ちなみに、ガーミンコネクトのデータは公開用のアカウントをもう一つ作って
見せたいfit fileだけアップしとけば、上げる方も手間が省けると思うよ。

>>235
年齢から計算すると約95%ですね。
昨日は調子が良かったので、苦にならなかったです。

>>236
ありがとうございます。
後半は35km/hを達成出来るかギリギリだったので、必死で走っていました。
ちなみにスポーツ経験は無しです。

今後、ログを上げる時は、別アカウントを作って上げます。

>>237
>年齢から計算すると約95%ですね。

もっと若いと思ったｗ
スポーツ経験無しで４ヶ月で2時間そこまで心肺を追い込めるとは
持久系スポーツに対して天性の才能があるんじゃね？
ジブリの高坂さんみたいだな。あの人も最初から速かったらしい。

>>234
総所要時間と乗車時間の差は停止していた時間（信号待ち等）でいいんだっけ?

>>238
30代半ばの中年ですよ。

昨日は本当に調子が良かったので、才能なんて大げさですね。
基本的に経験と年齢の不利を機材で補う方針なのでまだまだです。

>>239
それで合っていますよ、正確には信号待ちと踏切待ちです。

…なるほどな。

中年オヤジは脂肪分を溜め込んでるから意外と粘りが利く、みたいなモンかｗ

運動工学的には短い距離を継続的に走るほうが効果的とも言われる。

前々から疑問なんだが平均スピードとAvg Moving Speedってどう違うの？
あと今の時期でこの気温ってよほどの高地か北海道とか？
この暑さだと自分的に追い込むのは無理だ。言い訳だけど

ヘタレの言い訳ですな。

>>242
GARMINのEdge500を使用しているけど、初期設定では速度が0km/hに
なってもタイマーが自動停止するまで1〜2秒程度タイムラグが有るよ。

そのタイムラグを含めて計算されるのが平均スピードで、タイムラグを
含めないで計算するのがAvg Moving Speedだと認識しているよ。

気温は早朝だからだと思うよ。

富山の朝は寒いのか？

すごいですね、人間て平均心拍数95％で２時間持つんですか。 <br> 私は86％で２時間走ったら両足つったよ、そして二日間筋肉痛。

みんなコテつけようぜ！
こてつければ誰が誰かわかるからライバル心も生まれてより一層練習に身が入る

この手のスレをいつも読んでるけど
プロでも平均心拍はバラバラみたいね

>>247
なんで自分でコテつけないんだ馬鹿か

こっちのスレに移ってたのね。なんかアカデミックになってるじゃん。
オレも乗鞍終わったら久々に挑戦してみよう。

>>247
池沼はあぼーんできるしいいことしかないわ

>>234
もしかして汗っかきだったりする？

>>252
質問の意図がよく解りませんが、汗の量はごく普通ですよ。

>>253
それだけ高い心拍数を2時間も維持したら相当汗かくもんかと思ってさ

いつのまにかハイテクになったんだなホトちゃんねる

何も運動してなかった中年のおっさんが4ヶ月でこの脚力と心肺とかあまりに信じられんのだが・・・
んで才能無いですーとか普通に考えてありえんだろ

学生時代は？仕事は？

5/1　 アルミフラッバーロード+SPD
5/17　カーボンロードに乗り換え+SPD-SL
6/17　DHバー導入
7/17　ディープリムホイール+新タイヤ+スプロケ(12-23T)導入

ってことはフラバ4ヶ月、ロード歴3ヶ月、DHバー2ヶ月が人生運動経験なの？
機材も2ch脳丸出しの内容だし。まあこれはROMってりゃ分かるかもだが
初心者がポジション出るまで1ヶ月？ありえる？さらにDHバー付ければまた変わるし3ヶ月で体幹つく？
初心者がブラケット1ヶ月で慣れる？さらにそんな状態でDHバー付けてビンディング付けて公道ぶっ飛ばせる？

彼こそ100万人に一人の逸材だろw

てかこれかw富山って
あれれー12月にジャイアントTTフレームのフラバがあるぞー？

ここにあげる人なんて半分は自慢だし、
自らネタを提供してるくれてるんだから
ネガティブな米つけても意味ない

そんなん書く暇あるんなら、自分の記録でもUPしてくれ

間違いなくすごい才能はあると思うがそこまで珍しくはないよ。
トレーニングに面白いように体が反応する奴はいるから。

才能のない俺の場合でも本格的なトレーニング始めて9ヶ月で今のFTP。
平地の2時間走に特化したトレーニングやってたらその頃に達成してたと思う。

TTフレームでもフラットバーだから本格的な自転車ではない(ｷﾘｯ

ネタでも何でも楽しんだもん勝ち

>>260
むしろ自転車に対するアプローチの仕方が興味深いというか。ストイック、というのかな。
自転車に乗り始めてすぐにトレーニングを開始して平地TTのタイムを測定し、
エアロバーやらパワーメーターやら機材を揃えると... レースにも出てるのかな。

さすがに平均心拍数95％で２時間はないんじゃないか？
自身のMAXがもっと高いんだろうよ。

俺もおっさんだが前回計測した%HRRだと94%。最後はダレて流したからちょい頑張れば95%は超えるだろうし
そこまで追い込むほど大変な訳ではなかったし言うほど難しくはない感じだな

マイナス年齢と一括してるしあまりアテにならない計算方なのかもしれない

おっさんの俺もちょっとお聞きしたいのですが、
昨日、35km/h巡航には届かなかったものの、30km/hオーバーのペースで70ｋｍほど走れました。
で今日、同じように走ろうと思ったら、20ｋｍ走ったらバテバテ。
前日の疲れってことも無いと思います。体調は良かった。
ただ違うのは、今日は糖分をほとんど摂らず走り始めました。こんなに違うもの？

おっさんが一番最初に失うものは回復力
連日は無理

こういう理論的なこと疎いから質問したいんだけど、
心拍数って高い数値維持できる方が同じ速度をより低い心拍数で走れるよりすごいの？
去年のフランドルでカンチェラーラの平均ハートレートが140bpmくらいだったのを見て驚いたなあ。

心拍数の絶対値を比べても意味がない

>>269
例えば上の人のように190bpmで2時間走り続けられるのと、160bpmで1時間しかもたないのだったらどっちが優れているの？
というかどっちが伸びしろがあるの？

君はまず心拍数を使ったトレーニングの基礎を適当にググったサイトで勉強してくるんだ

>>271
ちょっとはググったこともあるんたけどここはよくわかんないんだよね。
心拍数の使えるレンジは人それぞれとは聞いたことあるけど。

>>266
おっさんのオレ意見としては、>>267のとおり、疲れは確実に残ってる。
なんだかんだで休むと記録はいい。そして休み過ぎると鈍る。

バテバテの状況にもよるけど、ハンガーノックの可能性もある。んだけど、
20kmかそこらでハンガーノックってのは、どうだろう？

あくまで運動強度の目安だから、数字自体に意味は無いよ。ましてや他者と比較なんてナンセンスだ

疲れてる日の方が走り始めると良い感じに脚が回ることもあるからよくわからん

>>274
最大心拍数と安静時心拍数は二人とも同じだと仮定しても？

鬱陶しいな
後出しでゴチャゴチャ条件を付け足してくるな
ググるのがイヤorググってmの理解できる脳みそがないならせめてちゃんとしつもんしろ

266ですが、うーんやはり糖分やハンガーノックの問題ではなさそうですね･･･。
今日はゆっくり休むか。

>>277
鬱陶しい上に答えてやらないならレスしなきゃいいのに。

>>270
そりゃ低い心拍数で高い運動強度を出せた方が良いに決まってる。

63 ◆ATcXLdvbxgの数値が驚かれてるのは、本格的なトレーニングを
間もないから。
始めのうちは高い心拍数を長時間持続すること自体が困難だからな。

>>278
貯めてあったグリコーゲンはどれぐらいで
完全に回復するんだろうか

>>280
いやだからこいつはドロップハンドル＝本格的な練習と主張してるだけ
随分前から自転車トレはしてるんだって
単に「4ヶ月でここまで出来るなんてスゲェ」ってチヤホヤされたいだけの
コミュ害孤独男の成れの果てなんだっつの

>>281
wikipediaを信じるなら、完全に復活するまで3日かかる。
素人がそこまで追い込んだトレーニングできるとも思えないが。

>>283 別だけど
あーやっぱ3日ぐらいかかるんだ
3日ぐらい軽いトレーニングしてたっぷり飯食った
次の日のタイムがいい

歳だから3日かかるのかと思ってた

>>284
でも3日も休むと、しっかりアップしないと体が思うように動いてくれない。

休養を長く入れると脚は軽いが心肺はきついなる

脚が軽くて良い気になって飛ばしすぎて後で心肺にくると言った方が適切かｗ

涼しいのはいいが雨で走れんな

age

>>234
死ねiclic

iclicはもう自転車に飽きてしまったようです

10日以上前のレスに罵声とか物凄い嫉妬で顔真っ赤になってそう・・・ｗ

age

【タイトル】とあるダム湖の南訪巡航(サウスラン)
【走行距離】71.85km、累積標高187m
【走行経路】ダム湖畔南側周回コース　1周9.0km高低差±24m×8周　左回り
【総所要時間/Avg】2時間03分55秒　／　34.8km/h
【車種】カーボンロード
【Edge500】http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=11705.png
　　http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=11704.png
【日時】9/12　7:45-9:49
【天候】曇のち晴れ　気温23-29℃　南の風1m/s
【感想】 三度目の正・・・二度あることは三度ある
残念ながらあと一歩足りなかった。70kmの地点で2時間0分17秒。わずか17秒に泣いた
前回と比べて走り終わったあとの疲労は少なかったんで最後6，7周目にもうちょっと鞭打っとくべきだった
あと4周目少し無理したのも余計だったか。気温がじわじわ上がってきたのも嫌だった
どうしても後半はダレる。このダレたところに上りが入るとガクッと落ちる。ここの強化が課題かなぁ
ま、でもいっか。とりあえず一区切りということで。自分の中ではまあ満足しました

>>293
お疲れ様でした
平均心拍半端ねぇ

>>293
お疲れ様。
ノンストップで走れるコースが羨ましいな。

>>293
ついにI-clic様の御登場ですｗｗｗｗ
うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>293
すげー、よくその心拍に耐えられるなｗ　ブリッツェンの辻選手が
去年シクロクロスの大会に出た時、スタートして間もなく落車したとか
何かで最下位になり、そこから全力で１時間もがき続けた時の
心拍が平均１８０くらいだったらしい。そのデータを測定機器の
会社に送ったら驚かれたらしい。自転車選手の中でも珍しい、って事で
驚かれたのか、単に「トップアスリートってすげー」って事で
驚かれたのかは分からないけど。
でも、>>293さんはそんな感じの心拍を２時間続けてるｗｗ
ただ、マラソン選手なんかはそのくらいの心拍を維持して
フルマラソンを走ってるかもしれない。どなたか補足ﾖﾛ

ツール･ド･フランスで何人かの選手がリアルタイムで速度や心拍やケイデンス
を生配信してたけど、だいたい平均心拍が１４０から１５０くらい。
登りとか集団のペースが不規則になったり速くなったりすると１６０台に
あがるって感じだったかな。１７０台はあまり見なかった。
逆に集団内でまったりペースだと１１０台なんて時もあった。

このスレ初めて来たんだけど>>293さんってこのスレで有名人なの？

>>297
これは酷い自演だなｗｗｗ
などと、自演に釣られてみる。

慈円でも何でもいいからダム湖誰か特定してくれ
おれも走りに行きたいよ

>>299
293が貼った地図からググルと宮城県柴田郡川崎町の釜房ダムみたいだよ。

宮城か・・・遠いな

近畿、北陸、中部、中国、四国あたりでいいところないかな

>>297
心拍数は最大心拍のパーセンテージで比べるんだよ
絶対値を比べてどうすんだ

自演じゃないっす。あと特定されたｗ

>>297
なんかそこまで言われるとめっちゃ怖いんですけど。俺死んじゃうの？(´；ω；｀)
てか故障を疑ったほうがいいのだろうか。今安静時測ってみたけど52-58くらいだけど正常だよね？

自分としては心肺に関してキツイと思うことは全くと言っていいほどない
グラフで心拍下がってるのは意図的に休んでるのではなく
脚力なくなって踏めなくなりケイデンス下がったからという理由(大体毎周同じギアで走行)
基本低ケイデンスな人なので(シャカシャカ面倒＆ペダリング下手糞で回せないだけなんだが・・)

過去の調べてみたけど25分のヒルクラTTで平均183bpm。平坦6時間走行で160bpmだったがどうなんだろ？
211も自分だが心拍計使って一ヶ月でまったく知識ないから詳しい事やどこかサイトとか教えて欲しい
でも高いのってメリットあるのかな。低心拍で高パワー出せなきゃ全然意味ないような気がするが

あとうちの爺様が心臓病で亡くなったんだけど俺も遺伝で心臓に関して何かあるのかなとふと思った。なにこれ怖い

>>302
それって220-年齢のやつ？俺それだと90中盤だ
何もしてない20歳と入賞するような40歳と・・・と考えるとどうも信じる気になれないんだけど
できれば詳しくお願いしたい

>>304
>>302はパーセンテージだってのに、なして220-年齢の絶対値持ってくるねん。

ま、でも、生き物は生涯総心拍数が決まってるっていうよね。。。

スポクラの自転車でそんな心拍数行ったら止められちゃうぞw

>>305
ゴメンよく分かってない

ぐぐるに聞くと、↓の計算式のが正確って書いてあるのが上の方に。
　男の最大心拍数=209.6-0.72X 　 X=年齢
　女の最大心拍数=207.2-0.65X

まぁ、正確さを求めるなら実測しれ、でもホントに頑張ると倒れかねないから
サポート付けるとかして注意しれ、と。だけど、うちら程度は普段の実測値の
最大値を仮に適用で十分？

http://bike.ewarrant.net/?eid=259
こんな感じで実測値出せばいいのかな
220or210-年齢/2というのも出てきたが>>308

>>305
アスリートは寿命短かいのかね？
年10万回じゃないと246年生きられないよね

連スマン
こういう場合はローラーのほうが正確にできそうか

>>303
俺も今日2時間走ってきての平均心拍数177bpmだったよ(ちなみに平均速度が32km/hだったなんて言えないｗ)
でもこれでいっぱいかっていうともっと上げる余裕はあるし、俺は高回転型のVTEC積んでんだなんて思いながら楽しんでる(それに反してケイデンスは低回転ｗ)
でも念のため医者に見てもらった方がいいかもね

>>302
自転車だと%MHRの方が一般的なの？
予備心拍基準の%HRRの方が一般的だと思ってたんだけど。

%HRR以外はほぼ見ない。

>>312
どっちが一般的かなんて議論は不毛。
陸上競技だろうと何だろうとカルボーネンとか断らない限りは、単に最大心拍数の何％と言えば%MHRのこと。
どっちが参考になるかと言えば当然%HRRの方だ。

このスレ何でDHバー認めてんの？
40km/h一定なんて楽に出来るだろうに

じゃあログ付きで比較うp
ちなみに練習スレなんでその辺は何でもおk

>>314
そりゃぁ>>302が最大心拍数のパーセンテージで比べるっつーからだろう。

>>316
何の練習？
日本でDHバー使う一般人参加可能な競技はトライアスロンくらいだが。
咄嗟のブレーキ操作を無視した状態で40km/hで走るのは危険だと前から言われてるだろ。

＞ じゃあログ付きで比較うp

ググレカス

誰も来ない信号で止まれと必死になってた人？
細かい事は気にすんなよw

>>315
練習スレだから。

DHバーで認定するか否かといった高尚で生産的な議論は
伝統と格式のあるあっちのスレでやってよ。

>>321
>>318に答えられないようですね。
制動出来ない自転車運転。それはノーブレピストと同じ。
あなたたちは死んでも構わないのですよ。
事故の巻き添いになる人に責任をどうやってとるのか、という社会人なら絶対無視してはならない問題にどう対処するのか。

細かい事なんだよ!

なんだ、補助ブレーキ付くのも知らない情弱か

ここにも強迫性神経症患者さんが沸いてるんですかorz

何の練習って、35ｋｍ/ｈ巡航の練習でしょうに。
DHバーもノーブレピストもOK（公道では厳しいけど）
ルールとマナーを守って安全に練習すればいいと思いますよ。

ノーブレピストにルールやマナーがあるかよ・・・ましてや安全性(以下略

トラックへ池ば桶

そりゃもちろんあるだろ。トラックで走るなら、いろいろと。

もちろん公道で走るのは法律違反だから論外だ。

さすがにノーブレーキピストを擁護するつもりはないが
ブレーキ付いてるDHバーが危険は飛躍しすぎだと思うが
ド素人が付けるものではないし安全確保した上で使ってるだろうし
実際に事故の例はあるのかね

DHバーが出始めの頃、落車時に角が刺さった例はあったな
死因がそれかは知らないが

>>330
＞ ブレーキ付いてるDHバーが危険は飛躍しすぎだと思うが

ブレーキ直ぐにかけられない状態だろ。
前傾TTポジションからバー持ち替えて荷重移動してブレーキレバー握る。その間の空走距離は時速あたり何メーターか考えてみろ。
公道でDHバーは殺人行為か自殺行為。

レースでDHバー使いたいやつはどこで練習してるんだ？

DHバーじゃ緊急回避的な操作は不可能だもんな。

ここは練習スレだから。危険性は各自判断。
てか荒らしたいなら別スレ立ててやって。

住人は以後スルーで

>>333
田舎で練習する。

こいつブレーキ付いてないから公道で上ハン持つなとか言いそうだなｗ

そこはもちろん補助ブレーキ付きなんだろーね。きっと。

きちんと前見て運転し見通しよければ危険予測くらいできるだろ
運動音痴の初心者がカッコだけで入っていきなりDHバー握るなら>>332の指摘ももっともだが

少なくとも経験者ならその辺はわきまえてるし
別に人、車の多いところや街中で全開で走ろうって訳じゃないんだから

「現実的」に考えれば分かるだろ

思いがけないところに事故は潜んでるわけで…
たしかに自己責任でいいと思うけど上ハンといっしょにするのはどうかと思うわ

俺は上ハン持ってる時の方がドキッとすることが多いな。
力抜いてダラーと油断してる時なんで。

DHバーで走ってる時は細心の注意を払ってるのでそういうことは一度もない。
もちろん、交通量が多い街中では絶対使わんぞ。

>>341
それはお前の勝手な都合だろ
まあいい加減スレチだからいいけどさ

それ言っちゃロード保有者全員の勝手な都合になるんだが

単なるドロップでカンチェポジションとることある俺からすれば
ＤＨバー付けてる奴はむしろ安全派なんだが
というか安全のためにＤＨバー付けるかどうか悩んでる、重くなるのは嫌だが・・・

DHバーはとっさのブレーキが危ない
あれで人にぶつかったら死ぬ可能性が高まる

平地のエアロバーの握り替えと
ヒルクライムの帰りのレバー握りっぱ

制動距離からしたら似たようなもんだべ

おれはブレーキフードの角を小指で掴んで手首をハンドルに沿わすポジション
ちっとは握り替えが早い

>>330
多摩サイにノーヘル＋DHバーで通勤（通学）のキチガイが居る。

俺１０kmだけどAV35kmだしたことある。
その日が最初で最後。
いま思いだせば出せた日はそれ以前にかなり傾斜の高い山をのぼってたよ。
そこにいかなくなったとたんに落ちた
いまでは３０越えがやとこさ

【タイトル】目指せ35km/h
【走行形式】単独
【走行距離】34.34 km
【走行経路】http://connect.garmin.com/activity/117899335
【総所要時間】1:06:35
【aｖg】30.9 km/h
【車種、車名】CR1 team
【感想】
今日から頑張る

頑張れ（　･`ω･´）

6ラップめで落ちちゃったのはどうしたん？
これなければ1時間35km/hは走れただろうに

【タイトル】目指せ35km/h(1時間は達成)
【走行形式】単独
【走行距離】40 km(2-9の8ラップ分)
【走行経路】http://connect.garmin.com/activity/118088066
【総所要時間】1:07:47
【aｖg】35.5 km/h
【車種、車名】CR1 team + WH-7900-C50-CL
【感想】
腰が痛い．足の筋肉と心拍数は持ちそうな気がする．
パワーメータが欲しい．
10ラップ目でコンビニにピットイン，以後やる気なし．

>>351
コンビニで休憩しました．
Avg Moving Speedが35km/h行ってないので，
どっちにしろ無理だと思います．

ログ上げるなら余計な部分はカットしとけよ

>>353
嫌なら見るな、練習しろ。

いや、上がってたら見えちゃうじゃねーかw
見えるところに出すなら少しは体裁整えろ
ちょこちょこ後出しとかウザイから

【タイトル】目指せ35km/h(問題は腰)
【走行形式】単独
【走行距離】35 km(2-8の7ラップ分)
【走行経路】堺浜ぐるぐる
【総所要時間】58:20
【aｖg】36.0 km/h
【車種、車名】CR1 team + WH-7900-C50-CL
【感想】
やはり腰が痛い．
風の抵抗を減らすための姿勢を長時間取るのがしんどい．
BGフィットでも受けてみようかなー．

http://connect.garmin.com/activity/118333935

>>353,355
データを加工する方法がわからない．
加工方法を調べるのも加工するのも面倒臭い．
加工する時間がもったいない．
加工してあげたら捏造だと言われかねない．
現場についてからラップスタートさせるのは往復の14kmがもったいない．
月20日走ると，300km近く違うので，モチベーションが低下する．
以上の理由により加工しません．
ログはおまけぐらいに思ってください．無いよりある方がいいでしょ?

じゃあスタート地点に着いてから計測開始、ゴール地点でストップしろよ
ガキか

>>357
どのへんが「じゃあ」なんだ
バカか

>>357
>>356
>現場についてからラップスタートさせるのは往復の14kmがもったいない．
>月20日走ると，300km近く違うので，モチベーションが低下する．
文盲か

練習レポ、アドバイス>[スレチの壁]>雑談>[害悪の壁]>荒らし、イチャモン
相手が自分の言うとおりに動かなかったら、文句をいうのはガキ。

やっぱり皮って切った方がいいのかな
ちゃんと洗ってるんだけど。

すいません誤爆しました

>>360
火星なら放置でいいんじゃないか？

【タイトル】平地練習走
【走行形式】単独
【走行距離】39.13 km 　高度上昇値: 90m
【走行経路】 自宅〜一般道周回〜自宅
【乗車時間】　 1:10:49
【総所要時間】 1:15:54
【aｖg】平均スピード:33.2 km/h 最高速:49.2 km/h
　　　　平均バイクケイデンス:82 rpm　　平均心拍:85 最大%
【車種、車名】 カーボンロード（ノーマル）
【日時】 １０月３日
【天候】 晴れ　平均気温: 24.9 °C
【感想】 練習走、ペダリングを修正。
ホイール、タイヤも計測用ではなかったけど自己ベストだったのでペダリング修正は正解だったかも。
ケイデンスは普段より低かった。
ノンストップで走れるコースとディープリムうらやま。試してみたい。
0.5km/hくらいはavg上がりそう。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2097990.png.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2098001.png.html

人様に迷惑かけながらの巡航なんて、やめちまいな！

それを言うなら他人様だろ

あげてみよう

>>360
軽量化できるじゃん

巡航速度なんて初心者だけだな気にするのは
上にいくとそれより重要なことが沢山あるからな
35km/hスレが存続してるのはネット内の口だけの奴らがキャンキャン吠えてるだけだ

>>368
沢山のうちから5個あげてみてくれ。

>>368
FTPいくつの豪脚さんですか？

>>370
315Wだけど、数字通りには巡行できんな。

まあ平坦だけ速く走れたからってだからなんだとは最近になって思ってきた
最高速自慢したがる幼稚な行為とあまり変わらんなと
最終的な目標がこれってヤツは上級者行くといなくなるのは確か

まぁできてから考えたらいいよね

>>369
登坂
耐アタック回数
コーナーリング
耐寒耐熱
ブラフ

35km/h巡航も出来ないのにレースなんか出ないよ
2時間アベ35km/h達成してようやく中級者の仲間入りってとこでしょ？

さすがにアマなら上級者の仲間入りでおk
ここからが努力と才能が必要

>>370
20〜30km程度の短距離レースなら瞬発力があればFTPウンコでも何とかなる
ソース俺

35km/h巡航が出来ても、チームでは最低レベルな現実。
それでも出来ないよりは出来た方が良いよ。

スレチだったごめん

>>377
距離が短くても登りがあれば即千切れるだろ。
瞬発力で何とかなるのは平地のレースだけ。
ずっと集団で休んでゴールだけ頑張ればいいからね。

そうですね

>>380
軽いだからか登りはそれほどつらくなかった。58kgFTP(1h)211W3.6W/kg
登り坂大好き、平地は遅い、ドラフティングｳﾏｰ
最大無酸素は970Wくらいあるのでトラックとスパートはぼちぼち

12月のNATSはめちゃくちゃ短距離だから出てみたい
レースも10kmだし(現級Eなので)、個人TTとか千トラじゃんﾜﾛﾀ

ずっとぼっちで走ってきたけど、35ｋｍ/ｈ巡航できるようになったので
初レースで鈴鹿の4時間ソロに出てきました。
順位は上位5％くらいだったけど>>374の内容を痛感しました。
ストレートで集団中程に居たのにコーナー二つも越えたら集団後方に。
1時間で千切れましたｏｒｚ
レース怖いしちっとも楽しくなかったｏｒｚ

あ、5％は言い過ぎたｗ10％くらい。

とりあえず集団で走る事に慣れてないと話になんないよね

>>383
サーキット初めて走っておもしろくなかった？

うん、ビックリするくらい面白くなかった。
下手なコーナリングでまわりにも迷惑掛けたし後半は足も攣るし、
ずっと後悔しながら走ってた。
この競技は技術、経験も大事ですね。
たぶんもう出ないｗ

>>383
コミ障でなければ、適当なチームに入る事をお勧めするよ。
ぼっちでは集団走行のスキルは上がらないからね。

「人に勝つ」ということに意義を見出せない人はレースは向いてないよな
俺もそうだ

くだりのコーナーが面白いんだよな
サーキットって

>>383
4hソロだと、FTP300W程度、速度でいうと40km/hくらいの巡行と、800W程度、単独55km/hのアタックが何発でも出せる脚がいる。
今後はインターバルトレーニングだ。

皆さんの仰るとおりですね。
現状スプリントはＭＡＸ51ｋｍ/ｈです。
単独の巡航トレしかやってこなかった私には集団走行とインターバルが
必要不可欠なんでしょう。
少しやる気出てきました、ありがとうございます。

>>383
上位10％ならかなり優秀じゃなイカ

それでも上には20人以上いるし、トップとの差は計り知れないし。。。
それと2時間経過したあたりから視界の両端が震えだしたんですが
あれは何だったんでしょう？
補給が足りなかったのかしら？

でも20人でレースしたらトップになれるかもしれないんだぜ
上数人が異常に速いのは仕方ない(JCRCだとこういう人間は即座に昇級して次からいなくなる)

カーブは出口の先を見ながら走るといいよ、あとはプロテクつけて練習
攣った時点で補給は不足気味な気がするお
レース前にでも自転車向けの補給食を今より多めに

鈴鹿で27周ならアベ39km/h位？
データあったら見せてよ

初めてのレースがつまらなかったとか可哀想だな

また脳内だろ
釣られ過ぎ

いやひとりっきりで出たんだろ
そりゃつまらんと思うよ

もうエウロパに逝くしかないなw

エンデューロは最初スタートした後のゴタゴタが面白かった
みんながばらけてからはつまんなかった

落ちるのは時間の問題か

みなさん平地ではスプロケどんなのつけてる？

１２−２３くらい？

117 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:16:03.09 ID:???
みんなスプロケはどれくらいのを
つけてる？
平地メインなら23tでいいのかな

118 名前： ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2011/12/04(日) 16:42:03.62 ID:???
みんなに合わせたいのか
変なヤツだな

コースプロファイルに合わせて
23T,25T,28T,30Tを使い分けてる

>>403
前が50-34なので、山でも平地でも11-23

とりあえずスズカの春ＳＰ１２０キロを目標にするかあぁ

>>406
山で34-23とはスゲー豪脚だね。

34-23はケイデンス120rpmでも22.3km/hまで落ちちゃう
無風平地の特別限定条件でのみ35km/h達成できれば満足なわけじゃないだろ

満足です

俺も満足です

まんまんまんぞくー？

.3km/h www

チャリで速度気にするなら0.1km単位を意識するのは必然