クルマが邪魔な件

無駄に多いクルマが邪魔なせいでサイクリング行く気失せる件

あいつらが交通事故の原因

　　 　＿_ 　 　｡ 　 ｡
　 ／　 　｀ヽ ノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟ ｗﾟ)=
　 ＼ヽ　 ノ　　　 /

おまんこ

自転車も車の一員な件

セックス

タンポン

うんち

路駐はハンドルでこすっていいって法律作るべき

闇夜の路チューは照らす

クルマに乗ってると、この乗り物って不自由だな〜って思うよね。
全幅が2メートル以上あるし、常に警察の目におびえなきゃならないし。
必然的に乗らなきゃならいない状況以外に乗る気にならないな。

クルマもっと減ればいいのにな
ドイツみたいにがんがん自動車規制取り締まり強化して
自転車が安全快適に走れるような道路整備環境整備してこそ
まっとうな先進国の仲間入りってもんだ

歩行者自転車など交通弱者にとって、クルマがいかに邪魔で迷惑で、危険なものなのかについてはここが精力的に語っている

大阪交通news http://d.hatena.ne.jp/delalte/　＊大阪交通と銘打っているが、これは全国的な問題であり、大阪だけの問題ではない

交通弱者虐待道路を目の当たりにしておきながら交通弱者のルール違反のみを槍玉に挙げる朝日放送ゆう＋ -
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20101001/1285928451
自らは殺傷力の高いRV車を乗り回しておきながら自転車を悪し様に罵る小倉智昭 -
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20100928/1285680753

「歩行者」の検索結果一覧 - 大阪交通news http://d.hatena.ne.jp/delalte/archive?word=%CA%E2%B9%D4%BC%D4
「自転車」の検索結果一覧 - 大阪交通news http://d.hatena.ne.jp/delalte/archive?word=%BC%AB%C5%BE%BC%D6

各国の取り組み

カーフリーな暮らし - ドイツ環境ジャーナル http://blog.goo.ne.jp/madokuccia/e/88df47d935c46b6d0e67f25727408d0b
自動車の乗り入れが禁止されている美しき町ヴェンゲンを訪れる　 http://urban-diary.blog.so-net.ne.jp/2009-08-11
ドイツと自転車 http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html

>>10
幅2メートル以上？ハマー？ハマーも見なくなったなぁ。

ハマーが表六甲登ってるの後ろから観て
怖かった。
このポンコツ、登れずに落ちて
くるんじゃないかと。音だけ馬鹿でかいし

左路地から出てくる車は割とこっちが通過するの待ってくれたりするけど
右路地から右折で出てくる車だけそのまま合流してくるよね
そういうのに限って加速遅いから譲らないと併走か、追い越しそうになる

車のクラクションを廃止してやったほうが
慎重に走る車増えるんじゃないの

俺は逆に自転車にもクルマ並みのクラクションが必要だと思う

たとえば俺が車道を直進してて、路地から合流しようとするクルマが俺を見て
「何だ自転車か」と思って無理やり前に割り込んで俺に急ブレーキを握らせたとする

これをクルマ同士でやれば完全にクラクションものなんだけど
自転車にはクラクションがついてないから鳴らすことができない
で、俺は仕方なく何も言わずクルマの後についていくことになるんだけど
これを傍から見ればクルマは誰にも迷惑をかけなかったように見える（俺がクラクション鳴らさないから）

こういうことを繰り返してると、クルマのドライバーは自転車相手には無理やり割り込んでも問題ない
って勘違いしてくるような気がする
普通の人はクラクション鳴らされるのは嫌だから、クラクション鳴らすようにしてればそういうことは
減っていくと思うんだが

>>17
都内のタクシーによくやられる。
急制動失敗したらぶつかるか転倒するかという状況にしょっちゅうなるが
確かに見た目には何も起こってない。

あいつら急に右からかぶせてきて→急ブレーキ→左折とかしやがんだよな。
寒い時期は反応が遅れがちでこたえるわ。

ルールを守らない車ばっかりだし。警察はちゃんと取り締まれ。

>>17
馬鹿だなー
そういうことをされても車ｖｓ車だろうとクラクション鳴らしちゃいけないの教習所で習ってないの？

クラクション鳴らされたくないから割り込みやめる　みたいな馬鹿はそうそういないよｗ

そうだな。俺も純正クラクションじゃ俺の怒りを表現できないと思って
デカイ音の出るユーロホーンに変えたけど、鳴らすたびに空しさを覚えたぜ。
今はノーマルホーンにして、しかも極力鳴らさないようにしている。

お互いに許す気持ちが大事なんじゃないか？何事も。

前の車のドライバーが、信号が青に変わったのにボーっと前を見て動く気配が無い時はクラクションを鳴らす。
自分が自転車で走っているときは追い越す。

>>1-22
黙って我慢してろ。あっちだって同じ事を考えてるんだよ
良い大人がウダウダ言ってんじゃねーよみっともない

車乗ると自分が強くなったとでも思ってる馬鹿が多いからな
そういう連中にはとことん嫌がらせしてやったほうがいい

ガンガン大型トラックに嫌がらせすれば？
どうなってもしらんけどｗ

ここ10年くらいホーン鳴らすのってユーザー車検のラインに並んだ時くらいだなぁ

バイクでも使わない
クラッチ音と排気音のほうが音大きい

動いてる車より　駐車車両が邪魔

【すごく】自転車は歩道を走れ！【邪魔】★2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299483596/
↑
からとんできたｗ

車を邪魔だとか思ってる奴は世の中の事を何もわかっちゃいない。
もっとよく考えるんだ。本当に邪魔なのは車なんかじゃない。
それを運転する人間が邪魔なんだよ。

まーたクルキチが6人もの人間の命を奪ったらしいな。

うんこ

チャリで居眠りは出来んだろ。出来るのは俺くらいだよ

自動車ほど人殺してる凶器ねえよ
デカいワンボ一人で運転してる高卒は横転して死んでくれ

もしかして：　ユンボ

クルマは邪魔なだけでなく、公害をもまき散らして子供をも大勢殺している血塗られた汚い凶器だという認識が国民の間に浸透しつつあるな

【社会】 「居眠り運転してた」 小学生６人死亡のクレーン車突入事故で、容疑者供述。ノーブレーキで小学生の列に…栃木★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303196948/

>>1が邪魔

クルマは死ね

当然のことだが、街中や住宅街でのクルマの往来は一台でも減らしたほうがいい
ドイツはその方向で政治をして成功してる
自動車の利用を厳しく制限し、自転車の活用を促す
これで街を行き交う圧倒的な凶器であり公害の元凶＝クルマの数を減らして住民の生活環境を総合的にアップすることに成功した

・排ガスや騒音を出さず
・乗り手も健康になり
・殺傷性は自動車と比べれば数百分の一以下
・二輪のため人に当たれば自分も怪我するので慎重にもなる

この自転車のポテンシャルを認めて自転車レーンを積極的に整備して安全快適に自転車で往来できるようにし
自動車乗り入れ禁止など自動車の往来を厳しく制限したドイツ政府
ドイツ政府は真っ当な政治をしている
日本も"真っ当な政治"をして真の先進国になるのはいつか
市民らもドイツをお手本にして日本もそれに倣うよう議員や役所に要望を積極的かつ粘り強く要請しつづけていこう

http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html

それあるね、
今はまだDQNだらけで底辺チャリが多くて欧州の足元にも及ばないけど、
まずは自転車のマナー向上で社会的地位を向上させたいね。
がんばろうね。

戦後補償にあえぐドイツではヒトラー率いるナチス党が第一党となり
政治的に成功している
もうヨーロッパが全部ドイツになりそうな勢いｗ
日本も"真っ当な政治"をして真の先進国になるのはいつか
市民らもドイツをお手本にして日本もそれに倣うよう議員や役所に要望を積極的かつ粘り強く要請しつづけていこう
白人のやることに間違いはないしな

もう信号無視とか交通違反を見掛けたら射殺していいから、
恐怖政治でもルールを守るって意識を植え付けないとな。

クズはクズで淘汰されるし道路は空くわで良いことだらけだ。

ドライバーはほぼ全員射殺だなw

路駐した車の上を走っていい法律ができたら俺のBMXが本気だす

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1303247820/1-100
ガソリン税・軽油税をリッター当たり１００円に増税しよう
燃費の悪い車種の消費税を３０％に増税しよう

歩行者「車邪魔。自転車邪魔。」
自転車「車邪魔。歩行者邪魔。」
車 「歩行者邪魔。自転車邪魔。」


思いやりと譲り合い

歩行者&自転車&車「俺以外、みんな邪魔。」

あの世にでも行けよ。
一人だから邪魔者居ない。
誰も居ない。

さっき、自動車学校の教習車が微妙なタイミングで信号無視してわ。
こちらが青になった瞬間、あちらは完全に赤。
まあ当然ながらこっちは左右確認して発進したから事故らなかったけど
教習車でそんなことしていいのか？
若い元ヤンぽい教官だったが、どうせ下らん世間話でもしてたんだろ。
死ね、クズが。

こっちなんか道路脇のブロック＆植木に教習者が突っ込んだんだが。
カーブ後のハンドルの戻し遅れだな
低速だったからブロックや車自体にもほとんど被害はなかったんが
自転車の俺が数秒早くそこに到達してたら潰されてたんだが！

教習所の車が事故って死亡させたってケース今まであったのかな

俺の知る限り数件はあったような。

>>49
それが普通だからあらかじめ教えてあげているんじゃないか？

2009年3月の事故だけど

18歳ゆとり少年の教習車にはねられ女性死亡
ttp://urayamashikaran.blog44.fc2.com/blog-entry-313.html

俺は、教習車には特に辛くあたるようにしている
鉄は熱いうちに打て、とな

俺が一般道を運転する教習中に
隣にいた爺さんの教官はよく居眠りしてたｗ

今日もまた軽自動車で児童をはねたってニュースがあったな。
どんだけ迷惑かけても一向に規制されない不思議。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1299483596/
久々に獲物発見

普通のスポーツ車は邪魔だと思わないけど
リカベントだけは歩道を走られても車道を走られても迷惑だな

日本が狭すぎる

ageときますね

>>15
車は自転車と違って、減速してももとの速度に戻すの簡単だからな。
走る場所が交差しなければ行っちゃえーって思う車側の気持ちも分かる。
そんな合理主義な車なら、併走になってもあまり気にしないんじゃないかと予想。
ホントは、自転車の速度のちょい上で引っ張ってくれたら言うことなしだよなー。

>>15
間の悪いタイミングで出て来る車は概して遅いな。
あと信号待ちで、青になってないのにズルズル進む車も遅い。

>>58みたいなバカが車板に出張してきて鬱陶しいのでこちらで引き取ってもらえませんか？
お互い相容れないのは仕方がないと思うんですが、わざわざ荒らしにこられてひどく迷惑してます。
車は自転車を、自転車は車を「鬱陶しいなぁ」とそれぞれが思うのは別に構わないんですけどね…。
こちらのスレを読んだらやはりドライバーが荒らしているようで申し訳ない。
絡んでも未来永劫交わる事はないだろうから、それぞれの場で言いたい事言ってれば平和だと思うので。
よろしくです。

>>64
あ、
それ、一番いけないことね。

ドライバーだけで言いたいこと言いあって、自分達だけで納得して、そっち方向の論理ばかり増長して、何になるの？
自転車の言い分を聞けば、多少はイライラが収まると思うんだが。
お互い言いたいこと遠慮なく言って、最終的に「あちらにはあちらの都合があるんだからしょうがない」ってならなきゃね。
アンタの言うような、「邪魔はお互いさまだからしょうがない」って考えてるのが、どれだけいる？
大半は、車道は自動車優先路であり、自転車は“邪魔”しないよう注意しなければならない、と考えいるだろ。
その証拠に、誤解だらけの“追いつかれた車両の義務”を持ち出す。

わかった？
それとも、完全に言い負かされた腹いせ？
なら、わざわざ自転車板に出てこないほうが、首尾一貫しているよ。
>>64を言うなら、お前も自動車板住人だから、こっちに来るな、と言いたい。

>>65
何か勝手に決め付けていらっしゃるようですが、「邪魔はお互い様だからしょうがない」と
考えない人が多いのは自動車乗りももちろんですが、自転車乗りも多いですよね。
言い負かされたというか、話を聞けば聞くほど呆れるばかりなのでお互いやめにしませんかと
提案したまでです。

お互い遠慮なく言うのは結構ですが、それをわざわざスレ違いの別板で展開する理由は
ありませんよね？
どうしてそれぞれの板で書かないのでしょうか？
意見が読みたければ書き込まずに反対側のスレを読むだけでいいと思いますが…。
相手の板に書き込みしなければならない理由を是非教えて下さい。

提案の書き込みに対して「>>64を言うなら来るな」は屁理屈ですので流させていただきます。
こちらからこの板に書くのはこのレスで最後にして、これに返信が付きましたら巣の方で考察
させていただきますね。

自転車板住人は他の板に突撃することは殆ど無かったが、わざわざ他の板から自転車板に出張して自転車邪魔とかいう一方的で攻撃的なスレ
が立てられ、最終的には自転車板の住人はキチガイだらけとか喧伝するというパターンが以前からある。

お互いに相手の板で議論しあう方が広がりが出て良いと思うけどね。
内輪で納得しあってもしょうがない。
と言うか移動の手段はみんな色々と持ってないの？
俺は自動車も自転車もバイクも乗るけどね。
もちろん歩行者にもなる。
考えの狭い奴に別の世界を教えてやるのも大事なこと。

>>65
コイツだろ？車板に来てファビョてるやつ

というか、健全な自転車乗りから見てもDQNアホチャリにはウンザリだよ

>>66
＞「邪魔はお互い様だからしょうがない」と考えない人が多いのは自動車乗りももちろんですが、自転車乗りも多いですよね。

そうですよ。
だから、このスレは自動車板に立てるべきなんです。
もちろん、逆もしかり。
「自転車は邪魔」というスレは自転車板に立てなければ意味ないんじゃないですかね？

つまり、>>64は見かけの平和主義であり、現実的解決から遠ざかる一方である、ということ。
身内だけ集まって「あいつら邪魔だよな」とやって、現実的に得る成果がありますか？

もちろん、「邪魔はお互い様」とわかっている人ばかりなら、これでもいいんですけど、
そうじゃないのは判明していますよね。
>>64みたいな考えは何も生み出さない。一番バカ。

＞巣の方で考察 させていただきますね。

巣ってどこでしょう？
案内していただけませんでしょうか。
自転車乗りに対する苦情なら、自転車乗りが多くいる場所でやらなければ意味ないと思うんですが。

あなたの考え方、結局のところ、身内だけで他人の悪口を言いたいのに邪魔するな、というコミュニケーション拒否・自閉症にしか見えませんよ。
そして、自転車の車道走行を認めざるを得ない敗北感を味わいたくない、と。
こういうのを、卑怯者と呼ぶんじゃないですか？

自転車に乗ってるヤツはガキでも無い限り自動車にも乗ってるだろう
どっちの気持ちも大抵わかってるよ
自動車しか乗らないやつは>>64のようなバカな書き込みして、わかったつもりになってるだけ
精神的にガキが多いわホント

>>66
言いたいことだけ言って逃げます、ってことじゃん
骨の髄まで腐ってるな

交差点で停まる車が嫌がらせのつもりか車道の左側をふさいでたから、
右から抜いて運転席の窓に痰吐いてやったわ。
ホント邪魔だなヨツワは。

>>74
ＧＪｗ
俺は路駐の車に唾はいちゃおうかな〜

左側すり抜けする方がアホだろ。右から抜くのが普通

>>64>>66を欠席裁判・陰口という

車板までいって悪口を書くのはなんてゆーの？

どっちの悪口？

車こそ邪魔。
アイツラはまともに税金すら払ってない穀潰し。
ニート以下の存在。

>>78
自転車乗りが車板に行って車の悪口書くのは、
正当な抗議、もしくは遠征だろ

>>76
停車中の車の左をすり抜けるのは合法だったと思うが
ちがった？

自転車は車道走ることを知らない自動車乗りが手信号理解できるとは到底思えないが実際どうなんだ？

そんなのどうでも良いから
さっさとどけよ！　ウッゼ〜！
って連中も多いのでは？

違法駐車が邪魔だな
路肩がはしれない

あれがなきゃ、もうちょい快適に走れるんだがな、、

都内じゃ駐車場も無いからな

>>83
なんだ、ありゃ？？？　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だろうね

>>83
減速（先に行け）はしょっちゅうやるけど，良く通じる

左折の手信号って右腕を背中に置いてL字形の反対の形（手の先が左方向）にした方が直感的に凄く分かりやすいと思うんだが
どうなんだ？左手を真っ直ぐ伸ばすってのは車側から見落とされる可能性もあることだし

>>74
アホか
お前そのうち殺されるな

クルマは歩行者から見ても邪魔で危険な存在

>>89
タンはともかく、右から抜く>>74は正しい対処。
面倒でもやらないと、教育上よろしくない。

バイクでの話だが、原付二種で幹線国道を走っていると、後続自動車が前に割り込んでくるんで、
必ず抜き返すようにしている。
別に一台くらい前に行ったって苦にならないが、これを許すと同じことをやらかすからな。

>>91
信号の都合や渋滞で自動車がトロトロ走るようになると
その車列に割り込んで右に出て追い越す事になるのは
更なる渋滞やトラブルにつながらないか？
そして、自動車の流れの速度が戻った時
もう一度左側に戻るタイミングが難しいなぁ。

皆がやり始めると、きっとドライバーは法的な事はソッチノケで怒ると思うよ。

俺は右側から追い越して車列が動き出す前に
左に戻ってフライング気味に交差点を突破していくから問題ないよ。
もちろん安全確認はしてるしね。

>>92
流れをよく読みなって。
普通は、信号待ちの車列を左から抜いていくわけだが、
時々、意地悪して左をぴったりつめる車がいるわけだ。
そういうときは、右から抜くのが正しい。

俺なら歩道とおりながらプギャーしていくわｗｗｗ

左に寄せた車の右をくるっと回って前に出る快感もなかなかだぞ
意地悪なドライバーの目の前を横切るわけだからな

新スレたったよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/car/1303607629/

>>93　>>96
相手は手を汚さず合法的に，アンタらを第三十二条（割込み等の禁止）違反に誘導したんだから，相手の勝ちだな．
笑ってるのは相手だろ．

違反行為に違反で対抗するのでさえDQNと言われるが，合法行為に違反で対抗してる．

（割込み等の禁止）第32条　
車両は、法令の規定若しくは警察官の命令により、又は危険を防止するため、
停止し、若しくは停止しようとして徐行している車両等又はこれらに続いて停止し、
若しくは徐行している車両等に追いついたときは、その前方にある車両等の側方を通過して
当該車両等の前方に割り込み、又はその前方を横切つてはならない。

>>98
自動車が赤信号等で停止・徐行している車列に追いついてしまったら、そのヨコを通過するのでは無く
その車列に入って１列に並ぶのが正しいって事？
もしくは、一度その自動車の列の右側に出たらそのまま交差点を
左に寄らずに通過しろ。って事？

左をふさがれたら、そこで待つしかないよ
法的にはな
>>98みたいな価値判断もあるだろう
車側が怒るのは>>96だろうが

違犯？笑わせんな。
「殺人凶器自動車」の方が違反しまくりんぐだろうが池沼め。

渋滞でのろのろしてるのは法令の規定とか警察官の命令じゃないだろ。

又は危険を防止するため

>>102渋滞の原因が信号待ちなら？
>>98の意見が正しいのなら、渋滞している自動車の列の最後に列を作って並ぶのべきなのでは？
たぶん、都市部の歩車分離式の交差点では大渋滞につながるだろうけど
法を守ってでの結果なら仕方がないよね。
むしろ、その事で交差点の構造が自転車の通行に配慮された物になるなら好都合だとも思う。

>>102
車間が詰まりすぎるのは追突の危険がある．接触したら追突だし．
その危険を避けるため，徐行・停止してるということ．

>>104
横切ったり，割り込んだりすると，その時初めて違反になる．
まっすぐ前に進むだけなら違反じゃない．

>>99　もしくは、一度その自動車の列の右側に出たらそのまま交差点を
それまで左を進んでたら，右側に移る時点で違反になるよ．

>>105
>それまで左を進んでたら，右側に移る時点で違反になるよ．
そうなの？　根拠を提示して欲しいな。

同じ左端の車線を自動車と自転車が通行していて
自動車の列の速度が遅くなったり、停止してしまった場合。
自転車がその自動車の列を左側から追い越すのは『すり抜け』だから違法！って事らしい。
と言う所からの話なんだ。
どのように追い越すのが違法でないのか？の正解が分からないんだ。

>>106
根拠も何も、>>99に引用されてる通りで、
車が列になって停止や徐行してるとき、ある車を追い抜いたあとで、その車の前に割り込んだり、前を横切ったら違反。

車の列の左側から右側に移るということは、必ず、ある車（あなたが抜いた車）の前を横切ることになるから違反
また、右に移らず、車の間あるいは先頭の車の正面で止まると、割り込んだことになるから、これも違反。

あと、道交法には「すり抜け」という言葉は定義されてない。
違法な追い越し、合図なしの車線変更、上記の割り込み違反など、どれかに該当すると違法な「すり抜け」と呼ばれる。

逆に「追い越し」は厳密に定義されてて、進路変更したうえで、前を走ってる車よりも先に進むこと。
だから相手が止まっていたり、抜く前に自分が進路変更しなければ、追い越しではない。

まあ、そんなレベルじゃない違反が
日々多くの自転車によって垂れ流されている状況なんだから
細かいことは気にせず、まったりいこうや。

レベル()

要は、法整備とインフラ整備が追い付いてない
だけじゃね？っておもう。

自分は、今の法、うんぬんじゃなくて
じてんしゃレーンがあったら、こう走るって感じで走る。

現行法は時代遅れ、自分は違法走行じてんしゃWWW

>>107
自転車の場合はどうなる？
遅い自動車の車列のヨコを通過する場合
左側を通過するとドライバーはすり抜けがどうのこうのと言ってくる。
（単に言いがかりって事で一笑に付すべきか？）
かと言って右側から追い越すと違法なんだろ？
渋滞や信号停止の車列に追いついてしまったら
その最後尾に並ぶのが法的には正しいって事だろうか？

>>111
左を抜けるのは違法ではなかったはず
左方追い越しは違法だが、追い抜きは合法（あくまで、停止中に限る）
原付は全部そうしてるでしょ
記憶あいまいなんで、誰か、頼む

>>111　>自転車の場合はどうなる？
自転車も車両の一種だから、特に書いてなければ車と同じ法律

>左側を通過するとドライバーはすり抜けがどうのこうのと言ってくる。
それはすり抜けであっても、「合法な」すり抜けだ。
害がなければほっとけばいい。
自分は違反してないのだから、後ろめたいことはない。
（ただし、赤信号で最後に停止線を越えて前に出ると信号無視な）

>かと言って右側から追い越すと違法なんだろ？
2車線以上の道なら、左の車線の右側を通って追い抜いてもいい。

そこまで興味があるなら、道路交通法を読むべきだ↓
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

>>112　>左方追い越しは違法だが、追い抜きは合法（あくまで、停止中に限る）
停止中でなくても、もともと左端を走っていてそのまま抜いて行けるなら
追い越しではないから違反じゃない。（>>107の最後に書いた通り）

停止線越えなんて車やバイクはみんなやっているよね。

自転車から降りて横断歩道上を歩いて前に出ればいい。
どうせ赤信号で止まって待つのだから、手間でもなんでもないだろ。

ルールの中でうまくやるのが面白い

横断歩道を超える必要性が全く判らん
10mでも先に行きたいという意識？
横断歩道手前で停まってる俺をすり抜けて端まで行く自転車見てて意味が判らん
発進時の危険性ならクルマよりちょっと前に出るだけで十分回避できるのに

そうそう
みんなやってるから違犯でもなんでもないわｗｗｗ

>>117
そんなもん停止線を越えたら信号無視と言ってるやつに言わせれば五十歩百歩だろ。

停止線はみだす車って9割くらいかな
路面見てない証拠だね

ていうか、横断歩道のラインギリギリまで出てとにかく速く右折したくて仕方ない軽をこの前みたが
馬鹿じゃねーか

>>120
それを目の前に居る警察官が
注意すらしないのは100％くらい。
何の為に制服着て鉄砲下げて立ってるんだ？！

きっと警察官に期待している私がバカなんだろうな。

と言いつつ進路変更するんだよな

>>122
その前に、横断歩道の歩行者無視が先だろ
JAF調べで９３％が違反らしい

とは言ったものの、
事故に直結する違反を取り締まるのが先決だからな
横断歩道は止まらないのが常識化しているから、かえって安全になっているという皮肉な現実

逆走ママチャリや信号無視歩行者も邪魔だな
こういう連中がクルマに乗ってジャマな運転してるんだろうが

>>126
乗り物が変わったからって人間性が変わるわけないもんな
自転車対自動車の罵り合いは、実は同じ人をあげつらっているわけだ

一番意味不明なのは車道歩いてる奴

自転車横断帯を歩く歩行者や
自転車専用道を歩く歩行者。

横断歩道や歩道が歩ける状態なのに
嫌がらせのように自転車専用の所をフラフラ歩く。
なぜ？　どうして欲しいんだ？

そこが一番の近道だからそこを歩くんだってさ。
歩行者ってのは横断禁止の標識があっても堂々と横断するくらいだからしかたないか。

まぁ歩行者なんてカスだからな

酔っ払い運転は禁止だけど，酔っ払い歩行はOKだし

酔っ払い歩行が駄目だったら外で酒飲めねえだろ

>>133
だろ？
車両を運行するには，そういう歩行者まで考慮しなくちゃいけないってことだ

道路交通法から
（禁止行為）　第76条
４　何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
1．道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
2．道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。

罰則もあって5万円以下の罰金らしいよ。

え〜じゃあアーケード街とかで沈没してたらタイーホされる訳か。
飲みすぎには気を付けよう

>>135
あの車道に立ちどまつていたバカ女はその2に違反しているな。
死んだ自転車乗りの遺族にはきちんと賠償しないといけないな。

路駐してある自動車と乱横断する歩行者まじで勘弁してほしいわ

あと都内で車に乗ってるやつ
運送業とか仕事で乗るのはわかるが、
高い駐車場代や常に渋滞気味の道路でなんで乗ってんだろ、電車使えよ

>高い駐車場代
払えない（払う気も無い）から路駐するクズも居るぞ。

>>139
繁華街で高級車がやっている印象がある
これは、料金よりも、面倒だからって理由じゃないか？
捕まったら罰金だけでOKってのが助長してるんだろうな、金持ち相手には

一番多いのは駐車場から目的地まで歩くのが嫌ってのと、小金惜しさだろうな。

ぶつければいいよ。
ハンドルぶつかったら降りてきて、警察呼びますかって言ったら
なんか誤ってきてケガ無いって言ったらすぐ消えた。
車のヘコミの話など全然しなかったよ。

>>100
ひだりをふさがれたら、右から前に出なさい。

>>92
状況に応じて早い奴が先に行く、ただそれだけ。

>>143
Oh, Jesus Christ.

ピンポーン

「路上駐車の為に自転車が安全に通行できない。」
って110番通報しろよ。
1件の通報で他の自転車乗りも危険から開放される。
誰かが救急車に乗せられなくても済む。

バカか。110番の40パーセントは緊急性の無いDQNの通報だよ、その程度で110番使うなボケが

そういう場合は「#9110」が使えるよ。
緊急以外の110番みたいな番号。短縮になってる。

クマの季節到来

違法行為で危険な状態だし
放置すると他の誰かが事故に遭うかもしれない。
通報事案として妥当だよ。

「#9110」は警察への『相談』でなかった？
通報にはならないカウンセリングみたいな物。
電話したからと言って路上駐車が処置されるわけではない。
それに有料の上に9時から17時までだったかと思うよ。

>>147
通報があったら警察は動かなきゃならんからね
で、一台だけ捕まえるのは不公平との批判にさらされるから、付近の車は全部検挙される
これで世界は平和になる
めでたしめでたし

くだらねー、避ければいいじゃん

>>151
所轄警察の交通取り締まり課に電話すればよろしい

アホなドライバーを粛清する為にも110番通報が最適だろ
ってか『交通取り締まり課』なんてどこの警察署にあるんだ？　（笑

違法駐車は重大死亡事故の元凶であり立派な交通犯罪のひとつ
市民らは積極的に通報していこう　そうしてこそ市民ら、特にサイクリストの安全は向上する
ドイツなど真っ当な国の市民らも自己中傲慢なモンスタードライバーには積極的に通報していっており
その姿勢のおかげで秩序が向上している、日本もそうあるべきだな

違法駐車は重大死亡事故の元凶であり立派な交通犯罪のひとつ
市民らは積極的に通報していこう
相手は傲慢身勝手なモンスタードライバーだ
遠慮は要らん
事故が起きてからでは遅い
違法駐車には積極的な通報を

そうすれば警察も路上駐車違法駐車への締め付けを強化しやすくなるし
実際、地域によっては締め付け、もとい秩序を向上、進歩させた地域も見受けられる
市民らの違法駐車への積極的な通報が秩序向上、サイクリスト全員の安全向上の鍵となっているのだ

>>155
ん？
今は分かれてないのか？
以前、「それは取り締まり課ですね。電話まわします」と言われたことがあるんで、大きな署は分かれていると思っていたが

>「それは取り締まり課ですね。電話まわします」
110番通報でなく直接警察署に電話したら担当の部署に取り次いでくれるの？

>>158
電話は警察署がいいだろ
実務は所轄がやるんだから
１１０番オペレーターの手間が省ける

交通課直通電話なんて、公表されてるか？
あればそっちがいいだろうが、そこまでする必要はないよ

検索かけても『取り締まり課』なんて言葉出てこないよ。
適当にあしらわれたんでないか？

110番通報しとけば実務とは別部署で記録が残るから
ごまかしたり、手を抜いたりしにくくなるよ。
その為のシステムでもあるんだし。
オペレーターの人もそれが仕事なんだし文句は言わないよ。

>>159
細かいこと追求して何になるの？
そのときはそう言われたんだよ。昔の話だから、今は知らん。
署内の通称だったのかも知れないし。

>>160
う〜む、そういう考え方もあるな。
それがいいかも。

名古屋
三重
豊橋

↑ナンバーを見かけたら注意するようにしている


※個人的な偏見です。すんません

お前らが邪魔なんだよ
ボケが

ageときますね

>>162
道路の常識が違うからかな？
俺は長野県が一番苦手だ。

ちなみに、名古屋と三河はだいぶ違うよ。もうちょっと、注意して観察してみよう。
三河は、豊橋・岡崎・豊田が分家となった。
尾張小牧は一宮が分家。
尾張小牧はマナー以前に、運転が下手だ。

ガソリン税とタバコ税は、もっと増税すべき！

ありえへん所にとめている車のナンバーを見ると大抵田舎ナンバー

東海地方でもっとも危険なのは尾張小牧と岐阜(ツートップ)
次いで三河(ツートップよりはだいぶマシ)

あと最近増えてる豊田も何かと地雷率高し
(派遣、外人率高め)

田舎ナンバー
・ちょっと普通じゃ無い場所に停める
・普通で無い状態で停める
・やたらデカイ。
・ピッカピカに磨いてる。or　埃だらけ。
・注意すると「俺の町じゃぁ…。」と聞いてもいない事を話す。
・注意すると、どっちが上か（偉いか？）を基準に態度が変わる。

都内は路駐さえやめて頂ければ、車の邪魔にはならないのにね、、、。
トラックとかまじ勘弁。

>>167
田舎は土地が十分あるから、無造作に停めても邪魔にならないからな
普段の癖が出るんだろ

>>168
おいおい
三河が尾張小牧・岐阜より良い？
お前が三河人の運転になれてるからじゃないのか？

三河は全国規模のひどい運転だぞ
昔は西の和泉、東の三河、と言われたもんだ

おっと飲酒運転のメッカ福岡を忘れてもらっちゃ困る
あれだけの事故を起こしておきながら今だ飲酒運転違反のトップだ
マナー以前に酔っ払いが運転している

>>170
路駐は一切ダメ、ってのも危険な考え方だぞ。
道路はそこを通過する人だけのためにあるんじゃないからな。
沿線に用事がある人のためにもある。
小売店や一般企業は、あるいは宅配業者は誰しもお世話になっているわけで、
配達のためにちょっと停車するくらいは大目に見ないと、生活がものすごく不便になる。
線引きは必要だが、一切ダメ、ってのはやりすぎ。

>>172
幼児三人が死亡したのも福岡だったよな。

あの判決もひどいもんだ。
「それまで事故せず運転できたんだから、飲酒の影響はない」だってさ。
人間が酒飲んだらどうなるか、少しもわかっていない。
それまで集中力がなんとか続いていたのが、事故現場でついに切れた、それが事故につながったのに。

>>171
あぁ、三河のマナーの悪さは十分に分かってるよ。

だが尾張小牧と岐阜はレベルが違う。
マナーとかそんな次元じゃない。

え？こいつキチガイ？っていう運転をしてるやつが
そこらじゅうに普通にいるんだから。

飲酒運転してたアホがレース中のウルトラランナーを死亡させたな
ホントどうしようもないわ

だよな、道路でレースしちゃいかん

>173
>沿線に用事がある人のためにもある。

だけど自動車を停めるための場所じゃないよ
駐車場にとめるべきだよね。

うちの近くの飴安って店がマジ邪魔だわ
路駐公認店舗棚は歩道にまで出してまじめいわく

タクシーの全面廃止だけはやってほしい。
あれほど危険で邪魔な物はない。

>>175
それは、逆だろ
三河なんか、信号が変わったから停まったら、右折車線通って抜いていくぞ

>>178
停車が認められてるなら，乗り降り積み下ろしのための場所でもある．

>>180
タクシーの運転が悪いのであって，タクシーの仕組み自体は悪くない

>>180
電車＋近距離区間タクシー　って使い方をすれば
最寄駅・バス停が遠いから全部自家用車、の分だけ車道交通量が減らせる。
歩けばいい距離を使えば、それだけ交通量が増える。
加えて、空走率もある。
結果的にどっちになっているかは、わからん。

>>182
道交法には駐停車は、他の交通の妨害とならないようにしなければならない。
とあるから、いつ歩行者や自転車が通行してもおかしくない都市部では
ルール違反だよね。

>>184
余裕を持って避けて通れるようなのは，妨害とは言えないと思うな
他人が急ブレーキや急な進路変更が必要なのを進路妨害と言うそうだ

警察のパンフなんかには自転車は車道の左端を通行しなければいけない。
って書かれていたと思うけど
自転車が左端を安全に通行できない状態で駐停車させてはいけないのでは？

>余裕を持って避けて通れるようなのは，妨害とは言えない
のであれば76条の禁止行為にある
『３　何人も、交通の妨害となるような方法で物件をみだりに道路に置いてはならない。』
の解釈が、運転手が余裕で避けれる状態なら車道に荷物を置いても。って事にもなるよね。
余裕で避けれる状態が基準なら直線道路の第一車線は荷物置き場や駐車場になってしまう。
エコな年寄りが多い街なら、花壇にされてしまうよ。

>他人が急ブレーキや急な進路変更が必要なのを進路妨害と言うそうだ
↑こっちは走行中の話でないか？

>>186
そこまで考えたら、何もできんよ
道路わきの駐車場に入るため一旦停止するのは、どうなる？
杓子定規もほどほどにしないと、現実に適応できない

普通に止まるだろ？

>道路わきの駐車場に入るため一旦停止するのは、どうなる？

17条の2項では『一時停止』と書かれているけど
>>173で上げられた荷物の積み下ろしでの駐停車とは意味が違うよね。

前者と後者では後続車の取る対応が同じわけではあるまい？

同じだよ
影響受ける台数（人数）が違うのみ

ちがうよ

道路に脇にパイロン置くのは違反だろ。パーキング入り口とか不動産屋とか。

17条 2項 （道路わきの駐車場に入るため一旦停止の場合）
・前項ただし書の場合において、車両は、歩道等に入る直前で一時停止し、かつ、
　歩行者の通行を妨げないようにしなければならない。

47条 2項　（荷物の積み下ろしでの停車の場合）
・車両は、人の乗降又は貨物の積卸しのため停車するときは、できる限り道路の左側端に沿い、かつ、
　他の交通の妨害とならないようにしなければならない。

17条（＝一時停止）では通行を妨げてはいけないのは『歩行者』のみ。
47条（＝停車）では『他の交通』とあるから後続車も含まれる。

ageときますね

釣りやボートのために歩道に駐車するの止めてほしい
だいたい橋の取り付け付近に駐車されるから、避ける通路が狭いから自転車も歩行者も迷惑する

>歩道に駐車
明らかに違法駐車なんだろ？
ここでグチ言ったら居なくなると思ってる？
110番通報しないと誰も排除してくれないよ。
誰かが事故ってからじゃ遅いよ。
警察に名前知られたくなかったら
「匿名で。」って言えば、それで受理してくれる。

引っ越し屋なんてパイロン立てて何時間も停めてるけど
パイロン立てりゃ何してもいいと思ってるのかねぇ。
あと運送屋のトラックをケツ同士つけて積み替えやってるし。

それはあるな。配送中だとかケーブルTVの工事中だとか、
そういうお題目掲げれば逆らえない情弱の心理を利用してる。

ケーブルテレビの工事は道路占有許可を得てるだろ．
引っ越しは荷物の積み下ろしだし命令されたら移動できるが，工事は移動できないからな．

>>199
個人のマンションに引き込むような工事に一々そんな許可を得てるとは思えないが

>>200
あーそういうのか．それは知らん．

とうとう本日
国際興業のバスにかすられた・・・

通勤時間の朝
片側2車線なのによく幅寄せしてくるなあって思ってたが
今日はあからさまに寄せてきてかすった・・・
右手に軽い殺傷・・・
文句いう気持ちにもならんわ。

いつかは誰かを引くつもりだろうな

ねえ、鳩ヶ谷営業所の国際興業のバスの運転手。。。

>>202
今からでも遅くないから、警察に届け出て人身事故にしろよ。
すぐに病院行ってさ。
傷の写真を撮るのもやっておこう。
病院で撮って保管してもらうと、なお良い。

こういうことをきっちりやるのは、被害者の義務だ。
泣き寝入りは新たな被害者を生むぞ。

ついでながら、通院したら慰謝料もらえるからな。
通院日数×２　か、完治までの期間かの短いほう、一日4000円少々。
事故証明取って相手方の自賠責保険に請求すればいい。
相手方が乗り気じゃなくても、自分でやれば保険金は降りる。

>>203
いきなりだったからナンバー覚えてないんだよ
エリア的に鳩ヶ谷営業所だと思うんだけど

いままでも何度か苦情の電話したんだけど
いつも、わかりましただけなんだよね・・・

誰が運転していたか？は警察が調べて特定するから
オマエが頭使う事はないよ。

オマエが今するべき事は、警察に行って被害届を出す事だよ。
そのバカは誰かをミンチにするまでチートのチキンレースを続ける。
それを止めないとだめだ。
警察は事故を防止する為にもオマエの側に立って捜査してくれるハズ。
必ず行って被害届出しておいで。

バス会社さえ覚えていれば十分
運行記録があるから、ナンバー、運転手はあちらで特定してくれる
今日はとりあえず病院に行き（健康保険使ってよい）、警察に行くこと

普段、文句を言う場合は、バスの営業所ではなく陸運事務所に届けるといい
一発で是正される
タクシーも、これが効く

>>197
駐車時間を最小限にしているなら、しゃあないか、という感じ
先発隊が梱包作業をやって、梱包し終わってからトラックが来るなら
でも、トラックで乗り付けて梱包作業を開始して詰め終わった荷物から載せていく、ってやりかたなら、別の方法を探せと言いたい

片側三車線の一番左側に(もちろん駐車禁止区域)客待ちのタクシーが大行列

駐車禁止って人が乗ってたら見逃されるの？

停車ならOKっていう法律の抜け穴があるからな。
でも実際は停車も禁止のところですら平気で客待ちするし見逃されている。
たとえば交差点内とかな。
環七と第一京浜が交わる交差点でいつも客待ちしているタクシーがいて本当に邪魔だし危険だ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/money/1305033114/l50
クルマに頼る不動産物件って何？

>>209
タクシーの運転手だけはほんとどうしようもない。
追い抜き様に客を拾うため進路を塞ぐように左に寄せて急停車、みたいな事がざらにある。

ざらに糖質タクシードライバーがいるんだろ

>停車ならOKっていう法律の抜け穴

同じ事を自転車乗りがやっても警察は何も言えないの？
左車線を数十台の自転車乗り達が封鎖して
サドルに腰掛けたまま、メシ喰ったり音楽聴いたり...。
走行じゃ無いから何台か横並びになったとしても
並進の違反にはならないよね？

>>213
駐停車禁止じゃなくて駐車禁止区間なら法的にそうだけど、
たしか、駐停車はできる限り端に寄せてって留保がつかないかな。

>>213
横並びは、二列駐車とされるだろう
全幅の問題ではない

駐車と停車の境だが、
「五分以内は停車」（なぜか、最近は適用されないらしい）
「ドライバーがいて、直ちに発進できる体制にある場合は停車」
があるね。

交番や警察署の前でタクシーが二重駐車していても
お巡りさん達は知らん振りしているんだ。
直接交番や警察署に
「目の前のタクシーの路駐の列の為に自転車が通行できない。
他の自転車乗りも危険になってるんだけど、追い払ってよ。」
って言いに行った事が何度かあるけど
「後でやっとく。」「みんな一斉にやらないと不公平になるからできない。」
とか言って、まるで取り合ってくれない。
むしろ、そんな事ぐらいで言いに来るな！って感じだった。
（だから、その程度の事なら許してくれるんだろ。きっと。）

何が『交通安全』『ルールを守りましょう』だよ。　ってその時は思ったなぁ

>>216
単なる怠慢か、忙しくてできないのか、
市民の通報でいちいち出動していては、取り締まるべきところに警官を配置できない、
などなど、
警察にも弁解の余地がないでもない（実態は知らんが）

でも、建前上は許されることではないな

交通課じゃないと出来ないとかそういう内部の問題だと思うけどな

交通課は、それをやる部署だ

だから交番じゃ出来ないでしょ

>>216,217
実際の駐車違反の数だけ違反とってたら警官の数が足りないってことは解るよね。
なら、その場しのぎのやってますよという名目だけが目的の取り締まりだけでなく、
現行の状態に沿った対策として重罰化して、違反の数を
極限まで減らそうとしないのは何故なのか・・・？

誰かが怠慢なの？　実は違って、検挙し過ぎて反則金収入が減ると
困るから、普段は取締りせず油断させて、検挙する時だけ厳しくして、
できるだけ楽に仕事する為に・・・っていうのが警察の本音。
搾取の基本構造にのっとった仕組みになってるんだよ。

国庫収入には反則金収入が予算の中に組み込まれていて
その予定額に達するまで警察が取り締まるのが実情。だから生かさず殺さず
費用対効果を考えて警察はできるだけ効率重視で動く。ノルマも決まってるんだぜ。

事故の防止だとか住民の苦情は二の次、三の次。ヨーロッパとかの先進国とは違って
行政の目的が住民に向いておらず、国（公務員）の利益に直結しているのが
日本が公務員天国と言われる由縁だ。

>>220
だからと言って警察官の居る交番や警察署の前で堂々と違法駐車していて
それを黙認してくれてもなぁ。
どんな犯罪ならお巡りさんは腰を上げるのだろうな？
何をしたらタクシーのように無茶苦茶しても見なかった事にしてくれるんだろうね。

>>223
そんなの状況と警官次第だよ。
明確なものなんてない。多くの人は自分が守れて捕まらなければそれで
いいと思ってる。そもそも、それを知って君はどうしたいの？

あいつらｽﾞﾙｲ、俺もうまくやりたいって犯罪者を実は羨んで妬んでるの？
天の裁きはないのか？と嘆いてイジけて終わり？

まさか、人が裁かれるのをみて喜ぶ不謹慎なタイプか
自分もその犯罪を犯したくてたまらない人間じゃないよね・・・？

>人が裁かれるのをみて喜ぶ不謹慎なタイプ

TVで時代劇や刑事物のドラマや
警察24時なんかのドキュメンタリー見て喜んでる連中は
最低な人間って事ですね。

>>224
違反者は裁かれるべきだろう
社会秩序を乱しているんだから

路駐は大したことない？1台の路駐があれば交通の流通を阻害し、自転車乗りの命を危険に晒す。

>>216
その経験あるわー俺の場合は路駐＋タクシーの行列
少し離れた交番に行って相談したらごにょごにょあしらわれたんで、自分でタクシーの運転手に先頭から怒鳴りつけってたら警察呼ばれたぜ

警察密着24時間は、小林清志さんのナレーションが目当てで見る

>>216
そういうのは証拠を残して上へ通報するんだ。
優先順位など正当な理由がない限り処分される。
口頭注意だけの場合もあるが、現場が改善されなきゃなんども通報すればいい。どんどん上に上げればいい。
通報した証拠も残しておこう。
いざその場で路駐が原因の一端になった事故が起こった場合言い訳が出来ないように。

>>229
点数を削ってくれれば、バカな事はしなくなる。
そこまでできなくても度々追い払ってくれれば居着かなくなる。と思っていたのと
せめて、警官の居る目の前だけでも治安が守られている状態を保って欲しかったから
直接通報していたんだけどね。前述の有様だったんだ。
『なにやってんだ。酷い状態だけどがんばれ。』って皮肉でなく応援する気も有ったし。
けど、どの現場も大して変わらないから諦めた。
直接通報するのは止めて110番通報している。
指揮所？→担当の署→担当の部署→現場　の流れで指示が流れて
文書も残るだろうからと思っていたら
最近、対応が変わって電話で通報したら
「タクシー苦情という事で担当（署）に連絡します。」って言うようになっていて笑った。
通報として受理すると不都合の有る人達が会議で決めたんだろうなぁ。
さて、どうしたものか・・・。

>>230
陸運事務所はどうかね

陸運事務所はアテになるの？
まともに機能しているのなら（ry
それに、今の状態に対応して欲しいのに
いつになるのかわからないから通報した事がない。　どうなんだろ？

警察には以前「苦情でなく、違法な道路封鎖の通報です。」って言っても
それでも「苦情だから。」「苦情として」ってグダグダ言われた事があった。
「苦情なら運転手や会社に直接いいます。相談なら110番通報しません。
　対応する気はあるの？本当に対応していただけるのですか?」って言ったら
テキトー感一杯に漂わせて無愛想に「わかりました。」って言ってきたので
「じゃぁ誤解が無いか、念のために復唱してください。」って言ったら
何か子供のように拗ねられて…。　
何か、こんな連中（全てじゃないだろうけど）が警官やってるのかと思うと
情けなかったよ。

もう、路駐は罰金制でなく、すぐ、免許取りあげにしないと駄目だな。
罰金と言う金を吸い上げるシステムが警察の厳罰化の阻害、
効率重視のノルマ制取締りを生んでるんだから。いたちごっこが
嫌なら警察も一歩踏みだしゃいいのに。

>>232
営業ナンバーの車に対しては、結構な力がある
客待ちがどうなるかはわからないが

タクシーに強引な割り込みをされたんで、ナンバーをメモしていたら
「○○タクシーに言うんか」と問うてきたんで「そんな面倒なことはしない、陸運事務所に言う」と言ったら、謝った
一応、怖い存在ではあるらしいよ
対処するかは、定かでないが


警察の怠慢は、録音してyoutube投稿でいいんじゃないか？
それくらいすれば、連中も目が覚めるだろう
警察相手の場合、まずは、相手の名前所属階級をはっきり聞いておくこと
連中は、個人の責任になることを極端に嫌がるからな
話の最後に、「県警本部に相談します」ってな締めがいいかも

いちおうタクシー業界にはタクシーセンターなるものがありますが、
ここに通報してもどうなることやら。
ちなみに以前はタクシー近代化センターといって、それまでは籠担ぎだったのかよ
と突っ込みたくなるネーミングでした。

>>234
＞警察の怠慢は、録音してyoutube投稿でいいんじゃないか？
下手したら公務執行妨害で捕まるよ。
証拠として使用するなら誰も文句言えないだろうけど。

勉強の素材として情報を共有する為にyoutube投稿したら
公務執行妨害になるのかなぁ？
UP目的で撮影の為にウソの通報をしたのなら別だけど...。

どんな業務を妨害した事になるんだ？

youtubeでも即効で削除されんじゃないの？
ネット記事は一年間は閲覧可能なように残してあると
新聞社はサイト内で公言してあるのに
警察の不祥事記事はものの数週間で徹底的に消されてるし。

東山の警官が身内のスピード違反をもみ消した事件も2月の事件なのに
もう読売では消えてる。
ウィキとかでも目を凝らしてるみたいだよ。

>>237
どんなくだらないことにもこじつけることが可能なのが公務執行妨害。
そもそも、通報にうｐは必要ないのになにをこだわってるの？

お前が捕まるより怠慢警官が捕まるほうがいいからやるならまっとうに通報してください。

通報は通報でやれば良いと思うよ。
ただ、通報してもアテにならなくなってきているから
動画を撮ってUPして皆で評価しあえればって話になってる。
　警察本部の人の目に止まって、現場の連中がどんな対応しているのかを
評価する材料になれば良いかとも思う。
　動画サイトはyoutubeだけって訳でもないけど
youtubeでは、職質されながら撮ったりした映像が結構流れているようだけど
どうなんだろ？みんな捕まっているんだろうか？
「通報したら、こんなに道路が安全になった。」って映像よりは問題が有るかと思うけど？

通報はダメ元でやり続けるしかないね。
「やっても成果が出る可能性は少ないんだからやらないほうがいい」ってあきらめる人が多いから、
日本はなかなか良くならないんだから。

「自分が投票しなくても当選する人は同じ」とか「政権交代しても似たようなもん」とかさ。
政権交代は、期待してたことはほとんど実現してないけど、やらないより１００倍マシ。
とりあえず、国民を裏切ったら次の政権はない、ってことは定着しそうだから。

age

>>1
黙って車道走れやカス

邪魔邪魔邪魔

今車道を走るチャリがブームじゃん
この勢いのあるうちに自転車のための道路整備と
パンピーの意識改革を徹底的にやるべきだと思うんだよな
誰か先頭に立ってひっぱっていって運動を起こすのがよい

そしてルール違反をしている糞チャリを見かけたら怒号を与えること
だいたい高校生とばばあの載り方が酷い、あいつらのせいで自転車が憎まれている

成人のばばあはともかく未成年の高校生に目くじらを立てるのはちょっと・・・

高校生は自転車乗っちゃいかんのか

>>246
高校生はバイクの免許が取得できる年齢だろ．
手加減する必要はない．

自動車が邪魔だとは思うけどそれは向こうからしても一緒だからどうしようもないが。
しかし一人で車に乗ってる奴みると思わず殴りたくなる。荷物が多いとかなら仕方ないけどさ。
老人はおとなしく家にいてほしい。

いかにも犯罪者予備軍らしい主張をありがとう

百年後には昔は一人で4人乗りの車にのってたなんて笑い話になってるだろうな
車を取り巻く環境が50年間全く変わってないのが原因
エコとかぬかしておいて一人で4人分のスペースをとりながら無駄なＣＯ２排出
どうみてもムダなんだよなｗ
ムダ取りとか看板かかげて車作ってる会社は頭おかしーんじゃねーのｗ

軽自動車でも大型二輪並の排気量だもんな。

どんなショボイ軽自動車でも東京から九州までフラッと高速乗って半日で行けるだけの性能がある
明らかに過剰装備だよね。自家用だとそんなヘビーな使い方してるのなんて無いに等しいのに

>>253
行動範囲が自宅とコンビニ以内ってバレる発言は控えたほうがいいぞｗ

そろそろ政府はマイクロカーの普及を一般庶民向けに本格的に検討してもいいと思うんだ

車が邪魔と言うなら車の無い国に行けばいいじゃない

自転車が邪魔だと言ってるヤツはなんで日本にいるんだ？ｗ

ヒント：貧乏人、ゆとり

>>257
日本語でお願いします

車を一人で乗るとかチャリを一人で並走しているのと同じだよなｗ
ホンダの細身の小さいのとか以外の車はこれを論破できねーだろーなｗ

もうみんなアビーみたいな1人乗り自動車に乗ればいいのに。

車も電気にするんだったら携帯みたいに2〜3年縛り、保険も込みのリース（レンタル）販売を
中心展開しいたらいいのに、オプション付けると休日だけ乗換可とかでキャンピングカーを
借りれるとか。

車の資産性、ステータス性は薄れてるし、国が税金使ってクリーンな車を売り付けるんじゃなく
消耗品としてサイクルの短いものを開発し安く提供した方が普及も早いんじゃないか？

自転車しか買えない人が何故日本にいるんだ？
早く本来いるべき中国の田舎にでも行った方がいいぞ
車に飛び込み自殺する前になｗ

車を使ってると，車の邪魔さに慣れて麻痺してしまう

道に1台置いてあるだけで，すれ違えなくなる
自分が道に置きたいと思ったときは，他の車があるから置けない
車が列になって詰まり前に進めない．時には十キロもの列ができる

車のどこが邪魔？とかいうやつは，こういうことをコロッと忘れる

赤信号で停車中の車が、青に変わって発進するまで、
ウィンカーを出さない。
すごい迷惑なんだが、あれって違反じゃないのか？

普通に違反だけど

信号待ちで直進すると思って、横につけるとウインカー出しながらなにか目で訴えてくる香具師いるよね。（最初からウインカー出してくれりゃ横に並ばんよ）

もっと酷いのはほぼノーブレーキで交差点突っ込んでスパーっとハンドルきって歩行者・自転車見つけて、急ブレーキかけて何故か睨みつけてくる奴。←もう一辺教習所逝ってくれ。

クルマと歩行者が邪魔

>>255
儲からないからトヨタが存在自体を認めない→国が認めるわけない

>>267
路側帯から抜いて行こうする時点で間違ってると思うけど

車＝トヨタが邪魔で仕方ない
あいつ等がロクでもない政治家に金バラまくから
未来を担保に老害達を肥え太らせ、
若者や子供に借金と責任だけ押し付ける世界になってしまった。

ミツオカ自動車はやっぱり潰されちゃったのかな

トヨタはクソだけど
フィットはきらいじゃない

車同士のすれ違いのあのトロさ。
道幅は30センチ以上空いているのに、鼻の下を伸ばしてキョロキョロしてるだけ。
女や老人はデカイ道でも走ってろ

>>274
ちょっとでも音がすれば、やれ傷ついた外して板金に何万だとか、
塗装何十万＋代車に保証費だ慰謝料だ・・・って
いうヤクザが多いからでしょ。傷つくのがいやだったら外に
出てこなければいいのに。なんかこの辺も車のおかしな点だな。

>>273
フィットって車好きにはゴミ扱いされてる車でして･･･

って事は良い車ってことだな

買い物おばちゃんや車音痴にとってはね

真の車好きは実用車をバカにはしない…はず
まあ何乗ってたとしても邪魔だけど

余りにも消費者をバカにしている車(メーカー)は真の･･･も何も関係なく嫌われる

>>276
ゴミっぷりを箇条書きでkwsk

不細工
ホンダなのに走りが低レベル
価格がムダに高い
作りが雑
おばちゃんに人気

マグナキッドならぬフィットボーイの予感

それかオバチャンフィットに自転車轢かれたか
後者ならまあ御愁傷様

てすと

今日だけで2回も路駐の車から急に人が降りてきてヤバかった
後続車いなかったから普通に避けられたけどアナルがキュッとしたわ
こっちはそんなスピード出してる訳でもないし、そこそこ目立つ服装だったと思うんだが、
全く確認しないで運転席から降りてんのかな 理解できんｗｗｗ

馬鹿だからだよ
大体車乗ってる人間は車が中心って勘違いしてる人間が多すぎ。

全体の流れとか少しでも気を使えば交通はスムーズ流れて事故は減るんだけどね

キミ等は自らを交通弱者と認識しながら自分で自分の身を守るって発想は無いんだな

>>287
コンビニや食べ物屋なんかの周りに駐車してる車なら、人の動きがあるかもなと予測がつくが、そういう道じゃなかったから
つーか、自分の安全のために後続車を確認しなきゃいけないのは、これから運転席から降りようとするドライバーであってｗｗｗ

直進していれば前方に対する注意は必要無いとでも？

>>285
そのまま突っ込んじまえば良かったんだよ
壊れた自転車は新品になって慰謝料ふんだくって
新聞には「暴走自転車が駐車車両に激突」って載る

>>289
注意してたんで最終的に避けられたんですがね
>>290
暴走はしてないからｗ

これは昨日じゃないけど、車をズラッと並べて車道側で談笑してるタクシーの運ちゃんや、路肩に停めて自分のトラックのタイヤに向かってションベンしてる運ちゃんなんかは、
想像の斜め上行く民度だわ

バイカーが自転車は邪魔って言うのをあまり聞かないあたり、邪魔なのはでかい図体の車自身なのがよく分かる。
バイクなら簡単に追い越せるからな。

>>285
自分も初心者の頃はそんなだった
がんばれ

左折車に巻き込まれそうになったわ。
氏ねやDQN。

>>291
>>路肩に停めて自分のトラックのタイヤに向かってションベンしてる運ちゃん
そんなのいるのかｗ
>>294
自転車を追い越して左折していく連中は最悪だね
路上交通の基本は他人を信用しないことだと心得ている

>>294
路側帯で暴走するからだろ

馬鹿なのか？

他の自転車は車の切れ間を待ってるというのに横道からノーブレーキで
横断する生光高校生自転車には対応しようがないな？

路側帯があるような道で暴走する車って最低・・・

>>298
ノロマなチャリンコより速ければ暴走なのかｗ

>>299
路側帯があるような道でろくに確認もせずに曲がっていたらいつかそのうち人を轢くぞ。
もちろん歩道がある道でもきちんと確認しなきゃ危ないが。

暴走と呼んだ相手より速ければ超暴走だろ

>>301
確かにwwwwwwwww
あいつら(ドライバー)って自転車に対してよくスピード出し過ぎって言うよね。
同じ道でそれより遙かにスピードを出しているお前らはなんなんだよって思うw
多分、それに限らずいつも「自転車のくせに」っていうのが頭にあるんだろうね。

どちらが優先とかじゃなく、いかに事故なく安全に走るか。我を通してると殺すか死ぬよ

交差点手前で後ろ確認して

自動車が後ろについてれば自転車に気づいてるので右折車に気をつけて直進。
抜かれたら自転車に気づいてないか気にしてないので
左折されるつもりで準備しておく。

>>303
実際に走るときはそうしているな。痛い目に遭うのはこっちだしな。
左折車に抜かれないように内側に寄るが、それでも追い越す奴がいるしな。
そういうのは危険なのでマーク。ウィンカーもつけないものだと思っているからあてにしない。

どちらにしろ相手を信用して突っ込む時点でバカ認定だろ

自転車で車と一緒に右折する奴、最近見かけるが
何なの？
警察も切符切れよ

車の？

>>306
いるなあ確かに。
まあだいたいファッションで自転車に乗ってるアンチャンか
高級車に乗ったにわか爺だけどな。

で、実際、それが何が問題なの？海外じゃ普通だし、日本だと特別海外と事なるべき事情は無いんだが。

>>306

そのうちＥＴＣレーンから高速に侵入する漢が現れるぞ。

そんなところから入らなくても簡単に入れるよね。
保土ヶ谷の首都高永田出口が入ってくださいと言わんばかりのつくりでこれはないと思った。

これは歩行者からの意見だけど、横断歩道を渡ってるときに、充分に減速しないまま左折してくるクルマがかなり増えた
え？突っ込んでくる！？と思って足を止めると、減速する（ただし止まらずジリジリ寄せてくる）

免許取って10年くらい経つが、マナーに必要以上に敏感だった初心者の頃より、ここ３年くらいのマナーの悪化の方が目に付く
若者よりオッサンドライバーが多いように見えるから、言葉の誤用みたいに流行があるのか慣れのせいなのか…

事実だよ

邪魔だと思ったらクラクションで避けさせたり、車体でプレッシャーを与えて急かせるような運転。
狭い道で交通弱者に道を譲らせる運転。ドライバーが「道交法に明文がある以外は弱者保護の必要性がない」などと言う現状。

車優先社会はどんどん悪化している。

>>312
不景気になって心に余裕がなくなり
時間にシビアになってる証拠
これはスパイラル・・・

ヨーロッパみたく時間にルーズなら
不景気でも大丈夫なんだろうけどねw

>>1
邪魔なのはお互い様。
ガキみたいに自分勝手なこと言ってんじゃねーぞカス

>>315
全然お互い様じゃないよ。どっちが幅とってる？
それに自転車は排気ガス排出してお前の寿命を縮めたりはしない。
でも、クルマは他人の健康まで奪ってる。

チャリンコ遊びで車道走るなよノロマなゴミクズ

税金納めてからほざけ極貧ニート

>>315
↑なにこれ。
散々邪魔だ邪魔だ言ってきたのはどっちなのか。

>>317
税金の話は言わないほうがいいぞ
車の税金は，道路を整備・維持するには全然足りてない
車を使わない人からも税金を集めて作られた道路を格安に使わせてもらってる状態だ

自転車だって道路を使うじゃないか？とか言うなよ．
自転車には今みたいな立派な道路は不要だし，路面も傷まない

あと「税金治めてから」とか「ニート」とか，当たってもいないレッテル張りはやめろよ．
小学生じゃあるまいし，
俺は車の税金を納めたうえで，遊びではなく自転車に乗ってるから，俺は車に文句を言ってもいいんだな？

自転車乗りって自己中だな。
多分、他スレに自転車乗りが邪魔なスレあるよ。

スレの中にスレがあるのか。
インラインスレッドか。
どこのサイトだろう。

＞当たってもいないレッテル張りはやめろよ

先ずは涙拭けよ

そこか。税金関連の事実じゃなくて。

払えもしない奴の妄想に突っ込むのは難しくないか？

自動車に関する税金として、燃料課税(揮発油税・軽油引取税)や自動車重量税などがあり、
これらが道路に限定して使用される特定財源であることは、よく知られている。

多くの自動車ユーザーは、自分達が道路の費用を負担し、しかも過重な負担をしていると考えている。
自動車ユーザーに対するアンケート調査によると、揮発油税・軽油引取税・自動車重量税などは
「ユーザーが負担した分だから、道路に使用するのが当然」と言う意見が大勢を占めている。
研究者にさえ、こんな意見がある。

「一般国民が歩くためには無料で道路を使っているが、自動車を動かしている人は、
その走る道路を作るために二重・三重に特別な税金を収めているのであって、
一般の国民にも無料で歩かないでもう少し負担してくれと言いたいくらいなのである」

しかし、それは誤りである。「二重・三重に特別な税金」というのは前述の一連の税を示していると考えられる。
だが、道路事業予算(01年)のうち、揮発油税や有料道路料金を通じて
ユーザーが負担している費用(特定財源と有料道路収入)は7兆1906億円である。
これに対して、負担していない費用(一般財源と財政投融資など)は10兆6214億円だ。

すなわち自動車の利用者は、道路に関する費用の40%しか負担していない。

日本自動車工業会のモデル試算を元に、1800cc級のガソリン乗用車を180万円(ローンは考えない)で購入して、
平均耐用年数の9年間使用し、毎年1000リットルのガソリンを消費するという条件で試算した。
車両購入費、車両の取得や保有(毎年の自動車税)、燃料にともなう諸税も含まれる。

年間1000リットルのガソリン消費を走行距離に換算すると、およそ9000kmに相当するので、
平均の走行kmあたりの費用が算出される。

ガソリン価格の変動はあるが、レギュラーガソリンとして1リットルあたり100円とする。
なお消費税は、自動車を使用するか否かにかかわらず、どの商品にも課税されるので計算から除いてある。

この結果、平均的な9年間の保有期間中で、走行kmあたりのユーザーの負担額は、
車両価格が22.2円、燃料費(税別の正味)が5.7円のほかに、道路の費用など社会的に自動車を使うことに
対して税金・有料道路料金・保険として負担している分が18.5円あり、合計46.4円となる。
しかしながら、その他にユーザーが負担していない費用が、走行kmあたり60〜100円存在する。

平均的な乗用車ユーザーは、社会的にかかっている費用の3分の1弱しか負担していない。
非負担額は、自動車の走行1kmあたり100円に相当する。

このユーザーが負担していない額は、気候変動として将来につけを回していたり、
他者の健康を損なって身体的・精神的苦痛を与えていたり、騒音による不動産価格の低下によって
経済的損害を及ぼしている。これらの一部は、税金や健康保険の負担ともなっている。
公共交通の赤字が批判の対象となることがあるが、「赤字を税金で埋めてもらっている」のは
自動車ユーザーの側なのである。

自転車乗るとき、クルマも邪魔だが、一番邪魔なのは自分のチンコ

警視庁「自転車乗りは無知」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1309402976/

車が邪魔ならSRで走ればいいだろ
ド田舎には無いんだっけ？

CRなｗ

ウザいから「幹線道路走るな！」って言うから細い道を通って山に向かってたら
近道をしようと無理矢理に車が細い道に入ってきて邪魔だと言わんばかりに追い越して
結局は対向車と離合出来ずに右往左往
アフォかよｗｗｗｗ

自転車は道路の左側を走るように法で定められてんのに
税金払ってないくせにとかアホなこと言い出す奴w

>>331
ド田舎でよくある光景
ド田舎は幹線道路のほうがクルマも安全運転

つまり自転車は何処に行っても邪魔者って事か

田舎の狭い生活道路はマジで危ない。信号も交差点も少ないから地元のクルマがスピード乗ってるしブラインドコーナーも多い
何よりも基本自転車がいるなんて考えてないし視界にも入れない

>>329
自転車が邪魔なら高速道路を走ればいいだろ。
ド田舎にもあるだろ。

>>335
自宅前の道がそんなんだわｗ
後ろがやたら車間ちけぇなと思ったら何処の路地にも入らずに国道に抜けていく

>>317が納めている税金（自動車関連だけでなく、所得税・住民税・固定資産税や消費税などすべて）の合計より、
俺が納めている所得税のほうが高額な気がする

>>338
パパやママに貰ったお小遣いで払ってるのは
キミが収めた事にはならないぞ

クルマはノーマイカーデーなんてのも設定されるくらい
社会的にも邪魔者・悪者扱いされてるね
自転車知ってからクルマのハンドル握ると悪い事してるような気分になる

>>339
「収める」っていうのは、税を取り立てる側の言葉ですよ

漢字をよく勉強してね

さすが引きこもりニート
あげあし取りでしか言い返せないのかｗ

>>333
御殿場市郊外の事か…

とにかく自動車は排気ガスを出すな
すげー迷惑だ

>>344
キミの存在自体がジャマ
ご両親も何故こんな子を産んでしまったんだろうと嘆いてるよ

可哀想だから本当のこと言ってやんな

>>339
レスよく読めよ。
>>338は「俺が払っている所得税」と書いているだろ。
車ヲタは読解力も理解力も０だな。
車ヲタは低学歴が多いらしいししかたないか

子供が駄々をこねるスレだったねスマソ

>>345
人々の命をや健康を奪い、騒音で静謐に暮らす権利も奪う。
その上、様々な社会的負担を他人に転嫁するクルマが邪魔。

排気ガスによる大気汚染の問題一つをとってみても、
利用者は大気汚染という外部不経済を内部化するための特別な負担を一切していない。

政府が行う環境対策は自動車に乗らない人々の税金によって行われ、
それでも内部化されないものは、我々の健康被害として、あるいは医療費として、
またあるいは将来の子供たちへのツケとして残されている。

そして、当の利用者は自動車という密閉された空間に居ることで排気ガスの影響を受けにくい。
自動車の排気ガスは、排気ガスを出している利用者の車内に排出するのが筋ではないだろうか。
勿論、そんな事をすれば中に居る人はいずれ死んでしまうのであるが、そのような致死性の有害物質を
車外の人間に浴びせかけ、自らは些かの痛痒も感じない現在の構造は明白な欠陥があるのである。

マイカーの排気ガスを車内にのみ排出可能とすれば、長時間乗車すると健康を害し、
ひいては死に至る事がディスインセンティブとなり、自動車を謙抑的に使用し、車依存からの脱却に繋がる。

>>345
人々の命をや健康を奪い、騒音で静謐に暮らす権利も奪う。
その上、様々な社会的負担を他人に転嫁するクルマが邪魔。

排気ガスによる大気汚染の問題一つをとってみても、
利用者は大気汚染という外部不経済を内部化するための特別な負担を一切していない。

政府が行う環境対策は自動車に乗らない人々の税金によって行われ、
それでも内部化されないものは、我々の健康被害として、あるいは医療費として、
またあるいは将来の子供たちへのツケとして残されている。

そして、当の利用者は自動車という密閉された空間に居ることで排気ガスの影響を受けにくい。
自動車の排気ガスは、排気ガスを出している利用者の車内に排出するのが筋ではないだろうか。
勿論、そんな事をすれば中に居る人はいずれ死んでしまうのであるが、そのような致死性の有害物質を
車外の人間に浴びせかけ、自らは些かの痛痒も感じない現在の構造は明白な欠陥があるのである。

マイカーの排気ガスを車内にのみ排出可能とすれば、長時間乗車すると健康を害し、
ひいては死に至る事がディスインセンティブとなり、自動車を謙抑的に使用し、車依存からの脱却に繋がる。

>>349-350
なんだ精神障害者か

真実を書かれると逃げるしかないヨツアシ脳(笑)

まあ、排気ガス出すなとは言わないけど、少しは申し訳なく思って欲しいよね。

世の中車で回ってる訳だから無理だな

ゴミチャリが消えればいいだけ

＞世の中車で回ってる
世界は自分を中心に回ってると考えてる典型だね

>>354
タンカーが運んでくる油で動いてるんだから「世の中船で回ってる」が正解。

電車、飛行機、自転車、歩き、などなどの連中がすべて車に乗ったらどうなると思う？ヨツアシ脳よｗ
自転車いなくなってよかったと思うかもしれんが、それ以上に車だらけで渋滞だバカｗ

車の運転手さんが金をせびってきますどうしたらいいですか。あと運転席の後ろのプラスチックは何ですか

>>354
お前の中の「世の中」はどんだけ狭いんだ

次世代の交通は電気自動車です。
石油に頼らない排ガスも出さない
クリーンな自動車の為には
電力を安定供給できる原発が必要です。

皆様のご理解と協力を要求します。
ありがたく思え。

それあるね、原発の安全基準を明確にして、世界一安全な原発を確立し早く再稼働させるべきだね

原発やらが環境負荷低いかというと全然だけどな。
電気自動車というのは単に走る時にはクリーンなだけで、走るに伴うエネルギーの部分では全然クリーンじゃない。

エコとかクリーンとかが大嘘。単に一般人から分かりにくい仕組みにしただけだ。

それあるね、環境とかよく分からんけど、産油国や石油利権への経済的締め付けじゃないのかな？

核燃料の採掘〜精製の実態を知りたい

日本の道は狭いのにクルマはどんどん肥大化してるな
昔はクラウンでも５ナンバーサイズだったのにね

世間知らずの自転車遊びのぼくちゃん多過ぎ

釣り針に餌を付けずに
糸を垂らすバカが居るなんて

その糸に食いつくってｗ

税金から高速1000円乗り放題に充てるとか馬鹿げている。
高速1000円で物流を圧迫するわ、地方の公共交通機関を潰すわロクなことになって無い。
高速利用する奴にしかメリット無いだろ。

JR普通列車1000円乗り放題に税金使った方がまだよかった

女と老人から免許取り上げてくれねえかなぁ

自分が免許持ってないからってｗｗｗ

俺クラクションならされても気づいてないふりして
ゆっくり動いてるけど、今まで困ったこと無いなぁ

下手くそがクラクション鳴らされてるわけだが。
俺は上手いから鳴らされたことがないし

歩道を走るのは上手いとは言わん。

標識も無い場所でクラクション鳴らしてるバカってほとんど女か老人だよ

>>375
下手糞でフラフラ走ってるオマエがジャマだったんだよ

クルマって田舎者と中高年の趣味だしマナーが悪いのは仕方ないね
田舎者は東京に来るな

クルマは煽ったりクラクション鳴らしあったりと大人げない奴が多いな
クルマに乗ってないときはおとなしいのに

危険を未然に防いだ大人の対応だよ。見て見ぬふりする大人にはなりたくないな

田舎だとバスに幅寄せされつつマイクで「自転車が車道走ってんじゃねぞゴラァァァァァ」とか怒鳴られたりする

クラクションするんなら直接注意すれば良いのに
ぷー！ってならされても何が言いたいか分からない

クラクション鳴らす輩は自転車乗りを殺そうと思ってるに違いない
いきなりあんなもの鳴らされたら普通はビックリしてバランス崩してこけて死ぬ

カルシウム食えよ

クルマ乗りは中高年が多いのに中身は小学生

>>381
豚の鳴き声など理解する必要は無い

お年寄りが横断歩道渡ってたから待ってるクルマが居たんだけど
その後ろのクルマがクラクションならして早く行けみたいに合図してた

まっ、首都圏と田舎じゃ事情も異なるわな

田舎はアホでもマイカー乗るからね

ゆとりの負け犬の遠吠えが虚しく響く

クルマが売れなくゆとりのせいにするクルマｵﾀの中高年

>>390
妄想だけは得意なようですね
さすが毎晩欠かさず脳内で2次元嫁を愛でているだけの事はありますね

このスレで煽ってもクルマは売れないよ

ライフスタイルや文明の変化と共に
ニーズ（志向）が変化して衰退する物って珍しくないよ。

応接セット（タバコ盆）、帽子・外套、高級ライター、腕時計
人力車、馬車なんかもそうだよね。

　　　　そろそろ？

クルマはまだマシだけど、腕時計　高給ライターは終わってる感があるね

今回の震災でしばらくは売れる『かも』だけど
震災特需が終わったら　どうだろうね？

緒戦は一過性のブーム

すぐに忘れられるよ

そうだね、一過性のブームだから自転車の世帯普及率がここ30年ほど80%前後しかないよね。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6380.html

ママチャリの普及率ｗｗｗ

>>397
スポーツバイクはその中の１％程度という事実を隠さないでね

その隠された事実の根拠を示すべきなのでは？
彼の資料には車種までは書かれていない。

都合が悪い事は書かない

コレ世間の常識

>>400
それはママチャリの普及率で粉飾して誤魔化そうとした>>397がすべきでは？

>396：一過性のブーム
>397：ブームでなく普及率が30年間80％をほどを維持（資料提示）
>399：スポーツバイクはその中の１％程度という事実を隠している。

少なくとも399は事実を知っていて反論しているのだから
「こんな資料があるぞ！」って出すべきだよ。
でないと、言いがかり、妄想と変わりない。

現在の自転車ブームはスポーツバイクの事だよね
なのに「30年間80%を程を維持」とか言ってる時点でブームと関係ない数字じやないの？

バカなの？

マスゴミが自転車ブーム自転車ブームエコエコ
とやたら言うからにわかが増えてきてうぜぇ〜

>現在の自転車ブームはスポーツバイクの事だよね

だと思うんだけどね。
80%程の内の１％程度の数字が動いただけで『ブーム』となって
社会問題にもなっているんだよ。（ニュースや新聞見てるよね。）
で、『１％程度』の根拠は何？って事なんだよ。

あなたの言ってるスポーツバイクは>>397が出した資料には
加味されていないと考えているの？

クルマで言うならGTだったりRVだったり、軽だったりミニヴァンだったりハイブリだったり。
このスレでそんな些末な分類に何の意味があるのか。
ロードだろうがMTBだろうが、ミニベロだろうがママチャリだろうが電アシだろうが、自転車であることに変わりはないよ。

>>406
加味されてたら普及率が上がると思うのはオレだけだろうか？
ブームとは言われてるけど流行のスポーツバイクも
大した数が売れてないから普及率も殆ど変ってないんじゃないの？

変な言い回しだな･･･

二行目の前に
「もし加味されてるとしたら」って入れて考えてください

>>397の資料は「乗用車・バイク・自転車の世帯普及率」だから
車種は問われていないと思うよ。

スポーツ車って1％程度なの？
クロスやルック、（是非はともかく）ピストなんかも増えたけど
その99倍も非スポーツ車（ママチャリ、実用車）が存在するの？
雨後の竹の子のように専門店（いわゆるショップ）が出来て
商品が流れているよ。

ごめん、結論が不明確になった。
車種は問われていない＝スポーツ車は加味されているはず。

で、例の資料の一番最後の年（2004年）の自転車国内販売動向みつけた。
ttp://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2005/04/00000150_20070320142118.pdf
↑ここの7ページ目のグラフによるとマウンテンバイク（4％）スポーツ車（3％）
1％なんて数字じゃない。
ちなみに今年の5月の自転車国内販売動向だと
ttp://www.jbpi.or.jp/_pdf/atatch/2011/06/00000620_20110629134352.pdf
マウンテンバイク（3.5％）スポーツ車（13.9％）

つまり
>スポーツバイクはその中の１％程度という事実を隠さないでね
は>>399の根拠の無い妄想か、何か極端な交通事情のある地区って事らしい。

しかし全体の普及率が上がってないのが不思議だよね

anal

>>412
全てのデータが真実とは限らない

一日限定の持ち回りで高速走らせてくんねーかな

>>415
自転車で？
自殺志願者？

どう考えても車の乗り入れを禁止したうえでってことだと思うが。
一緒ならわざわざ一日限定にする必要もないし。

世の中を混乱に陥れる気？
数十億の損害が出るだろうけどそれも払うんでしょ？

脱原発よりも脱自動車の方が遥かに良い
自動車事故で年間6000人が死亡しているが、原発で年間何人死亡してるんだ？自動車事故よりも多いのか？
電気使えなくなる方が自動車云々よりも大いに問題

>>419←極論ゆとりキターッ！

つーか年間３万人自殺してんだから
まず人間規制だな

>412
あの、資料は2004年で終わってる。
ツーキニストって言葉が出始めたのが2004年
今、調査するとどうなっているのだろうね。
あと、対象は独身世帯以外の一般世帯だから
路上で感じる物とは差があるよ。
（今、独身世帯は3割を超えているらしい。）

>>422
今現在の「普及率」とは関係無い数字って事か･･･

なんで？恋愛疲れの上原美優や業務妨害の沢田泰司をどうしろと？

>423
>今現在の「普及率」
ではないよね。
あくまでも2004年までの数字だよ。
関係無いとまでは言わないけど
現状を推測する参考にしかならない。

そんな昔の役にも立たない数字引っ張ってきて自慢げに勝利宣言してたのかよｗｗｗ

>>411の資料は今年の5月までの物だよ。
車種の比率だけでなく、台数も入っている。

全く信用できない。違うよ。って資料が有るのなら出してみてよ。
みんなで検証してみようよ。

自転車免許制にして
教習自転車にロードと電アシ使えば
クルマ離れを加速させることができるのに

>>428
チャリキチが軒並み乗れなくなる訳だが

自転車免許制にしたら車業界全滅するからやめろ

>>430←ゆとり現る

クルマはオワコン
特にトヨタ
これからどんどんクルマは減ってくから
車道の半分を自転車道にすれば良し

俺らの生きてるうちはねーよ
本当に馬鹿なんだな

>>433
ハイハイ、おじいちゃんお部屋に戻りましょうね。

子供は自転車にしか乗れないからねぇｗ

クルマは社会的にも邪魔者扱いされてるね

>>436
だな。
車を運転しない人間は車が邪魔。
車を運転する人間も他の車が邪魔。

ゆとりはもっと邪魔者扱いされてるけどな

特に親とかからｗ

>>438
自虐的なコメントは求めていない。

コーマンのオイニーがする

>>439は夏休みの終了と共に消える人

公道では自転車の方がよほど邪魔

いやいや。占有面積を比べてご覧よ

デブがガリに邪魔って言うようなもの。

442が正解

両方乗ってりゃわかると思うんだけど、クルマ運転してて自転車が邪魔だと感じる頻度よりも
自転車乗車中にクルマが邪魔だと感じる頻度のほうが圧倒的に多いんだなこれが。

そりゃ道に溢れてるのは自転車じゃなく自動車だからという事実

>>447
台数なら自転車の方が多いんだけど、車道の端っこや歩道(グレーだけど)を慎ましく走ってるから目立たないんだよね。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11748.jpg

フラフラノロノロ走る自転車は邪魔だ

円高、震災でトヨタ大赤字だな。
また、従業員放出。店舗潰さないのにw

正当な権利を持って，ルールを守って走ってる自転車も邪魔だと言いたいの？
車のほうがよっぽど邪魔だと思うけど．

進みたくても前にいるから自由に勧めない．時には何キロもの渋滞を作り出す
遅い車を追い越したくても車幅が広いから，抜かせる場所が限られる
右折したくても，対向直進が途切れるまで待たされる
自分が停めたい場所に停めてあるから路駐できない
隣の車線にもたくさん走っているから車線変更しにくい

こういう自動車のとてつもない邪魔さをコロッと忘れて，自転車が邪魔だと言うんだよね
自転車の邪魔さなんて無視できるほどだろう

そもそもその正当な権利が気に入らない。チャリのくせに。

だそうです。

ここで車を叩いてるやつらって車もってないの？

都内に住んでる限り、車なんて邪魔なだけ
仕事で使ってるって人は別ね

ヒント：ゆとり

>>454
夏厨じゃ車以以前に免許を取れないだろｗ

>>456
免許持ってる人は「俺、普通(中型)自動車免許持ってます」とか誇られても反応に困るわ

俺は車にも乗ってるから両方立場がわかる。
極力用事のあるとき以外は車は使わないし
路上駐車なんぞはやらない。駐車場が確保できるのが確定してない
限りは車は出さないぞ。あまりに自転車が増えてきたら、
うまい汁を吸いたがってる政治家や官僚が自転車税だ！とか言いそうだから
あまり自転車乗りはふえてほしくないぞ。。

違法駐車ベンツを装甲車で破壊（動画） http://t.co/ly6XTZp via @wired_jp

グロ注意

お前の顔がグロ

　 　　 　　 　 ／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ノ　) ソ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ロ 　　-=・=- 　‖　‖　-=・=-　　 ロ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ノ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ノ. 　 ..| | 　　　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ノ 　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
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　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

自動車の路駐を問題にするチャリ乗り多いけど、駐車場が不足＆高すぎるからしょうがないんだよ
例えば、都内の駐車所全て無料化＋今より数を3倍にするとかしない限り路駐はなくならないよ
そんな状態で自転車レーン作っても駐車場になるだけ。
残念ながら、宇都宮とかのレーンもほぼ全域が駐車場になってる。

言いたいことは、チャリ乗ってて路駐車両を避けるとき、手信号出していいきなり車両変更すんじゃなくて、
二重追い越しできるよう路駐車両に成るべく寄って避けるか、できないなら後ろの車を必ず抜かさせてから
通ってくれ。場合によっては歩道側へ逃げてくれ。
自動車に配慮したサイクリングをお願いします。まじで。

>>463
> 路駐車両に成るべく寄って避ける

つ突然のドア開け

>>463
やなこった

>>463
> 駐車場が不足
駐車場は足りてるよ。
http://2ch-ita.net/upfiles/file12048.jpg

>>463
そんなもん駐車違反を免れる言い訳にならねーよ。
駐車場に停められないなら車手放せ

>>463
馬鹿は車のんなよ・・

>>463
車両変更って、自転車からバスとかに跳び移るのかｗｗｗ

駐車場は足りてるが、路駐を真面目に
取り締まらないので、誰も金払って
まで目的地から離れた場所に止めない。
が正解だな。

タクシーが邪魔。

>>470
自転車の一時停止無視や信号無視も同じことだな

>>463
二重追い越しできるようって・・バカかお前は。

>>463どこいった

>>1
世の中のためにもこの世から消えればいいと思うよ
どうせ誰も君の事なんか必要としてないんだしさｗ

>>1お前は自分に都合が悪い事はすべて人のせいにするタイプ
文句あるならお前が法律つくれる人間になれよ

そりゃそうだ、

>>17
なんとゆうあるあるレス・・・

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1300188108/l50
クルマ社会の崩壊で不動産はどうなる？

ビルの給水管更正工事で路肩に3台も大型車輌を駐車して、歩道にも配管してたけど、
あれって道路占用許可とか取ってないよな、多分。

>>480←妄想で語るバカ

ビルの給水管更正工事で路肩に3台も大型車輌を駐車して、歩道にも配管してたけど
あれって道路占用許可とか取ってないよな？多分。

>>481
たしか、許可書の掲出義務があるはず。道路工事なんかはちゃんと貼りだしてるでしょ？
こういうところからコツコツと「お問い合わせ」とかアクション起こさないと
自転車は車道を気持ちよく走れないよ。
あと運送屋の路上での荷物の積み替えとかさ。

自転車だから余裕で避けられるけどな。
四輪の人は大変でしょうね。

田舎の屑共はママチャリ感覚で自動車乗るからうざいのなんの…

歩行者感覚でママチャリ乗るから(以下同文)

しかし、自動車感覚で自転車に乗る自転車乗りは、ドライバーから疎ましがられるという

駐車違反のクルマ、けとばすぞ

自分の手(足?)を汚す必要は無い。
通報してやんな。

>>488
犯行予告キターッ！

働くクルマぐらい許してやれよ。
タクシーもamazonも使った事ない奴か？　給水管の件までケチつける奴は水を飲んだり手を洗う資格も無い。

的外れ。

働くクルマをダシにして、
個人のクルマの濫用を正当化しようとする奴は叩かれるが、
働くクルマを否定している奴はいない。

だが、働くクルマとて、仁義を知らねえ奴には容赦しない。

>>491
> タクシーもamazonも使った事ない
車寄せがあるマンションだから、違法駐車させてまで世話になることはないな。

>>492
自転車の無法行為を正当化する理由にはならないね

うん。なるわけない。
しかし、どこから出て来たその話題。

ゆとりには解らないか

今日は左折中に後方にいた自転車(俺)に気付いたのか完全停止したバカが二台もいた
最初から左に寄せて曲がれよ下手くそ

クルマは邪魔者だから税金が高い

バカや貧乏人でも乗れるように自転車は消費税しか掛からないんだよ

消費税しかかからないものは、バカや貧乏人のためのものなんでしょうか。

クルマ乗りは将来自分の成人病治療に要する保険料を先払いしてるんだよ。

>>500
ゆとりお得意のご都合歪曲解釈乙

>>496
団塊にも判らんから説明してくれ。

>>502
質問なのに解釈とはこれいかに。

車自体が邪魔なのももちろんだが
車の進入優先でいちいち歩道に切れ目があって
段差になってて、しかも斜めになってる区間があるのを何とかしろよ。
歩道は平面を保つように変えろ。車が段差乗り上げて歩道よこぎりゃいいだろが

というかレール付いてる場所はそもそも歩道を一段高くする必要ねーだろが。

横断歩道を歩道の高さにかさ上げするのも良いんじゃないかなあ。

ええっ？

>>1

車も馬鹿や貧乏人でも乗れるだろ。
この前札幌で女ボコボコに殴ったドライバーは無職だったしな

ゆとり多過ぎ

ユトリロ

>>1
あの世に車無いよ

お勧め

車であの世に行けます

>>513
キミに車は買えないから無理じゃないかな

俺？
俺は一応車持ってるけど

あの世に行く事を前提に車持ってる奴って珍しいな

普通は防衛するだろ。相手が避けてくれるとか意味分からんわ。
泥棒は犯罪だから鍵かけなくても大丈夫、堂々としていろとか言うアホだな。

>>515
何のゲーム？

>>518
レス乞食ゲーム
実質1個しか付かなかったから俺の負け

次はがんばれ

次があればの話だけど

自転車とは関係ないが、歩道が斜めになってるのは本当に勘弁して欲しい。
先進国で日本のほかにこんな馬鹿なことやってる国あるのか？

水たまりが出来ないようにわざとそうなってるの。

排水勾配以上の勾配のことを言ってんだろ

>>521
基本歩道は自転車の走行を考慮する必要が無いからな

歩行者のことは考慮しろよ

ロードによる公道での集団暴走行為
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>>521
クルマが快適に乗り入れるためです

>>524
自転車関係ないけどって書いただろ
斜めになってると体が傾いて歩きにくいんだよ
足にも悪い

歩行者よりクルマ様の出入りが優先なんだよ

>>528
障害者の方でしたか
気が利かず気に障るようなレスをしてしまいすみませんでした

>>528
そのせいでランナーが歩道じゃなくて自転車レーンを走る道が近所にあって迷惑だ。

交差点手前で無理矢理追い越して左折しようとする糞車
休日国道走ってたら必ず遭遇するわ

そのうち突っ込んでしまう予感がするので、メットとミラー導入した

中川が馬鹿どもに車を与えなかったらなぁ

>>531
ランナーだけじゃないぞ。
シルバーカー押してる爺さま婆さまも歩道を通らず車道を歩いてる。