TTバイクに萌えるスレ Part6

やっぱTTバイクは最強だよな
いかにも速そうな流線型のフレーム
街を走れば誰もが振り向く究極のスタイル
そこらのロードにはない魅力がTTバイクにはある

過去スレ

TTバイクに萌えるスレ Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1307889594/
TTバイクに萌えるスレ Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1293102475/
TTバイクに萌えるスレ Part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277133697/
TTバイクに萌えるスレ Part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1246925312/
TTバイクに萌えるスレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1218729276/

>>1　乙

でもPart5はこっちだよねｗ

TTバイクに萌えるスレ Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302387290/

>>2
やっちまったorz

訂正サンクス。

まぁ・・・
あの圧倒的に相手の心を折るやり方はカンチェラーラがシアンに見えた昨日の個人TTw

>>1乙
前スレ>>1000に次スレを張るとはタダモンじゃねぇｗ

>>4
それ以上はやめてくれｗｗ
なんか恥ずかしい(///)

昨日、トラチーム連＠大○埠頭で
200キロノンストップでDHポジションで引き回されたら
足腰は筋肉痛すらならないのに首だけがイテーのなんのって…

ロードポジが前に回転した状態で前を見てるから
首だけはロードポジで言うと常に空見上げて走ってるのと同じ状態なんだよな

DHポジでアイアンマン180kmとか走る人って
どんだけ首の筋肉強靭なんだよ…

IRONMANの動画見てる限りではずっとは前見てない選手が多い感じ。
ツールでも前見てなくてシケインに追突したりカーブ大回りする選手いるじゃん。
ショートだと選手間が近いから前見てないとドラフティング云々うるさいけどな。

タイムトライアスロンバイク欲しいけど、クライマー向きなんで最軽量バイクで
いってますわ。

生まれ変わったらガチムチになりたい。

また「タイムトライアスロンバイク」かｗ

実際に買う人の大半はトライアスロンの為に買ってるんじゃ？
10kmぐらいのＴＴイベントとかやってくれないかなあ

>>11
埼玉と波乗りTT

利根川10km
鳥海8km
内灘10km

西日本は少ないな

波乗りTT以外UCI規制でダメだorz

波乗りTT、LOTUSとか木の自転車とか変なのいて面白かったよ

うわーロータス見たかった！

>>7
エアロヘルメットの後端を利用して首のサポート機構を作ったらいいと
常々思っているんだがどうだろうw

>>18
それ出たら買うわ。
ジャージの側にフック受け、エアロヘルの尻尾の下面にフックとかでもいい。

網走に25kmのTTがあるが、参加するのは難しいだろうな。

最近のエアロヘルメットは後ろの延長が短いのが出て来はじめたし
アイアンマンで普通のロードヘルメットがまた復活の兆しだよ。

数年前からロングでＤＨバーにボトルケージや水筒付けるのが主流になってきたせいで
下を向くと空気抵抗が大きくなるＴＴ用エアロヘルメットは敬遠され始めたんだそうな。
昔はＤＨバーに付ける水筒は初心者装備とか言われてたんだけどなｗ

結局合理的なもんが生き残ったか

エアロヘルメットは重いし蒸れるしロードＴＴ向けだよなぁ

首持ち上げすげてんじゃないの？
顔はなるべくあげないで、目だけを上にもってけばいいと思うが

エアロメットの後ろの尻尾の部分に給水機構を埋め込んだりできないかな

>>25
インナーベストに給水機構を埋め込んだキャメルバックならある

エアロボトルを発展させて
フレームの前三角にぴったり収まるキャメルバッグ作ったら売れるんじゃね？
そのかわりフレームごとにオーダーメイドになりそうだけど

サーベロP4の事も想い出してあげてください・・・

ありゃ規制されて残念だったな

いっそのことフレームチューブ内蔵型とか

CATのチーターがやった

エアロヘルメットの長い部分とジャージをマジックテープで留めればいいじゃない！

規制しないとダブルボトルでトップチューブ一体＆ダウンチューブ一体とかしてくるだろ。

ヘッドのカウルを超延長する形で船状一体型ボトルは出てくるかもね。
ステムに続いてDHバーも専用にして一体化すればいい。

>>21
だってDHバーの間って完全にデッドスペースだし
あそこに水筒付けてちゅーちゅーすると
いちいちボトル出し入れのロスもなくて楽じゃん

唯一の欠点は段差で中身が撥ねたり
ストローで吸いきれなかった分がこぼれちゃうんで
一日走ったらフォークあたりからダウンチューブ下あたりまで
ドリンクでべったべたになってるんで
毎回走行後は拭き掃除必須

DHバーの形したボトルを作ればいいじゃないか

DHバーの中から寒天みたいにエナジーバーが押し出されればなおGOOD!

DHバーにもなるエナジーバーｗ

握りたくないwww

>>34
http://vonrafael.com/img/r011-e.jpg
http://vonrafael.com/en/sports-r011.html

>>40
CAT CHEETAHしかり
こういうフレーム内蔵型って一度カビたら大変な事になると思うんだがｗ

>>41
これはボトル部分を取り外して洗える

サングラスを付けないで下を向いてもがくと目や鼻に刺さりそう

鼻血出してDNFｗｗｗ

＞Removable for cleaning und UCI races.
洗う時とUCI規則のレースだとボトル外せって書いてあるな。
これだとボトル内蔵のあくまでヘッドカウルだから
去年のコンタドールの違反そのものだもんね。

おーっと女子選手後方から追い上げていた>>43番、ここで突如として鼻から多量の出血。
だーいじょうぶでしょうか。両脇を係員に抱えられるようにして今、コースから退場して行きます

ブラッディ・マンデイ…！！

>>35
好みではあるけどボトルで給水くれるロングだと
DHバーにボトルケージ付けて後ろと差し替えながら走る方が確実だけどね。
海外選手でDHバーの上下にボトル２本装着の選手もちらほらいるくらい。
ハズレ止めのゴム紐付けておくと落ちない。

某国内プロ選手がそれで去年ボトル５本装着で走ったそうな。
ノンストップだよ！ペットボトルなんかもらってたらダメだよ！とか。

ハイドレーションバッグ使えよｗ

UCI規制無いトラならいっその事、三角全てにボトルタンク付けて
ストローだけDHバー付近まで引っ張ってくればいいんだよ

>>49
ハイドレーションはバイク降りて即ランに移行できないからダメだよ。

>>50
前三角から吸い上げるって事はストローが長くなるから吸い込みに余計な体力を使いそう

前スレ859です。たくさんのレスを下さり本当にありがとうございます。
あれからサドルは6mm上げ、前に1cm出し、角度を若干下げました。
そしてハンドル高を一番下げるとTTポジションでも力強く走ることが出来るようになりました。
フォームはプロ選手の画像と比べるとやはり背中のアーチが浅く見劣りしますが、現時点でベストなポジションであると思うのでこのまましばらく様子を見ようと思います。

大変お世話になりました。本当にありがとうございましたm(__)m

>>35
ストローの先に弁をつけて、
人間が吸ったときだけ中身を通すってのはできそうだけど、
そういうのないもんかね

>>34
スピコンのツール缶だってTTではダメなんだし、
フレームと一体で設計されたボトルは空力パーツとみなされるっしょ

んじゃハンドル一体型とか

>>53
丁寧な礼はいいけど、前スレ859で引用した写真は他人なんだろ?
勝手にさらし者状態にしてもいいのかとw
実は恥ずかしくて他人の写真だということにしているのなら(ry

一緒に帰って噂とかされると恥ずかしいし

懐かしいな、その台詞www

中学生に戻れる台詞だな。2ヶ月しか付き合わなかったけど、エミちゃん元気にしてっかなぁ。。。w(手万までした

エロ同人が発覚してクビ
哀れ

エミって小笠原エミ？

オレはロミンガーのマスターファニーが最高だ
何せインデュラインに勝ったのだから

現行品の話をしてくれ

>>64
わからないから出来ない
以上

ロミンゲル……誰だっけ……

物凄く些細な疑問なんだけど…

TTバイクってDHバーのエアロポジありきでポジション出すから
ベースバー握ってる時のポジションってあまり考慮されてないじゃない？

レース中ならコーナーとかブレーキングでベースバー握るときもしっかり前傾取ってるけど
街中の移動中は実質常に下ハン状態でしかもDHバーよりも位置が手前で
しかもロードの前傾と違って姿勢がかなり詰まった状態でつらいし
かといって腕ツッパリ状態で乗るのも恥ずかしいわで
みんなどうしてるのかな…と思い聞いてみた

練習場までベースバーに合わせたセッティングで行く

>>68に一票

練習場って、トラックでもあるのか。いいな。

荒川です

普通のブルホーンだとロードよりかなり詰まったポジションは少し近すぎない？
ブラケットまでがやたら短いUSEとかVISIONの一体型バーが付いているとかなら仕方ないが。

ISMサドルだとアップライト時には後ろの無駄部分に座れるから移動楽だお。

ほんと練習場所までのブル握ったアップライト且つ前乗りサドルでの街中移動は苦痛だよな
俺は都内住まいで荒川の場合は家から5分ほどで行けるからいいんだが
たまに大井でチーム練習とかの時は1時間以上もブル握って自走で移動するから辛くて仕方ない

>>71
お、同じだ。

CRでどんな練習するの？
人とか飛び出すこと考えたらLSDとかしかできないような気がするが

ヘッド長100mm未満のTTフレーム、コラムスペーサー無し、肩下がり80mmのプルホーン、前後240mmのTT用サドルをBB-5cmまで出した状態でブルホーン縛りでも別に2〜300kmくらいどうって事なかった

>>75
早朝なら気合い入った少数のランナーくらいしかいないでしょ

やなせ

マゾなんですね分かります
てか、山越え多人数越え200キロオーバーなら
素直にロードで行くよ俺はw

ヘッドチューブって90mm位が剛性確保の限界だからそれまでなだけで
110mmに15mmコーンとかだとブルホーンにベタ付けパッドのDHにしないと落差付かないからなあ。

宮古島狙いの人だと200km遠走＋帰宅後ランとか普通じゃね？

>>75
俺は空いてるCRまで車に乗せて移動してるけどな
それくらいの努力を惜しむなよ

車なんて持ってません

車くらい買えよ
TTバイクより安いぞｗ

新車のTTバイクは15〜20万くらいからあるけど、
新車でその価格帯ってタタのあれ？
つか車の本体代と税金と駐車場代とガソリン代etcを払うより
時々タクシーに乗るほうが安い

車なんて面倒なもん使うやつの気が知れないわ

トンキンが言いそうな事だなw

車もバイクも自転車も好きな俺はどうすれば…

都内は車いらんだろ。
チャリやるにしてもトラやるにしても車を所有できる程度の郊外に住む方が
トレーニングにしても大会参加にしてもなにかとやりやすいけどな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYroGJBAw.jpg
これわ…

最近珍しいハーフトップだね〜。
国内で着てたらスポーツブラ？ｗって言われる。

このスライスの色さわやかで可愛い〜
欲しいな〜

>>89
2005年アイアンマンチャンピョンのスルタン選手（ドイツ・回教徒）。

>>89
俺も夏場はトライスーツ一丁で乗るときあるけど
さすがにこれは日本でやったら通報される自信あるなw

終電と始発の間はどうするの？

空いた線路でTT

>>87
趣味としては面白いものだろうと思うよ
実用品として維持するのがあほらしいだけで
（都会ならなおさら）

>>94
終電と始発の間の時間帯に、自走できない状態かつ移動する必要があるって
どんなシチュエーション？

>>89

白のTTバイクっていいねー
自分もプロワンで白にしよー

>>97
なんでそんなに必死なん？

トラ世界選手権、女子はハイレグワンピースにパッド入ったスーツが多いし、
男子もハーフトップにパッド入りブーメランの選手がチラホラいるよ。
日本選手のはMIZUNO製かな。

着てる選手の写真見た事ないけど女子用はビキニもあるｗ

>>89
このハンドルかっこよす
どこのかわかりますか？

XeNTiS X1

TJ Tollackson選手がZIPP2001使って勝ったよ
http://www.zipp.com/about/story.php?ID=397

UCIもそろそろ規制解除して各社変態フレームを再開発して欲しいわ

http://www.odaibacycle.com/outline/
お台場で個人TTやるぞ

確かに個人ＴＴではあるがｗ

お台場(笑)

>>99
なんで必死に見えるのん？

質問に質問で返してたら必至だなｗｗ
って思うだろ

>>103
欧州の中小メーカーの利益を代弁してるうちは無理だろ

>>108
>>94の質問への答えは
「家で寝てるか自走してるか必要に応じてコンビニあたりで休憩してる」
だな
質問に質問に返してるのは>>99も同様
あと、車いらないとレスしてるのは一人じゃないよ

>>110
何でそんなに必死なん？

2001みたいなシートチューブのないフレームより、シートチューブで後輪隠すような今時のフレームの方が空力良さそう

ツールでフレームの新モデルを投入しそうなメーカーってどこだろ？
そろそろモデルチェンジしそうな車種ね

ZIPP2001とSoftRideの違いがわからん

大して違わん。

TTバイクの見た目だけ好きなんだけど
安くてそれっぽいフレームって何かあるかい？

GIANT FCRかFELTの入門車の二択
メーカーに拘りないのなら
ルイガノは価格にしてはパーツはいいの付いてるｗ

>>116
サーベロP1

ルイガノに23万くらいでフルカーボンTTバイクが買えるよ

>>116
wiggleの杵

>>120でFAだなｗｗ

オルベアのTTバイクってどうなの？

何の文句も出ないレベル

シルバーのほう乗ってるけど剛性あるし不満ないな
27万って価格は安いと思うよ
しいて不安なところを上げるとすればそろそろモデルチェンジしそうな事ぐらいか
でも今のモデルはブレーキもBBも普通の規格でシートもISPじゃないのが逆に好印象

カッコ良すぎてやばい
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150213658834424&set=a.10150213658784424.342502.19916204423&type=1&theater

Ｂ・Ｍ・Ｃ！Ｂ・Ｍ・Ｃ！

>>120
杵って？

>>127
キネシス

5万位でフレーム買えるよ
ググればレポもある

キネシスのカーボンバックのやつか
アレは値段にしてはいい物だと思う

名前欄はミスな
スマン

またお前かｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0YCOBAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2dmNBAw.jpg

>>132
一枚目短足すぎワロタ

>>133
え……？

落差。。。

短足で落差小さいってどんだけ電波だよ

見た目しか脳の無いお前らよりは速いだろうけどな

股下75〜80くらいかな
身長165〜170くらいなら比率的には短足ではない
ホリゾンタルフレームでは残念感が漂うけど

TTバイクって何と言うか、戦闘機だよね

いつかはP4買いたい

一枚目、落差よりサドル引き過ぎな事の方が気になるな。
あとブルホーンにカンパはＤＨポジから変速し難いし
トライアスロンとかするために所有してるんじゃない感じがするね。

せっかくブルホーンにDH付けてるのにエルゴやSTI付けるのって
完全にお互いのパーツの良さを殺してると思うんだけど
重量だってただでさえ前過重なのにさらにヘッドが重くなるね

サドルの位置めちゃくちゃ引いてるけど
もしかしてBB-5cmに合わせてるのか？

落差、、、

と言ってもあれ以上落差付けらんないね

サドルをめいっぱい前に出せば一センチくらい上がるんじゃね

貴様ら、サイスポの岩田さん馬鹿にしてんのか

バトン破損してんじゃん＾＾；だいじょうぶなのか？

>>147
よく気づいたなｗ
てか突っ込みどころ多すぎだろこのORDUｗ

>>144
アジャスタブルステム

これ事故ってフォーク折れたからEC90AEROに交換したって奴だろ

>>150

！！

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23886.jpg
167cmの俺でこんなんだぜ
ピラーのORBEAの文字がORBまでしか出ない
反対側はBEAしかでない
サドルトップ-DHバーパッドの落差は65mm
これでも背中はほぼ水平なんだぜ

短足が乗るの想像したら悲しくなるな

>>152
フレームデカいとかじゃなくて？
俺173cmで520のフレームだけど、落差160mmくらいあるよ。
ちなみに他社フレームな。

>>154
これでも背中水平になるしまあいいんじゃねって感じ
オルドゥだとこれが一番小さいサイズだしね

ポジションに関してはこれ以上前だと安定しないサドルの限界位置を見つけて
そこから股関節の角度がもう無理ってならないようにハンドルの高さを設定したのが今の状態
これ以上前に出すと前荷重が強くて怖い＆ペダリングがしづらく臀筋を使えない
これ以上低いと股関節の角度が苦しくて脚が上がらない
上腕が短いのかもしれないね

>>154
落差ってサドル上部からどこまで？
DHパッド？

>>155
いや、オルドゥのサイズ展開知らんもんで申し訳ない。
自分はテナガザル気味で前乗りなんで、落差はつけやすいかも。
変に突っかかったみたいですみません、気を悪くせんで下さい。

>>156
サドル座面からDHパッドで160mmです。
ベースバーのグリップ芯だと190くらいかと。

それなら身長174のおれは500のフレームで落差12cmだorz

オンドゥの文字見てたら一瞬オンドゥルに見えた

>>157
気悪くなんかしてないよｗ
2chではいつもこんな感じだから

スールドスイス見てるけどでかい選手は本当に憧れる
大腿長が欲しい
けど言ったところで変わるわけじゃないから気にせず自分のポジションを見つけるのが一番だよね

日本人がヨーロッパ選手のポジションを真似るのは間違いでFA

ヨーロッパ選手は根本的に体の作りが違いすぎる
俺は身長181cmでシート高765mm、ステムは110〜120mm前後なのに
同じ身長でシート高790mmにステム140とか
日本人のポジション出しには全く参考にならないよ

日本人はロードでも欧米人の半分も落差付けられないしなあ。
身長180cm超える別府選手ですら国内レース走ってた時はサドルとSTIの差が3cm位。
スピードに付いて行くためって事で今はもう少し下げていたと思うけど。

DHポジションだといいとこ欧米の女子選手位の落差付いたらいいとこなんじゃなかろうか。
女子選手は足は長いけど手が短いのと女性は骨盤角の制限が大きいから落差少なめ。

＞サドルとSTIの差が3cm位

STIの上端ってこと？

ORBEAかっけーな。

ブルホーンにＳＴＩってついたりするの？

XENTISのX1はSTIありきで設計されてるバージョンがあるくらい。
まぁ径が合えば問題ないでしょ。

>>161

壁については参考になるんでないw

欧州人といってもオランダ人とスペイン人では体格違うしな
自分と背と股下が近い欧州人なら多少は参考になりそう
もちろんプロとの体幹や柔軟性の違いはあるけど

日本人は3〜4種の民族の混血だから大腿骨の長さの比率がバラバラだったりする。
アイヌや九州南部に多い縄文民族系の血が濃いと大腿骨長くて手足短い。

俺は手足長くて大腿骨も長いから混血だいぶ進んでるな

欧州こそ混血しまくりじゃん
ケルト系、ゲルマン系、スラブ系、etc
スペインは千年前までイスラーム圏だったせいで中東由来も混ざってる

オランダ人はデカいとか言われるけどそうでもないな

オランダ女の平均身長170cmだぞ

日本もシルクロードの関係でアラブ人や白人固有のDNA配列が出てくる人もいるよ。
日本本土の大半の日本人は中国東北部から朝鮮半島経由で入ってきた弥生人と、
朝鮮半島で留まったその子孫である百済や新羅からの戦争難民の混血にならない混血。

って完全にスレ違いだなｗ

オランダ人の平均身長、男子１８３．８ｃｍで世界一。
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-620.html

ＴＴバイクはあまり大きなサイズがないけど
小さめで乗るものなの？

>>174
在日朝鮮人と日本人は見た目で区別つかないもんな

そうね。

割とどうながい

ShivのXSはやっぱこのヘッド周りになるんだね
http://farm4.static.flickr.com/3422/5838277365_68de94c037_b.jpg
格好良いな

>>180

今期はプロジェクトブラックカラー&XSサイズが出るんだな
ｶｯｺｲｲﾅー

それでもシヴは調整幅少ないようだから&カンチェさん好きだから
スピコンを購入予定ﾅﾝﾀﾞﾅー

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkNyPBAw.jpg

>>177
キミの祖国の原住民となら簡単に見分け付くけどね

>>181
情弱乙

>>180
ｺﾞｸﾘ…と息を飲む美しさだ…。

あのTT乗ってる人って
100キロとか休憩なしで
練習してるんですか？？

ちなみにアベレージどれくらいで100キロ走ってるんですか？？

>>186
俺の場合は100kmだとトイレに1〜2回寄るくらい。
サイコンの平均速度は30km/h前後、巡航速度は33〜35くらい。
もちろんこれは平均の話で、トレーニングだからレストもするしスプリントしたりもするけどね。

そのくらいの速度域でも普通のロード+DHバーよりもTTバイクの方が楽ですか？

・・・楽？

>>187
やっぱりロードより圧倒的に速いんだな…

巡航速度維持が楽ですか、という意味でーす
たかだか30km/h台前半でもTTバイクの空力特性が効くのかなーっと思いまして

空力改善の恩恵はゼロじゃないだろうけどな。
>>187のペースをたかだかと軽く言えるレベルのあんたなら、何乗ってもきっと速いだろうから気にしなくていいんじゃない？w

>>186
ありがとうございます。
こういう事聞いても教えてくれる人居なかったので
参考になりました。

自分は休憩３回入れてもアベ28kim位にしかならず、
これがどの程度のもんなのか分かりませんでした。
もっと精進します

あ！ずれた＾＾；
めっちゃ恥ずかしい

イラッ☆

>>152
赤のさし色とか全体の雰囲気とか素敵なんだけど・・・
ネコメのライトをもう少し小さいものにしてみてわどうでしょうか？

>>190
ノーマルバイクでも>>187くらいのペースは普通に出るよ。
俺の場合、100km程度だとトイレ含めて休憩なしが多いけど。

TTバイクの練習は80kmくらいまでかな。
調子よければAveは35km/h超える。
TTバイクの圧倒的なアドバンテージを感じるのは、向かい風の平地。
多少の風ならノーマルバイクの無風と同じペースで巡航できる。

ＴＴポジでもウン十キロ走れる素晴らしい環境にあるようだな・・
羨ましい限り

都内なら一度走ってみたい

都内なら多摩川東側の
二子玉川から丸子橋までの多摩堤通り4�qの間でたまに見るな
運が余程悪くなきゃ途中の信号で止まる事ないし。

ピストバイク持ってるなら
修善寺の方に一般でもトラック使わせてくれる所あるから
好きなだけ走れるぞ

ありがとう
丸子橋か〜
行ってみよう

>>197
もしかして波乗りTTとか眼中に無い感じですか？
24kmだとAve40km/hとか余裕だったりします？

早朝の手賀沼往復20km、ave40km/h切れない
いぬの散歩とかに引っ掛からなければ35は行けるが、そっからさきがキツイ
向かい風区間でたれない、折り返しからの再加速はキバル

uttp://www.cyclowired.jp/?q=node/61520
ultegra Di2で安価に電動TTバイク組みてえ

アルテ用にわざわざST-6771やSW-6771を出すかね？
デュラのはケーブルに互換性がないから使えないだろうし

そいやバーエンドシフターもヂュラしか出てないんだからでないかもな
しかし互換性なくしてどうすんのよホントに

思いっきりコストダウンしたものが出てきそう

>>205
互換性をなくすような性能向上が思いつかないし、
互換性はあるんでないの？
チェック機能は各パーツの対応とジャンクション次第だろうし
混ぜると一括チェックができなくなるだけ、とかね

電動デュラのTT用シフターと互換性がなかったら、
TTバイクでは電動アルテは（デュアコンでしか）使えませんなんてアホなことになる
アルテ付きのTTバイクは海外にけっこうあるのに、
わざわざ互換性をなくすか？
互換性ないっていうソースが知りたい

なんか電線が細くなってコネクタも小さくなったらしいよ

まあもし互換性ないとしたらさすがにアルテの電動バーコンが出るやろ

互換性がなくても、SW-7971（バーエンドシフター）や
ST-7971（ベースバー用のシフトスイッチつきブレーキレバー）の
アルテ版が出るならそれでいいや
互換性あるけどTT用シフターはデュラしかないってほうがイヤだ（高いから）

互換性はあるけど電気的にレスポンスが電ヅラより意図的に落とされててシフトチェンジが遅くなってたりなw

先に出るデュラエースより部分的に性能上な最新アルテ
って構図は初代アルテからの伝統だよ。

ただ、あまり安くはならないみたいだね。
フルセット３０万切る位で電動ズラよりマシ程度になるみたい。
あと日本最安値で海外通販が無駄ないつもの世界価格設定だそうな。

>>214
12万＋クランク、ブレーキですが

>>206
電デュラがモデルチェンジする布石だろ。

へんなターミナルが一個増えてんのよ
そこに一括配線だから互換性無いかも

>>202
35km/hで80km走れるからといって、20kmなら40km/h出せるかというと
そうはならないのが人体の不思議。

不思議じゃねーし
人体じゃねーしwww

おれもう人間やめます。

俺も俺も

デュラでは4芯ケーブルだったのがアルテでは2芯ケーブルに2種類の周波数の信号を流すようになったので、デュラとアルテのミックスは不可
バイクラの記事に現時点ではエアロバー用の設定無しと記載あり

＞エアロバー用の設定無し
はい解散

つまりTTバイク乗れるくらい金あるなら
素直に電ヅラ買えよこの野郎！ってことですね、わかります

>>224
違いないなｗｗ

2年後には新デュラでそうだし、そこで互換性取ってくれると願いたい
でもそうすると7970系とは互換しなくなるし、、

>>213
一般に、その手の意図的な性能低下（グレードの差別化）をすると
客が上位グレードに行くメリットより、客の不満というデメリットのほうが大きくなる

>>224
安いTTバイクはTTバイクじゃないですかそうですか

Di2使ってるけど、エアロバーとブルホンに付けないなら電動である必要ってそうそう無いと思うわ
確かにスパスパ決まるしボタンで変速することは快適だけど、それだけなんだよなー
ああ、あとマビックとフルクラムとか付け替えたときの設定位置自動は便利。
でもそれだけ。

やっぱカンチェさんぱないっす
でもツール・ド・スイスの最終個人TTみると
スピコン自体も速いんだなー

＞Di2使ってるけど、エアロバーとブルホンに付けないなら電動である必要ってそうそう無いと思うわ
まさにエアロバーとベースバーの両方にシフターつけるために電動が欲しいんだが

俺もベースバーにシフター欲しいから電動にしたクチだな。
費用対効果？バッチリです。

>>231
いや。だから、アルテの立ち位置ってバーコン用シフターなんかが無いならいらんだろってこと

>>233
機械式のバーコン（デュラ）はアルテと互換性あるから、
アルテメイン＋デュラバーコンで済むじゃん
電動だと互換性がないから電動一式をデュラにする必要があって高くなる
電動シフターは基本的に単なるスイッチだから
追加で出しても十分元は取れるだろ

電動シフターって自作できそうだよね

コネクタが問題だよなー、独自規格みたいだし。
押しっぱなしにすると連続変速出来ると信号で止まる時とか便利じゃね？
その間隔も自分で調整出来るといいかも。

「連続変速のための小指ボタン」とかあわせ技があると良さそう

>>234
さっきからいいかげん流れを読んでくんないかなー
アルテのDi2のことを言ってるわけで、67アルテのことなんていまさら話題にするまでも無いわけだ

>>238
流れが読めてないのはお前だろ
要は
なんで紐のバーコンはデュラのみなのか
→アルテと互換性あるからバーコンは1種類でもとりあえず問題ない
電動ではデュラとアルテの互換性がない
→電動アルテのバーコンが出ないと電動アルテではバーコンが使えない
ってのが問題なわけで
海外ではアルテメインのコンポのTT車は色々とあるぞ

ＴＴバイクに使えない事がハッキリしたからアルテDi2はスレ違いという流れもあるがｗ

ケストレルのタロンとかシート角可変ポストのフレームだったら
ドロハンとセットで電動STIもアリだと思うけどね。
変速するのに力要らないなら特にショートトラでは使い易いだろうし。

ST-7971やSW-7971と同程度の値段でもいいから
電動アルテ対応バーコンが出ればいいんだけどな
電動デュラ一式は高すぎる

>>240
エアロバー＋ドロハン＋ドロハン用STIレバーってのも見かけるしな
その使い方ならバーコンのない電動アルテでもとりあえず問題ない
シフターが増設できるという電動のもうひとつのメリットはないが

>>239
まったく・・・
くだらん当て字使ってる老害が顔真っ赤にしすぎなんだよ
流れ読め無すぎで発狂してて言ってる事がもうよくわかんない

バーコン、ブルホンにDi2のアルテが付かないなら電動であるアルテDi2のたち位置わからんってコメントに
なに67に79混合の話が出てんの？

言ってみりゃアルテDi2の話しかしてないのに67コンポに79のバーコンつけろよって、なに言っちゃってんの状態なんですけど（笑）

>>243
基地外にかまうなって
>機械式のバーコン（デュラ）はアルテと互換性ある
>電動だと互換性がない
ここらへんから、もうすでにおかしいからｗ

SL-BS79＋6700は互換性あり
SW-7971＋6770は互換性なし
ってだけの話だろ

流れ読めてない老害が流れぶった切ろうと必死になってるなｗ

ぶっちゃけ、Di2のバーコンセットつかったら今更もう他に戻れないわ。
選択枠は、それかそれ未満ってくらいの唯一の存在。
アルテが対応してこなかろうと何だろうと、じゃあヅラ買えば？ってだけの話。

アルテDi2のサテライトスイッチとかスプリントスイッチ出ないのかな？
出たら上手く使えないかな？

自転車の変速機に30万出せるか、と考えると躊躇してしまうんですよ

サナで16万ちょいでクランク、スプロケ以外が買えるじゃん
いまのコンポのアップグレードでなら選択枠に入るんじゃない？

黒アルテ出たしTIAGRAも出て来るから
いつものパターンなら次のデュラは来年秋には出てくるはず。
多分その時点でアルテと同じ２線ケーブルになるよ。

下手したら今年のツールでもう摩訶不思議な見た目のコンポ使ってるかもよ。
機械部分がデュラで電動部分がアルテのね。

>>248
そもそも複数のシフターをつなげるようにできてるのか分からない
そういう設計になってればTT用シフターとかもそのうち出そうな気はする

>>251
今回も5年周期なら、次のデュラは2014年モデルで
2013年の夏か秋からでは？
そのうち電動デュラがアルテ互換にモデルチェンジしそうなのは同意
シマノのことだから来年あたりに7980とか出してもおかしくない

電動アルテつけようと思ってたけどTT用が出ないからスラムにするわ
常に前向くシフターつけるぜ

>>234
この老害、これもよくわかんねーな

>電動だと互換性がないから電動一式をデュラにする必要があって高くなる
>電動シフターは基本的に単なるスイッチだから
>追加で出しても十分元は取れるだろ

なに言ってんだこいつ？なにに追加する気だ？
アルテDi2買って、バーコンキット出たら追加で買うってこと？
これ大陸の人かなにか？

基地外の発言を解説スレにするのだけはやめろ
いちいち触るなっての！意味不明な基地外を呼んだところで発狂して終わるだけ
100害あって一理なしの典型だから、もうこれ以上かまうな

素直にもうこれ以上私を苛めないで下さいって言えよw

ネット番長www
まじでパネーッすwww
私をこれ以上いじめないでwww
腹がよじれて苦しいですwww

>>250
それSTIのセットでしょ

>>236
なんで同じコネクター使う必要があるんだ

>>254
あれ良さそうだよな
高いけど

>>239
>流れが読めてないのはお前だろ

激しくﾜﾛｽ

>>254
程度の問題ではあるけどスラムは少しラチェットが重い。
Sベントバーで操作すると手前に引く操作が徐々にツラくなってくる。
シマノが楽、とは言わないが・・・。

どこかで四極←→二極変換コネクタ出してくれよ

中の電気信号自体に互換性がないんじゃね？
そのうちシマノがアルテ対応の電動バーコンを出す希ガス

上にも書いてる人いたけど現行電動デュラは速攻モデルチェンジするかもよ。
来年電動アルテ、再来年電動デュラとSORA、一年空けて新デュラ11sとかね。

電動アルテでも電動アルテ互換の新電動デュラでもいいから、
電動アルテ対応のTT用シフターがほすぃ

欲しいね。
価格はデュラ相当でも構わん。

電動こそTTバイクの為にあるようなもんだと思うんだよなぁ
TTレースなら機械式で全然問題ないと思うんだけど
直線に加え途中にアップダウンもあるようなトラコースだったりすると
機械式だと登りでのシフトチェンジでブル→DHと手を持ち替えるタイムラグと体制変化で
明らかにロードバイクのほうにアドバンテージあるし

>>269
老害はもう来なくていいよ
これまたなに言ってんのか良くわかんないｗ

交通量の多い公道では電動シフターが欲しい

アップダウンが多いトラはショートが主だから、
ロード＋クリップバーがいいって話はつい最近あった流れじゃん。
登りでもブルホーン握って変速するたびにフラつくレベルなら
ロングに出るなんて不可能だろうしｗ

お前らそんなに早くないだろ？

電動シフターってステッピングモーターか何かでワイヤー巻き上げてるだけじゃないの？
自分で作れそうだよね

恥ずかしい奴ｗ

>>274
遥か上空から来たねぇw

>>273
以前OD各種目これ位あたりまえで書き込まれたタイムが
全て国体強化選手レベルだった事はあるなｗ

書き込みの内容からはOD3時間前後の人が結構いるように見受けられるよ。
ここ位しかトラ系のスレ無いしね、２ｃｈ全体で。
スポーツ総合系の板に立ったトラスレはすぐ消えるジンクスが・・・。

ラジコン用の部品を組み合わせれば自作可能だろうね

会社立ち上げちゃいなよ

既存のワイヤー式ディレイラーを電動化するキット作ったところで需要あるか？
電動なら直接ディレイラーをスライドさせて変速させるべきじゃね？

そしたら混線が起こるし、より確実性を求めるならまだワイヤー式を
引いた方が変速パーツとしての信頼性が高まるよ

混線したらスライド式もパンタグラフ式も関係ないわｗｗｗ
パンタグラフ式が実績があるから今回採用されてるんじゃないのかな
もしかしたら電動の構造的な自由度から今後は新しい方式が出てくるかもね
期待しないで待ちましょ

無線式はマビック　メカトロニックや過去に実験的にあった電動SRAMで
混線や勝手にシフトチェンジの失敗があるからなｗ

実業団選手で過去にチーム供給で実験的に使わされた選手の話聞いたら
山登ってて高圧線に近づいたら勝手にがっちゃんがっちゃんシフトチェンジさせられて
強制的に重いギアで走らされたりと単なる拷問道具でしかなかったと言ってたけどｗ

ワロタｗｗそりゃあひどいｗｗ

サイコンから回転数拾ったりして自動変速も可能かも

>>280は別に無線式とは言ってないようだぞ
あくまでも歴代のワイヤー引き式のRDに追加・後付で電動化するキットの話を
してるようだが

話しぶった切って悪いがTTバイクの乗り方って
骨盤寝せるのか立てるのかどっちがいいんだろうか？

プロのポジション見ても寝せてる人も立たせてる人も居るしで
やっぱりどっちも一長一短でロードの骨盤立たせる派とやまめ派のようなもん？

http://blog.livedoor.jp/kamipack/archives/51969613.html

>>282
＞パンタグラフ式が実績があるから今回採用されてるんじゃないのかな
そうだろうね
パンタグラフを使わないとすれば、
ガイドプーリーが動く方向にシリンダー＆ピストンでも置いてアクチュエータで押すとか
可動部が軸での回転（パンタ）から摺動になるのが
メンテナンス性の点でどうなんだろ
支持剛性でもパンタのほうが良さそう

>>287
どっちとか言ってる時点で情報に踊らされ過ぎ
頭冷やせ

>>287
自分でいろいろ試して、走りやすくてスピードが出る乗り方が正解。

話切り替えようぜ

やだね

具体的には？

そしてスレストである…

>>287
汁のいうロードポジを基準に前転させたポジだと
前転させた分だけ骨盤倒れるから横から見ても骨盤は立たないよ。

ＤＨポジで難しいのはハンドル下げて相対的にサドル上がると
サドルの前半分への荷重が増えすぎるからロングでキツくなる。

ISMみたいなサドルがいいかというとサポートが無いから
疲れて骨盤倒れると空気椅子になってしまい力が入らなくなって結局同じ。

ISMの座面をSMPみたいに湾曲させればいいじゃん

サーベロのＰ２とＰ３の違いってなんですか？

シートチューブの形
シートピラーの形
リアブレーキの搭載方式

P3のデファクトスタンダードっぷりは凄いな

ポジションなんて基本はあるだろうけど
自分にあったパワー効率の一番いい場所が正解な訳で
しかも生きてるから毎日変わるわけで・・・

パワータップで測りながら走ると案外と感じ方は違っても数字は同じ。
ポジションは骨格と筋力からある程度決めたら少々いじっても出力は変わらんよ。

同じ日本刀使ってるのに剣術にも様々な流派があるように
同じバイクでも色んな乗り方があっていいと思うんだよな

プロのサドル後退幅にしたって何が何でも膝の皿がクランク軸上って事は無く人により様々だし
結局は自分が一番パワーを出しやすいポイントが正解なんだと思う

ちなみに俺はTTでも骨盤寝せるとパワー出しにくくなるんで立てる派
ぶっちゃけ空力＞パワーの順番で優先するほど
ホビーレーサーがプロみたいにパワー出せるとは思えないしｗ

>膝の皿がクランク軸上
これはアマチュアの高めのハンドル位置だと最低それ位サドル引きましょうって事だよ。
ハンドル低いイタリア選手は今でも前気味多いしランスはかなり後ろだった。

クリート位置の母指球が云々も足底筋膜炎を起こさない初心者向けの位置の説明。
トラTTだとクリートは後ろ気味にして低ケイデンス高出力にするのがセオリーといえばセオリー。

セオリー無視して速いならそれでいいんじゃないのかな。
たまに沸いてくる「皆そんなに速くないだろ？」とかいう次元だとセオリーに従うべきだと思うが。

>>299
パワー効率ってなんだ?
最も効率のいいフォームというのがあったとして、それに行き当たっているかわかるの?
しかも生きてるから毎回変わるわけで...

皆そんなに速くないだろ？

お前らの大半が早くないだろ？

言ってて悲しくならんか？

お前らは俺より速いと思ってるかもしれないが
俺はお前らより間違いなく早いぜ。

http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/23968.jpg
決戦用に変えた
電動アルテ待ちだったけどTT用使えないからどうしようか迷う
スラムの常に前向くシフターが最有力だけどどうしよう

俺以外でここで内灘行く人いる？
チームTTしか出ないけど見かけたらよろしく

自分もオルドゥで出る予定だったけど、土曜の夜に東京で用事が入ったから行けなくなっちゃった

金沢に住んでるけど、TT行かない

>>300
>ポジションは骨格と筋力からある程度決めたら少々いじっても出力は変わらんよ。
それはない
ポジション舐め過ぎ

>>301
パワーがないから小さいパワーを活かし切りたいんじゃん
もちろんＴＴ用フォームの範囲でね

電動アルテのカタログの互換チャートにサテライトスイッチSW-R600の名前はあるから
追加スイッチの仕組み自体はあるようだな

>>312
thz
当然といえば当然だけど、追加スイッチ対応構造なのは嬉しい

>>311
パワーが無いのにポジションの差をなめんなって支離滅裂だ。
もちろんマトモな出力計所有した上で言ってるんだよな？

>>314
支離滅裂としか思えないお前のオツムが心配だよ
小さいパワーがさらに小さくなったら目もあてられないだろ

ポジションでパワーが変化するのは古い研究でいくつかあるから検索しろ

文脈読めないキチガイに絡まれた場合は即NGIDにするのがオススメだよ

>>316
！？

>>317
！！？？

ニコ廚乙

くそっIDどこだよ

見るのではない、感じるんだ

ポジションでワットが変化するのと毎日の体調や気分でパワーが変化するのは全く違うぞ。
ロードもそうだけど変な癖が付く前に初心者は基本ポジションでしっかり乗り込むべし。
特にトラエイジは回すペダリングできてない踏むしか能のない基本無視が多いから
以前からいるラン崩れより最近増えてきたロード趣味上がりが有利なんだしね。

体調悪くてどうしてもポジションがおかしいと思った日ほどFTP測ってみるといいよ。
20分最大出力で１０ｗ以上違ったり最後まで追い込めないならポジションは無関係。

疲れている時ほどインターバルやソリオを入れて心臓負荷重視のトレするのは基本だな。
漏れは体調のいい日は基本的にランとスイムだからバイクはいつも疲れて乗るしね。

>>324
お前のようなバケモノの基本なんか知るか
参考にならん

トライアスロンしてたら普通じゃね。
シーズン中はラントレに一番トレーニング時間割くべきらしいしな。

トライアスリートに「バケモノ」はこの上ない誉め言葉だなｗ

褒め言葉だけど実際参考にならないよね

体調いい日にランばっかりやってたらすぐ膝壊すわ。
だから俺はバイクメインでランは最小限。

膝がおかしくなるのは単なるトレーニング不足だろ。
マラソンサブ3.5クラスから上は毎日走るのが普通。
アイアン出るような人はローラーでメディオ１時間やってラントレとかだよ。

いつもの事だけど練習量の少なさを自慢するやつの方が偉そうだな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4YqTBAw.jpg
羨ましい

内灘試走してきた
コースのデンジャラス度がさらにアップしてる
裏ストレートのクランクが増えて一つ一つのコーナーが深い
雨降ったら落車祭りになりそう

>>330
俺サブスリーだけどランなんて月2桁しか走らんこともあるな。
つか、自転車板でバイク練習の少なさとラン練習の多さを自慢するのは恥ずかしい。
あと、膝は走っていても鍛えられんよ。ジムでそれ用の筋トレしないと。

レッグエクステンションとレッグカールが好き

トラの人達ってやっぱウエイトやるんだ
部活でサッカーやってた頃はレッグエクステンションとか無茶苦茶やらされたけど・・・

なんか取ってつけたように自分を持ち上げて反論するやつ多いな。
また過去みたくＯＤの基準タイムは国体選抜程度が常識の扱いになるんかいな。

>>336
やる人もいるしやらない人もいる。
週７日で１日は休養入れるとして６日のうち
最低４日は２種目やらないとＯＤでもキツいよ。
ジムまでジョグとか、バイク前後にジョグ入れるとかね。
そこに筋トレ入れられる時間あるなら入れたらいいだろうし
ジムはスイムだけで手一杯の人もいるんじゃないかな。

某セミプロ選手は毎朝２時間ローラーで平日バイクはそれのみ。
夜はジョグとスイムを交互で日曜は８時間バイクだそうな。
嫁の相手するのは秋から春だけ。

トラのトレーニングメニューはプロでも人それぞれだな。
あるコーチはスイム：バイク：ランがロングは４：４：４で（単位は回／週）
ショートは５：３：５が目安とおっしゃっていたが絶対ではないだろうし。
一応アイアン優勝者をコーチした事もある方。

スイムにしてもユックリ長く派とメニュー練派がいるし結構バラバラよ。
競泳上がりの人は１万ｍ泳げ言うし、
陸上競技上がりの人はロング走がいいっていうし、
競技上がりの人の距離信仰だけはガチだな。

体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●　　　　　　　　　　　　　　●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●　　　　　　　●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●　●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●　　我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●　　　　　慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●　

あぁ・・・

無情…

上のAAでちょっと気になったので、TT車には乗ったことがないんですけど聞かせてください。
サドルの先端に座るために大抵のTTサドルは先端にクッションが大盛りされてますけど
あれで尿道の痛みは緩和されるものなんですか？
排泄の際に痛みがでたりしません？

出るよー
自転車乗って排尿時の痛みが出るのは一時的な前立腺炎みたいなもんだから
気にしなくていいけどね

その痛みがそのうちに快感に（ry

海外の論文だとインポになるって説が有力なようだけど・・・。
日本は世界有数のセックスレス大国だから問題ならんのかね。

まず一生童貞なんでどうでもいいわー
童貞なのにやたらインポになることを気にしてるやつは自意識過剰杉
てめぇに股開く女なんていないからｗｗｗｗｗ

ADAMOに変えてから痛みが全く無くなったよ。
走行中のしびれもなし。
100km超えても痛みの緩和で腰ずらさなくて良いし、思わず笑みがこぼれる程すごい。

アダモちゃんでーす

トライアスリートは結婚してる人が大半だな。
３０代４０代は女性のほうが独身多い位じゃなかろうか。
宮古島で子供を抱えてゴールとか普通過ぎる光景。

サドルの前半分にゲルが入ってるサドルは
股の所のパッドが少ないトラショーツ用にサドル側にパッドが付いてる感じ。
なのであれは痺れの解決にならないからロングでISMが大人気。
股の所にパッド多いとランで擦れるからダメポ。

大会後の夜が一番勃ちがいいからよくやってるな
さすがにロング後は無理だがショートなら問題ない
単に大会前に抜かないから溜まってるだけなんだろうが

ID無いからなんとなくだけどトラについて適当な妄想書いて、
指摘されたら逆切れするのが流行ってるの？

>>351
極度に疲労してると性欲もないのにビンビンになったりするな。
疲れマラってやつだ。

昨日からTTバイクでは骨盤寝せる乗り方に変更したら
すごい楽に速度も出るし維持も楽だった

今までの骨盤立たせた乗り方は何だったのかと唖然とした

やっぱロードとは全く違う乗り物だな

骨盤立たせると尿道が死ぬ

４５で童貞ってどーよ？

どうって？

五十路で童貞の俺大激怒

それって行きてる意味あるのかな(＾ω＾；)

子孫を残すためなんかじゃない。自転車のために生きてんだ
言わせんなよ

いつか30コ下の嫁さん貰うからいいもん！









いいもん・・・・

お前にはチャリがいんだろうが

サドルを妊娠させる気か、兄弟

穴あきサドルが何故この世に存在するか良く考えろ

まああれだ、オタクにとって中国嫁日記は神。
中国は仕事いくらでもあるから飛び出せる勇気があれば第二第三の・・・

オナホールというこれまた凄く便利な道具があってな

カエル使うんだろ？

>>361
さすがに小学生はちょっと……

30歳下か
高校生なら合法だよな！

ここはなんのスレでつか？

そういえば（規制対応なのか）鳥ADVSLで
ヘッドチューブ前のアレが変更されてフォークと一体化したね
ヒンジ式フォークっぽくなってる
http://www.flickr.com/photos/puliarfanita/5763426346/

ヘッド前カウルは、いかなり空力デバイスも付けてはならない規定に
抵触する可能性が以前から言われてたからUCIからお達し出たのかもね。
しかし最近のTTフレームはどんどんKG296に近づいて（戻って？）いってるなあ。

そういやPLAZMA　LIMITEDのBB下に付いてる整流フィンみたいなのって
よくUCIが目を付けないなといつも見るたびに思うんだが
http://www.yamaguchi.net/archives/images/Scott_Plasma_Limited_Frame_2010.jpg

トラ専用だろ。シヴと一緒で

BB下部のフィンを禁止されたLOOKのトラ用KG296哀れなり

今年SCOTT使ってるプロチームないし…

今月のサイスポ278ページにあるシフトレバーは何なの？

スプリンタースイッチっつってハンドルバーのどこにもつけれる
変速スイッチ。
山登るなら上ハンにつけてもいいし、名前通りスプリントすんなら
下ハンにつけてもいい。

電動ならではだな

えっ？

>>376
コンチネンタルプロチーム以下にもなかったっけ？

>>381
UCIプロチームにもUCIプロコンチネンタルチームにもないよ…
http://www.jsports.co.jp/cycle/teamlist.html

SCOTTはトラのプロチーム立ち上げてそっちで手一杯なんじゃないの。
キャノンデールも年々トラのサポート選手減ってるし、
プロロードとトライアスロンの両立出来てるの勝者サーベロ位じゃないかな。
ストークに続いてケストレルが去年から有力選手剥ぎ取り攻勢かけ始めてるしね。

アイアンマンロゴって3年契約位だから来年もしかしたらCEEPOからどこかに変わるかもよ。
それでお金要るメーカーがあるのかもしれない。

TREKKKKK

とりあえずTTバイクを売りたいんなら
メーカーはカンチェさんを乗せとけばいいんじゃね？

ランスさんを乗せていたマドンがよく売れたから？

マドンのＴＴバイクは全然売れてないと思うが

>>387
>マドンのＴＴバイク

スピコンのこと？
いや　大会とかで見るようになってきたよ

ワイズ名古屋でも買ってる人居たよ

ランス全盛の頃のＴＴバイクはエキノックスＸ９か同ＴＴＸだろ。
SでもCEEPO辺りのM位あってやたらとデカいフレームだった印象。
Mはトップ580mm位でXSは存在しない。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYkf-UBAw.jpg
かっけええ

>>391
血管が最高。

>>391
他人のブログの写真を使うならせめて元のURLを引用した方がいいんじゃ?

スキンスーツって40km/hぐらいで走行するとしてエアロレースジャージ
（近年出てきてるピチピチのレースジャージ）
と比べてアドバンテージ感じる？？？

基本ピチで着てればそんな違い出なさそうな気がするんだけど...
持ってる人レポって〜〜

>>391
PCから見れない

iPhone厨って何で糞ロダしか使わないの？馬鹿なの？死ぬの？

カンチェラーラの新しいTTバイクだってさ
http://t.co/jA0Va6C
http://t.co/iOccSig
http://t.co/g9HVKDw
http://t.co/5roWb5B
http://t.co/TzHmeao

厨二全開ﾜﾛﾀ

>>394
パールとかWAVEONEのワンピースは普通のジャージと変わらんよ。
ピストで２００ハロンすると少し違うかな？位。

普通のジャージだとパタパタはためいてるのがはっきりわかるけどな

ブランドによるけどそれはジャージサイズ合ってないよ。
それとパールイズミとかSugoiにある素人フィットは胴が太いからダメ。
Naliniなんかもチームレプリカは種類によってレースフィットじゃない。

>>401
ピチピチでなけば肌との隙間があるからその部分がはためくよ

カステリは普通のジャージでも適合サイズ買えばピチピチだよ。
エアロレースで売ってるやつは布が4WAY編になってる。
4WAYの編み機はミサイル生産に転用できるから最近まで中国に輸出できなかったんさ。

編み機がミサイルに使えるってどんな世界なんだそれ

無知なやつほど偉そうってどんなスレなんだそれ

知識のあるやつが偉そうにしてるのもかなり寒いと思われるが

外国為替令及び輸出貿易管理令の一部を改正する政令等でｸﾞｸﾞﾚｶｽ。

自作自演に見えなくもないがいちいち粘着の相手すんな。

2XUのELITEとかORCAの226みたいな水着素材のトラスーツでいいじゃん。
水着素材だから伸びるからワンサイズ小さいのを買えばガチムチ。

やっとトラスーツにカーフガードでも変態扱いされない季節がやってきたな

うわ変態さんがこっち来た！w

チャリジャージにもタンクトップあるから変わらんって。
ピストのスキンスーツなんか一般人から見たら全身タイツだしｗ

ランニング用のウェアだって自転車用に負けず劣らず異様だしな
該当するスポーツをやってる間は別に変に見えない
http://www.adidas.com/training/jp/products/all/product/P91637/
http://www.adidas.com/training/jp/products/all/product/P92410/

競泳してる人からしたらブーメランもハイレグも見慣れたいつもの光景らしいね。

これにレーパンとか世間一般からしたらほとんど裸だもんな。
http://castelli-cycling.com/en/products/detail/499/
カステリは男性用も腰を絞ってあるタイトデザインだから体のライン出まくりだし。

最近は他のスポーツもピチピチなのが多いから大して違和感ないと思うけど
ジョグしてる人だってスパッツだらけじゃんね

自転車競技に詳しくない人でも、
ピチピチレーパン＋ジャージでロードやTTバイクに乗ってるのを見たら
「練習中なんだな」と思うだけ
変態と思われるみたいなことを言ってる人は自意識過剰なのでは

ボディービルダーに愛用者が多いBVDパワーアスリートなんか
ぱっと見て女性用下着と変わらんの多いしね。

http://mujit.shop-pro.jp/?pid=9141689
男性用スポーツブラ。

http://item.rakuten.co.jp/bvd/rt055/
男性用キャミソール。

>>416
未だにレーパンでコンビニ入ると露骨に嫌な顔する人（特に女性）多いよ。
10年前と比べたらここ数年はいないに等しいくらい減ったけどね。
あとトラスーツはやってる人間から見ても練習着には少々異様ｗ

>>416
たまたまかもしらんが、オレの周りの非自転車人はヘンタイというかキモイと思ってる人多いよ。

ジョガーだって、ピチピチタイツだけでモッコリ見せながら走ってるのは、ほとんどオッサン。
若い人は大概タイツの上にトレパンみたいなの履いてる。

>>419
C3FITとかSKINSも増えてきてはいるけど
ランの定番はCW-Xスパッツ＋ランパン（女性はランスカも）じゃまいか。

おれのモッコリ度は異常

オッサンはランパンをはかない

オッサンはトラスーツやなくてセパレート好きやし、
未だにハーフトップとトラブーメランで走ってる露出狂もいるしなあ。

いるなw

俺俺ｗ

女子は国体組が2XUかMIZUNOの競泳水着みたいなん着てるな。

みんな何処走ってるの？

エリートとかならいいけど腹の出たオッサンがブーメランとかで見苦しいんだよな

エイジは肌の露出減らして体力消耗抑えた方がタイム狙えるのにね。
ロングでも結構速い選手ほどトラスーツの上に
フルオープンのバイクジャージなんか羽織ってバイクやラン走ってるし。

>>427

定番の尾根幹

おなじみhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY3r2VBAw.jpg

ふぅ・・・

Sultanラブはいいけどそんな昔の写真をわざわざ貼らなくても。
http://www.faris-al-sultan.de/img/Bonn_Triathlon_14.06.2009/Faris_MG_7816.jpg
公式サイト↑に最新ブーメラン写真結構あるよ。

さあ濃厚なホモスレのはじまりです

この選手は単にイスラム教に改教してるだけでゲイじゃないはずよ。
ただアメリカ人はこういう格好をゲイ扱いするから絶対上半身裸晒さないし
ピンクや水色の女子供カラーのグッズ使ってる男性もゲイ扱いされるな。

普通に男前だろ？

>>435
イスラム? じゃーもしかしてこのSultanって名前も改名だったりするのかな?
でも自分でスルタンを名乗るのかというw

>>437
ドイツ出身で父がイラク人、母がドイツ人だそうなんで、
子供の頃からムスリムなんじゃね
「スルタン」が本名なのか、本名がドイツで発音しにくいから改名したとかまでは知らん
アラビア語にある人名なのは確か
http://en.wikipedia.org/wiki/Faris_Al-Sultan

2005は優勝候補のノーマンがKUOTA投げ捨てた事件のあった年だなｗ

CRCの７割引で買ったCEEPOのGRACEで初ライド。
一言で言うとまるで一昔前のクロモリロードみたいな乗り味。
山のアップダウンも素直に曲がるしいい感じでつ。
柔らかいとかヨクワカランｗ

iBIKE計測でFTP260w位、初TTバイク、ピンクだけどオッサン。

>>440
そんな投売りしてたんだ。
アイアンガールのロゴはそのまま？

7割引とかｗｗ
国内で買うのが馬鹿馬鹿しくなる

CRCだと元5割引＋日本限定週末特価20%オフで7割引か。

まだ最後1本51%引きで売ってるけど、
週末特価かなにかで更に15%くらい引いてた時に買った。
消費税やら通関手数料やらペイパル手数料やら入れると9ﾏｿ半ば。

>>441
そのまま。
丁度いいサイズのステッカー手に入れたらまた考える。

話ぶったぎって悪いがジロでTT遅くてクネゴが負けたね
機材に大きな差があると解説のクリリンが言っていた、
俺も機材のせいにしたくて仕方ないのだが昨日のツールのTTTみてたら
ランﾌﾟﾚの使っているフレームはまるでフリーライドのMTBのようにごつかったよ
見本随一のTTバイク論客のお前らから見てランﾌﾟﾚの使ってる機材ってどうなのよ？

STORCKのAERO2以外はすべて糞

ドロハン付けてるけどロードレースのUCI規制通るんかな？
http://yfrog.com/h3ucnemj

>>447は？

>>447
ステージ3用にサーベロのヘッドメカがツールカラーのバイクを組んでいる
とツイートされてるね。

見たとこＴＴフレームだからＵＣＩ規則で3ステには出られなそうだけど。

>>447, >>449

それはTTバイクみたいに見えるけどTTバイクじゃない
サーベロの新型S5だ
"S"シリーズだからロードのジオメトリな

話にならんような無知な奴らがいるなw

波乗りTT中止ってホンと？

Ｓ５は海外のBBSでUCIにイチャモン付けられるんでね？って話はチラホラある。
ＴＴバイクと違ってロードは全パイプが円か楕円パイプである必要があるから
シート集合やシートチューブの形状がルールの限界と勝負してるのはたしか。

ただ終わってからの話しだから出られるとか出られないとかいう話ではないね。

>>453
スレチで済まんが、BMCのパイプはどういう理屈で大丈夫なの？

>>452
ソースは？
これのためにマジで調整しようと思ってたけど

>>455

ソースと言えないけど・・・

【見た目】ロードバイクのホイール18【いのち】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1302898975/529

blog探すにしてもヒントが少なすぎて

2ch脳すぎてワロエン

>>455
FCRスレに千葉日報に電突して中止確認したってレスがあったぞ

マジか・・・orz
震災の影響かな
外房でも津波があったようだし（ほとんど話題にならなかったが）

>>458

うぅぅ・・・FCRスレは見てなかった・・・がっくり来た・・・

俺も九十九里に出場しようと思ってディスク買ったのにorz

中止が中止になるからそのまま練習続けてろ

>>453
TIMEのRXR Ulteamはトップチューブとダウンチューブがほぼ三角断面だが...
ツール出てたし。

【ZERO】GIANT FCR 26台目【1･2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1308152770/


379 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2011/07/02(土) 12:17:36.91 ID:???
千葉日報社に電話した・・・

今年の九十九里波のりTTは・・・

「中止です（キリッ！）」

あああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>454
BMCはラグって扱いなんじゃないの。

>>463
円管てのは断面が三角だろうが星型だろうがそこは問題じゃない。

形状は決められてないよ生存可能空間が指定されているだけ

アーチ形状、クレードル形状、梁状、その他の形状のパイプは
ＴＴもしくはトラックバイクのみ認められる。

辺りの規定にＳ５のダウンとシートが抵触する可能性はあるけど、
http://jcf.or.jp/files/downloads/2011/02/Approval-Protocol-for-Frames-and-Forks-EJ.pdf
これがあるから今年からUCIの認証を受けてない新型フレームは使えないよ。
Ｓ５は２０１０年から存在した！！！で回避している可能性はあるが。

BMCの新型はまた手を出せない値段なんだろうなぁ

なんだか今年はロードもエアロ元年っぽいな

俺はロードとTTは違うものだからこそ面白いと思ってたんだけど
どうみてもTTとロードのハイブリッドとしか思えない
S5みたいな存在が出てくるとそれはそれでかなりそそられる

てか、S5ってシートチューブ形状といい
薄っぺらいダウンチューブに立ったシート角
それにまん前からの投影面積の少なさといい
まんまTTバイクを無理やりロード化しただけじゃん
これってUCI規定違反になるんじゃね？ｗ
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/badman007424/10040433.html

シートチューブのアーチはBBからシートチューブ上端までフレーム内に1本直線を引けるから問題ない

これがよしとなると来年のツールはこんなのばかりになるんだろうなw

昔のマドンみたいにシートチューブをタイヤに寄せてあるけど楕円ならＯＫ。
ＴＴバイクみたいにタイヤを覆うアーチ形状のパイプデザインだとアウト。
Ｓ５は四角パイプにしてあるから問題ないんじゃね。
最近UCIが厳しく取り締まり始めたエアロフィン的な造形も全て削り取ってあるし。

エアロロードは数年前にも一度流行ったし
クロモリ時代にもアルミ時代にもあったが定期的に流行っては廃れる。
グランツールは昔からエアロ→超軽量→エアロの繰り返し。

Cerveloはエアロ(S)と超軽量(R)を併行で開発してどちらもデファクトスタンダードになってるから凄い
古くはTTのP1のロード版がSoloistTeam(S1)だからCerveloは昔からTTをベースにロードを出してるね
R系もクロモリ時代から出してるし、かなり独特な思想を持ったメーカーだと思う

もともとはトライアスロン専業でアルミ専業だぞ。
創業直後の９６年か９７年からカワシマが代理店やってて殆ど売れなかった。
Ｐ３アルミはハワイでは人気あったがやたら重かったね。
東に代理店変わったときにカワシマの在庫をウエパで投げ売りしたはず。

例外的にクラシカルなクロモリ出してたじゃん

それはＲシリーズじゃなくてスーパープロデイジーだな。
CSCに春のクラシックでソロイストを使ってもらえなくて急遽用意したフレーム。
ソロイストカーボンが出てきたのが2005年、Rシリーズは更に後。
CerveloのカーボンフレームはP2Cが最初かな。
CSCはP3Cプロトまで使わなかったような記憶もあるが。

ロードは今や普通に組んでも6.8kg下回って重り積んだりしてるので、駆動部以外の軽量化はひとまず打ち止めでフレームはエアロ化、コンポは電動化に進んでくのは当然といえば当然

カウルはいつ解禁かなｗ

電動ブレーキ来るで！
電池切れたらs

産廃が増えてエコじゃないからそろそろCFRP禁止だろ
UCIはアジアの低級労働者どもを肥えさせてやる理由もないしな

>>480
やりすぎると別団体でレースしようぜってことになるから
そこまではしない（できない）

なるほど毅然としているようで実はメーカーやパトロンたちのいいなりなんだな

さすがにCFRP禁止は現実的でないだろうけど、電動シフトもエアロ化フレームもいつ禁止されてもおかしくないからな

既にTTフレームですらかなりエアロ形状禁止条項があるし

UCI非対応が売りのCEEPO買っておけば問題ないよ。
Cerveloも昔のP1は非UCIのスマートウォールアルミだったんだけどなあ。

scottのplasma premiumのレビュー希望

こんなトコロを走りたい・・・
http://www.uproda.net/down/uproda326192.jpg

四国か九州ならそんなトコいくらでもあるぞ。

山地に行けば日本中どこにでもある風景

こんなところ走ったことない>>486はどこに住んでるんだろうな？

白金の高級マンション最上階

>>489
いやその発言マジうぜぇからすっこんでろ
どう考えても自転車走ることに適さない劣悪な環境で
頑張ってるつだっていんだぞ

東京でも奥多摩の方いけばこんな感じじゃん。
劣悪な環境でヒキコモってるのか？

486みたいな道ってちょっと行くとトンネルや坂が待ち受けてるから、TTバイク向きってわけでもない気が

23区内にあるの？

あるわけねえだろ馬鹿か

奥多摩とか富士山の辺りにも田舎道あるにはあるが距離短いお。
千葉とか伊豆は海岸沿いになってしまってこういう感じにならんしなあ。

こんな細かいアップダウンの多そうな道TTバイクで走りたくない

TTバイクは平地に限る

俺の住んでる長野県ではこんな風景普通だが、細かいアップダウンが多いし、
ところによっては峠が絡んでくるからTTバイクよりもロードの方が走りやすいぞ

486は誤爆ということで

　糸冬

アルミのトリニティがウイグルで爆安で売られてたらしいけど
今、アルミのトリニティ安く売ってるショップあったら教えてください

無いから他メーカーにするかFCRをTT化しろ

了解です
サーベロP1狙ってみます

うぃぐるで買えるＴＴバイクメーカーってどんなのがあるの？

ボードマンとデダチャイ位じゃなかったっけ。
CRCの方が種類多いよ。

>>504
亜米利加長元坊

あべいりかちょうげんぼう…？orz

おおー長元坊っていうのか。

そういや昔のスキーのメーカーでKastle（ケスレー）ってのがあった。
こっちは「城」かな。

ケストレルはUCI縛りのTTバイク作ってたっけ？

>>501
そもそもGIANTを扱ってる海外通販をあまり見ない
http://www.racycles.com/product.aspx?catid=3,1036,2758

>>509
昔からあるタロンTTなら問題ないね。
Cerveloで言うところのS2だけど・・・。
エアロフォイルと４０００はITU規則準拠。

来年RT800以来のロードの新型が出てきて
コンチプロへの供給を目指すって噂もあるみたい。

ジェオックスTMCがTTだけケストレル使ってる

昨日児島のトラに参加したんだがTTバイクあまり居なかったな。ロードとTTが半々くらいだったよ。
結果:P3乗っててもアルミロードに追いつけなかったけどなｗ

トラでTTバイクって一長一短なんだよな
直線では負けないけどコースの途中で登りがあったり
自衛隊基地内とか工場内にパイロンでシケインをご丁寧に作ってくれてるコースとかだと失速するし
しかも路面が荒れててTTポジ取りにくかったりで結構、タイムロス多いよ

>>510
色いいね。しかも安い。
信頼できるサイト？

常時40km/h以上で踏み続けるわけでもない、っていうかランに向けて心肺温存期間のおいらには普通のドロハンロードにDHバーポン付けで十分

電デュラでシフト問題が解決したのでTTバイクいらん、
サーベロS5がほっすい

サーベロについて一緒にしゃべろっ。

Cerveloスレでどうぞ

>>518
綺麗な受け流しだｗｗ

スライスをスライス

スライスしたような薄さって意味で付けた名前か

トランジションで乗り換える自転車だからトランジションか

>>516
ケストレル：タロンとかＣＥＥＰＯ：ＭＡＮＢＡみたく
ロード比でシートが少しだけ立ち気味で少しだけトップが短い
ドロハン＋クリップバー用に作られたフレームもあるしね。
ルイガノやQuantanaroo辺りからも完成車で出てる。

ただＯＤはＩＴＵ管轄でもＵＣＩ規制に準拠する必要が出てきているから
そういう用途で設計されたフレームは完全なエアロフレームでは無いんだよね。

>>515
ググると買った日本人の話は複数出てくる
別に問題はなかったようだ
海外通販スレで質問すれば体験者がいるかもね
もちろん、おまいが注文するときにトラブらないという保証にはならないけど
あとは自分で判断してくれい

TRINITYアルミをジャイアントジャパンが16〜17万で売れば、
毎年ラインナップに入れるくらいには売れそうな気はするな

16〜17万円か……どうかなあ

トリニティが納車だったんだ。そろそろ取りに行ってぃぃ？

絶対に日本じゃ出してほしくない。
TTバイクで歩道を走る、逆走する奴とか絶対出てくる
TCR COMPOSITE SEが良い例。GIANTが安価で出せばニワカで溢れる。
その価格帯ならもうFELTにS22がある

フェルトで思い出した
ほぼ見た目だけという不純な動機でクランクを交換したいんだけど
そのフェルトS22についている穴がついてない
というか板状のクランクがほしいんだけど高いじゃん
2万以下で買えるやつってないかな?

穴？

>>530
そそ
肉抜き穴っていうの?
スパイダーアームの部分が埋まってるやつ
ないかな〜

こういうのか
http://zipp.com/cranks/vumachrono/
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CSFSNPTT/fsa-neopro-carbon-aero-chainset-megaexo
http://www.planet-x-bikes.co.uk/i/q/CSFSTRIBB30/fsa-vision-trimax-carbon-tt-crankset-incl-bb30-bb

ジュラエースってでっかく書いてあるのに抵抗なきゃ
シマノのでいいじゃん
あれ2万もしないっしょ

デュラのはチェーンリングだけだろ

上に貼られてたアルミトリニティー完成車に付いてる
VISIONのクランクは売ってるトコあるなら安いよ。
以前見かけたebayで150＄位だったかな。

トルバティブの安物クランクベースだから糞重いと思うけどねｗ

>>532
厳ついな〜。だがそれがたまらんｗｗ

>>532
そそ
そういうのですがたいがいカーボンとかの糞高いやつじゃないですか
アルミとか鉄とかでもいいので安いのがほしいんですけどねぇ

トリニティのやつもカッコいいですが単体で売ってるとこがみつかりませぬな・・

>>528
そういう奴がいるならS22で歩道走行や逆走してるはずだろ
FELTの客層が良くてGIANTの客層が悪いわけじゃなくて
単に低い価格帯のロードがそういう奴にも売れてるってだけだからな
そいつらがS22を買ってないなら同様にTRINITYも買わない

>>537
合うクランクにこれつけれ
http://store.shopping.yahoo.co.jp/o-trick/09fsa075.html

リングならStronglightもあるでよ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/47/00/item11639500047.html

みんなありがと
チェーンリング交換が手ごろなんかな〜
ヤフオクにあるSRAMのやつが安いんだがSHIMANOと互換性あるよね?
変速性能落ちるとかマジ勘弁なんですが

シマノのチェーンリング以外ならどこでも同じだろ

使うチェーンリングが同じならクランクが何でも変速性能はほとんど変わらん
（クランクによってインナーとアウターの間隔が違うと少しだけ変わるが）

こいつはチェーンリング変えるんだろ?
クランクは変えないんじゃ・・・

しっかし話題がないなぁ

愛車うｐ祭りじゃー

リドレーからロードなのにステーに後ブレーキ内蔵、前ブレーキはフォーク裏のフレームがでるぞい
S5といいスペシャの新しいVなんとかといい、やっぱロードフレームはエアロ化が流行
ただUCIが6.8kg制限を下げることを検討してるらしいので、そうなればまた軽量化再燃だろう

今のハイエンドフレーム＋カーボンホイール＋ハイエンドコンポ他で
ペダルその他込み6.2kgとか6.3kgとかじゃん（パワーメーターはなしとして）
今以上の軽量化はあまりやらないだろうよ
そもそも今のプロ用バイクも実測7〜7.2kgのが多かったような

選手用のフレームはレイヤーが１層多い特注フレームだって話が昔からあるしね。
数年前ツアーオブジャパンに来てた海外チームのDEROSAなんかパーツは普通のパーツで
ホイールもBORA履いてるのに7.4kg位あったってスタッフされた方が言ってたわ。

選手用のは層を増やしてるって認めてるのはラピエールだっけな

スコットも

フレーム　　　800
フォーク　　　300
ポスト　　　　200
サドル　　　　200
ステム　　　　150
ハンドル　　　200
バーテープ　　050
ホイール　　 1350
クイック　　　1501
タイヤ×2　　　500
コンポ一式　 2000
ワイヤー他　　200
ペダル　　　　300

計6.4k
電デュラの場合+200g

クイックw

どんたけバカデカいクイックだよｗｗｗ

そのフレームとフォーク重量だとヘッドパーツ入ってないような。

TTバイクでそこまで軽くする旨味はあるの？

>>551
どこのフレームだこれ

どうみてもロードの話だろ

ボードマンがツールで乗ってたような未来形はもう二度と出てこないのだろうか…
いつまで経っても700c縛り？

UCIに聞け

フォークにスリットが入ってるのはリドレーだけ？

いや、オーバルで単品で売ってるんじゃなかった？
A911ってフォーク。

フォーク単品はラインナップから消えた

A911なら普通に売ってるみたいよ

身長178cm以下の奇形児は来んなよ！

>>564
グサッとくるね。その言葉。

日本人なら平均は170ちょっと位じゃねーの？

ちなみにオーストラリア軍に正式採用されている小銃、ステアーAUG
スコープには世界の軍人の平均身長である
173cmの胴体へ向け当たるよう作られている。

私は169cmで日本でも小さい部類だけど、海外出張に行ってみると、特に奇形というほどでもない。
アメリカでもイギリスでもオーストラリアでも、意外に自分より低い人もたくさんいるし、
平均身長も日本と5cmも差なさそう。
特にラテン系の人は小さいので、自転車乗りという観点でみると170以下でも普通だから、
51とかXSサイズのフレームがジオメトリ的に破綻してるということはない。

日本人が欧米人みたいなプロポーションならよかったんだけどねえ
あ、釈迦に説法だったかなｗｗ

各国の20歳前後の平均身長
http://sarusa2008.web.fc2.com/average-height.html
日本　　　　170.7cm　157.9cm（男性／女性）
アメリカ　　175cm　　162.5cm　（※アメリカだけ成人全体の平均　若い人だと177cmとか）
イギリス　　178.1cm　164.2cm
スペイン　　173.4cm　164.3cm
ポルトガル 173.9cm　163cm
ドイツ　　　　180.2cm　168.3cm
オランダ　　182.5cm　170.5cm
スウェーデン179.6cm　166.1cm

ドイツ、オランダ、北欧はイメージ通りにでかいけど、
南欧は日本人＋3〜5cm程度だから
170cmの日本人男性が混ざっても身長的にはそんなに目立たなさそう
どこの国でも中高年は若い人（↑表）より多少身長が低いし

>>567
制式採用

日本人は頭がデカイが、フレームジオメトリにはかんけいないからな
極端な短足でもないかぎり、欧米メーカーのフレームが合わないってことはない
俺はギアント信者だけどwww

TRINITYはシート長それなりじゃまいか。

DEANかっこよす

trinityにやられている人は多いのに
fcr0のドロハン化やブルホーン+エアロバーの画像って全然無いよね

fcr0もちょっと有り得ないくらいかっこいいのに

>>574
ちょこちょこあるぞ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=GIANT+FCR&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1024&bih=617

>>574
＞trinityにやられている人は多いのに

？

>>574
FCRはブル+DH化するのがデフォ

ジャイ厨うぜぇ

TRINITY ADVSLのシート長やTP長がＳでも長すぎる

>>577
メーカー純正でTT仕様を出せばいいのにと思う
入門TTにはもうFELTにS22があるから売れないと思ってんのかな

>>579
垂直に伸びるピラーの根元までの長さがトップ長になるから、実質的なトップ長はもっと短くなるんでは？

アンチジャイうぜぇ
自分の好き嫌いが万人に共通のものだと思い込んでるんだろうか

>>580
トライアスロンとかにそれなりに売れそうなのにな
2007年くらいにTT車を出して売れなかったから売れないと思ってるのかも
あのときはアルミの安いモデルは出してなかった

>>582
空気読めよ…

自演か？

国内で売ってない良さげなTT車って
TRINITYアルミの外にはある？

スピコン2.5

スピコンのアルミか
日本に投入しないのは、先にカーボンを売って
スピコンのブランドイメージを上げたいとかなんだろうか？
エキノックスはイマイチ知名度的に地味だった印象あるしな……

>>583
ジャイなら2002位からONCEロゴのTT車売ってたよ。
当時はまだTCRロードでも結構高くて
OCRにクリップバー付けたのでトラやってる人が結構いた。
1kg位あるムクのトリプルクランクやらが装備で超重かったなｗ

>>588
当時とはロード人口も価格帯も違うからそこそこ売れるんじゃね？と
FCRのハンドル交換してる人は一定割合でいる
FELTやBIANCHIも同価格帯のTT車をここ数年出し続けてる

トラ人口が少しずつ増えてるっぽいし、TT車人気ありそうだから安価なTT車の需要はあると思うな

民度の低い奴が混ざり込んでくるから勘弁

トライアスロン市場が圧倒的に小さいからあんまでないと思うよ

独特なハンドル周りが一部おしゃれさんに受けそうだね。
安ければ街中でTT車が目に入る機会が多くなりそうだw

ブレーキと変速が離れてるのは街乗りにはむかないだろ。電動ならいいけどさ。
ノーブレーキピストに比べればまだマシだけど、
信号からのスタートで毎回ヨロける勘違いTTバイク(笑)とか出てきたら目も当てられないわな。

トラック用のお下がりっぽいTTバー付きピストで街乗りしてる奴ならよく見る

スタートでふらついてごめんなさい

街中でみんなTTバイク乗ってたら怖過ぎワロタ

普段着で街中をＴＴバイクで走る奴んて絶対みたくねー

慣れだ

そして憧れだ。

2011FCRを鳥化してるけど
叩かれるから言わないだけって人多そうw
2010のFCR鳥化はネットでちょこちょこあるね

そしてS22乗りはあまり見かけない…
学生スレに一人いただけだ

鳥化って何だよ

TTハンドル化

昼間走ると足が切れずに心拍が190ぐらいまで上がるけど
夜間走ると足が切れるが心拍は170以下をキープできる
暑さってここまで影響あんの？

安物乗りって変な造語使うの好きだよな

生活に余裕の無い奴が
高価なもん買うと自慢に走るよな

安田美紗子でさえトライアスロンをやってるのにお前らときたら…

単独TT走行は好きだけどトライアスロンは興味ないな。悪いが

>>609
TTに特化した練習メニューにしてるんですか？

>>606
板やスレの中でスラングが多いのは2chのどこでも同じだよ

エアロロードとTT・トライアスロン車で共用できるフレームがあればつぶしがきくのに

>>612
CerveloのＳ系がそういう売り文句のフレーム。
シートポストをひっくり返すとシート角を変えられる。
ケストレルTALONもTT用シートポストとロード用の○ポストアダプタがある。
当然トップチューブ長が大きく変わるから
とっかえひっかえして使い勝手いいかは微妙。

>>612
サーベロS5

>>608
トライアスロンはセレブのスポーツです

サーベロのS5とか新しいリドレーのノア見るとTT用にも余裕で使えそうに思えちゃう

>>615
実際セレブが大半だよな

俺なんか30代で独身だからやれるようなもんで
他のチームメンバーは殆どが
経営コンサルタント、会社社長、飲食店舗チェーン社長、
ゴールドマンサックス勤務とかそんなんばっかｗ

みんな石垣、宮古、大島、佐渡だの
参加費＋遠征費で一回10万近くなんてザラなんてとこに
湯水の如く金払って年間に何箇所も遠征してるし
それに加えて〆はロタトライアスロンでバカンスしながら
シーズン収めなんだから付いていけねーってorz

ただ、それなりに各界に顔が利く人が揃ってるんで
プールやスポーツ施設を完全貸切で借りて練習させてくれたり
遠征先やロングライド練習先に飲食店舗チェーンオーナーのとこのケータリングサービスが来て
その場で飯作ってくれたりと
色々とおこぼれに授かってる部分もあるんで嫌味は言えないんだけどねｗ

昨日、TTでCR走ってたら俺の後ろに3人も小判鮫ロードが張り付いてドラフティングしてやがった
40キロ引っ張ってあげたのに誰も先頭交代してくれずに黙々と引かされてちょっと悲しかった；；
みんな自力で走ろうず…

>>617
アラパ〜さんですか

>>617
リア充ﾀﾋね

>>617
所詮日大OBOGだろ
トライアスロンばっかやって年収800万の奴を世間では貧乏人って言うのだ
金持ちってのは年収2500万以上の奴を言うんだよ

日本語で（ｒｙ

人生は金じゃない
楽しんだ奴が勝ち

トラやって年収1000程度の俺は平民だな、実際に自分の感覚的にも超平民だと思うし

おれは年収5000万あるけど別に金持ちだとは思わん

さあどんどん自慢なさってください

年収150万だけど幸せです！

今まで1円たりとも自力で稼いだことのないニートですが何か？

年収0円のニートだけど脳内でトライアスロンやってて優勝した俺は勝ち組だな

ウチも親が全部買ってくれるからいくら使ってるのか正直覚えてない

ニートは部屋に篭って脳内TTしてろ

この前のトラ大会でトップチューブがないTTバイク見たんだけどどこの?
色は赤
で遠めに見ただけだったけどISPだったかな?
めっちゃかっこよかった

>>618が速くて前に出る余力が無かったのだ


多分

40km粘着するって頭おかしい奴に捕まったな

シートチューブがないのはソフトライドだけどトップチューブがないってのはママチャリみたいなのか？

>>618

TT車乗っているんだから
そのぐらい利用させてあげなよー
貴方がカンチェさんみたいなバカ足してるなら
千ぎっても構わないがw

36キロぐらいで大抵ちぎれて行くけどな
40キロとはそりゃまた粘着されたねぇ。。。

>>618
何キロくらいで巡航してた？

あ！40キロって距離？
40km/hで引っ張ったのかと勘違い

エアロロード+DHバーとTTバイクって乗り心地とか巡航速度(空気抵抗)とか
全然違うものですか。

>>618
やっぱりCRではＴＴマシン最速なんだな・・・

歩行者の傍を走る時は徐行しましょうね？

CRでどれが最速とかそういうのってちょっと違う気もするが。。。

現に最速レポが来てるが

>>640
エアロパーツ各種で
一番コストパフォーマンスの悪いのがフレームという実験結果があった
なのでポジション含めて他の条件が同じなら空気抵抗の差は小さいと思われ
乗り心地はフレームによりけり

>>635
そうです
曲線的な感じでした

荒川最速はやっぱり問答無用でＴＴバイクか・・・

>>646
これ？
http://i30.photobucket.com/albums/c302/yyttnn/P1010004.jpg

>>646
ttp://maruki.blogzine.jp/photos/uncategorized/20060409_007.jpg
これなんじゃないかと予想

kjafaのフレームってクロモリの芯にカウルを付けた構造だから重いんだよな。
ITUが長期的にはエリートに続いてロングもクラシックフレーム推奨にしていく方針で
こういうUCI規制から大きく外れたフレームはトラからも追放されそうな雲行き。

>>649
それってかなり前の旧タイプでしょ

>>649
格好良いのにママチャリくさい不思議な感覚だ

>>652
えっ？普通に格好悪いだろｗ

ネタにマジレス

トップチューブって無いと補給入れるBENTOBOX付けられなくて不便じゃん

前面投影面積の無いトップチューブ削った所で空気抵抗に違い出るか？

スカートでも乗り降りしやすいんだよ

>>646
これ？
http://www.bikepedia.com/Images/Default.aspx?itemid=76356&if=RX 9.7.jpg

ってのは無いか、前世紀の物だしなぁ。

TT車を所有されている方は、他にもロードやクロスにも乗っているんですか？

TT＝1
ロード＝2
古いMTB＝1
ママチャリ＝1

TT：1台　【用途】トラ
ロード：1台　【用途】通勤、ヒルクラ、ロングライド
MTB：1台　【用途】XTERRA（オフロード版トラ）
ママチャリ：1台　【用途】お買い物グランプリ

MTBの必要性を感じない

いやいや都内だと重宝するよ
段差も歩道もなーんも気にしなくてすむ

ママチャリは1台あると便利だよね

電動アシストママチャリにも興味が出てきた

皆さんありがとうございます
>>649　のダウンチューブを曲線にしたらまったく同じっぽいのですが・・・
かっこよかったのでメーカーだけでも知っておきたかったのですが

competitive cyclistで
Lサイズしかないけどscott plasma premiumが激安になってた。

>>666
アトリエ・ドゥ・キャファのBladeは何種類かあるよ。
カウルを全部に付けるか、ダウンだけか、
トップチューブレスか、シートチューブレスか選択できる。
中身はアマンダみたいな接着クロモリカーボン。

いっとき前までは国内のロングトラで結構人気あったんだけど
数年前から経営ヤバいって噂もあったり
個性的で有名だったＨＰも昨年閉めたんじゃなかったか。

TTライダーは常に最速でなければならない

>>669
　　　　　　　　　　　　 ？？？？？
　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　 ？？？？？？？？
　　？？？？？ 　 ？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？ ？？？？　─　 　 ─＼
　？？？？？？？？？？　　 （●） 　（●） ＼
？？？？？？？？？■　　　　 （__人__）　 　 | しゃぶれお！
　？■？？■？？？＼　　　　　　　　　 　／
　　　　　　　　？？？？？　　　　　　 ？？？？？
　　　　　　？？？■？？？？？？？？？？■？？？？
　　　　　？？？？　　　？？？■■■？？ 　？？？？
　　　　 ？？？？？ 　　？？？？？？？？？？？？■？
　　　　　？？？ ？ ？？？？？？？？？？？？？？　？？？
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　　　　　　 　 　 　ヽ　　　　ヽ　　　　　　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀ 　
？？〓？？？::::？？ 　？？？？？　 　 　？？？？
？？:::: ？？？？::::？？？？？？　 　　 ？？？？
？::::？？::::？？？？　？？？？　　？？？？？？？？？？
　？？？？:::: ？▲::::？？？ ？::::？？■？？::::？？::::？？
　 　？？？？::？？▲？::::？？？？？？::::？？？？？:::::？
　　　　 ？？？？？▼？？？？::::？？？？？？？::::？◆
　 　 　 　 　？？？？▼　 ？？？？？〓？？〓

tanasinnかと思った

tanasinnを感じてはならない
tanasinnは禁断

tanasinnには触れてはならない

tanasinnを感じてはならない嗅いではならない吸ってはいけない
見てはいけない

.....tanasinn

tanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinn
tanasinntanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinn
tanasinntanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinntanasinn
tanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinntanasinntanasinn
tanasinntanasinn tanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinn




tanasinn.....

一瞬、来るスレ間違えたかと思ったｗｗ

なにこの流れ

ageて流れを変えるぞ

tanasinnなら仕方ないな

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／∵∴∵∴ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::/∵∴∵∴∵：ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;,-~""";;;'''-;;;;__:::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::|：∴<・>∴∵<・>|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (,.,;.,〜-ー''''~￣:::::::
''''-,,、__:::::::::::::::::::|：∵∵／ ● ＼：|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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",';",';",';",';",';",';",';",';",';",';",';",';∧∧,';",';∧∧,';",';",';",';",';",';",';",';",';"`'l;",ミ'|;
　世の中は　　　　　　　　　　 　(::*ﾟｰ) ;,　(Дﾟ;;）　;　, ;　そうそう
　存在と虚無とが混じり合って/:::::: |　　 ⊂::::::ヽ　,　,　 コップは中が虚無だからこそ
　出来ているのよね　　　　〜（;;;;;;;;;ﾉ 旦,,,.,（;;;;;;;;;;）〜　　水を入れること出来るんだ

やめろ・・・侵食さｒ：：：：：：：：：：
∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴ ∴∴∴
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　　　　　＼＼　＼　　　　＼　　／∴∵ノ
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　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 ／

お前らノリノリだなｗｗｗｗｗ

>>679
うわあああああああ

来るスレ間違えたかと思った…

>>669のエンゾがtanasinnを呼び寄せた
恐るべしエンゾ！

いや、エンゾの真似をしたつもりは無かったんだがｗ
TT乗りって「最速」の存在だよなーと

信号の多い道路じゃクロスに負ける。

>>684
確かにそれは否定できん
すぐ脇をトラックがビュンビュン抜いていく街道でもクロスに勝てる気がしない

TT
それはCR最速の象徴

だがリカには劣る

リカは速さ、注目度、一般人に奇異の目で見られる度、
トラックに存在を気付かず踏み殺される確立に関して
全てにおいてナンバーワンだからなｗ

車高の低さ、奇抜さはフェラーリを連想させる。

させねーよ

最も見た目がいかついＴＴバイクって何ですか？

tanasinnを感じてはならない
tanasinnは禁断

tanasinnには触れてはならない

tanasinnを感じてはならない嗅いではならない吸ってはいけない
見てはいけない

.....tanasinn

tanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinn
tanasinntanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinn
tanasinntanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinntanasinn
tanasinntanasinntanasinn tanasinntanasinntanasinntanasinn
tanasinntanasinn tanasinntanasinntanasinntanasinntanasinntanasinn




tanasinn.....

>>691
CEEPOのVIPERかなあ

ttp://blog-imgs-44.fc2.com/c/h/i/chihayadr30/DSCN1259blog.jpg
ttp://farm5.static.flickr.com/4002/4450722564_22d9de2579.jpg

その千早の痛チャリ、細かいところまでデザイン凝ってて
痛いを通り越してかっこいいんだよなｗ

FUJI D-6 2011をベースに前をShimmano proの4Ray
ハンドルは同ロケットランチャー、コンポはDi、変速は
バーエンドスイッチのみのEVAシンジカラー誰得エディションを昨日見た

オルドゥがカッコいいだけ
（０ｗ０）〜♪

専用バッグを装着したスピコンも派手だな

>>697
節子それｵﾙﾄﾞｩやない、ｵﾝﾄﾞｩﾙや(0M0)

TT02欲しい

>>695
カッコいい、そこ痛チャリにおいて最も大事な所ね
痛チャリでいう痛さとはもはや格好良さのことだからな。
素人がやったのとは比べ物にならない

HATSUNEMIKU BMWとイカ娘フェラーリの違いみたいなもんか。

BMWだったらM3、フェラーリだったらF430が欲しい

一千万円〜が降ってきて車を買うならテスラかな
もっと多ければLFAを買ってみて痛車にする

マチアソビって徳島のイベントの展示に痛ＴＴバイク結構いたよ。
ほぼ全部県外者の所有品だとスタッフが言っててたな。

エンドが130のTTフレームなんだけど、固定にして遊びたい。
リアハブは、シマノの120のシャフト交換してスペーサーかませるつもりなんだけど、チェーンラインでるかね？

ピストハブだとかなり反フリー側に寄ってしまいチェーンライン出ないはず。
ホイールセンターをズラさないとライン調整自体できない。
ズラハブだったらSURLYがフリーと交換する固定ギア受け出してるし
高価だけど130mm幅のロード改用ピストハブ買うほうがいいよ。

ホイール位置調整できなくて涙目になるんじゃないのかね？

リアセンターが詰まっててチェーンステーの角度が急だから
ピスト用クランクをそのまま付けるとステーにぶつかる可能性があるよ
(P3とRecord Pistaのクランク＆BBで経験済み)
PhillWoodの120mm軸BBを使って無理やり組んだけど当然チェーンラインは適当

エキセントリックBBに専用ハブと考えると
元が安いフレームなら安いピストフレームを買ったほうがいいんでね

>>707
やっぱチェーンラインが出ないか。
130mmの固定ハブがフィルから出てるからそれ買うしかないのか？


>>708
いや、トラックエンドだから引きしろはあるのよ。

>>709
おぉ、まさか経験者がいるとは。
凄く参考になるありがとう。
あー、フロントのギア板がフレームに接触する可能性は全然考えてなかった。
こればっかりは試してみるしかないな。

>>710
元は60万くらいだったかな？
それにもう鉄ピストは飽きたんだわ。カッコもTTフレームが好きだし。
エキセントリックBBぐぐってくる。
それつけたら、ギタ板ぶつからない？

エキセントリックBBぐぐってきた。
偏心させてチェーンを張るのね。こんなのあるのか。
でも、俺のはトラックエンドなんだってば。

>>712
そういうこと
でもトラックエンドだって情報は後出しだろw

Qファクターがロード並でいいならロード用クランクでいいんでは？

>>713
すまねぇwww書いたと思ってた申し訳ない。
ロード用じゃダメなのよ。チェーンがピストとロードじゃ違うんだ。

トラックエンドなんだから、競輪パーツポン付けできるようにしてくれればいいのにね。
なんのためのチェーン引きなのよ。

ママチャリチェーン使うのは厚歯、PCD114クランクのみ。。
ロードチェーンが使える薄歯、PCD144とPCD130クランクあり。
ピストはギアとチェーンが2種ある。
薄歯のクランクとコグに厚歯のチェーンは使える、逆はダメ。

エヴァンスの激走に濡れた
BMC-TT01 欲しいなぁ

買えよ

>>716

あれTM01だよ
先に出たTrekのスピコンをだいぶ研究したんだろうね
空力解析が同じでフレームのデザインもよく似ている

>>718
似てるっつか、2011年TTバイクのトレンド全部乗せしたら
自動的にああなるってだけ。

つまりオリジナリティの無い没個性なTTバイクって事ですね！

個性は必要無いだろ

真似云々という話をするんであれば、
ステム一体のヒンジ式フォークはBMCの十八番だし
Fブレーキをフォークに内蔵するのはSTORKが先にやったし
RブレーキをBB裏に持ってくるのは80年代からあるしなあ。。。

数年おきにＵＣＩとＩＴＵが機材規制の解釈を微妙に変えてきて
大体その直後に新しいトレンドが出てくるよね。

ステム一体型のヒンジフォークはLOOKのKG196とか昔にもあったよ。
Fブレーキをフォーク裏に持ってくる加工もクロモリ時代からあったし
カーボンで自由自在に作れるようになったエアロフィンを
いかに規制側が許すか？って話なんだよなあ。

>>723
LOOKのは「ステム一体」とは違うだろ

TT01はステムがフルオーダー、LOOKはエルゴステムの違い。
エアロヒンジはスレッド式ヘッドセット時代に
フォークにハンドルが付いてた昔のＴＴバイクの構造の再来だよ。

本当に新しいアイデアはそうそう無いよね
もちろん、鉄時代よりは全ての面で高水準なんだろうけど　
http://velospace.org/files/spoiler.jpg
http://i913.photobucket.com/albums/ac332/NobbyTT/TT%20Stuff/TTBike005.jpg
http://i913.photobucket.com/albums/ac332/NobbyTT/TT%20Stuff/TTBike013.jpg

ディスクの中にディスクブレーキ仕込めばいいのにね

ディスクブレーキが許可されてないんじゃないか？

>>726
どの分野でもそうだよね
いっぺん埋もれたアイデアが、
新しい材料や理論やレギュレーションで現実的になって復活する
もちろん過去に捨てられたアイデアを掘り出して実用化するにはセンスと手間がいる
「過去の○○のパクリ」と主張して評価しない奴もいるけどそういうのは的外れ

>>729

ジョブスはその辺特にうまいよね

>>730
アップルの場合はブランド力と信者の存在で、
新製品がある程度は売れて認知されるのも大きい
（ブランド力を有効活用・向上させたのはジョブズ復活後だけど）
例えばiPadを出したのが他のメーカーならあそこまで売れなかっただろう

あれなんか来るスレ間違えた？

今のレギュレーションとアイデアなら
スピコン、TM01、SHIVみたいな形になるんだな
アルミでも作れそうだ（スピコン2.5のフォーク、ステム周りの変更）

>>730

ニューウェイなんかもうまいよね

サーベロはすっかり影薄くなっちゃったね

だってあれテストチームじゃなくってガーミンだもん

サーベロはＩＴＵ（トラ）規則重視でＵＣＩ規則もいけるフレームが売りだからねえ。
あまり売る気の無いメーカーの多いグランツール用ＴＴフレームと違って
現実的な価格で販売出来る事の方が重要なんだろう。

Ｓシリーズはそれぞれ発売した年のＵＣＩルールを的確に反映してるよ。
今はもうＳ２やＳ３のヘッド周りの造形は新車としては認められない。

需要でいえばトラ車＞＞TT車だから、
TT重視のメーカーだと何モデルも出すほど市場がないわな
なので大手メーカーでもプロ向けの最上位モデルの次が
アルミフレームになったりする
確かに中間の20〜30万のフレームを売るにはトラに売り込むしかない
あるいはエアロロードと共用にするか

需要を掘り起こすにはどうすればいいんだ？

>>739
TTバイクの需要？
まずは人気のブランドが買いやすい価格帯の製品を出すのが必要だな
S22って売れてんのかな？

フェルトは…納車半年待ちとかザラなんでしょ…

>>739
平坦ではロードバイクより圧倒的に速い事実を実感として分かりやすく伝えることでそ
そのためのトレーニングと、その達成感とかも
メカだけじゃ新規は釣れないし仮に出来てもすぐ廃れる

平坦しか走らないならいいけど街中とかアップダウンがあると
ドロハン＋ＳＴＩの使い勝手には敵わないからねえ。
トラだと結構いるけどＴＴフレームにドロハン付けるのも結構乙なもんだよ。
サドル引き切れないから少し多目に落差付けて
ヘッド長１１ｃｍ程度のフレームならそれなりにポジションも出る。

なにも最先端のDHバーにこだわる必要もないんじゃないか
フレームから組むなら古き良きブルホン化も公道用途を考えたらアリだろう

カーボンディスクフレームとまでは行かなくても
スポークホイールに着けるディスクカバーのように
ボトル台座で固定する板を作って前三角をディスク状に覆ってしまえば空気抵抗削減なり

覆っちゃうと規定違反にならなかったっけ？

空力デバイスとみなされるものは禁止だよ

ボトルそれ自体を前三角のスクリーンにしたのがＰ４。
当然ＵＣＩ規則違反なのでグランツールでは使用されていない。

>>744
DHバーレスのブルホーンは変速機の問題があるから
使い勝手悪いのに変りないよ。

>>748
ヒント：公道使用

もう公道でTTバイクに乗る時点で、利便性もくそもないだろうと

一体公道以外のどこを走ると言うんだ

手元変速をブルホーンに付けても乗り難くなるだけ。
ブルホーンスレですら荒れるネタだけどなｗ

ブルホーンで本気にシフト考えるなら
もうDi2の一択しかないだろ。
それ以外は全て自己満足レベル

なんか定期的にこのネタわいてくるよね

ブルホン+STIは異端だったのか
見た目重たいけど便利だよ

使いやすいならそれでおｋ

TTの場合はクランクは長いほうがいいの？短いほうがいいの？

俺は長くて太くて堅いのが好き

>>755
ペダルスピードが一番速くなるクランク長が良いらしい

>>755

110まできっちり回せ

出せる平均出力から平均何ｋｍで走って何位を狙うか想定して
ケイデンス幾つになるから歯数が決定されてそれを踏める長さ、
ってな感じにグランツールでは決めるみたいだね。
出力が低いアマだと多分誤差の範囲内になるからロードと同長でいいんじゃないの。

今月のサイスポを見て思ったんだけどサーベロP4のダウンチューブに何かパーツが付いてる？

P4専用ボトルか？

>>761
専用ボトルなんてあるのか・・・すごいな。
レスありがとう

あれUCIからダメ出しくらってボトルなしで出走してたが、トラだとOKなんかね？
サーベロは日本法人作ってまともな値段で売ればバカ売れすると思うんだけど！

それなりに売れてるからあの値段
そしてあの値段だから欲しくなる
ホント、上手くやってるよ

>>764
あの値段と言っても海外の価格を見てしまうとボッタクリにしか思えない東商会の値付け

日本法人作るほどの規模じゃないでしょ

サーベロとかいつも4割引になるじゃん

>>767
ｋｗｓｋ
国内の型落ち品？海外通販？

>>768
ttp://ysroad-charley.com/2011/04/cervelo-2010-rs-fs-sil304500-4.html

ｲﾗﾈ

>>767
ブランド力のわりに元の国内価格が高いから売れ残るんだと思われ

>>766
日本市場での一定の知名度・人気からすると
代理店程度の規模の日本法人なら維持できるんでは？
今は東が取ってる分の利益を減らして値下げすれば売り上げも増える

日本法人でやってるブランドってどのくらいあるよ？

>>771
年間に国内で流通する台数が1モデルあたり数百っていうレベルじゃ
ひとつの会社は維持できんよ。
キャノみたいに高級モデルから10万以下の入門モデルまで
幅広く持たないと。

下手すりゃ東より高くなるなw
事務所費、輸送費、倉庫費、販促費、人件費もろもろ考えると

>>772
TREK、スペシャ、GIANT、キャノ

代理店に任せてるのはFELT、SCOTT、ORBEA、LOOK、TIME、
コルナゴ、ピナレロ、他

>>774
ジャイアントジャパンがスラムの代理店やってるように、
サーベロジャパンがイーストンの代理店もやるとかｗ

サーベロは北米を除き日本以外も代理店制だから無理だって。

はい解散

>>775
やっぱりクロスなんかもやって量売らなきゃ難しいわな

だから代理店を東から他に代えろよ！

変えろも何も東の前の代理店のカワシマは全く売れずに投げ出したんだがな。

代理店や日本法人が日本オリジナルのクロスバイクとかを
台湾のメーカーに作らせて売る手もあるか

>>780
Cervelo本社に懇願してみれば？

>>769
TTフレームに決まってるだろカスが

>>784
空気流れ読めないってお前アスペなんだな

>>780
お前が代理店やれよ

じゃあオレが代理店するからポルシェの購入代金になってくれよ

意味不明

ポルシェならGT3が欲しい

代理店変えろ＝安くしろって意味なら
君が代理店やっても利益出しちゃダメだぞ。
ポルシェ云々は今中のこと言ってるんだろうが。

夏休みすなぁ

代理店は総じて金の亡者

うちらは黙って海外通販

SCOTTのTT Bikeなんでこんな人気なの？

アイアンマンの話ならサーベロとキャノンデールが
男子選手の個人スポンサードをほぼやめちゃったから。
トラ関係ではＳＣＯＴＴとＫＵＯＴＡが今は熱心に金をバラ蒔いてる。

ジャイ、トレック、スペシャくらいの規模なら
ロードレースとトラの両方でスポンサーをやれそうに思うけどな
プロツアーチーム複数のサプライヤーやるよりは
片方分の予算をトラに回したほうがいいような

もしかしてトラの知名度は低いのか・・・？

ロードと比べたら報道量の差はあるでしょうな

スペシャライズドはituトライアスロンの冠スポンサーやってるよ
個人ではマコーマックにフェラーリ返るくらいのフィーを払ってる
トレックとスコットはトライアスロンチーム作ったし
サーベロはtbb以外殆どスポンサーやらないね。それでシェアが高いんだらいいんだろうが。

トラのサーベロシェア率は異常だな
IMハワイとか半分はサーベロだもんな

サーベロはトラ界ではカローラみたいなもんだ
性能良いけど被りまくりでツマランからあえて違うメーカー乗り続けてる

まあマイナーなメーカーのに乗るのが面白みあると思う

>>801
他の大手のTT/トラフレームより性能いいの？
ロードでは大手の最上級モデルは非常に高いレベルで横並びだけど

カンチェさん乗ってるの買えば間違いないよ

そんな金は有りません

カンチェさん自体が電動だから自転車はアテにならん

カンチェはスペシャのSEV乗ってる時が一番輝いてた

カンチェがSEV使ってたら嫌だ…

>>803
もともとアイアンマンハワイのバイクシェアは北米で強いメーカーに偏ってるんさ。
90年代はケストレルが5割くらいで大人気、それ以前はスペシャが強かった。
それが2000年頃から有力選手にCerveloがスポンサード攻勢をかけて一気にシェアが増えた。
ほぼ同時にCSCでグランツールにも進出、Cerveloの資金力は設立当時から異常なレベル。

>>803
TTフレームとしてはスピコン・トリニティーAdv SLが一歩抜けてる。
フレーム自体の抵抗減よりポジション出しのしやすさが違う。

FELTのARシリーズってどんな人が買うの？

あれってエアロロードじゃん

レースで使っていいのかあれ？

スピコン買おうかと思ったけどフィッティングマニュアル読んだら自分だと身長181cmでもサイズXSにしないとハンドル落差が足りないのでやめた

TTバイクって大きめに作られているんですか？

大きめっつうか外人体型向けじゃね？

６５０ｃＴＴフレームだとかなり緩いんだが７００ｃＴＴフレームは
ヘッドチューブ長を短くしたいが110mm程度が剛性を保つ上で限界、
直進安定のためにはシート78度だとトップ520mm程度が限界、
ＤＨバーのハンドル特性のためにトレール量とフォークオフセットに制限、
なんていうスケルトンの制限が大きくて小さく作る事が難しい。
ロードもそうだけど無理やり小さく作ってるメーカーのフレームは乗り難い。

だからＣＥＥＰＯは設立当初６５０ｃ専門を目指すとか言ってた訳だけど
パーツの問題やら低速での漕ぎが重い事もあって流行らなかったな。
ポジショニングとか空気抵抗からいうとかなり有利なんだがね。

feltとcannondaleはアメリカだと650c出してるね

http://kingbikefit.com/wp-content/uploads/landis2.jpg

BMCのTM02って日本だとどのくらいの値段で売られるのかな？

>>819
何で靴下スペシャなの？

TTとは関係ないけどユキヤもチャリはコルナゴでシューズカバーはスペシャだったな

靴下ちゃう、よく見ろ。靴上だろ。

>>819
カメラすげぇな
スポークまでクッキリやでぇ

よく見てるなｗ
気にも留めなかったわ

実は必死でスタンディングスティル

>>819
この当時は「なんかすごいポジションやなー」と思って見てたけど、
いまのエバンスとかの超落差ポジションから比べると
なんかヌルく見えるね

今はこのポジションＵＣＩ規則では禁止だしね。

UCIは保守的過ぎての進歩の足を引っ張ってるよな・・・
エアロフィンくらいなんだってんだ

ITUもオリンピック絡みもあってUCIに機材規則を近づけていく方針なんだしなあ。。
長期的にエリートの機材をロングにも適応させたいようだし
個人的にITUはバーエンドシフターを禁止にしたいんじゃないかと思ってる。
STI＋ドロハンかブルホーン＋電動バーコンのみ適合。

変態フレーム可の競技を一つ作ればいいのに

>>828
肘より前は水平じゃなきゃいけないんだっけ?

地面とブルホーンとＤＨバーが全て並行であること、じゃなかったか。
極端なエアロブルホーンの禁止に始まってここ２，３年のＴＴバイクへの規制はすごいな。

水平だと人によっては体に異変が出そう

>>833
そんなルールはさすがにないw

>>830
アイアンマンはWTCという民間企業の運営
80年代からituと対立してるからituルールを採用することは多分ない
ituルールで行われるのなんてWCSとかワールドカップぐらいだよ

ミニベロTT Bikeって想像したらワロタw

前後24"のファニーならあるけどな

>>837
＞ミニベロTT Bike
トレイン組むと面白そう。

その昔ドミフォンという競技があってだな。。

>>835
http://jcf.or.jp/files/downloads/2011/04/TECHNICAL-REGULATIONS-FOR-BICYCLES-ej.pdf
競技者の前腕は水平面に位置しなければならない。
ハンドルと付加ハンドルバーは水平面内になければならない。

水平面というのは当然、鉛直方向と直角な平面の事。

>>836
国内はIRONMANといってもJTU管轄になるから面倒なんだよな。
常滑70.3の規則をどうするかいろいろ上の方でもめてるらしいよ。
IRONMAN規則およびJTU規則（事実上ITU規則）に準じる事って規則のままじゃいろいろとマズいらしい。

あいろんまん

>>841
なんでレギュレーションの一部分だけ切り取ってコピペしてんの？

>>844
アンカーって分かるか？

>>841
ひさびさに読んだらルールがてんこ盛りに増えてるなｗ
7ページの図によると以前の定番パーツまで交換必要なんだな。

こちとら素人なのに今まで使ってきたDHバーとか交換したくないなあ。
素人でよかった。

>>846
大会には一切出場されないんですか？

計測ケージ使ってきっちりUCI規則を調べるのは実業団のＴＴ位だよ。
内灘とかアマのイベントでも違反ではあるから守るに越した事は無いが。

http://farm6.static.flickr.com/5057/5497441954_3d797ff731_b.jpg
素晴らしい

LOOKのフレームなんてどこへ行っても置いてねえ

フレームじゃなくて女性選手ってのがポイントなんだろ。

あら、そこまで見てなかったわｗ

>>849
新型？トップチューブが違うような気がする。

スペシャのシブだけど10月に新型発表するみたい。
来期のスペシャのカタログ見せてもらったら、シブだけのってなかったので、店員に
きいたらそういってたので

LOOKとか高過ぎて眼中にないわ

シヴやスピコンは安いとはいわないが
フレームセットで50万円台はがんばっているとおもう
ハンドル周りやブレーキも含まれているし
シヴはさらにS-Worksクランクまで付くし

充分高いわｗｗｗ

>>849
なんで見栄えだけで糞みたいなクランクとセット販売なんだろう…

TTで30キロぐらいで走ってると、
ロードの足自慢に煽られるような気がするのは俺だけ？

/h

>>858
おかしいからな

>>849
俺より平均3�q/hは余裕で速いだろうな

ARGON18のE-114のレビュー頼む

LOOKのZED2とか、けっこう糞だぞ
問題あってカンパに変えたら、それまで出てた異音やら変則不良がいっさい無くなったし

俺いま初めて知ったんだけど、
遂にカンパのバーエンドシフターが新型になったのな。
しかも11s化も…

なんでシマノのバーコンはいつまでも昔のままなんだろね。
Di2を買えってことか。

昔のままというかこれ以上に進化のしようが無いくらいに
シンプルで軽量な作りだからじゃないのか？

STIみたいな複雑構造じゃなくて
単純にケーブル引っ張るだけの原始的な仕組みだし

まぁ欲を言えばSRAMみたいにレバーが正面に戻るタイプとか作って欲しいけど
特許の関係で無理とか？

カンパの新型も0ポジションリターン入れてきたんだから
シマノもそのうちやるんじゃね？

しかしこのカンパのTTパーツ、ブレーキレバーといいUブレーキといい
OEM感丸出しなのがなんかカンパっぽくないね…

そろそろTIMEがTTを出すだろ

LOOK買うならTIME買う

LOOKやTIME買うならGIANTかスペシャを買う

今旬ならBMCかな？

>>870
しう゛っておいくら？

>>870
http://www.specialized.com/

>>867
カンパって鯔の新型（安い方）も台湾製っぽいよね。

別に台湾製だろうがなんだろうが品質がちゃんと管理されてるならいいんだが、
意匠まで台湾ぽいのはちょっとなあ。。。

FELTのARって誰が使うの？

中国製じゃないだけ遥かにマシ。

>>873
トランジションいいな

>>876
ロード乗りが使う。

フェルトはちょっと…

FELTもFOCUSもEUでは人気のあるブランドなんだけどな。
どちらもチーム供給機材クラスのみ買収した欧州の工房で作らせてて
あとはGIANTに丸投げだけどね。

Wiggleによって日本でも焦点人気は上がってきてる
気がする

TT02ならそのうち買える気がする

そんなwiggleで今トライアスロンセールやってるぞ

>>883
型落ちでもいいなら海外から買えば15万くらいじゃん。
どうせ型落ちつっても色くらいしか変わってないんだし。

Wiggleじゃ、というか海外正規代理店からはもうFOCUS買えないよ。
親会社がIPOしてから系列のラレー共々海外通販への締め付けが厳しくなってる感じ。

BMCのTM01って海外通販じゃ買えないのかな？

Y'sロード名古屋にceepoの厳ついTTバイクが調整中で置いてあった。
シートステーとタイヤが完全に密着するフレーム、電ヅラにコスカボSLR。
なかなか良い目の保養になった。

クライマックスか？
バイパーか？

今までceepoのデザイン好きになれんかったが、クライマックスはちょっと気になる
ステム長可変だっけ？どゆ機構になってんだろ。

>>889
その二つは厳ついを通り越して恐怖を感じるレベルだw
ググっても見付からん。古いモデルなのかも

相変わらずceepoのサイトは見づらいな

Ceepoってコスパいいの？

普通だと思うよ。

見た目スレ的にはかなり上位に食い込むな

先日のCRCの投げ売りで買えた人にとってはコスパ良かっただろうね。
STINGERが15万、GRACEが9万とかだった。

IM VIPER 504,000円（税込）

中身は中華カーボン同等品だから
その辺は理解の上で

そういやもう夏休みか

CEEPOはチャイカボで有名？なCarbotec社製造だな。
RIDRAYとかピナレロと同工場ともいうが。

UCI規格に適合しないのは魅力感じねぇなあ

UCI規則はクソって言ってみたり
適合フレームでないと魅力を感じないと言ってみたり
そらメーカーもＴＴフレームはやりたくない罠ｗ

欧米でもアマチュアのTT車の需要はロードよりずっと小さいだろうし、
売るとすればトラ兼用にしてトラ人口にも売り込むことだな
そこまで手が回らないメーカーはプロ用のハイエンドTTフレーム出して終わり

エアロロードをTT向け兼用にする手はやってるメーカーは見ない
知る限りエアロロードフレームでもヘッドチューブ長がロード並み

>>902
UCIが糞なのはもう仕方ない。
でもその糞な枠内でもアイデア捻り出して新しいカタチを作ってこそ
優れたデザイナーだろ。
シーポは「ぼくのかんがえたさいきょうのTTバイク」にしか
見えねぇんだよなあ。

CEEPOは乗り心地（トラで必要）とコストでそうなってるだけで、
「ぼくのかんがえたさいきょうのTTバイク」にすらなってないでしょ
今のレギュレーションがなければTT車はこういう方向に進んでたはず
特に最後の画像
http://bicycledesign.net/2011/07/is-tj-tollakson-the-graeme-obree-of-triathlon/
まあ完全に制限を取っ払うとカウルつきリカンベントになるけどｗ

>>905
ベノムとかクライマックスは
どー見ても厨デザインじゃんよ

とんがりコーン
ディスってんのか？

CEEPOベノムは真横からの写真だけ見るとデザイン先行っぽいけど
実車見るとトライアスロンバイクとして流行を取り入れてよく出来てるよ。
ヘッドチューブを尖らせた時点で今はUCI規則違反になるし
ほとんどの造形は完成車になるとカウルや整流板になるようになってる。

ぼくのかんがえたＴＴばいくにしてしまうと
クラシカルスタイルのフレームで無くなってしまい
UCIかつITUもダメになるから仕方ない。

>>903
既出だけどケストレルのTALONがサイズの割にヘッド短めのエアロロード。

いやだからシーポはUCIもITUも違反だってば。
出れるのはアイアンマン(と草レース)だけ。

CEEPOだけでなくUCI違反トラバイクもITUロングは問題ないだろ。
ITUエリート（ショート）のみUCI準拠の機材規則が適用される。

http://www.ceepo.se/?p=401
CEEPOがITU規則真っ黒ならこの写真は違反の証拠て事だぬ。

って言われてもITUルールが
ドラフトあり＝UCIロード
ドラフト禁止＝UCIタイムトライアル
なんだから仕方ないだろうに。。。

TTバイクに萌える話ではないんだけど
ドロップハンドル+DHバーのセッティング
ドロップハンドルに合わせるとハンドル落差足りなくて
DHバーに合わせるとハンドル低すぎなんて事ある？

>>912
良くある
どっちかを犠牲にするしかない

何を嘘を書き連ねてるんだ？
ITUルールはJTUの新ルールとほぼ同じだがドラフティング許可ルール以外は以前と同じ。
http://www.jtu.or.jp/kyougikisoku/rule99.pdf

UCIルールに準拠するならボトルケージは前三角の中にしか取り付けられない、
サドルはBBから５ｃｍ以上後退させること。
それ以外の車両は全て違反になるんだが証拠写真でも探して提示してくれ。

http://walker.photoshelter.com/gallery-image/2008-ITU-Long-Distance-Triathlon-World-Championships/G0000a2k5vFAEHzc/I00004haAY9OJ71M
こういうのもUCI規則違反だ。

>>914
とりあえず本家のITUサイトでも見てきたら？

UCIのTTルールは予備タイヤ積んだ時点でアウト。

>>914
サドル後退量規制はJTUも2006年に導入してる。
http://www.jtu.or.jp/marshal/pdf/jtu_competition_rules_2006.pdf
JTUルールの引用はこちらが正しい。


流れ的にどっちもどっちだと思うんだけど、
ITUのバイク機材ルールは手元にある日本語資料だと

１）一般的に当該年度のUCIルールを適用する。
　ii）ドラフト禁止トラ＆デュアはUCIタイムトライアルルール適応
２）バイク細則。
　i）ドラフティング許可レースは伝統的な三角で構成された
　　直線またはテーパー管で構成されたバイクでなければならない。
　　
で、他にはポジショニングを除いて特にフレーム関係の規定無いよ。
基本的に細則に規定されている事が全て。

付随パーツは細則があればそれを守る、
あとは審判員が許すような機材を付けてこいって感じ。

ITUが許さないブランドのバイクを使うなって規定も書いてあるけど、
具体的にそれが何なのかリスト無いね。
UCIの機材リストを刺すのであればそれを書いておかないと守る必要無いし。

ちなみにJTU特別ルールでハンドルバーにボトルケージ付けちゃダメってのがある。
よくアイアンマンの流行を真似してプロファイルなんかのアダプターで
ＤＨバーにボトルケージつけてボトル刺してるの、エリートと国体だと失格の対象。
日本人細かいのかＪＴＵは細則がやたら多くＩＴＵ＝ＪＴＵという訳でもない。

あれか。あんまり意味あるようには思えないんだけどな。

エアロボトルケージ（ダウン用）→エアロボトル（ＤＨ用）→ＤＨバーに普通のボトルケージ
って感じで流行ってきたからルール改正が間に合ってないんでしょ。
宮古島とか皆生はルール遵守厨がいっぱいいるよ。
運営に自分がしていない＊＊＊番の選手がしている行為は白か黒か？ってね。
ショップ経営者だったりするからタチが悪い。

一番タチが悪いのはルール守らない馬鹿だろ。
順位をつける競技なのにルール違反で有利になっててもいいのか？

大抵の場合はルール違反というより規則解釈の問題。
エイジグルーパーは車検も無いしJTU競技規則78条の3を適用して
大会運営が問題であると判断しなければOKな大会が多い。
トライアスロンは基本的にそういう緩いルールだよ。
リカンベントなんかは78条の4で別個に禁止されてる。

エリートとか複数の大会にどんどん出る人はあまり変わった事してないし
キチガイショップは相手にしない関わらないのが一番。

違反かどうかやフレームの形うんぬんは別にして、
自分なりにいろいろやってみるのも
トライアスロンの楽しみではあったんだが昔は

今もエイジはそんな感じだろ。

最近はいろいろうるさくなった

>>918の書いてるハンドルに取り付けていい部品にボトルケージが無いのは
ドロップハンドルにミノウラなんかのアダプターでケージ付けると
突起物扱い＝危険車両になるからダメって解釈じゃなかったっけ。
サドルにボトルケージつけるのも厳密にはJTUでは許可されていないはず。

アリオネTRI2かARESで迷ってる
誰か助けて

自分の尻に聞け

アリオネTRI2とARESじゃポジション自体が変わるんだから迷いようがないだろ
自分のポジションに合う方を買え

ARESはトラで使うならはっきり言ってお勧めしない
トラの極端な前乗り設定じゃ明らかにサドル全長足らないからね
ソースは俺
ほんとARES付けてた時はケツが新しい世界に目覚めるかと思ったよｗ

アリオネはほぼ業界標準と言っていいサイズだし
ノーマルアリオネでもTRI2でも満遍なく誰でも合い易い方だと思う

ちなみに俺は色々使った結果、個人的にこれに収まった
http://item.rakuten.co.jp/auc-fleet/saddle_slt1/

見た目はあれなんだが価格は激安だし
しかもかなりケツに優しいふわふわパッドが先端までギッシリ詰まってるんで
アタックとか掛けない長時間TT乗るトラの乗り方なら
コレしかないと俺のケツが回答を出したｗ

BB-5cmで前乗りするためのサドルなのに、-5cmに合わせる必要のない用途で使うほうがどうかしてる

最近はあまり極端にサドルを前へ出すのは流行らんし
ハンドル落差もロングトラでは以前と比べたら減る方向。
BGフィットみたくロードに近い位置を推奨するのもどうかと思うが。

結局は本人が一番乗りやすいのが正解
格好だけ低いだの遠いだのそこばっかに視点が行ってるうちは
自分に合ったポジションじゃなくて
ポジションに自分が合わせてる状態しかない

日本じゃ人気ないけどアイアンマンとか北米シェアでは
プロファイルのストライクサドルが人気なんだっけ。

アリオネ、ポジション出しやすいのはわかるが
長すぎて見た目がTTバイクっぽくない

>>933
昔から乗りやすいポジションはダメという定説があるのもＴＴポジション。

マゾポジだな
TTでは短距離でのタイムを出す為に
適性を犠牲にするのはしょうがないよな
トラでは快適性と空力のベストバランスを出すのが俺は面白いと思ってる
まぁ、ルールもゆるいし色々やってみましょうってとこで

車検しない引換えに暫定的に許されてるだけで国内のほとんどのトラ大会は
「JTU規則に準拠したロードレーサー」がバイクだからルール遵守を言うならBB後退5cmは必須よ。
守る必要が無いのはアイアンマンルールの五島列島とセントヘレナだけ。

ルール厨ほどルールを守ってない事はままある

レースじゃない時は自由にやりなよ(´・ω・｀)

日本のトラ大会で実際に車検必須にしたら
レース出られないTTバイクばっかだけどなｗ

JTU主催エリートと国体予選は車検あるけど（どちらもドラフティング有り）
どのフレームが違反になるかとか具体的な指示が上からある訳じゃないしね。
当該年度UCIロードに準じるなら去年までのエアロロードの大半が来年から違反になる。
今年は準備期間で一応使えるけそ使用者の多いサーベロS2が違反とかどうすんだろ。

Cerveloいじめか

Ｓ５で登録制度に対応してきてるから問題ないんじゃね。
スペシャもいち早くベンガで対応するようだし金のあるメーカーは困らんよ。

【社会】両輪にブレーキを装備していない競技用自転車「ピスト」は摘発対象、公道走らないで…警視庁が取り締まり強化
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312673741/

TTバイクは大丈夫ですよね。

スレちだけどTTメットは公道NGなんだよね？

>>946
公道で使うなとメーカーが言ってるだけで、別に違法ではないはず

あんなメットかぶって走ったら
エイリアンって言われるぞ

まあ頭保護する程の強度ないからな

ＯＧＫのＴＴメットは問題ないぞ。
穴が開いてないだけだがｗ

競技用自転車の特徴
http://www.asahi.com/national/update/0807/images/TKY201108070053.jpg

固定ギアと一言も書かれていないのがw

競技用で一緒くたにしてるのがなんと言うかねぇ…ｗ

マスコミなんて大手含めてそんなもんだ
未だに「ウェブサイト」を「ホームページ」と呼んでるしな

俺もホームページって呼んでるわ…

「未だに」っていうか、むしろもう定着しちゃっただろ。

一般人が間違えて定着してるのはしょうがないんだよ
全国紙やキー局でさえ間違ったままってのはふざけた話だ
大手マスコミ人は専門外の分野には基礎的な知識もない上に
調べる気もない（なので間違えたまま）、ってのは誰かが指摘してた

町でTTヘルメット被って走って見たいわ

前にブルべでエアロメットかぶってた奴いたぞ

今回のピスト規制の流れでロードやTT車にも規制のとばっちり来るかもな
前照灯とか、リアの反射板とかベルとかちゃんとしとかないとだ

>>960
公道走るなら常識だろ
大会では取るが

その常識が意外と守られてないのが現実
特にベルは付けてない奴多いだろ

前照灯、ベル、尾灯は装備しているが…。

ブレーキくらい付けろよ。

ベルはホムセン中華ママチャリだと付いてない事もあるから難しいみたいよ。

>>965
購入時についてないからといって取り締まりを逃れられるわけじゃないじゃん
「ルールを知らなかった」はルール違反の言い訳にはならない

ベル無しをどれだけ取り締まるべきかってのは別の問題だけど

販売店の指導は必要だと思う。

前照灯は昼間だと装備してなくてOKですか。

>>968
法的にはそういう基準はなかったはず（＝昼でも必要）
昼間にライトなしで捕まるのは別件逮捕以外ではないだろうけどね

BMCのTM01はどうもTT01と違って
ポジション変更がスピコンやトリニティ並みにできるようだね
値段も海外ではかなり安いみたいだし
これは売れるかも

自転車の場合は整備不良に罰則がないからねえ。
警察は罰金取れなきゃとなんもせんから。
死亡事故が多発して取締するってことは次の道路交通法改正で罰則が付く前兆。
ピストは競技部高校生や競輪選手が自爆で死ぬのは毎年のことなのに
ここ数年は新聞に載り始めたし間違いなく競技自転車に規制かかるよ。

ノーブレーキピストって罰則なかったのか
「警官の注意」だけでなく取り締まりができるようになるなら万々歳だな
まともなライダーが悪影響を被るような法改正をする動機は思い当たらない

>>972
ブレーキの目立たないTTバイクで警察に声かけられた人もいたみたいだけどな。
ν速にカキコしてた人がいた。

そうなるとロードもＴＴバイクも一斉取り締まりで止められる事になる。
遠目にブレーキレバーなんか分からんし盗難自転車検問みたいな感じになるだろうね。
あとＤＨバーを握ってて止められると指導対象で説教食らう可能性も出てくる。
すぐにブレーキを掛けられる状態に該当するかしないか決めるのは警察。

>>973
現状ではせいぜい職質＆盗難車かのチェックされるくらいでしょ
そのTTバイクならブレーキはついてるんだから、
「ちょっと君、その自転車はブレーキついてないよね？」
「こことここについてますよ」
で終わったんじゃね？

>>974
警察のいるような公道（≒町中）で
ブレーキついてないDHバー握ってるほうが悪い

スピコンはぱっと見ブレーキわんないもんなw

そういやスピコンが出て1年だから、
他者が追随するなら出てくる頃か
フォークの後ろのブレーキを採用してるのは元から少ないから、
追随するメーカーはあまりないと思う

>>974
メットかぶって、それらしいかっこして乗ってる奴はセーフだと思うけど

規制強化の流れになったのも、
トラック競技者（少ない）が自爆してたからじゃなくて
ファッションピスト乗りが増えたからだしな
競技っぽい格好の奴と珍固乗り、
どっちに声かけたら検挙の実績を上げられそうかは明らかじゃん

>>979
>>951程度の資料で研修した連中が取り締まるんだから全部止められる
警察官は自転車オタクじゃないんだよ

赤信号で止まらないロード乗りについても警察は問題視してるしな。
法律になると道交法では同列に必須であるベルもライトも取り締まり対象になる可能性が高い。

>>981
警官個人は詳しくなくても、
研修または現場のノウハウとして伝わるんじゃね
ママチャリだと夜中にたまに止められるけど、
ロードで警官に呼び止められたことないぞ
盗難自転車対策が車種を問わない方針なら↑の差は出ないはず

スポーツ自転車は防犯登録で無視されてるからだろ
その証拠に登録・未登録にかかわらず盗難で届け出てもなんにもしてくれん

>>976
バーエンドシフターで変速する行為が違反になる。

>>976
同意

>>985
スプリッタかましてDHバーにブレーキレバーつければおｋ
前後どっちかだけでも

前後にブレーキがついていてすぐに握れる事が必要だから
スプリッターで片側増設してもＤＨバーは握れんよ。
両方つけたらいけるな。

警察を自分だけに都合よく考えられるやつって未だにいるんだな

>>984
ママチャリを盗まれても同程度に何もしてくれないぞ
職質での番号チェックで該当すれば戻ってくるだけ

>>989
警察や警官のモチベーションと現実の状況から考えれば
どう動きそうかは予想できるのにな
都合のいい情報だけを信じる国士と同じ発想か

TTバイクの場合は道交法の定める「歩行者に危害を及ぼすおそれがある鋭利な突出部」に
ＤＨバーが該当するってんでサイクリング協会主催の大会だと大抵使用禁止だったりする
主にセンチュリーランやエンデュランスで禁止だったけど
乗鞍ヒルクラもサイクリング協会主催なのに昔はいけてたけど禁止になった

バーコンの先端に指人形付けとけば鋭利な突出部じゃなくなるんじゃね？

>>985、>>988
前後にブレーキをつけることについては
道路交通法　第六十三条の九第一項と
道路交通法施行規則　第九条の三

すぐに握れることについての記述は
第九条の二 　法第六十三条の三 の内閣府令で定める基準は、次の各号に掲げるとおりとする。
二 　車体の構造は、次に掲げるものであること。
　ハ　制動装置が走行中容易に操作できる位置にあること。

道交法第六十三条の三は普通自転車についての定義と自転車道を通行しろって義務で、
乗り方についての規則ではない
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html#1000000000003000000013000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
「自転車は制動装置が走行中容易に操作できるように乗らなければいけない」（罰則付き）
なんていう改正が行われれば違法になるけど、そういう改正するかは謎

つーか、ブレーキなしには既に罰則あるじゃん（第百二十条八の二　五万円以下の罰金）

屁理屈言い始めるとドロハンの上ハンとか、フラバーのエンドバーなんかもブレーキ容易に掛けられないポジションだからな
この辺、権力側の解釈一つで取り締まれるようになるのってなんかヤだ

>>992
鋭利な突起部があると普通自転車でなくなって、
例外なく歩道走行禁止になるな
あと「自転車以外は一方通行」なんかの標識の自転車は普通自転車のことらしい
普通のバーエンドシフターやフラバ用バーエンドバーは鋭利な突起部といえるけど、
ST-7971やSW-7971はどうなんだろ

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>>994
ブレーキ不備と後方反射材（尾灯）は「第六十三条の九」でセットになってる。
だから今までほとんど適用しての取り締まりがされていない。

全ての法律違反を取り締まってない警察が
真面目に取り締まるとは思えない

1000なら輪行

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