┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vo.11┣╋╋╋╋┫
以下テンプレよろしく。
3 :
テンプレ:2011/01/21(金) 23:56:19 ID:???
『ジュラ10くん名語録 その1』
124 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/06(水) 12:02:57 ID:fnso8ghR [9/26]
スポルティーフの成立条件に明確に否定を入れた。
音痴が勘違いしちゃうからね。
○アヘッドは絶対不可
○スローピングは絶対不可
○完組は絶対不可
○エルゴとSTIは絶対不可
○ビンディング(特にSPD)は絶対不可
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
○ホリゾンタルフレーム
○ラグ付きスチールフレーム(特にクロモリ)+スレッドねじ切りコラム
○センタープルブレーキ+直付け台座
○Wレバー
○電装はダイナモ発電+バッテリーランプ(金属製筒)の併用
○泥よけ(アルミ合金などの金属製に限る)
○700C
○フロントダブル
○トークリップ&皮ストラップ
○皮サドル(ビニール製のコンフォートサドルは不可)
あとは、中古パーツ使うも最新パーツ使うもお好みで
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.2┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/
4 :
テンプレ:2011/01/21(金) 23:56:31 ID:???
『ジュラ10くん名語録 その2』
3 名前:ジュラ10 2006/12/02(土) 12:41:37
スポルティーフの選択肢は現在では一つしか無い。
TOEIスタンダード。
これだけ。
28 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/03(日) 15:33:19 ID:+6sjtHKg [4/8]
>>24 持っている、持っていないに何か関係があるかね?
この板そのものを私がリードし、日本の自転車産業界を
私がリードする。
34 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/03(日) 21:34:33 ID:+6sjtHKg [5/8]
>>29 私の見解では、38Cまではスポルティーフと呼んでも良いと思う。
36 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/03(日) 21:45:11 ID:+6sjtHKg [6/8]
小径の議論は別のスレで。
ここではスポルティーフ=700Cという理解で行きましょう。
38 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/03(日) 22:08:30 ID:+6sjtHKg [7/8]
最近のスポルティーフはカンティ台座だったりして
びっくりするからな。
センタープル台座以外はスポルティーフと認められん。
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.2┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/
5 :
テンプレ:2011/01/21(金) 23:56:45 ID:???
『ジュラ10くん名語録 その3』
42 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/03(日) 22:37:08 ID:+6sjtHKg [8/8]
>>40 確かにランドナー(650A/B)との使い分けを考えれば、
スポルティーフは25C程度、せいぜい28Cとすべきかも知れない。
ただ一台でロードもMTBも済ませる人もいるからそういう人の為に、
21Cのチューブラー〜38Cのブロックタイアまでを入れたいというだけ。
57 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/04(月) 22:33:12 ID:B0nMGVHm [3/3]
これで分かっただろう。
スポルティーフというのは単なる泥除け付きのロードレーサーでは無い。
ロードとMTBの機能を併せ持っており、
シクロクロスにもなるし、クロスバイクにもなる、パスハンターにもなる。
万能自転車ということだ。
ロードレーサーよりもよっぽど実用的なのだよ。
90 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/05(火) 22:39:05 ID:P86yLZ3u [7/9]
自転車研究において私を越える人間がこの板には
見当たらない・・・というのが真相だと思うがね。
107 名前:ジュラ10[] 投稿日:2006/12/06(水) 10:33:10 ID:fnso8ghR [2/32]
私のカキコを1000回写経しろ。
それで分からなかったら自転車をやめろ。
才能が無いのはしょうが無いから。
この20年さんざん見てきたし、あと50年は見続けるだろう。
┣╋╋╋╋┫スポルティーフ vol.2┣╋╋╋╋┫より抜粋
http://sports10.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1165030632/
テンプレ以上
ジュラ10くんのレス貼るのに反対の人もいるかも知れないけど
良くも悪くも彼がいた時が一番盛り上がってたことは事実
読み手にテクニックは必要だったけど情報量も多かった。
あの時以上にスポルティーフスレが活気つくことを祈ってテンプレにしました。
その他補足や参考リンク等あればお願いします。
たったの20年ごときで何をわかったようなことをww
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事
これが一番難しいだろw
いやむしろ
>最新パーツ使うもお好みで
だろ。
その縛りでどんな「最新パーツ」使えって言うんだよ、ていうw
どこの国のブランドか、ではなくてどこの国で製造されたか、ってことだろ
だからマレーシア、インドネシア、シンガポールなんかはOKということで
なかなかよくできた縛りなんじゃないの
>>7 そう思うのならたった5年前にそのレスが放たれたときなぜそれを言わなかった?
当時から彼のレスにケチをつける者はゴマン(ゴマキのマンコの略)といたが
彼を唸らせる者など殆どいなかった。
お前は何を知ってる?ケチつけるだけのゴキブリでないというのであれば
皆があっと驚くテンプレでも関連リンクでもまとめあげて張ってください。
それではよろしくお願いします。
>>11 5年前には偉そうなことを言ってるが実は経験の伴わない知ったかの既知外だと
すでに知れわたってたからまともに相手する奴がいなかったんだろ。
書き込みの間違いをどれだけ指摘されても全く意に介さない恥知らずだからな。
お前もだろw
14 :
13:2011/01/22(土) 01:43:41 ID:???
>>12 5年前は自分も偉そうに立ち振る舞っていたなどと証拠もなしに言われても…
そんなこといってるからいつまでも名無しさんフォーエバーなんですよ。
彼の意見は万人に当てはまる理論では無かったかもしれないけど、
今迄に自分が築き上げてきた実績と経験に基づいての持論だったから当時多くの支持者を得ていた。
そんな彼の発言と名声が気に入らなかったアンチが執拗に暴れ騒ぎ立てたことから
彼のレス周辺に罵声が多くなりイメージダウン!イメージダウン!イメージダウダウダウン!
玄人達はみんな話の本質を理解しておとなしくROMってたから
騒いでいた中の人だった君達は気付くことができなかったんだと思う。
彼の話の意味が理解できないようなら、
読み手側はまず彼の自転車ライフや道具に対しての拘りや価値観といった
彼の目線をイメージしながらもう一度全レスを数回読み直してみるといいと思う。
彼がいかなる理由でフレームやコンポそしてギヤ比へあのように拘っていたかが
あなたなら二階から目薬を差すかのようにスムーズに理解出来ると思う。
15 :
(T)高山(T)テスイ(T)太郎:2011/01/22(土) 09:11:13 ID:hoXxno4/
TTT GRAN−PRIX ステム
禁句:ロードマン
理由:スポルティフというジャンルがあるという妄想を論破されるから
17 :
(T)高山(T)テスイ(T)太郎:2011/01/22(土) 09:28:36 ID:hoXxno4/
クランク考察 : マジストローニ 6アームクランク(可) DEDA 2アームクランク(爆笑)
>>15 >>17 知識を無駄に垂れ流してないですみやかに関連リンク等のテンプレ作りに協力してください。
単発でネタまじりに投下されてもそれを誰がまとめるのか三点倒立して考えてみて下さい。
関連リンクがタダじゃできないとかニワカプロ根性出してるならズバリ報酬をだしましょう。
1)、関連リンクを10行投下するたびに1テスイポイントを進呈
(参加の際には◆バッドトリップ等の本人証明がついていないと無効)
2)、村人かポンビキに聞いてテスイポイントを水着姫ポイントへ変換してくれるスイミングスクールを探す
3)、10テスイポイントを1水着姫ポイントと交換してもらう
4)、SBDへ入会して水着姫ポイントを換金してくれるエージェントを探す
6)、10水着姫ポイントを払うとビスコか食べかけのスアマが1個貰えるぞ
7)、講習会でかなりのマ○コ臭を放っている女性がいて変に興奮してしまい困っています。
鼻腔内の細胞の奥深くに匂いのタンパク質が入り込むのか翌日もわずかに匂いが残ります。
20台後半で服装やお化粧は申し分ないのですが、
休憩時間に父親との電話でどなり散らしたりとそちらはうまくいっていないご様子・・・
昼夜を問わずオナッてしまうから匂いが放たれているのでしょうか?アドバイスお願いします。
>>21 前スレだってネタスレスタートなんですから気楽にいきましょーや
過去スレみてもわかりますがスポルティーフスレのマジレス比率って元々低いですよ。
熟練者は自分のスタイルが既に決まってるから活発に意見交換する必要も少ないんでしょうけどね。
>>14 >5年前は自分も偉そうに立ち振る舞っていたなどと証拠もなしに言われても…
そんなことは言ってない、お前も恥知らずなんだろって言われてるの。
>>22 >過去スレみてもわかりますがスポルティーフスレのマジレス比率って元々低いですよ。
最近自転車板のS/N比がマジ半端ない。
20/1000とかのスレが普通にあったりするw
>>23 ちょっと話がわかり難いですが
7で『たったの20年ごときで何をわかったようなことをw』と言っていたのと
12で知りもしない相手に『お前も恥知らずなんだろ』って言ってるのがあなたなんですよね?
そうだとするなら知りもしない相手に偉そうなこと言っているのはあなたも一緒ということになります。
その貫禄からして自転車の知識や経験があるのは間違いなさそうですけど、
掲示板は見た目で年齢や経験がわかる訳じゃないですから年齢や経験のある上級者こそ
若い者の手本になるような誠意ある対応をして欲しいと思います。
26 :
高山テスイ太郎:2011/01/22(土) 12:01:42 ID:yJB4sjlp
>>20 スレ乙乙
(15)と(17)のレスは何者かの手による印象操作工作かと。
当惑しております。
>>20さんの手による者でないことを祈るばかりです。
年齢や経験のある上級者こそ
若い者の手本になるようなテクニックで逝かせて欲しいと思います。
テンプレが痛すぎて吹いたw
すいません、
なるべく様式美に沿ってしかし鉄ではなくカーボンでスポルティーフを
オーダー製作というのはこのスレ的に有りなのでしょうか?
例えばホリゾンタルは厳守して、デダッチャイ・テメラリオのように極太の角断面構造の
カーボンフレームによる製作。しかしセンタープル直付け台座が有る。
エンド幅がなぜか120mm〜126mmのボスフリー採用で縦型RDを採用。
鉄製クランクはコッタード、理由は現行のシマノとは正反対の細身。
極太フレームに対してパーツは華奢で細身のものを選択する方向性。
これまで見たことの無い様なスポルティーフ。
先輩方のアドバイスをお願い致します。
>>25 俺は
>>12で
>>23だが
>>7じゃないよ。
誰が見ても基地外だったジュラ10を崇拝するお前も
基地外だし、きっと同じような恥知らずなんだろうって
思う人は多いということさ。
31 :
高山テスイ太郎:2011/01/22(土) 12:53:46 ID:yJB4sjlp
>>君の脳内のジュラ10は置いといて、尋ねてもいないのにどうして毎度定型化されたスクリプトのようなレスしかできないの?馬鹿なの?
はあ?
あなたは
>>7及び
>>12か?と聞かれたから。
違うよと答え、
>>7ではないが
>>11に答えた理由を述べただけだろ。
なにかよっぽど痛いところ突いちゃったw
33 :
13:2011/01/22(土) 15:02:15 ID:???
おいおいなんだよ、みんな久々にスポルティーフスレが復活したから嬉しくて仕方ないのか?
熱く語るのは大いに結構毛だらけ猫灰だらけケツの周りはワセリンだらけwだけど(ここスズキのGAGね)
ジュラ10の古いレスに熱くなるんじゃなくて自分の自転車道に対して熱くなろうぜ
あれだろ?スポルティーファーって30歳以上とかの結構歳重ねたファンが多いんじゃないの?
それなのにちょっとトサカに触れたからってアハーンとかエヘーンとか吠えてたら結構恥ずかしいぞ
少なくとも俺くらいは落ち着こうぜしかし、、、
お前らとスポルティフる前に言っておきたいことがある。かなり厳しい話もするが俺の本音を聞いてOK。
俺より先にキレてはいけない、俺より後に面白いこと言ってもいけない。パーツは上手につけろ、いつもメッキを磨け。
出来る範囲でかまわないから。忘れてくれるな塗装もできない男にオールドフレームを守れる筈などないってことを。
お前にはお前にしかできないテンプレがあるから。それ以外は口出しもせず黙って俺についてこい。
34 :
13:2011/01/22(土) 15:13:23 ID:???
考えてごらん
なぜこれだけの玄人住人が集まっているのに具体的なレスがでないのか?
俺は目先の言葉に踊らされることなく昨晩からずっと考えていた。(途中オナニー休憩あり)
そこから導きだした一つの答えなのだが、みんな指摘されることに怯えているのではないかと思う。
このスポルティーフというジャンルは特殊で判断基準からして曖昧で難しい。
よって地元の自転車屋と相談しながら数十年に及ぶスポルティーファーだったとしても、
乗り方や使い方によって他人とはまったく求める方向がことなる可能性があるだけでなく、
地域やショップが異なるだけで簡単に自分の考える定番が覆されて邪道と言われる可能性も高い。
よって自分では経験豊富な玄人だと思っていても上記事態を恐れ互いにけん制しあい中々手の内をみせることが出来ない。
そう、女の子が初めて女になる際に「私のアソコって皆のと同じなのかしら?」と不安になるように…
そのような理由から自信に満ち溢れたジュラ10くんくらいしか堂々と持論を展開できなかったのだと思う。
でもスポーティーフは本来人それぞれで答えが異なってよいと思う。
人それぞれの自転車道のまとめがスポルティーフであり、人の人生の数だけ正解があり車体がある。
でもこのままでは具体的な意見交換が出にくいので俺が過去スレから厳選した項目から
スポルテーフスペックシート2011というものを制作した。
まずこれに玄人達は自分のまたは理想のスポルティーフのスペックを包み隠さずに記載して発表する。
これをベースに様々な人々を交えて美的観点や耐久性、コストパフォーマンスドールなど
様々な視点からの意見交換をしてみようと思う。だがこの時重要なのはあくまでも自分の車体とせずに
『街やショップでみかけた気になるスポルティーフ』として公表する。
これにより最悪全員から叩かれても「誰だこいつ?ハーン」みたいに「俺知らね」とトボけることが可能
そして一度もスペックを発表していない者は名前欄を「ツール・ド・腰抜けさん」として発言する。
(あと板設定いじれる人がいたら自板全体をID強制表示にしてもらうのモ(ハメド)アリだと思う。)
この意見に対して議論しあっても話前に進まないからもうこれで即実行よろしくね。
やだw
36 :
13:2011/01/22(土) 15:18:54 ID:???
☆☆☆ スレッド指定のテンプレート ☆☆☆
『 街やショップでみかけた気になるスポルティーフ [#マイ・バイシクル] 』
↑#つけたから皆からは見えてないと思う。
【フレーム】 (メーカー・モデル・カラーも記載すると尚よい)
【ホイール】 (ハブ・スポ・リムは別々に記載した方がウンチク玄人っぽいフリーの方式もね)
【タイヤ】
【ヘッド・ステム】 (ヘッドパーツ・ステム)
【ハンドル】
【サドル】
【ピラー】
【ペダル・クリスト】 (ペダル・クリストも)
【クランク・BB・ギア板】 (クランク・BB・ギア板もできれば記載)
【シフター】 (メーカーと方式)
【ディレイラFR】 (フロントとリヤ)
【チェーン】
【ドロヨケ・ステー】 (ドロヨケ・ステー)
【ライトFR】 (フロント・テールライト)
【キャリア・バッグ】 (キャリア・バッグ)
【その他こだわりのポイント】
【おおよその重量】 (書いても書かなくてもよい)
【おおよその金額】 (書いても書かなくてもよい)
【初めてファーストキッスした場所】 (書いても書かなくてもよい)
37 :
13:2011/01/22(土) 15:24:52 ID:???
>>35 「w」のアルファベットが果たして何を意味しているか分からないけど
(・w・)/ヤァ みたいな感じに捉えていいのかな?
それにしても何が言いたいのかよくわかんねーやw
やぁだぁ13センセ エッチィー
みたいな感じのwにワタクシは捉えていますが?
39 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/22(土) 16:03:34 ID:lrRsJwe4
40 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/22(土) 16:06:56 ID:A1XZOPrb
ビアンキのルポってスポルティーフなの?
アドレスくらい貼れよ
42 :
13:2011/01/22(土) 16:38:21 ID:???
43 :
13:2011/01/22(土) 16:46:55 ID:???
ちなみに俺はわかんねーから、チェックシート埋めとくから、後はたのむから
○アヘッドは絶対不可 おk
○スローピングは絶対不可 スローペング
○完組は絶対不可 完クミ子
○エルゴとSTIは絶対不可 STI
○ビンディング(特にSPD)は絶対不可 おk
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事 NG
○ホリゾンタルフレーム NG
○ラグ付きスチールフレーム(特にクロモリ)+スレッドねじ切りコラム ラグなし、ねじ切こらむ
○センタープルブレーキ+直付け台座 おk
○Wレバー NG
○電装はダイナモ発電+バッテリーランプ(金属製筒)の併用 NG
○泥よけ(アルミ合金などの金属製に限る) 装着可?
○700C おk
○フロントダブル トリプル
○トークリップ&皮ストラップ 装着可
○皮サドル(ビニール製のコンフォートサドルは不可) NG
16問中4点だから25点くらいだな、アルミ泥除けとクリップつけて37点
もはやスレとして成立していないなww
このスレ立てたのは安ランドナーと安レーサーしか持っていない素人。
ジュラ10がセンタープルにこだわるのは見た目以上になんか理由あんのかね?
長州の語る革命スポルティ―フ
○アヘッドは絶対不可 アレだからな
○スローピングは絶対不可 アレだしな
○完組は絶対不可 アレか
○エルゴとSTIは絶対不可 アレな
○ビンディング(特にSPD)は絶対不可 アレだからな
○アメリカ製及び中国製部品がどこにも使われない事 アレだろ
○ホリゾンタルフレーム アレな
○ラグ付きスチールフレーム(特にクロモリ)+スレッドねじ切りコラム ラグなし、ねじ切こらむ アレアレ
○センタープルブレーキ+直付け台座 アレか
○Wレバー アレあるしな
○電装はダイナモ発電+バッテリーランプ(金属製筒)の併用 アレにするか
○泥よけ(アルミ合金などの金属製に限る) アレでいい
○700C アレ
○フロントダブル トリプル アレでアレ
○トークリップ&皮ストラップ アレとアレな
○皮サドル(ビニール製のコンフォートサドルは不可) アレか
糞スレ確定
立て直しを希望する
余計なテンプレは不要
50 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/22(土) 22:53:39 ID:hoXxno4/
>>34=13
異議あり!(ビシッ
なぜ、これだけの自称玄人どもがシリーズ1から今に至っても一向にスポルティ―フの詳細を晒せないのか?
簡単なことです。下記のリンクにある、やわらかフレンチショートをご覧下さい。
tp://beauty.hotpepper.jp/slnH000153163/style/L000135135.html
スポルティ―フをやわらかフレンチショート・スタイルとした場合、
確かに、やわらかフレンチショート・スタイルは素晴らしい=スポルティ―フも素晴らしいは理解できます。
しかし、やわらかフレンチショート・スタイルの担い手が、このリンク先のビューチフルなレディなら
納得し周囲も称賛するのですが、現実の、このスレの自称玄人どもは、
やわらかフレンチショート・スタイルが似合わないような、顔デカ、出っ歯、油ギッシュ、二重顎、ピザ、走れない
の状態故、ツール(道具)としてのスポルティ―フな爽快なイメージと担い手(本人)のルックスが
共存できない状態と予想されます。わたしのこの分析、いかがでしょうか?ムーン
等号厨キタ
またキチガイのチラ裏日記帳になっててワロタ
53 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/23(日) 09:19:33 ID:wwm0uQUS
>>52 具体的に50さんのようなレスができないなら去りなさい旅の人よ(ダーマ神殿)
>>55 おお!いいじゃん!
ちょっくら自転車屋へいってくる♪
>>54 行間を読め想像力を働かせろスポルティーフは乗り手のルックスが備わって初めて完成するスタイル。素人には諸刃の剣。
意 貴
味 方 たい事はそ
が 言語中枢が無い? い れ
わ 何 言 で
か 言 わ終
ら い り
な 解 し たく か
い 理 い 無い
゜ もかの
>>58
>>57 これスポルティーフと呼んでもいいんじゃないか?
気軽にスポーツするって感じで。
以前は純正泥よけが用意されていたような。
レギュラーアーチのブレーキ採用してるのがポイント。
>>55 俺がイメージしてたスポルティーフに近いな
POSはカラーオーダーできるし
前後にダボ穴あるからフェンダーもいけそうだな
スギノ48X34Tもいいな
これでシート角が73度より寝てて、
チェーンステーが420以上あれば、
いいのになあ。
おいおい、パナモリがスポルティーフとかマジ勘弁してくれよw
呼び名なんてのはどうでもいいよ。
パナのソレは、快走ツーリングに使えそうでいいよね。
町乗りにも気負わず使えそう
たしかチェーンステーにブリッジがないので泥除け付けるのに一工夫必要だったキガス
本所の泥除けを付けたやつはなかなかカッコ良かった、値段もソコソコで快走ツーリングにはいいね
>>68 リアキャリアはどうでした?付きそうですか?
>>69 付けようと思えばつくんじゃないかな。でも快走ツーリング車だったら
サドルバッグにしておいた方がいいのかな。
でもそれだとスポルティーフの作法には合わないかw
シートステーにもダボ穴の金具が付いてるからキャリア付くよ
値頃感あるな、と思ったら前三角CrMoなんだ。
本気過ぎるロードはイヤだけどツーリングを楽しみたい初心者には良さそうだね。
徐々にパーツを替えていくのも楽しめそうだ。
フロントフォーク、リアのステーがハイテンなのな
でもそんなにクロモリに劣るもんか?
パナモリでやれ
76 :
75:2011/01/23(日) 19:43:49 ID:???
訂正
誤:パナモリでやれ
正:パナモリスレでやれ
POSパナ森の印象:良い意味で真面目な造り。裏を返せばイメージとして遊び心みたいな洒落っ気を感じさせない堅物。
フルオーダーできるからパナでフレーム作ってもらうってのも面白いかもなあ。
何年先になることやら。それまで続けていて欲しいもんだ。
パナにしてはニッチな車種だな ロード所有者にしたってシリアスな競技者など一部なんだから
こんな拡張性のある商品が増えると嬉しいな。
シナソニックの話題はもういいよ
ツーリング自転車の話もこのスレッドとは関係ない
スポルティーフの話題だけ話せ
変な日記は一番要らない
>>80 シナソニックの話からスポルティーフの話題、はいどうぞ
>>80 パナソニックのposは貴重な国産フレームだからな!
シナとか言うな。
北京の虐殺オリンピック以降、国産メーカーだと思ってる奴なんて居ないだろw
国産フレームって言ったって怪しい物だぞ
輸入した中国産のウナギを、数日だけ日本の生簀で飼ってから出荷すると、
本場の国産ウナギになるのと同じ手法って聞いた
80じゃないけど、今まであったツーリング用のスケルトンで、クロモリフルセット019相当で作ったやつが何故ないかね?
ステー430、シート角73度、オフセット55mm。シートチューブは505、530、555で選択あり、ブレーキ台座はカンチ、センタープル、サイドプルの選択ありで。
>>80,83
スポルティーフの話題、マダー?
まさか他人まかせって事はないよねぇ
パソコンなら中国、台湾OKでも、自転車はダメなワケねw
シマノだってアジアの各地、中国も含めて生産してるんだけどね
MADE IN JAPAN のパーツでも、細かい部品を見たら中国製使ってるんだよ
原価を下げたいのはどこのメーカーでも同じだからね
だから貴重な国産言ってるんじゃないの?w
100%国産なんてありえない
鉄鉱石、ボーキサイト、スポンジチタン
どれをとっても輸入品ww
>88みたいな馬鹿は放っておくとして
>80は「シナソニック」って言ってみたかっただけちゃうのw
「国産」ブランドで日本人騙しつつ、しかし企業としては中国に異様なまでに肩入れしてるから
「シナソニック」って呼ばれるんじゃないの?
つぎはニダソニックwwwwwww
POSで使ってるパイプはどこ製だよ?
国産を売りにしながら内情は日本企業と呼べないような企業は実際多いわな、
職種限らず
松下幸之助が晩年、中国に入れ込んでて、
中国に投資して中国を富める国にすることが一番の利益になる、
みたいな事言ってたらしいし、シナソニック体制は、最近の話じゃなく
元々の企業としての姿勢でしょ
企業人としての松下幸之助は優秀だけど、晩年は頭おかしかったとしか思えん
政経塾も異常だし、たしか創価学会にも入ったんだよな、死ぬ間際くらいに
笑ってられない。もう台湾は形だけ真似する段階はすぎた。中国だってあと5年もすれば追いついてくるだろう。
国産に肩入れしたいなら今だぞ。
あのー
そろそろスポルティーフの話をしていただいてもよろしいでしょうか?
肩入れも何も、もう国産なんて無いでしょ
でも中国製の時代は来ないんじゃない?
ママチャリと違って、数が出ないスポーツ自転車で利益出すのって大変だから
その分野に手を出さない、薄利多売方式に向いていない商売だし
精々投資先として有名海外メーカーを買収したりするくらいでしょ
じゃあ、現役のセンタープルブレーキ本体を、アーチサイズ別にラインナップしてくれw
そういや、以前のスポルティーフスレがまだあった頃
キリ番ゲットに命掛けてるキチガイが居たな
なんというコテハンだったけな、うっとうしくて死ねばいいのにって、いつも思ってた
最近見かけないようになったけど、死んだか入院したんだろうな
≫98
今シマノがどこでコンポ作ってるか知ってるか?
>>98 まさかとは思うがPOSが大阪の工場で造られているって前提無しで
話に参加しているわけではないよね、まさかね
そういうレベルの話題じゃないだろwwww
じゃあ、どういうレベル?説明してみろよww
>>105 いま一生懸命ググッて話の持って行き方を考えているんだから
少し時間をあげなきゃ、気の毒だろw
あのー
そろそろスポルティーフの・・・・・。
今「スポークの間から見る、日本企業のあり方」について語っちゃっているんだから無粋なこと言わないでw
なんだそれwwww
糞スレ
落としちゃえよ
なんで普通に使ってるんだかw
意外とROMってるヤツが多かったからじゃね?
パナモリの話題で一気に噴き出たんだよw
>>103 ロードがパナのフレームだらけだった時代も知らない
ゆとりの
>>80=
>>83がメーカー名に反応して煽ってんだからさ。
家電屋がブランド名貸してるくらいに思ってるんじゃねーの?
114 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/24(月) 10:31:03 ID:neOt8er5
PANASONIC ORDER SYSTEMで略してPOS ポス ポス ポス
安直すぎだろ。この響きに峠の下りコーナーを飛ばす時に受ける風切り音のような
爽快な男のロマンを感じるか?否だろ。
スーパーやコンビニじゃねんだから
同じような響きのPOSのままでどうする?
これからオーダーを考えている一部情強のハートを掴めるとわけないだろ。
>>1-113再考願いたい。
115 :
311:2011/01/24(月) 11:42:16 ID:???
おだまり
116 :
311:2011/01/24(月) 12:02:44 ID:???
>>114 38 名前:ジュラ10 2010/12/09(木) 23:24:51 ID:???
>>37 勘違いし過ぎだ。(高級)自転車は金持ちの趣味だぞ。
俺は金持ちが多かった私立高校に行ったから凄く良く分かるよ。
親が相当な金持ちじゃないと、自転車趣味という文化に触れる機会が無い。
>>311 君は何を言ってるのかね?だいぶ前に東京サイクリングセンターは閉店したからな。
爺に100万握らせて、じゃぁ後はお任せで。っていうバブル時代はもうこないんだよ。
このデフレ環境でのサイクリストは自主独立。情弱はアイズで、情強は、
手芸のTOKAIにいっては皮材・紐・布等々を購入しては自分でサドルバッグを製作。
立てておいて何だが、スレタイの格子模様は何を意味しているんだい?
119 :
311:2011/01/24(月) 15:36:32 ID:???
>>117 君こそ何年自転車趣味を続けているのかね。
バブルでもデフレでもショップへお任せで頼んでいる者は成金の余興であり趣味とは呼べない。
手芸のTOKAIに足を運んで裁縫の技術を勉強していることは評価するが、
ホビーミシンで皮やキャンバス地を縫うには次の点も忘れてはならない。
トルクと送りがしっかりしていないと綺麗に縫えないのでミシンの選択が重要
最低でもジャノメのネット専用モデルJP-500に
クライ・ムキの太糸対応カスタム内釜M-23を組み込むか
クライ・ムキのカスタムジャノメミシンKM-2010を使用すること。
>>118 鉄格子だろ
基地外が入ってこないようにか
お前らを外へ出さないようにか
スポルティーフやランドナー系の用途に使うバッグ関係の製造を自分で作るという
流れは今後のトレンドになりそうですね。119様が非常に情強と思いきや、実は117氏の方が
69枚上手という真相のようですね。件のミシン、業務用/家庭用ともに、部屋に置いたら
インテリアのバランスが滅茶苦茶になるので117氏は手縫いを極めているとのコメント。
117氏の主張に拠りますと仮に野村プラウドマンション居住であっても
部屋にミシンが鎮座している瞬間からその空間は戦時中にタイムスリップしてしまう
恐れがあるとの鮮やかな理論を展開しておりました。
ミシンメーカーは我々2ch自転車板のスポルティーフマニアを唸らせる様な
ミシンをデザインしない限りこの業界に未来は無いとの辛口のご意見もございました。
117氏のアドバイスとしては、蛇の目もJUKIもリッカーもグッケンハイム美術館に
所蔵されてるようなアリフレックス16stとか1969年のオリベッテイのヴァレンタインを
機能美を工業デザインの模範として参考にすべきと申しておりました。
非常に含蓄あふれるお言葉で、大変感銘した次第でございます。
リッカーはもう無いだろ
すごいなこのスレ
お互いが見当違いの話題を一方的にくっ喋って、会話になってない
というか、そもそも会話する気すらない
まるで、人には理解できない性癖のオッサン同士が、
公衆の面前でオナニー見せ合ってるみたいな気持ち悪さ
で?
>>123 オナニー気持ちいいぞ。ここに来たんならお前もやって見せろや。
頭のおかしな人のようなキャラ演じてるのかと思ったらマジなんだよな、これがw
お先にどうぞw
本人は品がある、節度があると勘違いしているジジイが
ただボロくて古臭いチャリに乗って「俺、モノの価値分かる大人だから(キリッ)」と悦に入る
というイメージだな
周りから「何アレw」と馬鹿にされてるとも知らずに、
むしろそういった空気が読めないアスペルガー、自閉症的な人だな、
このスレッド見てても分かる
131 :
sage:2011/01/24(月) 21:59:33 ID:6iZeysf4
何だホントに子供だったのか。相手にして損したw
何度も何度も同じ切り口でしかレスできない君(130)こそアスペルガー、自閉症的な人でないのかい(キリ
静かだな〜ぁ〜ぁ〜海の底〜 ぶくぶくぶく‥‥w
135 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/24(月) 23:05:45 ID:sbBRuIc2
こいつ自身が初老のジジイじゃねえか>130
これだけ軽蔑されているのにめげずに毎度馬鹿さらしているのをみていると町工場のプレス機を連想するなw
でもいい加減飽きてきた。少し芸の幅を広げろよと言いたいけどそもそもそれができないから馬鹿なんだろうけどな。
手作りのフロント・サドルバッグ使っている人って結構いるけど意外に見た目良く作っているな。
既存のバッグとフレームサイズが合わないというのが自作の理由らしいけど素人は歩留まりを考えなくていいから
無駄に丈夫そうだ。
>>135 お前が町工場のプレス機をどんなもんだと思ってるのか聞いてやるから
話してみな。
>>136 単純作業の繰り返しに向いている。
馬鹿にも理解できるように言うとお前の頭と仕組みが同じという事w
138 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/24(月) 23:19:59 ID:AczWjesU
又、奴が出たのか。。。
サドルバッグを革で手縫いで作ることは可能でしょうか?
材料さえ手に入ればな
141 :
139:2011/01/24(月) 23:30:53 ID:???
>>117のレスを見てどうしても作ってみたくなってしまいました。
手芸のTOKAIは近所にあるんで今度行ってみようと思うんですが、何かアドバイスをいただければ幸いです。
あまり道具にコストはかけられないのが残念です。
空気を読まずマジレスすいませんw
こんなんだから絶滅危惧種になるんだよな
どんなん?
144 :
139:2011/01/25(火) 00:13:16 ID:???
いずれにせよ今週末、図書館に寄って革の入門書を探してからトーカイに寄ってみようかと思います。
また懲りずにレスするかもしれませんがよろしくですw
145 :
139:2011/01/25(火) 00:45:43 ID:???
>>142 私はクロモリロード乗りですのでスポルティーフに迷惑はかけませんよw
絶滅危惧種
危惧してるのはもたざるものの妄想なんだけどね
そもそも「危惧」してないじゃねーか
むしろ有害鳥獣駆除のほうが・・・
これだけ玄人気取りがいて、いざ自作バッグの詳細つっこまれたら閑古鳥かよ。
何台か盆栽骨董自転車もちながら普段は実用車で競輪場通ってるだけの
オッサン自転車乗りばっかなんだろうな。イカサキ・スルメ・タコワサビ
はいはいJC w
JC = 女子高生・玄人気取り
JC ・・・・Cだぞ?バーカw JS
自作バッグ?の話題なんて一人しかしてないし
そもそもこのスレと何の関係もない無理矢理こじつけてるだけの話題じゃん
ファ板でも手芸板でも好きなところでやれよ
あと、精神異常者のキモいジジイの日記はブログでやれ
154 :
13:2011/01/25(火) 17:03:15 ID:???
登山する奴がザック縫ったりしないし野球選手がバット削ったりしないわな。
相手されないのを閑古鳥とかどんだけ…以下省略。
JCとJKもわからんのにスポルティーフとな?
さあ得意の長文どうぞ↓
今必死で打ってるんだろうが、突っ込まれないように誤字がないか血眼で読み返しております。
少々お待ちを。
ガンガンツーリングしてるロード乗りの間では自作バッグは常識です。
バッグ作りの話題になると話題沸騰です。
ということか?
>>149
JSはランドセルだろ
さすがにタイガーマスクでも、キモいオッサンにくれてやるカバンは無いだろうな
世間の常識ではJC=青年会議所。
実を言うと
>>150のJCの意味がわからんw
上手いこと言ったつもりw
ここは自転車板だぞ?
JC ジュニアサイクルだろうがJK
あたしははJDだカス
168 :
13:2011/01/25(火) 18:03:55 ID:???
>>155 登山しない人がプロヂュースしたザックなど役に立たないし、
バッティングの素人が作ったバットで飛ぶバットなんてできない。
名コンストラクターが名プレイヤーである必要はないけど、
究極の道具をつくるのに使い勝手を知らないでは話にならない。
マイク・ボールドマンがアワーレコードを樹立した際に使用した自転車は
彼が実用車から切った貼ったして作ったハンドメイド自転車であることはあまりにも有名
JCは学生鞄をキャリアにくくりつけるか、サイドカゴだろJS
JS = 女性・セブン
身長2mぐらいあれば、フレームサイズ的にスポルティーフのサドルバッグにはランドセルでも代用できるんじゃね。
172 :
139:2011/01/25(火) 18:43:41 ID:???
>>154 スレの紹介ありがとうございます。
ただ、今は何を質問していいかもわからない段階なので
しばらくは眺めるのみにしておきます。
入門書を読みながらとにかく1個作ってみようと思っています。
知り合いのおばさんが革工芸をやっていることも判明しました!
また悩んだら相談させてもらうかもしれませんので、気が向いたらレスください。
談笑中、空気読めず失礼しましたw
173 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/25(火) 18:47:22 ID:SB4xlcEh
なんかつまんねえスレになっちまったな ここ
結構楽しみにしてたんだけど
(*゜▽゜ノノ゛☆
174 :
139:2011/01/25(火) 18:52:15 ID:???
>>169 サイドカゴってw おまえおっさんだな! 同世代
今時Jcはママチャリだろ
>>173 グダグダうるせーぞ、ここで情報だけ得ようなんて虫がいんだよ!
いやなら個人のホムペとかブログとかmixiとかツイッテろ!
発信しろ、情報を!!無ければ黙って半年ロムってろボケ!!
おいおい、紳士のスレで口汚いねカス野郎
>>174 年配の自転車乗りでフロント・サドルバッグ両方を自作している人はいるよ。ただサドルバッグ
はうまく作らないと型崩れするみたいでよくある横長大容量の形じゃなくてレールとピラー
で固定するロードで使うような形で1.5リットル程度のものだったな。特別手本があったわけでは
ないそうな。最初に見てからもう二年以上立つのでさすが耐久性はあるみたい。
>>178 レス参考にさせていただきます。
型崩れ、念頭に置いておきます。
条件的には安物国産クロモリロードに装着予定。
チューブ1本・携帯工具1個・イージーパッチ数枚が入る最低限の装備で考えています。
このスレで話題にあがるような美しいバックとはかけ離れた物になるはずですが、
めげずに2個、3個と改良していこうと思っております。
180 :
139:2011/01/25(火) 21:21:14 ID:???
しばらくROMに戻りますw
おう、がんばれよJC
182 :
な〜ご!!!:2011/01/25(火) 23:19:03 ID:oms0VmR9
大きいお友達 キモw
ダンボールだろうがww
> だろうが
>>173 他人の行動をみてからにケチつけるだけなら田島洋子だってできるんですよ。
移して御覧なさいよ行動に、先導をきって御覧なさいよスレ進行の。
今回も逃げるのですか世間や私から・・・
悔しければ何度でも立ち向かってきて下さい。私は逃げも隠れもしませんよ。
決戦は日曜日、彼女のお酒にはこっそり大量の目薬をいれようと思っています。
レスがすっげぇツマンネ
センスが無い、昭和・・・いや昭和センスでも面白い会話できる人は普通に居るしな
ホント、どうしようもないつまらない人間が、最後にたどり着いた廃棄場なんだな、このスレッド
本人は面白いと思ってすべりまくってる典型だな。
そういった空気が読めないからアスペと言われるんだ。
それしらんかっとんてんちんとんしゃん
今日もJC2病が騒いでるなw
>>188 あーあ、言っちゃった・・・
面白いこと言えないのにケチだけはテリー伊藤、またはデーブ・スペクター
もし違うというなら名前欄に『188』入れて面白い話してごらんよ。できなかったら
明日からこのスレでケチだけつけてるアンチのニックネームを『田島・スペクター』と命名します。
(メーカー):GIOS
(品名):Compact Pro
(カテゴリー):ロードバイク
(ユーザー傾向):自身をオーナーと称する傾向多:伊車と一緒にブログ多:元小径派多:峠で見ない率(高)
100km/1-DAYレベルでロングライド認定多・・・。
(価格帯):2010年モデル (フレームセット)定価:241,500円
(著名なレーサー):E.早川
(メーカー):不明
(品名):不明
(カテゴリー):スポルティーフ
(ユーザー傾向):ルネパターン(笑)、ブルーメル(笑)、違うよそれはクラブマンだろ(笑)・・・。
(価格帯):不明
(著名なサイクリスト):なぎら健壱
素人のオレが分かるのはこの程度だから、後は玄人に任せたわ
てす
てすい
>>194 実用で負けたものがブランドに移行する
これが世の流れだよランドナーやスポルティーフとか言っても所詮は
ガチンコ勝負から逃げただけの負け犬そのコンプレックスを泥除けで覆って
隠しているだけ素人消費者には内部はわからず表面しか見えないからね
玄人ならサブナード・スポーツNSS76Tを選ぶ
198 :
補給食には坂下製菓の薄皮ムーン:2011/01/26(水) 16:47:22 ID:2Ju76Rnk
サブナード・スポーツNSS76Tは玄人にしか乗ることを許されないプロ仕様
のようですね。私も勉強が足りませんでした。
今後は、人前で堂々とサブナードの魅力と凄さを語れない人間は
床の間で迷惑だからサイコンなんか着けないでほしいという意見が続出するかもしれませんね。
サブナード・スポーツNSS76T、21世紀のスポルティーフの未来を見ました。
貴重なご意見有難うございました。
199 :
188:2011/01/26(水) 16:58:29 ID:???
>>197 実用車としてランドナーやスポルティーフを使用している者がいないと考えるのはおかしい。
盆栽コースを日向ぼっこタイムにしか走行しないから本物に出会えないだけではないか?
だからといってサブナード・スポーツNSS76Tに問題があるわけではないが、
サブナード・スポーツ・ホリゾンタルNSS76T-TypeHが発売されたら考えてもいい。
そりゃ自宅警備員じゃ外で出会うわけ無いわなw
201 :
補給食には坂下製菓の薄皮ムーン:2011/01/26(水) 17:11:22 ID:2Ju76Rnk
ホリゾンタル幻想について述べてしまいますと長文となりますので
次回の機会に・・・。それよりもサブナードの羊の皮を被った狼的な存在感。
ここまで来るともはや清々しささえ感じました。
ランドナーやスポルティーフが原理主義精度を競っている間に
サブナード・スポーツNSS76Tは真の究極とは何かを考えていたということ
でしょうか?
例えるならランドナーやスポルティーフが大艦巨砲主義にとりつかれ
大和武蔵を建造している間にサブナード・スポーツNSS76Tは
蒸気カタパルト開発に成功した空母に垂直離着陸機まで搭載していた。
サブナードとカシオの腕時計が2chで話題沸騰している理由が分かりました。
188とか189みたいなレス素人に限って、194のテンプレを基に簡単な自論すら展開できないからな。
都合よく情報だけ得ようなんて図々しいにも程があるだろ。
逆説的にはいかに長文の御方達によって本スレが成り立っていたののかが見事に証明されたわw
スポルティーフは乗り手のルックスが備わって初めて完成するスタイル。素人には諸刃の剣。
それが自演というもんだよ。
つまりボケた独居老人の独り言だね。
208 :
13:2011/01/26(水) 23:42:55 ID:???
>>205、206、207
短文派はなんだかんだとケチをつけながらも価値あるレスは一つも出すことができていない。
この事実が証明しているように現実として長文の使い手に短文派はおんぶに抱っこの状態であると言える。
長文を読みわかってもわからなくても適当なコメントをつけて挑発することで、
次の長文を引き出したいのが本当の目的なのだと思う。
こうすることで短文派は本来高い授業料を払うなり並ならぬ努力をして参加する社交界レベルの
グレードの高い長文を無料で全身に浴びることができるのだから・・・
でもこれだけは忘れないで欲しい。分け隔てなく気さくに長文を投下し続けている紳士達は
そのようなカラクリには最初から気が付いているということを・・・
「早くここまであがっておいで」と少しでもジュラ10に近づけるようアシストしているということを・・・
あと10年してこの長文をものにすることができる者が生まれたら次は彼が次世代に伝えるのである。輪廻転生
論旨を一行に要約せよ
なにごちゃごちゃほざいてんだよ。
どう言おうがサブナードなんぞただのママチャリだろうがw
うぜぇってのはてめーのためにある言葉だ。スレチ乙。
192 :ツール・ド・名無しさん:2011/01/26(水) 11:00:23 ID:???
>>188 あーあ、言っちゃった・・・
面白いこと言えないのにケチだけはテリー伊藤、またはデーブ・スペクター
もし違うというなら名前欄に『188』入れて面白い話してごらんよ。できなかったら
明日からこのスレでケチだけつけてるアンチのニックネームを『田島・スペクター』と命名します。
202 :ツール・ド・名無しさん:2011/01/26(水) 17:49:28 ID:???
>>192 田島・スペクターさん、チーッスw
207 :ツール・ド・名無しさん:2011/01/26(水) 20:29:41 ID:???
>>203 田島・スペクターさん、チーッスw
210 :ツール・ド・名無しさん:2011/01/27(木) 02:25:37 ID:???
>>208 田島・スペクターさん、チーッスw
213 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/27(木) 10:05:47 ID:qqnFnYNC
214 :
13:2011/01/27(木) 10:14:46 ID:???
いまこうして清々しい気分でマウスを手にできるのも長文の素晴らしさ故です。
私は前回カレーに隠し味として『ローリエ(葉の香辛料)』を使うように長文に『田島・スペクター』を隠し味として使いました。
これにより数名のリスナーの方は長文(カレー)を楽しんだ後の後味として
隠し味であった『田島・スペクター』が脳をこだまして離れずに連呼が止められない状態になられていると思います。
この『田島・スペクター』は長文の使い手の中ではカレーのロリーエくらいベタな香辛料ですが、
ここで間違えてほしくないことがあります。
短文でこの『田島・スペクター』を使っても真水にロリーエを浮かべるのと一緒で隠し味にはなりません。
むしろロリエのように真水(本分)のよいところまで吸収してしまうのです。
短文で同じ効果を出すには住人に恵まれ阿呆なレスによる邪魔も入らないという偶然が重なる必要があります。
よく理解力の無い毒者は「三行でまとめろ」の意味で「産業」や「蚕業」などと言いますが
長文のプロに言わせればそれこそ三行廃棄物でしかないのです。
日本語でおk
216 :
13:2011/01/27(木) 10:28:45 ID:???
>>213 まあよいではないか、ペラッペラの枯れカーボン厨もクロモリスレの賑わいというように
カーボンの登場によりクロモリの深みが一層理解できるようになったのもこれ事実
ただ、両社共に言葉に詰まったからと容易に「アスペ」や「サイコ」や「統失」などを発するのは感心しない。
ビィギナーは発狂するがプロフェッショナルは気にも留めないので場が無駄に荒れ収束に手間がかかる。
よってどうしても発信したいのであればビィギナーなバァギナーを扱うようにもっとマイルドに
「アスペリッシュ」や「サイコスメティック727」や「糖質高いけど糖尿大丈夫?Mrドーナッツ?」
のようにもっとコケティッシュにアレンジしながら自転車板をウロウロして欲しいと希望します。
217 :
13:2011/01/27(木) 10:36:13 ID:???
>>215 読みにくいのでもっと3行以上の長文でお願いします。
と申し上げますのも、そこまでの短文で意思を表明されても実際の腹の内はどうなんだろうとか、
将来、大好きな恋人と新婚夫婦になったと仮定した場合に「今晩はクリームシチューだから早く帰ってきてね」と
出社のドアごしにチューされながら言われたものの、自分がビーフシチュー派だった場合に
どうムードを壊すことなくビーフシチューをメインとする家庭へシフトさせてゆくべきか等
想像が止まらなくなり結局は質疑を繰り返し1レスでの長文以上のレスとなりますので
手長めに1レスに長文でまとめて欲しいと希望します。
ちなみに上記のシチューの件になりますが、「グラタン」と「ドリア」の場合も
同様の悩みが発生する恐れがございますのでご注意くださいませ。
13氏の長文はマニアにたまりませんな〜、
こういの長文が10年後に現在、小学生の世代が偶然発見しては
ラスコー壁画のように、昔の先輩達も頑張っていたんだなあ〜と勇気付けるのでしょうね。
あからさまな自演で笑い死ぬかとオモタw
220 :
13:2011/01/27(木) 13:08:30 ID:???
>>218 いえいえ私などまだまだ修行中の身ですからそこまでものでは御座いません。
もっと長文を研ぎ澄ませてリッスナーが3行目で白目を剥いて鳥肌、5行目で失禁しながらルービックキューブ完成
8行目で男だらけの野球拳大会、10行目でジュラ10コールが入り、15行目で自由になれた気がした十五のよ〜る〜
くらいのリアクションは頂けるようになりたいと思っております。
長文の初段試験に合格して、今年こそ絶対に黒帯ならぬ黒・松崎シゲルをゲットするぞ!
僕がぜったいに一位だ!私がぜったいに一位よ!(おはようサンデーマラソン)日高のりこ
あからさまな自演で笑い死ぬかとオモタw
このスレで1行レスを乱用して荒らしている諸君へ
スポルティーフ・ランドナーに蠢く団塊世代の諸君は、
家庭でもワイフに対して、飯!風呂!といった単語で分かるだろ的な横柄な
態度でこれまで生活してきたのかもしれない。
だが、その右肩あがりの高度経済成長の空気感でこのスレを荒らすのは止めて欲しい。
断固としてお断りです(キリ
そもそも他人同士の意思疎通には相当な言語努力が必要であるのは明白で
ましてや、この電脳空間で1行程度で相手と渡り合えるはずも無い!
相手のバッグボーンを読み取りながら交錯するレスバトル!!
本田が外したPKをありえない位置からダッシュして細貝がつめた奇跡のゴール
これを本スレで語るところの、ある名無しがネタフリで外したテンプレを
13氏がありえない位置から長文ダッシュした奇跡のレスバトル。
長文とは決して嫌がらせでもなんでもなく、あくまでもお互いの
技量をチームプレイによりゴールを奪うという紳士のスポーツなのです。
自分のやってることのほうが、傍から見て異常だと気付けない方がおかしい
支離滅裂
日記ならブログでやれというのが正論
精神病者は隔離しなければ、お互いにとって不幸
ビィギナーゴキブリw
ただの孤独な人だよ、スレが落ちないからいいじゃないやらせとば。
226 :
13:2011/01/27(木) 19:25:53 ID:???
>>223 四字熟語を強引に一行で改行して三行以上としてきたことは進化であり評価に値する。
ただ『傍から見て異常だと気付けない方がおかしい』には疑問がある。
車のこない横断歩道で同僚30人で信号待ちをしていて
自分以外の29人が信号無視を始めたとする。この場合『傍』はどちらで『異常』はどちらであろうか?
周囲に同調できないことは異常でもあるし、決まりを守れない者も異常
このような場合に正解はない。如いて言うのであれば自分が選択した方が自分にとっての正解である。
これを踏まえて考えて貰いたい、現在このステージ上に立っている長文派と短文派の相対的な関係を・・・
異常はどちらか?自分の所属していない側?いや、それはおかしいとなる筈だ。
自分が理解できないものを理解する努力をせずに都合が悪くなると『自作自演』や『異常』や『精神病』、
『ゴキブリ』などの言葉で片付けていませんか?それこそが甘えです。
正面から理解できるまで立ち向かって長文の偉大なる力を自分のモノにしてみてください。
新しいワールドが開けることと思います。お互いにとっての最善手はもう目前なのです。
やっぱゴキブリって言われてスイッチ入っちゃったんだなwははwざまあw
入院させたほうがいいんじゃないか?
なにか事件起こしてからじゃ遅いぞ
レスすると喜ぶだけだろw
>>228 >>229 だから
こんなキチガイの立てた糞スレ捨てて、ここは隔離スレにすればいいだろww
231 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/27(木) 22:50:17 ID:GA9v2aUP
>>233嘘だと思うならGIOSスレ見てきな本当にオーナーとか言ってるから
↓期待のレスが!!
233 :
13:2011/01/27(木) 23:52:40 ID:???
バカ死ね糞スレ立てやがって
234 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/28(金) 00:04:02 ID:OejJq4Nh
オルタナティブ・長文レス (alternative Long Response) とは、
現在の商業的な馴れ合いmixiや流行ツイッターとは一線を引き、
時代の流れに捕われない普遍的なものを追い求める精神や、
前衛的でアンダーグラウンドな精神を持つ長文レス投下シーンのことである。
しばしばロックの一ジャンルとして思われがちであるが、
厳密にはジャンルではない。「alternative」とは英語で、
通常「代わりの」「代用の」という意味であるが、「型にはまらない」という意味もある。
本来は特徴や性格をあらわす言葉としては使わないのが普通だが、
この場合は後者の「型にはまらない」あるいは
「既存の1行叩きレスの概念を打ち壊す」という意味で「alternative」が使われている。
顔真っ赤にして長い駄文書き殴ってる姿が偲ばれて微笑ましいww
傷ついてないふりw
馬鹿にされてるのに気付いてないふりw
スポルティーフは乗り手のルックスが備わって初めて完成するスタイル。素人には諸刃の剣。
メタボ爺とゆとり脳が合わさり最狂にみえる
逆にイケメンが持つとセンスがおかしくなって死ぬ
>>237 こんな短い文章ひとつもまともに書けないのか? まったく何やらせても満足にできない馬鹿がw
239 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/28(金) 23:22:06 ID:aOCD/Wee
まるでスポルティフの様だ!
>>238 お前は一級廃人のおれの足元にも及ばない貧弱一般人
その一般人どもが一級廃人のおれに対してナメタ言葉を使うことでおれの怒りが有頂天になった
この怒りはしばらくおさまる事を知らない
ちょwwwwブwwwwロwwwwンwwwwトwwwww
ステーブン・セガール 怒りの長文
スポルティーフは乗り手のルックスが備わって初めて完成するスタイル。
>>237-242のブサ(豚)メンには呪いの剣。
改変コピペくらいちゃんとやれよw
245 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 10:41:48 ID:i1gUYgVz
それにしても寒いな。
__
, ‐' ´ ``‐、 / ̄:三}
. /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j
_,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ こんな季節は
`‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. /
`! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ MTB乗ろうぜ!
. {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ
,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\
. i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、
{ {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \
. ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
>>240 この馬鹿し少し煽るとすぐ興奮して書き込んでくれるからいじりがいがある。何度読んでも面白い文章なんだけど
お前は朝鮮中央放送のアナウンサーかよw
有名なネットのコピペじゃん
たしかに何度見ても笑える、さすが平成のシェイクスピアと呼ばれた言葉の魔術師
いや、ナイトだけのことはある
249 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:49:53 ID:i1gUYgVz
スポルティフには、このペダル!
って無い?
ペダル変えたら、膝痛めたんだ。。。orz
スパイクつきフラペ
そのスパイク付ペダルがダメだったんだ
立ちこぎして踏み外してスパイクが膝直撃!
なのでほかのタイプで!
いまならビンディングじゃねえかなあ。
街中ならフラペが気楽だけど。ビンディングシューズは普段ばきでなんかストレスあるし、スニーカーでたちこぎするとなるとやっぱりトゥクリップ&ストラップかね。Wレバーと同じく慣れれば便利
そんな君にはママチャリのペダル。滑らなくていいよ。
クイルタイプにトウクリップ以外はスポルティーフではない
じゃあしょうがないな
257 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 23:37:18 ID:st9Cp5sB
>>251 悪魔みたいな奴だな。
ちなみに、三ケ島のフラッペ注文したよ!
どっちでもいい
>>258 普通は小学校を卒業してる罠ww
最終学歴に関係なくww
>>258 どっちも正解じゃね? ていうかおまえは幼稚園中退?
その争い自体が低脳過ぎるね
263 :
ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 23:34:04 ID:66q9Cev3
爪先固定装置付き足漕ぎ人力車?
いいんじゃないの 俺は全く魅力を感じないけど
ホント、シナソニック大好きだなw
>>264 これ新発売だってさw
チャレンジャーだなパナ
本気と言うか狂気というかw
この値段で前三角クロモリって。
この馬鹿にされ具合にかえって買いたくなってきた。
明るい単色指定して、Bzみたいな短パン履いてグンゼのランニングシャツ着て乗りたい。
ほんとだ、後ろハイテンだなw 今時
ここまでやるならセンタープル直付けしてほしかったな
そうだね
あとパナのロゴなくしてアウター出しでワイヤー内蔵
ワイヤー内蔵なんか金がかかって操作抵抗も増えて
メリット少ないと思うよ。
スポルティーフに経済性と性能を求めるの?だったら安いロードに乗ればいい
好みと美しさが第一でしょ
>>274 そんなあなたにお似合いなのがクロスバイク
はーい おもしろいねー よかったねー
>>276 冗談じゃなくてお前にはクロスとかロードマンがぴったりなんだよw
毎度毎度頭の悪そうな文章書いてるけど馬鹿っていうのは一生治らない病気らしいな。
おっしゃるとおりですね。
これでいい?
>>278 お前は基本的に馬鹿だから自分の書いたことをすぐ忘れてしまうことが問題だな。
いつまで覚えていられるやらw
"前三角クロモリ"って言うのが良い、と思っているけどねえ
少しでも値段を下げてこの手のロードバイクが欲しい層に
買いやすいようにしているのが良いよ。
>この手のロードバイクw
今時わざわざハイテンにして重くしないいじゃん
そんな値段かわんねーだろ、ハイテンからクロモリに変わった時代じゃないんだからw
素材の区別なんかつかないのに。
みんなお前じゃないんだよ
見分けがつかないからこそ、スペックが重要
ステッカーを貼れば531
何度でも言うぜ!スポルティーフは乗り手のルックスが備わって初めて完成するスタイル。
>>264-284のブサ(豚)メンには諸刃の剣。
285が乗れば、ママチャリですらスポルティーフ
よっ!カッコイイね ネット番長w
285を見て、もうあたし、じゅん、としちゃったんです。
289 :
◆MOON...092 :2011/02/02(水) 23:14:27 ID:RckG9YEP
実にテスイぜ
>>281 えーとね、前後左右を見た商品企画、と考えれば納得出来るやり方だと思うけど。
そんなに複雑なことじゃなくて他の趣味性の高い工業製品を商品化するセオリー通りだと思うよ。
>>264 バックがハイテンでも大して重くなるわけじゃないけどこのパーツでの
完成車価格みてもフレーム価格見てもそれにしちゃ全然安くないよ。
ヘンテコなカラーリングは単色指定すればいいだけだけど野暮ったいラグと
安価なパイプ、悪い意味ではなくあっさりした工作、マスプロ然とした仕上げ。
いくら泥除けキャリア付きでも10万出すフレームじゃない。
お見合いでは釣り書きが大事って話かな。
どうせ買う奴なんてニワカだからハイテンでもわかんねーだろwww
って姿勢が見えるのが嫌
はじめて買ったマスプロランドナーのエントリーモデルも前三角がクロモリでバックがハイテン
で、それの上級モデルがオールクロモリだった、重量差が1sくらいで価格差は4万円くらい違った。
でもそれって30年も前の話だよw
"情弱はクロモリって言っとけば余計に払うだろwww"としないで
他のメーカーを食い過ぎないようにしている姿勢が見えて良いな
>>295 意味が分からん?
貼り主必死ってやつ?
>>296 別に必死じゃないよw 何十年前ならともかくカーボン・アルミが主流の今でも
"クロモリ"がクルマで言うところの"DOHC"みたいに記号化されているのが
興味深くて、「いや、そういうことじゃなくてね、狭い輪界で深谷とかノートンとかを
食ってもしょうがないでしょ、それより少し価格を低くして市場を広げる方向で、
と思って企画したんだろうな」と思っているだけ。
"スポルティーフ的"なモノが欲しい初心者が店に行って"パナ"と"なんだか知らないメーカー"で
さてどっち、という時に価格と"記号的な意味"で差が明確になっていると選び易いし
店も売りやすい、じゃないの。
>>296 貼り主は私www
こちらを購入しようか悩み中
>>297 お言葉ですが、ダボスの完成車133,350円なんですけど。
>>298 浮いてるカネがあるなら買っちゃえばw
>>299 ダボスの『完成車』を"商売上の都合"以外で真面目にすすめる店(人)はちょっとね・・・w
---
今時の"ガンダム的"な自転車が気恥ずかしい、と考える人は少なくなくて
スポルティーフ(やランドナー)が欲しい、という初心者も増えているけど
スポーツ車が初めてなら最初から本物過ぎるのも考えもの、ってこともある罠
PCでもそうだが初心者に自作PCを薦めるのはいいが、あとあと面倒みなけりゃ
ならない、って思うと手のかからないモノの方が良かったりする、
そんな意味でこの安パナはいいんじゃないかな、と思えるね。
ちなみに俺は根拠なくアンチ・パナなので自分では買わないが、他人には選択の一つとして薦めていたりするw
ダボス良いと思うよ
>>297=
>>300なの?ああ言えばこう言うばかりで意味わかんない。
ダボスより4万以上高いパナの方が価格が低くて市場を広げるって
どういうこと?
パナがあとあと手が掛からなくて良いってことはダボスのどこが
手がかかるの?
>ダボスの『完成車』を"商売上の都合"以外で真面目にすすめる店(人)は
>ちょっとね・・・w
そこまで言うほどダボスのどこに問題があるの?
何かを貶せば事情通と思われると勘違いしてる寂しいおじいちゃんなんだよ
無視してあげてね
俺は違う お前達とは違う だから物事を解っているんだ
通きどりのニワカだろ。
306 :
298:2011/02/03(木) 11:48:37 ID:???
1日約100kmを目安にのんびり走って楽しいのはこれかなと。
パナはフレームの精度が高いと言うことなので、素材よりも工作精度を購入って感じかな。
カラーオーダーが出来るのもよいと思う。
>>302 情報や意見はここだけで得られるわけではないから、何か購入を検討しているなら
ショップに行っていろいろ聞いてみるといいよ。自分のよく知っている分野に関することで
何か断片的に言った時、相手がそれに詳しくなければ「意味わかんない」と言われることは想像付くでしょ?
>>303 何か貶めているように思えるのかなw
1ユーザーとしてダボスを自分が買おう、とした時にあの完成車を選ぶよりフレームにそこそこの
部品で組んでもらった方が"コスパ"良い、と思えないかな、って言えばわかる?
「最初からそう言え」っていうのは無しの方向でw
>>304 逆、逆w
傍目から見ていて、「そんな(>297)感じで企画したんだろうなあ」と思ったことを書いただけだよ
あんまり「業界inside」みたいな視点はない、知っているわけもないしw
>>307 「おっ、久しぶりに生きのイイのがキタな」って感じでしょwww
でももう敗走するから「いや〜論破されちゃった、もうフルボッコされますた」
何が「皆様のハートに火をつけた」のかな、やっぱ「ガンダム」?
あのハンドルまわりにGPSやライトがてんこ盛り、とか
太くてプラスチッキーな質感のフレームとかを見ると「あ〜みんなガンダム大好きねー」と
思っていたりするのは別にいいよね、ダメ?
馬鹿だこいつw
馬鹿なのかこいつ?
長文無視するのでしらんかった
自分以外みんな馬鹿
>>266 >ホント、シナソニック大好きだなw
あれだけフルボッコにされてまだ懲りないのかw
ダボスはダメでパナが良いって言ってたの自分だろ。
矛盾しすぎ、その場しのぎで適当な発言してるにしてもひどい。
馬鹿としか思えない。
>>308 勿体ぶってないでダボスについて思ってるところを書けよ。
>>308 長文野郎が叩かれるのはココの常だから仕方がないが
ダボスの「完成車」よりダボスの「フレーム」にそこそこのパーツで組んだ方がお得なのは同意だな
>>313 よく嫁
>狭い輪界で深谷とかノートンとかを食ってもしょうがないでしょ、
>それより少し価格を低くして市場を広げる方向で、 と思って企画
>したんだろうな
>初心者が店に行って"パナ"と"なんだか知らないメーカー"でさてどっち
>ダボスの『完成車』を"商売上の都合"以外で真面目にすすめる店(人)はちょっとね・
良く読んだぞ。
>>315 その長文野郎はダボスの完成車はダメだがパナの完成車はいいって言ってんだが
なんで君がそれを完成車と吊るしフレーム組みの話にすり替えてまで
長文野郎を擁護するの?
パナのホームページ見てOSS1買おうとしている俺混乱中w
ノートンとかダボスとか知らなかった。
まあ、近所の自転車屋さんはこの中じゃパナしか扱っていないからパナ買うんだろうな。
それにしてもお前らからすりゃどうでもいいような物でよくもまあそんなに言い争えるもんだな。
まだグリーンジャイアンとについて話してた方が有意義だわ
>>317 ダボスの完成車が駄目だと思ってるんだろ
オレはダメとは言わないがお得じゃないとは思うぜ、
パナは知らん
知らんなら黙ってれば、価格の安いダボスより高いパナの方が大した違いが
あるわけじゃないのにコスパが高いってへんだろ。
本人が答えないでなんで他人が入れ替わり立ち替わり答えるのさw
ダボスの何が悪いかって強いて言えばサイズを沢山用意し、
ダイナモ台座やチェーンフックなどをつけ、完成車は輪行対応にする代わり
安い鋼材を使っているってこと?
入門車としてはほぼ申し分ないんじゃないの?
あ、俺はダボスのスポルティーフは買ってないから細かいところはよく知らん。
間違ってたらごめん。
パナに178,000円出すんだったら、同じ価格帯でもうちょいマシな
スポルティーフがあるように思えるのだが。
>>320 おまえちょっと変、いくらなんでも文の読み方がおかしい
コスパって理解してる?単純に価格が安いってことじゃないよ
>>324 話の始まり理解してる(つうか忘れちゃったのw)。
ハイテンミックスだしパナに価格だけの価値があるか?
という話題にダボスその他より価格を抑えるためであり
好感持てる、って頓珍漢な書き込みからだぞ。
ダボスの方が価格安いのにどうしてそうなるの?って
突っ込みに、ひたすらああ言えばこう言いして誤魔化してる。
本人および他人の方々
>>302にちゃんと答えればいいんだよ。
パナ買おうとしている>318みたいにカタログやネットで検討してる奴にとっては
深谷なんかは情報もないし、店もツーリング車を得意としてなけりゃ
パナの方が安心だろうな。完成車ってダボスに限らずカタログにのってても
全色・全サイズいつでも仕入れられるわけじゃないぜ
>>326 変にストーリーを作るな。
>ダボスの『完成車』を"商売上の都合"以外で真面目にすすめる店(人)は
>ちょっとね・・・w
ここまで言い切る理由を聞いてるんだから。
何度も言うが本人が答えろ、不思議な他人や他人のふりはいらん。
>>325 深谷は吊るしでパナはPOSだからその分価格が高くなるのは当たり前だけど
それを踏まえてのコスパなんでしょ
誰か
>>318さんのためにオススメのヤツ教えてあげたら?。
>297>300に噛みついてるのはダボスのオーナーなのかな
ウチの近くのショップだとダボスはフレームで組むのがデフォみたいだけど
>>328 深谷のダボスは吊るしだけじゃないぞ。つうか吊るしの意味分かってる?
POSったって事実上フレームで注文できるの塗装だけだろ。
TOEI御用立の塗装屋で剥離からやってもらってもお釣りがくるよ。
>>330 俺の行くショップだとフレームから組むならTOEIスタンダードを
勧められるな。ダボスも何台か売ってるのを見たが全部完成車だったぞ。
それはそれぞれのショップ、ユーザーの考え方次第。それをとやかく
言うつもりはない。
パナが良くてダボスがが駄目な理由をそう言った本人に聞いてるんだ。
他人さんしつこいよ。
こんなのもあるよ、とカタログを見せサイズ、カラーの在庫を調べて
ユーザーが納期に納得したから売れたんじゃないの。
在庫が深谷にあれば即納だろうし。カラーオーダーが基本のPOSより
早い場合もあるだろ。
ここはスポルティーフすれだお
ダボス? パナ? スレチは他所でね
レスが伸びてると思ったら珍しく話題がまともだ。
でも完成車をバラして剥離→塗装まで行っちゃうと
比較対象を広げ過ぎでは?
POSならどこのPOS取り扱い店でも購入できるけど
そんな手のかかること一握りの店でしかやってくれないよ。
>>337 POSだから高いのは当たり前って書き込みに対して
塗装の違いだけでそんない高いのはおかしい。
塗り替えだって出来ちゃうよ、という意味ですが。
そろそろ>318へおすすめの一台が見えてきたね
スポルティーフと称するタイプの自転車は、
CBAあさひ、ジャスコ、南町田モンベルでさえ販売されるロードバイクのような
メジャー・カテゴリーとは違ってビギナーが購入するには現状でさえ選択の幅が非常に狭いのだ。
店内のガラスケースがあり、過去には自転車パーツがあったと思われノウハウを持っていた
小さな街の自転車屋も2代目、3代目がいないので廃業しているケースが多いのだ。
かといって上記のような形態店では売る側もよく分かっていなかったりして、
最終的に妥協に次ぐ妥協でルポを買ったりする群衆を見かけてしまう。
ルポならクロスである。これはクロスである。と念じながら走る分には健康的だけど、
後になって街中で映る己の姿を見た購入者が感じ不幸になるケースが多いのも事実。
結局、押さえておくべき要点は、ビギナーから自称・玄人を含めて
“スポルティーフは乗り手のルックスが備わって初めて完成するスタイル。
>>264-339のブサ(豚)メンには諸刃の剣。”
昔乗ってた人、まったくの初心者、いろいろあるだろうけど。
結局予算でしょ。
車体以外にペダル、シューズ、バッグ、工具だけは最低限そろえる
とすると。
@ダボス、15万
APOS、 20万
BTOEI、 25万〜
AとBの間には大きな差があるけど@とAの間に価格分の差があるか?
てことなんだよね。
>>336 スレチはどこへ行ってもス・レ・チ
パナは知らんがダボスはスポルティーフあるじゃないか。
少なくとも
>>318さんはパナを買おうとしていたわけだから、
それぐらいの予算はあるんでしょう。
5万少なくしても大差ないものが買える。
5万足せばはるかにいいものが買える。
パナは割高だけど精度はいいし無難だと思うけどね。
そもそもどれがいいかというより、
トーエイスタンダードやノートンと違って
地方の自転車店でもPOSやってるとこなら
どこでも購入できるのが売りなんだから。
20年前のトライアスロンブームの時にPOSはシェア伸ばしたからな。
それだけにナショナル自転車の看板出してただけの店が扱ってる場合がある。
サイズ合わせも出来ないこともあるので注意。
347 :
345:2011/02/03(木) 15:33:20 ID:???
でダボスは値段の割にどうよ、良いのか悪いのか。
ってのが我々の聞きたい話なわけで。チンチン
この時間働けばもう少しましなの買えるよ
349 :
345:2011/02/03(木) 15:37:02 ID:???
>>346 いい店とダメな店のレベル差は大きいね。
>>348 定休日くらいゆっくり2chさせてくれよw
>>347 仕上げは値段の割にはまあまあだよ、ラグはしっかりしてる。
同じショップのお客さんの評判だと悪い話は聞かない。
つうか今時POSなんてどマイナーだろ。
POSフレーム勧める店も扱ってる店も少ないと思うけど?
マイナー車種のスレで何を
POSはマイナーじゃない車種も作ってるけど。
ロードでも深谷ギザロと同じぐらいマイナーじゃない?
東京・名古屋・大阪圏とそれ以外ではPOSに対する評価が大きく違いそうだよな。
ありゃ、ダボスのランドナーは460, 480, 500, 520, 540, 560, 580mm
とサイズが選べるのにスポルティーフでは500, 520, 550mmしかないのね。
色はランドナーの3色に対して一色しかないし。それでフレームセット価格は変わらない。
なんで?どこか他に金かけているのかな。
サイズが無いなら身体をあわせろ 我慢しろ 嫌ならオーダーしろ
パナソニックだと大都市に住んでいても買った店が気に入らなくなったり
引越しして店から離れた、という時に安心かもしれないね。
自分でメンテや部品交換が出来ればいいけど、そうじゃない人でも他の店を探しやすそう、
マイナーな車種はそういう苦労が多いからね。
>>356 DAVOSはトップチューブ長とフォークの曲げが客なめてやがる。価格別にしたらPANAの方がまだ良心的かもな。
あと全体的なスケルトンみた感じではDAVOSの方がきりきり曲がる感じ。PAMAはゆったりしてんじゃね?
見た目はPANAの方がよりスポルティーフぽい。でも価格はだいたい二倍。
サイズで好きなほう選んで手持ち+好きな部品という買い方もありだな。
身体あわせろなんぞ言っているやつは少しは数値見ろよ。
もう何年も前になるがクロモリスレでもパナ厨は下らん事で粘着して
嫌われた。
その時はハイテンバックは柔らかくて乗り心地が良いっていう脳内インプレを
理系の連中に否定されてファビョってた。
数値云々いうならこれだ
TOEIスタンダードツーリングフレーム、ラグレス
サイズ1p刻み、カラー自由、基本工作カンチ台座、ブレーキワイヤー
内蔵込み、オプションでラグ付き、センタープル台座も選べる。
POSみたいな名ばかりのオーダーよりよっぽど自由度が高くて
361 :
360続き:2011/02/03(木) 18:26:57 ID:???
基本価格91,350円
パナの何かが悪いっていってるんじゃないよ。
値段の割に大したこと無い。
ダボスのコスパが光るってこと。
パナに比べればTOEIもコスパいいよ。
TOEIって今納期どれくらいですか?
>>360-361 たまにはノートンのことも思い出してやってくれ
それとこれから入門しようとする20代、30代の奴に
最低6ヶ月待ち、とか>356とか、>357とかみたいなことをリアルで情報後出しするなよ、
2度と遊んでもらえなくなるぞw
>>360 >もう何年も前になるがクロモリスレでもパナ厨は下らん事で粘着して
>嫌われた。
そういう風にすぐ対立図式を持ち出して煽るからウザがられるんだよ。
何年も前のスレの話なんて重度の2ch中毒でもなければ知ったことか。
逆に上でダボス批判してた痛い奴もお前の自演なんじゃね?って思えてくる。
大丈夫。
2ちゃんのこんなところの書き込みなんかまともに参考にする奴はいないから。
このスレ大盛況だなオイwwww
粘着が自演してスレ伸ばしてるだけですよ
369 :
315:2011/02/03(木) 18:59:24 ID:???
まだやってたんだw
>>364 >に上でダボス批判してた痛い奴
オレか?ダボスの完成車(Sora)は今一つだと思うけどな、ちゃんとした店で組んでもらうのが前提だけど
パナに近い感じ(スギノクランク、TiagraFD/RD/ハブ)で15万位の構成を知り合いには勧めてるよ。
金貰っているわけでもないのに後でいろいろ聞きかじって不満を言われるのは困るからね。
>>360 >>361 でも結局お高いんでしょ
TOEIスタンダードツーリングフレーム。。。結局そのフレームに私がシマノ・ターニーで組んだら貴方達笑うんでしょ
371 :
315:2011/02/03(木) 20:02:37 ID:???
>>370 >361を見て、TOEIスタンダードってそんなに(\91350)安かったっけ?
と思ったけどラグ無し・キャリア無しか。SoraとかTiagraで組んで20万前後、
走りに徹するならそれもいいかもしれんが、リアル世界で他人に勧める勇気はないな。
前三角がクロモリ、以上に後で恨まれそうだよ。
ちなみにダボス完成車推しの人は2200ハブっていうのはOKだったりするわけ?
後で文句言われたりしないの?「ちゃんと整備覚えろ」とか言うのかな。
アルプスの自転車って安かったんだなあ。
>>371 現実の世界ではTOEIでスポルティーフなりを組もうと思う人のほとんどが
何台目かの自転車で、お気に入りのパーツを持ち込む場合が多いから
フレーム、基本コンポ、ホイールだけだと20万で収まる人もいるが
ゼロから組んだら25万〜が普通だろうな。それは
>>341にも書いてある。
シマノなら105、カンパならベローチェ&カムシンクラスがぎりぎりかな。
>>369 予算上げて組めば良くなるのは当たり前でしょ。
13万の完成車より15万で組んだ方が良くなるって力説されても
はあ、そうですよね、としか言いようがない。
>>362 フルオーダーの納期は内容にもよるが半年以上は確実。
スタンダードはサイズ次第、リア三角とかまとめて作るから
その時に当たれば2カ月掛からないこともある。
俺はいつも取次店通してオーダーしてるけど、工作の内容を
確認する電話がTOEIから来ると1か月以内だな。
上を見ればきりがないが初心者が乗り潰すのはダボスで十分、つうか
いままで目の前で入門用自転車を買っていった人の大部分が
5年後にはその自転車はほこりかぶってるかサビサビになってるか
だもん。
>>373 一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ
と、何の根拠もなく決めつける奴がメンヘラ。
RDをSHIMANO RD-TY18を基準として、同グレードでコンポで固めたTOEIスタンダードツーリングフレーム
をスポルティーフと呼んでよいでしょうか?
パナ厨が切れたか?
>373の言っていることは大筋正しい、というか常識的なことなんだけど
持ち込みのパーツを予算に計上しない、っていうのは誰も納得できないよw
>>376 "ネタ車"になっちゃうってのが最高にマズイがオッケーなんじゃないの、
ブレーキはセンタープルにしてみてくれ、多分前人未到の業だと思うので
是非6ヶ月の納期を乗り越えて購入して欲しい。
更に「誰に何を尋ねられてもそのスポルティーフの部品選びについて言い訳をしない」と
いうのを貫けたら"超人"だと賞賛されるだろう、「一人焼肉」「一人カラオケ」「一人ディズニーランド」を
はるかに超える偉業達成となるだろうな。
380 :
315:2011/02/04(金) 01:20:06 ID:???
あれっ日付が変わると名前も戻っちゃうのか?↑>378もオレね、TOEIに詳しい人じゃないよ。
>>373 >13万の完成車より15万で組んだ方が良くなるって力説されても
否、話のポイントはそこじゃないんだ、「ちゃんと現実に即して」の比較が目的ならそれに合わせて話をするから。
例えばハブを除いてTiagraから2300でもいいし、クランクもダブル、泥除けを分割じゃなくすると同じ位になる。
この辺は後でも持ち主の気分で変えられるからね、どっかで吹きこまれてシクロツーリストとかPXとかに
替えたい、と言い出すかもしれない。もちろんもし持ち込みパーツがあったら価格に含めるよ、オレにはその荒業は不可能w
それで知り合いがもし買うなら組んでもらう予定の店が「ダボスの完成車を勧めない理由」が
走るためのツーリング車だと調整の手間が増えるハブとショボイ泥除け、>374の様に使えない
ダイナモ、なんかが無駄、だからフレームはダボスでもパーツは別途組んだほうが同じ価格でも
安心して後々面倒見られる、との事だった。ハブは一つの例ではあるがパーツとしては安いけど
換えるとなるとホイールごとだから高く付くんだよね。
まあこのスレにいる皆さんはシマノの低グレードコンポとか実際に走る為の自転車の話とかやっぱ
貧乏くさいからあんまし得意じゃないでしょ、その辺よくわかるんでまあいいかな、と。
今日はなかなか良かったんじゃないの、いつまでも「オレがロードマン」とか「むしろオレがスポルティーフだ」、
とか「歴史上の人物のお言葉を大切に」とかの繰り返しじゃなくて。
オレも知り合いに説明するときのネタが明確になったし、色がなければバラして塗り替えてまた組み上げて、
はい!よろこんで、みたいな現実の世界ではなかなか聞けない話が出てきて楽しかった、乙。
一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ
関係ありませんが、ペガサスで有名な老舗の某自転車屋さんは
いまではオーダーを受け付けていませんが、
代わりにありえないほど執拗にPOSを勧めますw
ジンガネもパナに図面渡して作らせればいいんじゃねえかなあ。
POSは1mm単位のフルオーダーできるんでしょ。
フルオーダーとオーダーもどきは内容も作ってるところも全然違う。
なにがどう違うのか説明して。
フルオーダーはNJSビルダー部門による内製。
オーダーもどきは下請けによる廉価フレーム。
素材も含めてまったく別物。
じゃあNJSビルダー部門に内製させればいいんじゃね?
>>376 SHIMANO RD-TY18もSIMPLEX SLJ-5500CPも自転車に分からない人からすれば、全く違いなど分からないし、
逆に説明されてもはた迷惑なだけ。
どちらかといえば、貴方がイケメンであるか、そうでないかの方が対人的には重要な問題なのです。
貴方がイケメンであれば、どんな自転車に乗っても颯爽とした清清しい男性と思われ
女性は股間を濡らしながら貴方からのアプローチを待っているのです。
結局、スポルテーィフとは自転車の形式ではなく
イケメン男性が乗っている自転車が全てこれ、スポルティーフなのである。
ブサメンがここを間違えてヤフオクで意味フなパーツやフレーム漁りは実に見苦しいものである。
つまり、俺達は白馬の王子の『白馬』に憧れている傴僂男ということだな。
ブサメンが頑張って外車、イケメンが軽トラ、
明らかにどちらかと楽しい時間を過ごせるかと考えたら女性はイケメンの軽トラの助手席を選ぶという絶対的真理。
ま、男が、オートクチュールwで着飾ったドブスとシマムラ着た美人・可愛い子の
どちらを選ぶと言われれば後者を選ぶに決まってるだろ。
色即是空
空即是色
392 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/04(金) 15:31:36 ID:Jp3pD45V
よくいろんな例え話を考えつくなあ
素直に感心しちゃう
(*゜▽゜ノノ゛☆
例えになってるか??(ーー;)
調子に乗らせるな
なにひとつ有用な情報も無いな
>>394 まあ、落ち着いて待て。そのうち例の兄弟が長文を携えて君のような情弱者にも分かるように
鮎川みさとのパンケーキのような乳輪は薄皮あんぱんを補給食とする玄人を超えたという有用なネタを
紹介するだろうからね
テッサーをパンケーキと呼ぶ者は総じてパンスケ(パンティ・スケてる)
今日はなんか面白く無いよ
(*゜▽゜ノノ゛☆
もっとビックリする位くだらなくて 読んだ此方の目が点になる様なヤツを頼む
Λ_Λ
( ´Д` ) クズヤロー Λ_Λ
Λ_Λ / ,\ (´Д` )
( ´Д`) | l l | / \
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l |
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|.;|. | |
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:, ゙ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ /\
/\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚ 397 :゚..;゚; ',"/ /`ー'ー'\ \
. / /`ー'ー'\ \ ゚ ;:゚..゜:: ;。:.:.::゚。;:;.: ヽ < / /
〈 く / / ゙;:゚:゙,゚:.:.::;゚:" \ \ / /
コインケースのキットから作る事になりました。
サドルバッグのへの道は遠く険しい。
そこから路線ズレてく奴多いから注意な
×コインケース → 札入れ → ベルト → ヨダレボール → 中世ヨーロッパの貞操帯
○コインケース → 中世ヨーロッパの貞操帯 → ツインヨダレボール → サドルバッグ
くだらん
低脳w
>>400 いやいや笑えない。
性犯罪やっちゃいそうな香ばしさたよ。
こんな嗜好のヤツはここにいちゃいかん。
ていうかさっさと走ってストレス解消してこいww
ここ基地害も規制受けたみたいだなw 静かだ
>>405 アウト・オブ・ベース系の基地具合の場合、『規制受ける』と表現するのではなく、
『奇声ウケル』と表現したほうが嬉しいから基地外専門用語を勉強して出直して欲しい。
ただダラダラと学ぶくらいならやらない方がマシだからどうせなら再来年くらいに
TOEIC (Tast of Erectile for Impotenz Condom 『勃起不全コンドームは直立勃起の風味があります』)
を受験するくらいのつもりでコタツで屁でもぶっこけばいいです。
また、スポルティーファーを自負する勘違いがまことしやかであるのならば、
TOEIC (TOEI Complete 『TOEI社でスポルティーフをオーダーして完成させてうpれカス』)
を受講してみるのも楽髪苦爪であると三日天下です。
『TOEICの得点に対する評価レベル』
A 860点〜 Non-Nativeとして十分なアスペルゲーションができる。
自己の経験の範囲外でも、専門外の分野の話題に対しても完全に履き違えた理解力で語弊を長文することができる。
Native Speakerには一歩隔たりがあるが、語彙・文法・構文のいずれも正確に誤解し流暢に誤爆できる力を鼻にかけている。
B 730点〜855点 どんな状況でも適切な向精神薬の過剰摂取ができる素地を備えている。
通常会話は完全に理解できない、応答だけは早い。話題が特定分野にわたっても対応できる我が物顔を持っている。
C 470点〜725点 日常生活のニーズを充足し、限定された範囲内では業務上のコミュニケーション障害を発揮できる。
通常会話であれば、要点を誤読し毅然とした支障ある応答ができる。
複雑な展開になった場において奇声をあげたりコピペ連投などによる的確な意思疎通の為の意思表示ができる。
基本的な罵声・駄文は身についており、表現力の不足ともかく自己の意思を伝える語彙を流暢に無知である。
D 220点〜465点 通常会話で最低限のオナニケーションを得ることが出来る。
ゆっくり話してもらうか、繰り返しや言い換えをしてもらえば、簡単な罵倒は理解できる。
身近な場所に店舗があればラーメン二郎も可能である。語彙・文法・構文ともに一夜限りのゆきずりは多いが、
相手がNon-Nativeに特別な配慮をしてくれる場合には、意思疎通に背くことができる。
E 〜215点 口を聞くペニス、意思をもった生殖器、頬杖をつくゴキブリ
お前がなにに憧れているか解った。
ジュラ10だろ?
ズラはマジで隔離入院させられたっぽい
おまいら仲間だろ
見舞い行ってやれよなw
ギリギリ入院しないで平気な者同士なかよくやんなよ。
>>414 おまいも仲間だろ
見舞い行ってやれよなw
416 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/11(金) 23:29:05 ID:xTPX0Z46
今年の敬老会は一輪車乗るお。
>>378 遅レスだけど。
>持ち込みのパーツを予算に計上しない、っていうのは誰も納得できないよw
「サドルとハンドルは持ち込みだったから○○万ですんだよ。」
良くある会話というか長くやってる人で手持ちパーツ無しで新しい自転車
組む人の方が少ないと思われ。10年20年前のパーツを予算に入れろって
言われても困るがな。持ち込み無しで組んだ場合も併記してあるんだから
そこに食いつくのは筋違いじゃないか。
遅レスで蒸し返すなよ
毎晩2ちゃん漬けじゃない人種もいるんだよ。
俺は毎朝2ちゃん漬け。
それ朝憑けだわ
レスの表示を50に設定してあるとありがちな遅レスだわな。
誰もいない
誰もいないんで質問。
現在入手可能な700x25〜28cぐらいのアメクロタイヤで、
パセラ以外に何か良いのありますか?。
>>424 何をもってよしとするのか? 価格 走行性 耐久性 万能自転車と同様でそんな製品はない。
タイヤってとくにその傾向が強いと思うけど。
ちなみにパナは幾つか使ったけど初期性能が高くて劣化が早いという印象。スポル使用を前提
として発言するとタイヤ断面は真円で土手が高くなくない。サーファスとかシュワルベみたいなヨ
ーロッパ系のメーカーは土手が高くて乗り心地は悪くない傾向。この辺は泥除けとのクリアランス
にも影響してくるし。
質問者の求める良いの基準は確かに分からんが
長文で返答するなら自分で使ってよかった銘柄ぐらい書け。
424っす。
・アメクロであること
・価格→一般人の感覚で驚くほど高価じゃないもの
・走行性→そこそこ走れれば良い
・耐久性→そこそこもてば良い
書きながら思ったんだけど、これだとパセラ一択っすね。
すんませんでした。
まあ、いいんじゃない。
何か良いのありますか、なんて質問に答えてやってるだけでも。
一応銘柄出してるし。
普通なら面倒で誰も答えない、これは。
読むの面倒な長文が来るのがココでもあるけどww
簡単に手に入るアメクロでパセラ以外ってなかなかないような、ミシュランとか
チューブラーはだめなんだろ?
>>426 万能な製品はないとあらかじめ断っている。重要視する基準が判らないのに一般傾向以上の情報出せるのか?
それから書き込みに必ず回答を盛り込む義務もないと思うけど
427でこの話終わったな
>>427 なんちゃってアメクロだけど、シュワルベ ルガノにアメクロ風がある。
ズラの見舞に行こうと病院に電話したら
危害を加えるおそれがあるので面会謝絶だって
434 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/23(水) 00:02:00.48 ID:wQz2If6V
アメ黒=ズラw
確かに今のアメ黒はズラと同じだな。
今、布アメは皆無だしな。
パセラにだってスキンサイドあるぞ?
> ・アメクロであること
なにそれ?
トレッドは黒、サイドはアメ色ってことだろ。
ことなのか?
黒飴の業界用語だとばかり思ってた。
不覚にもちょっと面白いと思ってしまった…orz
スポルだからってサイドをアメにこだわることもないだろ。雰囲気第一というのも逆
に画一的な構成になって面白みがない。今時のパーツで組めば23cあたりのロード
タイヤでもそう違和感ないし機能第一というのは結果的に見てくれも悪くならない。
拘るのも自由、今時パーツを使うのも自由、何かを否定するのは不自由。
443 :
ツール・ド・名無しさん:2011/02/23(水) 22:18:53.02 ID:0nSCs6g6
>>441 スポルティーフはある意味ランドナーより教条主義の強い面があるからなw
おまえだけだろw
野宿禁止厨がここにも出張してるなw
446 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/06(日) 09:56:15.06 ID:klPd2U1d
なんかすっかり過疎っちゃったね。
(*゜▽゜ノノ゛☆
あげ
447 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/06(日) 10:37:14.96 ID:WneLZQ8S
元々、過疎ってるところをボランティア活動で某有名コテハンの二人が変名の
相州兄弟として(ここでは名無しとして)仕掛けからオチまで、多彩なレス工作をして盛り上げていただけです。
彼らは飽きっぽい性格と義侠心が強いので、別に興味のあるスレが発生すると、
そちらへ転戦します。
元住吉、過疎ってるところをボンバルディア機で某菊名コンジロームの二人が変名の
相撲兄弟として(Cocoに好みなのはいないRibonなら永作)恋のから騒ぎから股間のヤマタのオロチまで、多彩なレギングスを装着して盛り上げていただきマンボウっす。
彼らは抱きっぽい性格と一義心(森田一義心)が強いので、別に御輿に乗れるスレが発生すると、
そちらへ転生ケルベロスします。
聞いてもないのに上から目線でありがとうございました。
最初どうでもよかったのですが、詳しく読んでみるとやはりありがた迷惑でした。
ケルベロスさんちトイレって和式ですか?洋式キツそうですが、、、
すべっているのはトイレのタイルが濡れているからでは無さそうですね。
誰かフォローお願いします。
452 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/07(月) 10:58:06.61 ID:ohXceQRe
まあ、ぶっちゃけ、スポルと聞いてスポルティーフが即座に思い浮かび
BS、宮田のマスプロ車の復刻生産の活況を期待するよりも、
スポルと聞いたらスポロンガム(グリコ)の再販を希望したほうが望みは高いし
そのムーブメントに触発されてカバヤのビックワンガムの復刻まで行くほうが、
現実的かと。スポと聞いたらスポルティーフではなく、スポロンガム、
やがては夢のビックワンガムという流れが今後の大きなトレンドの予測かと
本日発売の日経ダイナモンド見出し(2011年3月7日発売)
・10年間で供給総数60万台も、リスク山積みの新高齢者向けスポルティーフ
・実需無視で高騰する原油相場、中東政変飛び火で「パナレーサー、パセラ、ブラックス650B」天井見えず
・Panasonicの新システムPOS稼働で大打撃ついに始まった中小ビルダーの淘汰、ネオコットの反撃はあるのか?
・早耳聞耳/日本で初めてのスポロンガム復刻案、女の子向けキッチンセットの発売目指し提携先探しを急ぐ
・ビックワンガム金型貸し出し問題で方針転換したカバヤ、カヤバとしてラリー畑での成功はあるのか?
?
スポロガムなのにスポロンガムとして、その誤記部分を餌に噛みつかせようという
高度な作戦、恐るべし・・・、これが相州兄弟の実力か・・・。
実力も何も、こんな時間に
くだらん労力使えるニートって
ことでしょwwwwwwwww
偉大なる功績も小さな努力の積み重ねで出来ているのは知っていますか?
「くだらん」かどうかを判断するのは腸のみぞ知ることで一個人で決定してよい問題ではない。
「くだる」と決めたら時や場所もわきまえずブッチュブチュに糞を漏らすことも彼のさじ加減ひとつだし。
スポロンガムをスッポンポンと間違えて興奮してしまった八つ当たりをここでするのは勘便願いたい。
西原克成氏の説かと思いきや3行目以降ここはスポルスレだと再認識させられた。
ふ〜ん
些細な現状認識について
>>452 &
>>453には異論も幾つかあるが、
基本的な大筋のところでお二人の言っていることや、スポル論は全く持って正しいと思う。
スポルティ-フ(笑)と、それに相性の良い男版グリコのおまけ(笑)から
カバヤのビッグワンガムに続く懐古された高度経済成長の最後の打ち上げ花火は見事だった。
僕は炭酸飲料は嫌いだったけど、それでもまだチェリオやペプシやセブンウップや
サスケのガラス瓶の自販機やコスモスの玩具自販機が夢想する牧歌的な大日本帝国への
ノスタルジーの世界観の方が、殺伐としたスイカやパスモで買う大手町のメトロ自販機よりマシだと思う。
このスレの皆さんも同じ気持ちでないだろうか?
それとDyDoのルーレットの当たりが7777でなく6969もOKならさらにマシだと思う。
結局、今のスポルテイーフ・スレを斜に構えて情報だけ欲しがる自転車板スイーツ住民は、
R25、SPA!、プレジデントと会社四季報と内外タイムスを足して5で割ったような価値観に
浸食されているのでは?実質的にスポルテイーフへの情熱や、ここ以外のスレッドへの親愛の情を
否定しているようにも伺える。
「
>>452 &
>>453 のように、時代背景を含めてあらゆる角度からスポルテイーフを検証するレス」
を否定するってことは、
多かれ少なかれスペック床の間至上主義的な、相手をブランド品、モノとして品定めし
狂奔している男女に過ぎないだろう。
こんなんで社会が明るくなるはず無いし、自転車板に絶望してネトウヨブログの捏造デマに
洗脳されるしかない可哀想な住民たちに警告する為にも大切なのは、
大沢誉志幸のconfusionから、そして僕は途方に暮れるっていう感性だと思う。
25C以下はスポルティーフ、26C以上はランドナー。
一レスで
アンカー三つ以上打つのは池沼もしくは
極度のメンヘラ
25C以下はスポーティ池沼、26C以上はメンヘラー。
一漕ぎで
シフトレバー三つ以上打つのはスポルティーファーもしくは
極度のランドナー
マジうらやましいわ
呑気にこんな糞スレにお熱上げられる余裕あるなんてな
さすが国民年金満額で年収400万なだけあるわ
このほのぼのとしたスポルティーフスレの雰囲気と
現状自分が置かれている立場とのギャップに憤りを感じてのレス、わかります。
最初はだれでもそうなってしまうものです。
でもすこし考えてみて下さい。本当に相手はゆとりに包まれた定収入でしょうか?
言葉尻から読み取れる貴族の品格の脇からチラチラと見え隠れしている
流暢なドスケベ魂、暴れ狂うさかりのついた下半身を感じ取れませんか?
私はこの感覚を共有できているこのスレ住民全員が、実際は似たような立ち位置で、
苦しみと戦いながら高度成長後の落ち行く日本を支えている影役者達ではないかと感じています。
みんなで力を合わせてこの場を乗り切り、また、頭にネクタイを巻いて
ノーパンシャブシャブで財布の底までスッテンテンになろうではありませんか。
鈴木蘭々ファンクラブ会員 伴食宰相
高貴な演説をありがとうございました。
必死に頑張っているとそれが免罪符になるといいますか、
意外とそういった視点から冷静に自分自身を見直すチャンスって無いですよね。
読みながら改めて気付かされるような部分がいくつもあり大変勉強になりました。
二度と来ないで下さい。
まあ、要は
図星で顔真っ赤ってことだな。
分かったから近所のニートにカネ恵んでやれや。
もとはそいつらの消費税だぞ、お前の年金は。
>>447 >>448 相州兄弟Jより相州兄弟Zへ (暗号いろは作戦)
昨夜よりOCNアクセス規制発動
しばらく相州兄弟Jとしては2ch戦域を離脱するに忝く候。
---ハゲタカ・ヤマノボレ・コスリニ4649ネ!暗号通信ハ駆逐艦エルドリッチ---
(フィラデルフィア・エクスペリメント:マイケル・パレとナンシー・アレンは大根役者!)
カラ代行レス打電。
ちょっと前に話題になっていたパナソニックのツーリング車が近所の店に入荷してた。
前三角クロモリと言う事だったので昔の感覚で重いのかな、と思ったらそうでもなくて
事前に知らなければわからないと思う、ちょっとだけ乗らせてもらったが
手放ししても真っ直ぐ走る、って当たり前のところが良い。
フロントキャリアに大きいライトホルダーが溶接されているところが豪快な印象だが実用的。
太いタイヤ、Vシューのカンチってところが"お作法"からは外れてそうだが、
初心者向けの快走旅行車らしくて好感が持てた。昔の昭和マスプロ時代を知っている人には
"ユーラシア・ディアゴナール"再び、といったところ、泥除けの質感がマスプロって感じ。
これが日本全国で買える、ってのは歓迎すべきかもな。
入荷して試乗したのに「欲しい」とか「買いだ」などの
感想が一切出てこない辺りがコメンテーターチックで真意を掴みきれない。
「自分の愛車には遠く及ばないが若者はコレで我慢したら?」とのニュアンスなのか、
はたまた「この流れはキタコレ!昭和のよき時代再来カメーン?」といった感じだろうか?
匿名掲示板ならではの腹の内を聴きたいものだと感じた。
シナソニックサイコー!
在日からの献金を規制するのは差別!
外国人に参政権を無条件で与えるべき!日本人はホロン部!
まで読んだ
じゃあパチンコから税金取るべきだな
ゴキブリ絶好調だなw
パチンコ利権にちょっとでも触れると社会的に抹殺される
社会的立場を持ってなければ、文字通り抹殺される
警察のOBが上役なんだから、どうにもならんよ
477 :
sage:2011/03/25(金) 21:36:19.75 ID:izEbQ2x7
スポルティーフ好きです。
被災地の方々に せめてものお見舞い申し上げます。
あげ
479 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/27(日) 00:56:48.61 ID:OlB/E8UA
ゴキブリ被災した?
ざまあw
> ゴキブリ
なにそれ?
うつぼ市?
うつぼし嫌われてるの?
だいぶ前からブログ閉鎖してるけど。おそらく478は関係者でしょうな。キモイ kimoi
478=482 きんも☆〜
X きんも☆〜
O きんもーっ☆
醤
震災で自転車が見直され
ロードは早いが実用性が無い → スポルチーフ最強じゃん!
って流れにならなかったなぁ・・・
鬱ぼ氏にこだわるネットストーカーがいるな。こわい、こわい、きもい、きもい。
本人乙
490 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/28(月) 16:21:49.57 ID:ajlCvKxv
このほのぼのとしたスポルティーフスレの雰囲気と
現状自分が置かれている立場とのギャップに憤りを感じてのレス、わかります。
最初はだれでもそうなってしまうものです。
でもすこし考えてみて下さい。いすゞが藤沢工場を再稼動させるニュース、
実に神奈川の内陸部から日本経済復活の礎。やがてはいすゞNEO117クーペTURBO復活!
この言葉尻から読み取れる貴族の品格の脇からチラチラと見え隠れしている
流暢なドスケベ魂、暴れ狂うさかりのついたいすゞ・ピアッツァ
JR120/130型の21世紀モデイファイ・バージョンを感じ取れませんか?
私はこの感覚を共有できているこのスレ住民全員が、実際は似たような立ち位置で、
苦しみと戦いながらスポルティーフの日本を支えている影役者達ではないかと感じています。
みんなで力を合わせてこの場を乗り切り、また、頭にネクタイを巻いて
ノーパンシャブシャブで財布の底までスッテンテンになろうではありませんか。
チェキッ娘ファンクラブ会員 松尾松雄
読んでないが長文キモイ
400字程度で長文とか言ってる奴のほうがどうかと思うよ。
会社の稟議書とかクライアント用のプレゼン時前の膨大な予習原稿とか資料とかどうしてるのw
くまきりあさみファンクラブ会員 江頭2:05
>>490 それを投下するなら【R134】湘南を走る その11【砂浜】が適切だろうし、
ジェミニといえば華麗なランデブーのCMで有名な2台目JT150/190/600に決まってるだろ。
いすゞ語るのに「イルムシャー」の単語を含めないのもナンセンス
NEO117クーペ・イルムシャーTURBOで決まりなんだもんね。
最後に書かれてる「浮かれ気分で美女の口車に乗ってボッタクリバーで飲んだ挙句
高額請求されて払えずにキャッシュデスペンサー開くまで軟禁されて朝一にGO」の部分は同意
Winkファンクラブ会員No.1 安岡力也
長文読んでたら濡れてきちゃった><
495 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/28(月) 23:40:37.60 ID:IqhrzFkP
うつぼ氏どうしたの?
http://utsubobune.exblog.jp/14511229/ HOTな情報について
うつぼ舟の[3分の2] jqmqo4ki
「ダイエットシェイク バナナ味」に「へんせき」それから「越後花びら茸 180カプセ
ル」きょうは、いきなりダイエット関連用語から入ってみました(●>ω<●)????...
さ?て、本日の気になるランキングは「優光泉酵素」 実は先週より140g太っていたので
きょうはダイエットがんばっちゃうぞ!食事はダイエットゼリー オレンジ味&ダイエッ
トシェイク バナナ味です!アブドフィットもしよ・・・
497 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 09:39:53.58 ID:ZxMxh1Qj
>>493 僕は4月1日から社会人となるので、3月31日をもって2chを卒業しますが
唯一の心残りはランドナースレにランダムに登場していた“るみタソ”というコテハン氏の
正体が最後まで分からなかった点であります。
期待された成果が出せず心苦しいばかりでございますが、
願わくば、僕よりも遥かに分析力と体系的なレポート作成能力のある
自転車板の良心、全方位土下座マン様が“るみタソ”の正体に関する研究を
引き継いで頂けますよう心よりお願い申し上げます。
>>496 個人叩きしたいならマルチしないで自分の巣でやっとけカス
必死で誰かのアンチキャンペーンしたってお前が偉くなるわけではない
499 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 09:55:30.41 ID:ZxMxh1Qj
同時に
>>490様が文章に藤沢とかけて、いすゞ自動車工場をだしてきて
しかも内陸部と具体的かつ正確な位置を報告する点に驚きました。
なぜなら神奈川県民以外なら藤沢=海沿いのイメージからいすゞ工場が
内陸部ということを知らないのが一般的だからです。
その点についても暗黙の常識として内陸部であることを理解し、
※RTRしてきた
>>493様が全方位土下座マン様である確率が濃厚であると
判断した次第でございます。
※RTR(ツイッター勢力のRTに対抗した2ch専用のスラングでリターン・レスの略)
>>498 叩きなのか
単に安否情報が知りたいだけとは違うのか
>>498 肩叩きするならレスアンしないで俺の肩を叩いて欲しいデス
隠密にアンアンキャンキャンすることもなく必死で輪番停電対策やってるから肩がバッキバキだわ
ありがとう。
>>498は一見、僅か二行のしょぼくれたレスに見えるが、実際は考えに考え抜かれた、
抜きつ濡れつつの花びら大回転であるのは間違いないのでこの人気は必然であると考える。
まず「マルチ」という単語の魅力、文字力(モヂカラ)、これがグバァッと人を魅了する。
マルチーズという大型犬をイメージさせる威風堂々とした風格、
マルチ商法アムウェイをオマージュするリスクを抱えながらも抑えられない胸の高まり期待感
そう、そにはやがて部屋に山積みされるであろう商品群の影など微塵もない。
そしてアフリカ系アメリカ人公民権運動の指導者として活動したキング牧師こと
マーティン・ルーサー・チングJrこれを愛嬌こめて略した呼び名がマルチ
最後に余談に極め付けとなるがマルチパーパス(多目的、万能の)という意味では
スレタイにあるスポルティーフにジャスピンしているのも泣きっ面に蜂である。
そしてとどめが「アンチキャンペーン」なぜここで?と思わせる腹ワタをエグるような大抜擢
一瞬「ウンチキャンペーン」と間違えて赤面する美少女もいるだろうし、
「ダンチ妻AV半額キャンペーン」と間違えてレンタルベデオ店のカード片手に
胸が熱くなった美少年も大勢いると思う。
現在何も助動詞をつけずに「アンチキャンペーン」と言ったら誰もが頭に「原発」を
思い浮かべるはずなのに、いの一番「ウンチキャンペーン」を想像させる
ボキャブラレーションにとんだRTRはHONDA-VTRとは別物です。
※RTR(ツイッタ勢力のRTに対抗した2ch専用のスラングで「理科で習った・タニシ・レベル」の略)
長文すぎて3回読んだ。
ずばり「ポプラ社小説大賞」レベル、感動で涙とリボ払いが止まらない。
アウトドア派を全面的にアピールしようと6年ローンで購入したマツダのスポーツRV「RTR」を失い、
自作自演を重ねて身動きがとれなくなったヤスオは廃ビルの屋上から身を投げようと決意するが、
黒尽くめの服に身を包んだ不気味な男に引き止められる。
男は、怪しくも魅力的な取り引きをヤスオにもちかけてくる。即レス、神レス、ZIP付き女神レス。
ヤスオの心は激しく揺さぶられる。
今日的な社会問題を取り入れながら独特のカバーリング観(コピー)を作り上げており、
スピード感と同時に、哀しさとおかしみを感じられる寒ブリに大陸棚に引き込まれる。
「人を人たらしめているものは『書き込み』ボタン」「いのちとはRTR」という問いを単調な
物語設定の中で意欲的にコキ出している。最終候補作7作品中、挑もうとしているテーマが
もっとも大きくチープでチートな感じであり、それをエンターテインメント作品として仕上げているところが評価された。
一部やや冗談になるところや時折見られる表現上のデーブ・スペクターの不足が指摘されたが、
作品自体の雑学力と書き手としてのくだらなさが努力を下回るとして受賞が決まった。
日記帳にするならブログでやれといわれるのに何故2chで書くのか
それは、ブログだと誰にも見てもらえず反応も貰えないから
ここが最後の聖地
>>507 国家資格ポエム認定1級を取得して早速認定したい気持ちは痛いほどわかりますが、
私ならバファリンを飲んですぐさまその痛みを解消すると思います。生産者の優しさとトレードオフですが、、、
でも自分の理解に苦しむレスというだけでポエム認定してしまうのは少し時期相応です(ミスポエム)
それってミニスカ履いてるだけでミニスカポリス認定するのと同じレベルなのですから、、、
>>504さんは言い回しこそクドくてザイウーだけどメインテーマははスポルティーフについてだし、
>>506さんは本格的なノンフィクションのデーブ・スペクタリーなエンターテイメントなのです。
うまく話を纏められませんでしたが、感動して貰えたようで嬉しい限りです。
もし宜しければ『たいへんよい』の評価つけて貰っても構いませんでしょうか?お願いします。
スポルティーフにお勧めのサドルは何かな、やっぱり例のターボとか?
例のターボ = NEO117クーペ・イルムシャーTURBO
511 :
ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 23:23:54.64 ID:aJmUaRUg
63 名前: 名無しさん@恐縮です ? Mail: sage 投稿日: 2008/01/13(日) 07:41:23 ID: i2yjlxN20
先日練習終わりにカズさんに話し掛けた。
俺、読売時代からキングを追い掛けてるからキングもまたお前か(笑)みたいな感じで
体調はどうだとか、チームの状態はどうだとかいつも通り話をしてくれた。
俺は最後に勇気を出して質問をしてみた。
俺「カズさん…もんじゃの話知ってます?」
カズ「もんじゃ?…俺がおごるってやつか(笑)?」
あれには本当にびっくりした。
※カズさん、変な質問してすいませんでした。
ねぇ うつぼ氏どうしたの?
ボットがブログ更新してるの?
http://utsubobune.exblog.jp/14516900/ 最近話題の情報をどう思いますか?
うつぼ舟の[3分の2] jqmqo4ki
??????、本日は一日中 何の変哲も無く無難でした~(=^‥^A 今朝 大体AM8:00に目がさ
めまして自動車で仕事に出ました。(o^∀^) にこっ♪ 夕方 だいたいPM16:30ごろに会社
を後にしてから 東京でビリヤードをした後、帰りました。(ちなみにところで本日の昼飯
は、コンビニのパン(ハムサンド と カレーパン &ミルクティ)でした (●>ω<●)????...) ・・・
>>504 >>506 >>508 さすが相州兄弟と呼ばれた全方位チックに高貴なレスでございませ!
思わず松金洋子 乳狂い DVDを購入していたのが周囲にバレた大田区蒲田のあの御方に
通じるアーバンでクルーザーなレスでございませ!
ところで、地図専門のショッピングサイト マップショップ をご存知でしょうか?
自転車板の住人(階層的には準ジュラ様クラス以上の玄人集)は、
このサイトで各自最適なマップをセレクトしているとのことでございませ!
514 :
509:2011/03/30(水) 10:16:14.16 ID:wmuCoEUS
>>510 遅くなりましたが、回答ありがとうございます。
さっき、地元のサイクルベースにオーダーしました。
とりあえず、メーカーと在庫を確認してみるとのことでした。
改めて御礼を申しあげます。入荷したらパ・ナ・モ・リのサドルを交換する予定です。
新聞記事から
3月16日に[ 鈴鹿のあび ]さんの処で見つけた素敵なツィッターを「すてきな国、すてきな日本人 」と言う題で私のブログでもご紹介させて頂きました。
私の記事→
http://blogs.yahoo.co.jp/east_bred2/2379698.html その素敵なツィッター→
http://prayforjapan.jp/tweet.html それが本日付(2011/03/30)の読売新聞朝刊の最終面で紹介されて居ました。
このツィッターに出てくる日本人はどれもとっても素敵な方達ばかりなんです。
ホントに日本人って素敵だなぁと思ってしまいます。
しかし、また徐々にですが実は被災地では救援物資を取りあっての醜い争いが有った等々の報道もされ始めて居ます。(特に週刊誌等でですが・・・)
津波で動けなくなっている車のドアをこじ開けて中の物品を持ち去ったり、商店のシャッターをこじ開けで商品を強奪し、更には避難した留守宅へ空き巣に入る等々・・・。
新聞TVでは殆どこうした報道はされませんが結構有る様ですネ。
出来る事ならこうした連中は日本人では無い事を祈るばかりです。
でも人間も極限状態におかれてしまうとどうなんでしょう?。
私が実際この様な生死をさまよう様な場に居合わせたらどんな事をしてしまうか全く自信が有りません。
そんな時にその人個々の本性が出てしまうのではと思います。
しかし、その様な状況下で、自分の家族を失いながらも懸命にボランティアを行っている方々が沢山いらっしゃるのも事実です。
それなのに被災地とは関係の無い地域に居てトイレットペーパーを7個も買占めて買って行ったあの夫婦。
自分さえ良ければ・・・なんて考えるのはもう辞めましょうよ。
お宅のお子さんも将来その様な寂しい人間に育てたいんですか?。
子供がシッカリ貴方の行動を見て居るんですヨ。
/⌒ヽ⌒ヽ
Y
八 ヽ
( __//. ヽ,, ,)
すいません、 全方位土下座が 丶1 八. !/
ちょっと通りますよ… ζ, 八. j
i 丿 、 j
/⌒ヽ | 八 |
/ ´_ゝ`) | ・! i 、 | チンポソイヤッサ!
| / | i し " i '|
| /| | .....ノ;; , .‐ ;;-.i チンポソイヤッサ!
// | | /;;; /' ' ' ;;;;X
U U |;; ;i;; ..;; 〜 ;;| チンポソイヤッサ!
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!ニi^'iニニニニニニ;'、===ョ.r-、 i^'i ;'、===ョ.r-、
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今日のラップバトル 宮城 VS 神奈川
被災した宮城のラッパー「MEUBISH」氏、偽善のチャリティーに怒り
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301716060/ 1 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[] 投稿日:2011/04/02(土) 12:47:40.02 ID:C1EmD0lV0 [1/3] (PC)● ?2BP(1)
今回の東日本大震災で被災した、ひとりの男性が注目を集めている。彼の名前は「MEUBISH(メウビッシュ)」。宮城県仙台市に在住のラッパーだ。
話題となっているのは、彼が動画サイトYouTubeにアップしたメッセージビデオ。
「偽善ならやるなや、偽善ならやるなや。ありがた迷惑だし、被災者の方々に失礼だって……。マジで、マジでオメエがさ、被災地を語るなって。知りもしねえくせさ……」と、ラップ調で始まるメッセージには、被災者ならではの感情が凝縮されている。
MEUBISHは、「話題作りだけのためにやってるような曲の発表やチャリティーみてえなのは、個人的には間違いなく、糞。心からの思いがあるなら別だけど」と語る。
彼は地震が起きた直後から、ノートパソコンや携帯電話を使い動画を撮影。
物が散乱した自室から、壊滅状態になった付近の状況、近所の田んぼが「沼」になり、そこにナマズやコイがいるという異常事態、泥んこになりながら主人を探す犬など……を逐一レポート。続々とYouTubeにアップしている。
66 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/04/02(土) 12:55:42.97 ID:vBmo81Jr0 (PC)
>>1 昨日俺が書き込んだこれのほうがラップとして聞くとレベルが上:
もうはっきり言わせてもらうが、
小田急の箱根そば、全店舗を新装して味を画一化してから
くっそマズなった。
特に新宿駅!小綺麗にしてジャズとか流してんじゃねえよ。女まで入ってくるし。
味も薄くしやがって!血圧が300越えるくらいの劇濃いツユでてんたま喰うのが
いいんだよ。
だのになんだよ、デフォでほうれんそうとか入れやがる。
あげくのはてに立ち食いそばなのに、つゆすくう木のスプーンまでつけやがる!
しねしねしね!
長くて読めない
ラップとかわかんないし、ただブツブツ呟いて愚痴ってるだけにしか見えなかった
全然、歌とは思えない感じ
ただ、家とYEAH!を掛けてて、
「トモダチ!YEAH(家)!”流されて!」とか歌ってて、思わず吹いたw
レベル高すぎるw
ラッパーのメッセージビデオってだけでこれがラップってんじゃないだろ
三行
以上
荒らし
認定
地震や停電で自転車通勤が増えて
スポルティーフのブームが来るかと思ったのに・・・
スポルティーフのブームwww
二十年位前にロードマンブームという空前のスポルティーフブームがあっただろ
あれが最後だ
ニワカ君、煽り入れるならもうちょっと調べてからにしなさい。
ロードマンブームなんて30年以上前だよ、20年前はMTBブーム。
ニワカ君、煽り入れるならもうちょっと調べてからにしなさい。
20年前はビリヤードブームとスキーブームだよ、30年以上前はボーリングブーム
出たw
チャリ板得意の
ニカワ屋の連投w
スポルティーフスレでは、ロードマンという単語を聞くと
幻想を破壊され、信仰が砕け散り、自我が保てず、ショックで失禁してしまう人が多いから気をつけろw
ニカウ君、ドレッド決めるのならもうちょっと調べてからにしなさい。
30年前は空からコーラ瓶が降ってきて町中大騒ぎブームだよ、20年前は女子大生ブーム。
>>525はあれだけ間違えといてよくもまあ、でてこれるもんだな
添削しておくからポケットの脇からチンポ擦ってないでよく勉強しておきなさい
ワニガワ君、煽り入れるならもうちょっとカブキロックスを調べてからにしなさい。
マンコブームなんてアダムとイブ以前からだよ、20年前はダイハツムーブ。
マジでロードマンという単語一つで、発作を起こす人が居るんだなw
そ、そ、そんなこと絶対にないんだからね!
ロードマンとロードランナーの違いくらい知ってるんだから!
エスケープR3>グランヴェロ>>>>越えられた壁>>>エンペラー>ロードマン
スレッド警備隊として出動要請が入り現場に到着。
レス20程、遡ってみたが有意義な内容は529のみか・・・。
ロードマンネタそのものには反応ないね、残念でした。
ロードマンのマンはマンコクサスのマンダラ
マンコカギタスのムンムンダラ〜
NEO117クーペ・ハンドリング・バイ・ロータス
ターボ抜きでお願いします
河っちのスポ君調子悪いのかな?
膠なのに買うからだよな。
自板からランドナースレが無くなってね
いらないんじゃね
あいつらマジで精神異常者だからメンヘル板に移動だろ
今までずっと
メルヘン板
だと思ってた
まぁ、脳内メルヘンだから、間違いではないよな…
545 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/09(月) 21:44:50.85 ID:akF45NDe
自転車趣味やってる奴のアスペ率ってマジで高いんだな。
こだわりが強すぎて、集団行動が取れず、空気が読めず、他人と関われないから、
最終的に一人で突き詰めれる自転車にハマる、
その中でも速さ順位タイムという基準が関係ない古い自転車などに特にこだわるって聞いたけど、
自転車屋にたむろって店員迷惑してるのにいつまでも話し続けたりジロジロこっち見てくる人が、
マジでそういう奴ばかりだったから気持ち悪くなった。
冗長で読めないw
アスペさんおっす♪
おっす、おっす!
おっす、河っちだす!
550 :
ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 15:28:19.62 ID:WkS0ZsWV
「サンプレディレーラーをebayで買う奴がいるのが不思議に思っていたが
これを見てわかった」のコメントが可笑しい。
河っちのスポ君もebayで買ったサンプレだす!
>>553 なんでお爺ちゃんは三国人ハゲオークションが大好きなの?
終日アホーの画面注視してるの?
米国のYahoo!自体ミーハー向け検索エンジンと昔から馬鹿にしているから
半島人社長のヤフージャパンのサービスなんかさらに使いたくない。
でも国内にそれに匹敵するサービスがないから仕方ない。
Paypal持ってるからebay使おうと思えば使えるんだけどね。
いまいち億劫で。
現行スポルティーフあげろや
> あげろや
559 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/11(土) 21:12:05.46 ID:l8z4SXpH
あげたる
ランドナー >>>> スポルティーフ
すべてにおいて中途半端で使えない乗り物=スポルティーフ
・快適性・メンテの容易さ→ランドナー
・スピード→ロード
積載量ダメ
速度ダメ
汎用性ダメ
人気無し
だめだめ
それを云っちゃぁ、
クロスバイクもすべてにおいて中途半端で使えない乗り物に
なっちまうが・・・
OSS1かOSC7を買おうかな
初心者なんだが自転車旅行をしたい
>>562 どちらでもお好きにどうぞ。
自転車旅行して放射能を一杯あびてはやく癌になってくださいね。
564 :
ツール・ド・名無しさん:2011/06/12(日) 21:33:52.83 ID:2m5Btfe9
OSC7 だったらランドナーじゃね?スレ違じゃね?
OSS1 でも32C でかくね?28C以下の方がよくね?
何が放射能だよ放射線だろ馬っ鹿じゃない 偏差値47の超底辺10流私大に通う俺にバカにされる563w
566 :
562:2011/06/12(日) 22:00:43.08 ID:???
なにが
>>563の気に障ったのかね? よくわからんな
スポルティーフってランドナーに比べて、舗装路では快走できて
積載量が少ないって認識でいいのかな
個人的には、スポルティーフ最高!と思ってるんだ。
今の路面状況ならランドナーのタイヤサイズいらね。
泥よけと、キャリアが付いててロード並に走れたら最高だろ?
CYCLING Japan 2011 Summer No.466 夏
p4に門岡タンの生存確認