■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ31

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:22:42 ID:???

前スレ
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284531440/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272897286/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ28
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260682190/
■■■Campagnolo／カンパニョロ■■■ ﾊﾟﾄ27
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1251867528/

2 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/12/24(金) 00:23:18 ID:1qEOzpcu

　　　　　　∩∩ ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　| U |～　ミ　　ほっ
　　　　　　| ∧∧
　　_　　　（ﾟωﾟ ) 　　_　ﾋｮｲ ,　　∧∧
　　| |──Ｕ~Ｕ──| |　　　（＿（ﾟωﾟ ) 　　　ミ　_＿＿
　　| |. 　　　　　　　| |　　　⊂＿＿_,.つつ　　　　　て.　　）　ｸﾙﾘ
　　| |. 　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　 .ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ"　　ﾐ　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　∨∨　彡　　　　／（ﾟωﾟ )＼　　　2GET!!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ((⊂ （＿⌒ヽ＼つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

3 ：1：2010/12/24(金) 00:31:39 ID:???

★メーカーサイト
http://www.campagnolo.com/
　Ｌパーツリストはここ
　　　http://www.campagnolo.com/jsp/en/doc/doccatid_1.jsp

★スモールパーツの価格を調べたり、個人で取り寄せるなら
　　Ｌサイクルファクトリーのスモールパーツのページ
　　　　http://www.cy-factory.com/sale2/small/campy.htm
　　　　アスキーサイクルのカンパスモールパーツのページ
　　　　http://homepage3.nifty.com/askeycycle/campa_small.htm

実店舗では上野アサゾー、Y'sマニアック（旧ジョーカー）などに
多少在庫あり。ただし小物だけでリムとかは取り寄せ。

4 ：1：2010/12/24(金) 00:33:00 ID:???

過去リンクがダラダラ長ったらしいので4個前までにした。異論は認める。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 11:45:58 ID:???

1乙

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 21:45:17 ID:???

これはポニーテールなんたらかんたら

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:37:27 ID:KDhb7eF/

http://www.bikerumor.com/2010/12/24/rumors-fly-about-the-2012-release-of-shimano-ultegra-di2/#more-26051
Campy Electricはどうするの

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:12:02 ID:zeXf66fe

>>1-7
ボッタクリ代理店マンセースレ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:12:31 ID:???

めがっさ寒波にょろよ(´∇`)

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 12:01:20 ID:???

カンパの10sスプロケ（ヴェロ、ケンタ）って低性能だと思ってたけど、11速同様に
Bテンションを7～8mmまで詰めてやったらアルテより格段にスムーズになった。
独特のコロコロ音はするけど、これもかなり静かになったｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 12:46:37 ID:???

これってインナーローで合わせるんだよね？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:04:30 ID:???

>>11
そうだよ

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 15:25:29 ID:???

だよね。
7mm～8mmにあわせると見事に変速しないんだわ。
んで、12mm位までBテンションを強めるとばっちりだった。
で、インナートップ側にすると丁度7mmちょっとだったんだわ。
俺の記憶が間違ってたカナ？って思って確認してみた。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 17:51:04 ID:???

ウルトラトルクのクランクのセンターボルトが泣いても笑ってもビクともしないんだが、これって正ネジだよな？

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 18:21:14 ID:???

>>14

正ネジだよ
ただちゃんとしたショップで組んであると40Nm位で締めてあるので
結構堅いはず、LOCTITEを使っても指定トルクだと35Nmだしなぁｗ
もっとも自分は20Nmくらいでしか締めて無いが緩んだ事はないな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 18:31:26 ID:???

専用工具突っ込んだ後、メガネレンチ掛けて1ｍぐらいの鉄パイプでレンチ延長すれば回るよ。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 18:37:25 ID:???

ところでお前ら
ブレーキシューの船のトルクスって壊した事ある？
http://megalodon.jp/2010-1202-2011-49/blog.livedoor.jp/saimen/archives/50736559.html
某メンテ屋さん曰く指定トルクで壊れるらしいが

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 20:32:17 ID:???

バンド式FDのバンド部分だけを32mmから35mmに交換することはできませんか？

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 21:19:02 ID:???

>>15
Sレコは逆ネジ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 22:44:21 ID:???

>>17
フネなんかこんなバカトルクで締める必要ないよね。
指定トルクつったってこんなとこトルクレンチ使わないし。
舐める前に手の感覚でわかるよね。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:06:24 ID:???

判らない人もいる

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:11:37 ID:???

>>21

プロショップ（笑）がわからなかったらダメだろｗ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:27:02 ID:???

>>13
シマノだとルーズにしても大差なく変速するけど、正直ここまで変わるとは思わんかったよｗ
カンパスプロケのことケチョン2に言ってすまんかった

24 ：12：2010/12/26(日) 23:28:48 ID:???

>>11
すまん>13の言うとおり、”インナートップで7mm”の間違いだた

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 23:28:50 ID:???

サイメンならアタリマエ～

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 08:58:36 ID:???

ショップでも壊すなら一般のカンパ素人童貞がやったら間違いなく壊すね
カンパはそんなもん作るなと

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 09:04:13 ID:???

何でも教科書(説明書)通りにやらないと気が済まない奴はいる

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 09:08:17 ID:TePPD9yS

>>１８
できる部品取り寄せ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 09:13:32 ID:???

>>20
カンパのは何が問題だって精度が悪すぎるのがあるのが一点。
次に舐めるのではなくいきなり割れるように山が逝ってしまう。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 09:37:42 ID:???

>>22
ショップが壊すなら一般の素人童貞が壊すのは必然

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 10:40:06 ID:???

ダッサダサの09ケンタクランクに、8速時代のかっちょええリング
付けようと思ったら微妙に付かなかった。
PCDは合うんだけど、取り付け部の厚みが1mm厚いんだな。
アーム裏だけでもザグリしないとだわ。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 19:57:16 ID:???

>>28
まじすか。もう35mmFDポチッちゃったぜ _|￣|○

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 20:35:58 ID:???

>>32
交換作業が難しいって聞いたよ
あのバネがスゴク強いのがその理由らしいが
確かに強力なねじりバネをねじりながら
支点のピンを挿入とか難しそう

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:04:03 ID:TePPD9yS

いまどきのフレームは、直付けなんだよな。バンド式は見なくなったな。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:30:36 ID:???

２８．６のバンド式なんて貴重品だな

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:33:21 ID:???

どっちがいいの？

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 21:57:41 ID:???

高さや角度の微調整がしやすくて、きちんと固定できればどちらでも
重量にこだわるなら直付けかな？とは思うけど、直付け台座の重量も合わせると
重量差のメリットがあるんだかないんだかｗ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 22:03:11 ID:???

直付け台座がチェーンリングとの平行が出てなかった俺は、バンド式がはいいなぁと感じた。
でも最近のカーボンフレームのシートチューブはただの丸パイプじゃないのが多いから
しょうがないね

39 ：14：2010/12/27(月) 22:50:10 ID:???

クランクとソケットレンチハンドルに乗って全体重掛けてやっと外れた
でも今度はBBワンが外れない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 23:08:49 ID:???

>>24
ん？インナーローであってると思うが？
カンパの説明書にもそう書いてあったと思うが。
それともあれとは別なの？

それにしてもRDって上下にも動くじゃん。
7mmってどこであわせりゃいいんだー、っていつも思う。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:12:18 ID:???

>>32
一昨日ジョーカーで見たけど、バンドだけで3800円だったかな。
普通にFD買ったほうがいいレベル

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 00:13:28 ID:???

>>40
インナートップでもローでも大体同じクリアランスになると思った

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:12:57 ID:???

>>39

それどこで組んだんだ？
完成車なのかなぁ
新品だと最初から付いてるネジ止めくらいしか付いて無いはずだし
BBは締め付けは軽くしまってるだけだと思うんだけど
カンパ推奨だとBBのカップリングは手で締めて下さいだからなぁｗ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:15:16 ID:???

手締め＋ロックタイトだよ。推奨は。
なのでどっちみち専用工具無いと外れないでしょ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:36:35 ID:???

ITAとBSA（のネジ方向）を間違ってるというオチはないだろうな

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:41:01 ID:???

>>44

緩み止めが付いてる新品付けるときもLOCTITE 222使うのか？
一回ばらした時は使ってたけど新品組むときも必要なのか
どっちにしても緩めるときは専用工具居るけどね
シマノのなら安いし持ってる方が良いんじゃ無いのかね
と、言うか工具なしで緩まないとは14さんも言ってない気がする

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:09:07 ID:???

>>46
カンパ推奨取り付け方法の意味分かってないでしょ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:15:40 ID:???

>>46
その方法でクロモリフレームにＢＢシェル突っ込むとまったく外れなくなる事例も発生してる。
電位差による電蝕錆でネジ部分表面が崩れて楔みたいに噛み込んだ例。
フレーム側素材（場合）によってはカーボン用の滑り止めグリスを使うか、
スレッドコンパウンドグリス（チタンボルト使う時の奴）を使った方が良い場合もある。
(一応カンパ側もこの事例は認めてる。）

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:56:17 ID:???

サイクルメンテナンスはどうしてもカンパの船の固定ボルトが悪いと言いたいそうです
自分のミスでなめたのがそんな悔しいかね・・・・・
本当にあっさり壊れるなら壊した人がいっぱい居るはずだが
10Nmで壊れたってなんだよ、それ壊したんだろｗ

http://blog.livedoor.jp/saimen/archives/50748218.html

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:06:22 ID:???

でもカンパの表記よくわからんのもあるよね
シートクランプも妙に高い数字書いてあったような気が？

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:12:38 ID:???

>>49
船の固定じゃなく、新しくなったシューを固定するボルトじゃない。
あんなの、8Nmどころか5Nmでもオーバートルクな気がするが

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:26:50 ID:???

>>51

まぁ事の経緯はこんな感じかね

http://blog.livedoor.jp/saimen/archives/50736559.html
↓
http://blog.livedoor.jp/saimen/archives/50738576.html

単純に自分が失敗してなめただけだと思うんだけどどーなんだこれ？
しかも指定トルクで壊れるなんて言うのカンパの説明があったって言うのは全くの大嘘だった

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 17:49:11 ID:???

>>52
清の奴、微妙にミスリード狙ってるんじゃない？
上のリンク先の写真は船の取り付けボルトだけど、下のリンク先の説明じゃ
> 先日のブレーキシュー取り付けボルト崩壊の件
と書いてるし、最新の記事でも
> 今回のはシューの固定用ですから
と書いてる。お前がなめたのどっちやねん！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:37:35 ID:???

いや、新型船ではあるが、よく読むと船の取り付けボルト（トルクスのやつ）のことみたいだな。
たぶんオフセットの大きなトルクレンチかアダプターを噛ませて、手の感触を
無視して締めちゃったんじゃないか？
8Nmあれば充分以上で、10NmだとM6の鉄ネジを捩じ切れるレベルだから
あまりにもオーバートルクすぎる。

俺も船は毎度調整してるが、このアルミボルトに不安感は全くないし。

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:38:57 ID:???

？？？
シュー取り付けボルト
と
シュー固定用(ボルト)
何が違うの？

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:44:38 ID:???

そもそもシューの固定ボルトは存在しないだろ。
2010までは圧入だし2011は板バネがストッパー代わりになって固定だし。

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:53:40 ID:???

シューって舟のことでしょ？
ゴムと間違えてない？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:56:59 ID:???

清の言うシューは、シューセットを指している

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:31:05 ID:???

>50
それ多分ヤグラを締めるボルトのことだろ。

60 ：39：2010/12/28(火) 19:45:01 ID:???

専用工具って、ロックタイト外し専用工具があるの？

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:46:56 ID:???

シューとはブレーキパッドのゴムの部分のみを指す。
シューセットというものは言語上は存在しない言葉でセットなった段階でブレーキパッドと言う。
昔のゴムだけ交換出来ないモデルの場合も、
ボルト込みだとブレーキパッドでゴム部分のみを指すときはブレーキシューが正解。
舟の部分に関してはブレーキカートジッジ台座。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:36:44 ID:???

シューの船の固定なんてトルクレンチ使わなくても壊さないだろ普通は

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:15:18 ID:???

『普通」はね

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:19:29 ID:???

なんにせよ清はアレってことで．．．

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:04:04 ID:???

あのボルトの場合、トルクスの頭を壊すよりネジを割れるのが先じゃね？
どんだけナマクラな工具噛ましたんだ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:34:50 ID:???

カンパで組もうとパーツ選択中です。
BBの性能ってコーラスとレコードでそんなに違うものなのですか？

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 10:55:02 ID:???

カンパの場合、BBっていうと定義が微妙だけど
カップのことなら一緒。
クランクのベアリングのことなら、同時に付け替えてみたら感じるけど
時間空けたらわかんない程度

ただ、カルトは確かに回る。
トルクかけてるときにどれくらいの差があるかは分からん。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 00:07:19 ID:???

キャリパーブレーキのセットを買ったら、フロントだけギザギザワッシャーが2枚重ねで入ってるんですが、
1枚でもおｋ？

あと、カーボンバックでリアが分厚いのでピボットナットが一番長いのでも届かない。(泣)

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:18:36 ID:???

1枚でもOK。
ナットはカンパに拘らなければシマノの長いやつでも代用可能。

70 ： ◆CroMolyJS2 ：2010/12/30(木) 01:26:47 ID:???

ピボットナットはフレームについてこなかったのですか？

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:29:08 ID:???

デッドストックのフレームを個人輸入したんですが、どうも完成車ばらしのようで、ついてませんでした。
明日長い枕頭ナットを捜しに旅に出ます。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:38:59 ID:???

年内に帰って来られるかな？

73 ：66：2010/12/30(木) 11:50:31 ID:???

>>67
レスありがとう。
今回は予算の関係でアテナで組むつもりです。
BBカップは好きなの選んでおk？って事ですね。
パワートルクとウルトラトルクの違いも微妙って事ですね。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:27:23 ID:???

>>73
アテナはいまのところUTも選べるみたいなので、選べるうちにUTに
しといた方がいいと思うよ。
個人的には、クランクだけはレコにしといた方がいいと思うけど。
大物だし自転車の顔になる部分だし、案外長く使うものだし、
1万程度しか変らないし。
アテナ買ってみたものの、見た目の部分でちょっと後悔してる俺

75 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:29:14 ID:???

>>73
PTの方が圧倒的に軽いぞ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:17:06 ID:???

っつか顔であるがゆえに、クランクが価格の大部分を占めてるんだし
クランクをレコにするんなら全部レコにするコースがいいんじゃない？

77 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:44:37 ID:???

一世代前のデザインのほうが Campagnolo ロゴがでかくてグレードがわかりづらく、
下位グレード所持者には優しかったよね。
今回「10s限定」「シルバー限定」でしかたなくVeloceにしたが(もちろん予算もある)
今までよりVeloceを強調しまくっていてちょっと残念。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:02:22 ID:???

2011のベローチェの変速性能はどうでつか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 01:45:38 ID:???

旧モデルと変わらない（よくも悪くもない）と思います。
一番変わったのがエルゴのシフトフィール
チェーン持ち上げる側(巻き上げレバー)がいまいちクリック感うすい。08がこんな感じだった
リリースの親指レバーが1段しか動かないのは退化と言われることも多いが
自分は下ハンで親指シフトするとき間違えて数段飛ばしちゃうのがなくなって好き
どっちのレバーも08エルゴに戻った感じがします

80 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 10:15:15 ID:???

コンポをカンパにしようと思ってるんだが、エルゴは2011コーラスと2010アテナで変速性能は結構差がある？

81 ：79：2011/01/02(日) 11:25:01 ID:???

今朝乗ってみて気づいた (まだ組んですぐなので昨日まで気づかなかった)
11エルゴの親指シフトボタン、08と同じ形にもどってる。
下ハンからのリーチは短いが、ブラケット握ってると、ボタンが手前にあるので
横から握るようなフォームでないと親指が届きにくい。
やはりツノが新型になっただけで中身は08以前の使いまわしなのか？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 13:03:15 ID:???

>>80
それ俺も気になる。
とくに11速グレードのフロントはどうなんだろうね。
2010と変わらないなら2010でそろえたい

83 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:05:16 ID:???

2010クランクはマトモに変速しない

84 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:12:35 ID:???

そんなことはない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:00:57 ID:???

>>75
軸が軽いだけで回転体であるクランクは重いんだがな。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:31:31 ID:???

2008までのギア板
　シャコッ！と決まるが、いい加減に操作すると稀にギアが折れたかの
　ような嫌な音を発する。正直ちょっと不安定

2009～2010のESPグレー色ギア板
　安定しているものの、若干モタついてドンガラガッシャンって感じなので
　フロントを多用する人や、コンパクトクランクの人は気になる

2011のギア板
　安定してスチャッ！ですか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:25:50 ID:???

>>80
ちょうど良く2台がそれぞれ10アテナと11コーラス使っている。
エルゴのクリック感はコーラスのほうが良いものの、性能に
違いはないような。

Fの変速は明確に11コーラスのほうがいい。
今年のモデルはシマノにも負けないと思う。

Rの変速はコーラスのほうが変速のショックが小さいけど、
性能はそんなに変わらないと感じる。

あくまで俺の感想な。
個人的には金がどうにかなるならコーラスをお勧めする。
11速の恩恵を考えると、変速性能が変わらない以上、
シマノに負けないと思うんだよなー。

ショートパーツの値段は高いが・・・。

88 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:46:49 ID:???

12-25で18があるのがいいよねー

89 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:47:41 ID:???

×　ショート
○　スモール

90 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:57:33 ID:???

>>86
ウチの唯一のカンパのフロントが'04のアルミレコなんだけど、感触は「ヌプゥッ」て感じだ
やや生焼けの餅を噛む感じ
シマノ78ヅラは「チャ、」
FSAスーパーロードは「バチュン」
ストロングライトTC2は「ズガッチャ」

いまスギノが気になるがスレチよね

91 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 20:16:58 ID:???

>>90
ズガッチャ吹いた
ストロングライトはFD壊れるんじゃないかってくらい
押し込まないと上がってこないね。押し込めば必ず上がるけど。
性能はイマイチだけど耐久性だけは高い。そしてカッコいい。

スギノは「ガラガラウニョーン」って感じだったかな。
モデルによるけど、コスペアクラスは横剛性が無くペラペラすぎる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:12:14 ID:r8AdmhGV

古いカンパのBBなのですが、下のリンクのようなタイプのBBの脱着に使用する工具は今でも手に入りますか？
少なくとも３種類ほど工具が要りそうですが、種類や入手先が分かる方いらっしゃいましたら御指南お願いしますm(_ _)m

http://velobase.com/ViewComponent.aspx?ID=16562147-70FF-4C69-9130-BCB0EFB93980&Enum=119&AbsPos=9

93 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:51:53 ID:???

>>91
ガラガラウニョーンｗｗｗｗそんなんかｗｗｗ
そっかぁ、しかもペラペラかー。ありがとう。昨年発表の新製品を
検討していたけど候補から外した方が良さそうだなあ。

94 ：80：2011/01/02(日) 21:52:43 ID:???

>>87
超ありがとうございます
コーラスにしてみます　　踏ん切りが付いたっ

95 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:01:45 ID:???

>>88
超同意

96 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:04:15 ID:???

>>93
コスペアって結構前の製品だろ
スギノの現行のチェーンリング(PE110/130 )はそれなりに分厚いよ
変速ピン＋加工してある歯＋チェーンリング裏面の掘削溝加工で
変速性能も悪くはない

97 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:05:34 ID:???

おれ10sだけど12-25と13-26足して18入りの13-25作って使ってる

98 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 01:30:50 ID:???

>>96
PEいいのか。コスペアは軽量化しすぎたんじゃないかと思う

99 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 01:39:14 ID:???

>>97
俺は12-23と13-26足して12-26（12-25の最ローだけ26T）作ってる。
レギュラークランクの場合は26Tが離れすぎてて若干使いにくいけどね

100 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:09:49 ID:???

質問

リアディレイラーは3～4年くらい前のレコード、クランクはスクウェアテーパーの
レコードアルミクランクが今ついてるんだけど、今回クランクを2011ケンタの
10sカーボンクランクにする予定。

互換性って大丈夫だよね？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:42:39 ID:???

互換性は大丈夫だけど、四角軸レコの方が回しやすいと思うよ…？
コンパクトクランクにしたいなら話は別だけど

102 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:13:34 ID:???

>四角軸レコの方が回しやすい

そんなベアリング性能差がはっきり出るもん？

103 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:50:46 ID:???

全然タイムリーじゃなくて申し訳ないが、カムシンのフリーをSRAM対応に
交換した。フルクラムの品番なのにカンパのパッケージに入ってくるのね。

ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22005.jpg

交換作業の動画も撮ったけど撮影失敗したのでうｐ断念。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 21:52:14 ID:???

>101には賛同できん。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:58:04 ID:???

スーレコ買っちゃった＾＾

106 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 11:08:22 ID:???

>>104
というか完全に間違ってるし

107 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 11:22:55 ID:???

そもそも回しやすいってなんだ？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 12:37:27 ID:???

BBを組むときに工具を回しやすいんじゃね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:18:50 ID:???

Vブレーキの小径にエルゴ付けてみたいんだけど
カンチとエルゴの組み合わせを試した方いませんか？
やっぱ引きしろが微妙かな？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:27:36 ID:???

まずVなのかカンチなのかはっきりしろよ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 16:42:13 ID:???

で、フロント変速やトリム具合は結構良くなったのか？
赤ロゴで揃えなきゃいけないのが嫌なので、（コーラスあたりと混在しても
違和感が無い）旧レコを買おうかどうか迷ってる

112 ：109：2011/01/04(火) 19:24:03 ID:???

>>110
書き方が悪かったごめんなさい
カンチとエルゴの組み合わせが可能か教えて下さい
エルゴは11年ヴェローチェでカンチはシマノBR-R550の予定

113 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 19:49:02 ID:???

>>112
普通に使えるよ。
06健太＋サンツアーXCPROだけど

114 ：109：2011/01/04(火) 20:13:05 ID:???

>>113
ありがとう！
やってみます

115 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 14:56:55 ID:VNQcYhwR

コンポをシマノからベローチェに変えたいのですが、チェーン.スプロケット.ホイールはシマノで後はベローチェって可能なんでしょうか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 15:24:14 ID:???

>>115
そういうのをシマニョーロと言ってだな

【カンパ】シマニョーロ 7【シマノ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1281508981/

結論から言うと、シフトメイトっていう部品が必要
あとはアッチで

117 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 15:36:54 ID:VNQcYhwR

>>116
ありがとうございます。

118 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 09:44:18 ID:???

11モデルのFDってどうなんだろう
評判は良いのだが
エルゴの巻き取り量変えるのはコストかかりそうなので
FDの移動量だけ替えたと妄想すると
エルゴそのままでFDだけ変えれば変速性能上がるのか・・・

119 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:24:27 ID:???

気になるよね。ブログでもまだ正確なインプレが見当たらないし、ここでも誰も
レコ以上は買ってないようだ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:51:31 ID:???

>>118
１０から完全に生まれ変わってるよ。QSはそれ以前とあまり変わらない印象だったけど
１１になって短いクリックでｽﾊﾟｯと入るようになった。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:53:43 ID:???

QSはいらん、コーラス以上のUSの話をくれくれおくれ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 13:45:29 ID:???

そうか～
wiggleのお年玉セールでアテナFDでもポチるかな～
￥3500前後ならダメ元でもOKだし
コーラスだと￥8000だから少々惜しい

123 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 17:16:09 ID:???

FDはそのままでエルゴのフロント側の巻き量変えたんでしょう？

124 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 18:38:24 ID:???

スーレコのFDポチってたのに、キャンセルくらった('A`)

125 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 19:51:20 ID:???

10速コンポにFDだけスーレコにしてるよ。
シマノのみたいにバチンではないが、スパッと入る。
ただ10速に合わせると調整はかなりシビアで途中でくじけそうになったのだが、

見上げた夕空に浮かぶ日蓮上人の笑顔に助けられて何とか上手くいった。

126 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 20:02:35 ID:???

創価市ね
佼成会市ね
顕彰会と霊友会もついでに市ね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 09:38:44 ID:???

よくよく考えたらFDというよりチェンリングの変更の効果が大きんじゃまいか

128 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 20:23:40 ID:???

流れぶったぎりで申し訳ないが、１０Sエルゴレコードのアルミレバー仕様って在ったの？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 20:48:13 ID:???

ない
コーラスなら蟻

130 ：39：2011/01/07(金) 20:52:08 ID:???

両方買って付け替えれば？
カーボンのコーラスは売れるんじゃないか

131 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 21:20:14 ID:???

コーラス、カーボンもあったろ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 21:40:09 ID:???

なんだよ、にかわばっかじゃねぇかw

133 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 21:41:43 ID:???

膠かよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 00:05:08 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　／　／" ｀ヽヽ　　＼　　　　　　 l⌒l　l⌒l
l⌒l　　＿＿　　　　　（＿＿　）　　　　　//, '/　　　　ヽﾊ　､　ヽ　　　　　|　 |　|　 |
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135 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 00:23:25 ID:???

ちゅるやちゃん乙ｗ

136 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 09:48:00 ID:???

>>128
耳が小さいエルゴの最初期モデルはアルミだったよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 10:33:42 ID:???

それって10速なん？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 11:06:39 ID:???

バカは放置しましょうや

139 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:50:15 ID:???

私は昨年末からカンパデビューしました。

理由はシマノばっかりじゃ楽しくないなと思ったからです。

みなさんはどんな理由でカンパを選びましたか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:53:44 ID:???

エルゴの握りやすさだけで選んだ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:00:34 ID:???

俺は円高の前からカンパだが、きっかけは
10速ミラージュがシマノの底辺STIよりも安かったから。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:06:42 ID:???

傷付いた心を癒してくれると思ったから

143 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:27:44 ID:NFl0vRRZ

イタリアだから

144 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:31:50 ID:???

初めてエルゴ買ったときの印象
シマノに比べてあまりにシンプルな構造でビビッた

145 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:32:37 ID:???

オンロードバイクが二台体制になり、
両方シマノじゃ面白くないと思って。

とは言え、
もう一台増えてもSRAMにはしませんけどね(∀｀*ゞ)テヘッ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 02:16:49 ID:???

11sスポロケに使える
安物ロックリングねーっすか？

147 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 16:06:32 ID:???

TOKEN

148 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/11(火) 22:02:59 ID:???

>>147
サンクスっす！
TOP：12Tなので
　#TOKEN TK042C （AlLockRing 12T）かな？

ポチリいくっす

149 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 01:48:44 ID:???

>>144
マジでレバーの裏側にラチェット置いてるだけだもんな。
シマノも似た感じに合わせてきたのは、メカごとレバーが動く構造に限界を感じたってことだろうか。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 05:26:19 ID:???

単なる不良返品対策
グリスが固まって解除しなくなることへの対策

151 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 10:33:43 ID:???

まぁダブルレバーを見るに単にケーブルを一定量巻き取るだけの代物でいいわけだしな
STIは良く出来てるけどやり過ぎ感があるよ、もっとシンプルでいい

152 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 10:51:50 ID:???

待ち乗りで後ろに着いて旧STIの操作を見てると、レバーごとガチャガチャガチァガチャ。
正直あんまり格好良くないし、何より面毒臭そうだなって思う

153 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 11:43:54 ID:???

>>128
まったく同じ型のアルミレコード9s
エルゴパワー
ならあるから内部メカ改造か
レバーだけ付け替えるかすれば10s化。
でもアルミにレコードのデカールが
あるだけで素材自体は後発のコーラスや
ケンタウルのものと変わりなかったけど。
冬場冷たいし、重量感じるから今はもう
使いたくない。アルミの表面処理も安っぽいし。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 19:58:14 ID:???

エルゴとSTIの自転車をそれぞれ使い分けてるが別に何の問題も無い
STIの操作を面倒だとかブレーキレバーが内側に動くのが怖いと
本気で言ってる奴は間違いなくカタワ
通常の生活でも何らかの不都合が起きてるレベルのカタワ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:03:38 ID:???

俺の場合、2年前から一切合切エルゴにしたので、さすがにSTI車に乗るのは怖い

156 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:13:53 ID:???

シフトアップの多段変速はマジ便利だけどサムレバーがあるせいでブラケットの中途半端な位置に手を置けないのはチョイ不便

157 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:14:10 ID:???

>>154
まあいるじゃん
特に2ちゃんねるには。
持ってない物を無駄に買わない理由付ける脳みそ固まった馬鹿。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:17:06 ID:???

手が小さい人にとってはドロップ部分握ってるときにブレーキレバーが内側に逃げるのは怖いと思うけどなぁ
想像力が欠如したアスペじゃなけりゃ分かるだろうに

159 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:22:27 ID:???

思うけどなぁって・・・

使ってもいないでぐだぐだ言ってんじゃねーよ
想像でしか書けない糞貧乏人が

160 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:25:31 ID:???

>>158が現実ではカタワで脳みそ固まった馬鹿で糞貧乏人な事は良く分かった

161 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:30:54 ID:???

>>160
しかも今どきシマノ握ったこと無いやつって友達もいないんだろ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 20:58:12 ID:???

>>154
ちゅうか俺はエルゴとSTIのほかにバーコンで組んだランドナーとコマンドで組んだクロモリもあるんだが。
ちなみにMTB用スプロケで組む折に手持ちがローノーマルRDしかなかったので動きが逆。
コレ全部変速ミスしないけどねぇ。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 21:05:29 ID:???

だから問題ないって話だろｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 22:30:32 ID:???

できるできないで言えばそりゃできるだろｗ
シビアにレース＆練習やってる俺からすれば
ちょっとした違いでもうざったいし、結構危険だよ。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/12(水) 23:53:48 ID:???

何でカンパスレにシマノ云々言ってる奴がいるんだ
スレタイ読めないチョンか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 00:07:02 ID:???

ツールで上位シマノで独占したりしてる時代に
シマノが変速しづらいとかどんだけ屁理屈並べた人生送っちゃってんの

167 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 00:36:10 ID:???

相性ってやつじゃないの

168 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 04:12:29 ID:???

変速しづらいとかじゃなくて
先端のモッコリしたデザインが好きじゃないとかじゃないの

169 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 06:30:53 ID:???

79DURA使ってるけど今のはデザインも小振りだし握り具合も自然な感じ。
エルゴはブラケットの後方（ワイヤーの挿入口）あたりの微妙な盛り上がりが
親指の付け根に優しくなかったが、角度調整でスイートスポットを探ったら
もう自分のチ○ポを握り締めてるような安堵感。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:45:27 ID:???

>>166
去年のツール、1位2位はSRAM

171 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 11:46:01 ID:???

シビアにレース＆練習やってる俺からすれば（ｷﾘｯ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:17:59 ID:???

ジロもブエルタもカンパが制しているが

173 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 04:40:42 ID:???

機材が走ってるわけじゃねえからな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:46:16 ID:???

>>170 >>172 >>173
お前らは何を語ってるんだ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 11:36:23 ID:???

>>174
166がカンパ買えないって言ってるんだよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 15:38:49 ID:???

しかも、>166はツールも見られないらしいｗ

177 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:26:20 ID:???

175-176が日本語も読めないことが良く分かった

178 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:31:41 ID:???

>>177
(´ﾟ c_,ﾟ｀)ﾌﾟｯ

179 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 18:53:15 ID:???

>>178
常駐キモイ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 20:15:30 ID:???

で、コーラス以上のフロントとリアの変速を誰か比較インプレしてくれないか。
特に変わりないなら旧モデル買う

181 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 22:41:14 ID:???

>>180
何と比較インプレするか書けよ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 03:34:05 ID:???

2010との比較で

183 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 15:11:54 ID:???

>>180
下ハンからかじかんだ手でも確実に一段づつシフトアップ出来る様になった
フロントはほとんど変わらん

184 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 18:16:49 ID:???

>>183
㌧。リアが確実にシフトできるのはいいな
フロントはリングがあんなに大変更されたのに駄目かｗ

185 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 20:03:00 ID:???

カンパユーザーは変速できるだけありがたい、と思えよ
俺もだけどな

186 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 23:31:28 ID:???

えー、10と11じゃフロントの変速は結構違うぞ。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 23:32:34 ID:???

フロントはほとんど使わん

188 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 23:42:32 ID:???

どっちだよｗ
ケンタ以下とアテナ以上は混同しないでくれよ？

189 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 20:54:52 ID:???

寒波っぱー　るんぱっぱー

190 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 21:24:46 ID:???

パワートルクのクランクってどの工具で抜くの…

191 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 21:55:52 ID:???

ttp://

Hで抜くｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 22:26:04 ID:???

パワートルククランク抜くでググレカスすると、笑撃の事実が。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 23:40:33 ID:???

ワインのコルク抜きみたいなとんでも工具

194 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/16(日) 23:43:07 ID:???

>>193
カンパの金鍍金持ってるがｗｗ

195 ：192：2011/01/16(日) 23:44:11 ID:???

しかも純正は用意しないんだぜ、何考えてるんだか。
念のため書くけどそういう自分はすでに人柱としてPT導入済、低グレードが一気に100gくらい軽くなる魅力に負けたよ OTL

196 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 00:05:45 ID:???

絶対傷つくよなぁ、あれ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 00:51:14 ID:???

桃輪トップヒットわろた

198 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 01:06:25 ID:???

まだ他から発売されんのかな？

199 ：190：2011/01/17(月) 07:01:23 ID:???

調べたけどこれしかみつからなかった…
http://www.sprasia.com/tv/blog/fgrshitamachi/20110108192204.html

200 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 14:08:44 ID:???

そこぼったくりじゃんｗ
こっちのが安い
http://item.rakuten.co.jp/kys/g-3/

201 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 14:27:27 ID:???

よくよく考えたら純正っつっても
トルバティブかどっかの外注品だもんな

202 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 14:47:46 ID:???

ttp://www.intermax.co.jp/products/lightweight/
ttp://www.bellatisport.com/shop/category/185/Lightweight.html
これを知って、その程度がボッタクリにはまったく思えない自分がいる

203 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 15:08:31 ID:???

>>200
ストレートのベアリングぷーラーでいいよ
ttp://www.amazon.co.jp/STRAIGHT-ストレート-ベアリングプーラー-19-9917/dp/B002WRCQ4W/ref=pd_sim_sbs_diy_3

204 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/17(月) 23:37:45 ID:???

そのうちパークツールがCBP-3に付けるアタッチメント作ってくれるよ
と、言うか出してくれ、ベアリング交換のために買ったので当分使い道が無い

205 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/18(火) 19:36:58 ID:???

パクツ「必要な奴は出せば高くても買うだろうから
アダプタなんて親切なもん作らんよ」

206 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 20:17:06 ID:???

10sチェーンがケンタ以下のグレードしかないってことで
ベローチェのチェーンを使うことになったんだが、
リンクピンを見ると中空ピンになってるけどこれって大丈夫なの？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/19(水) 20:44:08 ID:???

つうことは
レコチェーン統一されたん？お得ジャン
大丈夫だよ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 20:29:14 ID:???

レコ買おうと思ったが、赤色差してくれたおかげで見た目重視するなら
一式揃えないといけなくなったな。
去年まではコーラスとミックスしてても違和感無かったのに。
フルコーラスにしようかな

209 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 22:05:42 ID:???

コーラスの11ロゴを赤マジックで塗ればいいんだよ

210 ： ◆caMpY11RiE ：2011/01/21(金) 22:51:26 ID:???

見た目重視ならレバーだけでもスーレコ。

貧乏人の考えでサーセン。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/21(金) 23:57:00 ID:???

カタログ見たけど、コーラスとレコのエルゴは違うのか？
プーリー改善したって書いてあるのはレコ以上だな。
2011上位モデルはブログにも2chにも使用感が上がってこないので
全然分からんなぁ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 01:03:47 ID:???

赤コーラス

http://takosu.xrea.jp/bi/src/1295798142975.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1295798178618.jpg

213 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 01:54:05 ID:???

とりあえずスーレコオーダーしてみた。

214 ： ◆CAmPy11SGw ：2011/01/24(月) 01:59:07 ID:???

スーパーっていう響きがカッコワルイのでレコードにしました。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 02:37:32 ID:???

ウルトラの方が一般人にはウケる

216 ： ◆caMpy11nJo ：2011/01/24(月) 03:03:04 ID:???

ウルトラレコード
・
・
・
どっかの演歌レーベルみたい(´・ω・｀)

217 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 09:51:55 ID:???

>>211
そんな面倒な事するとは思えないんだけどな
前モデルと一緒で大レバーだけじゃないの？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 11:53:41 ID:???

リングに互換性無いじゃん畜生って思ったけど、ナット無し雌ネジ仕様に
なったのはインナーリングだけなんだよね。
アウターに関しては2010モデルとコンパチだ。
まあ、海外で買えばアウターは9000円くらいなんで磨耗とかあまり
気にしなくてもいいけど。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 21:20:54 ID:???

タッキー曰く今年からカンパもブレーキは前後共にデュアルピボットになるとか

220 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/24(月) 21:54:39 ID:???

>>219

221 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 06:27:10 ID:???

もうなっとる
というか軽量厨と制動力厨用にシングルとデュアルの
２タイプ選べるようになっとる

222 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 10:01:14 ID:???

まあぶっちゃけ、カンパホイールで慣れた俺には
マヴィックなんかのブレーキ面つるつるホイールとかで
シングルピポットじゃ急ブレーキ全く止まる気しないんだけどな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 12:00:21 ID:???

食いつき悪いXR-300でアルトレモ履かせてても平地で速攻ロックするので
リアシングルで充分に感じる。

むしろフロントより制動距離が短い印象すらある。
大セットバックでリア荷重なうえ、体重が59kgしかないせいかもだけど。

224 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 12:55:14 ID:???

ピザがTTで同じ握力でリアブレーキをかけたらどうなるかだな

225 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 13:32:33 ID:???

>>223
平地でロックなんてシングル、デュアルの問題でなく
ブレーキコントロールの問題じゃね。

セットバック幅に関係なく自転車はリア荷重なんだから
リアメインに引けばそりゃロックもするよ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 16:37:42 ID:???

つっ、釣られないぞ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 17:03:24 ID:???

>>223
それブレーキ面切削加工してあるやつだろうが
マヴィは研磨済みだボケ

228 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 17:05:21 ID:???

ああ
2009までのか研磨してあるやつ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 17:12:19 ID:???

>>227
UB CONTROLだっけ、つるつるのやつ。
あれ中目の金ヤスリで荒らすと良いぞ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 17:20:59 ID:???

>>227
何言ってるのかわからない

231 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 17:45:54 ID:???

>>230
在日さんはお引き取りください

232 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 19:36:00 ID:???

そもそもアーチではなくてパッドとの相性じゃん＞マビ糞

233 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:31:20 ID:???

ちょっと知ってたら教えて。

さっきワイヤーの張替えやってたら、なぜかインナーの23枚目だけが
ガリガリガリーっていう音しながら回るのよ。
アウターだと鳴らないんだけど・・・

これなんでだと思う？
ちなみに自分のは10アテナ11Sで53x39の12-25Tを使っている。

234 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:32:36 ID:???

１１Ｓで２３枚目となｗ

235 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/25(火) 23:34:24 ID:???

２３Ｔ－２５Ｔのギア間が狭い

236 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 17:14:44 ID:MSl9oGfK

BB30用のアダプターってロックタイト塗布するの？？
なんかFitteの店長のブログに載ってたけど？

237 ： ◆EREl1Yzy1BSk ：2011/01/26(水) 17:24:27 ID:???

.てす

238 ：まんこ ◆EREl1Yzy1BSk ：2011/01/26(水) 17:25:08 ID:???

.てす

239 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 17:46:58 ID:???

まぁんこちゃん
にゅめりをとって舐めてくれ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 18:00:07 ID:???

>>236
ソースのURL貼れカス
ttp://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/20c828783eabfb386282ccce9a87d88b

文章下手でミスリードしそうになるが、ロックタイトが必要なのは従来のBBカップの話。
カンパのULTRA-TORQUE OS-FIT CUPSはグリスなりアンチシーズなりを
塗って挿入するだけだよ。
もしもOS-FIT CUPSでロックタイト使ってたら、その店はヤバイ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 20:09:54 ID:???

>>240
つまりフィッテはヤバイ店ってこと？

242 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/26(水) 22:40:40 ID:???

>>241
ソース読んでもよく分からん。
圧入工具についてもちょっと意味不明なことを
言ってる気がするが

243 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 11:48:38 ID:???

俺はグリスも何にも塗らずにOS-FIT挿入したけど・・・
だってカンパの動画に塗ってる映像無かったし！！

244 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 12:35:31 ID:???

>>242
それが分からない意味が分からない。
もともと前からカンパがBBカップには工具使わないで手で締めろって言ってたのを
そのまま書いてるだけだろ。
OSは並行に圧入するのに工具が必要という意味だろ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 12:42:57 ID:???

>>244
そうなんだが、通常のBBカップの取り付けを分かってないと
ミスリードしそうになるから>236は困惑したわけだ。

圧入工具のくだりに関しては、工具の棒は作業とは関係ないし。
そもそも工具の軸のことなのか、ハンドル棒の長さのことなのか、
ぜんぜん伝わってこない。
ちなみにOS-FITの取り付けは工具の良し悪しではなくて
最初の一発目と、締め込みの前半でいかに曲げないかが重要。
工具じゃなくて人の技量に掛かってる

246 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 14:33:23 ID:???

でもFitteのコメントんとこにはロックタイトでOS-Fitを
埋め込んだようなことが書いてあるよね
カンパに聞いたけどそういう指示はしてませんって言ってた。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 16:03:47 ID:???

>>246
ほんとだ。米見てなかったわ。
ロックタイトで密閉はできるけど現実あんまり意味がないなｗ
まあ好きにさせればいいんじゃない？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 18:41:37 ID:???

>> 246
圧入部分にロックタイト使うとか無いわ
カンパのマニュアルにはそんなこと書いてないけど、
ジャパンは推奨してるのか？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/27(木) 19:26:16 ID:???

ロックタイトじゃなくってロックタイで固定だよ

250 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 06:52:37 ID:???

カンパジャパンに問い合わせたらそういう必要は
カンパからは推奨していないそうです。
自分も何も塗らずにそのまま入れましたよ。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 12:56:11 ID:???

カンパ本社の見解は極力薄くグリス塗れだったかと思う。
圧入部分の真ん中にあるオーリングが圧入時に切れることがあるそうな。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 13:25:43 ID:???

カップ側が痛むことでフレームが守られるみたいな表現もちょっとおかしいな。
カップはフレームのハウジング（一般的にはアルミ）より硬質だし、カップが少しでも歪むと
割らない限り取り出せなくなる。

カンパのOS-FITは俺自身も何度か着脱してるけど、普通に丁寧に抜けば
問題無く再利用できる。（カンパも使い捨て商品とは言ってないと思う）
出来ないとしたら、内側のバリ取りもせず無理矢理圧入してて、それを
レースリムーバーみたいな工具で打ち出して抜くケースくらいしかありえんと思うわ。
抜くこと自体はサルにもできるので、結局は抜き方（技術）の問題じゃないかな。
カップ内側の白いシールが痛むって言う話ならハウジング自体とは別の話。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 15:52:33 ID:???

FITTEやばいのか？
TIMEの取り扱い経験豊富ということで見積までは取ったが、
結局自宅から遠すぎるということで他店でオーダーして良かった。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 16:36:35 ID:???

人当たりが悪いとかで色々言われるけど、悪くは無いと思うよ。
法人ではなく、個人に毛が生えた感じだと思えば納得

255 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 17:30:18 ID:???

>>252
あんたもいろいろおかしい。

多少ゆがんだところで工具で抜けるし
再利用だって、そもそもメーカーが推奨するわけ無いだろ
打ち抜く件だって、あんたのフレームとなぜ全てのフレームの環境が一緒だと言える？
緩いのもありゃ入らないのだってあるわけだろう、それにより歪んで入るなんてことなんて想像に難しくないが。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 18:34:56 ID:???

>>255
本人乙
悪いこと言わんからフレーム壊す前に機械弄りの勉強しなおせよ。
あとね、BB30に規格に緩いも何もない。もしあったらそれはバリが原因。
寸法が間違ってたらメーカー返品が必要

257 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 19:12:54 ID:???

よし、BB30のフレームとOS-FIT CUPSを持ってサイメンにGO！
これで正しい作業が見れるぞ・・・・・・

俺は絶対行かないけどｗ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 21:54:06 ID:???

>>256
頭大丈夫？
自転車レベルの機械制度にコンマ数ミリ誤差がないとでも？
そのコンマ数ミリが挿入時に全く影響ないとでも？
むしろバリの方がねーよ
　
まったく・・・
自分の環境しか見えない偏屈な爺は公害レベルだわ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:03:37 ID:???

>258
>カップはフレームのハウジング（一般的にはアルミ）より硬質だし、カップが少しでも歪むと
>割らない限り取り出せなくなる。
こんな事言ってる馬鹿を相手にすんな

260 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 22:32:48 ID:???

再利用云々は訴訟回避による物だろ
使うなら自己責任ってレベルの話を、なに噛みついてんの？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:16:54 ID:???

>>257
よーし、また穴あけちゃうぞぉー

262 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:25:14 ID:???

>>258
めんどくさいな
ttp://www.bb30standard.com/tech_images/bb30standard.pdf

263 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/28(金) 23:49:10 ID:???

馬鹿はやっぱり馬鹿なんだな
その企画書が、世界規模で絶対制度が出せる確証とでも言いたいのかね？
日本製から中国やスリランカなんかで制度が均一だとでも思っちゃってるお天気脳さん？

264 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 01:26:03 ID:???

>>263
煽る前に漢字勉強しようね

265 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 02:12:08 ID:???

論点からかけ離れたどうでもいいPDFなんか持ち出したうえに
話そらしてこのまま逃亡ですか？
恥の上塗りって日本語知ってる？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:47:42 ID:???

話ぶった切ってスマン。

08エルゴのブラケットカバーを交換したんだけど、外すのもはめるのも死ぬほど硬くて何度も心が折れたorz

ブラケットカバーの外し方、はめ方のコツを教えてくれ(泣)

267 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 10:50:22 ID:???

ドライヤーで暖めて軟化＆石鹸水
結果については責任持てんｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 11:24:25 ID:???

オレも教えて欲しい、何度か外そうと試みたんだが、
あまりの硬さに途中で諦めた。

ググっても、特に注意らしきものは見つからず、殆どは
ビフォーアフターの写真だけで軽く「交換完了」って
感じだし。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 11:33:02 ID:???

紫外線硬化樹脂でも使ってんのかよｗ

270 ：266：2011/01/29(土) 13:21:43 ID:???

>>267
ドライヤーで暖めはやった(笑)
石鹸水じゃないけど、揮発性の良いオイル吹いてズボッとやるのはいいかも。

>>268
そう、ビフォーアフターしか載ってないんだよね。。
ブレーキレバーとシフトレバー外してからカバー外してる人がいて、その方法は試してみようと思う。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 13:51:18 ID:???

>>266
ハンドルから外してる？
09だけど、外してないと外れる気がしないな

272 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 17:55:10 ID:???

簡単にはずせるが・・・
確かに最初やったときは絶対無理だって思ったけど
人間、慣れというものは恐ろしい。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/29(土) 18:05:28 ID:???

>>272
で？

274 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 09:17:00 ID:???

>>271
外してやった。

ハンドルに付けたままやった方が力かけやすそうかと思ったけど、そんな事もないのかorz

275 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 16:06:47 ID:???

風呂場でやれば簡単だよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 16:28:05 ID:???

2011スイーパーレコードのクランクのセンターボルトが
ちたんになってるけどこれってやっぱ固着や焼付きしないように
チタン用グリスとか塗るもんなの？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 18:55:06 ID:???

サイメンに拠るとチタンにはチタン用グリスを塗れと

278 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 19:43:18 ID:???

>>277
そんなネタ投入せんでいいよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 20:15:16 ID:???

めがっさ寒波にょろよヽ(｀ε´)ノ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/30(日) 23:06:28 ID:???

>>266
パーツクリーナー

281 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:40:25 ID:???

>>266
外すって事はカバー交換するの？だとしたらカッターで切っちゃえばいいじゃん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 00:41:03 ID:???

カンパホイール買ったら間違いなく調整必要なんだっけ？
玉当りの

283 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 07:06:08 ID:???

間違いなくではないが
簡単だから一度チェックしたほうが良いであろう

284 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 08:55:06 ID:???

>>283
どうもです

285 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/31(月) 21:58:50 ID:???

>>211
ダウンレバーのクリック感が増したらしいぞ。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/01(火) 21:24:23 ID:???

カンパレコードの07クランクとレコード11sのチェーンの組み合わせじゃ不具合が出ますか？クランク以外は全てレコード11sです。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 08:33:09 ID:???

チェーンリングの厚みが違うけど使えないことは無い。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/02(水) 09:59:14 ID:???

使えない事はないってか、まったく問題ない

289 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 08:47:55 ID:???

ではシマノの7900クランクに他は11Sですがこれも問題ないですか？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 09:02:35 ID:???

>>289
むしろそれは推奨できると思う。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:04:12 ID:???

>>289
それはいけそう

292 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/03(木) 21:46:31 ID:???

>>289
いけるって！

293 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 00:46:58 ID:???

イクイクイっちゃう！

294 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 10:02:12 ID:???

11sよりシマノ79の方がギア間が広いんだけど、
エルゴ+カンパFDとの相性が純正クランクのギア間より相性良い。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 17:41:53 ID:???

恐るべしシマノ

296 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:27:35 ID:???

恐るべしシマノ信者

297 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:44:15 ID:???

というよりカンパのエルゴとFDの関係性(動作量）に対して、
フロントのギア板の間の距離がおかしい。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 19:48:47 ID:???

それは2010モデルまでの話だな。俺もそう感じる。
左だけ2011下位モデルのQSにしたいくらい。
しかし、今日2011レコ買っちゃった＞＜

クランクとか金型変わってる気がする
ヌルヌルした感じでかっけーよ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 20:44:48 ID:???

>>298
09(10と同じ）のコーラスと11のレコに乗ってるが11の方がフロント周りは酷い。
特に11はアウター側トリムが使えなくなってる。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 21:48:02 ID:???

調整が下手なだけだろ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/04(金) 23:52:59 ID:???

7900クランクと11Sの組み合わせはイイってマジ？

実は考えてたんだよな、この組み合わせ・・・。

ってこりゃシマニョーロスレ行きか？

302 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 00:34:16 ID:???

>>301
行ってらっしゃいw

だけど、一般的にはシマニョーロっていったら「エルゴ＋他シマノ」な感じだからねぇ～

303 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 01:04:06 ID:???

カンノか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 16:48:42 ID:???

クランクだけシマノなんて結構やってる人いるぞ

305 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:11:21 ID:???

ふつうはカブトガニがいやで、カンパにするんだとおもうけど。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:24:39 ID:???

2011のスーレコもクランク外すには
ワインのコルク抜きみたいなとんでも工具が必要なん？

307 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:31:07 ID:???

俺のチンコよりは太くも長くもないHEXレンチorビットが必要

308 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 17:45:18 ID:???

タン塩ｗ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:12:15 ID:???

>>305
＞ふつうはカブトガニがいやで、カンパにするんだとおもうけど。

見た目の好みだけではレースで勝てないからじゃないの

310 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 19:20:20 ID:???

カンパのクランクは性能悪い。
といってもギア板の性能ではなくクランク本体。
撓めば良いってもんでもない。
はっきり逝って剛性低すぎる。
もっとも、スラムより良いけどね。
カブトガニがイヤならFSAのを使うわ。

311 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 20:48:57 ID:???

>>309
勝てないなら、勝てるように鍛えるまで

312 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 21:35:53 ID:???

クランク1本でレースに勝てるかよアホクサ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/05(土) 22:19:27 ID:???

個人的にはシマノのクランクは硬すぎる

314 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 00:17:03 ID:???

カタいとか柔らかいとか言ってるやつはペダリングできない人

315 ：313：2011/02/06(日) 00:28:14 ID:HftYg8pc

>>314
うん、多分出来てないと思うw
だけど、カンパのクランクの方が脚に疲れが来にくいんだよ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 12:46:26 ID:???

寒波尿路

317 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:33:53 ID:???

カンパの社長が2年半トヨタで製造業のノウハウを
勉強したってのが軽く驚き
それが生かされてるのかどうかは知らんが

318 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 19:55:55 ID:???

なんだかんだで日本とは離れられない企業なのかね

319 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 20:31:14 ID:???

カンパの社長がシマノ本社に工場見学に来たことがあるという事実

320 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:22:15 ID:???

敵対心をあおってるのは使用者だけか

321 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 21:58:49 ID:???

>>319
シマノの社長がどこかのショーで名刺渡してご招待したんじゃねっけ？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:10:07 ID:???

誰か社外のリアディレイラープーリー使ってるヤツいる？
変速が悪くなるってホントかいな？

アッパー側のプーリーのガタのおかげで変速性能が良くなるとか
信じられないんだが・・・。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/06(日) 23:12:59 ID:???

チェーンとスプロケの相性が良すぎるから
プーリーに拘束されると音鳴りの原因になる

324 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:07:16 ID:???

俺は遊びの無いTACXでいい感じ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 00:12:25 ID:???

>>322
TACXの安いベアリング入り使ってるけど、変速性能は純正同等だよ。
アルミプーリーみたいなドレスアップ重視のものはあんま良くないと思う

326 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 06:10:06 ID:???

カンパの純正工具が買える通販知りませんか？
具体的には【UT-FC040】いわゆるペグスパナってやつですが、
ググッても引っかかりません。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:23:22 ID:???

FC040はおれは使ってない
幅の広いマイナスドライバーで十分

328 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:30:55 ID:???

>>327
そんな人が先日RRSのチェーンリングボルトをグチャグチャにしたってエントリーみたんでねｗｗ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 10:35:47 ID:???

>>326
近所の自転車屋じゃだめなの？
カンパと契約してるとこだとすぐ来るよ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:19:38 ID:???

>>326
シマノのじゃだめなん？
俺はＬ金具切って削って自作したけど。
マイナスだと作業しづらくて舐めちゃうことはあるね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:36:46 ID:???

フルクラムのRRSを購入しようと思ってます。
このウルトラトルク式のBBカップの取り付けですが、
取説によると、以下の方法が明記されています。

１、『最適の方法』
・BBシェル内のタッピング処理
・BBシェル面のフェースカット
・BBシェルへ水抜き穴開けろ⇒これは無視
・ロックタイト222をネジ山に"たっぷり"塗る
・手作業で締めれる範囲で締め付ける(この際決して締めすぎないこと)

２、『標準の方法』
・BBシェル内のタッピング処理
・BBシェル面のフェースカット
・BBシェルへ水抜き穴開けろ⇒これは無視
・ロックタイト222は塗らずに、35N・mで締め付ける

３、『一時的な方法』
・BBシェル内のグリスをきれいにふき取る
・ロックタイト222をネジ山に"たっぷり"塗る
・手作業で締めれる範囲で締め付ける(この際決して締めすぎないこと)

ロックタイトを使うとどうしても固着するんじゃないかと心配ですので
個人的には『２、』が理想なんですが、
ウルトラトルク使いな皆さんは、ここの部分の取り付け時はどのようにしておりますか？？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 11:54:42 ID:???

レコードだけど1のフェースそのままバージョン。
カップ結構薄いから歪ます人は歪ますと思うよ。
今時の自転車はタッピングもいらないような気もするが、それはメーカーにもよるだろうし
なんともいえん。
ロックタイトはBB工具あれば結構あっさり抜けるので気にすることもないと思う

333 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 13:30:37 ID:???

ロックタイト塗ってても所詮手締めだから工具使えば普通に外せるよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 14:42:01 ID:???

んだ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 15:07:55 ID:???

すきな方法で

336 ：331：2011/02/07(月) 15:23:28 ID:???

みなさんコメントありがとう～
ロックタイト222+手締めで行って見ます。

謎なのが、
ロックタイトで施工したあと
例えば半年後に何かしらの理由でBB外したら
そこに付着したロックタイトはパークリとかで普通に取れるのかしら？？

337 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:41:29 ID:???

パークリではとれないがパーツクリーナちゃんなら盗れる
他にハンガーにチンポを突っ込んでシコシコしごく方法もある

338 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 21:52:43 ID:???

>>337
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

339 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 22:21:33 ID:???

いいねぇ

340 ：322：2011/02/07(月) 22:56:09 ID:???

サンキュー。
俺も社外のプーリーいってみるわ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:16:13 ID:???

>>340
ﾏﾁﾞだよ。

交換するならテンションプーリーだけにしないと、
ｶﾞﾘｶﾞﾘ音が止まらない。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/07(月) 23:21:18 ID:???

>>341
それ別の箇所が原因じゃ？

343 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/08(火) 01:08:39 ID:???

>>341はもしかしてアルミプーリーについてのご忠告？

344 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:42:47 ID:???

結局カンパホイールとフルクラホイールって、性能的にどっちのが良いの？

スポークの組み方違うから、良い方・悪い(そんな良くない)方あるっしょ？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 21:51:51 ID:???

ホビーライダーにはほとんど違いは分からないだろ。自分の好みのを選べって事だ。

個人的にはフルクラムの方が好きだな。G3もカッコいいんだが、2to1の普通な感じが好み。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/09(水) 23:58:06 ID:???

G3って意外に地味だよな

347 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:25:37 ID:???

リアR-SYS　フロントシャマル。
多分、ロープロアルミの中ではｻｲｷｮな組み合わせ。
ﾘｱは剛性ｻｲｷｮで乗り心地もｻｲｷｮなR-SYSで加速は良いわロング向きだわでｳﾊｳﾊ。
空力なんざリアには関係ねえからな。

348 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 09:59:27 ID:???

>>347
きみ絶対頭悪いでしょ。
かしこさとかじゃなくて、圧倒的に学力低いでしょ。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:23:01 ID:???

リアはエアロの影響は低いのは確か

350 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:36:12 ID:???

フロント＞リアなのは確かだけど無視はできない。
TTでもリアにディスクを付ける。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:50:16 ID:???

TTやらなきゃ必須じゃなかろ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 10:53:29 ID:???

>>346
マジで！？悩みを増やす事言ってくれるなぁ～orz

353 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:02:01 ID:???

347が頭悪いと言うのは→ｻｲｷｮ　この辺でしょ

>>352

自分は3Gレイアウト好きだぞ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:26:15 ID:???

なぁ、確か3年くらい前のカムシンは前輪もG3組だったけど、今は普通の組み方だよね？
これってG3組に何か問題があったって事じゃない？

355 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 11:36:06 ID:???

リアが影響低い？
回転モーメントに対する風圧の影響があるから、スポークの翼断面形状の研究とかなされてんのになにいっちゃってんの？
フレームの後ろだから影響受けにくいとか超お粗末なお馬鹿な発想？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:11:46 ID:???

そのうちスポークをシロッコファンで後方排気にして加速とか言い出すんじゃねーの？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:19:26 ID:???

前輪のG3に必然性がないから。
おそらくはファッションでG3組にしているせいで、通常以上に
リム剛性を高めないといけないからやめたんだと理解している。
シロッコも昔は前輪G3だったが、もはや前輪G3はVentoしか残ってないね

リアは必然性あるぞ。シマノ以上にスプロケピッチが広くオチョコ度合が高いホイールの
スポークテンションが破綻しないのはG3と2to1のおかげ。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:33:55 ID:???

>>355
ふじいのりあき曰くリアはフロントに比べてあんま効果ないってさ
だからってR-SYSは微妙

359 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:40:20 ID:???

全く科学的根拠もない物を持ち出してこられて、まるまる鵜呑みにしちゃってるわけ？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 12:47:33 ID:???

科学的根拠もないって

361 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 13:14:23 ID:???

まぁ前後で揃ってる方がカッコいいのは確かだな。後ろディープ＋前ロープロファイルは別だけど。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 14:57:55 ID:???

釣られすぎだろ!!!

363 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 15:10:32 ID:???

ちゅうかピストの場合はリアルに慣性狙いだからな。
＞ディスクホイールの使用理由
実際、EC90エアロのピスト用よりディスクの方がタイムが同じでもディスクを選択するって香具師が多い。
ピストの場合、脚を止めて休めない分、力を抜いてもタレにくいホイールが好まれる傾向にある。

364 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 17:11:06 ID:???

格好よければ難でも良いよ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 18:47:08 ID:???

>>364
うむ
床の間の鑑だな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/10(木) 22:22:02 ID:???

今年のシャマルウルトラクリンチャーってシマノフリーで
シマノのロックリング？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 00:14:59 ID:???

>>366
日本語で聞いてね

368 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 00:34:10 ID:???

>>366
そうだよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 01:05:19 ID:???

>>367

シマノ10速専用フリーの仕様を知らないんだね

370 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 02:30:50 ID:???

しようのないやつだ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 02:35:36 ID:???

意味は分かるけど366の日本語はおかしいだろ

372 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:06:03 ID:???

つまり、シャマルウルトラのシマノフリー用のモデルに
使われるロックリングは何？
って聞いているんだろ。
年式によってカンパのロックリング使ったりで、違うんじゃなかったか？

373 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:09:48 ID:???

うむ。確かシマノフリー＋シマノロックリングでおKじゃなかった？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 09:53:11 ID:???

カンパロックリング使用のシマノフリーは専用（カンパ用）ロックリングが付属します。
シマノ側からのフリー形状(フリーのパテント）利用に対する条件の一つです。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 10:44:23 ID:???

G3がそんなに良いなら、何で他のメーカーは真似しないの？カンパのパテントなわけ？

376 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:17:43 ID:???

確かG3も2to1もカンパが特許を持ってた気がするが。。。間違ってたらスマン

377 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 11:56:32 ID:???

スポークの組み方で特許は取れない。
今生きてる人間程度が思いつく組み方は全て過去に実践されてる。
過去に一般的に販売された書物に残されているものは特許として取れても実行されないからね。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:33:41 ID:???

ロルフみたいにリムを含めてシステム化してるんだから、
普通に先進国で特許は取ってる（取れてる）んじゃない？
でもどっかでG3もどき作ってたような

379 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:35:48 ID:???

2011のスーレコを完璧にセッティングしても
デュラに勝てない？

380 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:38:22 ID:???

スーレコの何が不満なのか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:45:19 ID:???

>>379
そもそも設計思想が違うから、単純に比較は出来ない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 12:59:54 ID:???

>>379
値段では圧勝じゃないか。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 13:12:52 ID:???

コストパフォーマンスでは圧倒的にｗｗ

384 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:37:42 ID:???

最近のガキはすぐデュエルとか何とか言って勝ち負けにしたがるのは何でだろう。
ラーメンくらいゆっくり食わせろや。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 18:45:34 ID:???

ラーメンは油が多いからあまり体には良くないんじゃないかい？
ガキじゃなければ体調にはお気をつけて。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 20:59:13 ID:???

まず僕は、「紅巾の白黒熊（レッドターバン・ホワイトブラックベアー）」を。
特殊効果で、君は3ターンの間シナチクを口にすることが出来ないのさ！！
とか言われちゃうの？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:32:44 ID:???

質問が有ります

一昔前のペダルって今のコンポに使えますか？
例えばhttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d113068496

こんなのです。クランク周りの規格が初心者にはよく分からんのです。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 21:52:37 ID:???

初心者はそういうのに手を出さないの！

389 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:04:57 ID:???

>>387
全く使えないから止めといた方が良い。
金をドブに捨てるつもりなら止めないけどな。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:08:14 ID:???

>>387

あんたピスト海苔だろ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:30:39 ID:???

まぁとりあえず買えば良いじゃないか。

使えれば良し、使えなくても酒の肴に眺めても良し。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:31:58 ID:???

リンク先見たが、ふむふむ確かに低脳ピスト糊が好みそうな商品だな。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 22:52:05 ID:???

バリバリのカーボンフレームのロード乗りだったらどーしよー

394 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:02:27 ID:???

銅考えても珍固乗りだろ

395 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:38:53 ID:???

えー、俺通勤ロードはクリップだよー
ミカシマだけど

396 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/11(金) 23:44:38 ID:???

新規に買うならクリップは絶対おすすめしないというか禁止
ちゃんとビンディングにしろ

397 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 02:01:29 ID:???

>>396
当然プロフィットの事だよな？な？

398 ：331：2011/02/12(土) 09:10:10 ID:???

ウルトラトルクの件で質問したものです、その節はお世話になりました。
無事に商品届きましたが、
BBの雄ネジ部に黄色い付着物がついてますが、この付着物は取り除かずに
ロックタイト222をべた塗りして装着するものですか？
それとも付着物は取り除いてロックタイト塗るものでしょうか？
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22415.jpg

また色々と物議？を呼んでるCULTですが、
ここへは従来のグリスではなくオイルをさすとありますが
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22416.jpg
丸和物産クライトックスGPLオイルとかでもOKですかね？
http://www.juntsu.co.jp/function/inquiry/detail.php?cocd=6014003&PHPSESSID=u2ki2ko5b9mrvngl6vmiutd9l5
CULT仕様の方はどんなオイルさしてますか？

399 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:09:02 ID:???

>>387
誰も答えてくれないね。俺も知らないから答えられないけどさ。
これは俺のクロモリに着けてみたいと思ったよ。
まったり乗るにはこっちが良いわ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:14:23 ID:???

>>387
自車のネジのピッチとネジ径を調べて、その2点を出品者の質問。
合致すれば購入オメ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 10:37:15 ID:???

>>398
吊りか？そのままロックタイト濡れ場ええし、オイルはフッ素105でええやん
変なオイル塗ると内部の樹脂ケージをボロボロにするよ

402 ：398：2011/02/12(土) 10:50:38 ID:???

>>401
いや釣りではないですよ。
ググッたらこの付着物を取り除かないと途中までしか嵌めれないってblogを2件程目撃したので
正しくは取るorそのまま、どちらなのか悩みまして。

403 ：400：2011/02/12(土) 10:52:31 ID:???

外は稀に見る積雪で暇なので、
実測してみました。

計測対象：PD-7900
ピッチ1.25
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22420.jpg
ネジ径14.13mm
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22421.jpg

これを参考に出品者に質問してみては？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:01:25 ID:???

>>403
第三者ですがツールが充実してそうで羨ましいですぞ
自分で揃えてもチンコの皺と外径計るくらいしか使い道が
浮かばない

405 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:07:21 ID:???

ノギスは便利だから持っるといいよ
測定も簡単だし

406 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:10:59 ID:???

ちょっと古い自転車弄るならピッチゲージ常備すると便利

407 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 11:40:36 ID:???

>>398
黄色い付着物？を取らずに、ロックタイトなしでツール締めしたけど、
あれがついたままだと、泣くほどきついのは確か。
一方通行での締め込みは無理だったので、
締めては→緩め、を繰り返しながら数十分かけて締めこんだ。
ただし、自分の場合はタッピング／フェイシングなしで強行したので
そのせいもあると思うけど。

408 ：387：2011/02/12(土) 12:13:36 ID:???

>>403
出品者に質問してみました。ネオプリマートのフレームが
手に入ったので自分的にはこういったパーツで組めたらなと
思いここでカキコしてみました。
有り難うございました。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:17:17 ID:???

>>408
つーか、クランク何よ？

410 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:33:06 ID:???

>>402
合わないオイル入れるとベアリング部からオイルが流れ出る。
流れ出る事を考慮して粘度の高いオイルを入れるとフリクションロスが大きくて本末転倒。
純正外で探すならそのあたりを考慮すれば良い。
少なくてもクライトックスのは緩すぎて流れ出る。
マビックのフリーに使うミネラルオイルの方がはるかにマシ。

411 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:44:03 ID:???

頭でっかちな奴に限って、走るとたいしたことはないｗｗ

412 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:50:18 ID:???

無頓着なやつに限って劣化が早いけどなｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:53:00 ID:???

ピスト厨ではなかった件www

414 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 12:59:03 ID:???

いや、このタイムラグならチンコが偽装してる可能性大

415 ：387：2011/02/12(土) 13:29:19 ID:???

>>409
今現在シートポストやハンドル.ステム等の
パーツ確保が終わったところでして、クランクは今からですね。
ドライブトレイン周りは一番の顔の部分と個人的には思ってますので、出来ればペダルにも拘りたいなと。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:32:04 ID:???

拘りたいなら自分で調べれ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:35:36 ID:???

カンパいじり初めて日が浅いが
仕様や互換性や工具まとめた詳しい解説本が欲しい

418 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 13:49:07 ID:???

グーグル先生に質問しまくってテキストにでもまとめてみたらどうよ

419 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 14:41:48 ID:???

分からないなら手を出さない。これはオールドパーツの鉄則。
ネットには昭和の情報は実はあまり無い。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 14:52:12 ID:???

いや、付くかどうか分からないパーツを買ってドキドキ実験する楽しみ方もあるw

421 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 14:57:29 ID:???

ハッテン峠か・・・

422 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:13:23 ID:???

>>417
ゲームと一緒に攻略本を買う世代の言う事はちがうねぇ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 15:17:24 ID:???

最近オリジナル版のドラクエ3やってるが、バラモスまで行けずに詰まった。
劣化しすぎだろ俺…

424 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:30:22 ID:???

>>398
塗布されている黄色物はねじロック剤の一種じゃないでしょうか。
シマノのブレーキキャリパー取り付けボルトにも青いのが塗布してあったように思います。
手で締めこむ場合は剥がさないと回せませんね。
11スーパーレコードのカップにも塗布されていましたので剥がして222を塗布して装着しました。
オフィシャルのビデオでも何も塗布されて無いようですし・・・

425 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 17:50:46 ID:???

破壊の剣が取れなくて悩んだ

426 ：398：2011/02/12(土) 21:03:23 ID:???

皆さんご意見ありがとうございます。
例の付着物は除去してから222で取り付けるのが良さそうですね。
決め手は>>424さんが言われてる公式動画ですね！
確かにねじ山には何も付着してませんね。
仰る通り、緩み止めの一種でユーザーが222施工を守らず取り付けた際の予防策でしょうか？

427 ：326：2011/02/12(土) 21:32:28 ID:???

カンパ純正工具の【ペグスパナUT-FC040】日本中駈けずり回って(web上を)ようやく１軒在庫持ってる店に出会えてget出来ました。
サービスセンターへ問い合わせを行ってくれたお店の方曰く、既に生産中止でサービスセンター側も在庫持ってないとの事です。

ちなみに、>>330さんが言ってるシマノ製とLifeline？製のペグスパナは持っていますが
どちらもサイズが合いませんでした。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:46:31 ID:???

黄色の物質は摩擦抵抗でゆるみ止め効果を発生させてると思いますので
以前書かれていました２の標準取り付けトルクで締める場合は
そのままでも良いのではないでしょうか。
ＢＢカップを再利用することはないかと思いますが、一度外すと剥がれて効果が
なくなると思いますので、再利用時はねじ溝をきれいにして２２２を塗布、
手締めが良いかもしれませんね。
ちなみにロックタイト２２２は低強度で脱出トルク２５Ｎとなってますから
カップツールを使うことでで簡単に外せると思います。
黄色の物質が塗布された状態のまま２２２を塗布して取り付けると
黄色の物質を固めてしまい、脱出トルクがかなり必要になるかもしれませんね！？

429 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:56:31 ID:???

>脱出トルク

オマエさんどこに閉じ込められたんだ？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 21:59:37 ID:???

>>428
詳しい説明有難う御座います！
使うことは無いかもしれませんが万一の固着対策は
こんな装備で対抗を考えてます。
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22437.jpg

431 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:14:10 ID:???

UT-BB130ですかね？トルクレンチで締める場合は画像にあるソケット方式ですが、
万が一、固着して大きな力をかけるときはツールの６角（15/16インチでしょうか)部分に
ロングストレートメガネレンチ等でカッブにより近いところに力がかかるようにしたほうが
カップツールがずれにくくなめにくいと思います。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:22:03 ID:???

>>431
なるほど、参考になります。
起きて欲しくないですが"万一"が発生した際は、実施してみます。

はいUT-BB130です。
手元に24mmのソケットがあったので嵌めてみたらピッタリでした。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:30:53 ID:???

私のも固着しないことを願ってます。
ツールやカップがだめになっても大きな問題ではありませんが
フレームが使えなくなることだけは避けないといけませんからねwww
Campagnolo UT-BB130 Bottom Bracket Tool
Recommended to uninstall Cups where Loctite®222 was applied
と記載されたところもありますので、いずれにしてもカップを外す場合は必要ですね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 22:32:00 ID:???

>>430
おぉ、ネプロスかい
金持ちだな

435 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/12(土) 23:08:34 ID:???

なんかきもい流れだな

436 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 03:23:24 ID:???

これもまた2chだ

437 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 11:23:54 ID:???

・寒波公式映像は作業の流れを見るだけ
・答え晒すが、工具は掛けていい
・カップ歪めるのは四角軸のつもりで蹴り込むような馬鹿の仕業
・ロックタイトはITAだけでおｋ。外れやすいのはITA規格のみ

438 ： [―{}@{}@{}-] ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 13:36:36 ID:???

>>437
きみが床の間か貧脚なのはよく分かった。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 13:46:16 ID:???

めんどくせえのが湧いたなあ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 13:46:56 ID:???

はい

441 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 13:54:19 ID:???

>>424-434
なんだか頭痛

>427
そこまでして買うもんだったんか？ｗ
無ければつくるもんだとばかり思ってた76世代

442 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:15:10 ID:???

2011スーレコ触った事で今使ってる105が如何に素晴らしいものか分かった

443 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 14:18:18 ID:???

>>441
せやな。ここんとこめんどくせえ店主が混じってるからおとなしく静観しといたほうがええよ

444 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:34:55 ID:???

>>442
どこらへんが？？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 15:41:48 ID:???

見た目以外全てに決まってる

446 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/13(日) 17:24:44 ID:???

>>444
頼むからスルーを覚えてね。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:36:24 ID:???

リアのカンパハブを購入したんですが、シマノフリーと変わらない静かなラチェット音です。
カンパフリーはラチェット音が大きい、と思ってたんですが、必ずしもそうではないんでしょうか？
グリスが乾けばラチェット音が大きくなったり？

448 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 01:39:28 ID:???

うるさかったのは3-5年前じゃね？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 11:34:50 ID:???

>>448
中古で買ったから正確ではないけど、その年式のハブだと思います。
そうならグリスの乾き待ちですかね。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 17:27:10 ID:???

グリスって乾くのか？

451 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/16(水) 18:06:45 ID:???

グリス切れたらキリキリキリうるさい。
キリキリキリうるさいから、まわりに
カンパ乗りだと主張出来るですなねっ！

452 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 00:07:36 ID:???

5年前に買ったZondaは「ヂニャァアアアアア」って派手な音だったなー。
今はもっと静かなのかな？
7年前のシマノ105ハブは「ちー....」とまあ、ほぼ無音で寂しかった。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 06:10:12 ID:???

オレ去年カムシン買ったけどまあまあうるさかった。
往年のガーッってほどの音ではないけどちょっぴり嬉。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 18:50:26 ID:???

うるさいのが欲しいなら買った中古ハブとフレームを売り飛ばして
レジナで一台組め
ハブは迷わずレコードだな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/17(木) 23:12:03 ID:???

>>454
うるさいのが欲しい訳じゃないんだ。
せっかくカンパのハブ買うなら、静かなものじゃなくちゃんとラチェット音がするものが良いって事。

456 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 00:11:47 ID:???

固めのグリスを入れればおｋ
あと詰め過ぎ注意

457 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/18(金) 15:36:37 ID:???

2010のニュートロンって一昔前のプロトン？
リムに削り加工ないよね

458 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:15:43 ID:???

>>456
二ユートロンは、ウルトラ＝削りリム　無印＝削り無し
以前からこの仕様じゃなかったっけ、、、

459 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:17:05 ID:???

↑すまん>>457にね

460 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 01:29:15 ID:???

>>458
以前はニュートロンにウルトラなんて無かったのよ
で普通のニュートロンでも削りリム
その当時プロトンというお値段安めのロープロ完組があってそれは削りナシ
いつのまにかプロトンは消えてニュートロン（非ウルトラ）として復活したのかと

461 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 07:55:39 ID:???

相変わらず日本語が不自由なのが多いねココ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 19:53:54.48 ID:???

ベローチェ、ケンタウル、アテナのいずれかで新車を組もうと思っていますが、コストパフォーマンスの観点からどれがオススメでしょうか。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:13:18.04 ID:???

買うならレコードだな

464 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 20:33:15.27 ID:???

>>462
上位機種と互換性があるからアテナが良いと思うぞ。

465 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:07:19.08 ID:???

クロモリ懐古ならアテナ
それ以外なら多段変速、ウルトラトルクなコーラス

466 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 21:37:29.68 ID:???

>>462涙目ｗｗｗ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/19(土) 23:26:59.50 ID:???

>>462
普通にアテナでいいんじゃないかなあ。
ケンタカッコ悪くなったし。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:01:34.98 ID:???

>>462
多段シフトできるコーラスで組むのが一番。今期のアテナは微妙。
ケンタ以下はいちいちバラで買うようなもんじゃない

469 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 00:16:53.25 ID:???

オレは多段アテナ+11年クランク(カーボン)で組んでるけど、特に不具合無し。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 02:13:24.63 ID:???

コーラスアテナMIXが最強

471 ：冒険の書【Lv=7,xxxPT】：2011/02/20(日) 07:12:04.02 ID:???

すみません。
フルスーレコチタンバージョンです。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 08:58:34.23 ID:???

コンポだけもっていてもしょうが無いだろ？

それともガノかジャイにでも組んでいるのか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 11:18:21.80 ID:???

普段走ってて、レコ以上で組んでるやつを見たことが無い

474 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 12:09:08.66 ID:???

俺の普段履きは昔ケンタ今コーラスだな確かに

475 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 13:25:48.70 ID:???

フロントトリプル使ってるイケメンはおらんか？
またトリプルにした場合の注意点はありますか？

476 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 14:24:02.72 ID:???

イケメンはトリプルにしないだろｊｋ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 17:30:41.48 ID:???

ナウなヤングのイケメンはコンパクトだな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 17:41:10.81 ID:???

>>476
>>477
じゃお二人はトリプルってことですかい？

479 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:16:32.16 ID:???

盛上がってるとこ申し訳ないが、グループセット買ったらさ
BB裏のケーブルガイドは付属してくるもんなの？
イケメンでもキモメンでも構いませんから誰かお願い。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:28:19.94 ID:???

>>479
通りすがりのチャーシューメンだけど
エルゴの箱に入ってる

481 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 18:57:00.52 ID:???

ケーブルガイド、CRCでエルゴ買ったら、エルゴの箱とケーブルセット側の
両方に入ってた。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/20(日) 19:42:01.09 ID:???

個人的にはケーブルガイドよりＷ台座のケーブルアダプターの方が嬉しいんだけどな～

483 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 16:50:46.44 ID:???

ケーブルガイドは最近の大型ハンガーには
対応してるけどスチールフレームとかには
合わないんだよなぁ。鉄製から樹脂製に変更したかったんだがな

484 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/21(月) 16:59:25.97 ID:???

>>483
それ、あぶって曲げるんだよ。
フロント側のスリッパー部分が長いせいでそのままでは
大抵のフレームに綺麗に合わないんだけど、これが長いのが
カンパのガイドの良さでもある。

昔は3000円とかの高値で取引されてたな

485 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:49:05.29 ID:???

>>484
あぶったあと醤油はつけてもいいの？
それともあぶる前につけておくもの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 20:59:55.78 ID:???

二度漬け禁止な

487 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 22:50:28.69 ID:???

誰かパワートルククランク抜き治具として巨大チェーンカッターみたいなの作ってみてくれない？

488 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/22(火) 23:47:01.65 ID:???

言い出しっぺの法則

489 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:51:39.75 ID:???

おいオマエラ。
時速40km/hからの急制動時の停止距離。
スーレコ　8.11m
7800　6.44m
その差は167cm
崖から落ちる落ちないかの瀬戸際の際
デュラなら助かったが、スーレコなら落ちてしまう可能性があるな。
どうするよ。
http://www.eecycleworks.com/VNJune%20BrakeTest.pdf

490 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:57:05.26 ID:???

ともにしねるなら本望

491 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 19:57:55.56 ID:???

>>490
カンパ乗りの真髄を見た気がする。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:05:53.31 ID:???

崖を目の前にしてタイヤロックさせずに最短制動距離で止まれる自信はないのでヅラでもスーレコでもいっしょさ。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:09:59.24 ID:???

>>492
戦争や天災時に最初に亡くなるタイプですね貴方はｗｗ

494 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:11:14.69 ID:???

と、戦争も天災も経験したことない僕ちゃんが言ってみました。

495 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:11:46.93 ID:???

今日イキガッテ俺の前に出た爺が猫を撥ねてぶっこけた。
ピカピカのTCRアドバンスにヅラ。

すぐ後ろを走ってた俺が介抱してやった。
そんな俺はボロボロの旧メラクにコーラス。

運と人間性、これに尽きる。
猫は無事。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:12:26.15 ID:???

Dスケルトンのシングルピポッドは明らかに効かないよね。

でも、ﾊﾟﾆｯｸﾌﾞﾚｰｷなんてそんなにしないから(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

497 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:13:57.18 ID:???

>>496
シングルは充分効くよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:16:56.85 ID:???

>>495
短期的に見ると運任せの人生もいいが、
中長期となると運だけでは乗り越えれないアクシデントはつき物。
さぁ今すぐ運任せの人生は止めなさい。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:21:18.67 ID:???

まぁヅラで止まれんヤツもいればスーレコで止まれるヤツもいるし
結局は乗り手の問題だろ
まぁ止まれるヤツがヅラ使えば最強なのだろうが

500 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:24:06.08 ID:???

まあね。
エンジン出力も人次第だしｗｗ
ただ、あと1.5m短く停まってくれれば俺は死ななかったのにってあの世で後悔はしたくないよね。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:26:08.46 ID:???

マビック/SSCを使う俺に死角は無かった。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 20:28:17.50 ID:???

既に亡くなってるってことか？チーン♪

503 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:50:00.47 ID:???

へええと思ってめっさ効く06ケンタ(非スケルトンの前後デュアル)の重量計ってみたら
373gもあったよママン

504 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 21:56:53.87 ID:???

崖下に堕ちたスーレコを拾ってきたぜ

505 ：492：2011/02/23(水) 21:59:18.14 ID:???

それは俺のだ from Hell

506 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 22:34:52.10 ID:???

やっぱりカンパ使うと地獄に行くのか
くわばらくわばら

507 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:13:09.12 ID:???

>>489
時速40km/hからの急制動時の停止距離。
スーレコ　8.11m
7800　6.44m
7900　7.18m　　←

シマノもパニックブレーキを性能の標準とは考えていないということだな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:30:07.95 ID:???

全部同じ条件か？

509 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:32:04.41 ID:???

人間がやってるんだったら全部同じ条件にはならないよ。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:42:02.93 ID:???

シマノ・スラム互換のエルゴパワーコントロールを、チョイ高めで売れば儲かるんじゃなイカ？

511 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:49:06.83 ID:???

>>507
二輪四輪のブレーキで測っても、たぶん

ニッシン＞トキコ＞＞＞ブレンボ

って感じになると思うｗ

512 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/23(水) 23:59:06.08 ID:???

100回平均くらいとれば定量的にも信頼できる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:13:26.55 ID:???

100回も崖っぷちでブレーキングしてる開発者の人を思うと･･･
ブレーキだけでもズラにしようと思った

514 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 00:30:13.84 ID:???

崖である必要性はねーだろｗｗｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:00:51.44 ID:???

また駄目だったか
次！

516 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:10:32.69 ID:???

>>508
例えばクルマとかを並走させて40㌔巡航からのブレーキング測定なら信用出来るな。
キャリパーのレバー比、エルゴのブレーキレバー比あるけど、
カンパの最近のブレーキは「脇道からクルマが出て来てキュッとブレーキ掛けて止まる」性能は追ってない気がする。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 01:12:10.22 ID:???

>>511
スミトモとロッキードとグリメカが抜けてる。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:23:21.55 ID:???

>>511
ニワカバイク乗りを学生時代に経験した俺は、
ブレンボこそ最高のキャリパーと思っていたｗｗ
ニッシンって日本の会社だよね？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 09:37:37.55 ID:???

じゃあここは敢えて曙ブレーキでw

520 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:40:28.34 ID:???

>>517
斜陽の会社はなかったことにしました(´・ω・`) ベルリンガーもなー

521 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 11:42:32.94 ID:???

>>518
ブレンボは4ポッドのコピー品が大量に出ちゃったからなぁ。あれは不味かった

522 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 12:01:09.60 ID:???

>>520
つパフォーマンスマシーン(PM)

523 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 12:14:54.64 ID:???

あー
PMはもうなかったことになってたわ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:30:18.47 ID:???

スミトモはどうした！

525 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 16:32:04.66 ID:???

ロッキード伝説は終了したんです
ブレンボが買った

526 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 17:21:04.17 ID:???

おじちゃんたちは何のお話をしているの？

527 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:06:12.81 ID:???

>>526
欧米軽合金加工メーカーの話し。
テクノマグネシオやマビック、マルケジーニもいくよーｗｗｗ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 20:16:19.51 ID:???

>>527
そろそろｳｻﾞいです。
空気読んでくださいね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/24(木) 22:43:15.56 ID:???

バカだな
空気読めないからカンパ使ってるんじゃないかｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 06:51:07.73 ID:???

>>528
そんな事を言うなら何か投下しろ！

531 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 10:49:12.32 ID:???

>>530
カンパ自体今回の電動で失敗したら会社自体消滅する勢いなんだから、
このスレも同様の流れでは？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 11:44:28.13 ID:???

グランコンペの時代くるのか　胸圧

533 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 12:02:38.82 ID:???

ゼウスの復活だろ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 13:48:16.39 ID:???

電動コンポのプロトタイプ投入はカンパの方が早かったのに、何故シマノの方が先に商品化に成功したのか。

甚だ疑問だ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/25(金) 14:07:02.67 ID:???

産業界では日常茶飯事

536 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 09:45:40.59 ID:???

カンパの電機もなんか恐ろしい

537 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 15:20:52.68 ID:???

イタリアの電装系と言うだけで百均以下の信頼性

538 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 15:23:22.49 ID:???

中華とイタリアって人件費が安い国だからしゃーない

539 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 16:22:08.54 ID:???

>>537
よく言えばイタリア人のテイスト()

540 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:29:10.83 ID:???

シルバーのアテナとヴェローチェと比べて、クランクの材質とか出来って
あんまり変わらないものですか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:45:04.88 ID:???

>>540
自分はVeloce (2011) PowerTorqueをこないだ導入したけど、BB抜きで747gでした。
Athenaはカタログ重量736gと書いてあるので、重量は価格差ほど違わないですね。
おそらく、チェーンリングあたりが違うと思うんだけれど、Veloceで何の不満もないです。
あ、上の方に自分の書き込みがあった。 >>77ね

542 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 21:45:30.32 ID:???

注文していた11sチェーンツール届いた

さすがイタリア物、デザインはすばらしいが
ショップのメカニックでもない一般ユーザーには
無駄に高品質だな

シマノみたいに一般用の安いツールも出してほしい

543 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:02:34.28 ID:???

>>541
早速のレス、ありがとうございます！
僕もヴェローチェにします、でもブレーキだけはアテナにするかも。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:07:32.47 ID:???

ベローチェのエロいストッピングパワーは魅力だけどな
べ･･･別にあんたのために挟んであげてるんじゃないからね///
みたいな
何が言いたいかというと､ぬるっとしか止まれない

545 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:14:18.16 ID:???

初めてシマノコンポ（アルテグラ）のロードにまともに乗ったが、
何だこれ？ってくらいブレーキ効かなかった。
レバーの引きも重いし。
シマノはストッピングパワーが売りじゃなかったのか？
単に調整が不十分なだけだったんだろうか。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:17:56.98 ID:???

>>543
アテナ選ぶならブレーキはDスケルトンのリアシングルをおすすめ（ダブルと選べたよね？）
どうせあんま掛けないだろうし、シングルで充分制動力あるし。

Dスケルトン好きだ愛してる

547 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:19:35.29 ID:???

誰かスーパーBの11速用のチェーンカッター使ってる人いる？？

548 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 22:32:17.93 ID:???

>>545 形式が古めのSTIだと、レバーとシフトユニットが一体なので
レバーの引きがものすごく重く感じた。新型だったら。。。わからん
あとは調整かな
Xenonエルゴで105アーチとUltegraシュー引いてたこともあるけど、怖いくらいよく効いたなぁ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:08:38.02 ID:???

>>548
最新の6700系だった。
ワイヤーの取り回しが悪かったからそれが影響しているかも。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:34:51.58 ID:???

>>544
便乗ですんません。
2011ベロのブレーキが安いんで、現状使用しているミラージュ(多分07辺り)
から交換しようかと考えてるんですが、あまり効きは強くないんでしょうか？

551 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:42:37.10 ID:???

>>550
いいんじゃないの？カートリッジになったし。
個人的にはテクトロっぽいしなんか中途半端だなぁって思うけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:46:24.29 ID:???

>>550
効き自体はたぶん大差ないと思う。
カートリッジ化／トーイン調整可／片効き調整可　は良い。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/26(土) 23:53:24.92 ID:???

便乗で・・・

セカンドバイクをアテナで組もうかと思ってるんですけど、
パワーシフトってウルトラシフトと機能は同じですか？
操作感はどうなんでしょう？

554 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 00:49:53.24 ID:???

>>553
パワーシフトっつうのは多段できない代物。
まあ多段無くても致命的ではない。
2010モデルのアテナを探すといい。
俺は確保したけどな！

555 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:00:08.71 ID:???

>>551-552
レス、サンクス。
かなりコストパフォーマンスは良さそうですね、エルゴもベロだし
この機会に購入しようと思います。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:05:53.53 ID:???

>>554
多段できないのは辛いんで、コーラスにするか
2010モデル探してみます。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:08:01.16 ID:???

多段アンチ登場
　　↓

558 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 01:10:41.98 ID:???

　　　　　　　　　　↑
ギャラが折り合わず､今回は無かったことに

559 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 02:24:44.21 ID:???

フロント変速に関してはエスケープ（＝多段ではないモデル）の方が使いやすい

560 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:26:45.08 ID:???

>>559
フロント変速はQSって言うんだぜ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:31:31.06 ID:???

俺はカタチの好みで０８ベローチェにした。
ＱＳとかそうでないのとか、どう違うのか誰かサクッと教えてm(_ _)m

562 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 10:40:21.20 ID:???

そう言えば、アテナ2010のウルトラシフトをシルバーに替えている人がいたな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:00:35.32 ID:???

>>562
オレもそれを考えてる。
中身だけアルミエルゴパワーに交換したい。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 11:36:55.13 ID:???

>>563
交換する方向が逆だったorz

565 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:25:19.82 ID:???

>>561

年式　　　　　　　07　　　　　08　　　　　09　　　　　10　　　　　11
ブラケット形状　===ツノ小=====><=========ツノ大=========
親指ボタン　　　======小======><=====大========><=小===
シフトダウン　　================多段===================
シフトアップ　　======１段=====><=====多段======><=１段==
フロント変速　　======QS======><=====US========><=PS==

あくまで経験だけど、QS/US/PSの違いは特にケアせずとも動く。
というか、どの組み合わせでも、エルゴのワイヤ引き量とFD移動量が
正直マッチしていないと思う。3クリックでインナー→アウターにきっちり
移動させるためには、正規のワイヤ固定位置より少し支点よりにして
移動量を増やさないとだめだった。

566 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 13:40:33.45 ID:???

>>565
分かりやすいなw

567 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 14:46:22.23 ID:???

FDにかんしては4クリックが正規だけど、3クリックで充分だと思う
なんで4クリにしてるのか理解に苦しむ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:24:52.99 ID:???

今の11s用のエルゴでもフロントトリプルに対応しますか？
11sのラインナップがダブルしかなくなったのでダブル専用になったのでしょうか？

569 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:41:59.74 ID:???

>>567
ちゅうか３クリでアウタートリム無しでないとマトモに動かないでしょ。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:52:48.60 ID:???

CTってついてるのは
トリプル仕様？

571 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 16:58:29.33 ID:???

>>569
うん、マトモに動かないわけじゃないけど調整も操作も難しすぎる。
俺も結局3クリ仕様にした。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:09:46.07 ID:???

CTはコンパクト

573 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:10:53.32 ID:???

FDだけシマニョーロするか……

574 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:12:23.08 ID:???

>>568
フロントトリプルは出ていない。
コンパクトクランク+リア29Tで何とかしろって事じゃないか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:32:23.60 ID:???

スタンダードクランクに50Tのリングは付けられないの？
合うリングがあったような。。

576 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:38:58.05 ID:???

50Tが必要ならコンパクト付ければいいじゃん
何でそんな無意味なことを？

577 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 17:40:57.71 ID:???

>>575
カンパに合うのを作ってるのってBBB位しか無いんじゃね？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:06:04.56 ID:???

>>577
pmp

579 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:23:19.80 ID:???

>>576
アウター至上主義なんだろぅ

580 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:43:46.46 ID:???

確かに長いアームのスタンダードクランクはかっこいい。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 18:48:22.70 ID:???

>>572
㌧
シマノの3速用の形状と似てるから勝手に3速用だと思ってた
ノーマル用のFD買うとこだったよ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/27(日) 21:23:02.49 ID:???

>>565 への返信

フロントの変速がQSクイックシフト USウルトラシフト PSパワーシフト
の機能の違いって何でしょう？　フロントが多段ってトリプルギアとかの場合のこと？
すいません。初心者です。ツノのちいさい旧シフター、ケンタウルあたりを物色中です。

583 ：たまにチェックしろよ！：2011/02/27(日) 21:31:12.98 ID:???

カチカチが止まんない
ウルットラトルクなクランク
帰宅・様子見・点検
トルクかけて増し締め♪

584 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:39:49.02 ID:???

>>582
部品変えようとか思う前にもうちっと自分で勉強してください。

585 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:50:30.85 ID:???

>>582
「機能」は同じ
フロント変速はすべてダブルのはず
QSとそれ以外でワイヤ引き量とFD移動量が少し違うと聞くが、実用上誤差の範囲。
フロント多段とは言ってない。シフトアップ/ダウンの多段はRDの話

586 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 01:53:46.70 ID:???

>>559がアホだったばっかりにこんな事になった。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 02:40:04.06 ID:???

新旧問わずUSとQSでFDのレバー比が全く違うが、レバー比を変えるパーツはある
対応表を要確認のこと。
ttp://www.cs-maverick.com/images/fd-ce011/fd-ce011_detail.gif

588 ：587：2011/02/28(月) 02:43:19.03 ID:???

ちなみに2008QSエルゴに2009US用ＦＤを使ってるが、FD-EC011無しの方が
使いやすいのでそのままにしてる俺ちゃんです

589 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:28:34.62 ID:???

>>588
使いやすい

ｋｗｓｋ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 14:33:50.82 ID:???

08QS+09USのFD+FD-EC011　＝　トリム2回。ダウン時に（押し込みが足りないと）押し込みが2回必要
08QS+09USのFDのみ　　　　　　＝　トリム1回。ダウン時に必ず押し込み一回で済む。シマノに近い感覚。調整もラク。

問題は、稀に仮想アウターみたいにさらに一枚上に入ってロックしちゃうことがあること。
たぶん調整で直せるけど面倒で直してない

591 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 15:25:42.86 ID:???

おお～なるほどありがとう！
シフトレバー操作が少なく済むなら真似したい。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 15:32:22.76 ID:???

FD-EC011買ったとしても投資額は僅かだし、たぶんリスクも少ないので
色々試してみてちょ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 18:37:07.52 ID:???

作者はカンパとシマノ、どっちが好きなんだろうな

594 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 18:37:36.98 ID:???

>>593
ごめん、誤爆したorz

595 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:09:04.66 ID:???

かもめ？

596 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:12:06.71 ID:???

なんだかよくわからんが､カンパに決まってるだろ

597 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:45:24.82 ID:???

カンパについてあまりに無知なんで
ロードバイクメンテナンスノート（カンパ編）とやらを買ってみようと思うが役に立つかな
古いカンパのも載ってるといいんだけど

598 ：ツール・ド・名無しさん：2011/02/28(月) 21:48:42.28 ID:???

>>597
あれ立ち読みしたけど良かったよ
俺の持ってる全コンポ対応のメンテ本より
わかりやすそうだった
俺は2011の改訂版が出たら買うかもしれん

599 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:13:19.39 ID:???

カンパのレーパンってどんな感じ？
今までパールしか使ったこと無いけど、興味があるから教えて。

600 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 00:53:03.88 ID:???

サイズが下手すると2サイズでかい

601 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:26:17.52 ID:???

ちなみに諸事情でしばらく乗ってなかったので、腹が出気味ですw

602 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:29:18.34 ID:???

腹はあんまり関係ない。
走れば痩せて細くなるし、それ前提でデザインされてる

603 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 01:41:04.23 ID:???

パッドとかの質はどうなの？
悪いね、度々質問して。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 02:16:21.89 ID:???

カンパの電動はいつ発売になりますか？もちろん１１スピードでしょうか

605 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 04:22:16.77 ID:???

>>603
グレードによる。
11speedだけど、自分にはアソスの最上位より合った。
厚みのある場所に無駄がなく、適切な感じ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 07:48:29.29 ID:???

>>605
ありがとう。試しに買って見る事にしました。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 20:24:02.14 ID:???

>>600
2サイズってことはなくない？
ちょうど1サイズぐらいな気がするが。
でもモノによるのかな。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:16:48.74 ID:???

カンパのM　＞　世界のM　＞日本のM ってことじゃない？

つまり、カンパのSが日本のLになって平均身長から外れるから
レビューが少ない、と。
結構高いし。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:45:48.46 ID:???

ビブショーツのXLを買う事にしました。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/01(火) 22:49:01.46 ID:???

海外通販で買っても日本のショップの値引きで買っても1万ちょっとしか違わないのな。
だったら保障とか考えると日本で買ったほうがいいのかもしんない。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:52:21.09 ID:???

あほな質問だとは思うが出来れば教えて
10速時代のエルゴレコード使ってるんだけど今の11速レコードのブレーキは互換性あります？
デザイン的には昔から特に変わってないような気がするんですが実際どうなんでしょう

612 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 00:55:10.83 ID:???

>>610
今年から実質1割くらいしか価格差がないからなぁｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 05:23:38.16 ID:???

>>608
自分は身長170でSの範囲だけど、ビブはMのがよかった。
タイツもSだと短すぎて買いなおした位だから、大きいことはないと思う。
上もMでちょうどいい感じ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 08:46:28.91 ID:???

>>611
俺は10Sレコードエルゴで、現行11Sデュアルピボット前後を使っているが問題なし。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 09:04:20.45 ID:???

11sアテナでマビック/SSC使ってるけど、特に問題無いから大丈夫なんじゃね？

616 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 09:18:17.50 ID:???

キャリパーブレーキ同士なら、ブランド違っても実質大丈夫なのでは？
レバー比はキャリパーブレーキの外形を見ればどれもほとんど変わらないと思うんですが

617 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 09:23:50.79 ID:???

つ【シマノ】

618 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 11:04:44.23 ID:???

>>616
シマノは今頃になってブレーキワイヤーの引き量変えてきたから、
シマノ同士でも互換性に問題あるんだよ。

シフトワイヤー内蔵したいならキャリパーも一緒に買えよって
いう姑息な商売。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:09:45.92 ID:???

>>618
77までの性能に合わせた比率だったからな。
カンパも9sで現行に変更してきたけどシマノはそのままスルー。
(シマノ78までとカンパ8sまでは引き量同じ。）
が、78で剛性上げすぎてガツンと行き過ぎた。
実際、78が出た最初は77のつもりでかけて事故って大怪我した香具師が多発した位だったから。
それで79にして全体的に比率を落として初期の利きを落とした。
一方、サーボを追加する事で初期制動を越えて握りこめば78より利かせやすいという可変式を採用してる。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:19:18.29 ID:???

おまえら、シマノに詳しいな

621 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:23:00.81 ID:???

>>619
ただ、あのサーボは俺みたいなハードタッチ好みの人間には地雷。
まったくきかねえｗｗｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 12:32:47.64 ID:???

ここからこのスレはシマノを語るスレになりました。
というのは冗談で、マジ勉強になります。ありがとう

623 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 13:08:21.20 ID:???

シマノのブレーキの引きが変わったのは知ってたが、そういう事だったのか。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 13:50:04.37 ID:???

シマノはサーボによってカンパの滑らかな効き方に近づいたって考えて良いのかしら

625 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 17:39:34.11 ID:???

>>624
滑らかさに関してはカンパはシマノの2200相手ですら足元にも及ばない。
原因はアウターの質だから組むときにシマノにすれば幸せになれる。
でも、右前で組むとキャリパー側のアウター受けの角度が悪くてそこでゴリゴリ言う。
ステム調整量でハンドルの振り角調整もゼロでよければピンポイントでスムーズには出来るけど。
この部分の解消はシマノを使うかＭＡＶＩＣのＳＳＣを使わないとゴリゼロには出来ない。
左前の奴は適当な長さでもシマノアウター使えば結構幸せに出来るけどね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 17:48:37.07 ID:???

>>625
はいはい、すごいすごいｗ
シマノ厨は巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!

627 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 18:07:39.74 ID:???

まあそういうなって
どっちの意見も聞いて最後は自分で判断すりゃいいじゃん
自分はカンパで右前で組んでるけどシマノと比べて大差ないと思ってる。
シマノは一昔前のブレーキレバーが重い(シフトユニットごと動く)やつしか
触ったことはないけど、少なくともそれよりはよかったなぁ

628 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 19:37:25.46 ID:???

組んでるときに気になっても、実走行で「ゴリゴリ嫌だなぁ」なんて思ったことが無い俺であった

629 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 19:39:54.91 ID:???

リアデュアルピボットのSレコゲットだぜ。
不要なまでにリアが利くｗｗｗ。
シングルよりはるかに引きも軽いし。
僅かに重くなった分以上のメリットあるわ。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 22:28:57.24 ID:???

>>629
ブレーキだけ？

631 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:25:13.82 ID:???

611です
返答と望外の解説ありがとうございます
ggrｶｽとか言われてもしょうがねーよなーと思ってただけにありがたいです
勉強になりました

つ、ついでにもう一つ
現行レコードと現行Ｓレコードのキャリパブレーキに差はありますか？
価格差とか仕上げ以外ではやっぱ剛性が違う？

632 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/02(水) 23:56:56.04 ID:???

制動力に差はない

633 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 08:38:03.88 ID:???

>>630
元々09のレコードフルセット。
ブレーキだけSレコにしたくなったからついでに前後デュアルにしたわけ。

>>631
09レコリアシングルモデルから11Sレコ前後デュアルに換えたけど、
フロントに関してはまったく同じと思う。
少なくても差が感じられるほどのものはない。
リアはシングル→デュアルにしてるから盛大に変化はしたけど。
ただ、デュアル同士若しくはシングル同士なら変化は無いだろと思う。

634 ：630：2011/03/03(木) 21:43:18.23 ID:???

>>633
参考になったよ。
センタリングしやすいのと、タッチが軽くなるのは良いね。
さっそくポチるよ。
ありがとう。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/03(木) 23:10:23.31 ID:IfuPK60G

６０年前後の話もＯＫですか？

636 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 06:17:27.11 ID:???

まだ生まれてません

637 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 06:50:17.41 ID:???

>>635
試しにネタを出してみたら？

638 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 08:54:05.27 ID:???

オーネクロス峠のレースに出たんですが､どうも手がかじかんでうまくホイールが外せませんでした
どなたか簡単にホイールが外せる方法ご存じでしょうか？？

みたいな

639 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 10:30:36.66 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/04(金) 11:31:40.24 ID:???

ﾂﾏﾝﾈって言いたかっただけだろｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 04:42:26.58 ID:???

>>638
JAF呼べば

642 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 15:53:36.02 ID:???

Micheってカンパの模倣品ばかりだしてますけど
カンパと何か関連した企業なんでしょうか？
Miche SuperType 11v Carbon Groupset
とかモロに・・・

643 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 16:36:58.04 ID:???

>>642
だつてカンパコンポをベースに作ってるんだもの

644 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 16:52:39.94 ID:???

あそこは昔からそうだろ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 17:48:19.24 ID:???

最近のカンパのクイックってデカくて簡易スタンドではさめないけど、みんなどうしてるの？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 17:55:12.55 ID:???

スタンドの受けを削ってるよ。

647 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 19:15:04.89 ID:???

カンパクイック用の簡易スタンドを使ってるよ
http://www.cb-asahi.co.jp/item/44/00/item32302000044.html

648 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 19:36:03.61 ID:???

アダプタを差し込むことで一般的なクイックにも対応するスタンドが売ってたなぁ
すまんが商品名を忘れたｗ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 20:58:12.85 ID:???

ミノウラでも出てた様な気がする。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:19:51.32 ID:???

自転車屋に普通に並んでるぞ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:20:58.38 ID:???

Vの字レバーのヤツあれやたら重くない？
ニュートロンウルトラについてたから
トップレンジのやつだと思うが。
締めこんでいく感触判りづらいし
すぐリリースしたよ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 21:38:35.45 ID:???

あれはスクラッチの芯だ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 22:14:52.78 ID:???

>>645
シンプルに、以前のヤツと差し替えた。
昔のほうがかっこいいし。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 22:17:42.15 ID:???

でも素材が鉄なんだよねぇ・・・

655 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 22:54:44.43 ID:???

鉄の方が安心できる

656 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/05(土) 23:04:14.14 ID:sZJ6G06D

異音スレで聞けって言われるかもしれないけど質問です。
１１年式コーラス、ホイールシャマルで組んでる車体なのですが、
フロントインナーでリアがロー（６～１１段）の時に、「パキン」とクランク周辺から時々鳴るんですが、これって仕様ですか？

ウルトラトルクとギア板のボルト、ペダルと確認したのですが緩み等はなかったです。どなたかご教授ください。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:18:30.50 ID:???

インナーギアとチェーンのかみ合わせが悪い
インナーの歯先よく見てみろ
逆方向に曲げればＯＫ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 00:56:52.34 ID:???

>>656
仕様なわけない
FD外すとか、消去法でやらないとだめ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 02:03:28.48 ID:???

>>656
ホントにクランク周辺？
思い切りトルクかけた瞬間にフリーハブのラチェットがバキというのはカンパ系の仕様だけど、
その場合特定のギア比でとはならないと思うので、違うかもね

660 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 02:12:33.93 ID:???

>>657
原始時代の方ですか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 03:42:25.23 ID:???

>654
鉄とアルミだな。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 16:55:36.53 ID:???

エルゴのリーチを詰めたいんだけど、ピンで詰める以外にスペーサーで
詰められないかな？やったことあるやついるぅ？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 17:51:22.10 ID:???

>>662
ハンドルへの取り付け位置が間違っています。
http://bicycle-info.jp/bicycle-maintenance/628

664 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 19:03:00.60 ID:???

みなさんそうおっしゃいます

665 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:11:01.04 ID:???

>>663
baka

666 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/06(日) 22:18:11.41 ID:???

>>656
ウェーブワッシャー入れ忘れてねーか？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 10:49:59.36 ID:???

カンパのビンディングペダル使ってる人っている？
使う人が少なそうだから手を出そうと思うんだけど、使用感が知りたくて(´・ω・｀)

668 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:36:51.65 ID:???

>>662
俺もはカンパデヴュー2年
手が小さくその悩み経験したけど、
要するに慣れるしかない。
グローブのわたをぬいて使うとかしかないな。
あと、目からうろこ落ちる瞬間が来る。
そしたらそしたら、こお言う事かってなると思うよ。

669 ：662：2011/03/07(月) 12:51:19.88 ID:???

>>668
いや、俺カンパ使ってかなり長いんだが
ハンドルをラウンドに変更したら随分遠くなってね

670 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 12:53:52.22 ID:???

じゃっ解るよね。
長いなら、」

釣らないでね。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:02:28.51 ID:???

なんなんだよ
最近沸いたこやつら…

672 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:03:18.78 ID:???

>>668
＞あと、目からうろこ落ちる瞬間が来る。

どんな場面で？

＞そしたらそしたら、こお言う事かってなると思うよ。

どういうこと？？？
全く読み取れない。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 13:15:43.01 ID:???

>>671
ヒント：春

674 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:25:47.88 ID:???

>>669
見え張ってんじゃねえぞカス

675 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:53:48.54 ID:???

>662
チネリのRAMのラウンドでも使ってみたら？
とにかくレバーは近くなる。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 18:57:23.07 ID:???

なぜまたハンドル変えにゃあかんのだ（´・ω・｀）

677 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:22:11.32 ID:???

>676
リーチは短くなるし、レバーも近くなるから。
とても簡単で重要な理由だ。

678 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 19:43:11.39 ID:???

しねよかす（´・ω・｀）

679 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:42:23.33 ID:???

あれちゃったね。
カンパユーザーは心、
病んでんの？

680 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 20:56:33.18 ID:???

荒れてるのは>>662の心。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:10:39.78 ID:???

Record Carbon seatpost購入予定ですが
使用されてる方、
使用感いかがですか？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:42:03.38 ID:???

>>681
一本締めだから調整はやりやすい
ただ、角度はギザ付きだから微細な調整にこだわる人には向かないかも
重さは200gちょいだったと思う（250mm）
あと、面でクランプするからカーボンレールを使っている人には良いかな

683 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 22:48:27.19 ID:???

>>682
ありがとうございます。
クロモリフレームに付けたいと思います。
乗り心地とか変わります？
話では柔らかくなるとか。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/07(月) 23:24:15.16 ID:???

誰の話か知りませんが、乗り心地は変わりません。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:16:46.72 ID:???

>>683
レコードシートポスト付けているバイクはシートポスト交換した事
無いから乗り心地の違いは不明
まぁ、他のバイクでもシートポストの違いで乗り心地の差を体感した事はないけど

686 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:18:55.64 ID:???

ちなみに、体重54kgだから、もっと体重のある人なら違うのかもね

687 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 00:42:55.79 ID:???

違わないよ。80㌔だけど。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 09:01:24.84 ID:???

>>667
カンパ組バイクの装飾にもってこいの撮影用部品です。
性能は旧Keoスプリント以下です。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 10:29:32.91 ID:???

LOOKクリート互換ならいいけどね

690 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 14:21:18.98 ID:???

>>668
マジですか、、(´・ω・｀)

ビンディングペダルは最初に一個型遅れのシマノ・アルテ。
いまケオ２マックス・カーボンしか使ったこと無くて、どちらも全く不満は無かったんですが、ケオスプリント以下って、どれぐらいダメなんでしょう？

691 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 15:26:54.69 ID:???

たぶんスレ内で誰も使ってないから聞くだけ無駄だよ。
KeOで不満が無いならそのまま使いなよ。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 16:47:00.86 ID:???

カンパのペダルはコテハンのヤンが使ってたぞ。
もう別のペダルに換えて長いけど。
痛チャリスレか雑談スレあたりで呼びかけてみたら？
最近見かけないから反応があるかわからんが。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 18:14:16.36 ID:???

某エンゾも使ってたぞw

694 ：667：2011/03/08(火) 18:47:34.13 ID:???

ありがとうm(_ _)m

使われてないのには理由があるだろうし、手を出さないでおこうと思います。

エンゾが使ってるのは本当に嫌だｗ

695 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 19:56:20.29 ID:???

おれレコのペダル使ってるよ
至って普通。脱着不便なし。
なんだろ。あえて言えば重量のみ気になるくらい。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 20:39:49.82 ID:???

使用者が少ないのは、あえて互換ペダルを選ぶ利点や特徴や安さが無いのが要因では

697 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 21:56:05.25 ID:???

>>667
シートポスト
WRが作っているらしい
レコードのクランプだとカーボンなのでねじが舐めやすいとは聞いたことがある

ペダル
クリート用カバーがないのがイヤ（クリートは他のペダルより減りにくいとは思う）
可動クリートが一種類しかないのもつらい

うん、設計は古いけどシルバーな分、クロモリ向けかもしれんね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/08(火) 23:59:29.81 ID:???

可動クリートってなんだfixの反対が可動とでも思ってるって事？

699 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 00:25:17.12 ID:???

>>698
知識が無い上に口の利き方も知らんのか

700 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 01:27:49.38 ID:???

>>699
そっとしておいてやれ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/09(水) 20:15:44.25 ID:???

>697
今の前のタイプまでがWRだってのは聞いたことがあるが、現行のは違うんじゃ
なかったかなあ。
あと、カーボンだからナメやすいってのは多分ガセ。
ガッチリしたリコイルが入ってるから、そこでナメるってのはムチャクチャな
オーバートルク(30Nmとか)でもなければ考えられん。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 02:53:30.28 ID:???

サイメンなら捻切ってくれるけどな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 15:17:14.67 ID:???

電ヅラフルセット買ったあとに気づいたんだが、
スーレコフルセットの方が安いんですね・・・orz(sana価格で20万と端数)
スーレコにすればよかったかも。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 15:30:53.28 ID:???

>>703
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣
何も言わなくても伝わるよな？

705 ：703：2011/03/10(木) 15:44:42.07 ID:???

うぉ～こんな所まで降臨されるんですかｗｗ
昨夜あのスレは身の危険を感じて削除したばっかなにｗｗ

706 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 15:59:55.06 ID:???

>>703
もう一台組めばいい話じゃないかw

707 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 16:26:48.53 ID:???

スレ違いだが電ヅラのバーコンはすばらしいけどな

708 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 17:23:01.45 ID:???

電動カンパはいつになったら市販するんだよ～

709 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 17:28:41.59 ID:???

>>703
貴方のお蔭で安く買えそうですｗ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 19:03:34.13 ID:???

オレはeレコードの発売は2012年の秋と予想する。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 19:19:23.67 ID:???

>>710
電動レコって変速ピッチと段数を任意で設定可能らしいね。
シマノ８ｓ～１０ｓだろうがもし今後出るかもしれない12や13sにもそのまま対応可能。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 19:46:01.53 ID:???

2012年の秋というとSHIMANOがベルトタイプのチェーンを使ったシステムに完全移行した時期だなあ・・・
しかもテーパー型の円錐形スプロケットを採用し、電動∞段変速。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 21:58:31.11 ID:???

sanaの価格を書いちゃマズイでしょ。。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:14:02.25 ID:???

Ｇ３のどれかを買おうと思っているが、やっぱりスポーク一本でも折れたら
走れなくなっちゃうの？

715 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:20:33.42 ID:???

リムごと逝く可能性が他より高い。

716 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 22:31:51.61 ID:???

そうなんだ、サンクス。
チューブレス試したいと思ったんだが。。

717 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:01:57.51 ID:???

>>716
アルテの完組じゃ駄目なの？
ブラックも追加されるらしいし。
チューブレスの入門機としてはいいと思うよ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:03:18.58 ID:???

>>713
なんで？
誓約書でも交わしたの？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:15:46.05 ID:???

>716
普通に走っててG3のスポークが切れたなんて話はほとんど聞いたことないぞ。
何を心配しているのか知らんが、その程度のリスクも取れないようなら自転車
乗るのはやめた方がいいぞ。転んだらフレームが破損する可能性があるからな。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:16:18.82 ID:???

>>717
シマノのやつってフリーボディをカンパ用に簡単に交換できたっけ？

721 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:17:46.20 ID:???

カンパスレでシマノ専用車輪の話。
春だな。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:29:49.76 ID:???

6700信者がこんなところにまで出張かよｗ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:30:24.31 ID:???

R500廚じゃね？

724 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:47:18.64 ID:???

ホイールスレでカンパ組のバイクにシマノホール勧める連中か。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/10(木) 23:50:25.73 ID:???

>>724
単なるアホじゃん

726 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 00:58:59.02 ID:???

シマノホールって新手のアダルトグッズかwww

727 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 01:03:18.52 ID:???

臭そうだな＞シマノ穴

728 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 01:05:50.04 ID:???

バ○ブ突っ込んで欲しいんか？(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

バルブエクステンダーをか？(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

729 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/11(金) 07:41:33.57 ID:???

だからシマノ板でやれって。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 05:28:58.74 ID:???

シマノ板って本番マナ板のこと？

731 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 12:34:16.72 ID:???

大人になりなさい。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 17:32:02.52 ID:???

KMCの１１s用ミッシングリンクでたね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 17:51:36.93 ID:???

シマノ10s用で不便なかったよねえ
見かけたら試してみよっと

734 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/12(土) 19:57:24.05 ID:???

>>732
マジでか。この間YBNのヤツを2セット買っちまったぜw

735 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 03:18:49.70 ID:???

結構前から出てたぞ
使ってる人いたらインプレ頼む
使ってみたいが、レース等で不安があるんだが問題ないの？

736 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 04:49:06.08 ID:I5SUsDyA

前から出てたのはチェーンとセットになってたやつじゃないの？単体ではでてなかった。
あと取り外し用の工具なんかもあるみたいね。手では外せないのかな

737 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 06:18:16.61 ID:???

>>736
単体で出てたよ
日本で見かけなかっただけで
ebayやら海外のショップでは普通に売ってた
まあそっちでも供給は悪かったみたいだけども

738 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 08:37:26.01 ID:???

>>737そうなんだ。日本で売ってるところもまだそんなにないみたいだね
シルベストとCSマーベリックくらいしか見当たらなかった。しかも２０００円くらいするし

739 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 11:03:55.47 ID:???

YBNで不満ないけどな

740 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 13:46:38.39 ID:???

YBNがいいような気がする。
KMCは確かにリンクだけが異様に伸びる。
まあYBN使い倒さないとわからんけど

741 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 18:47:50.99 ID:???

再利用できるのが発売されないのは大人の事情なの?
11s出てもう何年にもなるのに技術的に不可能とは思えないんだが。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 19:35:22.96 ID:???

YBN何度も脱着してますが問題ないよ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 20:21:26.91 ID:???

11sは薄っぺらいから再利用はしてほしくないんだろうなぁ

744 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 20:46:50.61 ID:???

>>742
YBNのは脱着が硬いって聞くけど、実際はどうなの？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 21:39:23.42 ID:???

それはカンパのチェーンにKMCなりYBNなのか？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/13(日) 22:18:00.58 ID:???

コーラスのチェーンにYBN、脱着は手では無理でラジペン使ってる。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 08:56:56.84 ID:???

08ベローチェのクランク使ってるんですが、チェーンリングは現行のベローチェと互換性あるんでしょうか？

748 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 21:01:23.11 ID:???

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仕様の互換性などは、最寄りの取り扱い店
又は当社のカスタマーサービスにご相談くださる様
お願いもう上げます。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 21:28:21.14 ID:???

俺を誰だと思ってるんだ！

750 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 21:31:23.11 ID:???

>>749
ゴミ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 21:46:33.82 ID:???

>>749
ご不明な点はカスタマーセンターまで

752 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/17(木) 23:09:52.54 ID:???

>>749
お子ちゃまｗｗ

753 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 02:40:33.99 ID:???

sengoku乙

754 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 05:24:51.50 ID:???

ここにいる奴は知ってそうで知ってない奴が多いからな。

755 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 14:45:38.28 ID:???

カンパホイールもシマノ外しになってきたな・・・

756 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 14:48:42.81 ID:???

>>755
ん？

757 ：755：2011/03/18(金) 15:12:33.80 ID:???

昔は低価格モデルでもシマノ対応になってけど
ゾンタ以上じないとシマノ対応になってないんだよね
ホイール交換しようかなと思ってサ・・・

758 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 15:25:18.03 ID:???

>>755
外しと言われても・・・
そもそも、対応する義務もないし、そのためのフルクラムだし
シマノホイールはカンパに対応してるかい

759 ：755：2011/03/18(金) 15:32:28.72 ID:???

そこまで言われるとそーだけど
カンパがそれだけ懐が深いということでしょ？
シマノは情け無用な所が・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 16:04:18.41 ID:???

CRCのカムシン2011は何故かシマノ対応になっているよ。
2010はカンパオンリーだったけど。
まぁR7/5用のシマノフリーに付け替えればシマノカムシンの出来上がりなんだが。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=58142

761 ：760：2011/03/18(金) 18:27:08.91 ID:???

>>760のカムシンシマノ対応はCRCの誤記みたいですね。
カンパ公式webから見るとやはり、>>757氏の言う通りゾンダ以上じゃないと駄目みたいです。
http://www.campagnolo.com/repository/documenti/en/SPEC2011_WHEELS_ENG.pdf

762 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 19:42:01.35 ID:???

組み立てコストと物流コストと在庫管理コスト諸々の合理化

763 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 20:13:54.70 ID:???

フルクラムの7のシマノフリーが装着出来るって聞いたことあるぞ。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/18(金) 22:58:44.94 ID:???

ZONDA以下なんか単体で買う価値ないやん。

765 ： ◆cAmPY11SyA ：2011/03/18(金) 23:00:48.99 ID:???

カムシンはちょっと欲しいかも。
悪趣味バイクに仕立て上げるために。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 00:12:05.61 ID:???

>763
http://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/22005.jpg

767 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 08:33:47.97 ID:???

>766の写真の者だが、ゾンダも安く買えるようになったんだし、シマノ非対応でも
問題ないだろ。1世代前のシロッコ並みの価格だぞ。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 10:03:04.41 ID:???

貧乏人がホイールだけカンパのしかも安いのが欲しいとか

769 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 10:14:07.89 ID:???

VENTOはかっこいいよ
独特の質感でおれは好き

770 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 11:01:54.45 ID:???

>>768
スマン子、電ヅラだｗｗ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 12:38:39.24 ID:???

電動でカムシンとかギャグにしても笑えないぞ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 15:42:37.08 ID:???

別に笑いを取りたい訳じゃない

773 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 16:12:35.48 ID:???

>>771
普段はR500ですけど何か？

774 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/19(土) 21:38:39.23 ID:???

>>771
普段履きはレースピXLRだを
カムシンはローラー用だを

775 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 11:16:48.58 ID:???

流れ無視してすまんけど、レコードのコンパクトでアウターを48Tにしてる人いる？
ググっても情報が少ないから何使ってるか教えてくれさい
変速性能が明らかに劣るようでないなら試してみたいので

776 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 11:26:12.45 ID:???

04あたりのレコだけど、48-34で変速は問題ないよ。
FDは金属のコーラスにしたけど。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 12:08:22.47 ID:???

>>776
新品で入手出来るの？

778 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/20(日) 12:35:33.51 ID:???

無理じゃないかな
歯だけなら手に入りそうだから、流用すれば良いかもね

779 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 21:43:52.58 ID:???

カンパで組んでるんだがお薦めのグリスとかあったら
教えて下されや

780 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 21:58:56.41 ID:???

AZ リチウムグリース

781 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 22:10:21.49 ID:???

スクエアテーパーのヴェロCTクランクのプレス板リングを外し代わりに
2008ウルトラトルクの50-34のリングを付けようと試みましたが

1. ギア板の厚みが違う 2008の方が厚い
インナーとアウターの間隔が変わりそうですが変速性への影響はありますか？

2. アームへの取り付け方が違うためクランク棒取り付け部の
ナット座グリ穴がないがそのまま締め付けてしまっても問題ないですか？

3. 1,2またはそれ以外の理由で互換性が無いとしたら
入手難なカンパ性以外で現実的に入手できるギア板はTAのものになりますか？

782 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/21(月) 22:34:34.08 ID:???

>>781
スクエアテーパーのヴェロはスパイダーの相位が違わないか？
現行みたいなシークレットボルトでは無くて、見た目がシマノみたいな
5アームでは？

厚みは違うけど内側のクリアランスは同じか、差が出ても僅か0.25mmの
差になるので問題なく使える。

四角ヴェロは今手元にPCD135mmのモデルしかないからこれ以上は
分からないが、取り付け時に無理が無くて歪みが出ない感じなら使える。
問題が出るのは逆に「スクエアの板を現行UTに流用するとき」かな。

流用するならストロングライトやシマノでも使えばいいと思うよ。
4アームだとシークレットの1穴だけ加工必須だが、シマノ式
5アームタイプの旧ヴェロなら問題なし。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 18:18:30.14 ID:???

>>779
妙に高い純正グリス

784 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 18:31:26.23 ID:???

>>783
海外から買えばそうでもない。

785 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 18:50:25.77 ID:???

そういやヤフオクに出てた古いカンパグリスは結局どうなったんだろうw

786 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/22(火) 19:25:46.25 ID:???

古いグリスって例え開封してなくても劣化してそうでやだな。
カンパのコレクター向けのアイテムなのか。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 03:50:31.80 ID:???

あー結構前に過去スレで笑い者にされていた奴か
なんか出品者の頭が残念な感じの

788 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 18:43:35.76 ID:???

09辺りのケンタウル(2年くらいしか作られなかったモデル)or現行のコーラス
なら、もちろん品質・性能はコーラスのが高いよね

789 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 19:06:01.70 ID:???

質問です。
QSってのはクイックシフトの略で、一段ずつしかシフトアップ・シフトダウンが出来ないタイプ。
現行のアテナ以下がコレ。

USってのはウルトラシフトの略で、シフトアップ5段、シフトダウンは3段一気に変速出来るタイプ。
現行のコーラス以上がコレ。

という認識でおKですか？

あと、パワーシフトってのもあるようで…。これはどういうもんなんですか？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 19:48:41.29 ID:???

QSはクイックシフト
シフト時のレバーの遊び量を減らしたものです

791 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:04:48.54 ID:???

パワーシフトは1アップ、3ダウン

792 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:06:58.91 ID:???

>>791
ウルトラシフトは？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:35:55.48 ID:???

カンパのブレーキインナーが欲しいんだけど
WEB通販可能で在庫持ってて納期早いとこってどこ？

794 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 22:37:29.89 ID:???

通販スレ行けよ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/23(水) 23:44:04.65 ID:???

QS＝フロントのレバー操作量短縮(旧型からテコ比変更)
US＝リアを3アップ5ダウン、タッチが軽い
PS＝リアを1アップ3ダウン、タッチは知らん

シマニョーロするの？

796 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 02:20:27.79 ID:???

>>791
クイックシフトも同じだよ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 02:59:07.62 ID:???

あれ？QSのレコードとコーラスは多段アップだったよ？

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 07:28:48.27 ID:???

ＱＳ時代にエスケープシステムってヤツあったんだよね？
それがパワーシフトって名前になったんじゃない？

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 07:39:15.05 ID:???

>>789
まずその「QS時代」という括りが間違いの元だ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 09:07:30.81 ID:???

QS登場以前からXENONな採用されてましたね
数年前にPDFを見ましたが単発解除式は構造が単純でコストが低いんでしょう

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 09:32:44.62 ID:???

>>797
QSのレコードは、フロントがQS、リアがUS という組み合わせじゃなかったかな？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 09:41:36.17 ID:???

実際にはPSとUSという機構(？)しかなくて、
QSってのはPS・USのシフトをカチリと決めるシステム、という事ですか？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:02:29.29 ID:???

2011からリアディレイラーのリターンスプリングが強くなってるってホント？
ざっとググって見た感じエルゴ側はケーブル内臓式フレームに対応させて
なんか細工したよみたいな英文は見つかったんだがディレイラー側の
記述が見つかんない。
もしリターンスプリングが強化されてるなら2009のエルゴで2011のRDを
引いたら少し重いのかな。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 10:33:03.17 ID:???

確かにややこしいなｗ
確かこんなんだったはずだが列挙してみるか

QSはフロントだけの名称
USは11s登場に伴いフロントとリアを刷新したもの
QSとUSは別物
2007のレコードとコーラスにはQS ULTRAという名前が付いていた
ULTRAは多分ラチェットの軸受けのボールベアリングの有無だと思うが良くわからん
なおQS用のフロントディレイラーを11sUSフロントレバーに対応させる変換器具が存在する

USのリア11s変速の構造はUS登場以前の10sリア変速構造と異なり少し簡略化されている
3段解除が可能で単発式のエスケープとは別物
なおUS登場以前のリア10sレバーは9段一気解除が可能

リターンスプリングは知らん

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:48:19.51 ID:???

多段とは関係ないが
さらにレッドレベルというのがあってな…

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:52:50.89 ID:???

なあ、2010のアテナと2011(現行)のコーラスならどっちのが良いん？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 11:57:21.45 ID:???

>>804
すいません、詳しいようなので、今までの疑問をぶつけさせて。
この前まで、US以前の9sレバーを使ってて、解除は3段だったような
気がする(うろ覚えごめん、5段くらい有ったかも、でも8段は無かった)けど、
これとUS前10sとも、構造が違うの？
あと、レコードとコーラス以外のQS10sモデルは、リア多段不可なんですか？

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 12:31:55.92 ID:???

>>807
08以前のQSケンタ以下はダウン側の多段（3段）は可能、アップは単段。
06あたりまでのゼノンはダウンも単段だっけか？
07ゼノンからはケンタ・ヴェロとはレバー違いなだけだけど。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 12:37:23.46 ID:???

>>806
そりゃコーラスに決まってるだろ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 13:03:02.51 ID:???

>>808
サンクス。
ケンタ以下はQSになったタイミングで、リアが9->10s化し、多段アップが無くなった。
本来QSとはフロントの機構だが、QS化とタイミングが一緒だったせいで、
QS=リア多段アップ不可、という誤認が生まれたって感じか。

>06あたりまでのゼノンはダウンも単段だっけか？
ですね、ゼノンは9s時代から、ダウンも単段でした。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 13:18:41.69 ID:???

>>809
イヤー、シマノみたいに「改悪」してないか心配になったもんでｗサンクス

812 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 13:36:16.45 ID:???

QSじゃない10sケンタのオレ涙目ｗｗｗ

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 14:16:51.08 ID:???

>>811
敢えて言うなら手が掛かってるのはアテナの方

わざわざアルミのカーボンラップｗ
原価で行けば上ではないかと思われる

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 15:03:43.28 ID:???

そうそう、カーボンのエルゴパワーレバーが折れた、って話聞いた事ある人居ない？又は自分のが折れた人とか。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 15:16:18.63 ID:???

「レバーが折れた」はないな
「ブラケットのレバー付近が落車で折れた」という書き込みなら5年位前に見た(スケベ椅子)

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 16:50:44.00 ID:???

>>814
折ったことあるよ
落車でだけど

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 17:00:37.97 ID:???

2010コーラスと2011コーラスならどっちのが良い？つか、ドコが変わったのか全く分からん。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 17:12:41.26 ID:???

何も変わってないだろ。

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 17:17:41.95 ID:???

2011でFDの内外プレートの幅が広がったという噂を聞いた事があるんだがそれはデマ？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 17:19:36.21 ID:???

>>ロゴが変わってる

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 17:32:43.95 ID:???

コーラスは真っ黒になった

822 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 17:32:55.88 ID:???

>>817
エルゴの材質を見なおした
あとチェンリングがごっそり替わった
FDの引き代が変わった

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:03:01.41 ID:???

>>822
で、どっちのが良いんでしょうか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:03:16.82 ID:???

>>822
で、どっちのが良いんでしょうか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:03:48.92 ID:???

↑連投すまん…

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:10:39.54 ID:???

>>823
たぶん2011の方がいいんじゃないかなぁ。
2010はFD調整が難しいのと、トリムが多くてうざい。2011で改善したかはわからんけど。
とか言いながらまだ11レコ買ったまま付けずに転がしてる俺

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:32:28.39 ID:???

>>810

だーから違うっつうの。死ねよアホ。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:40:40.51 ID:???

>>827
罵倒するだけじゃなくて間違いを指摘して赤ペン入れてあげなよ。
カンパ使いに悪い印象しか残らなくなるよ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 18:55:24.97 ID:???

俺も質問
>>822
チェーンリングがごっそり変わったってどう変わったんだろ？
歯先形状や裏面の刻み加工かな？
裏面の画像を見てみたい。ググッても表側しか見つからないのよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:20:44.75 ID:???

>>828
ゆとりに物教えても無駄だ。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 19:34:14.65 ID:???

バカしか残らなくなる行為だよそれｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:06:18.07 ID:???

>>828,831
バカが伝染るから、放って置いた方が良いよ。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 20:56:07.45 ID:???

ぺた
ttp://www.jjcycling.co.za/images/2011_CampagnoloRange.pdf

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 21:18:22.11 ID:???

ウルトラシフトの内部機構はFB用エルゴとよく似ている。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/24(木) 22:02:11.57 ID:???

>>833
おおー

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 20:09:02.48 ID:???

8sエルゴのブラケットカバー交換にチャレンジしてるんだけど外せる気がしない…
ブラケット根本側に外すのか
ブレーキレバー側にはずすのかどっちだろう

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 20:12:44.75 ID:???

どっちでもいいけどレバー側に外すのがラクかも

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 20:15:15.13 ID:???

「エルゴパワーパワーシフト」と「エルゴパワーウルトラシフト」の違いは何ですか？
～2008までの小振りな旧タイプと2009～の新タイプの違いかと思って調べたら
どちらも新タイプっぽいので違いが分かりません

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 20:24:10.59 ID:???

数レス前も読めないのか

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 21:09:07.82 ID:???

>>838
ゆとり乙
ママに聞きな。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 21:14:58.59 ID:???

旧型エルゴにアウター挿す時ってブレーキもシフトもキャップは付けなくてもいいのでしょうか？
サイメンのDVDみたらシフト側にはキャップ付けてました。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 21:22:54.32 ID:???

>>837
角を越える気がしないので
結局根本からにしたよ

古い硬く劣化したカバーはちょん切った
一仕事だったわ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 21:44:00.75 ID:???

>>841
俺はキャップは付けてない
2年使って問題は出てない

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 22:03:00.19 ID:???

>>838
>>795

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 22:25:24.26 ID:???

>>841
スレチだが、俺の74デュラSTIもキャップ付けないで3～4年使ったが、全く問題は出て無い。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 23:13:05.50 ID:???

>>841
俺はシマノかどっかのキャップを（曲がりが多い関係で）半分の長さにカットして付けてる。
まあ、無くても問題ないと思う。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 23:22:51.75 ID:???

>>795
USは5アップ、3ダウンだろ
何故か俺の09スーレコは4ダウンだがw

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 23:42:03.88 ID:???

>>847
http://www.campagnolo.com/jsp/en/tech/id_14.jsp
> Thanks to the Ultra-Shift？ patented system; you can move the chain simultaneously up 3 sprockets and then 5 down.

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/26(土) 23:51:53.54 ID:???

あー、
巻き上げが3で
解除が5ね

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 19:40:12.56 ID:???

質問。

BB30用のフレーム買ったんだが、店主がカンパのカップを
入れてくれたはいいけど、何を思ったのか11sのUTカップを
入れちゃったんだよ。オレは10sコンポを使いたいのに。

で、カップは交換すると思うんだけど、これって左側にベアリングがない
UTカップにPTカップのベアリング引っこ抜いてUTカップに付けても
問題ないの？

BB30用のクランク＆ベアリングを付けてある状態のフレームから
ベアリング抜いてもらってカップつけたから、また抜くとガタツキ
やすくなると思うんだけど・・・・・。
まったく、いらんことやってくれるよ。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 19:48:39.05 ID:???

答え
クランクだけ11sにしやがれ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 20:08:44.17 ID:???

>>850
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何も言わなくても伝わるよな？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:03:53.05 ID:???

>>851
10sクランクと11sクランクって互換性あるの？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:06:04.59 ID:???

>>850
何が起こってるのかよくわからんがPTカップに入れ替えればええやん？
BB30な高級フレームなら普通はUT付けるから、俺も上位のUTクランクをおすすめする。
整備性いいし。
カップと着脱料金で5000円以上行くと思うから、いっそコーラス買う方が

855 ：850：2011/03/28(月) 21:16:15.37 ID:???

>>854
何回も入れ替えするとBBの圧入部分が広がるんじゃないかと
心配しているんだよ。
クランクだけ替えてその他は旧10sコーラスを乗せ替えの予定だから。
出費はできるだけ抑えたかった。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:28:25.34 ID:???

クランク11sでも問題なく10s使えるよ。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:33:41.47 ID:???

スーレコを買えば良いだけの簡単な話じゃないかw

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 21:55:05.25 ID:???

てかショップのおっさんはなんて言ってるんだ

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 22:04:56.87 ID:???

>>855
シマノ互換カップ→UTカップ→PTカップ程度なら問題ないんじゃない？
シマノ互換カップは大抵の製品が軽圧入だろーし。
使い古したものならよくないかもだが、処女なら2～3回程度でガバマンにはならんと思うよ。

860 ：850：2011/03/28(月) 22:05:01.88 ID:???

こっちでやっとくよとだけ言ってるが、どう対処するのかは知らない。
なんだか不安になったからここで聞いてみただけ。

PTクランクを今取り寄せ中。

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 22:10:07.26 ID:???

>>80
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　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　一気に2台ゲットとはなかなかやるな・・・!　　　
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862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 22:12:04.98 ID:???

店主が要らんことしなきゃこんな心配することもないんだがね。
圧入だけやってくれればあとは自分でやるのに。

一応機械加工とかが仕事だからこういうことは気になって仕方ない。
軽圧入なら問題ない・・・・・・か。まぁもうなるようになるさwww

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 22:23:34.63 ID:???

電動カンパまだ？～ﾁﾝﾁﾝ(AA略

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/28(月) 23:25:10.31 ID:???

>>836
オレはレバー側に外したよ。
ただ、これ本当に外せんのか！？と半分ヤケクソで３時間ぐらいかかった。
ドライヤー当ててカバーを軟化させながらやると、本当にほんの少しだけ楽になる。

今度やるときはピン抜いてブレーキレバーを外して、さらにパークリで滑らせながらやろうと思ってる。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 00:16:48.60 ID:???

なんでパーツクリーナー？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 01:39:19.55 ID:???

グリップとかのキツイゴムパーツ入れたり外したりすんのにパーツクリーナーは常套手段だよ。
理由は超揮発性だから。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 01:39:54.30 ID:???

すぐ揮発してくれるから
MTBのグリップ入れるときとか使ってたな

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 07:13:50.38 ID:???

ゴム溶けないん？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 09:17:37.20 ID:???

溶けないよ
溶けるのは昭和の安物ゴム

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 10:58:09.59 ID:???

>>863
今年のツールで試作機が1チームだけ導入されるんですよね？
そのレベルなら市販化はかなり先なのでは？？
恐らく電動スラムに先越されるとみました。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 15:14:39.70 ID:???

かれこれ10年近くテストしてるのに……('A`)

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 15:59:40.53 ID:???

電動をテストデビューさせたのはシマノよりカンパの方が先だお。。。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:38:52.90 ID:???

電動でも多段シフトを完全再現

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 16:55:10.51 ID:???

ボタンを押した時間に合わせて多段解除とか？
疲労がたまってる時は難しいかもｗ

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:00:54.13 ID:???

>>871
>>872
カンパが潰れるとシマノが困るって有名な話じゃんｗｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:12:03.82 ID:???

SRAMが参入してじわじわ普及してきた今なら潰れてもシマノは困らないんじゃないの？
カンパ使ってる俺とかユーザーが困るけど。

877 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:27:44.56 ID:???

>>875
それって昔カンパが資金繰りに失敗して潰れかけたとき
シマノが資金援助したって話のこと？？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 17:43:34.75 ID:???

652: ツール・ド・名無しさん 2010/07/02(金) 12:30:35 ID:???
>>651
というよりカンパが瀕死の状態だからでしょ。
カンパが潰れると即シマノは独禁で訴えられる。
独禁で訴えられると主要特許の大半を他の新興メーカーに10年単位の期限付き無償提供させられるか、
特許を放棄してオープン規格にするように迫まれる。
これがシマノ唯一の弱点でシマノを潰す唯一の方法なんだわ。
それを回避するためにスラムを育ててる。
カンパが逝くのは時間の問題みたいだから・・・。
といってもカンパは総合コンポーネントメーカーを目指してるFSAあたりに買収されるんだろうけど。
そのFSAを目指して躍進してるTOKENあたりの可能性もあるのかな？

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 18:00:15.83 ID:???

電動と何の関わりが

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 18:11:36.65 ID:???

絶頂に至る直前の企業が電動なんて市販化出きる筈がないｗｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 18:22:37.32 ID:???

アアーッ　カモーン！　カモーン！　ですねわかります

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 18:25:35.37 ID:???

ところでサイクルモードで電動触ってみた人って居るの？

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 18:36:51.55 ID:???

まぁブレーキレバーが横に動かない
比較的小振りの機構がシンプルな手元変速機出してくれりゃどこでもいいや

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 19:15:26.61 ID:???

>>882
触ったよ
リアは動いたけど、フロントは動かんくて残念だった

885 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 19:49:17.68 ID:???

東京の連中が触りまくったそうだから。
ピナのブースでも本体は来たけど充電用のコンセントとかが来ずにどうしもうもなかったそうだ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 22:23:08.26 ID:???

安いUPSでも充電できるじゃんね。
カンパジャパンは馬鹿集団か

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/29(火) 23:30:07.74 ID:???

どうせRCR123とかそんなのなんでそ？
Li-ionには違いないんだから、そこそこ電気に詳しい奴が居れば
充電できそうなもんだが。

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 00:11:02.99 ID:???

>>886
電動はジャパン管轄外じゃなかったか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 01:51:13.37 ID:???

そいや、イタリアとかエゲレスは100Vじゃないはず。
100V環境の充電器や日本のコンセントに合う
プラグを用意してなかったのかもね。
ちょっとがんばれば用意できそうなんだけど
そこまでやる気がなかったんでしょｗ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 03:45:12.49 ID:???

逆に100Vとか周波数すら統一出来ない事を恥じろよ。

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 03:59:50.25 ID:???

カンパが電動を長年市販化出来ない理由が何となく見えてきたでしょ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 04:52:50.91 ID:???

>>891
最近何となく見えて来たのは誰かさんだけだが？

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 08:49:25.45 ID:???

>>884
そんな状態が今年のツールで起きないことをお祈りいたしますｗ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 09:20:51.85 ID:???

>>886
カンパジャパンがピナブースに見学に来てたくらいだわｗｗｗ
どれだけカンパジャパンは空気なんだろwww
で、充電方法は向うからやってくれるなと言われてて仕方なしにやってないってのもある。

>>889
変換するものくらいはある。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 09:44:03.11 ID:???

だって壊れましたなんて言えないじゃんｗｗ
充電が切れましたって逃げてるだけｗｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 09:57:21.27 ID:???

どっかの国でボツったハイテクアサルトライフルですね、わかります。

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 11:54:27.06 ID:???

>>890
それを言ってくれるな。情けない。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 15:05:43.97 ID:???

長距離送電でのロスの少なさとか直流に変換する場合でも
電圧高いほうが有利なはず。
日本も200Vで東西で周波数揃ってたら
今の計画停電みたいな事態にはならなかったかも。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 15:06:48.56 ID:???

そうなってたら西日本でも計画停電だったぜ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 15:29:11.44 ID:???

>>899
んなわけないだろ

901 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 22:41:00.65 ID:???

昨日、落車してアテナのＲＤにガリ傷が出てすごいショックを受けました。

まだアルミだからと自分を納得させていますが、レコードやスーレコを取り付けている

皆さんは落車しない覚悟で乗っているんですか？それとも傷も勲章だと。

または機材と割り切って使っていますか？

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:27:07.95 ID:???

傷も戦ってきた証

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:33:23.54 ID:???

最初はショックだけど、やれ新しいRDだの予備だのコンポIYHだの
しちゃった頃にはきっと傷だらけのpartsが可愛く思えてくるよ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/30(水) 23:35:40.91 ID:???

ブレーキレバーはちょっと
命に関わるし
ぶつけやすいとこだし

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:03:33.45 ID:???

パワートルククランク、ホムセンでこんなかんじのプーラー買ってきて試してみたら
わりと普通に抜けたわ。
http://www.youtube.com/watch?v=9HfNMgKB1U0

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:07:04.45 ID:???

やっぱ今のところギアプーラーが最良なのかｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 01:25:26.58 ID:???

白い板は一体なに？

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 06:03:54.03 ID:???

>>907
クランクに傷を付けない為のものでしょ。

909 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 09:28:32.34 ID:???

ごめん、役割は分かるんだけど、お手製なら材質とか既製品なら型番やらが気になって。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 10:36:02.68 ID:???

>>909
日本じゃあまり見なくなったけど、ジンク処理した鉄板か
100円ショップの薄いまな板みたいなナイロン板じゃないかと

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 10:41:17.54 ID:???

適当に当て布とかしてくださいって取説に書いてあるから
その辺で適当なのを調達してくればよし

それよりパワートルクは専用工具がいらないっていう触れ込みのくせに、
プーラーの支点にするためにクランク軸のキャップを買って来ないといけなかった。これ専用工具じゃん。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 10:46:44.81 ID:???

イタリア人的にはその程度は特別なものでもないんだろ。
工房に腐るほど転がってるだろーし

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 16:27:39.27 ID:???

詐欺

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 20:15:33.78 ID:???

旋盤屋の自分には必要な工具は自分で作ればいい。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:00:49.55 ID:???

工具が少なくて済むってのは出先でのトラブルへの影響が大きいよな。
アーレンキーだけでとりあえず外すとこまでいけるホロテクIIはやはり偉大

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:01:21.91 ID:???

普通は旋盤屋じゃないからなあ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/03/31(木) 21:17:36.87 ID:???

>>915
あのキャップは意外と手動では外れない。
ウルトラトルク用に10mmのヘキサは流石に持っていかないｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 14:19:42.19 ID:???

オクタリンク最強ってことか

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 15:19:53.07 ID:???

TT用出してきたね・・・やはり電動は発売は無理っぽいのかね。
普通このタイミングならTT用は電動でしょ。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 17:38:32.59 ID:???

日本の普通をイタリア人に求めたらアカンよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 17:52:16.11 ID:???

あっけなく一年で終わる新規格とかも今までたくさんあったもんな

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 18:02:37.00 ID:???

なんかカンパ好きの真髄を垣間見た気がする・・・。

923 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 19:14:30.33 ID:???

あいつら全員が俺基準だからな…

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 19:44:44.50 ID:???

http://red.ap.teacup.com/bikebind/1443.html#readmore

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 21:59:34.86 ID:???

なるしまでカンパが安売りしてたな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:29:21.34 ID:???

>>925
ｋｗｓｋ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 22:35:26.16 ID:???

>>925
レジ脇の棚に３割り引きぐらいで置いてたよ。
レコードとかもあったな。
昼休みにちょっと寄っただけなので、詳しくは見てない。

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:39:11.29 ID:???

2010モデルだろ

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/01(金) 23:46:47.39 ID:???

地方在住なのでそのお店は名前しか聞いた事ないけど
スーレコとかなら海外やsanaとか自転車部品．コムの方が安いんじゃないですか？
確かにスーレコチタンでも20万円ちょいだったと記憶します。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 01:25:13.47 ID:???

>>927
それ年末からずっとだよ。
当たり前だけど、2011モデルと僅差の値付けなので売れてない。
あとFDとかはバンド式しかなかったりと結構ｇｄｇｄ
クランクだけ買わせてもらった。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 10:25:01.74 ID:???

なるしま昔は3割デフォだったのが2割引きになってからカンパは買ってないな。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 12:31:04.12 ID:???

安さを求める店かというとな

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 12:43:05.28 ID:???

おれは安さを求めていた。
あそこ技術あるの？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 12:45:17.48 ID:???

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 18:37:59.62 ID:???

えっ
安いかあの店？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 19:02:25.77 ID:???

6,7年前円安のころはフレームとコンポ一緒に買うと安かった記憶ある。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:42:21.62 ID:???

シャマルを買おうと思うのだが3種類あるよな
違いをわかりやすくたのむ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 20:52:44.85 ID:???

金のシャマル
銀のシャマル
鉄のシャマル

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:00:16.30 ID:???

彼女のシャマル
女のシャマル
嫁のシャマル

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:08:10.48 ID:???

あなたが池に落としたシャマルは、この鉄のシャマルかな？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:10:33.29 ID:???

いえ、私が落としたのは
オマルです。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 21:23:17.03 ID:???

つまんね。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/02(土) 22:06:34.67 ID:???

ピナレロFP2に付いてきたMOstのwildcatっていうホイールがカンパのカムシンのOEMだった
フリーはシマノだたよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 08:08:49.05 ID:???

>>943
ワイルドキャットはカンパ初のOEM品。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:02:19.67 ID:???

ロゴはカムシンの方がカッコイイと思う。
ワイルドキャットはフォントがワイルドキャットっぽくない。

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:06:01.22 ID:???

ワイルドキャットらしさとは

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:21:29.42 ID:???

なんかこうイリオモテヤマネコ的なそんな感じ。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:47:21.77 ID:???

昔そういうMTBがあったような……

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 15:52:56.02 ID:???

凍るアスファルト急な坂～♪

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 16:01:58.46 ID:???

>>946
いけずな女

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 16:07:37.03 ID:???

あなたと、熱帯

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:46:45.07 ID:???

ロード素人なんですけどスーレコはどういった特徴があるんでしょうか？
コンポを6700かお金お貯めてスーレコにしようかと考えてて調べてるんですが
使用感とか違いを教えて貰えませんでしょうか。

自分的には壊れにくいけど味気ないスムースな日本車=シマノ
よく愚図るけど所有欲も満たしてくれるカッコ良いイタ車=カンパ
みたいなイメージなんですけどどうなんでしょうか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:57:43.12 ID:???

>>952
どんなに粗雑に扱っても平均点以上のパフォーマンス＝シマノ
ちゃんとメンテしてあげれば最高のパフォーマンス＝カンパ（レコ以上）

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 19:59:25.65 ID:???

ブラケット＝カンパ
機械＝シマノ

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 20:08:55.25 ID:???

性能はシマノの方が良いが、なぜか憎めない。それがカンパニョーロ。

956 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 20:10:57.98 ID:???

つか、そもそもロード素人でヅラが良いとかスーレコが良いとか
解るのか？

957 ：952：2011/04/03(日) 20:21:00.32 ID:???

ロードのこと調べだして2週間なんですがどうなんでしょうか？初心者は105がオススメと見たんですけど
折角なら最初から良いもの買った方が安くつきそうなんでスーレコがどうなのかなと。
自分の中でカンパはフェラーリやドゥカティみたいなあこがれの存在になってます。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:03:31.14 ID:???

フレームとかホイールにその金をつぎ込む方がいいと思うな。

959 ：952：2011/04/03(日) 21:12:44.99 ID:???

フレームはLOOK586を買いました。
ホイールは中華カーボンの88mmを買おうかなと思ってます。
初めてのロードなので見た目重視で88mmかっこいいなって思いまして。
とりあえず6700G買ってお金を貯めてスーレコ検討しようかなと思います。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 21:18:51.63 ID:???

おまｗ

もう、何でも好きなもん買えよｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:03:53.75 ID:???

ディープリムホイールを買うなら泥臭い中華よりZIPP808とかの方がカッコよくね？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:09:29.55 ID:???

最初っからいいものを選択してしまうと、
次に買う時にモチベーションがあまりあがらなくなりそう。

と、貧乏人の僻みを書いてみる。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:11:28.62 ID:???

いいなぁ。俺なんて6年越しの鉄フレームに11レコ与えるので精一杯おっぱいだよ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 22:50:28.43 ID:???

最初は絶対に落車その他傷を作りやすいから、丈夫な物がいいよ。

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:00:49.79 ID:???

単独事故や立ち後家程度ならRD以外は大丈夫だったりするけどね

966 ：952：2011/04/03(日) 23:03:19.50 ID:???

ZIPP808調べてみましたが高い…
鯔1が目標ですがお金があるわけじゃないんで中華がいいかなと。
最終目標は鯔1+スーレコに置いてゆっくり予算を貯めて行こうと思います。
>>963
鉄フレも剛性とかあって良いと思うんですけど586に一目惚れしてしまって
11レコ裏山
>>964
確かに落車が恐いんです。ドロップハンドル乗ったこと無いですしいいパーツが傷だらけになるのも恐いです。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:04:21.17 ID:???

俺の場合は大して落車しなくてキレイだったからか4年使った初ロード(カーボン)もオクで売れたけどね
まあ予算に余裕があるなら好きなもんを買えば良いんじゃないかい

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:11:18.91 ID:???

最初は怖いけど、一度傷がつくと吹っ切れるってｗ
心配なら要所要所をコーラスミックスで組めばええんちゃう

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:23:18.22 ID:???

>>952
所有欲を満たしたければ、スーレコチタン。
日々乗っていてコンポの性能に満足したければ電ヅラ。

俺は後者選択した。
カンパに求める全てのものが詰まっていないのが電ヅラですので
選択時は十分に注意して下さい。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/03(日) 23:53:26.00 ID:???

>>952
今はＩＳＰ切りすぎても何とかなるようなシートポストがあるから
初心者でも手が出しやすくなったよね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 01:00:02.31 ID:???

>>969
さっきオークションで2010モデルのスーレコをポチりそうになりましたが
チタン+2011スーレコが結局欲しくなるだろうなと思って我慢してサドルをポチりましたｗ
クランク中心の赤い円と11Sの赤いロゴ。憧れるなぁ。
電ヅラにされたんですか、なんとなくヅラにするならアンテでいいかなと思ってしまうんですよね。
クランクの形状がどうしても格好良く見えないからヅラが高いと思ってしまうんですよ。
悩むなぁ。お金もないし。

>>970
そうなんですか。
586は中古を買ったのでIPSが合うかどうかわからないんです。
スペーサーもあるんでどうにかなって貰いたいですがクランク長もペダルも決まってないんで
揃えてしまって体を慣らす方向でなんとかしようかと思ってますｗ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 02:39:30.05 ID:???

>>971
サドル高もわからず中古のISP買ったのか？
まさかとは思うがその中古オクじゃねーだろうな？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 02:41:10.24 ID:???

>>971
余計なものポチるなよ～ｗｗ
どんどんスーレコチタンが遠のくよｗｗ

ヅラのチェーンホイールがダサいのは私も同感です！
なので、私はクランクセットはフルクラムです。
(ホイールに合わせたかったってだけかもしれませんが)

おっと、これ以上はスレチで怒られるので止めときますｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 03:00:02.89 ID:???

>>972
そういえば俺のはIPSじゃなくE-POSTですね。
オクで中古です。フレームサイズはあってると思うんですけどね。
ダメならダメで飾っておきます。586に一目惚れだったんで。
ダメなら中華カーボンです。スーレコとつり合い取れないですけど。

>>973
パーツが全くないんで必要な物をポチって行きます。
とりあえず走れるようにしてクランク長とかも出さないと恐いです。
いきなりスーレコチタンで失敗したら新しいの買う余裕ないですから。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 03:45:30.65 ID:???

ISP≒ISP
？？？

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 05:18:15.63 ID:???

>>974
失敗=大丈夫ｗｗ
世の中にはヤフオクってのがあってだな、
世界の果てから買ったやっすいスーレコなら
例え中古でも仕入れ値より高く買ってくれる。

失敗なんて恐れるに足りずｗ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 05:46:17.53 ID:???

今の為替レートなら新品でも仕入れ値プラス数千円乗ればいいほうだと思う。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 08:01:59.30 ID:???

まぁ、欲しいと思って買えるだけの余裕が有ればスーパーレコードでも買っておけば？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 09:35:29.14 ID:???

銀ベロにブレーキだけアテナかマビックするかで迷ってる貧乏人の俺が来ましたよ
何か言いたいことある？

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:11:07.29 ID:???

なんだよパワートルクって…左クランクがプーラーって工具使わないと外せないじゃん。(-"-;)
カンパもわざわざ用意するのは面倒なのか？
スーレコに取り替えたいんだけど出来ない…。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:40:41.68 ID:???

>>979
アテナで良いんじゃないの？

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 10:57:12.78 ID:???

違いはスプロケとチェーンぐらいなもんなんだろうけど
現有10sコーラスと共用する事考えると11s化を躊躇

11sのチェーン細くなって耐久性短くなったなんて聞かないからさっさと11ｓ化しちまった方が良いのか

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/04(月) 14:24:40.78 ID:???

次ｽﾚよろ

984 ： ◆wWOoWWoOWw ：2011/04/05(火) 01:00:35.23 ID:???

次スレ立てました。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1301932726/

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 12:25:21.25 ID:???

おつ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 14:09:45.82 ID:???

ウルトラトルク、パワートルクはトレック等のBB90 BB86にも使えるの？

うめ　うめ　うめ

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 14:38:28.11 ID:???

もうちょっとだから話題を

パワートルクってQSみたいに短命に終わると思う？

誰か使った人は居る？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 15:00:16.71 ID:???

QSは決して短命じゃないんだけど

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 15:54:48.47 ID:???

クイックシフト　ウルトラシフト　パワーシフト
違いがいまいち

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 17:21:31.84 ID:???

自転車業界って基本的に厨二な単語好きだよなw

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 17:58:48.69 ID:???

厨二の法則で名付けるなら、次はミラクルシフトか

992 ：987：2011/04/05(火) 18:35:23.82 ID:???

>>988
二年間位？

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 21:25:05.91 ID:???

QSのUS対応変換器があるということは、それぞれのFDの羽のを前後から見たときの
幅や角度(若干ハの字)は同じって考えて良いのかな？

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/05(火) 22:18:02.56 ID:???

しらねえよ

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 01:21:17.02 ID:???

>>993
羽根寸法はたぶん同じで、アームだけが違う

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 01:24:23.63 ID:???

今日08ケンタのフロントの巻き上げレバーが折れたorz
樹脂レバー折れるって噂があったけど、マジに折れるとは…

たった2年6か月、3500kmの命でした

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 01:32:35.06 ID:???

もうちょっと走ろうよ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 01:33:39.03 ID:???

巻き上げレバーって
グレード関係なく樹脂だよね
明日は我が身って事？

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 01:34:20.40 ID:???

2台持ちなんで

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/04/06(水) 06:27:02.85 ID:???

初の1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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