自転車通勤スタイル101

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1ツール・ド・名無しさん
≪前スレ≫
自転車通勤スタイル100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285751516/

※労災、通勤手当、レーパン、ミラー、自動車免許、喫煙、飲み会、ヘルメット、信号無視自慢、公務員の話題は荒れるので自重汁
2ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:11:45 ID:njpiB24K
           ∩ノ
          / つ
         / /  / ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧/   < 美光!
     ⊂(><) 彡   \
        ⊂彡       ̄ ̄ ̄ ̄
   ____●●●___ バイーン
 / 〇 〇 \|/  /|
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
3にゃはぁ〜:2010/10/15(金) 14:16:02 ID:???
ぼく4GETくん!
4ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:16:13 ID:???
テンプレ。

ジテツーすると交通費が一切支給されなくなる人=アマ選手
ジテツーでも電車通勤でも交通費が支給されない人(自腹)=プロ選手
ジテツーしても問題なく交通費が支給される人=プロ選手
5ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:18:04 ID:???
スーツ通勤で見た目をごまかしてなんとか使えそうな黒配色のビンディングシューズ。
どれにせよ職場で普通の革靴に履き替えること推奨。

dhb T1 Cycling Shoes
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/dhb_T1_Cycling_Shoes/5360033189/
Mavic クルーズ
http://japan.mavic.com/mtb/products/cruize.320433.9.aspx
ボントレガーストリートシューズ
http://www.trekbikes.co.jp/accessories/spec.cgi?id=408798&c=shoes_mtb
shimano SH-R062 (SPD-SLのため通勤には激不向き)
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/kutsu/shr062.html
VITTORIA 1976 CLASSIC L-RUBBER BLACK (実物をよく見ると便所サンダルっぽい質感)
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/c/0000003126/
(革靴)MARRESI (マレッシ)/チクリスタ
http://www.sideriver.com/bicycle/guidenavi/guide005/031_060/guide005vol044.html
(革靴。販売終了)Exustar SRT 707 Commuter/Office Shoe
http://www.wiggle.co.uk/p/PriceDrop/12/-_-/5360041403/
(革靴。販売終了)Exustar Stelvio SP705 Touring Shoes
http://www.wiggle.co.uk/p/cycle/7/Exustar_Stelvio_SP705_Touring_Shoes/5360042497/
6ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:26:24 ID:???
乙〜 ∧∧
   (゚Д゚)
   O┳O
   ( ∩ )
   ヒ||ソ
    ∪
7ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:28:02 ID:???
8ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:44:57 ID:???
何時の間にかUCIがシクロクロスでのディスクブレーキを解禁しているんですね。
益々ルック車の定義が…
9ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:50:31 ID:???
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/houritu_info/doukouhou.htm
自転車の通行方法等に関する主なルール

通行場所・方法

◆車道通行の原則
道路交通法上、自転車は軽車両と位置付けられ、歩道と車道の区別があるところでは車道を通行するのが原則であり、車道の左側(車両通行帯のない道路では左側端)を通行しなければならない。
著しく歩行者の通行を妨げることとなる場合を除き、路側帯を通行することができるが、その場合は、歩行者の通行を妨げないような速度と方法で通行しなければならない。 7
【該当規定】道路交通法第17条第1項及び第4項、第18条第1項/第17条の2
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金/2万円以下の罰金又は科料

◆歩道における通行方法
自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければならず、歩行者の通行を妨げるような場合は一時停止しなければならない。
【該当規定】道路交通法第63条の4第2項
【罰則】2万円以下の罰金又は科料

◆交差点での通行
信号機のある交差点では、信号機の信号に従わなければならない。「歩行者・自転車専用」と表示されている信号機のある場合は、その信号機の信号に従う。
【該当規定】道路交通法第7条
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金

信号機のない交差点で、一時停止すべきことを示す標識等がある場合は、一時停止しなければならない。また、狭い道から広い道に出るときは、徐行しなければならない。
【該当規定】道路交通法第43条、第36条第3項
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金
10ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 14:51:13 ID:???
◆横断
道路や交差点又はその付近に自転車横断帯がある場合は、自転車横断帯を通行しなければならない。
【該当規定】道路交通法第63条の6,第63条の7第1項

◆自転車道の通行
自転車道が設けられている道路では、やむを得ない場合を除き、自転車道を通行しなければならない。
【該当規定】道路交通法第63条の3
【罰則】2万円以下の罰金又は科料

自転車の乗り方
◆安全運転の義務
道路及び交通等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。
【該当規定】道路交通法第70条
【罰則】3ヶ月以下の懲役又は5万円以下の罰金

◆夜間、前照灯及び尾灯の点灯
夜間、自転車で道路を走るときは、前照灯及び尾灯(又は反射器材)をつけなければならない。
【該当規定】道路交通法第52条第1項、第63条の9第2項、道路交通法施行令第18条 第1項第5号
【罰則】5万円以下の罰金
11ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 15:03:12 ID:???
交差点で右折する時は原付と同じように2段階横断

自転車は軽車両なので車道走行が基本
自転車利用可能な歩道を走る時は車道寄りを徐行して走る事
(徐行=時速10km以下)
またベルを鳴らすなどして前方にいる歩行者をよけさせるのは交通違反

行動を走る自転車は前後輪に制動装置の設置が義務付けられている
その性能は時速10kmで走行時に3m以下で止まれること

前照灯はなるべく明るいものを
暗いと前方が見づらく、又、周りの人に気づいてもらえずに事故の原因になります
12ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 15:06:25 ID:???
記念すべき100,000番目の書き込みがあれじゃなぁ。
13ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 15:17:10 ID:???
記念すべき十万回目の書き込みが「あほやわ」

あーぁ・・

14ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 16:10:16 ID:???
>>(徐行=時速10km以下)
大嘘
15ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 16:57:27 ID:???
自転車の徐行速度 時速6〜8Km(4〜5km≒歩行者の速度の国会発言もあり)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%AE%E9%80%9A%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A#.E8.87.AA.E8.BB.A2.E8.BB.8A.E3.81.AE.E6.AD.A9.E9.81.93.E9.80.9A.E8.A1.8C.E3.81.AB.E3.81.A4.E3.81.84.E3.81.A6

◆自転車の歩道通行について
 1970年改正以前の道路交通法では、自転車が歩道を通行することは認められていなかった。ただし、久保卓也警察庁交通局長は
「現に今日でもこれは法律的な根拠はなくって、実際の指導上、歩道の上を自転車を通らしているところもあります」と発言している(1970年4月2日参議院地方行政委員会)。

 同法の1970年改正によって、「二輪の自転車は、第十七条第一項の規定にかかわらず、公安委員会が歩道又は交通の状況により支障がないと認めて指定した区間の歩道を通行することができる」(第17条の3)として
歩道通行に法的根拠が与えられた。この年には道路構造令が大幅に改正される(旧令を廃止し、新令を制定)など、法令上自転車を自動車から分離する方向が固まった。

 続いて1978年改正により、主婦が買い物に使うものを念頭に「車の大きさも余り大きいものではございませんので、むしろ歩道に上げた方が安全」(杉原正警察庁交通局長・1978年4月25日衆議院地方行政委員会)との
前提で、普通自転車に三輪の自転車が加えられた。

 杉原局長は1978年5月9日参議院地方行政委員会で「車道に自転車を走らせると、自転車が非常に危ないがゆえに……やむを得ず歩道に上げるわけであります……」
「歩道の上に自転車を上げなきゃならないというのは道路のまさに日本的な欠陥でございます。」とも発言している。

 この日の同委員会で、鈴木良一警察庁交通局交通企画課長は、歩道における自転車の想定される徐行速度について「時速四、五キロぐらいのことであろうと思いますが、すぐとまれる速度」と発言している。
また、道路交通執務研究会編著、野下文生原著『道路交通法解説 : 執務資料』(13-3訂版、東京法令出版、2007年)は、
「歩行者の歩速毎時四キロメートルから考えて、毎時六キロメートルから八キロメートル程度ということができよう」(655ページ)と述べており、同様の記述が警察・国土交通省などのウェブサイト上に見られる。

16ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:03:10 ID:???
ここは通勤に関する「ちょっと役立つ豆トリビア」について各自の工夫を知るスレであって
重箱の隅つつく事に命掛けてる人は他所に行って下さいね
17ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:07:33 ID:???
前スレの終わりの方でも自転車同士の衝突未遂の話もあったし、
自転車通勤中の交通法規の話は必要だよ

>>15見るまで徐行が歩く速度なんて知らなかったし
ちょっとどころかかなり役立つ豆トリビアだよ
18ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:11:51 ID:???
>徐行が歩く速度なんて知らなかったし

運転免許持ってない?教習所で習うよ。
19ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:11:54 ID:???
だったらキーワードの箇条書きとここ読めってリンクでいいのに
長文まるごと貼り付けるのが無駄
20ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:13:09 ID:???
仕事できない感じ…
21ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:26:31 ID:???
なかなか面白い話だね。リンク先に飛ぶ手間が省けて良かったよ>徐行
22ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:27:53 ID:???
これ乗ればいいんじゃね?
ttp://wiredvision.jp/news/201010/2010100520.html
23ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 17:31:33 ID:???
徐行の定義がはっきりしてなくて「だいたいこれくらい」みたいなぼかした話にされてるって奴だろ?
24ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 18:26:53 ID:???
part100は猛烈な速度で終了したな
新たな燃料を探すか
25ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 18:49:39 ID:???
とりあえず>>1さん乙っす〜
26ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 20:07:44 ID:???
中国人について
27ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 20:09:23 ID:???
>>26
ネトウヨはどこにでも沸くんだな
空気よめよ
28ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 20:10:34 ID:???
嬉しい!さっそく燃料に引火した!
29ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 20:15:35 ID:???
ネトウヨがファビョりだしたな
30ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 20:58:18 ID:???
政府は中国にゴメンナサイしたしな。
31ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 23:36:31 ID:???
32ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 23:52:05 ID:???
韓国人について
33ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 00:58:33 ID:???
どうしてエラが張ってるの?
34ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 00:58:52 ID:???
>>31

どうでもいURL貼るんじゃねぇよ
35ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 01:04:46 ID:???
>>31
真面目にタダでもいらんのだが
36ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 01:57:36 ID:???
そうか?
送料込み300円くらいなら欲しいぞw
37ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 01:58:59 ID:???
100均で置いてたら絶賛するかもw
38ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 05:07:52 ID:???
>>31
前スレのときは「ふーん、まあ安ければアリかな」という程度の感想だったが、ここまで宣伝がしつこいとちょっと。
39ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 07:46:38 ID:???
>>31
いいとこ千円だな
40ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 08:26:58 ID:???
>>31の上の奴と下の奴がいくらまで行くか予想しようか

上 終了日時 : 10月 16日 23時 0分
下 終了日時 : 10月 18日 20時 12分

上 ¥2800
下 ¥2500
41ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 09:04:05 ID:???
上 ¥2600
下 入札なし
42ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 09:26:10 ID:1TLh2yFA


道交法のはなしは
自転車で走ってる人間の2人に1人が運転免許を持っていなくて
公道を走る上でのルールを知らない
という現在の日本国が決定的に遅れている点を
問題にしているのである

さいわい政権交代で
自転車も免許制や自賠責などの話が出てきているので
日本も先進国としてふさわしい方向へ進めるかもしれない

ここは
自転車板のみんなが一致して
民主党とともに新しい日本を創っていこうではないか!







43ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 09:27:19 ID:???
ハーイ(^q^)
44ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 10:29:09 ID:???
免許持ってるだけでずーっとペーパーな人の交通ルール認識は無免許とあまり変わらないな。
45ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 10:38:17 ID:???
あー、あー、
聞こえないー
46ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 10:43:28 ID:???
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
                        /
                 ぷちっ   /
         ∩___∩  .   从 /
         | ノ       ヽ      /
        /  ●   ● |  (=)ヽし
        |    ( _●_)  ミ/ ` ノ
       彡、   |∪|  ノ   /
         /   ヽノ     /  ノノ
         /         /
        /        /
           ムシャ         |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ
47ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 11:08:59 ID:???
運転免許持っていても、丁字路を左折する時は信号を守らないなぁ。
横断歩道を渡る人が居たら止まるけどね。
丁字路を左から右に進んでるときも・・・
48ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 11:19:53 ID:???
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  |
  \ /___ /
49ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 11:50:53 ID:???
好き嫌いしないで食べなさい
50ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:32:45 ID:???
・運転免許もってなくても自転車に乗るならルールくらい覚えるべき&教えるべき
・運転免許をもっているドライバーですら、ルールを守らない or 知らんぷり

よって民主党には期待できない
51ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:36:09 ID:???
横断歩道がない場所でも渡ろうとする歩行者がいたら止まらなければならないのに、
横断歩道がある場所ですら(信号がなければ)止まる気配がない。
これが免許を持っているドライバーの実態。
52ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:42:05 ID:???
もうお腹いっぱい
53ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:42:10 ID:???
「日本人は変だ、この間全く車が通ってないのに信号が青になるまで待ってる奴が居た
ウチの国じゃ誰も居なきゃ信号が赤でも渡っていいよ?
周りに人が居た時に危ないから信号があるんだろ?
誰も居ないと確実に確認できたらさっさと行けばいいじゃないか?
安全確保が目的なのに、いつの間にか信号守ることが目的になってる」

みたいな事言ってた外国人も居て、文化が違〜うと思った
54ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:53:16 ID:???
ドイツ人はそんなことは言わないから安心しろ
55ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 15:53:26 ID:???
もしかしたら、法律も違うかもしれないかもね。
56ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 16:15:14 ID:???
>>53
エウメネス乙
57ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 17:05:23 ID:???
その手の思考回路は中華だろ。
58ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 17:31:32 ID:???
大阪人の可能性も…
59ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 17:37:07 ID:???
まさか自分が…事故起こす人間も起こすと分かっててやる奴なんていない
ろくすっぽ安全確認も出来ない人間に補助装置の信号なしで確認しろなんて文化云々以前の問題
60ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 18:15:33 ID:???
また大阪か!
61ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 18:29:52 ID:???
>>57 >>58 >>60
何でも一括りにする人って…
62ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 21:16:25 ID:???
よかった名古屋は入ってなくて
63ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 21:47:07 ID:???
>>53
ニューヨーカーがそんな感じ
64ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 21:48:19 ID:???
>>63
大阪人は周りに人や車がいても信号を守らない
65ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 01:24:50 ID:???
影からバナナの皮ならぬキムチを投下され自転車を狙われる街大阪
66ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 09:37:58 ID:???
前スレが観れないんだが・・・何故だろう
67ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 10:12:20 ID:???
冬用の温かいシューズみたいなのないですかね。
シューズカバー買うほどではなくすませたいので。
68ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 10:44:59 ID:R+B2t7Ia
今年から 福島ですが ヘルメット下の耳当ての良いものないですか?
冬対策を いろいろ教えてください。
靴は ヒラキの安物で トゥクリップつけて 毎日10km30分の暴走族です。
69ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 10:47:02 ID:???
暴走イクナイ
70ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 10:50:42 ID:???
10km30分は普通じゃね?
71ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 11:12:44 ID:???
毎年冬の靴の寒さは悩むな。結局我慢してるけど。
通勤でレーパンを履いてるどういうわけかシューズカバーには抵抗がある俺。
レーパンで足全体がピッチりしてる状態でシューズカバー履くと全身タイツみたいで。
72ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 11:13:27 ID:???
寒いからフェイスマスクしてるから暴走族の意味かと読んでた
73ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 11:15:57 ID:???
あぁ、なるほど
74ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 11:19:23 ID:???
湘爆の桜井かw
75ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 12:35:46 ID:???
>>67
あるよ。気の利いたショップには置いてあるかもしれないが、
Wiggleにも何種類かある。欧州の冬は寒いんだろう。

>>68
手拭いはどう?剣道の手拭いと似た使い勝手でなかなか良いよ。
夏の汗押さえにも使えるし、銭湯にも入りやすいぜw
76ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 18:02:31 ID:???
>>71
>レーパンで足全体がピッチりしてる状態でシューズカバー履くと全身タイツみたいで。

つか、タイツ履いてる時点で第三者から見たら大差ないと思う。
シューズカバー着けて、是非黒岩スタイルを完成させてくれ。
77ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 19:32:14 ID:???
>>67
暖かいシューズは職場内でも蒸れるからイクナイ
簡単に付け外し出来るブツがよろしい
78ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 19:34:32 ID:???
>>77
クリート付きなんだから履き替え前提でしょ
79ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 19:37:52 ID:???
SPD仕様のビジネスシューズがあれば売れるかもしれんね
スーツ着て街を歩けばカチカチ音がしてカッコいいかも
ジーンケリーみたいにタップダンスしたら目立つだろうね
80ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 19:43:11 ID:???
タップダンスwできたらカッコいいだろな
現実はコンクリ歩くと「ゾリッ、ガリボリッ」と黒板に爪立てるタイプの嫌な音がして
○○さんその音何とかなりませんか生理的にダメな音です〜と言われる

革靴の底ゴム削って無理矢理クリートネジ止めしてるよ
穴空けたので水溜り踏むと中に水が染みこむ
81ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 21:25:38 ID:???
>>79
そういった方向性の靴が>>5のリンクでしょ

>>80
その改造靴の写真うp!
82ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 23:06:03 ID:???
俺って身長181cmで体重74kgと重いほうだし歩き方も悪いのかクリート2ヶ月も持たないんだよな

通勤は会社の目の前で自転車降りてわずか数十m歩くだけ
休日もコンビニ&トイレ休憩で数歩数十歩くらいしか歩いてないんだけどね…

SPD−SLだとクリートの高さがあるからすぐ潰れちゃってたけど
LOOKに変えてからクリートの高さが低いんでいくらかはましになったけどさ
83ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 23:09:23 ID:???
SPDでトレッキングシューズみたいな外見にすれば
金具よりも靴の外周部のトレッドが出っ張ってるので
金具が直接地面と当たって擦れ難いから結構持つ
(重量で歪んで多少は当たるけど)
84ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 23:24:17 ID:???
休日用のロードはSPD-SLだけど、
通勤ロードにはTimeのATACを長年愛用してる
クリートが金属だからSLよりは随分と長持ちする。
85ツール・ド・名無しさん:2010/10/17(日) 23:40:30 ID:???
通勤用はエッグビーターを愛用
キャッチもリリースも全く力要らないからね
86ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 06:44:21 ID:???
>>82
びっこやめれば良い
87ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 09:55:21 ID:???
眼鏡でも問題ないような耳当てないもんかな。
イヤーマフは飛んでいってしまった。
88ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:00:48 ID:???
メットかぶって耳当てなんてするの?
89ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:06:44 ID:???
普通は鉢巻状のイヤーウォーマーを使うけど、メガネと干渉するんだな。
90ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:12:33 ID:???
>>88
耳だけちぎれそうにならない?全力疾走すればだんだん体はほかほかするんだけど
末端だけはどうしてもつらい。耳・手・つま先。

>>89
うん。そういうの買ったんだけど、耳から顔半分覆うタイプのは緩くて良かったけど単純に
暑いし、口から鼻周りで汗というかびちょびちょになるw
ヘルメットとも干渉するからハチマキは微妙なんですよね。。。
耳当てのついたヘルメットインナーだといいかもってちょっと思った。
91ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:16:54 ID:???
>>90
そうだねぇ。頬と耳が痛いよね。
ネックウォーマーの中に首をすくめて我慢してるよ。
小さな音でも聞こえるようにしないと怖いから妥協してる。
92ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:32:43 ID:???
>>91
ネックウォーマー、暑くないですか?
私だけかも何ですが、冬でつらいのが首筋から胸元に入ってくる冷気と末端なんです。
で、ネックウォーマーすると会社に着く頃には逆に暑いという。
風だけ遮れたらって思うので立ち襟のヤッケとかで暑くなったらジッパー下げるようにし
てるんですが、耳は最後まで痛い。なんかもう手芸上手な友達に作ってもらう方がいい
のかなぁ。
93ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:38:23 ID:???
うーん・・・ 耳を覆うように手ぬぐいをかぶって(お掃除スタイルを深く)
その上からヘルメットはどうだろう
94ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:40:31 ID:???
>>92
耳だけに被せるタイプはどう?
http://www.netsea.jp/shop/162633/909291-1044
95ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:42:54 ID:???
>>93
ヘルメットの耳部分が引っかからないっていうか、うまくないんですよね。
実はそれもやってみたんですが。

>>94
それで耳穴だけあけてやればいいかも・・・!これなら作れそう!(作ってもらえそう)
96ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:51:03 ID:???
耳穴開けて裏からストッキング地の透ける布を貼れば、可聴性と防寒性のバランス取れるかもね
97ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:55:27 ID:???
耳穴はハトメみたいな感じにするんかな
98ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:56:23 ID:???
>>96
耳穴はたぶん寒くないんですが、耳の縁が痛いんですよね。
耳たぶもたぶん大丈夫。寒い部分にカプッと緩く挟んでカバーする物を考えてみます。
99ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 11:01:38 ID:???
100ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 11:05:00 ID:???
>>99
一番上かわいいなw
101ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 12:13:16 ID:???
>>94 これ使ってるけどいいよ。周りの音も普通に聞こえるし快適。
102ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 12:59:55 ID:???
風ですっ飛んだりしない?
103ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 14:20:13 ID:???
どうせ何付けてても途中で汗だくにならない?真冬でもネックウォーマーやジャケット
類は途中で脱いでバッグに収納してるが・・
104ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 14:24:38 ID:???
フル装備で家の周りをクルクル回って、暑くなったら防寒グッズをすべて家に置いて出勤
これで完璧
105101:2010/10/18(月) 16:25:22 ID:???
>>102 しないよ。メットを外すときにポロっととれることがある程度。
106ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 19:03:29 ID:???
田舎は寒くて大変だなw
107ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 20:34:04 ID:???
>>94
自分も持ってます。
一度だけ荒川で超強風の日に吹っ飛ばされた事はありますが、それ以外は大丈夫です。
ただ片方だけ耳の形が悪いのか、どうもしっくりはまらなくてちょっと落ち着かないw
もしかしたらこの辺は個人差あるかも知れません。
>>101さんがおっしゃる通り、周りの音は普通に聞こえるので安全性は問題ないと思います。
108ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 20:36:18 ID:???
>>94のリンク先以外でも一般的に売られているの?
109ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 22:22:14 ID:???
明日の天気予報はYahooだけが午後雨と予報かあ。
微妙やな。お前らどうする?
110ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 22:24:57 ID:???
人はともかくバイクを濡らしたくないから車で出撃
111ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 22:42:39 ID:???
東京だから関係ない。
112ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 22:45:29 ID:???
>>109はフィリピンの人?
113ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 22:45:40 ID:???
114ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 22:48:29 ID:???
そこまでするならバスで帰ります (-3-)
115ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 23:49:06 ID:???
いやYahooだけ東京の明日の午後の天気が雨。
116ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 00:07:25 ID:???
>113
ハブ腐るじゃん
117ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 05:28:58 ID:13LSKLHN
逆走車線のど真ん中を光軸上向きのハブダイナモライトで突っ込んで来て
こっちの行く手と視界を遮断するママチャリは存在した
昨日
118ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 08:37:07 ID:???
そんなの日常茶飯事
119ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 10:26:03 ID:???
>>108 僕はソニプラで買った。
120ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 10:29:30 ID:???
>>117
それでもオレは無灯火よりはいいと思ってしまうw
121ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 11:21:04 ID:???
帰りは雨かあ。予測はしてたけど、楽しくないなぁ。
122ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 11:45:55 ID:???
yahoo天気は降る降る詐欺
123ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 12:28:26 ID:???
いやウェザーニュースがふるふる詐欺。
そんなウェザーニュースは夜曇り。
124ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 17:31:15 ID:???
tenki.jpの雨予想が今日の昼から明日一日雨だったのに
17時を境に明日まで一気に曇りに変わってワロタw@東京
さすがフルフル詐欺
125ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 19:04:17 ID:???
ウェザーニュースを信じて自転車通勤して正解だった。
126ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 00:11:05 ID:???
根拠無い感を信じて自転車で出勤
今日はあたりだた

外れだったら濡れて帰るだけなんだけどw
127ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 01:34:22 ID:???
行きさえ雨降らなきゃ帰りは濡れたっていい
128ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 02:33:08 ID:???
そろそろ風邪引く季節だぞ。濡れて良くても要防寒。
129ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 09:17:11 ID:???
今日は雨が降ると予想してクルマで来た
130ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 09:45:11 ID:???
残念ながら今日もフルフル詐欺
131ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 14:37:21 ID:???
いや、もう降ってるし
132ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 14:44:45 ID:???
帰る時間に止んでれば問題なし
133ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 20:09:53 ID:???
雨粒に当たらなければどうと言う事は無い
134ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 21:04:58 ID:???
結局降らなかったw
135ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:13:44 ID:???
さすがに明日は降るだろう
2日連続クルマ通勤すると体が重くなる…
136ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:20:17 ID:???
降水量1mm/hなら自転車乗る。
137ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:34:57 ID:???
明日はYahoo天気だと朝から夜まで曇り。21時すぎに雨。
ウェザーニュースだと日中はほぼ全て雨。
さあ賭けた賭けた。
138ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:37:54 ID:???
今日はWNIの方が当たったから、明日もWNIに乗っかるわ。
139ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:42:03 ID:???
俺は気象庁しか信じない
140ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:46:30 ID:???
俺は己の感しか信じない
141ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 22:58:59 ID:???
猫タンが耳の後ろまでベロベロ掻いてたら雨です。
142ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 23:09:39 ID:???
気象庁と気象協会とウェザーニュースを足して3で割れば良い
143ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 23:12:01 ID:???
猫タンも追加して4で割る
144ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 23:18:25 ID:???
猫なんかただの臭ぇ汚物だろ 便所に流しちまえよ
145ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 23:21:40 ID:???
それは犬のことだぬ
146ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 00:01:48 ID:???
猫は神、犬は家族
147ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 06:33:26 ID:???
くっそー、ほんとに降る降る詐欺だったなあ。
でも今日は車でいかないといけない用事があるのでした・・・。
乗れるのは週末か。
148ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 08:24:20 ID:rN1UPfiz
何で家出た瞬間雨降るの
149ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 10:33:39 ID:???
週2で中2日空けて乗るってペースで通勤してるんだけど、
慣れてきたのでそろそろ週3に増やそうと思って、月、水と乗ったら、昨日はダルダルで全然走れなかった(T_T)
筋肉が回復してない感じなんだけど、これはもっと走ってれば慣れてくるものなの?
150ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 10:58:21 ID:???
>>149
慣れてくるよ
自分も最初はそんな感じだったけど、今は週5でもおk。
でもゼイゼイ言うくらいぶっ飛ばしてたら毎日はムリ
151ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 11:00:54 ID:???
天気は気象庁みて、ウェザーニュースみて大気安定度みて最終的に雨雲レーダーの動きみて判断
それでも当たらんがなw
152ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 11:04:07 ID:f21QYLzs
昨日は降るといってふらない
今日は曇りといってふってる
153ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 11:10:49 ID:???
>>152
まったく不景気の影響ですな。
154ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 11:11:50 ID:???
ロードバイクにママチャリと同じフルカバータイプの泥除け付けてる人いる?
雨が続くといつも気になるアイテムなんだが。
155ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 11:24:55 ID:???
シクロクロスにフルフェンダー付けてる。ダボ穴有るし。

カンチブレーキの効きに不安があって結局晴れの日用になってるけどw
156ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 13:33:07 ID:???
溝にはまってる鉄製のやつにハンドル取られてセンターラインまで吹っ飛んだわ
幸い車が来てなかったから事なきを得たが、今日は1回死んだわ
雨だからみんなも気をつけて
157ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 13:34:25 ID:???
取られたのはタイヤだな、、、
158ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 13:37:11 ID:???
ハンドルだったらもげてるな
159ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 13:51:41 ID:???
3247321
2259123
160ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 14:58:29 ID:???
>>156
>今日は1回死んだわ
スペランカー先生なら毎日死んでるな

>>154
ロードに付くバンド固定タイプのフルフェンダーは慣れると結局使わなくなる
その金を詰みたてて蒸れないレインウェア買う方が良いかも
161ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 15:09:58 ID:???
>>149
片道何kmぐらい?
162ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 15:13:56 ID:???
筋肉痛には運動後のストレッチとビタミンB群サプリも有効らしい
ttp://kinnnikutuu.269g.net/article/13560366.html
163ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 15:27:19 ID:???
モテレッチもいいぞ
164149:2010/10/21(木) 19:22:50 ID:???
>>161
片道25km。
最近はあまり飛ばさなくてもいい道選んでるからマタ〜リ走ってる。
たまに車の邪魔にならないように急いだり、途中そこそこの坂があるけど基本的にはそんなにアップダウンはない。
まぁ、無理しない程度に頑張るよ。
165ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 19:27:18 ID:???
おお25kmは一緒だ
最初の半年はとにかく辛いね
2年位すると口笛余裕レベルになるけど
同じ人間でここまで変われるのかって実感できる
166ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 20:44:07 ID:???
汗対策で私服通勤&会社でスーツ始めたけど女子社員の私服チェックが厳しい
いまのところ評判はいいみたいだがジャージとかで出社したらきっとブーイングだろう
なんか良い逃げファッションは無いものだろうか
167ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 20:48:09 ID:???
嫁を娶ってしまえばオケ。
168ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 20:50:11 ID:???
>>166
ジャージ、アームカバー、ハーフパンツ、ヒートテックタイツ、ビンディングシューズで格好いいと言われたぞな。
169ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 20:51:43 ID:???
>>166
私服チェックを逆チェックすれば?
良い女を見つけられるかもよ。
170ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 20:59:28 ID:???
171ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:13:59 ID:???
せっかく着替えるならレーパンでいいだろjk
172ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:17:23 ID:u27O2J1+
まず脂肪を脱いでからねw
173ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:25:43 ID:???
>>168
その格好なら、本格的なウェアを買わなくても自転車乗りの雰囲気が出せそうだね
>>170
真ん中のリンクにある奴は欲しいと思った。でも高そう!
俺、最後のダサジャージみたいの考えてたよorz

174ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:28:45 ID:???
>>169
逆チェックは無意識にするようになった。
女子は服たくさん持ってるよなー。同じ服を2週間以内に着てる女を見たことがない
175ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:29:31 ID:???
どれも自転車に乗れる服には到底見えないんだけど・・・
176ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:30:02 ID:???
そんな女と結婚しちゃった日にゃあ・・・
177ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:33:52 ID:???
女はバッグや服に十数万かけて、自転車はホムセンの8000円で錆てるのに乗って平気だったりするからな
男からすりゃ、愛車に数十万かけて、バッグは100均の袋で十分、服は500円シャツでOkだろ

パーツはチタン、カーボンとか使われてるとヨダレが出るが
女が言うバッグがどこのブランドだか、服はどこだかとか、実にどーでもいい
それより女の乗ってるウンコチャリはチェーンラインが狂っとるじゃないか
こういう所にチェックが行かないとか信じられん、と言い返してやれ、100円のゴムサンダル履いて
178ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:35:35 ID:???
>>177
服飾と自転車の話をそっくり入れ替えた反論をされることは
火を見るよりも明らかである
179ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:36:28 ID:???
>>177
長文書いた割にはつまらんな
自転車乗りでもチタン、カーボンとか興味ない奴だって大勢いるんだが
アルミで十分、カーボンとかどうでもいい
180ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:50:45 ID:???
フェラーリ買って生活費全部クルマにつぎ込んで
極貧アパートに住んで水飲んで暮らすのが漢の生き方
181ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 21:59:21 ID:???
雨降りの中を走った後は洗車すべきかどうかいつも悩むな。
翌日もどうせ濡れた路面で汚れるから後でやった方がいいんだけど
何か気分的に泥付いてる車体が気になる。
182ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 22:11:10 ID:???
仕事でくたくたになって疲れた上に
その道を漕いで帰ってきて洗車はさすがに
パスだなぁ やったほうがいいんだろうけど
183ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 22:15:12 ID:???
>>182
そだよね・・・結局洗わないで寝ちゃうしw
あんま洗い過ぎるのも良くないんだと
自分に言い聞かせて今日も床に就く
184ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 22:15:51 ID:???
から拭きぐらいしろよ。
185ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 22:20:37 ID:???
駆動まわりのすすぎと脱水、注油だけはやっとくなぁ。
砂つぶがじゃりじゃりするのは不快だし、一晩で小錆ぐらい浮いちゃうし。
もちろん面倒くさいから、路面が濡れるようなら乗らない。
186ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 22:40:21 ID:???
通勤帰りで雨に降られた場合は、
家についてから自転車を丸ごとホース(シャワーヘッド付)で流す。
自転車を持ち上げてガンガンガンと水を振り落として終了。
翌朝、適当にチェーンを注油して再び通勤。

グリスが流れるのでグリスアップを伴うオーバーホールが必要・・・
と言う人が出てくるが気にしない。
雨に濡れたくらいではグリスアップが必要とは自分は考えないので。
187ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 23:57:53 ID:???
俺はそのまま放置して室内自然乾燥
気が向けば週末に拭き拭き

4年目になって不具合の出ない俺の相棒とても優秀w
188ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 23:59:53 ID:???
会社の昼休み、せっせと拭いてたら「あんまり綺麗にしたら盗まれるよ」って声かけられた
189ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 00:52:37 ID:???
ああ、おれも雨でもロードがんがん乗ってその後放っておくな。
チェーンだけはちょっとでも錆が見えたら拭いて注油するが。
そんだけだけど、2年間でタイヤとブレーキシュー交換しただけでトラブルは無いな今んとこ。
190ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 02:55:37 ID:???
灯油の循環シャワーがあればいいのに
ポンプで汲み出して灯油のシャワーで自転車を洗浄
廃油は排水口からろ過機を通ってまたタンクに戻って循環槽へ
油汚れもたちまち落ちて錆びません


そして火花一発で焼身自殺できます
191ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 08:32:57 ID:???
雨天走行するだけでグリスアップっていう人いるよね。
2chとかYahoo知恵袋で。
お前は年間にどんだけグリスアップしてるのかと。
192ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 08:37:06 ID:???
>>191
どんだけ?雨天走行した日分だけ。
193ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 08:49:33 ID:???
クレ556をハブ内にスプレーして内部のグリスを溶かしてギア壊すのもグリスアップ
フライパンにサラダ油ひくのもグリスアップ
パンにバター塗るのも全部グリスアップ
194ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 09:20:55 ID:???
>>193
そうそう、意味が分からずにバカのひとつおぼえみたいに「グリスアップ」って言葉を使ってる人が多そう
195ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 09:22:20 ID:???
>>190
ガソリンと違って灯油はそう簡単に火は点かないけどね。
196ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 11:56:13 ID:???
>>166
上ジャージ、下チャリンコ用ハーフパンツ、メットにサングラスで、
メッセンジャーの人かとオモタ、とか自転車通勤してるんですね、とかその程度の反応だわ。

>>177
嫁がビトンとかグッチのカバン買ってきて、何でそんなもんに金かけんの?って聞いたら、
あんたもチャリンコとかバイクとかスノーボードに金かけてるやん!と返された。
思わず口から出てきた言葉が、だってカバンには乗れないし・・・
そうか、意識してなかったけど乗り物にしか金かけてないんだな、俺。
197ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 12:53:39 ID:???
ここに面白い事が書いてあるよ

http://s.ameblo.jp/diy-douraku/entry-10680186241.html
198ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:02:00 ID:???
>>196
女も乗り物
199ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:02:44 ID:???
乗られることもあるYO
200ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:18:16 ID:???
んまぁ、お下劣ですこと。
201ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:18:35 ID:JQnQ6zmf
>>198(゚ω´(☆┗┐(・ω・´)ノ ざけんな!
202ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:31:21 ID:???
のぞみに乗ったよ♪
203ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:35:14 ID:???
女は乗る機会
204ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 14:01:18 ID:???
便所
205ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 15:37:34 ID:???
今日、中央通り(京橋付近)で、横断歩道じゃないところを斜め渡り
してるチャリンコ警官を目撃した!しかも車は普通に流れてるのを、
間を縫うようにして!

歩道並走の警官は良く見るが、その比じゃないな、これは。

まあ、警官といえども遵法精神は個々に差があるのだろうな。
206ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 16:36:36 ID:???
ああそう。で、通勤スレに書く理由はなに?
207ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 17:16:15 ID:???
転勤だ。片道16km。超近い。
これまでの片道35kmに比べたら鼻クソみたいなもんだ。
レーパン履く必要もないな。
近距離でもレーパン履く人っている?
208ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 17:18:06 ID:???
寒い時期だとはく人もいるんじゃない?
209ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 17:22:05 ID:???
冬用のタイツ型レーパンならともかく普通の半ズボンのレーパンは冬に履くと寒いよ
210ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 19:08:46 ID:???
長パンの下にレーパン履いてるよ
211ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 20:12:15 ID:???
片道10kmにやっと慣れたとこなのに、35kmってすげーなw
212ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 20:26:22 ID:???
街中だと2時間近く掛かるわな。>35km
213ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 21:43:27 ID:???
35kmと言やー、余裕で東京縦断できるな
214ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:11:46 ID:???
35kmって言うと…
東京駅から立川駅まで
新宿から拝島まで

経験的に、都内だと20kmまでならそんなに苦痛じゃなく続けられる
215ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:16:06 ID:???
今は埼玉某所から東京某所まで35km通勤。
これから16km通勤になるので寝る時間が増えて嬉しい。
でもこのスレには40km超えの人もそこそこいるので
そんな人から見れば35kmだって鼻クソみたいなもんだろうな。
216ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:24:02 ID:???
坂さえ無けりゃ(or少なけりゃ)35kmぐらいは・・・
217ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:24:38 ID:???
片道4kmの俺様が通りますよ!
218ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:30:34 ID:???
片道15km位がなんかちょうど良い感じ
219ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:34:04 ID:???
明るい時間の往路はいいけど、暗い帰り道を30キロとかヤダなあ〜
220ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:35:14 ID:???
甲州街道新宿〜立川ルートは坂が殆ど無くて道路も広くて車とカチ合わずにスピードも出しやすいから
18kmでも割とあっさり到着できる
それでも22km超になると体調が良くない日はパスしようかと考える位の距離に感じる
221ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:57:27 ID:???
>>219
冬の帰り道、ぽつぽつと雨が降り出し、そのうち土砂降りになりました
222ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:58:20 ID:???
雪と土砂降り、どっちがマシ?
223ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:59:23 ID:???
雪つもったら走れないだろ
224ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:01:38 ID:???
学生の頃、札幌でMTBにスパイクタイヤ履いて冬道で遊んでたけど、
今でもMTBのスパイクってあるのかな
225ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:49:55 ID:???
うちのあたりって、6時過ぎに帰宅する真っ暗な道で中高生はほとんどライト付けてるし、
ヘルメットもかぶってるし、通勤人らしき人たちも無灯火はほとんど見かけないし(ごく稀にいる)、
全国的な平均で考えると、行儀がいいのかな。それともこんなもんなのかな。
226ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:50:17 ID:???
日によってペダルが重いと感じたり、力を入れなくてもスイスイ進める日があるのだが・・・
227ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:52:35 ID:???
つ【風向き】
228ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:52:52 ID:???
あるある
後から確認すると微妙な追い風なんだなw
229ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:56:06 ID:???
秒速2メートルの風といえば微風だけれど、時速は7.2km/hだ。
巡航速度+7.2km/hってすごいよ。
230ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:59:45 ID:???
走って体感する風の影響って凄いけど
いざ止まって風を感じてみると、そよ風程度だったりするから泣ける
231ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:02:14 ID:???
不思議だよねw
232ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:05:00 ID:???
やっぱ風向きか。
片道10kmだけど汗一滴もかかずに到着する日もあるよ
233ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:08:47 ID:???
それは気温・湿度の条件次第で汗が水滴になる前に蒸発しただけである。
234ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:10:04 ID:???
つか、追い風の方が汗かくだろ。
235ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:10:44 ID:???
単に強度の問題でしょうよ
236ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:16:19 ID:???
エンジンが同じなんだから、出力は変わらん。
変わるのは奪われる熱量の方。
237ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:18:44 ID:???
体調やらなんやらで同じと言うこともあるまいに。
238ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 00:20:20 ID:???
要するに客観的な判断はできません >>226
239ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 02:12:08 ID:???
気温が下がって秋らしくなったなぁ、股間もちょっとひんやりだ
と、のんきに走って帰宅したら、社会の窓全開だったw

寄り道してないし、まあ、いいかw
240ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 02:44:43 ID:???
>>225

子供の運転みてると、その地域の民度が分かるよね。
ヘルメット被らせるような所は大体マシなんじゃないかな。

A市は結構マナーが良いのに、
B市に入ったとたん逆走・突然の車道横切り、みたいな事もあるよね。
241ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 03:02:33 ID:???
大田区は北斗の拳のモヒカン雑魚が「ヒャッハーッ!」って暴れてるイメージ
242ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 04:04:59 ID:???
今の片道18km通勤が近々40kmになる予定
距離が伸びるのはかまわないのだけど
雨で電車通勤になるのが鬱(現在は雨でも自転車)
さてちょっと走ってくる
243ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 06:25:05 ID:???
モヒカンと言やあ
こないだ信号ストップしたら後ろかキキイーと言わせて俺の横触んばかりに無理な追い越ししたピストがモヒカンだった
もちろん信号無視
244ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 06:46:09 ID:???
>>243
日本語でおk
245ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 09:44:21 ID:???
片道35kmをジテツーとかよく会社が許してくれたもんだ。
帰りは知ったこっちゃないにしろ行きで遅刻されても適わんだろうし。
っつか会社が始まる何時間前に出りゃいいんだよw
246ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 09:49:33 ID:???
時間的拘束は長いのは確かだが、新幹線通勤とか片道2時間半とか居る職場だと目立たん
完全頭脳労働系は意外と長距離ジテツーを見かける率が高い
247ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 09:59:45 ID:???
デスクワークだと運動不足解消にもなるしな。
逆に肉体労働や営業外回りみたく動き回ったりする
仕事だと行きも帰りもしんどいだろうな
248ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 10:21:18 ID:???
>>近距離でもレーパン履く人っている?
15km程度の時も穿いていましたね。一度試しに穿いたら止めれなくなりました。
圧倒的に楽なので。

>>っつか会社が始まる何時間前に出りゃいいんだよw
40キロチョイですが、余裕を見て2時間ほど前に出てますね。
で、電車、バスを使っても1時間45分程度は見ておかないと危ない。
交通機関ってのは必ずしも通勤経路に沿って走ってくれる訳では無いので。
249ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 12:35:54 ID:???
始業の3時間前に出発する俺が来ましたよ

5:30 出発
7:10 到着
7:25 シャワー&着替え完了
7:30 ちらほら出社し始める人がいる
8:30 始業

人目に付かないようにコッソリ & 万一1回パンクしても余裕で間に合うぜ
250ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 12:41:57 ID:???
>>249
会社にシャワーあるんだ。いいね。
251ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 12:52:56 ID:???
始業時間2時間前について終業時間で帰る。
片道13.5km、40分。
252ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 13:42:10 ID:???
>>244
日本人が読んでおk
253ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 13:59:35 ID:???
>>250
ゴールデンシャワーです
254ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 23:49:06 ID:???
チャリ通始めて三週間目だけどメンタル面の効果すごいな!月曜の朝が待ち遠しく感じるは初めてだ。
駐輪場のおっさんや同僚もチャリを褒めてくれるし、気分がいい。
夜も、酒やゲームはしないようになった。心地良い疲労感とともにすぐ眠れる。
255ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 01:02:43 ID:???
そして、ここに留めて置いた俺の自転車が無いイベントが!!
256ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 04:58:14 ID:???
チャリ通続けてれば、そのうち嫌なことにも遭遇するよ
でも更に続けるてるうちにそういったストレスにも冷静に対処&回避できるようになる
257ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 22:59:21 ID:???
逆走携帯馬鹿に遭遇した場合の対処を教えてくれ
258ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:01:19 ID:TPTIiJTM
>>257
平常心を維持しながら後方確認して右に避ける
259ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:07:27 ID:???
右に避けようとしたら相手も寸前で慌てて同じ方向にハンドルを切ってドカーン

こっちの回避開始した時の車間距離次第だが
動かなかった方が安全だったって事もあるから、逆走前方不注意はホントたちが悪いな
260ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:14:49 ID:???
止まるんだ。
261ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:20:09 ID:???
すれ違いざまに携帯奪って液晶を外側にして閉じてあげる
262ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:21:12 ID:???
正しい逆走対処法
1 危険を感じたら左端に寄せて停車して法的防御力アップ
2 もっと危険を感じたら車両左側に下車して法的無敵の歩行者にチェンジ
3 さらに危険を感じたら歩行者最強領域の歩道内に押して移動し法的防御レベルMAXへ移行
4 衝突直前に自転車を盾に物理障壁を展開、対衝撃防御姿勢で衝突に備える
263ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:26:55 ID:???
変な奴が前から来たらとりあえず止まる。
こっちが右によけるとそいつが左にくる(逆も然り)
というパターンでぶつかりかけることが昔あったからな。
そういうやつってどうせ「向こうが止まるだろう」「向こうが避けてくれるだろう」
とか他力本願な感じでしか走らないしな。だったら止まってやるからさっさと
すれ違ってくれって感じで止まる。
264ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:30:11 ID:???
携帯逆走「ステルスモードオン! 無灯火走行!」
265ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:32:56 ID:???
普通にベル鳴らせばいいんじゃないの
266ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:36:45 ID:???
車道逆走さんが車道側に避けるのはまだ経験が無い
俺が車道側に寄せるのが早すぎるからかも知れない
267ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:38:47 ID:???
無灯火のママチャリが多いか少ないかはひょっとしたらオートライト付きが多いか少ないかだけの違いじゃないかとイウ気がした
268ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:39:02 ID:???
こっちが左に寄ったらあっちも左(あっちからは右)によって「歩道は右側通行だぞバカやろう!!」て怒鳴ってきたおっちゃんがいた
269ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:41:28 ID:???
歩道内右側通行は間違ってはいないんじゃないかな
270ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 23:51:31 ID:???
歩道上は右も左もない。
とっとと止まった方が勝ち。
271ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 00:08:28 ID:???
>>266
早々に歩道側に止まり、サングラス越しに睨み付けて顎でクイッと車道側を促してやると
あぁん?みたいな感じで返してくるが、横を通る車にビビッて歩道に全員逃げるよ
272ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 00:19:17 ID:???
これ搭載して逆走車に掃射すれば解決
http://www.youtube.com/watch?v=cuTx_peVhms
273ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 08:41:34 ID:???
無灯火で、携帯見ながら、信号のない場所で車道を横断しようとしてた女性が
トラックとぶつかりかけた事にも気付かずにそのまま行ってしまったのを昨日の夜見たぞ。
運転手が気付いてブレーキ踏んでなきゃ間違いなく死んでただろうに、それに気付かないほど携帯の画面に夢中ってどうなんだ

新種の当たり屋かなんかなのかアレは。
274ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 10:19:51 ID:???
昔、鉄道の踏切で「グモッチュイーーン」というのがあってだな…
275ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 10:36:03 ID:???
>>269
自転車同士の場合左じゃね?
歩行者居たらそっち優先だけど
276ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 10:53:14 ID:???
>>歩道内右側通行は間違ってはいないんじゃないかな
大間違いですけど。
277ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 11:09:58 ID:???
278ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 13:09:11 ID:???
最近の小学校ではどういう風に教えてるのかね
ガキに「車道走れ」とは言えないだろ
279ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 13:17:02 ID:???
子供は歩道を走ってもいいんじゃなかった?
280ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 13:24:30 ID:???
子供でも豪脚なら車道を走ってくれ
281ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 14:46:58 ID:???
小学校は幹線道路(片側2車線以上の道路)はダメってローカルルールだったなあ。
隣町に自転車で行って、よく怒られてた。

>>273

並列で車道を逆走してるママチャリ女を見てからもう何にも驚くことが無くなった。
頭の回路がどっか壊れているとしか思えない。
282ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 16:03:03 ID:???
>>257
歩道もろくにない古い酷道片道18km通勤です。
以前、逆走&携帯の学生にぶつけられパンクさせられて以来、
逆走、無灯火、携帯、イヤホン及びその合わせ技厨には
大声で怒鳴りつけると言うどっちが基地外かわからない対応してましたが
最近は静かに左端をしっかりキープして停車、相手が仕方なく車道側をすれ違う時に
「左側通行したほうが安全だよ」と声かけをするようにしました。
子供の場合は危ないのでこっちが車道側によけてやりますが・・
283ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 16:44:17 ID:???
>>262
自転車を盾になんて絶対無理。こっちは精密機械でも向うは鉄くず。破壊されても賠償金も
払えないに決まってるし、逃げられたら終わり。従って自転車の安全最優先で、法的にはこ
っちが正しくても無念の車道側回避(泣)。
284ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:04:15 ID:???
>>282
あなたは人間が出来ている
俺も見習いたい
285ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:09:27 ID:???
自転車の周囲にチェンソーを付けて「オラオラどけ邪魔だ」としたくなる人間にとっては
もはや悟りの境地に達した聖人のようだ
286ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:10:28 ID:???
「ベンハー」のメッサラの戦車みたいにしたい
287ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:12:57 ID:???
「我が流法は「光」 輝彩滑刀の流法!!」
288ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:29:06 ID:???
怒りや憎しみに目をくらまされるな。それぞれが、あるようにあるだけ。
逃れられるものからは、知恵ある我らが逃れれば良い。

289ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:36:26 ID:???
>>257

1.逆走馬鹿を捕捉したら減速、気付いていないようならベルを鳴らす
2.左側に停止。路肩があるなら足を置く
3.通り過ぎざまに相手の顔を睨む

逆走馬鹿は「俺が危険な目に合うのはおかしい」「相手がよけてくれるさケチャンナヨ」って奴が多いから
あまり気を使うと為にならない。
290ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 17:44:07 ID:???
>>257
バニーホップを鍛えて飛び越してしまえ!
291ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 20:02:20 ID:???
行きにチェーン外れた・・・
チェーンぐらいならささっと付けられるが
今日に限って軍手忘れてた・・・ 手が真っ黒・・・
ハンドルやブレーキもその汚れた手で握ることになり
自業自得とは言え今日はついてないな・・・

教訓:軍手はカバンに入れとけ
292ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 20:20:42 ID:???
>291
つ クライテック
293ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 20:23:41 ID:???
あると便利タオルタブレット
294ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 20:27:53 ID:???
>>291
自分はいつでも軍手だから無問題
295ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 20:41:48 ID:???
>>294
ミッキー乙
296ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 21:13:31 ID:???
軍手は必須だな。
緊急時紙が無い時も片手5回までは拭ける。
297ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 21:30:01 ID:???
以外に馬鹿にならないコンビニ袋
緊急時は手袋代わりになるし、畳むとコンパクト
298ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 22:52:45 ID:???
トラック運ちゃんが燃料キャップに軍手引っ掛けるみたいに
ペットボトルのお尻に軍手履かせる
299ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 23:39:55 ID:???
クロスバイクでの通勤を考えています。

職場はスーツ着用で、
固い職場のため私服で通勤して着替えるというのもNGです。
よってスーツで自転車に乗るしかありません。

裾バンドはしようと思っていますが、
裾バンドで、ほつれや汚れはどれほど防げるものでしょうか。

スーツ通勤の方、アドバイス・実体験をお願いします。
300ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 23:44:46 ID:???
悪い事は言わない
バックパック買って、スーツを詰めて近所のトイレで着替えるのが吉

マジレスすると裾バンドよりは裾を捲くるほうが効果あるな
ちなみに裾の心配よりスーツの股ずれの方が深刻
301ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 23:49:42 ID:???
>>299
ジャケパンはダメなんかな?
おkならパンツは消耗品と考えてどんどん買い換えていけばいいよ
絶対スーツのみ、ならば>>300のやり方が妥当だと思う
302ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 23:53:24 ID:???
>>299
何もバカ正直に移動中もスーツ着る必要はないし
下手にスーツ着て自転車にのるとスーツのケツがヨレヨレテカテカになって
かえって固い職場で重要な「カチっとしたスーツ姿」が保てない
裾を縛っても何となくヨレヨレでラインが崩れ着こなしがくたびれた感じになる
もちろん自転車を漕ぐにもスーツは向いていない
出社用スーツはカバンに詰めて、職場の寸前のトイレで着替えが吉
303ツール・ド・名無しさん:2010/10/25(月) 23:56:40 ID:???
そういう所じゃスーツに着替えやヘルメットで膨れあがったバックパックという時点でアウトなんじゃない。
304ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 00:05:52 ID:???
私服で行くのとスーツにバックパックでは違うんだな何故かw
アホな会社ですが、このご時勢そんな事であーだこーだは言いませんが
305ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 00:12:35 ID:???
試しに一度スーツで自転車乗ってみればいいのに
たぶんどんだけアホなこと言ってるか一発でわかる
それがわからない速度で乗るならそれはそれでなんにも問題ない
306ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 00:20:41 ID:???
自転車通学男子高校生のズボンの尻を見れば、スーツがどうなるかはすぐにわかるw
307ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 00:32:56 ID:???
まずは上司に相談出来ないの?
自分は上司に話してレーパンOKでシャワー使わせてもらってるしバイクも室内に保管させてもらってるよ

君が始めたら会社全体も変わるかもしれないぜ
308ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 00:36:40 ID:???
まあ保守的な会社ほど、中間職が完全に上役のご機嫌取りで、
ちょっと粗相したら紙切れ1枚で飛ばす風土だからな

だがスーツ出社に関しては移動中はジャージで
会社の前で着替えで済む問題だから
わざわざ波風立てるのも馬鹿らしいと思うよ
309ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 00:40:46 ID:???
>>288
目から鱗です。満員電車から逃げた時のことを思い出しました。誰の受け売りですか?
310ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 01:27:02 ID:O9zG9DHS

俺も通勤地近くのコンビニで着替えるよ
あるいはファーストフード店やコーヒーショップ
311ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 01:29:40 ID:???
>>299

自分は片道15km弱なんで、スーツ即死ってことはないけど、
今の職場は出張でない限り上着にうるさくないので、
普段は安パンツ(スラックス)で乗って状況に応じて会社で着替えている。

スーツ自体は通気性も悪くないし快適に走行できると思う。
クロスバイクなら別に変じゃないし。
312ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 04:05:13 ID:???
ウチも原則スーツ出勤だから、片道11kmをスーツのまま乗ってる。
行き帰りはセットで5000円の激安スーツ着用。
会社でシャワーを浴び、ロッカーに置いてある仕事用のスーツに着替えてる。

細身だし、黒色で汚れも目立たないから、裾テープも使ってない。
313ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 07:14:20 ID:???
ママチャリならスーツがくたびれたり、汚れたりすることもないのかな。
片道1.5キロなんでママチャリでも十分な距離なので。
314ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 07:15:28 ID:???
>>313
自転車通勤する意味あんまりないんじゃ。。
315ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 07:24:26 ID:???
>>313
それは自転車通勤とすら言わないかも知れん・・・
駅まで自転車で3分漕いで、そっから電車で1時間とかなら電車通勤って言うし
316ティーノだっつーの:2010/10/26(火) 08:02:33 ID:???
>>313=299か?
クロスバイク使う距離か?
ママチャリがダサいと思うなら
ブリヂストン製の紳士用通勤自転車がマジオヌヌメ
某スレでプレステの相性で話題にされとる
317ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 08:09:58 ID:???
くたびれる間もない一瞬の距離だから自転車の種類なんかどうても良くなる短さだな
ジテツー依存症Lv.5なら遠回りして敢えて距離を伸ばすだろう
片道1時間は漕がないと気持ち悪くて、ってなったら一人前の廃人で
漕いでる間に脳内麻薬出て条件反射的に自転車漕ぐ事に依存性が付いて
漕ぐのが苦痛じゃなくて、漕がないと苦痛になるまでやれば立派なジャンキー
318ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 08:24:34 ID:???
そうか、俺はどうかしっちゃったのかと思ったらジャンキーだったのか。
安心した。
319ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 08:34:19 ID:???
1.5kmって普通歩くだろ
320ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 08:50:36 ID:???
歩いて20分 自転車で4分か
近いね
321ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 09:28:24 ID:???
俺は4kmだから堂々と自転車通勤って言えるぜ
322ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 09:51:00 ID:???
節子それオツカイや
323ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 11:13:53 ID:???
オツカイだから何だよ。馬鹿。
そもそも節子って誰?
324ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 11:15:48 ID:???
清水節子
テレフォンセックスの女王と言われる。テレフォンセックスを発明し、その後、「11PM」などでレポーター、タレントとしても活躍。
325ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 11:22:38 ID:???
むしろそっちが誰だよw
326ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 12:55:45 ID:???
これ、良いかも。
http://goo.gl/Lm8o
327ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 13:03:17 ID:???
ワーラー様「スピルバン坊や、貴方はここで死ぬのですよ」

とか魔空空間で言ってくれそうな頭だなw
328ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 13:11:35 ID:???
>>326
なんとなくザルドス思い出した
http://www.nanarland.com/Chroniques/zardoz/zardoz.jpg
329ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 13:17:16 ID:???
面白くも何ともないんだけど
330ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 13:26:16 ID:???
いいんだけど、ヘルメットをかぶる方が楽じゃないか?
331ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 13:32:51 ID:???
>>326
一瞬にしてリーゼントになったのかと思った
これ現場見たらちょっと笑っちゃうかもしれない
332ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:00:20 ID:???
>>299
サドルをゲル入りで表面が柔らかいのにするとスーツのケツ部分のスレはマシになるぞ
333ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:03:49 ID:???
サドル外してオールダンシング
334ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:17:38 ID:???
>>332
具体的にどんなのがおすすめ?それってレーパンなしでも痛くなりにくいよね?
335ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:31:46 ID:???
>>334
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000GAPGYE
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003INDY8Q

上のを使ってるがケツテカにはなりずらい気がする
センターホールが結構デカイんで冬場は金玉が良く冷えるw
336ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:49:28 ID:???
>>335
センターホールが結構デカイなら尿道も痛くなりにくいかな?
かなり安いしこれいいな
337ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:51:35 ID:???
>>335
そんな金玉とっちゃえYO!
338ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 20:52:00 ID:???
>>326
永野護のデザインだな
339ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 21:38:06 ID:???
今日やたら寒いな・・・
行きはそうでもなかったけど、
帰りは途中までもう1枚持ってこればよかったと
思うほどだった。結局そのままでも丁度良くなるけど
340ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 21:47:48 ID:???
明日から手袋必須だ
341ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 21:53:54 ID:???
は?
342ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:00:01 ID:???
行きと帰りで気温違い杉
343ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:05:51 ID:???
この時期になると毎年思うんだけど、空気が濃くなって息するのが楽〜
344ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:12:51 ID:???
バイクだって冬は酸素濃度上がって馬力上がるもんな
人間も同じか
345ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:20:04 ID:???
明日から首都圏も一日中12〜13度と最高気温が一気に7度近く下がるのに加えて
木枯らしが吹くから体感的に相当寒くなるぞ

前述でもあったけど冬物は早めに買っといたほうが無難

そういや今年の夏は突然暑くなったから
その日は平日に昼間なのに某大手自転車屋に
焦って夏物買いに来てるスーツ姿のサボリーマンが沢山いたなw
346ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:22:58 ID:???
配置換えで残業三昧オワタ
18時からの気持ちいサイクリングががが

こんな時間から自転車漕ぎたくねぇ・・・
ここの奴らは平気なんだろうな…
347ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:28:07 ID:h7ecBwqc
おまいらの明日からの服装教えて

自分は
上はサイクルジャージ長袖、ウィンドウブレーカー
下はインナータイツと長ジャージ
手袋しない、ネックウォーマーなし

寒いかな? in大阪
348ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:31:35 ID:???
>>347
長上下と指先までの手袋、ウィンドベスト。気が向いたらイヤーウォーマー。
ウィンドブレーカーを繰り出すのは、シューズカバーのあと。
349ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:44:36 ID:???
自分は
上はサイクルジャージ半袖、アームウォーマー、ヒートテックアンダー、必要でればウィンドウブレーカー
下は短レーパン、レッグウォーマー
指先まである手袋

10度以下になるまではこれで十分かと

in 東京
350ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 22:54:33 ID:???
>>347
長袖ジャージにウインドブレーカーはまだ暑過ぎるだろ、大阪では。
半袖インナーに長袖ジャージ、もしくは長袖インナーに半袖ジャージか、半袖ジャージにアームウォーマーでおk。

ユニクロはヤメとけ。
351ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 23:02:48 ID:???
漕いでたら暑くなるから裸で漕ぎたい@東京
352ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 23:13:58 ID:???
>>350
なんでユニクロばれたんだよ
353ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 23:16:53 ID:???
自演乙
354ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 23:18:08 ID:???
綿でなければユニクロでも大丈夫だよ、と着てる俺が言ってみるw
丈が短いのが多いから、腰冷えには注意な。
355ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 23:29:47 ID:???
ユニクロはヤメとけ。
356ツール・ド・名無しさん:2010/10/26(火) 23:40:47 ID:???
自演乙
357ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 00:09:20 ID:???
>>309
蟲師のギンコって主人公の台詞を変形したものだよ。
俺もこの台詞大好き。
358ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 00:54:27 ID:???
自演乙
359ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 00:57:05 ID:???
ちと無理があるな。
自演を言い当てられて悔し恥ずかしい思いでもしたのか?
360ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 01:00:26 ID:???
なんでマジレスしてんの?
361ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 01:15:01 ID:???
自演がバレちゃって恥ずかしいみたいよ
362ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 01:16:01 ID:???
ここで、自演乙
363ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 01:18:03 ID:???
はい自演入りましたー
364ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 01:21:36 ID:???
あの夏の暑さと、冬の寒さを足して2で割ってくれればいいのに
365ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 01:27:33 ID:???
まだまだ足して2で割った領域だろう。
暗い冬至はもう少し先、厳冬期はさらにもう少し先。
366ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:03:31 ID:???
>>343
> この時期になると毎年思うんだけど、空気が濃くなって息するのが楽〜

自分は鼻水が出てきて苦しい時が多いorz
367ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:03:55 ID:???
昨日までワイシャツで通っていたけど、
今日はさすがに上着がいるな。
朝風呂派なもんで、湯冷めしたらアウトだ。
368ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:17:19 ID:???
半袖ジャージにアームカバー(夏)、ヒートテックタイツに七分丈パンツだな。
昨日からはその上に風を通すウインドブレーカー。
ちょっと暑いかなぁ。
369ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:40:35 ID:???
漕いでたら暑くなるのに厚着の話してるのはなぜ?
370ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:41:08 ID:cWQO8dZp
起きたら寒いんで、
インナー、フリース、ウインドブレイカーで
乗ったら、暑すぎて死ぬかとオモタwww

まだ、長袖インナー&ウインドブレイカーで桶だね@埼玉南部
371ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:44:07 ID:???
上下長袖のインナーなら、後はジャージ1枚で十分かな
372ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:47:29 ID:???
ヒートテックは暑すぎないか?
それとも汗もかかないような短距離通勤なのか?
373ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 08:07:28 ID:???
つ 地域差
374ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 08:12:06 ID:???
試しにきてみた。
でも明日からはウインドブレーカーは止める。
雨が続くからしばらくはジテツウないだろうけど。

>>372
13.5kmだからどうだろう。短いっちゃ短いけど汗かくよ。
東京都在住 37才 男性 匿名希望
375ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 08:15:08 ID:???
>>372
デブ乙
376ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 09:26:18 ID:???
まだ半袖で走ってるやつ居たなあ。レーパン並にキモいわ
377ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 09:32:03 ID:???
しかし、お前のツラは桁違いにキモいわ
378ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 09:51:47 ID:???
そういう小学生みたいな反応は小学生までにしとけよ?
379ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 09:56:29 ID:???
>>377
途中で暑くなってウインドブレーカー脱いだんじゃないのかな

自分も今日はドライメッシュ半袖の上にブレーカーで出ましたが
走り出して5分で暑くなって脱いだin都内
380ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 09:57:20 ID:???
>>376の間違い
381ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 10:28:32 ID:???
半袖レーパン&ジャージ
自転車用ヒートテックアンダー(上着)
アームウォーマー
レッグウォーマー
指先まであるグローブ

今朝はこれでも走り始めると若干暑いくらいだったな
てか、ヒートテックアンダーが強烈に性能が良すぎる
恐らく10度以下でもこれにウインドブレーカーで行けちゃいそう
382ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 10:57:28 ID:???
チャリ通は5月にはじめて、今朝の気温でどんなけ着てけばいいのか分からんかったよ。
まぁまだそんなに厚着しないで大丈夫ってことが分かって良かった。
上:Craft warm、半袖ジャージ、ウィンドブレーカー(10分ほどで脱いだ)
下:2XUサーマルタイツ、チャリ用ハーフパンツ

膝、足首、顔と耳が寒いね。対策考えなきゃ。
383ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 11:52:49 ID:cWQO8dZp
>>382
同じく厚着しすぎた・・・

あんまり信号待ちもない郊外の道が通勤路なので
結構暑かった。

通勤環境によって、かなり違うんだろうなあと。。。
384ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 12:12:20 ID:???
サーマルタイツ系は、もう少し暖かい初秋から厳冬まで、けっこう万能だよな。
上は、この時期は半袖インナーとフルジップのジャージ
もう少し寒くなると長袖の半ジップのジャージと綿入りブレーカー(ただし開けること多し)
厳冬はそれを閉めるだけ
タイツは秋から厳冬までずっとにたような種類で統一して着回す
385ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 12:14:36 ID:???
俺はこのくらいの気温ならまだ半袖ジャージ、半レーパンだけど。
これでもケイデンス90で漕いでると暑くなる。
10度下回ったらインナー着用し始めて冬準備。
386ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 12:28:14 ID:???
地域というよりコースによるんだよな

市街地は実際気温高い。地方都市でも市街地は車は少ないもののやっぱり圧倒的に暖かい
車が多いとさらに気温上がるけど、やっぱり家が建ってるだけで全然違う

この時期、市街地は半袖半レーパンで余裕だし厳冬でも長袖一枚でいけたりする
しかし郊外の吹き抜け田んぼ道はそうはいかないんだよな

俺のとこだと田んぼ道(民家も車通りもなし)〜街(地方都市)を往復してるので
行程内での気温変化がまじやばい

昨日とか半袖半レーパンだったら街中では余裕なのに
たんぼ道では休まずにいくらケイデンス回してもアゴがカチカチ言い続けるレベルだった
387ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 12:29:28 ID:???
北海道は町中でもカチカチ言いますどすえ
388ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 12:33:14 ID:???
北海道に町らしい場所なんてないじゃん
389ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 13:21:51 ID:???
昨日まで半袖ジャージ、半レーパン、指切り手袋だったが、帰り9時過ぎになったら寒かった〜。
雨まで降り出して冷え切った。今日は初の冬用タイツ、アンダー、半袖ジャージにアームウォーマー
と初冬用手袋。帰り用にモンベルの自転車用腹巻とウインド・ブレイカ―を持参。
厳冬期は冬用手袋にネックウォーマーとサイクルジャケット、シューズカバーをプラス。これで5年
やってるが寒い事はない@京都
390ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 13:23:58 ID:???
この1年でもうパンクが7回目。さすがに挫けそうになってきた。
391ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 13:37:10 ID:???
二ヵ月に一度位だが、通勤途中、携帯電話を忘れたことに気付き引き返す。
到着寸前に気付いたときはとても辛い。
392ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 13:42:20 ID:???
雨の日は乗らないのってヘタレですか?
393ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 13:44:27 ID:???
>>389
>モンベルの自転車用腹巻
kwsk
394ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 14:03:31 ID:???
>>392
ヘタレと言われ様が俺は雨の日は乗らない
だって自動車の方が楽じゃん
395ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 14:06:31 ID:???
雨の日は素直に電車にして帰りだけ3駅前で降りて歩いて運動して帰る

ただ、そのうち6-7万程度の入門MTBを買って
雨の日専用にして乗り潰す感覚で乗るのも良いかなと思ってる
396ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 14:28:57 ID:???
俺はプレスポを雨天通勤専用に買って乗ってる
397ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 14:29:51 ID:???
>>395
>帰りだけ3駅前で降りて歩いて運動して帰る

んなこた誰も聞いてねーw
398ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 14:42:28 ID:???
                  ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
         / ̄(S)~\  <                      >
       / / ∧ ∧\ \<  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
       \ \( ゚Д,゚ ) / /<                      >
         \⌒  ⌒ /  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
          )_人_ ノ  
          /    /
      ∧_∧ ■□ (    ))
     (   ; )■□  ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄ノ  ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
399ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 15:08:59 ID:???
今日は長袖インナーに長袖ジャージにしたがちょっと厚着すぎたな
インナーかジャージかどっちか半袖で良かった
でも風が強かったな
ロードで出たけど、風が強い日は電動アシストの方で出撃すれば良かったかも
400ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 17:45:23 ID:???
念のためジャージもバックパックに入れてたけど、長袖インナー1枚でちょうどよかったよ@関西
401ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 18:08:51 ID:???
>>393 ポリエステルメインの裏起毛、伸縮素材。縦幅15cmほど。前部が後部より細い。
これ1枚で大分違う。峠の下りにも重宝。大変GJ商品なのでサイクルモード行った時、モンベル
を褒めてとらせました。
402ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 19:07:32 ID:cWQO8dZp
仕事終わった。
そとさぶっ
403ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 19:26:09 ID:???
通勤だからな。
まともな会社へ勤めてる人なら
通勤は業務扱いなのは常識。
自転車の雨天走行は危険度が高く事故に会う確率が跳ね上がる。
雨は自転車通勤しないというのは当たり前の選択。
404ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 19:40:01 ID:???
>>403
正しいようで間違ってるぞそれ
社会人ならどんな通勤方法を取るにせよ
事故にあわない、遅刻しないのが常識。
そこに雨も自転車も糞もねーよ。
だったら車だったら事故っても理由のなんのかって話だ。
ならないだろ? お前の言ってることは半分正しいが半分見当ハズレ
405ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 19:50:36 ID:???
>>396
晴天時専用でプレスポ乗ってる俺に謝れw
406ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 20:56:14 ID:???
日が暮れたらさみいいいい


雨の日用に電動アシストMTB買ったが、楽すぎて晴れの日でもたまに乗ってしまうw
電動アシストって良く出来てるよなぁ
407ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:07:44 ID:???
この前、お袋が買い物用に乗ってる電アシママチャリを雨の日に借りたら
自重が重いのと低圧タイヤでめちゃくちゃグリップするし
アシスト機能で力入れなくてもガンガン進むんで
まさに重戦車の如くの悪路走破性を見せつけられてちょっとカルチャーショックだった
雨に日に気を使いながらスポーツ車なんて乗ってられないと思った
408ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:10:49 ID:???
雨の日はリア滑らせながら坂を下るのが楽しいんじゃないか
409ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:13:47 ID:???
>>407
>お袋が

お袋てw
410ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:17:25 ID:???
玉袋がどうした?
411ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:18:46 ID:???
どのへんが面白いと思ったんだろう…
412ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:19:51 ID:jPukgE6o
今時、お袋とか使わないんじゃね
413ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:23:11 ID:???
>>404
お前、馬鹿じゃないのか?
事故は気をつけていても起こる。これはやむを得ない。
なるべく起こさないようにするのが最低限のつとめであろう。
なので>>403は、
>自転車の雨天走行は危険度が高く事故に会う確率が跳ね上がる。
なので
>雨は自転車通勤しないというのは当たり前の選択。
という事なんだが。

リスクを減らすという意味では自転車の雨天走行はもってのほか。
まあ、自転車通勤自体危ないと言われたらそれまでだが。
414ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:25:47 ID:???
雨が降ったら休みが最適解
車も電車も徒歩も飛行機もヘリも雨が降ると危険度はうなぎのぼり
415ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:27:01 ID:???
お袋はナイわ…
416ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:27:30 ID:???
で結局>>409は何が面白かったの?
417ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:29:12 ID:???
母上
418ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:29:21 ID:???
お袋が許されるのは裕次郎か森進一までだろ、JK
419ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:30:24 ID:???
あ?悪いかよ?お前ら馬鹿にしてっど俺にとっては最高のお袋なをだよ!
420ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:32:59 ID:???
お袋はナイわ…
421ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:34:24 ID:???
手袋は必需品。
422ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:39:16 ID:???
>>419
肝心な所で噛んだみたい
423ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:39:55 ID:???
>>418
ショーケンは外せないな
424ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 21:41:00 ID:???
>>422
たぶん「なんだよ」が「なをだよ」・・・携帯だな
425ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:12:08 ID:???
俺20代だが嫁のことを人に話すとき「うちのカミさんが」というようにしてる。
カミさんという言葉がなんか好き。
426ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:12:42 ID:???
コロンボ乙
427ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:20:48 ID:???
「オヤジ狩り」とかはOKで
オフクロはダメなん????
428ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:22:24 ID:???
晴れの日に自転車通勤するのも趣味
雨の日に自転車通勤するのも趣味だ
リスクはあるけどなるべく減らすように自転車で走るんだ
車のほうがリスクがない?雨の日に他人轢くリスクが跳ね上がるだろ。それは駄目だ
雨の日に自動車はあきらかに危険だ。自他関係なく見れば自転車のほうが明確に安全。
まぁ自損の確率は自転車のほうが高くなるけどなあ。
リスクをなるべく減らすように自転車で走るのが良いと思う。
てか、ゴアテックスの合羽で雨を切り裂いて走るのは楽しい。
429ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:23:21 ID:???
オフクロ狩りはないだろ。
430ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:25:50 ID:???
雨の日は会社休むに決まってるだろJK
431ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:28:11 ID:???
つまんね
432ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:30:43 ID:???
Vittoriaの23Cだと雨の日は全くグリップしないからリアが滑りまくり
433ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:33:34 ID:???
>>432
むー、確かに
信号からの発進で縦に滑ったりもするからな
434ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 22:58:48 ID:???
雨の日用に乗る自転車を用意してる人で、
雨に乗るなら絶対お薦めな700cのタイヤありますかね?
自分は晴れ用、雨用の両方の自転車に同じスリックタイヤ使ってたけど雨用にスリックは意味ないんだわ。
435ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:05:52 ID:???
>>434
マラソンレーサー、雨だろうが晴れだろうかこぎは軽くグリップもあり、
2mm程度までならガラス片が刺さってもパンクしない
軽くなくてよければ普通のマラソンでも良い。
あと、異様に減らない。
436ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:18:02 ID:???
シュワルベのマラソンかあ。
700x23cのサイズがないのでチューブを晴れ用自転車と共用出来ないのが残念だなあ。
437ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:25:09 ID:???
>>434
雨用チャリじゃないんだけどクロスに履かせてるユッチンソンエキノクスはつるつるの割に滑らない。
マンホールの上で急カーブ切らなければw
でも超減る。
438ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:32:06 ID:???
パナレーサー ツーキニスト。雨の急ブレーキ実体験より信じ切ってる。
細くて25Cなので23Cって言われるなら無理。
つか28C〜23Cあたりに適合するチューブ使えばいいと思うが。
それがダメだってこだわりのある性格なら、人の紹介より自分で探した方がいいかもな。
439ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:34:22 ID:???
どっちも使ったことないけど、中の人がツーキニスト<Tサーブって言ってた@サイクルモード
440ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:36:58 ID:???
雨の日はレインスーツ着てゆーっくり走ってるよ。
どうせ早朝に出勤するから時間どうでもいいし。
会社に到着したら丹念に水分を拭いて油差して終了。三ヶ月この調子でサビのかけらもないよ
441ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:38:44 ID:???
23Cまで対応というチューブでも25C以上に使って問題ないように思いんだけどどうなんだろ。
チューブなんて丸型で空気入れたら伸びていくだけなんだし。
やったことがある人がいれば聞きたいものだが。
23Cまで対応といってても極端な話35Cでも使えるんじゃない?
442ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:45:24 ID:???
>>441
リム幅が違うから無理、適合幅がちゃんと記載されてる
大抵は、25C用のリムなら23C〜27C、って感じで1サイズの大小は許容範囲だが
25C用のリムに32Cとか、35C用のリムに23Cとかは無理(タイヤがリムから外れる)
443ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:47:12 ID:???
つ、釣られないぞ!!



タイヤじゃなくてチューブの話じゃね?
444ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:50:06 ID:???
大きいタイヤに小さい用のチューブ使う 薄く延びてすぐパーン

小さいタイヤに大きい用のチューブ使う 中でシワになってパーン
445ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:50:47 ID:???

>>441

チューブはある程度伸びるけど、細いタイヤに戻した時にダブダブになってまずいことになる、って
どこかで聞いた気がするので、タイヤとチューブは基本的に一対でずっと使ってる。
446ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:51:07 ID:???
>>441
パンクの話は置いておくとして、ゴムは網目構造だから引きのばされると網の目が大きくなる。
すなわち空気の抜けが早くなる。通勤タイヤを頻繁にエアチェックするのは結構ダルいよ。

>>442
チューブの話。
447ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:51:47 ID:???
>>313
ウサギ跳びで通え!
448ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:53:29 ID:???
>>441
>例えば大きなサイズのタイヤに小さなサイズのチューブを使用すると、
>タイヤの中には収まりますがチューブが伸びてしまってパンクしやすくなります。
>逆に、小さなサイズのタイヤに大きなサイズのチューブを使用すると、
>無理矢理タイヤの中に収める形となり、折れ曲がって危険です。適合サイズは守りましょう。


>リムサイズ1.5 適合チューブ26×1.0 適合タイヤ26×1.0〜1.25
http://www.mtbcommuter.com/modules/sobi/index.php?content_id=2
449ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:57:53 ID:???
ていうか、雨の中23Cってチャレンジャーだな・・・
マゾなのか?w

事故ったら元も子もないぞ
雨用チャリ買えよ
450ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 00:02:09 ID:???
>>434だけどみんなありがとう。
雨用自転車を現状のスリック23Cから25Cに変えるのが選択肢広がってよさげですね。
長年買い続けてたビットリアの19C〜23Cのチューブも他に換えて晴れ用23Cと共用出来るようサイズに考え直す。
451ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 02:33:24 ID:???
でも滑るような状況だと32Cでもズルッと行くよ
鉄板の上だとバイクくらい太いタイヤでも滑るし
細いタイヤでも大丈夫なルート選択をするほうが大事だと思う
452ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 11:32:59 ID:???
以前検討して、
32c以上で圧を限界まで落とせば、歩道の点字ブロックやタイルで滑ることも無くなると判断して
旧クロスを雨用に残している。

これでも傘差した歩行者のトリッキーな動きに対応できない(あっさりツルリと逝く)ので、あまり運用していないが。

453ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 11:38:09 ID:???
454ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 12:04:38 ID:???
>>452
どんな判断だ

傘さした歩行者の行動範囲なんぞ寄るべきではないし、
もし寄るにしても、そういった場合は降りて歩け
というか歩道は降りて歩いて歩行者になるくらいの謙虚さが必要
調子こいてツルリと逝って自爆するのは勝手だが、
周囲を巻き込む可能性があると言うことを忘れるなよ
455ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 15:12:03 ID:???
この間、台場方面から晴海通りをリクイガスちゃりの団長が走ってたけど
テールライト、真後ろチャリのオレでさえ見にくい光だった。@17時
456ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 15:46:36 ID:???
テールライトは義務ではないので突っ込むところじゃないと思う
457ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 15:47:56 ID:???
俺はチンドン屋だの眩しいだの言われようが後ろは大型の4灯LED派
458ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 15:49:10 ID:???
大型というのがどの程度なのか
459ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 15:56:44 ID:???
460ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 16:02:34 ID:???
思ったより小ぶりだな
461ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 16:09:46 ID:???
462ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 16:22:20 ID:???
馬鹿これくらいにしないと駄目だよ車道走るなら
http://olive-life.up.seesaa.net/image/200905192002000.jpg
463ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 17:06:10 ID:???
つまんね
464ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 17:07:28 ID:???
すいませんでした。
465ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 19:18:56 ID:???
ゆるさない。
466ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 19:40:52 ID:???
いや、おもしろかった
467ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 19:52:56 ID:???
>>454

だから、どんなに気を付けても滑るから、雨の日はなるべく乗らないって判断だよ。
ちゃんと文読めよw
468ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 19:54:15 ID:???
>どんなに気を付けても滑る

んなわけない
469ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 20:01:09 ID:???
雨の日は雨の日なりの乗り方があるな。
470ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 20:04:33 ID:???
俺は>>467じゃないけど黄色いブロックは滑るよな
471ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 20:05:57 ID:???
オシャレ歩道は足払いを食らったかのような滑り方をする。
472ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 20:08:10 ID:???
>>468
普通の人なら大丈夫だけど、>>467には無理なんだよ
察してやれよ
473ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 21:05:15 ID:???
>>471
オシャレ歩道にひどい目に合わせられると
「かわいくしてれば許されると思ってたら大間違いだぞコラ」と毒づいて気を紛らわす
474ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 21:43:29 ID:???
雨だって「速度落とす」「危険物(人や車)の真横をすり抜けたりしない」ってだけで
事故なんてほぼありえない。見るより見られる運転をすればなお安全。

「出会い頭の急ブレーキ」を「タイミングが悪かったけど止まれた」と思ってるうちは
晴れ雨関係なく事故る。
そういうシチュエーションにすら遭わないほどの運転ができていれば何もおこらない。
475ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 21:45:53 ID:???
自分のブログにでも書いてろ
476ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:01:45 ID:???
橋の入り口の金属のみぞとか、油断してると危ないよな
477ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:03:34 ID:???
あれタイヤの進行方向に対して縦長に溝が切ってあるからな
478ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:29:57 ID:???
会社の皆が"今日は危ないから電車で帰りなよ〜"って言うのを振り切って、風雨のなか愛車で漕ぎ出した。
傘さし運転のママチャリたちを華麗にかわしつつ13帰路メートルを生還した。
479ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:34:01 ID:???
雨天走行の快適性は装備品でかなり変わってくる
安物カッパだともう10km走ったら結構ですって言いたくなる
480ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:35:03 ID:???
身勝手な奴だ
もし事故にあって休むことになったらどれだけ同僚に迷惑かけるか
481ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:37:41 ID:???
ヒント:いなくても誰も困らない
482ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:38:01 ID:???
>>479
おすすめの合羽は?
483ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:38:18 ID:???
周りに迷惑というのは一理あるが、レインスーツやシューズカバーがちゃんとしてて、普段より気をつけて走行すれば事故は避けられるよ
484ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 22:40:18 ID:???
風邪引かれるのは困るがそれいっちゃ電車の方もウィルス貰う可能性あるしな
バイク通勤8年、自転車通勤5年だが通勤時のトラブルで仲間に負担が及ぶのは
1回走行中にバイクが止まって遅刻ったのがあるが、電車の人身事故が一番多かった
とにかく時間に余裕を持って出る、これに尽きると思う
485ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 23:16:15 ID:???
雨の日のグリップに定評あるのは今はもう亡きレッドストーム
現役ではデュラノ
486ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 23:21:46 ID:???
このスレ(いや、2chが?)、極論ぶつける不毛な応酬が断続的に発生するね
>>452へのレスからのとか
487ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 23:33:07 ID:???
個人的な雨ガッパの着方は
フードだけ上着と分離して頭に被り
レインキャップで押さえてケロロ軍曹みたいにしてから
フードのヒモを緩く締めて頭に固定
上着は首の付け根までしっかりカバーするウェアを選ぶ

上着とフードが分離してるから左右後方の確認が楽
488ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 23:38:46 ID:???
23Cのチューブレスで雨の中走っても特別困らないけどなぁ
危ないって言ってる人はどんな場所を走ってるのか気になるところだ
489ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 23:42:45 ID:???
「雨はリスクが高いから乗らないよ」ってのと
「リスクはあっても注意して乗るよ」ってのは対立しないと思うんだけどね〜

俺は乗らない派だけど、乗りたい人がいたっていいじゃん。
490ツール・ド・名無しさん:2010/10/28(木) 23:58:47 ID:???
転ぶリスクが高いから危ないよーって書けばいいのにね。
491ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 00:04:10 ID:???
どっかの個人サイトで
「長年乗ったが雨の日は乗るべきでないってのが結論」
とか読んで、詳しくなった気になり主張したいのだろう
492ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 00:23:57 ID:???
リスク管理をやっと覚えたばかりなんだろう
493ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 00:33:47 ID:???
リスクリスクってアホか
そんなに怖いなら
もう自転車乗るな会社にも行くなずっと家にいろクズ
494ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 00:45:35 ID:???
つか、雨より怖いのは風だよな
イキナリの強風横風とか怖すぎる
495ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 00:58:42 ID:???
>>488

アスファルトなら23cで問題ない。
歩道(石畳)の坂道とかは濡れているだけで怖い場所が結構ある。

>>452 はリスクがあるとか無いとかじゃなく、タイヤ以外の工夫があるってことを
言いたがっていると思うのだが。
496ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 01:03:31 ID:???
こういう塗装の舗装路は23Cスリックで急な雨で路面が濡れてると結構滑るから緊張する
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/r/o/h/rohound/20090118191829.jpg
497ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 04:31:09 ID:???
そんなに犬の毛って滑る?
498ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 07:55:46 ID:89cxm70X
今日は、インナー+長袖ジャージ+アンダータイツ+7分パンツ
で桶だった。
499ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 07:57:31 ID:???
>>493
プロポーズと受け取ってよろしいんでっか?
500ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 09:03:43 ID:???
アナリスク
501ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 09:24:07 ID:???
今朝はついにBAR MITTS装備してしまった
去年よりだいぶ早い感じ

一昨年から愛用してますが真冬でも指ぬきグローブで全然いけます オヌヌメ
下ハンつかえないけどね
http://item.rakuten.co.jp/silbest2/1573997/
502ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 10:13:59 ID:???
これはナイ…
503ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 10:16:05 ID:???
ハ、ハンカバだ〜ヽ(´Д`ヽ)
おばちゃん臭いから絶対にイヤ。
504ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 10:20:47 ID:???
ぬあっ!
こんなの付けるくらいなら寒さを我慢する
レーパンで電車に乗るくらい恥ずかしい
505ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 11:08:19 ID:???
モンベルのサイクリングパンツ+ヒートテックタイツを試してみようと思う
506ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 11:30:02 ID:???
通勤で満員電車に乗る奴は情弱 できるビジネスマンはどんどん自転車通勤に乗り換えてるぞ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288255623/
507ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 12:16:56 ID:???
>>下ハンつかえないけどね
そう、それが最大の難点ですよね。
私も冬場はこれを使っています。流石にまだ出す気は有りませんでしたけど。
真冬は手袋を二重にはめ、bar mittを付け、更にbar mittの内側に使い捨て懐炉
を貼っています。それでも指の感覚が無くなる… :-<
508ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 12:22:03 ID:???
手袋より遥かに防寒効果は高いから、寒いドイツのロード乗りとかが使ってそうだな
バイク用でジャケットに電池を積んで電熱線で手袋や上下長袖を温める奴があった筈
509ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 12:37:42 ID:89cxm70X
>>507
どこに住んでるの?
510ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 12:44:55 ID:???
>>509
ボロアパート
511501:2010/10/29(金) 13:01:03 ID:???
>>507
BAR MITTS有れば荒サイ程度なら初日の出走行とかでも指ぬきグローブで全く問題ないのですが
かなり寒い地域にお住まいなんですね

走りに出る10分前位にハクキンかジッポーカイロ入れておくと
出たときにはぬくぬくで最高です 走行中はカイロはお腹で腹冷え無し
512ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 14:39:23 ID:???
BAR MITTSなんてあったのか知らんかった・・・。
まあ実用性重視だよな。
513ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 15:24:20 ID:???
おー、いわゆるハンドルカバーだな。原付でハンドルカバーつけてたことあるけど、あれの威力は素晴らしいからな。
514ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 16:00:25 ID:???
ホイールスレで聞くべきか迷うところですが、雨天でも走る猛者が多いと
思われるこのスレでお尋ねします。

強めの雨の中を走った後、必ずリムの中に水が溜まってるんだけど、
なかなか水が抜けません。あまり好ましくないけど、試しに水抜きせずに
2〜3日(晴れた状態で)使い続けてみると、まだチャプチャプ。
因みに、リムはRun-RingleのAssaultです。

一度たまるとタイヤとリムテープを外して、スポーク穴から水抜きしないといけないので面倒です。
水が入らない、またはタイヤを外さなくてもすぐに水が抜けてくれるリムって無いですか?
515ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 16:25:13 ID:???
ホイールスレで聞け
516ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 16:25:56 ID:???
こういう水抜き穴がリムのどっかにあると思う
ttp://willwin.up.seesaa.net/image/20101010-110218.jpg

多少の水ならホイール回して遠心力で抜けてくれるが
抜け難い構造のホイールだとバルブの穴の所のナット緩めて
空気抜き穴として使えば水抜き穴から抜けてくれる筈
抜け難ければ糸か何かで導水する

中には水抜き穴が無いホイールもあるらしいか詳しくは知らない
517ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 16:28:38 ID:???
主だったと言っても、箱根と鈴鹿ぐらいじゃない?
箱根で900足らず、鈴鹿で400足らず。
518ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 16:29:50 ID:???
キャノボスレから誤爆してしまった。失礼。
519ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 17:00:21 ID:???
>>514
ピンバイスドリルで水抜き穴を少し拡大すれば?
それか4箇所位に水抜き穴を増設
520ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 17:07:26 ID:???
>>514
OpenProは水はいるけど、タイヤとリムテープ外すまでもない
晴れている日に乗ってたらいつの間にか水は抜けてる

水の侵入を防ぐならチューブレスとかどうだろう
521ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 17:22:30 ID:???
保管時に、水抜き穴を一番下にして、穴に木綿糸を差し込んで床の雑巾に水を誘導して一晩置いておく
522ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 17:30:38 ID:???
>>519
汚い穴だなぁ
523ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 19:22:58 ID:???
うちのは水抜き穴無い。
タイヤ一部外して、バルブ穴から抜いてるな。リムテープは外さない。
前はちょっとの雨で10ccぐらい溜まってたけど、最近はスポーク穴が
汚れで詰まってきたのかあまり溜まってないっぽい。
524ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 20:09:16 ID:???
>>450
23cから25cに変えても全く意味ないよ
せめて28c以上
525ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 20:54:36 ID:???
たぶんチューブの中に水が入ってるんだよ
空気ポンプを屋外に置いてあったりすると中に水が入って
そのまま空気入れると水が入っちゃうよ
良くあることだよ
526ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 21:00:39 ID:???
え?
527ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 21:32:14 ID:???
ちがうちがう、リム断面のAの中に水が溜まる話だっつうの。
528ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 21:35:43 ID:???
なーんも考えず土砂降りでも乗ってそのまんまにしてたんだが、
ホイールの水抜きって問題があったのか
529ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 22:37:21 ID:???
気にするほど水って溜まるかな?
雨の中ロード乗ってもその後のメンテでリム内の水抜きまでしようとしたことないな。
530ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 22:44:48 ID:???
俺もロードで雨の中走ること結構あるが、ホイールがチャプチャプ言ったことなんてないな
531ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 22:51:44 ID:???
普段排水が悪いわけでもない道路でリムまで水没するような大雨の日に走ったら、
数日ちゃぷちゃぷいってたよ。
滅多にないことだし、乾いたら特に問題なかったから特に対策はしてない。
532ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 23:05:18 ID:???
おばあちゃんの蛇行運転の動きを、漁業や軍事兵器に応用できないだろうか
すれ違うときは磁石みたいに寄ってくるし、後ろから抜かそうとすると絶妙のタイミングでふらついてきて植込みに追いやられる
533ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 23:08:20 ID:???
ただのマージン及び予測不足
534ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 23:18:03 ID:???
>>505
チョモランマという世界一暖かい下着がいいですよ
ヒマラヤ登山者とか漁師さんが着てるそうです
自分は上下発注しました
535ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 23:26:40 ID:???
ユニクロのヒートテックタイツって、どうやって履くの?
ブリーフの上に履く?そのまま履く?トランクスは無理?ボクサーならおk?
536ツール・ド・名無しさん:2010/10/29(金) 23:52:55 ID:???
俺はボクサーの上から履いてたよ
ただチャリ通の時は暑くなるから履かない 結構寒がりなんだけど
537ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 00:00:03 ID:???
>>536
そっか。ありがとう。さっそく明日、ユニクロへ行ってくる。
暑いか寒いか、いろいろ試してみるよ。
538ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 00:29:27 ID:???
自転車だと暑くなりすぎて使えない
単車だと凍えて使えない
まとめ買いしたヒートテックがタンスに眠ってる
539ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 00:30:02 ID:???
クレクレ。
540ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 00:45:12 ID:???
いくら寒くても5分も走ってれば暖かくなって、10分も走れば汗かいてくるけどな
足先が寒いとかも無いし、軍手位で手の方も十分だし
あ、一応都内で最低0℃位だからマイナス10℃なんてとこに住んでたら事情は違うんだろうけどな
541ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 00:50:50 ID:???
そりゃ走り方にもよるでしょ。飛ばせるところを走るならすぐに暖まるだろうけど、
ママチャリの流れにあわせてチンタラ走ってたらいつまでも凍えたままだ。
542ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 01:01:00 ID:???
家出るときは風呂入ってから
帰るときは甘酒飲んでから
543ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 01:03:25 ID:???
そうだ、焼酎に梅干し入れようw
544ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 03:37:20 ID:???
ボトルに生姜湯。
通常の一杯分を500cc程度にのばすとちょうどいいぞ。
545ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 03:43:41 ID:???
なんかお湯を入れる湯たんぽ全身スーツみたいなのがあればいいんじゃない?
寒いのは最初だけで、後は体があったまってくるから途中で体温まで下がっても大丈夫
546ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 03:49:51 ID:???
そこまで寒くはないとゆーか、むしろ走って暑くなったときの対処の方がめんどくさいよ。
547ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 03:55:05 ID:???
旭川 11月 平均気温0.5度 最高12.7度 最低-8.9度
沖縄 11月 平均気温22度 最高28.4度 最低16度
やっぱ日本って南北に長いんだなあと実感する
http://www.visit-hokkaido.jp/kihonjoho/advice.html
http://www.okinawainfo.net/kikou.htm
548ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 05:09:36 ID:???
真冬にヒートテックタイツで汗かくのはデブの証拠。
549ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 05:30:40 ID:???
今日は1日中雨かー
20km往復だけど手袋落としてから買うの忘れてた
雨の日は手が冷たいから防水グラブ欲しいんだよなー
550ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 06:35:14 ID:???
キッチン用のゴム手袋でいいじゃん。
551ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 08:58:18 ID:???
モンベルのネックゲーターいい感じ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002UUTP18
552ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 09:16:31 ID:???
今日は行きと帰りで2回、追い抜きざまの左折をされた
なんでちょっとが待てないんだ・・・

おかげで曲がりたくないのに強制左折だよ
553ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 09:17:26 ID:???
昨日の間違いでした
554ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 10:47:41 ID:???
交差点侵入時、左に寄り過ぎてんじゃない?
555ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 10:55:34 ID:???
>>551
それ、暑苦しい
556ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 12:44:06 ID:???
>>555
真冬はこれぐらいいるでしょ。
ネックウォーマーとイヤーウォーマーかねられてよい。
557ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 12:48:51 ID:???
俺はこれ使っている
薄手で呼気が布地を抜けるから、サングラスが曇らなくていい

ttp://www.phenix.jp/products/201010/mpmd5771.php?category=3&item=7&page=1
558ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 12:54:14 ID:???
>>552
ひょっとして関西(西日本)か?
クルマが併走して曲がる習慣があるからな
東日本だとまず見ないんだが
559ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:01:37 ID:???
関西走りたくねぇ
560ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:06:36 ID:???
>>558
>クルマが併走して曲がる習慣がある

ねーよそんなもんw
561ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:12:20 ID:???
関西では信号が赤になってから5秒間は黄色信号と一緒
562ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:13:49 ID:???
やっぱ関西走りたくねぇ
563ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:14:23 ID:???
>>561
それは千葉でも同じだよ
564ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:16:51 ID:???
名古屋もっと酷い んだろ?
565ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:17:05 ID:???
信号青 普通に渡れ
信号赤 注意して渡れ
信号黄 アクセル全開で渡れ
566ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:17:38 ID:???
>>552

交差点侵入時、後続車の動きやウィンカーって確認してる?
自分と相手の速度でやり過ごし方が変わると思うから一概には言えないが、
動きがおかしい車は追い抜き左折をしてくるものだと考えて対処してる。

関西は、下手するとウィンカー出さずに追い越し左折しようと車が結構ある。
子供乗せてる場合とか怖い。こういう場合、後方確認してもあまり意味がないけど。
567ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:23:24 ID:???
衝撃の逆ウインカー
568ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:25:46 ID:???
>>561

関西だと「青信号に変わる前は青信号と同じ」というルールの自転車歩行者も多いので、
両者が合わさるとカオスw

家の前の道は信号無視を誘発させやすいのか、2か月に1回救急車と警察が来てるよ。
569ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:27:22 ID:???
お花が大量に添えられてる交差点ですね
570ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:47:24 ID:???
>>558
東北だよ
こっちの自動車は、結構自転車を気にかけてくれる
だからたまにいる意地悪な人には、かなりびびらされる

>>566
帰りのほうの状況を説明するとこんな感じ

確認はだいたい交差点の手前15mあたりで振り返ってするよ
被せてきた車はその時点で俺のすぐ後ろ、ウインカーは無しでだいぶセンターラインよりだった
速度差があるから交差点手前6〜7m地点ではほぼ並走状態、そこから自動車が左折開始
相手は左側を1.5mくらい開けていたから、直進もブレーキもあきらめて一緒に左折するのが一番安全と判断

横から回り込むように目の前に迫る自動車って怖いね
571ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:50:40 ID:???
>>570
なぜ手信号を出さないのか
572ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:51:33 ID:???
え?
何の手信号?
573ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:52:45 ID:???
路駐追い抜くとかでもなく交差点直進するだけなのに、いちいち振り返るほうが危なくないか
574ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:52:51 ID:???
直進
575ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:53:21 ID:???
そうかそうか
576ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 13:54:44 ID:???
>570
同じく東北だが、この辺のドライバーって意地悪じゃなく、単純に影響予測するだけの能力が無いんだと思う
577ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:22:23 ID:???
隣の家まで2km、最寄のコンビニまで8kmとかの環境じゃ、車が王様だから自転車の事知らない
「自転車って歩道だよね?」程度の人が冗談みたいに多い
578ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:30:59 ID:???
受け身の練習して当たり屋稼業始めろ
579ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:34:36 ID:???
>>577
そこまで過疎だと歩道自体あるの?
580ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:48:03 ID:???
隣の家まで2kmは言い過ぎだろw
有視界に人家ナシとか嫌過ぎるww
581ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:52:03 ID:???
家でカラオケやってもガンガン喘いで
セクロスしても問題ないなw
582ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:55:58 ID:???
熊が来るよ
583ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 14:57:34 ID:???
>>581
カラオケ持ってないし、セクロスする相手も居ない。
周りに人がいない。
584ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:04:31 ID:???
>>580
周囲は一面の田んぼだよ
もし強盗が来たら助けを呼んでも誰も来ない
自転車乗るのは楽しいが、夜に山奥でパンクしたら
人里に戻る前に凍え死ぬか山犬にやられるかもしれん
585ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:05:25 ID:???
山伏に見えたwww
586ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:15:07 ID:???
>584
同士よ!
否かの最大の罠は自販機の無さ
途中で適当に補給とかできないから
587ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:22:01 ID:???
自販機やコンビニは高いからな
でもとっさの時にないってのはそれはそれで不便だな
とっさの時にでも利用できる対価として高いんだと
個人的には思ってるわ
588ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:25:18 ID:???
ここは何のスレなんです?
589ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:29:56 ID:???
ジテツーの話をするスレだろ

俺は帰りに翌日分の飲み物を買って
朝は一切コンビニも寄らないし
自販機でも買わない。
昼は社員食堂があるからな
590ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:31:15 ID:???
【自販機=命綱】田舎で自転車通勤サバイバル101【パンク=死】
591ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:33:43 ID:???
朝は家で水道水で淹れたコーヒーを薄めてペットボトルに詰める
帰りは会社のコーヒーサーバーの残りを薄めてペットボトルに詰める
会議が終わった後のお菓子の残りを貰って途中の補給食に
これで毎日140円×2のペットボトル代とカロリーメイト代を浮かす
592ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 15:35:39 ID:???
自室警備で敷地内の離れに行くに自転車が必要なんだが、
途中にエイドステーションの設置を陳情したが、当主に却下されたでござる
593ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 16:05:33 ID:???
コンビニ・自販機は生き倒れになりそうな時には重宝するね。
普段はミネラルウォーターの他、塩と砂糖をコンタクトの空容器に入れて持ち歩いている。
塩分糖分が足りないと感じた時はこっそり白い粉を舐める。

>>570

明らかに自動車側が悪いよね...速度の出るママチャリ感覚で自動車を運転しているというか。
交差点付近での追い越しは、自転車同士でもタブーに違いのに。


594ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 16:08:28 ID:???
>>557
あー、確かにサングラス曇った。
風呂の鏡の曇り止めでも塗れば対処できるかな。
595ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 16:16:02 ID:???
>こっそり白い粉を舐める

白い粉が切れると俺はダメなんだ〜
白い粉ちょ〜だ〜い
596ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 16:25:26 ID:???
職質されてコンタクトケースから
白い粉が出てきたら面倒なことになりそうw
597ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 16:53:58 ID:???
ならねーよアホ
598ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 17:57:24 ID:???
>>597
リストラされそうで機嫌悪いの?
599ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 17:59:40 ID:???
>>598
それっておまえの事だろ
600ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:01:34 ID:???
バカのひとつ覚えみたいなリアクション…
601ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:07:49 ID:???
とバカに言われちゃったよ…
602:2010/10/30(土) 18:10:38 ID:???
大馬鹿
603ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:32:55 ID:???
これから寒くなる季節、どんな格好して自転車通勤する?
604ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:55:28 ID:???
レオタード
605ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:57:05 ID:???
タンクトップ
606ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:58:23 ID:???
手袋
607ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:59:13 ID:???
足袋
608ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:59:21 ID:???
都市迷彩
609ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 18:59:32 ID:???
魚河岸の人が着てるような胸まであるゴム長
610ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 19:04:44 ID:???
赤糸威大鎧(あかいとおどしおおよろい)
611ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 19:35:32 ID:???
鎖かたびら
612ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 19:40:33 ID:???
すぐ親父ギャグに流れるな、このスレは。
613ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 19:41:40 ID:???
>>595
白さん、コーニッシュ号で通勤ですか
あれも二輪だけど
614ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 19:47:57 ID:???
行きはともかく帰りってみんなどっか寄ってくの?
それとも道草食わずにまっすぐ帰る?
通勤ルートに道草施設がたくさん・・・
特に買うものもないけどせっかく通りかかったし
って感じで結構寄ってしまう。
615ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 19:48:34 ID:DY+nIUfq
>>614
しんどいから寄らない
616ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 20:07:30 ID:???
>>612
オヤジ臭いがギャグではないと思う
617ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 20:26:07 ID:???
>>614
汗で加齢臭が増殖してるから、寄りたくても寄れない
618ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 20:28:26 ID:???
>>614
車だと駐車場が無くて寄らないとことかによく行く
619ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 21:11:14 ID:???
>>614
通勤経路を自転車向きに設定してるから、閑散としてて寄るような店が無いw
敢えて言えばジムに寄るぐらいだな。いったん帰ってまた出て来るのは面倒だから。
620ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 21:37:31 ID:???
駐輪するのに地球ロックしたりヘルメット外したりグローブ外したりめんどうだから寄らない。
レーパンだし。
621ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 21:44:54 ID:???
俺はよく自転車屋に寄る。
なんも買わないけど。
622ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 22:06:24 ID:???
おれは家まであと1kmぐらいのところで松屋に寄って晩飯を済ませます
623ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 23:47:04 ID:???
キャバクラ2セット
624ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 00:06:59 ID:???
汗臭いカッコで嬢に迷惑かけるな
625ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 08:11:53 ID:???
俺の愛用の店は小倉のたい焼きと醤油団子しかない小さな店だ。
帰りに腹減って甘いものが欲しいときはたい焼き
塩分補給がしたい時には団子と迷いがなくてよい。
何故か飽きない。
626ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 08:34:23 ID:???
俺はパチンコ屋。
どんどんパーツがよくなっていき、自転車も増えた。
電車通勤の時はパチンコは赤字だったが、
自転車通勤になってからは超強い。
100万は勝ってる。
ありがとう、自転車の神様。
627ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 08:38:26 ID:???
パチンカスは消えろやクズ
628ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 09:40:50 ID:???
勝ち負けの記録付けてる?

パチンコで勝つには必要なデータだけど
629ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 09:48:04 ID:???
タバコというものが世の中でトップ5に
入るくらい嫌いだからパチンカスなんて興味ねぇ
あんなゴミすぱすぱ吸いながら玉遊びとかタバコ吸ってる
ゴミってやっぱり頭おかしんだろうな

歩きタバコしてるくっさいゴミを後から
撥ね飛ばしたいわ。くせぇ煙撒き散らすな
630ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 09:52:09 ID:???
>>628
スレ違いに反応するお前も同罪だカスが
631ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 10:32:54 ID:???
うん、駐車場が無くてクルマでは行かない店とか寄ってみるのはあるね。
駅の100円ショップとか、ビデオ屋とか、あと良く判んない店とか。
経路に新しくOPENした店も記念に寄ってくね。
コンビニは開店セールとかするんだよ。
今日も通勤帰りには閉まってていけない図書館へこれから行くとこ。
空気よし、メットよし、グロブよし、ベルトよし、じゃあ行って来ます。
632ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:04:28 ID:???
レーパンをはいたまま入るなよ。
それと、キノコとキモグラサンはちゃんと外せよ。
633ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:09:14 ID:???
もし全国民が皆ローディで平均体脂肪率15%の国があったら…
634ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:12:22 ID:???
>>629
俺も煙草大嫌いだし、パチンカスが日曜の朝とか開店前から並んでるのを見ると憐れみすら覚えるぜ。
最近は、壮大なベアリングボール検品作業だと思って生暖かく見過ごしている。
635ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:16:44 ID:???
そんな街の一風景に関心持てるなんて感受性豊かよなぁ
自転車で見かけても次の瞬間そんなもの記憶にない
636ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 13:07:38 ID:???
店にもよるが、ヘルメットやレーパンの非日常性を気にするのは、都会の人だけだと思う。
あとは、人にどう見られているかが気になって仕方ない若年層だけだろうね。
俺はレーシーな人ではないからレーパンはかないし関係ないけど。
637ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 13:08:58 ID:???
煙草うめええええええええええええええええええええええ
今日も喫茶店で煙草吸いまくってやるううううううううう
ファシスト風情の低能嫌煙家は俺から退散しろおおおおお
638ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 13:39:19 ID:???
>>637
タール食って死ね
639ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 13:45:36 ID:???
ヘドラ、ヘドラ、ヘッドッラ〜♪
ヘ〜ドロの中から 生〜まれたヘドラ〜
トンボも〜 鳥も〜 鏖(み〜なご〜ろ〜し〜)♪

タール怪獣の被害で周りが死に絶えます
640ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 13:48:16 ID:???
会社はタバコ吸わない人が多くて助かる。
知ってる限りじゃゴミ吸ってるのは2名だけ。
社長が吸わないことも知ってるからな。喫煙所以外は
完全禁煙体制。素晴らしい。
以前の会社は社長がヘビースモーカーで分煙なにそれおいしいの?
な感じで喫煙所なんてあってないようなものだったから凄い助かってる。
喫煙所じゃない場所で社長が吸ってて下っ端の社員が文句言える訳も無く。
いやなら辞めるしかないので辞めたが正解だったな。

自転車通勤に関係ある話と言えば前方にゴミすぱすぱ吸いながら
歩いてるやつや咥えながら自転車漕いでるゴミは死ね、不快で邪魔だ
641ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 14:13:03 ID:???
定型的なスレ違い釣り針に綺麗に引っ掛かるのな、お前ら。
642ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 14:14:07 ID:???
自板の煽り耐性釣り耐性の無さは異常
643ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 14:18:16 ID:???
ローディは短気で怒りっぽい傾向が強いのですぐ釣られる
クロス乗りはのんびりマイペースに漕ぐから、そんな流れもも生温く見守る
644ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 14:52:18 ID:???
そんな奴らもフラッシャー乗りにはかなわない
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b116599051
645ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:19:58 ID:???
喫煙所がある時点で糞会社
普通は社内全面禁煙
646ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:23:59 ID:???
>>636

休日だと問題ないけど、通勤時間帯にロード・レーパンだと、都会でもさすがに違和感が大きい。
まあ、それ見てキモとか言って歩いてるのは、学生と底辺層位かな。

647ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:38:09 ID:???
会社に到着したら女子に私服チェックされるからレーパンは恥ずかしいお
648ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:42:02 ID:???
マナー違反の喫煙者と嫌煙厨が死ねば世の中平和
649ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:44:59 ID:???
>>645
大企業は喫煙スペースをちゃんと間仕切りにして
くっさい煙が外に出ないようにしてるけど、
中小企業だと予算がないのか、テナント借りてるせいで
間仕切られた喫煙所がない。よくて換気扇の下。
喫煙者の言う喫煙所なんて非喫煙者からしたら
喫煙所でもなんでもないな。煙を完全に逃がしてない
時点で不快極まりない
650ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:48:24 ID:???
へえすごいね
651ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 15:50:25 ID:???
今日は雨で出かけるのがだるい。
ここ2週間ほど通勤以外で自転車乗ってないな
652ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 16:25:51 ID:???
>>639
懐かしい!
ゴジラの迷作中の迷作ヘドラ!
ゴジラが自力で空飛ぶしね。
653ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 16:26:36 ID:???
通勤で乗ってるならスレ的には問題ない
654ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 17:05:50 ID:???
ボトルケージに水タバコみたいなの用意して
漕ぎながら吸煙すればいいんじゃない?

酸素の変わりにタバコの煙を吸い込んで走る、いわばタバコがガソリン
655ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 17:10:19 ID:ifCPHst/
公道は左側通行なのに未だに逆走してくるバカが多いのにウンザリ
歩道も車道もへたくれもねーのな、特に若い女!!
656ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 17:56:02 ID:???
自転車漕ぎながらのタバコがまた美味いんだよ
やめられまへんわ
657ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 17:56:35 ID:???
Yシャツが汗だくになるのがイヤで、夏場の通勤では、
Yシャツと首の間にタオルかけたまま会社に入るのだが、
飲み会の席で、女子から「あのタオル姿がすごくいい」と言われたことがある。
人のフェチってわからないもんだな。

658ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 17:59:29 ID:???
>>656
死ねよ
659ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 18:03:21 ID:???
>>657
イケメン乙
660ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 18:07:02 ID:???
ちょっとタオル買ってくる。
661ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 18:54:29 ID:???
俺の会社では喫煙所とサボりは同義語。
仕事が遅れてると「お前、喫煙所行き過ぎ」なんて言われます。
これは非喫煙者に対しても使われます。
662ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 18:56:04 ID:???
なんだか程度が低そうな会社だな
663ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 18:59:03 ID:???
喫煙は嗜好の問題だから、俺みたいな非喫煙者に気を使ってくれれば
割とどうでもいいかな
俺はコーヒージャンキーだから、コーヒー臭でヒステリックに対応されると
ちょっと辛い
664ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:15:35 ID:???
>>663
おれ、コーヒー嫌いなんだがコーヒー臭は好き
タバコも、タバコ嫌いだがタバコ臭は好き とかないのか?
665ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:32:43 ID:???
ちょっとそれは無いかな
女の人だと、好きな人のタバコ臭は許せるっていうけどね
666ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:33:23 ID:???

健診引っ掛かって自転車通勤しようとした先輩が、
運動する前にまず禁煙しろ、って医者に言われたらしい。

医師が言うには、喫煙+運動はリスクが上がるか下がるか分からないとのこと。
自転車通勤の場合排気ガスに晒されるし、極力他の肺汚染は避けた方がいいと思うよ。
667ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:38:30 ID:???
【兵庫】西宮市が全職員約3500人を対象に通勤手当の実態調査→100人以上の職員が通勤費を浮かせるなどの不正受給
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288504870/

 西宮市が全職員約3500人を対象に通勤手当の実態を調査したところ、申告と異なるルートで
通勤費を浮かせるなどの不正受給者が、100人を超えることが分かった。市は今後、金額や不正内容を
精査し、不正分の返還を求めるとともに、処分を含め厳しく対処する方針だ。

 市によると、実態調査では、申請より安い電車の路線に乗車▽公共交通機関ではなく、バイクで通勤
▽バスに乗らず徒歩や自転車を利用‐といったケースが見つかった。

 調査に対し、「健康のため歩いていた」「不正とは思わなかった」と説明する職員や、転勤や引っ越し、
ルート変更後に申請を忘れていたと自己申告した職員がいた。市は、不正が明らかになった期間の返還を
求める方針で、すでに手続きを進めている。「手当は適正に使うのが大前提。今後は年に一回調査し、
職員に意識を徹底させたい」としている。

 市は通勤手当の事後調査を規則で定めているが、昨年の市会で30年間、一度も調べていないことを
指摘された。これを受けて今年1、6月に全職員を対象に調査を実施。定期券や回数券のコピー、領収書、
磁気カードのデータなどの提出を求め、申請と照合した。

ソース:神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003571626.shtml
668ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:40:12 ID:???
俺も循環器科の先生にこんなこと言われた

実際のところ、喫煙が癌の原因になるとは断定できない
でも呼吸器にダメージを与えるということだけは確実に言える

でもマラソン大会の後、喫煙しているランナーって結構いるのなw
自転車の大会はまだ参加したことないけど、やっぱりそんな感じ?
669ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:46:06 ID:???
喫煙者のゴミが勝手に早死にすることを咎めはしない。
勝手に死んでくれて結構、だが副流煙というもので
周りを汚染するのだけがどうしても不愉快極まりない。
てめぇのケツはてめぇで拭けよ、他人にケツぬぐいなんざさせんな

紙巻や葉巻なんてとっとと完全規制されちまえばいいんだよ
嫌煙厨だがタバコそのものが嫌いなんじゃなくタバコからでる
煙が嫌いなんだ。無煙タバコや電子タバコ(笑)だったら文句言わねーよ
670ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:49:45 ID:???
パイプたばこの葉っぱとかはチョコレートの匂いがしたりする
671ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:52:48 ID:???
あれは単なるフレーバー
タバコ自体にはチョコとかイチゴとかバニラの匂いなんて無い
672ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 19:58:07 ID:???
そういえば台風直撃のジテツーは明日とか
どうするの? 雨にも負けず風にも負けず精神で
漕ぐのか?
673ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 20:27:25 ID:???
台風?通り過ぎたが?日曜日に来るなんて可愛い台風じゃん
674ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 20:43:48 ID:???
雨の日だろうが台風だろうがロードで通勤ですよ
675ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 20:52:59 ID:???
自分は雨の日用に安自転車も持ってるからそれで行く。
毎日続くとしんどいが。
676ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 22:34:30 ID:???
タバコにはスカのフレーバーを加えるように法律を作れ
677ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 22:38:36 ID:???
たばこと聞くとすぐヒステリックに喚くバカって何なの?
678ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 22:45:28 ID:???
馬鹿っぽいのは釣りの撒き餌
679ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 22:48:18 ID:???
だから、嫌煙厨は死ねば平和になるって書いただろ。
680ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 22:56:31 ID:???
喫煙者が病気で死ねば、副流浴びる人も嫌う人もいなくなり、真の平和が訪れる
681ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 22:58:17 ID:???
紫煙モウモウ、肺にはタールベッタリで世の中は平和になります
682ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 23:11:40 ID:???
>>1の自粛事項よめ
683ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 23:50:13 ID:???
さて一服するかなプハー(^。^)y-.。o○
684ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 23:50:44 ID:???
あーうめぇw
685ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 23:58:23 ID:???
ちょっとあなた、ウンチの匂いがしますよ
686ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:02:21 ID:???
黙ってろ安月給
687ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:02:37 ID:???
税金収めてくれてごくろうさんw
1箱1000円にするからもっと
税金納めてくださいな^^ by日本政府
688ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:03:48 ID:???
1箱2000円くらいになったら禁煙しようかな(^。^)y-.。o○
689ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:09:40 ID:???
口から便器の臭いがするぞ
690ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:10:22 ID:???
1箱2000円だとさすがに税収が見込めないからな。
高すぎるのも問題だ。
喫煙者のゴミどもがひぃひぃ言いながら生活費の
一部を削りつつゴミをすぱすぱ吸って野垂れ死ぬ様が
見たいから1箱1000円が妥当なところだな。
691ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:10:40 ID:???
嫌煙厨がダンプに轢かれて死にますように(^。^)y-.。o○
692ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:13:15 ID:???
>>690
そんなにイライラしないで一服したら?(^。^)y-.。o○
693ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:14:49 ID:???
っつかどっちも寝ろよw
694ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:18:05 ID:???
(^3^)y-.。o○
695ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:22:14 ID:???
この一服が終わったらおやすみしようかな(^。^)y-.。o○
火の用心
火の用心


696ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:34:40 ID:???
大雨が降り続いてる・・・
行くまでには最低小雨になってて欲しいが
普段の通勤ルートだと水はけが悪い道路も
あるからな。かなり水溜りの上を走るところがあるから
雨の時はルート変更しないといけないんだよな
697ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:43:57 ID:???
自分もルート変更優先だな
雨の日はセミブロックタイヤのセカンドマシンでゆっくりと
698ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:44:40 ID:???
俺もクルマだからルート変更だ
699ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:46:41 ID:???
地下鉄にルート変更
700ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 00:55:17 ID:???
オレは出勤時間変更
701ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 01:05:59 ID:???
明日は帰る頃には止んでそうなのがまた腹立たしい
702ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 01:21:19 ID:???
>>666
医者って科学的なことを言うふりして、意外と嘘をつく。
703ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 08:11:10 ID:???
暴風雨のなかバイク用のフル装備で10km自転車通勤してきた。
到着したら小雨になってた。ちょっとショック・・・
704ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 08:45:12 ID:???
>>668
>マラソン大会の後、喫煙しているランナーって結構いるのなw

それ俺w
スタート前にも一服する
精神的なビタミンになるんだよなぁ
スゲーやる気出る
705ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 09:02:34 ID:???
自転車置き場でMTBのフロントフェンダー盗まれた・・・
今日はフェンダーなしできたら、服がドロドロ。
MTBにフェンダーは邪道だとは思うけど、通勤には必要だよねぇ。

昼休みにアサヒに行って買ってくるかな
706ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 10:26:55 ID:???
フェンダーフェチって最低だな。ご愁傷様
707ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 10:27:22 ID:???
>>705
それ何てルック車?
708705:2010/11/01(月) 13:21:40 ID:???
TREKなんだけど(汗
MTBを大枚はたいて買ったんだけど、山に行く暇も無いし、
スリック履かせて通勤に使ってるんですよねぇ。
結構そういう人いるとおもう
通勤だとフェンダーなしでは、服がドロドロ。
やせ我慢してフェンダーなしでは走れないよ。
709ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 13:31:56 ID:???
トレッキングに使われるフルフェンダータイプだと比較的持ってかれ難い
710ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 13:43:12 ID:???
ホイール泥棒はメジャーな存在だけど、今やフェンダー泥棒までいるんだな

自転車泥棒に官憲が寛容過ぎなのが諸悪の根源
711ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 14:27:37 ID:???
ううう 晴れた悔しいin都内
712707:2010/11/01(月) 15:08:38 ID:???
>>708
俺はジャイの安クロスを通勤に使ってて雨でも乗るけど、泥除けは付けてないよ。
要はどんな格好で乗るかでしょ。
通勤時はサイクルウェアとか使って会社で着替えるなら、多少の泥はねは許容範囲。
713ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 15:20:29 ID:???
>>711
天気予報サイトくらいチェックしとけよ
今は1時間単位で予報で出てるんだから
午後から晴れると予測は付いただろうに…
714ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 15:52:02 ID:???
>>712
そんなのひとによって状況違うから
715ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 15:58:15 ID:???
自転車暦が長くなるほど、泥よけ外したくなる気持ちが強くなる気がする。

初めて間もない頃は、レインウェアもちょっと小雨用のジャージも揃ってなくて泥よけ無いと不便だが、
もう15年近くの蓄積であらゆる自転車関係のムダ発明的パーツにも手を出し尽くして、
行き着いた先が最軽量の車体と、天候別に4種類あるウェア。

最後は積載も極限まで切り詰めて軽量化こそが最優先事項になって来る。
716ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 16:07:14 ID:???
行きつく先は人によって違うから
717ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 16:08:03 ID:???
まだ極め方が足りない、20年は乗れ
718ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 16:16:17 ID:???
719705:2010/11/01(月) 16:56:43 ID:???
自転車歴は長いんですけどねぇ。
高校のときロードマン乗っていたので、かれこれ30年近く。
泥よけは、確かに自分が汚れたくないというのもあるけど、
自転車を洗うのが面倒だから。
せいぜい週1しか洗えないんですよね。
それでも、毎日往復40キロ通勤しなくちゃいけない。
720ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 17:07:54 ID:???
洗えないと本当に厄介だよね

ってかフルカバーのチェーンガードとフルフェンダーが無いと困る羽目に

つまり洗えない環境ではママチャリ最強
721ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 17:10:44 ID:???
>>719
ウチは家の近くの公園トイレ前に足洗い場みたいなのがあるからそれ使ってる
公園トイレの物置にこっそりホース置かせて貰って
家の前に付いたらトイレ済ませてホース出して足洗い場のバイクに一吹き
家までの残り距離で適度に水気が落ちるから、軽く注油して保管
722ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 17:16:59 ID:???
どんなに長く経験を積んでも、
思考が停止した段階で、それ以降の経験は意味をなさない
つまり、

       iイ彡 _=三三三f           ヽ
        !イ 彡彡´_ -_=={    二三三ニニニニヽ
       fイ 彡彡ィ 彡イ/    ィ_‐- 、   ̄ ̄ ヽ     し  ま
       f彡イ彡彡ィ/     f _ ̄ ヾユ  fヱ‐ォ     て  る
       f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ    い  で
       イイレ、´彡f        ヽ 二 _rソ  弋_ { .リ    な  成
       fノ /) 彡!               ィ     ノ ̄l      .い   長
       トヾ__ら 'イf     u    /_ヽ,,テtt,仏  !     :
       |l|ヽ ー  '/          rfイf〃イ川トリ /      .:
       r!lト、{'ー‐    ヽ      ´    ヾミ、  /       :
      / \ゞ    ヽ   ヽ               ヽ /
      ./    \    \   ヽ          /
   /〈     \                 ノ
-‐ ´ ヽ ヽ       \\     \        人
723ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 17:21:43 ID:???
えっ?帰ったら真っ先に自転車と一緒にお風呂入るよね?
724ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 17:37:32 ID:???
へえそうなんだすごい
725ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 17:57:08 ID:???
ゴアテクスのカッパも風がないと蒸れるよね
726ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 18:19:15 ID:???
ふーん
727ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 20:21:42 ID:???
私の名は、ゴア
728ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 20:31:38 ID:???
>>727
ゴア隊長こんな所でなにやってるんスか!
729ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 20:40:25 ID:???
通勤用は安物ママチャリ。10km程度だし
ママチャリでも十分。なによりくたくたになって帰ってきて
手入れするのが面倒だから汚れ放置で3年で乗り潰しては
買い直す方針で乗ってる。7000円の安物ママチャリだし
3年で乗り潰せば年間で約2300円程度で済む。
730ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 20:47:34 ID:???
クルマだって運べりゃいいけど、ランエボとかスカG買ったりするじゃん
或いはエルグランドにどでかいエアロパーツやメッキグリル付けたり爆音マフラー付けたり

半分以上は趣味よ、趣味
731ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:13:46 ID:???
>>729
安クロスや安ロードで通勤すればくたくたになって帰ってきてってのが減る
単純に速いし気分転換にもなるから
732ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:16:01 ID:???
>>731
くたくたって仕事のことだぞ
ママチャリだって10kmでへばってたら話にならんだろw
733ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:21:34 ID:???
平坦路10km、あるいはアップダウンがあっても程々ならママチャリでもどうということはないが、
かなりの高低差があるとキツいな
行きが登りなら「なんで仕事前に要らん疲れを(ry」帰りが登りなら「仕事終わって疲れてるのに(ry」
734ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:31:13 ID:???
電動アシスト最強
735ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:33:59 ID:???
クルマ最強
736ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:37:56 ID:???
帰りが上り坂の方がいいな
行きに上り坂だと仕事始まる前にだれるし
時間にそこまで余裕もないのでサクサク行きたい。
帰りだったら寄り道したりもしてるしゆっくり漕いでるから
上りでも構わん。
737ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:45:22 ID:???
>>732
だから単純に速いし気分転換にもなるからって書いただろ
738ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:48:14 ID:???
通勤に気分転換(笑)っているの?
俺は満員電車に揺られて通勤するのが
かったるいからって理由で自転車通勤にしただけで
別に気分転換(笑)とか思ってない。
ダイヤや人ごみは避けられても自転車は自転車なりの
不便さもある。
739ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:53:54 ID:???
>>737
気分転換してこいよ
740ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:54:32 ID:???
>>738
気分転換しないでやっていけるって随分と楽勝な仕事してんだな
741ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 21:58:50 ID:???
>>740
わりぃねw
742ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:05:38 ID:???
>>741
税金ドロの地方公務員?
743ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:07:41 ID:???
公務員だったら車乗るだろ
744ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:10:08 ID:???
>>73
ちょっと言い返された位で簡単にキレるならはじめから書き込むなよ 気分転換してこいよw
745ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:11:44 ID:???
>>735
駐車場まで10kmとか
746ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:14:13 ID:???
>>744
単にずれてるのを訂正してやっただけだが?
747ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:21:57 ID:???
そういえば高校は行きに長い下り坂があって
帰りに長い上り坂があったな。
帰りは自転車から降りて友達と一緒に
歩いたからそんなにはしんどくなかったけど
748ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:55:25 ID:???
バカが一匹飛び込んだだけで何千人、何万人に影響出る電車通勤って、システムとして終わってるよなあ
749ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 22:58:03 ID:???
ママチャリの軽快さの8割は、前カゴにおかげ。
かばんを入れられるし、暑けりゃ、上着をしまえる。
買い物で10キロは積載できる。
その上、ノンメンテナンスで5年ぐらい平気で走れる。
だらだら走るには楽珍なアップライトスタイル。
遅刻しそうなときは、、20キロ台で走れる。
坂道?通勤通学という必要が生み出す脚力でどうにでもなる。

ママチャリは、都市部の短距離に特化した専用機だよ。
750ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 23:14:01 ID:???
ロードやクロスでも前カゴだろうがリアキャリアだろうが余裕で有るぞ?
751ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 23:25:34 ID:???
ジオメトリレベルで低速短距離に特化してるからな。自重があるから重心も下がるし。
ま、便利なツールではあるが、乗りたいかと問われるとちょっとね。
752ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 23:31:25 ID:???
カバンは肩に掛けるとか色々工夫も可能だけど、
暑い時に脱いだ服を前カゴにぱっと入れられるのは便利だな
いちいちカバンにしまうのも面倒だからな
753ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 23:46:38 ID:???
実は満員電車もそう悪くない。
おきにの娘見つけて、ぴったりくっついて
「シャンプー変えたんだな」とか
思いながら気づかれないように
匂いかいだりしてるとけっこうしあわせ。
決して手を出したりグリグリ押しつけ
たりせず、ぴったりくっつくだけ。
そしたら1時間があっという間に過ぎる。
一番暑い時期でも苦痛じゃなかったから、
これからの季節は体温感じれて絶対に
いいって思う。
満員電車が嫌で自転車通勤始めたけど、
もう自転車には戻れない。
754ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 23:49:56 ID:???
お前は一日も早く自転車に戻れw
755ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 00:10:22 ID:???
でもまぁ、痴漢えん罪で23日間も尋問されるのはなぁ・・・
自転車で頑張ろうっと
756ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 00:46:44 ID:???
>>715
年喰って体力無くなると軽量化に走るってことか、、、
757ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 03:27:11 ID:???
いやぁ、雨無しのこの時期は自転車にとって最高の季節ですな
もうすぐ寒くはなるが、こういう時期って一年の内で何パーセント位なんだろ
758ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 03:34:05 ID:???
【1月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。2月から本気を出す
【2月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。3月から本気出す
【3月】 年度の終わりでタイミングが悪い。4月から本気を出す
【4月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。5月から本気を出す
【5月】 区切りの良い4月を逃してしまった。6月から本気を出す
【6月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの7月から本気を出す
【7月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為8月から本気を出す
【8月】 暑すぎて気力がそがれる。9月から本気を出す
【9月】 残暑が厳しい。無理しても効果が無いので10月から本気を出す
【10月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。11月から本気を出す
【11月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。12月から本気を出す
【12月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
759ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 03:58:50 ID:???
おもんね
760ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 07:59:34 ID:???
雨のほうがレインスーツだから私服を考えなくていいからラクだわ
761ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 08:05:58 ID:???
雨の日はレインウェアの下は黒の長袖全身タイツのみ(漕ぐと暑いから)
到着したら更衣室で速攻着替え

もし途中で事故ったらレインコートの下がバレちゃうとドキドキ
途中でコンビニとか寄って女性店員にレジ売ってもらうと更にドキドキ
裸コート着てる奴の気持ちがちょっと分かるw
762ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 08:09:24 ID:???
裸合羽は興奮するよね
763ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 09:38:25 ID:???
ママチャリってパンクしたままでも結構走れちゃうもんだね
もちろんスピード出せないけど徒歩よりは速い
764ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 09:48:13 ID:???
>>763
自分も前輪がバーストしてしまって10km近くブギュブギュ走った事あったな。
765ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 10:01:20 ID:???
緊急時はしょうがないんだけど、1回パンクのまま無理矢理走行をやらかすと
リムテープがスポーク穴にめり込んで裂けて
新品チューブに交換しても裂け目にチューブを挟んでまたパンク頻発になるのが厄介

1回パンク無理矢理走行したら
チューブと一緒にリムテープも点検交換した方が後のトラブルが少ない
766ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 10:37:35 ID:???
普段ロード乗ってて たまにママチャリに乗るとどれだけ力を無駄に使ってるか判るね
767ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 10:40:56 ID:6AGbjZRi
自転車通勤でスーツの上に羽織るジャケットで
それなりにフォーマルかつ、軽い雨程度なら問題ないものを
探しているんだけど、なにかオススメのものってある?
768ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 10:51:43 ID:???
ジーベックの防水ロングコート
769ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 11:16:37 ID:???
バイオハザードのタイラントが着てる防弾対爆仕様のトレンチコート
防具に見えるが、実は暴走状態を防ぐ拘束具でもある
770ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 12:46:12 ID:???
ふーん。で?
771ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 13:04:15 ID:???
ママチャリだろうとスポーツ車だろうと自転車はフォーマルにはほど遠いだろw
772ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 17:52:07 ID:???
帰り道
慣れた道ほど慎重に
by会社
773ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 17:53:59 ID:???

このスレッドの方々は全員が「スポーツタイプ」なんですか?

私、20代でママチャリタイプ。毎日3kmを15分で通勤してますがダルいです。

この距離で原付買おうか検討中。。。。3kmなんて普通ですかね?坂道は無しです。
774ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 17:54:45 ID:???
3キロはとなり。
775ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 17:56:13 ID:???
>>773
つか、わざわざ一行一行開けなくていいからw
776ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 18:07:31 ID:???
>>774
となり?
>>775
すいません。して、どう思われますか?
777ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 18:11:26 ID:???
俺なら3km程度だったら徒歩通勤するかもしれない
778ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 18:11:58 ID:???
3kmは隣だな。
779ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 18:17:30 ID:???
3キロなら、ちょっと良いスニーカーを買ってジョギング通勤がいいな。
780ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 18:20:20 ID:???
>>773
自分も3kmでママチャリ20分
この距離だと徒歩、自転車、原チャリ・車何でもありでしょ
好きにしたらいいよ
781780:2010/11/02(火) 18:22:22 ID:???
あ・・・電車、バスは待ち時間考えると無し、タクシーはお金持ちならどうぞ
782ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 18:37:43 ID:???
>>780
3kmをママチャリで20分はないだろ もっと距離あるんじゃないの?
783ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:02:19 ID:???
どんな貧脚でも時速18km/hは出せる
つまり10分で3kmは行けるはず
784ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:04:18 ID:???
>>782
往路は15分弱くらいだけど
復路は上り坂をゆっくりこいでるからそんなもんだよ
785ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:09:45 ID:???
>>783
それってロードとかクロスの話?
ロードとかクロスって息切らさない程度に走ると時速平均どれくらいになるの?
786ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:12:12 ID:???
レースに出ない、往復20km通勤2年やっただけのヒヨッコド素人が漕いでも
信号だらけの都内で20km/hは眠りかけでも出せる

セミプロ級にやり込んでる人たちは人間じゃないので、アノ人たちの常識は考慮外
「レースに出てない奴は皆初心者」扱いだからな
787ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:16:29 ID:???
軽く流しても20km/hはでるって考えるとスポーツバイクってやっぱり速いし実用性も高いよな
788ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:16:58 ID:???
>>785
エンジンによる。
特に心肺系は生活スタイルによって千差万別だから、一概には言えない。
789ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:22:19 ID:???
あと坂ね、これは自転車の宿命

平地だと23Cのロードはいとも簡単に32km/hとか出てスゲーなって感動するんだけど
坂に入ったら途端に9km/hとかになる
とにかく傾斜が1%増えるだけで時速が5km/hは落ちる、そらもう激減と言って良い
とにかく登り坂が憎らしくなる

これはバイカーからチャリダーなって一番ゲンナリする所
登り坂でもアクセル捻るだけで3秒で80km/hに到達するビックバイクが懐かしい
790ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:24:10 ID:???
ロードとかクロスあったらもう原チャとかいらねーな
791ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 19:25:55 ID:???
坂大好きです
へたれた高級車を重装通勤装備で抜き去るのがたまらない
792ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 20:10:54 ID:???
前サスのついたクロスバイク乗ってると通勤専用かと思うぐらい快適ですな
793ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 20:17:08 ID:???
そしてその内、微妙にパワー食われてるのが気になりだして…ようこそ物欲の世界へ
794ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 20:20:09 ID:???
原付は不便すぎる。30km/h制限とか二段階右折とかな
力もあって安く済んで町乗りに便利な125ccか90ccカブだな
カブは見た目がどうしようもないくらいださいことを除けば
ほぼ最強を誇る
795ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:01:14 ID:???
都内で平均20km/hなんて40km/hが維持できなきゃ無理
796ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:04:00 ID:???
ママチャリでも変速があるか無いかでまた違うしねえ…
シングルスピードママチャリはしんどいけど、6段変速ママチャリならかなり快適。
797ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:05:05 ID:???
3キロなんて徒歩通勤範囲だな
798ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:05:45 ID:???
んーロードでかなーり疲れて眠気を堪えて漕いで
「こりゃ酷い遅かっただろうな」と思ってサイコン除いても19km/hだよ
普通の体調で特に急ぐとかしないで20.5km/h程度
ただーし風が吹くと一気に18km/hとかに落ちる
坂地帯に入るとこれまた一気に17km/hとかに落ちる
799ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:06:59 ID:???
798は四谷〜国立ルート、朝6時と夜8時位ね
800ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:10:32 ID:???
あっそ
801ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:16:06 ID:???
逆に考えると都内移動は20km/hが限界なんだよな
802ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:27:34 ID:???
信号も横断歩道も無視して疾走していくキモタイツ男を見かけるけど、
ああいうのが「ねぼけながら漕いでも19kmだったぜー」とか言って引かれてるんだろうか
803ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:29:57 ID:???
ばれちったか
804ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:30:12 ID:???
「普通の体調で20.5km/h程度だぜー」とかな
805ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:33:36 ID:???
ロードはやっぱり速いな。
通勤はママチャリだがあっと言う間に
追い抜かれ見えなくなった。
だけど国道の信号で引っかかってて結局追いつく。
目的地が同じ方向なのかそのロードのやつと
そんな感じのことを3回ぐらいやった。
806ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:39:02 ID:???
郊外はロード 市街地は電動
807ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:52:35 ID:???
>>773
「ダルい」てのは、実際の体力消費より気分の問題が大きいと思う
クロスでも買えばその爽快さに「ダルさ」は後退させられるよ
808ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:56:43 ID:???
>>805
あるある
信号毎に追いついてくるママチャリorクロス

しかも信号無視でがっかりする事が多いが…
809ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 21:59:40 ID:???
ちゃんと信号待ちしているロードは希少
信号待ちしているのに後ろから出てきて華麗に信号無視していくロードのなんと多いことか
810ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:01:21 ID:???
つか、ちゃんと信号待ちしてる「自転車」が希少
811ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:07:30 ID:???
>>805

街中で信号守りながら25km/h位でゆっくり走ると平均では20km/h以下になる。
歩行者の安全と信号を無視しまくるママチャリと同じ位の速度。
812ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:16:50 ID:???
ロード様は正義のひとなんですね
813ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:19:40 ID:???
隗より始めよ
814ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:27:06 ID:???
ビンディングとか着けてると止まりたく無くなるんだろうなって思う
815ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:27:06 ID:???
ロードも色々だからなあ。
自分はAvg30km/hだが、自分より早いメット着用ロードが信号無視するのはあまり見た事が無い。

遅いクロス・ロードは信号無視する→抜く→信号で停止していると信号無視で抜かれる→抜く、を繰り返す。
816ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:31:27 ID:???
赤信号手前で速度落としてできるだけ止まらないようにしてるよ
ロード乗りでビンディングだけど信号無視はしないね
817ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:31:28 ID:???
速度差が一定値を越えると、途端に交通の流れに噛み合い出し
1個信号が青なら次もずっと青のタイミングで通過できたりする

上手く言えないが、ある速度を越えると妙にスムーズに移動できる
その境目が28km/h位にある気がする
818ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:42:36 ID:???
>>815
オマエより速くて追いつけないから、信号無視してるか遵守してるか、分からないだけだ
819ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:45:57 ID:???
スーツ着てのクロス海苔が結構ひどいんだよ
お互い社会人なんだし、マナー守ろうぜっ
820ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:52:47 ID:???
別に他人がどうしょうとどうでもいい
自分に直接危害が及ばない限り
821ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 22:57:36 ID:???
ローディのマナーはママチャリ並にヒドイヨ
822ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 23:00:52 ID:???
>>818

お前アホ杉。
早いロードが信号待ちしているから分かるんだよw
823ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 23:04:01 ID:???
>>817
全部という訳ではないけど、車の平均速度が30km/hだから
それに設定を合わせている信号が多い気がするよ
824ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 23:06:00 ID:???
MTBだと信号無視しないとママチャリと抜きつ抜かれつになってしまう。
825ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 23:11:48 ID:???
貧脚を機材のせいにするな!
826ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 23:25:22 ID:???
>>824
ママチャリより敵は電アシだな
ちょっとした上り坂でついていくのが精一杯の時があるorz
827ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 23:41:21 ID:???
おっと俺の悪口はそこまでだ。
828ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 00:18:15 ID:???
電足は反則のかほりがする
829ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 00:26:19 ID:???
電動アシストは実に良い商品だよな
いかに楽かというところを重点的にアピールするが
実は数年も持たないバッテリーの交換もしくは本体の
買い替えを促進するビジネスモデル
830ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 00:38:25 ID:???
爆発するかもしれない
831ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 00:40:58 ID:???
あれはバッテリー型のウェイト
832ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 00:43:00 ID:???
バッテリーの劣化で走行距離が年間15%ずつ減ってく
毎日走る距離と、数年後に劣化した時の距離を照らし合わせて容量を決める
例えば5年間は使いたいなら、15%減少が5年続いた時でもまだ距離が足りる位のでかい電池を買う
もちろんただでかいの買えば良いんじゃなくて、コストパフォーマンスの良い量を見極めて買う

電池が2年で駄目になるとか言う人はバッテリーの適切な選定ができてない
833ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 01:12:16 ID:???
都内だと電アシだよなあ。
車道を疾走する度胸があれば、ロードがいいんだろうけどねえ。
歩道をちびっ子から爺さんまで気遣い、信号でストップアンドゴーだと、
ママチャリもロードもクロスも無いよ…

ただ、電アシだとストップアンドゴーが楽。
小径の電アシでキビキビと商店街をすり抜ける。
834ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 01:18:04 ID:???
周りから見ると暴走だけどなw
都内で車道は別に怖くも無いよ?逆走しなきゃだが
835ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 01:22:46 ID:???
都内ざいじう。

電アシは航続距離短いけど信号と坂の多い近距離10kmの通勤に向く。

ロードは信号の少ない郊外で走ると爽快だから、
多摩地区とか少し遠い会議場所への出張や、週末ツーリングに。

2台を使い分けると良いね。
836ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 01:38:26 ID:???
>>766
歩くのはもっと無駄なんだが
837ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 10:56:02 ID:R+UMB14+
オートバイにもサイコンつけてるが
都内だとAVG30切るよ。
MAXは普通に5〜60出てるからクルマの流れに乗った普通の走り。
郊外(と言っても横浜くらいだから田舎とは訳が違うが)でも
バイパスや高速を延々でないとAVG30を超えることはあまりない。

自転車でAVG30とか言ってる人はMAX40以上だしてるし
信号も無視してる可能性が高いね。
838ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 11:02:30 ID:???
都内の坂が無くて信号の多い場所は、アベレージ20位だと思う
加速が終われば24km/h〜32km/h出るが信号停止でブツ切りにされてサイコンは19km/h〜21km/hを表示
Maxは38km/h位になってる事が多いので、一時的に下り区間でその速度に達したのだろう
839ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 11:11:29 ID:???
田舎は信号少ないかわりに道路整備が酷い
840ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 11:18:26 ID:???
田舎の山沿いの道で5分前に通れた場所が戻ってみたら崖崩れで通行不能に
もし通過タイミングが遅かったら…((((;゚Д゚)))
841ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 11:34:09 ID:???
湾岸とか環七走ってればあながち不可能じゃないスピードだけどな
俺にとっては湾岸の夢の島〜東雲はTT区間
842ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 12:38:20 ID:???
環七を爆走するダンプカーが怖くて車道はしれねー
843ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 13:00:50 ID:???
環七環八はなるべく避けたいね
844ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 13:06:32 ID:???
自転車のカギが無くなった(涙)
845ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 13:07:37 ID:???
>>822
アホはお前だ
先行する早い自転車に追いつけるのは相手が信号待ちしているからだろう
後ろから来る自転車が信号無視して1分くらい先行したら
そいつがかなり遅くないと追いつくのすら難しい
よく考えろ
846ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 13:39:42 ID:???
通勤でアベレージは気にしたこと無いなぁ。
遅刻しない様に心掛けているだけだなぁ
847ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 13:46:33 ID:???
バイクや車と違って、自転車は逆走+信号無視+すり抜けでの平均だから。
都内では、アベレージも上がる。
848ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 13:59:23 ID:???
確かにアベレージなんてどうでもいい
最悪遅刻しないようにそして予定通りの
時間に着けるかどうか。
いつも通ってるとだいたいここまでで
何分なら予定通りとかちょっと早いなとか
遅いなとか気になるのはそっちだ

帰りは+5〜10分くらい掛けてゆっくり走るし
適当なところに寄るので帰りもアベレージなんて気にしない
849ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 14:51:51 ID:???
難しく考えすぎ
移動時間位は頭に入ってるだろう
片道1時間で15kmならアベレージ15kmだ
いつものかかる時間と距離を思い出して割り算するだけ
850ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 14:54:15 ID:???
環七はほんとダンプカーが怖いよね。
勤務先が環七沿いなんだけど、車道走ってる自転車通勤っぽい人見ると尊敬するわ。
でも、逆走してるアホ自転車もよく見る。
あんなのに遭遇したらたまったもんじゃないから、自分は絶対環七は走らない。
851ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 14:59:02 ID:???
東京は東西の移動は結構スムーズ、甲州、東八、新青梅など
だが南北の移動はあんまり良い道路が無い、車線の幅が狭い
852ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 15:04:10 ID:???
東八の自転車と歩道を区分した道路(上に看板あり)
http://ecocycling.up.seesaa.net/image/DSC07710.JPG

この歩道は徐行でのんびり走る自転車が通る感じ
隣の車道も幅が結構あって自転車が走ってても
車が車線変更しないで自転車の横を追い越せる位

全部の道がこの位だったらどんなに快適かと思う
853ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 19:24:25 ID:???
>>845

君、駄目だわw
もっと想像力ないと社会じゃ苦労するぞ。
854ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 19:31:46 ID:3PuzhBYI
>>852
これで屋根がつけば雨の日でも自転車通勤ができるようになり
交通環境が大きく変わることができるんだけど
行政がそのことに気がつくまでまだ何十年もかかるな。
855ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 19:34:53 ID:???
>>854
あったまいいwww
856ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 19:39:44 ID:???
>>854
無駄に広い東八道路だから出来るんであって他じゃほぼ無理
都心部で自転車専用道路作らない限り、交通環境変えることはできないよ
化石燃料が尽きないと行政もこれ以上は無理じゃないかね・・・


ところで、今日から日曜まで駒沢公園でラーメンショーらしい
帰りに道草決定だわw
857ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 19:59:29 ID:???
屋根付ける金や人件費はどっから出るんだろうね・・・
なんでもかんでもやれやれ言うのはいいが結局
税金だってことを忘れるなよ。社会人だろお前ら
858ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:04:29 ID:???
化石燃料が尽きると道路整備もできなくなるけどね
859ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:07:08 ID:???
目先の事しか考えてない貧乏人はすぐに
これだからwww
860ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:11:33 ID:SJwno8Qp
>>853
何を想像しなけりゃならないんだ、このボケナスが
861ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:12:16 ID:???
雨はよければ良い
862ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:22:12 ID:???
自転車に屋根つけたほうが、安わな
863ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:24:45 ID:???
>>852
道路のこっちと向こうとで地域生活が変わりそうな道路だな。
864ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 20:49:36 ID:???
東八は道路幅が妙に広くてすんごい長い直線があるから
80年代は非合法に族車のゼロヨンレースに使われてたらしい
中央2車線で2台がゼロヨン勝負、一番歩道側の道がギャラリー
ちなみにその直線道路の前は運転免許試験場というオチ付きw
865ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 21:24:15 ID:???
>>864
懐かしいなぁ・・・・
866ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 22:27:41 ID:???
>>862
普及するかな?

Veltop - Protection pour cycliste / Protection for cyclist | En | Accueil
ttp://www.veltop.eu/index.php?en

全天候型自転車「ベロモービル」、ガソリン高騰で注目集まる | WIRED VISION
ttp://wiredvision.jp/archives/200601/2006012501.html
867ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 22:47:33 ID:???
ベロモービル わき道から出てきた車にふんづけられそうだなww
こんな重そうな車両なら電動がいいな
868ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 22:56:31 ID:???
タルタルーガ キャノピーシステム
http://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_text1_op_cano.html

タルタルーガ 電動アシストリカンベント
http://www.tartaruga-ew.com/products_j_o_bike_re_text1.html

この2つを組み合わせるしかないな
869ツール・ド・名無しさん:2010/11/03(水) 23:15:11 ID:???
>>868
このキャノピー見たら、昔乗ってたNISSANのEXA思い出した…
走らねぇ車だったけど、今思えば遊べるイイ車だったな…
Tバールーフ取り外してトランクに格納してプチオープンカーとかw
もう一度乗りてーけど、今じゃ手に入んないだろうな。
870ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 00:08:26 ID:???
電動アシスト+屋根はいいかもなあ。
871ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 00:16:09 ID:???
レインウェア着て走るのはあまり一般的じゃないのかな?身軽だし晴れの日とそう変わらんけど
872ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 00:19:37 ID:???
自転車が汚れるからイヤだ、視認性が悪くなるからもらい事故おきそう
等々の理由でやらない人が多いんじゃない?
俺はむしろ無謀自転車が減って走りやすい状況になるから雨の日でも乗るよ
873ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 00:21:24 ID:???
渋滞形成している馬鹿面の横を駆け抜けるのが堪らないw
874ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 00:23:59 ID:???
横断歩道にある赤信号の脇で警官が「はいはい赤赤赤赤」とやっつけで言ってた
875ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 00:23:59 ID:???
雨の日は下着の上からレインスーツ着て飛び出すから、起きて10秒ぐらいで出勤体制が整う
ちなみに、洗顔と寝癖補正には走行中雨水を利用する
876ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 07:57:53 ID:???
ちょっと前の通勤データ↓
ttp://f6.aaa.livedoor.jp/~utanek/phpup/img/145.jpg
クソ田舎でクロモリロードで普通に走ってこんな感じ
アベ30以上の人はスゴイとオモ
877ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 08:12:07 ID:???
都会でも直線があれば25km/h出すのはそんな難しくないけど
100mおきに信号、駅前周辺だと50mおきに信号だもんな
巡航モードは数秒で終わり、殆どは加速中か減速中
片道19kmでちょうど56分とかそんなだから、アベ19〜20って感じだな
878ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 10:19:16 ID:???
寒い朝の通勤はツラい
なんで目が痛くて涙目になるんだろ
879ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 10:24:06 ID:???
>>878
ゴーグルしても?
花粉症用の色付いてない奴が隙間から風がこなくて使いやすい
880ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 10:35:50 ID:Zb+uisG1
5度前後の今日ぐらいが一番朝気持ちいい。



のは、俺だけ???
881ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 11:17:32 ID:???
今朝は寒かった・・・
帰りはもっと寒そう。
Woggleさんから早くレッグヲーマー届かないかな。

>>879
バイク用の風除け付きのグラサン愛用中。
けっこういいよ。
882ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 11:51:08 ID:???
まだ膝下までのニッカーで大丈夫だった@東京
もちろん上半身は風を通さないロングジャージ着用、グローブも秋冬用だけど。

もっと寒くなったら、ニッカーの下にウィンドブロッカーつきビブタイツをはき、
さらに寒くなったらシューズカバーをつけようと思っている。
883ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 12:06:50 ID:???
あら元気ねぇ
884ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 12:33:41 ID:???
まあ元気だこと
885ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 13:30:15 ID:???
まだ半レーパン、半袖ジャージ、指切りグローブで何の問題もないけど。
帰りだけウインド・ブレーカーをプラス@関西
886ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 13:50:36 ID:???
俺も今現在は

・半袖レーパンジャージ
・自転車用ヒートテックアンダー
・秋〜初冬用グローブ

これで全然行ける@東京

てか、むしろ今年から導入してみた自転車用ヒートテックアンダーの性能が凄まじすぎる…
今現在の11度前後の気温でも走り出したらむしろ暑いくらいだし、蒸れるわけでもなく速乾性もあるんで
このまま10度以下も半袖レーパンジャージ&ウォーマーで全然行けちゃうと思う
887ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:12:30 ID:???
レーパン&ジャージで通勤か・・・
888ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:18:14 ID:???
レーパンでファミレス平気になれば脱初心者
889ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:19:41 ID:???
コンビニじゃなかったっけ
890ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:25:31 ID:???
レーパンで会社通勤、コンビニ、ラーメン屋、焼肉屋、美容院、ゲームショップまで制覇した
891ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:43:32 ID:???
あとは冠婚葬祭か
892ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:47:42 ID:???
妻の出産もレーパンで駆けつけました!!
893ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:50:02 ID:???
ドレスコードがあるところはダメだろw
894ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 14:56:36 ID:Zb+uisG1
>>890
レーパンで風俗にいってみてくれ
895ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 15:58:37 ID:???
質問です。
今週末に、5万程度のクロスバイクを買う予定なのですが、
会社に駐輪場が無くて、駅の近くの駐輪場(1日100円)に
止める予定です。
前輪と後輪に2本カギをつけるつもりですが、何か止め方とか
気をつける事はありますか?アドバイス願います。
ちなみに、都内23区です。
896ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 16:05:14 ID:Zb+uisG1
>>895
近くにおけない、会社敷地内じゃないなら
止めた方がいいと思うけどな。
897ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 16:06:26 ID:???
>>895
特に無いけど、駐輪場所を選べるなら端っこのがいいよ。隣りにぶつけられにくいし、
壁に寄りかけて停めやすい。
有人なら管理人に笑顔で挨拶。顔を覚えてもらえれば、盗難の確率も下がる。
898ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 16:37:35 ID:???
>>895
フレームにシールをベタベタ貼ると盗難率が下がるらしいぜ。
899ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 16:43:16 ID:???
>>894
レーパン穿いた事ないけど、一番余裕な気がする
900ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 16:50:35 ID:???
>>895
プレスポなら鍵無しでも安心です。
901ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 17:06:17 ID:Zb+uisG1
>>900
ぷれすぽいいじゃん
902ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 17:08:34 ID:???
>>895
通勤距離は?
片道3kmとかなら折り畳み買って会社の更衣室のロッカー脇に放り込むとか
903ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 17:34:50 ID:???
>>895
おれも2年ほど新子安の駅駐輪場へGIANTのクロスを停めてた。
一応管理人がいるとこだが夜間は無人でバイクの盗難は一度発生した。
オレのクロスは新車だったがチェーン2本とヘルメットをサドルに
キーで固定したので実質3キーだったせいか盗難やイタズラはなし。
二輪車の盗難に関しては絶対の保証はないので万一盗難にあっても
いいような価格のものに抑える必要はあると思う。オレも当初予算の
半額の最低価格のを選んだ。
904ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 17:54:18 ID:???
>>894
レーパン風俗経験済
ファミレスより楽勝ですわ
905ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 19:28:05 ID:???
>904
スッキリしたあとに汗の染みたレーパンまた履くの嫌じゃね?
906ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:08:18 ID:aikIJEpg
スーツで通勤している人に質問なんだけど、
スーツの上に着る防寒着でオススメのものって何かありますか?
あと、スーツの型崩れを防ぐために、
ワンサイズ大きめのものを買った方がいいのでしょうか?
907ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:13:14 ID:???
>>895
盗難・イタズラ対策スレ カギ 鍵 ロック Part61
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288665746/l50

前輪とアンダーハブの間にU字鍵(前輪ロック&前輪だけクイックリリースで盗まれないため)
後輪ブレーキの所にサークル鍵(後輪ロック&後輪だけクイックリリースで盗まれないため)
フレームと固定物との間に太めのU字鍵(10mmくらいのワイヤー錠はペンチで簡単に切られる)
フレームと固定物との間にこれ(警報付20mmワイヤー鍵(切るのに1〜2分は掛る))
http://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%C7%FA%B2%BB100%A3%E4B%A5%BB%A5%F3%A5%B5%A1%BC%A5%A2%A5%E9%A1%BC%A5%E0&auccat=0&tab_ex=commerce&ei=euc-jp

これだけやっとけば換金目的の高い自転車じゃない限りまず盗まれない
908ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:15:29 ID:???
>>906
普通のロングコートで十分だと思うけど
スーツ自体も防寒性“だけ”なら結構高い
サイズは大きすぎると風でダブついて疲れの元になるので程々に
909ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:22:21 ID:aikIJEpg
>>908
ロングコートだと自転車を漕ぐときに、チェーンに引っかかったりしませんか?
あと、ある程度の防水性もあった方がいいのですが、
アウトドアメーカーのジャケットをスーツの上に着るのは
どうもおかしい気がするのですがどうなのでしょうか?
910ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:31:44 ID:???
幼稚園児かおまえ
911ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:31:46 ID:???
>>909
おかしいとかどうとかはしょせんファッションだから、自分の好きにすればええ。
912ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:32:48 ID:???
ロングっつっても膝下位だからズボンの裾縛るかチェーンガードでおk
防水はどうせしばらく使うと無くなるからあまりあてにしない
晩秋や初夏なら渇きの早い薄手コート、冬なら防水スプレーが申し訳程度にはなるが
本降りならもちろんレインウェア
913ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:45:20 ID:???
895です。
皆様、どうもありがとうございます。
カギは3本にして、クロスバイクはもうちょっと安めのを
探してみます。
914ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:46:22 ID:???
あえてスーツのうえにダウンジャケットとか、モッズコート着てるのも可愛いと思うな
もっとも、場所は都心でしかもおしゃれな自転車に跨っていないと、ただのダサいオヤジに見えるが
915ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 22:51:21 ID:???
ロシア風の軍用コート着て、オリーブドラブ迷彩のMTBとかいいんじゃない?
パラシュート部隊が使ってた軍用MTBあったよね
916ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:12:19 ID:???
撃たれます。いや、むしろ撃ちます
917ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:18:11 ID:???
警察のコートのレプリカ着て、自転車を白黒に塗って神奈川県警とか書く
車道を走っても車に煽られなくなるぞw
918ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:19:28 ID:???
神奈川県警 アウト。
919ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:23:19 ID:???
会社にスーツ数着置いてジャケパンで通勤すれば楽だよー
920ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:24:02 ID:???
警察のチャリって真っ白じゃなかったか?
荷台の白いケースと紺色のスーツがあれば威圧感あるかもしれんな
921ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:24:31 ID:???
神奈川県“誓”ならおk
922ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:25:46 ID:???
ダメだろうナァ。
923ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:26:18 ID:???
ネ申奈川県誓
PORICE
924ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:40:04 ID:???
925ツール・ド・名無しさん:2010/11/04(木) 23:43:57 ID:???
ずいぶんと古いな。
926ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 00:08:50 ID:???
ホムセンに白黒塗料を買いに行こう土曜日に
サイクルモードに用はない
927ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 00:36:20 ID:???
地域の防犯活動にも一役買えそうだな
昼夜問わずパトロールしたくなるかも
自宅警備員も地域警備員になれるぞ
928ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 02:36:06 ID:???
>>913
駅の駐輪場はスタンドがないと停めさせてもらえないとこがあるので注意。

あとスーツ通勤は、ズボンが擦り切れるから替えズボンは必須。
オレはサドルにエアークッション装着してた。かなりズボンの
保護に効果ある。もちろん乗り心地も良いので疲れないし。
929ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 07:23:53 ID:???
ゲルクッションが入ったサドルカバーかけとくと
スーツとサドルが擦れるよりも、サドルとサドルカバーが擦れてくれるので
だいぶスーツの擦り切れが減った
サドルにクレポリメイトぶっかけとくと更に滑りが増すw
930ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 07:45:22 ID:???
ずれて安定性悪くなるんじゃないの?
931ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 07:58:16 ID:???
滑らせるのはサイドウォール(写真の白い生地の所)の部分
ここがズボンと当たって尻と腿の境目の線と、股間の内股が擦り切れやすい
サドル上面にクレポリが付くとカバーごとズリズリいくから適当に調整
http://www.geocities.jp/ginrinan/_gl_images_/DSCF0071.JPG
932ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 07:58:29 ID:22zSiri0
うー今日は寒かった。。。
ゆくっり走ってて、ルックのMTBがいてそのまま抜かしたら
そのあと三キロぐらいベタ付けされてウザカッタ。。。
933ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 08:50:31 ID:???
確かにサイドの部分の対策してたら相当マシだよな
すり切れるのそこだけだし
しかしもったいないので結局海外通販で買った安いレーパン履いていって、
会社で着替えてしまう
934ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 10:06:39 ID:???
サドルの滑りを良くしたいなら、レジ袋が鉄板。
935ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 14:46:30 ID:???
自転車は信号無視してもいいと思う人、挙手!
936ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 17:25:39 ID:???
警官の前でならおk
937ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 17:27:44 ID:???
田舎:「誰も通らないからいいだろ」
都会:「信号多すぎてイチイチ止まってられるか」
938ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 18:22:50 ID:???
警官の前でもおk
939ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 18:25:42 ID:???
某桜堤団地の信号は角に交番あるが無法地帯だ
940ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:17:04 ID:???
このスレどんな安い餌でも釣れるな
941ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:24:58 ID:???
自己責任で信号無視するならいいけど
信号無視した自転車撥ねた車の方が
過失付くってのは車運転する身から言っても迷惑極まりない。

信号無視はするならしてもいいが事故った場合
10-0で自転車が全責任を負うぐらいにしてほしい
942ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:29:38 ID:???
>>932
いい風除けになったよ また一緒に走ろうね
943ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:31:42 ID:???
>>941
免許とって運転許可貰ってるんだから、
あらゆる状況に対応できて当然だろ?
文句を言うなら車に乗るなよ
944ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:36:28 ID:???
>>943
車も結構乗るが無事故無違反8年目だったりする。
他の違反者、事故者よりは安全運転に気を使ってる
俺でさえ信号無視の自転車とは接触寸前だったことがある
しかも暗がり無灯火の信号無視のクソガキの乗った自転車

TVでよくある文句のひとつも言いたくなる
「轢き殺されてぇのかこのやろう!」
945ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:41:01 ID:???
タバコ、ケータイ、無灯火、逆走、イヤホン
ダンプカーにぶっとばされるのを期待してるが、なかなか当たりに出会わない
946ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:48:39 ID:???
俺はイヤホンチャリなんだけどさ

悪いね、期待に添えなくてwww

まあ聖人君子みたいな運転していてもトラックの後輪に頭を

踏み潰されることもあるからな

俺は、他人の不幸を期待する奴がどんな最後を迎えるのか、スゲー興味あるwwwwwwwww
947ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 19:55:51 ID:???
I am a earphone bike
948ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:05:17 ID:???
今日のスルースキル検定は優しいな。
949ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:07:00 ID:???
おまえ、興醒め
コンパで一気に場をしらけさせるタイプ
950ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:11:41 ID:???
誰も盛り上がってないだろ
951ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:15:08 ID:???
飲み屋で一人喚いてるのが居て自分は盛り上げてると思ってて周りはドン引きしてるって方に近いな
952ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:15:46 ID:???
「自動車」を「安全運転」ってとてつもない矛盾だよまったく。
自動車ってのはそもそもが暴力的な乗り物だろ。
953ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:19:12 ID:???
>自動車ってのはそもそもが暴力的な乗り物だろ。

えっ?
954ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:25:15 ID:???
彼に触らないで!
955ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:27:08 ID:???
俺の方が暴れん棒だぜ?
956ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:30:57 ID:???
早くポークビッツしまって!
957ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 20:38:41 ID:???
殿、暴れは一日3回までですぞ
958ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 21:02:33 ID:???
>>946
>俺はイヤホンチャリなんだけどさ

>悪いね、期待に添えなくてwww

>まあ聖人君子みたいな運転していてもトラックの後輪に頭を

>踏み潰されることもあるからな

>俺は、他人の不幸を期待する奴がどんな最後を迎えるのか、スゲー興味あるwwwwwwwww
959ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 21:03:54 ID:???
引用は半角でお願いします
960ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 21:08:18 ID:???
>>946
己のパラダイムが崩壊しとるな
961ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 21:25:56 ID:???
それを言うならパラドックス
962ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 22:41:34 ID:???
>>931
UN SADDLE アンサドル
http://www.cb-asahi.co.jp/image/riteway/655903.html

股ズレ防止&ED防止の一石二鳥
http://wiredvision.jp/news/200810/2008103119.html

股ずれ、腰痛etc 自転車サドルの常識を変える新自転車サドル
http://www.rakuten.co.jp/prowell/754278/768026/
963ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 23:37:01 ID:DdWMVtQD
>>945
大賛成です。

そんなアホまで保護するなんて、大人の国じゃない。
ルール、モラルを守らないなら、リスクも自己責任。
無灯火、逆走、イヤホン、携帯、信号無視、そんなのでひかれたら自殺行為扱い。
自分さえよければいいやつが増えて堕落し続ける日本を救うために、
馬鹿には厳しく。
964ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 23:40:23 ID:???
イヤホンして自転車に乗ったら、ダメなの?
965ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 23:55:46 ID:???
補聴器ならおk
966ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 23:59:17 ID:???
>>963
そういった馬鹿を保護しないようにするためには、
先に免許が必要な自動車を厳しく取り締まらないと駄目でしょう。
ルールを守らせるために、自動車にはドライブレコーダー完全義務化。
法定制限速度以上出せる車の所持禁止。
免許ICカードと生体認証で登録者以外の運転を拒否。
さらにGPS搭載で常時位置情報とドライブレコーダーのデータを監視センターに送信するくらいすれば、
自動車乗りの馬鹿が淘汰される。
常に状態が監視されているので、事故が起きたときどちらが悪いか一目瞭然。
結果、クズな自転車乗りの保護がされなくなる。
その後、自転車、歩行者と監視対象を広げて馬鹿を撲滅していけば理想の国の完成ですねw
967ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:02:55 ID:???
交通量の多い道を長距離走る御仁は、排ガス対策はどのようにされているかな?
毎朝、会社に到着すると気管支がやられているのが分かる。
968ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:04:26 ID:???
>法定制限速度以上出せる車の所持禁止。

馬鹿?
法定速度が最高速だったら高速乗れないじゃん
馬鹿なの? ねぇ馬鹿なの? っつか馬鹿だろ
969ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:13:24 ID:???
>>968
このような馬鹿が淘汰されるので素晴らしいですね
970ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:20:09 ID:???
971ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:22:11 ID:???
>>939
ご近所発見ww
あそこの信号って割と守られてないよね…
972ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:29:03 ID:???
イヤホンが法律で禁止とかどうとか以前に、公道で危険だろ
死にたい奴は勝手にすればいい
ただし他人に迷惑かけずに自爆して芯でくれw
973ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:29:59 ID:???
警察官の心証

・イヤホン → 静観
・信号無視 → カチンとキタ!捕まえて厳重注意!
・信号無視+イヤホン → ブチィッ!警告カード&ネチネチ苛め説教コース確定!
974ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:37:02 ID:???
>>973
キツいのは2番目だな。
3番目はカードを渡された時点で笑いをこらえるのに必死。
975964:2010/11/06(土) 00:43:53 ID:???
>>970
禁止されてないんですね
回答ありがとう
976ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:46:11 ID:???
三つとも痛くも痒くもないが
977ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:47:34 ID:???
つーか、イヤホンとかしてよく自転車に乗れるな。
俺は周りの音がよく聞こえないと不安でしょうがないから
そういうのはむしろ感心してしまう。
978ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:47:39 ID:???
遅刻、遅刻ぅ〜
979ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:48:20 ID:???
自動車の運転手に見えている筈だから安心
って馬鹿は多い
980ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:50:00 ID:???
>>976
取り締られた時の処遇は警官の心証次第で結構変わるから態度だけは注意。
あんまふざけた挑発的な態度を繰り返してるとシャレにならない処置を喰らう事も一応ありうる。
981ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:57:14 ID:???
昔と違って最近はカナル型が主流になりつつあってさらに遮音性が高くなってるから
イヤホン走行の自転車はほんとに怖い。
982ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 00:59:45 ID:???
手に持った携帯から目を離さないヤツもいるからなぁ。
ありゃ曲芸の部類だw
983ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 01:13:46 ID:???
>>981
2穴JKみたいにかw
984ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 02:12:51 ID:???
自転車でイヤホンはもうずいぶん昔になるが一度試してみた。
まだ条例が無かった頃で違法にならなかった。
普通にクルマの車内でステレオ聞くのと同じか
やや音量を小さくしたレベルならオープンエアヘッドホンも
あって問題は無かった。周囲の音はそれこそひそひそ声まで
完全に聞こえるのである。
したがって結論はきちんと使えば問題なしというものだった。

あと携帯電話の着信用に片耳タイプのヘッドセットは
認めるべきだと思う。待機中は無音であり問題には
なりようがない。
985ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 02:21:52 ID:???
逆に考えて、周囲の音を拾う聴覚強化イヤホンとか

聴覚強化 人間の声の周波数はそのまま、車や無機物の出す特定周波数の音を増幅
視覚強化 後方が見えるルーペ、夜間は赤外線バイザーがあって無灯火車の接近を認知
嗅覚強化 ラーメン屋の匂いを検知してアラームで知らせてくれる、見知らぬ土地のラーメン屋開拓に便利
986ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 02:42:15 ID:???
遠くの音ばかり気にして目の前の婆さん轢くなよ
987ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 03:52:45 ID:Czfsnblm
                                                     >989  蟹工船
.   http://tmp6.2ch.net/download/                          >990  やめろ
┌─────────────── 、                     >991  裏を弄れ
│ 蟹娘が0987GET! アッハッハッハ !!!  l  .                 >992  コンニチハ ! (・∀・)
│ ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ! .|.  .              >993  カワイソス(´・ω・)
. `───────y────────'゚   .             >994  (*´д`(*)うまんま…
  ┏┓ (V)⌒⌒(V)          ┏┓┏┓          >995  オチンチンを高速でしごくんだ!
┏┛┗━ルノリノハリル━┓         ┃┃┃┃        >996  クリックしても 開きませんでしたので
┗┓┏┓イ从゚ ヮ゚ノi.━┛ ┏━━┓┃┃┃┃      >997  それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
  ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.   .┗━━┛┗┛┗┛    >998  ふいんき(←何故か変換できない)考えなさい
  ┃┃┃┃んヘハゝ━━┓      ┏┓┏┓  >999  かぎのおと おやがわたしや もうだめぽ
  ┗┛┗┛(_ノ_ノ  ━━┛      ┗┛┗┛>1000  暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー
988ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 10:02:21 ID:???
>>944
無事故無違反とか笑わせる。
無事故無検挙でしょw
989ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 10:12:05 ID:???
>>972
音量0でも危険か?
どあほうwww
990ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 10:23:28 ID:???
>>989
音量0でイヤホンしてんの?俺カッコイイとか思ってやってるの?
991ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 10:36:00 ID:???
>>990
間違いなく、バカなオマエはカッコ悪いw
992ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 11:13:37 ID:???
993ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 13:06:17 ID:???
994ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 13:07:12 ID:???
995ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 13:08:35 ID:???
996ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 13:10:03 ID:???
997ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 13:12:13 ID:???
998ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 13:12:25 ID:???
999ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 14:01:22 ID:???
1000ツール・ド・名無しさん:2010/11/06(土) 14:02:03 ID:???
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