【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★4

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 01:49:00.47 ID:CtBW5wua

歩道を走る感覚で車道を走るのはやめましょう。

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 01:49:41.95 ID:???

えっ

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 02:05:29.41 ID:CYKxEX9s

ユッケが280円というのはどう考えても安すぎる
ものには適正価格というものがある

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 02:13:13.95 ID:???

では車道を走る感覚で走ります！

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 02:28:16.24 ID:???

>>1
まず、特別の理由がなければ自転車は歩道を走ってはいけないって知ってるか？

自動車学校行き直せよｗ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 02:28:59.76 ID:???

自動車は邪魔だから歩道を走ってください。
　　

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 02:53:49.87 ID:+/zg/1fn

うん、ユッケはうまいな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 03:51:10.37 ID:???

ふわふわオムライスにはデミグラスソースをかけようかケチャップをかけようかよく悩むんですが

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 05:05:05.22 ID:Kn4H/TMC

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1303607629/
車板からのお引っ越しです

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 06:44:52.62 ID:???

だよね、車道を走るならルールを守れっての。17条だけがルールじゃねーんだよ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 06:56:20.54 ID:ux33Y4E1

スレ主に同意です

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 07:17:41.48 ID:Ti76LxSZ

自転車が歩道を走るより自転車が車道を走るほうが危ないと思う
よってスレ主に同意

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 07:27:42.95 ID:qAUYa8C/

道路はみんなで共同利用するものです。どっちが邪魔とかお互いが身勝手過ぎます。みんなが気持ち良く利用できるように気を使いましょう。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 07:42:49.14 ID:???

歩道を走る感覚って…

歩行者優先するな
徐行するなって事か！

さすが車乗りはモラルが違うね

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 09:38:38.05 ID:???

自動車は邪魔だから歩道走れよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 09:47:40.72 ID:???

駐車場から飛び出す感覚で横チン発射するお＾＾

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 10:13:39.42 ID:???

歩行者感覚で乗るな＝車道左側通行せよ
だな
逆走するな、斜め横断するな、信号・一時停止守れ、停止線で止まれ、歩道と車道を行ったり来たりするな、と。

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 10:18:53.34 ID:???

自動車天国を用意してもらっているのに一般道まで占拠しようとするわがままドライバーが多すぎる。

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 10:19:55.65 ID:Q6LBUcVs

集団走行は邪魔

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 10:26:09.02 ID:???

集団走行は自動車も邪魔だよね。
本人達にその気はないかもしれないけど、あれだけ何台も走っていれば集団走行と同じだから。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:13:04.54 ID:???

あほですか？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:37:46.26 ID:???

邪魔だから最低でも50mは車間距離をあけてね。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 11:54:48.33 ID:???

環七を自転車で走るバカいるか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:01:55.86 ID:???

買い物で毎日走っているがなにか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:23:38.60 ID:???

>>24
車道をか？

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 12:49:25.22 ID:???

まず基本的に自動車を一人で乗るの止めてね。
何もかも無駄に消費してるから。
そしたら台数が激減するから、自転車があまり邪魔にならなくなるよ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:11:09.94 ID:???

>>25
そうだがなにか？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:11:20.90 ID:ERSCAqcz

どう考えてもクルマの渋滞のほうが迷惑だろ

アホか。

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:22:39.06 ID:???

Shadowを走れ

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:49:01.33 ID:???

むしろクルマのほうが車道走行を自重するべきだよね(´・ω・｀)

自動車、バス、自転車における占有面積の比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 13:51:34.64 ID:???

自転車で歩道を走るのは違反
走行可の標識がある特定区間のみ歩道を走ってもいい
しかし警察も歩道を走行
ドライバーも自転車は軽車両だと知らない
自転車でマナーが悪い人達が多いのも事実
というかどんな乗り物でも乗り物以外でもマナーが悪い人が多い
よってお互いに嫌悪感を抱く

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:01:29.79 ID:???

>>1
わかる。流石に歩道走る感覚で車道を走られたら堪らないからな。
車道を走る自転車の乗り方ってのもあるだろ。
ボケーっとハンドル握ってアクセル踏んでるだけのバカには注意するとか、違法路上駐車するバカの車に注意とか色々。

それとスレタイ間違ってるから直しといたぞ。
【すごく】自転車は車道を走れ！【車が邪魔】←〇
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】←×

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 14:28:52.20 ID:???

確かに歩行者感覚で車道走るのも多いよ

今日なんて歩行者側の横断歩道が青なのに
馬鹿親子が車道をそのまま止まらずに直進してきて
横断歩道渡ってる最中の俺に対してベル鳴らしながら
そのままの勢いで来たので立ち止まったら
案の定俺にぶつかりやがった

「危ないじゃないの！」とか馬鹿親が言うから
「あんた信号見てるのかよ？歩行者側が青じゃなねーか！
交通ルールも守れないなら自転車乗るな!歩け！
親がそんなんだから子供さんも一緒に後ろ付いて
あんたの真似して信号無視してるじゃねーか！あ！？」
って言い返したら何も言わずに下向いて歩道に逃げていきやがったよ

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 15:31:43.95 ID:???

>>1
車板で論破されまくって手に負えないから自転車板に立てろって話に散々なってたねｗ

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299483596/

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1303607629/

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 15:34:57.62 ID:???

以後、好きなハンバーガー

モスバーガーと海老かつバーガー

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 15:55:43.95 ID:???

チーズモスバーガー

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 15:57:15.88 ID:???

結局マックの普通のハンバーガーに帰ってくる

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 15:59:07.47 ID:???

マック?
マクド?

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 16:03:19.55 ID:???

クアアイナ食べたい。高い。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 16:31:00.90 ID:???

ウェンディーズ再上陸作戦　とか書くと軍事っぽい

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 16:57:35.66 ID:???

ケンタッキーのチキンフィレサンドはハンバーガーということでいい?でも名前がサンドなんだよね

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 17:03:17.02 ID:???

クドナル

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 17:06:17.53 ID:???

マクダナァ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:12:59.68 ID:YW4zM3SL

>>1 はサーキット行けばいいと思うよ。

――――――― 終了 ―――――――

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:16:45.25 ID:???

私有地ｻｲｷｮ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:20:34.48 ID:???

バーガーキングのこってり感がたまらん・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:25:20.47 ID:???

むしろ自動車のほうが邪魔なのでなるべく外を走らんでくださいや
ドイツが市街地の自動車乗り入れを厳しく制限するぐらいのシロモノ＝自動車
要するにそれだけ環境に悪くて邪魔なんだよね
そしてドイツは自転車で安全快適に往来できるよう、自転車道、自転車レーンを積極的に整備していってる
進んでいる国はやっぱり人々の意識からして違うね
日本でも志が高く、心ある人はどんどん自動車から自転車へとシフトしていってるよ
そして自転車走行環境整備の声を行政に届けることの必要性も認識している
ドイツもそういった人々のおかげで
自動車の無闇矢鱈な利用の制限、自転車レーン整備、自転車道整備、駐輪場整備等々正しい政策が今も続いている
世界中を見渡してみても進み成熟した国ほど、自転車を安全快適に利用出来る環境整備に熱心だ
日本も置いていかれちゃいけないね

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:27:43.54 ID:???

バーガーキングって一時期撤退してたの再上陸したんだっけ

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 18:36:32.37 ID:???

>>1
ファッキンってなんだよｗ　1stキッチンだろうが！

50 ：古ピペ：2011/05/12(木) 18:51:09.65 ID:???

>>38
マクドもマックもだめだよ
処女膜を初めて見たときのような感嘆具合で

「膜だな」

って言わないと英語圏では通じない

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 19:05:36.40 ID:uDnMXhBY

やっぱ自転車板じゃ盛り上がらないな

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 19:16:58.18 ID:???

AAで遊んでる所に「象形文字発明したぞ！」って乗り込んでこられた感じだ。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 19:17:58.43 ID:???

ユッケがすごく食べたい

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 19:25:59.52 ID:???

生ものが苦手で喰った事なかったけど朝鮮してみたいﾁｮﾝ料理だけｎ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 19:31:00.69 ID:???

と思ったけどやめた
http://ameblo.jp/oharan/entry-10887143154.html

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:04:36.94 ID:???

おれは便秘がちの時は焼肉屋のバイキング行くよ
その日の晩にはあ～らすっきり！

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:08:23.43 ID:ZRw27fOt

>>51
本当は自動車板に立てたかったがLvが足りなくて立てられなくてスレ立て依頼したが
事情が分かってない代理立て主が自転車板に立ててしまったのよ。

俺がスレ立てできるLvになったら改めて自動車板にまた立てるよ。
チャリンコ乗りは馬鹿だから自分が邪魔になってるのが分かってないもんな。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 21:14:30.31 ID:???

なら自動車板にでも行ったらどうだい？間抜け君

59 ：1：2011/05/12(木) 21:19:33.49 ID:???

おいしいごはんの話をしてください

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/12(木) 22:36:31.93 ID:???

うさくん！

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 05:07:24.41 ID:PAVVYYZ3

自動車板に立ててもここより盛り上がるだろうが
自動車乗りのオナニースレになるだけだよ
盛り上がらなくても
自転車板で地道に啓蒙するほうが
このスレの趣旨に合ってるよ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 05:27:55.25 ID:???

自転車の話題なんだから自転車板に決まってるだろうが
アホかお前ら

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 05:32:10.34 ID:???

啓蒙する気がないならただのヘタレですね>>1は

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 06:19:22.98 ID:???

今日も自動車が集団でスピード違反してる

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 06:23:10.72 ID:???

速度しか守らない若葉か？制限速度だけが法律ではない。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 06:46:29.04 ID:???

誰も速度しか守らないなんて言ってないのに
大した読解力だ
それでよく学科通ったな

それとも無免許かな

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 08:35:14.13 ID:???

おい、ここはハンバーガースレだぞ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 09:23:35.90 ID:???

おれ最近やっとクアアイナのアボカドバーガーをこぼさずに食べられるようになったんだぜ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 09:50:17.19 ID:???

阻止

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 10:35:48.26 ID:???

自転車の話題を自転車板以外のどこでやるの？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 10:41:40.33 ID:???

＞自動車乗りのオナニースレになるだけだよ
残念ながらなりませんでしたｗ
自転車乗りに論破されまくりで、車板住民が手に負えなくなってこっちに立てた

＞自転車板で地道に啓蒙するほうが
何を啓蒙？自転車は車道を走れってならスレタイを変えることだな
歩道を走れなんて啓蒙するのはキチガイだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 11:09:12.72 ID:???

ここは好きなハンバーガーを晒すスレなんだから荒らすなよ、馬鹿共が

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 11:16:18.80 ID:???

福生の米軍基地近くのあのハンバーガー屋、なんだっけ？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 11:20:27.72 ID:IoGdOPPx

>>70
自動車を運転するときの話なので、車板が正解だろ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 11:31:31.81 ID:???

自転車が歩道走ると対人でも危ないけど
自動車がひょっこり歩道に出てきた時
歩道にいる自転車は物理的に
よけれない位置と速度があるんだよな

自転車がはねられた場合、保険的には自動車が損するんだけどいいのかな？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 11:54:26.49 ID:???

マックなんて数年行ってない

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 12:32:09.39 ID:???

いわゆるグルメバーガーはファストフードのハンバーガーとは結構違うよ。
文京区本郷にあるファイヤーハウスとかは好き。ただ、この前に行ったときはドラマの撮影で入れなかったよ。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 12:33:56.21 ID:???

米軍基地の近くってだけで、本場のハンバーガーが出てきそうなイメージ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 12:41:04.15 ID:???

携帯メールで夢中のバカ女が突然前に飛び出したり、

親が糞ガキを放し飼いにして、飛び出されて急ブレーキ。

すると、「自転車は車道を走れ！」のほざく。

キチ害多すぎ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 12:57:03.89 ID:???

のほざく?

ああ、釣りか

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:02:26.29 ID:???

「の」と「と」を打ち間違え段だろう。「Ｎ」のキーと「Ｔ」のキーは近いからな。

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:12:34.31 ID:6K6jO1h+

>>77
最近、消防署通りからちょっと入ったところ(日活の近く)にもう一軒できたよ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:13:32.01 ID:???

>>73
デモデダイナーか

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:14:21.85 ID:???

NのキーとTのキーが近い?

ああ、釣りか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:16:48.95 ID:???

ファイヤーハウスって茗荷谷の店舗で食べると妙に味気ないよね
やっぱり店の雰囲気って大切だと感じた

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:22:56.38 ID:???

>>83
調べた。ボリュームが凄いね。食べに行きたい
食べログにはデモデヘブンって名前で載ってたよ

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:28:13.64 ID:???

>>84
段、はスルーなの?DのキーとTのキーの方がよっぽど近いけどね。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:41:51.12 ID:???

DTだからDとTの話題はスルーしたいんじゃね?DTだからって気にするな。むしろ妖精を目指せ

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 13:49:22.02 ID:nG6r32SW

http://korean-rich.blog.so-net.ne.jp/

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:03:42.98 ID:???

建物と自動車に挟まれてハンバーガー事故とな！？　ﾜﾗｴﾈｰﾖ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:19:06.13 ID:???

水戸黄門

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:24:11.12 ID:???

昨日は久しぶりにフレッシュネスで食べてきた。

クラシックチーズバーガーとフレッシュネスバーガーを食べたけど、
クラシックチーズのほうは、厚く輪切りにしただけのタマネギを挟んでいて、正直タマネギ味が強すぎた。
フレッシュネスバーガーのほうは相変わらず素晴らしい。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 14:54:06.46 ID:???

>>1
お前どこ板いってもダメ子ちゃんだな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 15:03:03.50 ID:???

こんな立派なハンバーガースレを立てたんだから>>1はきっと出来る子

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 20:23:26.65 ID:6M0SAC2T

歩道を走ってて急に確認なしで車道に出てくるのは止めてくれ。
危うく事故するところだった。振り向いたら、おっさんが申し訳無さそうにしてた。
車でじゃないからな。自分も自転車。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 20:25:30.70 ID:???

近所のフレッシュネスがなんか衛生的じゃない。
バイトとかピアスや金髪いるし、テーブルとか前の客の食べかす残ってたり。

フレッシュネスってその辺、緩いのか？味はモスに次ぐ感じだから悪くはないのに。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 21:48:20.19 ID:4tyL5EXh

チャリンコ乗りが論破したって事実は全く無いだろw
自演バレ太郎乙w

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 23:25:54.80 ID:MD2VliRy

>>95
自分も朝の通勤時に同じような目にあった。
相手は20代か30代の女性。急ブレーキが間に合ってぶつかりはしなかったが。
腹立たしいことに何が起こったか全く気づいてなかった。
追い抜きざまに怒鳴ってやりたかったが結局何もしなかったチキンなオレ。

後日そいつがまた同じ事をやってママチャリのオッサンにぶつかりそうになってた。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 23:29:27.99 ID:???

ケツ毛バーガーにしてしまえ！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/13(金) 23:45:44.41 ID:6M0SAC2T

>>98
危ない事やってる本人は悪気が無いからな。怒っても素直に謝ると思う。
事故になったら、たちが悪いかも。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 00:04:38.06 ID:???

そういうのがいるから歩道からある程度スペースを空けて走っている。
歩行者も自転車しかいないと見るや、平気で飛び出してくるしな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 00:22:51.79 ID:???

ピクルスみたいな奴らだ

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 09:26:23.75 ID:???

さて、今日の自転車でハンバーガーはどこ迄行こうかな?ヴィレッジヴァンガードダイナーかアイコウシャかファイヤーハウスか。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 10:08:21.88 ID:???

おい、ここはユッケのスレだぞ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 12:56:43.93 ID:???

こらこら、勝手にルール変えるな
ミートホープのスレだよ

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 13:19:23.98 ID:???

？？？
二郎スレだろここは
GWの野猿のチャリティーイベント行きたかったぜ・・・

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 13:40:02.82 ID:???

船バキッ兆ｽﾚかと思ってた・・・頭が真っ白だぜ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 13:59:24.60 ID:???

ペッパーランチスレだろ？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:01:01.98 ID:???

歩道に駐車してる車の上を踏んづけて通れということですね

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:07:08.25 ID:???

バーガーのピクルスは許すけど酢豚のパイナップルは踏みつけたくなる
ということです

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 21:25:37.72 ID:???

酢豚のパイナップルって許せないよね。
ピクルスは好き。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 22:40:00.10 ID:???

メガマックとか再販する前にピクルスバーガー販売しろ！
(バンズ＋大量のしんなりピクルス＋しんなりレタス＋ドレッシング)

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 23:02:57.75 ID:???

いいかげんにしろ
ここは自動車は邪魔だっつースレだ

114 ：東京コミックショー：2011/05/14(土) 23:07:31.33 ID:???

12星座は黄道を走れスレだよ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 23:18:01.07 ID:???

間をとってドライブスルースレで

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/14(土) 23:55:48.72 ID:???

自転車も走れるくらいに歩道拡幅しますって言われて庭けずられたが自転車が歩道走ってくれない
国道一号線浜松市東区。片側3メートル程の広い歩道になったのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 00:14:41.93 ID:???

歩道は徐行が義務だしあまり走りたくないな。ママチャリの時以外は
自分勝手な意見かもしれないが、車道外側線(路肩?)を拡張してくれ

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 00:28:10.18 ID:???

>>116
半分自転車道にすれば強制力が生まれるのにそうはならなかったのね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 02:56:15.56 ID:???

ここはカレースレだろ。
マトンカレー旨かった

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 03:23:13.58 ID:???

>>116
ほんの少しでも歩行者に触れたら人生が終了するかもしれない歩道なんか走りたいか?

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 06:43:47.02 ID:???

環八の軽車両通行禁止区間とか無灯火クロスバイクで走ってるのいるな。
こういうバカがいるんだから、文句も言われ続けるのも無理はない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 06:46:58.24 ID:???

補給でハンバーガー食うことも結構ある。窓大きめだったりすると入りやすい

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 10:43:20.89 ID:Uotp0ll/

歩道に車乗り上げて駐禁してる馬鹿どうにかしてくれ！

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 11:20:32.82 ID:???

駐禁してるのか。どうにもならないな…

ボンネットに鳩の餌を蒔くことくらいしか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 11:37:41.01 ID:???

>>121
警察に要望メール出しとけ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 14:57:33.76 ID:0DpJIZRc

ハンバーガースレにすまんが
昨日初めてステーキハウスのビリー・ザ・キッドで食べた。
まあうまかったがカウンター上にゴキブリの幼虫がうごめいてたのには萎えた。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 15:58:10.15 ID:AnFnyIw+

スレタイと内容の差が激しいスレだ

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 16:41:40.53 ID:???

>>126
その幼虫はハンバーガーから必死に逃げたのさ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/15(日) 17:01:47.19 ID:???

>>127
そうなんだよね。
折角のハンバーガースレなのに自動車の話で荒らす輩が多すぎるんだ

130 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/15(日) 20:08:49.68 ID:???

ガキの食い物

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 05:34:11.31 ID:tWkbcoFK

ルールは簡単なのに誰も守らない
1、車道に路側帯が無い場合は歩道を走る

2、路側帯を走る場合車両なんだから、車と同じように信号を守る

3、左折しようとしている車両に割り込まない

車の免許ないのか知らんが、馬鹿ばっかり

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 05:47:21.84 ID:???

>>131
お前、クルマの免許持ってるのか？間違いだらけ

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 07:00:02.30 ID:???

>>131
ｗｗｗ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 07:40:20.87 ID:???

>>131
路側帯の意味すら知らないんだね、ぼく。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 07:43:13.98 ID:???

>>131

これ何かの冗談？
1、から完全に×
2、3は、そもそも意味不明

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 09:15:45.10 ID:???

ほらぁハンバーガースレで変なこと言うから滑ってるじゃんよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 09:18:01.38 ID:???

もし本当に>>131みたいなのがクルマを運転してるとしたら
とんでもなく恐ろしいんだが(((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 10:05:00.92 ID:BZEoRpNt

いざ歩行者や自転車の立場になったら車が邪魔とか言うんだろうな。
自己中はイカンッ

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 11:47:39.18 ID:???

>>131
はいはいわろすわろす

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 11:52:41.47 ID:???

このブログ主に来てもらいたい
http://38moto3.blog83.fc2.com/blog-entry-243.html

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 11:53:59.98 ID:???

車両なんだからと言ってるのにｗｗｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 12:16:21.67 ID:???

>>131
なあソレ釣りなんだろ？

>路側帯を走る場合車両なんだから、車と同じように信号を守る
自転車も歩行者用信号に従わないとダメなんだが？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 13:19:24.02 ID:???

釣り針は引っ張ってあげるのは『やさしさ』なのか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 13:42:07.26 ID:???

ワンジルが死んでしまった

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 14:38:15.21 ID:???

>ルールは簡単なのに

と仰るドライバーの程度がわかるよね。
>>311だけの特別な話でなく
世の中のドライバーも似たような状態って所が恐い。
最近も、事故を起したオバサンが「広い歩道があるのに車道を走るなんて」
って憤慨しているのを見たよ。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 15:11:24.88 ID:pyXh466w

>>311はまだなんだが…

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 15:38:11.33 ID:???

おぉ。すまん。
>>131だ。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 23:34:27.23 ID:???

おいいい加減にスレ違いなんだよお前らよ
他所でやれ、ここはハンバーガースレだ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/16(月) 23:46:02.18 ID:???

先生！戦争映画のハンバーガーヒルは
ハンバーガーに含まれますか！？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:00:11.46 ID:???

>>131
馬鹿降臨ｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:01:50.89 ID:???

>>131
早く「大漁」って書けよｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:07:47.03 ID:???

普通に２７条守ってたらそんなことにはならんのだよ、はやく後方確認出来るようになるといいね。イノシシ君

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:12:33.64 ID:???

27条を理解してない人も来た

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:24:26.42 ID:???

憲法９条さえ遵守していれば、どうということはない。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 22:55:42.08 ID:???

>>131同感
法律じゃこうとかいうより歩道の方が広いし安全
ほんとにほんとにじゃま
特に正しいことやってます面のスポーツタイプのあれ

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:02:24.96 ID:???

>>95 >>98ほらみろ
車道なんか走ってるからだ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:18:31.27 ID:???

>>155
邪魔なのは自動車ですよー

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:39:02.26 ID:lkrv8Rsj

自転車は車道走行だろ。ママチャリでも車道走行で1時間で15kmほど移動出来る。
歩道だったら10kmほどしか移動出来ない。安全な速度で走った場合。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:39:08.81 ID:???

自動車が邪魔なら自動車税や重量税、ガソリン税で作った分の道路は走るなよ
自転車からも年間20万くらい道路財源に徴収するべき

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:40:16.04 ID:???

>>159
日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。

年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。

ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。

この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、走行kmあたり60～100円存在する。

平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。

このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
公共交通の赤字が批判の対象となることがあるが、「赤字を税金で埋めてもらっている」のは
自動車ユーザーの側なのである。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:44:55.35 ID:???

自転車しか走らないなら表層の砕石も地盤改良も不要だな
平方メートル辺りの材工単価で1500円くらい安くなるか？

透水性のアスファルトにしてもお釣りがくる。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:50:50.54 ID:???

アスファルトも薄く出来るし、経費も安上がるし温暖化もなくなるんじゃねｗ
自動車なくなるといいことずくめじゃねえかｗｗ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:51:57.16 ID:???

>>159
自動車に関する税金として、燃料課税(揮発油税・軽油引取税)や自動車重量税などがあり、
これらが道路に限定して使用される特定財源であることは、よく知られている。

多くの自動車ユーザーは、自分達が道路の費用を負担し、しかも過重な負担をしていると考えている。
自動車ユーザーに対するアンケート調査によると、揮発油税・軽油引取税・自動車重量税などは
「ユーザーが負担した分だから、道路に使用するのが当然」と言う意見が大勢を占めている。
研究者にさえ、こんな意見がある。

「一般国民が歩くためには無料で道路を使っているが、自動車を動かしている人は、
その走る道路を作るために二重・三重に特別な税金を収めているのであって、
一般の国民にも無料で歩かないでもう少し負担してくれと言いたいくらいなのである」

しかし、それは誤りである。「二重・三重に特別な税金」というのは前述の一連の税を示していると考えられる。
だが、道路事業予算(01年)のうち、揮発油税や有料道路料金を通じて
ユーザーが負担している費用(特定財源と有料道路収入)は7兆1906億円である。
これに対して、負担していない費用(一般財源と財政投融資など)は10兆6214億円だ。

すなわち自動車の利用者は、道路に関する費用の40%しか負担していない。
ユーザーが負担している比率は東京都ではさらに少なく、およそ15%しかないという。

　自　動　車　ユ　ー　ザ　ー　は　道　路　費　用　の　4　割　し　か　負　担　し　て　い　な　い

http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/114652

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:52:52.61 ID:???

自転車が邪魔なら法改正すれば？
できないなら枕に顔をうずめて吠えてろｗ

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:54:22.55 ID:???

>>164は>>159へ

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:57:31.63 ID:???

>>159
そういう道路は走りたくても走れないです。
高速道路ですから！

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/17(火) 23:57:41.11 ID:???

よく考えたら道路って殆どが国や地方自治体の所有物だよな。
なんでそこいらの車乗りに排斥されなきゃならんのだ。
お互い立場は同じなんだから、譲り合おうって考えないの？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:09:26.29 ID:???

とりあえず右折レーンに入ってくるなよwww
おまえら自転車は原付と一緒に二段階右折だ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:10:24.76 ID:???

>>168
税金払ってないのに何を偉そうに指図してんだ？

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:12:20.45 ID:???

>>168
右折レーンに入ってくるようなアホは轢き殺してくれて別に構わんよｗｗ
俺はやらんからｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:13:18.56 ID:???

>>168
速度超過すんなよ。お前らごみは歩行者や自転車の後ろだ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:39:10.15 ID:???

>>168
左折レーンを直進する自転車にクラクションを鳴らすのもやめてね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:43:34.16 ID:???

>>168
路駐を110番通報してやるよ。
お前のだったら『大当たりぃ～。』って事で。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:50:23.41 ID:???

自動車乗りはルールをきちんと守っている。
そんな幻想は自転車によく乗るようになって打ち砕かれた。

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 00:53:49.34 ID:+qg5mLKM

あれ、ハンバーガーの話は？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 01:10:53.04 ID:???

お前ら歩道なんてのがある道走ってるのか。

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 03:06:31.40 ID:???

左折専用と直進専用がある道路でちゃんと直進専用車線を自転車が通るとなると

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 09:05:49.59 ID:???

MTBなら道路の舗装要らないよな
ロードレーサーは甘え

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 11:43:21.82 ID:???

ハンバーガーは甘え

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 14:48:44.90 ID:lGWYfv72

普段自転車のらない人間、ロード乗ったことのない人間が、安全面から歩道走行を唱えるのはおかしいよな。
結局大切なのは安全性じゃなくて自分自身だろ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 14:51:35.85 ID:???

>>180
いやその理屈はおかしい
ロード乗りがバカだと思われると困るのでだまっててくれ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 15:22:53.56 ID:LlP3t2Ct

よし　唐揚げの話にもどそう

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 15:36:43.66 ID:???

自動車は歩道で停車するな歩道を横切るな。邪魔なんだよ！
ずっと車道を走り続けてろ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 15:38:41.27 ID:lGWYfv72

>>181
どこが？人の理屈を否定するなら、ちゃんとその理由を語ってね。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 16:55:38.68 ID:???

モスのスパイシーシリーズはなんだかしょぼくなったよね？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 16:56:42.32 ID:???

タバスコ入れるだけで数10円高くなるのが余り・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 16:58:59.17 ID:???

あの緑色のってタバスコなの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 16:59:32.28 ID:???

パラペーニョかな

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 17:41:30.83 ID:LlP3t2Ct

>>1
クソスレ立てんな！　パチンカス！

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 17:53:35.70 ID:???

唐揚げの粉とハッピータンの粉、どっちが依存性がつおいの？教えろ！＞＜；

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 18:17:22.55 ID:???

車道で良いけど、信号くらい守れよ。
横断歩道渡ってるときに突っ込んでくるバカとかカバンで殴りたくなる。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 19:16:24.11 ID:???

>>191
補助標識（自転車歩行者用）があれば
歩行者と同じ信号機に従って横断するのが
正しいのだが？

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 20:25:53.89 ID:???

青唐辛子喰ってる時に赤唐辛子の話すんな！

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 20:29:22.34 ID:???

違う方向から信号無視で突っ込んで来たんだろ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 21:22:31.43 ID:???

ハッピーターンの粉は砂糖と塩のブレンドで近いものができるらしいね。芸能人がブログで試作してた。3:1の割合で混ぜるらしいが、どっちが3でどっちが1かは忘れた。

196 ：222：2011/05/18(水) 21:52:57.44 ID:???

なぜか自転車は常時左折可みたいな感じになってるんだよな

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 22:03:00.56 ID:???

>>196
しかもロードは小回り効かないからおもいっきり膨らむんだよな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/18(水) 22:04:20.12 ID:???

>>196
テレビで見たオランダの街は、交差点に右折(日本の左折)専用レーンがあった。
自転車が多いとこではそうしないと、交差点に自転車が溜まり過ぎてしまうのだろう。
日本のように二段階右折が義務になっていたら、滞留が余計酷くなりそうだ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 02:21:09.48 ID:???

しかしまぁ、車道を走る自転車に対してムキになるアホドライバーはなんとかならんのか？
俺の知り合いの外国人サイクリストも呆れてたぞ
あんなの、うちの国ではほとんど見ないが、日本では割と多いってな
ほんと日本人として恥ずかしいわ

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 02:28:04.84 ID:???

>>200
仕方ないだろ、免許持ってるのに道交法理解してないんだから
まぁそんな事するのは大抵DQNか軽かタクシーだけどなｗ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 02:32:51.47 ID:???

ドライバーには自転車や歩行者への理解をポリグラフを使って調べて欲しい。
それで一つでも問題があったら免許取り上げで。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 02:37:59.56 ID:???

実際、日本のドライバーは先進諸国の中でも民度が劣悪なほうだしなぁ・・・
特に車道の自転車に対してアホな運転する割合の高さは飛び抜けてるのが実際のところ
恥ずかしいったらねぇよほんと
全サイクリスト、ならびに良心のあるドライバー、日本人は、そんなアホなドライバーの襟を正させる
アホなドライバーが生まれないようにすることに尽力しねぇといけねぇわ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 03:07:00.32 ID:???

日本のサイクリストの民度もなかなかのもんだろ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 04:15:57.68 ID:???

>>159
俺、ロードバイク乗ってるけどクルマの数が今の10分の1になるなら
舗装路がなくなってロードバイクに乗れなくなってもいいよ。
MTBに乗り換えるだけだから。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 04:23:38.11 ID:???

>>204
それが昭和30年代だ・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 06:09:59.72 ID:???

>>203
携帯を弄らない時点でドライバーやママチャリよりはマシかと

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 06:32:10.69 ID:RfPER/2H

広がって歩くなクソガキのくせによ。志ね。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 07:00:13.74 ID:???

トラックとかタクシードライバーは低知能な上に邪魔で危ない
俺も車運転歴が長いからその他のドライバーでも下手くそは動きで直ぐに判る
下手くそだから自転車が邪魔に思えるんだよね
この手のドライバーは俺が車に乗ってる時も邪魔だからドブでも走ってろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 07:06:34.14 ID:???

逆もしかり

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 07:12:41.27 ID:???

>>208
下手な自転車乗りも後ろから見ればよく分かるな

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 07:17:08.14 ID:???

下手な自転車乗りは妙に左端に寄ってるからな

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 07:45:32.52 ID:???

自転車も変なのが沢山いるので、
乗り物で悪と正義を使い分けるのは、あまりにも低脳過ぎる。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 07:55:09.47 ID:???

>>212
自転車は5000人も人を殺さない

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 08:00:48.64 ID:???

まっ実際に車の運転上手いドライバーは自転車ぐらい簡単にかわす罠
運転が下手なドライバーほど車幅間隔の見切りに自信がないから
車左側が自転車と接触するのをビビってるから邪魔だと思うのだろうw

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 08:28:21.20 ID:???

>>213
それが低脳っぽいって話なんだけど、低脳だからわかんない話だね。
わかんないことをわかってあげられなくてごめんなさい。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 08:36:35.42 ID:???

自転車が車に突っ込んでいって死ぬか大けがするケースは多々あるがな
おとなしく車道走って信号と一時停止守るだけでいいのに

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 09:02:43.54 ID:???

いろんな意見がでてきたけど、結局のところなんだかんだで
バーガーキングが最強だと思う。
異論は認める

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 09:29:11.90 ID:???

俺はパーキングメーターが最悪だと思うな。異論は認めん。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 10:38:51.27 ID:???

>>217
こちらからは、特に異論はありません

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 11:11:56.60 ID:???

ﾜｯﾊﾟｰ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 15:48:56.49 ID:M47mZf4E

自転車で歩道を走っていい国は日本だけ

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 16:35:44.30 ID:???

>>221
んなこたーない

しかしサブウェイのターキーブレストサンドは旨いな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 18:54:42.47 ID:???

市街地におけるクルマの邪魔さは異常
排ガス騒音専有面積あまりにもアホすぎる
ドイツなどまともな国ほど市街地における自動車利用を厳しく制限するのもわかるな

http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 18:58:34.16 ID:???

http://youtu.be/d5ZWyGg1P88

これは酷い。
こいつから免許を取り上げろ。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 19:07:32.59 ID:???

>>224の動画はうｐしてる奴がごみだな。
前の車は横断歩道を渡ろうとしている自転車を押した歩行者を見て急停止。
勿論、普段から一時停止するというのが浸透していれば急制動にはならなかったが、
うｐしてる奴は横断歩道手前で止まるという意識が全く無いから制動が遅れる。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 19:31:40.50 ID:???

日本の景観に趣がないニ大元凶として有名なのが
電柱及び電線、そして自動車(特に路上駐車・違法駐車)と言われているぐらいだしなぁ
ヨーロッパの趣きのある街ほど自動車を排除して自転車へシフトしてる
自動車ってのは所詮そういう存在なんだよね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 20:19:17.68 ID:???

住宅街なんかの狭い道で、スポーツ自転車をムキになって抜こうとしてる
アホクズドライバーはなんとかならんのか？
こないだ、ちょうどいい速度でスイスイ走ってるスポーツ自転車に対して
ムキになってんのか無理に追い抜こうとして子供や対向車にぶつかりそうになってるクズドライバーが居たわ
お前らも住宅街における暴走アホドライバー撲滅淘汰を役所や警察に要請し続けるようにしろよな
自動車は自転車の数百倍もの殺傷性がある凶器であり、騒音や排ガス、地球環境住環境を汚す元凶
自転車のそれとは比較にならないぐらいデカくて重いものなんだからな
これまた、ドイツ等真っ当で成熟した国では、住宅街なんかの狭い道において自動車の交通制限を厳しくやってる
自動車ってのは所詮そんなシロモノなんだよね
日本もそろそろ"真っ当"で"成熟した"国を目指して進んでいこう
そのためには暴走ドライバーへの制限や罰則、取り締まり強化をするよう
市民らは役所や警察へ声を届け続ける必要がある。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 20:23:24.32 ID:???

ほんと、自転車の後ろを充分な車間距離をもってについていく余裕がない人格障害者は自動車を運転しちゃいかんね
そういう人間が引き金となって、自動車全体への締め付けが強まるだけだ
側方間隔1.5メートル取れないような場所では追い抜かないでついていく、
側方間隔1.5メートル以上と、追い抜くときも法定速度や制限速度を守って運転する
当たり前のことだわ　当たり前のことができない人間には免許を持たせない社会にしていこう

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 21:46:53.84 ID:???

>>223
車ウザすぎワロタw

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:03:30.06 ID:rdgYi/lW

だよな、すり抜けするアホチャリは２２８をよく読め

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:09:10.56 ID:???

>>228みたいにムダにきつい言葉で煽る奴がいるから気持ち悪がられるんだよ
声ばかりでかいマカーみたいなもんで

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 22:09:35.24 ID:???

側方間隔1.5メートル取れないときは徐行ですよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:03:25.62 ID:???

>>228は
車間距離に見合った速度で走ろう
追越す時は横の間隔を十分に取ろう、もしくは徐行。
以上。

すり抜けも徐行必要。走行速度遅いのだからおとなしく後ろで止まるのが賢明だ。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:06:43.11 ID:???

歩行者感覚でチャリ乗るな

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:07:28.22 ID:???

>>227
文章は気に食わないが、図体デカイのに止まる気のないドライバーが危険で迷惑してるのは事実だわな。
http://www.youtube.com/watch?v=YaAlPRTqxwI
こんな追越しする奴結構いるし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:13:25.96 ID:???

これは普通にチャリが悪い

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:16:54.10 ID:???

狭い道なのに後ろに自動車いたら余計メンドイだろ・・・
俺なら普通に左寄って先に行かせるｗ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:31:02.08 ID:???

チャリが歩行者を避けるわずかな時間さえ我慢できないで追い越しをかけるんだな。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:35:47.77 ID:O3nmwnXd

制限速度20km/h、追い越される自転車の速度20km/h。自転車の非が何なのか分からん。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:41:22.29 ID:/NA7IQYs

自動車の世界では制限速度を守る方が非難されるらしいYO!
そんな連中が自転車に対してルールを守れって言っているらしいYO!

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:44:20.47 ID:hog07Hv0

実際そんなもんだ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/19(木) 23:50:19.34 ID:I3VNcrPs

クルキチはうんこだぬ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:03:44.28 ID:???

ドライブスルーは便利だめ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:36:32.39 ID:???

>>221
自転車で歩道を走っていい国って、ほかにどこだろ？
アメリカもヨーロッパも、出張で行くと、街中の歩道では
ものすごくリラックスして歩ける

日本では自転車に轢かれないように、常に安全確認をしながら
歩かなくちゃならない

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:53:35.47 ID:???

>>244は見えない敵と戦うソルジャー

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 00:59:56.90 ID:???

>>245こそ何かと闘ってる

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 01:19:53.43 ID:???

【すごく】無闇矢鱈と自動車で外を走るな！【邪魔】

自転車、自動車、バスにおける専有面積比較(自転車は乗り手は健康になり、排ガスも騒音も出さないという点にも注目)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

上記の理由もあり、進んでいる国々は自動車の利用を厳しく制限し、
自転車で安全快適に往来、便利に活用できるよう環境整備、道路整備、法整備を惜しまない
日本はいつ"進む"のであろうか？
市民らは行政へ積極的かつ粘り強く要請していこう、市民らが国を、街を"進ませる"のだから
実際、環境と健康への意識が高いドイツ市民が積極的に警察、議員、役所等々へ要望を届け続けたからこそ
ドイツは自転車先進国、環境先進国となっている　成熟した国になっている
市民らが、国を、街を"進ませた"のだ
日本も進むことができる

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 03:23:41.07 ID:???

　　　　　　　>>244
　　　　　ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うわ！自転車くる！自転車きちゃうよおおぉぉ！！
　　　　　　　　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　～（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　　　　　　 )ノ｀Jззз

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 06:05:25.04 ID:???

一部の自動車のことを例に挙げて全体を批判するけど、
一部の自転車のことを例に挙げて自転車全体の批判は受け入れられないんだな。ｗ

どんだけ低脳なんだよ？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 06:12:17.38 ID:???

可哀想だから本当のこと言ってやるな

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 06:30:50.83 ID:???

車道脇を走ろうとしても迷惑駐車のせいで無理なことが多い。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 06:44:49.88 ID:???

避ければいいじゃん

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 06:52:48.29 ID:???

朝飯もハンブルガーサンド　なぜなら

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 12:28:46.62 ID:???

>>231
煽られなくても煽られるなんて感度いいなｗ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/20(金) 13:08:16.23 ID:???

原鉄グループ

原田電気鉄道
原鉄メンテナンス
原田電機製造
原田電子機器
原鉄バス
原鉄タクシー
原田車輌製造
原田バイオテクノロジー研究所

256 ：９８：2011/05/20(金) 15:44:08.24 ID:RWg+6HrY

>>156
文章の内容ちゃんと理解したのか？
前を走っている自転車が後方確認せず(当然合図もださず)突然進路変更したんだぞ。
仮に走っているところが広い歩道だったとしても起きたことだ。車道を走っていたことは
因果関係にはない。
車の走行と同じことだ。左車線の遅い車を抜かそうとしたら突然そいつが右車線に車線変更したのと
同じだ。
95も同じ状況だろう。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:19:01.65 ID:???

原付でもスピード出てなくて怖いのに、よく自転車で車道を爆走できるなぁと思う
しかもウインカーもミラーもなしに、あんな細いタイヤで…
危険回避の急加速もできないし、車から見たらあんな危ない乗り物はない

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:24:13.32 ID:???

>>257
うん、お前が乗ったらすぐ死んじゃう。
でも車道を走れる奴らにいきなりバランス崩すようなのはいない。

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:33:27.93 ID:???

＞危険回避の急加速

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:42:32.37 ID:???

スピード出てないのに爆走とはこれいかに？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/21(土) 21:42:54.57 ID:???

とっさの危険回避にアクセル回せるお前がすごいな・・・
まずブレーキだろうにｗｗｗ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 04:40:31.37 ID:???

>>257
今の非力な4st原付に危険回避の急加速はできません

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 04:58:40.97 ID:???

衝突回避の急停止もできない速度出してるくせに

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 06:06:57.24 ID:???

何か急加速つう単語が悪かったのかね。
トラックが幅よせしてきたときに前に抜けることあるだろ

車道でがんばっても40kmそこそこしか出ないのは危ない、ていってるだけなんだがね。
原付乗るなら中型乗ったほうが安全、というのと同じ理屈だよ

50km制限の道でみんな60km前後で走ってるとこで30km台が標準のチャリは非力すぎる。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 06:07:58.85 ID:???

>>258
路肩の空き缶に滑って派手にこけてるやつを見たけど？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 08:03:14.00 ID:???

前に抜けられるような幅寄せされたことはないなあ
トラックの幅寄せは追い抜いて戻るときに、急ブレーキしないと当たるように
トラックのケツを掠めるように寄せてくるのばかりだな

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 08:42:42.38 ID:???

>>265
うん、実際にお前が乗ったら空き缶さえ避けられないっていう例だよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 09:53:57.70 ID:???

トラックの幅寄せで前に抜ける？映画や漫画の見過ぎじゃねえの？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 09:56:04.71 ID:???

原付乗りは何を考えてるか分からんな・・・
自転車よりタチが悪い・・・

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 10:02:35.54 ID:???

酢豚にピクルス並にわけわからん

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/22(日) 10:02:38.36 ID:???

>>265
路肩はいろんなゴミや砂利がたまっているから、ちゃんと車線内を走らないと危ないよ。

272 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/05/23(月) 12:04:16.35 ID:???

ヨーロッパだと都市中心部から自動車を排除しているのは事実だけど、
そうじゃないところの路上駐車は日本より甘いぞ。というか駐車レーン作って止められるようになってる。
しかも駐車レーンの内側に自転車レーンが付いてるところも珍しくはない

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:12:48.35 ID:???

最初のころは車道走ってて後ろから馬鹿でかい音でクラクション鳴らすトラックにムカついてたが、
最近やっとあれはトラック運ちゃんの優しさだと知った。

でもできればエアブレーキのプシュプシュ音にしてほしい、やっぱりビクっとなっちゃうよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:29:56.97 ID:???

優しさ？ねえから

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:30:34.04 ID:???

>>272
車が停められないせいで，街の経済が縮小したりしたら街づくりの意味がないからな
問題が少なそうなところを駐車Okにするのはいいことだと思うよ．

日本も駐車可と駐車禁止にメリハリをつけてほしい

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/23(月) 14:32:36.38 ID:???

>>274
ツンデレかよ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/24(火) 10:53:15.35 ID:???

昨日、酢豚にパイナップルが入ってた。
少しイラッとした

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 04:50:31.95 ID:???

豚さんがイラッとしたようです。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 08:52:20.76 ID:???

>>278
豚さんはパイナップル効果で柔らかくなってるから大丈夫。

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 12:43:18.52 ID:???

>>277
酢豚にパイナップル最高じゃないか
あとポテトサラダにリンゴも絶品

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 17:07:29.65 ID:???

>>280
サラダにはレーズンもお忘れなく。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/05/25(水) 17:17:00.97 ID:???

>>278
なぜ共食いをしてるとわかった？

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 17:52:03.35 ID:???

車道走るなら最低限方向指示器やブレーキランプを付けさせろ
突然曲がるわ、追い越し車線のろのろ走るわ。
これでいて交通弱者だからな。そりゃ邪魔もの扱いされるわ
勝手に死ぬのはどうでもいいが、巻き込まれた車やバイクの人間からしたらたまったもんじゃない

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:07:44.71 ID:???

そんな必要性は無い

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:23:00.04 ID:???

突然曲がる運転は、タクシーのほうが横行してる。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 18:25:35.56 ID:???

だいたい左端走ることになってるし、障害物避けるときと左折するときくらいかな。
車、バイクと必然性がぜんぜん違うね。アクション起こすときは後ろも見ろよとは思うが。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:16:57.26 ID:???

自転車もちゃんとしてる人ばかりじゃないからな。
圧倒的にちゃんとしてないのが多い。
ちゃんとしてると、クルマもちゃんと扱ってくれる場合が多い。

ここでクルマに敵意むき出しなヤツはちゃんとしてないんだろうな。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:18:30.91 ID:???

クルマがそもそもちゃんとしてない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:18:47.97 ID:???

パパイン酵素についてｋｗｓｋ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:39:03.97 ID:???

路駐自動車をこの世から消してくれたら左端だけ走るよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 21:40:20.86 ID:???

路駐なんとかしろ
話はそれからだ

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 22:13:55.87 ID:???

最近自転車は調子乗り過ぎ
制動力以上のスピードだすな。
道路で限界に挑戦してんじゃねえよ
公道で足に固定して死にたいの？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 22:24:55.55 ID:???

シマ争いの趨勢は、我が身を賭した鉄砲玉の車輪にかかってますな

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:17:15.07 ID:???

>>292
調子に乗っているのはお前みたいなドライバーの方だ。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:25:12.25 ID:???

>>292
意味が分からない
通訳頼もう

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:25:47.18 ID:???

> 制動力以上のスピードだすな。

なんか制動力さえ十分ならいくらでも出していいって思っていそうだな。
ドライバーってやつは平気で制限速度を破るからな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/02(木) 23:33:31.25 ID:???

制動力なんてタイヤで決まる

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 01:17:06.00 ID:???

車が法律守って側方通過1.5m空ければいいだけなんだけどね
個人的にはせめて60cm空けてくれたら言うことはない
でも現実は20cmとかしょっちゅうだよな
要は人の命を軽視した自己チュー犯罪者が多いってことだ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 03:10:45.98 ID:???

人の命だけでなく自分の人生すらも軽視している低脳が多いってこった

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 05:18:36.39 ID:???

歩行者感覚でチャリ乗るな

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 05:23:35.36 ID:???

まず歩道を走らないこと

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 05:25:08.45 ID:???

うん。歩道は走っちゃだめだね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 06:56:45.18 ID:???

>>298
おまえのような、なんでも他人のせいにしてるタイプが一番異常なんだよ。
あいつがやってるから、自分もやってもいいという思考で行動する。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 06:59:21.92 ID:???

>>303
お前は何を言っているんだ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:01:15.64 ID:???

303がいいこと言った

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:02:49.47 ID:???

自演乙

自転車の側方1.5mを開けるのはクルマの義務だから。教習所でも習う。
＞なんでも他人のせいにしてるタイプが一番異常なんだよ。
これは>>303の事

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:12:27.95 ID:???

なんで車に敵意剥き出しなの？
普通両方乗るでしょ
なにが悪いって法整備だと思う
しかし法律で縛ったら自転車は20キロ以下とか保安部品の義務化とかありそう

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:16:32.66 ID:???

敵意？
クルマが違反して1.5m開けないのが悪いのに、それに対する批判が敵意なのか。
馬鹿じゃねえの？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:20:14.84 ID:???

なんでも他人のせいにしてるタイプっの異常な度合いははたして本当に１番なんだろうか？

・なんでも他人のせいにしてるが法を守っているタイプ
・時には自分のせいにするが法を守ってないタイプ

より異常なのはどっちだろうか？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:22:56.49 ID:???

他人のせいって何よ？

車が自転車を追い越すときに1.5m開けなければならない。
>>298は1.5mと言わずとも60cmで良いと言ってる。ところがそれすら出来ずにスレスレを追い越す車が後を絶たない。

それに対し>>303、>>309は「他人のせいにするな」と言ってる。？？？？意味が解らないね。
道路の安全を他人のせいにしてるのは1.5m開けることをしない車のドライバーである。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:26:17.59 ID:???

実際にクルマがルール守らないから自転車も守ってなくても文句言うなという理屈で語るヤツ多いな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:29:04.13 ID:???

>>287

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:38:16.84 ID:???

>>311
それがわかってないから、>>310みたいな低脳丸出しなレス書くんだろうな。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:39:13.16 ID:???

自転車はルールを守らなくてもいいなんて話はどこにも出てきてないが？馬鹿？

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:45:43.35 ID:???

1.5mだなんだとかで騒いでる人達に考えて欲しい
車も出来れば離れたい。誰も事故りたい人はいない。でも対向車やら隣の車線やらの兼ね合いでできないこともある
じゃあ減速しろという理屈もあるけど車道に危険性があるときは歩道を走ってもいいという文章は狭い道路は危ないし交通の妨げになるからなるべく歩道を走ってねってこと
道路交通法は自転車が今みたいに走るのは想定してない
文句があるなら法整備のお願いに動けばいいのに

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:49:33.14 ID:???

>>315
＞じゃあ減速しろという理屈もあるけど
理屈？減速するのが法律上の義務。

＞車道に危険性があるときは歩道を走ってもいいという文章は
＞狭い道路は危ないし交通の妨げになるからなるべく歩道を走ってねってこと
違う。そもそも狭い道路は危ないというのは間違い。
狭い道路において交通弱者保護を怠る車の運転が危ない。
そして、交通の妨げがどうのなんて全く関係ない。

＞道路交通法は自転車が今みたいに走るのは想定してない
いいえ。そもそも道路交通法は自転車は車道を走る物として作られた。
ところが、モータリゼーション最盛期の1970年代に歩道も走れる事にした。
勿論歩道を走れるけれども車道が減速なのは道交法制定から今日まで一緒。

自転車が今みたいに走るのは想定していないというのは大間違い。

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 07:54:53.78 ID:???

>>315
＞車道に危険性があるときは歩道を走ってもいいという文章は狭い道路は危ないし
これはいいとして

＞交通の妨げになるからなるべく歩道を走ってねってこと
妨げになるかどうか、という自動車視点で勝手な解釈を加えるのはやめてくれ

～てもいい　→　なるべく～てね
なんて解釈が通用するなら、世の中何でもありになる。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 08:16:43.00 ID:???

>>307
車乗りによる自転車に敵意むき出しのスレで何言ってんの。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 09:53:18.56 ID:???

>>315
歩行者に危険だし通行の妨げになるから，歩道は走りたくない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 10:18:48.36 ID:???

法的に車の数を規制するべき

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 11:04:04.01 ID:???

自分は自動車も自転車も好きで乗るんだけど
実際ドライバーの立場として見ると、世の自転車乗りのマナーや法の違反っぷりはかなりのモンだぞ
逆走、無灯火、並走、後方確認はしない、携帯はいじる、一時停止無視、信号無視なんてザラだからな
こんなのが平気で車道走ってるのだから、車運転してて何度冷や冷やしたかわからない
「歩道を走れ」というドライバーの気持ちもよくわかるけどな

もっともドライバーのマナーや遵法精神も大概いい加減だから
自転車乗りとしては「おまえが言うな」だが

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:09:17.50 ID:???

それらの無法自転車がどうして生まれてしまったかというと
歩道を走らせて車両としての自覚を無くしたから。

無法自転車を理由に歩道を走れというのは本末転倒で、
車道を走らせて歩行者としての意識を断ち切らせ
車両の自覚を持たせる事でしか解決しない。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:14:15.04 ID:???

社会のガンだな、自転車は。
まともな人が乗れば良いものだけど、
現実の自転車乗りはまともでない人しかいないしな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:14:54.62 ID:???

釣り針でっけー

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 12:54:15.35 ID:S7FKwPzh

>>315
おまえさん頭悪いなぁ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 13:01:07.56 ID:???

>>315
お前みたいな発想の奴はクルマ運転しちゃダメ
何時か絶対人身事故おこす。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 16:29:25.22 ID:???

なんでもパイナップルのせいにしやがって

328 ：298：2011/06/03(金) 22:07:48.79 ID:???

>>315
俺も仕事で毎日車に乗ってるから車側の言い分も分かるが言い訳でしかないよ。
もちろん気持ちの中では歩道があれば「歩道にあがってくれたら助かる」とかもうちょっと寄ってくれないかなあ」とかはあるけど
無理やりギリギリ側方通過とか違法だから。
対向車や隣りの車線がどんなに多くても通り過ぎるのを待って追い抜かなきゃならないんだ。
「狭い道路が危ない」と言うのは車が（または自転車）狭いのに危ない行為をしてるからなんだよ。
「交通の妨げになる」とか「文句があるなら～」とかもう車運転するなくらいの論外発言だろ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:08:36.40 ID:???

歩行者感覚でチャリ乗るなっつーの

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:10:18.56 ID:???

>>315
最後の一行は自分自身に言ってるんだよね？

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 22:17:30.78 ID:???

http://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=2501

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:31:51.45 ID:???

みんな喧嘩はやめるんだ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:36:17.19 ID:???

俺いつも歩道だよ人なんて歩いてないし。段差はやだけど事故はもっとやだ
都会行くと歩道も車道も争うほどカオスなのか？

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/03(金) 23:46:09.46 ID:???

>>333
車道だと事故ると思ってるの？

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 00:15:38.78 ID:???

>>334
自分から当たる気はしないけど当てられるかもしれんから避けてる
車道走るみなさんは自分が紙装甲なの自覚してるの？もっとも都会の事情はわかりかねますが
車乗ってて思う事としては信号待ち停車で横を抜けていかないでほしい。何度も抜いたり抜かれたりはやっぱりリスクあるよ
間違って自転車が転んだりしたらお互い人生終わる
見てると車が気をつけやがれみたいな人多いけどそういうのも違うと思う
法律ではうんぬんってレスは禁止
お互い譲り合ってうまいことやらなきゃ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 00:24:55.24 ID:???

>>335
http://rivens.info/IMG_LOG/20110604002225.jpg

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 00:59:33.04 ID:???

自分がルールを守っていれば安全に通行できる。
それは、誰もがルールを守っているから。
のハズだよね。

自分が気をつけてテクニックでかわして通行すれば安全
なら、無灯火だろうが逆送だろうが誰かに文句言われたり
事故を起すまで警察にとやかく言われるスジは無い！って事になる。
それは自転車だけでなく、自動車のドライバーにも言える事かと。

338 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/04(土) 03:27:16.04 ID:???

ジャマだからどけよノロマのゴミ屑

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 03:30:45.45 ID:???

渋滞してる車は本当にノロマの粗大ゴミだよな

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 05:39:44.63 ID:???

>>335
御前は車乗るとこうなるタイプだな

803 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/05/03(火) 19:12:23.64 ID:p1r9+SJA
>横に並ばれるごとに後ろに下がってくの？交差点で少しずつバックしていく自転車・・・

そういう事だよ
つまり法律とマナーを車道走行でキッチリ守ったら朝の通勤は自転車よりクルマの方が速いんだ

822 名前：おさかなくわえた名無しさん投稿日： 2011/05/04(水) 21:35:42.32 ID:D+KiGk99
いいからスポーツ自転車乗りは交差点で止まるたびにクルマの列の最後尾に並べ
すり抜けすんな
それで信号３つ４つ待つ羽目になっても到着時間遅くなっても我慢しろ

833 名前：おさかなくわえた名無しさん [sage] 投稿日： 2011/05/05(木) 07:01:29.87 ID:w62GQRie
俺はクルマ様だ
道路走ってる中では一番偉いんだぞ

交差点でいちいちバックしてまで譲れとまでは言わん
一度抜かされたクルマ様の前に二度と出るな。すり抜けすんな
その先の交差点がどれだけ左折渋滞して立ち往生してようが左隅っこでおとなしく待っていろ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 05:58:41.79 ID:???

>>340
これは日本に沢山いるモンスタードライバーの典型だな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:13:11.09 ID:???

歩道を通行すると駐車場から出てきた車とかわき道から出てきた車に進路を妨害されるんだよね。
歩道を走れっていうならまずそういうところから改善していかなきゃね。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:14:36.96 ID:???

ベルの鳴らし方教えてやろうか？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:46:59.00 ID:???

>>340
結局自転車様になりたいだけのやつらばっかりなのか
バイクのすり抜けだって法律じゃokだけどやめてほしいと思う人は多いはず
自転車様は渋滞の横抜けるときに横断歩道あったら一時停止だかんな。止まって足つけよ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 06:54:28.75 ID:xe+xSHyg

交通事故による経済的損失額は年間3兆2069億円。安全運転しろや。
交通渋滞による経済的損失額は年間12兆円。無駄に車に乗るな。公共交通機関を使えや

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 07:02:09.66 ID:???

>>344
>バイクのすり抜けだって法律じゃok

そうなの？

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 08:17:07.54 ID:???

>>340
速い速ーい車様が自転車ごときに追いつかれるなよwwwwwwwwwwww

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 08:20:10.51 ID:???

>>344
> 法律じゃokだけどやめてほしい

そんな理屈が通用するなら「車の運転は法律ではOKだけど、邪魔だし危ないし環境にも悪いからやめてほしい」っていうのも通用しちゃうよね。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:45:29.21 ID:???

再度すり抜けされたくなくて左にクルマ寄せて進路を塞いだら、
ワイパーの付け根あたりに火の点いたタバコの吸い殻を投げられた。
とにかく悔しいけどFRP溶けるくらいなら妨害我慢した方がマシ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 09:57:12.19 ID:???

粋がって単車の真似して二車線の真ん中を抜けようとするも、
クルマのペースにすら乗れなくてオロオロするバカチャリンカー、ワロス。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:17:16.43 ID:???

オレは遠慮せずクラクション鳴らしまくってる

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:20:13.54 ID:???

>>351
なぜ？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:24:07.40 ID:???

対自転車に限らず
低脳ドライバーってすぐクラクション鳴らすよな

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 10:42:32.19 ID:???

しかしまぁまだ車道の自転車を容認できない技術と人格が未熟な恥ずかしいドライバーがぎゃーぎゃー喚いてるんだな
まともなドライバーは自転車は車道を走るもんだとという当たり前の認識をちゃんと持ってるというのにね、今のご時世

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 11:00:46.73 ID:???

>>350
こういうバカチャリ乗りがいるんだから、文句言われても仕方ないね。
信号すら守る気もないのが大半だし。
同じ自転車乗りとしてうんざりするよ。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 12:40:28.61 ID:???

>>352
後ろを見て状況を判断出来ないグズノロマがフラフラと前を塞いでたら鳴らすのが当たり前だゆとり

って言うかこのスレ免許取れない年齢の奴多過ぎだろｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 14:50:52.23 ID:???

前方障害物回避のためでなく進路変更した自転車と後続直進車との事故の過失割合
http://kashitsu.e-advice.net/bic-car/251.html
こういうときだったら、確実にブレーキ操作した上でクラクション鳴らすのはありかな。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 15:10:45.63 ID:???

>>357
ブレーキとハンドル操作で交わせるのであれば、そういう場合でも無しだけどな。
自動車はどんな場合でも歩行者や自転車を轢かないような速度や間隔で走らなければならないから、
こういう自転車の過失が大きいと思われる場合でも、自動車の過失の方が大きいという事になってる。

これを日本のキチガイドライバーはおかしいと言うが、
そもそも前述のような安全な運行、すなわち轢かない速度や間隔を開けてない時点で著しい過失があるんだよ。

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 16:39:50.35 ID:???

>後ろを見て状況を判断出来ないグズノロマがフラフラと前を塞いでたら鳴らすのが当たり前だゆとり

免許持っていてもこの程度。
免許以前に親の教育が悪かったんだろうなぁ。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 16:50:43.25 ID:???

>>356
その程度のことで鳴らしていいと思ってるのか
自転車，歩行者にクラクション持たせたら，自動車は四六時中鳴らされ放題だな

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 17:02:17.62 ID:???

>>335
ど田舎で自転車は人間扱いされんからこうなるのもしょうがない

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 18:13:31.23 ID:???

>>358
違反ではあっても、あなたの行動が事故の要因になり得ますよと伝わって今後気をつけるようにしてくれればと思ったので。
車側の安全確保の義務が重要なのは承知。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 18:20:22.93 ID:???

今晩の飯の話しろや糞虫ども

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 20:30:40.82 ID:???

カレーだよコノヤロー

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:04:58.16 ID:???

自転車がエコとか言ってるやつは息止めていますぐ死ね
エコだ
理論武装した自転車様はすばらしいから規制されろ
政治的な後ろだてないから騒いだって無駄だぞ。そんだけ頭使えばわかるだろ
この国は既得権益が一番強い

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:08:36.26 ID:???

>>365
人々の命をや健康を奪い、騒音で静謐に暮らす権利も奪う。
その上、様々な社会的負担を他人に転嫁するクルマに対する批判はその実態にはまだまだ見合うものではない。

排気ガスによる大気汚染の問題一つをとってみても、
利用者は大気汚染という外部不経済を内部化するための特別な負担を一切していない。

政府が行う環境対策は自動車に乗らない人々の税金によって行われ、
それでも内部化されないものは、我々の健康被害として、あるいは医療費として、
またあるいは将来の子供たちへのツケとして残されている。

そして、当の利用者は自動車という密閉された空間に居ることで排気ガスの影響を受けにくい。
自動車の排気ガスは、排気ガスを出している利用者の車内に排出するのが筋ではないだろうか。
勿論、そんな事をすれば中に居る人はいずれ死んでしまうのであるが、そのような致死性の有害物質を
車外の人間に浴びせかけ、自らは些かの痛痒も感じない現在の構造は明白な欠陥があるのである。

マイカーの排気ガスを車内にのみ排出可能とすれば、長時間乗車すると健康を害し、
ひいては死に至る事がディスインセンティブとなり、自動車を謙抑的に使用し、車依存からの脱却に繋がる

既得権益なんて簡単に無くなるよ。タバコみてりゃ解るでしょｗ

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:09:06.79 ID:???

ごめん今息苦しいから長文が

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:11:14.15 ID:???

だな、300ｋｇを20km運ぶのに120円で済むしな。おまえオニギリ150円やるから300kg運んでからもの言えっての

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:11:27.61 ID:???

活字離れ

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:13:16.66 ID:???

嗜好品と産業を頭よさげに天秤にかけられてもねえ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:14:31.83 ID:???

車は嗜好品な

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:33:07.19 ID:???

頭よく見せてる馬鹿だった
嗜好品が経済指標になるのか？自動車がもたらす雇用と経済効果考えてみよう
ちなみに自動車メーカーにバイクメーカーは弱体化させられた
嗜好品メーカーは強いな
いろいろ言ってるけど未来の損失を考えて生きれるほど人間は賢くはないんだよ
自転車様にならないで細々楽しんだらいいじゃないか

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:35:49.01 ID:???

>>372
内容は置いといて頭の悪い文章だな

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 21:40:14.18 ID:???

>>372
＞いろいろ言ってるけど未来の損失を考えて生きれるほど人間は賢くはないんだよ

よく解ってるじゃないか。
馬鹿だから車に乗る。これは揺るがしがたい事実だと思うよ。タバコ、パチンコなんかと一緒のレベルね。

先見性があって自分たちの子供の将来までも考える経済的・時間的余裕がある人間じゃないと
環境問題だとか、エネルギー問題だとか、産業構造だとか、そういう事に目を向けてられない。
頭が悪くて、(それ故に資本主義経済における負け組の)貧乏人は今日明日、自分のサイフの問題だけで精一杯だからな。

ちなみに、田舎者がよく言う車は生活必需品も大嘘ね。
別に生活必需品じゃない。そんな事は田舎者の多くを見ていれば解るとおり、
歩いたり、自転車で事足りる距離を車で移動する。それによってメタボになったりする。
医療費が嵩むことになるがやめられない。自分の住んでる街が衰退化するが辞められない。
ようは馬鹿なんだよね。田舎者って。だから田舎者でもあるんだが。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:31:19.29 ID:???

>>374
最後の文章もよく考えて欲しいわけなんだが
様にならないで物事を見て欲しい。車がもたらした文化や産業を否定したら今の世界はありえない。残念ながら自転車は車より利便性があるとは言えない。タバコパチンコと比べるのは意味がわからない
新しい国の在り方を創造して実行できるならその考え方でいいと思う
少しも譲れないなら今あるものに乗っかる生活するのやめちゃいな

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:32:52.37 ID:???

チャリ遊びごときで交通障害起こすなよ社会の嫌われ者

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:43:36.03 ID:???

>>375
それはクルマの正の面しか見てないし、その正の面も嘘ばかりだからな。
産業？クルマはマイナスの面の方が大きいと認識されてきた。
実は遥か昔に気づいていた人はいるけどな。40年以上も前。

>>345は俺じゃないが、そういう指摘であろう。

例えば、道路建設一つとっても、クルマに乗ってる人間は自分が受益してるものに見合う負担はしておらず、
逆にクルマに乗らない人間は自分が受益している以上の負担を強いられている。
ここに、自動車利用者は税金を払っているという主張や、利用者以外もクルマの恩恵を受けているという主張は成り立たないわけだ。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:45:47.70 ID:???

数字出されて頭が混乱したか

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:48:15.76 ID:???

自転車は存在しなくても世の中に然したる影響は無いが
自動車が無ければもしくは発明されていなかったら
未だに産業革命当時の文化レベルで止まっているだろう
子供は社会の仕組みなんて解らないから仕方ないか

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:48:41.33 ID:???

自動車の普及と自動車を中心とした交通網の発達によって
生活の質が向上したのは事実だろう。

だが、あまりにも自動車が増えすぎた。
自動車自身が自動車の動きを妨げ、その利便性を削ぐほどに。

今ほどの自動車が必要なのか?
別の物に代替することで、本来の利便性を取り戻すことはできないか?

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:50:11.74 ID:???

利便性以上に不利益の方が多くなったから問題になってるんだが？

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:51:59.18 ID:???

>>379
マイカーを全て無くせば自動車の利便性は未だにあるだろうが、
マイカーのせいで交通は阻害され、輸送コストがかさみ、健康が害され、環境が汚染される現在、
マイカーには利便性は全く無いよ。少なくとも>>379やこの国の5割以上のクルマは不要。

無くなった方が社会のため。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:54:33.29 ID:???

自転車好きは文章も読めないのかい
通訳すると受けてる利益ってコンビニスーパー通販使えねえって文章だろ
それとも論点すり替えてるだけか

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:55:52.83 ID:???

>>383
コンビニやスーパーの業務用車両を阻害してるのがマイカーな。

仮にコンビニやスーパーの輸送用車両が必要不可欠だとしても、
>>383、てめーの乗るマイカーは害悪でしかない。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 22:58:49.14 ID:???

>>383のマイカーは軽トラ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:00:15.79 ID:???

では自動車に代わって自転車で今現在の水準の輸送をお願いします

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:01:11.12 ID:???

マイカーだめになったら会社潰れちゃう
会社潰れるは言い過ぎだけど失業者何万人になるかしら。全然社会の為にならないよ
自転車買えなくなるからやめて

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:03:02.83 ID:???

>>386
事業用車両を残して、マイカーを無くす。これだけで今より遥かに高水準の輸送が可能だね。
さらに言うと、輸送コストは鉄道を利用したほうが遥かに安く済む。
鉄道と末端は自動車、あるいは末端は自転車な。

クロネコがやってるように、本来末端の届ける部分は車すら必要なく自転車の法が効率的なレベルらしいよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:03:59.47 ID:???

自転車で20㌧の荷物を一日1,000㌔運べるなら
自転車で家族全員（3人でOK）を乗せて一日500㌔程度観光地を周れるなら自動車全廃でいいです

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:05:06.57 ID:???

免許持ってない、車も買えない貧乏人の妬みスレ多過ぎｗ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:06:03.52 ID:???

>>389
輸送用車両の必要性と>>389のマイカーの必要性は全く関係ないよ。
例え、輸送用車両が20tの荷物を1000km運べるとしても、
平均1.6人しか乗らずに空気しか運んでいない>>389のマイカーは単なる無駄でしかない。

社会に必要な車両とお前みたいなゴミ人間の自動車利用を同一視して正当化しようとしても無駄だよ？

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:07:53.63 ID:???

>>388
周りに迷惑を掛ける自転車遊びの正当化にはならんだろう

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:08:43.05 ID:???

>>392
自転車遊び？
少なくとも自動車利用を自転車利用に置き換えれば、多大な他者への迷惑を無くすことができる。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:09:28.33 ID:???

>>391
一人しか乗れないうえに移動距離が短い自転車の立場は･･･

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:10:49.74 ID:???

>海外生産が進んでいるメーカーは、ホンダの72.9%、日産の71.6%、
>スズキの61.5%、トヨタも55.9%となっており、輸出比率の高い
>これら大手メーカーは何れも過半数を超えている。
>日本メーカー全体で見た場合も56.6%となっている。今後円高により
>トヨタはじめ海外に生産をシフトし直すとしており、マツダ・三菱も
>海外生産を強化することからますます海外生産比率は高まるばかりである。
http://n-seikei.jp/2010/10/post-4722.html

いつまで日本の雇用の支えになってくれるかな?

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:13:36.84 ID:???

>>393
＞少なくとも自動車利用を自転車利用に置き換えれば、多大な他者への迷惑を無くすことができる。

で自転車に何人乗せて何キロ移動できんの？
家族で一人一台とかってギャグじゃないよな？
キミは家族サービスに近所の公園や河原で十分とか思ってる？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:13:38.91 ID:???

>>394
社会に対する負荷を考えたら、自転車の立場の方が遥かに上だが。
しかも、一人しか乗れないとか言ってるが、自動車の占有面積を自転車に置き換えたら一人しか乗れないとか全く意味が無い。
また、移動距離でいえば、自動車の移動距離なんて実は大した事ないし、15km～30kmの移動において、
自動車より自転車の方が遥かに効率的だから。

例えば、東京都における自動車の平均時速は20km/h程度ね。それに自宅を出てからクルマを動かし、
目的地で駐車場に停めて実際に目的を果たす。この時間を考えると自転車を使うより遥かに時間が掛かる。
こんなのは自転車乗りならアホでも解ることなんだけどな。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:15:48.03 ID:???

自動車と自転車の移動可能範囲は全く違うだろｗ
何故自転車に合わせなきゃならないんだよバカなのか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:16:11.84 ID:???

人を工員と勘違いしないで下さいますか
それとも工員基準でしか考えられないってことは免許持ってなくて車買えない側の人？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:17:23.69 ID:???

>>398
合わせる？例えば、自動車が「必要不可欠」と言ってるド田舎民ほど自動車による移動距離が少ないって知ってる？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:18:55.94 ID:???

>>398
往復190kmなら走ったことあるよ。
それ以上遠くにいくときは電車に乗ってる。

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:19:04.90 ID:???

もしかして自転車万歳の人って20年前の中国にしたい工作員じゃない

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:19:40.80 ID:???

http://tinyurl.com/43zarxg

これ見ると面白い。自転車乗りなら笑っちまう数字なんだよねｗ

利用人数：667人（利用日：243日）
走行距離：2,217.9キロメートル（一人当たりの平均利用距離：約3.3キロメートル）

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗすくねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:20:36.75 ID:???

止めるのタダだしな

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:21:14.80 ID:???

自転車に「近所に買い物に行くのに便利」以外のメリットは全く無いな
絶対的に行動範囲が近距離に限定されてしまうえに一人しか乗れない
さらに言えばマトモに雨風しのげない時点で「移動手段」としては無理がある
特にロードなんて遊び以外の何物でもないんだから少しは遠慮して走れよ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:22:15.76 ID:???

実際、>>403なんかはいい取り組みだと思うし評価するんだけどね。
243日で延べ2000kmだとか、平均3.3kmだとか、本当田舎の自転車利用らしいよな。

これって自転車乗りなら笑える距離感だし、削減してわーいってやってるけど、
この板の住民一人が自転車利用を積極的にした方が遥かにCO2削減になるよね。

ま、頑張れど田舎

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:23:53.32 ID:???

>>405
自転車で10kmも移動できないのはお前がクルマに乗った豚だからだよ

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:24:36.72 ID:???

>>401
キミの足が素晴らしいのは分った
だが全ての人がキミと同レベルに走れる訳じゃない
世の中の人の殆どがキミより遥かに劣っている事を解ってくれ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:25:25.54 ID:???

田舎者だけどロードでネギビームサーベルは恥ずかしいからなんと言おうが車使う
キャベツ買ったらどこいれんの？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:26:07.05 ID:???

>>407
自己所有の移動手段がチャリだけの貧乏人かｗ

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:27:12.58 ID:???

>>408
実は世の中の人間は体力が劣ってる訳じゃないけどな。距離感が狂ってるからそうなる。
無駄にクルマに乗って10km20kmが遠いと感じる。たかだか数10kmを移動するために、
他人に致死量レベルの排気ガスを吸わせることは厭わない。

例えば、クルマが30km走る区間排出する排気ガスを車内に排出したらどうなるかな？
ただじゃすまないよね。

要はクルマ利用者はキチガイなんだよ。他人の健康被害は構わないが自分が排気ガス吸うのは許せないってね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:27:32.93 ID:???

>>400
免許取ってから出直して来いよゆとり

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:29:49.02 ID:???

>>409
キャベツを背負って自転車乗れないような虚弱体質なの？
なおさらクルマやめて自転車乗れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>412
免許持ってるが？クルマ板住民は自板でで自転車乗りに交通放棄で論破されてるよなｗ
そういう奴らが免許がどうの言い出すからギャグなんだよｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:30:32.77 ID:???

>>411
エコノミスト気取るなら自然のために自らの存在を消す事をお勧めする
人一人を生かすためにどれだけ自然に負担かけると思ってんの？
え？偽善者くん

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:31:20.80 ID:???

>>414
自らの存在を消すならば自動車利用をしてる人間だよな？
馬鹿なのか。お前。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:32:25.42 ID:???

あ、あとエコノミストって経済学者だからねｗ

>>41

エコノミストエコノミストエコノミスト

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:32:49.15 ID:???

トラック一杯の薬より一台の自転車

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:33:22.98 ID:???

>>411
世の中に迷惑を掛けている自分の遊びを正当化するために
世の中の仕組み自体にケチをつけるキチガイが言うセリフじゃないね

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:33:54.12 ID:???

エコロジストかｗ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:34:46.20 ID:???

>>415←流れを読めないバカゆとり発見ｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:35:43.34 ID:???

>>418
世の中に迷惑をかけてるのは自動車な。
例えば、自転車は他人に致死性の毒物を撒き散らしてるか？
有限な資源である化石燃料を無駄に走るだけに使ってるか？
他人の静謐な生活を脅かすエンジン音をだしてるか？
NOｘやらCO2やら環境に有害な物質を排出してるか？
年間5000人も死亡者をだしてるか？
etc

世の中に迷惑をかけてるのは自動車であり、>>418な。
本当にお前みたいな奴は今すぐ死んだほうがこの世のためになる。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:36:13.74 ID:???

自転車乗りが結論言ってるぞ
車の代替。堅牢性と生活必需を兼ね揃えた普通のママチャリでいいと
だってそれ以外の移動って自転車作るエネルギー考えたら公共交通機関でいいんだろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:37:06.17 ID:???

>>422
公共交通よりはるかにエネルギー効率がいいのが自転車な。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:37:22.47 ID:???

自転車はママチャリに限定で終了か

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:38:07.31 ID:???

不便だな自転車オンリーくん

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:38:48.99 ID:???

>>421
ついにファビョりだしたか･･･

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:40:10.52 ID:???

マイカーは軽自動車かEVに限定すれば幸せになれるよ

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:40:44.29 ID:???

>>427
なれない。軽とかEVでも環境負荷は異常に大きい

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:41:34.26 ID:???

じゃあ公共交通なくすか
んなわけねえだろ。どんだけ自分本位なんだよ

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:42:30.70 ID:???

>>429
マイカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞公共交通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自転車

な

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:42:49.40 ID:???

自己中チャリ海苔ウゼェ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:44:25.69 ID:???

自己中は車な。
他人の健康を害し、死の危険を与え、有限な化石燃料を燃やし、メタボになって医療費を余計に貪る。
税金等の面においてももっとも金くい虫の自動車。自己中以外のなにものでもない。

この世において最も自己中心的な乗り物はクルマだよ。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:45:04.55 ID:???

>>430
都市部限定とか極狭い範囲に限定すれば逆でも違和感ないね

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:46:38.76 ID:???

>>432
世間知らずも程ほどにな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:46:42.13 ID:???

道路を我が物顔で爆走してるのは自家用車ばっかだな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:47:12.59 ID:???

理屈こねる自己中ばかりだった
今までの流れだとママチャリokだろ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:48:03.98 ID:???

>>432
>>435
それはキミ等が世間に迷惑を掛ける言い訳にはならないです

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:48:41.75 ID:???

>>437
何を言ってるんですか？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:50:38.21 ID:???

自転車がなぜか世間側にたってるのが不思議だ少数派のはずなのに

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:52:44.41 ID:???

少数派？台数的には自動車より多いが、事故は自動車より少ない。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:53:21.83 ID:???

オレは車道走るけど無駄死にはしたくない
だから出来るだけ後ろに注意するし車が来たらスピード落として避ける
それでも危なそうだったら止まる

下らない意地を張っても死んだら意味が無い

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:54:58.45 ID:???

>>441
>車が来たらスピード落として避ける
>それでも危なそうだったら止まる
お前が馬鹿な自転車の乗り方をしてるのはよくわかるね
こんなアホな事してたら余計に危険だわ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:55:08.72 ID:???

バカなチャリ遊び野郎はそろそろ目を覚ませ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:56:21.72 ID:???

ヒント：ゆとり

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:56:28.35 ID:???

年間1万人の死体を生み出す自動車はエコな乗り物だろ
人間なんてこんなに要らねえんだよ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:56:32.73 ID:???

そうだなママチャリはいいぞ。環境に配慮し素晴らしい。ロードとか論外な趣味は公道でやっちゃいかん
キャノンボールとか路上でＴＡやるんだぜ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:57:10.33 ID:???

>>439
自動車の人口当たり普及率(2008)は59.1%(乗用車は45.3%)
http://www.jama.or.jp/world/world/world_2t2.html

自転車の人口当たり普及率(2005)は約68%
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6371.html

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:58:02.05 ID:???

>>445
年間1万人の自動車乗りの死体を出すべきだと思うね
こっちの方がはるかにエコ

そこに歩行者や自転車が含まれるべきじゃない。死ぬのはクルマのドライバーだけでいい。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/04(土) 23:58:24.10 ID:???

>>422
車の流れを遮り続けろってか？
さすが遊びでチャリ乗り回してる自己中ゆとりｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:00:14.83 ID:???

車が多すぎるから渋滞するんでしょ
商用車のみなら高速なんてスカスカ

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:00:27.02 ID:???

また都合のいい解釈きた
自転車少数派だろ。ママチャリ一族を仲間に入れんな。車道を趣味の場にしてるやつらの事だ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:01:03.01 ID:???

>>449
クルマの流れとかアホな事言うなｗ
まず第一に交通の流れにおいて自動車が自転車に優先されることは無い。
自転車がいれば自動車の方が自転車に合わせるべきであり、それが流れ。

次に自動車はすべての交通の流れを阻害している。
無駄に増えすぎた車が馬鹿みたいに道路の占有面積をとるために、
社会にとって有益な輸送を阻害する。

マイカーに社会的なメリットなんて一つもない。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:01:47.17 ID:???

>>447
社会に対する貢献度は比べるまでも無く圧倒的に車が上だけどね
って言うか駅で放置されてる山のようなゴミ屑を除いた数字を持って来いよ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:02:10.24 ID:???

>>451
クルマが車道を趣味の場にしてるのな。
必要性があって車道を走ってるマイカーはほぼ0．
そして、それらクルマが奪ってる面積はもっとも大きい。

クルマは邪魔。今すぐ消えうせろ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:03:22.64 ID:???

都合の悪い事には目をつぶらないで頂きたい。キャノンボールとかあれどうなのよ

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:03:30.10 ID:???

>>452
オマエ引きこもりか？
本当はチャリにさえ乗ってないのとちゃう？

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:03:30.01 ID:???

>>453
社会に対する不利益はマイカーが最も大きい。
マイカーを使わず自転車で移動する人間の社会的貢献度は計り知れない。
年間相当な社会的費用を削減できる。

輸送用自動車の貢献度をマイカーの貢献度として援用することは出来ない。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:04:47.73 ID:???

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

459 ： ◆nnnnnnnn4Y ：2011/06/05(日) 00:05:41.05 ID:???

日本の狭い道路事情を考えると、個人の移動手段最強は見えてくるよな

即ち一人用自動車だ

追い越しも楽で自転車とも共存可能
最低限の排気量で環境負荷低減
駐車スペースの縮小化
多人数乗せるときは…なんか客車みたいのを連結する

どうですか？トヨタさん

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:05:48.57 ID:???

提案のママチャリそんないやか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:06:07.27 ID:???

日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。

年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。

ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。

この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、走行kmあたり60～100円存在する。

平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。

このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
公共交通の赤字が批判の対象となることがあるが、「赤字を税金で埋めてもらっている」のは
自動車ユーザーの側なのである。

1km辺り100円を税金として徴収しなければならない！今自動車のドライバーは全く費用を負担していない。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:06:52.14 ID:???

>>459
エンジンつきの乗り物なんて最強になりえる訳が無い。
本当に間抜けなんだなぁ。マジでクルマなんて遅すぎるから。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:07:29.15 ID:???

>>457
ゴメンな世間の常識が通用すると思ったオレがバカだったわ
狭い自分だけの世界でがんばれがんばれ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:08:45.33 ID:???

貧乏人では車を買うなんて無理＞＜

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:09:48.93 ID:???

>>463
これからもクルマに乗るならちゃんと公平な負担をしない限り、
後ろ指をさされる事になるだろうな。

他人の身体生命の安全、騒音、空気、税金、その他諸々にたいして、
不利益を与えまくってるのが自動車のドライバーな。

そういう奴らがお天道様の下を歩きたいなら、それなりの態度を示せ。
それが出来ないなら我々はお前らを叩く手は休めないよ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:11:57.60 ID:???

叩く手は休めないよ(｀・ω・´)キリッ

バカだこいつｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:12:36.62 ID:???

そそ、自家用車は税金あげたらええねん。
たばこもそう、贅沢品はガンガンあげたらええ。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:12:36.64 ID:???

おいこいつらやばい
新興宗教にはまった人みたいだ
都合の悪い事には耳を貸さず何かを信じこんじゃってる

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:12:54.81 ID:???

実際世の中は「趣味：ドライブ」なんて馬鹿は喫煙者以下と見るようになって来てる

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:13:44.84 ID:???

世の中に反抗するぼくちゃんカッコイイ！ってはしゃぐ厨二病患者かと

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:14:51.31 ID:???

どうでもいいがジャマだからどけよウスノロ

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:15:25.33 ID:???

>>459
これか、今見直すとなかなかいいな。
http://www.carsensor.net/CSphoto/ml/902/037/U00004902037/U00004902037_1_001.jpg

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:16:04.27 ID:???

>>455
我々って…熱くなってるのは一人だけだろ

だが渋滞を引き起こすマイカーは自重してくれ

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:19:30.91 ID:???

市街地で自転車が速いってのは
歩道爆走、無謀なすり抜け、信号無視が前提だからな

歩道で歩行者にオラオラしてるキミ等の主張なんて無意味な訳で

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:21:18.69 ID:???

スレタイ読め

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:21:46.24 ID:???

避けないチャリは自殺志願者だよ

知らなかったの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:22:11.94 ID:???

ないない。

それとどんな事があっても排気ガスを外に出してる限り車は叩かれて当然な。
マイカーの排気ガスは車内に吐き出せ。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:24:34.07 ID:???

まだいたの？

早く病室に戻らないとまた個室に隔離されて拘束服着せられちゃうよ？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:25:56.62 ID:KYYw4DAG

お前らここはハンバーガースレだぞ
なに荒らしてくれてんの？ピクルス投げっぞ。あ？

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:28:35.24 ID:???

食い物を粗末にする奴はリアルに死ね

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:28:37.11 ID:???

>>474
>自転車は5km程度の短距離の移動において、鉄道や自動車を始めとした
>どの手段よりも所要時間が短く、都市内交通として最も効率的な移動手段である
>都市部における5km未満の自動車の移動は、全体の約4割を占めており、
>この移動距離における自動車から自転車へ転換が期待されている
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/1pdf/3.pdf

国交省認定

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:31:05.68 ID:???

国が認定しようが何だろうがお前等のマナーの悪さの正当化なんて無理

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:31:32.07 ID:???

趣味の話してんじゃねえ
ママチャリはなんでだめなんだよ
け

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:32:36.60 ID:KYYw4DAG

>>480
わかった

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:40:26.54 ID:???

ママチャリは良い乗り物だよ
自転車乗りならずとも誰もが通る道だ

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:41:26.44 ID:???

マナーが悪いのは車も自転車も歩行者も同じだわい！
ただロード乗りに限ってはマナーが良い人が多い。
自転車という乗り物をリスペクトしてるからだろうね。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:43:59.93 ID:???

車道を我が物顔で好き勝手に走る自己中ロード海苔のなんと多い事か

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:46:39.93 ID:???

立場が変わるとこんなにも意見が変わるんだなｗ

まあ自動車はマナー以前に法律違反ばっかりだけどね

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:51:10.10 ID:???

いいからどけよクソノロマ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:53:35.55 ID:???

>>489

>>481

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:55:57.27 ID:???

>>490

>>482

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 00:58:46.67 ID:???

>>491

>489 名前: ツール・ド・名無しさん Mail: sage 投稿日: 2011/06/05(日) 00:51:10.10 ID: ???
>いいからどけよクソノロマ

マナーって何だっけ?

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:03:00.34 ID:???

自動車乗り三大マナー
退かぬ・媚びぬ・省みぬ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:13:09.86 ID:???

>>492
遅い者が速い者に道を譲るのがマナーだが？

屁理屈はいいからどけよノロマニート

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:16:45.25 ID:???

>>494

>>481

以下ループ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:22:01.98 ID:???

譲る気持ちが一切無い人に何を言っても無駄

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:22:53.36 ID:???

だからローディーは自己中って言われる訳で････

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:26:46.64 ID:???

ニートは自転車に文句言う前に仕事しないと、親に迷惑かかるでしょ！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:26:49.76 ID:???

教習所で免許取るときに検査するよな？クレペリン検査
あれに追加して精神鑑定も行った方がいいんじゃないかな
もちろん大多数のドライバーは問題ないだろうけど
>>494みたいなのが自動車で街をうろついてるなんて恐ろしすぎる

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:35:39.87 ID:???

自転車も免許制度復活させればいいと思うよ

>>499は確実に落ちるだろうがなｗ

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:44:08.27 ID:???

>>500
復活って事は過去に自転車の運転免許制度があったのか
そして合格者と不合格者を分ける基準も

ところでどうして確実に落ちるの？根拠を教えて。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:48:04.74 ID:???

異常なまでの自己中だから適性検査に受かる事が不可能

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:49:35.30 ID:???

それ以前に精神疾患持ちの受験は不可

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:51:16.08 ID:???

499の書き込みを見て自己中と判断したのか

ちなみに過去に免許制度があったの？適性検査ってどんなの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 01:53:21.31 ID:???

一連の書き込みからの判断に決まってんじゃん
今頃になって他人のフリとか馬鹿なのか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 02:00:27.73 ID:???

>>504
＞自転車運転免許
自転車が発明され一般に広まり出した頃に導入され
自動車が発明された頃に消えていった

適性検査は免許制度が導入されてみなけりゃ解らん罠

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 02:06:37.85 ID:???

車乗りは勘違いしていそうだけど、別に車の邪魔をする気なんて毛頭無いんだよ。
ただ、一般道はみんなで共有するものだから危ないことはしないでって言いたいの。
もちろん無茶苦茶な自転車が多いのは分かってるよ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 04:06:05.73 ID:???

>>486
ローディは信号無視当たり前のルール違反者
ルールも守れない奴にマナーを語る資格は無い

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 04:18:57.28 ID:???

>>363
あゆ様乙

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 04:21:29.40 ID:???

ドライバーが一切発言できなくなるじゃないか

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 05:23:44.18 ID:???

邪魔だという時点で適正無しなのに

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 05:34:11.31 ID:???

邪魔なのはクルマな

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 06:33:08.85 ID:???

わざと妨害するのが邪魔なのに、車側は前の自転車に速度合わせるだけで邪魔扱いするからな

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 06:53:28.05 ID:???

ワザとだろ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 07:02:59.57 ID:???

>>511,512
邪魔だという時点で適正無しなのに

516 ：515：2011/06/05(日) 07:03:58.37 ID:???

間違えた

>>512,513
邪魔だという時点で適正無しなのに

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 07:04:55.35 ID:???

>>507
わかってるなら黙ってろや。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:00:17.56 ID:???

>>508
ローディの信号無視率より、
日本では免許制であるドライバーの速度守らない率と違法駐車路上駐車率が高いのはどういうことなんだろうね
ほんと呆れちゃうわ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:07:34.08 ID:???

>>1は
>>30　>>223　>>247
の現実を見て心を改めたかな
自動車は思っている以上に邪魔で社会的負担が重い排ガスや騒音で住環境を劣悪化させる汚い汚いシロモノなんだよね
対して自転車のいかにクリーンで省スペース、健康的なことか
自動車は徹底的に減らして、自転車をどんどん増やしてこそ真っ当な国や地域ってもんだわ
現にドイツやイギリス、オランダをはじめ、真っ当な先進諸国は自動車制限・自転車優遇政策で成功してる
自転車を安全快適便rに使えるよう自転車インフラ整備をどんどんしていってる
自転車レーン整備、駐輪場整備、これが鍵になってくるね
市民らも積極的に自転車レーン整備等自転車インフラ整備推進活動をしていこう
上に挙げた環境先進国、自転車先進国と言われる国々も、そういった意識の高い国民による活動で
進んだ国、成熟した国になれたのだからね、どんどん行政に要望、意見していこう

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:11:36.62 ID:???

チャリ乗りは日本から出て行けば問題は解決するんだな

チャリ乗りは北朝鮮にでも行けや

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:16:26.44 ID:???

>>513
そうそう、日本のアホドライバーに根付くそういった排他主義思想は先進諸国的に見ても異常だよなぁ
ドライバーがたびたび持つ、自転車は邪魔などという異常で病的な思想を日本のマスコミはろくに指摘しないから
ドライバーはそのみっともない言動に気づいていないというのが、また更に恥ずかしい
自転車が車道を走ることを知らない、認められない恥ずかしいドライバーの割合は日本が先進国の中でもでも飛び抜けているのは間違いない
それを恥と思わないドライバーはハンドルを握るべきじゃないよなぁ

自転車を安全に追い抜けない時は、十分な車間距離をとって、追い抜くときも側方間隔1.5メートル以上取る
この当たり前のことができないドライバーからどんどん免許を剥奪していこそ道路と街は安全平和になるというものだ
人格と技術が未熟なドライバーほど自転車にツバを飛ばすというみっともない言動をする

徐行中の徐行が基本である住宅街の狭い道で、自転車を無理に追い抜こうとするクズドライバーの免許を
どんどん取り消してこそ住宅街の安全、平和、環境は飛躍的に向上することは間違いないね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:19:35.53 ID:???

>>520を見てくれ
こんな恥ずかしい言動は良心のあるドライバーから見ても恥ずかしいよな
もちろん、歩行者やサイクリストからも反感を買う
自分が一番北朝鮮に似合う人間になっているということに気づいていないのが残念

また、欧州など進んだ国々、意識の高い人々ほど
自転車を積極的に活用している、活用しやすいよう色々な活動をしているのが世界的な情勢なんだよね

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:20:42.16 ID:???

>>518
へー。
それぞれどのくらいなの？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:21:42.90 ID:???

>>522
歩行者からは反感買わないだろ。
どさくさに紛れてなに言ってんだよ？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:22:39.92 ID:???

>>521
排他主義思想は自転車乗りが最も高いな。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:25:34.26 ID:???

>>522
お前みたいな免許持ってない奴が何を偉そうにwww

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:30:51.10 ID:???

>>1
自動車は邪魔な上に排ガスや騒音などで住環境を劣悪化させているというのにね
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

自動車はがんがん減らして自転車を増やしてこそ正しく進んだ政策であることは間違いない
自動車を制限し、自転車で安全快適便利に往来できるようインフラ整備し自転車人口を増やしたら
その自転車の驚くべき省スペースさ、排ガスとも騒音とも無縁なクリーンさゆえに
街の環境が向上し、活気が向上したという例もある
そして自転車先進国という名誉を授かった国々で共通しているのは
市民らが自転車で健康になったがゆえに、医療費がグンと下がった、という結果だ

日本も自動車を徹底的に制限し、自転車で安全快適に走れる自転車インフラ整備などで自転車を優遇してこそ真の先進国になれる
もっと日本は良くなる余地がある
サイクリストや善良で意識の高い市民らは、遠慮せず、役所、議員、警察、行政然るべき機関等に
自転車でもっともっと安全快適に往来できる、自転車を便利に使える環境を整備するよう気軽に粘り強く声を届け協力を仰いでいこう

暴力的な言動のドライバーを、警察への通報や取り締まり要請で撲滅淘汰することも、自転車走行が安全快適性が向上するひとつの立派な活動だ
路上駐車、違法駐車も見かけたらどんどん通報してよろしい　路上駐車、違法駐車は重大死亡事故の元凶となるれっきとした反社会的行為であり犯罪行為なのだからね
そもそも自動車は排ガスや騒音、邪魔な占有面積、自転車と比べて余りに重い質量等を考えれば
徹底的に制限されて然るべきものなのだということに疑念の余地はない

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:35:43.04 ID:???

>>523
たまには外出たほうがいいぞ
自転車でな

>>524
善良な意識の高い市民は歩行者でもありサイクリストでもあるんだよね
住環境を劣悪化させる公害の元凶であり質量が重く危険で邪魔な自動車はめったに使わない

>>525
海外でも旅行してみたらどうだ？英語も覚えて海外の人とコミュニケーションしてもいい
もしくは先進諸国のドライバーの考え方を調査してみてもいい
ドライバーが『車道が我が物！』な排他主義思想を持ってる率は日本がもっとも劣悪なのは間違いない
それを認められないのも日本のドライバーの未熟なところだね　いつまでたっても"進めない"

>>526
きたきた、お決まりだね
「メンキョモッテナイヤツガーメンキョモッテナイヤツガー」
いやはや

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:35:55.71 ID:???

>>527
身障からも自動車を取り上げて自転車に乗れと言うのですか？
なぜ自転車乗りは許可をとって路上駐車している身障の車に対して当て逃げするのですか？

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:37:15.49 ID:???

>>528
すべてのレスを具体的にお願いします。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:38:51.97 ID:???

>>528
免許持ってないんだろ？
図星がそんなに悔しいか？w

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:42:35.37 ID:???

http://miyamae.kgnet.gr.jp/index.php?case=6&action=1&cate=all&id=1306483226
喘息と排ガスの因果関係も認めたようだしな
車が必要ないとは思わないが、どれだけ社会に負担を与えるかも考えて
無駄な使用は控えてほしいな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 09:58:41.37 ID:???

もうお前ら全員屋根付きバイクに乗れよ
スペース取らない、燃費良い、雨でも乗れる、リアボックス付ければ荷物も充分、速度も出る
これで全部解決だろ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 10:02:49.02 ID:???

まーた自己中傍若無人な恥ずかしい4輪クルマキチガイが荒らしてるのか？　暇だねぇ。
上の自転車の人の真っ当な主張に噛み付いてる4輪クルマキチガイは間違いなく危険運転のオンパレードな暴走運転してるだろうし
警察に一報入れてマークしてもらうのもありだね。事故が起きてからでは遅いのだからね。

自動車は免許制であり、自転車の数百倍もの質量がある危険な乗り物、だということを警察から伝えてもらっても良いだろう。
自転車板にわざわざこんな恥ずかしいスレを立てて、更にみっともない主張まで、やればやるだけ
自動車制限の機運が高まり、自動車全体への締め付け、制限、取り締まりが強化されるだけだということすらわかってなさそうだ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 10:44:24.96 ID:lEIjirx0

ココまで読んで分った事

(ニワカ)ローディー＝反社会的なキチガイ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 10:56:07.65 ID:???

>>535
>>494,520等の書き込みをみてどう思いますか

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 10:58:58.45 ID:???

ここにいる自動車擁護の連中は全員自己中、頭がおかしい。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:21:10.39 ID:???

簡単な解決方法知ってるよ

そんなに車の存在がウザイのなら
自転車が主な移動手段な発展途上国に行けばいいんだよ

つまりは、社会不適合者は日本から出て行け
国旗国家反対の在日と一緒に日本を去れ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:27:05.15 ID:???

悔しかったら車と同等に人や物を運んでみろよウスノロローテク人力車ｗ
所詮オマエラのは100%遊びでしかないんだよ脛齧りの極潰しニートが

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:34:26.79 ID:???

クロスやＭＴＢがロードの前を走るのも犯罪とか言い出しそうｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:37:48.75 ID:???

>>539
ゴメン、
俺の車、チャリ並の積載能力…orz

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:49:59.66 ID:???

>>538-539
これが一般的なドライバーの意見なんだね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:54:38.57 ID:ZF6NzKwB

車に不要な荷物を積みっぱなしにするなよ。無駄に燃料消費するかなな。
チリも積もればなんとやら

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:54:59.83 ID:???

ここのドライバー連中、歩行者すらも邪魔とか言いそうだな。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:59:05.78 ID:???

>>544
邪魔じゃなかったら何なの？
税金納めないで道路と使うとか滑稽過ぎるわ

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 11:59:50.38 ID:???

>>539
ここ１週間で、自動車にどのくらいの距離を
延べ何人くらい載せて走りましたか？

それは何の目的で？

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:03:11.25 ID:???

>>545
>>461

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:19:56.22 ID:???

>悔しかったら車と同等に人や物を運んでみろよウスノロローテク人力車ｗ
一部の商業車を除くと、あらゆる指標で車が不利になりそうな煽り方だなｗ
実際に運ばれる人数も荷物量も、ママチャリ>>(超えられない壁))>>自家用車だろう。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:30:31.95 ID:ZF6NzKwB

日常の買い物では前後にカゴ付けたママチャリが一番合理的。(ド田舎を除く)

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:34:51.57 ID:???

>>549
日常の買い物に自転車が便利なのは同意だが、ママチャリの前後かごの積載方法は同意できない。
なんで重量物をあんな高い位置に載せるんだよｗしかもハンドル操作に影響を与えるとこに・・・

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 12:36:38.96 ID:???

占有面積で見れば完全にバイク>オートバイ>>>>>カーだもんな
そもそも60kgの肉片を運ぶだけに2tのカーを使っちゃう馬鹿が多すぎ
バイクならママチャでも20kgで済む
道路も渋滞しないしひび割れ轍等ぶっ壊れる心配もない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:50:02.46 ID:v8HuVI2F

>>548
＞ウスノロローテク人力車

ハイテクな物を使えば、人間はどんどん退化していく

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 14:54:08.38 ID:v8HuVI2F

自分の体を運ぶのに、自転車はもとより電車バスすら使えないほど退化してしまった人は、
せめて、自動二輪を使ってみたらどうだろう？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 15:46:44.76 ID:???

ところでさ車批判の人達は嫁子供が海とかキャンプ行きたいって言ったらどうすんの
ママチャリでいいと思うんだけどロードとか公道走るにはオーバースペックだろ
上にも書いてあったけどキャノンボールとか趣味を公道でやるのはどうなんだ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 15:51:04.30 ID:???

>>554
電車バスでいいだろ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:09:29.68 ID:???

道具とかどうすんのよ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:11:31.84 ID:???

>>554
何を言ってんだ？お前。
キャノボの何が問題？趣味で行動を走ってるのはマイカーな。
クルマは必需品でも何でもない。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:13:30.81 ID:???

>>554
定員どおり乗っているのと一人しか乗らないのは、区別していると思うんだが
でも、電車バスで行く方法もあるな
それで文句はなかろう

＞ロードとか公道走るにはオーバースペック

全然足りませんね
同じスピードで走るのが一番、安全かつ楽なんですよ
君は、自分で乗ってから発言したほうがいいね

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:14:49.70 ID:???

自転車といえば、これまでの日本は通勤通学用買い物などママチャリかそれに
類するタイプか実用自転車くらいだったし、自動車の普及を行政もバックアップ
していた所があるから、「自転車は歩道走れ」のドライバーの感覚も当然かと
思われる。なんでも行政のせいにしたくないが、自転車の扱いが放置されてきた
のが大きな原因だろうな。自転車道を整備すべきだった。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:35:33.77 ID:???

同じスピードで走れたら結構な話だが今の装備じゃ死ぬよ
軽車両の枠も超えるだろうね免許も保安部品も必須だ
リヤカーと原付の間の存在であればよかったのに今は無免許無罰則で走れたらなぜか道路交通法に守られたチョイノリじゃん
その自覚はあるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:52:14.91 ID:???

>>553
そこまで退化しちゃった人に自動二輪を勧めるのは危険だよ
シルバーカーがぴったり

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:55:08.55 ID:???

シルバーカーって軽車両あつかい？
車椅子枠？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 16:55:19.28 ID:???

>>560
免許制度採用してる国なんてまぁ無いね

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:09:58.08 ID:???

>軽車両の枠も超えるだろうね

>今は無免許無罰則で走れたらなぜか道路交通法に守られたチョイノリじゃん

はぁ？　(苦笑

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:22:33.20 ID:???

論破してきたというより論点のずれた主張とコピペ文と他人を見下す態度で呆れられたんだな
オナニーは人に見えないとこでやるんだぞ

566 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2011/06/05(日) 17:47:04.57 ID:???

>>552
でもＰＣや白物家電は使うんだｗ

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:49:39.09 ID:???

どうでもいいから車が移動手段の主力である日本から出ていけやチョンコ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:52:58.48 ID:???

＞キチガイチャリ海苔
そろそろメンヘルスレに帰っていただけませんかね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 17:56:56.26 ID:???

>>567
脱クルマ社会

http://www.amaken.jp/nambu/11/11.htm
http://news.livedoor.com/article/detail/5080451/
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/ecology/focus/focus49.html
etc

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:10:37.24 ID:???

>>569
名前を売りたい変人の戯言や極一地域のお遊びがどうしたって？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:12:44.53 ID:???

>>546
貴方のオモチャは貴方自身以外何を運べますか？
無論遊びで走り回ってるなんて愚行は犯してませんよね？

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:13:08.52 ID:???

首都圏や関西では移動手段の主力は鉄道だが。
車が移動手段の主力とか何処の糞田舎の話？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:14:58.92 ID:???

もしかして自転車厨ってギラヲさんですか？

連投スマソ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:16:01.05 ID:???

>>573
いいから車が嫌いなら日本から出てけよ家畜在日

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:17:42.97 ID:???

>>574
前時代的・後進国的・20世紀的考えが染み付いて抜けないんだね

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:18:54.34 ID:???

自己中チャリ海苔
テメーは↓から出てくんなよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301775078/l50
せっかく病人隔離スレがあるのにムダにするなよ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:21:14.49 ID:???

今後はどんどんクルマが我が物顔して走れなくなるよ。楽しみだね。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:22:45.19 ID:???

っていうか、日曜の昼間からネットで議論とは
おまえら仲良しだなあ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:26:41.80 ID:???

首都圏は公共交通発達しているし、マイカー（笑）はいらないだろ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:31:40.66 ID:???

>577
>今後はどんどんクルマが我が物顔して走れなくなるよ。

路駐も難しくなるよね。
通行の妨げになってるって110番通報する人増えてる。　楽しみだね。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:33:07.91 ID:???

無知でバカなぼくちゃんが幾ら吠えても何も代わらないよ

つ負け犬の遠吠え

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:33:17.65 ID:???

>>9
なんで自転車板に引っ越して来たんだ？

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:34:06.38 ID:???

チャリ海苔には犯罪者が多いから自転車にもナンバープレートが必要だな

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:36:32.67 ID:???

>>582
向こうで車板まで荒らしに来ていたバカチャリを論破し終えたので出張サービスです

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:37:22.31 ID:???

自転車遊びで他人に迷惑掛けんな人間の屑共

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:38:43.08 ID:???

ヤクザが黒塗りベンツ乗っているなら分かるが、ヤクザが高級自転車乗るなんて想像出来ないが。
犯行に車を使ったという話はよく聞くけど、犯行に自転車を使ったなんて聞いたことないな。

自転車乗りよりはドライバーの方が柄悪い奴や犯罪者は多いだろうね。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:39:48.83 ID:???

自転車だけが恋人なの馬鹿にしないで

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:42:17.36 ID:???

>>586
実際、自動車が犯罪に使われる事が多く、その対策にかかる社会的な費用も相当なものになる。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:43:30.03 ID:???

>チャリ海苔には犯罪者が多いから

根拠をどうぞ。
くだらん言いがかりだな。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:45:10.62 ID:???

道路交通法を無視しまくりは無かった事になってるのかな？

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:46:27.19 ID:???

高級自転車を盗むのはチャリ海苔ｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:47:20.54 ID:???

チャリの部品を盗むのもチャリ海苔
駅前でチャリを盗むのもチャリ海苔

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:48:31.14 ID:???

なんだ。この小学生みたいなクルマ脳は。
免許持ってるって事は18歳以上だよな？それでこのレベルなのがすげえ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:49:46.71 ID:???

毎年数千人がマイカー（笑）に轢き殺されているからな。
どんだけ迷惑かけるつもりだよドライバー共は

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:54:19.35 ID:???

駅前で集団で車線封鎖しているタクシーの中の連中もドライバーだよね。
レッカー車の前で警官相手にゴネたりスネたりしてモンキーダンスしてるのもドライバーだよね。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:58:10.67 ID:???

めんどくさいやつらだな
ドライバーに文句あるなら駅前で演説でもしてこいよ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 18:59:37.82 ID:tN41OdXk

下がってますよ自転車遊びの諸君

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:01:27.05 ID:???

>>594
自転車ごっこで遊んでる君達が轢かれていればよかったのにね

世の中のためにもｗ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:03:43.96 ID:???

>>595
駅前で歩道を埋め尽くしてるのは自転車だろ？
あのゴミの山を掃除するための費用も馬鹿にならんのだよ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:04:48.52 ID:???

占有面積から言えば、駅前で一番場所取ってるのはクルマな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:06:25.26 ID:tN41OdXk

自転車はね車の免許を取れない頭の障害者や貧乏人のために免許制度を導入しないんだよ

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:08:09.57 ID:???

>>600
駅前で一番迷惑掛けてるのはチャリだけどなｗ

論点ずらしてごまかそうとすんなよゴミ虫

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:10:07.25 ID:???

>>602
それお前の主観だから

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:11:15.98 ID:tN41OdXk

チャリ海苔の犯罪者が必死にスレ流しをしてるぞ晒しあげ

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:11:27.39 ID:???

>>602
迷惑って何だろう。人々の命をや健康を奪い、騒音で静謐に暮らす権利も奪う。
その上、様々な社会的負担を他人に転嫁するクルマこそが迷惑だろう？

排気ガスによる大気汚染の問題一つをとってみても、
利用者は大気汚染という外部不経済を内部化するための特別な負担を一切していない。

政府が行う環境対策は自動車に乗らない人々の税金によって行われ、
それでも内部化されないものは、我々の健康被害として、あるいは医療費として、
またあるいは将来の子供たちへのツケとして残されている。

そして、当の利用者は自動車という密閉された空間に居ることで排気ガスの影響を受けにくい。
自動車の排気ガスは、排気ガスを出している利用者の車内に排出するのが筋ではないだろうか。
勿論、そんな事をすれば中に居る人はいずれ死んでしまうのであるが、そのような致死性の有害物質を
車外の人間に浴びせかけ、自らは些かの痛痒も感じない現在の構造は明白な欠陥があるのである。

マイカーの排気ガスを車内にのみ排出可能とすれば、長時間乗車すると健康を害し、
ひいては死に至る事がディスインセンティブとなり、自動車を謙抑的に使用し、車依存からの脱却に繋がる。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:11:57.77 ID:???

>>603
世間知らずも程ほどにな

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:13:26.70 ID:???

>>598
歩行者も大勢轢き殺されているだろうが

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:13:27.22 ID:???

>>605
それはお前等の犯罪行為を正当化する理由にはならんと何度言えば

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:14:52.39 ID:???

また無駄な長文の無知な精神疾患持ちが湧いたｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:15:33.19 ID:???

>>602
>>606
クルマは税金全然払ってないよね。一般財源や財政投融資というクルマに乗らない人間の税金で走らせて貰ってる。
また、人を5000人殺す。事故でで怪我をさせる。排気ガスで健康被害を出す。騒音で人々の生活を乱す。
ガソリンを無駄に消費する。場所を無駄に取る。etc...etc...

迷惑って？マイカーより迷惑な物無いよ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:16:05.50 ID:tN41OdXk

入れ食いの釣堀はココでつか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:17:08.02 ID:???

>>610←またバカが湧いたｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:19:03.55 ID:???

ほら、何も言えないから罵倒だけｗ

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:20:57.88 ID:???

>>610
5000人というのは事故後24時間以内に死んだ人数であって実際はそれより大分多いらしい。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:23:00.08 ID:???

1万人から5000人になったのは医療技術の進歩と、シートベルト着用義務化やエアバッグの装備によるところが大きいと言われてるね。
クルマのボディがつぶれて衝撃を吸収するとか言うのも速度が出てると全くの無意味。

要は中の人が死ななくなっただけで、クルマに轢かれた人間は死にまくってるってのが現実だな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:25:15.60 ID:???

にちようびらしいスレの流れですなあ

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617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:31:00.48 ID:???

立派な主張はわかったから外でやれ
もっと仲間増えるかもよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:45:22.99 ID:???

こんなスレを立ててる奴や同調する奴が邪魔。
そういう奴は歩行者、自転車、車であろうと自分勝手な行動や解釈をする。
生きてる事が邪魔。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:51:05.49 ID:???

いや、そもそもクルマ板では決着着いたし。

占有面積等、客観的に邪魔なのは自動車であること。
自転車が車道を走るのは法律上の権利であり、義務であること。
歩道を走ることは歩行者を轢く危険性、自動車に轢かれる危険性が供に高いこと。

これはもう揺るぎようの無い事実。その上でキチガイドライバーだけが、
上記のことが正しくても、「俺は自転車を邪魔だというよ」と言ってるだけ。

自転車板にスレを持ってきたのは、車乗りが板では手に負えなくなったという事情から。
でも、結局はそれ系の自転車を叩くスレで今も車が叩かれてるけどな。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 19:57:12.53 ID:Ry2jOBWp

車でも自転車でもマナーが悪いやつがいるのは事実。

車ｖｓ自転車　で邪魔だ迷惑だと罵り合ってもなにも解決しないだろうに…

大体自転車が歩道通行すれば丸く収まる話ではない。もともと自転車は原則車道通行。そして歩道通行可に法改正したとき世界各国から“非常識”と叩かれた。

「自転車は邪魔だから歩道走れ」自動車の利便性にドップリ浸かって抜け出せなくなった幼稚でワガママな人間が自らの利益を守るために醜い姿を晒してるだけで正常な人間の理解は得られないぞ。

今、最もホットな原発事故もこの人種が国や東電のトップにいるのが原因。こいつらは確実に世界を滅ぼしてくれる危険な人種であり、その特性“自己中心的・短絡的”はあらゆる犯罪者に共通する唯一の特性でもある。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:29:27.28 ID:tN41OdXk

犯罪車撲滅スレあげ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 22:30:32.01 ID:tN41OdXk

犯罪者・・・

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:28:26.49 ID:???

って言うか通行の流れに乗れないのに無理矢理車道走るのって自殺行為じゃね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:54:29.01 ID:???

制限時速30km/h超の道路で、原付が車に轢かれまくってるならそうだろうねｗ
でも現実は違うから。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:57:29.77 ID:???

本語でおｋ

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:57:55.57 ID:???

日本語でOK

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:58:15.90 ID:???

ホンゴホンゴー

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:58:18.34 ID:???

あれぇ？

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/05(日) 23:59:50.10 ID:???

>>624
寝てるのか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:02:43.92 ID:???

現実は大抵の原付は法律を守らずに３０キロ以上の速度を出してるよね

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:13:21.24 ID:???

車はそれ以上の速度を出して走ってるよねｗ
原付乗って行動に出れば死ぬような現状では無いのに、何で自転車がそこに入ると危ないんだ？ｗ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:13:31.75 ID:???

>>624
その制限時速30kmしか出さない原付が邪魔だから、
原付の最高速度を上げる法改正の必要性が散々言われるんだが。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:16:09.52 ID:???

現在まで繰返し制限時速30kmしか出さない原付が邪魔扱いされてるんだから、
30kmも出さない自転車が居たら邪魔なのは明らかだろう。
自転車が車道を走るのなら最低40キロ以上は速度を出してほしいよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:21:49.40 ID:???

邪魔？邪魔なのはクルマだから

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:23:23.65 ID:???

自殺行為からえらく離れたなｗ

安全マージンを取った運転が面倒だから自転車は車道に来るなって我が儘なら聞く価値も無い。
もっとマトモな意見を言えるまで書き込むな。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:26:28.30 ID:???

>>634
そんなことを言ってたら、そのうち
「それよりも建物が邪魔だ。大型ブルドーザーで家々をなぎ倒しながら毎日最短距離で帰る。」
とか君は言いそう。

>>635
自殺行為云々は別人の主張。原付が邪魔者扱いされてると同様に自転車も邪魔なのは明らかということ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:28:20.82 ID:???

NHK特集はどうだった

638 ：637：2011/06/06(月) 00:28:58.93 ID:???

失礼。誤爆

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:29:56.68 ID:???

>>636
別人でも「邪魔」ってのは我が儘だから、聞く価値が無い事に変わりは無いんだよ。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:31:15.20 ID:???

あとお前は自転車の権利とかつまらないことを拘ってるけど
なぜ車道で自動車が主人公になってるかというと、
合理的に考えて経済活動で最も大事な役割を担ってるのが自動車だから車道においては自動車が優先されるという仕組みが出来ている。
もしも製品の輸送などを自転車が主に担う時代が来れば車道で自転車が主人公になれるだろうね。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:31:23.48 ID:???

>>656
はぁ？クルマと自転車どちらが邪魔か。
客観的に邪魔なのはクルマな。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:32:00.94 ID:???

>>640
輸送車両でマイカーは正当化できない

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:33:20.90 ID:???

＞車道においては自動車が優先されるという仕組みが出来ている
んなわけねえだろ。馬鹿。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:35:07.24 ID:???

遊びでしかないのに周りに迷惑掛けてまで車道を強行する意味を教えてください

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:36:05.12 ID:???

>>644
マイカーは遊びです

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:36:08.82 ID:???

>>642
厳密に言えばそうだけど、経済活動で最も大事な役割を自動車が担ってきたので、
「車道は自動車のもの」という価値観が出来上がっている。
権利とかつまらないものを持ち出したところで、
自転車がいかに経済活動などにおいて車よりも有益かを主張できなければ価値観を変えることは無理だよ。

面倒なのであとは放置しとく。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:38:46.45 ID:???

経済活動で最も大事な役割を重視するなら、自家用車は無駄だから公道を走るなｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:39:22.85 ID:???

>>646
君が幾ら頑張ろうと日本でも世界でも、車道において優先権があるのは自転車。
経済活動云々でこの価値序列が変わることは無い。悔しかったら法律を変えるしかないね。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:42:28.80 ID:???

>>646
日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。

年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。

ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。

この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、走行kmあたり60～100円存在する。

平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。

このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
つまりマイカーは経済活動においてマイナスな。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:49:25.37 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=zw8CzFlivf0&NR=1

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:51:46.59 ID:???

自転車遊びで社会に迷惑を掛けるのは止めましょう

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:53:39.88 ID:???

>>651
>>605

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:53:55.68 ID:???

>>648
それは生活するために使われている自転車の話だろ
遊びで走り回ってるお前らには関係無い話だよ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:54:16.46 ID:???

都市部の自家用車が無くなれば、渋滞が無くなって社会的なコストが大きく削減されるだろう。

お前さんの理想を追求するなら、自家用車を公道から締め出した方がいいようだｗ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:54:42.42 ID:???

ガキの自転車遊びｗ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:56:04.12 ID:???

遊びでしかない、遊びにしかならない無駄なロードを必死に正当化とかバカス

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 00:59:22.66 ID:???

ロードバイク限定の話なのか？ｗ
んじゃー、通勤と買い物でママチャリに乗って車道走る俺は正当化されるワケかｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:01:24.05 ID:???

ってーかさ、より原付に近い速度で走るロードバイクを敵視するのっておかしくね？ｗ
自転車は遅くて邪魔だから歩道を走れってんだろｗそれとも、また中の人が入れ替わったのか？ｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:03:10.38 ID:???

そもそも邪魔なんて主張は破綻してるからブレるのは当たり前ね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:06:04.51 ID:???

つまりは免許制度が無くて馬鹿でも貧乏人でも手軽に乗れるっていうのが問題なんじゃないかなｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:09:17.62 ID:???

>>660
お前さんは、普通免許持ってれば食いっぱぐれないと言われた大昔から時間止まってんのか？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:11:34.19 ID:???

免許を持ってる人間からすれば「何言ってんだこいつ？」だがな

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:18:07.19 ID:???

そりゃまぁ、免許なんて教習所通えば誰でも取れるしねｗ
車道は自動車のものだって言い切る糖質100%が取得できて更新も出来るのだからｗ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:29:58.98 ID:???

免許を持っていない事をココまで自慢できるなんてｗ

子供？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:31:11.19 ID:???

全員が免許を持っている筈なのに、自転車乗りより知識が無いクルマ乗り

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:31:25.03 ID:???

>>640
＞合理的に考えて経済活動で最も大事な役割を担ってるのが自動車だから車道においては自動車が優先されるという仕組みが出来ている

そんな仕組み出来てないよwww
お前みたいな危険な奴は早く刑務所に入れ

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:33:14.30 ID:???

おかしな優越感に浸ってるところ悪いんだけど、俺、免許持ってるよｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:41:37.51 ID:0wlqkGaZ

盛り上がっているようなので上げますね

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:43:10.12 ID:???

自転車依存症の精神病患者が入れ食いの釣堀はココですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:44:36.40 ID:???

>>667
分ってるって原付だろ？

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:46:12.98 ID:???

>>670
中型車は中型車(8t)に限る、という意味不明な制限の付いた免許だけどなｗ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:54:47.18 ID:???

＞おかしな優越感
理解してないんだなw

＞免許持ってるよw
自分が馬鹿なのを晒しちゃったわけかw

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 01:56:28.45 ID:???

>>671
改正前に間に合わなかったか残念＞＜
オレは改正ギリギリ一ヶ月前に取ったよ
（おかげで中型に毛の生えたような大型で楽だったけど･･･）
車体は大きくなるけど基本は一緒だ限定解除がんばれ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:06:59.20 ID:???

>>672
ｗ馬ｗ鹿ｗでｗすｗがｗ何ｗかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけ、利口な人はこんなどーでもいい話題で罵り合うような遊びなんてせずに寝てると思う。こんな時間だし。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:10:57.52 ID:???

自動車ドライバーの人にひとつ聞きたいことがあるんだけど、
なんで自動車専用道という自動車天国が用意されているのに
一般道路まで独り占めしようとするの?

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:18:15.15 ID:???

自転車乗りになりすました釣りか

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:22:46.92 ID:???

>>676
釣り?
前々から疑問に思っていたから質問しているだけなんだけど。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:25:57.00 ID:???

俺は独り占めなどしていないが？

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 02:28:22.79 ID:???

自動車乗りになりすました釣りか

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 07:12:03.80 ID:???

あんまり世間とずれた事ばっかり言ってるといつまでも童貞のままだぞ
上司が自転車邪魔だよなって言ったらむきになって反論するの？
世の中多くの人が車道メインで自転車に乗らない。マイノリティなんだよ。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 07:17:12.55 ID:???

多数派が正しい訳じゃないからな。当たり前の事なんだが解らないらしい。

例えば、コペルニクスが地動説を唱えた時には、地動説を信じる人は少数派だった訳だ。
大多数が天動説を信じていた。じゃあ、地動説は間違いか？

馬鹿って自分で思考しないから、思考をも他者に依存する。

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 08:25:19.71 ID:???

台パン

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:04:30.80 ID:???

>>680
なんかずれたことばかり言ってるなと思ったらキチガイドライバーか。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:09:29.61 ID:???

>>641
第三者でもない人に客観的と言われても・・・。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:12:09.09 ID:???

自転車はスピードを維持することに集中するあまり、安全運転がおろそかになる。
これは事実だ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:19:04.09 ID:???

>>684
何を言ってるの？
物理的に自転車は全長190cm、幅60cm以下。
邪魔なのは　客　観　的　に　自動車。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:21:06.89 ID:???

>>685
自動車は『流れ』に執着するあまり、速度すら守られておらず危険な犯罪走りが横行してるよね
免許制とはおもえないわぁ

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:25:16.14 ID:???

しかしまぁサイクリストの真っ当な論に反論できなくなって言葉に詰まると

「メンキョガーメンキョガー」

言って話を逸らして負け犬の遠吠え的なことを繰り返すアホドライバーってまだいるんだな。
自分を安心させたいんだろうが、ハッキリ言ってみじめだよ。
それは白旗上げて相手の論を認めましたよ、とほとんと同じだというのにね。まだ黙ってたほうが印象がいい。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:27:33.66 ID:???

>>648
優先権ってのは制限速度以下で走らない暴走行為をしたり
自転車への強引な追い抜き、交差点での交通弱者に危険で恐怖を与えるようなモンスター右左折をしていいとは思ってないよな？
そこら辺を勘違いしてる基地外ドライバーが日本のイメージを汚損させているんだよ
ということに気づければ一歩進んだことになる

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:31:44.11 ID:???

すべて道路において、常に弱い者が優先されるというのは真っ当な先進諸国では当たり前の意識なのにね
質量、から言って優先されるべきは

歩行者＞＞＞自転車＞＞＞バイク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自動車

なのは明白でしょうに
『車道の優先権は自動車にある』とか、他の国で言ったらイカれた阿呆だと思われるのがオチだから言わないようにな
日本でよく湧いてる典型的な勘違いドライバーだな　最近は自分のそのみっともない言動、誤った考え方に気づいたのか割と減ってきたが

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:34:05.38 ID:???

自転車に乗らない荷物って、どんなのだろう。
ついでにそれって普段からずーっと運搬しっぱなしなんだろうか。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:38:39.99 ID:???

>>691
風呂桶2、3杯ぶんの空気とか

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:52:27.94 ID:???

>>686
じゃあ、緊急自動車やトラック、バスはもっと邪魔だな。
あんたは少なくとも、そんなものに頼らずに生きていけよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:54:00.78 ID:???

>>687
だから、注意力散漫になってもいいんだ？
へー。
低脳な理論だな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:55:32.64 ID:???

クルマは悪いことしてるから、自転車も悪いことして良いと思ってるんだ？
なるほどね。
それで歩行者に危害を加えるんだね？

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:55:39.46 ID:???

日本でもちゃんとアホドライバーのイカれた言動に対して指摘をする意識の高い人が増えてきているね
実に素晴らしいことだ

以前は自動車ドライバーの言動、どんなイカれた言動へも批判はタブー視されてきたという
歪んだ構造、不健全極まる腐った構造があったもんだが、その殻を、今、どんどん打ち破っている
市民らが成長し、日本社会が成熟してきている証拠だ

また、路上駐車、違法駐車を見つけたら速やかに通報してくれる志の高い人も確実に増えてきており、実に良い傾向だ
ドイツの市民も路上駐車や違法駐車には厳しいからな、それが当たり前なんだ、遠慮することはない
どの国でも良心と安全意識がある市民は路上駐車や違法駐車には厳しく接する、それが当然のことなのだからね

＜＜路上駐車や違法駐車は　重大死亡事故の元凶　となる　反社会的行為　であり　犯罪行為＞＞

なのだからね。どんどん通報していっていいものだ。
駐車場所すら守れない傍若無人、自分勝手なワガママ犯罪者ドライバーのために事故が起きてからでは遅い。

これからもどんどん勘違いしてるアホドライバーの襟を正していこう。
そうしてこそ道路、街の安全性、健全性は向上する、自分を含めた全サイクリストの走行安全性も確実に高まる。
自動車の質量、占有面積はあまりにも大きくすぎており、排ガスや騒音も住環境を著しく劣悪化している
可能なかぎり徹底的に自動車は減らし、自転車に転換させてこそ、というものだ

市民らの要請により、街、道路を走る自動車への制限、取り締まりを高めて勘違いドライバーをはじめ、自動車台数自体を減らし
同じく市民らの要請によりドイツ、オランダ、イギリス他先進諸国のように自転車レーンや駐輪場整備など自転車インフラを高めていこう
そうしてこそ、上記のドイツ、オランダ、イギリス(ロンドン)のように『環境先進国』『自転車先進国』『健康先進国』等という名誉を預かることができる
国も街も住環境も向上するのだ　進み、成熟した社会へ進むことができる　真の先進国になることができる

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:57:53.41 ID:???

>>694　>>695
うわぁ、>>687を見てそんなことを思うなんて、ちょっと頭冷やしたら？
自分のことを棚上げしてこんなスレ立ててスレにそんな書き込みをすれば
足元を指摘されて当然でしょうにねぇ　それを真摯に受け止められないようでは免許を持ち
邪魔　な自動車を運転する資格などないよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 09:59:41.46 ID:???

>>693
緊急自動車やトラック、バス以外の自動車を徹底的に減らそう、ってスレの流れが見えないの？
マイカーは邪魔の極みだと言ってるんだよ

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:00:26.21 ID:???

>>693
トラックやバスは生活に必須なので占有面積広くても邪魔ではない。
マイカーは邪魔

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:01:17.88 ID:???

>>693
緊急車両や輸送車両の邪魔をしてるのはクルマだよ？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:04:47.36 ID:???

自動車重量税区分の乗用・自家用を対象にしている、のであってるよな。念のため。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:08:10.61 ID:???

緊急自動車やトラック、バス、タクシーにおいても、もちろん

『自分は優先だ！邪魔だどけ！殺すぞ！』などといううぬぼれた危険運転はしない、させないことが大切だね

小学生の自転車にクラションを鳴らして転倒させて轢いたバスのクズドライバーみたいなのも居るからなぁ
クラクションの危険性、『警笛ならせ』以外の場所でのクラクション使用は犯罪行為、だということすら知らないんだろうか？
http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html

『自動車は優先！』などという歪み誤った意識が根底に流れていたが故のことだろう
市民らの活動によって、その誤った危険な言動はどんどん正していかなければならない
警察や役所に協力を仰いでいこう

公共交通機関、バスやタクシーの運転手のクラクション使用についても厳しく接していこう
危険行為であり、犯罪行為なのだからね
http://nemonemo.nobody.jp/koutuu02.html

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:08:29.90 ID:???

首都圏の道路はトラック・バス・緊急車両専用にしろよ。
そうすれば渋滞も減り、トラック運転手も無茶なスケジュールに追われることもなく安全運転できる。
そうすれば事故はかなり減るだろう。
また、救急車や消防車もいち早く現場に到着でき、救われる命も多くなる

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:10:18.42 ID:???

>>700
うまいことをｗ>>693は自分の投げたブーメランが見事に自分にぶち当たってるなｗｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:10:22.71 ID:???

>>698-703
一人ですげーな。
気持ち悪い人ってよく言われるだろ？

706 ：705：2011/06/06(月) 10:11:17.90 ID:???

あと704もな。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:12:17.99 ID:???

>>703
それと自転車レーンと駐輪場のさらなる整備だね。
とにかく自家用車を減らして自転車に転換させることが大事だよね。
イギリス、ロンドンのように。
日本全体に言えることだが、特に都市は徹底的に自動車を制限して自転車に転換していく必要がある。
ロンドンは中心街への自動車乗り入れにカネ取ってたとか聞いたな。あれぐらい必要だろう。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:12:43.97 ID:???

>>562
シルバーカーは一般歩行者扱い
飲酒運転も可

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:13:22.78 ID:???

>>705
君はそう思いたいんだろうが・・・最近はアホドライバーのイカれた言動に対してしっかり指摘する意識の高い人が増えてるんだよ
嬉しい限りだね

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:15:21.78 ID:???

>>709
オレは自転車乗りだけど、おまえみたいなのと一緒にされたくないよ。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:16:36.79 ID:???

オレは車も自転車も乗るけど、どっちもアホな議論してるなぁと思う。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:16:56.02 ID:???

>>698-703がすべて同一人物とでも思ってるのか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:17:43.52 ID:???

良心と誠実さのある真っ当な企業は
排ガスや騒音で街を汚し、質量も占有面積も大きな邪魔で危険な　自動車　を無闇矢鱈にブン回さず
排ガスとも騒音とも無縁、クリーンで省スペース、スマート、乗り手は健康になれる自転車を活用していってるね

連載「これからのモビリティを、考えよう」　第3回・ローテクが都会を救う!?　サイクルトレーラーの可能性とは
http://engineerlive.jp/life/article/article_cycle_trailer

自動車を徹底的に制限していって、自転車を最大限活用するようになれば
国は、街は、地域はもっともっと良くなる　これは間違いのない確かなことだね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:19:26.98 ID:???

自動車を傲慢と呼んでる人も傲慢にしか見えない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:21:33.65 ID:???

>>710
質量や占有面積が異常に大きく、排ガスや騒音で街を汚す自動車
その自動車を、免許制とは思えないような運転で、しかも無闇やたらにブン回すアホな勘違いドライバーに対してきちんと指摘する
君のような人が増えるのはいいことだぞ
国や地域のためにもね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:23:01.19 ID:???

まぁ自動車は一台でも少ないほうがいいのは確かだよな
可能なかぎり自動車は利用せず、自転車に乗る、これだけでもずっと良くなるよ

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:24:06.84 ID:???

たしか、自動車依存から脱却したドイツやイギリス他国々などは
ひとりあたりにかかる年間医療費がぐんと安くなったんだっけかな
自転車の健康効果どんだけ高いんだよｗｗって感じだよな

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:25:33.68 ID:???

自動車を傲慢と呼んでる人も傲慢にしか見えない、と言ってる人も傲慢にしか見えない

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:26:46.53 ID:???

そう。脱クルマ社会というのは、クルマを完全に無くせなんて言ってる訳じゃない。
クルマは謙抑的に使用し、無駄に乗るのをやめる事を基本に、街や国造りまでを想定した概念。

それで無くても車は外部不経済の極みで、言わば公害と同じ。
それにも関わらず、今はクルマ優先、クルマ依存社会になってしまっていて、
人が5000人殺されても誰も気に留めないような狂った社会になってる。

だから、>>710とか>>711とかは一見、「自分はバランスの取れた人間です」ってレスでアピールしてるけど、
実は何も解ってない人。そしてクルマ優先、クルマ依存の側にいる人間。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:27:05.01 ID:???

>>712
>>713,715-717は一人だよな？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:28:40.49 ID:???

>>716
本気でやるなら自動車への制限を徹底的に強めることだよね
イギリスやドイツ、オランダ他先進諸国はすでに本気でやって成功している
『無理だ無理だ』という声は上記いずれの国でもあったが、それでもやってのけた
日本でもできることだ　市民らはきちんと役所や警察、議員等々に声を届けていこう
彼らもそうしてきた

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:30:54.50 ID:???

>>720
俺はそのうちの一人だが、人数を把握して安心したいのか？　正確なことがわかるわけでもない寂しい問いだ。
そんなこと気にせず、君も自分の意見をどんどん書いていっていいんだぞ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:31:36.63 ID:???

>>719
うむ。いい事言った。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:35:26.12 ID:???

>>722
自分の意見を端的に言うと、
「自転車側から見てても自演カッコワルイ」
もしも本当に違ってたんならゴメンね。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:38:17.71 ID:???

何で無理やり

>>724　「自転車側からみても」
>>710 「オレは自転車乗りだけど」
>>711　「オレは車も自転車も乗るけど」

なんて強調するんだろうな。非常に不自然だよね。
車脳がママチャリに乗る事を「自転車乗り」と称して多勢を装ってるようにしか見えない。
まぁ、それでも別に構わないんだけどね。だって間違った意見が100集まったところで、1の正しい意見は覆せないから。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:39:25.06 ID:???

>>725
自分は自転車しか乗らないのか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:40:02.51 ID:???

>>725
そうそう、なんだか『自動車臭』がするよな
無理やりとってつけたような、ね

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:40:53.98 ID:???

>>720
同一人物かどうかを気にするなんて、気弱だから自動車などという質量や占有面積が異様に大きな箱を無闇無駄に乗って運転しちゃうんだろうかね。
もっと自信を持とう、そして自転車に乗ろう。自転車に乗れば自信も自然と身につくこともあるだろう。イイカラダも手に入るぞ。
適正空気圧、チェーン注油、フィッティングと軽いギアでくるくる回す走法、キーワードはこの辺りだな。
自転車は管理調整、そして走行も楽しいものだ。楽しく良いカラダになれて、環境にも健康にも良い。最高じゃないか。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:41:29.94 ID:???

オレの兄弟は重度の身障で許可をもらって路上駐車してるんだが、
そういうものにまで攻撃してくる自転車乗りがいるが、ここの住人のようなヤツなんだろうと思う。
極端な物の考えしか出来ないタイプ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:43:35.08 ID:???

オレはLOOK585と461とパナチタンのMTBとPCXとモビリオスパイクに乗ってるけど、
乗り物によって善悪の区別はしない。

乗り物で善悪を決めるのはあまりのも低脳と思う。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:46:41.98 ID:???

マイカーは悪という流れだから、乗り物で善悪を決めてる訳ではないな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:49:25.88 ID:???

>>731
いや、決めてるじゃん。
思いきり。

自転車の悪いところを指摘すると、自動車はもっと悪いとしか返ってこないから、
会話すら成立しない。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:49:39.92 ID:???

乗り物じゃなくて
車依存に言ってるだけでしょ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:50:27.07 ID:???

>>730
車が引き起こす様々な悪影響を解決する理屈を出さない限り、
「オレは自転車乗りだけど」ってアピールも、「車も自転車も両方乗るから」ってのも何の意味も無いよ。

単に自分の利便性しか考えられないから車を擁護しちゃうんだろうが。

車は現在において、事故で人を年間5000人殺すし、事故で人の身体の安全を侵害してる。
また有限な化石燃料をアホがコンビニに行くのに燃やしたり、排気ガスを出して他人の健康を害してる。
騒音で人の静かな生活を乱してる。交通渋滞を引き起こし、輸送や緊急車両等優先的に走るべき車の邪魔をしてる。
また、税金も全く足りておらず、一般財源や財政投融資を食いつぶして自動車が走ってる。

そういう状況において「乗り物で善悪を決めるのは低脳」なんて無意味なものは意見でも何でもない。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:50:41.20 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282396260/
ここで同じこと言って来いよ。

736 ：729：2011/06/06(月) 10:51:41.62 ID:???

レスしてください。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:52:37.10 ID:???

>>736
そんな光景あるわけないし。「攻撃」・・・？？？？？？？

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:53:54.98 ID:???

極論しか頭にないから、会話なんて無理だな。
そうやって世の中と折り合いをつけられずに孤立してゆけ。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:55:01.01 ID:???

>>738
具体的に車の外部不経済を内部化する方法を提示してよ。
それが提示できないで、車を擁護しようとしても無理。というか会話にならない。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:55:19.24 ID:???

>>737
当て逃げとか普通にありますよ。
クルマを蹴ってきたり。

ロードに乗ってる腹の出たオッサンなどにされます。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:56:13.74 ID:???

>>740
作り話乙。

警察行って話して来いよｗ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:57:21.24 ID:???

>>741
自転車が都合悪くなると、すぐ逃げるんだね？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 10:58:30.32 ID:???

>>742
はぁ？

世の中の自転車乗りのどれ位が身障者の車を狙って蹴り入れてるのかね？
生まれてこの方そんな光景見たことないんだけど、車に「蹴りを入れてください」とでも書いてあるのか？

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:01:00.59 ID:???

>>743
おまえらには身障の車か区別つかないだろ？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:01:16.17 ID:???

＞ロードに乗ってる腹の出たオッサンなどにされます。

すげー作り話臭がするｗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:01:33.81 ID:fi2Zy5nw

>>740
自転車で走っていて、わざわざ止まって路駐車に蹴りを入れるの？
走行中に蹴るとか普通は危なくてやらんだろうし、
自転車乗りが云々ってよりそのオッサンがリアルキチガイなんだろうな。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:02:33.32 ID:???

>>744
大体リアとかにステッカー貼ってるじゃん

しかも、身障かどうかに関わらず路中の車に蹴りいれてる奴を見たことが無い。
勿論やりたい気持ちも解るけど、年間5000人をぶっ殺してもなんとも思わない非人間じゃないからな。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:03:37.87 ID:???

>>747
違いますよ。
身障の許可証は車内のダッシュボードに掲示します。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:04:03.08 ID:???

身障者をだしにしてまで、自転車は悪いと言いたいというゴミっぷりに乾杯

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:04:31.18 ID:???

学
校
お
休
み
な
ん
で
す
か
君
た
ち

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:05:26.72 ID:???

どうせ自転車も自動車もなくならないんだから、
どうやって共存するかを考えるべきなんじゃないの？
マナーが悪いとかいがみ合っても何も生まれない。
法的な問題は警察なり弁護士の所へどうぞ。
快適な自転車・自動車ライフを送ろうよ。

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:05:31.13 ID:???

車乗りは妄言まで使い出した

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:05:41.38 ID:???

人がなるべく自動車に乗らず、運転せず、イギリスやロンドン、オランダ等『環境先進国』『自転車先進国』のように
自転車レーンや駐輪場等、自転車をもっともっと安全・便利・快適に活用できるよう自転車インフラを整備し
排ガス、騒音、占有面積、悪魔的な質量を持つ　自動車　への制限、取り締まりを徹底的に強めてこそ
地域の環境、安全は劇的に向上し、人々は健康になり真に成熟し進んだ国、社会になれるというもの。
そうしてこそ健全で真っ当、より安心して豊かに暮らせる国、街、地域を目指せるんだよね。
実際、世界を見渡してみても、進んだ国や地域はそれを実現させている。

自動車、バス、自転車　占有面積比較(自転車は排ガスや騒音も出さず、乗り手は健康になる、という点にも注目しよう)
http://livedoor.2.blogimg.jp/himasoku123/imgs/9/5/952362b2.jpg

を見ればよく理解できる。自動車を制限し、自転車インフラを整備して自転車への転換を進める強い理由がね。
上のほうのレス>>719にもあるが

＞クルマは謙抑的に使用し、無駄に乗るのをやめる事を基本に、街や国造りまでを想定した概念。

この意識の高い概念をしっかり抱き、日本もこれからどんどんがんばっていこう。
なにか考え方を勘違いしている残念なドライバーへの積極的な指摘は、その第一歩であり原動力そのものだ。

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:05:48.24 ID:???

>>747
道交法のことなんも知らないんだな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:06:47.37 ID:???

>>751
>>734

今の時代に車依存社会からのシフトを全く考えてない>>751みたいな意識の人間には驚くわ。
1970年とかバブルの1990年くらいで思考が止まってんのかな？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:08:43.96 ID:???

>>754
身障者の駐車禁止の除外は道交法じゃないよ？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:09:54.30 ID:???

>>756
なんも知らないんだな

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:13:10.54 ID:???

少なくとも免許の試験では出ないね

759 ：751：2011/06/06(月) 11:24:39.22 ID:???

>>755
自動車依存から抜けることを考えていようが自動車がなくなることはない。
少なくとも俺達が生きている間はな。
それなら共存を考えるべきだろうというのが俺の意見。
自動車がなくならないのは何故かちょっと考えてから発言してくれよ。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:27:58.86 ID:???

>>759
自動車を無くせなんて誰も主張してないよ。
「共存」とか響きの良い言葉を使って車を正当化しようとしているが、
>>734については何の答えも出ていない。理由が無いのに車を擁護してるだけ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 11:48:40.67 ID:???

>>759
問題の本質を何も理解してないようだね。社会は持続可能で無くてはならない。
ところが、今の自動車依存では社会は持続不可能であるからこそ、脱クルマ社会が志向されてる。
すなわち、今のままでは共存など出来ないんだよ。車のせいで永続的な人間生活が出来なくなる。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 12:03:38.95 ID:???

駅の近くに住んでる人は放置自転車で大変だよな。
日本の自転車利用者のモラルは本当に酷い。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 12:14:24.71 ID:???

>>762
それは鉄道事業者と自治体の意識の低さに原因があるんじゃないか。
利用者の実態に見合った施設を用意していないという意味で。
俺んとこ(地方の県庁所在地の玄関駅)は、駅近に十分なキャパの
駐輪場があるから、酷い放置自転車の群れなんて目につかないぞ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:13:29.25 ID:???

自転車が車道がなのはわかるが、
それなら駐車するときだけ歩道利用するのやめてな。
あと、自分の子供もちゃんと4、5歳でも車道走らせとけよ。

ルール厳守が好きな車道派なら守れるだろ？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:15:21.94 ID:???

>>764
流石に頭悪すぎるで
小学生並み

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:22:37.68 ID:???

申し訳ないがもう少し論理的に話してくれ。
馬鹿なら黙っててくれ。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:55:55.88 ID:???

車道逆走してくるバカは歩道を走れ

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 13:57:26.92 ID:???

歩道への駐輪はもとより違反行為だから、
誰も推奨してやしないよな。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:16:04.15 ID:2yLPbiF3

自転車遊びｗ

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:35:17.67 ID:???

>>764
子供の歩道走行は、道路交通法で認められてんじゃなかった？

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:37:05.11 ID:???

>>759
共存というなら、スレタイみたいなこと考えるな、って話
こういうこと考えるヤツがいるから「自家用車利用は社会的害悪」って書かれるわけだ
自業自得というか、喧嘩売っているのはあなたたち、ということ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 17:45:28.83 ID:???

歩道に駐車するのは四輪の既得権だもんなw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:03:16.59 ID:???

>>765
小学生に失礼だ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:09:45.47 ID:???

>>770
そんな事すら知らなくても免許がもらえているって事だよ。
相手にするな。アフォが感染する。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:10:07.37 ID:2yLPbiF3

オマエラの仲間がやらかした犯罪だ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1306248452/l50
いかにも社会の底辺チャリ海苔らしいな

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:12:38.76 ID:???

自転車を20禁にすれば世の中平和になるよ

バカなゆとりに乗せるから事故や犯罪が増える

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:14:51.40 ID:???

>>775
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/traffic_accident/
国道を逆走しトレーラーと衝突、軽ワゴン車の男性が死亡（産経新聞）6日 - 15時38分
信号無視で２人ひき逃げ、容疑の男逮捕「怖くなった」　東京・大田（産経新聞）6日 - 13時34分
北海道・函館市で少年ら5人が乗った乗用車が軽乗用車と衝突　軽乗用車の男性死亡（フジテレビ系（FNN））動画ニュース6日 - 13時32分
北海道でひき逃げ、少年ら身柄確保（TBS系（JNN））動画ニュース6日 - 12時40分
車に追突、男性死亡　１６歳男女ら身柄確保（日本テレビ系（NNN））動画ニュース6日 - 12時40分
酒気帯び運転：容疑で竜ケ崎市職員逮捕　／茨城（毎日新聞）6日 - 10時25分
無免許運転容疑、４８歳男を逮捕　和歌山東署（産経新聞）6日 - 7時56分
酒気帯び運転容疑　龍ケ崎市職員逮捕　茨城（産経新聞）6日 - 7時55分
亀岡で車同士が衝突、１人死亡　京都（産経新聞）6日 - 7時55分
パトカー追跡のバイク衝突、運転男性死亡（TBS系（JNN））動画ニュース6日 - 1時45分

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 18:38:06.63 ID:???

だから何？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:07:20.48 ID:???

国が車道に並走する形できちんと区分けした自転車専用レーンを据え付けてくれればいいと思うの
勿論進行方向は車道と同じで最低でも自転車２台分以上の幅がいいな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:28:53.22 ID:???

>>776
それは、自転車だろうが自動車だろうが同じこと

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:44:20.31 ID:???

自転車専用道路って考えはいいんだけど俺の住んでる都内某所では専用道路からスポーツバイクは外に出てしまう。理由はママチャリが遅いからだろう
本当に邪魔なのは自転車ではなくスポーツバイクという話
結局公共の場で一番邪魔なのは車でも自転車でもなく傲慢な人間だった
見てる限り自転車側の方が選民意識高いだろ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:46:25.72 ID:???

＞都内某所では専用道路からスポーツバイクは外に出てしまう。理由はママチャリが遅いからだろう

違うよｗまともな専用道路じゃないからだよ

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:46:50.02 ID:???

邪魔、という言葉は、他人の正当な権利を侵害するときに使われる
自転車のいない道路を通行する権利、なんてものは存在しない

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:52:16.57 ID:???

速度差がありすぎて危険ですのでバイクは車道に出ないでください

でいいのかな？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:53:43.61 ID:???

>>782
ごめん。君は日本に居場所ない。大好きなヨーロッパ行きな

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:53:49.90 ID:???

良くない。

例えば、車と自転車の速度差があるならば、車が徐行しなければならない。
車が正しく運転していれば車道が危険な訳がない。
今現在は車がブレーキすら踏むのを嫌がるキチガイだから車道は危険などと言われてる。
勿論、実際は車道より歩道の方が危険なんだが。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 19:58:45.81 ID:???

>>782 これが自転車乗りです

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:11:04.31 ID:???

>>787
違うな
一部のキチガイ自転車乗りだ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:13:40.73 ID:???

いや、普通に糞自転車道は叩かれてるから

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:15:27.94 ID:???

>>786みたいなキチガイがいるから自転車全てが悪く言われるんだよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:17:07.88 ID:???

>>788とか>>790とか批判でも何でもないよ？ちゃんと理由書いたら？
そもそも車より自転車が優先されるのが当たり前なんだから。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:19:14.32 ID:???

聖人みたいな事言ってるやついるけど道路交通法完全に守って走ってるの？守れなかったら車乗りと一緒だから舌噛んで死ぬの？車が守ってないからいいの？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:21:56.38 ID:???

まぁ、信号無視はしないし、歩道と車道を行ったり来たりもしないし、
手信号は出すし、二段階右折もするなぁ。

そして何よりどんな違反をしても車より危険性は低いしなぁ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:24:51.02 ID:???

>>789
どんな理由があろうとそれが行政の限界
従うべき
おまえも自転車邪魔という人間と同レベル
むしろそれ以下

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:25:44.01 ID:???

>>794
従うべきって別に道路交通法の自転車専用道路じゃ無い限り従う必要は無いんだけどな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:29:00.37 ID:???

>>793
わりと理想的な乗り方
でも危険が低いとかは関係ない
無用な加害者を出す可能性がある。優先されてるだけでなく危険予知について考えた方がいい

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:29:37.25 ID:???

>>791
アンタ他人にだけ法の絶対厳守とかを求めるタイプだな

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:33:09.46 ID:???

>>795
そういうのが最低だって言われるんじゃね
法律的には交通整理してる警備員に従う必要ないけどみんな従うだろ

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:34:03.93 ID:???

>>798
何が最低なの？むしろ危険な事をさせる方が最低なんだが。
例えば、車両である自転車を歩道にあげようとしたり。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:37:03.15 ID:???

軽車両（自転車含む）の制限速度ってさ
速度を計測する装置が付いてなければ計測不可能って事で事実上制限なしで
速度を計測可能な装置が付いてる場合は15キロなんだって
で、付いていた計測装置を外しても15㌔以上で速度違反で
外した事自体も違法なんだって

サイコン付けたら15㌔までしか出せないのかｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:37:51.53 ID:???

>>800は嘘

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:38:33.82 ID:???

>>801
証拠は？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:40:36.95 ID:???

>>802
はぁ？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:43:33.30 ID:???

うふん

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:43:40.21 ID:???

>>799
行政がどんな形であれ推奨して作った道路なんだからおまえが危険な運転するなよ
自分がルールか？
そのレベルで見られるから邪魔にされんだよ。同じに見られるのやだからもう乗るな

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:45:35.61 ID:???

>>805
全くお話にならないね。行政は常に正しいか？否、正しい訳がない。
また危険な運転とか関係ない。構造自体の持つ危険性が問題となっている。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:49:54.10 ID:???

>>806それまんまで自動車側に言われたら反論できないよね

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:50:34.63 ID:???

>>807
何が？意味不明

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 20:55:05.38 ID:???

>>806
例えば
自動車は道路交通法守れよ
に対し
＞全くお話にならないね。行政は常に正しいか？否、正しい訳がない。
＞また危険な運転とか関係ない。構造自体の持つ危険性が問題となっている。

一緒じゃん

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:08:49.18 ID:???

そんなに日本が嫌いなら日本から出て行けばいいと思うよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:09:38.15 ID:???

罵り合いをしようかと思ったら自転車乗り同士でやりあってた
805みたいな人はまともすぎてつまらないからどっかいって

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:10:09.24 ID:???

>>803
否定するならそれなりのソースを示せって言ってるんだよバカゆとり

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:10:44.48 ID:???

国道のバイパス道路とかならいざ知らず、
市街地の一般道なら速度差は

自動車>>原付≧スポーツ自転車>>>>ママチャリ>>>>徒歩

くらいじゃね?
そうじゃなきゃ、信号待ちの度に追い抜いた車に追いついたりしないよ。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:13:25.75 ID:???

>>809
全然意味が通じないんだけど。
そもそも守る義務の無い自転車道で行政が推奨してるんだから～って話だろ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:15:28.58 ID:???

>>813
例えば、東京の自動車の平均時速は20ｋｍ/ｈを少し越えるくらいな。
都心部だけじゃなく東京都の自動車の平均速度。

大阪や名古屋の自動車の平均速度は東京都より1ｋｍ/ｈ前後速いくらい。

全国平均は35ｋｍ/ｈ前後。車って遅いんだよ。
日本全国で行ったらガンガン飛ばしてる地域の方が相当数多いのにこんなレベル。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:20:54.64 ID:???

>>810
自動車へ制限や取り締まり強化をがんがん進めて
自転車インフラを整備してこそ日本は真の先進国になれるんだよねぇ
日本を良くしていく日本人は立派だ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:29:01.50 ID:???

>>815
こらこら最大で20強なのに平均が20超える訳無いだろｗ

一切止まらないのかよ
さすがキチガイ無法自転車乗り

それとも「平均」の意味も知らないチョンか？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:29:58.26 ID:???

>>814
法律で禁止されてないから子供の前でタバコ吸うタイプか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:32:14.29 ID:???

>>817
「最大で」って、何が?
何でも自分の思い込みが基準だと恥かくよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:34:04.70 ID:???

817の翻訳できる人いる？

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:48:31.42 ID:???

自転車で車道を走る免許はあったほうがいいと思う
原付免許の下位扱いで交通法規の講習だけでもいいから

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:49:15.36 ID:???

自転車より遅い車が詰まってる車道を何キロ出して走るつもりなんだよ
路側帯を走るのは違法だと解ってるよな？
歩道走行で20キロなんて犯罪だし殺人行為だぞ
どうやって街中で平均速度20以上維持するのか教えてくれ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:49:54.25 ID:???

ごめん

自動車を自転車と読み違えとった

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:53:29.25 ID:???

車道走ってればサイコン読みなら20km/ｈは普通に越えるけど

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 21:58:45.17 ID:???

>>806
＞>>805
＞全くお話にならないね。行政は常に正しいか？否、正しい訳がない。
＞また危険な運転とか関係ない。構造自体の持つ危険性が問題となっている。

反社会的な存在の自転車乗り

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:18:06.85 ID:???

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307354140/
いいニュースだ。
ここの人が言ってることと、現実は逆行してるね。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:23:28.32 ID:???

誰も自転車は法律違反おｋなんて言ってないんだが。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:37:56.25 ID:???

行政が歩道上に自転車道風の工作をしていても
公安がそれを自転車道と認めていないのなら
そこは、歩道だし自転車が通行をしてはいけない。
もし歩行者と事故に遭わせてしまったら
歩道上で歩行者にケガを負わせたって事になる。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:47:42.78 ID:???

>>826
端っから該当しないので痛くも痒くもねぇ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 22:57:03.66 ID:???

>>828
そうそう。自転車道風の歩道はトラップだな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:07:46.51 ID:???

車道では車から疎まれ歩道では歩行者からジャマだと追い出され

ある意味自転車が一番の交通弱者だな

あ、頭も最弱かｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/06(月) 23:10:23.20 ID:???

>>826
規制の内容には賛同できるが、タクシーの運ちゃんが偉そうにコメントしてるのは
気に入らない。こいつらのヤバさは女性ドライバーといい勝負じゃないか

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:11:44.01 ID:???

タクシーは最低最悪。
ドライバーから見ても危険だろあれは。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:23:29.98 ID:???

歩道風なんて世の中ねえし。そこ自転車okだから行政の罠とか何と戦ってるの？
そういうとこの車道で事故したら裁判じゃ状況にもよるが運転手無罪の可能性がある
公安様が大好きなら道路横断するときは横断歩道横の自転車枠走れよ。車と同じまま直進は違反だからな
法解釈しだいでは前走ってるママチャリ抜かせないからな
交差点で青だと自転車優先みたいな顔して歩行者と一緒につっこんでくるやついるけどあれも違法な。車両だから
交差点前20だか30手前は抜くの禁止
都合いいことばっかり覚えて主張すんの子供じゃないんだからやめな

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:26:30.90 ID:???

酔っぱらいのおっさん？ｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:32:37.62 ID:???

自転車が車道を30キロ程度で走ることについては現行法で原付が30キロだから裁判所がどう判断するか微妙かもね。
保安部品の義務でてもおかしくはないと自分思う。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:35:06.49 ID:???

自分は思う(笑)

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:36:46.90 ID:???

まともな教育は受けてない人なのはわかった。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:44:59.23 ID:???

都合が悪くなった時の人格攻撃やめろ
834は不満を持った酔っ払いっぽいけどかなり正論
836おまえもう少し勉強してこい

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 00:56:33.01 ID:???

>>834
それは大変だな。右左折する車が1台でもいればお前も交差点入れないじゃんｗ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:09:03.46 ID:???

あと、禁止されてるのは追越しなｗ
>交差点で青だと自転車優先みたいな顔して歩行者と一緒につっこんでくるやついるけどあれも違法な。
これは合法。車線変更してないから追越しじゃない。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:20:43.00 ID:???

>>840
どう想像してるかわからないけど入れないが正解。前の信号が赤であれば横抜けて行ける。青だったら側方通過だめ。動いてなくても動く可能性があるからだめ
自転車は捕まりませんがバイクはこれでアウト。ほんとは車両全部のルール
だめなのは追い越しだけじゃない。側方通過も禁止
30条参照逮捕しちゃうぞ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:38:29.79 ID:???

>>842
想定しているのは車両通行帯が複数ある道路。
第一通行帯に左折車が止まっているからといって、第二通行帯を直進することに問題は無いでしょ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 01:54:39.22 ID:???

あと、自転車は歩行者と一緒に歩道にいるのが前提ね。車道を走っていれば>>842の言う通り。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 02:10:40.31 ID:???

>>843
それは無理
原則左端から離れられないから
横断歩道に自転車横断帯があったらどうするの？どのタイミングでも第二通行帯にいけないはずだよ。
原則じゃないのは左折レーンになってる場合。これはお願いだから歩道で徐行して下さいパターン。なぜなら危ないから。優先どうこうじゃなくて車同士の事故も誘発します

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 02:15:41.26 ID:???

>>845
説明不足で悪いね。ここは自転車を想定したものではなく、自動車。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 02:26:19.95 ID:???

>>846
それは進路変更禁止とかじゃなけりゃ問題ない
845で言い忘れたけど軽車両と原付は第一以外は走行帯義務違反でアウトでした

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 06:56:51.21 ID:???

実際に道路で無法を繰り返してるバカチャリ海苔はまだいい
だがこのスレでファビョっているチャリキチガイ、オマエはダメだ
断じて家の外に出る事は許さん

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 07:00:46.00 ID:???

事故を誘発するのはお前が下手だから。
俺は上手いからそんなことにはならん

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 07:02:11.33 ID:???

本当に上手いヤツは、「俺は上手い」なんて絶対に言わないよな？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 07:39:45.47 ID:???

車道走れば逆走や信号無視を繰り返す低モラルどもが。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 08:26:44.40 ID:???

バス停に一般車を止めるな。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 08:34:41.53 ID:???

自転車乗りって、自分がどれだけ人に迷惑かけてるか自覚しないのが多いな。
自覚する能力が無いのか、自覚しないようにしてるのか知らんが。
そういう人が好む乗り物なんかな？
あと、プライドだけが異常に高いな。
人のフレームやらホイールやらパーツやらが気になって仕方ない。
自分よりも良いものを使ってる人を見ると、妬み根性剥き出しになる。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 08:39:48.66 ID:???

>>853
そんな自虐的になるなよオッサン

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 08:43:15.91 ID:???

>>853
迷惑って何だろう。人々の命をや健康を奪い、騒音で静謐に暮らす権利も奪う。
その上、様々な社会的負担を他人に転嫁するクルマこそが迷惑だろう？

排気ガスによる大気汚染の問題一つをとってみても、
利用者は大気汚染という外部不経済を内部化するための特別な負担を一切していない。

政府が行う環境対策は自動車に乗らない人々の税金によって行われ、
それでも内部化されないものは、我々の健康被害として、あるいは医療費として、
またあるいは将来の子供たちへのツケとして残されている。

そして、当の利用者は自動車という密閉された空間に居ることで排気ガスの影響を受けにくい。
自動車の排気ガスは、排気ガスを出している利用者の車内に排出するのが筋ではないだろうか。
勿論、そんな事をすれば中に居る人はいずれ死んでしまうのであるが、そのような致死性の有害物質を
車外の人間に浴びせかけ、自らは些かの痛痒も感じない現在の構造は明白な欠陥があるのである。

マイカーの排気ガスを車内にのみ排出可能とすれば、長時間乗車すると健康を害し、
ひいては死に至る事がディスインセンティブとなり、自動車を謙抑的に使用し、車依存からの脱却に繋がる。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 09:25:27.75 ID:???

>>855
三行にまとめろ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 09:29:08.06 ID:jZQFLkEQ

暴走バイク乗りが｢一般車ってチンタラ走ってるから迷惑だぜ｣って言ってるのに似てる。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 09:29:12.05 ID:???

>>856
お年寄りに対し家畜を追い払うかのようにクラクションを鳴らす人間を、われわれの社会は大量に生み出してしまった。
自分はきれいな空気と心地よい音楽と居心地のよい空間を享受し、他人には排気ガスと騒音と泥を与えて平気な人間を大量に生み出してしまった。
そして何よりも、年間5000人以上の死者を「たいしたことはない」と考える恐るべき人間を大量に生み出してしまった。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 10:00:09.42 ID:???

じっさいさ、クーラーだって使用を控えて我慢すれば
日中の温度も下がってきてるらしいし
車だってバイクだって5kmぐらいの通勤につかって
渋滞を繰り返すならば、自転車にすれば空気もきれいなはずなんだよね。
実験的に市街地のマイカーの乗り入れを7～9時は禁止とかすれば
それはそれで皆、他の通勤方法を考えるはず。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 10:35:56.90 ID:???

>>844法律語られて自転車は歩道にいるのが前提とか言い出す始末
歩道は危険なんじゃなかったっけ？

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 12:49:10.12 ID:???

いつもはもっと早く決着するのに、今回は長引いているね
ダラダラやってじわじわ攻めるのを楽しんでいるの？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 17:22:23.74 ID:???

>>67
とりあえず、おれはモスバーガー派だよ。おいいしいよハンバーガー

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 18:12:11.56 ID:???

ひき肉を作り続ける
ハンバーガーシティ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:00:14.11 ID:???

>>853
何の話だろうね？
自転車乗りが特段、人に迷惑かけているとは思えないんだが。
例えば、チンタラ走ると後ろの車が抜けなくて迷惑、なんて話は、
実際には対向車や右車線の車が邪魔しているわけだし。

具体的に書いてくれんかな。
俺にはまったく心当たりがないんで。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:03:08.02 ID:???

>>864
ホントに自覚しないんだね。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:17:14.06 ID:???

具体的に書けない様な、くだらない内容だってことだね。
じゃあ、これで終わりにしよう。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:21:36.15 ID:???

>>865
悪いが、まったく自覚ないんだよ

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:42:07.29 ID:???

ロードのメットって蓮画みたいで気持ち悪いのも自覚ないのか？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:48:28.67 ID:???

それが迷惑かけているなんて、露ほども思っていないんだが
人の美的感覚なんざ、それぞれだろ
いちいちケチつけるほうが、どうかしている

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:53:29.85 ID:???

>>868
具体的に書くか、それが出来ないなら好きなハンバーガーでも書いていけよ。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 19:59:21.14 ID:???

＞自転車乗りって、自分がどれだけ人に迷惑かけてるか自覚しないのが多いな。
＞自覚する能力が無いのか、自覚しないようにしてるのか知らんが。

ここまで言い切るなら、さぞかし立派な論拠が期待されるんだが、全然出てこないね。
残念だ。
あ、はったりか？
なら納得。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:08:43.52 ID:???

迷惑かけてないと言い切るところがすごいな。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:19:31.48 ID:???

そこまで言うんなら、具体的に書けよ
できないなら、好きなハンバーガーを書いて去りな

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:30:48.65 ID:???

>>831
俺早慶だわ。
お前は？
ドライバーの方が頭悪そうなＤＱＮ多そうに見えるけどな

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:37:10.67 ID:???

>>860
歩行者と一緒に自転車が出てくるって話だから、この場合の自転車は歩道にいるだろう。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:38:40.98 ID:???

一般的イメージ

早慶MARCHの学生→最寄駅まで自転車orバスで行き電車で通学。

地方Ｆランの学生→クルマ（笑）で通学

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 20:43:39.15 ID:???

低学歴田舎DQNがタバコ、パチンコ、クルマをやる

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:11:01.44 ID:???

>>831
そのファジーな状況というのは、実は好都合なのだよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:16:54.44 ID:???

俺は全然好都合だと思ってないけどね。
歩道を走るのは車両としての意識を失わせて無法自転車を増やすし、
車両としての自転車の地位を落としてると思うから。俺は歩道は走らない。行ったり来たりとかもしない。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 21:19:01.94 ID:???

>>834
>歩道風なんて世の中ねえし。そこ自転車okだから行政の罠とか何と戦ってるの？
>そういうとこの車道で事故したら裁判じゃ状況にもよるが運転手無罪の可能性がある

警察本部に確認した事がある。
歩道の中央部にブロック？を貼って区切り、車道側を別の色の舗装したりペイントした上に
自転車専用道の標識も建ってる道路なんだけど
本部の中の偉い人は「あれ（標識）は行政が勝手に建てた物で道路は自転車専用道じゃありません。
法的な根拠はありません。そこを通行しなかったからと言って道交法で違反に問われる事もありません。」ってさ
本物とニセモノの標識の区別の仕方は
・標識の裏のラベルの有無
・ラベルは公安委員会が発行した物。（行政の発行した物はニセモノ）
との事だった。

自転車道そっくりな歩道（道路）は存在するよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:49:47.00 ID:???

公安が立てた標識では自転車歩行者専用道路って区分になってるでしょ？
あくまで裁判ではって話になってるじゃない。
道路交通法を自分の解釈で走る自転車乗りが邪魔
理論武装だけはしっかりしてるのに標識もわかんないのには驚いた

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/07(火) 23:54:38.52 ID:???

自転車歩行者道と自転車歩行者専用道路がごっちゃになってる気がする。

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:13:58.45 ID:???

標識は同じだけど道路と併設してるのは道の方だよ
近くに土手でもないと知らんだろうけど

884 ：880：2011/06/08(水) 00:16:06.97 ID:???

>>881 >>882
青丸に白の自転車マークの標識(看板)なんだよ。
（↓325の2　ってやつね。）
ttp://www.kictec.co.jp/sing/kisei/325-326/325.htm
法的には
・普通自転車はソコを通行しなければいけない。
・普通自転車以外の通行は禁止
のハズだと思うんだけど？
ちなみに、『自転車及び歩行者専用（325の3）』は無かったと思う。
有れば、一つの通行区分（？）に2種類の意味の異なる標識が建てられている事にもなる。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:40:33.56 ID:???

今度写真撮ってきて下さい
できれば道路の名前も

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 00:52:41.34 ID:???

ウィキペディアに
> 自転車専用道路の総延長は、2006年4月1日現在で475キロメートルであり、
とあるから、まずお目にかからないレアな存在だと思われる。

887 ：880：2011/06/08(水) 01:23:10.38 ID:???

>885
どうも色々利権がからんでいるっぽい。
通勤途中で事故に遭いたくないからUPしたくないよ。　（笑
ただ、大昔から私の町には沢山有るって事は、だれの町に有っても不思議じゃないと思うよ。
その時の警察の人の仰るには
「法的な決まりがあって自転車専用道は歩道には作らない。
　幅も：ｍ（←忘れた。ごめん。）以下の物は作れない。
　（＝規格に合わない物を認める事は無い。）」
との事だったので、それに該当しない状態に建ってる標識は怪しいと考えた方が良いかと思う。
明日、通勤途中で見かけたらデジカメで標識の裏撮って
『公安委員会のラベル』の有無を確認してごらんよ。きっと…。

>881
裁判の話は>>834が書いてるように「状況にもよるが」だから
都合の良い非常に希なケースを出す事ができるから話にしていない。
実際に自転車専用道風の歩道が有るかどうかの例を書いたんだよ。

ごめん、また明日勉強させてください。　もう寝ます。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 05:35:49.05 ID:???

一晩たったが、結局>>853は具体的なことは一切出せなかったな。
「わからんお前が鈍いんだ」って書くだけなら、だれだって何にだって書ける。
根拠の無いことは最初から書かないほうが、恥をかかなくてすむぞ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:05:12.09 ID:???

>>888
自覚できる人は他人に言われなくても自覚できる
他人に言われないとわからない人は、他人から言われても否定しかしない。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:37:07.44 ID:???

>>889
言われなくてもとか、言われてもじゃなくて、具体的に言えないんだろ。お前は。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 08:57:01.48 ID:???

>>890
だからおまえはダメ人間と言われるんだよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:05:56.01 ID:???

＞法的な決まりがあって自転車専用道は歩道には作らない。
変な言い方だな。歩道に作った区画はもはや自転車道じゃない。
道路に自転車道を作る＝歩道車道とは別個に自転車のみが通行する区画を作る

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 10:40:45.56 ID:???

>自転車道が設けられている道路では、やむを得ない場合を除き、
>自転車道を通行しなければならない。

という条文に照らし合わせると、歩道併設の自転車レーンは
自転車道ではないので、これを通行する義務はないってことだな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 12:37:02.90 ID:???

当たり前だ、明らかにこのレーンは失敗策

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 14:51:11.72 ID:???

>>891
ダメ人間なんて、言われたことないんだが
お前がしょっちゅう言われてんじゃないのか？
何しろ、具体例を全く出せないんだから
出したのが、ヘルメットが気持ち悪い、ってだけ
出したら即座に否定されるから、二度と出せないわな

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 15:02:45.59 ID:???

>>873
チーズバーガー、チーズ抜きかな

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:31:38.09 ID:???

>>896
お前さん、通だねぇ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 16:41:44.21 ID:???

>>895
周りの人らはみんな優しいんだな。
おまえのことダメ人間と言わないなんて。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:07:52.52 ID:???

結局車ヲタなんてこんなもんだ。
そういえば3年くらい前、鉄道板でも鉄道ファンに喧嘩売ってた車ヲタがいたなｗ
鉄道なんて自転車と違ってドライバーとの利害関係（事故等）はないなのに、一方的に鉄道をこき下ろしてマイカーマンセーする車ヲタは滑稽だった。

>>873
チキンフィレオ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 17:10:55.68 ID:???

>>899
やっぱ、あれかい？
おまえはやればできる子なんだから！って言われ育てられて来たのかい？

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 18:43:15.79 ID:???

>>898
お前が自分の評価を気にしてビクビクしてる、ってことじゃないのか？

>>899
身近な例をひとつぽっち挙げられてもなあ
説得力ないよ

＞自転車乗りって、自分がどれだけ人に迷惑かけてるか自覚しないのが多いな。
＞自覚する能力が無いのか、自覚しないようにしてるのか知らんが。

ここまで言い切ったのに、具体例ひとつ挙げられない無様な姿を、いつまでさらすつもりだ？
さっさと好きなハンバーガーを書いたらいい

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:05:32.57 ID:???

ビンディングペダルはやめてほしい
信号待ちで横に並ばれて足がはずれなかったらしく立ちゴケてぶつけられた。
修理費は満額頂いたけど足を固定するのは公道でやることじゃないと思う

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:09:13.25 ID:???

単なる事故じゃん。別にビンディングがどうのって問題でもない。
そんな事を言ったら何かが原因で事故が起こるたび、その何かを禁止しろという話になる。

乗り物は事故を起こすから、乗り物をやめろと言ってるのと大差ない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:22:53.37 ID:???

固定しなくても走れるよね
バイクが同じ仕様だったらどう思う？
より安全という意識をおかないのはおかしいと思わないの？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:28:51.17 ID:???

>>904
固定されている方が安全という事が多々ある。
ペダルから足が離れてしまうとバランスを失い落車に繋がる。

ビンディングをしてない方がより安全とは言えない。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:38:08.13 ID:???

車とぶつかったら自転車と一緒に飛んでくんだね
理屈はわかったけど公道で自分の限界に挑戦するスタイルは改めたほうがいいよ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:46:48.25 ID:???

>>902
それはねえ、ニワカもしくは初心者のなせる業というもの
走ればわかるが、ビンディング使ったほうがコントロールの幅が広がり、安全になるのだよ

>>904
バイクのステップは固定されているでしょ
自転車のペダルは回転する
だから、両足の中間にあるシャフトを介してコントロールすることになり、それにはビンディングが有効なのですよ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 22:49:39.58 ID:???

＞車とぶつかったら自転車と一緒に飛んでくんだね

そのほうが安全だと思うが。
下手に離れてフレームやハンドルにぶつかるより怪我が少ない。
事故時のような急激な力が加われば、自然に外れるようになっているし。
限界に挑戦うんぬんではなく、ビンディングがあるほうが安全なのですよ、どんな走行形態にせよ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:10:36.33 ID:???

>>904
ATより安全なMT
駐車場で暴走して建物崩壊させるような危険なAT車は規制するべきでは？ｗ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:22:52.44 ID:???

踏み間違え～でコンビニに突っ込んだりするのはATだけだな

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/08(水) 23:40:44.15 ID:???

MT使えないのは元々運転下手だし、ATなんか使ってると運転への集中力が不要になり、かえって危険
以前の問題として、カーステは禁止すべきだろ
より安全という意識をおかないのはおかしいというなら
テレビなんざ、移動時間以外に見る必要ないんだから、エンジン停止中以外は使えないようにしてしまえ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:13:37.83 ID:???

>>904
正直反論は難しい。トレーニングでリスクを克服できる道具をトレーニングせずに
使うのは個人の問題としか言えん。
オートバイで言えば訳も分からずステダン付けた馬鹿が自立安定性を損なって
転倒するようなもの。ちゃんと使いこなせば安全に寄与するという点も似てるな。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 00:19:35.63 ID:???

ママチャリは歩道ＯＫ
スポーツ自転車は車道ＯＫ
これで万時解決

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 01:41:31.29 ID:???

んなわけねえだろ。ゴミ脳

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 01:50:48.78 ID:???

http://www.youtube.com/watch?v=uDtIN88-7kc

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:06:37.23 ID:???

ママチャリも歩道で徐行してるの見たことないな
歩行者の横を走り抜けるのは論外だが
歩行者いなくても徐行しなきゃならんのにみんなスピード出しすぎ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:13:01.20 ID:???

二輪は遅いと安定しないからなぁ。
ジョギングが15km/h程度な事を考えれば、自転車も状況によってはここまでは出してもいいんじゃないかと思うが。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:16:17.19 ID:???

>>916
(2)普通自転車は、歩道の「普通自転車通行指定部分」(標識等により普通自転車が通行すべき部分)として
指定された部分については、当該指定部分を徐行しなければならないが、歩行者がいないときは、
歩道の状況に応じた安全な速度と方法で進行することができる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
道路交通法第63条の4第2項

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 02:45:15.08 ID:???

>>916
歩行者いなくても徐行
歩行者いなくても徐行
歩行者いなくても徐行

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 05:06:29.88 ID:???

>>918
残念ながら普通自転車通行指定部分などないほうが圧倒的に多い。
普通自転車通行指定部分がない歩道で歩行者がいない場合に徐行しなくて良いとは書かれていない。

実際はどんなスピードで走っても全然構わないけどね。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 06:16:59.23 ID:29OREcyz

>>913
メットを被ってりゃ、ママチャリでも車道はおkにしようぜ
自分の命とドライバーの人生を守ってるから

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 06:37:35.02 ID:???

>>918
普通自転車通行指定部分と自転車通行可の歩道が違うと言うことはわかってるよな？
いわゆる歩道内の自転車レーンが普通自転車通行指定部分

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 07:04:44.87 ID:???

歩道内にある“自転車レーン”とは、「歩道を走る場合はここを通りなさい」くらいの意味だろ？
車道を走る自転車には無関係

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 07:13:31.95 ID:???

>>922
バカですか？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 07:20:48.80 ID:???

目の前で起きた出会い頭の衝突
http://www.drive-drive.jp/movie/movie.php?movie=2512

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 07:47:19.38 ID:???

逆走するような低脳は邪魔だから歩道走って欲しい。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:31:14.36 ID:???

>>926
よく見かけるのは、歩道と車道で並走して談笑する姿
しかも、男が歩道・女が車道だったりする
コイツら、安全感覚ないな、と

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:31:14.49 ID:???

昨日の出来事。

夕方、左側車道を自転車で走行中に信号待ちをしているマイクロバス脇を通過しようとしたときの出来事。
ちょっと狭かったが停止中だったので通過しようとしたら途中でマイクロバスが発進、危険行為をしてしまったと反省。

もうちょっと考えて走ろうと思った。マイクロバスの運転手さん、驚かせてごめんなさい。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:31:34.10 ID:???

>>926
車道逆走くらいなんだ。
車なんてもっと酷いことしてるだろ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:33:31.60 ID:???

車道を携帯弄りなから走られると邪魔。
歩道走れ。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:35:42.80 ID:???

車で携帯弄りの頻度の方が高いと思う

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 08:44:16.18 ID:???

>>931
いま目の前にジャイアントのロード乗って車道をヨロヨロ走ってるのいたよ。w

933 ：932：2011/06/09(木) 08:47:21.42 ID:???

肝心なこと書き忘れた。

携帯いじりながら

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 09:09:10.23 ID:???

>>932
>>933
甘んじて釣られてやんよ

935 ：932：2011/06/09(木) 09:15:15.79 ID:???

>>929
そか。
じゃ、これからは堂々と逆走するよ！

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 09:25:22.46 ID:???

>>935
無灯火と混んだ道ではやめてね。

937 ：932：2011/06/09(木) 09:32:36.61 ID:???

>>936
クルマはもっとひどいことしてるんだから大丈夫だよ。

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 10:00:47.66 ID:???

政府と東京電力はもっと酷い事してるから大丈夫だよ

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 10:51:47.55 ID:???

>>930が、ここの自動車乗りの心境をすべて代表している
携帯いじりながらの自転車は、歩道だって迷惑千万
なのに、車道さえ走らなければよし、としている
要は、自分の領域から去ればよい、ということなんだ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 10:55:21.96 ID:???

歩道を走れ厨は歩道で自転車に激突されたら考えが変わるかね。

941 ：932：2011/06/09(木) 11:10:15.20 ID:???

>>939
携帯いじりながら走法は自転車が一番迷惑してるんだけど？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 11:23:22.30 ID:???

>>941
レスアンカーとか誰が誰のどういう言動を非難しているのかとか、よく考えてくれよ
941は、わざわざ書かんでもいいだろ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 11:25:37.57 ID:???

歩道を平気で走る自転車は、他の自転車にも歩行者にも車にとっても危険
http://getnews.jp/archives/121133
これだって歩道にいたから突然現れたように見えるが、車道にいたら遠方からでも確認できる。

でも車目線だと見えなくなれば気にならない。

944 ：932：2011/06/09(木) 11:51:46.37 ID:???

>>943
つまり、クルマからの視認性を上げるために、車道逆走が好ましいということだな？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 11:55:31.05 ID:???

つまり自転車はどこ走ってても邪魔ってこった

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 12:35:29.54 ID:???

>>945
いや、
誰でもどこでも他人は邪魔、ということだ
自分が邪魔者扱いされないよう、定義を決めているにすぎない
自動車を運転していて一番じゃまなのは、実は、他の自動車
自転車なんざ、影響はは微々たるもんだ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:31:42.10 ID:???

どこでもとめやがる自動車が一番邪魔。

948 ：932：2011/06/09(木) 13:39:53.74 ID:???

>>947
本当ですよね。
自動車の路上駐車に比べたら、自転車を駅前の歩道に停めたり、
店の前の歩道に停めるくらい、どうってことないですよね。
なんで目くじら立てるのか、理解できませんよね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:44:11.83 ID:uoYH0Sqp

>>944
なんで逆走だと自動車からの視認性があがるの？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:44:36.44 ID:???

相手にするなよ。

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:47:38.37 ID:???

>>949
後ろよりも前のが見やすいじゃん。
そんなの小学生でもわかる。

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:48:01.06 ID:???

？？？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:50:55.37 ID:???

>>952
小学生以下w

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:51:47.72 ID:???

理屈になってないよ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 13:54:45.48 ID:???

顔真っ赤w

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 14:12:05.10 ID:???

順走だと、初めから自動車の後ろを走っているのか。
そりゃ視認性は悪いな。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 14:29:53.14 ID:???

×前のが
〇前の方が

958 ：949：2011/06/09(木) 14:30:43.24 ID:???

想像以上のバカでした。相手にしてスミマセンでした。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 14:33:05.72 ID:???

>>958
自分の能力を自覚できるんだな。
ここの連中よりマシだな。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 16:20:47.84 ID:pdV/J1+F

自転車も免許制度にしろとマジで思う。
そしたら税金もがっぽり国も潤いうまーだろうが。
言っておくが俺は自転車乗りだからな。
ただ逆走してくるイカレポンチロード乗りが大杉て気が狂いそうなだけ。
あいつ等や規則も守れんカスは自転車乗る資格ねーわ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 16:21:44.70 ID:???

>>960
自転車より車からちゃんと税金取らないと意味がねえから

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 16:35:25.47 ID:???

>>960
これ、何度も出た話だが、成人男性の９０％以上は普通免許を持っている
だから、免許制度がどうあろうと、悪いことする奴はする
ロード乗ってる奴は乗り物ずきが多く、自動車に乗るのが多い
更に、バイクにも乗る奴もいる

それよか、自動車学校の実地免除をやめないか？
今の制度は、金さえ払えば誰だって（苦労はするだろうが）免許が取れる
不適合者も必ずもらえるんだよ
そっちのほうが問題

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 16:48:00.16 ID:???

自動車の免許を取る時に
自転車の正しい通行方法を教えろよ。
歩道通行が違反な事を知らないから
「歩道を走れ！危ないだろ」って言ってみたり
守るべき信号が違うのに
「信号無視だ！」「青なのに何止まってるんだ！」って言ってみたり
十分な側方距離をあけずに追い越していったり…。
そんな状態なのにルールを守れって平気で口にもする。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:12:02.74 ID:???

自転車はみんな逆走すれば？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 17:14:35.46 ID:???

そんな危険な事をするメリットが何処にある？

逆走するアホの心理というのは、車に後ろから抜かされるのが怖い、
対抗でも目指出来ていた方がいいだとか、自分の行きたい目的地が右側にあるだとか、
路地から出てきて右折する際に左側通行になるように道路を横断するのが面倒だとか、
そもそもルールを知らないとか、間抜けな理由だけだよ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 18:05:04.03 ID:???

逆走チャリには幅寄せしてる。
クルマで。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 21:51:55.33 ID:???

>>948
こいつはｗ

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 22:53:42.26 ID:???

自転車は安全配慮と危険予知を怠る人が多い。ルール知らない人も多いここにいる人に言ってるわけじゃなくおばちゃん学生含めてです。そういう人間が多いから自転車が邪魔ってなる
かと言ってそういう人間に教育できるシステムもない。
もし自転車道の整備をしてもスポーツバイクは速くて危ないが大多数の意見になるだろうからここにいる人達は結局居場所がない。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/09(木) 23:57:11.51 ID:8hjSvchU

こないだ時差信号の横の信号だけを見て赤が見えて途端に走り出し
まだ流れてる車の中へ突っ込んで行ったオバハンにはさすがにワロタ。
オバハンだけかと思ったら次の日おっさんも若いにぃちゃんもしてた。
信号の見方もわからんのか、、、

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 02:26:16.36 ID:OezQdsXG

学生時代は、逆走などという言葉もルールもしらず、逆走していたな。
車が直前で避けてくれそうならそのまま進行、避けなさそうなら、かなり右に自転車
寄せて、スピード落として、衝突回避。
　なぜこういう行為を危険だとおもわなかったというと、逆走でない場合、衝突しかけても
目線で確認できないから。逆走してると衝突するかしないか確認できる。
そうおもって逆送の法が安心だった。
交通事故に遭遇したが直さなかった。このスレに来て、チャリを買ういまになって逆そうというものが
駄目だとはじめてしった。なんともいえない気分だ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 02:28:16.65 ID:OezQdsXG

思えば、車を運転しだして、5年くらいたつが、逆走してる自転車にほとんど
遭遇した記憶がないな。なぜみんなルールをしっていたのだろう。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 02:35:05.57 ID:???

俺は名古屋なんだけど、最近信号のパターンが変わってきてる。
車道信号が全赤で横断歩道が全青になる交差点が徐々に増えてきた。
車で走ってきて、信号待ち→交差道赤→横断歩道全青ってパターン。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 15:11:27.27 ID:???

『歩車分離式』の交差点だよ。
歩行者の巻き込み事故を防止する為に増えてきてるけど
自転車が歩行者用信号で横断する交差点と
車両用で横断する交差点の両方が在って危険。
さらには歩行者用（正確には自転車・歩行者専用）で横断しなければいけない場合だと
車両用が青なのに信号停止せねばならないので危険。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 16:30:12.17 ID:???

>>966
やっぱクルマ乗りは最悪な人間だよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/10(金) 18:10:17.95 ID:???

別にいいんじゃね？あえて幅寄せする事で、自転車側の過失を0にしてくれるんだから。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 00:25:52.82 ID:???

次スレよろ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 07:28:07.02 ID:???

もういらない結論でてる
ここにいる一部の人はわりとまともだけど自転車に乗る人全体で考えたら邪魔

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 07:46:20.70 ID:???

邪魔なのはクルマな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 07:55:21.73 ID:???

>>976
立てたよ
【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1307746390/l50

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 10:33:57.64 ID:???

なんどやっても同じだよ
　自転車が車道を走るのは正当な権利
　邪魔あつかいするのは、自動車側のエゴ
　どんな車種だって、おかしなのはいる、それを全体像であるかのごとき言うのが間違い
結論はいつもこうなの

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:39:07.24 ID:???

>>980
権利じゃねえよ、低脳が。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 14:41:09.52 ID:???

義務

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 15:12:12.17 ID:???

車両は、歩道又は路側帯（以下この条において「歩道等」という。）と車道の区別のある道路においては、車道を通行しなければならない

984 ：980：2011/06/11(土) 15:22:47.84 ID:???

ごめん
俺が間違っていた

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 18:33:24.82 ID:???

車両だと自覚してそれなりに走ってるの全体の何割いるんだ？
それが少ないから邪魔にされんだよ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:19:32.19 ID:???

車でも制限速度以下で走ってたら邪魔なんだろ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 19:40:03.76 ID:9S2G7vLN

自転車が歩道走ったら歩行者が危険だろうがアホか
自転車が歩道に進入するときは自転車を降りて押さなければならない

あと歩道に線引いて自転車道作るキチガイ政治家なんとかしろ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:04:17.23 ID:???

>>985
お前の言う“車両の自覚”がどういう内容か、わからん
自動車だって、お前ら危険物取り扱っている自覚あるのか？　と問いたくなる運転がほとんどだ
だから、邪魔にされるんだよ
それと、必要ないのに使う奴多すぎ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:25:17.25 ID:???

>>987
あれは、「歩道を走るならここを通りなさい」という意味だ
自転車道ではないから気にする必要なし

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 20:29:54.77 ID:???

普通自転車通行指定部分だな。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 21:07:18.93 ID:???

>>988
ホントですよね。
自動車なんかもっと危険なんだから、自転車がちょっとくらい違反しても見逃されて当然です！
自動車は責任重大ですが、自転車は責任なんてとらなくていいんですよ！
ドライバーはよく覚えて置くように！

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:57:15.65 ID:???

なにいらついてんの？
自分が交通ルール守ってる自覚あるならそれでいいじゃん。大多数の自転車ってババアとかの事だぞ
おまえらマイノリティなのわかってねえだろ
道路行政に文句あるみたいだけどまずは自転車に乗る側の教育が先って考えねえの？
俺はババアとは違うとか聞いてねえから
自転車に乗る人間の共通認識の問題だ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 22:59:40.09 ID:???

まぁ、何にしても一番邪魔なのは車だし、一番交通ルールを無視してるのも車だからなぁ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:09:33.12 ID:???

>>991
そこまで
“車両運行者として自覚の無い自転車乗り”
の気持ちを代弁できるのは、交通安全を心から願う証左。

あなたが表現したような自転車乗りを根絶できますよう
微力ながらも応援させていただきます

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:19:55.13 ID:???

警察の違反検挙件数は一番だろうね。
自転車なんて大概検挙されねえし
一番交通ルールを無視してるという根拠がない。
歩道走りゃ危ないって言うし車道走れば交通弱者自分優先で違反しようとお咎めなし
どこにも責任持とうとしないから邪魔扱いなんですよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:21:01.11 ID:???

>>995
謙虚云々じゃなくても車は全車速度違反をしている

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:28:56.43 ID:???

>>996
その脳みそには驚いた
完全キチガイ。友達いないだろ？

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:44:20.54 ID:???

1000なら補助輪外す

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:48:07.57 ID:???

>>997
と、100まで数えられなくて標識と速度計を見比べてどちらの数字が大きいかもわからない知恵遅れ

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/06/11(土) 23:48:34.52 ID:???

が申しております。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。