【地球を】RITEWAYライトウェイ2【楽しくしたい】

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1ツール・ド・名無しさん
'10モデルはシマノにこだわる!
'11モデルはぬこにこだわる!
日本人のためのフレーム設計!
ダボ穴の多さはツーリングバイクにもってこい!

ライトウェイ-RPJホームページ
(p)ttp://www.riteway-jp.com/
2ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 21:46:36 ID:???
いつかはカーボンファータイルだ!
と思ってたのによ
3ツール・ド・名無しさん:2010/10/14(木) 21:52:39 ID:???
2012は狸でお願いします
4んはあ.〜 ◆...79L643E :2010/10/15(金) 01:27:00 ID:???
      ____∩_∩
  〜/        ・ ・\
   (          ∀   )  <ぼく、4ゲット君
    \/\/\/\/
5ツール・ド・名無しさん:2010/10/15(金) 18:09:37 ID:???
?(・ω・`?)>>1乙 これは>>1乙じゃなくてポニーテールなんだからね!
2012は兎さん。
6ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 01:28:50 ID:???
ぬこかわいい

鉄シェファFかシェファードか悩む
7ツール・ド・名無しさん:2010/10/16(土) 01:35:48 ID:???
俺もどっちにしようか迷ってるんだよね
このスレを使い切る前には決めたい
8全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA :2010/10/16(土) 07:25:24 ID:???
           ./⌒\
          (;;;______,,,)
            ;;゚д゚;;   
            ,,ミミ 
    7 >  ゙;;"""" ミ    
          |~| ̄|~|
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
9ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 07:53:17 ID:???
10レス行かないと落ちるんだっけ?
10ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 08:01:11 ID:???
iie
11ツール・ド・名無しさん:2010/10/18(月) 10:29:53 ID:???
ヌレ立てちょっと早すぎたね (´・∀・`)
12ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 23:10:13 ID:???
濡れた手
ちょっと早すぎたね

なんかおっきした。ごめん。
13ツール・ド・名無しさん:2010/10/19(火) 23:54:27 ID:???
やかましいわww
一応今年中には11のシェファ鉄Dか鉄F買う予定、ここの仲間入りするのも近い。
14ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 00:01:05 ID:???
その頃は寒いから、暖かくなってからにしたら?
15ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 00:21:38 ID:???
暖かくなったら漕ぎたくなくなるわー
16ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 00:28:02 ID:???
もう部屋に飾ってろ。
17ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 00:59:23 ID:???
寒かったら乗るだろjk
18ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 08:54:25 ID:???
私がシェファ鉄Fで自転車デビューしたのは3月ころ。
でも、その前からママチャリで走ってた。
長距離乗り始めたのは真冬だったよ。
週3で20kmくらい、週1で100kmくらい走ってた。
雪が積もらない地方なら冬のほうが走るにはいいんじゃないかな。
熱中症になったりしないし。
19ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 15:23:03 ID:???
ママチャリだって自転車だろうに
20ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 15:28:17 ID:???
そういう屁理屈はいいから。
21ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 23:16:24 ID:???
シェファードアイアンDのヤネイロブルー??に乗ってます。薄い水色みたいな色です。 

タイヤの色を変えようかと思うんですが、何色が合いそうですかね…?サドルとハンドルのテープは現在ブラックです。 

あとカラータイヤでおすすめの物があればそれも教えて頂きたいです。。初心者のため何も知らなくてすいません。
22ツール・ド・名無しさん:2010/10/20(水) 23:17:27 ID:???
自分で考えるのが楽しいだろ、そんなのw
23ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 03:08:08 ID:???
俺は車体の色に合わせてる
24ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 03:31:36 ID:???
シェファ鉄のハイテンストレートフォークって大体何グラムくらいかな
25ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 07:57:41 ID:???
2キロ
26ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 10:35:04 ID:???
消耗品の色に拘るとかどうかしてるぜ
27ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 13:23:58 ID:???
>>21です。色々しらべてみた結果、SECA RACINGのピンクのラインが入ったやつにしようと思います!ありがとうございます。
28ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 14:43:14 ID:???
今さらだがシェファードアイアンのシングルの青
めちゃめちゃかっこいいですやん
29ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 23:43:20 ID:???
09シャファ鉄Fをネット通販で買って
よろこんで乗っているのですが
ギア、アウター上から1枚、2枚で力を入れてこぐと
右クランクが前に来たときに
アウター側ギアから「ギリッ、ギリッ」という
イヤな、大き目の音がします。

最初は「そんなもんか」と思っていたのですが
いつまでも止まらず不安になってきました。

調整が必要でしょうか?
安いからと初心者が通販で買うもんじゃないなと
反省しています。
30ツール・ド・名無しさん:2010/10/21(木) 23:59:49 ID:???
フロントアウター、リアトップからセカンドで音なるってこと?
31ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 00:30:51 ID:???
>>29
これ見て調整してみるとか
ttp://www.geocities.jp/taka_laboratory_3/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur.html

うちのグレイシアFもワイヤーの初期伸びか何かで音が出始めて、調整したら静かになった
安い価格帯の宿命なのか、フロントのギヤは目視でわかるくらい歪んでるけどw
32ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 01:20:09 ID:???
>>29
フロントのギア調節レバーをうまく前後させると音が消えるよ
33ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 02:10:17 ID:???
>30
そうなんです。

>31
ありがとうございます!
やってみます。

>32
そうかもしれません。
早速試みてみます。

みなさん、どうもありがとう!
34ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:04:56 ID:lsF8eRXH
ソノマのブレーキのニョンって出てるやつ(バンドル周りの)何処かに引っ込めたいんだが、できるの? 誰か教えて下され
35ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 13:07:34 ID:???
ソノマのブレーキのニョンって出てるやつ(ハンドル周りの)何処かに引っ込めたいんだが、できるの? 誰か教えて下され
36ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 14:17:25 ID:???
八丈島のキョン!を思い出した
37ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:16:54 ID:???
それがソノマのチャームポイントじゃないか
38ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 22:39:20 ID:???
>>34
ニョンって出てるのをスッキリさせるには、ブレーキレバーをシマノのBL-R600or400にして
ワイヤーをバーテープの中に入れてしまえばおけ

でも、ニョンって出てるのもかわいいと思うけどなぁ
39ツール・ド・名無しさん:2010/10/22(金) 23:31:15 ID:???
ニョン最高!!
40ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 05:03:31 ID:???
皆ありがとう! このままでいこうと思う!
41ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 20:05:45 ID:???
遂にリリースされましたよ、ハンドルバーに取り付けるWレバー台座が。
http://ml.cb-asahi.co.jp/c/aabqzm6izvai67iZ

もちろん、フロントシングルでリアのみ多段化したいという方にも右のみもあります。
http://ml.cb-asahi.co.jp/c/aabqzm6izvaliX74
※リアディレーラー取り付け可能なフレームに限ります。

「待ってました」という方も多いはず。

しかも、無段階レバーであれば、往年の5段ボスフリーだろうが10段だろうが、
フロント2枚でも3枚でも悩むことなくドンと来いです。
http://ml.cb-asahi.co.jp/c/aabqzm6izvamrItp
42ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 21:57:14 ID:???
便利なのは分かるが、値段が… 競合製品が出るまで待つのが正しいんじゃないの
43ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 22:15:19 ID:???

高い
44ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 23:20:04 ID:???
シェファのWレバーもなれちゃうからな
45ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 23:27:33 ID:???
Wレバーは "操作してる" って感じがしていいよね〜
46ツール・ド・名無しさん:2010/10/23(土) 23:39:19 ID:???
Wレバーといえば、これがちょっと気になってます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/dixna/leverhandlemount.html
47ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 00:00:34 ID:???
たけぇよ
48ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 00:21:23 ID:???
ぼったくり
49ツール・ド・名無しさん:2010/10/24(日) 00:44:10 ID:???
>>41
なんで右のみで売るんだよ・・・
普通、フロントWレバー、リアSTIのハンプステン/ビランク/ツェーレ/アームストロング仕様だろJK

ところで、ランスのフロントのみWレバーのセッティングはハンプステンが元祖と言われているが、あいつの自叙伝にチームメイトの名前としてビッグネームだったはずのハンプステンが一度も出てこないのはなんでだったんだろ?
50ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 03:38:43 ID:4EZs5zqc
保守age
51ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 07:47:48 ID:???
もうすぐ冬眠。
俺のシェファード。
52ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 08:23:43 ID:???
はやくね?
北海道?
53ツール・ド・名無しさん:2010/10/27(水) 23:32:11 ID:???
おれ、神奈川だけど、冬眠するよ
丹沢走るのさみー
54ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 20:41:41 ID:???
鉄F09のフロントの丸いトゲトゲの円盤(大)がくねくねしてんだけど…
ペダルくるくるするとうねうねするからチェーンがFDに当たって異音がして困る
55ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 21:21:24 ID:???
>>54
10グレイシアFもくねくねしてる…
56ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 21:35:41 ID:???
>>54
チェーンリング(トゲトゲ円盤)止めてる5つあるネジは緩んでない?
57ツール・ド・名無しさん:2010/10/30(土) 22:54:47 ID:???
アドバイスありがとう
でも緩んではないようだよ
58ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 01:27:06 ID:???
くねくねは困るな。
59ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 10:55:20 ID:???
おかしいなあー
ギア作る行程考えたら、波打つような状態になんてよほどの事が無いとならないと思うんだが
60ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 11:05:53 ID:???
ギアには問題無くて、軸がぶれてるのでは?
61ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 11:51:35 ID:???
変心してるのはチェーンリングでもBB軸でもなくて
クランクのBB軸穴の変心が多い希ガス・・・
62ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 11:59:38 ID:???
>変心
どうやったらそんな誤変換できるの?
と思ったらうちでもMS-IMEだと3番目の候補だた。
63ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:34:16 ID:???
恋心(こいごころ)を変心(へんごころ)って書き間違うネタかと思った
64ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:36:15 ID:???
心変わりって意味かな
65ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:48:03 ID:???
>>55の10グレイシアFのものですが、くねくねをうpしてみました
ttp://www.youtube.com/watch?v=A0p5JBnRyNg

カメラを手持ちで撮影しているので手ブレもあって見づらいかと思いますが、チェーンのガイド?と内側のスプロケの位置関係を見ていただくと、スプロケが規則的にフレているのが分かるかと思います

ひょっとして、これってまずいこと(というか許容範囲外)なんでしょうか?
良いことではないだろうとは思っていたけど、たいして気にしていませんでした…
66ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 12:58:12 ID:???
>>54
うちの鉄F09もそうだよ。
縁石に擦ったせいだと思うけど
6754:2010/10/31(日) 13:52:43 ID:pLdq4cEk
>>65
俺のもちょうどそんなかんじ!

>>66
俺は最初からこんな感じ
ジーンズの裾を巻き込みかけた時にさらに悪化したw
68ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 18:48:29 ID:???
>>65
振れすぎだね。
インナーも同じ振れしてる様に見えるから、
クランクかBB軸か、BBの締め込みに問題がありそう。

道具有るなら、クランク外せば原因は分かりそう。
無ければ、自転車屋直行。
6965:2010/10/31(日) 23:12:06 ID:???
>>68
えっ、そうなんですか (´・ω・`)
この機会に、お勉強&道具揃えしようかと思案中
70ツール・ド・名無しさん:2010/10/31(日) 23:52:02 ID:???
>>69
俺も道具一通りそろえてバラしてからもっと良いやつにまるごと交換してやろうか検討してる
71ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 14:17:03 ID:???
シェファードのターコイズに乗ってるんだけどエンドバーをつけようと思ってます。おすすめを教えてください!

バーテープを巻く予定です
72ツール・ド・名無しさん:2010/11/01(月) 14:38:48 ID:???
    ∧__∧
    (´・ω・`)  しらんがな
   .ノ^ yヽ、
   ヽ,,ノ==l ノ
    /  l |
"""~""""""~"""~"""~"
バーエンドバーとハンドル周り総合 Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1267834512/l50
7368:2010/11/01(月) 21:02:48 ID:???
>>69
10グレイシアと09シェファ鉄は、クランクとBB一緒なんだね。
両方聞いた事無いメーカーだねぇ。
自分は09シェファで問題無いけど、クランクBB両方shimanoみたい。
クランク→BBの順で疑えば良いと思うけど、
安いので十分だから、両方shimanoに換えた方が早いかも。

まずは自転車屋に持ってって、相談してみて。
7465:2010/11/01(月) 23:16:46 ID:???
>>73
ありがとうございます!
言われてみて気づきましたが、たしかに10グレイシアと09シェファ鉄は
クランクとBBが一緒ですね
コストと一緒に品質も下がっちゃったということなんでしょう…

安心して乗りたいので、シマノの必要十分程度のグレードのものへの
交換も含めて検討というか、お勉強からはじめてみます!
75ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 00:46:51 ID:???
>>73
なるほど…わざわざありがとう
最初は自分で交換しようと思ってたけど調べたらBB交換はいろいろ工具がいるみたいだからお店でお願いした方が良さそうだね…
76ツール・ド・名無しさん:2010/11/02(火) 04:06:23 ID:???
いいなーなんかそういうのって楽しそう♪
77ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 05:54:11 ID:u1w3fIVm
ぬこあげ
78ツール・ド・名無しさん:2010/11/05(金) 21:33:30 ID:???
グレイシアDの10モデルと11モデルのフレームデザインの違いって
補強用のリブが付いてるか付いてないかぐらいの違い?
微妙にフロントギアやフォークの長さ、Fディレーラーが変わってるけど。
79ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 00:15:03 ID:???
ライトウェイはサイクルモードでてないのか
80ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 01:39:37 ID:???
81ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 06:51:17 ID:???
そろそろロードで動くのは寒い季節になったなあ。
ATBだとある程度スピードが上がると空気抵抗がデカくなって上がりにくくなるので、寒い中でもそれほど厚着しまくらずにすむし顔も冷たくなりにくいけど、ロードはほっぺが冷え冷えになるもんな。
シェファードを下駄代わりに買った諸君は、冬はどうしてるの?
82ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 21:41:16 ID:W1qPMdMU
11年モデルはもうイオンに並んでいますか?実物見たい
83ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 21:53:13 ID:???
新宿のvictoriaで見た
っかっこいい。。。くやしいい・・・・
84ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 22:12:57 ID:W1qPMdMU
新宿のvictoriaかあ。地元のビクトリアにはあるかな行ってみるべえ
85ツール・ド・名無しさん:2010/11/07(日) 22:55:14 ID:???
ちょっと気になってシェファードアイアンFのホイールの重量はかってみたんだが
前輪1.5kg後輪2kg(めんどくさかったからタイヤもカセットもつけっぱなし)
鉄下駄ってレベルじゃねーなw
86ツール・ド・名無しさん:2010/11/08(月) 00:00:37 ID:???
つことは、R500(1.2万)とタイヤとチューブ程度で激変するのか?
87ツール・ド・名無しさん:2010/11/08(月) 00:37:26 ID:???
するだろうね
88ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 02:03:04 ID:???
う〜〜〜ん
クロスバイクは結局、安物買いの銭失いになるのか・・・
微妙に高いから、外の駐輪場には置けないし・・
89ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 03:00:41 ID:???
そこら中に駐輪してるけど盗まれたことないけどなぁ
90ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 10:17:35 ID:???
錆まくりそうじゃん
91ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 12:22:55 ID:???
>>85
これ読んだら、乗る気が失せてきた
92ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 13:20:56 ID:???
エスケープのホイールも似た様なもんだけどね。
F.ホイール GIANT SPINFORCE 4x6 WHEELSET (1051g)
R.ホイール GIANT SPINFORCE 4x6 WHEELSET (1281g)
完成車付属のホイールなんてロードでも2kg越えはよくある
93ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 16:05:30 ID:pCblL+nR
急に変えたくなってきたなw

R500ってのにすればいいのだろうか
94ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 16:55:33 ID:???
>>85
純正タイヤとチューブで約500gだから、前輪ホイールだけだと約1kgじゃん。
WH−R500の前輪ホイールが812gだからそんな大差ない。
95ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 17:05:55 ID:???
RITEWAY乗りは動揺しやすいな
96ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 17:09:51 ID:???
かわいいよね
97ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 19:09:55 ID:2utnwTqE
ソノマのバンドルの先端のキャップがもんすげぇちゃちいんだけど、こんなパーツって売ってるの?教えて猫さん
98ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 19:16:54 ID:???
ハンドルバーのエンドキャップなら、アルミ削り出し等の社外品が売ってるニャー
99ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 20:04:56 ID:???
>>98 ありがとにゃー。なんかまだ購入1ヶ月なのにメッキも薄くてはげてきちゃうし、プラスチックだしで悩んでいたんだ。 いいの探してみるよ アディオス
100ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 20:24:29 ID:???
>>97の者です。あのね、ロードバイクってオフを走るにはそれなりのタイヤ穿かなきゃ駄目?日曜日近くの池の周り走ったんだ。ジャリの。したら、もうお尻は痛いし、ブレーキも ザザーって。こいつで山道も走りたいんだけどさ。 教えていただけたら嬉しいだすm(_ _)m
101ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 21:34:09 ID:???
ロードはそーゆーバイクじゃないよ。
最初からシクロクロス買えば良かったんだ。
102ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 21:59:26 ID:???
やっぱりそうなのか。ありがとう。
103ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 22:10:55 ID:???
シェファードの適正空気圧てどれくらい?
104ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 22:12:37 ID:???
>>100
ソノマでしょう?
シクロタイヤ履けば、多少の砂利道は大丈夫かと。
専用設計じゃ無い=フレーム強度が不安だから、トバすのはやめておいた方が良いかな。
カンチブレーキは、基本的に効きが悪いし。

お尻が痛いのは、ハンドルとペダルに体重掛ける様にするとマシに成るかも。
105ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 22:13:46 ID:???
>>103
タイヤの横に書いてあるよ。
106ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 22:26:49 ID:2utnwTqE
>>104 !! シクロタイヤ! お店回ってみようかな。 その前にちぃと自分でも調べてみやす(≧ω≦)b

どーもありがとう!自転車は奥が深いぬー
107ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 22:32:27 ID:???
シクロクロスだとジオメトリーでBBの位置も
高めになっていたりなんだっけ?
108ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 23:06:10 ID:???
>>106
乾燥した路面なら、太めスリックでもそれなりにいけるよ。
109ツール・ド・名無しさん:2010/11/09(火) 23:52:47 ID:???
シェファードアイアンFのペダルにひびが入ったんだけどどういうことwww
そりゃ発進時に気合い入れて漕いだりしたけど1000キロ行ってないのにww
110ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 00:28:44 ID:???
見た目的にも、あのペダルは即交換すべきものだと思う・・・
111ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 00:33:59 ID:???
クランクがうねってるからクランク交換と同時にペダルも交換しようかと思ってたらペダルが先にお逝きなすったww
112ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 01:45:57 ID:???
とりあえず100円ペダルに変えて様子を見てみてください。
さて、何kmもつでしょうか?
113ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 13:21:42 ID:???
シェファード2010が3万くらいであるところないですかね?
420ミリの白を探しています。
114ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 21:54:05 ID:???
ソノマかシェファ鉄Dどっちを購入しようか迷う。
115ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 21:58:31 ID:???
実際、どう違うんだろね
116ツール・ド・名無しさん:2010/11/10(水) 22:22:55 ID:???
ソノマはシフター(Wレバー)とか外見含め昔のツーリング車っぽいクラシック志向。
シェファ鉄Dも見た目はクラシカルだけどSTI付いてたり装備は普通のロードかなって感じ
ノスタルジーとか無いなら手元変速できるシェファ鉄でいいんじゃないの
117ツール・ド・名無しさん:2010/11/11(木) 01:30:57 ID:???
シェファ鉄にしとけ。
118ツール・ド・名無しさん:2010/11/11(木) 18:46:28 ID:???
>>116>>117
ありがとう、シェファ鉄Dにする。>>116さん教えてくれてありがとう。
119ツール・ド・名無しさん:2010/11/11(木) 18:55:11 ID:???
2011のシェファ鉄、かっこいいぞ〜
うらやましい;;
120ツール・ド・名無しさん:2010/11/11(木) 20:02:39 ID:???
>>118
ちょっと補足。

どちらも、アルミロードと比べて長距離向け。ゆっくり快適に走る感じ。
一番の違いはブレーキだが、シェファ鉄もロングアーチだから効きは弱い。船ごとシュー換えればシェファ鉄のが良い。
が、ソノマは太いタイヤ履ける。乗り心地柔らか。未舗装路に強い。
結果、シェファ鉄Dはソノマよりスピード出したい人向け、って事に成るのかな。
121ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 06:12:01 ID:???
シェファ鉄はレースにだって出られるぞ!
90年代初頭のレーサーくらいの性能はあるんだから!
あのころのツール優勝者の平均時速とか見てみろ。
ドーピングてんこもりだけど・・・
122ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 11:18:42 ID:???
シェファード2010の420があるところ知りませんか?色は白か赤で値段は35000くらいで探しています
123ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 11:23:17 ID:???
ねーよ
124ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 12:34:35 ID:???
赤いシェファードかわいいよね♪
125ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 12:55:46 ID:???
探してるんですお願いします
126ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 20:10:14 ID:???
>>113
洛南ジャスコ。420白、460赤\34800。
3万近くまでいけたが、納車整備がひどい。
俺は頼むからさわらないでとお願いした。
127ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 20:17:28 ID:???
>>126
×洛南ジャスコ
○ダイアモンドシティーはな
すまん
128ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 22:03:02 ID:???
>>127
ありがとうございます。電話したら46800円と言われました。。。
129ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 22:10:32 ID:???
安くなってなのは2009じゃなかったかな
130ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 22:18:49 ID:???
そうなんですか。。。
トリガーシフターがいいので2010がほしいのですが。。。

ジャスコに電話しまくろうかな
131ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 22:43:25 ID:???
>>122
大阪まで来い
132ツール・ド・名無しさん:2010/11/12(金) 22:46:53 ID:???
>>131
いけますよ!どこにあります?
133ツール・ド・名無しさん:2010/11/13(土) 08:54:06 ID:???
>>128
'11の値段じゃないかな。'10と'09が\34800
こないだそれで青買ったし、おととい覗いた時はまだあったな。
店のひとに車名言っても,奴らわかってないよ。
洛南と久御山はなかった。京都市内の自転車屋も結構探しまくったがそこしかなかった。
昼過ぎでよかったら行くからあったら報告するわ
134ツール・ド・名無しさん:2010/11/13(土) 16:52:44 ID:???
'10白420なかったよ。
'09青420 \34800 '10赤460 \39800(なぜか、\5000上がってた) '11 \46800

鉄と違ってちっとも話題にならんが、いいよね、シェファード。
俺は運動一切興味ナシの彼女がめずらしく気に入ったんで、気が変わらんうちにと探しまくって買った。
調整しながら乗ってみたけど、硬くないから乗りやすい。定価でも安いなとおもった。
力になれんですまん。がんばって見つけてくれ
135ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 02:52:20 ID:???
>>134
ありがとう。俺は10シェファードの水色乗ってるんだが嫁も欲しいっていうから探してて。
11の型落ち待ったほうがいいかも
136ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 13:31:47 ID:???
11シェファアルミはパーツ構成が堅実。クロスでブレーキやクランクまでシマノってのは珍しい。
吊るしで乗れる分ホイールやフォークをアップグレードしたくなる車種だと思う
137ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 16:15:48 ID:???
やっぱあやしげな中国メーカーのパーツ付けちゃって、安いけどすぐ逝かれちゃうシロモノを世に出しちゃったからだろな
ユーザーとしては多少高くなってもかまわないので見えないところにしっかりカネかけてへたらないチャリ出して欲しいのよ
万単位の出費なんだから、その辺ケチられたら意味ないのよね

今後のシェファードファミリーは、日本で割と確固たる地位を築いちゃうんじゃないかな?
138ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 16:40:45 ID:???
標準でwh500付けてくれないかなー
139ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 20:05:15 ID:???
それだと町乗り用途には逆にコスパ悪くなるyo
やはり鉄下駄ガチガチの振れないホイールが最適なわけで
エアロとかどうでもいいから
140ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 22:04:47 ID:???
鉄シェファ09を半年乗って思ったんだが
やはり初心者には重いし、車輪でかいし
ギアも重いし、鉄なんで錆のケアも必要ということで
けっこう敷居が高かった!
141ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 22:51:36 ID:???
通勤用に鉄シェファ10を検討してるんだけどどうかな?

雨の日も乗るから23Cのタイヤに不安を感じてるんだが。
142ツール・ド・名無しさん:2010/11/14(日) 23:27:29 ID:???
俺は通勤用は32Cを履いた自転車を使ってるけど安心感は全然違うな。スリップはないしw
143ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 01:40:41 ID:???
ぶっちゃけ、雨と冬の寒さを考えればMTBにスリックタイヤはかせたのが一番かも
ロードは冬は寒過ぎる・・・夏はそれはそれは楽しいけれども
144ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 01:51:20 ID:???
>>142-143
レスd。うーん、やっぱ23は無謀かな…

雨の日に乗ってる人、だれか他にもいない?
145ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 03:11:39 ID:???
雨の日に乗ったらメンテが大変じゃん
146ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 13:46:02 ID:TqOy4M5p
雨だと23Cは怖いよ。

田舎道なら転んでも大丈夫だけど、隣を車がビュンビュン走ってる道なら危険すぎる。
147ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 20:16:12 ID:???
タイヤは太ければ太いほどいい
通勤とかで道路走るならな
148ツール・ド・名無しさん:2010/11/15(月) 22:17:08 ID:???
>>144
ちなみに通勤の距離と、どんなルートなのか教えて
149ツール・ド・名無しさん:2010/11/16(火) 01:03:07 ID:???
>>140
ポジションが合ってたのかどうか。車輪でかいって感じたっていうのは
相当気になるポイントだな。ギアが重いと感じたとするなら、
それはギアの使い方が間違ってるって事だし。他の自転車と比べて
同じギア比なのに前に進まないっていうなら、まだ話は分かるのだけど。

あと、錆のケアって、そもそも錆させちゃ駄目。雨ざらしで保管しちゃ
駄目だし、雨の中走ったらすぐに車体の水分をふきとるようじゃなきゃ駄目だよ。
150141:2010/11/16(火) 03:02:16 ID:???
みんなありがとう。
初心者の通勤に細いタイヤは危険か…

>>148
距離は片道8km。
地方都市だけど、車道しかない狭い道や大きい国道があって
歩道と車道を行き来することになると思う。

急な坂はないけど、道中はずっとゆるやかな勾配。
ママチャリだと40分くらいかかるし、趣味を兼ねてクロスを物色中なんだ。
151ツール・ド・名無しさん:2010/11/16(火) 22:55:21 ID:???
>>150
慣れてしまって、気を付けてというのであれば
23Cでもいいかもしれんが、危ないと思うならやめたほうがいいかもね。

ラフに通勤に使うんであれば、

ライトウェイ、ファータイルとか
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/fertile.html

スレチになってしまうが、prec
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/prec.htm

ESCAPE-R3
とかもよさげじゃないかな。
152ツール・ド・名無しさん:2010/11/16(火) 23:00:49 ID:???
precは表示されないのね・・・
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html

これとか、asahiが気にならないなら、いいと思うんだけど・・・
153ツール・ド・名無しさん:2010/11/17(水) 08:08:01 ID:???
>>151
クロスで冬走ったことある?
MTBスリック一辺倒なんでわかんないんだけど、速度域が高い分やっぱ寒いのかなあ
154ツール・ド・名無しさん:2010/11/18(木) 00:52:02 ID:???
>>153
クロスがいいのか、MTBスリックがいいのかは悩むところだね。
ゆっくり走るなら、MTBがいいかもね。
155ツール・ド・名無しさん:2010/11/18(木) 10:29:01 ID:???
>>153
スリックMTBの利点は、信号待ちからのゼロ発進加速の鋭さだな
クロスだと明らかに鈍いw
タイヤが重いと逆転するけど

自転車のタイヤは細いからウエットグリップが悪いとか無いぞ。
ゴムのコンパウンドで決まるからな。
Vittoria RUBINO PROシリーズの23Cは値段の割にウエットグリップ良いと思う
心配事は「路肩の溝」だな…
俺は1度も嵌まった事無いけど
156ツール・ド・名無しさん:2010/11/18(木) 13:38:34 ID:???
あれハマっちゃう人とか、命は大丈夫なのか?
想像しただけでゾッとする
26x1.5のスリックMTBなので心配いらないんだが

ウエットグリップは太さに関係するぞ
よほどコンパウンドの差が極端ならばともかく、38cと18cがウエットでグリップに差が無いとかありえないから
157ツール・ド・名無しさん:2010/11/18(木) 23:05:03 ID:???
あぁ 差が無いなんて有り得ない。
細い方がウエットでグリップ良いもんな。
26×1.95とか26×2.10のスリックで何度スッ転びそうになった事か…
濡れた鉄板の上で滑り出したらどんなタイヤでも無力だがw
158ツール・ド・名無しさん:2010/11/19(金) 03:47:08 ID:???
ウェットになると細いタイヤでないと怖いな。
159ツール・ド・名無しさん:2010/11/19(金) 04:30:04 ID:???
ミニベロスレでも書き込んでしまったが
ドロハンのグレイシア素晴らしかったぞ。
次のミニベロは絶対にグレイシアを選ぶわ
160ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 03:29:50 ID:???
そういや、グレイシアの09モデルを持ってる
161ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 05:05:14 ID:???
LTDと無印の違いって何だろう>グレイシア
162ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 09:18:07 ID:???
シェファードアイアンって32Cのタイヤは履けますか?
163ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 11:42:07 ID:???
>>161
stiかダブルレバー
164ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 13:07:54 ID:???
>>163
ありがとう
165ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 16:54:06 ID:???
>>162
ぎりぎり平気そうだけど、わざわざ太くするの?
166ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 17:37:05 ID:???
漏れもシェファ鉄に太めのタイヤ履かせたくなってきた。
最近、林道にはまってて、ダートとかだと23cちょっとつらくて。
167ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 18:52:55 ID:???
今日は暖かくて気持ちよかった。
近所のCRをポタ。
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1290246705225.jpg
168ツール・ド・名無しさん:2010/11/20(土) 18:59:40 ID:???
>>166
たしかに、ダートだと23Cだと巣っ子路美装だわ
169ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 04:25:04 ID:???
シェファ鉄でダートを走るのは楽しいよな。
170ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 17:14:01 ID:???
このスレの影響で今日、山道行ってきたわ
やはり23Cだと怖いな
171ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 18:36:39 ID:???
シェファ鉄、リアだけSTIに替えたよ。

Wレバー見た目は好きだけど
23区内だとちょいちょいギア変えるので。
172ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 18:46:58 ID:???
>>171
写真うpって
173ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 21:16:25 ID:Lc4pkCEN
>>170
俺も林道に行って怖い思いしたから、今は28C履いてる。
32Cのシクロクロスタイヤが履けるなら嬉しいけど、試してダメだったら悲しいからやってないw
174ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 21:42:30 ID:???
>>171
ランス仕様!
元はビランクやツェーレ仕様!
さらに本家に遡ればハンプステンが元祖。
175ツール・ド・名無しさん:2010/11/21(日) 23:13:11 ID:???
>>173
俺もタイヤ太いのが良い派
まあ32cは確かに羨ましいけど、28cも結構太いから重宝してるよ
176ツール・ド・名無しさん:2010/11/22(月) 03:47:46 ID:???
楽しむのならタイヤは太い方がいいな。
177ツール・ド・名無しさん:2010/11/22(月) 22:33:13 ID:???
太いので楽しませて
178ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 03:14:07 ID:???
ぶっといの最高!
179ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 10:38:53 ID:???
俺のは23Cだな。悲しいけど
180ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 13:16:01 ID:???
太すぎず、堅すぎずがいいよね
181ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 13:59:53 ID:???
鉄シェファを眺めたが、32Cふつうに入りそうだが
こわれちゃうかな。
182ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 14:05:10 ID:???
徐々に拡張すれば大丈夫♪
183ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 17:40:30 ID:???
都会育ちのシェファを山奥につれこんで
太いので調教するんですね
184ツール・ド・名無しさん:2010/11/23(火) 19:51:21 ID:I5Zj3yb3
>>166
シェファだとポジションが高いからタイヤの太さ以前に悪路は危ないと思うんだけど、どうなの?
185ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 02:46:42 ID:???
MTBでないと走破できないような悪路じゃないだろうから
問題無いんじゃないかな
186ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 05:53:44 ID:GNE9R6UQ
なんでちょっとずつエロいんだよ 笑
187ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 22:19:15 ID:???
シェファ鉄がいとおしくて、毎晩、部屋で磨いてるよ
かわいそうで外の駐輪場なんかにおけない;;
188ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 22:24:10 ID:???
へんたいか!
189ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 23:39:21 ID:???
え?君たちはライトウェイを雨ざらし野ざらしにして夜ぐっすり寝れてるの?
190ツール・ド・名無しさん:2010/11/24(水) 23:48:55 ID:dHV3MRt2
>>187
初心者の俺に磨き方教えろ!いや教えてください
191ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 02:59:24 ID:???
あ〜グレイシアが欲しい〜
192ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 04:12:10 ID:???
買えよ。
193ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 21:01:27 ID:???
>>190
吹くぴかで隅々ふいて、あとは体をこすり付けるんだ・・・

ギアとかその辺はよくわかんないで、クレ556を吹きつけまくって
あとはぼろ雑巾でよくふいてる・・・
でも、きっとこれはNGなんだろうな;;
194ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 21:38:20 ID:???
>>193
射精したんだが
195ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 22:09:24 ID:???
556よりシリコン系スプレーの方がいい。
ボディにも使えるし、ギヤやチェーンは
オイル系よりはゴミを拾いにくくなるし安いしね。
196ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 22:51:13 ID:???
http://www.cb-asahi.co.jp/images/user/item/351/10/36635100042_02.jpg

ハブのあたりは、どういう手入れすればいいの?
197ツール・ド・名無しさん:2010/11/25(木) 23:17:25 ID:???
>>193,195
お前らちゃんと愛撫しろよ
「ザイモール 手で 体温」でググれ
198ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 00:50:55 ID:???
シェファ鉄F09のハンドル交換したんだが元々ついてたの超重い(392g)
なんなのこれ武器として闘えるレベルだぞ
199ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 02:52:05 ID:???
>>196
愛撫
200ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 09:14:18 ID:???
>>198
肉厚で丈夫なのがいいのよ
パイプカットした?
201ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 15:22:12 ID:???
誰か俺にグレイシアD買ってくれ
202ツール・ド・名無しさん:2010/11/26(金) 16:38:14 ID:???
>>200
ちょっとこれはひどいと思ってアルミのハンドル買ってきて超短く(420mmくらい)してやったら134gになったよ
そんでステム120mmに換えてバーエンドつけたらポジションが良くなったのか35km/hで走るのがとても楽になった
元が窮屈だったからうまく腹筋を使えてる感じがして良い
203ツール・ド・名無しさん:2010/11/28(日) 17:43:43 ID:???
鉄シェファのアウターチェーリングほとんど使わない
204ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 03:55:13 ID:???
貧脚乙
205ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 13:23:14 ID:???
>>203
俺アウターしかつかわないぞ
インナーに落とすとアウターに変速するのがおっくうだってのもあるけどw
206ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 19:39:20 ID:???
登りの坂道が多いんだよね
ついついインナーばかり
207ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 21:20:07 ID:???
買って二ヶ月なのにBB壊れた。

スポークもすぐ緩むし、乗り方乱暴なのかなぁ?
208ツール・ド・名無しさん:2010/11/29(月) 21:33:35 ID:???
どんな乗り方してるんだ
BB破損ってどの程度?
209ツール・ド・名無しさん:2010/11/30(火) 02:37:58 ID:l8bjqo5G
端っこが割れてたから交換した。

降りる時に方足だけに体重かけすぎたのかも…
210ツール・ド・名無しさん:2010/11/30(火) 16:03:28 ID:???
>>207
それは保障の対象だろ
ritewayに問い合わせてみたら?
211ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 00:43:41 ID:???
スレチかもしれんが
春〜秋と快適なサイクリングを楽しんできた
ライトウェイ乗りさんたちは、冬はどうすんのよ。
寒くて、サイクリングに気が向かない。
212ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 03:28:46 ID:???
>>211
冬でも走ってるよ
寒いのは走り出した時だけだ
213ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 09:43:56 ID:???
あんな鉄下駄履いてたら即座に暑くなってくるだろ
214ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 09:49:29 ID:???
問題は、休憩すると汗で冷えることだ
215ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 11:20:48 ID:???
休憩なんかするな
216ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 13:13:16 ID:???
おなかがすくから食事とかしたいよ(´・∀・`)
217ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 14:02:13 ID:Jt8BhP2U
お店で食事すれば汗かいてても暖かいだろう
218ツール・ド・名無しさん:2010/12/02(木) 14:15:59 ID:???
鉄シェファ09の前輪をWH6700とFusion3に交換したら500gの軽量化w
今度は後輪を交換や
219ツール・ド・名無しさん:2010/12/04(土) 14:06:29 ID:ItV0ORDK
転んだら塗装禿げた。

しかも目立つosz
220ツール・ド・名無しさん:2010/12/04(土) 14:52:00 ID:???
タッチアップペイントで誤魔化せ
221ツール・ド・名無しさん:2010/12/04(土) 21:03:11 ID:???
>>218
乗り味に変化はあった?
222ツール・ド・名無しさん:2010/12/04(土) 21:53:53 ID:???
>>221
BBからクランクから前後ディレイラーからまるごと交換する予定なもんで時間が無くてまだ後輪は手をつけてないけど、
なんか前だけぬるぬる回ってる気がするw
ただ後輪換えないと実質的な効果を実感するのは難しいと思うな

あとはハンドル持って前を持ち上げたときに露骨に軽くなったことを実感した
前だけこんなに軽くなるとバランス悪くて良くないんじゃないかと思ったw
223ツール・ド・名無しさん:2010/12/04(土) 23:05:35 ID:???
>>219
転んで塗装剥げないフレームなんて無いから、勲章だと思えyo!
224ツール・ド・名無しさん:2010/12/05(日) 20:30:28 ID:???
シェファ鉄の細身のフレーム見てると、にやけてくるんだけど
俺は変態かな
225ツール・ド・名無しさん:2010/12/05(日) 20:55:03 ID:???
痴漢だよ
226ツール・ド・名無しさん:2010/12/06(月) 01:42:25 ID:???
たまんねぇよ
227ツール・ド・名無しさん:2010/12/07(火) 22:32:35 ID:???
寒くなるとロードで走るのはつらくなって、MTBでしか走らなくなるんだが、
シェファードファンクラブのおまいらはどうしてるの?
228ツール・ド・名無しさん:2010/12/07(火) 23:58:08 ID:???
ソノマ乗りのおいらも混ぜてお
229ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 00:07:35 ID:???
ソノマいいなぁ〜
いつのソノマ?
230ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 06:09:41 ID:vQ74u1Zk
11モデルだよん。まだ街乗りにしか使ってないけどこれからツーリング使用に近づけていく予定〜
231ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 06:14:03 ID:???
なんもいじらずにシンプルなこいつも最高に好きなんだけどねっ
232ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 06:32:12 ID:???
そうだよねー
233ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 11:57:12 ID:???
ソノマと鉄シェファは、どのへんが違うの?
234ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 14:47:38 ID:???
鉄シェフぁはレースも出れる
ソノマは無理だろ
235ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 15:06:10 ID:???
インプレページとかあって、社員の人がんばってるのは好印象なんだけど
ヘルメットかぶった方がいいと思うんだよなぁ。
もうそういう時代だし。
236ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 16:16:56 ID:???
ど素人丸出しの質問で恥ずかしいんだけど、ソノマとシェファでフレーム違うの?見た目いっしょだけど。
237ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 17:39:59 ID:???
シェファ鉄、10と11はスケルトンはまったく同じで、パーツを微妙に変えてるのな
もう熟成はしきったってとこか
手元にBBや短いステムがあるのなら値引率よくみて10年モデル買うかどうか決めたらいいね

あ、ネコは確かに何ものにも代え難いかもしれんが・・・
238ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 17:48:47 ID:???
>>236
ウェブサイトにあるジオメトリデータのpdfをダウンロードしてみ
同じ500のサイズでも微妙にちがう
この違い、割と影響あるんよ
239ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 18:35:32 ID:???
スケルトンってw
240ツール・ド・名無しさん:2010/12/08(水) 21:55:24 ID:???
>>237
ホントだな
でも11ではヘッドパーツがケーンクリークになってて、ここは簡単に交換できないからやっぱアドバンテージでかいよ
241ツール・ド・名無しさん:2010/12/09(木) 00:20:34 ID:???
そもそもなんで猫なのかなぁ
242ツール・ド・名無しさん:2010/12/09(木) 03:34:03 ID:???
猫最高!
243ツール・ド・名無しさん:2010/12/09(木) 12:47:37 ID:???
ネコ好きに理由は無い!
ネコを描くことに「なんで?」はないっ!!
244ツール・ド・名無しさん:2010/12/09(木) 19:58:00 ID:???
ぬこもふもふ
245ツール・ド・名無しさん:2010/12/10(金) 03:47:53 ID:???
ぬこー
246ツール・ド・名無しさん:2010/12/10(金) 10:43:52 ID:???
ぬこたん、、
247ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 03:41:47 ID:???
ぬこ萌え。
248ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 10:44:54 ID:???
値段相応以上に品質は良さそうに見えるしデザインもあさひよりオシャレだが
あのヘッドの立体ロゴ酷いな
249ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 14:57:08 ID:???
シェファ鉄買ったよ。10年のB。
乗り心地いいね。
250ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 15:38:01 ID:???
あえてブルホンとは、マニアだぬ
251ツール・ド・名無しさん:2010/12/11(土) 21:22:42 ID:???
Bはかっこいいけど、いろいろ制約が・・・・でてくる
252ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 03:29:14 ID:???
制約なんか気にするな
253ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 17:17:46 ID:oKbcKadd
制約ってどんな?
254ツール・ド・名無しさん:2010/12/12(日) 22:44:55 ID:???
みんな悪いw
あと一週間でこのスレから巣立ちますーw

色々とありがとうございました
255ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 03:41:30 ID:???
>>254
てめー ふざけんな!
256ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 03:49:03 ID:???
制約ってレースに出られないこと?
257ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 16:36:14 ID:???
踏み出しは確かに、同価格帯のアルミフレームの方が断然軽いのよな
でも、マジで一生使えるからなこのクロモリは
258ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 21:03:02 ID:???
いやそこまでのものじゃ・・
ちゃんと使えば10年や20年は使えそうだけどな
259ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 21:50:59 ID:???
ヘッドが逝かれる?
260ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:13:50 ID:???
ヘッドくらいメンテしろw
261ツール・ド・名無しさん:2010/12/13(月) 23:30:39 ID:???
ジャイの安アルミでも15年くらい平気だよ
現役続行中 多分20年は越える
262ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 01:06:57 ID:???
アルミシェファードも大丈夫?
263ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 01:11:58 ID:krrVFO9D
なんでも大事に使えば長持ちするよ
264ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 17:14:29 ID:???
ハイテンスチールのママチャリが雨ざらしで30年使えるんだから余裕だろw
265ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 18:13:03 ID:???
もうだめロードなんて乗れない
寒過ぎるよ
266ツール・ド・名無しさん:2010/12/14(火) 23:35:43 ID:???
>>254
俺もこのスレから抜けたくなったw
267ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 15:05:45 ID:???
>>239
どこらへんが笑いどころなん?

フレームスケルトンって言葉を知らないだけ?
268ツール・ド・名無しさん:2010/12/15(水) 19:37:15 ID:???
おかしな言葉でも根付くことはあるからなぁ
269ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 04:57:51 ID:???
>>267
wwwwwwwwwwwwwwwwww
270ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 11:26:25 ID:???
>>267
腹抱えてワロタ
271ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 21:53:21 ID:???
今日シェファ鉄11b注文しました。

ほんとはGIOSのアンピオーネ買いに行ったんだけど
ネコちゃんにひとめぼれ!

年明けの入荷が待ちどうしい!
272ツール・ド・名無しさん:2010/12/16(木) 21:55:46 ID:???
みなさん友達になってね。
273ツール・ド・名無しさん:2010/12/17(金) 04:53:37 ID:???
よろよろしく
274ツール・ド・名無しさん:2010/12/19(日) 09:17:45 ID:???
痴漢
275ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 01:48:07 ID:???
比較的安価なバイクってだけあって、皆購入したら直ぐに弄ったりしてるの?
おいら購入から3ヶ月くらい経って、ほぼ毎日の足になってもらってるけど、いまんとこ不満もないしどんなとこからカスタムしていったら良いかわかんなくて。
276ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 03:40:35 ID:???
不満がなければそのまま乗るのがいいよ
277ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 03:46:31 ID:???
ホイールはwh6700に変えた
全く違うね
278ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 18:33:58 ID:???
test
279ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 18:52:58 ID:???
0点
280ツール・ド・名無しさん:2010/12/20(月) 18:59:07 ID:???
ローボコン 0点
281ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 00:10:31 ID:???
>>277
wh6700?
本体より高いんじゃないの?
ライトウェイはR500で十分。
282ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 01:43:03 ID:???
余った5600に変更してレース用のマシンと共用のしてる
283ツール・ド・名無しさん:2010/12/21(火) 04:19:44 ID:???
>>282
失礼いたしました。
284ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 19:03:30 ID:???
一年前に09アルミシェファードを買いました。
初心者だったのでグリップシフト、Tourneyディレイラー、7速とかが
いけてないのが分からんかった。
プラモデル感覚で弄り倒して、何本かワイヤーをだめにしたけど
自転車が組めるようになっちゃった。
晩酌が習慣だったんだけどメカいじりに熱中
おかげであまり乗ってないけど、12kgダイエットしちゃった。
シェファード君、ありがとう!
285ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 19:15:04 ID:???
グリップシフトがイケてないとは思わんし7速でも実用的には問題ないな
TourneyだろうがDeoreだろうが調整さえ間違わなけりゃスパスパ変速する
286ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 20:36:50 ID:???
いや、事はそう簡単じゃなくて
DNPのスプロケが質悪くてね
どんなに調整しても3-5辺りがチャリチャリと
287ツール・ド・名無しさん:2010/12/23(木) 22:50:34 ID:???
>>284 です
自分的にはスポーツバイク買ったつもりだったんだけど
小学校低学年の娘の自転車と同じTourneyでがっかりしたんだよ。

>>285
実用って通勤、通学の用途かな?
でも自分は趣味なんで、愛車のパーツが良くなると嬉しいよ。
288ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 06:21:15 ID:???
DNPは苦労してまで使うもんじゃないw
289ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 06:42:56 ID:???
まじかよ
290ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 19:45:08 ID:???
大マジ
RD、チェーンそのまま、Shimanoのスプロケに交換→問題即解消
フレームが良いから乗り続けてます

'10からの全パーツShimano化、マジ英断
291ツール・ド・名無しさん:2010/12/24(金) 19:54:17 ID:???
クレーム多かったんだろうねきっと
BBとかスプロケとかすぐ逝かれるんじゃ、乗れたもんじゃねーもんなあ
292ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 12:21:10 ID:???
組める と 完璧にチューニングする は違うからな
293ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 20:35:44 ID:???
シェファードアイアンBに乗ってるんだが
ラレーのCLS CLUB SPECIAみたいな味付けにしたいのよ。
泥除けやキャリアはいらないけどステムとハンドル変えれば近くなるかな?
294ツール・ド・名無しさん:2010/12/25(土) 21:39:25 ID:???
フルフェンダー付けるだけで雰囲気がかなり変わる
295ツール・ド・名無しさん:2010/12/28(火) 10:37:40 ID:???
ねこモデルを買うか 来年を待つか...
296ツール・ド・名無しさん:2010/12/29(水) 01:51:24 ID:7J7kmM8l
なぜうさぎじゃないんや・・・
297ツール・ド・名無しさん:2011/01/05(水) 12:41:43 ID:???
PLAYBOY誌が文句を言うからじゃね?
298ツール・ド・名無しさん:2011/01/07(金) 19:50:49 ID:???
09シェファードアルミのクランクは原材料高の中、価格を抑えるため安物パーツ使ったためか、いろいろひどい
最初から振れが出てた上、トルクをかけると歯飛びする。
同調整してもチェーンとクランクの音鳴りがひどいし、どうしようもない。

安物買いの銭失い。
駆動系全交換だよ。。
299ツール・ド・名無しさん:2011/01/07(金) 21:10:54 ID:???
アイアンFってハンドルとブレーキ換えたら
アイアンDになるかな?
300ツール・ド・名無しさん:2011/01/07(金) 21:34:20 ID:???
>>299
STIも換えなきゃダメなんじゃね?
301ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 00:01:18 ID:???
>>298
09シェファ鉄も同症状
302ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 00:07:37 ID:???
最初からそうならクレーム入れれば良かったのに
なんで我慢したの?
303ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 01:31:26 ID:???
>>302
あさひにクレーム入れて、振れがでているクランクは新品交換してもらった。
そうしたら、また同じ症状。
BBがダメなんじゃないのか、フレームが歪んでいるからじゃないのかと店員に言ったら、そんなことはありえないという答え。

俺も自転車にそこまで詳しいわけではないのでなにも反論できず、丸め込まれた。

これ以上なにか言ってもクレーマーっぽくなるし、時間もかかる。
めんどくさくなり、諦めた。

そのあと、乗ってしばらくしているうちに、歯飛びすることにも気づいた。

もう安物は信じない。
304ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 02:40:05 ID:???
ぬこにすればよかったのに・・
305303:2011/01/08(土) 02:52:38 ID:???
自転車に乗るのは10年ぶりだったもので、恥ずかしながら歯飛びという言葉も最近知った次第
先にロード買って自転車の面白さを知り、ママチャリ代わりの普段乗りにもう一台と思って買ったらこのザマ
シマノパーツの良さがわかっただけでよかったと前向きにとらえてる
306ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 08:48:53 ID:???
2009年はどのメーカーも外れ年
307ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 12:47:20 ID:???
食い物も同じだぜ。
300円しない牛丼なんて、食ってるうちに内蔵が歯飛びしはじめるんだきっとw
308ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 18:37:10 ID:???
4割引きで買った俺の09シェファ鉄は当たりだな
5千キロ乗ってノントラブルだ
309ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 19:33:04 ID:+KtI7hzV
>駆動系全交換だよ。。

捏造するならもう少しうまく書けばいいのに
310ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 21:15:28 ID:???
こんなマイナーメーカをネガキャンする暇人はいないと思うが。
311ツール・ド・名無しさん:2011/01/08(土) 22:10:37 ID:???
>>299
鉄BならWレバーだからハンドルとブレーキ交換で鉄Dになるはず…
鉄Fはトリガーシフトだっけ?
それならちょっと金かかるかな。
312ツール・ド・名無しさん:2011/01/09(日) 18:37:42 ID:???
>>309
駆動系全交換は言い過ぎた
BBとクランクをシェファ10に付いてるシマノ製のと同じパーツを注文した
ゼロスタート時に起こる歯飛びがとにかく不快で危ないので早く交換したい
313ツール・ド・名無しさん:2011/01/11(火) 17:03:14 ID:???
それチェーンの不具合の可能性もあるよ。だってママチャリでもそこまでひどくないし。
314ツール・ド・名無しさん:2011/01/11(火) 21:10:18 ID:???
テンテンテーンポッキーをテンテンテーンポッキーをテンテンテーンポッキーを
エビバディポッキー
315ツール・ド・名無しさん:2011/01/11(火) 21:10:32 ID:???
誤爆しました
316ツール・ド・名無しさん:2011/01/13(木) 18:51:17 ID:???
クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇw
wwwwwwっうぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
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317ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 14:33:15 ID:???
低品質なTruvativeクランクに耐えられず、シマノクランクとシマノBBを取り付けるために
BB外そうとしたら右ワンが外れず格闘1時間、シリコンスプレーを注入し、やっと外れてシマノBBを取り付けたら締める途中でスレッド破損

さようならRITEWAY
318ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 19:07:08 ID:???
ヘタレな僕はクランクの交換ができませんでしたまで読んだ
319ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 19:46:04 ID:???
左ワンを外したら50ccほど水が流れでてきた
雨の日も乗っていたからBB付近に雨水が溜まってたんだな

廃車になったけれど
まあいろいろ勉強になった。
320ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 19:51:52 ID:???
チャリを垂直にするとリアエンドあたりから出てくるよ
321ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 19:52:19 ID:???
スレッド割れるって、トルクかけすぎた?
やっぱアルミは脆性の問題はあるか・・・やはり鉄だな
322ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 20:03:36 ID:???
>>321
新しいシマノBBの右ワン取り付けの時に、まだ少ししか締めていないのに、ずいぶん力がいるなと思ったときにはすでにスレッド破損
だったらしい。
ダメもとでそのまま締めてみたら、BBの軸が明らかに傾いていてご臨終だった
323ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 20:05:53 ID:???
>>320
リアエンドに穴があるのって、水抜き穴だったのか。
324ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 20:44:51 ID:???
シートポスト抜いて逆さにしても出てこない?
325ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 21:34:51 ID:???
>>317,322
■失敗しないネジを絞める時の基本
1.工具を使わずネジ山が見えなくなるまで絞める
2.工具を使って本締め

1の段階で上手くいかない場合は、
A ネジが斜に入ってる(細目ネジに多い)
B ネジ山が荒れてる(雌ネジにはタップ、雄ネジにはダイスで削り直す)
C ネジのサイズや規格が違う

ダメもとでそのまま締めなかったらBBシェルのタッピングで回復してたかもね
溶接機で肉盛りしてタッピングする方法もあるが実用的じゃないね
RITEWAYさようなら
326ツール・ド・名無しさん:2011/01/14(金) 22:57:05 ID:???
バイバ〜イ
327ツール・ド・名無しさん:2011/01/15(土) 02:25:26 ID:???
>>317
最初に組んだショップが
グリス無しでねじ込んだんじゃね?
328ツール・ド・名無しさん:2011/01/15(土) 03:08:52 ID:???
なんかキチガイが湧いてるな
自分でフレームダメにしといてスレで八つ当たりかw
329ツール・ド・名無しさん:2011/01/15(土) 03:17:48 ID:???
八つ当たりじゃないだろう
どこで買ったんだろう
330ツール・ド・名無しさん:2011/01/15(土) 11:33:33 ID:???
>>327
いや、グリスは付いていた
>>329
あさひネットワーク店で購入
>>325
BB交換って3台目だし、いままで失敗なんてなかったのに。
ショップのBB取り付けが高トルク過ぎてスレッドが死んでいたのだろうか。
331ツール・ド・名無しさん:2011/01/15(土) 16:00:36 ID:???
つかどうでもいい
332ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 17:32:59 ID:???
>>330
> ショップのBB取り付けが高トルク過ぎてスレッドが死んでいたのだろうか。

>>322
> ダメもとでそのまま締めてみたら、BBの軸が明らかに傾いていてご臨終だった

明らかに斜のままねじ込んでるだろw
ショップじゃBBに触らないよ
触るとしたら高価な完成車か、店のフレーム売りか、修理の時だけだろうね
製造段階の組み付けでグリスが少なくてガルバニック腐食してたんだろうな
シェルのねじ山が完全に死んでたら外す時に気付くでしょ・・・
333ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 18:12:00 ID:???
もういいから
334ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 20:43:15 ID:???
ライトウェイ買おうかと思ってたけど、やめたほうがいいことが良くわかった。
335ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 20:54:59 ID:???
いま売ってるのは信頼のシマノ製パーツが付いているから安心して買いなさい
ここでうだうだ言ってるのは資源高騰時の安物コンポモデルを買った奴だろ
336ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 21:20:42 ID:???
フレームの塗装の質ってどう?安いからそれなり?
並か並以上なら買っちゃおうと思ってるんだが。
337ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 21:27:38 ID:???
>>336
黒だけど、並か並よりやや悪いかな
338ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 22:10:12 ID:???
並よりちょい下って感じか?微妙だな。
339ツール・ド・名無しさん:2011/01/16(日) 23:09:01 ID:???
>>338
発色とツヤは結構綺麗。でも細かい傷がつきやすい、ぶつけると禿げやすい
340ツール・ド・名無しさん:2011/01/17(月) 21:36:52 ID:???
自転車のキズがいやなら部屋に飾っとけ。
乗ってなんぼだろ
341ツール・ド・名無しさん:2011/01/18(火) 01:38:00 ID:???
だってぬこが傷つくの嫌じゃん
342ツール・ド・名無しさん:2011/01/18(火) 03:19:27 ID:???
飾ってなんぼだろ ボケ
343ツール・ド・名無しさん:2011/01/18(火) 03:45:12 ID:???
なら今後乗らずに飾っとけ!
344ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 11:44:03 ID:???
部屋で乗れば問題解決
345ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 12:12:43 ID:???
Fスプロケが振れていた10グレイシアFのBBをシマノに交換しました
したら、振れは無くなり、シフトチェンジ(特に内→外)が劇的に改善
BBの固着等も無く、初BB交換の素人でもディレーラー調整を含めて30分程度の簡単な作業でした

掛かった費用は以下のとおり
 BB:シマノTIAGRA UN54 - 1,811円
 特殊工具:SUPER B クランクツール - 950円
 特殊工具:バズーカ カートリッジBB TOOL - 812円
気づけば、特殊工具代が部品代と同じくらい掛かってます
なんか、やっちまった感が… (´゚д゚`)

同時にタイヤも交換しました
街乗り用なので、1.3幅→1.5幅に太くしてみます
10グレイシアの純正タイヤは1.3幅で250gと、すり減っているのを差し引いても純正安物タイヤにしては予想外の軽さでした
この軽さが、実売価格の割に軽快な海苔味に貢献しているのかも?

新たに付けたケブラービートのパセラは、カタログだと250gなのに実物は308g (・ω・`)
乗り心地は良くなり、段差に斜めに入ってもはじかれ難くなったけど、軽快さは減りました
346ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 17:05:28 ID:???
>>345
×ケブラービート
○ケブラービード
347ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 17:23:48 ID:???
チャリ屋に頼んだら特殊工具代の3倍くらいの技術料をとられます
むしろうまくやったぽい
348ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 18:02:50 ID:???
どうせクランクセットもシマノに換えたくなるんだから工具買っとくのは無駄じゃないw
349ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 18:22:31 ID:???
そういや安物のクランクでも、クランク割れたり曲がったりって話は聞かないね
ボルトが折れて落ちたって話はあるけど
ダメージを全部BBが受けるようになってるからか
350ツール・ド・名無しさん:2011/01/20(木) 22:54:37 ID:???
>>349
高物クランクは折れるよ
351ツール・ド・名無しさん:2011/01/21(金) 15:11:22 ID:???
>>345
4000キロ走って磨耗した状態での実測値でしょう
352ツール・ド・名無しさん:2011/01/21(金) 15:44:14 ID:???
>>350
カボーンクランク折れるの?
353ツール・ド・名無しさん:2011/01/21(金) 16:03:59 ID:???
>>352
折れる
プロならあえてアルミ使う選手もいるくらい
354ツール・ド・名無しさん:2011/01/25(火) 00:33:51 ID:D8b1NZv0
保守しとくにゃー
355ツール・ド・名無しさん:2011/01/26(水) 21:17:26 ID:???
2011モデルのソノマって、フレームのクリアランス的に38Cのタイヤは履けますか?
356ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 17:19:47 ID:???
猫だけで選ぼうとしてますが実際どうにゃの?
357ツール・ド・名無しさん:2011/01/29(土) 22:12:28 ID:???
悪くないよ。
値段のわりに。
358ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 03:44:36 ID:6HrIsMzj
09 iron Fってそんなに悪いの?
近所のお店で特価だから欲しいなぁと思ってるんだけど……。
359ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 03:50:40 ID:???
クレームを受けて対応してくれる信頼できる店ならいいと思うよ。
360ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 09:47:04 ID:???
シェファ鉄は10年のBを買え
361ツール・ド・名無しさん:2011/01/30(日) 17:44:38 ID:???
>>360
同意、鉄Bはちょっとの改造でDにもなるよ。
362ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 04:49:23 ID:???
>>358
俺はその評判の悪いシェファ鉄09F乗りだが
特価でお買い得だったら、ぜんぜんアリだと
お勧めするね。
363ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 13:14:35 ID:???
09年はどこのメーカーも値上げするわコストケチるわでコスパ最悪の年だったからな
どうせ買うなら10年の特価車を狙え
364ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 13:28:16 ID:???
シェファ乗りってブログとかではほとんど見かけないね。
検索しても1つ、2つ見つかる程度。
みんなブログしようよ〜〜〜。
365ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 15:54:09 ID:???
イラネ
366ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 21:25:36 ID:???
09年は50%OFFで10年の30%OFFと同等くらい
367ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 21:39:31 ID:???
>>366
ヨシダの値付けそのままじゃねーか
368ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 21:59:24 ID:???
そうなのか? まあ実際それでもナカナカ売れないだろうけど
369ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 22:01:59 ID:???
09と10はどちらもBBがダメですわ
多少高くても、それだけの価値がぬこモデルにはあるということ
BBとかハブとかヘッドとか、見えないスモールパーツの性能が自転車の性能の大部分と言っても過言でないからなー
あ、タイヤはデカいよ、タイヤは
370ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 22:21:32 ID:???
>>369
11年モデルをぬこって呼ぶのは、ヘッドチューブの白がぬこの絵だからですか?
鉄のSFを購入検討中です。
SFのBBって、スギノのカセットですかね?
自分で調べたけれど正解にたどり着けなくて、ご存知の方、教えて下さい。
CH-51でググってもダメでした。
371ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 22:26:55 ID:???
10鉄B乗りだが
BBをホローテックに換えてコンパクトクランクにした。
他ホイールも換えて全く不満無し。
どれもSORA級の低グレードのパーツで小額の投資だが
最高に良い具合だよ。
372ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 23:07:46 ID:???
>>370
ぬこはその通り
クランクはスギノでBBはCHIN HAUR

ここね
ttp://www.chinhaur.com.tw/

CH52だがこんなレビューがある
http://www.cbnanashi.com/parts/3396.html
51も似たようなもんだろ
373370:2011/01/31(月) 23:22:54 ID:???
>>372
即レス&有益情報ありがとうございます。
SF購入したらBBスギノに変えた方が幸せになれますかね?
374ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 23:42:37 ID:???
>>373
シマノ製品以外は品質のバラツキもあるんで、使ってみて文句が出たら換えるんで良いんじゃないか?
ただ、耐久性は劣ると思うよ
つか、シマノの耐久性が異常
375ツール・ド・名無しさん:2011/01/31(月) 23:59:07 ID:???
>>374
了解!(´・ω・`)ノ
376ツール・ド・名無しさん:2011/02/07(月) 21:20:07 ID:???
シェファードアイアンF買ったどーー!!
377ツール・ド・名無しさん:2011/02/07(月) 21:29:22 ID:???
おめ!
378ツール・ド・名無しさん:2011/02/07(月) 21:59:00 ID:???
>>376
ぬこか?ぬこなのか?
379ツール・ド・名無しさん:2011/02/08(火) 03:12:29 ID:???
ぬこシェファード最高
380ツール・ド・名無しさん:2011/02/08(火) 22:20:55 ID:???
ぬこソノマ最高
381ツール・ド・名無しさん:2011/02/10(木) 17:06:56 ID:???
>>378
あなた最高に面白いぬ!(´・ω・`)ノ
なごむょ(・∀・)イイ!!
382ツール・ド・名無しさん:2011/02/11(金) 18:40:59 ID:yWGNiHdW
あげてみる
383ツール・ド・名無しさん:2011/02/17(木) 16:54:45 ID:1K/bTUTw
あげ
384ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 02:44:39.02 ID:???
春も近づいてきたが、3月〜4月に購入しようと検討中なんだが、3〜4月ってまだ値下がりなんてこないよね?
385ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 08:16:37.06 ID:???
今が10モデルの最終処分時期では?
そろそろ11モデルが出回ってくるし。
安く買おうと待ってると売り切れで泣くかもよ。
欲しいときが買い時、買った後はもう値段は気にしない。
386ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 17:54:03.39 ID:???
高性能ママチャリ兼雨用通勤チャリとしてGIANTのCROSSを探しに行った店で
スッキリとした外観に見たこともないサスを装備してた2011ファータイル、
相当ビビっと来たんだがあれメンテとかどうなんだろう。
ダボはたくさんあったけどドロヨケとか汎用品でつくんだろうか。
安いサスはデメリットの方が大きいってのが通説だけどあのギミックが気になって仕方がない。
友人との約束の時間があったので店員捕まえられなかったのが残念。
387ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 18:06:27.72 ID:???
>>386
安フォークというが、サンツアー製で単品で買えば1万5千くらいはする物だよ。
駆動系はシマノで固めてあるし、パーツ買い替えの必要なさそうな堅実なつくり。
シェファードとの重量差が500gな事を考えると、お得なモデルともいえる。
388ツール・ド・名無しさん:2011/02/20(日) 21:05:54.17 ID:???
>>387
ぱっと見だけど約4万のわりに頑張ってる印象だった。
いざとなればもう一台のパーツを移植することも出来るし。
雨通勤仕様に出来るかどうかが問題だなあ。
389ツール・ド・名無しさん:2011/02/21(月) 17:58:51.99 ID:???
続き
店員によるとフロントにドロヨケはつかないとの事。
純正オプションもない。
短い夢だった
390ツール・ド・名無しさん:2011/02/21(月) 20:50:06.06 ID:???
通勤だったらCROSSにリアキャリアできればフロントにハブダイナモホイール入れた方がいい
フェンダーは後付けでぴったり付く物なんてまず無いから
391ツール・ド・名無しさん:2011/02/23(水) 00:34:06.01 ID:???
>>378
昨日がぬこの日だったことを

鰤痔酢豚安価RNCの擦れで尻ますた!

ご存知ですたか?
392ツール・ド・名無しさん:2011/02/25(金) 17:59:53.36 ID:???
泥除けが付かないって意味分からんな。
ダウンチューブに付けるタイプなら間違いなく付くだろうし、
試せばそれ以外のだって相性がいいのは普通に付けられるだろ。
393ツール・ド・名無しさん:2011/02/26(土) 03:46:55.49 ID:???
マジか。
さすが21世紀・・。
394ぬこ好き:2011/02/26(土) 09:50:29.69 ID:???
>>393
>さすが21世紀・・。
↑おぃおぃ、感心するのはそこじゃねぇだろ!?(笑
395ツール・ド・名無しさん:2011/02/26(土) 19:11:59.33 ID:???
昨日今日と暖かくなりすぎじゃねえか・・・ぬこシェファ鉄D欲しくなってきたじゃねえか・・・。
396ツール・ド・名無しさん:2011/02/26(土) 19:42:40.75 ID:???
迷うほどの値段じゃないだろ
397ツール・ド・名無しさん:2011/02/27(日) 09:52:52.74 ID:???
グレイシアD欲しいけど、すぐに出せる金がないことに違いはない。
398ツール・ド・名無しさん:2011/02/27(日) 11:12:49.21 ID:???
懐具合は人それぞれ…

…自分のペースで行きませう!(´・ω・`)ノ
399ツール・ド・名無しさん:2011/03/01(火) 18:27:44.65 ID:???
ソノマとシェファード鉄Fを見たいんだが都内で売ってねえかな
400ツール・ド・名無しさん:2011/03/03(木) 16:13:06.64 ID:TWcMM3Ff
あげとくか
401ツール・ド・名無しさん:2011/03/09(水) 10:06:56.19 ID:???
ぬこage!(´・ω・`)ノ
402ツール・ド・名無しさん:2011/03/09(水) 11:28:01.08 ID:???
ぬこソノマ現物見たけど、割合かっこよかった
403ツール・ド・名無しさん:2011/03/09(水) 20:18:41.19 ID:???
2011と2010もしくは2009の特価シェファード鉄と迷ってる人が居るが、自分は今年のモデルを勧ますね。

2009のフレームを買って自転車を組んでみたんだが、ヘッドパーツがノーマルサイズのアヘッドタイプでほっとんどパーツが出回って無い。

いざヘッドパーツをお洒落に交換とか修理ってなると選択肢がめちゃくちゃ少ないから、今年のモデルを勧めるね


因みに、2010までがノーマルサイズ。
今年からオーバーサイズです。
404ツール・ド・名無しさん:2011/03/09(水) 20:41:13.92 ID:???
逆に1インチの2010までの方が、VIVAの5000円メッキクロモリフォークでスレッド化できるから
安上がりでおしゃれになるという考え方もあるかも
VIVAの5000円メッキフォークはダボつきだからシェファード鉄にピターリだお (^ω^)
405ツール・ド・名無しさん:2011/03/09(水) 21:20:50.88 ID:???
それもありやね

スレッドタイプのフォーク、ヘッドパーツは簡単に手には入るしね


つか今思うが、1インチのアヘッドって個人的には2〜3年前でもパーツ少ないし、出すメリットはほとんど無かったと思うんたが何故あえて1インチのアヘッドフレーム出したんだ?


と疑問に思ってしまったが、スペシャのアレースチールも1インチ何だよな…

メーカーの意図がよくわからん…
406ツール・ド・名無しさん:2011/03/10(木) 02:07:49.95 ID:???
シェファ鉄Fの購入を考えているんですが、10と11にはどんな違いがありますか?
ネット上だと10が3割、11が1割引くらいで値段的には10に惹かれます
ただ、11のねこがかわいい…
407ツール・ド・名無しさん:2011/03/10(木) 03:27:26.16 ID:???
ヌコにしなさい
408ツール・ド・名無しさん:2011/03/10(木) 08:29:31.54 ID:???
>>406
ぬこ1択鹿ないでそぅ!(笑
409ツール・ド・名無しさん:2011/03/10(木) 23:33:42.73 ID:???
>>404
写真うp
410ツール・ド・名無しさん:2011/03/11(金) 10:48:58.36 ID:???
来年のモデルは何が描かれるんだろう
鳥?
411ツール・ド・名無しさん:2011/03/11(金) 11:42:48.04 ID:???
来年はアルパカさんだよー
412ツール・ド・名無しさん:2011/03/12(土) 00:32:49.41 ID:???
今日地震すごかったわ〜


>>406

ヘッドがオーバーサイズに変更。

メリットはハンドル周りの剛性アップ+アヘッドタイプのヘッドパーツの豊富さ。

デメリットは、細身のノーマルサイズヘッドに比べて、ヘッドとフレームのバランスが悪いかも、あとスレッド化したい時にヘッドパーツが少ない。

あと塗装が良くなったらしい。

09フレームは少々塗装弱かったから、本当なら嬉しいね

あと猫様がいらっしゃる
413ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 10:13:40.45 ID:???

2011のシェファード鉄Fキター。
これからよろしゅうお願いします。

2009の在庫処分、2010の在庫処分を買おうといろいろ探したけど在庫なく・・・・
結局2011モデルにしました。
(2010ネットで在庫ありのところ・・・全滅しているし・・。)

たしかにヌコですね。

ノーマルでちょっと走ってから弄ってしまおうと思います
414ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 11:10:20.73 ID:???
>>413
おめー。
色はどれにした?

漏れが2010シェファ鉄Fを買ったのも去年のちょうど今ころだった。
超ukukだったよ。
415ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 12:48:05.60 ID:???
最新のが定価5万弱ですよね。
古いのだと定価6万が今5万以下で売ってるみたいなんですけど
値段的に変わらないんでどっちがいいか悩んでます。
やっぱ定価が高い方が得でしょうか?
良い自転車買うのも初めてなんで全然分かんなくて。
アドバイスお願いします。
416ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 13:08:34.30 ID:???
>>415
最新のモデルは駆動系のパーツがシマノで統一されていて
部分的なトラブルに悩まされる確率が低いので、ちょっと高くても11年モデルがお勧め。
用途によるけどシェファード・ファータイルあたりで色が気に入ったのを買えば後悔しないと思う。
417ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 13:35:49.13 ID:???
>>413
ぬこか?
ぬこなのが!?

おめこ!(´・ω・`)ノ
418ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 14:02:22.04 ID:???
>>416
ありがとうございます。
トーキョーバイクも格好良くて迷いつつ(笑)
性能はこっちが上ですよねたぶん。
もう1週間は悩めるんで楽しんで選びますね。
419414:2011/03/13(日) 14:13:21.77 ID:???

>414

色は無難にアイイロです。
個人的には2010のマットブラックが欲しかったんですが・・・

>417
ぬこです。

アルミシクロ乗っていましたが、クロモリの乗り心地いいですね。
Dでもよかったかなぁなんて・・・。

そのうちD相当にしちゃうかもしれません。
420413:2011/03/13(日) 14:14:17.55 ID:???

おわっと名前欄が間違ってた・・。

413です。
421ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 14:51:27.30 ID:???
>>419
藍色かあ。
実車見たことないけど、キリッとしていい色だね。
漏れはコンクリートグレーだよ。
マットブラックとで迷ったけど、実車はカタログよりいい感じで
かなり気に入ってる。

シェファ鉄が初スポーツチャリだったんで、
アルミとか乗ったことないんだけどクロモリってやっぱり乗り心地いいんだ。
422ぬこにしときなはれ!:2011/03/13(日) 15:00:44.96 ID:???
>>418
個人的にはこっちの方がちょっと安心鴨ょ!?
423ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 16:17:30.01 ID:???
>>418
> トーキョーバイクも格好良くて迷いつつ(笑)
> 性能はこっちが上ですよねたぶん。

トーキョーバイクは性能や互換性の観点から見て、間違い無くゴミ
別名:「初心者ホイホイ」「走ルンです」
424ツール・ド・名無しさん:2011/03/13(日) 16:41:20.06 ID:???
さすがにゴミは言い過ぎ。人が候補に挙げてるもの全否定すんなよ
でもまあタイヤサイズがちょっと特殊で選択肢が狭いからあまりオススメはできないけど
425ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 09:25:15.46 ID:???
トーキョーバイクだめですか。。。
あ、ここで聞くことか分かんないですけどもう一つ質問。
通勤で使うんですけど暗い道もあるんです。
対向の人や路面が心配なんですけどお奨めのライトがあれば
教えてくださるとありがたいです。
426ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 09:42:59.60 ID:???
俺はGENTOS 閃 355ってやつを使ってる。
427ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 10:39:51.39 ID:???
暗いとこ走るときの自転車専用ライトの定番は、DOSUN M1あたりかな。
漏れは使ったことないけど。
安く済ませたいなら、GENTOSとかのホムセンライトや中華ライト。

詳しいことは↓のどっちかのスレで質問するといいよ。

自転車用ライト専用スレ36灯目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1298100318

◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に76本目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1299305487
428ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 10:54:13.69 ID:???
>>425
トーキョーバイクはファッションバイクだから止めといたら?
ライトは高くても暗いものがあるから気をつけて
上の人が書いてる355が100ルーメン(という明るさの単位?)なんだけど
路面を照らすならこの辺が最低レベル。ハンドルホルダーもついていて2-3000円で買えるから
とりあえずおすすめできると思う。
やたら高いくせに、これより暗い猫マークのライトには気をつけて!

車のライトは2000ルーメン以上あると思うので、それと比べれば100ルーメンは
圧倒的に暗いんだけど、電池だから仕方が無いね。
明るいライトは電池の持ちが悪くなるし。

照明の無い道路なんかでは300ルーメンぐらいないと危険だと思う。
ママチャリなんかでゆっくり走るなら、何でもいいんだけどね。
429ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 12:59:41.32 ID:???
>>426 >>427 >>428
ありがとうございます!
ルーメンなんて聞いたことのないことまで教えてもらって
勉強になります。
355というのはお手頃で良さそうだけど少し暗いんですかね。
DOSUN M1は・・・びっくりの価格ですね(笑)
地震に寄付しちゃって予算が減ったんで、身の丈にあったもので
選びたいと思います。
ありがとう。
430ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 13:10:47.38 ID:???
>>429
355は普通の懐中電灯として使えるから、ちょっと暗いかなと思ったら防災用に取っておけばいいよ。
20〜25km/hで走る分には、暗い土手の道でも不便ない感じ。
防水じゃないから雨の日は走らないように。
431ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 15:16:22.24 ID:???
ありがとうございます。
今、お店でシェファード注文してきました!
楽しみで仕方ないです。
店長も自転車の楽しみを教えてくれる一品だと思うって
言ってくれてほんと楽しみです。

>>430
ライトもいろいろ教えてくださってありがとうございました。
店には猫のマークしかなかったんで他の店に行く予定です。

余談ですが、東京に注文するんでいつもより少し遅れそうだと言われました。
他の自転車、Giant?Gint?だかの一番売れてる自転車は横浜からだから、今完全にストップしてるとのこと。
改めて地震の被害の範囲を感じました。
被災された方々のご無事を祈ります。

長文失礼しました。
皆さん、相談に乗っていただいてどうもありがとうございました。

432ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 15:32:38.61 ID:???
>>431
おー。注文したんだ。
届くの楽しみだよねー。地震の影響でちょっと時間かかるだろうけど。
スレにもまた来てね。
433ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 15:52:48.51 ID:???
ライト全般値上がり&品切れしてるね。そのうち買おうと思って出遅れたわ
434ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 16:34:17.59 ID:???
>>431
例によっておめこ!(´・ω・`)ノ

ぬこか?
ぬこなのか!?

…って書きたいけれど、東電福島原発メルトダウンで、東北地方のみならず、首都東京を含む関東圏も被災ならぬ被曝!

政府機関の発表を鵜呑みにしてたら駄目だお!

メルトダウンでググッて味噌!
Wikipediaのメルトダウンに当たるから欲嫁ば理解出来るょ。


ちなみに、天皇の息子と、その嫁はとっくに京都にヅラこいたとさ。


いきのこれるか!?

そりは神の味噌汁!
435ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 17:25:28.79 ID:???
>>434
原発反対派のジャーナリスト協会がね、勇敢にも放射能検知器持って行ったらしいのね。
で、10ミリレントゲン/hの放射線量を検出。それがチェルノブイリの10倍!って言ってるの。

で、調べてみたら10ミリレントゲンは80マイクロシーベルト程度で、何ら問題のないレベルだってわかったの。チェルノブイリ云々は、何かデータを勘違いしたんだろうね。

原発反対派が仮称に数字を発表するはずないから、現場付近の安全性は大体政府発表通りだとわかって、もの凄く安心した。

さらにググって調べて、鋼鉄製の燃料容器さえ破損しなければ、仮にスリーマイルの再現になったとしても15km圏内の住民の被爆量が胸部レントゲン1回程度になることがわかったの。

ググればググるほど、ネットで頑張ってる原発反対派がデマばかり流してることがわかって、なんか幻滅してる。マジメな良い人たちだと思ってたのに、やおいさんと変わらないような感じでさ。
436ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 17:49:01.38 ID:???
>>435
あなたの書込通りになり、
漏れだけ大恥かいて大馬鹿呼ばわりされて一段落を節に願います。

みんなで安心してスポーツサイクルを楽しめますように!
437ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 17:56:12.20 ID:???
>>436
この際だから、原発の放射線モニターくらいは見といたらどう?オンラインで公開されてるし。
データの見方知っとけば、被曝と騒ぐにしても、オカルトじゃない、きちんとした騒ぎ方(変な表現だw)が出来ると思うよ?

まあ、反対派がおもいきり数字でもって無害状態であることを証明しちゃったから、もうきっこさんくらいしか陰謀論わめく人いなくなっちゃったけどあのひと基本オカルトだから
438ツール・ド・名無しさん:2011/03/14(月) 18:10:56.39 ID:???
オカルト好きな人多いから困るよなぁ。
439ツール・ド・名無しさん:2011/03/15(火) 21:06:51.73 ID:???
今年は思いがけずシェファードが役に立ちそうだな。
去年はコソソコ自転車通勤してたけど、今年は胸張って通勤できそうだ。
440ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 14:37:24.84 ID:???
2010シェファードアイロンD屋根色ブルー予約しますた。
一週間で届く予定。
早く届けえええぇぇぇ
この感覚、恋しちゃってるぅ。
441ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 14:38:44.73 ID:???
>>440
おめー。

>2010シェファードアイロンD屋根色ブルー
あれ、いい色だよね!
ちょっとビアンキっぽいけど。
早く届くといいですね。
442ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 15:06:18.59 ID:???
>>441
自転車屋さんでメーカに問い合わせたら、520のサイズが一台しかなくて危うく買えなくなるところでした。
あぶにゃいあぶにゃい
443ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 15:18:26.07 ID:???
あと一ヶ月くらいすると、ぬこに乗った人たちが街のあちこちにあらわれるんだな
444ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 15:26:22.02 ID:???
>>442
520ってかなりでかくね?
445ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 15:33:42.27 ID:???
>>444
当方身長181で、お店の人が520にした方がいい
と言われたのですが、ヤバいですか?
446ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 15:38:07.90 ID:???
>>445
よっぽど短足でなきゃ、520で桶。
漏れは173で500。でも、シートポストかなり上げてるから。
447ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 15:45:27.06 ID:???
>>446
おお、ありがとうございます。
タイヤのインチ数でしか自転車を選んだ事がないんで、
全く分からない事ばかりなんです。
448ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 23:10:14.45 ID:???
アイロンって…
449ツール・ド・名無しさん:2011/03/17(木) 23:54:01.85 ID:???
みんなあえて突っ込まなかったのに……
450ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 00:38:45.98 ID:???
ここまでみんな空気読んでたのに………
451ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 02:21:48.60 ID:nK6tu4MV
アイロンマン!
452ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 11:55:37.17 ID:???
アイロンでも間違いじゃないよ
453ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 18:31:59.97 ID:???
アイロンが正解
454ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 22:08:45.79 ID:???
ア!異論なし
455ツール・ド・名無しさん:2011/03/18(金) 22:20:43.29 ID:???
まあいろんな読み方があるってことで
456ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 01:54:21.15 ID:5lRJljO2
ソノマってロードなの? クロスなの?
教えてヌコ様
457ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 05:58:58.31 ID:???
>>456
自分を信じろ
458ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 09:24:30.55 ID:???
ソノマんま
459ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 09:25:43.51 ID:???
一般人から見たらロード。
自転車乗りが見れば
カンチブレーキにシフトレバーは…Wレバーなの?
これってツーリングバイクね。

でも気に入ってるならいいじゃん。
460ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 13:13:05.68 ID:???
そうなのか! ありがとん
461ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 13:14:50.70 ID:???
シクロード
462ツール・ド・名無しさん:2011/03/19(土) 23:27:09.67 ID:???
シルクロードじゃね?
463ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 04:25:27.64 ID:???
シルキーリップ
464ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 14:47:10.88 ID:???
2010モデルのソノマにお乗りの方はいらっしゃいますか?
ご感想やトラブルのご経験などお聞かせいただければ嬉しく思います

中学2年の娘がサイクリングを始めまして
一昨日近所の自転車屋さんでその在庫を見つけてきたようです

最初から全部読みまして
中国製のBBのところが気になった次第です
465ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 16:31:23.83 ID:???
10ソノマって適正身長165〜みたいだけど
中学生の女の子で大丈夫なん?
自分はシェファ鉄乗りなんでソノマのトラブルは他の人よろ
466464:2011/03/20(日) 17:44:17.26 ID:???
465さん

早速のお書き込みありがとうございます

中2の娘はソフトボールで鍛えた所為なのでしょうか
筋肉モリモリで身長は172センチあります

同級生が夏休みにユースホステルを利用しながら
2泊3日のサイクリングをしたとかで
写真など見せてくれながら自分もやってみたいんだと申しております



467ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 20:15:07.08 ID:???
2011の方がデザイン的には好き
468464:2011/03/20(日) 21:28:48.24 ID:???
467さん

胴抜きとカラーは、娘も私もそう思います

娘は小遣いで何とか手に入れたいそうで
在庫処分の2010モデルが気に入っているようです

469ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 21:33:02.84 ID:???
俺中2の女の子に身長負けてるのか…
470ツール・ド・名無しさん:2011/03/20(日) 22:42:23.89 ID:???
10ソノマ乗りです。

自分は通販で買ったんですが、BBは今のところ問題なし。
が、ホイールのセンターが両輪ともずれてたので直しました。
ホイール精度がイマイチという意見を前にも見たので、念のためチェックを。

ブレーキは強化したほうがいい。
テクトロカンチに昔ながらのランドナーレバーで、効きは最低。
ソフト女子の握力がどれほどかわからないけど、男の自分でも下りは怖かった。

あとは、ハンドルが遠かったのでステム交換したり、Wレバーが面倒で手元変則にしたり、
色々追加出費しましたが、今は快調です。
471464:2011/03/21(月) 07:56:42.60 ID:???
470さん

貴重な情報をありがとうございます

写真からも、ステムは長くてハンドルは遠そうな感じがしますね
ホイールとブレーキの件、了解しました

娘はあまりお洒落もせずソフトボール一筋でした
この頃、興味を持ったのがサイクリング
父親としても良い趣味ではないか?と思っております

今年はソノマで走る娘の笑顔が見れそうです
472ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 12:14:54.49 ID:???
riteway 乗りの先輩のみなさまに質問

初めてクロスバイクを買おうと思ってぬこにたどり着きましたヽ(・ω・)ノ
あんまりレビューとかがなくて分からないんだけれど無印シェファとシェファ鉄Fのどっちかで悩んでるんだ
乗ってるひと、感想くださいなー
473ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 12:46:07.69 ID:???
>>472
漏れはシェファ鉄Fに乗ってますお。
トップチューブができるだけ水平に近いのが好きだったのでシェファ鉄に
したんだお。あと、鉄なので長持ちしそうかなと。

ただ、シェファ鉄はギア比高めなので、ある程度筋力がないと坂道が大変
だお。漏れはヘタレだから激坂だと降りて押し歩きになっちゃうお。
でも、それ以外はとっても満足してまふ。
474ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 15:46:32.51 ID:???
高校生の時、近くに急な坂があって自転車で登れるのか
競い合ったことがあった。
結果は体育会系の屈強な男で10人に1人くらいの達成度。
俺は半分にも到達できなかった。

あれから十数年。
偶然、シェファードでそこを通りかかったので、記憶が甦り
挑戦してみると、楽勝。
強靱な足腰よりも自転車自体の実力のほうがこれほど圧倒的なんだね。
びっくりした。
475ツール・ド・名無しさん:2011/03/29(火) 19:56:55.02 ID:???
>>472
鉄の方はフラットバーロードに近く、無印はフロントトリプルで隙のないクロスって感じ。
どっちも手堅いんで、ルックスで選んでいいと思う。コスト的には無印のほうがパフォーマンス高いけど。
476ツール・ド・名無しさん:2011/03/30(水) 04:33:18.39 ID:???
次は異空間に行くのかね
477ツール・ド・名無しさん:2011/03/30(水) 08:37:15.48 ID:???
472です
まだ悩んでます(・ω・)

>>473
自分もあんまり筋肉ないんですよね
運動もかねて始めようと思ってるんですこしくらい大変なほうがよいのかもわからんです
レビューありがとうです

>>475
無印のがコスパがよいってのはおんなじようなスペックで値段が安いからってことですかね?
あんまり値段とかは気にしてませんでしたけど差額ぶんでライトとかを少し良いものとかにするのもいいかもしれませんね
レビューありがとうです


あと売ってる場所がぜんぜんないんですよね
探しかたが悪いんでしょうか…
478ツール・ド・名無しさん:2011/03/30(水) 10:20:34.28 ID:???
>あと売ってる場所がぜんぜんないんですよね
わたしは近所の自転車屋さんで取り寄せてもらったよ。
実車を見たいなら南船橋のワイズロードにあった。
ほかのワイズロードも置いてるかも。
479ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 16:25:07.38 ID:???
シェファード乗ってるんだが、タイヤをカラータイヤにしようと思うんだけどタイヤでスピードとか変わるもん?
480ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 19:10:35.36 ID:???
最高速度はタイヤ・チューブ・リムの軽さに依存する
黒以外のタイヤはヒビ割れしやすい
パナレーサーのタイヤは黒でもヒビ割れしやすい
481ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 19:51:40.98 ID:???
タイヤはいろいろ変わるよ〜
パーツ交換して、一番変化を感じやすいのがタイヤじゃないかな

ただ、軽さ、ウェットグリップ、耐パンク性などの性能にこだわりが無ければ、
見た目で選んじゃった方が幸せだと思う
482ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 21:01:40.84 ID:???
Vittoriaもひび割れしやすいよ
次何買おうかな
483ツール・ド・名無しさん:2011/03/31(木) 21:25:50.64 ID:???
ありがとうございます!
今ノーマルタイヤで一度もパンクしていないんですが、同じくらいの強度で白のカラータイヤでおすすめありませんか?
484ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 04:21:00.16 ID:???
俺は10年のシェファアルミに乗ってるんだけど
他のクロスに乗ったことは無いので直感的なことしか言えないけど
シェファアルミは癖が特に無いめっちゃ普通のクロスって感じがする
485ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 04:25:55.43 ID:???
パンクが多い地域は存在するかもしれないと1年で10回以上パンクした俺が言ってみる
8割が市内なんだよね

100km走って市内に入ったらパンクとか良くある
486ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 05:44:17.71 ID:???
昨日から無職になってしまったのにシェファアイアンDなんて何万もするぜいたく品を乗ってる自分の心が痛くなる
人生積んだ。。。。
487ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 06:40:29.35 ID:???
いや全然贅沢でも何でもないから
気長に職探せばいい
488ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 07:27:54.73 ID:???
雇用保険、生活保護、職が見つけられなくても死にはしない。
489ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 08:43:03.54 ID:???
無職で外車乗り回してる奴よりエコだと思うな
490ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 19:08:03.67 ID:???
この流れで言いにくいけど、
シェファ鉄F買いにいってくるっ

自分もぬこライダーとしてデビューするおヽ(・ω・)ノ
491ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 21:29:39.75 ID:???
>>490
来年以降もぬこデザインは是非継承していって欲しいよな
492ツール・ド・名無しさん:2011/04/02(土) 22:10:29.24 ID:khnGYn3d
ぬこ本気いいよね。
11のシェファ鉄Bかっこいいと思うんだけど人気ないんかな?
493ツール・ド・名無しさん:2011/04/03(日) 15:54:26.25 ID:???
>>486
自転車で世界一周とかいいんじゃない
494ツール・ド・名無しさん:2011/04/03(日) 20:08:25.36 ID:???
シェファ鉄09Bなんだけど、ストレートバーに変えたいんだけど
サイズはどんなの買えばいいの?
495ツール・ド・名無しさん:2011/04/03(日) 22:17:30.26 ID:AZnK+dCH
国内ブランドんなかならデザインじゃ一番好きだな〜
496ツール・ド・名無しさん:2011/04/03(日) 22:21:03.48 ID:???
>>494
サイズってクランプ径か?
497ツール・ド・名無しさん:2011/04/03(日) 22:21:13.36 ID:???
>>494
ポジションが近くなり過ぎないようにステムごと交換がお勧めだったり。
498ツール・ド・名無しさん:2011/04/03(日) 23:14:24.57 ID:???
>>496
>>497


ありがとうございます。
Bバーですと、ポジション遠すぎるようなので
フラットバーにしようと思ったんです。

と、なるとクランプ径ですかね
499ツール・ド・名無しさん:2011/04/04(月) 00:48:02.04 ID:???
みなさんライトはどんなの付けていらっしゃる?
500ツール・ド・名無しさん:2011/04/04(月) 00:50:44.30 ID:???
DOSUN S-1 かなり明るくておすすめ
501ツール・ド・名無しさん:2011/04/04(月) 01:40:30.77 ID:???
俺は初心者の定番アイテム閃 355
502ツール・ド・名無しさん:2011/04/04(月) 06:45:50.94 ID:???
>>498
ステムを短いのに換えるだけでいいんじゃ?
503ツール・ド・名無しさん:2011/04/04(月) 17:36:08.12 ID:???
>>499
俺も閃355
お手軽で初心者にはお勧め!
504ツール・ド・名無しさん:2011/04/04(月) 19:32:07.00 ID:???
ライトウェイが扱ってるので、かなりおすすめなのはoweleeyeの3Wライトかな
505499:2011/04/04(月) 22:01:25.30 ID:???
みなさ〜ん どうもありがとうございます
ライトウェイのオーナーは優しい人ばかり(^-^)
506494:2011/04/05(火) 00:28:40.60 ID:???
みなさん、ありがとうございます^^
507ツール・ド・名無しさん:2011/04/06(水) 18:59:13.89 ID:???
暖かくなってきた!今月シェファ鉄D買うにゃん(^ω^三)
508ツール・ド・名無しさん:2011/04/07(木) 09:40:43.34 ID:???
グレイシアD買って半月。
今まで乗ってたMTBに比べると、スピードは出せるし輪行はしやすいしで満足してます。

んで、ドロハン初心者なのでブレーキがフラハンに比べてあんまり効かないように感じるんですけど、そんなもんですかね?
509ツール・ド・名無しさん:2011/04/07(木) 17:29:22.92 ID:???
バンドルの位置やサドルの高低。
ポジションによって効きやすい握り方もあるし、俺もベストを探すのに苦労したよ!
でも、未だに長い下りとかだと早めにブレーキかける。
フラハンから乗り換えると確かに最初は違和感だった
510ツール・ド・名無しさん:2011/04/09(土) 13:59:17.59 ID:???
シェファ鉄Fを手に入れたお
すごく軽くてびっくり(・ω・)
もう折りたたみには戻れぬ

これでぬこライダーの仲間入りー
511ツール・ド・名無しさん:2011/04/10(日) 03:09:50.79 ID:???
いいなぁ ぬこ
俺のは09アルミなんだけど、トップチューブに変な絵がある。
これって携帯電話?
512ツール・ド・名無しさん:2011/04/10(日) 12:36:04.97 ID:???
シェファ鉄Fのブルーがかなりかっこいいなw
リアエンド130mmなんかな?
街乗り用に余ってるアクシウム付ける予定なんだが
513ツール・ド・名無しさん:2011/04/11(月) 17:04:13.69 ID:UA06K90x
>>511
開けっぱなしのトイレドアかと思ってた

ちゃんとクリア掛けてあるんで落とせない、大きなお世話だな
514ツール・ド・名無しさん:2011/04/12(火) 07:13:57.18 ID:5HEkfbYM
無理してカーボンファータイルを買った人間が通ります。
都会でもなく、ど田舎でもない中途半端な地域なので
スポーツサイクルに対して奇異の目を向ける人が多いです。
515ツール・ド・名無しさん:2011/04/12(火) 08:13:49.22 ID:???
>>508
キャリパーブレーキをブラケットポジションから握ったんなら基本そんなもんよ
どうしても気になるならシューだけでもアルテグラあたりに換えるのをお勧め
516ツール・ド・名無しさん:2011/04/12(火) 10:18:23.89 ID:???
>>514
漏れもあえてファータイル(ノーマルの方)にしたけど、街中だと気にならないな
やっぱりロードの方が目立ちすぎてるからなあ
517ツール・ド・名無しさん:2011/04/12(火) 22:12:20.43 ID:epyqkkJM
>>514
是非長文インプレを!!!!
518514:2011/04/13(水) 07:01:50.15 ID:phYvWEx0
カーボンファータイルの感想
 フレームに関しては、他の素材より明らかに違うという
 点は、あまり感じないが軽いので非常に扱いやすいし
 確かに遠出すると、疲労感がカーボンフレームにより
 軽減されてるのかなとは感じる。
 コンポーネントはシマノのティアグラでクロスバイクに
 しては、精度の高い走りをすると感じます。
 特に変速レバーが扱いやすく快適です。
 Mサイズのフレームなので前輪が26インチ後輪24インチであり
 説明通り漕ぎ出しが楽であるとは実際思います。
 日本人が日本人の為に作ったシティライド、ツーリングに向いた
 バイクであると思います。
 かなり工夫を凝らしており、デザインも気に入れば一生モノになります。
 本当はモールトンが欲しかったのですが高過ぎるので。
519ツール・ド・名無しさん:2011/04/13(水) 07:10:40.32 ID:???
>>518
素晴らしい
買っときゃよかった・・・
520514:2011/04/13(水) 19:20:23.73 ID:phYvWEx0
もしかして、カーボンファータイルは今では買いたくても買えないのですか?
もしそうなら、運命を感じます。
521ツール・ド・名無しさん:2011/04/13(水) 21:34:24.30 ID:???
ちなみにいくらで買ったの?2年前のモデルだけど。
522ツール・ド・名無しさん:2011/04/13(水) 23:21:01.34 ID:???
>>520
あまりに売れないので1年で速攻廃盤
523514:2011/04/13(水) 23:55:23.26 ID:phYvWEx0
>>521
ほぼ定価の20万円
524514:2011/04/14(木) 00:02:37.90 ID:702ZZBtf
>>521
ほぼ定価の20万円
525ツール・ド・名無しさん:2011/04/15(金) 16:50:28.21 ID:QsXPZP6l
シェファードのどれにするかで迷っている初心者です。
シェファードのアイアンBなんかは、シフト(?)がボディー
の所に付いているようなんですが、初心者には使いにくいでしょうか?
またコレはハンドルのところに付けるタイプに変えたりできるもの
なんでしょうか?
526ツール・ド・名無しさん:2011/04/15(金) 17:27:29.73 ID:???
街乗りじゃレースみたいにケイデンス維持したままカチャカチャ変速する訳じゃないし
Wレバーでも結構平気なもんよ
どうしてもSTIなりバーエンドコントローラーにしたいって場合はレバー外した所に
ケーブルアウター受けを付ければOKだ
527ツール・ド・名無しさん:2011/04/15(金) 18:05:27.52 ID:???
シフト形式に悩むより、まずハンドルの形状から悩んだ方がいいんじゃない?
528ツール・ド・名無しさん:2011/04/16(土) 00:12:32.63 ID:???
>>525
Bは、かっこいいが、ぶっちゃけWレバーは使い勝手悪すぎ
街中でシフトチェンジが怖い
529ツール・ド・名無しさん:2011/04/16(土) 09:08:19.71 ID:TORcvGdi
11ソノマに乗ってます。

欠点として、重い(12.2kg)かなーって思うんですけど、
タイヤを変えたりしたら変わりますか?

あと、そしたらスピードでるようになりますか?
530ツール・ド・名無しさん:2011/04/16(土) 10:22:33.97 ID:???
鉄B乗りだけどWレバーは慣れが必要かも。
坂が少ない道なら気にならないけどね。
ソノマは25か28くらいのタイヤにすると少なからず
スピードは上がるよ。
531ツール・ド・名無しさん:2011/04/16(土) 10:45:58.99 ID:TORcvGdi
クロスバイク初心者の僕でもWレバーすぐ慣れましたよ!

気にする人は見た目が嫌らしいです。

532ツール・ド・名無しさん:2011/04/16(土) 19:32:21.37 ID:???
エロか!エロなのか!
533ツール・ド・名無しさん:2011/04/16(土) 22:56:30.81 ID:TORcvGdi
はい!イエローです!
534ツール・ド・名無しさん:2011/04/17(日) 04:44:55.85 ID:???
Wレバー見ながら抜いた
535ツール・ド・名無しさん:2011/04/17(日) 19:11:56.17 ID:???
(ワラ)レバー?
536525:2011/04/18(月) 09:13:49.53 ID:jLkx3E9J
>>526
レス遅くなってすみません。
早速お答えいただいていて有難うございます!
なるほど、特に頻繁に変速する必要もない状況じゃ気にならないし、
いざとなったら付け替えられるんですね。
安心しました。有難うございました。
537525:2011/04/18(月) 09:17:55.36 ID:jLkx3E9J
>>527
ハンドル、そうですね。
でもハンドルは付け替えられるって知識はあったので、そんなに気にしてはいませんでした。
むしろアイアンBは持ちやすそうという印象でした。

>>528
なるほど、そういう方もいるんですね。
やはりハンドルから手を離さないといけないのが肝なんでしょうか。
シェファードはお店に置いていない事がほとんどで、実際に触ってみる事ができないので悩みます。
538525:2011/04/18(月) 09:21:44.30 ID:jLkx3E9J
>>531
なるほど、見た目はたしかにグリップに付いていたほうがかっこいいですね。
実際に使っている人からの意見すごい参考になります。有難うございます。

連投すみません。端末がバカなので長文が打てなくなってしまった…
539ツール・ド・名無しさん:2011/04/18(月) 14:44:25.68 ID:fiAdWqNt
>538 個人的にはハンドル周りに何もなくてしかもなんかクラシカルなトコが気に入ってます。
ただ少しでもでこぼこがあったときは片手運転怖いのでギア変えれません汗
540ツール・ド・名無しさん:2011/04/19(火) 00:05:52.52 ID:???
山手線の駅周辺に
シェファードの420置いてる店ないかなぁ。
500と520はあったんだが。
541ツール・ド・名無しさん:2011/04/19(火) 11:32:13.49 ID:???
ライトウエイに電話して聞いてみたら?
営業が取扱店把握してるんだから、その位は教えてくれるでしょ。
542ツール・ド・名無しさん:2011/04/19(火) 20:19:28.05 ID:eeNCtshL
携帯をナビにしたいんですが…
自転車につける携帯ホルダーって調べたら結構な割合で、携帯が吹っ飛んだ
ってレビューに書いてあるんですけど、何かいいやつありますか?
543ツール・ド・名無しさん:2011/04/19(火) 21:00:10.76 ID:???
>>542
スレ違い
544ツール・ド・名無しさん:2011/04/19(火) 21:26:26.57 ID:1kdFBXZG
>>541
たまたま入った店に420と460置いてたので
両方乗ってみて460注文してきました。

来週からぬこライダーです。よろしく。
545ツール・ド・名無しさん:2011/04/20(水) 11:41:19.61 ID:???
自分もドロハンのWレバーだが慣れてしまえば楽チンだよ。
見た目的にもクラシックで物凄く気に入ってる。
546ツール・ド・名無しさん:2011/04/20(水) 21:18:37.81 ID:???
この間買ったグレイシアDに2300モデルのデュアルコントロールレバーついてたけど。
シフト操作するのにハンドルポジション変えないといけないから、Wレバーでも良かったなぁと思った。
547ツール・ド・名無しさん:2011/04/22(金) 11:44:58.23 ID:???
どなたか09鉄シェファF 500mm買うてくれまへんか。
548ツール・ド・名無しさん:2011/04/22(金) 13:38:10.25 ID:???
欲しいけど身長163cmの短足だから500mmはちょっと・・・
549ツール・ド・名無しさん:2011/04/22(金) 19:07:17.65 ID:???
>>547
おいくら万円?色は?
550547:2011/04/22(金) 20:36:49.46 ID:???
>>549

2万ではどうすか?色はコンクリートグレーです。

状態は昨年クリスマスに届いて、最近まで通勤や買い物で乗りました。
まだ新しい感じですが、チェーンステー下部に傷あり(チェーンが外れた時にガリガリっと)。

ちなみに大阪でごわす;
551ツール・ド・名無しさん:2011/04/23(土) 18:09:35.82 ID:???
遠いです。。。
552548:2011/04/24(日) 11:43:14.79 ID:???
>>550
俺は大阪市在住だが500mmはちょっと大きい・・・
手放す動機は?
Wレバーが扱い難いとか?
553547:2011/04/24(日) 12:33:18.48 ID:???
>>552
逆にサイズがちょっと小さめで・・・500mmだと170〜175cmくらいの人向けなんだよな。
あと、コンポのグレード上げたいなあ、と。
で、思いあまって別の買っちゃった。
今度もWレバーw
554548:2011/04/24(日) 19:08:08.84 ID:???
>>553
ステム交換で対応出来るのに・・・
とりあえず俺はパス
555ツール・ド・名無しさん:2011/04/30(土) 19:02:04.39 ID:???
家から20km離れた場所でパンクした
556ツール・ド・名無しさん:2011/05/01(日) 20:29:09.88 ID:LJfbpCv5
11sonomaをいじるならどこですか?

タイヤかブレーキかその両方をかえたいんですけど、どうしたらスピードが出しやすくなったり、
ラクにこげるようになったりしますか?

もともとついているシマノのパーツって一番下のグレードなんですよね??
557ツール・ド・名無しさん:2011/05/01(日) 22:58:57.21 ID:???
簡単に速くするのなら、タイヤを細くするのが一番
カンチブレーキは金かかるよ。安くあげるなら、シューだけ良いのにするか、いっそVブレーキに換えるか

ソノマはのんびりゆったり走る設計だから、あまり速くしようとしない方が幸せかも知れない
558ツール・ド・名無しさん:2011/05/01(日) 23:28:25.91 ID:???
楽したいなら鍛えれ
559ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 00:55:56.25 ID:X9d8ANec
>557
返信ありがとうございます。
とあるサイトで、この自転車を
ギア比がロードバイク並みというクランクセットとフロントディレーラーの交換で、
トリプルギアに変更も可能でです。
FC-2300 (52×39T) → FC2303 (52×42×30T)、
BB-UN26 110mm → 113mm、
FD-2300-B(S) → FD-2303-B(S)
とありました。
これなら1万円以下で少しはラクにこげるかなと検討中です。

>558
ですよね!
一応大学で部活してるんで筋肉的にはそれなりですけど、
自転車こぐ筋肉ではないきがします汗
560ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 00:57:43.78 ID:X9d8ANec
上の文章の訂正です。
ギア比がロードバイク並みなので、クランクセット・・・
561ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 10:56:13.70 ID:WJNT521S
2011ソノマならまだ新しいやん
ソノマんま乗るのが良いんとちゃう
1年くらい乗り倒してからでも遅くないと
おいらは思うんやけどな
562ツール・ド・名無しさん:2011/05/02(月) 23:27:22.77 ID:???
おいらもソノマ11乗りはじめて、はや7ヶ月。
スピード楽しむバイクじゃないのはわかってたけど、物足りなさ感じて
ぼちぼちタイヤ細くする。
カンチはカンチのままの方が似合ってるよねきっと
563ツール・ド・名無しさん:2011/05/03(火) 09:10:12.17 ID:???
>562 どこのなんてタイヤにするんですか??
564ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 11:04:25.18 ID:???
09シェファ鉄乗りだけどペダルが割れたw
565ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 13:06:06.28 ID:???
シェファ鉄のペダルは買ったら即交換するレベルだろ。
あのペダルのまま乗るとかないわー。
566ツール・ド・名無しさん:2011/05/04(水) 23:36:35.25 ID:???
2011はアルミペダルに換装されてる
567ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 04:39:34.04 ID:???
2011のシェファード鉄Dってクリキントンと藍色どっちを買ったらいいか悩む
568ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 04:41:05.18 ID:???
>>565
美的感覚として?それとも耐久性とか?
569ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 13:52:55.99 ID:???
>>568
ヒント:もう一つ上のレス
570ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 16:36:46.53 ID:???
俺もプラペダル割れたら交換しようと思ってるんだがなかなか割れてくれない
571ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 18:12:15.69 ID:???
シェファード鉄Dのクリキントン地元の自転車やに頼んじゃった。今在庫確認してもらってる。ロードバイクデビュー楽しみやわ。
572ツール・ド・名無しさん:2011/05/05(木) 18:53:55.59 ID:???
>>559
まず、ギヤを一番軽いのまで使い切ってそれでもしんどいのか?
573559:2011/05/07(土) 10:52:55.31 ID:???
>572 ぼーっとこぐのにはなんの問題もないけど、
みんなとどっか行くときに楽にこげた方がスピード出ていいかなと
574ツール・ド・名無しさん:2011/05/07(土) 16:53:27.34 ID:???
通勤用の自転車見に行ったら、お店でシェファードのアルミの方を勧められたけど
あんまり魅力はないのかね?エスケープR3の方がよいとか。
575ツール・ド・名無しさん:2011/05/07(土) 19:54:09.47 ID:???
好みの問題じゃね?
シマノ使用率の高いシェファード
知名度があるエスケープR3
どちらもエンド幅130mm

この価格帯で性能差なんて無いだろうしね
576ツール・ド・名無しさん:2011/05/07(土) 22:01:52.50 ID:???
ネコが好きかどうかだけが決めてだな
577ツール・ド・名無しさん:2011/05/08(日) 00:43:38.98 ID:???
あとはシフターの好みかな
578ツール・ド・名無しさん:2011/05/08(日) 08:34:33.65 ID:???
>>575->>577
どうもです。シフターは、シェファードの方がいいですね。
デザイン的には、若い女性向けな気がして、ちょっと躊躇してしまうかな。
店主が元競輪選手だから、クロモリのこと尋ねたんだけど・・・
579ツール・ド・名無しさん:2011/05/09(月) 00:52:51.92 ID:???
>>573
みんなとどっかいくなら、スピード云々よりもパンクしないことと急ブレーキで確実に止まれることのほうが重要。
タイヤを細くすんのはそのどちらにも逆効果。
ぶっちゃけ、毎日乗って足を鍛えるのが吉

>>578
黒森のこと尋ねて、どうだったんだよ?
580ツール・ド・名無しさん:2011/05/09(月) 00:57:22.52 ID:???
>>578
ぬこを信じろ。ぬこは正義だ。
581ツール・ド・名無しさん:2011/05/10(火) 09:46:39.60 ID:???
結局、ねこを注文しました。
クロモリは、重くて硬いからお勧めしないと。
しなるというのは分かるけど、しなりだすと真がなくなってくるから
そうなると買い換えるしかなくなる。美味しい期間が短い。とのことでした。
582ツール・ド・名無しさん:2011/05/10(火) 10:05:00.87 ID:???
>>581
普通に乗ってたって1年で壊れるわけじゃないんだし、乗りつぶしてきたかなって頃には新モデル欲しくなってるでしょ。
583ツール・ド・名無しさん:2011/05/10(火) 15:02:21.65 ID:???
>>581
芯がなくなっても普通に乗るには問題ないよー
鉄はふにゃふにゃになっても割れない
アルミはカチカチのままだけど割れる

まあ、競輪やさんらしいといえばらしい考え方。ぶっちゃけどっちも、素人がのんびり乗る分には全然問題ない
ある程度重さのあるアルミなら割ろうと思うと何十年もかかるしね
584ツール・ド・名無しさん:2011/05/10(火) 15:13:49.39 ID:???
>>581
ただし、アルミシェファードもフォークはスチールにしてるでしょ?
割れる割れないってのはそういうこと
585ツール・ド・名無しさん:2011/05/10(火) 15:15:48.04 ID:???
>>581
まあ、ガシガシ乗ってもフレームなんてそう簡単には割れるもんじゃないから
割ってやるってつもりで10年ぐらい乗り倒しましょう
586ツール・ド・名無しさん:2011/05/11(水) 05:23:00.15 ID:???
T字ハンドルをブルハンドルに変えたいんですけど、ブル以外におすすめありますか?
587ツール・ド・名無しさん:2011/05/11(水) 16:23:37.11 ID:???
ブルホーンのこと?
588ツール・ド・名無しさん:2011/05/11(水) 18:43:15.06 ID:???
マルチポジションバー
エンドバーと組み合わせれば、ママチャリポジションからエアロポジションまでカバーできる
レバー系部品をそのまま使えるのも良いんじゃないかな

見た目はアレだが
589ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 07:07:29.31 ID:???
>>588
ブレーキとギア周りをスッキリさせたいんです。ブルホーン以外で安くあげられて良さそうなのあったらお聞きしたいです。ちなみにギアをあとからwレバーに変更するのって価格的に高いですか?
590ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 10:06:05.61 ID:???
>>589
Wレバーにするのが一番安いよ。
パーツはもちろんピンキリだけど。
591ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 11:53:55.71 ID:???
ブレーキとギア周りをスッキリさせたいからブルホーンにしたい、てのがよく分からないな
ラピッドファイヤならハンドルスペースを取るわけじゃ無いよね。ワイヤーがゴチャゴチャしてるのが気に入らないのかな?
シフターを移動したいだけなら、ハンドル換えんでも良いんじゃない?

あと、Wレバーにするなら、鉄シェファみたいに台座がないと苦労するねぇ
592ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 16:55:15.63 ID:???
シェファードアイアンDを購入しようかと思ってる初心者です。
ずばり初心者にオススメできますか?
ママチャリで100km/日を走ったことがあるのですがもっと距離を伸ばしたいのでこれを候補にしました。
593ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 20:14:51.88 ID:ShHB6e0C
>>592 ベストな選択だと思うよ。
個人的には鉄S乗りあんまりみないけど、スタイリッシュなSもお薦め。
594ツール・ド・名無しさん:2011/05/12(木) 23:16:47.74 ID:???
>>593
ありがとうございます。
ただ、12kg超で少し重いかなー、という気がするのですがやはり1,2kgの違いでも分かるものなのでしょうか?
595ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 00:15:23.32 ID:???
鉄シェファをずっと乗っていて、たまにアルミの自転車に乗ると軽くて驚くw
596ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 00:27:04.29 ID:???
>>592
僕はロード初で、価格とデザインで選びました。今週土曜日納車です。ワクワクしてますけどね。ようはその自転車が気に入れば乗る時間も増えて結局脚力UPするかなと。後僕の場合は体重あと5キロ落とせば、重さなんて関係無いと気にしませんでした。
597ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 00:27:41.98 ID:???
>>596
シェファードアイアンdを買いました。
598ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 01:29:07.32 ID:F3aFcLp2
>>594 ママチャリでそんだけ走れるなら重さなんて気にならないはず。
599ツール・ド・名無しさん:2011/05/13(金) 01:34:36.62 ID:???
ウサギ年にニャンコ推しとは
600ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 14:24:08.44 ID:???
ヌコも好きだが、ウサギも大好きなので複雑だわ。
601ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 16:51:24.08 ID:???
モルモルは?モルモルはいないの??
602ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 18:25:54.47 ID:???
>>601
ミッキーさんの自転車は見た事あるけど、モルモルはないなぁ
603ツール・ド・名無しさん:2011/05/14(土) 20:55:38.96 ID:???
自分も給料入ったらシェファ鉄D買おう。
604ツール・ド・名無しさん:2011/05/15(日) 00:24:01.53 ID:???
>>603
クリキントン?アイイロ?
605ツール・ド・名無しさん:2011/05/15(日) 20:17:14.22 ID:???
>>604
もちろんアイイロ!!!!!!
606ツール・ド・名無しさん:2011/05/15(日) 21:08:20.63 ID:???
僕はクリキントンなかなか良いよ。
607ツール・ド・名無しさん:2011/05/15(日) 21:09:37.06 ID:???
日本語で
608ツール・ド・名無しさん:2011/05/16(月) 01:13:52.14 ID:???
オケーイ(゜∀゜)
609ツール・ド・名無しさん:2011/05/19(木) 19:04:32.49 ID:???
11アイアンBにWH-6700&チューブレス履かせる予定
610ツール・ド・名無しさん:2011/05/19(木) 22:13:48.14 ID:???
ちょいオーバースペック?
まぁすきずきだからいいか
611ツール・ド・名無しさん:2011/05/20(金) 14:28:21.30 ID:???
ライトウェイって微妙な規格を多用しててイジるとき戸惑うよねw
そんな俺はグレイシア乗り
地味だけどよく走るよ
612ツール・ド・名無しさん:2011/05/20(金) 19:49:29.43 ID:???
そうなんだよ、ステム長さ調節したくて換えようとしたら
1-1/8じゃなく1インチだったよ…
10シェファ鉄B乗り
613ツール・ド・名無しさん:2011/05/20(金) 20:01:13.79 ID:???
>>612
あるあるw俺はスペーサーかませて対処したよ
BBが111mmだったりSPC径が29.8だったり
変なところでマイナーなサイズなんだよなw
614ツール・ド・名無しさん:2011/05/21(土) 03:02:26.03 ID:???
細身のシルエットを維持するためにその辺は不可欠なの
615ツール・ド・名無しさん:2011/05/21(土) 07:57:38.68 ID:???
ちょ、おま、ソノマ買おうか検討中なんだけど、ソノマの規格はトレンドに変わったんだよな?
ステムのハンドル側だけは26.0でちょっと古いようだが
616ツール・ド・名無しさん:2011/05/21(土) 11:43:13.59 ID:???
>>615
2011モデルならヘッド周りは普通のオーバーサイズだし、BBも110mmの一般的なものだね
心配なら下記で確認してみ?
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2011/s9711006.html

617ツール・ド・名無しさん:2011/05/22(日) 10:25:06.19 ID:???
2010ソノマに乗っております
ハンドルが遠く感じるので
ステムを短いものに交換したく思うのですが
後部は凹と割りが入っていたり
全部は凸になっていたりするんですが
交換できるステムをご教示頂けませんか
618ツール・ド・名無しさん:2011/05/22(日) 23:24:21.66 ID:???
普通のアヘッドステムでしょ?
コラム径が1インチのクランプ系φ26ので
探せばいいのでは?
619ツール・ド・名無しさん:2011/05/23(月) 22:09:15.27 ID:???
前後に溝が入っているようですよ
たぶん輪行の際に位置決めが簡単にするためだと思われるが
620ツール・ド・名無しさん:2011/05/24(火) 00:08:00.91 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/item/01/00/item23150700001.html
↑これに似たタイプのやつだね。
パイプとステムがセットになってて、コラムにパイプをかぶせてその上からステムを付ける。
ボルト一本で高さ調整可能。
パーツ単体で売ってるのを見たことないから、多分ステムだけ短くするのは無理だと思う。

俺も2010ソノマだけど、普通のアヘッドステムに変えたよ。
コラム径は1-1/8インチ。
あとコラムスペーサーを買い足せばOK。

参考
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size-stem.html
621617:2011/05/24(火) 02:55:42.02 ID:???
>>620様 

どうもありがとうございます
これで解決できそうです 感謝感謝です

>>618
>>619

お時間頂きましてありがとうございます
622ツール・ド・名無しさん:2011/05/24(火) 21:44:28.58 ID:???
此処って雰囲気良いよね
自転車板の中じゃ〜ナンバー1だね
623ツール・ド・名無しさん:2011/05/24(火) 21:55:43.37 ID:???
荒らしに相手にされないマイナー車だからね。
でもコスパ最高、乗ってて楽しい。
624ツール・ド・名無しさん:2011/05/24(火) 22:30:14.86 ID:???
2行目に同感です
我が家は4人家族全員ライトウェイでポタリング楽しんでます
近所の自転車屋さんがたまたま扱ってたからですが
625ツール・ド・名無しさん:2011/05/25(水) 00:02:17.55 ID:???
>>622
個人的にはもう少し更新が活発だと良いんだけど、そうすると嵐が増えるんだろうね。僕はシェファードアイアンd乗ってからこの板を購読してます。ちなみにmixiでもライトウェイのコミュある。そこもあんまり書き込みは少ない。
626ツール・ド・名無しさん:2011/05/25(水) 00:23:54.14 ID:???
みなさん、ライトウェイの保管はどうしてます?
わたしは、もちろん室内保管(鉄シェファなんで)なのですが
マンションでエレベーターを自転車の移動に使うなと意見が出てきて
肩身が狭いです
627ツール・ド・名無しさん:2011/05/25(水) 00:33:33.22 ID:???
625です。
家では車の中に入れてます。軽の箱型なんで、入れやすいです。
628ツール・ド・名無しさん:2011/05/25(水) 01:26:19.13 ID:???
箱入り娘って感じですねぇ
629ツール・ド・名無しさん:2011/05/25(水) 07:16:13.10 ID:???
>>628
うまい事いう。、
630628:2011/05/25(水) 22:28:04.82 ID:???
>>629 
ありがとうです^^

>>625 
まだmixi始めたばかりですが
積極的に書きこませて頂きますね
631ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 00:41:18.92 ID:???
シェファードはaceraが9速化したから来季は9速化あり得るで
632ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 03:34:41.29 ID:???
まじかよ
633ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 06:55:09.16 ID:???
9sか・・・やっぱ耐久性は下がるのかな?
634ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 09:26:34.86 ID:???
そんなにいらんでしょ
635ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 16:15:48.88 ID:a+KmhSKn
09シェファードと別に10Sのロード乗ってるけど、前3枚だし、7Sで十分だよ
むしろキャラに合ってる感じがする
636ツール・ド・名無しさん:2011/05/27(金) 20:59:17.40 ID:???
ライトウェイ。車体はかっこいいけど、エンブレムがダサい… はずしちゃった。
637ツール・ド・名無しさん:2011/05/29(日) 02:47:39.21 ID:???
エンブレムを外された盗難車みたいなライトウェイをよくみかける
638ツール・ド・名無しさん:2011/05/29(日) 10:09:30.89 ID:???
エンブレ含めてすべてを愛してやれよライトウェイ
もっともヘッドチューブのメイドインチャイナだけははずしたが
639ツール・ド・名無しさん:2011/05/29(日) 11:12:59.59 ID:???
塗装は最高だよな
640ツール・ド・名無しさん:2011/05/29(日) 18:36:27.05 ID:???
ああ
641ツール・ド・名無しさん:2011/05/31(火) 20:04:58.24 ID:???
むしろヘッドマークもぬこにすべき
642ツール・ド・名無しさん:2011/05/31(火) 21:09:38.64 ID:???
私はヘッドはライトウェイかその頭文字で良いと思うのですが
金属製のパッチにして欲しかったなぁ
643 忍法帖【Lv=2,xxxPT】 :2011/06/01(水) 04:28:47.71 ID:???
てすと
644ツール・ド・名無しさん:2011/06/01(水) 21:10:44.80 ID:???
今までママチャリにしか乗ったことがなかったけどfertile(2011?)を買った
店員によると、その店にあったのは震災被災地向けに採算度外視して
作られたお買い得モデルだそうだ

純正の泥よけ・カゴはなく、汎用品のカゴをつけたらサスが機能しなくなる
といわれた
そもそもその店にあったパーツではカゴの取り付けは不可能だった

できればカゴをつけたいのですが、何かいい方法はないでしょうか?
645ツール・ド・名無しさん:2011/06/05(日) 21:49:28.70 ID:???
age
646ツール・ド・名無しさん:2011/06/05(日) 22:01:25.99 ID:???
リクセンカウルみたいなアタッチメント式のなら使える。
647644:2011/06/05(日) 23:00:25.03 ID:???
>>646
お恥ずかしながらアタッチメント式のものがあるということを初めて知りました
邪魔になったママチャリとこれでお別れできそうです
ご教示ありがとうございました
648644:2011/06/06(月) 21:10:34.23 ID:???
fertileを買ったところではない自転車屋に行ってきました
カゴはなかったけれど一般的なアタッチメントならあるとのことで
見せてもらったのですが、その大きさに驚き、さらにカゴをつけた状態を想像したら
しばらくやめておこうと思いました。既に装着済みの反射板、ライト2個、
サイクルコンピューターの位置にも大きく影響しますしね
ちなみに、普通の前輪用泥よけを装着するのはやはり不可能とのことでした
649ツール・ド・名無しさん:2011/06/07(火) 22:58:33.93 ID:???
はえーよ!なんだこれ。こわ。
650ツール・ド・名無しさん:2011/06/08(水) 01:52:10.07 ID:???
>>649
初ロードか
歩道走るのは厳禁だぞ。気をつけてな
651644:2011/06/08(水) 20:04:17.10 ID:Ixb/mKxA
なんだかんだ言ってリクセンカウル一式注文してしまった

今までの最高速度が38km/h(あくまでも瞬間的)だった…今までのママチャリよりは
速いとはいえ、われながらひどい貧脚だな(無理せずに走ると26,7km/h)
鍛えねば
652ツール・ド・名無しさん:2011/06/08(水) 20:13:57.55 ID:???
シェファ鉄のフレームロゴ ポップでいいな
653ツール・ド・名無しさん:2011/06/08(水) 21:54:20.54 ID:Wfl1NamT
ロボコップでいいな〜と一瞬勘違いしちゃったぜ
654ツール・ド・名無しさん:2011/06/08(水) 23:33:46.39 ID:???
>>651
26を何キロ走るかによると思います。50キロ以上で平均26なら上場ではないでしょうか?漕がなくても下りなら40出るでしょうし。
655ツール・ド・名無しさん:2011/06/09(木) 01:59:31.34 ID:???
>>651
ファータイルでそれなら十分速いぞ
656644:2011/06/09(木) 06:35:27.04 ID:???
>>654
26km/hで走ったのは平坦な道12kmでした。
というかまだ積算距離はたった30kmです。
(ちなみにママチャリで100kmちんたら走った(主に歩道)時は8時間かかりました。)

>>655
そういうものなのですか…まぁカタログには"シティクルージング"とありますしね。
タイヤは太いし溝もありますからね。脚が細いのは事実ですが。
657ツール・ド・名無しさん:2011/06/09(木) 16:42:02.16 ID:???
>>653
お前は俺か
658653:2011/06/10(金) 13:09:16.61 ID:???
>>657 たぶんね
ライトウェイ乗りの心は一つ
659ツール・ド・名無しさん:2011/06/11(土) 18:58:27.88 ID:???
ぬこの紋章の下に!
660ツール・ド・名無しさん:2011/06/12(日) 00:00:21.12 ID:kMrKpfrk
10シェファ鉄Bの在庫あまってるところってもう無いのかな?
安い時にかえなくて…
661ツール・ド・名無しさん:2011/06/12(日) 00:05:42.12 ID:???
>>660
http://store.shopping.yahoo.co.jp/jitensha-navi/ritewaypri.html
2009からの在庫があるようですよ
30〜40%オフとか
一度聞いてみたらどうでしょう?
662ツール・ド・名無しさん:2011/06/12(日) 00:28:55.55 ID:WfnVK4Jb
>>661
すいません、ありがとうございます。
もうちょっとがんばってみます。
663644:2011/06/13(月) 01:55:30.89 ID:8POyJsno
ちゃんとカゴはついたのですが何か見た目がダサいような…
ほとんど外した状態で運用するにことなりそうです。
それにしてもママチャリとは違って乗ってもいじっても楽しいですね

情けないことにさっそく軽い筋肉痛になりました。
ママチャリとは処分料500円でお別れしました。
664ツール・ド・名無しさん:2011/06/14(火) 15:35:27.44 ID:???
シェファ鉄D 片道20〜25`・・・通勤いけるかなあ、買おうか検討中。
665ツール・ド・名無しさん:2011/06/14(火) 20:16:32.57 ID:???
>>664
通勤だとパンクした場合が悲惨だね。
クロスバイクに太いタイヤ履かせたほうが安全。
一番安全なのはMTBにスリックタイヤだけど
666ツール・ド・名無しさん:2011/06/14(火) 22:28:45.72 ID:???
太さというより厚さかなあ
通勤用と割り切って多少重くてもパンクに強いタイプを買えばイイと思う

ただ、慣れれば5分でチューブ交換終わるからパンク自体あんま問題ないんだけどね
667ツール・ド・名無しさん:2011/06/16(木) 13:15:45.59 ID:???
>>665>>666
お二方ありがとう、シェファ鉄Dは前から欲しいと思ってたから買う事にして、厚さのあるタイヤを買おうかなと。
何かオススメのタイヤとか、あるかな?一応自分で探しては見ようと思うけど、残念な事に知識が全然ないもので^^;;
668ツール・ド・名無しさん:2011/06/17(金) 06:58:14.22 ID:???
>>667
レースするわけじゃないから、軽さは無視でともかく耐パンクだね
ブレーキアーチとフレームの問題であまりでか過ぎるタイヤだと入らなくなっちゃうけど
これ乗ってる人、28cは入るかな?

ま、25cなら入るだろうから、
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24548
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=24544
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=20460

この辺が思い浮かぶ
異論は認める
669ツール・ド・名無しさん:2011/06/17(金) 16:21:17.21 ID:???
シェファ鉄だけど28cなら余裕で履ける
32cも銘柄によってはOK
670ツール・ド・名無しさん:2011/06/18(土) 09:27:36.88 ID:???
>>668
教えてくれてありがとう、やっぱりかなり高いもんなんだなあ^^;
671ツール・ド・名無しさん:2011/06/18(土) 09:40:41.54 ID:???
連投失礼
値段の見方間違えてたorz結構手頃な値段で入手できるんだね
672ツール・ド・名無しさん:2011/06/20(月) 21:06:06.03 ID:???
ミシュラン製品は基本、イギリスでは安いみたい。スピーディアムなんか700円とかで買える。
でも耐パンクが大したことないとかきいた。
値段3倍でも、パンクしないってメリットでかいし
673ツール・ド・名無しさん:2011/06/23(木) 18:42:16.61 ID:???
初めてクロスバイク買うんですが、シェファード高くて、パスチャーで妥協しようと思ってるんですが、リア7段は後々後悔しますかね?あとエンド幅を知りたいです
674ツール・ド・名無しさん:2011/06/23(木) 19:44:07.34 ID:???
>>673
初めて買うならデザインで決める僕なら。
675ツール・ド・名無しさん:2011/06/23(木) 21:07:23.57 ID:???
自転車を長く続けるならシェファードの方がいいと思いますよ◎
チョイ乗り程度の使用ならどっちでもいいと思いますが。
676ツール・ド・名無しさん:2011/06/23(木) 21:09:44.06 ID:???
連投ごめんなさい。
>>673
シェファードのエンド幅は130ですよ。パスチャーは知らないです。
677ツール・ド・名無しさん:2011/06/23(木) 21:55:41.48 ID:???
673です。
シェファードが良いとは思うのですが、5万の価格帯は他にも候補がありすぎて、決められんのです。4万ならパスチャーかコーダーブルームくらいしかないので。深夜にとめるので、あまり高いと狙われそうで…
678ツール・ド・名無しさん:2011/06/23(木) 23:51:34.27 ID:???
妥協はよくないな
679sage:2011/06/24(金) 04:00:27.40 ID:???
パスチャーって26×1.5ってあるけど、ママチャリじゃなくてMTBのタイヤだよね
680ツール・ド・名無しさん:2011/06/24(金) 12:49:04.36 ID:???
>>673
7sに後悔した場合でも、変速レバーとスプロケットを8sに交換すればそのまま使える
全く問題ない。ただし、交換は自分でやれるようになっとけ。
681ツール・ド・名無しさん:2011/06/24(金) 14:38:58.40 ID:???
今日ロードバイクデビューしました
シェファードアイアンD
今までママチャリだったのもあってすごい快適で
しかも去年のモデルで格安で手に入ったしもう大満足
682ツール・ド・名無しさん:2011/06/24(金) 17:48:04.83 ID:???
>>681
おめでとー。
683ツール・ド・名無しさん:2011/06/24(金) 21:33:51.49 ID:???
>>681
おめです!シェファードアイアンいいなぁ…。
といいつつ自分は今日ファータイル買いました。
手首痛めてるし安かったしなんか鳴き声聞こえたし!
684sage:2011/06/24(金) 21:44:42.98 ID:???
>>681
おめでとうー。羨ましい
自分はシェファードにするか悩みまくり・・・。
そのうち感想も聞かせてください
685ツール・ド・名無しさん:2011/06/24(金) 22:41:13.40 ID:???
>>681
因みに何色?
僕はクリキントン
686644:2011/06/25(土) 05:57:38.36 ID:???
さっそくfertileで170km走ってきました

ママチャリよりはずっと速かったけど、なんかいまいちスピードが出ませんでした
(でも急な下り坂でMax52km/h出でてまだペダルをこげるのはさすがだなと思いましたが)

もしかしてfertileは長距離に向いてないんでしょうか?
お尻が痛くなりましたし、タイヤは太いし、他のが欲しくなってきたなぁ
687ツール・ド・名無しさん:2011/06/25(土) 08:20:18.36 ID:???
サスペンションあったり、35cだったりするから、スピードを出すタイプではないね。
ケツは慣れだったり、レーパン履いたりで改善すると思う。
バーエンドバーつけたり、28c入れたりしてみさ
688ツール・ド・名無しさん:2011/06/25(土) 08:24:56.42 ID:???
>>686
なんでファータイルが長距離に向いてると考えたのか理解不能。
あれは片道10kmくらいまでの通勤通学用とかだろ。
689644:2011/06/25(土) 09:15:26.43 ID:???
>>688
長距離に向いているとは元々思ってませんでした。、
ママチャリで100km走ったことがあるからfertileならもっと行けるはず!と思ったのです
(ちなみに長距離を走ることはめったにありません。これからはあるかもしれませんが。)

>>687
…なんだか他の自転車を買う足しにした方がいい気がします
fertileはカゴのアタッチメントもつけちゃったし、比較的近距離用に割り切ってしまって
構わないかも知れない、と思ってます。
690644:2011/06/25(土) 17:54:18.59 ID:???
↑の後ですぐに書き込むのはおかしなことだが
またなんだかんだ言ってやってしまった

・バーエンドバー装着
・タイヤを28cに交換
・柔らかめのサドルに交換
・ついでにパンク修理キット購入
商品代金+工賃で1万円強した

なんだかいじるのが楽しくてつい…
691ツール・ド・名無しさん:2011/06/25(土) 23:42:39.11 ID:???
>>681です、みなさんありがとう。

ロードバイクに関しては素人なので詳しいことはわかりませんが
今日30kmほど走ってきた感想としては
シェファードアイアン、かなりいいですね。
スピードも出るし快適に乗れるし、これぐらいの距離なら
お尻も痛くならずに走ることができたし、そして何よりデザインがいいですよね。
迷ってる方もいるようですがぜひシェファードに乗っていただきたいですね、
あまり他の人が乗っていないというのも
魅力のひとつだと思います。
ちなみに色はヤネイロブルーです。
長文失礼しました。
692ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 09:10:59.74 ID:???
>>686
おまえ・・・いきなり170kmも走ったら、ロードだってなんだってケツ痛くなるわw
170km、スピード平均何km/hくらいで走ったんだよ
693ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 19:43:43.30 ID:???
>>686
とりあえずレーパン必須>>ケツ問題
まあ100km越える距離乗る時点でレーパンは履いてるとは思うが

あと、ロード買うんならぬこにしれ。シェファ鉄。他メーカーへの浮気禁止
694ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 20:51:04.29 ID:???
ケツにワセリン塗ったほうがいいかも。
695686:2011/06/27(月) 21:20:43.91 ID:???
>>693
普通のジーンズ履いてましたw
レーパンなんて考えもしませんでした

>>692
サイコンによるとAv 18.4km/h
多少勾配があったとはいえ貧脚だからなぁ
精進します
696ツール・ド・名無しさん:2011/06/27(月) 21:57:39.90 ID:???
ジーンズって割とケツの部分が滑るからペダリングには割と向いてる気がする
697ツール・ド・名無しさん:2011/06/28(火) 02:13:56.18 ID:???
穴開くよ>>Jパン
698ツール・ド・名無しさん:2011/06/28(火) 02:17:56.23 ID:???
アナーキージャパン
699ツール・ド・名無しさん:2011/06/28(火) 18:48:56.30 ID:???
>>698
おい、ケツだせや。
700ツール・ド・名無しさん:2011/06/29(水) 03:27:23.53 ID:???
701ツール・ド・名無しさん:2011/06/29(水) 03:40:30.33 ID:???
ファータイルはディスコンなのかな?新モデルとか目立ったスペック変更もないし、
パッとしない印象は否めないな シェファードの色が増えたくらいか
702ツール・ド・名無しさん:2011/06/29(水) 10:50:50.92 ID:???
>>700
ほうシェファードのフォークは軽量スチームか
703ツール・ド・名無しさん:2011/06/29(水) 14:00:25.17 ID:???
湯気とは新技術だな
704ツール・ド・名無しさん:2011/07/01(金) 09:43:00.21 ID:???
やべえ12年モデルからシェファ鉄Dは480サイズなくなるんか
今年中に買うべきなのか・・・でも手元にまだあるんだよなロード
705ツール・ド・名無しさん:2011/07/01(金) 18:08:34.72 ID:???
12年モデルもぬこなのか?うさぎさんにしなかったのはちょっとショックだった。
706ツール・ド・名無しさん:2011/07/01(金) 23:54:47.87 ID:???
悩むなぁ
707ツール・ド・名無しさん:2011/07/04(月) 16:09:35.51 ID:???
今、シェファードのブラック注文してきた。金曜日引き取り、初めてクロスバイク買ったから楽しみ。またいろいろ相談しにくるかもしれませんがよろしくです
708ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 03:27:50.10 ID:???
よろよろしく
709ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 06:12:05.49 ID:???
何うろたえてんだw
710ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 14:46:52.63 ID:???
>>707
おめでと!
711ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 15:33:10.45 ID:???
2012シェファードアイアンF、俺待望のブラックキタ!けど480だけタイヤが650cてマジか。俺身長167なんだけど、どっちにしようか迷うわ、、、
712ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 15:47:32.10 ID:???
510の方がいいよ。絶対。
480だと窮屈なポジションになっちゃうから。
160前後なら480だろうけど。
165越えてるならキンタマも安全。
713ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 19:56:59.98 ID:???
身長163やけど、シェファードはどこ行っても460薦められたよ
714ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 22:20:21.14 ID:???
>>713
いや、それは君の足の長さ…
715ツール・ド・名無しさん:2011/07/05(火) 22:23:09.71 ID:???
500は大きいでしょ
716ツール・ド・名無しさん:2011/07/06(水) 00:03:53.49 ID:???
172で500です。
717ツール・ド・名無しさん:2011/07/06(水) 06:56:59.67 ID:???
650Cは一般的じゃないからな。
一度どこかの店でまたがってみては?
718ツール・ド・名無しさん:2011/07/06(水) 18:49:29.24 ID:???
175で520だけどハンドル遠すぎてやばい
719ツール・ド・名無しさん:2011/07/06(水) 20:48:18.26 ID:???
711です。皆さんレスありがとです。やはり手足の長さ次第ですかね。

とりあえず近所のイオンに2012モデルが入荷したらまたがって来ます。
720ツール・ド・名無しさん:2011/07/07(木) 03:12:52.92 ID:???
跨るが一番だよ。サイズなんて人によるし、実車なくても似たようなチャリ跨れば大体分かるよ
721ツール・ド・名無しさん:2011/07/08(金) 00:04:01.93 ID:???
09モデルのシェファ鉄Bに乗ってるけど105仕様にしてみた

09モデルはせっこいクランクついてるから激変w 踏み込んだ時の反作用でサドル高くなったように感じたもんw
722ツール・ド・名無しさん:2011/07/08(金) 00:21:13.26 ID:???
>>721
シェファ鉄Bいいなぁ。 欲しい・・・
ブルホーンバーカッコいいよね。
乗り心地とかどうですか?
タイヤ28cに変えられるかな?
723ツール・ド・名無しさん:2011/07/09(土) 22:21:27.44 ID:???
>>722
乗り心地はフォークがハイテン鋼のストレートフォークだから手に来る衝撃は結構大きいかな… でもまあ全体としては乗りやすいし、硬い感じはしない(当然
タイヤは多分だけど28cでも履ける。25c履いてるけどまだまだ余裕ありそうだから。

晒してみたり。
http://up3.viploader.net/sports/src/vlsports003594.jpg
724722:2011/07/10(日) 12:52:36.73 ID:???
>>723
親切にどうもありがとう。 画像もありがとう。
やっぱりかっこいいなぁ。
725ツール・ド・名無しさん:2011/07/14(木) 14:51:27.24 ID:???
カッコイイ!
自分的に09シェファ鉄Bが一番好き!
726ツール・ド・名無しさん:2011/07/15(金) 00:23:21.41 ID:???
スレ違いかもしれませんが、ライトウェイプロダクツという会社について、皆さんどんな印象をお持ちですか?
実は今大学三年で、来年入社試験を受けてみようと思いまして。
727ツール・ド・名無しさん:2011/07/15(金) 00:29:02.61 ID:???
はぁ?おまえはようちえんじか?
728ツール・ド・名無しさん:2011/07/15(金) 02:37:40.77 ID:???
ダメ代理店
729ツール・ド・名無しさん:2011/07/15(金) 02:45:40.90 ID:???
>>727
知らないのなら黙ってろ。
730ツール・ド・名無しさん:2011/07/15(金) 07:06:23.34 ID:???
「印象」だけで志望先選んで就職浪人でもしててください
お願いします
731ツール・ド・名無しさん:2011/07/15(金) 07:35:18.77 ID:???
今は自転車ブームだから少しは将来性はあるかと思うが、
規模的には中小の最たるものでは?
自社で開発しているのかわからないが他社のジオメトリを
そのまま流用している感じ。
安く入手できるのはユーザーにとってうれしいけどね。
受けるならジャイやアンカー、パナを第一でしょう
どうしてもこの業界で働きたいなら問題ないでしょ。
732ツール・ド・名無しさん:2011/07/16(土) 00:05:38.79 ID:???
>>731
ご意見ありがとうございます。色んな会社を検討してみることにします◎
733ツール・ド・名無しさん:2011/07/16(土) 18:22:19.15 ID:???
シェファ鉄12Dは7万5千もするんだけど、値上げの理由はなんだ?この超絶円高のご時勢に・・・
サイズも480無くなるのに・・・
734ツール・ド・名無しさん:2011/07/16(土) 18:44:55.44 ID:???
>>733
え 2012モデルの情報ってもう出てるの?
735ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 00:56:55.72 ID:???
シェファ鉄Dに乗り始めて一ヶ月弱、
いろいろパーツも集め始めたんだけどこのバイクの
ブラケットカバーって変えられないんだってね
ちょっとショックだ…
736ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 04:02:35.27 ID:???
気にするなってことだ。
737ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 04:12:48.04 ID:???
うんありがとう
本体がチェレステっぽい色だからあめ色の
カバーにしてとかいろいろ考えてたんだけど
黒のままでいこう
738ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 13:59:46.62 ID:???
12年の情報でたばっかだけど
11年のシェファ鉄Dポチっちゃった
739ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 14:46:49.42 ID:cQeET27u
12年モデルっていつごろから出回るの?やっぱり年明け?
740ツール・ド・名無しさん:2011/07/17(日) 16:11:22.99 ID:???
早いので11月くらいのが多い。
741ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 14:25:46.57 ID:Mu1dKp/e
そこまで遠出は考えていないので
SFを購入しようとしているのですが
FとかBのが良いものですか?
あとブルホーンに変更は大変ですか?
742ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 14:51:44.84 ID:Mu1dKp/e
↑10のSも候補です。
743ツール・ド・名無しさん:2011/07/18(月) 20:52:38.76 ID:???
街乗りオンリーならシングルギアでいいだろうけど
ロング行きたくなるよ。
坂上るのも楽しいよ。
744ツール・ド・名無しさん:2011/07/19(火) 22:08:57.25 ID:TLCxIY9v
初めてのロードに鉄D買おうと思うんだけど、
パニア積んでの1週間ぐらいの旅行を計画中。

一緒に走る人たちのバイクを見ると価格的には圧倒的に下になるんだよね…やっぱこの辺の違いってみえてくるものなのかな…
745ツール・ド・名無しさん:2011/07/19(火) 23:15:15.09 ID:???
>>744
レースじゃないんだし、楽しんでれば値段は関係ないよ。
むしろカジュアルで良いなと思う。
俺も鉄Dほすい。けど置き場が無い。
746ツール・ド・名無しさん:2011/07/20(水) 07:50:13.30 ID:Afi26tzs
RITEWAYってブランド(?)的な評判はどうなの?

結構おしゃれで買おうかと思ってるんだけど周りのGIOSとかルイガノ乗ってる奴らに小馬鹿にされそう
747ツール・ド・名無しさん:2011/07/20(水) 09:12:43.73 ID:???
ブランド志向ならGIOSとかルイガノ買っとけばいいと思うよ。
748ツール・ド・名無しさん:2011/07/20(水) 09:26:49.85 ID:???
そしてエンゾ(笑)ルイカツ(笑)とかバカにされると
749ツール・ド・名無しさん:2011/07/20(水) 11:40:37.13 ID:???
いつのまにか公式2012年モデルに更新されてた
750ツール・ド・名無しさん:2011/07/20(水) 14:17:37.93 ID:uwo6CMkr
11年シェファ鉄Fが欲しかったが、12年の方が軽くなってホリゾンタルになるとな…

すごい迷う…
751ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 00:23:01.18 ID:???
値上ェ…
2012パスチャーにねこは居ないのか?
752ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 00:26:58.57 ID:???
>>750
重量は同じみたいだよ

でもまあホリゾンタルはかっこいいし、ピアノブラックがイケメンすぎる
753ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 00:36:57.40 ID:???
なぜ鉄Bにピアノブラックを出してくれなかったのか
754ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 00:38:18.29 ID:???
>>753
俺も思ったw
てかフレーム完全に共用になったんだから全色を全モデルで選べるようにしてほしい
755ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 02:09:00.66 ID:???
最新モデルのシェファ鉄ホリゾンタルでかっこいいね…!
2010のモデルで満足してるけど正直これは羨ましい
756ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 07:11:28.37 ID:???
>クランク シマノ FC-2350
ん?コンパクトクランクになってる!
757ツール・ド・名無しさん:2011/07/21(木) 13:38:07.99 ID:lITgKZs4
>>752
カタログ見たら確かにそうだね。
あさひのWEBだと違ってたから、軽いんだと思ってた。
758ツール・ド・名無しさん:2011/07/22(金) 12:58:16.45 ID:???
コンパクトクランクうらやま
759ツール・ド・名無しさん:2011/07/22(金) 16:31:33.64 ID:???
できればこの夏ママチャリからクロスバイクデビューしようと思うのですが・・・

シェファードアイアンFを買おうと思うのですが評判はどうなのでしょうか?
また、2011モデルはまだ売っていますでしょうか?
売っていない場合は2012モデルになると思うのですが、いつごろの発売になりますか?

質問が多くなってしまいましたが、どうかご回答よろしくお願いします
760759:2011/07/22(金) 16:46:55.31 ID:???
>>759に書き忘れたのですが、東京23区在住です

あと2012モデルのシェファードアイアンFの480は650Cになるとのことですが、
650Cと700Cの違いによるメリットデメリットはどのようなものでしょうか?

また身長166なのですが、やはり480が妥当でしょうか?
足は長くありません・・・こればっかりは跨ってみない事には分からないですかね?
761ツール・ド・名無しさん:2011/07/22(金) 18:52:23.61 ID:???
まだ11モデルあちこちで売ってるよ。
通販でも在庫アリでしょ。
12は秋〜冬頃になるんじゃないか?
鉄Fについては乗ってないけど初めてのクロスとしては
いいんじゃない?
650Cはタイヤやチューブやホイール換えたくなっても
あんまり種類がないし入手しにくいかな。
762ツール・ド・名無しさん:2011/07/22(金) 22:53:33.19 ID:???
>>759
11モデルはまだしばらく残ると思うよ。
ただフレーム形状が変更になって、12モデルのがかっこいいんだよね…

650Cの場合はホイール+タイヤが軽くなるから、漕ぎ出しが軽くなったり、取り回しがしやすくなる。その代わりに高速性能が多少犠牲になるって感じかな。あとはパーツが手に入りにくい。
フレームは166あるならシートめいっぱい下げれば510でも恐らく乗れる。

ちなみに鉄Fはクロスバイクというよりフラットバーロードだと思うw
763ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 02:13:32.82 ID:???
グレイシアDの2011年モデルを買ったよー!
2012年モデルが8月下旬らしいんで待てなかった
ぬこがいるから後悔はしていない
ネットで買ったからスナハマイエローが実際どんな色か楽しみ。
764ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 02:32:09.88 ID:???
俺も2011年シェファ鉄D 納車待ちだけど
猫度に関しては2012年モデルより11のほうが高いよね
765ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 04:12:57.08 ID:???
猫最高
766ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 08:16:34.72 ID:aqeTqqDH
178で51はいける?
767ツール・ド・名無しさん:2011/07/24(日) 08:43:09.28 ID:???
峠越えしたりヒルクライムやる予定があるなら、
多少高くても2012 シェファ鉄にしといた方がいい。
ノーマルクランクでヒルクラは疲れる。
768ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 13:08:11.50 ID:xR08zK9r
11シェファ鉄Fを注文した。12が良いが、待てないわw
769ツール・ド・名無しさん:2011/07/26(火) 23:32:21.94 ID:???
12はいいな
レスモに手が届かない人には打って付
ホリゾンタルになってヘッドのみならずトップも詰めてそう
前傾必至で11モデルとは全く異なるジオメトリだ
770ツール・ド・名無しさん:2011/07/27(水) 15:27:59.69 ID:???
これから来年にかけてホリゾンタル大ブームになるから。
ネオコット、パナモリ等々、納期3ヶ月待ちくらいになる。
待てないor金無いやつらがライトウェイ買うのさ。
771ツール・ド・名無しさん:2011/07/28(木) 19:14:00.95 ID:???
12はクロモリからスチールになるのね。
772ツール・ド・名無しさん:2011/07/28(木) 19:34:07.33 ID:???
>>771
前3角はクロモリだと思うよ
11モデルとの違いに謳われてないからね
773ツール・ド・名無しさん:2011/07/28(木) 19:43:11.16 ID:???
鉄Fの480のフォークオフセットが45になっちゃう上に650cとかww>>12
そんな互換性の無いもん使えるかアホウww
しかも鉄Dは480がなくなっちゃう
やはり今年のD480を買うしかないのか・・・
クランクはつけかえれるけど、フレームはそうもいかん・・・
うーんでも、手元の割れるまで乗って割れたらオーダーって考えもあるのか・・・
どっちが安上がり?
774ツール・ド・名無しさん:2011/07/28(木) 19:47:45.25 ID:???
>>773
ドロップが欲しいの? それともフラバ?
775ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 04:59:06.54 ID:???
>>772
あっそうなのか、説明分ではそんな感じなのかなあとは思ったが、さんくす。
776ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 07:54:07.20 ID:???
>>772
前三角は前からハイテンじゃなかったっけ?
777ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 08:28:51.98 ID:???
Qベイの画像を見ただけでパスチャーの実物を見た事無いんだけど、2.1幅のタイヤはフレームやフォークに干渉するかな?
778ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 09:25:14.50 ID:???
>>776
前三角がクロモリ、チェーンステーとシートステーとフォークがハイテン、だよ。
779ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 19:04:53.18 ID:3AP7BzjF
シェファードアイアンF2010の前輪スポークが折れてしまったんだけど・・・オススメのホイールってありますか?
用途は週2回程の通勤で安めが良いです。
780ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 19:47:24.71 ID:???
>>779
R500orR501
781ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 20:31:39.19 ID:???
>>779
wh6700
782ツール・ド・名無しさん:2011/07/29(金) 21:40:57.49 ID:???
>>779
スポーク折れくらいは自転車へ持って行け すぐ直してくれる。
783ツール・ド・名無しさん:2011/07/31(日) 06:03:53.86 ID:C8yLtIbb
スポーク折れててホイール変えるのか!
784ツール・ド・名無しさん:2011/07/31(日) 06:26:07.80 ID:???
きっかけとしては悪くないと思うけどな
785ツール・ド・名無しさん:2011/07/31(日) 09:15:03.41 ID:???
先日脱ママチャリしてライトウェイのアイアンF買いました!
・・・チャリってこんなに怖い乗り物だとは思わなかった
はえーこえー
初心者ですが、皆さんよろしく
786ツール・ド・名無しさん:2011/07/31(日) 09:44:44.87 ID:???
779です。
スポークが4本折れて他もガタガタで…
安めよR500にしてみます。

ありがとうございました!
787ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 20:32:40.99 ID:kenySMOd
アイアンF納車。〜30kmに達するまでが凄く楽になった。
ロングライドを計画しよう
788ツール・ド・名無しさん:2011/08/01(月) 22:57:41.42 ID:???
おめでとう
789ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 21:54:01.28 ID:???
10鉄B乗りだがちょっと気分転換にドロップハンドル付けてみた。
シフトはWレバーのままだからとっても簡単。
いつでも元に戻せるのも気楽でいいね。
790ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 21:57:17.51 ID:???
鉄Bはあのブルホーンがアイデンティティでしょう!
791ツール・ド・名無しさん:2011/08/05(金) 22:06:13.51 ID:???
いやそうなんだけど ちょっとドロップも乗ってみたかったのよ。
792ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:16:48.78 ID:???
シェファードの11年モデル買おうと思ってるのですが、
近くの店で試乗できなかったので、教えて下さい。
身長170cmで股下74なんですけどサイズは500で大丈夫ですかね?
持ってる人いたら教えて下さい。よろしく
793ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 20:49:51.54 ID:???
>>792
身長167で460に乗ってます。
大きめが好きか小さめが好きかで変わると思うけど、500はちょっとでかいんじゃないかなぁと思うよ。

794ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:15:25.54 ID:???
乗ってないが460の方が無難だと思う。
795ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:44:33.17 ID:???
>>792
169、78で460だよ
500はデカイよ
796ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 21:59:55.41 ID:???
>>793
>>794
>>795
教えてくれてありがとう!
460にしてみます。
797ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 23:07:11.52 ID:???
シェファード鉄Fが欲しいけど2012が出回るまで我慢できない!!!

誰か2011を買う決心が付かない俺の背中を押してくれ!!!
798ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 23:08:42.52 ID:???
>>797
どんっ
799797:2011/08/07(日) 23:17:00.86 ID:???
2011って、初心者が買っても「やっぱ2012にすればよかった・・・」ってレベルの違いありますかね?
800ツール・ド・名無しさん:2011/08/07(日) 23:24:36.75 ID:???
>>797
2011の方が・・・良いネコ!
801ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 00:17:43.65 ID:???
>>799
ある。初心者に12kgノーマルクランクはきついよ。
802ツール・ド・名無しさん:2011/08/08(月) 00:56:30.61 ID:???
鉄Fならデザイン的にも2012年モデルが圧勝してるし待つ価値あると思うけどね
ただ480mmは650cホイールらしいから要注意だけど
ちなみにウチの近所のショップだと「早くて」9末入荷予定とか言ってた
803797:2011/08/08(月) 01:13:16.73 ID:???
>>800
>>801
>>802
ありがとうございます!
自分の身長股下だと480mmですので2012だと650cか・・・
そしてデザインは2012が好きなんですが、2011のぬこのほうが可愛いんで余計迷う・・・
804ツール・ド・名無しさん:2011/08/13(土) 17:51:07.01 ID:???
ファータイルのステムを110mmに交換したらすごく楽になった
805ツール・ド・名無しさん:2011/08/13(土) 22:47:55.05 ID:/lrif1xC
12年新宿のY’sroadにおいてあったよ
納車まで一週間っていってた
やっぱりぬこがいなくなってた…
806ツール・ド・名無しさん:2011/08/13(土) 22:49:37.67 ID:???
ぬこの代わりにうさぎとかじゃないのか……
807ツール・ド・名無しさん:2011/08/14(日) 00:08:24.70 ID:???
ぬこが無いのなら要らない
11年モデルにする
808ツール・ド・名無しさん:2011/08/14(日) 00:12:08.91 ID:???
え?12もぬこあるだろ
809ツール・ド・名無しさん:2011/08/17(水) 10:32:45.65 ID:Zl1KyISO
11年Bの在庫がない・・・
810ツール・ド・名無しさん:2011/08/17(水) 20:35:57.75 ID:???
さすがにこの時期はもう受注以外で在庫置きたくないんじゃね
811ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 03:10:24.77 ID:oqJQdanU
鉄Dが欲しいのですが東京でおすすめのお店って何処がありますか;;?
812ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 14:46:46.04 ID:???
>>811
11?12?東京でも、あさひとかで売ってそうだけども。
813ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 14:46:52.77 ID:oFNoo1Du
鉄Dはカラミータってのと比較するとどうなの?

カラミータ
http://www.actionsports.co.jp/product_calamita_due.php
814ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 15:37:43.15 ID:???
>>813
価格帯が違いすぎない?
815ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 17:13:37.75 ID:oFNoo1Du
>814
すんません
クロモリ、Wレバー、ロードより、シンプルな奴を探してて・・・
816ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 17:27:38.43 ID:???
2011シェファード、ホイール変えないでタイヤだけ23cにできるかな?
817ツール・ド・名無しさん:2011/08/19(金) 18:22:09.15 ID:???
はい
818ツール・ド・名無しさん:2011/08/20(土) 07:48:27.05 ID:???
あのホイールは無理。28が限界。
819ツール・ド・名無しさん:2011/08/20(土) 21:24:27.18 ID:???
ごめん。
2010年モデルの間違い。
28c→23cなら何とかなるかな?
820ツール・ド・名無しさん:2011/08/21(日) 19:40:33.32 ID:???
>>819
ダメモトで23cに変えてみました。
問題無さそうです。
2012年モデルも32cみたいですが、あえて時代に逆行。
821ツール・ド・名無しさん:2011/08/22(月) 11:43:17.79 ID:???
鉄もノーマルもリムが同じ

ALEX RPD-15 CNCインジケーターラインサイド

だから普通に使えると思う
822ツール・ド・名無しさん:2011/08/23(火) 19:15:20.65 ID:icPEKc6Y
自分は811です><

今日2012の鉄D買ったよ;;

初めて買ったし、そのまま乗って帰って来たくらい嬉しかったー;;
でも、大きな道路恐かった;;

とにかく、ここのスレ見て買うの決めたので
アドバイスくれたかたありがとーーーう><!
823ツール・ド・名無しさん:2011/08/23(火) 21:29:10.91 ID:???
2012年のアイアンDってもう売ってるの?
あさひのネットショップとかだと9月下旬て書いてあったからまだだと思ってた
824ツール・ド・名無しさん:2011/08/23(火) 23:02:32.53 ID:???
シェファは今週末あたりから出回る予定
鉄は早くて来月らしいんでショップへの販促入荷はともかく
今買ったとかヌカしてんのは未来人
825ツール・ド・名無しさん:2011/08/24(水) 00:06:46.05 ID:icPEKc6Y
普通に売ってましたよ><
826ツール・ド・名無しさん:2011/08/24(水) 17:47:49.69 ID:???
だから未来人なんだね。
827ツール・ド・名無しさん:2011/08/24(水) 18:59:49.97 ID:???
自分も鉄D10月になったら買うかな。
828ツール・ド・名無しさん:2011/08/25(木) 07:16:14.35 ID:???
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up54321.jpg
これ2012じゃないんですかね
自分初心者なので勘違いしていたのかもしれませんね;;
829ツール・ド・名無しさん:2011/08/25(木) 07:28:21.48 ID:???
未来人がどうのって言ってた奴は大敗北だね^^
それともド田舎の方ですかw?
830ツール・ド・名無しさん:2011/08/25(木) 19:15:15.80 ID:???
見れねぇじゃん
831ツール・ド・名無しさん:2011/08/25(木) 23:09:28.65 ID:???
>>828
まじで12モデルだw
おたくどこ住み?
832ツール・ド・名無しさん:2011/08/26(金) 03:04:36.38 ID:???
東京住みで、東京で買いました><
833ツール・ド・名無しさん:2011/08/26(金) 15:28:49.65 ID:???
つまり>>824はド田舎民ってことかもしくは知ったかちゃんか
834ツール・ド・名無しさん:2011/08/26(金) 19:18:11.18 ID:???
空しい一人祭りは続く
835ツール・ド・名無しさん:2011/08/26(金) 19:23:02.86 ID:???
>>834
悔しいのう悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
836ツール・ド・名無しさん:2011/08/27(土) 11:38:12.92 ID:???
12年モデルはぬこが消えると聞いた。やはり11年モデルをゲットしておくしかないのか・・・
あの「デザイン」は、オーダーペイントだと何万かかるかわからんもんなー
837ツール・ド・名無しさん:2011/08/27(土) 12:36:58.89 ID:???
>>836
ちっちゃく残るんじゃなかったっけ?
838ツール・ド・名無しさん:2011/08/27(土) 14:22:09.08 ID:???
ぬこ厨キモイ
839ツール・ド・名無しさん:2011/08/27(土) 15:20:38.66 ID:???
テスト
840ツール・ド・名無しさん:2011/08/27(土) 16:56:29.52 ID:???
ぬこ無かったらこのメーカーの製品買う意味ないわ
841ツール・ド・名無しさん:2011/08/28(日) 04:06:12.49 ID:???
ぬこは正義
842ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 01:04:59.45 ID:???
初めてスポーツバイク買うんだけど、アイアンFの2011か2012か、giantのtradistにするかめ凄く迷ってる…
基本はデザイン重視であとはネットの評価であれこれ調べてるんだけど…
どーすりゃいいんだ
843ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 02:14:43.64 ID:???
見た目一番気に入ってるのはどれ?
それにしなよ、愛情注げるかどうかってのはでかいよ

ここできく以上アイアンFが気に入ったんだよな?そうだよな?
よし買うんだ
844ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 03:11:23.13 ID:???
見た目一番気に入ってるのは、プログレッシブのSS-51っヤツなんだけどシングルスピードだから無理。
で、デザインがそれに近いのがアイアン。
凄くカッコいいとおもうけど、シングルスピードのヤツに比べるとホイールとサドル、グリップの色が気に入らない。
Tradistはデザインを含めトータルで高いレベルな感じで惹かれてる。
ただメジャーなR3はデザイン的にNGだね。
あー、どーしよっかなぁ。

845ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 04:18:36.21 ID:???
ホイールもサドルもグリップ(バーテープ)も自分好みに変えれるのが楽しいのに
846ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 05:37:04.26 ID:???
>>844
ホイール、サドル、グリップ、は、あとから交換するの楽。
フレームは交換大変。
847ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 08:30:47.62 ID:???
鉄Fはタイヤ細いから初心者は止めた方がいいんだけどね、そりゃ確かに早いけど
スマート=それだけ脆く運転も余程飛ばせる場所じゃないと基本疲れると考えた方がいい
848ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 09:47:42.93 ID:???
Tradistはフロントシングルで44T
普段走る場所に坂があるなら少しつらいか?
あとフレームがTradistはアルミ、アイアンFはクロモリで味付けが違うだろうし
コンポがスラムのMTB系かシマノのロード系とかいろいろ差はあるが
最終的には自分自身が決めることなんだよね
849ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 10:15:24.68 ID:???
アイアンFは2012のほうがホリゾンタルでカコイイね
850ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 10:25:12.21 ID:???
アイアンFを通勤に使うにはきついかな?
片道12km、歩道と車道半々くらい。
Giosのampiも気になる…
851ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 11:22:56.48 ID:9RH1Zj6C
>>850
全部車道走った方がきつくない、どうしても歩道走りたいんならシェファード
距離的には近すぎるくらい、giosはすっかり恥ずかしい系になったな
852ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 12:40:44.54 ID:???
>>851
えっ、Gios恥ずかしい系なんですか?
アレのブラックかっこいいと思ったけど…
853ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 13:08:56.87 ID:9RH1Zj6C
>>852
ルイガノとかと似た感じ、にわか臭い感じ、かなんちゃって感、中途半端、変な人がかついだ、違うかな?
その点ライトウェイは自然体で良い感じだ
俺は09シェファードを1年で3000キロ乗って次はクロモリロードをオーダーしたけどシェファードは今でも良いと思ってるし恥ずかしくない
854ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 13:38:17.31 ID:???
にわかよりガチで自転車趣味の方が世間的には恥ずかしいだろ
855ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 13:48:09.67 ID:???
にわかとかガチとかじゃなくて聞いてないのに俺は〜とか自分語りしちゃうのが恥ずかしい
856ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 14:35:13.46 ID:???
>>852
GIOSはモノは悪くないんだけどエンゾ早川ってオッサンが原因でイメージを落としちゃってる
ライトウェイはマイナーだけどしっかりいい仕事してる感がある自転車だと思う
俺の愛車がグレイシアだからかなり贔屓目もあるけどね
「なにそれ?どこのメーカー?w」って言うニワカには愛想笑いしとけばおk
857ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 15:36:32.43 ID:???
なるほど、じゃあRitewayとGiosで迷ってるオレは素直にアイアン買っとけば良いということか……ホント?
タイヤが23Cというのが、初心者の自分には厳しいとの情報もあるんですが…

858ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 16:09:59.68 ID:9RH1Zj6C
>>857
23でも32でも段差直交で歩道に突すればどっちもリム打ちパンク
体重65キロ23C圧6.5キロだけど3500キロパンク無です
859ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 16:15:54.83 ID:???
やっぱりパンクは乗り方と体重なのか?
860ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 16:41:57.83 ID:???
空気圧もな
861ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 16:57:34.03 ID:???
>>857
だれでも初めは初心者
862ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 17:51:18.20 ID:???
スポーツバイク未経験で2010シェファ鉄F買ったけど快適ですよ
3000キロほど乗ってるけどパンク未経験
863ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 18:18:34.62 ID:???
>>862
歩道は大丈夫でしょうか?
864ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 18:40:14.31 ID:7rj5sgDM
>>863
歩道は徐行しかしないから問題ない。

空気圧管理をしっかりやれ。
865ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 18:51:24.30 ID:???
>>863
歩道は段差多くて確かに走りにくいので極力車道を走るようにしてます
やむおえず歩道入る時はゆっくり走りますね
タイヤが細い分段差でのお尻にくる衝撃が大きいので、段差ではお尻浮かす感じで
866ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 19:52:31.93 ID:???
>>857
ampioと比べるとアイアンは重いよ
向こうはオールクロモリのバテッド管10.3kg アイアンより1割以上軽い
予算不問なら正直ampioのほうがいい
867ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 20:55:38.44 ID:???
朝の殺気立った通勤ラッシュ時に、自分がクルマ運転してた時邪魔だと苛立っていた車道走りをする勇気が無いオレは一体何を買えばいいんだ…
868ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 21:09:53.01 ID:???
MTBでいいじゃん
869ツール・ド・名無しさん:2011/08/30(火) 21:40:59.20 ID:???
>>867
ノシ ファータイル
870ツール・ド・名無しさん:2011/08/31(水) 11:14:37.19 ID:???
よし、決めた。アイアンF買う。
2011のマタタビか2012のピアノ。
で、どこに売ってるんだ?近所のイオン、自転車あさひ、ジョイには無かったが…
871ツール・ド・名無しさん:2011/08/31(水) 11:27:54.53 ID:???
あさひとは取引はあるだろうから言えば取り寄せてくれるんじゃないの
872ツール・ド・名無しさん:2011/08/31(水) 13:17:37.38 ID:???
>>866 予算不問なら

これ言い出したらそれこそampioも無いだろ
873ツール・ド・名無しさん:2011/08/31(水) 16:56:28.25 ID:???
>>866
この僅かな重さが、30年後も乗れるかどうかを左右する
874ツール・ド・名無しさん:2011/08/31(水) 20:46:39.95 ID:???
>>873
重い方が丈夫ということでつね
875ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 02:19:39.31 ID:???
>>874
そゆこと
876ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 03:39:57.31 ID:???
50年乗りたいぜ
877ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 17:27:38.28 ID:???
>>876
長生きしたいということでつね
878ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 20:46:10.57 ID:???
アイアンFの2011か予約で2012にするか迷うな〜。
色的には2012ブラックなんだけど、シルエットは2011の方が好きだ。
あとはなにが違うんだ?性能的にはそんなに変わらないよね?
879ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 21:06:14.81 ID:???
クランクがコンパクトクランクに 52T×39T→50T×34T
ちょっと軽くなった 11.9kg→11.3kg
880ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 21:17:45.63 ID:???
>>879
むぅ、より一般人向けの仕様になってるようですね。2012の方が良さそうだ、ありがとです。
881ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 21:21:52.73 ID:???
自分は167だから2012で一番小さいの買うと650cなんだ

シルエット、色、クランク、軽さは2012なんだけど買うのためらうなぁ
↑と700cだったらどっち優先したほうがいいのだろうか
882ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 21:32:08.30 ID:???
>>881
650は無いな。一個上の510じゃ無理なのかな。
883ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 22:01:13.47 ID:???
>>882
試乗したことないからなんとも言えない
今度試乗して510が無理そうなら2011にする!
884ツール・ド・名無しさん:2011/09/01(木) 22:17:31.62 ID:???
2012は一月待ちか…我慢ツライ
885ツール・ド・名無しさん:2011/09/02(金) 08:33:41.09 ID:???
>>881
絶対700Cだよ
480mmだけスロピンにしておけば丸く収まったのに、なんであんなことしたのか
あれは2012モデルのライトウェイのミステイクだと思う
今時、ホリゾンにこだわる奴なんてそんなにいないって。
886ツール・ド・名無しさん:2011/09/02(金) 11:40:02.51 ID:???
2012アイアンF予約するつもりだけど、
身長178のオレは540でいいよね?
510の方がいいのかなぁ…
887ツール・ド・名無しさん:2011/09/02(金) 12:41:10.06 ID:???
650悪くないと思うけどなあ
あっでも最初の1台なんだっけ?なら700の方がいいかも
888ツール・ド・名無しさん:2011/09/02(金) 21:43:25.95 ID:???
2012納期10月下旬になってる…
くっ…2011モデルにします。
889ツール・ド・名無しさん:2011/09/03(土) 16:47:21.34 ID:???
2012のF、新宿のY'sとかで62790円で売ってますよーーー
890ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 12:09:10.53 ID:???
純正タイヤはやっぱり即交換した方が良いかな?
891ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 15:41:33.25 ID:???
1000kmくらいは走れば
892ツール・ド・名無しさん:2011/09/04(日) 20:57:25.46 ID:???
R3みたいに即振れとかないから趣味以外では早々変える必要ない
893ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 00:35:23.88 ID:???
アイアン人気だね。
2009アイアンFから2012シェファに乗り換えると、オシリ痛くなるかなあ。
片道6キロだとあんまり変わらんよね?
894ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 19:20:34.69 ID:???
サドルだけママチャリみたいのにすればいいじゃん
アルミの時点で段差や石踏んだときの衝撃はダイレクトに来るぞ
895ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 19:30:13.40 ID:???
尻浮かせればおk
896ツール・ド・名無しさん:2011/09/05(月) 21:48:38.37 ID:???
やわらかサドルになったみたいだからそこまで痛くないんじゃない?
ttp://www.riteway-jp.com/bike_img/rw/2012/angle/9722687_23.jpg
897ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 01:45:57.25 ID:???
シェファード 鉄F 坂道キツイんか?
898ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 03:16:23.48 ID:???
コンパクトクランクうらやましす
899ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 04:25:55.58 ID:???
>>894
自分はアルミシェファードなんだけど
鉄とアルミじゃそんなに違うん?
900ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 05:01:01.61 ID:???
>>899
素人レベルだとそんなに違わない。
長時間乗ったら疲れが違うってくらい。
901ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 07:03:21.92 ID:???
鉄でも路面の状態は掴めるけど、不快な振動が減ってるのは分かる。
音楽のキラキラした高音部を絞って聞き疲れにくくしたような感じかな
902ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 10:32:30.29 ID:???
いや、フレーム材が違ったって、タイヤの太さが32cとかあれば一緒w
903ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 11:24:51.69 ID:???
>>899
素人ですけど09シェファード28Cとクロモリロード23C代わり番こに乗ってるけど全然違いますよ
クロモリは微振動の部分が無くなる感じで疲れない
壁にハンドルエンドが付くように立てかけてサドルを壁側に押すとフレームの固さが全然違うし
でも50キロ以下ならシェファードでも問題ないですけどね
904ツール・ド・名無しさん:2011/09/06(火) 23:59:10.13 ID:???
>>899 です
レスありがとう!
そんなに乗り味が違うのか、体験したくなりました。

利用するCRで最近、ライトウェイ乗りさんをよく見かけるようになりました。
二年程前はほとんど見かけなかったので、ちょっと嬉しい。
905ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 02:55:30.32 ID:???
シェファ鉄は2011モデルで回転部品がシマノ製になってぬこがついたことでほぼ完成したわけだが
そこから2012へ進むときに、コンパクトクランク採用は予想できたがスローピングってのは意味分からん
むしろ、趣味が高じてホビーレースに出る時にはスロピンのほうがなにかと良いのに
906ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 10:42:24.38 ID:???
2011のアイアンを2012に負けないようにコンパクトクランクに変えちゃうつもりだけど、素人のオレでも簡単にかえれるかな?
907ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 10:44:31.91 ID:???
2011モデルとの違い
1.ホリゾンタルフレームにし、見た目の美しさを改善
2.155センチ前後の女性でも無理なく乗れるように480mmは650Cホイール採用
3.コンパクトクランク採用


ライト「単純にカッコいいからだよ」


それよりも詳細スペック表、その他欄の  「自分でできるもんセット」  が気になる今日この頃
908ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 10:47:13.55 ID:???
オレは2011の方が見た目好きだ
909ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 16:15:31.36 ID:???
評価高いけど、アイアンはロードレベルに近い?
ロードとしてはちょっと重過ぎると思うが…
910ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 16:26:15.93 ID:???
主観でロードのレベルと言われてもこっちには分からない
軽いのが好きならアルミの買えばいいんじゃない?スチールにはスチールの良さもあるけどね
911ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 16:36:04.59 ID:???
>>909
泣き所はそのフレームの重さだね
フォークと後三角はハイテン前三角も均一チューブだもん
ホリゾンタルになった12モデルだとコンポ含めてフラバがレスモ・アンピオの格下版
ドロップはさしずめラレーCRNの格下版ってところだと思う
それぞれ2万の価格差以上にその差を感じる
912ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 18:52:11.98 ID:???
俺、地球を楽しくしたいんだ・・・
913ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 19:27:24.35 ID:???
>>912
うん お好みの25cに履き替えてキャリア付けての〜んびり小旅行なんかにはピッタリだと思う
レスモ・アンピオ・CRNにはキャリア付かないもんね
ソノマはWレバーだし 折角シマノで統一されてるからSISは活かしたいよね
914ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 22:43:47.41 ID:???
>>911
ライトウェイの強みはコンポとか重さでは表せない部分にある。
フレームスケルトン。日本人の体型にあわせて設計されていて、これは他のメーカーではいくらカネ積んでも手に入らない。
オフセット50mmのフォークもポイント高い
915ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 22:48:38.03 ID:???
俺このライトウェイが初めてのロードで
このスレで書かれていることの半分も理解できないけど
やっぱりこのチャリ選んでよかったなと思う
よくわからんが>>914の細かい設計が関係あるのかな
まあ見た目も好きなんだが
916ツール・ド・名無しさん:2011/09/07(水) 23:17:52.90 ID:???
第一にヌコ
第二にスケルトン
三四かなくて
第五にヌコ
917ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 01:34:33.91 ID:???
>>914
>日本人の体型にあわせて設計されていて
具体的にどこが日本人に合っているのでしょうか
メーカの言うNFデザインはホリゾンタルでも継承されているのですか?
オフセット50mmの長所は何でしょうか?
トレイル確保のためヘッドを寝かさざるを得ないという弊害が先に立つように思いますが
11アイアンFのトレイルは56mm その性格からすると不足気味ではないですか?
918ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 01:38:38.26 ID:???
>>914
>これは他のメーカーではいくらカネ積んでも手に入らない。
贔屓目に見てもまぁこれは言い過ぎだわね
919ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 02:33:54.91 ID:???
>>918
オーダーするなら別w
920ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 02:38:50.86 ID:???
>>917
同じサイズの他メーカー製品とスケルトン比べるとわかる

50mmOFFは、ハンドリングが安定する。悪く言うとアンダーステアだが。
わかりやすく言うと、手放し運転がし安くなる
45mmだとハンドリングがオーバーステア気味になる

正直、ロードという乗り物の性質考えるとアンダーステアのほうが絶対乗りやすい
921ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 08:35:41.25 ID:???
>>920
横から失礼
日本人の体型に合っているnfデザイン?ってとこオレも具体的に知りたい
nfデザインってなんでしょうか?
胴長短足に合わせてトップチューブが長いとかシートチューブが長いだけなら他にもあるから具体的に頼む
922ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 13:22:24.10 ID:???
>>920
逆じゃない?>>917が言うとおりオフセットが長くなるとトレイルが短くなって直進安定性が落ちる
つまり手放し運転はし難くなるはず
923ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 21:27:12.87 ID:???
2012にも猫いるね
924ツール・ド・名無しさん:2011/09/08(木) 21:46:56.39 ID:???
タイヤの空気が上手く入らない。
空気入れるとこにはめるフランス→アメリカの器具つけてんだけど。
フランス型の空気入れ買うべき?
925ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 01:15:52.00 ID:???
たりめー
926ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 04:44:48.14 ID:???
そうなのかー
927ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 13:26:10.69 ID:???
>>920
逆。
オフセットが長くなると、トレイルが短くなって直安が下がる。その代わりにハンドリングが早く軽くなる。
まぁキャスター角との関係もあるけど、シェファードのフレームは決して直安がいいとは言えない。

多分だけど、街乗りを意識して操縦性重視なんじゃないかなぁ。
928ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 15:23:53.11 ID:???
>>924
最初に先端押して少し空気抜けよ
929ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 19:50:24.83 ID:???
2012シェファ届いた!
今までアイアンF乗ってたのでフレームは太く感じるけど、軽いね。
930ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 21:10:04.98 ID:???
久々にGBCの1つけたらデータ全部消えてた・・・
なんか悔しいから智美攻略してくる
931ツール・ド・名無しさん:2011/09/09(金) 21:12:27.12 ID:???
誤爆
932ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 15:24:26.13 ID:???
2011 F来た。乗ってみるとちょっと重い…
でも、やっぱりかっこいい
933ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 15:32:17.88 ID:av8+527J
重いのはご愛嬌
乗ってれば気にならなくなるよ
934ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 17:50:12.48 ID:???
意外とそんなにトップスピード出ない。
935ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 19:13:12.80 ID:???
>>927
実際に乗って直安よくない?

ロードの場合は重心位置の問題がデカすぎるんで、前輪は前に出ちゃったほうが安定するんだわ
だから、フォークオフセットとフロントセンターがキーになる。フロントセンターが長いとより重心が後輪よりになるんで安定するんだ
海外ブランドでも、コンフォートに振ったロードはオフセット50のフォーク採用するとこが出てきてたし
936ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 20:37:34.73 ID:???
フレーム素材の違いでもちろん乗り味は変わるだろうけど、
どんな自転車であっても乗り手のほうが慣れるという事も
しっかり考えた方がいい。レースに出るとか、ロングライドにも
かなりの頻度で使う事を考えているっていうなら、フレーム素材や
重さっていうのは考慮しないといけないけど、そうじゃないなら、
人間のほうが慣れる事で大体対応できちゃうと思う。

ヘッドフォンやスピーカーを選ぶ際にも、自分が好きな音や
こだわりの音質っていうのがあって、それを基準にしている人も
いるだろうし、そうした機器は消耗品と割り切って、
「音質もこだわらなければ、耳のほうが慣れちゃうから安いのでいい」
って考えてる人もいるでしょう?自転車も同じだと思う。
一台しか乗らないっていうならなおさら。二台使うっていうなら、
違いが気になるのはこれはこれで必然だと思う。
937ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 22:38:38.40 ID:???
つまりなんでもいいってことか
938ツール・ド・名無しさん:2011/09/10(土) 23:20:28.81 ID:???
アイアンFって微妙に値上げして6万超えちゃったのね
各社12モデルは値下げが多いようだけど
ホリゾンタルになってハンドルも低くなっちゃったのかな?
939936:2011/09/11(日) 00:13:00.03 ID:???
>>937
ただ、本当にいい商品はその人の世界観を変えてくれる。
自転車なら、くたくたになってでも遠乗りしたくなるとか。
でも、特に自転車は、「買って乗って乗り込まないと」分からない
っていうのが大きいと思う。タイヤ替えて、好みの空気圧見つけて
自分好みの乗り心地になったなんてパターンもあるかもしれない。
あれこれ試しているうちに、乗り手がすっかりその自転車になじんじゃうw
で、なじんだところで次の一台を考えてもいいかもしれない。
選ぶ基準がより明確になるから。

同じ価格帯の中から選ぶのだったら、用途に合いそうで、デザイン的に
しっくり来るもの選べば問題ないと思う。デザイン優先で選んで失敗する
場合はホムセン自転車で安物つかまされた時なんて場合じゃないかな。

走りの性能がすごく気になってしょうがないなら、もっとお金を出せって話になる。
自転車は、基本的には価格と性能は正比例の関係にあると私は思う。
940ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 01:31:50.81 ID:???
>>939
なるほど それ まさしく正論なんだろーね
でもへたれだから乗り込む前にイヤ気がさすのも避けたいし  
どっちかってーと くたくたになりにくい自転車がいいな
だから重量もどうしても気になっちゃう
のんびり遠乗りもしてみたいからもちろん乗り心地も大事
うちのアルミの自転車はホイールやタイヤ換えてやっと許せる乗り心地
で アイアンfも候補のひとつなんだ
でもドロヨケも荷台も付けるつもりないからもうちょっと軽いのにしようと思ってる

価格と性能は正比例の関係ではないと思うよ そんな単純な直線な関係ではないような
性能は価格の平方根か3乗根くらいに比例してそのうち頭打ちになるような気がするよ
941ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 02:56:53.41 ID:???
価格と性能が正比例する
そう信じる人がいる限り、イタリア・フランスブランドのぼったくりはやめられないww

個人的には、アマンダのフレームなんてチバさんだから15万くらいで売ってくれるんで、あの人がイタリア人だったら安くても3倍はするだろうなww
942ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 06:40:52.03 ID:???
価格と性能は正比例するとは限らないが、高いものが高いのは、
単にボっているわけではないぞ。
外国からの輸入物は、関税もかかるし代理店の取り分もかかるんだ。
本国で購入するともっと安いが、個人輸入は送料が高いから結局安くはならん。
そういうことだ。ブランドにこだわりたければ仕方ないんだよ。
943ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 07:17:59.84 ID:???
自転車本体は無関税
http://www.customs.go.jp/tariff/2011_8/data/i201108j_87.htm

輸入販売業者が儲けるのは当たり前だが
本国のサイトや海外ショップの価格を見ると急激な円高を差し引いても
儲けすぎじゃないかと思うブランドはあるけどね
944936:2011/09/11(日) 10:46:57.69 ID:???
代理店が輸入して販売するっていうのは、自転車に限らず、
「ぼってるなあ」っていうのはいくつもあるっちゃある。
ただ、自転車は整備費用って考えるようにすれば
随分印象も変わるかとは思う。国内通販でも、完成車を通販で買う
っていうのはちょっと抵抗あるけど、
これはまだクレームがつけやすいところがある。個人輸入だと
整備の細かなところのズレみたいなものはクレームもつけにくいでしょ。

だから、代理店が輸入して販売しているっていうのは、
販売店もしっかり選んで買えば、かえって安くつくかなとは思う。
ちゃんとしたお店だとしっかり整備するし、もっとしっかりというか、
こだわりを持ったお店だと全部ばらして組み立て直す。
こういうお店だったら、例えばリムテープがずれてたなんて事はありえない。

945936:2011/09/11(日) 10:50:34.99 ID:???
>>940
940さんはそうやってこだわりをお持ちのようですから、
それ基準で選べばいいと思いますよ。私が言いたいのは、
「乗りもしないのに、大して距離を乗るわけでもないのに、
他の自転車の性能知ってるわけでもないのに、
訳知り顔でスペックだけでこれがいい、あれがいいなんて
決めなさんな」って事。と、訳知り顔で書いてみましたw

ただ、性能引き出して乗ってもいないうちに、この自転車はこうだっていうのは、
なんだか自転車がかわいそうでね。だったら、とりあえずデザインで
雰囲気のよさそうなのを選んで、試乗が出来るなら試乗をして、
で、もし買ってしばらく乗ってみて、思ったよりも「硬いなあ」とか
「ふにゃふにゃしてるなあ」って感じたならそこで切り捨てないで、
なおいっそう愛情を注ぎ込むくらいの事はやってほしいなって思う。
手近なところではタイヤ変えるとか空気圧を見直すとか。硬かったら
フロントフォークを違うのにしてみるとか。たいていの場合は、
タイヤとホイールとフロントフォーク変えたらなんとかなるんじゃない?w
946ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 11:18:32.63 ID:???
「乗る前からガタガタいうな取り合えず乗ってみろ」ってのはその通りだと思うが
「人間の方が慣れることで対応できる」って考え方はちょっと危ないと思うぞ
それで体壊したりするからね
947ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 11:32:30.56 ID:???
でも、練習しないと上手くならないよね。
慣れろってのはそういうこともあるでしょ。
948ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 12:46:07.84 ID:???
早い話あれか?
マタタビ色が気に入ったならその動機だけで買ってみろ!
んでもって購入後は乗り手が自転車に合うように努力汁!
それでもだめなら愛情?注いで乗り手に合わない部分を改造してけ! ってか?

まっぴらゴメンだ! 体に無理が行くと碌なことにならん!
むしろ色や見た目が気に入っただけで飛び付いちゃダメだといいたい
949ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 12:56:59.44 ID:???
人それぞれじゃね?
950ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 13:01:30.32 ID:???
>>948
マタタビ色の鉄は体に優しいから心配無用
重さが気になるやつは1.5万足してampioでも買っとけ
951ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 13:10:31.71 ID:???
スルーしようかと思ったが…最適なポジションなんてのは変化する物だ
買った後に調整していくなんてのは当たり前の話
理想的な構成の吊るしの完成車を探した所で結局は調整が必要になる
952ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 13:13:04.26 ID:???
価格と性能が正比例の関係にあると思ってるヤツが本当にいるんだな
価格10倍だと性能も10倍??  んなぁこた〜ない
それ自体驚きだしそんなのに「私が言いたいのは云々。。。」されても??
953ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 14:07:37.14 ID:???
>>952
正比例っていう語がまずかったかな?だから一応、基本的にはって書いたんだけど。

10万円と30万円のバイクがあるとして、30万円のバイクが性能3倍かっていうと
それはありえない。むしろ初心者には乗りにくいかもしれない。
だから私が言うのは真ん中から下の安いラインナップの話。
エントリーモデルから、上は中級クラスまでといったところ。
5万円のバイクよりかは7万円のバイクのほうが基本的には性能はいいよ、って話。
で、書かなかったけど、パーツは変えられるから、フレーム見て「よさげなもの」を
選んだほうがいい。じゃあ、安物パーツはどれほど悪いかっていうと、
精度は劣るけど、まあまあの性能はあるのが普通だと思う。

だから、結局は好きなの選べって事。念の為言っておくと「自転車に体を
合わせろ」って考えとも違うよ。
954ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 14:44:30.19 ID:???
なんでこんなに紛糾してるんだ?
なんにしろ初めてスポーツバイク買って乗り始めたが自転車ってこんなに楽しいもんだったんだな、買ってよかったアイアンFマタタビ。
ただ車体が5.3万くらいだが空気入れやら泥除けやらサイコンやら買ったら車体込みで合計8.5万くらいになったがこんなもん?
半年か一年くらい乗り込んだらクランクとホイールとタイヤを換えるつもりだが、かるく10万超えちゃうなぁ…
意外と金がかかるんだな
955ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 15:07:53.52 ID:ABC+GLTW
>>954
最初は仕方ないよ
ある程度そろえたら好きな場所にいけるしがんばれ
956ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 15:20:52.86 ID:???
>>954
メット、サイコン、空気入れ二つ、前後のライト、サドルバッグ、
予備のチューブ、六角レンチ、携帯工具、これだけでも結構かかる。
しかもどれもだいたい必要なものだし。
957ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 17:15:59.39 ID:???
カーボンファータイル
3万なんてのがあったんだね
欲しかったな
958ツール・ド・名無しさん:2011/09/11(日) 19:07:42.26 ID:1ONrWB6c
値段うんぬんでいえば人それぞれだろ。
同じ会社で卸してるフェルトやGTの方がオレはいいけど、
そこらの上級車は純スポーツだろ。車で言えばフェラーリみたいな・・
対してライトウエイはフィットやマーチみたいなのが充実してる。
スーパーカーが誰にでも合う訳じゃないし、
ママチャリからの移行という点ではアリなんじゃないかと思う。
いきなり10万円〜20万クラスだと、
人によってはもてあます可能性あるだろうし、
ヌルいの乗りつぶしてから、ニーズ見極めて、
自分に合った高級車買うのも良いと思う。
959ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 05:38:39.77 ID:???
>>958
俺はフェラーリに乗ってる気分でライトウェイの自転車に乗ってるぞ。
960ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 08:56:03.24 ID:???
いいとこロードスターか
961ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 10:15:03.70 ID:???
>>956
突っ込み所じゃないと思うんだが
空気入れ二つってのは
携帯用と家で使うデカイ奴って意味だよな?
962956:2011/09/12(月) 11:16:58.41 ID:???
>>961
そそ。自分もケチだから携帯用一個でがんばってたんだけど、
フロアポンプ買って使ってみたら、やっぱり二個は最初から必ずいるなあ
って思った。携帯ポンプ一個だけだとどうしても空気入れが億劫になる。
963ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 14:38:19.29 ID:???
>>962
なるほどー
ありがとう!
964956:2011/09/12(月) 19:19:46.87 ID:???
補足。

最初は携帯ポンプ一個だけだった→そのうちさすがに空気圧が
気になるようになってエアゲージを購入→圧が気になるようになれば
当然空気を入れる回数が増える→携帯ポンプのパッキンが今後劣化
してくるだろうなあって事を考えはじめる→エアゲージつきの
フロアポンプを購入→エアもはかれて空気入れるのもラクラク♪ウマー

ってなわけで、最初から二個買っておくべきだったなっていうのが
自分の中での結論。エア管理は乗りやすさというよりかはパンク防止の
意味合いのほうが正直強い。パンクはイヤじゃー!
965ツール・ド・名無しさん:2011/09/12(月) 19:59:56.43 ID:???
実際パンク率はどうよ?アイアン初期タイヤさ。空気圧さえ気にしてれば多少の段差や歩道でも意外に大丈夫そうなんだけど。
966ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 04:00:33.99 ID:???
体重次第
967ツール・ド・名無しさん:2011/09/13(火) 08:24:15.85 ID:???
>>964

>パンクはイヤじゃー!

同じくイヤじゃ━━━━(゚∀゚)b━━━!!!!
968ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 12:54:15.64 ID:???
今日通勤で落車の後、さらにパンクしたよ。大遅刻だった…
969ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 13:39:41.69 ID:???
替えのチューブとポンプがあれば10分もあれば復旧できないか?
タイヤがバーストしたらどうにもならんが
970ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 16:50:31.78 ID:???
>>969
チューブ交換作業が上手な人ばかりとは限らない。自分も下手だから
時間がかかる。>>968さんは替えのチューブ持ってなかったのかも。

通勤ライドに使うタイヤは、多少軽快さはロスしてでも
パンクしない、滑らない、っていうのを使ったほうが
いいかもね。走行距離と体力とかかる時間とを天秤にかけて選ぶと。
971ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:10:20.88 ID:???
えー?ママチャリならともかくスポーツ車はQRですぐホイールごと外せるじゃん
苦手っていうか正しいやり方知らないだけだと思うぞ
ネットに解説動画とか転がってるだろうからそれ見てみたら?
972ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:14:03.37 ID:???
>>971
このスレのライトウェイは大丈夫だろうけど
ジャイの○スケープr3とかは
確かQRじゃなくて
上手く外せないような仕様になってるらしいぞ
973ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 17:17:22.19 ID:???
その車種の事は分かんないけど、キックスタンドとか標準で付けてるとそうなるかもね
974ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 22:13:34.32 ID:???
>>971
あなたみたいに世の中器用な人ばかりじゃないんだよw
チューブ交換は慣れの要素がデカイけど、だからこそ、
回数こなしてなければやっぱり作業は遅いと思う。
ビート硬いタイヤも多いし。
975ツール・ド・名無しさん:2011/09/14(水) 22:39:39.45 ID:???
>>972
R3はクイックだぞー
976ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 09:24:55.80 ID:???
ホイル外す、あぐら座で足にホイル横に乗せる、タイヤのビートを両手の親指と人差し指で
+リム中心によせるように向こうから手前(腹)側に何回かしごく、手前で両手の親指2本でタイヤを上側に外す

今までいろんなタイヤ使ったけどコレで外れなかった事はないですよ
タイヤレバー携帯してないです。
977ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 11:39:55.87 ID:???
>>976
それ私は女の子なので無理です
レバーも2本じゃなくって3本携行してます

2010ソノマにハブダイナモ搭載して
通勤&サイクリング満喫していま〜す
978ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 12:09:29.10 ID:???
男女など関係ない
979ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 12:49:12.25 ID:???
28Cにすればパンクしなくなるかな?
いやもちろん走行には気をつけるんだけどさ。
980ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 15:46:22.41 ID:???
>>979
しなくなるとは言えない。
ただ、パンクすることもあるかな、くらいの感覚に変わる。
35C以上だと、パンクしたときは運が悪い、くらいに。

似たりよったりと思うか、大きい違いと思うかは考え方次第かな。
981ツール・ド・名無しさん:2011/09/15(木) 22:38:54.40 ID:???
>>979
ましにはなる
982ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 00:24:18.45 ID:???
泥除けが外れてはめれなくなった。固定する部品が飛んだみたい…
買ったばっかりなのに
落車したオレがわるいんだけどさぁ
983ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 00:51:45.65 ID:???
つかそもそも鉄Fに28Cって入るの?
984ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 02:07:03.11 ID:???
2012の鉄F、650cになったってことは、ママチャリタイヤが流用できるってことかな?
985ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 03:23:56.29 ID:???
>>983
余裕
986ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 06:01:32.30 ID:???
>>984
ママチャリのは650A
987ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 08:32:11.58 ID:???
結局、オフセットが大きいのはトレールの理屈で言えば乗りづらくなるはずなんだろうけど、「シェファ鉄、23cなのに乗りやすい」って声が多いみたいだよね?
実際どうなんだ?買って、他社モデルとのり比べたやついる?
988ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 18:17:44.74 ID:???
>>978
そう思って、動画を参考に手だけでタイヤはめようとしたんだけど
手の皮むけましたw ちなみに自分、男。
989977:2011/09/16(金) 23:37:47.68 ID:???
>>988

ですよね
私はツメまで傷めちゃいました
はめようとした時は手のひらの肉が
リムとタイヤの間に挟まってアオジになりました

ソノマは自転車屋さんの「とっても真面目で良い自転車だよ」の一言で決めました
私は満足しています みなさんもそうでしょ?
990ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 23:44:46.21 ID:???
ライトウェイ大好きだぜ
991ツール・ド・名無しさん:2011/09/16(金) 23:45:25.25 ID:???
でもチョッピリ
ヘビーウエイトなんだけどな
992ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 00:26:05.76 ID:???
ソコガマタイイ
993ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 00:37:59.77 ID:???
アルミも仲間に入れて!
994ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 02:06:03.09 ID:???
ホイールやらタイヤやら、フレーム以外のパーツを軽量化すれば10Kg以下になるだろうか?
995ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 02:08:21.78 ID:???
糞重いってことは、その分頑丈ってことよ?
996ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 03:02:51.39 ID:???
坂が多くて辛いとかじゃないなら無理に金かけて軽量化せんでもいいよ
って次スレ立ってんの?
997ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 06:40:00.33 ID:???
ritewayスレは荒れなくていいな
次スレも楽しくやろう
998ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 10:12:29.65 ID:???
ミクシーも盛り上げようぜ
999ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 10:12:52.00 ID:???
ツーリングの記録とかさ
1000ツール・ド・名無しさん:2011/09/17(土) 10:14:44.24 ID:???
真面目に作ってあって、それでいて安さ抜群
結局は、み〜んながそんなライトウエイが大好きなんだね
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