輪行　りんこう part29

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 18:31:34 ID:KtYDWmMr

自転車のタイヤをはずしたり、または折り畳んだりして、専用の袋に入れた上で
列車・バス・船・飛行機などに乗って移動することを、「輪行」といいます。
ここでは、輪行時のコツや経験談、輪行袋の話など、輪行に関する事柄全般を扱います。

JR東日本　旅客営業規則
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

第308条
1.旅客は、第 309条規定する以外の携帯できる物品であつて、列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り、
3辺の最大の和が、250 センチメートル以内のもので、その重量が30キログラム以内のものを無料で車内に2個まで持ち込むことができる。
ただし、長さ2メートルを超える物品は車内に持ち込むことができない。

2.旅客は、前項に規定する制限内であつても、自転車及びサーフボードについては、次の各号の1に該当する場合に限り、無料で車内に持ち込むことができる。

（1）自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したもの
（2）サーフボードにあつては、専用の袋に収納したもの

過去ｽﾚ
輪行　りんこう part28　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277702507/
輪行　りんこう part27　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273311167/
輪行　りんこう part26http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1265103286/
輪行　りんこう part25 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260928627/
輪行　りんこう part24 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256453246/
輪行　りんこう　part23 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255023680/
◆関連ＨＰ
輪行 Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BC%AA%E8%A1%8C
サイクルトレイン Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%B3

2 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/10/04(月) 18:40:19 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　２　 /= ﾟｗﾟ)=
　＼ヽ　ノ　　　 /

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 18:46:35 ID:???

29スレも使ってまだ口喧嘩止めないのかな

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:00:56 ID:KtYDWmMr

よっぽど悔しかったのだろうけど
スレの重複は
迷惑だからやめてくれ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286187860
1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:24:20 ID:???

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286188049
1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 19:27:29 ID:???

消去依頼よろしくお願いします

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:19:15 ID:???

>>3
でもさ　コックンの営業工作部隊は消えたんだぜw

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 20:22:58 ID:???

茨城ローカルルールスレ2つもいらないだろ

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:01:32 ID:???

他2つのスレはコクーンは違反だってテンプレになってるけどそうでもないと思うが
ここが正しいんじゃないかな　俺はE-10 と場合により使い分けをしているが

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:42:59 ID:???

オレもＬ100とコクーンを使い分けてる
Ｌ100はムーンライトとか混む電車に乗るときしか使わないが

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:05:05 ID:???

これってコクーンなの？
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up6151.jpg

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:17:25 ID:???

>>9
両方違うがそれがなにか？

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:29:44 ID:???

発進か減速時にバターンって倒れる悪寒
つうか見事倒したことあるぜorz

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:40:26 ID:???

>>9
これがコクーン
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up6186.jpg

>>11
アルミの軽いカラビナ型のワイヤーロックで手摺に縛り付ければ
心配なし

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:44:44 ID:???

>>11
阪神ジェットカーの高加減速でも倒れたこと無いぜ

14 ：12 ：2010/10/04(月) 22:56:03 ID:???

>>13
ＪＲ高槻駅に進入するときの
「電車が左右に大きく揺れます」
でも倒れたこと無いけど
一応な

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:56:14 ID:???

>>12
シートが突き出るんですね
どうもありがとうございます

転倒防止は肩ひもに吸盤２個つけて固定しようとか考えてます
吸盤の間隔で張りを調整出来ないもんかな？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:02:35 ID:???

>>15
肩ひもの片側外して手すりみたいなのに軽く結んどきゃ倒れないよ

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:03:30 ID:???

コクーンでもサドルを下ろしたり
後輪を外す使い方も出来るので　状況によりでしょうな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:07:24 ID:???

>>15
吸盤
カワイイけどそれは無いはｗ
先頭最後尾にはだいたい手摺あるから
ストラップとか紐ならなんでもイイと思います
結ぶのがイヤならカラビナとか・・・
イヤ
吸盤もぜひ試してください
その時にはぜったい写真うp汁

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:30:17 ID:eF2ikonm

大変だ！
スレが３つも立ってるぞ何て事だ

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:30:47 ID:???

やっぱ吸盤はみっともないかなぁ
まぁ今まで転倒したことは無いんですが

肩ひもをほどいたりすると下車するときに苦労しそうなんですよね

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:31:45 ID:???

おかしな粘着にテロされた

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:37:14 ID:???

>まぁ今まで転倒したことは無いんですが
それならいいじゃないか
でっ？
使い勝手は？
貼りの調整で困ってるみたいだけど
名前は分からないけど
巾着とかの紐を絞る時に使うプラスチックのバネ入ったあれは？
オレは芝居の衣装作る時よく使うが紐を止めるのにはとてもべんり

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:43:56 ID:???

>>22
いや、今はポン置きで肩ひもでの固定はしてないです

ただホームに置いといて通過列車の爆風で倒れた事があったので
ちょっと不安になっただけという‥‥

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:48:41 ID:???

一応ググった
「紐を絞る時に使うプラスチックのバネ入ったあれは？」
コードストッパー
だって

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:11:56 ID:???

ここが本スレでいいよね。時間的にも。内容的にも。
つか、平気で重複スレを立てる奴が「他人への迷惑云々」を語るなよw

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:36:22 ID:???

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:52:12 ID:???

なぜか仕切りたがる
ゆとり小僧w　>>25

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 05:35:45 ID:???

コクーン最強

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 06:35:59 ID:???

転倒防止は肩紐＋マジックテープが楽

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 09:48:26 ID:???

>>29
肩紐にマジックテープをつけたの？
それとも別の（輪行袋に付いてくる）マジックテープの輪っかで
ジョイントするの？

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 09:49:39 ID:???

自分のやりやすいように工夫すればいいんだよ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 11:23:28 ID:???

わかったもっと自分のやりやすいように
もっとラクなように工夫するよ

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 16:34:42 ID:???

なんて名前か忘れたけど、モンベルのマジックテープ式の結束バンドオススメ
ゴムみたく伸縮性がある。そのわりには丈夫にできてる。
オーストリッチの結束バンドより簡単すばやく、しっかりとフレームにホイールを固定できて良い。
かさばるけどね。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 16:39:12 ID:???

ダイソーには何かとお世話になってる

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 17:09:23 ID:???

100均の
シートベルトカバー=フレームカバー
本を縛るバンド=転倒防止等に使用
チャック付きビニール袋=超軽量財布
ケミカルチューブ=田舎の夜間走行時に使用
他あるかなあ？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 17:28:13 ID:???

サドルバックも自作できるよ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 17:41:25 ID:???

【100】百円ショップの自転車用品を語るスレ19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280347197/

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 18:15:28 ID:???

>>34
そうか　そうか　そうなのか

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 18:25:28 ID:???

ケーブル結束バンドですね　マジック式の

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 19:43:29 ID:???

> マジック式

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/06(水) 23:10:37 ID:???

オーストリッチのサイトの「輪行袋の使用法」、
FIreFoxじゃ見られない件を伝えたいがめんどくさいからここに書く

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 08:49:40 ID:???

そんなの見ないと出来ないなら、人間やめてしまえ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 09:19:42 ID:???

いや、新しい輪行袋を買うと「何じゃこの紐？」とか、意味がわからない所がある
創意工夫する前に作り手側の考えを知るのは良いこと
めんどくさいからここに書くってのは論外

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:01:36 ID:???

「FIreFoxじゃ見られない件をめんどくさいからここに書く」
立派な創意工夫だと思うが

おれもFIreFoxユーザーだが
めんどくさいからオーストリッチは使わない
それも創意工夫

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:27:45 ID:???

つか、今やFirefoxのシェアはIEを抜こうかっていう勢いなのに、
そんなブラウザで見られないサイトを作るのは相当問題。
俺はマイナーなSafariユーザーだけどな。

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:48:06 ID:???

>Safariユーザー
きっと昼間はオレと似たような職種の
ヤツばっかりがあつまるんだろうなあ
はやく自転車乗りたい・・・

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:52:11 ID:???

俺は家でも職場でもケータイもSafariだよ。

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 11:04:06 ID:lXj7FF+7

上に同じ。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:41:30 ID:???

>>41
いい加減な事書くなよ。
FIreFoxでも余裕で見られるじゃん。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 17:48:39 ID:???

No Script入れてJavaScriptを全部禁止にしてんちゃう？
Media Playerかplug-in起動させるくらい解除しろや

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 18:01:32 ID:???

>>49
41じゃないけど
原因はわかってるからいいんだよ
他に原因があってみれないんだよ
ヒント>>46

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 18:51:07 ID:???

ヒントとかうぜぇ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 18:53:59 ID:???

ヒント>>54

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 18:56:11 ID:???

deピント

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 19:00:50 ID:???

>>41
まあWindowsOS付属のIEでみろや、ってことでしょ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 19:11:41 ID:???

無いから
家でも職場でもケータイもSafari

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 22:21:30 ID:???

Chromeにします

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/08(金) 21:54:28 ID:???

firefoxで問題なくみれる
職場でも家でも

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 00:10:53 ID:???

あさひの袋買ったんですけどタイヤが中で動くのでフレームカバー？っての
買いたいんですけどあれってかさばるもの？　なんか新聞紙とかで代用のほうがよい？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 02:14:12 ID:???

>>59
つ　風呂敷

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:34:42 ID:???

過去スレに書いてありましたが、
いちおう電話で確認してみました。
商船三井フェリー（大洗～苫小牧）は、
輪行袋に入れても入れなくても1,900円かかるそうです(´・ω・｀)

>>59
スプロケを外側に向けてベルクロバンドで留めておけば、
フレームにキズがつくことはありませんよ。
ディスクブレーキ車のリアホイールは、
ローターに手袋を巻きつけておきましょう。
万全を期すならクイックを抜きます。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 08:58:23 ID:???

>>61
スプロケなど、とがっている物は内側に。
もし、万が一、誰かが倒れ掛かって手をついたりしても、刺さったり
しにくくしましょうね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 10:33:59 ID:???

刺さるスプロケw

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:11:37 ID:???

バラしたスプロケなら、インド手裏剣？チャクラムとやらに似ている気はしないでもない

ついでに言えば、シマノの歯先加工技術を持ってすれば
投げたら帰ってくるスプロケチャクラムを作れそうな気がしないでもない

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:38:05 ID:???

必要以上に危険を声高に叫び、隙あらば他人に説教したがる奴ってのもウザいなw
そういう奴に限って最初は慇懃なのに、激昂すると汚い言葉を吐いて馬脚を現すのだが。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:41:12 ID:???

連投ちゃん

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:43:58 ID:???

>>65
つ　鏡

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 12:35:42 ID:???

説教厨は図星さされて悔しかったのかw

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:54:32 ID:???

こすりつけ阻止

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 13:56:59 ID:???

うんこらー阻止

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 16:41:28 ID:???

田舎なので後輪そのままのタイプを１つ買おうかと思うんだけど、コクーンとバイクキンチャクだったらどっちがいいかな？
ほかに安くてお勧めあればお願いします。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:19:46 ID:???

20インチの自転車なんですけど電車に乗る時に前輪は分解した方がいいですか？

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:53:07 ID:???

>>71
キャリアとか泥よけとかゴテゴテ付いていても確実に分解無しで収納できる + 故障の心配が少ないバイクキンチャク一択

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 22:18:16 ID:???

>>69-70
ﾜﾛﾀｗ

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 23:11:54 ID:???

ジエン笑い

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 10:14:06 ID:???

>>71
でも最近
OGKのボトルケージに収まる
「自転車を運ぶ袋」ってヤツが気になる

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 11:30:12 ID:???

>>76
サドルとハンドルを下にしなきゃなんないのと、ハンドル切っちゃうと自立しにくい。
まあ手軽だけどね。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 13:16:12 ID:???

>>71
バイクキンチャク持ってるけど袋自体が重い、畳んだサイズもでかい。
走行時はコインロッカーに預けるとかしないとキツイよ。
俺は結局L-100使うようになった。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:02:00 ID:???

>>77
サンクス
ひっくり返すタイプか
自立しにくいのはイヤだなあ
でもケージに収まるのは魅力だなあ・・・
値段も安いし

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 18:11:44 ID:???

>>79
ハンドル切らなければ、横置きで自立は可能で、上部はマジックテープで開閉が容易なんで、
運ぶときのみハンドル切るって手もあるかも。
あと、エンド金具の類が付属して無いんだけど、上向いてても当たるの心配なら付けといたほうがいいと思う。
付属の袋はバンドと袋で結構パツパツだから、フロント用エンド金具はいるかはいんないかってかんじ。
雑誌の付録冊子には絞った紐とめらんないって書いてあったけど、ちゃんと紐まとめてとめる
マジックテープがついてる。

下を絞るタイプのものは、閉じるときに持ち上げたほうがやりやすい場合が多く、
ちゃんと入ってるかの確認も必要なんで、あんまりお勧めはしないかなあ。
オレは車の中に積むときの汚れ防止用に買ったんで、上記のような欠点は気にならないけど、
実際の輪行では広げた袋の上においてチャック締めるタイプのほうが駅前スペースなんかでは
やりやすいんじゃないかと思ってる。
実際の輪行用には320あたりを買う予定です。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 23:27:15 ID:???

リンコウシートはよかった

そーかでなければ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 11:01:33 ID:???

門鐘っ
そーかなの？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 11:39:52 ID:???

>>71
A コクーン
コロコロできる・安い・Ｂより軽い・ピーラはみ出す

B バイクキンチャク
ゆったり入る・全体隠れる・Aより重いデカイ

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 12:12:21 ID:???

223系の車両はすいていれば
各出入り口の補助椅子の無い側に
通路を確保するように斜めにおけば
バイク巾着2台づついけるな
ベビーカーもラクラク通れる

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 15:44:57 ID:???

JR酉か・・

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:16:11 ID:???

オーストリッチロード320輪行袋/ロード用エンド金具を購入検討しています。
フレームサイズ500ｍｍなんだが、これで大丈夫でしょうか？

ほかの輪行袋で、安くてお勧めあったら教えて貰えないでしょうか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:25:03 ID:???

480mmだけどL-100で余裕がある
500mmでも大丈夫そうだけど

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:36:35 ID:???

ありがとうL-100も軽くていいですね。検討します。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:44:40 ID:???

エンド金具も一緒に欲しいとなると、最初から付いてる320はなかなかニクい値段設定だよなあ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 21:49:02 ID:???

東京周辺に住んでるのなら
なるしまオリジナルのオーストリッチ L-220にするといいよ
最初からエンドがついてて5000円台

他の店にもオリジナルモデルあるのかな？

91 ：87：2010/10/14(木) 21:52:37 ID:???

L-100は小型軽量でケージに収まるので携帯が楽
でも、ホイール用のポケットとか無いので注意
輪行メインの時はロード320も使ってます
エンド金具以外に、フレームプロテクターやチェーンカバー、ギアカバーがあった方が良いかな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 22:22:46 ID:???

それはパッキングが下手糞だから

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 22:46:13 ID:???

>>89　初輪行袋なんでエンド金具も必要みたいで･･･
>>90　ちょうど明日品川で仕事なんで帰りに寄ってみます。
>>91　ホイールポケット･･･　

みなさん情報ありがとうございます。すごい悩んできたｗ
もう少し調べて、悶々としたいと思います。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 22:47:48 ID:???

>>92　輪行童貞なんで、プチプチシート使ったり工夫してみようかと。
傷対策が大事と肝に銘じておきます

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:27:32 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g96263595

のカモヤポーターって使いやすいの？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:29:09 ID:???

>>94
今月号の自転車人は輪行特集なので勉強になるよ(￣^￣)ゞ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:33:25 ID:???

>>95　の加茂屋ポーターは自立して自走できる輪行システムです。知る人ぞ知るなので今ひとつヒットしてませんが、値段が納得できればいいと思います。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:34:54 ID:???

良いと思うけど値段がねぇ・・・

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:35:12 ID:???

>>97 　コロコロできるならコクーンだと思ってたけど
これの方がずいぶんコンパクトになるね！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:45:44 ID:???

>>99　　カモヤポーターってこれ？
http://upsurusuru.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/up6285.jpg

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:46:56 ID:???

ホムセンでアルミのアングル買ってきて自作した人とかいそうなんだよな

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/14(木) 23:47:31 ID:???

>>100 　折り畳みのリヤカーみたい・・・

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 00:31:07 ID:???

>>96
おまえはいつもいつも下らない勉強だなｵｲw

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 10:37:45 ID:???

>>97
ヒットしない理由は認知度の他に
ペダル外す労力　ＶＳ　駅構内を持ち上げて運ぶ労力
じゃないかな？

>>103
いつもくだらないことで話の腰を折る
おまえにはもっと基本的なことを勉強してもらいたな

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 10:58:15 ID:???

>>95
こんなのあるんだ。結構よさげだね。
スピードプレイだったらペダル小さいんで外さずにいけないかな？

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 11:21:32 ID:???

アンカー二つ

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 11:35:30 ID:???

>>105
スポーク引っかかってぎょるいんっってなりそうじゃね?

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 11:40:48 ID:???

> ぎょるいんっっ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 13:33:40 ID:???

これいいな
http://www.youtube.com/watch?v=LUevhv0hhZw&feature=related

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 16:30:20 ID:???

最近オクでそこそこ安いパチもんみたいなのが出てるけど、試した人はいない？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m81166713
ttp://page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t185029983

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 16:35:18 ID:???

>>110
PALMYなら、そのへんの自転車屋で仕入れできるから、買えば？
その開始価格より安く売れるよ。

やすもんだから！

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 16:36:36 ID:???

ほら、アマゾンでさえ
http://www.amazon.co.jp/PALMY%EF%BC%88%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%BC%EF%BC%89-%E3%83%84%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%B0-%E8%BC%AA%E8%A1%8C%E8%A2%8B-SW-BA7S-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF/dp/B0041566XK

この価格だぞ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 16:46:40 ID:???

>>11-112
tnx
値段なりで、結構チープな感じみたいだね。ウィザードの買お…

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 23:29:23 ID:7Vt+2I9O

やっぱフレーム傷付けないためにはホイールカバーかな？フレームに傷ついた。もうしばらく輪行なんてしたくない。苦しくても自分で全部走る。

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 09:22:11 ID:???

走るのも傷つく可能性があるからずっと部屋の中にしまっといた方が良いよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:31:53 ID:???

フレームに吸い付くタイプで透明の薄いシート貼ってるから
自走も輪行も安心

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:34:04 ID:???

俺も吸い付くタイプで透明になりたい

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 10:58:07 ID:???

>>117
吸い付いてやるから力抜けよ

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 15:35:55 ID:???

輪行するならやっぱチタンだね
傷がついてもペーパーかければ元通り‥‥にはならんけど目立たないよ

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 17:58:51 ID:???

俺は安いアルミフレーム使ってるからあんまり養生とか気を使ってないなぁ。
傷が酷くなる頃には、多分フレームを買い替えるだろうし。
また、安いアルミだろうけど。ebayとかで。

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:23:43 ID:???

別に自分のバイクもアルミのそんなに高いものではないけど、傷はやっぱりね
。

輪行袋ってもっといいものが作れる気がするんだけどな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 22:45:22 ID:???

軽さも必要だからね

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:23:20 ID:???

簡単なところでは、固定に使う紐をつかってサドルバックみたいにサドルに付けるようにできるようにするとかさ。どっかのチューブにくくれるようにするとかさ。もちろん小さくて軽いのも重要だけど。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:31:47 ID:???

2年乗ってたらそれなりに傷も増えて、
気にならなくなってガンガン輪行できるよ

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 23:41:06 ID:???

ミシンで自作してた子いたな
おれもミシンが使えれば凄いやつ開発しておまいらに売ってやるのに

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:23:44 ID:???

代わりにミシンで縫ってやるから型よこせよ

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 00:41:46 ID:???

子

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 01:33:37 ID:???

飛行機で輪行するためにBiknd Heliumっていうバイクケースが欲しい
誰か使ってる人いる？

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 02:00:15 ID:???

>>118
にいさん・・・・

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 03:30:59 ID:???

>>123
固定バンド使って
サドルのレールにくくりつけるのは定番だろ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 06:51:35 ID:???

傷とか気にする人は自転車乗らない方がいいよ
どうしたって傷ついちゃうでしょ
それか同じ物２台買って一台は観賞用に家の中に保管しといてもう一台を乗り回すとかしなよ

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:27:36 ID:???

気にしつつ乗ってもいいんだよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 09:46:04 ID:???

処女崇拝みたいなもん

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 17:43:13 ID:???

>>125
売ってやるから力抜けよ

輪行袋に使うような生地だと安いミシンじゃちょっと厳しいと思うよ。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:33:24 ID:???

輪行の時のウェアどうしてる。
特にこの時期、電車の中は寒いし走り出すと暑いし困ってる。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 19:39:16 ID:???

電車の中は着てて走りだすとき脱げばいいだろう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:06:03 ID:???

暗くなるまで走って、帰り面倒になったから輪行に切り替える時とかどうする？
バッグパックに常にズボンとウィンドブレーカー入れておくとか？
服って結構かさばるよね

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:10:18 ID:???

そういうのは輪行プランは従属的な選択肢だから
特に用意しなくてもいいんじゃね？
モッコリで電車乗っても犯罪にはならない
はずかしいとか寒いのイヤとかならかさばっても輪行袋同様常備となるけど

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 20:24:32 ID:???

>>137
ジョギング用のショートパンツ、あれ、ぴらぴらでいいよ。

旅の途中で下痢、汚す、、、ってパターンもマジであるから
下の着替えは必ず持ってる。上は最悪裸でもいいけど、下だけはそうはいかないでしょ。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/17(日) 22:05:05 ID:???

帰りに駅前のユニクロで買えばよいじゃない。

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 00:04:10 ID:???

レインウェアのズボン履く。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 10:26:28 ID:???

>>135
行きも帰りも輪行なら、走り出しも帰着も同じ駅にする。
着替え等はリュックごと駅のコインロッカーへ。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 10:27:50 ID:???

駅ロッカーかあ
すっかり忘れてたわ
いいな、そのアイデア

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 11:08:16 ID:???

それなら車で輪行のほうが場所にも時間にも縛られなくて良いんじゃないの
場所にもよるけど
自分は、電車で輪行するときは片道だけ

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 15:57:04 ID:???

>>144
オレの場合は
車で輪行するのは
レースとか自転車メインのイベントの時だけだなあ
電車で輪行は
なんか不便だけど趣味で
自転車で行く名所めぐり的な
旅行的要素が強いので風呂とかお泊まりとかするので
格好は100キロ以内は普通のカッコもしくは
インナーパンツの上に短パンとかです

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:01:38 ID:???

めんどくせぇなぁ

ミニスカートでも用意して履けばいいだろ！

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 16:32:34 ID:???

車に自転車載せてくのは輪行じゃなくて運搬じゃないか

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 17:51:07 ID:???

行きも帰りも輪行ってｗ

自転車乗る時間取れるんか？ｗｗｗ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 17:58:45 ID:???

輪行するときは4時おきが基本だろが

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:14:58 ID:???

自走で戻れる範囲にしか輪行しないのか

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:24:06 ID:???

寝台特急いいよ！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:29:53 ID:???

自走では行けないような遠くの知らない場所を走れるのが輪行の醍醐味だろうに

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:45:18 ID:???

サイクリングコースが電車内にあればすべて解決

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 18:47:27 ID:???

自走で戻れる範囲は乗り尽くした感があるので往復輪行が多いなあ。

自転車乗る時間は夜は走らないので
勿体ないのは朝の行きだけ。
荷物預けて昼前から日没まで100キロぐらい走って美味いモノ食って
風呂入ってくれば日帰りでも満足。

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:14:56 ID:???

鉄道が有るところの輪行と　交通機関のないところでの自動車による運搬も性質は似てるよね　
近くのサイクリングロードまで自動車で運ぶような時は運搬で良いか

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:20:33 ID:???

趣味で自動車を使うなー!!!!

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:31:22 ID:???

>>156
鉄道が日本国民全てが利用できる環境は　国鉄が無くなって保証されていないのだが
田舎民は鉄道も廃止され　路線バスも廃止されあとは自転車と徒歩でしか行けないって
不公平でしょ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 19:35:37 ID:???

>>157
言い訳です。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 20:25:06 ID:???

乗り鉄で自転車好きな人って人生充実しまくりそうだな。
しかも撮り鉄もかねてるクライマーだと、撮影ポイントへのヒルクライムまで楽しめると。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 20:57:30 ID:???

>>159
俺、その気あるかも。
それに加えてドライブも好きだから
車にチャリ積んで出かけ、適当なところからチャリで走り、写真撮って、輪行で車の最寄り駅まで戻り、車にチャリ積んで家に帰る。
何回かやったよ。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:53:54 ID:???

>>160
そうすると行動範囲がべらぼうに広がって良いな
俺は軽トラ輪行だけど　鉄道も組み合わせたら行動範囲も広がるね
一応輪行袋は持参してますが

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 21:56:26 ID:???

例えばこういう写真かしら
http://jpdo.com/ykk7/244/img/618.jpg

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 22:53:10 ID:???

鉄道の日記念きっぷの期間が
終わってしまった。

164 ：160：2010/10/18(月) 23:14:27 ID:???

>>161
行動範囲は広がるね。
俺は関東住まいなんだけど車を夜中走らせて途中仮眠しつつ朝に現地着、朝から昼間は自転車、午後から夕方頃に電車に乗車して、夜に車で帰ってくることが多いかな。
松本から糸魚川、上田から直江津辺りまでは行けたよ。
車を止めておく駐車場の場所も出発前に調べてる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/18(月) 23:17:57 ID:???

>>160
車移動はスレチ

166 ：164：2010/10/18(月) 23:27:10 ID:???

輪行とトランポを掛け合わせればスレチとは思わなかったんだが、そうかスレチだったのか。悪かったね。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:11:06 ID:???

消えろカス

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:14:43 ID:???

東京の人間てこんなんだから日本が悪くなるよ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:15:49 ID:???

>>160

ばいばい。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 00:40:00 ID:???

>>168
なぜ東京なんだよカスww

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:14:32 ID:???

東京は田舎者のあつまり

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 01:40:51 ID:???

出たw

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 08:07:36 ID:???

鉄道好き（鉄ではない）でカメラ趣味者だけど、
輪行にはコンデジしか持っていけないヘタレ
カラビナストラップでタフネス仕様のW90は輪行にいいよ～

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:09:46 ID:???

撮り鉄ってホント迷惑だよねw
鉄道に一切カネを落とさないw

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:23:35 ID:???

お金を落とさないことがどんな迷惑なの？

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 11:34:58 ID:???

スカイツリー撮ってる輩と大して変わらんだろ…
駅構内なら入場料払うだろうし…

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:02:11 ID:???

迷惑でない鉄オタは時刻表鉄と死んだ鉄だけ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:08:45 ID:???

>>175=>>176

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 12:58:47 ID:???

大荷物で邪魔になっても鉄道利用するチャリダー＞鉄道会社に金を落とさない撮り鉄
っていいたいんだろ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 13:31:06 ID:???

> チャリダー

何処の田舎っぺw

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 13:53:31 ID:???

出た！田舎っぺｗｗｗ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 14:17:26 ID:???

鉄道は全然興味ないが
ファン向けの雑誌とかグッツとか
それこそ記念切符とか
それなりの需要ありそうだけどなあ

あのデカイ三脚担いでいるやつらみてると
スゲー楽しそうだけど

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 14:54:44 ID:???

田舎っぺなんて死語をいまだに使うのは何処の田舎っぺづら。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 15:50:11 ID:???

何度もレスしてるところを見るに
相当くやしいのうw

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:09:38 ID:???

>>184
馬鹿にされてるだけだろw

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 16:12:31 ID:???

>>183
現代人なら「かっぺ」だよな！

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 17:49:45 ID:???

逆に自転車乗りから見たら、地方に住んでる奴の方が羨ましいけどな。
たまに田舎の方とか走ると、都心なんて自転車で走っても面白くないと感じる。
夏の北海道なんてツールみたいな光景が広がっててホントに最高だったよ。

仕事も実家も東京だと、余程の事がないと田舎になんて住まないからなおさら。

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:05:42 ID:???

>>187
まあ終始自転車乗ってるわけじゃないからなあ･･･
走るとこいっぱいあるってのは確かなんだが、路面状態悪かったり、
同好の士が見つかんなかったりとか都会がうらやましいこともあるよ。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:23:52 ID:???

電車の中で待ち合わせしている人がいた

本数が少ないからできるんだろうな

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:41:50 ID:???

輪行で三脚・一脚・カメラ持ってとかマジ死ねる
鉄道で２５００㎞くらい移動したのに自転車３０㎞くらいしか乗らなかった

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 18:53:47 ID:???

写真撮りながらだと自転車に乗ってる暇無くなるよね

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:08:33 ID:???

心にしっかり焼き付ければいいんだよ
他人に撮ってきた写真見せても一応合わせてくれるけど本当は迷惑だよ

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:17:43 ID:???

写真を撮るのは単なる記録じゃねーから、心に焼き付けるとか頓珍漢なこというな

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 19:21:21 ID:???

はいはい、ヲタ相手にした俺が馬鹿だったｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:46:33 ID:???

行動範囲が広がった、なんていってる奴はその分自転車に乗る楽しみを
捨ててると思う。電車に乗るため、自転車乗ってるの？逆だろ？
自転車を楽しむため、電車を利用するんだろ！

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:50:49 ID:???

>>195
うっせえ、極小チンポ野郎が！

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:50:56 ID:???

別にどっちでもいいじゃないか
落ち着けよ

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 21:52:00 ID:???

>>197
今夜は落ち着いていらんねえんだYO！

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:02:00 ID:???

満月まではあと4日ある

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:08:05 ID:???

積雪地域の住人が　雪のない地域へ移動するのも良いと思うがね

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:10:31 ID:???

俺は写真を撮るための移動手段として電車と自転車を使ってる

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:23:08 ID:???

>>196
確かに勃起時、15.5ｃｍの極小かも知れんが・・・

仮性包茎のお前に言われたくない！

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:28:41 ID:???

>>202
なんだその微妙な数字はｗｗｗ

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:32:32 ID:???

>>202
あんな、長さだけじゃなく、太さも公表しろYA！

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:47:49 ID:???

俺はかんとん包茎だし

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:49:30 ID:???

>>205
kwsk

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 22:54:38 ID:???

写真の話はもういい。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:09:50 ID:???

すげーースレが伸びてるなww

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:44:22 ID:???

>>195
ひょっとしてお前、自転車しか楽しめることないの？

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/19(火) 23:53:44 ID:???

>>148

日帰りかよ

　　　　　　　　　　( ´,_ゝ｀)プッ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 00:20:54 ID:???

さっき歯医者行ってそのあとラーメン屋行ってそれから輪行して帰って来た（´･ω･｀）

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:15:06 ID:???

>>209
往復の列車内で殺伐とした雰囲気出して誰も近寄らない人なんじゃね？
列車の中のいきずりの会話とかであっという間に到着なんて経験もないんだろ
ま、おれの場合、話し相手はたいていおばちゃんだが

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:19:56 ID:???

>>204
おっと太短い俺にけんかを売るのはやめてもらおうか

>>195
自転車オンリーじゃいけないとこにいけるのが魅力じゃない?
楽しく走ることのできる距離も人それぞれだし。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 09:42:40 ID:???

信号の少ないところまで電車でいって
レッツ・ノンストップ有酸素ってコトで

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/20(水) 23:55:27 ID:???

>>195
電車に乗るために自転車使うんですが何か？みたいな感じで申し訳ない・・・

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:12:02 ID:???

初めての輪行バッグにあさひオリジナルブランド「POCHITT」タイプ7を
購入しようと思ってます

誰か大きめのフレームサイズで使用している方いませんか？
MASIのSPECIALE ROAD 560に乗っているのですが、アサヒの人に
確実に入るとは約束できません、と言われてしまったので

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 15:52:18 ID:???

入らなかったときはフォークを曲げればいいさ。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:08:38 ID:???

強引に店員と指切りしちゃえばいいのに

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:32:30 ID:???

>>216
都内でよければタイプ6試してもらっても構わないけど。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:50:06 ID:???

テスト

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:56:15 ID:???

テスト終了

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:22:24 ID:???

海外へ飛行機輪行するのに安心なケースって何ですか？
エアロコンフォートが割と鉄板ぽいのですが、ソフトケースは怖いとの話もあります。
シーコンエアロテックのソフト版みたいなKonnixは良さそうに見えてネット上にレポとか無いですし。
渡航先はサンフランシスコ、台北、香港、上海、南京の予定です。
中身はカーボンフレーム、アルミクリンチャーホイールで、できればヘルメットとシューズも入れたいです。

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:51:45 ID:???

エアロコンフォートプラス使ってるよ

STIレバーはぶつけられると内側に回る可能性がある
レバーがカーボンだとちょっと心配かもね
それ以外はリアディレイラーのガードも付いてるしバッグの中でフレームに
固定されてるから心配要らないと思う

ヘルメットはフロントフォークとダウンチューブの隙間に収まるし
シューズは袋に入れてハンドルとかに縛り付けておけば良いよ

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:19:01 ID:???

ドル安なんだから向こうで買えよ

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:34:59 ID:???

どこで?

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:54:24 ID:???

>>216
R&Aで
BIKND HELIUMての買うといいよ
$599だ

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:30:05 ID:???

エアバッグを緩衝材に使うってアイデアいいと思ったが、
飛行機乗せたら膨らんで自転車潰すとかないのかね

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 10:48:30 ID:???

テロリストにされて銃殺されると思うが

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:15:20 ID:???

公式の説明に飛行機でも使えるって書いてあるから心配はいらないんじゃね？

不安なら公式でFAQフォームがあるから聞いてみるといいよ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:21:41 ID:???

目的地で自転車乗るときは牽引するの？

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 12:26:25 ID:???

>>230
は？

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 12:27:21 ID:???

背負うに決まってるだろが

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:07:53 ID:???

タイヤついてるから牽引できそうだなｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 17:08:48 ID:???

>>222
香港の中心部で自転車に乗るの？

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 17:59:54 ID:???

畳んだときボトルケージに入るサイズにならないと認めない

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 18:06:48 ID:???

>>235
100円バイクカバーなら3枚入るぞ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 12:12:55 ID:???

>>236
でも
万一にそなえて遠出の時には
デカイゴミ袋いるなあ
と考えるきょうこのごろ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 00:49:38 ID:R1zs+CjW

安い１６インチ用輪行袋を探しているのですが
http://item.rakuten.co.jp/watch-me/594948
の袋を折りたたんだ画像がいくら探しても出てきません
これってA5サイズ位に折りたためますかね？
どなたかお持ちでしたら教えてください

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 01:05:27 ID:???

シューズの上に履く携帯スリッパでおすすめないかな？

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 06:36:41 ID:???

>>239
靴脱げよ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 10:07:21 ID:???

>>239
あったら便利そうだなあ
見つけたら教えてくれ～

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 10:40:32 ID:???

>>238
折り目が残ってるからそこまで畳めるんだろ
結構ペラペラってのは判断できるな

持ち上げた写真は段ボールだけ入った状態だろｗｗ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 13:35:08 ID:HAEjFE2s

>>242
なるほど！折り目には気が付きませんでした
ペラペラはおKです
これからぽちります
ありがとうございました

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:04:16 ID:???

これ似たようなサイズのツールバッグだけどどうかな？
生地は分厚くて頑丈そう。個人的にはBROMPTON用にぴったりかなと思って購入検討中。

http://www.diy-tool.com/fs/diy/r02-0001

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:15:23 ID:W+QS3uAE

>>239
>>241

全然便利そうじゃないなｗ
アヒル歩きは疲れるから、もうペダルに装着したまま、輪行袋へ入れる。
現地のジャスコで398円のサンダルを買う。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:30:20 ID:???

>>244
ブロにはマチが広すぎる
サドルが出る

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 06:44:40 ID:???

>>244
畳んだ時薄っぺらいけどていうか重くね？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 11:24:06 ID:3cfSTdSj

今年の冬は発売されない、というウワサがあったけど発売するんだね
輪行の旅に有効な18きっぷ。

JRグループが今冬設定する「青春18きっぷ」の内容を発表した
http://www.jreast.co.jp/press/2010/20101015.pdf

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 14:12:22 ID:???

輪行は折り畳みだけにしてね

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:15:19 ID:???

佐々木希ちゃんがそういったら考えてもいい

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 15:23:37 ID:???

佐々木希はCGアイドルだぞ？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:21:24 ID:???

>>249
そーだそーだ折り畳み自転車メーカは輪行専用つくるべきだ

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:22:33 ID:???

メーカーも佐々木希ちゃんが言えば検討するとおもう

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:29:42 ID:???

ヤンキー女使うと何かあったときにこえぇえんだよ
チャイナリスクもとい、佐々木リスク

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 22:11:43 ID:???

折畳みロードとかDAHONの30万くらいの奴かギャンガーの3万くらいの奴しかないぞ・・・？

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 00:13:11 ID:???

>>251
佐々木希という物がＣＧだろうが、生き物だろうが、そんなことはどうでもよい！

それにしても最近のサッカー、面白くないな！！！！

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 09:43:51 ID:???

サッカー板井家よ

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:11:39 ID:???

どんびきで買収PK貰って勝つサッカーですね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 14:46:04 ID:???

ひょっとして、飛行機に持ち込む場合って、分解せずにカバーかけるだけでOK？
250cm制限はJRの話だよなぁ

国内線だとハードケース使う必要もないみたいだし

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:11:01 ID:???

ANAは3辺　203cm以下、
JALは50x60x120cm以下

車輪外して輪行状態にすると
カウンター前のX線検査機も通るので、
分解したほうが航空会社もこちらも楽。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:27:59 ID:???

自転車は「スポーツ用品」扱いになるので、寸法規定を越えてもOK
だけど、せめて輪行状態にしよう。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 15:45:56 ID:???

ただ超える場合は一応
事前に連絡ということにはなってる。

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 16:25:59 ID:???

佐々木希ちゃんがお願いすれば航空会社も検討してくれるとおもう

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:43:16 ID:???

俺は杉本彩がいい

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 08:17:00 ID:???

>>248
鉄ヲタの中に狂信的な廃止論者がいて、
毎回そういう噂を流してるだけだよ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:23:40 ID:???

> 廃止論者

どういう理由で廃止を求めてるんだろう。
知ってたら教えて。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:30:47 ID:???

18切符があると、ヒマさえあれば路線制覇をはじめとする鉄ヲタ活動がすごく簡単
以前はそれなりにみんな忙しくて、そういうのをやるやつが多くなかったが、
今は、仕事ないし、世間の風もきびしくないので、行動型鉄ヲタ激増

以前から全路線制覇とか人のなかなかやれない記録が自分の証みたいにしてた連中にとってはそういう新参者がどんどん記録更新されるのが腹立たしいわけよ

18切符がなくなれば、そういうのに挑戦するのが非常に難しくなる
自分たちの鉄ヲタの大御所としての立場は安泰
自分たちも格安な18切符でその地位を築いてきたのにねｗ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:32:09 ID:???

文章いじったらおかしいところが残った
許してね

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:38:28 ID:???

>>267
いい旅チャレンジ20,000kmのあった時代じゃあるまいし
そんなことに目くじら立てるおじさんの気が知れない

どの分野にもアホがいるんだな

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:44:17 ID:???

自己満足でいいじゃん

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:44:29 ID:???

18きっぷの時期にしか出かけない
乗り鉄を揶揄してるだけの話だと思うが。

あとその時期に激込みになる路線の利用者とか。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:48:12 ID:???

どうせなら20,000km自分の足で走れ！

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:57:16 ID:???

羽幌線と天北線に乗れなかったので、
（北海道ワイド周遊券を旅行途中で落とした…）
代わりに沿線を自転車で走ったよ。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:11:20 ID:???

18切符は安くて便利なんだけど普通列車しか乗れないから尻が痛くなる。
一回だけ湘南新宿ラインのグリーン車乗ったけど痛くならずに楽だったわ。
5回使うことを考えるとどこに行こうか悩むね。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:22:13 ID:???

尻が痛いのはポジションが出来ていない証拠
もっとハンドルとペダルに体重を分散するんだ。
普通列車でも気を抜いてはいけない。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:52:49 ID:???

車内の話なんだから、吊革と手すりに体重を分散させないと

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:00:19 ID:???

体重移動が肝だろＪＫ

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:26:10 ID:???

やっぱ向かいに座った人に手をさし出してもらって、
それをハンドルバーのように握らせてもらいながら全景するといいとおもうんだ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:30:36 ID:???

俺はおっぱいだな

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:35:02 ID:???

握れるおっぱいか

祖母に育てられたんだね。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 18:40:57 ID:???

向かいの人も手をさし出しても疲れるだろうから、
膝を貸してもらえばいいんじゃね？
ミニの女子高生の膝小僧きぼん

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:17:05 ID:???

膝小僧が薔薇のように赤黒かったら嫌だなあ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:29:50 ID:???

まあ、肩幅の広さには広げさせてもらわないと意味がなくなる

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 22:49:24 ID:???

>>282
だがそれがイイ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:32:59 ID:???

ブルーシートでもちゃんと加工すると普通に見れるもんだな
ttp://sky.geocities.jp/sindydayo/rinkouhu.html

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:37:38 ID:???

なんか、ここまでやるなら丈夫なナイロン買ってきて。。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:41:58 ID:???

>>285
趣味だからどうでもいいけど…エンド保護に関してはこれはメンドクサイ！
こんな細かいネジ、無くすぜ。

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:45:02 ID:???

自転車に固定するのはクイックのあまったやつ使えばいいんじゃね？
あと少しくらいかさばっても費用とバーターで、組み立てっぱなしでいいような

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:45:12 ID:???

>>285
http://sky.geocities.jp/sindydayo/bianchi.html

息子さん。高校で競技か。

で、３０００円もしないヘルメットですか。

このお父さんは根本的に金の使い方を知らないアホに感じる。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:46:42 ID:???

そういうことじゃなくて、こういうことが好きな人なんだと思う

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 14:49:53 ID:???

自分の自転車をいじくりまわしてるのは、どうでもいいけど。
高校生の息子が自転車競技するのに安いヘルメットってのは関心しませんね。
安い、安ければいい、、と考えているとしか思えない。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 15:01:52 ID:???

学校指定の通学用ヘルメットなんじゃないの？知らんけど。
それにしても他人の自転車ライフに、いちいちケチつけたがる奴が多いなw
他人がどんなメットだろうが、輪行袋だろうが、そんなことどうでもいいじゃん。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 15:03:44 ID:???

自分のやってることに自信がない
はたしてこれでよかったのかわからない
そういう心の弱いやつが、別の選択をした他人をたたいて心の平静を保とうとしてるのさ

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:38:27 ID:???

観てもらってのなんぼのホームページなんだから、
何か言ってあげた方が嬉しいだろうとは思うが。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 17:44:57 ID:???

ヘルメットは「おうっオヤジ、この店で一番高いのをくれ！」
これが正しい姿。
金ピカでダイヤ入りだぜ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:14:31 ID:???

だいたいバカ高校合格で10万円の物をやるって発想自体がおかしいわな。

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:19:13 ID:???

安いヘルメットは肉厚でキノコる物が多い
という理由でヘルメットには金をかけてます

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:22:26 ID:???

今度は他人の家の息子の合格祝いにまで文句いうのかw さすがだなあw

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:23:31 ID:???

キノコの方がヘルメットから接地する可能性が高いと信じてますから。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:26:29 ID:???

>>298
本人乙

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:26:47 ID:???

だったらヘルメットよりアフロの方が接地効果は上

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:27:37 ID:???

>>300
そう言ってくると思ったw

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:31:32 ID:???

ターバンまいたインド人はどうすれば？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 18:34:17 ID:???

>>303
とりあえすカレー食いながら考えるとするか。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:08:42 ID:???

>>303
メットの上に巻けよ、ちょっと蒸れるけど衝撃対策は万全。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/03(水) 23:11:16 ID:???

アフロだとメットの穴からモニョモニョとパーマが出て来るのかなあ？
そうだ、メットの上をアフロにすればイイんじゃないか！

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 00:13:01 ID:???

ちょっと質問させてくれ。
今日OGKの輪行バッグ（前輪のみ外し）が手に入ったんだが、
エンドパーツというのは必ず必要なのだろうか？
付属していた説明書には特に書かれていなかったがちょこちょこ調べてみると
電車輪行では使わない人もいれば使う人もいるようだ。

多分電車輪行しかしないと思うのだが、頻繁に輪行するようでなければ無用だろうか？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 01:05:46 ID:???

>>307
前輪の場合は好みによるのでは。
輪行バッグは傷むのが嫌とか、Fフォークが心配なら付けるのが吉。

ちなみに、エンドパーツは親切な自転車屋ならタダで譲ってくれたりするよ。
ロードバイクとかクロスバイクを入荷するときは、保護用にプラ製のエンドパーツがついていて、
それは普通は捨ててしまうものなので。

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 02:11:02 ID:???

>>295
これを出さざるをえない
http://www.youtube.com/watch?v=Pmq3rEnSiVg

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 09:21:32 ID:???

>>307
あったほうが安心感が全然違うよ
なくしちゃって無しでやったとき、自転車が女子高生に囲まれて気が気じゃなかった
いつもならうれしいのに

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 09:26:39 ID:???

ヘルメットは、機能やデザインはともかく、
値段と保護性能が比例するわけじゃないだろ

高い物は良い物って思いこまされてるのか
自転車も、よくわからんけど高い物を買って満足してるんだろな

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 09:47:26 ID:???

話戻すのかｗ
まあ、このお父さんなら、発泡スチロールで自作くらいはしてほしかった

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 12:17:12 ID:???

見たところ、安くて良いものを使ってるんじゃなくて、
ただ単にケチなだけだな

ケチが悪いとは言わない。
が、それを真似しながら育った子供は人間関係で失敗して貧乏になる。
子供がかわいそうだ。

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 12:48:31 ID:???

時々、自転車乗りは性格異常者が多いのではと思う時がある。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 13:25:17 ID:???

先週チーム２ＣＨとか書いたジャージ来たロード乗りが前に走るクロスバイク抜くのに歩道走行したり信号無視してるのを見た。
つまりそういうこと。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 14:38:15 ID:???

>>315
自己紹介乙ｗ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 15:29:42 ID:???

自転車乗りはマナーとか安全とかの話題が大好きだよな。スレ違いもお構いなしだ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:35:16 ID:???

>>316
動揺しすぎだろ、心当たりあるのか?

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:38:10 ID:???

うん

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 16:55:24 ID:???

すごいな～。エスパーなのか！
俺なんか>>316から動揺なんて読み取れなかったよ。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 17:01:36 ID:???

だって自作自演だもの
読み取るのも、今チンコがどうなってるのかも全てお見通し。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:07:24 ID:???

コクン代理店の荒らしが消えたのはどうして?

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 18:09:46 ID:b3zn8GxR

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000AR50DA
安くない？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/04(木) 21:51:56 ID:???

>>308 >>310
なるほど、電車輪行でもあった方が安心か。
そういえばY'sで輪行袋売り場のところになんだかよくわからない細いプラパーツが
「ご自由にお持ちください」と置いてあったことがある。
あれが保護用のエンドパーツだったのか。今度見つけたら確保しておこう。

まぁ買っても金属製で1000円ちょっとだから安心が買えるのなら安いモノかな。
レスありがとう。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 03:57:09 ID:???

金属製のが欲しいならハンズやホムセンで適当なアルミパイプ切ってもらったら良いかもよ
あんまり元が長くて1000円くらい掛かっちゃ元も子もないけどさ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 04:53:37 ID:???

プラスチックの水道管２分の１インチが良いよ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:46:51 ID:???

>>324
スキュワにアルミパイプとワッシャーはさんであるだけのものだから、
もし使ってないスキュワがあるなら塩ビパイプとワッシャー買ってくれば自作は簡単だよ。

オレは買っちゃったけど、なんつうか安物感が半端無いから、めんどくさくなければ
作っちゃったほうがいいんじゃないかと思う。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:47:43 ID:???

芸術の秋、
木彫りにこだわるのもよいな

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 11:53:07 ID:???

>>324
通勤時間はずして空いた電車選んでつもりでも、酔っ払いもたれかかり攻撃があったりする
朝一番電車で選んだつもりでも、どこかで通学時間帯にぶつかり女子高生攻撃受けたりする
特に後者は電車が混んでなくてもトイレ脇の車椅子置き場や車掌室運転席後ろにたむろする習性があり、
自転車置きたい我々の場所と競合するその場所に縄張り意識持ってて迫害するかのようにもたれかかる

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:11:41 ID:???

>>327
スキュワは外したホイールの使えばいいんじゃね

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:13:03 ID:???

といつもそうしてるけど、脳内輪行する人は、そんなことどうでもいいんだよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 14:57:21 ID:???

82秒でレスか…

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:09:27 ID:???

>>330
ああすまん。そりゃそうだ。
アルミパイプじゃなくて塩ビパイプならワッシャーいらずでバラける心配も無さそうだしね。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 15:47:07 ID:???

>>333
リア用パイプと径を違えて置けば未使用時によりコンパクトにもなるしね

>>331
ゴメン、俺自身1回経験しただけのほとんど脳内さんなんだｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:24:32 ID:???

輪行って脳内でやるものだったのか
最近折り畳み自転車も脳内だけで折り畳む物だって
聞いたばかりなんで笑ったｗ

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:27:19 ID:???

あぁ、折り畳み自転車買って折りたたむ人は皆無といっていいね。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:36:38 ID:???

俺の目の前に４台並んで折り畳みがあるが、
もうすぐ5台目がやってくる・・・
一杯いるよ、そんな人

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:37:55 ID:???

と、狭い世界の話で「いっぱい」なんだよね、いつも、君ってさ、、、寂しいね

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:44:36 ID:???

じゃ、友達になってくれよ

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 16:52:43 ID:???

デモンタ乗ってるけど、一度もバラしたことは無いな

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 22:25:19 ID:???

>>338
頑張って生きろよ！

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/05(金) 22:32:16 ID:???

そうか、冬の１８キップ発売されるんだな
廃止になる噂もあったみたいだが

安く遠くにいける

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/06(土) 21:18:37 ID:???

コクーンで横浜→仙台まで１８切符でいったなー
良い思い出だ

発着時間：04:22発 → 12:16着
所要時間：7時間54分
乗車時間：6時間53分
乗換回数：5回
総額：6,300円

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:06:34 ID:rwuH5rIw

国内航空線で輪行袋を断られることもありますか？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 12:43:48 ID:???

あのさ、航空会社に質問すれば？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 14:21:08 ID:???

アサヒの輪行袋タイプ7をもう試した方、いらっしゃいますか？
タイプ6と比べて未使用時の収納サイズがどれくらい小さくなってるか、
具体的なレポあれば詳細お待ちしてます。
また、生地が薄くなって重量の軽さと丈夫さのバランスがどんな感じか、
mont-bellの輪行袋と、オーストリッチのSL-100あたりとの比較があると
嬉しいです。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 16:36:46 ID:???

あのさ、アサヒに質問すれば？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/07(日) 17:34:19 ID:???

宣伝です

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:11:54 ID:???

>>344
一切ありません。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 03:47:36 ID:???

>>311
同じ規格に合格していれば、基本的に保護性能に差は無い。
調整可能箇所の違い等で不満がなければ、別に安い物で困る事は無い。
ただコスト制限が厳しい中で同じ保護性能を出すと、肉厚になったり
通気性が犠牲になったりする事が多い。

涼しくてキノコらない為だけに、一万円余計に出すのも良いじゃない。
何十万も違う訳じゃなし。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 08:23:22 ID:???

まあ、それは高校生の息子が本格的に自転車をやりたいってことになってからでも遅くはない話だな

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 10:07:33 ID:???

つか、スレ違いの話題をまたまた蒸し返すのかw
他人の事に口を出す事がトコトン好きなんだな。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:23:34 ID:???

ギズモードに出てた2.7kgの自転車が欲しい

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:08:12 ID:???

ヘルメットって値段の高さがそのまま安全性と比例してるわけでもない。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 17:53:04 ID:???

同じ規格なら性能に差は無い
ってことはないだろ
同じハゲでもいろんなレベルがある

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 19:58:07 ID:???

俺M字
お前ら円形？

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 20:49:34 ID:???

誰がハゲやねん

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 10:33:50 ID:???

オレ、カッパハゲ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 10:43:45 ID:???

もちろんスキンヘッドにするよな？

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 12:42:39 ID:???

どーぞどーぞwww

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:41:46 ID:???

輪行で名古屋に来た。
いざ組み立てようと思ったらカーボンフレームが割れてた。
オワタｗ
明日は喫茶だけ行って帰るわ。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:51:08 ID:???

>>361
こちらに来て記念に慰めてもらってください
↓

【名チャリ】名古屋のケッタ乗り33【自転車レーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288306750/

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:52:38 ID:???

御愁傷様 (-人- )

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:53:27 ID:???

>>361
どんなこの運び方したの？

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:15:16 ID:???

たしかにそれ気になる
どんな輪行したらカーボンフレームが割るんだろう

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:16:35 ID:???

落とした
ぶつけた
潰された
そもそも割れていた

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 00:22:03 ID:???

退社時間避けたつもりが金曜日でえらく混んじゃって、酔っ払いのみなさんがもたれたりこしかけたりする事態になったことある
電車がすいてきて見たら、輪行袋にくっきりとスポークの跡がついてて泣けた

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 05:39:12 ID:???

だからカーボンバイクで輪行すんなって。
絶対傷つくんだからアルミかクロモリだろjk

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 06:20:58 ID:???

そもそもカーボンバイクで輪行するなの意味がわからん

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 06:27:44 ID:???

チタン最強w

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 07:57:47 ID:???

>>361
名鉄乗ってフクイサイクル行ってリプレース用アルミフレーム買ってください。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 09:31:26 ID:???

アルミバイクで、と言ってもフォークやバックステーがカーボンだったり。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 10:08:34 ID:???

中華カーボンでカモヤポーター使ってみようと思ってるオレは剛の者なのか･･･

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 16:17:39 ID:???

カーボンバイクで輪行軽くていいぞ
クロモリは重いから乗りたくない
アルミはカーボンより重いヤツは意味無い

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 18:24:10 ID:???

だからチタン最強だってw

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:01:15 ID:???

自転車なんて普通は１回のったら買い替えるだろ
おまえらどんだけ貧乏なんだよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 21:03:18 ID:???

０点

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 15:28:40 ID:???

女なんて普通は１回やったら飽きちゃうだろ
おまえらどんだけアホなんだよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 21:21:14 ID:???

>>378
オマイ短小包茎だろｗｗｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 11:36:31 ID:???

たしかに俺はいつもフリーで入るな

381 ：307：2010/11/13(土) 07:10:41 ID:???

>>307で質問した者だが、エンドパーツ無しでもなんとか茨城まで行けたよ。
ただ、物が物だけに思いの外ちょこちょこ動かすことが多いことがわかった。
電車の乗り換えは当然のこと電車に乗ってからもベストポジション（先頭車両の運転室の壁）
に辿り着けないと他人の乗降にも気を使う。

今回運んだのはちょっとのことにも気が気じゃないってほどの自転車ではなかったので
無しのまま行ったがそこそこの自転車を運ぶならやはりエンドパーツが必要だなと感じた。

しかし輪行慣れた者が前後輪外しを買う理由がなんとなくわかった。
あれだけでかい荷物を電車に持ち込むのは結構恥ずかしい。できる限り小さくしたいと思うのは必然か。
サーフボードみたいに縦置きで安定自立してくれれば助かるんだけどなぁ。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:26:48 ID:???

ドアの横においてもほとんど気にならない折りたたみ最高

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:09:56 ID:???

折り畳みだと首都圏の朝のごくわずかな時間帯・ごく限られた時間でなければまず問題ないもんね
ロードで輪行だと車端かグリーン車使わないと・・・

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:07:25 ID:???

俺はBROMPTON買って電車でちょくちょく輪行してる。
すごく小さくまとまるからあまり邪魔にならなくていいよ。すぐ折り畳めるし。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:32:13 ID:???

オレはロードで、在来線のグリーン車使ってます

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:35:36 ID:???

しかし長い距離は走るとなるとちょっとつらい

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:50:50 ID:???

オートバイの8耐がスプリント化していく過程でドリブンスプロケットやキャリパーをスイングアーム側に残したまま
ホイールを外せるように工夫したチームが幾つも在ったけど自転車ももう一段あんなふうに進化しないかなぁ（´･ω･｀）

つーか手が汚れるからチェーン触りたくないんだよ～　不器用だし　そんだけ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 23:19:13 ID:???

>>387
つ手袋

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:12:34 ID:???

>>384
目的地でゴミだから短小包茎車は要りません

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 04:06:45 ID:???

いつも輪行袋、使い捨て手袋、チェーンカバー、フリーカバーを
Ｔｏｐｅａｋのサドルバックに入れて携行してます

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 10:39:35 ID:???

軍手をスペアチューブ入れにしてる

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:38:24 ID:???

あさひの輪行袋を買って初輪行してきました。

で、途中降ろしてもう一度肩にかける時に
2度ショルダーストラップがD環という金具から外れてしまいました。
平地で人もいなかったのでよかったのですが
突発的に外れて人に当ててしまうことを考えたらゾッとしました。

あさひの輪行袋使ってる方でD環を外れない工夫がありましたら是非教えて下さい。
対応策がなさそうであれば別の輪行袋を購入しようと思います。
やっぱりオーストリッチがいいんですかね？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:43:37 ID:???

>>392
あさひにメールなり電話なりして確認した方がいいよ
もしかしたら不良品かもしれないしさ
それにいいやり方教えてくれるかもしれないよ

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:50:28 ID:???

>>392
オレはD環通してから軽く結んでる。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:50:33 ID:???

>>393
確かにその通りですね！電話して聞いてみます。
ありがとうございました。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:10:49 ID:???

>>392
外れてこけかけた。以後、フレーム持ってる。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:23:12 ID:???

慎重に輪行すればロードのフレームでも基本的にあからさまな傷はつかんもんだなぁ
フレームとかの汚れとかが意外と擦り傷の原因になりやすいから旅の前は奇麗にしておくべし

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 21:14:34 ID:???

クロモリ重いって言うけど、差は高々1-2kgだろ？旅行荷物も含めた総重量から
すれば、わずかとは言わないが気にならないレベルじゃないか？そんなに
持ち歩く時間は長くないわけだし。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 21:50:52 ID:???

折り畳みチャリとか駅周辺くらいしか移動できないだろ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:02:41 ID:???

いゃいゃ2kgは輪行での移動では大きい差だよ
また走行時でも2kgの差は余裕でわかる

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:38:33 ID:???

輪行メインなんだけど
３万でフォークを交換すると５００ｇ軽くなるんだが
逝くべきかね？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:42:39 ID:???

>>401
するべき！

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 22:59:48 ID:???

>>401
その前に車両ごと変えちまえよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 23:02:45 ID:???

>>399
店から40㎞走って帰った
疲れたらすぐ輪行しようと鉄道沿いに帰ったんだけど普通に走りきってしまったよ
ロードで24時間で500㎞とか走る人がいるんだから40㎞とかは駅周辺と言えなくもないけどさ

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 23:09:56 ID:???

TT-PROに余裕で千切られたオレかわいい

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 01:28:37 ID:22/xbeu4

>>387
そんなの昔からあったよ。チネリのインターチェンジハブとか。
しかも前後輪共有。企画は当時だから100、120ミリ五段だったと思う。
確かに、いまの技術で復活させてもいいかもね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 02:16:56 ID:???

オーストリッチのL100とSL100どっちがいい？
結構値段が違うけど、SL100はそれだけの価値あるかな？

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 02:47:21 ID:???

エンド金具が最初から入ってるタイプにした方がいいんじゃないの

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 11:42:51 ID:???

>>407
最初SL100買ってすぐにL100買った。
俺が下手なだけだと思うけどSL100だとフォークがはみ出やすくてどうにも収まりが悪かった。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 18:45:26 ID:???

横型でもエンド金具あったほうがいい？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 21:02:59 ID:???

絶対ぶつけない、壁にたてかけててもエンドが壁に触れない
他の客などが万が一よろめいてエンド部分に触れて押されない
など完全に防御できるなら金具なくてもいいよ
ちなみに、箱にしっかりパッキングして入れて航空機で輪行とかしていても
エンドが曲がってるなんてトラブルはいくらでもある

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 21:35:14 ID:???

おとなしく「あった方がいいよ」ってレスすればいいのにね

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 21:52:52 ID:???

>>412
なぜあったほうがいいの？ｗ

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:22:10 ID:???

不安感の解消

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:52:40 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:55:15 ID:???

輪講袋としてコクーンを購入しようと思っています。
当方のロードバイクのフレームサイズは560mmなのですが、ちゃんと袋に入りますでしょうか？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 22:59:59 ID:???

はいるんじゃね

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 23:58:30 ID:???

>>413
暴漢に襲われたとき、エンドでガッてできる

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:06:05 ID:???

>>416
サイクルモードで見たけど、コクーンは現物見てから決めたほうがいいぞ
でかい、でかすぎる
今まで何でコクーンが非難されてるのかわからなかったけど、現物を見てよくわかった
それと自前のコクーンを撮影している人たちの場合、必ず背景が駅のホームなのかも良くわかった

立てた状態のSL-100と同じ高さで倍以上の長さがある
あれじゃ電車内での圧迫感は半端ないだろう

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:30:11 ID:???

> 今まで何でコクーンが非難されてるのかわからなかった

ゆとりニカワ池沼乙w

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:32:02 ID:???

> 自前のコクーンを撮影している人たちの場合、必ず背景が駅のホームなのかも良くわかった

?

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 06:48:48 ID:???

コクーンにアンセムＸを入れてみたけど、ハンドルをはずさないと入りきらないんだけど、マウンテンバイクの人達はどうやっていれてるの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 09:51:20 ID:???

>>416
550mmでまだ余裕あるから
ハンドルがよほど
でかくなければ
入ると思う

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 20:21:51 ID:???

電車内にコクーン置いてある画像が見たいな
誰か持ってたら晒してよ

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 20:27:48 ID:???

http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/m/a/k/makimakiart/20061118.jpg

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 20:44:16 ID:???

コックン工作員荒らしのコメント

　　　　　　　　↓

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 20:47:14 ID:???

デケエ()笑

サイクルトレインができそうなほどガラ空きなローカル線なら有りかな。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 21:01:34 ID:???

端から見たらたいして変わらんよ。五十歩百歩。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 21:04:21 ID:???

2分もかからないで作業が終わるから便利だよ。
自転車通勤だけど、飲んだ帰りは輪行してる。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 21:29:01 ID:???

混んでる電車に乗ったりすると運転席の後ろとか空いてない事多いから
やっぱり２人がけ座席の後ろに入る程度のサイズが安心でいいよね

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:13:09 ID:???

>>429
別に普通の輪行バッグでも１０分くらいだからなぁ
しかもフレームとかに傷がいかないように色々まきつけたりしてもその時間
適当でいいなら５分ほどで済む
わざわざ巨大な袋にする必要も無いわ

まぁバイクを大切にするかしないかってのが輪行バッグ見りゃわかるかもね

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:37:39 ID:???

> 無いわ

女?
カマ?

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:49:20 ID:???

↑日本語不自由な人

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:58:22 ID:???

この次に田舎っぺとか言うのがいつものパターンでごわすw

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:20:01 ID:???

> 田舎っぺとか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:31:29 ID:???

>>180
↑日本語不自由な人

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:45:50 ID:???

必死だなぁ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 04:03:53 ID:???

>>431
大切にするしないは関係なくね？
単にちょっとかさばるけど早くて便利なだけで。
後輪外さないから意外とキズもつきにくいしディレイラーも安心。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 07:03:12 ID:???

酒飲んで通勤電車の帰りに電車に乗せる・・・
ユーザーの意識が低く
バイクをその程度の扱いしかしないってことだね

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 07:07:33 ID:???

俺もディレイラーやチェーンまわりに気を使うのが嫌で前輪外しタイプのバッグ（OGK製）にした。
後輪付いているとでかいけど前後輪外しでもフレーム＆ハンドルの時点で
電車内に持ち込む手荷物としてはかなりでかいんだし五十歩百歩だなと思った。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 07:24:09 ID:???

>>439
一行目の前提が不明瞭。二行目以降との文脈が繋がらない。
意味不明で支離滅裂。

俺なら飲みがある日はチャリ通しない。
突発的な飲みなら輪行袋に詰めてがっちり施錠してから会社に置いていく。

酒場のある繁華街になんて自転車を放置できないし、
かといって帰るまで飲む店に置かせて貰うなんて以ての外。
第一酔ったまま輪行なんてしたら大事な自転車をどこにぶつけるかわかったもんじゃないし
最悪自分や他人も怪我する（させる）可能性がある。

輪行もしたことがなく会社での付き合いもないヒキコモリが考えそうな理由だ＞会社帰りに酒飲んで輪行

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 08:24:47 ID:???

以前、コクーンも縦置きしたら邪魔にならないと主張してるやつ
いたけど、そうしてる写真は出てこないし、実際に見かけることもない。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 09:07:04 ID:???

ttp://homepage2.nifty.com/hyper-r/kikaku_daishizen_23d.jpg
コクーン縦置きはこれかな

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 09:21:30 ID:???

考えてみれば縦置きって両輪外しじゃ前下にせよ後下にせよ不安定だし
ハンドルやフロントフォークやディレイラーがどうなるか心配でちょっと真似できないな。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:03:26 ID:???

>>444
横置きが不便なのは自立しないってのも大きい
横置きの輪行バッグをわざわざ生地縫い足して縦置きにした人もいたくらいだ
縦置きで自立することにやたら感動していたｗ
実際に使ってると横型がいかに列車内で扱いにくいかを感じてそうしたんだろう

座席に座る場合も縦置きなら自分の前に置く程度のスペースで済むが
横置きを自分の前に置くと軽く２人分以上のシートを隠すからな
とてもじゃないが迷惑を考えると座れない

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:18:10 ID:???

>>439
>>439
>>439
>>439

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:19:09 ID:???

>>442
その荒らしの連中は何処に消えたんだ?ww

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:20:08 ID:???

>>444
そんなこと
改めて考えてみるまでもなく・・・
よほど精神薄弱なのかオマエはw

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:45:01 ID:???

単に横置き輪行でも不便じゃない環境だったんだろ
精神薄弱は無駄に煽ってるお前>>448

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 11:11:12 ID:???

図星で必死のオウム返し

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 11:29:26 ID:???

>>445
前輪のみは横置きならフォーク・ペダル・後輪の三点で壁無しでも自立するね。縦置きは壁がいるけど。
両輪外しもエンド金具でコの字台座になってるのがあったから横で立たなくもないみたい。

しかし縫い足して縦置き自立というのはどうやったんだろう？
袋の後部マチを広げてエンド金具に足になる広い板でもとり付けたんだろうか？
両輪サイズバッグでフレーム縦に自立するなら確かに感動するかも。

>>449
構って君の池沼は放っておけ。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 11:41:38 ID:???

> >>449
> 構って君の池沼は放っておけ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 12:04:00 ID:???

まさしく450のお手本のようなレスだなｗ

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 12:18:39 ID:???

悔しかったみたいね

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 12:38:44 ID:???

>>451
エンド金具自作してたよｗちゃんと折りたためるようにもしてた
エンド金具くらい安く売ってるんだし買えよーって思ったけどね

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 12:45:45 ID:???

古い自転車乗りは市販品じゃ届かない痒いところを自作で補うもんさ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 13:58:57 ID:???

ゆとりのひがみ

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 16:06:58 ID:???

同じ前輪外しタイプのバイクキンチャク使ってた時期もあったが
◯袋自体が重い
◯サドルがはみ出る
◯かつぎづらい
◯前輪固定したりなんだかんだで結局20分くらいかかる＜これは俺が作業遅いだけか
という感じでしばらく輪行しなくなった。

で、ひさびさに輪行しようと思い立った時にL100買って、以降毎週のように輪行するようになった。
縦型は特急とかの最後部座席の後ろに収まるのが良いね。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 16:09:46 ID:???

>>445
>座席に座る場合も縦置きなら自分の前に置く程度のスペースで済むが
いや、それも迷惑だろ。車内がガラガラなら良いけど。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 16:26:04 ID:9yf2PU/q

コクーンは違法ではないけど、何か脱法みたいな感じ。
俺はアルプス型でも、乗客の冷たい視線を感じる。
空いてる時間帯や車両にしか乗らないし、迷惑はかけていないはずだが。
で、最近は小径車専門。だいぶ気は楽になった。

サイクリング協会員、有料手荷物切符必須の頃は冷たい視線を感じることはなかった。
講習義務付け、許可制位にはしてもイイと思う。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 16:38:45 ID:???

自意識過剰。面倒臭い奴w

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 18:15:35 ID:???

この間上毛鉄道のサイクルトレインに乗った。便利で良かった。
ローカル鉄道はこう言うのどんどんやって欲しいな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:02:32 ID:???

>>460
馬鹿じゃね、法律なんて無いのに脱法とかｗｗ
正直言って他の客も迷惑とか感じていない
ただ輪行している本人が車内ではでかすぎるなって負い目を感じているだけのこと

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:04:05 ID:???

>>459
良いのか悪いのかどっちだよｗ

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:06:22 ID:9yf2PU/q

>>463
法律はあるぞ。だから講習とか必要かなと思うわけだ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:20:51 ID:???

全然思わない。そんなものすべて自己責任。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:45:29 ID:???

# Kinuyo Kinuetta

はあ。新幹線も女性専用車両があったらいいのになぁ

468 ： ◆.tKHmhhn7Brh ：2010/11/18(木) 20:04:15 ID:???

こう？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 20:42:35 ID:???

ttp://up3.viploader.net/sports/src/vlsports002574.jpg
連休中に偶然
輪行はち合わせて
コクーン3台
譲り合って乗せました
アト2～3台は余裕

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:07:27 ID:???

女性専用車両とかやるくらいなら、空いてる空間に自転車載せさせて欲しいよな

>>469
クソワラタ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 21:54:39 ID:???

笑うほど面白くはないけどな

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 07:15:07 ID:???

>>463
他人の目を意識しすぎつーのはあるな。
他をおもんばかるのは日本人の美徳であり短所でもあるが。

>>465
法律じゃない。ただ鉄道会社独自の利用規則があるだけ。
レストランのドレスコードみたいなもん。

>>469
やっぱり運転室の手すりに固定するためのバンドはあったほうがいいな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 20:04:54 ID:???

>>469
じゃまくせぇ！

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 22:20:09 ID:???

>>469
コクーン禁止しろよｗ
少なくとも1両に2台以上は認められないな

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 22:55:34 ID:???

少なくとも適切に折畳み・分割してカバーをかけた自転車は、大方の鉄道の運行規則も
社内持込を認めているんだから、違法だの脱法だのは自虐すぎじゃないかな。
満員電車の時は避ける、という程度の配慮をすればいい。

ベビーカー、スーツケース、大型ボストンバッグ、体育会系の大型エナメルバッグ……
こっちの方が迷惑といえば迷惑じゃないかな。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 22:58:40 ID:???

＞体育会系の大型エナメルバッグ
こいつは特に部員らしいのが数人で床に座り込み
そのまわりを取り囲むようにドカドカ置いてあってマジ迷惑。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 01:01:31 ID:???

>>475
ただ、運行規則的にはホイールを取り外し、とあるのに、片方外せばおっけーってのは
ノーブレピスト君たちの、フロントブレーキあるからおっけーってのと同じ空気を感じる

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 01:12:57 ID:???

>>477
＞運行規則的にはホイールを取り外し

そんな運行規則はないよ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:45:54 ID:???

>>478
規約を曲解してスレに波風立てたいだけなんだよ477は。
スルーが一番。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:21:25 ID:???

輪行で迷惑かけないためにって事なのに
他の乗客のが迷惑だから気にしなくてもいいって
言い出したらおしまいじゃねえか

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:35:27 ID:???

>>480
誰もそんなことを言い出しているのはいないのに拡大解釈しすぎ

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 10:46:25 ID:???

具体的な例だしていってるじゃんｗ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 11:50:02 ID:???

>>481
デジタル脳なゆとりは気にするか気にしないかしか無いから相手にするだけ時間の無駄。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 11:56:22 ID:???

必死すなあｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 12:24:23 ID:???

ここって折角の輪行スレなのに行き先に関するスレとリンクしてないのね。
下記スレのテンプレ入り希望。

自転車旅行・ツーリング総合スレッド part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1287285476/
自転車の旅に持っていった方がいい物 3個目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259754519/
【自走】1泊or2泊旅【輪行】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286291942/
東京23区から日帰りで行くと楽しいところ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1277660113/

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 13:08:27 ID:???

絡めたらどれにでも関係あるんじゃないかい？

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 13:28:48 ID:???

絡めたら

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 13:35:28 ID:???

ここは他人の輪行スタイルにケチをつけるスレですから。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 13:42:38 ID:???

いいえ　コクーンを排斥する場所です。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 16:46:09 ID:???

まあ、中国人みたいにネットで排斥とかアホな言ってても
現実にはコクーンは売れてるみたいだぜ。よく見るよ。

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 17:14:46 ID:???

俺もコクーン買うよ。
正直、後輪は外したくない。

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:40:21 ID:???

面倒だから、前輪も後輪も外さずに真っ二つにするぜ！

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:51:43 ID:???

トラベゾーン乙

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:56:05 ID:???

今日は紅葉を見に行って電車の中で２回ぶっ倒した
モンベルのコンパクトリンコウバックで今までは何ともなかったのに
何故だろう

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:56:56 ID:???

縛っておかないからだろ
L-100だけど、口を閉める紐で繋いでるぞ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 18:57:55 ID:???

ストラップ片方外してぐるぐる巻きとかな
どうにでも出来る。そのくらいしないで、>>494はダメな奴だ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:10:16 ID:???

> アホな言ってても

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:16:58 ID:???

497が小躍りしてますよ
よかったね、今晩は幸せを胸に良く眠れるね！

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 19:38:40 ID:???

> 小躍り

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:17:59 ID:???

今日、男２人女一人のグループで
急な輪行だったのか、
一人はゴミ袋で、女もレーパンのままで
びびった。
何か楽しそうでうらやましいグループだったが

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 22:20:02 ID:???

>>500
中央線だなｗ

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 23:01:04 ID:???

>>500
レーパンは透けてたのかくわしく

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:23:53 ID:???

>>499
日本語知らない人発見w

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:55:05 ID:???

そういう意味なの?

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 00:56:53 ID:???

うちのカミさん、輪行は嫌だと近場でしか自転車デートをしてくれない

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 08:41:23 ID:???

車で行けばいいじゃない

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:07:43 ID:???

一人で輪行すれば良いじゃない

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:13:27 ID:???

カミさんのプロフ、よろしく。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:21:19 ID:???

指が全部で20本あります

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:51:30 ID:???

プロフ

年齢28歳
身長 158
スリーサイズ 87 58 88
小野真弓に似ています

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 09:57:49 ID:???

>>510
急いで口で吸え

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:15:43 ID:???

プロフ

年齢　45歳
身長　148
スリーサイズ　148　148　148
体重135kg

琴天太に似てます。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:36:34 ID:???

>>510そんなキレイな嫁さんに自転車乗せたら、他の男がほっとかないw

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:18:16 ID:???

自転車のる時はどうせ一人なんだし

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 23:24:53 ID:???

>>512
なんで体重148kgじゃないんだよ？
その絶妙な中途半端さが許せんw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 17:22:00 ID:xQbLP4Mh

バスで輪行された方、いらっしゃいますか？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 17:22:47 ID:???

いるよ

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 17:40:19 ID:???

>>516
実家に帰る時に高速バスでよくやってるが
通常の路線バスか高速バスかで大分違うと思う

夜行バスor高速バスだと荷物置き場に入れるからくクッション類でしっかりと保護しないとダメだし
路線バスなら電車と同じく混雑時避ければ特に問題はないが、
電車より通路が狭いので自分より後ろに人が居る場合は通路に置くてのは絶対にダメ

ただ、バス会社によっては荷物制限が厳しいところもあるから要確認

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 18:09:44 ID:???

バスは基本不可だね

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 19:38:59 ID:???

都バスや市バスなど限定地域を走るバスの範囲くらいなら自走するしな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 20:11:30 ID:???

バスにせよ、飛行機にせよ、保護はほとんどなし。
特に何の問題はなかった。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 21:52:00 ID:???

>>516
されちゃうの?

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 22:10:22 ID:???

>>522
尊敬語くらい覚えろゆとり

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 22:53:22 ID:???

> 尊敬語

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 01:03:05 ID:???

バスとか問い合わせても場合によっては断るとかってのが
なんつーか計画たてづらいんだよなー

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:00:05 ID:???

免罪符用意しとかないとモンスターが出たときに困るだろ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:09:03 ID:???

イミフ

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:28:13 ID:???

他のお客も大量の荷物を持ち込んで来ることもあるんだし
曖昧に答えざるを得ない

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 11:42:27 ID:???

つまり、基本的にはオッケーだけど、
万が一アウトな場合もあるからその時はゴメンねって事だろ。
そのくらい察してやれよw

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:15:52 ID:???

>>527
読解力の無さに驚いた

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:32:45 ID:???

>>526
行商の荷物に偽装すればバスでも許されるんじゃないかな。
アレもある種の免罪符だし座席に置かれちゃうこと多いしね。

不思議なんだよな。
バスの中で立ってる人が結構いるのに行商のばーちゃんが
でかい荷物隣に座らせてるとなんか許せてしまう。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:35:50 ID:???

ばーちゃんは南京条約で保護されてるからな

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:37:49 ID:???

出たwww

読解力www

読み手に読解力求める前に

十分に推敲して文章構成力を磨いて悪文投稿するなよww

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:52:04 ID:???

そういやバスつながりで水上バスも輪行できるんだけど
袋入りはタダでそのまま乗船だけど、完成車のままだったら持ち込み料取られた上に
混み具合によって次の船にされる場合があるとかなんとか。

Q4 自転車の乗船について教えてください
http://www.suijobus.co.jp/qa/index.html

230円なら輪行袋持たずに払っちゃった方が楽っぽいけど次便待たされるのは微妙かな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 12:55:35 ID:???

その被害妄想をどうにかしろ

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 13:16:51 ID:???

526 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/11/24(水) 11:00:05 ID:???
免罪符用意しとかないとモンスターが出たときに困るだろ

こういう馬鹿は晒そうｗ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 13:35:21 ID:???

この前、昼間の高速バスで輪行させてもらったけど、二階だてのバスは
ほとんど荷物置き場がないので要注意だね。１Fの運転手さんの横の
スペースに置かせてもらって助かった。ありがとう＞JRバスの運転手さん

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 13:52:06 ID:???

>>526で充分意味はわかるけど。推敲とか構成とかいうレベルの文章じゃないし。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 14:06:44 ID:???

本人ｷﾀｺﾚ

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 14:27:14 ID:???

別人だけど何か？

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 14:31:56 ID:???

じゃあ俺が本人

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 16:08:16 ID:???

まぁ本人は俺なんだけどね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 16:09:47 ID:???

やはり…

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 16:22:32 ID:???

ちなみに>527は免罪符とモンスターとどっちの意味がわかんなかったんだ？

545 ：530：2010/11/24(水) 16:38:45 ID:???

>>533=>>536=>>539
ちなみに俺も>>526とは別人な。
で、俺もお前に訊きたい。

「どこがわからなかったんだ？」

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 16:56:44 ID:???

アンカー三つ以上のレスは池沼の証ww

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 17:00:58 ID:???

ゆとりには関わるなって

548 ：530：2010/11/24(水) 17:24:16 ID:???

>>547
スマンでした。そうします。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 17:51:26 ID:???

指摘されてアンカー一つw

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 17:54:14 ID:???

免罪符とか最近の学校では教えてないのかもしれん

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 21:31:58 ID:???

めんざい‐ふ【免罪符】

１カトリック教会が善行（献金など）を代償として信徒に与えた一時的罪に対する罰の免除証書。
中世末期、教会の財源増収のため乱発された。
1517年、聖ピエトロ大聖堂建築のための贖宥(しょくゆう)に対しルターがこれを批判、宗教改革の発端となった。贖宥状。

２罪や責めをまぬがれるためのもの。

お金でどうにでもなる感じだな

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 21:44:49 ID:???

何その的はずれな引用

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:00:30 ID:???

ゆとりに構う池沼

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 22:27:19 ID:TIe/jKec

>>516
明日俺が高速バスで輪行してくる。
夕方バス会社に電話したら、他のお客様の荷物が少なければいいって。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 23:21:25 ID:i1e5cd4j

ケーブルカーやロープウェイもOKだったぞ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 12:56:21 ID:???

次はジェットコースターに挑戦だ
って
まず遊園地のゲートだな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 17:05:30 ID:???

おもしろいのか

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/25(木) 21:03:40 ID:???

以前、長野～大阪間の深夜バスでＨＰでは自転車不可と書いてたけど、
知らないふりして、乗り場の担当者に聞いたところ、客が少ないので
たぶん大丈夫って言われた。
但し、運転手にばれないように乗せて下さいって言われた。
運転手によって、拒否される場合があるそうです。
乗せてもらうコツとして、
・乗車の少ない日を選ぶ(金，土，日は多い)
・路線の始発で乗らない(始発場所だと担当者が乗せるが、途中のバス停だと自分で乗せることが多い)
・乗り場付近の担当者は「以前乗せてもらったことあるんだけど」という言葉に弱い(運転手には通用しない)
・行きは無理だが、帰りの場合、最悪のことを考えて、近くにヤマト運輸があることを確認しておく。
　　(JCAに加入していると距離にもよるが、2～3千円で送れる)
深夜バスの運行会社のＨＰには、乗せられない物として自転車(折畳みを含む)と書いているところが多い。
又、書いていないところ数社に問い合わせたが、乗せてもいいと返答があったところはなかった。
(大阪出発の会社がメイン)
ちなみに、関西空港からの高速バスはＨＰに乗せられると書いていて、淡路島まで行ったことがあります。
(深夜バスではないですが・・・)
最後に、アップオンというバス会社は乗せてもらえるという書き込みが以前ありました。

559 ：554：2010/11/25(木) 23:35:09 ID:???

すまん。
乗り遅れて電車で帰ってきた。
だから高速バスは次回挑戦する。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 00:01:31 ID:???

おいｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 00:23:16 ID:???

>>559
乗る乗る詐欺か

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 12:23:14 ID:???

なんかホッとしてしまったw

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 13:37:12 ID:???

エアロコンフォートばっかり。
スリップストリームも使っているという風船式のケース使ってる人はいないの？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/26(金) 22:57:22 ID:???

>>356
pepe ベネンヘリ　もＭハゲだったな・・・

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:09:59 ID:???

青春１８キップまで秒読みだぜ
１２月１０日から使える

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:17:39 ID:???

うーん、１８きっぷ、俺には不便で使えないなぁ。移動時間がもったいない。
夜行列車あればいいけどね。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:28:22 ID:???

ムーンライト信州で長野方面は寒すぎだし
ムーンライトえちごで新潟方面は天気悪くて雪も積もるし
ムーンライトながらで名古屋方面に行きたいけど予約が取れないし
結局冬は一度も買わない18きっぷ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:29:54 ID:???

東北方面には、、なにも無い。
なら、フリーきっぷのが使いやすいんだよね。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:36:51 ID:???

>>567
冬は南へ行くに限る

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:38:55 ID:???

冬だからこそ、北。キーンと冷えた空気の中を汗だくで走る。
脇をゆく自動車から跳ね飛ばされたシャーベットをかぶりながら、自転車から
ツララたらしながら。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 18:59:55 ID:???

常磐線下りでコックン夫婦に出会ったww
車掌室前のスペースに一台、障害者トイレまえの車いすスペースに一台ww
スペース取りすぎww
傍若無人ぶり異常すぎww

車掌室前に二台重ねて置けるだろww

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 20:47:48 ID:???

どうやったのか思い出せないんだが
流し読みしてる最中に>>565-566からおっぱいって文字が最初に目に入った。

見直したら無かった。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/28(日) 21:43:24 ID:???

>>572
安心しろ、俺もよくある

疲れてるのかな…

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 07:24:52 ID:???

　　　　　　　　っぷ
　　　　　　あ　　　い　　　←>>566のここの錯覚だと思う。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 07:54:47 ID:???

>>569
でも戻る時は北に戻ることになるんだぜ

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 08:40:09 ID:???

戻る時期をずらせば良いんじゃね

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 09:58:02 ID:???

今年はまだどこも雪積もってないから、
来週あたり東北か信州にでもいってみるかな。

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 10:04:54 ID:???

いいなぁ～

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/29(月) 10:06:39 ID:???

team APEXw

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 23:49:32 ID:YXtLFHkc

現在、09年TRANCE X4(サイズはXS)を所有しております。
輪行するために、L-100を購入しました
試しに自宅で収納を試みたのですが、
・フォークが袋から出る。
・ショルダーベルトの長さがまったく足りない。
・袋を持ち上げても、底が摺って持ち運びが出来ない。(当方の身長165cm)

以上の様な状態になります。元々、自転車に対して輪行袋があってないのでしょうか？
あるいは自分の身長では、この袋では駄目なのでしょうか？
ご教授お願いします。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:10:00 ID:???

輪行袋を床に置いて、
その上で収まりそうな形をいろいろ考えてみては？

引きずるのは結んである場所と長さがいけないんだと思う。
当方156センチで縦置きの輪行袋を使ってるけど、引きずることはないから。
ショルダーベルトはヘッドチューブとチェーンステイに通してる。

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:12:33 ID:???

>>580
収納方法はあっているの？

・前後輪を外し、リアのエンドとサドルを地面に付け、前後輪を左右に並べる。
・３本の中締めベルトでダウンチューブの真ん中辺・リヤエンドの前寄り、サドルの下、の
３点で前後輪とフレームを共締めする。
・ショルダーベルトの片側をＢＢの後ろのチェーンステイに留める。
・袋を広げて自転車を入れ、側面の孔からショルダーベルトを出す。
・フォークの先あたりを沿わせ、ショルダーベルトの他端をヘッドチューブに留める。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:41:18 ID:???

>>580
ベルトの長さが足りないのに下すってるってのは何かが激しく間違ってる予感。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 00:56:00 ID:???

http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=M0309042&action=outline
これは無理だと思う

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 01:05:03 ID:???

とりあえずモンベルにした方がいいと思う

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 01:13:29 ID:???

>580
ロードでL-100使ってるけど全然余裕あるぞ？
写真とってうｐすればヒント貰えるんでないか？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 08:50:42 ID:???

700×35C560mm泥除け、キャンピングキャリア有りでL-100に入ってる>>580

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:15:45 ID:???

>>586
MTBはサスがあったりとロードより車体が長くなるからねぇ
ハンドルもロードの４２ｃｍくらいに対してMTBは５６ｃｍ前後と９０度倒しても長く突き出すから

XSなら苦労するほど大きくないような気はするが

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 13:49:34 ID:???

輪行袋買う時に、入るかどうかってどうやって見極める？
一度分解してみて、大きさ計ってみたりする？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 14:46:16 ID:???

店員に聞く

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 14:55:20 ID:???

いろいろ買って、自分が好きなのにめぐり合うまで、時間と金をかける。

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 15:46:13 ID:???

普通のロードなら５５０ぐらいまで問題なく入る
なので、大半の人は問題ない
それ以外はやってみんと分らん

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 16:17:56 ID:???

よく
ロードよりMTBの方が小さいと思われがちだが
実際は逆
MTB用の輪行バッグにロードは入るが
ロード専用の輪行バッグにはMTB（ハードテイル）は絶対はいらない
俺が試した
ハードテイルで入らないからリアサス付きなんかは当然絶望的に無理

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 16:45:56 ID:???

L-100にハードテールMTB入れてあまってる俺はなんなんだ

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:17:38 ID:???

>>594
L100は共用だからMTB入って当たり前

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:19:00 ID:???

元の質問>580の内、フォークが出るのはサス付きだと仕方ない場合もあるんだろうが
L-100なら別に薄手の袋かなんかでカバーしておけば支障は無いだろう。

２や３についてはフォークが長いからベルトを長くし過ぎているんだろうな。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 17:20:10 ID:???

まぁフルサスバイクの輪行はMTB専用買った方がいいと思うけどね
共用ってうたってる袋でもフルサスは入らないってケース意外と話に聞くよ

598 ：580：2010/12/03(金) 00:40:23 ID:???

>>581->>597

ひと纏めでの返信となり大変申し訳ありません。
色々とアドバイス有難うございます。
本日から日曜まで家を空けるため、自転車を弄れません。
週明け月曜に皆様のアドバイスを参考にして、再度挑戦します。
その際に、写真を掲載しアドバイスを請うことになるかと思いますが、
その際はよろしくお願いします。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:52:58 ID:???

>>598
君は誰とさべっているのだね…

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:38:45 ID:???

L100はちょくちょくこの手の話題がでる時点でダメ仕様な気がする

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 14:42:48 ID:???

現に快適に使えている人間が多数いるわけだから
ダメなのはL-100じゃなくキミの方な気がする

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:08:52 ID:???

> この手

どの手?

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:11:45 ID:???

あ　そ　こ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 17:21:10 ID:???

>>600
> この手

どの手?

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 22:17:12 ID:G90dbtRg

むしろフルサスバイクは輪行バッグを選ぶから
買う前の情報収集が重要なわけだが、まぁ今更だろうけど

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 23:31:58 ID:???

http://www2.moeyo.com/img/10/06/20/queensblade_festival2010/cosplay_002.jpg

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:37:30 ID:???

ってことで上げとくか

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:34:32 ID:???

5分で収納が完了するとか凄すぎるorz
がんばっても１０分はかかる

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:44:50 ID:2cdI8RY5

どれだけバイクをいたわるかにもよる
ただ梱包するだけなら５分とか余裕
フレームに保護巻いたりホイールもタイヤカバーつけたり
チェーンやスプロケにカバーつけたりとか
色々やると１０分くらいはかかるよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:50:34 ID:???

ロードならタイヤ外すだけだからL-100使って5分だろw
慣れれば

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:00:50 ID:???

まだまだ至らないのが良く分かりました
実践が練習と思ってたけど，雨天時にでも練習しておきますわ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:22:32 ID:???

え？折り畳み10秒カバー20秒だけど
毎日輪行してたら改札口に上がるエレベータで終わってるわ

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:31:17 ID:???

周囲から中身を隠しためにカバーしてるだけ。輪行はその程度の作業。
運ぶだけなら紐だけあれば十分。
でも出来るだけ傷つけずに使用と思ったら緩衝材色々いる。
金属同士直接コツコツやってればまず傷つくし。

614 ：613：2010/12/06(月) 23:32:04 ID:???

訂正
隠しため→隠すため
使用と思ったら→しようと思ったら

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:33:28 ID:???

>>612
折りたたみとロードは違うんだよ。
折りたたみも持ってるが20秒じゃ無理だな。
大げさに言ってるようにしか聞こえません。証拠に動画でもウプしろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:37:08 ID:???

L-100は俺の中ではアウトだな。
買っちゃってこれしかもってないやつは猛反発するだろうけど。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:54:46 ID:???

ホイールポケット無しで薄手のやつは
かさばらないのがいいよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:57:04 ID:???

俺の中…

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:57:51 ID:???

ホイールポケット付いていてかさばらないのもあるからなーｗ

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 23:58:46 ID:???

↑L-100しか持ってない人

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:00:01 ID:???

620は618な。L-100買ったやつって購入前によくわかってないやつだろうな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:00:27 ID:???

同じ生地ならホイールポケット分かさばるよ。
俺はオーストリッチとモンベルとT'sスパイスしか知らないので、
薄手ポケット付きでそこそこ小さくなるやつがあったらkwsk

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:02:51 ID:???

輪行時に重きをおくか走行時に重きをおくかで
好みが分かれるだけじゃないの。

俺はMTB軽量タイプとSL-100を使い分けてるよ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:03:39 ID:???

荒しだから相手しなくてもよろし

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:06:43 ID:???

かさばらないのが欲しくてポケットがないやつ購入したんじゃなくて、
嵩張らないのを選択したらポケットがなかったんだろ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:10:49 ID:???

そりゃなんの保護もしないんじゃその分軽くなるわな。
袋にさえとりあえず収まればいいなら小さいに越したことないだろうけど
そんなの安チャリだけの特権。

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:10:52 ID:???

ポケットなんて何に使うの？

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:12:30 ID:???

＞ポケットなんて何に使うの？

そんなことも知らない奴が話にはいってくるな

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:13:36 ID:???

ポケット付いてると縦置きで収めるのが楽だよ。
ただホイールの1/3程度は露出するので、
保護目的としては万全ではない。

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:14:30 ID:???

万全なんてそもそもない。しかしないのとあるのは全く違う。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:15:39 ID:???

いやもしかしたら、
ホイールが完全に隠れるように
ホイールポケット（この場合ポケットとは言わないかも知れないが）が独立室になってる
輪行袋もあるのかもしれんぞ。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:16:08 ID:???

L-100のやつってエンド金具もつけてないのかな。
流用してるならいいけど、これひとつしか持ってないなら金具購入すると高くつくね

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:17:13 ID:???

どのみち何カ所かはホイールとフレームを固定するからなあ。
フレームカバー使ったほうが傷つかないかも。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:19:01 ID:???

縦置きならエンド金具必須だろう。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:20:20 ID:???

安い折り畳みなら輪行で多少傷いこうが気にしないが
そこそこしてるロードは別。とりあえず袋にはいればいいなんて思わない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:21:59 ID:???

カメラ議論みたいになってきた…
高い自転車だからポケット付きを使うぜ！
とかいうのは人それぞれでチラ裏レベルだろう。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:24:15 ID:???

お前がチラ裏だな。他人には無意味な自分の都合のいい解釈書き込んでるだけ。
何の保護もしないなんて考えないといってるんだよ。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:27:19 ID:???

だから保護する程度は人それぞれじゃない？
それこそ俺はカーボンフレームでもタイヤにあたりそうなところに
ウレタン保護シート貼り付けて、
輪行時にウェス挟む程度だし。

ポケット無しだと保護する気がないみたいな
決めつけが気になっただけだよ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:28:30 ID:???

バッグスレの
フロントバッグにカメラ入れる→カメラ壊れるの覚悟

みたいな感じだな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:29:07 ID:???

かさばるどうこういってる発言と矛盾してるな。事実だろ。で、失敗してる

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:30:25 ID:???

>>639
おまえほんとチラ裏レベルの発言ばっかだな。独り言に近い

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:31:37 ID:???

壊れるのと傷つくのはぜんぜん違うがな。極端な奴
～しないと自転車が壊れるって話なら別。現段階ではされてない

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:46:06 ID:???

モンベルだけど
オストリッチのチェーンカバーとフリーカバーだけは面倒でも付けてる
袋の中が油でぐちゃぐちゃになるのが一番苦痛

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:56:59 ID:CGaBFVaz

定価3,000円くらいだったら
毎年使い捨てでもいいんだけどね。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:00:42 ID:???

>>640
かさばるって言い出したのは俺じゃないけど、
たぶんウェスのことかな。輪行時にはウェスはいつも持って行くもので、
緩衝材代わりに持って行くんじゃないんだよ。
失敗してるっていうのはもっとよくわからないけど。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:21:07 ID:???

> そりゃなんの保護もしないんじゃその分軽くなるわな。

L-100でも傷つかないぜw

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:34:36 ID:???

>643
よいことをおしえてあげにょう
つ　クライテック

L-100にエンド金具で必要充分
擦り傷如きでベソかく奴はハードケースでも背負って走れ！

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 02:59:15 ID:???

引っくり返して（サドルを下にして）収納するタイプの輪行袋の注意点って何かありますか？
あさひのを買って、予行演習だけしたんだけど、実際に使うとどんなもんかな、と

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 13:37:54 ID:rvhk86xy

ピクニカなら折り畳み数秒、カバーをかぶせるのが10秒程度、ヒモを巻くのに数秒で２０秒くらいだな。

　トラコンなら同じく１０秒、１０秒、数秒くらいかかる。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 13:56:02 ID:???

>>649
言ってる意味わかんない

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:44:52 ID:???

>>643
おれも使ってるよ。
それとか
◯チェーンあばれ防止にエンド金具をチェーンに引っ掛けながら固定
◯リアディレイラー保護のためにリアをロー側に変速
◯フレームとスプロケがあたる部分をエアプチで保護
とかいろいろやってると結局いつも30分弱かかる。
でも不思議とこの作業を苦痛に感じたことはないんだよな。
袋にうまくしまう、組み立てることも含めて輪行楽しんでる。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 19:29:21 ID:???

飛行機輪行用に SCICON AeroComfortPlus の購入を考えてるんだけど、
これって自転車を入れない袋だけにしたときのサイズってどんなもんか
知ってる人いませんか？できれば画像なんかがあればうれしいです。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:37:37 ID:???

１８キップだと
チャリは現地でのお散歩用だね

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 01:23:33 ID:???

いや、そうでもない。
始発で出かけて、９時～16時頃まで走れば結構距離行くよ。
以下モデルコースをどうぞ・・・。
↓

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 01:25:23 ID:???

あれ、レス番が飛んだ

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 08:35:24 ID:???

都内日帰りだと房総半島の南側だろ。
久留里線の上総亀山から清澄寺見て鴨川に下って、
棚田見て素堀トンネル通って白浜まで南下、
あとは館山か千倉で輪行。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 21:42:53 ID:???

モンベルの買うまえに
百円ショップのグッズで代用

バイクカバー
自転車ロープ
ペットボトル入れ

にてそれっぽくなった

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 23:31:01 ID:???

中古だが美品のオーストリッチ E-10(+エンド金具)を定価の半額以下で買って初輪行してきた、とりあえず童貞捨ててみるもんだね。
ホイールポケットないのがどうかな？と思ってたけど、フレームとホイールを一纏めにしてから収納、ってのが初心者には楽でよかった。

スプロケカバーは軍手2枚であとはチェーンとフレームの間にキッチンペーパー挟んだくらい、アルミフレームの安ロードだしペダルもそのまま。
L-100とかよりはデカイかもだがケージには収まるので満足。新品でならロード220かL-100買ったほうが良かったと思うけどｗ

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 00:11:59 ID:???

>>657
kwsk
画像うｐしてくれ

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:12:32 ID:???

でかいフレームだと輪行袋に収まらない時がある、という話を聞くけど、実際に「フレームサイズいくつの○○って自転車で、この○○という輪行袋に入らなかった」的な例ってある?

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:21:09 ID:???

数字で語らないのが
チャリ板の特徴ww

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:21:59 ID:???

数字で語っても意味がないことを理解できない中学生>>661

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:36:49 ID:???

>660
入らないんじゃ無くて入れられないが正しいんじゃないかと
想像を絶する不思議ちゃんって結構多いよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:37:00 ID:???

と、今年中学を中退したNEETの高説

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:38:06 ID:zvjI4spz

> 想像を絶する不思議ちゃん

せんせーーい!
輪行袋が収納袋に元通りに入りませーーーん。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 18:42:51 ID:???

TOP595 ハンドル幅580 タイヤ2.0スリックのMTBで
コクーンだとジッパー閉まり切らなかった

1.5でペダル外せば行けたかも知らんが細スリック履く気も無いし
前輪以外外すならコクーンじゃなくて良いじゃんていうｗ
他のバイクは試してない

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 19:23:35 ID:???

モンベルなら何でも入るのに

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 19:56:28 ID:???

キャリアつけたままでも入るな。
そのうえベルトの出し方工夫すれば縦置きもできるし。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 20:55:21 ID:???

>>660
例え買った輪行袋に愛車が素直に入らなかったとしても即買い直すには割と値の張る物だし
ちょっとくらいきつくても大抵は無理くり入れちゃえるものだけどね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 22:31:41 ID:???

ハンドル出したまま使うなんてざらにあるからな

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 00:14:22 ID:???

〉〉670
全くだよ…オーストリッチ320でコラテックのコロネス500サイズは入りきらなかった。ハンドルのエンド部分がどうしてもあと3cmくらい…

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 09:45:24 ID:rJoZ0+DS

１日乗り降り放題ってのが１８キップの魅力
日帰りなら往復２３００円以上で元がとれる

また１泊２日で、帰りを移動日としての利用。逆もあり

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 09:50:51 ID:???

こうやって、なんの脈絡もなくレスするのが、キチガイの特徴です

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:19:19 ID:???

>>672
2300円つーと東京－熱海で104ｋｍ2890円。
昼食代と温泉代入れて5千円前後、100kmの日帰り旅なら手軽かな。

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:40:28 ID:???

>>673
しかもあちこちにマルチしてます

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 13:54:50 ID:???

国際線に積みたいがどんなの買えばいいんだろう
何もない南国に3年とかつらい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:39:59 ID:???

実際、ロードなら540くらいまでならほぼどんな輪行バッグでも入る
それ以上のサイズならネットで情報調べてから買うしか無いな
MTB、特にフルサスは普通のコンパクトサイズなバッグは入らないと思ったほうがいい

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 14:45:07 ID:???

こっちに置いておけるのなら、向こうで買うのも一計

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 15:48:41 ID:???

>>676
つダンボール

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 15:51:55 ID:???

飛行機に積むならハードケースは必須じゃね？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 15:57:05 ID:???

>>680
それ自体が重いのと国内規格変わった時点で邪魔

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:30:55 ID:???

普通に輪行袋に入れて荷物預けの時に自転車ですと言えば良い。
そうすりゃ取扱注意タグを貼りつけてくれるし、プラスチックケースに入れて
取り扱いをケースで行ってくれる時も有る。

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:00:20 ID:???

行ってくれない時も有るわけだね

一か八かに頼る奴は現地でどこか破損している典型

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:02:55 ID:???

頼る？

おまえ、臆病なだけだろ

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:55:38 ID:???

海外でしょ？そりゃ臆病になるんじゃね？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 18:42:18 ID:???

>>676
段ボール

-----------終了---------------

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 03:34:53 ID:???

飛行機輪行した事が無いのがよくわかるわ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 21:50:43 ID:???

段ボール輪行して乗継とかホテルへの移動で泣きそうになった。
海外では空港からの自走を狙わない限りハードケース買うべき。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 23:29:44 ID:???

>>688
つ車輪
つポーター
つリムジン予約

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/13(月) 23:40:53 ID:???

段ボールで梱包して荷物と一緒に送れ
左遷か栄転なのか分からないが三年間頑張れ＆楽しめ

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 02:39:08 ID:???

>>688
空港からの移動って旅先で一番最初の移動だよね。
そこでつまづいてるって、何も考えてなかったって事じゃねーか。ｗ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 03:26:51 ID:bdFvQq19

オーストリッチのMTB輪行袋－軽量型を買おうと思ってるけど
１万円以上する。高い！！
何であんなに高いんだ？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 03:37:38 ID:???

布が多いのと数出ないからでしょ、
ＭＴＢは車をデポｗして山を走るのが主流なんでしょ今時は

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 08:03:00 ID:???

>>652
でかい、小さくならない。
輪行するときは子牛を連れてる感じ。
使わないときは子牛がねそべってるくらいのスペースが必要

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 09:52:04 ID:???

>>694
子牛が身近にいないのでよくわかりません。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 09:59:12 ID:???

ていうか子牛はすげー重いし自らの意思で動く

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 13:38:55 ID:???

>>692
高いと思うのなら自分で生地買ってきて作ればいいと思うよ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 18:45:19 ID:???

南国のローカル線とか、輪行袋だと取り扱いは相当ヤバイと思うよ。
旅行で南国のローカル線に乗る事もあるけど、
国際線とは比べ物にならないほど、雑で粗末でいい加減な感じ。
大丈夫か？って飛行機会社も多い。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 19:14:26 ID:???

正直、海外なんてチャリ持って行かないからどーでもいいｗ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 20:19:05 ID:???

>>699
このスレはお前だけのもんじゃないからワガママ言うな。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 20:43:58 ID:???

>>699
どーでもいいなら書くな、間抜け。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:01:14 ID:???

正直、海外なんてチャリ持って行かないからどーでもいいｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:09:27 ID:???

ハワイにチャリ持って行きたいなあと思ったよ、本屋でそういう雑誌を見たときにね。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 10:28:48 ID:???

こういうのがプロの煽り屋なので注意
　　　　　　↓

699 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/14(火) 19:14:26 ID:???
正直、海外なんてチャリ持って行かないからどーでもいいｗ

702 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/15(水) 01:01:14 ID:???
正直、海外なんてチャリ持って行かないからどーでもいいｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 19:22:58 ID:???

>>704

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 22:38:11 ID:???

>>691
乗継はめんどくせーなー　って程度で済んでたんだけどね。

帰りの飛行機が機材故障でキャンセルになったせいで
航空会社の手配したホテルまで箱詰め後の自転車を持って歩いたんだよ。

キャンセルになることまで想定しねーよｗ　ってことで。

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:42:20 ID:???

正直、海外なんてチャリ持って行かないからどーでもいいｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/16(木) 00:56:02 ID:???

俺も海外にチャリ持っていく気はしないなー
ハワイのセンチュリーライドだっけあれは
ツアーから箱が送られてくるらしいから輪行考えなくてもいいし

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 17:33:39 ID:???

ちょいと思いついたんだが、土嚢袋が輪行バッグにならんだろうか

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 18:21:51 ID:???

ホムセンで気になって持ってみたけど結構重いぞ

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 18:22:55 ID:???

違った。持ってみたの米袋だった。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:38:57 ID:???

都内から、木更津まで
高速バスで輪行した人いる？
輪行OKな路線あるのかな

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 21:47:33 ID:???

何故バス？電車ではだめなのか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 22:01:53 ID:???

田舎者なもんで、アクアライン渡ってみたかったｗ
なければ無いで大人しく電車にします

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 02:45:23 ID:???

高速バスで輪行？
バス会社によるだろうが自転車ＮＧで断られた事があるからもう１０年高速バスは利用していない

利用可能な会社のまとめとかが有ればバス利用復活もありえるけどね

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 05:16:55 ID:???

クロス、実家に持って帰ろうかな
さすがに混雑した新幹線では傍迷惑かな

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 07:38:55 ID:???

>>716
実家なら車で運ぶかヤマト便で送る方が幸せだと

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:22:29 ID:52owWswS

>>715
使ったことのないバスだが
http://www.harvest-tour.com/q_a.html
>自転車に関しましては、「18インチ以下のカバーの掛かった折り畳み自転車」以外はお断りしております。
>３列シート、長野便に関しましては、バスの構造上の関係で折りたたみ自転車もお断りしておりますので、ご了承下さい。

http://www.jrbuskanto.co.jp/topics/43.html
こっちは持ち込み有料

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 09:31:53 ID:???

> 18インチ以下

MoultonならOKなんだ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:00:00 ID:???

>>718
まあぶっちゃけ四角く収まる輪行袋にしてシラーっと持ち込めば大体のバス会社はOK（JRは知らん）
荷室が1メートルぐらいの高さあるタイプなら大体のが積める。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 13:01:41 ID:???

一人で複数人分切符を買えば問題なし

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 14:50:42 ID:???

普通にバスで荷物と一緒に載せてるの見た事あるよ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 15:26:09 ID:???

どうせなら宅配便を使って配送所留めで送った方が安全(´・ω・｀)

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 16:43:41 ID:???

格安バス会社は輪行袋断るよ
当日それやられてバス乗れなかった

青森から東京へ出ているやつな

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:04:49 ID:???

>>723
バスのターミナル留めとかで出来ればいいんだけどねぇ
運送会社の配送所までバスの停留所やターミナルから、移動するのを考えると厳しい
JRバスみたいに、有料と明記しても運んでくれるのはいいね
500円とか1000円とかならお金出しても運んで欲しいと思う

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:42:21 ID:???

>>724
どんな自転車？

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 17:56:18 ID:???

トランクみたいなハードケースに入れればバスでも積めるんじゃないか？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:05:57 ID:???

>>727
見ると、30×30×30程度の物まででそれ以上は駄目とか書いてあるのもあるし
特に夜行とかで良く使う2階建てとかだとトランクがかなり小さいらしく、
旅行カバンですら
「トランクが小さいので（お断りしたいところだが）・・・今回はお預かりします」
って言われたからね

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 19:45:00 ID:???

2階建ては地雷　平日のガラガラなら隣あいてることあるのでねじ込むのOKとかあるけど

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:43:27 ID:???

30＊30＊30とかマジかよ！
ボストンバッグすら持ち込めねぇじゃないか

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:52:56 ID:???

>>730
こじゃれたケーキぐらいしか持ってけねえな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:53:37 ID:???

バスで輪行は事前にバス会社へ聞いておくのがいいみたいだな。
鉄道と違うって会社毎にバラバラな対応みたいだし。
困るのはまれにバス会社と運転手で対応が違うこともあるらしいが。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 22:31:15 ID:???

ていうかよほどこまない限り適当だぞ

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 23:17:08 ID:???

事前に聞くとダメだって言われそう

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 23:45:14 ID:???

Ａ-BikeかＣａｒｒｙＭｅ位しか安心できねぇ。ＤＳ除くとこいつら走らねぇ。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:15:29 ID:???

>>726
１６インチ折りたたみ自転車

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:27:21 ID:???

>>736
車種位書けよ

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 00:44:16 ID:???

ホムセンの中華ミニベロなんだろう
察してやれ

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 10:43:38 ID:???

激安6800円@16インチだけど何か悪いか？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 13:52:56 ID:???

一昨日の夜
超絶ラッシュの山手線で輪行しやがりました
ちょっと反省しています

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:08:19 ID:???

田舎っぺ乙w

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:14:40 ID:???

>>740に、新幹線に持ち込む勇気をもらった

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:26:08 ID:???

こだまなら楽勝。ネタじゃなく弱小支店への出張時に良くやってる。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:42:07 ID:???

静岡市は都会！

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:40:05 ID:???

のぞみに持ち込んだこと有るので何ら特別な話の気がしないなぁ

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:56:31 ID:???

つばめに持ち込んだことならある

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:19:58 ID:???

いや、あえて帰省ラッシュ中にっていうのがね

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:30:31 ID:???

はとに持ち込んだことがある。

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 01:01:37 ID:???

>>740
田舎っぺ乙w

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 08:19:52 ID:???

すいてる時間を見極めるのは難しい。
待ってたら次の日の昼間とかになるし。

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:18:34 ID:???

難しくない
始発で乗ればガラガラ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 14:20:07 ID:???

>>740
田舎っぺ乙w

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 14:21:46 ID:???

まあ、田舎っぺ云々以前に、山手線で行ける範囲なら自走しろって話だよな

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:07:03 ID:???

東京に出てきて嬉しくなっちゃった田舎っぺだろw

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:16:58 ID:???

ひどい自演だぜ

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 15:24:24 ID:???

と　言うことにしておきたいのですね

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 18:04:02 ID:???

と、自演屋は必死なのデース

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:02:32 ID:V3IXo8tE

輪行した時、社内で自転車にぶつかってくる奴は95%が女な件について、
真剣に議論してみたい件
何なの？　空間認識能力に性別差でもあるのかな
それともわざと「お前邪魔」って意思表示してんのかな

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:03:29 ID:???

×社内
○車内

何だよ社内ってことえり馬鹿

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 20:40:43 ID:???

確か言語能力は女のほうが発達しやすく、
逆が空間認識だったっけ？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 21:19:34 ID:???

運転席の真後ろに置いててもそんな事があるのか
大変だな

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 22:46:02 ID:???

>>761
>運転席の真後ろ

青春18切符のこの時期は、鉄ちゃんが陣取ってるから置けないよ。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 23:39:50 ID:???

>>760
なるほど。
だから>>758は自分の確認ミスを機械のせいにしておこってるわけか。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:09:59 ID:???

>>760
人間の前身である類人猿の女性は女同士のコミューンで長い時間過ごすことが多く
上下を気にせずグループ全体の和を重んじるようになり会話や全体の空気を読む力に長けている。

また空間把握の方法が男性と違い、動かない岩や木を目印にしながら決まった経路を進むのに特化している。
これは女性が比較的安全な木の実や野草根菜等を収集していたからだと言われている。

逆に男性は外に出て獲物を追うためにグループ内の上下に厳しくなければ連携が取れず
また狩りの最中、短く端的な言語でやり取りしていたために言葉の意味を論理的に理解することに長けている。

更に獲物を追いながらの長距離の移動となるため見知らぬ場所から住処に戻る能力、
移動した場所の全体図を頭に入れてそこから現在位置を把握する空間把握を得意とする。
女性を自分中心の一人称視点とすれば男性は上方視点の空間把握をしている。

現在売られている多くの道路地図は男性的空間把握を前提に作られているため
女性には読解し辛いと言われている。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:25:27 ID:???

輪行するときに、よくある折りたたみ車のチューブが折れるタイプは折るより、
そのままにしてまっすぐ立てた方が薄くて省スペースな気がするのは俺だけかな？
（勿論、ペダルは折り畳めるタイプ）
あとBMXみたいにフロントフォークを内側に向けられれば、横幅も短くなると思うんだけども。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:31:51 ID:???

そりゃ折りたたみのは厚みは太くなるからねえ
あと、立てた場合は威圧感がハンパネエｗ
倒れたら死人が出るからガッチリ固定しといてねー

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 00:33:53 ID:???

折りたたみ重くてねぇ～

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:44:53 ID:???

>>767
老人乙、折りたたんで押して歩けるの探しなさいな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 07:55:04 ID:???

軽い折り畳みは高額になるもんね。
俺のは重いけど（約10ｷﾛ）畳むと膝の間に挟んで座れるから余り気を遣わなくて済むのがいいかな。
荷物置き場使える車輌なら軽量ロードの方がなにかと楽だけど。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 11:49:37 ID:???

長距離バス輪行は前売りチケット購入して、現場にいきなり自転車もって行く。

すでに支払済みの指定席チケットはある。そして自転車を持っている。
ほとんどの運転手は床下に積み込んでくれるはず。

実際、幾度となくやっているが、断られたことは一度もない。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 12:34:42 ID:???

で、この馬鹿のせいで規約がきっちりつくられてしまうんですね。
よくあることです。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 13:37:01 ID:???

>>770

>>724　←前例アリ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 15:05:31 ID:???

ベビーカーはかさばるわりに免罪符的な扱いされてるのに、なんだかな～。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 15:21:30 ID:???

さすがに、遊びの自転車と、ベビーカーを同列に考えるアホは死んだほうがいいな

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 16:56:20 ID:???

ベビーカー持参で行楽に行くのは
遊びじゃないんですか?

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 16:57:19 ID:???

行楽だからこそ、ベビーカーを使うな
昔の感覚だと。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:23:06 ID:???

食料の買出しも、自転車ではなくベビーカーで行くんだろ？
察してやれ

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:24:08 ID:???

すげぇ…ベビーカーに乗って買物行くのか…
最近のベビーカーてそんな巨大化してるんだね…

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 17:30:27 ID:???

馬鹿は自分が正義であり虐げられていると思い込んでるからな

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 18:07:00 ID:???

>>774の人気がいま熱い

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:43:56 ID:???

>>773-778
子供が乗っていますってステッカーは本来そっちに使うべきかも

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:47:40 ID:???

最近の馬鹿親はどんなに混んでて迷惑になっててもベビーカー畳もうなどとはしないんだよなあ。周りを気遣う様子もないし、グループでドア付近の一画を占有して他の乗客の乗り降りに支障があっても全く感せず。
この前、輪行バッグ抱えて乗り込もうとしたらまさにそういう状態だった。すげー迷惑そうに見られたので次の電車まで待った。
え？悪いのは私ですか？…失礼しました。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:49:04 ID:???

どっちもどっち

馬鹿親も馬鹿自転車乗りも。同じこと。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:51:48 ID:???

中身が子供の奴が運転するからいいんじゃね？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 19:58:01 ID:???

朝の満員電車にベビーカーをねじ込んでくるバカが多いよ
関西の某路線

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:01:00 ID:???

>>783
おまいは違うのか？

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:02:51 ID:???

>>781
意味、わかんね～

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:10:50 ID:???

>>785
関東でも似た様なもんだよ。
自分なら子供を抱いてベビーカーたたむけどな～ってシーンでも無理やりねじ込んでくる。子供がどうなっても良いのかよって感じ。
輪行バッグをねじ込んでくるやつはさすがにみた事はない。(壊したく無いものね)
そう言えば何年か前に韓国の地下鉄の駅でベビーカーねじ込もうしてドアに挟まれベビーカーごと引きづられるって事件の報道があったが‥
輪行バッグごとひきづられるってやつが出ない事を祈りたい。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:31:14 ID:???

意味、かわんね～

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 20:52:39 ID:???

> 引きづられる

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:05:35 ID:???

>>790
小さい奴。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:45:14 ID:???

>>788
迷惑なことは間違いないとしても親心としたら満員電車だからこそベビーカーに乗せたままにしたいんじゃねーの？
抱えたりおぶったりしてすし詰め状態になったらそれこそ子供がどうなるかわかったもんじゃないし
心苦しかったとしてもベビーカーなら最低限子供の居住空間は確保できる。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 22:47:51 ID:???

それより満員電車を解消してほしいよなあ。
最近は東京の混雑率が地方でも基準にされてる。
なんかおかしい。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:11:38 ID:???

そういうもんじゃねーの。
都心だったら「電車使うなジテ通しろ」で終了だな。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 01:59:49 ID:???

>>792
混雑時にベビーカーなんか持ち込んですみません的な様子なら仕方ないかあって許容しちゃうけど、子供連れてるんだからベビーカー持ち込んで当たり前でしょって態度のが多いからなあ。そんな時には気分的に許容出来ん。
俺は子供が乗ったままのベビーカーでそこどけとばかりにツンツンと脚を小突かれた事がある。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:17:52 ID:???

今の時代、できちゃった婚か金持ちかで二極化していて、
金持ちは車なりタクシー使ってて、電車使うのは前者だろ

そういう奴にモラルとか要求する時点で無駄ってもんだ

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:27:07 ID:???

>>795
だったらその不満をその場で言え愚図

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:42:25 ID:???

>>797
その場でちゃんと文句言ったぞ。簿毛。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:49:09 ID:???

いつまでもスレチを引っ張るなハゲ

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 02:58:08 ID:???

公共交通機関ではベビーカーは畳むべき【9】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1292923104/
誘導完了？

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 03:00:53 ID:???

マナーに反するベビーカー糾弾スレpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1269474325/
こっちじゃあね？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 03:34:18 ID:???

平日のラッシュ時間帯に輪行バッグ抱えて駅のホームを歩いていた中年親父が居た。

平日のラッシュ時間帯にジテ通気取りなのか折りたたみ自転車をバッグに入れもしないで乗り込んで来た馬鹿が居た。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 06:04:46 ID:???

死ねとか、屑とか、馬鹿とか、デブとか、人非人とか、給料泥棒とかならともかく、
人に向かって、薄毛とかハゲとか言っちゃいけないよ

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 07:18:16 ID:???

>>802
ああ、俺のこと？何処で見た？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:11:00 ID:???

つうかわざわざ袋に入れないと自転車持ち込めない風潮が嫌
オフィスも中まで乗って入れないし
みんな排気ガス吸ってしね

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:12:10 ID:???

８０５さんへ

自分がしぬ　という選択もありますよ？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 13:53:20 ID:???

>>805
サイクルトレインを運行してる路線沿線に引っ越して
職場もその付近で探せば万事解決ですね＾＾

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 14:02:16 ID:???

まあ日本の鉄道は需要のあるところは
都市計画がずさんで密集しすぎてて異常に混んでるし、
そうでないところはインフラに関わらず収益をこれまた異常に重視されるし、
（元々都市鉄道が商売としてうまくいきすぎた弊害なのだが）
逆にいえば存在意義がそれだけ高いのだけれど、
単純輸送以外の面は軽視されてしまう。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:13:40 ID:???

冗長

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:45:42 ID:???

首都圏のラッシュ時の混雑を緩和しようと座席の無い車両を走らせようって計画があったが頓挫した。何でも、「戦後の買い出し列車を思い出すので良く無い」「家畜用の貨車」ってな閣僚級の人物の発言があったからとか。
すでに「家畜用の貨車」状態だったのだがね。
その名残りが一部車両の跳ね上げ式の座席だが‥

実際、今でもラッシュ時の車両に座席が要るかは疑問だ。

特に最近、座ってる人間は特権階級にでもなったがごとくどんなに混んでいても脚や膝を突き出して踏ん反り返っている。
ラッシュ時ので座席は圧倒的多数の立っている人間にとって不快感を冗長する以外の何物でも無い。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 15:56:15 ID:???

>>810
>不快感を冗長

808と同じ人かな。日本語、がんばってね。

812 ：808：2010/12/23(木) 16:00:12 ID:???

ちがーう。
つかただの打ち間違えだろうよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:01:19 ID:???

山本常朝

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:06:36 ID:???

屋良朝苗

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 16:07:02 ID:???

冗長な長文書くのは老害と相場が決まっているな

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:05:44 ID:???

>>815
くだらんコメントしか出来んのは、けつの青いガキと相場が決まっている。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:08:05 ID:???

>>815
せめてオムツが取れてからおいで。

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:08:28 ID:???

涙拭けよおっさんｗ

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:09:15 ID:???

>>817
じいさん、オツムが寒そうだからヅラ被れば？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:10:27 ID:???

>>811
人の揚げ足取りしか出来ない単脳。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:11:07 ID:???

揚げ足できたよ！ほら、早く食べなさい！！

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:12:53 ID:???

いい加減しろよ。このガキども。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:13:39 ID:???

単脳(笑)

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:14:37 ID:???

いい加減死ねば？じいさん。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:15:00 ID:???

複数の脳を所有する者現る

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:15:25 ID:???

>>822
まだ生きてるの？この死に損ない。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:15:42 ID:???

冗長馬鹿年寄りと
言葉足らず文章構成力ゼロゆとりの合戦場はココですかw

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:15:51 ID:???

単細胞?

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:18:19 ID:???

そろそろ輪行しようよね。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:18:26 ID:???

じじいの小便の如く
ダラダラと切れの悪い文章を垂れ流して
叩かれたら火病るとかｗｗｗ

さすが老害ｗｗｗうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:19:45 ID:6K9nMdn7

>>830　まあ落ち着けよ。どうみても火病おまえだから。そんなに熱くならずにさｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:20:34 ID:???

>>810
ご高説しかと賜り候(含み笑い)

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:22:36 ID:???

>>831
まあ落ち着けよ。どうみてもお前は老害だから。年寄りは熱い茶でも飲んでコタツでミカンでも食ってろよ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:23:55 ID:???

>>827
論旨を簡潔に纏められないのも
文章構成力の欠如と思われるが如何か

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:24:19 ID:???

コタツでみかんを食べるのか
ずいぶん豪快な奴だな。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:24:49 ID:???

>>810
冗長は別として、まともな事言ってね？
なに絡んでんだか理解不能。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:25:06 ID:???

>>834
まとまってるじゃんww
読解力ゼロゆとり図星ですねw

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:26:32 ID:???

これだから老害は・・・
自説を否定されるとすぐファビョるんだよなぁ

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:30:40 ID:???

>>837
"簡潔に"
ああ、老眼で見えなかったんですよね
自分に都合の悪い文字だけ見えないなんて便利ですね

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:39:41 ID:???

主語も述語も無い簡潔な文章でヨロシク。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:40:31 ID:???

死

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:41:06 ID:???

>>839
"簡潔に"まとまってるじゃんw
ゆとりは脳が弱いだけじゃなく、目も弱い弱視なのかww

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:41:54 ID:???

自分の読解力を棚にあげて"簡潔"にだってwww

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:43:34 ID:???

本当に簡潔にまとまっているなら
冗長だと言う御仁がこんなに現れる事もないのでは・・・

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:45:46 ID:???

自作自演馬鹿の特徴

　　　全　　角

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:46:42 ID:???

>>844
そんだけ読解力の乏しい香具師が多いというほうに一票。

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:48:09 ID:???

輪行するなんざ、所詮こんなやつらばっかりかいｗｗｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:49:06 ID:???

>>846
読解力があるからこそ
蛇足だらけで冗長だと言うのでは？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:49:24 ID:???

>>847
よっ！カッコいいねえ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:51:35 ID:???

あ！ここ輪行スレだっけ？（苦笑）

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 17:58:51 ID:???

>>810 の論旨は間違ってないと思えるし冗長だとも思えないが何が問題かというと
…まあイイか。おまいも冗長だのは老害だの言われかねん。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:02:09 ID:???

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:28:23 ID:???

レスが伸びてると思えば…
おまいら……

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:33:28 ID:???

年寄り言われてた方も、せいぜい高校生ぐらいみたいだな

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:45:34 ID:???

あ！ここ輪姦スレだっけ？（苦笑）

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:48:41 ID:???

あ！ここ淋病スレだっけ？（苦笑）

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 18:55:08 ID:???

>>772
＞>>770
＞
＞>>724　←前例アリ

って事で、長距離バスを使った輪姦・・・
いや、輪行についてどうよ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 21:54:57 ID:???

>>853
どっちの陣営へ文句を書いているのかワケワカメになってgdgdなスレ進行に笑ったw
これも読解力の無さがなせる技なんだろうなw

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:11:17 ID:???

輪行バッグ届いたよ。
今の時間からお試ししようかな？
いや、明日の仕事が終わってからでもいいか。

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:33:42 ID:???

いざ、モッコリレーパンで輪行せよ！！！！！！！！！！！！！！！

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 23:46:53 ID:???

明日の夜は、折角のクリスマスイブに邪魔しに来るような友人（男）なんて無視して、
バッグへつめる練習をしとこう。

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:47:47 ID:???

友人をつめて海に（ｒｙ

(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 00:49:51 ID:???

同郷だし、輪行バッグで電車に乗せてやるか

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:08:10 ID:???

コクーンのルシはファルシの敵です。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:14:58 ID:???

なぜか海に行かなくてはいかなくなった>>861

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:20:13 ID:???

やめろよ
大阪湾から輪行バッグに詰められた死体が上がったら、真っ先に俺が疑われるじゃないか

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 01:56:45 ID:???

12/24 午前のニュースです

本日、大阪港入り口の運河の底に輪行バッグ詰めの・・・

大量のイチジク浣腸が発見されました

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:07:27 ID:???

水面に大量のワセリンが浮いているところを
不審に思った釣り人が通報、

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 08:20:23 ID:???

昨日総武線で輪行したら先頭、最後尾の水平バーが付いてなかった。
最近の新車両はみんな付いてないのかな。
あの水平バーに肩紐くくりつけて倒れないように固定してるからなくなると困る。。。

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:45:57 ID:???

やっぱおれと同じ事考えている人がいたか

俺は脱着しやすい強力な吸盤を壁に引っ付けて紐で輪行バッグに接続している
２つ使うと急減速時だけでなく保線状況の悪い路線にありがちな横揺れにも対応できるよ

ワンタッチで脱着出来るのがお薦め

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:49:13 ID:???

>>870
おー。いいアイディアですね。
吸盤とは思いつかなかったぜっ！！
参考にさせてもらいますよ。ありがとう。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 09:53:35 ID:???

870だが書き忘れ

件の吸盤はフックタイプよりもリングタイプでかつワンタッチで脱着出来るものだと
電車から降りる直前まで輪行バッグをホールドできるよ

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:43:30 ID:???

ガラス屋が使うような吸盤のことですよね。
ちょっと買ってきます。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:36:33 ID:???

もうすぐ帰省シーズンか～
輪行で自転車持ち帰るかどうかまだ悩んでる…

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:43:17 ID:???

>>872
>フックタイプよりもリングタイプでかつワンタッチで脱着出来るもの
ってところがちょっとわからない。
もしあったら写真とか見せてもらえるとうれしいんですが。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 16:44:29 ID:???

>>872
http://item.rakuten.co.jp/mariner/maluti-fuq/
「こういう感じのがいいよ」ってことでしょうか？

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 18:46:08 ID:???

ただ吸盤にフックが取り付けてあるものじゃなく
876の構造で引っかけ部分をぱたんと倒すと内側の吸盤が引っ張られて
張り付くタイプのものを言っているんじゃないかな。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:40:55 ID:???

>>871,>>873,>>875
形状的には>>877の通りです
この画像の吸盤の「ハンガー部分の棒」の代わりに>>876の様にリング状の部品が付いているものです
http://psp-takenori.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/imgp0921.JPG
ワンタッチレバーはほぼこの画像の通りです
ホームセンターで見つけたものですが、メーカーは忘れました
１個３００～５００円くらいだったと記憶しています

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:42:49 ID:???

画像のＵＲＬこっちだった
http://psp-takenori.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/imgp0921.JPG
すまん

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:24:37 ID:???

>>869
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
困るんだよな
手すりのない車両ww

吸盤持参かw
考えもよらなかったw

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:25:38 ID:???

>>870
外れて倒れた経験はないの?

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:37:16 ID:???

>>881
信号前の緊急制動のときにロープがパンと張りましたが大丈夫でした
吸盤は１個だけだと応力の関係で吸盤が外れる可能性があるので厳しいと思います

ちなみに吸盤を壁にくっつけっときには毎回軽くテストしています

目的駅停車後、２～３秒以内に脱着完了します
吸盤紐２本とも手に持ち輪行バッグをショルダー掛けして降車
乗車位置にもよりますが、吸盤外し→ホームに降車までは、７～８秒もあれば降車完了です

固定する位置関係をAAにするとこんな感じです
　　　　↓

電車の内壁（先頭or後方車両の運転席の壁）
＿＿＿＿＿＿＿＿
○　　　　　　　○
　＼　　　　　／
　（輪行バッグ）
　　　　（俺）

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:21:43 ID:???

飛んだw

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:25:28 ID:???

応力というのがよく分からない

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 14:20:35 ID:???

タンデム用の自転車は、270円の手荷物料金払えばJRに搭載できますか？

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 14:46:43 ID:???

収納寸法を考えてJRに質問しろ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:46:19 ID:???

>>884
吸盤を．．．

垂直に近い角度で引っ張る
真横に近い角度で引っ張る

さあ後はどうなるかわかるよな？ｗ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 15:47:53 ID:???

両方、気持ちいいです

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:17:31 ID:???

（：´Д｀）ﾊｧﾊｧ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:18:13 ID:???

（：´Д｀）＜　今日はこれでシコった

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:23:35 ID:???

おせちの酢ダコが待ち遠しいですね

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 17:15:01 ID:???

応力というのがよく分からない

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 19:23:09 ID:???

ググレカス

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 19:29:02 ID:???

光合成の素

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 19:33:27 ID:???

合成酒の素

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:46:24 ID:???

応力というのがよく分からない

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:54:07 ID:???

>>896
バカはROMってろ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:00:16 ID:???

吸盤輪行が気になってホームセンター見てきたww

上で挙げてくれたような吸盤は、いづれも1kgとか2kgくらいしか耐えられない製品ばっかりだった。
　　↓　このタイプとか。
http://psp-takenori.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/imgp0921.JPG

で、MAGIC LOCとかいうドイツ製の製品は15kgに耐えるようだけど、\1,400から\1,800もする。
超強力吸盤マジックロックダブルフック / 最大荷重： 15kg / 定価：1,890円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/yojigon/magicloc-d.html
超強力吸盤マジックロックシングルフック / 最大荷重： 10kg / 価格： 1個単品 \1,470-税込
http://www.atomlt.com/08onlineshop/magicloc/magicloc_single_fook.html

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:00:59 ID:???

>>887
????
主語述語目的語をしっかりと、日本語でよろしこ。ww

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:01:00 ID:???

言いたいことは解るけど、その力は応力とは言わないと思う

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:01:54 ID:???

>>900
おれも、そう思うw
だから散々突っ込まれてるんだよ。
単に　知ってる応力って単語を使いたかっただけの低脳ゆとりオサン文系の戯言だよな。w

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:02:36 ID:???

>>901
それと、応力の意味も知らずに、なびくだけの知ったか金魚の糞なww

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:03:58 ID:???

さて、そろそろ応力厨の意味不明な文系でもない、まともな文章構成力のない低学歴田舎っぺお爺ちゃんの言い訳。

　　　　　　　　　　　↓

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:07:26 ID:???

>>901
漏れはこれ買った。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0011EZ57W
耐荷重10kgで380円。

>>900-901
応力が正しいのかおかしいのか分からんが、
おかしいなら正しい用語を示してやれよ。
人の揚げ足取るだけのレスしてんじゃねー。
せっかく有益な情報を提供してくれたヤツを無駄にdisってんじゃねぇ！

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:12:34 ID:???

> 応力が正しいのかおかしいのか分からんが、
> おかしいなら正しい用語を示してやれよ。

あまえんなよカスw
最初に散々馬鹿にし腐った態度取っておきながらw

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:23:23 ID:???

耐加重だけど倒れそうになるのを支えるだけでいいんだから、あんまりおおきなのは必要ないよ。
つり下げる訳じゃないので。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 21:24:17 ID:???

せっかく吸盤輪行という目からウロコの画期的な提案も
知ったかで味噌がつちまったよな。w

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:18:42 ID:jJsl3QPn

つちまった…

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:54:41 ID:???

田舎っぺが点々打って悔しがってるぞw

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:58:56 ID:???

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:34:20 ID:???

【プロ固定の存在とサポート役の煽り屋の存在について】

荒らし達は住民の振りをしては「対立を煽る」という工作を継続しています
プロ固定といってもコテが有るわけではないのでコテが有ろうが名無だろうが関係ないのです

プロ固定＋アシスト役１名の編成ということが多いですね
１人妙に粘着する人が居てそれに同調する名無しの書き込みの人がいるんです
そいつらの正体はプロ固定とその取り巻きの工作員なんですよ
各板各ジャンルのスレにいるんですよそういう連中がね

野球板で巨人と阪神を煽ってみたり
車板でトヨタ派と日産派と本田派を争わせてみたり
ゲーム板でＰＳシリーズ派とＸＢＯＸ派と任天堂派と争わせてみたり
独身継続派の集まるスレで色々と煽ってみたり

各板の各ジャンルのスレにその「工作員」がいるんですよ
あの連中が２４時間絶えず巡回して監視しているんですよね
だから夜中でも即レスされると言う妙な状態になるんですよね

だから「プロ固定＋アシストの自演セット」の存在は忘れないでください
奴らは２４時間休みなしで活動していますからね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:03:13 ID:???

つまんねw

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:14:09 ID:???

まったくだ

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:25:57 ID:???

■多摩サイをこよなく愛する、私の各市のイメージ

大田区 65点町工場と船、六郷橋のふいんき、いい
世田谷 40点イメージより悪い、どこも混雑、直線道路もなくごちゃごちゃ
狛江市 00点ダート・・・もうね・・・・町並みもぐちゃぐちゃだし民度も低い
調布市 55点多摩サイの環境・立地とも標準的な市、そこそこ快適
府中市 90点最高、充実した環境と周辺施設　段差設置により-10点（以前は100点）
国立市 30点距離が短くあっという間に終わる、あまり良くない
立川市 25点いいかげん市街地通さず堤防のだけの道を完成させろよ・・・危険
昭島市 70点多摩サイの西の主役、ふいんき良し、周辺施設良し、でも道の整備は普通
福生市 40点短すぎて印象に無い、が、実は福生駅は多摩サイから近く食事・買い物に便利！
羽村市 80点憩いの地、すべてが癒しの別天地、玉川兄弟、取水堰、郷土博物館、阿蘇神社

Best3
　府中市 90点
　羽村市 80点
　昭島市 70点

Worst3
　国立市 30点
　立川市 25点
　狛江市 00点

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:17:04 ID:???

スレチは粘着だなぁ

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 02:20:17 ID:???

雰囲気

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 09:57:31 ID:???

何故か変換出来無い

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 12:16:07 ID:???

>>915
悔しかったもんだから
埋めてるんだろw

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:17:13 ID:???

まあ、混雑状況にもよるけど、朝のラッシュでもない限り、
山手線だろうが地下鉄だろうが結構乗せられるよ。
先頭or最後尾車両かドア前スペース。ドア前の場合は毎回乗り降りが面倒だが。
いつも輪行袋持ち歩いてるから、急な雨とか急に飲んだ時とかに時々やる。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 14:52:05 ID:???

初めてクロスバイクを輪行バッグに入れたんだが、
ハンドル～前輪軸がでちゃった。
ゴミ袋でもかぶせてごまかすかな。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 11:50:24 ID:???

>>915
荒らし通報は1ヵ月分有効

例えばこんな書式にして日々収集するべし
括弧と曜日の文字列は抜く事（荒らし検索ツールや通報支援ツール等で集計編集が可能）
　　　　↓
集計例サンプル煽りっぽいもので集めてみた
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/892 2010/12/25 17:15:01
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/896 2010/12/25 20:46:24
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/903 2010/12/25 21:03:58
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/907 2010/12/25 21:24:17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/909 2010/12/25 22:54:41
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/910 2010/12/25 23:58:56
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/912 2010/12/26 01:03:13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/913 2010/12/26 01:14:09
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1286184694/914 2010/12/26 01:25:57

単独スレ限定の荒らしなら単独スレ荒らし通報スレで報告
複数スレなら、複数スレマルチ荒らし通報スレで報告

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:29:53 ID:???

粘着きんもーっ☆

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:31:34 ID:???

>>921はなんでコクン粘着荒らしの時は集計しないで
今回唐突に集計してるんだww
もしかして応力さん本人だろw

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 15:48:33 ID:???

コックンコックン

コックン推奨してるぞww
http://goo.gl/2QzU4

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:51:02 ID:???

２ヒキ釣れた

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 00:33:41 ID:???

輪行袋オーストリッチの220使っていて
もっと軽く収納小さいのと思ってL-100をと思ったんですけど
よく考えたらこれにエンド什器足したら220と重さ一緒だよね？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:30:29 ID:???

普通に売ってる輪行袋って
フレームサイズ６４とかでも入りますか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 05:36:47 ID:???

>>926
カタログ表記が正しければ、
220の重量は付属品含まずとなってるから、
L-100のほうがやっぱり軽いんじゃないの。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:20:57 ID:esdwCrCN

コクーンで、ホイールとの接触面に傷がつくのがやがから、前輪はうすっぺらいホイールカバーにいれて別々にもってる。
じかんも短くて住む

しかし、クロスバイクの場合ペダルはずさないとはいらなかったがロードにかえて外さずに済むからラクダ

930 ：ツール・ド・名釣り師さん：2010/12/30(木) 16:20:30 ID:???

粘着きんもーっ☆

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:38:32 ID:???

ロードをらくちんブルホーンバーに替えたらポタリングに便利になった。
でも輪講袋に入れるとき、ステムをゆるめてハンドルを下向きに下げないと
袋に入らなくなった。大した手間じゃないけどね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 02:20:52 ID:???

1/4日にのぞみで東京から岡山行こうと思うんだけど始発自由席ならだいじょうぶ？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:35:38 ID:???

ばっちり大丈夫

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:59:59 ID:???

２９日の夕方。
家族で秩父方面に旅行に行った帰りに秩父鉄道秩父駅でBD-1だかを輪行しようと
していた男性をみた。
切符買って、発車時間まで秩父神社行ってたりしていたんだけど、なんと３０分以上経過している
のにいまだ袋詰め終えておらずびっくり。
嫁もサイクリストなので「あの人練習していなかったのね」と。
馬鹿にしているんじゃないよ。俺も当初はランドナーを分解して袋に入れるのに１時間かかってたからｗｗ
寒いなか、ごくろうさん。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:13:25 ID:???

練習しとけばBD-1なら袋詰めまで５分もかからないのに
練習は大事だよね

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:25:42 ID:???

で、　吸盤応力輪行タメした奴は居ないのか?

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:26:29 ID:???

>>934
>>935
デブでアニヲタで不器用なカス野郎なんだろw

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:13:55 ID:???

>>936
駄目下で試した。
耐加重５kg以上のものなら１個で十分だった。
保険代わりに２個あればGoodだろう。

１００均の大フックで十分いけた。
①フックが金属製のものを買って、プライヤーで輪っか状に加工してヒモ付けた。
②そのヒモの先端にファッションカラビナをくっつけた。
③それをさらに輪行バッグのショルダー掛けの穴に通した。
④反対側の穴からヒモを出して、①で加工した①のフックの穴にカラビナを咬ませて１周させた。
横方向の衝撃は知らん。

材料費３１５円
内訳
吸盤大[２個入り]１個　１０５円
ファッションカラビナ２個　２１０円
家にあったナイロンヒモ　０円

加減速のきつい山手線で大丈夫だったから他でも大丈夫じゃないですかね。
今それで旅行中。
両手が開いたぶんPSPで遊べるので十分に元を取った気分。

吸盤はともかく、そんなに荷重かからないならヒモ＋ファッションカラビナで十分かもな。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:55:59 ID:???

応力乙w

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:02:08 ID:???

応力？

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:03:48 ID:???

アー上の奴読んだわ
939は粘着ストーカーか
キモイぞ

耳掻き店に出入りして勘違いする奴ってこんな奴なんだろうなー

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:22:05 ID:???

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%9C%E5%8A%9B

最大ひずみエネルギー説
単位体積あたりのせん断ひずみエネルギーが限界を越えると、材料が破壊されるという説である。ミーゼスの応力ともいう。

吸盤の場合、接続部の材料そのものが破壊されるか、ゆがんだ段階で吸盤の隙間から空気が入って剥がれ落ちて破壊を免れるかのどちらかだろうな。

943 ：ツール・ド・名釣り師さん：2010/12/31(金) 16:24:20 ID:???

応力と応力度
応力という言葉の定義は構造力学と材料力学や連続体力学では微妙に異なる。
構造力学では連続体内部の面にかかる力を応力、その単位面積当たりの力を応力度 (stress intensity) と呼んでいるが、
材料力学や連続体力学では面にかかる力を全応力、単位面積当たりの力を応力と呼び、同じ言葉でも定義が異なることに注意が必要である。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:38:47 ID:???

粘着連投自演w

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:48:17 ID:???

馬鹿が１ヒキ釣れた

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:23:29 ID:???

必死

947 ：ツール・ド・名釣り師さん：2010/12/31(金) 19:21:58 ID:???

944が必死

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:32:45 ID:???

知ったか応力さん?　=>>947

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:41:01 ID:???

ロードの人にききたいんですけど、車体ひっくり返して車輪外すときに
STIに傷入ったり歪んだりしませんか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:54:37 ID:???

>>949
輪行袋を敷くとか
知恵は働かないのか?
池沼愚鈍ゆとり豚野郎なのか?

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:05:30 ID:???

943 ツール・ド・名釣り師さん sage Fisherman 2010/12/31(金) 16:24:20

これに釣られた馬鹿一覧

944 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/31(金) 16:38:47 ID:???
粘着連投自演w

946 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/31(金) 18:23:29 ID:???
必死

948 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/31(金) 19:32:45 ID:???
知ったか応力さん?　=>>947

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:07:13 ID:???

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:24:35 ID:???

>>949
怒張したチンチンに引っ掛けとくんだよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:27:17 ID:???

>>949
歪まないけど傷は入る。いいじゃん。輪行する時点で傷なんてなんぼでも。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:46:02 ID:???

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:41:01 ID:???

これに釣られた馬鹿一覧

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:24:35 ID:???
>>949
怒張したチンチンに引っ掛けとくんだよ。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:27:17 ID:???
>>949
歪まないけど傷は入る。いいじゃん。輪行する時点で傷なんてなんぼでも。

956 ：954：2010/12/31(金) 21:50:46 ID:???

なんで？

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:00:13 ID:???

？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 23:08:03 ID:???

さっき神戸電鉄で有馬温泉まで行ってきた。帰りに自転車で走ろうと思ったら雪が降ってきたので
降参したけど。それはそうとこの電車、すごい勾配路線だから、行きだけ電車で帰り自転車にしたら
下りばっかりで楽しそう。今度また行こうっと^^

959 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 02:14:11 ID:AePWlAcJ

昨日（1月１日）初めて輪行を行いました。
自宅より江戸川サイクリングロードを上り南桜井駅迄行って、南桜井駅より自宅近くの駅迄
輪行。
自宅で練習を３回程行ったんですけど、いざ現場でやると結構時間がかかりますな。
やっぱり、他人の目が気になりますね。何かじろじろとこっちを見てるような。
電車に乗ったら、やっぱりデカイですね。輪行袋はオーストリッチのL-100なんですけど、
車両の横半分を占領しちゃいますね。あの輪行袋であんだけデカイのですから、
コクーンなんか車両の横全部使っちゃいそうですね。
最初、運転室のすぐ後ろに置こうと思ったんですけど、東武電車って乗務員ドアが真ん中にあるので
ドアふさぎそうだったんでやめました。ドアよりの席に立掛け、手すりに縛りました。
L-100はずた袋なんで、ずた袋の紐を利用して手すりに縛ったんですけど、ファスナーの輪行袋は
どうやって手すりに固定しているんですかね？
なにはともあれ、結構輪行は楽しかったです。今度は人目を気にせず出来るかな？

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 08:50:57 ID:???

コクーンや超速は手すりに立てて使うもんだ。
あれだと両輪外しより邪魔にならなかったりする。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 09:13:37 ID:???

>>960
どうやって立てたままにすんのよ？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 09:42:52 ID:???

>>959
自意識過剰。誰も君の事なんて気にしてないから他人の目とか気にすんな。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 10:58:18 ID:???

>>961

立てて縛るだけ。

>>962

だね。気になるのは輪行始めた時だけだよ。

というか誰も人の自転車なんぞ気にしないから、
ワザワザそんな位置に立つんじゃねぇという位置に立って冷や冷やする。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:09:16 ID:???

女子高生なんか普通に自転車にもたれかかってくるしな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:15:54 ID:???

>>959
ｻｲｽﾀ乙

>>962
コピペニマジレス乙

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:10:00 ID:AePWlAcJ

>>962
返信有難うございます。
やっぱり、自意識過剰ですかね。
どなたか、輪行行っている時に何か言われた事ありますか？

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:23:20 ID:???

見知らぬオッサンに
これ自転車？
と訪ねられたことはある。

それ以外に乗客から何かリアクションがあったことはないが、
自分が手ぶらで他人が輪行しているのを見るとなんとなく気にしてしまう。

968 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 14:28:21 ID:???

>>949
STIにはサドルバックに軍手を入れておいて裏返しにしてかぶせる。サドルはコンビニの袋を用意しておくと
急な雨にも応用できる。まあ傷だらけになるとノーガード戦法になるけどね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:06:46 ID:???

俺もオストリッチだけど（型番不明）、肩掛けひもを手すりに縛り付けてるよ。
肩掛けひもはフレームのＢＢ付近に通して、袋にそれを通す穴が開いてるから、
そこから上部に出るようになってるんだけど・・・知ってたらごめん。

輪行してたらよく目立つんでみんな見ていってくれます。慣れてくると、
この自転車はロードレーサーという高級品ですからな、車輪がホレこの通り
外れてですな、と偉そうに講釈できるようになります（笑）

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:07:18 ID:???

安さ最強なのは何がありますか？
できたらタイオガコクーンの偽者みたいな大きいヤツが欲しいのです

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:10:21 ID:???

ブルーシート

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:13:49 ID:???

DIYは苦手なんで・・・
やっぱコクーンしかないですか

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:23:38 ID:???

DIYには違いないがただ縦に二つ折りにして左右を縫って閉じ袋にしたら
袋の上辺にベルト通しのスリット開けて完成。なんも難しいことはないと思うが。

コツは縫うときに一辺につき二度縫い目を入れてほつれにくくしたら
裏返して縫い目を袋の内側に入れることくらいかな。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:50:53 ID:???

>>970
100円バイクカバーに決まってるだろ　
荷造りヒモと　梱包テープ全部で315円

自転車用じゃなくてバイク用なのがキモ　余った部分を縛れば良いだけで自由自在に梱包

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 15:58:05 ID:???

>>974
耐久性はどんなものですか？
すぐ破れそうなイメージですが

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:08:53 ID:???

>>975
使い捨てと思う

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:34:31 ID:???

使い続けるならちゃんとしたやつ買わないと、
輪行と疎遠になって本末転倒になるぜ。

コンパクト輪行バッグオススメ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:36:05 ID:???

100均カバーはよいね。車輪を外さずに梱包できて楽々

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:38:01 ID:???

ちゅーかまんまカー用品屋で売ってるバイク用カバーで輪行したらいいじゃない
まーかなり厚手の生地だからたたんでどーのつーと大変だから百均カバーでいいと思うけどね。
使い捨てでも往復で2枚買っておけば輪行袋は420円でできるな。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:59:55 ID:???

使い捨てなら90Lごみ袋でいいだろ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:59:25 ID:???

>>967
＞見知らぬオッサンに
＞これ自転車？
＞と訪ねられたことはある。

それは俺もよくある。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:18:21 ID:???

＞見知らぬオッサンに
＞これ自転車？
＞と訪ねられたことはある。

それ、私服の鉄道警察官かもね

以前、直行で営業に行く途中で乗った通勤電車であったことなんだけど
俺の隣に居た４０くらいのうだつのあがらなそーなオッサン２名が急に動きだして
混雑している車内を無理やり移動してウゼーなどと思ってたら
５ｍ位離れたところで痴漢の現行犯を捕まえていた
人生初の現行犯逮捕目撃の瞬間だった
人は見かけによらないなと思わされた出来事だったよ

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 21:53:51 ID:???

>>982
自転車板らしい誇大妄想気味のレスだなw

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 22:28:20 ID:XsVEQjby

輪姦はいけないとおもいます

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:11:54 ID:???

おもしろいのかな

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:31:42 ID:???

>>982
なんか悪口書いてる椰子がいるけど、ふつうのカキコだと思うよ。気にしないで。

正月なんだからマッタリ行こうよ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:35:37 ID:???

夏休み、冬休み、春休み中は、
なかなかそうもいかぬな。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:43:37 ID:???

事実を指摘しただけで悪口とか言われてもなw

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:17:49 ID:???

ただ見知らぬオッサンに声かけられただけで鉄道警察じゃないかと考えるのは
さすがに（誇大妄想というか）被害妄想気味かな。

「どんな自転車なんだ？」とか「中見せて」とか言い出したのなら疑うべきかと思うけど。

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:49:45 ID:???

いや自演もいいけど、大概しつこいんじゃないかな？
自転車やってる人みんながこう（粘着）だと思われるのは心外なので・・

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 00:57:17 ID:???

> カキコ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 01:04:35 ID:???

>>990
何で見えない敵と戦ってんのw

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 02:59:05 ID:???

>>992
まあまあ。ところでさ

きみは年末年始、自転車でどっか行ったかい？
俺は出雲行きを考えていた（休みに入るかなり前だが）が
ニュース見てて止めといて良かったと思ったよｗ

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 05:24:10 ID:???

>>990
自分の敵は一人なんだと思い込みたいタイプか

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 09:17:09 ID:???

>>993
あの雪じゃ身動きとれん。
２日も列車の中って・・・自転車と一緒にそんな目に遭った人もいたんだろか・・・
ご愁傷・・・せっかくの正月なのに・・・

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 10:07:23 ID:???

俺はあの雪見て行きたくなったけど、
さすがに押しでラッセルばかりだろうし、
（除雪された幹線道路を走るのは邪魔だろうしなぁ）
食糧全部持って行ったにしても、
トイレだけは世話にならなきゃいけないしであきらめた。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 10:47:19 ID:???

で

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 10:51:00 ID:???

言い訳を書き連ねる人生か>>996

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 10:59:27 ID:???

999

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 11:01:16 ID:???

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