5万円以下の素敵なロード44

1 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:46:56.13 ID:???

物価上昇に伴い3万円スレが5万円スレになってしまいました。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。

前スレ
5万円以下の素敵なロード43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292938976/

5の2に関する話題はこちら
53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/

リタノフ関係は以下のスレに移動
このスレでは扱いませんので注意
【元祖激安】リターンオフ 3【3万円でデュアコン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298209127/

以下、禿・エア医者・B○Xの話題は禁止　どうしてもしたければ専用スレでどぞ
荒らしは放置が一番キライ　スルーできずにレスした時点であなたも荒らしです

関連URL
Re:turn off HP　ttp://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/
HODAKA　ttp://www.hodaka-bicycles.jp/
a.n.design-works　ttp://www.and-style.com/
プログレッシブ　ttp://www.progressivebike.co.jp/
ビートムーン　ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/
FUJI　ttp://www.fujibikes.jp/
ドイチライム　ttp://www.deutschlihm.jp/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:48:00.09 ID:???

参考サイト

http://la-ap1.ddo.jp/bicycle/index1.html
通称「神」
リタノフの改造について詳しく載ってある
過去ログあり

http://photos.yahoo.co.jp/ph/mizuki2005777/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
通称「破壊神」
色々壊す、リタノフの改造についてと小径ロードについて載ってある

その他
http://blog.so-net.ne.jp/saturn1972/2008-01-19
http://blog.livedoor.jp/jy18/
http://roady.blog4.fc2.com/
http://returnoffrd800.so.land.to/
http://photos.yahoo.co.jp/ph/hinodehinode2007/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/&.view=t
http://picasaweb.google.com/hocr3300

http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-size.html
初心者の友、迷ったらまず一読

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Akiko/1275/
DIY派を目指す貴方に

3 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:48:52.50 ID:???

5万円以下の主な自転車
【STI仕様車】

a.n.design-works AL&CB　(税込49,140円 ※アウトレット価格)
　アルミフレームにカーボンフォーク&バック装備　コンポ:8速(2200・RDは3300SORA　社外クランク)　重量:10.5kg　サイズ:500mmのみ
　5万円以下で脅威のカーボンバック！…なのだが全く話題にあがらない　ポチったとの報告も音信不通　某所に重量計測あり
　後述のTWD-SORAと違い鉄ゲタホイールのままなので、ホイール交換で大化けする・・・かもしれない
GT　GTR series4 09

CALLE-SERIA　　(販売はヤフオクのみ？　相場\35,000～\45,000）
　アルミフレーム　重量:10.8kg　コンポ:8速(2300)と9速(3400SORA・コンパクト)　9速モデルでも3万円台落札できる場合がある
　サイズは470mmだがトップチューブが559mmの巨人仕様(身長170cm以下はまず禁忌) フレーム破断や納車整備に問題があるとのことで品質は？

deutschlihm AUGSBURG　(定価\55,000　ヤフオク相場相場\35,000~\48000)
　フレーム素材は不明　重量:10.8kg　コンポ:8速(2300・社外ノーマルクランク) 　サイズ:500mmのみ（トップチューブ長:520mm)
　ハブにTIAGRA採用を謳う　オクでの不定期販売と公式サイトでの直販　先代モデルがドレスデンであることを考慮すると品質は？

momentum(木綿)　iWANT2.1m-c　(税込 \49,800)
　絶滅したHOCR3300がイオンPBで再び復活　重量:11.0kg コンポ:8速(2300・社外クランク)
　ノーマルリングだがPCD110なのでコンパクト化は容易　サイズは1種(適正身長165cm以上)のみ？
　ほぼHOCRを踏襲した構成のようだが発売直後で人柱er待ち

4 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:49:38.17 ID:???

非STI仕様車】　（※5万円程度でSTI車が買える現在、余程安価でなければ買うメリットは少ない）

〔8速モデル〕（4万以下で購入しSTIを自分で取り付けるならあり？）
a.n.design works　DRC 　（販売価格\29,800）
　スタンダードなクロモリWレバー(フリクション)モデル重量:12.0kg コンポ:8速(FD/RDはA050)　サイズ:530mm(適応身長165～185cm)
　エンド幅130mmで改造ベース車に適するタイヤ25c　センタースタンド・ペダル付　安藤は車種が多彩なためその他は公式参照

FUJI　Newest 4.0　(\35,000～\50,000)
　アルミフレームにクロモリフォーク装備　重量:11.67kg コンポ:8速(2300・トリプルクランクとWレバー採用・リア12-25T)
　サイズは420mm～580mmまでの5種類と豊富ライバルはRRX-140　選ぶ際は見た目やシフターとギヤ比の好みで

〔7速モデル〕　(A050シフター・ボスフリーが基本)
プログレッシブ RRX-140　(\50,000前後)
　国内老舗メーカー、杉村の廉価アルミロード　重量:10.7kg(ペダル無) 　コンパクトクランク(50-34T）リア11-28T(カセットフリー)
　RRX-130からインテグラルヘッドに進化　フレームはメーカー製で信頼できるが、現在では高めの価格設定が仇に　リム32H　タイヤ28c

ロイヤルハンター　RH-08（\35000前後）
　Ｆ50-34Ｔ 2速,R 14-28T (カセットフリー)　先代のRH-01は杉村OEMといわれたが、当車種はオリジナルフレームの模様
　タイヤ28c　メイドイン台湾で結構まともな品質エンド幅が130mmで改造ベースには適していた

5 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:50:22.21 ID:???

過去やセール期に話題となったSTI仕様車

・HODAKA(ZEEN)　HOCR3300　09モデル（\39,800～\49,800）
　絶滅したHODAKA HOCR3300がイオンPB(ZEEN)で復活（実質HOCR後継モデルのバカンゼの色違い？）
　GIANTの関連企業なのでものの作りはよい…はず（中華ジャイOEM）サイズは465のみとなった（旧モデルは500あり）
　コンポは2200 旧モデルはSTI装備に\39,800で祭りとなったが、BB・リムテープ・ハンドル周りに弱点があった
　09モデルで弱点は解消されたが価格は1万円アップ　momentumに後継を譲りディスコンとなる

・deutschlihm DRESDEN　(定価42,000)
　ハイテンスチールの角断面フレーム採用　コンポは8速(2200・社外クランク）　スレッドステム・エンド幅135mmに注意
　不定期でヤフオクに出品されていたが、新型のAUGSBUGが発売されたためヤフオク上では見かけなくなった
　品質は？過去の人柱曰く「だれかRD-702と交換して(泣) 」　公式サイトではいまだに購入可能のようだ

・GT　GTR series4 09モデル以前　(希望小売価格　\83,790)
　アルミフレームにカーボンフォーク装備　コンポは2200でクランクは社外50×39　重量10.48kgでサイズも5種と豊富
　普段はスレ違いの車種だが、何度もセールで5万以下になった実績があり、セール時にはほぼ敵なしとなる
　2011からさらに廉価版であるSeries5(Microshift装備)がラインナップに加わったため、こちらが話題となることも予想される

6 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:51:43.97 ID:???

【5万円前後の参考車種】(税込だと5万オーバーだが、コンパクトクランクや9速コンポなど用途によってはお買い得)

a.n.design-works(安藤) TWD-SORA　(税抜 \49,800 ※アウトレット価格)
　ヤフオク販売の車種を除けば5万円以下で唯一の9速コンポ(3400SORA)採用　サイズは420,450.500mm
　安藤といえば鉄ゲタホイールが代名詞だが、当車は10.5kgと常識的な重量

ART CYCLE　S500 (税抜 \49,000)
　クロモリフレーム　コンポは8速(2300・スギノのコンパクトクランク採用）サイズは475mm, 500mm, 530mm
　通販系では珍しく国内組立てを謳う老舗店のロード　ジオメトリーやパーツ素性がハッキリしているのもGood
　WH-R500へのアップチャージなど独自オプションあり同一構成でアルミフレームのA600(税抜49,800)も

7 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 17:52:31.33 ID:???

Newestは全く乗ってないよ
ただ、フレームの良し悪しは長年の経験で見ただけでわかる

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　　　ﾉ　＼　　　　　. : ｀　　t_j_jノ:,' 　　＜乗ってないよ、でもフレームのよしあしは見ただけでわかる
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8 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 18:48:41.60 ID:???

現在、カーボンフォーク、コンパクトクランク、キネシスアルミフレームのGTR4がオクで送料込み5万円で売られており、最もお買い得。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 22:28:18.31 ID:???

ぶっちゃけ、2万円台の安ロードに、シマノWH-R500と
コンチGP4000Sをつけたすのがベストじゃね？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 22:40:19.07 ID:???

シフターやカセット・チェーンを揃えることを考えると結局3万はかかるからどうかねー？FDやRDも2300にしたら確実に5万越え。
7sホイールよかシマノ8-10sフリーのホイールの方がオクでも高く売れるだろうからR500導入も少しリーズナブル。

良いタイヤを選ぶのはいいけど、TWDならコンポで負けてる、GTR4ならフレームで(ry
DIYが好きで気に入ったフレームがあるなら止めはしない、って感じ？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:05:22.40 ID:???

何もわかっちゃないないな。
いいか、おい。
たとえば３万円の安い自転車を買って、部品交換に２万円かかったとする。
じゃぁ最初から５万円の自転車を買えばいいじゃないか、と言いたいんだろうが、それは違う。
５万円の自転車を買ったら部品交換に２万円使って、合計７万円だぜ？
じゃぁ最初から７万円のを買えばいいじゃないかって？
バカ言え。７万円の自転車に部品交換２万円で、計９万円だぜ？
どこまでいっても堂々巡りだ。

12 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:34:53.35 ID:???

買わなきゃいいんじゃね？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:49:41.37 ID:???

なんでそうなる、3万のロードだと5万のロードに劣る部分がでかいから余計にかかるんだってば。

3万のロード
本体3万+ホイール+タイヤ+8速化の費用(+STI化の費用)
　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
5万のロード
本体5万+ホイール+タイヤ

下線の部分が2万近くかかるんだから殆ど一緒でしょ？って話だよ。WH-R500を使いたいなら8速以上が必須なんだから。
安藤のDRCのように3万でもリア8速のマシンだったりSTI化は要らないってならいいけど。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 23:54:22.37 ID:???

ネタにマジレ

15 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:06:25.30 ID:???

本体価格＋5万でどこまで改造出来るかで考えると、また別の見方も出てくるかも

16 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:14:23.11 ID:???

前スレ>>997
アルミの硬さに比べりゃケツは痛くないし長距離乗っても疲れにくい、ただしグイグイ進む感じはアルミに分がある。
これ一般論な。　フレームの設計やメーカーの技術&ノウハウで一概には言えないけどね。

重量に関しては軽量アルミにカーボン並のもあるから絶対カーボン、ってわけでもない、30万超ならまあカーボンだけど。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:23:35.56 ID:???

前スレからお世話になってます、初心者です

なるほど、カーボンってやっぱり多少衝撃を吸収するんですね
ウチの周りはデコボコの舗装路とかもあるから、トトトトになるんならそれはそれで魅力かも？

前スレ>>1000さんサンキューです！川口店こんどまた行ってきます！
この前無理にでもお店の人捕まえて聞けばよかった・・・在庫あるかなぁ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:25:47.87 ID:???

>>16
ただ軽量アルミはカーボンより貧弱みたいだぞ
重量カーボンは最早意味ないけどな
AL＆CBは色んな意味で辞めておけ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:26:06.47 ID:???

車とおんなじやね
同じ車種でも上位グレードとなんもなしのと

20 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:29:15.57 ID:???

>>18
そうなのか？バラクーダあたり狙ってはいるんだけどな… Cuneoは評価も悪くないから期待してるんだが
スレ違いだしアルミスレとか実車乗ってる人のブログを眺めながらもう少し考えてみるわ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:35:26.73 ID:???

>>20
Cuneoって見てみたけど、1200g程度なら超軽量とも言えないしこれ位なら脆くなさそうじゃね？
値段も随分安いしアップグレードに良いね

22 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:49:27.91 ID:???

>>17
いくら安くても安藤なんてゴミ買うくらいならジャイOEMでホダカの木綿がいいよ。
イオンなら5%引き結構あるんだしカード会員になってればそこから5%引きだぜ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:03:30.14 ID:???

あんたもいい加減しつこいねぇ。。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:09:17.66 ID:???

GIANT OCR 2011　59,800円～64,800円
おそらく今、日本で一番売れてるロードバイクはOCR。
ジャイのブランド料を考えたら、５万円スレの対象車種はこのOCRと同等の性能がほしいよね。

あればの話だけど

25 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:11:41.59 ID:???

工場から直送でジャイが買えるのに、ジャスコでモメンタム買う意味が分からない

26 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:15:45.38 ID:???

>>25
台湾ジャイと直接提携したホダカとイオンに嫉妬して顔真っ赤にしてる日本ジャイとかｗ
5万以内でもないんだからスレチ、コスパと本家ジャイの信頼性で木綿がベスト

ジャイ厨は巣に帰れ

27 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:15:46.54 ID:???

>>23
お前もいい加減アンカ使うこと覚えろよ

28 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:17:19.61 ID:???

イオンが好きなんやけどなにか？

29 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:18:13.38 ID:???

前スレから安藤の工作員沸きすぎｗ　TWD買わされそうになってる>>17が不憫だわ
なんでモメンタムも見に行かないの？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:21:06.07 ID:???

ちなみにレイクは木綿ロードは品切れですよ。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:32:30.73 ID:???

ST2300ならおおむねOKだろ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:33:50.65 ID:???

GTR4が選択肢から外れたなら木綿じゃね？
アップグレードで余ったコンポやホイールも魔法の言葉「ジャイOEM」で高く売れるぜｗ
タダ同然でWH-R500とか魅力的だとおもわないのかなー？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:43:31.79 ID:???

というか木綿房が沸いているみたいだけど
木綿は散々使えないって語りつくされている

34 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 02:02:14.12 ID:???

>>33
小売最大手イオンのお墨付きだぞ？
そこらの弱小通販ロードモドキなんぞ目じゃないわｗ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 02:13:11.58 ID:???

>>34
木綿専用スレってなくなった？
ちょい調べても見つからないんだが
木綿はコンポ、フレーム、サポート全てが中途半端なんで
このスレではあまり話されたこともないよな
どちらかというとクソス寄りだし

36 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 07:30:02.28 ID:???

>>35
オクはアフター＆サポート全く無しだからはっきりしてるよね
オクと店頭ワンプライスを同列に語るのはどうかと思うよ

37 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 07:42:53.95 ID:???

>>36
お前はどこにレス入れてるんだよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 08:48:46.16 ID:???

GTR4がマンセーなをだよ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 08:57:54.94 ID:???

>>38
なをとかおかしいだろ！
お前日本人かよ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:02:53.05 ID:???

前スレからの論戦楽しく拝見してますw
自分が考えるには自板全体に良く言われる事ですがやはり初心者には店舗販売がベスト
整備スキルのある人には通販なのかと。

このスレに当てはめると
最初の1台目の人はイオンPBのモーメンタム
その他の方は安藤他通販って感じになるんじゃないでしょうか？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:05:40.25 ID:???

アンディ・ボガードは店で売っています

42 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:17:01.71 ID:???

>>40
基本それが正解ですね。
通販と店舗販売をごちゃ混ぜにしての話は不毛。
まああさひみたいに通販でも店舗で対応してくれる例外はあるけど。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:29:54.13 ID:???

>>42
オクで買って店舗引き渡しが最強かと

44 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:30:37.40 ID:???

オクならGTR4が最強かと

45 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:40:48.49 ID:???

>>43
そこいらの情報は有益だろうね。
実際このスレでGTR4が祭り上げられたのも
店頭引渡可能なワイワイセールがきっかけだったからね。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:41:10.41 ID:???

この価格帯ならGTが一番クオリティ高いのかな？
MTBブランドでは有名なんだよね？ここのロードってどうなんかと思って。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:47:41.31 ID:???

>>46
カーボンフォークがある分GTR4なんだろうね
フレーム単体で見たら前スレの最後にレスあったけどメリダの880COMの方が良いかな。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:56:52.67 ID:???

むしろこの値段でGTR4が出ているのが不思議
値引率が異常

49 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:57:46.90 ID:???

>>45
そう言えばホックルにせよZEENもGTR4も結局店舗販売だもんな。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 09:58:48.86 ID:???

なるほど。メリダの880か。
ちなみにこのＧＴＲやメリダはジャイのOCRやDEFYと比べてどう？
OCRはともかくDEFYは価格帯が違うから比べるのは違うかもしれないけど。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 10:14:52.75 ID:???

>>50
GTは知らないけど、メリダのフレームは良いね。
クロスのT1を日常の足にして3年たつけど不満は全くないな。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 11:07:21.93 ID:???

>>51
T1良いクロスだったのにね
なぜか廃番になっちまったな。

>>50
アルミ溶接処理の上手さはジャイよりもメリダが上である事は確か。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:05:09.49 ID:???

10GTR4のフレームはかなり良い。
ハイドロフォームで剛性も高いし重量も軽い。
溶接も全くモコモコしてないし。

54 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:05:52.15 ID:???

わいわいセールとかオクでのストア出品まで店舗引渡しに含めたら
ARTや安藤あたりも店舗引渡しおｋの優良アフターが期待できるってことになるな

55 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:22:30.21 ID:???

>>54
店舗数ってどれぐらいあるの？
地元に無けりゃ意味ないし

56 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:28:36.81 ID:???

>>53
そこそこ良くないと定価が高い意味ないしw

57 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:30:15.22 ID:???

>>55
安藤ならこれくらい
ttp://www.and-style.com/dealer.html
というか俺もいま見てちょっとビックリした。
まともなスポーツバイク専門チェーンのない九州でも扱ってる店あるとは思わなんだわ。

ヤフオクの出品の店舗渡しはそれここその店なんだから、ARTみたいな自社工場へいくのと変わらんよな？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:35:06.55 ID:???

>>57
近い人なら良いね
何か問題があれば店にいけるし
店は逃げられないしw

59 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 12:39:35.68 ID:???

>>57
下手すりゃY'sなんかよりよっぽど地方にやさしいくらいかもなｗ

店舗引渡しが有利なのは東京近辺とジャスコならどこでも取り寄せOKだったホックルくらいだな。
木綿はジャスコの自転車屋じゃ知らないの一点張りだったし、イオンバイクも今何店舗あるのか分からんし。。。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 13:14:19.46 ID:???

イオンの木綿よりもアンディの方が結構良いんじゃないか
結局イオンの整備なんてろくな奴いなかったしな

61 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 13:21:27.85 ID:???

良い順で並べると

GTR4ロードバイク
木綿ロードバイク

最下位安藤ファッションバイク

62 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 13:47:42.70 ID:???

>>60
整備の質の問題もあるけど、いざトラブルになった時に持ち込める事が重要。
初期クレームなら尚更ですわ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 13:51:27.68 ID:???

>>61
良い順番
GTR4店頭>GTR4通販≧木綿店頭>その他通販

64 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 14:18:19.06 ID:???

>>62
イオンバイクの展開が殆どないから木綿は厳しいね、ホックルみたいにジャスコならどこでもって訳じゃないし。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 14:25:08.95 ID:???

>>64
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/110125/biz11012513540137-n1.htm
12年度迄に200店舗予定だから厳しいと言うよりまだ始まったばかりだろw

66 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 17:34:10.80 ID:???

>>1-1000
全部ゴミ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 17:54:52.06 ID:???

世間を敵に回しましたね

68 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 18:13:43.35 ID:???

>>65
少なくとも今買いたいと思ってる人には厳しいね、しかもどこで売ってるかがハッキリしない。
最初に公開された10店舗ほどならあるんだろうけど、レイクタウンみたいに売り切れてるとこもあるようだ。

木綿の難点はそこだな、こればっかりはホダカに問い合わせるしかないね。扱ってないイオンじゃ存在自体知らないし。

69 ：68：2011/03/01(火) 18:18:53.58 ID:???

多分>>68みたいなこと書くと工作員扱いされるんだろうな、と思いながら書いたけど…

実際、木綿のジャイOEMだとかホックルが元だ、なんてみんな知ってるんだから今更強調されても荒れるだけなんだよね。
むしろホダカに問い合わせるのは面倒だけど、身近に見れるとこがあるなら見てみたい、って人もいるだろうから、
情報持ってる人はどんどん晒せばいいと思うんだ、モメンタム仲間を増やしたいならね。

どこで売ってたとか、割引してるとかって情報なら大歓迎だろうよ。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 18:54:22.50 ID:???

木綿よりGTR4のがいいよ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:10:00.69 ID:???

木綿がコスパ最高にきまってんだろ、ゴミクズ買う奴は情弱

72 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:23:58.67 ID:LsrbF8wP

>>71
木綿は
フォークがハイテン
フレーム溶接がモコモコスギノノーマルクランク
ノーブランドパーツ

GTR4は
フォークがカーボン、
フレーム溶接はスムーズ
FSAコンパクトクランク
メーカーパーツ使用

どう見てもGTR4が良い

73 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:25:48.20 ID:???

>>71
木綿かった情弱が必死で仲間を増やそうとしていますｗ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:35:35.44 ID:???

>>73
うるせー

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:40:28.91 ID:???

オクがつかえない>>17みたいな初心者は木綿一択だよ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:49:46.07 ID:???

>>72
定価が違うだろ、それに通販はちょっとって奴だっている。そんな人向けなのがモメンタム。
>>17みたいな真面目にロードバイク探してる初心者にTWDとか勧める連中の気がしれんｗ

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:51:51.29 ID:???

>>72
GTR4が良いのは誰でもわかってる事だろw
木綿を押す人は店舗販売の安心感も価値に含まれてるんだよ。

スレ的には>>63氏が概ね正解だろ
単発的に880COMとか他も入るだろうがな

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:53:28.74 ID:???

>>77
やっぱ木綿だよな！　木綿ﾏﾝｾｰ

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:54:26.04 ID:???

今日ラジオでジャスコなどの店名がイオンに統一されるとかなんとかで木綿が売り見たいな事を言っとりました
わけわかんないけど明日にでも店頭を覗いてこないばなるまい

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:56:37.60 ID:???

>>76
なんでもそうだが最初の一台は糞な方が勉強になるし、まともなロードに乗った時の感動も増すってもんだw
ロードは初代HOCRで勉強になった。
あれはいろいろ弄りざるをえなかったからなw
PCはソーテックのmeモデルで勉強になったw

81 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 19:56:48.49 ID:???

>>79
どこ？これだけ待ち望まれてるのに情報が少ないだけで嫉妬ｗの対象になってる木綿の名誉回復に期待だな！

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:04:12.17 ID:???

momentumの話題になるとスレに活気が出るし、常時店売りが期待できる唯一無二の存在、それがmonentum。
これだけで5万以下スレのなかでベストチョイス&コスパ最高といっても過言じゃない。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:07:02.40 ID:???

スレで話題にならないけど、アンタレスの安いのもしょっちゅう5万で売り出されてるぞ
一応専門店で買える5万ロードとして話題になっても良さそうだけど、通販じゃ無いと話題にならんのかな

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:09:36.05 ID:???

>>80
俺、PCは手組みだなヨドバシカメラで少しづつ揃えた MTBはそこそこまともなのを買ったけどロードはHR3300で遊んでる

>>81
＠札幌なんで参考になるかどうか

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:13:04.55 ID:???

>>83
ほぼ関東限定だからな、地方中核都市ですら買えないわけで…

地方の初心者からしたら店舗販売のメリットなんてないも同然なのよ。
その分スキルもすぐつくし、上位ロードに行ってもフレームから組めるようになるからありっちゃありだけど。

せいぜいスポーツ用品店で売ってるGTとかが安くなった時だけだろうねぇ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:14:35.75 ID:???

>>82
木綿押してる奴はZEEN買い逃して、しまった！
木綿で復活してマンセー！
GTR4が5万円でショボーンな奴だろ
同じHOCR3300でもZEENは格好よかった。
それに比べて木綿のデザインは何だそれ？
現在のベストチョイスはGTR4
ジオメトリ調べて買えば間違いない。
つうかあさひで跨ってヤフオクで買えばいいじゃん。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:18:21.91 ID:???

>>86
たしかにデザインはやばいよな
ここで話題になってる中でも群を抜いてダサい
GTRは良いのは分かってるんだけど、中途半端に良いから交換や買い替えも進まず、DIY精神が育ちそうにない
このスレ的にはなんか勧めたくないんだよなw

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:20:27.30 ID:???

相変わらず人気のGTR4ですが、一年乗ってみてのネガティブな感想を。
・外人サイズ。172cmでSサイズにしたらハンドル交換ステム交換必須。
・乗り心地が硬い。フレームよりもタイヤによるものだと思うが、23cはレーシーな用途ならともかく、
通勤、サイクリングには不適。気持ちよく走れる道選びます。もしくはタイヤ交換。
・デザインもダサけりゃ、乗ってる人もダサイ。
見かけた２台、（と自分含めて３台）、いかにも2chやってそうなキモオタだった。
センスの無い服装になんじゃそらなフォーム。これが一番ショック。
それでも自分は楽しんじゃいるけども、人にお勧めはしない。スペックなんてどうでもいいから違うメーカーの方がいいよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:21:45.41 ID:???

デザインならFUJIのNewest4,0は気に入ってるよ、09年モデル。
溶接はフラッシュ化されてるわけじゃないし、パイプも直管だけどシンプルで良いしFUJIのロゴもカッコイイ。
セミロングアーチでショートのキャリパーも付くし、太いタイヤも履けるしで良いフレーム買ったあとも使えそう。

>>87
そういう意味ではWレバー&鉄重クランクのNewestは最高だったわｗ
フレームしか残ってないけど、フロントトリプルはアイデンティティだと思って未だに残してある。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:26:37.27 ID:???

やっぱりGTR4サイキョ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:42:24.11 ID:???

やっぱり木綿のコスパと信頼性サイキョ

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:45:43.81 ID:???

>>91
やっぱり木綿のダサいグラフィックがサイキョｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:46:45.29 ID:???

>>89
あの方のお気に入りだからなw

94 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:48:51.60 ID:???

過去このスレで祭りと言えるのは3回
初代ホックルムサシ祭
二代目ホックルイオン復活祭
ワイズワイワイセールGTR4投売り祭

初代ホックル祭の頃がなつかしすw
店舗販売で4万って今だにこれを上回る祭が起こらないよね

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:51:36.13 ID:???

>>95
安藤の42800は結構いい線いってると思うけどなー、店売りだし。
複数の安藤ショップでも同じ値段で買えればだけど。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:54:52.05 ID:???

>>94
蛇祭はどうした？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:55:08.28 ID:???

>>94
初代ホックルはハンドル、BB要交換だったから結局高くついたかも
一番最近はコストコGTR4祭りかな

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:56:26.46 ID:???

>>94
祭の条件としては今の所店舗販売とブランド(oem)が重複が必須って事だな。
初代ホックルに火がついたのもジャイoemが発覚してからだもんね。

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:58:07.81 ID:???

>>89 >>97
そういう弱点が良いんだよ
GTRは隙が無い

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:58:46.67 ID:???

>>93
未だに同一視されるのは心外だがな。。。

まあ頑丈で良いフレームですよ。フロントトリプル・クロモリフォークのままでも9kg台半ば近くまで削れてる。
ホイールをWH-6700あたりにして9kg前半、フォーク交換で8kg台いけるかもだがそこまでするかは分からん。

安ロードとはいえ、一応三大ツール走ってるメーカーってのは乗ってて悪い気分にはならんしねｗ

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:59:03.64 ID:???

>>96
蛇祭は諸般の事情で対象外だろw
>>97
コストコってサイズと量が少なくて一瞬じゃなかった？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:01:29.54 ID:???

蛇はフラバーだからな

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:04:07.57 ID:???

>>97
あぁw
それもなつかしい思い出だな。
でも魔法の言葉でホイールオクに放流して
格安でr500に出来たから実質チャラだろ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:10:58.83 ID:???

>>102
名誉の除外ってやつだな、蛇は突き抜けすぎてて逆にやばかった。
ディスコンまで含めてもいいなら間違いなく吊しで最強のバイク。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:15:17.65 ID:???

>>104
蛇丼はコンポ最高フレーム最悪なバラしオク放流のフルコース

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:16:10.01 ID:???

>>104
名誉半目
奴が…いや、やめておこうw

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:16:28.34 ID:???

フラバの時点でオレ的には対象外だな

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:21:27.38 ID:???

>>105
そのフレームもオクで2万越えで取引されてるがなwww

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:24:21.73 ID:???

>>105
いやフレームも性能は良かったよ、本当見た目だけが...

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:24:26.09 ID:???

>>107
シフターとハンドル売ってSTIとドロハン買えばよかったのに。
ちょうど5700が出て一段落した分、5600の程度のいい中古や新車外しがでてきてる。
シフターだけ安い新105って選択肢もあっただろうね。

>>108
蛇プラス1~2万くらいで中華カーボンに化けちゃうってのが凄かったな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:34:20.49 ID:???

>>110
俺は蛇フレームとハンドル売って前スレでちょっと出てきたプロライトのOEMフレームに+5千円でアップチャージw

蛇様ありがとうございました

112 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:43:01.02 ID:???

1万円単位でどれだけお得だったかを競うって、どれだけ貧乏なんだよ・・・

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:51:07.40 ID:???

>>111
それは8kgちょいのハブまでフル105フラバで、15～20万クラスじゃないか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 21:54:40.50 ID:???

>>113
そうなるな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:01:31.67 ID:???

PROLITEのフレームはサイズによっては1.1kgだから7キロ台も普通に狙えるからな、アルミスレだとWH-R500で8.2kg。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:08:01.02 ID:???

>>111
最良の選択のひとつだな。俺は緑蛇に長めのバーエンドを付けてエビホーン化して乗ってる。
蛇は少し乗ると装備から外せなくなる呪いのアイテムだったな。買ってすぐにバラして不要パーツを売るべきだった。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:25:18.60 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/item/10/00/item12605800010.html
これはどう？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:38:03.84 ID:???

>>117
短足とチビは飛びつくべきだな
安ロードで低身長向けは希少

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:43:13.28 ID:???

往年の名車のネームに相応しいかはともかく、丸石ならスポーツバイクを昔から作ってきたとこだし良いと思う。
ちと高めでスレ違い気味ではあるが、あさひってのも地方民にも優しくてポイント高いし。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:50:15.02 ID:???

スレ違いでしたね、失礼した
悪くはなさそうなので購入を考えてみます

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:54:24.94 ID:???

丸石と言えばエンペラーと書き込もうとして念のために>>117のリンクみたら
まさにエンペラーだったw
エンペラーってツーリング車という記憶が・・・

あんまりスローピングがきつくないフレームで440mmという数字から見ると、
平均以下の身長の人向けかな？

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 23:02:18.74 ID:???

>>121
エンペラーにはロードもスポルティーフもあったんよ、最後まで残ってるのがランドナーだけど。
年配の方にエンペラーのロード乗ってます、って言ったら間違いなく勘違いされるだろうｗ　

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 02:53:16.48 ID:???

GTR4を出すなよ
そもそもこのスレにはいない高い次元のロードなんだからさ

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 05:16:22.36 ID:???

こっちもよろしく
http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v187736713

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 10:37:40.65 ID:???

前のスレでフレームランキングみたいなもので
> みたいな記号を使っているのなかったっけ？
誰か再度貼ってくれ！

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 10:47:39.76 ID:???

>>125
これか？
AL&CB > ウィンブルドン ≒ HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD （超えられない壁）
↑これ以上のフレームならなんら問題ない
CALLE > AUGSBURG>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>hage-703

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:04:57.74 ID:???

悩んだ挙げ句に買ったGTR4が今日到着。
良く走ります。
GTR4にして正解でした。

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:26:47.20 ID:???

>>125 っす
>>126 サンキューそれそれ
ってhage-703 orz

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 13:23:45.59 ID:???

買ったの？ご愁傷さま。　あまりに宣伝が酷いんでここでは残念ながら出入り禁止になっちゃったんだよ。
専用スレがあったと思うからそっちで頑張ってくれ。特定車種に関わらん疑問やらがあったらこっちでもどうぞ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 14:04:26.70 ID:???

GTR4ならこのスレ通常購入可能な車種としては極上だろう
ハイドラとかは明らかにさらに上のランクだし

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 20:25:02.08 ID:???

2011 Focus Cayo 105 compact Special Edit
http://photozou.jp/photo/list/226531/3616573

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 20:40:26.00 ID:???

5万円で加代かえるんだ！

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 21:20:36.62 ID:???

んなあほな～

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:22:17.70 ID:???

５万円台で変えたらやばかった　飛びついてた

135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 00:54:26.10 ID:???

禿は禁止だろう

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 02:45:18.57 ID:???

for禿は5万円以下の価値しか無いんだろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 09:04:18.13 ID:???

>>136
日本語で頼む

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 09:07:25.79 ID:???

>>131-137
>>1

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 09:36:43.71 ID:???

ようやく俺が欲しいフレームが見つかった
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60026928

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 10:08:21.35 ID:???

MASIか、ラグレスのクロモリ&逆爪エンドで見るとSPECIALEのSTRADAかRANDONNEURかね。
好きならいいんでない？5万で収まるかはギリギリ微妙なとこ・・・STI使わなきゃいけるか。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 15:39:41.39 ID:???

TWD買ってコンポののせかえてやるぜ！

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 15:50:55.07 ID:???

勇者現る

433 名前： 346 [sage] 投稿日： 2011/03/03(木) 14:17:37.38 ID:???
Fフォークは替えました。
サイズは500を買いました。
他にどこの写真が要ります？

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY3LjXAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4MDXAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYiITVAww.jpg

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 16:08:42.92 ID:???

>>142
>>1

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 16:18:15.06 ID:???

>>143
いやいや禿にかまうな

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 16:43:48.91 ID:???

>>144
>>1

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 17:35:41.62 ID:???

もう>>1って反応するのも止めたほうがいいよ、それ目当てで転載してるんだろうから。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 17:55:06.44 ID:???

ばれた？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 18:03:13.67 ID:???

だって住人の半分以上は禿の隠れファンだよw

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 18:22:31.42 ID:???

>>148
>>1

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 20:17:23.21 ID:???

>>1
>>1
>>1

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 21:06:16.99 ID:???

>>146
そうでもないぞ。
このルールを作ってからあいつがこのスレで堂々と暴れる頻度は明らかに減ってる。
陰湿な宣伝は毎日のように続けているようだがな。
かなり荒らし防止の効果はでている。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 21:14:52.95 ID:???

>>151

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　 l:::::::::.　　　　ノ　　　　　　 |　
　　 |:::::::::: 　　（●）　　（●）　　 |　＜呼んだ？
　　　|::::::::::::::::: 　＼＿＿_／　　　 |　　
　　ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 21:40:46.72 ID:???

やばいポチりそうだ
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w60383006

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:22:14.82 ID:???

made in china　ってかいてあるが

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:24:55.42 ID:???

盗品かもって疑うレベルのをオークションで落札しようとは思わないな・・・

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:31:40.12 ID:???

ただの中華カーボンだな
普通にこの価格で買える

フルカーボンでこの価格帯、海外通販しなくていいのなら高くも安くもない

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:36:03.13 ID:???

富士達のチャイじゃないか。知らんのか？

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:46:01.52 ID:???

中華カーボンスレで前から話題になってたな
無塗装だと3万以下で買えるぞ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:47:54.80 ID:???

この塗装はまずいだろJK

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:54:15.22 ID:???

シナレロだな

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:54:44.41 ID:???

シナレロだよw

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:55:04.36 ID:???

中華スレで貼られたリンク先で見たな、ヤフオクで売って大丈夫なのか・・？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 22:55:40.91 ID:???

誰だよ、「銃器、弾薬あるいは主として武器…」で申告したのｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 00:01:52.39 ID:???

今年のワイワイセールもろくなのないな
アンタレス201が80％OFFで24999円か

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 00:10:52.90 ID:???

まじか！

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 01:49:54.26 ID:???

>>165
安心しろ、もう在庫は無い。
コンポが105でこの値段だ残っているわけが無い。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 01:52:58.43 ID:???

これって予約だけ？？もう売り切れ？？

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 16:48:33.58 ID:???

GTRは無いのかな

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:07:41.86 ID:???

スカイラインが自転車屋で買える時代になったのか
胸熱だな

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 17:29:17.82 ID:???

>>169
それ、マジレス？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 18:37:02.91 ID:???

>>169
今はGTRはただのGTRだぞスカイラインじゃねえ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 18:41:57.09 ID:???

装甲車みたいなやつなｗ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 19:33:23.33 ID:???

>>171
イオンに行けばそのまんまの「スカイラインクロス」って奴が存在してるのだがw

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 20:48:03.62 ID:???

ワイワイセール19日かららしいな。
昨年のように不発に終わるか、
一昨年のようにGTR4祭みたいになるか楽しみだw

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 21:54:17.86 ID:???

>>169
スカイラインにGTRはもうないぞ？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:42:33.70 ID:???

>>174
もう、ネットでセール対象品のリスト公開して
予約の受付していて、めぼしい物は品切れしてますが？

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 00:54:18.12 ID:???

>>174
今からリスト確認なんて手遅れだよ
ANTARES 201のメインコンポ105（5600）でホイールがR550なモデルが
定価125,000円の80%OFFで24,999円だったのに。

ttp://www.ysroad.net/ivent/yy2011.html

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:06:27.91 ID:???

横線ひっぱってなければまだ残ってる・・・って事はないか
どっちみち更新されてから2日経ってるから難しいけど

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:07:00.98 ID:???

ワイワイセールで極端に安いのは、「実はフレームだけの間違いでした」の
パターンが多かったような。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:17:21.29 ID:???

今残っている在庫だと、GIOS SPAZIOが欲しいかな？
520じゃ大きいから490なら飛びついた鴨

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:21:37.52 ID:???

>>177
そういうのは試乗車だろ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 01:24:42.48 ID:???

>>181
部品の剥ぎ取りヤード用と考えても、試乗車あがりでも美味いだろ。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 13:39:22.64 ID:???

>>174
おかげさまで数年前にディスコンされて軽くプレミアがついてたモデルを4割引で買えた
有難や～

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 17:55:38.37 ID:???

SCR2とかも5万以下だけどスルー？
木綿よりもはるかに良いと思うが

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 18:26:33.08 ID:???

>>184
たしかシナ工場製になったと思ったが？
木綿より良いとは思うがはるかまでは違わないんじゃないかい

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:25:59.80 ID:???

ヤフオクで妙に安い価格で落札されてるものは、落札後に中国から送られて来るようだが。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 22:45:09.57 ID:???

まいどありがとうあるよ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 15:57:52.50 ID:???

中華ジャイアント

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 18:30:41.73 ID:???

むこうでhage-703、460も500も前三角同じ疑惑で盛りあがっとる

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 18:39:48.47 ID:???

>>189
>>1

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 21:53:43.73 ID:???

グラインダーによるハンドメイドか
胸熱だな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:04:03.24 ID:???

AL&CB >
饂飩 ≒ HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 >
FASTBACK ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ TWD （超えられない壁）
↑これ以上のフレームならなんら問題ない
CALLE > AUGSBURG >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> hage-703

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:13:07.55 ID:???

>>192
このコピペなんども目にしてるけど、饂飩ってなんだろうと思って"饂飩ロードバイク"で調べたら”うどん”ばっかヒットして結局わかんね

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:22:42.97 ID:???

鵜丼

195 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:29:59.18 ID:???

>>193
饂飩紫蛇緑蛇でググレ

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 00:34:59.09 ID:???

グリーンスネークカモン！

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 01:43:55.28 ID:???

近所ジャスコで新設の自転車売場が出来るって聞いたから、木綿見たさで行ったら、
中途半端な値引きのアンカー入門ロードのみ。
ほんまに木綿って実在するんか？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 05:44:53.56 ID:???

木綿は都市伝説

199 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 06:56:41.35 ID:???

ジャスコ発祥の地でやっとイオンバイクができたので、昨日見てきたらあったよ、木綿。
iwantだっけ、ロードのやつも三色おいてあった。

俺はロードバイク乗ったことないので価格と内容がつりあっているかどうかはわからんけど、
普通にかっこ良くみえた。あのフレームのグラフィックがなけりゃいうことないんだがw。

ただ、やはり客層は俺のようにプロショップとかにいったことがないような、ファミリーやカップルが多かったせいか、
やたらバイクに跨がったり、シフターがちゃがちゃいじり倒すヤツが多かった。
あれみると、展示品を買わされるのだとちょっと購入を躊躇するね。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 08:21:11.19 ID:???

>>197
うちの近所のイオンには普通に在庫あり。
店員に聞いたら週1台は売れてるらしいよ。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 09:11:21.80 ID:???

>>197
その近所のジャスコはイオンバイクなのか？
木綿は今のところイオンバイク専売

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:32:26.99 ID:???

最近ジャスコは全てイオンに改称されました。

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:37:54.10 ID:???

イオンの自転車店≠イオンバイク

イオンバイクはまだ全国で十数店舗あるかどうかでしょ？
あと2,3年して状況が変わるかもしれんが今は都市伝説レベル。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:41:30.45 ID:???

うちの最寄のイオンは3店舗とも木綿扱ってる。
ちょうどカード会員の割引もやってるしね。

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 14:35:17.12 ID:???

>>203
田舎者乙

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:22:57.09 ID:???

2010 SCOTT S55が49,800円で売ってた。その隣に2010 GTR4も49,800で売ってた。
３月は勝負の月だな。場所は推定せよ。ヒント７階。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:30:39.36 ID:???

>>206
ハンズ？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:40:16.91 ID:???

いくらなんでもS55はないだろ

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:19:33.22 ID:???

ハンズでS45が55000

スコットってどうなんだろう

210 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:36:03.83 ID:???

スレタイ読めない池沼が湧いた

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 21:58:57.29 ID:???

>>205
どこにイオンバイクあるか教えてくれ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:10:43.39 ID:???

>>211
イオン

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:32:11.35 ID:???

ねーよｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:36:36.93 ID:???

>>213
自分でホダカに問い合わせたら良いだけだろw
少しは頭使えよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:43:23.37 ID:???

木綿が嫌われてるのはこういう情報共有をしようとしないからだな

216 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:47:09.23 ID:???

まー誰も買ってないしな

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:52:17.85 ID:???

電話で在庫確認するだけなのにどんだけ内弁慶なんだ

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:56:28.36 ID:???

>>216
>>200
文字すら読めないみたいだなw

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:08:11.00 ID:???

触れてやんなよ

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:08:45.30 ID:???

このスレで見たいのは購入者のレポだったり販売情報であって他車種では積極的に
やりとりされてきてる、ホックルしかりGTR4しかり蛇丼やらCALLE等であっても

それを否定するバイクに明日はない

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:20:36.88 ID:???

もう少し短く頼む

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:27:21.34 ID:???

イオンスレまた立てたら？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:39:59.74 ID:???

さんざん荒らしてたやつがいたからなあ。
イオンで自転車買う奴が自転車を語るなとか
イオンバイクスレでイオンをNGワード推奨とかｗ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:41:57.80 ID:???

>>215
いや、もっと単純に悪い点を指摘されても絶対に受け入れないからでしょう。
GTR4でも08まではスケルトンに難ありとか今でも巨人仕様だとかあるし、
愛車のNewestも重量級だと言われりゃ素直に認めるしかない。

木綿は今までのスレのやりとり見てると、全然そういうのがないよね、某車と同じで。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:46:08.55 ID:???

木綿はこのスレのパイオニアであるホックルの正統後継車だからね～
基本悪くはないでしょ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:50:09.03 ID:???

出木杉なイオンは叩きましょうってわかり安過ぎる流れですね

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:55:32.55 ID:???

傍から見てるだけだが、基地外1匹が必死に擁護するとこうなるという流れじゃまいか

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:33:03.38 ID:???

ああいえば上裕ｍ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 07:06:58.33 ID:???

>>224
木綿は初代から叩かれ続けてきたよ
特にあの方には叩かれまくったよw
それを乗り越えて今があるのさ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 07:20:31.15 ID:???

>>229
また禿か
禿は何とかしなければならないな

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 10:26:26.13 ID:???

>>230
ゴルゴに依頼とかやめてねw

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 10:52:41.36 ID:???

>>230
そのうちスネーク部隊が活動するだろw

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 10:54:10.69 ID:???

ホックルと違って木綿がここまで不人気なのは基地外擁護がいるからだよな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 11:00:22.54 ID:???

>>233
逆だろw
基地外が必死で叩いてるだけだな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 11:01:39.92 ID:???

>>233
不人気ってどこから？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 11:56:32.96 ID:???

>>232
結局スネーク部隊の報告ないし

237 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 11:57:58.47 ID:???

自分で買った報告が皆無だもんね、発売されて結構経つけど。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:08:51.02 ID:???

>>236
あれって流れ的に禿がスネークの反感を買ったら活動するって話だろ。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:14:55.37 ID:???

>>237
結構街乗りしてると見かけるよ。
今年に入って4台目撃した。
因みにみんなノーマルみたいだったから初心者っぽい。
そんなユーザーはこのスレの存在すら知らないんじゃないのかな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:19:21.12 ID:???

>>239
俺玄人だからこのスレ知ってる(ｷﾘｯ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 12:44:47.69 ID:???

i thinkを取り寄せしてる初心者です

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:52:05.01 ID:???

>>239
今年になって4台とかどこの都会だよ…
大阪と東海じゃまったくみかけへんなぁ

GTR4やトリニティなら見かけるけど

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:08:46.28 ID:???

さっき>>206のを見てきた。本当に安かったんでサイズが合えばどちらか買おうかと思ったが、182cmの自分には
やや小さいのしかなかった（S55は180cmまでのサイズ、あと色が気に入らなかった）ので残念。

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:24:58.10 ID:???

どこなんだぜ？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:49:02.81 ID:???

7階に自転車が(少しだけど)置いてある都内のハンズと言えば・・・

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:29:34.64 ID:???

>>237
木綿だったらけっこう報告あるぞ。
過去ログ漁れ。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 22:38:21.91 ID:???

TOKYOかよ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 11:30:45.71 ID:???

>>246
見たとか他人が買ったとかばっかじゃなかったっけ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 15:04:06.67 ID:???

>>248
数件しかない

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 19:00:34.31 ID:???

木綿見てきた
補助ブレーキあるんだな
良さそうだったけど、他のと比べると・・・http://beebee2see.appspot.com/i/azuYjvbaAww.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY54XbAww.jpg

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 19:14:58.00 ID:???

>>250
やっぱカッコ良いなw

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 19:38:16.46 ID:???

仮組みなんだろうけど、ワイヤーの張り方めちゃくちゃだな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 19:39:00.33 ID:???

>>250
ナウいな、チョベリグなんやなｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:22:22.54 ID:+uIc3Gbt

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g100302853
これ買い？

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:24:37.55 ID:???

>>250
これでいくらなの？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:28:51.07 ID:???

>>255
定価で49800

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:29:44.84 ID:???

画像がおかしくないか？

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:44:09.36 ID:???

>>250
普通に格好良くて困る。
ロードの知識なかったら買ってるわw

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:24:11.55 ID:???

こーゆーのって、格好で選ぶ物なの？

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:27:26.44 ID:???

>>259
格好悪いの乗りたくないだろ？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:33:52.47 ID:???

確かに。

でも日本人の美的感覚って、機能的な裏付けがないとなかなか認めたがらないじゃん
その点から見ると、この自転車は何かアピールできるポイントはあるの？
価格？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:40:27.64 ID:???

>>261
マイチェン繰り返し熟成された完成度の高い機体
突出したところはないがバランスが良い

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:48:48.69 ID:???

おお！いいねぇ～
もっと褒めようぜ

マイチェン繰り返したって事は前より良くなった所とか知ってるんでしょ？
教えて

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:50:45.97 ID:???

>>263
特にはない

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:51:37.25 ID:???

>>263
過去ログ読んでみ
http://la-ap1.ddo.jp/bicycle/2ch/

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 21:52:51.57 ID:???

そういやトップチューブの模様がハッキリ分かるのは初めて見たな
思った以上にでかいな。。。蛇丼の水玉とタメ張れるか、むしろヤバいセンスかも

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:01:03.20 ID:???

>>265
ん～
読めなかった。。。

主に自転車の完成度って、どこに着目すべきなんだろう？
使用パーツ？軽さ？剛性？拡張性？

個々のパーツのスムースさはもちろん重要だと思うけど、それを調整する人も重要だと思うんだ
さらにそのベストな調整を維持できるフレームも大事だと思うし・・・
でも最終的には、このスレみたいな安いロードだと全てを網羅する事って出来ないじゃん
だとしたら、少なくともどんな事に注目するといいのかな

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:04:43.99 ID:???

>>267
STIが載ってるの一点に限る

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:35:50.71 ID:???

なんちゃってSTIのマイクロシフトお勧め
遠目にはわからんぜ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:36:38.85 ID:???

>>267
人それぞれ
自分で決めるしかないな

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:38:42.64 ID:???

>>267
パーツは簡単に交換できるがフレームは・・・

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:43:42.23 ID:???

>>271
フレームも簡単に交換できるよw
別のバイクになってしまうが。。。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:45:46.62 ID:???

俺が自転車を買うときにアドバイスされたのは、
フレームがいいのを買っとけ、だった
今の5万クラスにそのまま適用できるかは知らん

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:47:30.85 ID:???

ありがとう

マイクロシフトって「なんちゃって」なの？
お店ではイジっちゃダメだから、何が違うのかよくわからん

フレームの良し悪しって、どんな所で見分けられる？
溶接痕？材質？重さ？

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:50:30.19 ID:???

>>274
求めるものによる
見栄で買うなら綺麗さだろうし、走りを求めるなら（ｒｙ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:55:40.27 ID:???

9速車ならエルゴパワー使うといいよ、パワーシフトモデルなら１万以下。8速でも何とか使えたが9速のが確実。

もう少し出せるなら去年までのウルトラシフト買えば、多段シフトアップでアウター→インナーのときすごく良いぜ。
両側の親指を一気に下げるだけでバッチリ決まる。

同じ親指変速に見えるけど使い心地は段違い。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 22:58:32.56 ID:???

>>274
いじっちゃダメでも、店員に聞いたら教えてくれるだろ？
実車を前に教えてもらうほうが、2ちゃんの数行の文字情報よりも
余程ためになるはず。

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:01:39.84 ID:???

>>273
それはそこそこ良いバイクを買うときの話だな。

5万クラスは所詮フレーム交換まで視野に入れるレベルのフレームでしかない。
特に中華カーボンやCuneoみたいな３万円程度でも1㌔に近いフレームの前では
どれ選んでも1.5㌔ではドングリの背比べだしな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:11:32.14 ID:???

>>276
エルゴパワーって左右で1万円じゃないよね？片方のレバーで1万円だよね

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:13:28.85 ID:???

>>274
良し悪し聞いても店でもここでも録な答えは返って来ないよ
財布と相談して無理のない範囲で楽しんでね

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:17:40.64 ID:???

>>278
そう思うならそうかもしれんな

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:20:15.11 ID:???

>>279
いや、両方で1万円。
少し前までは、オレも含めて「STIより安い」という理由でエルゴ(シマニョロ)
に走る者も多かった。
ただし、最近はSTIの相場も下がって、Tiagra辺でもオクなら新車外しが1万円程度で
買えるし、SORAや2300ならもっと安く入手可能なので、価格的なメリットはあまり感じ
なくなってきた。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:23:17.33 ID:???

>>272
ここの住民の平均レベルに対して、簡単ではないと思うがな・・・

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:25:12.54 ID:???

>>282
握りと一気シフトはハマるとSTIには戻れんくなるのが難点だな。
ブレーキのがっちりしたフィーリングもSTIにはないし。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:25:47.92 ID:???

これってどうなん？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k138544565

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:38:12.41 ID:???

>>284
今日、久々にSTI使ったら、ブレーキが遠くて指が痛くなった。
当然個人差は有るだろうが、少なくともブラケットからはエルゴの方が
ブレーキをかけやすいと思う。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:45:44.37 ID:???

カッコイイ

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:50:34.68 ID:???

>>285
もう10分切ってるじゃねえかｗ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:54:36.33 ID:???

５万以下でいいフレームを見極める方法とか、コツを知ってたら教えて欲しかったりするんだけど・・・
もしかして、完全に個人の趣味？的な感じなのかな
だとしたら困った事になった、まず俺には選択の基準が無い・・・
まぁやっぱとりあえず見た目で選んでみるかな

>>286
ただ握っただけだけど、STIは確かにそんな感じがした
エルゴパワーってのは触った事無いけど、ブレーキ掛けやすいの？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 23:57:50.35 ID:???

>>289
テンプレやこのスレのログぐらいは読んでるんだよね？＞フレーム関連

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 00:09:12.85 ID:???

>>285
郵便局が自転車のブランドにもなってるのか
もし日本で、日本郵便とか、ちょっと違うが佐川とかヤマトの名前が
フレームに書いてあったら、その法人所有の自転車だと思うよなぁw

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 00:17:59.74 ID:???

>>289
フレームを"見"極めるコツなんてモンがあったら俺が聞きたいわｗ
エルゴは良いよ、まぁ5万のに最初から付いてることはまずないけど。

>>291
その昔(ってほどでもないが)USPSのプロチームがあってだな…
まあTREKのUSPS仕様ってわけじゃないから(ry

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 00:33:29.97 ID:???

参考になるかはわからんが
某サイトで重量と写真の詳細がある
それが一番かもね

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 11:32:39.81 ID:???

>>292
あの方は見ただけでわかるそうだw

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:07:04.00 ID:???

>>283
ここの住人のレベルは他のスレに比べれば高い方だろ。

皆DIYだろ？
このスレでショップにメンテ任せてる奴なんかいるのか？

272ではないけど、自転車のフレーム交換なんてヘッドの圧入とか以外は
素人作業で十分なものばかり。インテグラルとかヘッドの圧入不要なフレームだと
プラモデルみたいなもんだ。心的ハードルが高いだけで作業としては大したことない。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:17:07.49 ID:???

>>295
昔は本当にレベル高かったけどね
だいぶ中華カーボンとかに引っ越してしまったね

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 12:24:37.42 ID:???

>>295
だね。普通のアヘッドだとフォーク交換での下玉押し脱着がやや難易度高めとはいえ、
DIYでできない範囲じゃないしいざとなりゃフォーク外してもちこんでも工賃2000円位だろうし。

いっそ最初からインテグラルヘッドにホロテクBBなTWDとかなら日常メンテ工具にBB回しで済むもんなー
日常メンテができればフレーム交換までDIYも容易、良い時代になったわなぁ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 17:20:03.93 ID:???

工具全くもってなくて、めったに交換したりする作業しないなら
頼んじゃった方が早く確実に安くあがる場合もあるよ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 17:41:06.61 ID:???

>>298
メーカー選ばにゃBB回しやクランク抜きまで揃えても7～8000円くらいだよ。
クランク外したりヘッドパーツ交換やら3回も頼んだらそんなんじゃ収まらんでしょう。

もちろんプロショップに頼むこと自体のメリットは否定しないけど。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 18:10:18.86 ID:???

シナ製はグリスなしでエアツール使って指定トルク無視で締め上げてる場合もあるからなあ。。。
BB外すのに苦労したなあw

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:38:32.58 ID:???

俺のランドギアパクった人は無事に家に帰れましたか？
14日に元の場所に返すか何処の駅に放置したか
張り紙しておいて下さい。
コンビにで買い物したら混んでいで、店からでたら
コートのリーマンが乗っで走り始めていた
泥棒～！と叫んだら家族が大変なんです必ず返しますと
言い訳しながら逃げた。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:41:20.37 ID:???

>>301
マジかよｗ
がっぽり金とれよ。１０万円が相場だぞ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:46:19.80 ID:???

いや鍵はどんな場合でも必ずかけろよ。
昨日は電車が止まって歩行者多かったので、出先でワイヤー二つにU字一つかけ地球ロック。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 21:49:39.16 ID:???

返ってくると思ってる平和ボケ日本人

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 22:06:51.26 ID:???

>>301
不謹慎にも吹いたw

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 23:40:12.35 ID:???

>>301
カギ掛けるのが面倒な時は、足でチョコっとクイック緩めとけばおｋ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 01:34:57.71 ID:???

発生した日の晩は、いつもカバーかけてある安クロスのカバー外しといた。
翌日見たら、いじった形跡すらなかったな。
これ見よがしに、ぶっとい鎖とごつい南京錠で柱に固定しておいたからか。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 01:43:44.08 ID:???

>>307
日記は･･･(ry

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 01:47:02.40 ID:???

東は

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 02:30:17.09 ID:???

カッちゃんは

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 09:29:32.03 ID:???

2011-03-11 21:01:21
地震

http://ameblo.jp/okuiokuy/

312 ：301：2011/03/13(日) 11:20:38.15 ID:???

俺のランドちゃんを無断で借りた人が・・・届けに来た
基本は室内保管だけど、マンションの駐輪ステッカー貼っていたから
（少しの時間は駐輪場に停めたりするから）
マンション名と部屋番号で住所調べて届けに来た・・・
地震後に子供しか家にいない状態でどうしても速く帰宅した買ったとの事
ポカリの2Lペットボトル6本入りの箱と、お礼として5000円貰った・・・
子供連れで来られたら怒れないだろ・・・

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:23:17.66 ID:???

>>312
良い人なんだか悪い人なんだか…
いや良い大人ならタクシー呼ぶかｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:25:32.77 ID:???

>>312
日記は･･･(ry

315 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:36:34.09 ID:???

>>313
人はいいのだろうけど、やることは最悪だろう。
>>301氏が同じく緊急事態だったら大変なことになってた
あと、都内だったらタクシーは無意味、歩くより遅かったよ
俺はランニングして帰ったけどね

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:42:26.46 ID:???

>>312
映画化決定

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:47:39.37 ID:???

>>312がもし同じ状況だったらどうすんだって話だな

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:47:40.49 ID:???

よっちゃんは

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:50:25.83 ID:???

言葉足らず
>>317は、もし自転車をとられた>>312が盗んだ奴と同様の緊急を要する状況だったら、
その盗んだ奴の理屈は通用しないっていう意味で。
示談で解決したのなら、それはそれでいいけど。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:52:10.24 ID:???

５０００円はふざけてるな

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 13:46:39.79 ID:???

ちょっとケチすぎるな　事の是非はわからん

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 14:03:45.90 ID:???

そんなもんでしょ。
何より自転車が返ってきたのが凄いよ。
大阪民国だったらまず帰ってこない。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 14:28:15.27 ID:???

いや借りた人はその自転車の価値がわからないんだよ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 14:33:59.83 ID:???

この場合、そうしなければ命の危険があったわけではないので「緊急避難」は適用されず、(訴えた場合)刑事事件の窃盗にあたる。
まあ情状酌量の余地はあるかもしれんが。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 14:42:11.54 ID:???

同意を得ていれば借用
得ていなければ窃盗

窃盗犯が頭下げて返した所で、許される事案が今まであったか？
あっちゃいけないだろ？しっかりしろ法治国家！！！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 15:07:59.61 ID:???

ランドっておいくらなの？

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 15:16:13.84 ID:???

>>326
ttp://kakaku.com/item/K0000011573/

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 16:27:35.12 ID:???

ゆるす

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 17:48:42.91 ID:TgzcLHUw

妥当

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 19:53:22.91 ID:???

>>327
驚くほど妥当だたｗ
値段と大切さは必ずしも比例しなけど。

しかし窃盗は窃盗だよな。
本来なら盗まれた時点で速やかに警察に盗難届けを出し、その後、犯人自首として処理すべきだろう。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 20:12:56.13 ID:???

盗難に気を付けるのはこれからだ！！
みんな、安ロードの癖に車体に複数鍵付けるけど
ライトは気にしていないだろ・・・

いま、懐中電灯が品切れで手に入り難いだぞ
明るくて小さいLEDライトは盗難されるぞ！！

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 21:58:19.23 ID:xiNnyS9Y

>>331
おまえはいいことを言った

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:04:22.03 ID:???

前ライトは普通に盗まれたことがあるので脱着式にして普段は取り外してる
後ろは付けっぱでも盗られる気配もない

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:14:30.47 ID:???

CATEYEのライトでもホムセンで売ってるのより、はるかに性能いいだろうからな

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:28:17.10 ID:???

どうも>>17です
地震すごかったね・・・、亡くなられた方のご冥福をお祈りします

ところで今日AL&CB買って来ました
補助ブレーキとスタンドつけてもらって、ホイールをシマノのR500に交換して
前後にライト付けた状態で重量測ったら、10.1kgでした
ノーマルで10.4kgだから、やっぱR500が軽いんだろうね

んでちょっと走ったけど、これすごいわｗ
なんて言うか・・・ひと言で言うと「スムース」
ママチャリベースのなんちゃってクロスしか乗った事なかったけど、全然別物だね
変速・加速・減速が、初めて乗るのに何の違和感もなくスーっと決まる
前スレで読んだカーボンのトトトってのも、やっと判った気がする・・・

10万出したらこれ以上のが手に入るらしいけど、ホントなのかなｗ
もうこれで十分な気がするけど・・・

なんにせよ、相談にのってくれた人マジ感謝です！

336 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:35:27.66 ID:???

>>335
ALCBが49800、R500が12800くらいか？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:39:36.89 ID:???

>>335
スタンド付けて10.1kgなら悪くないね

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:39:55.21 ID:???

マンション名と部屋番号が記載されてることを確認した上で盗んだのだろうか？
これなら後で返せると？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 23:33:10.96 ID:???

どうも>>17です

>>336
細かい数字は言えないけど、コミコミの防犯登録までコミで５万以下でした
つーか実店舗行ったらAL&CBは42800の値札ついてました
ttp://ameblo.jp/corejapan-next/entry-10811266321.html

>>337
今までがフロントショック付きの15kgくらいだったから、余計に軽く感じるｗ
タイヤも細くてガチガチに空気入ってて、もっと乗り心地悪いのかと思ったら
案外しっとりした走りでびっくりした
素人だから比較はできないけど、ちょっと新しい世界を覗いた気がするｗ

それとサドルをVELOにしてもいいとか言われたけど、座ったら硬かったんでノーマルのままにした
これを変えてたら、たぶん10kg切ってたんだろうね

ちなみに重量は体重計で測りました
（自分＋チャリ）－自分＝ 10.1kg

340 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 01:05:56.27 ID:???

>>339
その乗り心地のよさってのがカーボンフォークはもちろんのこと
カーボンバックのなせる業だろうね。

某サイトからの計算だと、
9967g+補助ブレーキ(96g)+スタンド(400g)+シール(2g)-R500(372)=10093g
というところか

できたら写真をうｐして欲しい
それとタイヤをGP4000Sに替えるとまた一段と変化があるよ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 06:46:04.05 ID:???

スコットのs55ってどう？

五万なら買い？

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 08:51:50.35 ID:???

kaikai

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 17:08:58.07 ID:???

>>340
いきなりそんなタイヤはもったいないだろう、WH-R500なんだしルビノプロやリチオンで十分。
一点豪華主義も考えもんでバランス取れたパーツ構成が一番だぞ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 17:50:29.78 ID:???

>>343
いや、某サイトによるとKENDAだから通勤用には良いけれど
走るの軽さは体験できないからね
せっかくR500に変えてるんだし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 18:00:22.35 ID:???

ホイールより高いやないかーい

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 18:21:08.77 ID:???

>>344
思い入れだけで書き込んでも自己満にしかならんぞ

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 18:21:31.18 ID:???

国内で買うと高いからヤフオクか海外通販で買うといいよ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 19:02:33.16 ID:???

>>335　以前他スレだったと思うがAL＆CBの主要パーツ重量明細をレスしてホイール交換を勧めたことがあるが
あの時の人かな？
購入おめ。いいパーツの使用感は確かに良くなるけれど、値段の差ほどではない場合が多いよ。
ブレーキだけは本体、シューパッド共に105以上を勧めるが、コスパの点から次の交換時にシューだけ換える
ぐらいでもいいかも。とにかくおめ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 19:20:35.97 ID:???

俺も、GP4000Sを勧めるならその前に、ブレーキシュー（＋キャリパー）交換を勧めるな。
105のキャリパー前後（シュー付き）と、海外通販でのGP4000S×2の価格が、丁度
同じぐらいじゃないかな？

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 21:54:05.05 ID:???

>>349
アルテブレーキシュー（船付）1750円×2
http://www.cb-asahi.co.jp/item/60/00/item10600100060.html
GP4000S　£35.96(4730円)×2
http://www.wiggle.co.uk/continental-grand-prix-4000s-road-tyre

GP4000Sがもっと安い所があるの？

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 22:25:05.75 ID:???

>>350
キャリパーと書いてあるようだが

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 22:31:37.78 ID:???

この価格帯だとシュー交換はデフォだろ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 22:41:58.06 ID:???

>>350
このクラスはブレーキ本体がたわんで力を逃がしちゃうから船から変えてもダメ。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 22:52:48.43 ID:???

>>353
安藤さんの初期で付いてたやつをカートリッジシューにしたら、たしかにたわむ感じはあるけど（主観）制動は遥かによくなったよ
ブレーキ自体をアップグレードすればもっとよいのはもちろんなんだけどさ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 23:10:37.99 ID:???

あうあう

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 23:11:00.05 ID:???

どうも>>335です
いつもアドバイス助かります
でも元々予算が４万強だったんで、５万以下でもオーバーなんですよねｗ
しばらくはこのまま乗るつもりです

しかしいろんな案があってココロがゆれてます
昔ミニ４駆とかラジコンにはまってた時代を思い出したりして・・・ｗ

やばい、パーツ調べれば調べるほど、どんどん楽しくなってくる・・・
すげー恐いですｗ

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 23:23:44.74 ID:???

>>356
もしかしてもともと付いていたホイールって捨てたか店においてきた人？
そのホイールをゲフオクすれば良いキャリパーブレーキが買えるのに

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 23:30:24.60 ID:???

>>348さん、どうもです
確か最初に書き込んだのは３万以下スレだったと思う
参考にしたくて覗いたのに、不毛なレスばっかりでほんと困ってました
そんななかであの重量比較は、光ってましたｗ

いい買い物が出来たかな（しかし予算はオーバーｗ）

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/14(月) 23:32:25.81 ID:???

>>357さん、どうもです
ホイールは店においてきましたｗ
・・・だってすげー重かったんだもん
後悔はしてませんｗｗｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 09:24:33.58 ID:???

>>356
おま俺ｗ
パーツ単価が高いのに同じ調子で買っちゃって支払いにあっぷあっぷしてみるのも楽しいよ！

最近パーツを自分で作りたくて困っちゃう。(RDとか)

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 10:21:42.88 ID:???

うむ
ぶっちゃけコンポはヂュラとか決めて自転車組んじゃうより、
ソラ付けて「これでstiだぜヒャッハー！」
とか言ってた時の方が楽しかった希ガス

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 15:03:01.44 ID:???

2011-03-14 20:07:37
地震２

http://ameblo.jp/okuiokuy/

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/15(火) 22:39:21.26 ID:???

静岡で震度6強

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 21:46:21.17 ID:???

どうも>>356です
チャリ通始めた途端に始まったガソリン渋滞の混乱を横目に優越感に浸ってますｖ

AL&CBって、カーボン以外のパーツがイマイチって話しなんで、
うっかりしてるとホントに何か買ってしまうかも知れないから、もうけしかけないで下さいｗｗｗ

ところで、チャリ用に点滅するライトを買ったんだけど、
田舎道って意外と暗すぎて、足元がちょっと確認し辛い感じです
どなたか明るくて軽くてコスパの良いもの知りません？
今ちょっと検索してたんだけど、性能の違いがよくわからない上に
別のパーツに目が行ったりして・・・はかどらないんですよ＞＜

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 22:07:42.77 ID:???

>>364
定番なのは単三ならEgleTacのP100A2　尼でも買えるから試してみ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 22:30:52.09 ID:???

>>365
サンキューです！
・・・でも高いｗ

ちょっと稼いできます＞＜

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 22:41:01.33 ID:???

>>364
スレ違い。横着スンナ。

◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に76本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299305487/l50

【猫様】CATEYEライト専用スレ5灯目【にゃん】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283577584/l50

自転車用ライト専用スレ36灯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298100318/l50

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 22:54:21.96 ID:???

>>364
基本的にどのグレードでもタイヤしょぼいから交換した方が良い
それと、ホイールもその他の部品よりも大幅にコストを抑えているからそれも交換した方がいい
車が多いんで事故には気をつけろ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 23:39:22.57 ID:???

タイヤは純正kendaで23cが380gとかあるしねｗ
CRCでブリザードでも買えば3600円程度で前後-100g以上軽くなる。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/16(水) 23:45:22.78 ID:???

いやいやいや
片輪200gぐらいになったら>>366は腰を抜かすんではないだろうか？

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 00:15:31.10 ID:???

安藤のTWDのタイヤ23Cにしたいんだけど、ホイールそのままでチューブとタイヤだけ交換でいけると思う？
スレチだったらすまん

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 00:26:22.85 ID:???

23c履けないロードホイールなどあるかい

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 00:45:32.96 ID:???

だな
ロードは太くするのは難しくても細くするのは問題ないと思う

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 00:53:35.80 ID:???

>>371
俺もTWD餅だが以前ここでTWDのリム幅聞いたら２３Cはまる範囲だったよ
多分前スレだったと思うけど。

サイトのスペックからぐぐればリムの製品までは迷うことなくいけるはず

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 18:15:36.69 ID:???

どうも>>366です
会社停電なんで帰って来ましたｗ

ライトスレあったんですね、知らなかった・・・サンキューです
って、色々見て検索したんだけど、ほとんど売り切れで手に入らない＞＜
これがウワサの買占めってヤツですか？・・・６月まで手に入らなそうです

ところで、タイヤって変えるとそんなに違うんですか？
なんかよくわかりません＞＜
今は１本1500円のタイヤがついてます
今より乗り心地がよくなるなら、試して見たい気もするけど・・・

ちなみに23cとか細いタイヤに変えるのって、軽くなるからってだけなの？
それとも他に俺の知らないメリットが・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 18:44:37.34 ID:???

>>375
自転車業界にこういう格言のようなものがある
ロードはフレームで走ってるんじゃない、タイヤで走ってるんだ！
自転車がホイールと言われているけど、タイヤは当然良いものにして
その次にホイールが重要ということ
タイヤ、チューブ、リムが重要

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 18:56:15.55 ID:???

371です
答えてくれた方thx

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 20:07:00.30 ID:???

>>375
DXから18650仕様のXM-Lライト買いなよ
ロードは早く走る分明るいライトが必要だよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 21:00:52.14 ID:???

>>375
> ところで、タイヤって変えるとそんなに違うんですか？
> なんかよくわかりません＞＜

加速や最高速で小便チビるなよ・・・

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 21:27:35.48 ID:???

>>379
まあそんなこと言っているぐらいだから
公道でちびられてもほかの人が困ってしまうよ
ホイールがR500だから少しちびるぐらいだろうけど ^^

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 23:32:30.91 ID:???

3万くらいのでも1500g程度のホイールにすると羽が生えたように走れる
少しの登りや向い風も平地を走ってるようだ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 23:36:35.09 ID:???

>>381
むしろ逆でホイールとタイヤは8割
2割はフレーム
コンポはスピードに関係ない

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 01:04:15.16 ID:???

クランクやBBは明らかな違いが分かるんだが…

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 16:56:21.64 ID:???

うん、あと人によったらFDもかな。ある意味クランク(チェーンリング)とも関係するけど。
廉価製品でも変わらないよｗとか調整不足なだけだろｗっていう奴が出てくるだろうがそんなことはない。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 17:00:13.81 ID:???

まぁコスト対比で大きく体感できるのがホイールってことじゃないのん？

うちに伝わる格言は「回転物には良いモノを使え」
値段抑えるならチェーンだけでも結構かわる

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 20:19:19.49 ID:???

また、クランク・BB信者が出てんのか。
変わんねえって。総重量に対する比重とか、総回転抵抗の中での比重とかを考えてみろ。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 21:22:31.64 ID:???

チェーンリング&FD交換は効くよな。　でも、チェーンリング単品よかクランクごと購入したほうがお得ってなるけど。
クランク&BB変えても変わらないって人は、お前がそう思うんなら(ry としか言えんな、ある意味幸せだと思う。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 21:33:53.41 ID:???

どうも>>375です
車でも「チューンは足回りから」って言うぐらいだから、やっぱタイヤは最重要パーツなんだろうね
うちの方って結構アスファルトの状態が良くない場所が多いから、
ほんとはもうちょっとやらかい感じの乗り味が欲しい所なんだけどね

あと最初乗ってた時、ちょっとお尻が痛くなったんだけど、
どうも無意識にサドルの前の方に座っちゃってたのが原因だったみたいで、
意識して後ろに座るようにしたら解消してきた
コレって、ステム？ってのが長いからそうなる現象なのかな？
それともフォーム？が悪いのか・・・初心者だから判別つかなくて困ってます
今ステムを短くするか、サドルを変えるか考えてるんだけど、他に解決方法とかあります？

参考になるサイトとか知ってたら、誰か教えて下さいｍ（＿＿）ｍ

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 22:34:29.80 ID:???

>>387
チェーンリング&FD交換は効くって人は、お前がそう思うんなら(ry としか言えんな、ある意味幸せだと思う

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 22:40:27.62 ID:???

俺の経験上
1タイヤ
2ホイール
3フォーク

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 22:43:08.78 ID:???

>>390
フォーク交換でスピードが変わる理屈を教えてくれ

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 23:25:34.76 ID:???

速くするために交換するもの
1. リム
2. タイヤ
3. チューブ
4. スポーク

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 23:53:21.53 ID:???

バカが交換するパーツ
１．クランク
２．BB
３．プーリー

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 00:33:29.93 ID:???

>>375
ベストではないが、お手軽対策～サドルを前に出す。サドルって前後にスライド出来るよ。
大抵はアーレンキーで緩めてずらしてまた締めるでおけー。
詳しいやり方はググるか他の人に聞いてみてくれ。
追伸　あなたはいい買い物したと思うよ。　>>348より

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 01:05:55.32 ID:???

>>289
フロント変速の違いが分からんとかつまらんネタやめろよｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 01:54:39.44 ID:???

誰か某サイトのURL貼って

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 02:00:23.88 ID:???

それよりも某サイトってどこだよ？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 02:26:08.82 ID:???

>>396
ttp://irairakun.fan-site.net/iraira/iratxt.html

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 02:49:09.52 ID:???

>>396
http://ameblo.jp/okuiokuy/

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 07:02:51.67 ID:???

>>396
http://photozou.jp/photo/album/226531

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 08:30:06.95 ID:???

>>399-400
>>1

402 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 09:16:26.82 ID:???

リタノフをほぼフルカスタムした感想は、タイヤ＞ホイール＞BB＞チェーン＞クランクだったよ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 09:22:39.45 ID:???

上のは交換したときの違いの大きさのことです。
BBはコンパクトクランク用です。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 12:12:15.97 ID:???

>>402
> リタノフをほぼフルカスタムした

remodeling　作り直すこと
remodel　改造する、改装する
tune　調和させる、合わせる
alteration　部分的な変更をする
custom　習慣、風習
custom made　その人の体格、能力、習慣に合わせて作る
(単に、今より高価な部品に変更するという意味ではない)

customが違う意味で使われる日本を憂慮する

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 12:30:45.03 ID:???

そこにcustomizeが出てこないお前の語彙力に憂慮を感じるな

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 15:11:37.37 ID:???

>>396
某サイトってこれか？
http://cycl.aeug.net/

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 17:54:46.33 ID:???

出ました解体屋

408 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 21:33:54.43 ID:???

>>406
なんだこのサイト

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 21:47:52.91 ID:???

>>408
新参乙

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 21:50:43.96 ID:???

要するにアドレスだけのレスは無視した方が安全って事ですね

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 21:55:40.15 ID:???

いい気になって古参老人の新参いびりが始まったよ
い
ぞ
も
っ
と
やれやれ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 22:18:57.60 ID:???

>>411
手ぬきしすぎw

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 23:02:27.94 ID:???

まったくやる気が感じられねーｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 23:33:43.59 ID:???

空コンポのウインブルドンのブレーキはロングリーチかな？
ガソリン不足で自転車探している奴がいて楽天見せたら
気に入ったとポチる寸前で、明日ワイワイセール見てこようと
現在説得中です。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 23:59:14.20 ID:???

ショートリーチだよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 00:13:04.59 ID:???

>>414
念のため聞いておくが
気に入った自転車というのは蛇ブルドンの白なのか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 00:39:45.94 ID:???

>>415
サンキュー、俺の予備の105売りつける
>>416
白蛇がカッコイイと言ってるのよ。
俺はワイワイセールでクロス買えと言ってるが

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 00:45:28.96 ID:???

ワイワイセールのことなんかすっかり忘れとったわ。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 16:58:01.90 ID:???

まとめてみた
Aランク : AL&CB (カーボンバック)
Bランク : HYPERDRIVE500 ≒ GTR4 ≒ 饂飩 (カーボンフォーク)
Cランク : TWD ≒ NEWEST4.0 ≒ A600 ≒ A400 ≒ ビートムーン ≒ momentum ≒ FASTBACK (オールアルミ)
Dランク : RD-703 (リア130mm)
Eランク : CALLE ≒ AUGSBURG (リア135mm)

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 18:27:29.47 ID:???

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 01:23:35.20 ID:???

>>420
うっせぇ禿

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 12:11:48.59 ID:???

OCR買う気満々だったけど、初心者の俺にはGTR4で十分みたいね

カーボンフォークのロードバイクが５万円ってすげぇなぁ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 12:33:37.61 ID:???

というか、'11 OCRのスペック見るとコンポやパーツ類はGTR4とほぼ同等
違いはGTRの方が走るフレームで、OCRの方がコンフォートって感じじゃないの？

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 12:37:30.62 ID:???

>>423
なるほど。
GTRの方がスポーツ寄りなんですね

このスレひと通り見てみたら「AL＆CB」なんてのも候補に・・・
悩むなぁ・・・楽しいなぁ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 12:58:30.31 ID:???

>>424
>>419
ここで出ているのは研究されているので問題ないと思うよ
気に入ったものを買えばよい

426 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 13:24:18.87 ID:???

>>9
ぶっちゃけそれが一番コスパ高い
ホイールはTWDのホイールでも良いと思うよ
さらに安く上がるし
RD-703+TWDホイール+GP4000
29800+送料+9000？+8000？=5万円ぐらい

427 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 13:37:42.33 ID:???

>>426
なにこの亀
ピカピカ眩しいなw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 14:57:51.14 ID:???

>>427

何を言っているのですかぁ！

426　そうそう

個別にひとりひとりに特別チューンしてくれるしね。

グラインダーを手にお待ちしております。　ぴかぁ☆

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 17:19:03.93 ID:???

TWDのホイールを9000円・・・
あのホイールってR500並って事？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 17:56:57.68 ID:???

>>429
WH-R500並だよ
ただしR500よりもかっこいい

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 20:28:04.87 ID:???

どうも>>388です

>>394さんありがとうございました！サドルの件、参考にさせてもらいます
ステム交換も考えてたんだけど、なんか高いんでちょっと考えてます
次交換するとしたら、やっぱりタイヤなのかな？
乗り心地のいい方向で選んでみたいんだけど、どんな点に注目すればいいのかよくわかりません

まぁでも今の所、この状態のAL&CBでまったく不満はないんだけどねｗ

>>424さんこんばんは
いまAL&CB乗ってるけど、これいいよｗ
ただホイールを持って比べてみたけど、ノーマルはちょっと重めだから交換を前提に考えた方がいいかも
まぁもしかしたら、そのうちホイールだけ違うバージョンが設定されるかもねｗ

その他はこのままで全然不満は無い・・・ま、俺はこれが一台目なんだけどさｗ

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 00:26:49.70 ID:???

>>431
乗り心地の件～AL＆CBなら基本的に乗り心地のためにタイヤを換える必要はないと思う。
理由①フレーム編：前輪を通して伝わる路面からのショックはカーボンフォークで減衰。ここまではGTR4、蛇丼等他にもある。
　　　　後輪からのショックはカーボンシートステーで減衰。これはこの価格帯ではまずないし前後共に減衰というのはでかい。
　　　　AL&CBのフレームの前三角はアルミで固い（歪みにくい）から推進力の損失が少ないまま乗り心地が良い。
　　　　現状で十分
理由②タイヤ編：いいタイヤは値段が高く寿命が短い（自分の例：FUSION2　寿命2300ｋｍ位　前後をチューブ毎交換すると
　　　　約2万円　国内通販で安く買ってもこんなもの。でも緩やかなカーブのある下り坂で70ｋｍ出しても怖くない。）
　　　　クリンチャ―で乗り心地を良くする（太いタイヤにする、空気圧を低めにする）と転がり抵抗が増えるので走りが重くなる。
　　　　チューブラー（タイヤの中にチューブが無くタイヤをリムに接着して使うタイプ）にすれば、乗り心地は良くなるがメンテが面倒
　　　　リムを選ぶ等のデメリットがある。　　長文スマン。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 00:31:56.28 ID:???

タイヤ変えたきゃ素直にwiggleでPRO3でも買えば良いんだよ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 00:54:40.29 ID:???

>>431
タイヤを替えると大幅な加速感を感じることができるようになると思うよ
タイヤが450gぐらいあるみたいだから200g程度のタイヤに替えると
リム周りで250gも軽くなることになるし、グリップなども向上する
ただ、寿命は短くなるよね。ノーマルは1万kmぐらい持つし

>>432
FUSION2はすばらしいタイヤだと思うけど、前後で2万円って高すぎないか？
ヤフオクか海外通販で買えばもっと安いと思う

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 06:49:33.08 ID:???

>>432
春休みの作文乙
でも、いろいろ間違ってるぞ
数年経ってから読み返してみることを勧める

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 07:35:32.54 ID:???

>>435
お前が間違っている点指摘しろよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 08:35:20.20 ID:???

春だなｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 08:49:48.11 ID:???

FUSION3なら定価6000円程度だがそっちじゃいかんのか
定価買いするわけないから軽量チューブと合わせても前後12000円もしない。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 09:36:22.29 ID:???

>>438
wiggleだと前後で7000円だな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 16:57:13.16 ID:???

>>437
指摘しろって言ってるだろ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 17:27:51.91 ID:???

間違ってはないが、あえて言えば、コンチのGP4000が国内通販で
＠５０００円、耐久性6000kmっていうのと、カーボン素材でもアルミの芯が
入ってる場合があるので一概に大絶賛ってわけにはいかんかもな。
まあ、なんにせよ軽いことには変わりないからいいと思ってるけど。

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 17:53:24.96 ID:???

>>441
お前>>435か？
間違え指摘しろって言っているんだから指摘しろよ
まさか指摘がそれってことはないよな？

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 18:30:39.94 ID:???

これが噂のAL&CB厨か

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 18:56:41.04 ID:???

AL&CBって確かにカーボンフォーク＆シートステーでスペック厨の心をくすぐるが・・・・
他のパーツはどうなんだ？自転車・製品としてどうなんだ？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 19:05:53.52 ID:???

>>444
安藤だから・・・

446 ：441：2011/03/22(火) 19:10:16.61 ID:???

>>442
おれは435ではない。
このスレには安藤という理由だけで叩くキチガイがいるから、餌は与えないほうがいい。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 19:12:11.16 ID:???

>>444
>>445
またこのこぴぺを貼ることになるとは
世界の安藤だよ
http://www.and-style.com

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 19:13:21.78 ID:???

なんか眩しくなって来たな･･･

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 19:33:51.53 ID:???

ハンズのS45売り切れらしい・・・
どっかに同じ値段（５０％OFF）で残ってないかな？

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 20:46:37.10 ID:???

アンディー

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 21:19:00.56 ID:???

どうもAL&CB乗りの>>431です
またまた色々アドバイスありがとうございます！

どうやら、不満が出るまでこのまま乗ってて構わない感じですね
でも、この走りを超えると言われる10万以上のロードも、なんか試してみたい感じです・・・
色々情報があったけど、実際比較しないとどこがどう違うのかわかんないや＾＾

とりあえずAL&CBはフレームは良いって事は確からしいから、気になった所のパーツ交換をちょこちょこやって行く事にします
・・・予算が工面できたらだけどね♪

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 21:24:05.70 ID:???

かつて２ちゃんねるには「なれあい禁止」といわれてた時代があった

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 21:39:26.50 ID:???

へぇ、AL&CBってフレームいいんだ。
事実ならすごいね

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 21:48:42.24 ID:???

>>453
フォークもバックもアルミにカーボン巻きだったりね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 21:52:31.64 ID:???

フレーム重量見た限りだとカーボンじゃないかな

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 22:41:53.26 ID:???

カーボンバックの構造は重量面のメリットはほぼ無いよ
アルミシートステーの重量なんてたかが知れてるしね。
AL&CBのフレームが軽いならそれはフレーム自体が軽いんだな。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 00:45:29.16 ID:???

AL$&CB今ホムペで安いのね　買い換えようかな

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 02:58:38.27 ID:???

>>451
はっきり言うとAL&CB→10万クラスのロードに乗り換えてもむしろ性能は落ちるよ
タイヤを交換した方がよっぽど速いし違いを体感できる
AL&CB+GP4000→30万ノーマルでも大して違いは感じないと思う
結局チャリは足回りだから

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 06:23:39.54 ID:???

病気の発作か？

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 06:55:26.27 ID:???

>>459
RD-703が売れてないってひがむな
アートのA600、A400の方が売れているよ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 06:57:16.40 ID:???

>>458＝>>460
それじゃ奴と変わらん

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 08:07:52.37 ID:???

>>451
フレームを変えるなら中華カーボン位じゃ無いと体感しずらいかもね
中華カーボンは3万位だけど、明らかに体感出来るよ

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 11:30:55.65 ID:???

完成車5万のAL&CB持ち上げすぎにも限度があるｗ
プラシボもそこまでいくと病気だぞ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 13:42:48.79 ID:???

>>463
AL&CBを乗ってみればわかるよ
俺はお店で見ただけだけど驚くほど良くできているよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 13:53:19.89 ID:???

一つの車種の評価が高いのはいいが
それ以外にももっとあるだろと、おっしゃっている
色々出ると皆得するからさっそくお願いします

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 13:59:01.99 ID:???

>>465
結局このリストに落ち着くんっじゃないか？>>419
AL&CBは今まであまり実際に乗った人が少なめだったから
ネタとしてよく出てきているわけだし

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 14:18:32.01 ID:???

まぁAL&CBかHyperDrive500とGTR4の三択なのかな

この三つならどれ選んでもきっとそこそこだね。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 14:23:14.58 ID:???

>>467
現実5万以下で手に入るのはAL&CBのみじゃね？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 17:03:49.48 ID:???

>>463
実際に病気なんだろうと思う

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 17:35:42.23 ID:???

自レス、コッコワルイ！
クワァーッコッココッコー

471 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 17:38:47.89 ID:???

>>470
どれが自レス？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 17:41:58.24 ID:???

水買いに走らないとと思ったが
ピザとコーラーだから関係なかったでござる

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:34:26.31 ID:???

どうも>>451です、昨日今日と雨なので車通勤です
つーか雨に濡れてるけど大丈夫かなｗ
屋外保管の注意点とかも勉強しなきゃダメだな

ところで、AL&CBを持ち上げすぎって話しがあるけど、そんなに大した事無い自転車なの？
素直な感想を言うと、直進安定性はべらぼうにいいし、古いアスファルトのザラ付き？吸収性も、俺は素人だけど抜群に良く感じてる。
まぁ比較する物が悪すぎてるのかも知れないけど、逆にそういった意味では５万以下で探してる初心者にピッタリな気がするんだけど・・・

って言うか、AL&CBでは手に入らない性能を同じ価格帯の別の自転車で手に入るとしたら、具体的にどんな性能なの？
「わかんないんだかわいそうにｗ」って書くだけなら簡単だけどさ、それを説明できるの？
実際に乗ってる俺からすると、現時点では信憑性に欠けるとしか言い様が無い。

・・・とは言え俺は初心者だから有益な情報を手に入れたいんだけどさ、
蔑む人のコメントって、あまりにも根拠がなさ過ぎて、マジでしらける。
読んでる人はどっちを信用するのかなぁ・・・（長文スマン）

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:37:01.41 ID:???

変なの居ついちゃったな・・・

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:43:36.93 ID:???

・・・俺の方が変なのか
わかったよ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:52:43.30 ID:???

>>473
たいしたことある自転車だよ
タイヤさえ交換すれば15万円までのノーマルロードと同等だろう
ただ、その自転車を良いと認められない奴がいるんだ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:00:26.92 ID:???

>>473＝>>475は軽症だが、>>476は重症だな
病院池

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:03:57.10 ID:???

AL&CBの情報は少ないし同じ5万以下ロードに乗ってる身としては別に邪険にしようとも思わんけど、
VIPの全レススレじゃねーんだから、、、という思いもある。ほどほどにな。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:08:52.57 ID:???

安藤はスレないのか
立ててそこで長文自己満レスしてる分には害はない

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:22:37.01 ID:???

>>476
そういう比較するなら中華カーボンも俎上に上るべきだよね。
価格的には完成車で5万よりちょい上になるかという位かね。

ただのカーボンバックとフルカーボン比較してしまうとどうしようもない位
違ってしまうのだが。

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:28:53.67 ID:???

自転車を持ってもねー奴がぐだぐだ文句付けるより、実際の使用者が長文でも書き込んでくれたほうが百倍役に立つ。
AL&CB使いはもっと書き込め。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:30:23.71 ID:???

>>479
安藤がめざわりならお前が新しいネタ投下しろや。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:31:06.30 ID:???

ワンパターンの態度豹変ｗ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:39:09.11 ID:???

>>481
お前が買って書き込め。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 00:23:03.36 ID:???

>>473
誰も5万の価値が無いみたいな事は言ってないだろ？
フレームだけならこのスレ一、むしろ7～10万クラスに近いと思うよ。
そこに金かかってる分その他部品でバランスとってるからトータルでは
｢値段の割には良いロード｣になるだけ。
ホイールやタイヤはこの車両価格相応だしコンポも2300だから。

>AL&CB→10万クラスのロードに乗り換えてもむしろ性能は落ちる
>AL&CB+GP4000→30万ノーマルでも大して違いは感じない
なんて意見は極端すぎるというだけ。
10万で買えるロードだとCAAD8sora、FELT-Z85、SCOTT SPEEDSTER-S30とかだぞｗ

ちなみにカーボン使ったロードを屋外雨ざらし保管な時点でがっかりだ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 00:31:16.58 ID:???

中華カーボンはこのスレでは無理なんじゃないの？
フレームって3万ぐらいだっけ？
ホイール5000円、コンポ15000円で買えれば可能かもしれないけどね

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 00:32:56.20 ID:???

>>485
>AL&CB→10万クラスのロードに乗り換えてもむしろ性能は落ちる
ここは極端でもないと思うけどなー、>>473のAL&CBはWH-R500に換装してるんだし。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 00:56:32.20 ID:???

>>473のロードが変更されているという点が重要だな
結局はホイールのリムの重さ、フレームの重さ、コンポの重さだから
ホイールはR500に替えているわけだし、フレームは軽いし、コンポは重いけど
トータルで考えて10万円クラスのノーマル車種の方が遅いだろう

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 01:08:36.14 ID:???

ひさしぶりに５万円スレらしい

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 02:33:02.91 ID:???

｢実際に」自分が乗ってるロードのことを書き込む人が減ったからな。
前はカスタムとかノウハウも時には写真つきでうｐする人も多かったけど、
いまは中華カーボンに流れたりで余計に目立っちゃったんだろう。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 06:42:03.02 ID:???

>>485
全面的に同意

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 09:16:25.44 ID:???

>>485
>>491
こういう人はロードを1台しか持っていないんじゃないだろうか？
10万ぐらいのロードじゃこのAL&CBに勝てないと思うよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:05:09.31 ID:???

>>492
同じことを何回も繰り返して書いてるけど、誰もそれ自体を
否定してるわけじゃないことに気づけ
その発想そのものが貧乏くさいんだけどなｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:46:05.82 ID:???

>>491
自レス、コッコワルイ！
クワァーッコッココッコー

この場合はこうか？
冗談はともかく、全面的に同意ってレスをわざわざする頭が理解できん

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:49:50.84 ID:???

AL&CBは乗ったことないよ
でもフレームの良し悪しは見ただけで分かる（ｷﾘｯ

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:55:34.37 ID:???

>>495
禿乙
禿プッシュなのでAL&CBはディスコン確定w

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:59:09.44 ID:???

春だなぁ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:01:59.84 ID:???

暴れてるのはアスペルガーかなんかだろ
自己愛や反応が過剰で、空気が読めてない
何かと必死に戦ってるんだろう

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:21:27.83 ID:???

症状の軽い患者と重い患者が争ってる感じ
軽い方もやはり病人だから、肩入れしたくても触りたくない

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:46:38.52 ID:???

ここまで禿の自演

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:48:04.24 ID:???

>>492
そうだね。
あとホイールとコンポをアルテ以上にしてPRO3はいて
ハンドル、ステム、シートポスト、シートを軽量カーボンのにすれば
AL&CBでも大抵のアルミロードよりは良くなるね。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 12:20:03.15 ID:???

>>501
結局フレーム以外はゴミってことか

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 12:52:54.58 ID:???

5万しか金ねーくせに
おこがましい奴ばかりでワロタｗ

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 12:54:05.60 ID:???

>>502
フレームは極上で、ほかのパーツはこの価格帯で普通なんだよ
普通が嫌なら替えるって言うだけだろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 12:57:54.95 ID:???

>>503
5万円しか金ねー房がまた沸いて、来たー！
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　　　　（つ　　丿とと ./ ⊂　　　つ（|　　つ（　　　　つ
　　　　　（　ヽノ～　　/　/　 ∧　＼　|　　～　.|　ト､＼
　　　　　し（＿）　し'し'　（＿_）（＿_） .し'`Ｊ　（＿_）（＿_）

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 13:19:36.95 ID:???

この価格帯でダボ付きって、これ以外に何か有る？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f81190799

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 13:55:43.31 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d115813617
おれそっちよちこっちの方が気になるわ

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 14:11:11.05 ID:???

>>505
厨や房を付けたりAA拾ってきても、事実なのは変わらないけどな
しかし我々は限られた範囲で最善を探してるわけであって
皆が皆貧しい訳ではない、不自由だからこその美しさがある

509 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 14:29:00.06 ID:???

>>506
アートサイクルのクロモリフレーム
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/636770/#636770

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 14:50:20.12 ID:???

>>509
サンクス、シートチューブ上部のダボが無いのが残念だけど、クロモリで28cの
タイヤ入るし、ツーリング車ベースとしてはこちらの方が良さげだね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 16:05:34.01 ID:???

>>499
いじってる方は複数だお

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:20:54.07 ID:???

>>503
>>505
５万以下スレで５万しか持ってないって指摘かよ
バカ通り越して腐ってるなｗ

てめぇらの価値は１円未満ってトコかな
生きててもいいけど、電力は無駄だから早くブレーカー落とせよｗｗｗ

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:35:14.14 ID:???

SORAとか2300で10万のロードと遜色ないって言われてもなぁ

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:36:01.53 ID:???

>>510
アルミならNewest4.0はオクでまだ手に入るんじゃ…？とおもったら3.0かFinestしかないね。
リアのダボはあるはずだけどフォークはないかもだし、3.0はちと高いかもなぁ
4.0にめったに出ないST-220“3”とカーボンフォークを入れること考えたらそんなモンかもだけど。

09年のはショートアーチキャリパーで目いっぱい太いタイヤ履けるのはメリットかな。
トリプルもツーリングには良い、けどノーマルクランクは重いんだよねぇ。
親指STIじゃなくてマイクロシフトなのも人によるか。俺は使ったことないんでなんとも。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:38:38.50 ID:???

池袋ハンズでルイガノCR32(身長185cmまで、グレー)が39800円。スコットS55 49800円も小さいのがまだある。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:41:20.43 ID:???

5万円ならヤフーオークションでGTR4がいいお

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:42:50.56 ID:???

>>513
10万位でSORAっての結構あるんじゃね？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:55:26.74 ID:???

>>513
10万のロードでは精々ティアグラじゃね？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:58:34.43 ID:???

>>513
せいぜいティアグラじゃん、SORAのクランクとインナーが鉄かどうかくらいしか変わらんぜ？
しかも今度10速になるってのに現行ティアグラ搭載車とかよっぽど投げ売りじゃないとオススメできんわな
それなら安いSORAや2300で初心者には十分。乗り慣れた頃に105でもアルテグラでも選んだほうがいい

>>517
あるよね。105もTCR2あたりで選べないことはないけど、5万ロードを10速化しても同じ金額で良いパーツが組めるし。

520 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 20:03:22.30 ID:???

>>519
その“SORAのクランク”とやらはどの5万ロードに付いてるの？

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:09:26.76 ID:???

>>517
そういうことを言ってるんじゃなくて
>>513こいつは2200と105でスピードに
差が出るとか思っている脳内ってことだ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:14:40.51 ID:???

>>520
TWDにあるし、オクなら新品5000円台で買えるじゃまいか。
元々のクランクを売ってしまうつもりならパーツ代の差額は2~3000円程度ですむ。

>>521
峠の上りとか平地巡航で間の一枚が効くってのは間違いなくあるが、初心者の時から必要不可欠なもんでもないな。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:21:00.54 ID:???

>>521
513じゃないが、
soraとか2300(で組まれるようなで自転車)で10万クラスの自転車と遜色ないって言われてもな
って意味じゃないのか？

値段の差はコンポだけじゃなく、構成部品全部が最低ランクではない物で組んである。
ホイールとかR500相当が初めから付いてるだろうし。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:32:57.16 ID:???

つまり今ゴミコンポの自転車買って来年ティアグラにアップグレードすればいいのね

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:34:50.92 ID:???

>>523
ついてない、ついてない。例えば>>485の挙げてるCAAD8とかZ85とかS30のリムの銘柄や重さ見てみ。
Z85はGTR4と同じALEXのR500だしS30に至ってはTWDと同じRACE(しかもディープな分重い500g)、CAAD8も450g越え。

やっぱりブランドモノのほうが…って素直に言ってくれたほうが納得するくらいです。

526 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 20:40:16.43 ID:???

93700円でティアグラコンポ・WH-R500
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/c/0000000150

115,300円で105コンポ・WH-RS10
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/669966/#669966

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:49:55.10 ID:???

R500のリムって550gとかじゃ・・・

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:51:39.83 ID:???

>>526
たぶんARTだと>>513氏は認めてくれないんじゃない？

それに5万円ロードA600のアップチャージ版とも言えるA800(ティアグラ＋WH-R500)だともっと安いし。
もちろんプレーン管とかアルミフォークって劣る部分はあるから差額はそんなもんだと思うけどね。

でも中途半端な価格(完成車10万くらい)の割に重いアルミバイクを1台買うくらいなら、
安いフルカーボンやCUNEOみたいなフレームをロードに慣れた頃じっくり選んで買ったほうがいいと思うです。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:12:16.27 ID:???

通勤でちょこちょこっと乗るなら>>509ので十分ぽいなぁ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:21:29.73 ID:???

>>525
>S30に至ってはTWDと同じRACE(しかもディープな分重い500g)

TWDなら安藤の中では珍しくR500にする必要性が無いホイールで
R500相当と言えるだろう。その分フレームは重いけどね。
WH-R500 847g+1097g=1944g
TWD-sora 792g+1140g=1932g(フレーム重量1861g)
AL&CB 994g+1262g=2256g(フレーム重量1532g)

CAAD8はリム450gちょいだと結構軽いね。WH6700が425gとかだろ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:25:56.43 ID:???

R500は出来がいい、素晴らしいが普通のホイール。
さっきからR500が神ホイールと勘違いしてる奴がいるようだが、こんな奴に限って乗ったこと無いんだろうな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:28:28.77 ID:???

>>530
流石に嘘はいかんよ・・・CAAD8のリムは475gだぜ？だれも450「ちょい」なんて言ってないし、全然軽くない。
しかも面倒だからリムだけ書いたけど、ハブやスポークもアルテクラスの完組と32Hクロス組じゃ重さですら比較にならん。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:30:43.49 ID:???

最初に付いてるホイールなんかどうせすぐ交換するんだから安物でいいんだよ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:36:42.25 ID:???

>>531,533
10万円台のロードについてくるWH-R500と同等かちょっと劣るくらいのホイールをありがたがるくらいなら
5万円のロードにWH-6700と良いめのタイヤ、普段使いにWH-R500でもまとめて買ったほうが幸せかもだよなｗ

フレーム買い足し&泥沼にハマっても責任は取らへんけどな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:40:57.48 ID:???

>>534
5万ロードから始まって、5700コンポと中華カーボン、WH-6700にPRO3で一旦満足したわ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:43:23.98 ID:???

何が一番効いた？やっぱ6700？
チューブレスタイヤ履いてみたいわ～

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:48:08.07 ID:???

>>536
WH-6700の前にアクシウム履いてたから感動までは行かなかった
タイヤ交換・フォーク・フレーム交換の順で交換時の感動を実感したね

538 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 21:49:51.14 ID:???

>>531
10万前後の自転車に付いてる普通な出来のホイールだからこそ比較ができるって話じゃないの？
“アンドオリジナルディープリム”なる得体の知れないホイール（ハブはジョイテックだっけ？）に
RDだけ3300SORA、FDとSTIは2200、“ダブルピポット”なる謎のキャリパーブレーキ、謎のクランクセットのAL&CBが
フルSORAないしティアグラコンポにR500が付く10万円のロードと比べて遜色ないってとこから始まったわけで

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:54:35.94 ID:???

>>538
誰もAL&CBのホイールが遜色ないとか言ってないはずだが。
お前レスも読めないのか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:56:38.56 ID:???

>>538
クランクはさておき、ブレーキやディレーラーで速度は変わらん
前提として、AL&CBにwh-r500履かせたのと10万の普通のロードだぞ

541 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 22:01:12.54 ID:???

ああ、端からノーマルのAL&CBを比べてるわけじゃなかったのか。
それならちゃんと読んでなかったかもだ。
ごめん。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:08:27.79 ID:lvagbUwa

ん？
AL＆CBにR500を付けたら、
同じくR500を付けたティアグラコンポの10万円ロードと比べて遜色ないってことなのか？
最近の＆厨はどうもピカってるぞ？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:09:26.23 ID:???

上げちゃったスマン

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:17:58.59 ID:???

>>542
10万でティアグラ+WH-R500のなんかある？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:29:40.12 ID:???

>>544
アートサイクルのA1200とか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:30:02.30 ID:???

>>542
なんでやねん、アンドじゃなくても木綿でもNewestでもARTでも10kg位のなら不良品以外別にかまへんわ。
10万のにWH-R500付けての値段なら、5万はWH‐6700も選んでもまだまだ3万以上価格差あるし速いだろうよ、ってなるだけ。

高いから良い部品が付いてるんじゃなくてブランド料の分だけ高い。そんな中途半端なアルミ完成車を選ぶメリットは少ないかと。
ブランドへの憧れとか買ったときの満足感→やる気に繋がる、って人ならpricelessだとは思うしそれはメリットだと思う。

>>544
ARTでよければちょっと上にあるし10万どころか8万しない・・・けどどっちかってと5万ロードをアップグレードした完成形に近いか。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:32:40.66 ID:???

>>545
ショップオリジナルは普通のロードとは呼べないだろ

548 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 22:37:23.34 ID:???

>>544
>>526で挙げたアートサイクルの
ざっと探してみるとGIOSアルライト、インターマックスRAYSも10万ちょっとで買えるみたい。

もともと>>473～の辺りで「10万円のロードじゃR500を付けたAL&CBに勝てない」ってとこから始まったのを
>>513以降を読んで「AL&CBが10万のロードと遜色ない」って読み違えたんだな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:39:47.77 ID:???

5万の完成車にWH6700(3万)履かせる=車両の60%のホイールを追加
10万の完成車に例えると6万のRS80履かせるようなもんだな。

550 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/24(木) 22:41:22.79 ID:???

>>546
直線の速度だけ比べてどっちが速いかを比べたらそうなるかもしれないけれど、
それ以外のブレーキやコンポの使い勝手を含めたときに遜色が無いとは言えないと思うんだよな。
個人的にはリタノフ純正のふにゃふにゃブレーキにも親指シフトのST3300にも戻したくないもの。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:49:04.24 ID:???

>>548
>458
AL&CB→10万クラスのロードに乗り換えてもむしろ性能は落ちるよ
>476
>タイヤさえ交換すれば15万円までのノーマルロードと同等だろう

は>473とは別人でホイールをR500にすればなんて条件は付けていない

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:50:21.41 ID:???

>>550
そりゃそうだけど、ソラもティアグラもそれなりに乗ってるとどうせ交換されるレベルだろ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:57:06.30 ID:???

>>551
>>458も>>476も>>451=>>473(WH-R500換装済のAL&CB餅)へのアドバイスじゃん？

俺はこれら三者のだれでもないけども、普通にWH-R500になってる前提でのはなししてると思うぞ。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:03:16.45 ID:???

AL&CB+R500+GP4000S vs 15万円ノーマルロード
ヒント
・コンポでスピードはあまり変わらない
・ホイールとタイヤの違いで大幅にスピードが変わる

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:05:49.39 ID:???

高価な自転車本体だけ買えば幸せって話じゃない、ってこと。
予算10万だからって10万ロードをフラペ&普段着で乗ったり床の間に飾って自慢、なんて痛すぎ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:29:22.00 ID:lvagbUwa

何が痛いって、10万程度の高価(笑)なロードバイクに
普段着フラペで転がしてるのを見て「痛い痛い」って言ってるのが最高に痛い。
普通に街乗り向けで売られてるクラスだろうに。
んでもって「ホイールとタイヤを交換すればそいつより速い」ときた。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:30:46.12 ID:???

おっと

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:38:24.80 ID:???

いかにも自板らしい見下しあいですな。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:48:12.94 ID:???

>>556
同でもいいから禿ろよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:51:20.82 ID:???

10万円のロードバイクと遜色ないとか言い出したのがハゲだろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:53:43.16 ID:???

ま、早い遅いとかvsとか言っちゃうクラスじゃないわな
R500に換えるよりジャージとレーパン買って空気抵抗減らした方が早いのと違うか

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 23:54:40.23 ID:???

>>561
ぇ？
まずロード乗ってから言えよ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 00:00:41.06 ID:???

>>560
おい禿げてろよ

564 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/25(金) 00:03:17.27 ID:???

禿しいな今日は

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 00:06:32.34 ID:???

>>564
お前ピカピカしてんぞ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 00:10:18.83 ID:???

>>562
5万以下のと12万で組んだフルアルミと15万で組んだ中華カーボンが
3台あるけどどれから乗ろうか？

567 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/25(金) 00:10:35.27 ID:???

ちょ！自分が？
あいにくとリタノフ亡き今、自分はアートサイクル派なんでピカピカするのは困りますな。

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 00:26:21.57 ID:???

AL&CB欲しくなったんだけどどの色が人気なんだろう？
シルバー
イエロー
ブラック
があるよね

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 00:36:32.06 ID:???

>>568
タイミングを考えてものを言わないとピカっちゃうぞ

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 01:03:26.23 ID:???

Connexの片方が吹っ飛んでどっかいった・・・・・・買ったばっかなのに。。。。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 07:34:34.02 ID:81zgWklS

jetroってどう？併願する人いる？

財閥系以外だったらこっちに行きたい

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 10:36:22.48 ID:???

ＳＴＩ＋カーボンフォーク＋シマノＲ５００＋コンチＧＰ４０００Ｓの黄金の
組み合わせもいいけど、それ以外に正解はないの？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 10:38:24.76 ID:???

>>572
用途によって答えは違うと思うけど

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 12:41:48.56 ID:???

AL&CBにR500とか買ったら６万超えね？ｗｗｗ
ここ５万スレだよね？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 12:47:45.98 ID:???

えっ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 16:00:17.31 ID:???

>>574
このスレは本体が五万以下で買えるなら何やっても良い無差別クラスです

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 16:22:37.80 ID:???

アウトレットのAL&CBにR500とGP4000はかせて
そこそこのコンポ換装したら、そりゃ10万クラスになるっしょｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 16:40:48.86 ID:???

>>574
旧リタにフルデュラ組んだ人もいるスレで何を言ってるの？

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 16:40:59.45 ID:???

１０万どころじゃないよ
１０万でＲ５００がついた車種ほとんどないよ
ＧＰ４０００クラスのタイヤがついた車種もほとんどないよ

中華カーボンフレームへの交換も考慮すれば２０万レベルのロードバイクだよ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 17:34:12.20 ID:???

>>574
>335>339は5万以下だったらしいぞ

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 17:46:03.53 ID:???

>>579
4万以下のクロスでさえR500付いたのあるのにｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 19:01:38.93 ID:???

ぅむ
5万円以下で車体が買えて、フレームだけ残っていれば
このスレの範疇

583 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 19:20:15.02 ID:???

>>581
それが意外とない、HYPERDRIVEくらい。
10万くらいだと2kg台のホイールが結構のさばってる。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 19:44:36.13 ID:???

なんで１０万以下のロードはホイールとタイヤをケチってんの？
交換すると一番効果あるんだよね？

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 20:30:33.46 ID:???

>>584
そりゃおめぇ…マトモなホイールはフレーム(というか完成車)と同じ&それ以上の価格なんだからしょうがない。
3万や5万クラスで十分な人もいるけど、10万以上のホイールなんてザラじゃない。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 20:39:33.47 ID:???

>>583
そうそう、大体そうだよね
例外としてHYPERDRIVE500のホイールは軽いよね
その点TWDのホイールはR500よりも軽い

>>584
メーカーも高いホイール買わせたいからじゃないかな
あと、タイヤもとんでもなく長持ちだけど安いタイヤだね

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 20:40:01.57 ID:???

>>580
マジで？
どうやって値切ったんだ？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 20:46:05.01 ID:???

>>587
安藤は店舗販売のほうがアウトレットよりも安いくらいらしい、うらやましいねぇ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 22:41:58.41 ID:???

>>335-339
確かにそうみたいだな
なんでコストのかかる店舗販売の方が安いんだ？
処分価格かもうすぐ新バージョンか

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 22:50:39.55 ID:???

>>589
楽天の搾取がむごいから

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 22:54:36.28 ID:???

スタンドとか補助ブレーキとか
余計な物を省いてたら5万未満で簡単に10㎏切ってたじゃんｗ

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 23:20:18.62 ID:???

TWD乗ってるけどフレームかっこ悪いしAL＆CB買ってそれぞれよいパーツ持ってきて組み合わせようかなとか。とりあえずブレーキが弱いからなんとかしないといけない

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 23:47:46.92 ID:???

このクラスならブレーキ変えるのは宿命だろう

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/25(金) 23:58:14.22 ID:???

カッコ悪いフレームとパッとしないコンポの、見事なコラボレーションか
ステキな一台が生まれそうだな

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 00:16:14.09 ID:???

それは全く新しい

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 00:18:25.57 ID:???

>>592
それやるくらいなら、中華カーボン買って部品移植したら？
ブレーキは丸ごと交換推奨だけど、とりあえずシューだけでもアルテとかに
交換したらマシにはなるよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 00:20:30.82 ID:???

>>591
AL&CBは余計なものを省いて、R500、軽量タイヤで8kg台を狙えるんだよ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 00:23:02.68 ID:???

まさに掃き溜めのツルだな
なんとかタイヤとホイル無しで買い叩けないのかな

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 00:23:24.77 ID:???

中華カーボンも欲しいががいつうだろ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 00:24:46.03 ID:???

>596
その方が無難かも
検討してみる

ブレーキは本当に何とかしないと

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 01:10:51.56 ID:???

>>600
いらないコンポの処分を考えたら中華カーボンのフレーム&フォーク(必要ならポストとか小物)買うのがいんでね？

ブレーキは105キャリパーでも入れりゃいいんだから安いもん・・・と思ったけどTWDはロングアーチになるんかね？

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 01:32:48.56 ID:???

ホイールとタイヤ変えればフレームはなんでもいいみたいな流れだなｗ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 02:07:54.57 ID:???

安さと軽さのバランスを求めると、今んとこAL&CBの店舗購入がベストになるのか？
あとはホイールとタイヤのアップチャージをどこまで受け付けてもらえるか

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 02:41:17.63 ID:???

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～たピカピッカ
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 06:15:55.71 ID:???

>>603
売り込み大変だね

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 06:45:25.28 ID:???

実際フレームよりホイールの方がスピードに影響する

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 07:40:38.81 ID:???

じゃあCARRYだかなんだかの、STIの最安ロードを買うのがもっとも賢いってことに・・・

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 07:42:56.38 ID:???

>601
ロングアーチらしいよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 10:02:07.72 ID:???

タイヤはCRCでブリザードでも買えば2本送料込み3500円くらい。
AL&CB純正450gタイヤ→250gタイヤにするのには安いもんだ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 10:53:42.57 ID:???

自転車１から組める自信あるならコンポセット買ってきて中華カーボン買えば良いって言えてしまう流れだな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 11:08:58.19 ID:???

コンポセット買っても、ホイール、ハンドル、ステム、サドル、シートポストやら
なんやら細かいのは付いて無いから、揃えるのは結構面倒くさいんだよなぁ。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 11:50:18.74 ID:???

GP4000（Sじゃない）が１本だけ４千円っての見つけたんだけど、どうしよっかな
もし買ったら前後どっちにつけた方がいい？

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 11:54:37.12 ID:???

5万円ならGTR41択

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 12:00:40.27 ID:???

41択ｗｗｗ

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 12:40:41.90 ID:???

>>612
前で使い始めて、有る程度走ったら(2000kmくらいか？)後ろに回すのが
無難かな。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 13:40:19.31 ID:???

たくいつ【択一】
二つ以上のものの中から一つを選ぶこと。

一択の検索結果
該当する解説は見つかりませんでした。
該当する解説は見つかりませんでした。
該当する解説は見つかりませんでした。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 13:47:34.40 ID:???

>>616の一連勝

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 14:48:01.47 ID:???

三択の女王

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 14:48:12.62 ID:???

> 一択いったく（一般）
> 二択・三択…と増えるのが当然とされる選択肢の逆算からくる造語。
> 転じて、「それしか選択肢が無い、そうなるべき・すべき」という意味合いを持つ。
> テレビ番組における業界用語が発生元とされる。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 14:53:39.72 ID:???

角野拓造じゃねーよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 16:37:54.08 ID:???

一択二択三択ロース

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 18:17:21.81 ID:???

竹下景子ってなんか知らんが妙にエロかった

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 22:18:33.41 ID:???

>>900
誘導しとく
5万円以下の素敵なロード
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298882816/

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 22:58:25.11 ID:???

誘導失敗乙

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 23:10:39.23 ID:???

ホイールの重量順にまとめてみた合計出すのめんどくさかったから前輪のみ
a.n.d TWD(792g) > WH-R500(812g) > LGS-CEN(819g) > GTRW(835g) > HYPERDRIVE500(912g) > FASTBACK(974g) >
A600(977g) > NEWEST4.0(983g) > CR23(987g) > RD-703(990g) > AL&CB(994g)

626 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/27(日) 02:11:25.14 ID:???

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301137382/369

369 名前：名無しさん＠涙目です。(大阪府)[] 投稿日：2011/03/27(日) 02:04:06.08 ID:J2gy/zes0
自転車板で好評だったから次の給料でこれ買う
http://www.and-style.com/sb/ALCB/index.html

370 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/03/27(日) 02:06:03.63 ID:mkwnGNGQP
>>369
約1名が必死にプッシュしてるだけのように見えるけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298882816/

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）・・・

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 02:40:38.65 ID:???

俺がおもう5万円スレマージャン役
大三元･･･AL&CB+TWD購入→AL&CBフレーム+TWDコンポ+TWDホイール→残りはヤフオク
小三元･･･A400+RD-703購入→A400フレーム+RD-703コンポ+RD-703ホイール→残りはヤフオク

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 08:12:27.14 ID:???

近所のホムセンに武田のHEADの実売6万ちょいのだと思うが
在庫処分のため29800円で売られていた。
どうしようかなーと迷っていたら今回の地震。
少々被災したようで営業再開後数日たって行ってみたら
時期的な理由か通学用と思しきシティサイクルばっかり。
地震前に普通に売れたか地震後のガソリン不足で売れたか・・・
ちょうど置いてあったあたりの天井が落ちていたので
まさか破損して廃棄とかじゃないよな・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 08:43:09.49 ID:???

後になって悔やむと書いて後悔と読む

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 09:02:54.04 ID:???

>>626
ぶっちゃけここでプッシュされてるやつならどれ買っても同じじゃね？
予算は同じレベルなんだし、この価格帯なら多少の後悔は想定の範囲内だろ

ただ５万でGTR4を買う事はヤフオクでしか出来ないから、特定の人間が利益をあげるだけだけどな

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 09:07:38.78 ID:???

>>628
一旦在庫に引き上げてるだけかもしれないし、ダメ元で聞いてみたら？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 13:22:29.01 ID:???

某サイトで
AL&CBのフレームが 1532g、フォークが 540g ってなってたんだけど、
本当にこんなもんなの？

ホントなら販売サイトで宣伝しまくりのはずだから、実際はもっと重いんじゃないかと・・・

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 13:52:28.35 ID:???

>>632
某サイトは結構信頼できると思うけどな

634 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 16:20:34.79 ID:???

>>632
安藤はイかれてるからな
AL&CBに鉄下駄を履かせるのも阿保だ

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 17:46:47.94 ID:???

俺の予想だけどAL&CBは何とか5万円で販売したかった
5万円内でとにかく良いフレームはAL&CBだった
その他の部品は型落ちのST-2200とかでコストを抑えた
って感じじゃないか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 19:07:46.76 ID:???

>>635
企画流れかなにかの余ったフレーム買って来て、他車種でアセンブルしてるパーツを
適当に寄せ集めて完成したんだと思うよ。。。
でリリースしたけど高くて売れないので、常時アウトレットで値引き販売w

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 19:37:25.05 ID:???

アホが鉄下駄履かせるなとか言ってるが、
軽量ホイールがいくらするか知ってて言ってるのかね？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 20:32:09.79 ID:???

どうせ本気で乗るようになればホイールもコンポも交換するってことを前提にしてるからじゃないかと推測

カーボンバックにファッションで飛び付く人はいないだろうし
…いないよね？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 21:37:35.46 ID:???

AL&CBにTWDホイールで売ったらいくらになっちゃうのかね？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 21:41:51.35 ID:???

>>639
本来はそうしてフラッグシップモデルにするんだけど、安藤の考えはわからん

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 22:01:26.01 ID:???

５万に下げてから売れてんのかなAL&CB
楽天のレビューとか増えてないよな・・・
他に買ったヤツいない？

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/27(日) 23:16:26.17 ID:???

シマノＷＨ－Ｒ５００は小売が１２０００～１３０００くらいだから、卸売段階なら４０００円くらいじゃね？

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 00:18:40.32 ID:???

先月AL&CB買いました。
初ロードなんで他のと比較出来ないけど、かなり気に入ってます。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 00:21:05.52 ID:???

>>643
写真plz

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 00:28:58.00 ID:???

ライトとサイコン付けただけで後は全部ノーマルです。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtfnjAww.jpg

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 01:09:14.90 ID:???

>>645
カコイイな
あとはホイールとタイヤ交換か

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 01:14:22.38 ID:???

この落差マジですか

648 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/28(月) 01:19:21.36 ID:???

シートピラーを普通のパイプのにするのなら、
シートチューブを無意味にエアロ風な形にしなければ軽く安く作れるんじゃないかしらと思う理系貧乏。
あとリーチの長いハンドルも。

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 10:55:15.77 ID:???

AL&CBのフレームってホリゾンタル換算値で何ミリなんだろう？

対応できる身長の幅が広すぎるぜ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 11:48:28.90 ID:???

>>649
そういう用途だってこと。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 11:51:11.62 ID:???

>>647
多分長身なんだよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 12:10:28.46 ID:???

写真貼った者です。
身長185あるんでサドルはギリギリまであげてます。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 13:37:42.13 ID:???

>>645
住居兼職場の二世帯住宅に住む若旦那
子供は娘２人と息子１人
ガテン系の親父の跡を継ぎ、昼も夜もなく仕事に明け暮れる毎日
嫁には尊敬されているが、休みが子供たちと合わない事をいつもグチられる・・・

そんな所か

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 13:40:37.26 ID:???

>>653
実家住みの大学生ですw
友達の影響で買っちゃいました。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 14:05:44.83 ID:???

>>645
これ下ハン持てるの？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 14:32:17.65 ID:???

>>655
ブラケットばっか握ってて、下ハン持って走ることはほとんど無いですww

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 19:59:19.98 ID:???

>>653
なにこの名推理

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 20:08:50.50 ID:???

さすがにサイズ小さいだろｗ　つってもワンサイズか。
購入報告がボチボチ出てきたな、なんだかんだで売れてるんかね。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 20:13:37.30 ID:???

Sサイズってとこかね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 20:32:35.52 ID:???

>>645
こりゃ酷い

いくらなんでもサイズ小さすぎだろｗ

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:40:41.91 ID:???

断トツで軽いフレームに、断トツで重いホイールを組み合わせる

　・・・と言う、アンドの挑戦。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:54:59.07 ID:???

団突に重たい安藤のオリジナルパーツは糞
安藤は所詮ファッションバイク

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 22:33:57.34 ID:???

AL&CBはファッション性を重視しすぎだろ
重いホイールを履いてる以上、ファッションバイクと言われても仕方ない

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 22:34:43.51 ID:???

そりゃ小さいフレームなら軽いわ

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 10:20:53.21 ID:???

>>664
身長185には小さいってだけだぞ、むしろ平均からしたら大きいほうだ。
C-Tが500で公式の真横画像がかなり正確だから測ってみたけどT-Tは540位だったはず。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 10:44:07.40 ID:???

はず・・・

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 10:59:58.59 ID:???

>>666
何が不満なんだ？手を動かしゃ自分で確認できるだろ。
前スレくらいでやり方書いたような気がするから自分で探せ。

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 11:07:13.19 ID:???

耐性ゼロ

669 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 12:31:10.43 ID:???

T-T540なら160センチ代じゃ無理じゃね？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 14:46:46.35 ID:???

170切るくらいとかなら、調整してもショートリーチハンドルや短めのステムで余裕なレベル
フラバならエスケープR3とかもSサイズ（C-T:465mm）でT-T:545mmあるからな
ただ、短足を自覚するならやめといたほうがいいかもしれんね

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 14:51:07.95 ID:???

クロスと比較してどーする

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:28:29.37 ID:???

クロスをドロハン化する人は幾らでもいるし、AL&CBをフラバ化する人もいるかもしれんしな。
>>645みたいに適正を大幅に外れてるのはどうかと思うが、そこまで神経質になるのもアレだぞ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:32:28.46 ID:???

サイズ１つだけなんだから、そう書くしかないよな

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:40:54.75 ID:???

まああれだ、ポジションを気にするような人は乗っちゃダメってことだろう

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:42:26.60 ID:???

えっ　170なら普通にポジション出るだろ？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:46:13.39 ID:???

ジオメトリって公開してないの？

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:48:49.35 ID:???

持ってはないけど、C-T500でT-Ｔ540ぐらいならよっぽど特異な体型じゃきゃ
170~175あたりの人は問題ないんじゃね？平均的な成人男ならちょうどいいくらい

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:52:16.37 ID:???

ぐらいなら・・・

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:55:30.70 ID:???

>>677
まーそんなとこだな　奇形じゃなきゃ普通に乗れるだろうよ
サイズ選びたいならNewestがない今はARTかTWDあたりかな
GTR4は小さい方には選べないし

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:57:08.08 ID:???

どんなのだろうと思って楽天見てみたら、基地外ピスト色リムの画像多用にワロタ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:03:39.47 ID:???

見た目が派手だからそういう人向けにオクでそこそこ良い値がつくかもね
中古の36Hでリムも普通な中華ホイールが5000円で売れたくらいだからな

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:17:29.53 ID:???

>>676
画像から測ってるぐらいだから・・・

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:28:37.07 ID:???

ホックル海苔だがAL&CBは気になって実店舗で跨らせてもらったことあるよ。
身長172で十分ポジション出る範囲だった。まぁ中華カーボンに移行しちゃったんだけど。
ホックル購入当時にAL&CBがこの値段だったら乗ってただろうし中華カーボンまで手を伸ばしたか分からん。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 19:28:45.11 ID:???

中華カーボンに移行すること前提でお勧めの自転車ってどれ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 19:39:35.87 ID:???

フレーム買って自分で組み替えできる事前提かい？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 19:50:07.15 ID:???

完成車の場合クロスとドロハンって基本的にフレームのトップチューブ長の規格？が違うんじゃなかったっけ？
当然クロスの方が長いからドロハン化するとハンドル遠くなり過ぎて前傾がきつくなるのではないかと？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 19:52:46.71 ID:???

　
数字が読めないヤツがいるみたいだな
AL&CBはむしろ小さいサイズが無いと言えるラインナップだぞ？
調べればわかるだろボケ
　

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:00:58.89 ID:???

>>686
合ってるよ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:02:51.08 ID:???

a.n.designのスレッドステムのロード、カッコイイなぁ。欲しいなぁ。
リアル自転車屋を何件も回ったけどスレッドステムのロードって
なかなか売ってないんだよな。
たまに売っててもバカ高いのしか無いし。
だが身長170センチ、股下70センチの俺には無理だ。クヤシー！

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:06:03.05 ID:???

ワンサイズしかないのにラインナップとか言われましても

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:14:27.74 ID:???

０ｃｍステム造ったら、低身長の人の需要で一儲けできるんじゃね

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:15:35.93 ID:???

新車で売ってるAL&CBのリアディレイラーがいまだに3300ってのが、
ある意味ですごいと思う

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:30:34.65 ID:???

>>692
AL&CBはフレーム以外はコストを非常に抑えているからね
走りに問題ないなら旧式パーツを採用している
その分フレームは極上

694 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 20:40:55.35 ID:???

695 ：【東電 87.9 %】：2011/03/29(火) 20:43:59.09 ID:???

関係なくね？
意味不明な事書くなよボケ

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:00:55.49 ID:???

ピカピカしている奴はリタノフしかよいしょしないよ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:08:13.73 ID:???

>>684
自分で載せかえできるならカレーとかTWDかな

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:08:19.51 ID:???

禿並みに頑張ってるのには同意

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:10:44.68 ID:???

>>693
そういう意味じゃなくて、ディスコン久しいパーツがいまだ新品で売れ残ってるってのがさ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:21:29.20 ID:???

>>697
今カレーはSORAモデルがないからTWDだろう

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:28:51.70 ID:???

今手持ちの2009 GTR4を確認したら、RDは3400だった

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:32:39.21 ID:???

ハードオフで買った新古2万SORAロードをTIAGRAシフターに換え乗ってたが、
そのパーツを中華カーボンに移植中の俺は勝ち組。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 21:59:38.52 ID:???

海外通販で安く仕込んだヤツやで

http://crd.auctions.yahoo.co.jp/O=1/I=alert000/*http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b121756327

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:10:09.54 ID:???

スレチ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:19:37.23 ID:???

まーAL&CBに嫉妬したくなる気持ちもわかるよｗ

アルテ&カンパ10速なNewest乗りだが、正直かなり羨ましいし今なら買ってただろうし。
TWDの9速SORAってのも変に弄らずに乗り倒す、って意味ではありだったろうなぁ・・・

ハッキリいってちょっと前までの5万ロードは単純比較しちゃうと負け組。
一応、個人的には気に入ってるFUJIのブランドが付いてるだけマシか。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:23:21.36 ID:???

>>705
あのー、誰も嫉妬してないように見えるんだけど

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:46:00.22 ID:???

645です。
安藤のHPの適応身長160～185だったんで大丈夫かなって思って買っちゃいましたw
とりあえず初ロードでかなり気に入ってるんでいいんですww

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:46:01.71 ID:???

>>683と>>705のレスの構成や言葉が似すぎな件

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:52:11.58 ID:???

売れないと大変なのは、どこかのグラインダー自転車と同じ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:07:36.41 ID:???

>>705
乗ったこと無いのにそれ以外は負け組にしてしまうのはどうかと思うぞ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:17:02.00 ID:???

>>710
いやいや、>>705は書いていることがなんかおかしいよな
なんか眩しいんだが･･･

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:34:53.61 ID:???

>>708
ん？別人だよ。

>>710
まー、そうかもね。ホックルとかは乗ったことないし。
ただフレームが2kg近いアルミだと似たようなもんでね？
GTR4のカーボンフォークとか特徴があるの以外でそんなに違う？

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:41:48.81 ID:???

>>707
気に入った自転車にのるのが一番、いい買い物したな

714 ：【東電 82.5 %】：2011/03/29(火) 23:47:01.06 ID:???

乗ってないヤツがネットで見た情報だけでケチつけてるコメ読むより
AL&CBを買って乗ってるヤツの話しを聞きたい

R500に換装して５万以下だって話しはどうなった？
あとタイヤ・サドル・クランクを交換すれば、9kg切りも夢じゃなくなるって話しも

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:49:59.61 ID:???

決め台詞の引き出しが少なすぎるｗ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:54:51.91 ID:???

>>714
ケチ付けてるヤツなんか殆どいなくないか？
サドルやタイヤの件は某サイトと換装したい部品の重さ比較すりゃいいじゃん

717 ：【東電 82.5 %】：2011/03/29(火) 23:56:48.24 ID:???

R500を一緒に買って５万以下なんて、にわかには信じがたい
レシートか領収書をアップしてもらえないだろうか
それをネタにダンピング強要してくるから

718 ：【東電 82.5 %】：2011/03/29(火) 23:59:18.36 ID:???

>>716
そう言われるとそうかも知れない
ちょっと気が立ってたかｗ

・・・ん？某サイト？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:02:50.45 ID:???

42800なのは確かみたいだから純正ホイール分値引きしてもらったって事なのかもな
WH-R500はSANAで9500円くらいなわけだし不可能じゃない、かもしれない

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:10:43.59 ID:???

某サイトってどこだよ！

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:15:41.64 ID:???

何この不毛ループ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:43:23.66 ID:???

これ乗ってる人いない？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/zitensyadepo/11sonoma.html

723 ：【東電 77.9 %】：2011/03/30(水) 00:50:20.06 ID:???

やっと発見！某サイト>>406
しかし今日はもう寝るｗ
てか何で某サイトっつー呼ばれ方やねんｗｗｗ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 01:08:54.92 ID:???

AL&CBにケチ付けてるのは平日の昼間っからスレに張り付いてるらしい約1名っぽい
なんでANDの話題が出ると絡むヤツがでてくるんだろうな？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 01:32:14.32 ID:???

>>722
ロードというより700Cランドナーか、カンチだし。パーツは悪くなさそうだが後三角がハイテンってのがね。
ただ昔のツーリング車ってそんなもん、と思えばそんなもん。

>>724
ヒント：通販or格安セール品
安藤に限らずARTやGTR4の話題が出ると何かしらケチつけられる。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 01:59:37.14 ID:???

>>723
宣伝乙になりかねないから

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 06:40:20.94 ID:???

>>724
>>725
典型的な2ちゃん脳乙

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 09:56:19.34 ID:???

今時、○○脳なんて言葉を見れてちょっと得した気分
ゲーム脳の人元気かな・・・

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 10:09:47.13 ID:???

ゲーム脳
放射脳
ドゥーユー脳？

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 10:34:07.73 ID:???

漫画脳だったかアニメ脳だったかわすれたけどテレビで見た気がするわ
容疑者の本棚にひぐらしがあったとかの流れで

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 11:10:42.31 ID:???

>>730
そういえばそういう事件あったね
何だっけ？

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 14:32:55.58 ID:???

寺田脳

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 15:22:27.78 ID:???

鬱田氏脳

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:05:58.37 ID:???

>>419
現状5万円以下で入手できるのってAL&CBとGTR4なのか？

735 ：【東電 81.2 %】：2011/03/30(水) 17:21:07.69 ID:???

>>734
木綿も

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 17:54:17.86 ID:???

>>735
木綿なぞいらんわ

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 18:12:27.54 ID:???

木綿はなしの方向で

738 ：【東電 87.4 %】：2011/03/30(水) 20:17:19.08 ID:???

GTR4が５万以下？
自分のヤフオクに誘導したいだけだろボケ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 20:19:18.64 ID:???

>>738
ばれた？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:27:25.21 ID:???

あさひで見たけどさ、GTR4自体はいいと思うんだけど、ヤフオクで売りっ放しってのが嫌だよな
高くても店で買おうぜ

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 21:39:44.51 ID:???

>>740
それは消費者の自由で
通販で安く買うか店でメンテ料も込んで考えるかだよ

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:40:11.61 ID:???

どうも、AL&CB乗りです
やはりタイヤ交換が気になってしょうがなくて、ついさっきうっかりGP4000Sをポチってしまいました

最初wiggleで買おうかと思ったんだけど、いま国内でも２本セットで8,280円で買えるのね
wiggleは日本円で一本\4346だから、それより安い！
んで早速ポチ！・・・で、さっき来た受注メール確認したら「数量2」って

・・・間違って４本買っちゃった＞＜（16,560円）

ところでタイヤスレってのはココにあるの？あったら教えて下さいｍ（ _ _ ）ｍ
探したけど2000円以下スレとかしか見つからなかった

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:46:16.81 ID:???

>>742
またもまいか
まったく世話のかかる奴だ
その代わりしっかりレポしろよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294226132/

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:46:22.48 ID:???

>>742
本気でアホか？

WOタイヤ　クリンチャー　47C
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294226132/

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:51:11.56 ID:???

>>742
ここだってばよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1294226132/

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:53:57.54 ID:???

どうもです！
おふたりともレスが早い！サンキュです！
時々ランダムで「スーパーおっちょこちょいタイム」が始まるのでいつも困ってます

ちょっと読んできます・・・

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:54:45.19 ID:???

どうもです
・・・おさん方でしたね＾＾

ありがとう！

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:41:00.30 ID:???

ぃぇぃぇ、どういたします

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:21:46.39 ID:???

どうも、読んできました
やっぱ評判いいねGP4000s
でもアルトモレR1とかミシュランPRO3とかも評判よさげ・・・しかも安い
次替える時また考えます＾＾（２セットあるけど）

とにかくAL&CBがまた軽くなるのが楽しみ！
替えたらまた重量測ってみよっと

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 00:29:53.06 ID:???

>>749
重量レポも頼むよ
GP4000Sに変えるとまた次元が違う乗り物になるよ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:12:06.73 ID:???

わりと良いタイヤだなー
俺はWH-R500にはリチオンとルビノプロで十分だわ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 18:57:24.13 ID:???

>>751
割と良いどころじゃないよ
極上であります

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 19:06:20.21 ID:???

フラットバーでAL&CBみたいなバイクないかのぉ

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 19:45:34.42 ID:???

>>753
AL&CBのフラットバーモデルがあるだろ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 20:23:20.84 ID:???

>>754
ぐぐったらカスタムってのはあったけど
正式なのはなくない？

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 20:34:57.24 ID:???

シングルスピードなら五万円どころか四万円以下のもあるが。後は型落ち処分になるのを待つくらいか。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 20:43:38.87 ID:???

>>756
AL&CBのシングルモデル？そんなのあるんだ、安いならベースにはいいかもな。
店頭だとパーツごとで結構選択できるんかね？純正ホイールいらんとか。

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 20:53:16.16 ID:???

あれはマジでいらんもんなｗ

759 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:06:33.06 ID:???

>>758
4~5000円くらい引いてくれるなら売る手間考えるとありなんだがなｗ
2~3000円だったら自分でオクでさばいた方がマシだと思うけどね。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:13:23.82 ID:???

>>757
いやa.n.dのフラットバーロードでシングルスピードのは輸出専用だけみたいだが。
他のメーカーだとシュウィンのカッターとかアサヒサイクルのフィグゼイト700(以上ハイテン製、カッターの今年のはクロモリになった)とかGT トラフィック5.0とかジャイアントのフィクサーFとか、いろいろ。
正直、10km以内の街乗り通勤用ならシングルスピードでいいと思う。というか使ってる。

761 ：【東電 87.9 %】：2011/03/31(木) 21:48:40.63 ID:???

AL&CBって、a.n.designのサイトでは10.5kgになってるけど、某サイトでは9967gってなってるね
実は最初から10kg切ってる？

762 ：【東電 87.9 %】：2011/03/31(木) 22:35:58.07 ID:???

サドル　347g
ホイール前後+クイック　2385g
タイヤ前後　902g

この辺が狙いか？

さし当たって前後WH-R500(1870g)とGP4000S(410g)にすると、マイナス1007gで車体が8960gになるな
あとはサドルか

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 22:50:57.23 ID:???

回転部品で-1000gってスゲエな。しかもR500なんて安ホイールで・・・

764 ：【東電 85.5 %】：2011/03/31(木) 23:01:24.66 ID:???

元が重いんだなｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 23:02:06.53 ID:???

ホムセンでまたまたHOCR復活か？

109 名前: 【東電 84.3 %】 [sage] :2011/03/31(木) 17:49:35.36 ID:???
ホムセン行ったらＨＯＣＲ３０００とゆうのが売ってた！
コンポ見たけど何か分からず(´A`)２２００なのか？？？

ホダカスレより

766 ：【東電 85.5 %】：2011/03/31(木) 23:21:35.25 ID:???

いくら

767 ：大栗ー ◆HalfJKT21. ：2011/03/31(木) 23:42:00.09 ID:???

2月にホダカの説明会で聞いた限りでは
販売ブランドとしてのホダカは廃止（他スポルディング・ベネトン等も）して
マルキンブランドとコーダブルームブランドに絞るそうで、
ホダカブランドのHOCRは復活しないと思われる。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 01:56:54.01 ID:???

>>761
切ってるんじゃないかな？
最近数人がAL&CB買っているみたいだから重量よろしく

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 02:59:34.30 ID:???

AL&CBカスタムってこんなのもあるのか
http://store.shopping.yahoo.co.jp/nextbike/custom-race.html

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 03:05:21.24 ID:???

最近の安藤猛プッシュな感じはなんだろね
安藤さんは身長165以下向けのクロモリロード販売してくれよ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 06:18:30.20 ID:???

超スローピングになりますがよろしいでしょうか

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 20:37:20.21 ID:???

どうも、AL&CB乗りです

最近思うんだけど、どうもギアがまだ軽い感じがするんだ
トップギアで走ってても、まだもうひとつ上にしたい感じ・・・
その場合、例えばフロントの50Tを52Tとかに交換とか、
またはリアの12Tを一枚だけ外して、11Tとかにしてみたりとか、やっても大丈夫なのかな？
って言うかできるのかな・・・

ギア交換を調べても、なんかスプロケット丸ごと交換の方法しか出てなくて
そういう事しか出来ないのかな？とか

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 20:59:17.13 ID:???

1行目以外、機種に関係ねえ話ばっかだなお前は

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 21:06:31.68 ID:gtYkwnq6

>>772
50*12で軽すぎるwww
お前はトラック競技の選手か？
恥ずかしいこと訊くなよ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 21:12:56.86 ID:???

絶対、近いうちに膝壊すと思う

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 21:37:21.38 ID:???

とりあえずケイデンスでぐぐれ、測れ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:18:51.34 ID:???

>>772
ロードの乗り方間違えとるぜ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:21:51.10 ID:???

>>772
ちなみに52X12Tの時に時速何km/hぐらいでてるの？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:25:20.81 ID:???

これで30km/hとかだったら笑えるな。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:28:30.90 ID:???

>>778
どうも、AL&CB乗りです

当然オーバー50Km/h巡航です
もう少し長めのギアがあれば60Km/hで巡航できそうなので。。。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:36:50.22 ID:???

どんな乗り方してるかわからんけど
安バイクから乗り換えた方がいいと思う
いろいろ危ない

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:39:28.24 ID:???

とりあえず巡航スレ言って、巡航の意味について叩かれてこい。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:09:00.40 ID:???

もうプロになっちゃえよ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:31:33.99 ID:???

>>783
プロになる前にAL&CBに乗って草レースで優勝してほしい
他の奴が涙目になるところを見たい

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:45:54.80 ID:???

気が付いたら行徳より近くにイオンバイクができとった。
http://www.aeonbike.jp/shop/index.html
http://www.aeon-cycle.com/index.php

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:49:12.10 ID:???

50オーバーで一時間走れるならプロのタイムトライアルでかなりいいとこ行けるレベル

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:54:20.06 ID:???

どうも>>772です
772以降初めて書き込みます（船には乗ってませんｗ）

ギアの交換について聞きたかったのに、スピードを聞かれるとは・・・
このクラスの相場はわかんないけど、とりあえず大体36～34km/hくらいで走ってます
キレイなアスファルトだと44km/hくらいまでは楽に出ます（下りではありません）
下りもあるんだけど、下りだと45超えたあたりからなんか不安になってくるので、とりあえず自重してます
一応48って数字まで勇気振り絞って出した事もあるけど、やっぱりこわかったからすぐ減速したｗ
体力的にはもうちょっと行けそうだから、ギア換えたいなぁって思っただけなんだけど・・・

でも車乗ってるともっと早いロードとかいっぱいいるから、そんなに不自然な質問だとは全然思わなかった
以後気をつけます

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:56:42.51 ID:???

>>787
本気で結構出てたんだなw
その位出てればノーマルクランクと変えても良いと思うわw
普段から運動してたの？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:07:13.43 ID:???

本当なら剛脚さんだな。もっといいバイクに乗ってもいいかも
自分は脚力ないから、平地単独52-3km/hの最高速出してるときも、50-15か14で、上にまだ2-3枚残ってる。
50-12でまだ踏めると思うのはすごいと思う。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:08:51.95 ID:???

50-12で35km/hってケイデンス65位だろ。ママチャリじゃあるまいし。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:10:55.30 ID:???

かなりの実力者だな。タイヤとホイールで3kg越えの鉄下駄だからな。
30万超えロードに乗り換えたら楽に40km台で巡航可だｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:12:20.41 ID:???

>>787
次に交換するべき点はブレーキだな
それだけ出せるなら本気で交換するべき
次はフォークだわ
中華オンダフォークがおすすめ
直進安定性向上と衝撃軽減が体感できるので、下りなどの高速時にも安心できるよ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:13:55.71 ID:???

>>791
R500とGP4000に交換済みだろ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:27:46.53 ID:???

どうもです

AL&CBはノーマルだとフロント50Tでリアが12Tでしょ？
その状態で40km/h以上で走ると、なんか足がバタバタして、ちょっと車体のバランスが取りにくくて困ってんだ
ま35km/h前後で走ってればいいんだけど、それだと車に抜かされちゃうんだよ
44km/hまで出すとほとんど抜かされないから走りやすいんだよねぇ
もっと楽にこのスピードを維持するには、やっぱりギア替えないとダメなのかな・・・と思ってさ

ちなみに１年くらい前までは仕事でかなり足を酷使してた
今はデスクワークにさせられちゃって全然使ってないｗ

でも、ちゃんとしたロード乗りさんはもっと出てるでしょ？
だから、やっぱ安い自転車は違うのかなぁと思ったんだけど・・・
あ、ブレーキはノーマルのままですｗやばいかな？

ちなみにまだGP4000Sは届いてない、昨日発送しましたのメール来てた
ホイールはWH-R500に換装済みです

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:35:40.48 ID:???

だから、ケイデンスでググれとレスされてるだろ。
膝壊す前にペダリングの練習をした方が良いぞ。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:38:51.11 ID:???

>>794
ブレーキはすぐ変えた方が良い
次にペダルをSPDにしてシューズも買うべき

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:39:36.30 ID:???

>>794
オマエに合うギアは53/39×11-23tだ。
ビンディングも使えよ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:41:13.31 ID:???

>>794
普通初心者はそんな速度で走れませんw
本当なら結構すごいよ
サイクルメーターはちゃんと700-23cに併せて有る？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:45:37.79 ID:???

>>794
推定スピード
AL&CB+R500 34～36km/h
AL&CB+R500+GP4000S 36～38km/h
AL&CB+R500+GP4000S+ビンディング 38～42km/h

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:49:30.64 ID:???

どうも、

メーターは確かにその700-23cの設定なんだけど、AL&CBはノーマルで25cが付いてんだよね
なんか外周を実測して入力する事も出来るって書いてあったんだけど、面倒なので23cのままですｗ
かわんないよね？

って言うか、ギアより先にブレーキですか・・・
もっぺん調べ直します＞＜
でも明日も仕事なんで今日はもう寝ます

ケイデンス？・・・家電量販店ですか？
明日調べます

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:52:15.01 ID:???

ケイデンス＝ペダルの回転数
ママチャリでの一般的な回転数が60位

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 00:54:19.86 ID:???

ビンディング？・・・タリバンの人ですか？
明日調べます

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:03:51.34 ID:???

ロードの一般的な回転数が90くらい。
下りの最高速アタックなら、120以上回すことも。

44kmを維持したいなら、50Tx13Tくらいのギア比が適正かと。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:17:19.70 ID:???

初めてロードの購入を考えています。
まずは三万で抑えようかと思ってアート、リタノフ、トリニティの三つに絞ったんですが、もう少しだして後悔のない物を選ぶようアドバイスをいただき、こちらに誘導してもらいました。
もともと軽さだけでアルミにするつもりだったのですが、余りに選択肢が多くなかなか選べずにいます。

走行距離は片道10kmも走らないです。
あまり自転車に詳しくありませんので、トラブルの少ない、乗りこなしやすい入門車のオススメはありますか？
よろしくお願いします。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:24:54.26 ID:???

>>786
トラックじゃなくて、公道で50km/h巡航ができるなら、プロのタイムトライアルどころかアワーレコード狙えるよ

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:27:59.52 ID:???

>>804
>>419
GTR4かな

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:29:41.79 ID:???

凄えよな
ビンディングも使わず、R500で、ケイデンスも知らず、単独で34～36km/hで走れる
今すぐに実業団に登録するか、シマノレーシングで西薗のチームメイトになるべきだな

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:36:21.69 ID:???

リタノフ２０１１って、リア８Ｓって当然カセットだよね？
さすがにボスフリー８Ｓじゃないよねｗ

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 02:06:43.52 ID:BqSw0/c2

>>804
リタノフは買う時点でトラブルに遭ったようなもの。
残り2つを比べると、トラブルが少なく乗りやすいという部分に関して、
細かい部品までシマノで固めたアートサイクルの方が信頼が置ける。
同じ値段でこれより良いものはない。
ただし、他の安ロードが付けてたりするエイドアームが欲しいのであれば自分で付ける必要あり。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 03:18:54.31 ID:???

>>806
GTR4は七万以上しませんか？
あさひで買えるので安心ではありますけども

>>809
信頼性は大事なんですね。リタノフの見た目にも惹かれてたんですけど、三万以下であればアートにします

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 03:24:50.06 ID:???

オクで五万のものはやめておこうかと思っています。
扱ったことのない高いものをオクで購入するのが怖くて…すみません

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 03:51:42.50 ID:???

>>810
>>811
禿ノフはやめておけ
アートで3万円だとA400が良いかな？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 06:23:36.95 ID:???

でかい釣り針で伸びすぎワロタ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 08:58:23.58 ID:???

ひょっとしてand乗りのエイプリルフールネタにつられたのか？

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 09:13:33.31 ID:???

>>804
リタノフ２０１１がお勧め。

すみずみまで行き届いた初期不良のチェックからクレームの出し方まで
親切丁寧に教えてもらえるよ。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 10:02:23.78 ID:???

エイプリルフールねたかどうかはわからんがノーマルクランクでいいのはうらやましい。
オクとかでもコンパクトよりはちょっと安めに手に入るしなー

つーか105かアルテグラのコンポセット買った方が良いよ、クランクだけアルテでもいい。
その足で8速とか2200とかスクエアBBとかなんかもったいないｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 10:04:22.16 ID:???

>>807
しかも純正450gタイヤでだぜ！

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 10:19:03.35 ID:???

>>800
>ギアより先にブレーキ

当然。お前は今「走る凶器」以外の何物でもない
そこまで高速巡航が可能なら105以上は必須だよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 10:31:20.37 ID:???

>>812
軽さに憧れているので今のところそれを考えています。
ただ、四万五万なら出せるのでどこまであげたものかな、と。
AL&CBの評価も高いようなんですが、どこを見て選べばいいものやらわからなくて

>>815
乗りこなすどころか、乗り始めるまでが長そうですねw。
リタノフ見た目いいのに

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 11:47:04.93 ID:???

>>819
身長が170cm以上(175cmがベスト)で5万円出せるんならAL&CBが良いと思うよ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 12:09:26.62 ID:???

ホイール他を換える金も持ってなきゃ意味なし

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 16:14:27.78 ID:???

>>821
後で変えたくなったら変えればいいだろ
ノーマルでもそこそこ速いよ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 16:21:57.15 ID:???

うわぁ…売れ残りさばくの大変なんだね…

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 18:29:01.35 ID:???

フレームが良いのをかったほうが良いよ

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 18:42:43.00 ID:???

>>822
ゴリ推しｶｺﾜﾙｲ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 18:57:23.36 ID:???

元は>>804の相談なんだよな？
本当に片道10ｋｍも走らない、でもドロハンがほしいのなら、操作性と
選択ギアの視認性に優れたST-2300を使ったものの中から選ぶのを
個人的には勧める。
初心者だと、現在のギアがレバー上のインジケータで視認できるのは
何気に便利で安全なので。じきに慣れるけど。

ロードが初めてなら仏式のポンプも必要になるだろうし、細々とした
アクセサリー類や消耗品に思った以上に金がかかるものなので、
自転車本体に金をかけすぎるのはお勧めしない。
最低限、このクラスだとブレーキシューのグレードアップは必須。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:15:16.28 ID:???

リタノフで十分だろ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:21:06.03 ID:???

元祖禿vs&禿

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:23:40.03 ID:???

>>827-828
>>1

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:18:22.96 ID:???

どうも>>800です

もしリタノフ買うなら、まぁ止めはしないけど本当によ～～っく調べた方がいいよ
ちなみにAL&CBはおすすめだけど、ノーマルホイールで走った事ないから、どんだけ重いか実はよくわかんない
ホイール替える前提なら、超おすすめです
でもそんな事言ってると、どんどんコストがあがってきちゃうんだよね＾＾困るよね～

＞現在のギアがレバー上のインジケータで視認できるのは何気に便利で安全なので。

これは確かにそうかも知れない
AL&CBのSTIだと何段目かわかんないから、いちいち下から後ろを覗いたりしてんだ
一瞬目を前から離すから、ちょっと危ないかも？
実際お店で最後までST-3400が付いてるTWDと悩んでたんだけどね
あっちにしとけばもっとコスト抑えられてたかな
そういえば、トリニティにST-2300が付いてるモデルもあったよ
ttp://item.rakuten.co.jp/cw-trinity/10003136/
こうして比較してみると、AL&CBってフレーム以外はホントしょぼい感じなんだね
買う前はパーツの違いなんてよくわかってなかったかも・・・お金かかるわこりゃｗ

ちなみに今日GP4000S届きました！明日交換します
ケイデンス調べたけど・・・なんか複雑でよくわかんないや＞＜
ビンディング？も調べたけど、すごいお金かかるじゃん！導入できないよ～
クリップとかじゃダメなの？

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:28:44.78 ID:???

>>830
能書き垂れる前にヘルメットでも買ってこい！

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:30:08.49 ID:???

あ～、変な奴居着いちゃったよな～

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:36:56.06 ID:???

ヘルメットと空気入れを購入して、メンテはしばらくは自転車屋さんにみてもらおうと思っていたんですけど、ブレーキシューも変えなきゃいけないんですね。
シティサイクルしか乗ったことないので整備費用やアクセサリまであんまり考えてませんでしたorz。

>>830
どもです。ちょうど>>826にオススメしてもらったST-2300でどれにするかで四苦八苦してたところなので助かりました。
しかもクイックリリースあるので車にも楽に載せられそうです。

もしこれを選んだ場合、ブレーキシューの交換するだけでいけるでしょうか？
パンク用にタイヤも購入するべきですかね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:45:51.87 ID:???

安藤の自演うざい

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:53:42.75 ID:???

みんなすぐあれ換えろこれ換えろって言うけど、
>>833にどんだけ足があるのかもわからんし、飽きてすぐ乗らなくなるかもしれないんで、
とにかく見た目で気に入ったのを買うのを俺は勧めるね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:01:34.36 ID:???

シューの交換するのも良いが、タイヤのグリップ以上には止まらないよ
初心者なら危険予測をしっかりしながら乗るとか、しっかり整備された状態に自転車をキープする方がいい

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:06:57.91 ID:???

>>830 >>833
以前自転車屋で聞いた話では、ロードバイク初心者が脇見で事故るのは
ビンディングペダルがはまらないときと、ギアポジションを確認するときが
多いらしい。
そう注意されたのでよく覚えてる。一瞬のつもりでも1～2秒経ってるからと。

特殊なサイズとかロングツーリングでもなければスペアタイヤの準備までは
いらないが、通常のクリンチャータイヤならスペアチューブの携行は常識だろう。

って、まるっきり初心者ネタだよな、まあある程度しょうがないことだとは思うが・・・

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:10:38.24 ID:???

>>836
そうなんだが、少なくともGTR4'09のデフォのシューはタイヤ性能以前の
問題だった。あれではどれだけ整備しても話にならない。
当時安かったアルテシューに舟ごと換えてなんとかまともになった感じ。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:17:31.42 ID:???

>>833
どうも>>830です
タイヤよりチューブなのでは？
とは言え自分もよくわかんないけど、なんかみんなチューブ持ち歩いてるみたい・・・
あ、そう言えばタイヤレバー買わなきゃｗ

って言うかトリニティは最初からフロント52Tなんだね・・・こっちでもよかったかも
あ、あと当たり前なのかも知れないけど、意外と裾が汚れるよ＾＾初心者だからわかんなかった＞＜

そう言えばARTのA600ってのもあるよね
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/960429
送料込みで46,800円ってトリニティより高いけど、どうなんだろう？

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:20:58.63 ID:???

>>837
あぁ、やっぱりそうなんだ
気をつけよっと

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:35:37.08 ID:???

自演がうざい

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:36:37.10 ID:???

AL&CB君は店頭買いしたんだから店行って聞いてこい

5万はロードでは安物だがここはロードのスレだ
裾がどうとかふざけた事言ってんじゃないよ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:41:29.04 ID:???

>>833
持ち歩く物(サドルバッグに入れておく物)
予備チューブ=700円
タイヤレバー=ダイソー100円(修理用パッチ付)
携帯工具=1000円
ミニポンプ=1000円～

シフターSTIの物なら何でもいいと思う。
今の所、店舗買いできるならAL&CBがダントツか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:47:08.99 ID:???

>>830
ケイダンスは外からみると必死でシャカシャカこいでるくらいでちょうど良い位
ビンディング(SPDかSPD-SL)はペダル5000、シューズ10000程度で買えるぞ
色々揃えたいならまとめてwiggleで買った方が良いよ

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:58:09.82 ID:???

>>835
いやー、どれもいいので目移りしてしまいますw
むしろスピードですぎるのは怖いので、指摘していただいたブレーキ周りには注意したいんですが、いかんせんどこで判断すればいいのやらわからなくて

>>836
パソコン程度しか道楽無いので整備だけは金かけますね

>>837
あ、確かにタイヤではホイール込みですね、すみません
整備をお願いする時にチューブも買うようにします
シフターなんて全く見ていなかったのでとても参考になります
車並みに速度出ると脇見は致命的ですよね

>>839
これもいいですね、さらに軽い!
でも500mm全色完売って…orz
裾には反射板のついたマジックテープで止めるやつ買おうかと考えています。
汚れはそんな気にしないんですけどね

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:08:04.26 ID:???

>>844
どうもです
つまり力を掛けてない状態がいいって事になるのかな？
でもそうすると足のポジションが暴れちゃって・・・って、そうか、その為のビンディングって事なのか

ん～
GP4000Sなんか４本も買ってる場合じゃなかったな

>>845さん
どうやら予算５万じゃ済まないみたいですよorz

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:09:43.79 ID:???

>>843
ありです、結構安くそろえられるんですね。一安心しました

皆さんいろいろ教えてくださってありがとうございました。
ST-2300のついたトリニティでいってみます。
また二台目、改造の時はよろしくお願いします

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:09:43.57 ID:???

>>844
dhbとかセール品ならシューズも6000円くらいだし、ペダルもあわせりゃ確実に送料無料だしな。
国内通販よりWiggleとCRCの方がよっぽど使ってるわｗ

>>839
ARTのはコンパクトクランクだから普通はそっちの方が素敵、ただあなたみたいな剛脚にはいらない。

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:14:22.82 ID:???

>>846
前から言ってる人もいたけどトータルバランスだよ、自転車本体だけじゃなくギア・ウェア含めてな。
タイヤだけとかコンポだけ一級品でももったいないだけ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:41:22.47 ID:???

>>848
コンパクトを外してノーマルに付け替えるのは可能なのね
とりあえずビンディングも含めて、試しにサイクリで中古でも物色してきます

>>849
だんだんわかってきた様な気がします
って言うか、走ってみないと何が自分に合うのかわかんないね
まぁ５万以下ってのはその為にあるのかも知れないけど・・・

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:48:19.24 ID:???

>>847
トリニティってレビュー書く事を前提にすると5%引きなんだよね
あれ［レビューしない］を選ぶ人いるのかな？ｗ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:56:40.77 ID:???

>>847
あ、スタンド付いてないみたいだから気をつけてね

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 23:23:40.85 ID:???

>>850
一つ言っておく
サイクリーのボッタクリ度は異常だ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 00:23:32.91 ID:???

>>851
いないですよね、どう考えてもw。
まぁデフォルトあれなんで良心的かと。
たぶん、ああしないとクレームつける人の方が書く数多いんでしょうね

>>852
了解です。さすがにスタンドはなんでもいいでしょうから、鳥で適当に見繕っていいですよね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 02:56:53.75 ID:???

>>854
いやいやいや
鳥のST-2300買うぐらいだったらA600のほうがいい

856 ：糞豚野郎5の2 ◆LHQ616O6.LCv ：2011/04/03(日) 07:33:09.24 ID:???

貧乏人のお前らにも買えるように1円出品してやったぞ！
ただし最落設定してるがなw

http://crd.auctions.yahoo.co.jp/O=1/I=alert000/*http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u34386349
http://crd.auctions.yahoo.co.jp/O=1/I=alert000/*http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b119529446

ヨロピク！

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 08:07:54.51 ID:???

　
　↑
クリックする訳ねーだろ
バカだなぁ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 08:50:41.69 ID:???

>>855
ARTは国内組み立てらしいから、日本の経済活性化を！だったらA600の方がいいかもな
だが5万以下で探してるビギナーにとっては、似たり寄ったりの装備で4千円の差はでかいぞ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 13:01:17.67 ID:???

どうも、AL&CB乗りです

今GP4000Sに付け替えました
これ軽い軽いｗいわゆる軽量タイヤではないって話しだけど、十分軽いよこれ
んで元についてたノーマルタイヤ計量したら、505gもあったｗｗｗ451gじゃないよこのタイヤ
GP4000Sも同じ計りで計ったら205gだったから、前後で600gの軽量化って事になるのかな

あらためて車体を計り直しました
カップホルダー２個とかスピードメーターとか付けてるから、そんなに軽くなってないかなと思ったけど・・・
9.45Kgでした！

スタンドとかライトとか全部外したら、絶対８kg台に突入ですよコレｗ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 13:20:24.07 ID:???

トータル金額も計算し直してみました

車体　42,800
－－－　
WH-R500（店頭でアップチャージ交渉）
補助ブレーキ
アルミスタンド
リア点滅ライト
防犯登録
－－－
　　ここまでで＋7000円

カップホルダー　980×２
サイクルコンピュータ　1,280
GP4000S　8,280

合計　61,320円

・・・ノーマルタイヤを売りに行ったら、320円くらいで買い取ってもらえるかな？ｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 13:22:52.71 ID:???

カップホルダーって何？
プ

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 13:24:14.69 ID:???

>>859-860
そろそろこっちでやってくれんか

【リタノフなんて眼中なし】a.n.design works Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296633458/

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 13:29:33.30 ID:???

あ、ボトルケージって言うの？
あははｗ知らなかったしｗ

って、＆のスレあったんだ
それも知らなかったｗ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 14:15:29.45 ID:???

>>860
では早速写真と巡航速度のアップを頼む

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 14:27:50.13 ID:???

>>860
ロードにスタンドはやめようよ・・・

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 14:55:36.88 ID:???

>>865
安藤はロードじゃないよ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 14:58:18.18 ID:???

>>864
どうもAL&CB乗りです
ちょっとそこら辺を軽く走ってきましたｗ
あんまりスピードは出してません、大体35km/hくらい

でも分かる、すんごい楽になったｗ
今までのタイヤは何だったの？ふざけてるでしょマジでｗｗｗ
純正でGP4000S付けてよ！＆さん！これなら40km/h出しても大丈夫かも？

・・・あ、ブレーキまだノーマルだった＞＜

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:15:44.20 ID:???

>>867
まてーーーーーーーーーーい！
カレーにスルーしていたけどALCBにスタンドつけたのか？
スタンドって後輪の後ろにつけるありがちな奴か？
カーボンバックでは自殺行為だろ
せめてセンタースタンドにしておけ

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:20:12.03 ID:???

フレーム折れますね

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:55:05.19 ID:???

俺もフルアルミだけどスタンドつけてるわ、クイックで共締めするだけのヤツだけど。
いや街海苔では便利じゃん？遠出するようなときは流石にはずしてるけどさｗ

流石にカーボンバックに掛かるようなスタンドはつけてないだろ・・・と思いたい。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 16:06:18.55 ID:???

スタンド似合うだろ、安藤には。問題なし。
問題なのはそれに乗ってる池沼構ってちゃん。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 16:17:06.86 ID:???

流石にカーボンバックに付けるのはネタだろうけど、スタンド自体は
安物ロードの特権だろｗ

873 ：【東電 77.3 %】：2011/04/03(日) 16:47:48.49 ID:???

>>871
一番構ってるのお前じゃん？
傍から見るとお前の方が頭悪く見えるぞ

>>867
スピード出すのもいいが、まずは冷静になって装備を整えろ
受けたアドバイスは覚えてるよな？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 16:53:11.60 ID:???

>>873
覚えてるわけないだろｗｗｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 16:56:09.99 ID:???

お飾りブレーキもそのまま、アウタートップでギアが足りないという剛脚様に
なんたる失礼なことを！

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:02:01.39 ID:???

実業団クラスの豪脚ALCB乗りだとまずブレーキを換えないとな
マジで危ないぜ、せめてシューだけでも交換

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:08:35.36 ID:???

書き込みも自転車もブレーキ効いてない彼に、バランスとか説いても意味ないよ。

878 ：【東電 77.3 %】：2011/04/03(日) 17:13:00.89 ID:???

ALCBが安いくせに軽いってのが悲劇の始まりなのかな？
とにかく軽量ホイールとGP4000Sを装着したALCBは、最早安物ロードとは言えないレベルの様だ
しっかりした制動装備を考慮しなきゃならんだろう

そこまで換装したオーナーは、自覚が必要だな

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:14:53.22 ID:???

ヘルメットとブレーキは必須だよな

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:17:13.66 ID:???

馬鹿は事故起こしてからようやくわかる
でも最近よくやってるCMの通り、手遅れだ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:17:30.72 ID:???

ブレーキなんて飾りです(ｷﾘｯ
貧脚共にはそれがわからんのです

882 ：【東電 77.3 %】：2011/04/03(日) 17:18:46.18 ID:???

>>876
シューだけの問題でもないかもな
35kmで軽く流したなんて言うからには、恐らく握力もあるだろう
ALCBのブレーキが、それに耐えられるかどうか

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:18:50.91 ID:???

>>881
スキットで止まるんですね。
わかります。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:19:04.45 ID:???

＼わりとどうでもいい！／

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:20:03.88 ID:???

ヒント：馬の耳に念仏

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:21:38.35 ID:???

豪脚にAL&CB

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:22:20.65 ID:???

なんだこのスレ
面白いのでage

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:24:38.01 ID:???

>>882
彼は下ハン握らないらしいからその点では大丈夫なのでは

889 ：【東電 77.3 %】：2011/04/03(日) 17:25:34.36 ID:???

あげんなバカ！
中級ロード乗りが嫉妬するぞｗ
こういうお得情報はひっそりやるもんだ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:28:09.55 ID:???

東電なヒトもかなりのもんだな、類友か

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:48:13.73 ID:???

ALCB乗りのスペック
・身長185cm
・推定巡航35km/h
・ALCB+WH-R500+GP4000s
・推定重量8.9kg

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:50:56.32 ID:???

・カップホルダー×2を装備
・スタンド装備

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:53:21.47 ID:???

ALCB乗りのスペック
・身長185cm
・推定巡航35km/h
・ALCB+WH-R500+GP4000s＋スタンド
・重量込み込み9.45kg

初心者とはいえ本気で凄いなw

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:55:15.86 ID:???

・コンパクトクランクのアウターで物足りず、サイクリーでチェーンリング購入検討中

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 17:57:36.86 ID:???

バカに出来ないフェニックス1号みたいだなw

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:01:32.88 ID:???

自演がうざい

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:07:35.56 ID:???

>>896
自演でもないんだなこれが

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:13:37.88 ID:???

安藤（）笑

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 18:40:42.25 ID:???

会社の同僚が、自転車通勤するので自転車選びの相談されていた。
買いっぱなしで整備まで自分でするなら通販でも良いんだけど
整備をお店に頼むなら、イオンの木綿かアサヒでゴニョゴニョかなーと答えていたら
今日購入した―と連絡があった・・・木綿のシングルスピード買ったとよ・・・
ブルホーンバーのやつか・・・通勤ならシングルで十分だよなー

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:06:56.35 ID:???

>>899
スレチ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:50:46.20 ID:???

身長185は剛脚の人とは別人じゃなかったか？ゴールドリムの純正ホイールの人だろ？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:52:57.02 ID:???

＞＋スタンド

ジョジョってるね

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:57:20.54 ID:???

>>901
そうだね
>>645にある写真みると、ホイールはノーマルだ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 20:58:20.22 ID:???

どうも>>867です

チャリの写真撮って買い物行ってメシ食って帰って来たら、すごいレス付いてる！
しかもほとんどブレーキ！ブレーキ！って・・・ほんとすいませんでした
すぐブレーキ交換を検討しますんで、もう虐めないで下さい！

・・・写真、もう恥ずかしくてアップできないかもＴＴ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:02:37.31 ID:???

>>904
>>862

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:22:26.75 ID:???

>>904
いや、ぜひアップして欲しい
別にはずがしがることはない
ブレーキを購入するのは自分とその他の人のためなのだ
君のようなスピードスターはにはなおさら必要なのだ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:27:47.29 ID:???

>>904
写真よりもブログ始めないか？
本気で君の今後のハマり方を見て行きたい

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:32:28.12 ID:???

全力で釣られてるのか？

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:34:57.02 ID:???

キャリパーにVブレーキ用シューはアリですか？

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:39:23.73 ID:???

>>908
ハメたいって書いてあるじゃないかｗ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:49:13.75 ID:???

どうも>>904です

１枚だけはレス読む前にアップしたんで、折角だからそれだけ貼ります
ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_01461.jpg
きたない田舎ですみません

スタンドは１本だけで止めるタイプです
さすがにカーボンは締め付けちゃマズいと思いました
以後自重します

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:50:46.79 ID:???

うはｗｗｗアウターローｗｗｗ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:57:28.14 ID:???

>>911
混乱してきたのでまとめてみた
ALCB乗りのスペック
・身長185cm
・推定巡航35km/h
・ALCB+WH-R500+GP4000s＋スタンド:ボトルケージ2個
・重量込み込み9.45kg
・写真
ttp://thuploader.orz.hm/1mup/dat/1mup_01461.jpg

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:59:17.07 ID:???

>>911
ニッパーで切断できそうなワイヤー錠だな・・・
アウターローで走るのは止めろよ

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:01:32.54 ID:???

>>914
53禿同
鍵ももっといい奴を2つ買った方がいいね
長いので地球ロック
フラペなのでますます盗まれやすい

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:01:42.20 ID:???

ローから2つめのギアにも見える
どうでもいいけどｗ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:09:45.05 ID:???

>>911
こっちは店で買っただけあるのか、それなりにポジション出てそうなふいんきだな。
わりかし重そうなケージとスタンドにして9.5kgならいいなぁ、ウチのNewestとは大違いだ。

>>913
185cmはどう見てもないだろ・・・　>>645とは別人だろうに。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:01:36.73 ID:???

どうも>>911です
一番低いギアには入れてません
身長は170です
ブレーキの他にカギも買います！
太いけど重くなくてオススメの安いカギとかあったらアドバイスお願いします

そう言えば昼にサドルとシートポストの重量を計ったら、610gくらいあった
次はコレをなんとかしようかな・・・

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:05:26.20 ID:???

流石に専用スレ池、それかブログでやれ。
あんたの情報はスレにも有意義な面はあるがあまりにも酷い。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:08:43.38 ID:???

>>913
ロードにスタンドってはじめて見た。
じっと見てるとなんか落ち着かない気分になるなｗｗｗ

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:09:15.83 ID:4gPR3Fgn

別人だけどAL&CBを買った。
http://d.hatena.ne.jp/cycle1977/

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:10:05.88 ID:???

最低でも次スレまで持ち越すのはやめてね

923 ：【東電 86.4 %】：2011/04/03(日) 23:29:49.48 ID:???

約一名ALCBの話題をどうしても止めさせたい奴がいるみたいだな
恐らく自分が売りたい商品じゃないんだろう
いやしいやつめ
悔しかったら10kg切ってて5万以下ってのを出してみろ

そしたら俺がALCB諦めてそっち買ってやるからｗ

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:31:09.95 ID:???

>>923
マジで1名と考えてるとしたら病院池

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:32:17.76 ID:???

なんで安藤推しってキチガイばっかりなんだｗ

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:40:29.67 ID:???

春のアスペ祭り開催中
AL&CBを否定してるわけじゃないんだと何度書かれても理解できずに
さらに斜め上に走るようだから、いかんともしがたい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:41:41.24 ID:???

>>923
俺は別に話題にするのもカスタムをうｐしたりするのも構わんし見たいと思ってるよ。
ただ流石にサドルとか鍵ってのはないわー、って思っただけ。

ホイールやタイヤは自転車本体の話だし、このスレで話題とするのもありだと思うけど、
サドルみたいに個人の好みで大きく左右されるパーツ、ましてアクセサリーの話題はどうかと。

928 ：【東電 82.6 %】：2011/04/03(日) 23:44:14.41 ID:???

必死に連投して手間掛けるより、5万以下のブツを提示する方が有意義なんじゃないのか？
どうしても口を封じたければ、買ってでも別のネタを投入すればいいだろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:44:15.23 ID:???

>>921
いつのまにか簡易版だけどジオメトリでてるな。
微スロでトップ長が530ｍｍってことは、やはり仮想トップは540～545mmってとこか。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:45:42.97 ID:???

>>928
どうして専用スレを使おうとしないのか教えてくれ

931 ：【東電 82.6 %】：2011/04/03(日) 23:46:19.32 ID:???

>>928は>>924-925へのレスね

932 ：【東電 82.6 %】：2011/04/03(日) 23:46:54.28 ID:???

>>930
知るかｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:47:36.86 ID:???

>>928
>どうしても口を封じたければ

誰か口を封じたい人がいるの？どこに？
薬を処方されてるなら、飲んで落ち着け

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:50:47.69 ID:4gPR3Fgn

>>929
仮想トップについては物がきたらホイールベースと共に測ってみる。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:50:57.26 ID:???

>>930
もともと5万スレはどの車種もウェルカムだったし、どんなカスタムでもどんと来いだったから
別に専用スレ池とまでは思わんな。でも鍵とかはそれなりのスレで聞いてくれ、と。

ただし禿ノフ、てめーはダメだ。

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:51:37.63 ID:???

ますます頭混乱してきた
最近ALCB買った人ってのは下の3人ってことか？
・身長185cm
・ALCBゴールド
・はてなの人

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:52:22.95 ID:???

自転車を選ぶ性格的な傾向とかあるのかもね
問題は教えてチャンと東電の2人だけどな

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:54:38.27 ID:???

>>936
お前はちょっと頭冷やして来い、頭悪すぎんぞｗｗｗ

・話を聞かない>>911＝R500＋GP4000s
・身長185cm＝ALCBゴールド
・はてなの人

だ。

939 ：【東電 82.6 %】：2011/04/03(日) 23:54:57.88 ID:???

>>933
いや悪いな
タイヤが500gだったり、トータルの重さが既存の情報と僅かに違ってたりして意外と興味あるんでね、
なんとか泳がせて他にも情報を得ようとしてたんだｗ
もう彼は来ないかな
ペダルがネットの写真と違うのが気になるんだが

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:55:31.87 ID:???

>>936
以前ゴールドの画像を上げた人＝185。
それと、ずっといる>>911の画像の人。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:56:06.19 ID:???

ド素人のレビューは１回で十分。２回目は６０００ｋｍくらい走ってからにしてくれ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:56:35.50 ID:???

>>939
それは専用スレでやればいい話だろｗ頭わりーなお前は。

943 ：【東電 82.6 %】：2011/04/04(月) 00:01:52.18 ID:???

>>942
だから俺も見てるけど来ねーんだよバーカ！
お前こそあったま悪ィなボケ！

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:03:22.58 ID:???

東電の人まで行くとキモいけど、届いたときのインプレとかある程度走ってからのインプレ(カスタムの内容も)は
車種問わずどんどん書いてほしいなぁ、とは思うよ。日記的なのはせっかく専用スレあるなら向こうを活性化させたらいい。

次からテンプレに専用スレもある分は追加していいんじゃない？

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:03:38.50 ID:???

>>943
泳がせるとかいう面倒なことをせず、しかるべきスレに誘導をして、
聞きたいことを直接聞いてくれよ。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:07:24.44 ID:???

>>945
一時期猛烈に沸いてた木綿プッシュの中の人が泣いちゃうから程々にしたげてｗ

947 ：【東電 82.6 %】：2011/04/04(月) 00:10:40.34 ID:???

>>945
俺以外も何度も誘導してるじゃねーかよ
本人は認識もしてるみたいだし

なんなんだよもー知らんわイラつく

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:12:01.00 ID:???

>>944
現在の専用スレ

アートサイクルスタジオ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287124710/

【ﾄﾘﾄﾗ】　GT Bicycles Part11　【ｱｲﾄﾞﾗ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1292599741/

【リタノフなんて眼中なし】a.n.design works Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1296633458/

華麗にCALLE乗りませんが初期整備に問題あり 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1274711355/

FUJI　BICYCLE part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301400513/

まだあるかもしれないけどとりあえず。
読んでみるとテンプレも色々古いところがあるね。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:14:53.28 ID:???

【ホイのホイのホイ！】ホダカ3【Khodaa-Bloom】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1278110930

【PROGRESSIVE】プログレッシブ10台目【杉村商店】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280763804

後はこのへんか。懐かしいのも含めると、けっこうあるもんだな。イオンバイクェ･･･

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:15:24.31 ID:???

泳がせるっておとり捜査かよｗ

951 ：【東電 82.6 %】：2011/04/04(月) 00:18:36.83 ID:???

勢い余って書いてしまったが、泳がせる発言はいいすぎか
レスが残ってると読むもんなぁｗ
やはり俺はバカかもしれん

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:24:07.19 ID:???

>>938
しかし何でこんなにALCBのレビューが一気に増えたんだ
確かに5万円で買えるってのが信じられんスペックだが

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:29:41.20 ID:???

一気にというほど数が増えたかな？
毎日のように書き込んでるのはいるけど
逆に一連の安藤プッシュの影響で、他の車種のレビューや質問は
書きづらい雰囲気になってるだろうと思われ

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:32:45.85 ID:???

AL&CB乗ってる185センチです。
自分のは黒に金のやつです。
剛脚の人とは別人ですw

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:37:38.85 ID:???

ＡＬＣＢ乗りは荒らすのやめてー

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:49:22.64 ID:???

専用スレあるっつっても&なんてAL&CBとTWDしかないのに話が盛り上がる訳ねーダロ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:52:05.60 ID:???

ここでは熱くなってるけどなｗ

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:53:07.35 ID:???

ここでも盛り上がってるというわけじゃないと思うがｗ

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:54:30.66 ID:???

いやーレビューがあっていいですな～
どの車種であれレビューがあることはいいことだ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 00:58:40.92 ID:???

画像の見た目が、ここではご法度のアレに似てる気がするのは俺だけ？

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 01:05:01.44 ID:???

パーツから察するに、2～3年ストックされたままの自転車だぞあれは
どんだけ売れてないんだと

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 01:47:56.83 ID:???

>>960
何を言っているのかわからない

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:05:17.71 ID:???

「その話題やめろ！」って言うよりも「○○を買おうと思ってますが買った人どうでしょうか？」とかさりげなく他の話振ったほうが
簡単に話題変えられるのにね。
特に他の話題が無いからこの話題を続けてるだけなんだし。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:15:25.12 ID:???

>>963
2ちゃん以外に楽しみ見つけろ

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:55:53.77 ID:???

このスレには一部だが、良い自転車があると排除したい願望を持つ奴がいる。
有益そうな情報でも聞き出さずに煽る奴。
自分の自転車より安くて良いものがある事を認められないのだろう。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:16:46.89 ID:???

>>965
困った問題だよね、商売の宣伝に使うならまだ許せるが
嘘の情報や画像の加工や偽造までしして他社製品を誹謗中傷したり
「スレ違い」とか自作自演して無理やり話題変えて「情報規制」仕掛けてくるし。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:25:50.83 ID:???

>>966
それはあの方のことですか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:26:05.25 ID:???

今話題のロードとスレで購入祭り化しても話題が続くのは3ヶ月くらい
そんな短期間ですら他のロードの話が続くとブチギレする馬鹿がいる。
3ヶ月くらいも我慢できない、自分のロードが最強と思い込んでる馬鹿はイね。
蛇祭りの話題なんか3ヶ月もたなかったしw
蛇を購入した人は部品剥ぎ取り目的なのが良く分かるよなー
あんな恥ずかしいフレームに乗れる人は少数派だろうし。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:27:39.24 ID:???

俺は逆にAL&CB買った買った言う奴が宣伝だと思ってた、初心者のふりしてな
けど写真出してきたね、疑って悪かったと今は思う

地味にサドルを前に移動させてるのがカワイイ
誰かアドバイスしてたよな？実は素直な正直者なんじゃないか

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:36:45.89 ID:???

>>965-966
何があったか知らないが、たかだか5万円の自転車のスレで池沼自演て

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:38:31.35 ID:???

>>969
サドルの位置は俺も思ったけど、フラペだしな
土踏まずで踏んでるんだろうけど

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:33:22.92 ID:???

>>966
おおむね同意、だけど何でもかんでもこのスレってのはな
AL＆CBの彼には自転車本体以外のことは流石にスレチだと分かってほしい

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:48:11.97 ID:???

もはや荒らしである

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:56:05.40 ID:???

いや、あんな文章では宣伝にならん。悪気はないだろう。
建設的に考えると、一連のやりとりをテンプレ化して、再発を防ぐことがベストだ。
当該スレに誘導するだけでは防げないことがすでに判明しているし。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 11:26:12.01 ID:???

って話をしてる俺らもスレチの様な気がする
要は新参者を除け者にしたいだけなのかもなｗ

そろそろ次スレ？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 11:53:18.40 ID:???

新参でも初レビューなら大歓迎だよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:01:41.07 ID:???

歓迎するから居ついちゃうんじゃないか？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:16:09.90 ID:???

二回目以降、無視を徹底ということで

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:30:29.71 ID:???

無視？
もう何年も荒しはスルーって言ってんのに、できてないじゃん

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:34:01.54 ID:???

「無視」なんて「無駄」
このスレに荒らしを無視できない低スペックな脳みその持ち主が集まってるのは目に見えてるだろう。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 12:48:26.13 ID:???

だから言っただろ。
別の話題を振らなきゃ個人がスルーしても仕方ないんだって。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 13:15:32.48 ID:???

わかったよ。じゃあ次からは俺が話題を変えるからおまえらフォローしろよな。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 13:28:20.49 ID:???

>>961
自転車がストックされているんじゃなくて
部品をストックしていただけだろ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:04:25.03 ID:???

>>983
自転車が売れなきゃ、部品もさばけないわな
部品を大量に発注してストックしてるわけないんだから・・・

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:06:03.37 ID:???

>>920
中華カーボンにBBで固定するセンタースタンド付けてるぜ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:08:07.59 ID:???

>>982
次スレの注目ポイントは、彼の華麗なかわし方ですね

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:17:05.62 ID:???

ID出ない板なんだから必死にスルーしても無駄
スルーされても自分に自分でレス続けてれば、新参がそのうち釣れる
自演で上手く受け入れられてる雰囲気を作れれば古参も釣られるｗ

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:17:57.81 ID:???

その書きようだと、自分が荒らし本人ですって名乗ってるようなもんだなｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:25:47.73 ID:???

っていうか、こんなスレでそんなことやって誰得

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:34:14.64 ID:???

俺得

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:35:15.38 ID:???

実際荒らすのが目的じゃなくても
自分に賛同レスぐらいは平然とやるわ
フルボッコには絶対ならないだけでも安心感あるし

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:37:45.50 ID:???

俺にはよく理解できないが、色々と大変なんだな

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:43:59.34 ID:???

俺も理解できない
自分に嘘つけないから虚しいだけだわ、自演なんて

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:49:39.96 ID:???

基本、自演を企てようとするような人は、自演を隠しきれてないことが多いと思うね
投稿とパターンや、文章の様々な癖や特徴で、実はかなりの人が気づいていて、
かえって荒れる原因になることもある

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:54:25.78 ID:???

>>994
確かに
って、俺の一連の賛同レスも自演と思われるかもなｗ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:05:21.50 ID:???

俺は立てられなかったのでどうでもいいから次スレ立ててくれ
テンプレもちょっと直してくれるとありがたい

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:29:23.50 ID:???

物価上昇に伴い3万円スレが5万円スレになってしまいました。
安くても素敵に楽しめるコストパフォーマンスのよいロードバイクのスレです
全国のユーザー、購入希望者の皆さんでまったり情報交換などしましょう。

前スレ
5万円以下の素敵なロード44
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298882816/

5の2に関する話題はこちら
53禿豚野郎存在価値なしビスト朝超カワイイ金亡者4
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258167165/

リタノフ関係は以下のスレに移動
このスレでは扱いませんので注意
リターンオフ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299542781/

以下、禿・エア医者・B○Xの話題は禁止　どうしてもしたければ専用スレでどぞ
荒らしは放置が一番キライ　スルーできずにレスした時点であなたも荒らしです

関連URL
Re:turn off HP　ttp://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/
HODAKA　ttp://www.hodaka-bicycles.jp/
a.n.design-works　ttp://www.and-style.com/
プログレッシブ　ttp://www.progressivebike.co.jp/
ビートムーン　ttp://beatmoon.at.infoseek.co.jp/
FUJI　ttp://www.fujibikes.jp/
ドイチライム　ttp://www.deutschlihm.jp/

テンプレ作ってみた

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:31:45.98 ID:???

h抜けよボケが

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:33:49.35 ID:CnYg71FQ

以上、ここまですべて俺の自作自演

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 15:36:18.19 ID:???

1000げと

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。