クロスバイク購入相談スレッド Part29

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284756501/

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　 安価（３〜４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
GIANT ESCAPE R3とR3.1、JAMIS CODA、LOUISGARNEAU RSR4、
SPECIALIZED Sirrus、Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、
SCOTT SUB30 CLASSIC、FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ19【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284596174/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

関連スレ

4万以下のクロスバイク34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/
5万円以下の良質MTBを探しまくるスレッド3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261300419/
ロードバイク購入相談スレ　27台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284553525/
馬鹿親切な奴が懇切丁寧に教えるスレ　137☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284847816/
初心者質問スレッド part173
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285057705/
MTB初心者質問スレ part54
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284844480/
ロード初心者質問スレ 188
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284937694/
【初心者】 海外通販に関する質問等　４ 【バカ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280098090/

以上です。足りない部分は付け足してくださいぬるぽ

最近クロスバイク購入相談スレッドの勢い値がすごいけど何かあったの？
荒れないで勢いがすごいってめちゃくちゃ理想的じゃん

一人が連投してるだけだけどなｗ

てす

>>7
オマエか

ロード寄りとMTB寄りのテンプレよろ

←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　←――――ロード――――→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　この辺を買うのが一番不幸

クロスバイクは万能ではなく領域の限りなく、限りなくせまい自転車


万能クロスバイク
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan148859.jpg

それもう飽きた

予算４万→プレスポ
予算５万→ESCAPE R3.1
予算７万→OCR、7.3FX
予算10万→カンターレ

ロード寄りのクロスのオススメは腐るほど出てきてるよね

亀4ネタ出てくると荒れるなあｗｗ

MTB寄りのクロスだと

予算４万→SUITTO、CROSS
予算５万→7.2FX、QX65、SEEK R3
予算６万→Quick5
予算８万→GREAT JOURNEY 2

よく話題に出るのはこんなところか。

>>13
カンターレってそんなにいいの？10万ならRF-7のがイメージ強いんだが

>>16
予算8万はバッドボーイじゃないか？

>>16
おーこれは有り難い
オフロードよりのクロスを検討してる者からすると助かるわ

>>17
ごめんBADBOYよく知らないんだがスペックからすると>>13の方じゃないのか？

>>16
�d
クイック5っていうのがあるのか

>>17
BADBOYは28Cだぞ
DiscならMTBホイールとか付けれるけど

これも
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

今年はロードも含めてキャノンデール祭りぽいな

バッドボーイはフレームは頑丈だけどねぇ

バッドボーイのフレームってMTBなんでしょ？
MTBよりじゃね？

>>23
いや、それはない

ロード寄り、MTB寄り、というと誤解を産みそうなので
28C以下>>13と32C以上>>16ってことで。

FXは32だろ

ここ最近頻出のOLD130mmクロス
フレーム・フォーク　　ジオメトリ　　　発展性　　交換推奨パーツ　　　
5万　escapeR3(3.1) 　　 アルミ+クロモリ　　ヤヤロード寄　　　　◎　　ホイール・ピラー
6万　FUJI absolute s アルミ+クロモリ　　　ややmtb寄　　　　　○　　　　　
7万　basso lesmo クロモリ　　　　　　　ロード　　　　　◎　　　クランクセット
8万　basso devil アルミ+カーボン　　　　ロード　　　　　◎　　　クランクセット
10万　rareigh RF7 アルミ+カーボン　　　ロード寄　　　　　◎　　　　　

32はロード寄り分類でいいと思うよ

R3/R3.1の交換推奨パーツでホイールって。この車種を選ぶユーザ層の
予算ガン無視かよ。

7.3FXって有名なだけで、お勧めする内容では無いような

ごめん書き間違い。
32C以下>>13と35C以上>>16。

>>32
フレームが高評価なのとシマノコンポで統一されてるからじゃない？
スピードばかり求めるならともかく総合的にはかなり完成されてると思うけど

フレーム硬いのが嫌なら他のを薦めるがそうでないなら安牌じゃね。
ただ同じ価格帯に競合車種多いし2011年モデル出揃ってから比較したいが。

ESCAPEも7.3FXも街乗りにはギア比がワイド過ぎだけどな。
まあスプロケット交換なんて3000〜4000円だけどさ。

>>36
それ言うと荒れるｗ

同価格帯だとどれも似たようなもんじゃないか？

同価格帯でもデオーレがついてたりアクセラがついてたりターニーがついてたり

デオレで8sなんて本当に子供だまし。

DEORE付いてても8速だし、それより2300付いてる方が嬉しい。

7万程度の価格帯だとクロスレシオのスプロケ積んでるのってあんまり見ない気がする。

>>42
見ないね。だからOCR/OCR-Fは貴重なんだよ。

7万台なら最低でもALIVIOか一部DEOREEじゃないと。

まぁだいたいその辺が多いよな。RDだけDeoreがついてたり。
それならフルAlivioで9速とかやってくれた方がいい気もするけど。

>>43
フラバロードだからねぇ

>>44
7.3FXは定価67000円。６万円台。

ALIVIO9速化でその辺の価格帯のクロスはみんなRDがALIVIO化しそうだな。
5万台でも後ろだけならいける。

>>47
そのへんの価格帯のクロスはみんな8速だよ。

>>46
7.3FXはどっちにしろDeore一部に使ってますがな

依頼用テンプレ
【予算】５００００前後
【使用目的】通学
【走行距離】 １０ｋｍ
【走行場所】 都内〜郊外の幹線道路
【好み】 軽いもの　
【メンテナンス】チェーンに油、テンションの調整をするくらい
　　　　　　　　おおがかりな分解はちょっと難しい
【天候】晴れの日しか基本乗りません
【その他】

>>50
ロードにしたほうがいい

５万じゃリタノフクラスしか買えないじゃん

>>50
予算五万じゃ帰ってくる答えはわかりきってるだろうに

馬鹿？

966 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 15:17:40 ID:???
だけど、
2011からクロスの
ロード仕様化に拍車がかかったな
クロスの方がブレーキングしやすいし
下手したらクロスが
ロードに勝てる日がくるかも
世界大会のツールドでクロスで
ロードを負かしてくれんかな

ちょっと何言ってるかわからない

頭悪いな
クロスでロードに勝てるのなら、すでにクロスに乗ってるよ

>>50
その予算じゃ殆ど候補ないぞ。R3買って差額で必要なオプション付ければいい。

劣等感持ってクロスにのるなよ
クロスはまったり乗る自転車だぜ

５万じゃたりないようですが、
テンプレのGIANT CROSSじゃ厳しいですか？

別にCROSSでもいいけど雨の日乗らないならフェンダーいらないし通学に使うならスピード型のがいいんじゃない？

>>50

とりあえずこっちで聞いた方がいい
どうせ本体以外にも小物がいろいろいるので5万超えちゃうけど。

4万以下のクロスバイク34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/

>>59
2011モデル出るまで待てるならトレック7.2FXや
FUJIのママチャリも候補に入るよ

R3はスラムコンポでタイヤ細め、7.2FXはタイヤ太目でシマノコンポ
フェンダーやカゴが欲しかったらFUJIのママチャリ

定価59850円　2010 ABSOLUTE S 28/38/48T×11-32T(8s ALTUS)
定価66150円　2010 ESCAPE RX3 28/38/48T×11-32T(8s DEORE)
定価66150円　2011 OCR-F 34/50T×12-25T(8s 2300)
定価67000円　2011 7.3FX 28/38/48T×11-32T(8s DEORE)
定価68000円　2011 Sirrus Sport Triple 28/38/48T×11-32T(8s ALIVIO)
定価71400円　2010 RSR4 30/42/52T×12-25T(8s 2300)
定価73290円　2010 QX75 28/38/48T×11-30T(8s ALIVIO)
定価73500円　2010 ESCAPE R2 28/38/48T×11-32T(8s DEORE)
定価74000円　2010 BADBOY 28/38/48T×11-32T(8s ALIVIO)
定価78750円　2010 BASSO Lesmo 34/48T×12-25T(9s SORA)
定価79800円　2011 FCR2 34/50T×12-26T(8s SRAM PG850)

>>60-62
具体的なモデル名とロード型も含めて検討します。
回答ありがとうございました

>>50
フェンダー必要ならSUTTO2かCROSS。不要ならESCAPE R3.1。

【走行距離】 １０ｋｍ 　←通勤通学の場合は片道か往復か書いてね。

このスレはキモローディとチビ奇形MTB乗りが常時張り付いてるな

確かにMTB乗ってる奴ってドチビが多いな
まあ　短足で足が付かないからクロスは無理なんだろう

GIANTとかルイガノとかビアンキってすぐ荒れるけど
ラレーとかFUJIとかスペシャライズドって荒れなくていいな

　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )　　　ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　
　　　　ﾊ,,ﾊ /　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　
　　　( ﾟωﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

2011モデルのFUJI absoluteとスペシャライズド　シラスで迷ってるよ

>>68
FUJIは品質良くないらしいけどね
メーカーから7分組みで届く時点でフレームに傷があったり
BBがグリスなしでガチガチに締められてて外れなかったり

まあ、フレームの傷とかはお店が返品するだろうから買う人には関係ないからいいんだけど

>>70
シラスはスポーツとエリートの間で一万円しか差がないのに
スペックの差が大きいのでエリートしかないだろう

で、エリートのブラック×ホワイトの２トーンだけが
68000で何故か安い

>>72

マジすか
なんでだろ？

スペシャライズドのシラスとヴィータってどう違うの？

>>74
男性向けと女性向け

まあ　エリート買う罠
エリートは1万高いだけでカーボンフォークにバーエンドバー付き

完全にシラスに気持ちが流れてる・・・

まーabsolute買うならR3.1買うわな

>>73
黒×白で良ければお勧め

http://ameblo.jp/ygvtfc0807/entry-10641070766.html

>>78
全く逆。

>>79

ミスプリが原因なんすね
買えたらこれにしよかなｗ

ちなみにvitaの限定ピンクがあるみたいですが、
どっかに画像ないすかね？

探したけど見付からない

>>76
+デオーレだな
10000で差がでかいな

俺だったらシラスコンプの黒灰だな
あれも訳ありで安いんだったよね？

>>76
カーボンフォークとエンドバーは個人的には
要らないけど、他にもメリット有りますか？

>>84 デオーレ

>>85
>>82で出てたんですね、でもさんきゅです

7.3FXもR2も、8sでRDだけDeoreって何のつもりなんだろ。
全く意味がないよ。結局自己満足のためのパーツなんだろうね。

少し前のDeoreのRDはよく目立って存在感・所有感があったけど。

「存在感・所有感」なんて要りませんよ
他に意味が無いんだろうか？

2011年モデル随分早く出てたんだなぁ

シラスの白黒はもう在庫なさそうだなｗ

そこいくとロードは廉価帯でもそういう子供だましは無いよね。
クロス購入者をよっぽど小馬鹿にしてるんだろうね。

>>54
　　ど
　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　な
　　　　　　　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　が
　　　　　　　　　　　　も
　　　　　　　　　　　　　で
　　　　　　　　　　　　な

どの梨がModena ?


　　ど
　　　ら
　　ド
　　　の
　　し
　　　に
　　大
　　　を

ドラ殿 死にたいお ?


だめだうまくいかん

クロスが発展しすぎてロードに乗る価値がなくなったなぁ

>>90
もっと大きな騙しだもんな
買うだけ買って、こんなもん何に使うねん！って思うような

それは消費者側がバカ。

7.2FX
QX65
Quick5



この中からならどれがオススメですか？

どんなシチュエーションで利用したいか書かないと。

で、多分FXかなぜかESCAPEを薦められるというオチ。

【予算】５〜６万
【使用目的】街乗り・買い物
【走行距離】10〜20km
【走行場所】舗装路(歩道を徐行する時も有り)
【好み】ママチャリと比べて軽快さを実感できるものを。段差が少し怖いので32c以上のタイヤの太さは欲しい。
【メンテナンス】最初の一年は近所のショップにて。
【天候】雨の日は乗らない
【その他】基本頑丈なものを希望しているのですが、クロスならではの速さもちょっとだけ楽しみたい。
　　　　　ロードとＭＴＢの間に位置する様なクロスを希望します。　

>>94
だってこんなスレでも、「それだったらロードだな」とか言って煽って
使えないもの買わせようとするんだから
相談者が気の毒でならない

>ロードは廉価帯

あるだろ
１２万以下のなんちゃってロードなんて中身空の鉄屑だろ
ロードの天井が１００マンとすれば１２万以下なんてそれなりの中身しかないわ

クロスの天井を３０万とすれば３万のプレスポに値する

これを書くと価格で決める馬鹿だと貧乏ロードは反論するんだよね

でも少しは進歩してるじゃん
ロード寄りばかりだったのに、MTB寄りの話も出てきたし

アンカーのCA900ってどうでしょうか
お勧めできますか

RA6と迷ってますがロードだと用途が限定されそうで、それに盗難が怖い

>>97
どうせすぐに物足りなくなるからロード買ったほうがいい

ロードじゃ足りなくなってきた

【予算】8万円前後まで
【使用目的】通学　休日の運動に
【走行距離】通学片道10キロ　休日の運動1日20キロ
【走行場所】都会の幹線道路　運動公園
【好み】春のような色合いがある車種を希望です
　　　　　見た目ではクロスバイクに少し太いタイヤを履かせたもの（ママチャリぐらい）
　　　　　もいいなーとは思っているんですが、これのメリットデメリットはなんでしょう？
　　　　　ロードに近いものと、太いタイヤのもの、両方のおすすめを教えていただけるとありがたいです。
【メンテナンス】パンク修理　日々のオイル塗布程度
【天候】雨の日は乗らず
【その他】ビアンキやルイガノのＨＰでおしゃれな車種はたくさん見つけましたが何に
乗ればいいのかスペックをみても皆目検討がつかず。お力をください。

>>99
なにを勘違いしてるの？
ロードは廉価帯でも8sにデオレRD付けちゃうような子供だましが無いって話だ。
同一メーカーでもクロスユーザーは小馬鹿にされてるっていうメーカーに対する苦言だ。

>>97
>>102に煽られてロード買うと>>93みたいになるぞ
そして>>94扱い

>>105
安いのに良いものが付いてるなら、ただのサービスじゃないですか

>>97
やっぱりトレック7.3FXかな別に砂利道突入とかでなければQX65は必要ないと思う
クイック５も丈夫で悪くないけど2011の情報が無いからなんとも

7.2FXの間違い

>>97
タイヤは28cだけどその価格帯だとフジアブソリュートS。
色使いが独特で選びにくいかもしれないけどフレームは丈夫、アルミの割に柔らかい乗り味。
クロスらしい軽快な走りももちろん楽しめる。

>>104
SUB40

20キロくらいならMTBでも十分だけど

>>97
GIANT SEEK R3
TREK 7.2FX

どちらも32Cだがデザインがまったく異なるので、好みで。

>>105
とりあえず安物で貧乏臭いロード乗ってる乞食は消えてくれる？
ここはクロスのスレなんだからね

結局、安物ロードの価格=クロスの価格と大差がないから
安物ロードの希少価値を高めるためにこのスレを監視してるんだろうよ

太いタイヤはいいけど後々細くするのは無理なんじゃないのか
ハブ的に

オルディナもいいけどハブが135って

小出しで追加、すいません。以下の情報も加味願います。

【好み】カゴをつけることができるもの、またつけてもおかしくないもの


>>106　忠告ありがとう！人の意見てなかなか同じじゃないから面白いですよね

>>104
正直言ってそんな高い自転車は不要なので買値６万以下の中で
デザインの気に入ったものを選ぶといいよ。

色がどうかと思うがこれでいいんじゃね？
ttp://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9404792.html

沢山の情報ありがとう。
ＨＰまわって熟考してみます！

>>117
スカートで乗る人にはいいかもな

>>115
カゴを付けられないクロスは原則としてない。
カゴを付けて見た目がおかしくならないクロスもない。
前カゴを付けるとあまり実用性のない小さいものになる。
通勤通学ならリアキャリアを利用した方がいい。

>>115
春っぽいぜ！春は変人がｒｙ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/fuji/image/mamachari01.jpg

http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/fuji/mamachari.html

短時間にこんなにレスしていただけるとは。感激です。

>>111 >>112
ありがとうございます。他にもまだまだ自分が知らないメーカーがあるんですね。
参考にしてみたいと思います。

>>114　そうなんですか！それはしらなかったです。乗り味や段差に強いような気がして
なんとなく太いタイヤもいいかなーと。

>>116 やっぱりこの予算だと性能うんぬんより、自分がすきかどうかが重要なんですね。

>>120 カゴ、全車種につけられるとは目からうろこでした。それならば、けっこうな選択肢
から選ぶことができますね。ありがとうございます。

>>121 残念ながら、その配色にはグっときてしまったようだｗちょっとHPみてきます！

ついでにこれも見とけ
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=81&Itemid=180

>>103
原付にステップアップするしかないな

>>115
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/11fuji026/
これは結構いいと思う

本格的なロードやMTB持ってて、そこそこ走る街乗り車探してる人にもお勧め

アップしてないし

>>122
＞>>116 やっぱりこの予算だと性能うんぬんより、自分がすきかどうかが重要なんですね。

逆。その用途だと８万のクロスはオーバースペック。

何か購入相談スレみたいになってません？いきなり

>>113
このスレって監視されてんのか。

FUJIのママチャリは2011モデルから登場だし
説明分はアヘッドステムって書いてあるのに写真は違うし

人柱だな

>>128
「クロスバイク購入相談スレッド」で購入相談してどこが悪い

>>121
マットブラックあるのか…
タイヤもまっ黒に換えたBadboy Mamachariが欲しくなって来た
でもつや消し黒にその編みカゴはあんまり似合わないな

グリーンは丸石のフラッカーズみたいだな

ってかママチャリはスレ違いなんじゃ・・

クロス扱いでいいんじゃないの？
これがダメだとCROSS3やTR2だって微妙になる

>>114
何気にスルーしちゃったけど、おかしな事をおっしゃるね

>>135
いや流石にスポーツ車のポジションはできなそうだし
その前にママチャリって自己申告してるんだし

ああポジションねえ　確かになあ
普通のストレートかライザー位ならいいんだろうけどね

名前はママチャリ的では無いからこそあえてそう名乗ってるわけで
判断の基準にはしなくていいとおもうけど

>>134
ママチャリはスレ違いだがFUJI MAMACHARIはママチャリではなく
買物仕様のクロス。

婦人用カゴ付シティーサイクル？
いずれにしても相談者の用途によってはオススメしてみたくなる車種だね。

ネタかと思ってググったがFUJI MAMACHARIなんてあるのかよｗｗｗｗ

こういうのと変わらんやんけー
http://www.relaxybike.jp/mariposa/curva.html


と思ったらここにもクロスバイクって書いてるし・・うそやろ？
ホンマどおなっとんねん

>>142
まあFUJIのよりはポジション出せそうかな？
パーツ類デフォのままで出す場合だけど

ほらな
ほとんど同一人物がずっとレスをしてるだけだから
そいつがいるときは連続でガンガンとレスが付くけど
そいつがいなくなるとピタリと止まるだろ

これが極端に少ない人数の者がレスをしてるときの特徴

いま何時だと思ってんだ。平日の深夜だぞ

いやー相談も無いし


で、さみしいのか？

>>144
またおまえか
おまえID出して発言すれば？IDについてのスレもあるだろそこいけよそこがお似合いだよおまえみたいなのは
ここで相談乗ってるわけでもなさそうだし

早さ重視⇒ロード
路面重視⇒MTB
買物重視⇒ママチャリ
感性重視⇒クロスバイク

池沼重視⇒●●●●
宗教重視⇒●●●●
猥褻重視⇒●●●●
汚物重視⇒●●●●
不幸重視⇒●●●●
不随重視⇒●●●●
半島重視⇒●●●●
嘗糞重視⇒●●●●

わかりました
●●●●だけは絶対に買いません

>>150
正解

豚が●●●●に乗ってたのを見ました

鰐なら良く乗ってるけどね
豚は珍しいね

>>149-152
乙ｗ
何の恨みがあるんだ？半身不随にでもなったか？ｗ

全く、いくら●●●●が糞だからって
そこまで書くことないじゃん

そーそー
●●●●がゴミ箱レベルだからってさ
２ちゃんでだけは
そっとしておいてやればいいじゃん
乗ってる奴見た時だけ　
クスクス笑ってやればいいだけだし

●●●●見たら
ロゴのところに
黙ってガムテープ貼って隠してやるのが
漢ってもんだぜ

ふーん

●●●●の人と誰にでもロード勧める人は
明らかにそれとわかるからある意味良心的ｗ

でもさ
ビアンキ買うより
アンチビアンキになった方が楽しそうｗｗ

ﾌﾑﾌﾑ

俺ビアンキ乗ってるけど
ビアンキスレの人たち変な人多いから嫌いになりつつあるｗ

カオスな信者って
生まれつき変な奴ばっかだよ

ビアンキだと亀4か5あたりがいいんだろうけどこのスレでよく聞かれる価格帯より高いんだよなぁ

MTB寄りクロス
ttp://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00100&category2=gf_dualsport

【予算】〜7万
【使用目的】通勤 ダイエット目的を兼ねて遠出
【走行距離】 通勤片道8km 遠出で片道30kmくらいを考えています
【走行場所】 舗装路
【好み】シンプルなデザインだといいです。色は黒や白など。
【メンテナンス】クロスバイクは始めてですがやる気はあります
【天候】雨の日は考えていません
【その他】
GIANTの2011モデルでRX3が見た目好み・軽快と紹介されていて気になっていますが、
R3とのパーツ等の違いがあまりわかりません（重量だとRXが軽くなっているのでその分軽快かなとは思うのですが…）。
全体的にRX3だとSHIMANO社製が多いのはわかるのですが、かなり乗り心地は変わってくるのでしょうか？

購入する店による違いってありますか？

ワイズロードかバイシクルセオかで迷ってるんですが

>>167
違いはあるよ
パーツだけくっつけただけの素人組み立て〜全部バラしてホイールから組みなおす店まで
手の掛け方が違う

時間かけてしっかり組み立てる店は定価販売が多いね

>>168

レスありがとです

って事は定価販売の店がいいのかな
一概には言えないか

さっき挙げた二店でこっちがいいよとかあれば意見聞きたいです
これも店舗によって違う気はしますが…

行ってみて話をしてから決めれば良いと思う
斜に構えた奴やあわなそうな奴なら後々嫌でしょ

>>166
まぁ。あれだろ？
「ほぼ同じに見えるものに+2万円出す意味があるのか・・・」ってことだな？
意味はある。

ジャイアントなんてのは、ぼったくりは無いメーカーだから
値段が上がったら値段分の価値はある。
しかし、乗り心地っていうよりも
はずれが少ないとか、精度がいいとかそういうこと。

それと、RXなんてのは11年度から新規モデルだから、いいかも悪いかもわからん。

ESCAPEのRXに乗ったことある人いるの？
現物も見たこと無いけど

28Cのタイヤにアルミフレーム・フォークで
乗り心地に期待は出来ないんじゃないかと

>>166さんに似てますが貧乏です。>>166さんテンプレ拝借します

【予算】4〜5万
【使用目的】通勤 ダイエット目的を兼ねて遠出
【走行距離】 通勤片道10km 遠出で片道30kmくらいを考えています
【走行場所】 舗装路、街中
【好み】シンプルなデザインが好きです
【メンテナンス】クロスバイクは始めてですがやる気はあります
【天候】雨の日は考えていません
【その他】
候補はプレスポ、R3、R3.1で、付帯品を考えるとR3、R3.1は若干予算をオーバーします
予算的には圧倒的にプレスポ、色＆デザインはR3、デザイン＆トリガーシフトのR3.1
という辺りで悩んでいます

他に迷っているポイントとしては
・プレスポの安っぽさ（？）
・トリガーシフトと比べて、グリップシフトはそんなに使いにくいのか
・室外置きなので高価なR3/3.1は避けるべきか

アドバイスと背中押しをお願いします

>>172
乗り心地なんてタイヤの太さや空気圧で調整しろよ
フレームやフォークなんかでそんなに変わんねーよ

>>174
カーボンフォークは乗り心地に効果無しって事？
軽量化の為？

そうだよ常識さ

>>175
違うといえば違うし、変わらないと思えば変らない

自分はアルミフォークの振動はちょっと無理
全然問題ないって人ももちろん居る

>>175
タイヤの空気プシュッてやった程度の違いに高い金出さないよ

お前ら購入相談スレだぞ
雑談は他所でやれ

>>145
メリダ　crossway tfs 200r　ライトウェイ　シェファードなども
シンプルでいいと思うよ。シマノパーツ多用だし。

メリダはもうちょっと人気が出てもいいような気がするが・・・

>>179
いや下の相談者の参考になればと
RXでアルミフォークに変わったことについてね

カーボンフォークは乗り心地違うと思うんだけどなあ
今亀5だけど走っててあまりにまったりしてるんで、ちゃんと空気入ってるか心配になって
帰ってから空気圧確認してた時期があった
これに慣れてしまって、アルミフォークの振動がイライラする様になってる

>>182
亀4、5は特別だ
あれ程乗り心地いいクロスバイクは他に無いよ

>>173
この価格帯は悩む・・・
自分もプレスポ、QX65、シェファード アイアンFで悩んでる
気持ちはシェファードに傾きつつあるが、初心者はプレスポでいいのか？とも思うし・・・
まあ、この期間も楽しいっちゃー楽しいんだがw

>>180訂正
→>>173へのレスだった。
>>184
タイプの全く違うもので悩むんじゃない。

プレスポ・・・ノーマルクロス
QX・・・頑丈クロス
シェファードアイアンF・・・クロモリフラットバーロード

特に変わった用途でなければ
ノーマルクロスがいいだろう。
クロモリがいいなら、codaなんかもセール中だろう。

プログレッシブもおされだと思う
ただ値段が高い
FRD-840　￥95,025
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840600.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w1.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w2.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w3.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w4.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w5.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w6.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w7.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w8.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w9.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w10.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w11.jpg
http://www.progressivebike.co.jp/sports/2010hp/frd/frd840w12.jpg

てす

>>180
メリダやライトウェイ、QX65も検討した上でやっとこさ絞った3台です
できればこの3台でお願いします

>>173
R3の一択
備品は次の給料日の楽しみにしとけ

ブレスポ買っても
タイヤとサドルをマトモなのにチェンジすると
R3を超える値段になる
金を掛けてもプレスポはプレスポのままなのだよ

まったくだ

ESCAPE　Rシリーズはハンドルが低く、上体の前傾がキツイ
クロスバイクとしては異端のポジション
ロードバイクのように25km/hとか30km/hとかで走るつもりなら良いが
20kmぐらいなら上体が起きたリラックスポジションの
シラスや7.5FX、CROSSWAY、QX65あたりにしたほうが
幸せになれる
店でポジション確認してみれ

●●●●にしとけ
まわりから白い目で見られるけどね

【予算】３〜４万
【使用目的】街乗り、通学
【走行距離】往復20kmぐらい
【走行場所】基本的に舗装された道ですが、田舎なのでたまに砂利道なんかがあります。
【好み】できれば内装のギア
【メンテナンス】チェーンに油を差したり車体を拭く程度、それ以外はやった事ないです。
【天候】小雨程度なら乗ります。
【その他】初めてのクロスです。今まではママチャリでした。

スポーツ自転車の利点ってのはクイックハブだと思うのよね
それを内装にしたらナット式になるわけさ

書き忘れてました、今はパナソニックのOnewayを購入予定です。
他におすすめがあったら教えていただきたいです。

>>195
外装はメンテナンスが大変と聞いたので…

スレチです
出てってください

テンプレをよく読め

>>167

千葉の自転車屋
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1263629008/l50

>>166
パーツのグレードはRX3の方が高いから
操作感とかはR3よりも良くなっていそうだけど
乗り心地に関しては悪化してる可能性が高いよ
誰も試乗した人はいないからまだわからないけどね

普段カーボンフォークのに乗ってるからかもしれないけど
個人的にはクロモリフォークまでは許容範囲だけど
アルミフォークはちょっと無理

確かにタイヤの空気圧である程度誤魔化し効くけど
下げればその分確実に転がりの良さは失われる

>>189
トリガーシフトやグリップシフトについては特に悩むほどでもない？

>>192
20km/hくらいで走る予定ですが、ダイエット目的なので前傾きつくても問題ないかなと
プレスポとR3ってポジション似てませんか？

あとはR3だと盗難がきになりますが、保険かけとけばおｋですかね

>>173
R3or3.1にしとけ　自分の好きなカラーリングあるほうを選べ
シフターはR3.1の方がややいいが、ホイールはR3の方が多分まとも
よっぽど長距離乗るんでなきゃグリップシフトで特に問題ない
大差ないからデザインの好みで選んでおｋ

室外置きってのが屋根すら無く雨ざらしならもっと安物の方がいいかも

>>201
ダイエットの効果は運動の量（強度と時間）で決まる

強度は、遅い自転車でも速い自転車でも関係なく、自分がどれだけの
運動をするかで決まる。

時間は、楽なポジションで乗り心地が良い方が長時間続けることが出来る

ってことは、タイヤが太く、楽なポジジョンのバイクで、
長時間乗ってればいいって事になる。

通勤なら、負荷の大きな自転車の方がダイエットに効く。

よってダイエットにはエスケープは最適ではない。

ダイエット目的がいつのまにか草レースに出てるんだろ(´･ω･`)

>>201
俺は鍵が付いてる時のみ盗難されたら車両代がでる保険に入った。
ただし期限は納車から一年のみ。保険料は3,000円だったかな。
でも基本は鍵は２個付けてるよ。

車種はもうそれが気に入ったんだろ？それでいいんだよ!!

>>202
屋根は辛うじてあります。ありがちな斜め屋根のカーポートですが
「よっぽど」がどれほどのものかわかりませんが、50kmくらいなら
よっぽどではないですよね？

>>203
それで行き着く先はママチャリの気がしますｗ

自転車ダイエットはあまり負荷をかけないように、代わりに回転数をかせぐ
とどこかで読んだんだけど気のせいかも・・・

>>206
カーポートでおｋ
台風とか風雨が激しい時は玄関とかに入れてやれ
50キロ位ならグリップシフトでおｋ
あまり好まれてないが実用上は全く問題ない

理論上は強負荷で長時間やった方が効果があるに決まってるが
それじゃ長く続かないのでR3でおｋ

>>186
なんか前に5〜6万で投げ売られてるの見たような…
同じメーカーの別の車種かもしれんが、そんな感じのデザインだった

>>201
ダイエット目的の奴が
トリガーだのグリップだので悩む必要もあるまい
どっちでも性能差はない
保険は免責事項をよく読まないと後で揉め事がおこる
だいたいにして盗まれる場所には置くな

>>203
通勤に負荷の大きい自転車乗ってドーする？
気軽に楽しく長く続けられなければダイエットも糞もない
よって・・・R3にしとけ

●●●●の乗り心地は
まるで素晴らしい宗教に出会って入信した時のよーだ

誰かが言ってました
何やら胡散臭いです
気を付けましょう

もうR3が欲しいんだから早よ買え

ママチャリはポジションが出ないし、フレームがヤワだし、
部品がボロだから、全然行き着く先じゃないよ

●●●●はヤバイやね
乗ってる奴に出会っても目を合わせてはいけない

高価な自転車でも安い自転車でも故障はする。
しかし、安物の自転車に高い金かけて修理する気にはなれない。
よって、ある程度の値段のものを買うべきだ。

2011ではアルカーボン止めちゃうみたいね。

>>214
そ〜そ〜。空気入れやライトとか必需品も相対的に高く感じるしね。
でもデフォで欠点の少ないバランスいい完成車選ぶのが難しいのよね。

>>215
よっぽど売れなかったんだと思う
だいたいR3の上にR3.1　R2　R1があって
その上がアライアンス・・・そして値段がR1の倍以上
クロスバイクはアルミで十分

クロスバイクでカーボン買う奴って
●●のヘビー信者が●●●●の●●●●●●６を押し付けられた時だけだろ

買わないと信仰心が足りないとかって言われて脅迫されるの？

決心しました
ありがとうございました

>>220
そうです
買わない決意も大事なのです

>>194
キャノンデール Quick4

>>194
2011 キャノンデール Quick4

●●●●の●ー●

カゴを付けるなら●ー●�Uに限るわいな

カゴの付いてない●ー●�Uなんて考えられない

米とかビールの配達なら
●●●●●●４か５だね

寿司屋の出前なら●●●●●●６になるけどね

●●●●●●６で寿司運ばれても食う気しねーぞ

汚物系寿司屋？？？

>>194

ホームセンターのルノー
プレスポ
R3
シェフィード
QX65

この辺りが性能　価格も同レベルなのでデザインで決めればいいよ

予備知識として
安売りの空気入れ(980円とか499円とか)は仏式バルブには使用できません

>>209
トリガーとグリップシフトで性能差がないなんて奴がレス書き込むなよ
バカじゃねーの？

>>233
どんな性能差があるのか書いてみろよ
知恵遅れくんよ

>>234
STI形式で1トリガー1段確実に送られるトリガーシフトと
数字は書いてあっても操作によってずれまくるグリップシフトの性能差が一緒とか
どっちが知恵遅れかわからんね

グリップは立ち漕ぎでギア変わるのがゴミ過ぎる

グリップシフトなんてママチャリかホームセンターのルッククロス
レベルだろ

話を総合すると
要するに●●●●だけはやめておけって事ですね

グリップシフトの技術レベルはダブルレバーと同じ。トリガーシフトは一応STIだから世代が全然違うな
トリガーシフトはSRAMの商標だから、SRAMがグリップシフト程度の性能って意味ならわかる

うちのSRAM製グリップシフトは8の位置が合わないし

●●●●ってサイテーみだいですね

ラピッドファイアーにしとけってことか？

>>239
ジャイが通販やってた頃に買った糞調整のR3の話は結構です

要するに●●●●は駄目なんですね

だいたいにして●●●●は臭い
おそらく臭い人が作ってる

すれ違う時の●●●●の悪臭ってゆーめーだしね

●●●●厨乙

●●●●＝トレック

●●●●＝びあんき

●●●●＝ローディならしっくりくるな

>>242
今年買った自転車に付いてたSRAM MRX 8sなんだけど
8の印字と実際に8段のカチッと音がして変速する位置が合わない
調整とかそういう問題じゃないだろw

>>250
それ調整不足だから

よく出てくるブレスポって何なの？
あさひ自転車のオリジナル？

>>186
http://www.rinya-bun.com/progressive2010/09frd840.html

らな
ほとんど同一人物がずっとレスをしてるだけだから
そいつがいるときは連続でガンガンとレスが付くけど
そいつがいなくなるとピタリと止まるだろ

これが極端に少ない人数の者がレスをしてるときの特徴

どうして●●●●って伏字で悪口書くの？
ルイガノのことを・・・・・

>>251
いや、グリップシフトは使ってるうちに表示とズレてく
変速事態には問題ないが

>>236
それはシフターじゃなくディレーラーの調整ができてないだけ
あとママチャリダンシングしてるんだろ

アップダウンにストップアンドゴーの多い街乗りなら多段変速しやすいグリップシフトの方が楽
安トリガーは2ウェイリリースでで無かったりするんで変速が手間
でもグリップシフトは安っぽかったりママチャリと同じだったりでトリガーの方がメカメカしててカッコいい

いちいちローにしないとスタート出来ない初心者が語るなよ

信号変わってフラフラ発進したり
いきなりダンシングするより
ましなんじゃね？

>>258
トリガーシフトはめっちゃ安っぽいけどな

グリップシフトのほうが安っぽくない？

個人的にはトリガーシフトのが安っぽく見える
グリップシフトのがマシ

まあラピッドファイアーにしとけばいいんですよ

グリップシフトのがマシって奴
初めてみたわ

トリガーシフトやグリップシフトが安っぽいんやないスラムが安っぽいんや

グリップシフト擁護してるのはESCAPE R3乗ってる人だけ。
慣れればグリップシフトでももちろん使えるが、世の中のクロスは圧倒的に
トリガーシフトなので鳴れてもとくにメリットはない。
シフト回数多いとトリガーの方が楽。R3とR3.1は3000円差しかないのだから
R3.1勧めとけ。そこで3000円けちるかどうかは本人が考えるだろ。

2010モデル探してたらどこにも無くて

ブランド変えて2011モデル探したらそれも無い・・・


なかなか難しいなｗ

普通のR3乗りはさっさとトリガーシフトに変えてるだろ。
しかしお店に置いてあるのは圧倒的にR3だよな。
R3.1は店頭で見たこと無いよ

>>267
時期的に売れ筋の2010モデルは売り切れてる
俺も7月に買ったけど販社は在庫切れで、店頭在庫を通販で買った。
当たり前だけど2011モデルは未だ入ってきてない

>>268
そりゃ2010年モデルのR3.1は大人気で速攻売り切れたから。
2011年モデルはR3.1がメインだよ。
ただR3.1の方は色がパステル調、R3は濃い色で揃えてるので色でR3選ぶ人も
いるだろうね。
R3をトリガーシフトに換えるのはトリガーシフト4200円+純正グリップ1575円+工賃
が掛かる。（購入時に最初から換えた場合は工賃はサービスする店が多い）

>>269
店によってはGIANTはもう入ってる。Sirrus2011も購入報告あった。

>>269

違うんだよｗ
欲しかった2011モデルが完売してて無かったの；−；

未入荷ならまだ良かったｗ

次回は来年だとさ

>>272
初回入荷時期は店によるから放浪の旅に出るんだ

>>268
ママチャリから乗り換えた知り合いはそのままだな
今までと変わらんから使いやすいと

別にグリップシフトだろうがトリガーシフトだろうがどっちでもいいじゃん。
自分が使いやすい方を使えばいいんだよ。
気に入らなけりゃ取り替えればいいだけの話。
交換なんて大した技術はいらないし、STIなんて部品の値段も安いじゃん。
どっちが付いてるかって事で購入候補から外すなんてアホらしいよ。

>>273

電話しまくりんぐｗｗｗｗ

間違えて同じ店に2回してたりするのは内緒ｗ

お　ち　つ　け

>>275
このクラスの自転車でシフター変更に7000円は痛いよ

サイクルフォーラムSUDAって言う自転車屋はどうなんでしょうか？おまけ価格だと安そうなんですが。
HP見てるとイタイ店みたいなんですが、購入された方いますか。

音楽うるせえなｗｗｗ

>>279
▼▲東京の自転車屋さんを語り続けて２０軒目▼▲
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284554453/

>>281
ありがとう
そっちで聞いてみます。

グリップシフトじゃなくても
シフトワイヤーが伸びればその分だけズレるて変則性能は悪くなる
定期的にディレイラーの調整は必要。

付属の説明書を読んで自分でできるようになると楽だね。
最初は失敗しても購入店で無料で調整しなおしてもらえるから、どんどんトライして覚えてた方がいい。

>>279
どこらへんが痛いの？
かなり古臭いHPだけど

グリップシフトでも問題無いしスッキリして格好良いと思う

いや、今付いてるトリガーは、たまたま7→8化する時
連れが余ってたシフターをくれるって言うから・・・・

>>260
クロスはダンシングじゃなくて立ち漕ぎだぜ

>>266
言ってることグチャグチャだな
>慣れればグリップシフトでももちろん使えるが、世の中のクロスは圧倒的に
>トリガーシフトなので鳴れてもとくにメリットはない。
で、慣れるためにって勧めるのがSRAMのトリガーかよ
出回ってるのは人差し指と親指で変速するタイプのシマノのラピッドファイアー
SRAMの親指のみで変速させるトリガーシフト搭載の完成車って圧倒的に少数だぞ

でもグリップシフトよりはマシだよね

>>284

これが普通だと思えるなら、同類の人なんだね。

こだわりの自転車専門店　サイクルフォーラムＳＵＤＡ
↓
お聞きに成る事だけが目的の方や、ご購入
モデルをある程度、決めて来られた方でも、
ご購入前の相談及び商品説明が10分以上
掛かる場合は、有料と成ります。
作業中に長時間作業が中断する事で、中断した作業時間が延び、格安販売が出来なく成ります。

従いまして、作業効率の向上を計り、値引き率を大きく販売する為に、店頭での無料の相談及び
商品説明は、10分以内とさせて頂きます。

更に詳しい相談及び商品説明をお聞きに成る場合、前金で、30分毎に付き￥5,000頂きます。



安全面に関しての10分程の簡単な、取り扱い説明は、無料で行っています。それ以上詳しい説明をお聞きに成りたい
　　 方は、有料と成ります

自転車のご購入を検討されている方で、ご購入するモデルをある程度決めて来られた方でも、当店で、ご相談にお答しても、
　　 10分以上 「あれ、これ言って」なかなか決められない方は、おまけ価格には、成りません。
★更に詳しい相談及び商品説明をお聞きに成りたい場合は、前金で、30分毎に付き￥5,000頂きます。
　 この場合は、おまけ価格対象と成ります。

どんな事書いてあるかなとググってHP開けたら
音が鳴ったのでマッハで閉じた

>>288
スラム・テクトロは一掃してアリビオのデュアルにするのが一番。
購入時に換装なら工賃も浮くじゃん。

昔に比べてデオーレとアリヴィオにそれほどの差無いんじゃないかな

>>291
そこまで換えるなら最初から別の車種買えよ

>>292
そもそもMTB用のスプロケなんて使いたくない

スプロケ程度ならそんなに高いもんでもなし本体と一緒に買って初期に組んでもらえばええやん

>>295
ロード用のスプロケに換えるならALIVIOやDEOREはいらない。
最初から2300やSORAが付いてるのを買う。

>>289
注意書きはちゃんと書いてあるし、それのお陰で安く買えるなら割り切って買うのも悪くない
まあそこで相談できない分相談だけされて、何も買ってくれない店は頭に来るだろうけどな

>>293
きれいにアリビオ等で揃ってる車種ってどれよ？

>>298
>>63

10万以下の完成車で綺麗にそろってるのって少ない気がする・・・

>>296
最初から2300やソラついてるのってクロスっつーよりフラバロードじゃね？

>>299
どれも揃ってないよ。ブレーキだけテクトロとかクランクがスギノかFSAばっか。
実際購入後に交換してる人が多いんじゃない？

>>289
量販店と同レベルって事か。
こんな事言う自転車屋は初心者には勧めないけど・・・

>>301
揃える事にどれほどの意味が有ろう・・・

＞更に詳しい相談及び商品説明をお聞きに成る場合、前金で、30分毎に付き￥5,000頂きます。

こんなの量販店レベルじゃねえよ。悪徳商法レベルだよ。

>>297
「東京の自転車屋さんを語り続けて18、19軒目」あたりを読んで、リンクされているblogも読むとそんな甘い店じゃない事がわかるよ。

>>304
ちゃんと書いてるんだから引っ掛からないだろ

>>305
要約してくれよー

>>301
ブレーキはこの文脈では関係ないだろ。換えたきゃ換えればいい。
FC-2300なんてそんなありがたがるほどのもんかね。
そこまでこだわるなら105とかにするんじゃないの。

>>5
ガッ！

>>308
>ブレーキはこの文脈では関係ないだろ
???
291に　スラム・テクトロは一掃してアリビオのデュアルにする　って書いてる。
テクトロやデュアルの意味がわかんなかったか？

別にこういうショップがあっても良いとは思うけどね。
うちも専門性の高い商品扱っているけど無いものねだりやネットなんかで見たとかっていう質問をされて無駄な時間取られて困ることあるから
こういう事を言いたくなる気持ちは分からなくも無いけどね。
個人でやっていてそれで食えるなら別にいいんじゃないかな？

実際そこまで性能的に劣るもんなん？

求めるレベルによる
実用レベルで言うと、どっちでもええやんて思う

レースに出るわけでもないのに8速で変速性能求めてもねえ。
シフターやブレーキは体感できる部分だけど。

シフターやブレーキだって、実用上問題の有るものってそうそう無いだろ

やっぱクロスにはMTBコンポが似合うな
野ざらしや転倒や街街乗りなんかも想定するとロードの耐久低い繊細なコンポは不似合い
ロードコンポがよければロードかフラバいっとけ

とりあえず、こんな感じらしい。
blog【自転車屋】　サイクルフォーラムSUDA（用賀）http://ameblo.jp/miralis1212/theme-10002321425.html

つーか、どっかのアホが毎日難癖つけてるだけじゃん

依頼用テンプレ
【予算】５００００前後
【使用目的】通学や買い物、サイクリング
【走行距離】 片道５ｋｍ強 坂道あり 多少の段差あり
【走行場所】 現在は都内の街中、来年田舎へ帰る予定
【好み】 ホワイト　ルイガノかGIANT とりあえず今はかごはいらん。フェンダーはほしい。
【メンテナンス】できる限りはやってみたいが現在は無知 不器用
【天候】雨の日も乗るときがある
【その他】 CROSSを検討中。ルイガノがいいが、サスなしで予算内が見つからず… また、タイヤ幅が細すぎてもこわい気がする。
ちなみにママチャリしか乗ったことないです。よろしくお願いします。

他のキーワード: サイクルフォーラムsuda 評判

ちょっと行ってみたくなって来たぞ
特に買うもの無いけど

>>319
CROSSでいいと思うよ

>>319
予算内で欲しいのがCROSSしかないなら一択じゃん

迷うこともないレベルだな。CROSS買って差額で必要なオプション買うべし。

これだけ満場一致も珍しい

つまり何か買おうと思った時には　サイクルフォーラムsuda　で実物を確認して
楽天かAmazonかWiggleで買えばいいという事ですね

流石は安物低品質低価格の R3
グリップシフトかよ
ママチャリレベルだな

あぁいつもの・・・

>>250
>>256
�@調整が絶望的に変(店員がド素人)
�Aチェーンが伸び伸び(ユーザーがだらしない)
�Bもともと変(ジャイが悪い)
だいたい上記の３つの中のドレかだな
確率的にも�@�A�Bの順番だ

>>319
R3
コレにフェンダーとポンプで予算内

ウチの10年物のママチャリですらほんのちょっと調整するだけで
1~7まで何の問題もなくスムーズに変速決まるんだけど
スラムってそんなに大変なの？
それとも7速と8速でそんなに調整の難易度変わっちゃうの？

>>331
ユーザーがアホなんじゃねーの
知ったかぶりして自分で色々イジってるうちに変にしちゃったとか

>>331
全然

>>319
タイヤの細さは怖くない
単なる慣れ
２８ｃ程度ならね
だからR3

●●●●●●４が止まってたので
グリップシフトに変更しておいてやりました
これが漢ってもんさ

でもCROSSでいいです

いまどき、台湾製とか中国製はアメリカやドイツ　フランスイタリアメーカーでも当たり前だから構わないけど
ジャイアントって台湾メーカーだろ？
台湾のメーカーだけはお断りだわ
とにかくダサい

確かに台湾メーカーは臭いな

中国も人件費の高騰でタイやインドに取って代わられるかもね
特にタイは伸びるだろーな
タイは仏教の国でアニメでも一休さんが大人気になる国なんだってさ
俺的にはシナや半島より高感度が高い

え？ジャイアントはアメリカのメーカーでなかったの？
台湾メーカーってマジですか？
台湾メーカーなんて朝鮮や韓国メーカーと同じようなものじゃないですか・・

●●●●はジャイの下請が
休暇中とかにアルバイト感覚で適当に作ったバイクだけどね

どのみちこのスレで出てくるような車種は大抵台湾中国生産だし

●●●●は日本の代理店の企画物
ロゴの暖簾代だけ本国の●●●●に収めて
あとはご想像におまかせします

トレックのMADONE６のオンリーワンならアメリカ制だけどね

>>342
よく読めよ
台湾メーカーてのが激ダサなんだよ

●●●●の●●●●●●５なら台湾製だけどね

アメリカ　イタリア　フランス　ドイツ
日本

ーーーーーーーーー越えられない壁メーカーの壁ーーーーーーーーーーーー

韓国　　台湾　　朝鮮

もっとも台湾メーカーが一番信用できるんだけどね

漏れも台湾メーカ=の自転車買うなら日本メーカーの買うわ
例え日本メーカーで台湾産でもね

怪しげな宗教臭の漂う●●●●なら
激ダサ通り越して逮捕レベルだけどね

日本メーカーなんて中国製だけどねぇ〜
しかも、ルピオに献金したよーなもんだし

>>349
中国製だってば、それ

台湾は優秀だろ、あそこの工業製品はどれもクオリティ高いぞ

台湾には昭和の頃の日本があるって感じ

真面目なんだよな、基本的に

中国生産だと
管理者が相当注意してないと
スグにズルやりやがるらしい
見えないトコに変なものが混入してるかもね

>>336
それでもR3
スポーツバイクの良さを堪能したいならね

>>340
バリバリの台湾メーカーだよ
横文字使ってるから騙されやすいけど、本来なら巨人が社名になるんだろな

日本人で台湾メーカーの服やアパレルを喜んで買うダサい奴がいるか？
いないだろ
自転車も同じなんだよ
生産国に関してはコスト削減で工場だけが台湾や中国にもあるのは
いまどき、常識だけど台湾メーカーとかダサすぎてまともな日本人は
買わないよ

まぁどこのでも好きなの買えばええやん

>>357
だから、何故相談内容をちゃんと読まない？

>>358
むちゃくちゃ売れてるみたいですよ？w

このレスポンス
如何にこのスレにジャイ工作員とジャイを買った貧乏ダサ男が
いるのが良くわかる

>>358
横文字だからじゃなくてメジャー過ぎるからですよ

そもそも自転車に興味ない一般人にとっちゃジャイだろうがトレックだろうがスペシャだろうが何それレベルだしな

>>362
涙拭けよ

ジャイアントってアメリカのイメージだったんだけど
台湾だったのか・・

>>358
クオリティが高ければ
台湾だろーがフィリピンだろーがタイだろーが関係ないだろ
い・ま・ど・き・ね　！！

>>362
世界一ユーザーが多いですからw

>>360
相談内容から
素人が勘違いしてるフシが伺える
その勘違いを正してやるのもこのスレの役割

アンチ工作員の自演

巨人Ｗ

ここまで全部俺の自演

と言っても疑われないレベルだな

国内企画のBianchiや台湾製のイタリアンフレーム
日本のメーカーなのに名前にイタリアとか付いちゃう
自転車よりはジャイの方がマシ

>>369

どこで作ろうが●●●●のシール貼ってれば満足な奴がいるのか
モノを見る目のない
詐欺師に騙されるタイプだな
下らないテレビに騙されて激マズラーメン屋に行列作るタイプだな

>>373
だから　台湾メーカーだからダサいんだよ
生産国は関係ないわ
そんなもんメルセデスやアウデイでも数年前からアフリカで生産
してるわ

メルセデスやアウディやbmwが台湾メーカーやアフリカメーカーなら
誰が買うんだよ

1人や2人の自演で
ここまでスレは伸びないだろ
だから最低3人はいる

ダサいってまさに>>376の事じゃんw

>>376
オマエの言うダサいって何だよ？
意味ワカンネ
肝心の自転車じゃなくてシールだけで判別か？
ウスラバカにも程がある

イタリアメーカービアンキ　ルイガノに嫉妬してるのは
ダサ過ぎる台湾メーカー巨人ヲタなんだろな

ダサい>>380がやってまいりました

BMが台湾メーカーでも
クオリティが高ければ
そのうち評価されるだろーに

別に良いんじゃね？
台湾メーカージャイに乗ってる奴って貧乏臭くてダサいのばかりだから
ダサい台湾メーカージャイがお似合いだと思うから怒る必要もないと思う

だいたい何でイタリアが最上位なんだ？
もはや先進国の座すら危ういイタリアが

ダサいって言葉がダサいと思う

10年後にはブランドイメージでも台湾がイタリア抜いてるかもな

確かに台湾メーカーは恥ずかしいけど
個人的には安くてそこそこ質も良いので満足してるよ

日本だって最初はイメージが最悪だった
長年、真面目にモノを作り続けてきたから
ブランドイメージがアップした
今の台湾がその過程だ

正直言って自転車に関してはイタリア製よりも台湾製の方が信頼できる
30万くらいから上の話になるとまた別だけど

お前ら台湾製のクオリティ知らないのかよ、中国、韓国なんかの製品と比べてもらっては困るんだが

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275233297
ジャイが嫌いならこのスレに行って思いっきり馬鹿にすればいいんじゃない

イタリアも10年後にはアフリカレベルまで落ちてるかもな
昔の名前だけでの商売なんて
そうそう長くは続かない
イタリア国内には生産の実態がない

>>387
漏れも自転車に無知な他人に聞かれたら適当にドイツとかアメリカのメーカーと答えてるよ
流石に台湾のメーカーとは言えない。

>>386
今でもGIANTって台湾メーカーだったの？って言われるのが答えだよな
以前のSONY辺りの海外での扱いに近い

>>390
生産国の質でなく
台湾のメーカーというイメージが馬鹿にされてると思われ

2ちゃんで煽られてるだけで
バカにしてる奴なんて見たこと無い

●●●●乗ってる奴ってさ
頭悪いだろ

>>393
自転車のことを全く知らない奴に
台湾メーカーと正直に答えたらクスって笑われたことあるよ

自転車板は台湾ブランド馬鹿にしてたのか、OEMじゃ最強なのにな

>>395
オマエの絶望的に勘違いしてるイメージだろ
気が付けば台湾が世界一のブランドになってる可能性は高い

自転車の台湾製って全く悪いイメージじゃないと思うんだけど
今時韓国製の液晶を馬鹿にしてるようなもん

俺は基本的に日本の工業製品以外だったら台湾とドイツしか信用してない

>>398
やっぱりか・・
台湾メーカーと答えなくて良かった
今後は聞かれてもフランスのメーカーか日本メーカーと答えておくよ

>>401
液晶だけは未だに国産しか信用できてないわ

>>403
フランスメーカーでジャイアントは無理があるわｗｗ
そんな名前付けそうなのは他にはアメリカくらいだｗｗ

>>403
せめて英語圏の国にしたら？
どっちにしろ無知だと馬鹿にされるかもしれないが

>>403
オマエは朝鮮人みたいだな
アメリカで国籍聞かれて
韓国って言うと恥ずかしいから日本人だって答えるんだろ

正直に台湾って答えろよお前らｗｗｗ

PCパーツだったら台湾製はバカにされないのにな・・・

まあ　ジャイを買う奴は在日チョン系だろな

台湾だと駄目とかって思い込んでる連中ってさ
無知過ぎるぞ
そっちの方が頭悪いって感じ

>>408
言ってるよ？made in taiwanのシールも貼ったままだし

チョンと台湾の区別も付かないほど低能なのかw

>>411
駄目でなく台湾メーカーのイメージがダサいんだよ

>>412
俺もフレームの下に貼ってあるけど剥がしてないわ

別に良いんじゃね？
台湾メーカージャイに乗ってる奴って貧乏臭くてダサいのばかりだから
ダサい台湾メーカージャイがお似合いだと思うから怒る必要もないと思う

昔は日本が世界一の自転車メーカーだったワケなんだけど
何故か捨てちゃったんだよな・・・世界一の座をね
自動車の方が儲かるからね
日本に捨てられた連中が台湾に渡ってジャイを育てたわけね

>>416　同意　ダサいものにはダサい奴って常識だしね

>>414
イメージがダサくて正直に台湾メーカって答えられない位なら他社の買えばいいんじゃね？
他人からの目をそこまで気にする方がどうかしてるんじゃないかと思うけど

もういいだろ
あんまりジャイ厨を虐めてやるなよ
顔真っ赤で泣いてるじゃないか・・

それだけダサイって言われて売れるって凄すぎない？優秀すぎるのか

台湾ダサいとかって思い込んでる連中って
日教組とかにユトリ教育受けた池沼なんだろ
自分のバカを恨むなら、そいつらを恨めよ
罪もない人に迷惑をかけるんじゃないよ

諸悪の根源は民主党なんだけどね

ジャイってどこが駄目なの？

昔、日本車をハンマーで壊してた
頭のオカシイアメリカ人を思い出した

スラムを多用するところ　位かな

>>422
だからさ
貧乏でもできるだけ品質が良いのを考えたらジャイアントで
それが台湾メーカーだったって話だろ
先ずは自分の貧乏を恨めよ

スラム多用すると
スラムの技術が上がるワケね
職人ってのは数をこなさないと腕があがらないからね
シマノの天下も危ういね

>>422
別に良いんじゃね？
台湾メーカージャイに乗ってる奴って貧乏臭くてダサいのばかりだから
ダサい台湾メーカージャイがお似合いだと思うから怒る必要もないと思う

>>426
だって高くて品質の悪いの買いたくないんだもん

>>426
俺乗ってるのは7.7FXだけどな
貧乏なのか？
それに
ビアンキとジャイアントの価格差なんか1割程度だぞ
一割はシール代だけどな

ジャイアントはデザインがかっこ悪い
これも台湾メーカーの弊害か

単なる高額シールマニアか

ビアンキもそうだけど、人気の高い物ほどアンチが涌くのは宿命だね

>>430　ちょっとハゲオヤジは黙っとけよ
歯槽膿漏が臭いぞ

デザインの悪いものは
ビアンキにもルイガノにもトレックにもあるけどな

要するにジャイを嫌ってる連中ってデザインが嫌いなだけなの？

>>434
自己紹介乙

なるほど
ジャイ嫌いはハゲで口が臭いのか

>>436
人気に嫉妬してるだけ
嫌いなだけなら触らずスルーしてるって

アメリカ製が一番ダサいと思うよ

これってアメリカのチャリ？
と聞かれて台湾のメーカーだと素直に答えたら
皆に大爆笑されたことがある

>>440
アメ車って事だもんな。高価格低品質の代名詞

台湾メーカー馬鹿にする奴って無知なだけだろ

>>441
なんかコンプレックスのすごい奴らだな

>>441
何てレベルの低い連中
小学生の時に言われなかったか？
〇〇君とは話しちゃいけませんって

>>439
嫉妬なんてするわけないだろ
ダサい台湾メーカーのクロスなんてただでもいらないよ
台湾メーカーなんてホームセンターに並んでるゴミチャリと同じだな

>>441
ジョークだと思われたのか？

>>446
現実で誇れる物がないから２ちゃんで罵倒してるんだろ
殺人事件起こすなよw

>>446
タダではやらんよ
金出して買えよ

可哀相な無知がいると聞いてFCRスレからやってきました

>>430
TREKは3割位がブランド料だもんな
マジ金持ちだよな　羨ましいわ

何で後進国のイタリア製が最上位なんだよ
ホント意味がワカラン

>>446
そうじゃなくって、何で俺の超カッコイイブランドをもてはやさないんだって
だろ？

>>448
ワロタ
高々、台湾メーカーを馬鹿にされたぐらいで自己紹介かよ
要はお前の方こそ台湾メーカーのジャイしか誇れるものがないから
馬鹿にされると悔しくて仕方がないんだろな

普通の奴は自転車を叩かれたぐらいで必死にならないよ
まっ貧乏人がやっと買ったから仕方ないけどね
自慢のボロチャリ盗まれて殺人事件を起こすなよキモヲタ貧乏

台湾製フレームにTREKの名前を付けてボられてるのか。

>>454
さすがチョンは違うね。
台湾に負けたからって泣くなよw

>>454
何でそんなに必死なの？
何を守りたいの？

>>454
台湾かジャイに恨みでもあるの？
ジャイの自転車に親でも轢き殺されたのか？

>>456
哀れだね
台湾の貧乏メーカーしか買えなかった貧乏人
ジャイなんて学生までだろ
オッサンでジャイ乗っててる奴見ると情けなくなる

自慢のTREKが台湾製で悔しかったんじゃね？

>>460
だったら台湾誉めときゃ良いのに

イタリアに拘ってる奴ってさ
バブル時代の汚物って感じ
って事で計算すると台湾ダサイ厨の推定年齢は・・・50歳
ハゲで口が臭いのは自己紹介乙ってのは・・・当たりだな

アメリカ製よりよほど信用出来るのになw

>>460
ジャイ乗りは池沼が多いのか？
生産国は関係ないんだよ
台湾がダサいんだよ


日本国内のデパートに台湾メーカーのアパレルショップが入っても
お洒落な日本人はダサくて誰も買わないのと同じ
まっジャイ買うようなダサい奴は買うだろうけどね

台湾すごい企業結構あるのに・・・

トレックは保障料も込みなんだな
永久保障

>>462
残念
２０代だよ
そうやって叩いてる奴は50過ぎのキモおっさんと慰めないと
やりきれない気持ちはわかるよ

>>464
なーんだ
オマエはリアルバカだったのか

台湾貶してる奴が台湾製部品で組まれたPC使ってると思うと笑える

>>467
はいはい
とっとと免許証うｐ

>>464
それでお前はどんなカッコいい自転車乗ってるんだよ

永遠の20代って奴だろ。言わせんなよ

現実にビアンキ乗ってる奴を見ればわかる
ハゲのおっさんばっかだ
この事実は曲げられない

台湾は台湾人そのものが日本人より遥かにダサいし遅れてるからな
ダサい国のダサいメーカーなんて買う奴はダサいんだよ
自分が台湾メーカーの安物しか買えなかったからって正当化するなよ

チャリはDAHON(中国製)、ライトも中国製の俺様登場
戦争になったら没収されたりしないよね？

>>473
ハゲ隠しのメット被ってる奴は多いよな

ダサいという言葉遣いから年寄りなのは間違いないな

反応すればするほどジャイ厨は台湾メーカーコンプレックスだったのが
良くわかるね
最も痛いところ突かれたから必死になってるな

ポキャブラリーがダサいだけだからな
東とか北関東方面に住んでらっしゃる
のかもしれん

>>474
台湾人を見下してるのか
あっちの方が優秀なの多いのに
オマエの祖国と違ってな

>>478
嫉妬の炎が眩しいぜ

>>478
みんなダサいおっさんが面白いから
からかってるだけだと思うよ

>>480
負け犬ねらーの特徴として打ち負かされると馬鹿の一つ覚えで
チョンとオッサンだよな
そうやって現実から目をそらして逃げてるから安物のゴミ台湾メーカー
しか買えないんだよ

>>478
とうとう
オマエの使ってる日本語まで崩壊し始めたな
〇〇コンプレックスの意味理解してる？
やっぱり半島からの密入国者か

>>483
恥ずかしくて自分の自転車のブランドもいえない奴に言われてもなw

>>484
負け犬ねらーの特徴として打ち負かされると馬鹿の一つ覚えで
チョンとオッサンだよな
そうやって現実から目をそらして逃げてるから安物のゴミ台湾メーカー
しか買えないんだよ。

どうせ車も買えない貧乏でジャイのボロチャリしか買えない可哀相な
ワープアのブルーカラーなんだろな　爆笑

だから台湾製のどこがゴミなんだよ

ジャイ乗り→ワープアのブルーカラー在日

なるほど
やっぱチョンか
キメーな

日本ブランドのCBAかも知れん

ジャイ乗り→台湾大好きワープアのブルーカラー在日

>>488
メーカーの問題じゃなくて価格帯の問題だろ

必死で同じ文章の繰り返し
反論できない低脳の遠吠えかよw

朝鮮人がイタリア製乗ってもしゃーないぞ
ルックに現代のシールでも貼って乗っとけ

朝鮮人だとエラと出っ歯の空気抵抗で自転車乗るの大変だろ

>>494
朝鮮人はお前じゃね？
高卒ブルーカラーの父親から生まれた低所得育ちの在日だろ

テレビ番組も朝鮮臭が漂い出すと視聴率が悪化する
ビアンキからも似たニオイが漂い始めた今日この頃

日本　アメリカ　イタリア　フランス　ドイツ


ーーーーーーーーー越えられないメーカーの壁ーーーーーーーーーーーー

韓国　　台湾　　朝鮮

チョンて台湾やらアメリカやらコンプ多くて大変だなあ

日本　アメリカ　イタリア　フランス　ドイツ


ーーーーーーーーー越えられないイメージの壁ーーーーーーーーーーーー

韓国　　台湾　　朝鮮

お前ら>>1も読めんのか

>>496
遠慮するな
帰チョン帰チョン

日本　アメリカ　イタリア　フランス　ドイツ


ーーーーーーーーー越えられないセンスの壁ーーーーーーーーーーーー

韓国　　台湾　　朝鮮

だから台湾を朝鮮と同列で扱ってんじゃねえよ

>>502
お前の親父は高卒だからお前は朝鮮人なんだろな

>>501
いやー相談も無い事だし

必死にバイトして貯めた金で買ったんだろ
しかも、半年待たされてやっと手に入れた●●●●
しかし、２ちゃんで●●●●の真実を知ってしまって精神崩壊
あわれなりぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

朝鮮人の話はもういいからなぜ台湾メーカーの技術力と実績を認めないのか教えてくれ

>>507
確かにジャイアントは必死でバイトして買う自転車だよな
とりあえず金が溜まったから最も安いジャイで手を打とうかなと

ジャイは中身も大したことない
ブレーキ、クランク、ステム、ハンドル、サドル、ホイール、タイヤどれもグレード低過ぎる。初心者だましの会社。

ポルシェだよー

そっか
奴の正体は●●●●乗りじゃねーな
ブレスポ厨か
R3も買えないのか

低価格帯なんていいグレードのパーツ使ってるわけ無いだろ

某量販店にて3万円ちょいで新品が買えるエスケープR3は非常にいいよな

3万円ってロードの高級タイヤ（定価の）1〜2本分www
まさに貧乏人のためのスポーツ自転車www

>>509
巣に帰れ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/

>>510
同じ価格の他のブランドを馬鹿にするつもりかー！

>>514
オマエのブレスポはタイヤ一本分か？

ジャイはロゴが致命的にかっこわるい

あのロゴが好きな俺はおかしいのか

GIANTはダサいか・・・俺は買ってから2週間走ってるけど、いままでロードに 抜かれたのは1回だけ。GIANTは下手なロードを打ち負かす
ポテンシャルを秘めてるよ
ロード乗りが滑稽に見える

>>518
その辺は好みの問題だから嫌いならそれで良いけど
お前のセンスが異常な可能性も忘れちゃいけないぞ

>>520
今までジャイを擁護してたけど、そういうのはちょっと・・・

ブレスポ厨は消えたか
ジャイに異様なライバル心を燃やしてたな

>>522
GIANTでロードをぶち抜くのは爽快
一回抜かれたのもGIANTのロードで他のメーカーの
ロードはすべて置き去りにしてきた

>>520
まあお前は凄いからGIANTでなくともロードでも何でも打ち負かすであろうよ

自演準備完了かな

自演厨の特徴
自演レスのパターンが似てる
ロードブチ抜きとかワケのワカラン事まで言い始める
ロードとクロスでは使用目的が違う
速さを比べるのはバカげている
そして、俺はもう寝る。

【横綱】　東：SPECIALIZED　西：COLNAGO
【大関】　LOOK/Pinarello/TIME/TREK/CANNONDALE
【関脇】　Cervelo/RIDLEY/SCOTT/INDEPENDENT FABULICATION/ciocc
【小結】　BH/Bianchi/BMC/KUOTA/OPERA/ORBEA/WILIER/DeRosa
【前頭】　 Battaglin/CARRERA/Cinelli/EDDYMERCKX/FOCUS/Guerciott/INTERMAX/KOGA/LEMOND/MASI
【十両】　 ANCHOR/BOMA/Canyon/CHERUBIM/Coppi/corratec/FELT/KESTREL/KLEIN/LAPIERRE/LITESPEED/MASSA/MERLIN
【幕下】　AVEDIO/Basso/CENTURION/Flandria/Fondriest/GARY FISHER/GIOS/Gitane/GRAPHITE DESIGN/KONA/miyata/Panasonic/RALEIGH
【序二段】Batavus/BLUE/FUJI/GT/JAMIS/MERIDA/SchwinnSURLY/TNI
【序の口】antares/art sycle studio/BEET/GIANT MOON/BRUNO/Columbia/Ganwell/GHISALLO/HARP/HEAD/HODAKA/KHODAA BLOOM/LOUIS GARNEAU/RITEWAY/ROYAL HUNTER/杉村

【下足番】丸石/東京BIKE

この下、危険水域
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
A.N.DESIGN-WORKS/DOPPELGANGER/DRESDEN/Provocatio/Re:turn off/TRINITY PLUS
この先ヨハネスブルグ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
BATTLE/LANDGEAR/XDS
最果ての地
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
CALLE

>>528
被害妄想が強いのは統合失調症の特徴なので
人殺しする前に精神病院に入院することを勧める

【予算】 35000
【使用目的】 自転車ダイエットなるものがあると聞いて
【走行距離】 平日10km程度 休日は月1〜2回ペースくらいで遠出したい
【走行場所】 市街地、田舎道、上り坂若干あり。
平日の行動範囲では、歩道と自転車道が一緒になっている所が多いです
【好み】 よくわからんです。シンプルなのが好き
【メンテナンス】 できる事ならやります。難しい内容なら自転車屋に持って行きます
【天候】晴れの日オンリー
【その他】
クロスバイクならプレシジョンスポーツ？が初心者にはおすすめですとあさひの店員が言ってましたｗ
同価格帯でそれ以上のおすすめはありませんか？

すぐ近所にあさひ店舗があるので、できればあさひの通販か店舗で買えるものがいいです
前に通販で買った自転車を町の小さな自転車屋に持っていったら
色々文句というか愚痴を言われた嫌な思い出があるので

アマチュア相撲初心者レベルが●●●●

＞前に通販で買った自転車を町の小さな自転車屋に持っていったら
色々文句というか愚痴を言われた嫌な思い出があるので

この手のショップは糞なんだよなぁ

>>530
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/

ジャイ叩き厨の正体が判明しました
現実⇒プレスポ乗り
憧れ⇒ビアンキ

このスレはジャイを叩くと反論が尋常でないことが判った
トレ　ビア　ルイも叩かれてるのにジャイだけ叩くのは
許さないのはおかしい事だ

トレック最強説
ニマン乗せてトレック買っとけ
被るのを懸念する人がいるけど日本国内のクロスの人口そのものが
知れてる

>>536
同意だな
多い多いといってもママチャリが7割だしな

●●●●か
アレは駄目だな

●●●●って元々リアカーとか台車のメーカーだろ

トレックと●●●●なら
ベアリングとパチンコ玉ぐらいは違うだろーな

●●●●って臭いの？

>>541
乗ってる奴がな

>>541
自転車そのものがな

>>535
叩き方が理論的じゃないからだろ
叩いてる奴は知恵遅れ丸出しだったし

夜中に伸びすぎだろアホか

夜中に伸びすぎだろアホか

まぁその伸びの大半は煽りあいだから飛ばせば問題ない

さあ盛り上がってまいりました

この流れを誰か三行で

あ
ら
し

>>329>>331>>332
なんか勘違いしてそうだけどグリップシフトでちゃんと変速するんだよ
ただ使ってるうちに表示と少しづつずれてくの
ディレーラーやワイヤーの調整の問題じゃない

ワイヤー抜いた状態でグリップを回すと１〜８じゃなくて0.5〜7.5の位置でとまるの
ただ表示が少しずれるだけで変速事態は正常
グリップシフトはそういうもの

>>171
>>200

166です。回答ありがとうございます！
とりあえず現物が出まわらないとはっきり決められないですね…
発売前のモデルについてですみませんでした。
アルミフォークだと振動が気になるとのことでしたので、参考にさせていただきます！

英国仕様のジャイアントを買ったら「規格はUK、生産は台湾です」といった
説明ラベルがわざわざ貼ってあった

東京で亀５を試乗出来る場所はないんかね

レンタルでもいい＜亀５　ﾄﾚｯｸの7.5FXもレンタルできるならこれも

>>552
俺はアルミフォークでも100キロ乗ろうってんじゃないんだから正直気にしなくてもいいと思う
どうしても振動に耐えれなかったらこれ付ければいいよ
http://www.rinya-bun.com/progressive2010/25cpb810.html

ごめんアドレス間違えた
http://www.cycle-yoshida.com/trek/bontrager/other/8bazkill_page.htm

なんだよこの勢い
みんな休みで暇なんだなぁ

>>557
バズキルは製産終了で、店頭在庫限りらしい。
今から買うのなら、新型FXのハンドル（予価8,000円）の方が良いんじゃないかな。

ジャイアントって中華製かよ
なんか恥ずかしいな

うん、もう飽きたから
何か違う事言えないのか？

ああ、自分の意見ないんですね
サーセンｗｗｗｗｗ

>>560
スーパーで野菜や冷凍食品を買う時でも
中国製かどうかを真っ先に確認するよな
それぐらい格下感がある

でもこのスレではエスケープばっかり推奨してるじゃんｗ

>>562
表示が全て正しいとは（ry

このスレの1軍
トレック　ジャイアント

このスレの2軍
キャノンデール　FELT

このスレの3軍
ルイガノ　ブリヂストン

このスレの問題外
●●●●　ブレスポ

>>514
R3ってそんなに安いの？
某量販店てどこよ

さっき雨の中クロスバイクで走る羽目になったのだが、泥除けなかったからひどい目にあった
ズボンはケツがびしょぬれで砂まみれ

泥除けのつかないクロスバイクはクズ

乗ってて恥ずかしいのは●●●●

乗ってて恥ずかしいのは●●●●
　　　　　　　　　　　　　　　　T　R　E　K


なるほど

>>551
チェーンが伸び伸びになってるんだろ
適正なギアで走ってないから伸びやすいと思われ
伸び伸びになったモノを放置してる

ﾀﾞﾗｼﾅｲﾅ

>>567
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/

>>569
キミに最適なのはｺﾚﾀﾞ
http://www.cycleurope.co.jp/bianchi/bikes/city/bambino.html

>>567
クロスバイクとは
　ロードよりのろくて、MTBの足元にも及ばない走破性で、段差によわく
　ママチャリのように便利ではなく、雨になればずぶぬれになる自転車

>>567
泥除厨用のﾊﾞｲｸ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00058&category2=kids

クロスバイクはオートバイでいうとビッグスクーターみたいなものか

自動車で言えばスポーツセダン

本格的なスポーツカーからは「これでスポーツ？」て言われ
セダンからは「音がうるさい、燃費が悪い、実用性が低い」て言われ
どっちからも中途半端と言われる

スポーツカーとセダンの良いとこ取りだって評価する人もいる

山菜取りに適したクロスバイクはありますか？
収穫の秋じゃん？

>>570
いや、ワイヤー抜いた状態でもズレるって言ってるじゃん・・・
しかもディレーラーでチェーンテンション取られるでしょ

クロスバイクを買ったら必要な付属品て何？
ライトとスタンドと空気入れでOK？

盗まれても泣かない心

>>577
ちょっと高いけど山菜で元が取れると思う
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00095&category2=gf_29erfullsus

>>530
＞ 前に通販で買った自転車を町の小さな自転車屋に持っていったら
＞ 色々文句というか愚痴を言われた嫌な思い出があるので

kwsK

>>579
一番大事なのは･･･ペダルだな
ペダル無いと漕げない

>>574
それ日本仕様は前後にブレーキ付くから泥除け減るんだぜ

>>583
マジか
ペダルって最初から付いてないのか
ママチャリしか乗ったことがないから知らなかったぜ

ペダルが付いてないクロスバイクはほとんど無いと思う
ロードはだいたい付いてない

>>585
車種やメーカーによるね
普通はオマケペダル付けてくれるけど
オマケはオマケｱﾙﾈ

そうか・・・
本体価格以外にチョコチョコ金がかかるんだな

>>577
ＦＥＬＴ ＱＸ６５
タイヤ太めなので、あまりガレてないダートなら結構走れるよ
MTBが必要なほど荒れてはいないけど25ｃぐらいじゃキビシイ
そんな所を走るのにＱＸは持ってこいのクロス！

>>581
\550,000（税込）・・・
スーパーカブ１１０買うわｗ

>>577
山菜取りといっても君がどういうものを想定しているかによる。
�@舗装道路で自転車で山の下に行って、そこから歩くのか
�A未舗装道路に自転車で突入したいのか

�@ならクロスバイク�AならMTB
�@と�Aの中間ならば、タイヤ太いクロスか、サスありクロス

ノーマルに考えればMTBで問題ない。

>>589
QX75とQX65とではだいぶ違うの？
色はQX75の白がすきなんだけど

最初は車体とポンプだけでいい
翌月の給料日にグローブ
その次はサイコン
ってな感じになるのが一般的かもね

>>590
スパ株乗ってても誰も見向きしないけど
山道でソレ乗ってるとMTB乗りから尊敬の眼差しを受けるよ

予算が許せるならQX75の方よくね？
ギアが8速だし

ＭＴＢか〜
舗装道路ばっかり走ってても飽きるかな〜

>>533
そのスレは購入相談用じゃないぞ

このスレで相談に乗る人って
ルック車知らないし、興味もないから覚える気にもならないし
４万誘導するしかないのさ

>>596
スーパーフライは飛べるんだぜ

俺プジョーのおっさんじゃないしｗ

>>592
だいぶ違うって事は無いはず
（少なくとも乗り心地に関しては変わらないでしょ）
自分も買うんだったら65より2011の75を選ぶと思う
（装備の違い、っていうよりも色の好みで75にするね）

>>596
俺は無理にスーパーフライにする必要はないと思うよ
26インチだって有りさ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00019&category2=elite
http://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-0FS0S.html

色々ありがとうございます。
飽きたら山走りたいのでMTBに傾いてきました
自転車２台も持てないので

山菜採りか
怪しいな
本当は松茸を物色する気だろ
タッホイされるぞ！

>>603
そんなの最初に考えとけよ、ってか馬鹿？

馬鹿はここでは褒め言葉

>>582
その相談はコピペだろ、前に同じの見たと思う

やべージャイアントが台湾メーカーだと知らなかったわ
USAだと思ってた
気色悪いので候補から外しておくか
QX65　トレック　ルイガノに絞られた
在庫あるならトレックの7.2が欲しい

台湾製自転車に偏見もってるやつってなんなの

>>609
台湾製でなく、台湾メーカーだからだろ

グリップシフトの方が恥ずかしいです

>>577
せっかく採った山菜転んでぶちまけたくなけりゃ、普通の未舗装路まで
乗って行ってそこから先は歩きなさい
それでもドロだらけになるからGIANTのクロスにしておくのが吉
カブの自転車板みたいなもんだから、田舎の風景にも良く馴染むぞ

山道までは車でいくお！

エコですなぁ

>>613
じゃあそこからは歩きだ
自転車乗りながら山菜なんか採れないぜ

>>528
>西：COLNAGO
売上の大半はジャイナゴなんだろ？

それ言うと
>東：SPECIALIZED
は一切自社生産してないブランドだけどな、まあ問屋だからいいんだけど

そもそも普通に考えればTREKとGIANTが２トップだしな
まあロードブランド番付スレからの転載だからしょうがないんだろうけど

すごいペースだな。これだと三日で１スレ消費しそうだ。

このままの流れだと次々スレくらいには消滅の危機な気がするが
どこで信者だか基地外だか拾ってきちゃったんだ

2011モデルが出揃うまでは情報交換スレみたいになるんじゃね？

情報交換スレどころか基地外が暴れるだけのスレになっちゃってるからなぁ

キチガイは自演してる1人だけだし
休みが終われば消えるかと

>>623
あれは毎日が日曜日なんじゃないか？

ホンマ、キチガイのジャイヲタが一人で一日中、ジャイを
推薦してジャイが少しでも批判されると必死になる性質が悪いな

台湾メーカーを無知な素人に推薦するんだからキチガイだろ
キチガイ仲間を増やしたいのか知らんけど・・・

>>624
だろうな
ジャイ厨は365日24時間ジャイを推してるような気がする

>>618
売り上げがトップでもジャイアントは中身は下の中ぐらいだからなぁ
トレックは上の下ぐらいだろう

領土問題であれだけ中国人は騒いでるのに
日本人はノンキに台湾製を有り難がってるんだから
救いようがないと言われてもしょうがないよ
中国人や韓国人なら日本製と言うだけで蛇蝎のごとく嫌うよ
理由なんて必要ないんだよ

逆に考えるんだ
中華製自転車に乗る→中華に乗る→中華を踏んづけてる
という意味になるんだよ

いまどき、台湾製は問題ないんだよ
そんなことを気にしたら日本で工業製品は買えないよ
台湾メーカーは台湾人が開発　企画　デザインしてるからかっこ悪い
イタリアやフランスメーカ＝は工場が台湾や中国にあっても
開発　企画　デザインは本国だから問題ない

>>627
トレックは総合では上の上だと思うが
トレックより上のメーカーは思いつかないよ

上とか下とかってそもそも何を基準にしてるんだ？
会社の規模？

いい加減にしろよ
漏れのエスケープが情けなくなって嫌になるわ
グリップシフト　台湾メーカーとか散々だな　
俺のエスケープ

そいつが抱くそのブランドに対するイメージじゃね？
規模順というわけでもない感じだから、もうそう言うしかないだろ
全メーカーのいろんなバイクを全部自分で試してランク付けしたわけでもないだろうからなｗ

>>633
気にする必要ない
自転車に興味がない人から見れば台湾メーカーだと判らないよ

イメージだけでメーカー馬鹿にするとか無知すぎるよな

>>528みたいなのは一体何を基準にした序列化なのってなるからな
だから説得力がないんだよ

>>634
レースでの強さも重要らしいぞ
それだけトップランナーに信頼されてるメーカーだからね
高価なバイク足してるだけでレースで弱いメーカーは情けない

>>632
規模と品質
低価格〜高価格まで1通りあってロード、MTB、クロス、子供車等、車種も豊富
実績あり、保証しっりしてるし、自転車業界で在庫供給できてるのもトレックかジャイアントくらいだし



でも結局は俺の好み

>>638
それはあるな
カスみたいなバイクしか設計出来ないメーカーのバイクは
市販車でも信用できない

大企業トヨタがF1で未勝利で撤退したけど、情けないの一言だし
リコールの帝王なのも物語ってる

F1での実績なんて関係なく車は売れることを考えると
レース実績なんて一般人は全然意識しないってことだな

F1に七年も参戦して未勝利なのは前代未聞だったからな
ジャイアントが自転車業界の大企業ならトヨタと被るわ
車種のライアップは豊富だけど、中身のない糞車ばかりなのは
トヨタも同じ
レースで弱いメーカーは雑魚なんだよ
車音痴　自転車音痴が世の中に多いからトヨタやジャイアントは
売れるんだな

フェラーリもフィアットGの傘下になったし
ポルシェはVWに統合されることが決まってる
レース実績と経営は全然別物だな
そもそも世界中の自動車メーカーの大半はF1に参戦すらしていない
馬鹿らしいｗ

なんか必死にトヨタ批判し出す奴が現れだしたな
結局反日野郎が粘着してるだけだろ

トヨタ叩きになりだしたなｗ

以上メーカー談義終了

トヨタが憎しみの対象か

結局ジャイアントみたいな中国製はやめとけってこと？

メルセデス　ＢＭＷ　フェラーリ　ルノー　ジャガーも参戦して
結果を出してる
VWは毎年のように参戦を仄めかしてるけど、参戦しても凹凹
にされるのが判ってるので躊躇してる

むしろ、F1に参戦したことないメーカーは雑魚メーカー

ポルシェは数十年前に参戦したけど、ボコボコにされて速攻で逃げたした

>>648
最終的には自分で決めロッテ事

GIANTでmade in chinaのモデルってどれだよ
だれか教えてくれ

というか、アメリカ製と思ってたという奴って何なの？
一体どういう理由からgiantをアメリカ製だと思ってたんだろ？
ネタか？

>>651
それ以前に台湾メーカーが最大のネック
もちろん、台湾メーカーだからオール台湾製

各メーカーがどこの国のメーカーかが載ってるサイト
http://www.best-sumai.com/brand/brand.html

台湾メーカーは信頼できるだろ

giantは台湾企業なのが嫌だなぁ

台湾て実質中国だからな

でも台湾製というのは韓国製よりはマシだろ

>>657
どのへんが中国なんだよ

韓国製と比べるのが間違ってるわ
台湾がかわいそうだろ

さすがにコリア製と比較するのは酷いｗ

>>654
MERIDAも台湾メーカーか・・・

ほほー
ということは、わたくしの愛機、フェルトこそが至宝ですな
ドイツ製ですよｸｸｸ

台湾メーカーは中国に工場や子会社、系列会社が沢山ある

ドイツ製はどの製品でもクオリティー高いよな

>>653
giantって中国にも工場持ってるじゃん
全部台湾製とは限らないんじゃ・・・

確か今年も新工場を中国で可動させてたな

俺はママチャリから初めて卒業するときでさえ
候補に挙がったメーカーがどこの国のブランドか調べたけどな
そういうの重要だから
調べずに買うなんてないわー

ドイツは電気関係には弱いよ
ドイツ車のトラブルの8割が電気関係
エンジン　足回り　ブレーキは一級品
自転車は電気が関係ないから問題ない

ドイツのエンジンは芸術だよな

コルナゴは高いだけのボッタだろ

ビアンキも候補だったけど
あの事件でイメージダウンだわ
あの爺が悪いにしても何となく
汚れたみたいで嫌になった

スルーできなすぎ
あとメーカー談義はよそでやれ
ここはクロス購入相談スレッドだ

じゃあお前がエンジンのドイツ車は駄目じゃん

>>654
FUJIって・・・

>>668
ママチャリ買うときから調べてたんなら大した物だったんだが・・・

ニワカの典型だな

台湾製を買って失敗した奴の悲痛な叫びが凄いなここ

>>669
最近は日本の電装品多く使ってるのに？
日本製品が糞ってことか。


フレーム見てMADE IN TAIWANならおｋ、MADE IN CHINAならご愁傷様

オレのは MADE IN DPRK だった

流石にCHINAは凹むわ
何が悲しくて５万以上のチャリを買ったのかと思う

>>679
北朝鮮かｗｗｗ

MADE IN　USAだった

安心と信頼のMADE IN CHINAだぜ。

プログレッシブは台湾だった

アメ公の製品って微妙だわ
良いのか悪いのか

>>675
FUJIのこと良く書きすぎだな
日本のママチャリメーカーだが潰れた末に名前だけ買収され
中国企業など様々な企業に名前だけたらい回しにされた結果
現状に落ち着いた
が正解だよな

>>685
トレックのほうがジャイよりすべてにおいて100倍良いと思うけどね

やたらダイエット相談が多いけど、
ママチャリで平地で一速　坂道で六速で走っとけよ
クロスやロードでダイエットは効率が悪い

あさひ株急落、自転車販売伸び悩みと費用増で上期業績未達
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920000&sid=aCIotMh3Zd3I

昨日、朝日に寄ったけど廃れてたわ
クロスはルイガノの５万前後が数台と売れ残りプレスポと
ジャイアントの安いロードが数台だった
用品類の在庫も少なかった

>>690
俺の近くの店は普通にそんな状態だけど

>>689
ブレスポで大失敗か？

すみません、>>319です。
みなさんレスありがとうございました。
本日見に行ってルイガノLITE-EかCROSSに絞りました。どちらが適してますかね？

ジャイが低価格で出してきたのでプレスポを買う価値もなくなったからなぁ

だからブレスポの工作員がこの前まで必死だったんだな

>>693
悪い事は言わん
R3にしとけ

あさひってさ
テレ東とかの番組でさ
凄い販売店だって特集してたやね
まぁ株価的な意味合いで
PR会社使っただけなんだろーけどね

まあ　アサヒだけの問題でもないと思うけどね
相対的に自転車の売り上げは落ちてるだろう
自転車なんて一台買えばしばらく乗れるから買い増しする人も
少ないしパーツも安い

>>693
見た目で気に入った方で良いと思う

一時期のロードブームは凄かったからね
俺の近所のママチャリショップが今ではコンクリート打ちっぱなしのビルにロードとクロスのスポーツ
専門ショップをオープンさせたからな

自転車で多店舗展開しても
それなりの腕をもった人材が増えないと
良質の顧客が付かないしね

ソフマップとかビックカメラみたいな半島系の企業を思い出すね

あさひに売り掛けしてるメーカーもダメージ負う可能性あるのかな？

スレチだな
ここは購入相談スレだ

>>693
どっちでも良いと思うけど、LITE-Eの方はフルフェンダーは付かないかもしれない

スレチだな
ここは●●●●罵倒スレだ

【予算】20万円くらいまで
【使用目的】街乗りメイン。
【走行場所】街乗り〜郊外
【好み】街乗りメインなのであまり派手なのはイヤ
【メンテナンス】日常のメンテは一通り自分で可能
【天候】小雨決行程度
【その他】
アルミフレームの700Cでシマノ105のクロスもしくはフラットバーロードを2台目というか普段用として探しています。
日常使いなのでフォークもカーボンじゃないほうが良いと思っているのですが、この条件を入れるとなかなか見つかりません。
何か適当なものはありますか？

アサヒって量販店っぽいけど、値引き交渉なんかできるの？

>>707
ほとんどカーボンフォークだもんな

>>707
とりあえずカーボンフォークでも良いから買っといて、いずれフォーク換える
もしくはフルアルミとかのを買って、いずれコンポは換えるでも良いんじゃない？

>>707
俺は買ったあとで１０５に変えた

１０万までにしとけ

ttp://anond.hatelabo.jp/20100905190135

>>657
元日本領のメーカーは職人魂を受け継いでいるから信用できる

>>706
スレチだな
ここは●●●●罵倒スレだ
　　　　Ｔ　Ｒ　Ｅ　Ｋ

>>712
クソ！だまされて15分無駄にした！

>>702
というかビックカメラって韓国系の企業なのか？名前からしてアメリカとかそっち方面だと思ってたんだが

>>707
ブリジストンのF9かトレックの・・・なんだっけｗ？
値段は共に10万円ぐらいでシマノ105入れたら工賃込みで20万円近く行くんじゃないの？

それかロード用のフレーム自分で買ってパーツを買って自分の好きなように作ればおｋ

クロスごときに20万とかマジキチ

>>716
半島系じゃないよ
てか、疑問を持った時は、まず自分で調べようぜ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9

>>576
カローラだろ

ビアンキのカメレオン５に泥よけってつけること出来るのかな
ジャイアントだとオプションであるみたいだが

泥よけなんてシートポストに付けるやつなら
どんな車種にも付けられる。

シートポストに付けるタイプなんて気休めにしかならんがな

Camaleonte 5はフロントフォーク、シートステイ、シートポストがカーボンなんだが
どこに取り付けるつもりだ。

泥除けつけている奴に、ろくな奴はいない。
これ本当

>>724
お構いなしに締めつけて付けりゃいいだろ

【予算】車体のみで８万まで
【使用目的】街乗りツーリング通院（片道８キロ）
【走行距離】 １５キロから
【走行場所】 街中から郊外
【好み】黒か白希望 （飽きがこないデザイン）
【メンテナンス】ままちゃりのパンク程度なら何とか・・
【天候】雨の日乗りません　室内保管OK
【その他】
中国製だけは勘弁願いたいのでそれ以外の国で製造している自転車希望
長距離のっても疲れないのがいいです。
トリガーシフト希望です
近くにTREKの専門店SPECIALIZEDが主力商品の店あさひ自転車屋があります
この３つのどこかで買おうと思っております。
以上よろしくお願いいたします。

>>725
ダイナパックやコントアマグナムで泥除けは？

>>724
自転車屋に頼んでも付けてくれないだろうけど、個人で勝手にやる分には普通に付けられるでしょ。
そんな負荷がかかるパーツでもなし、滅茶苦茶な力で締めつけたりしない限り問題無いだろ。

>>727
ESCAPE R3.1 白
BADBOY 黒

>>730
白は滅茶苦茶汚れが目立つから、黒にしとき。
車体はＲ３でいいでしょ。

>>724
両面テープを使うと言う発想が出てこない時点で、お前のおつむの程度がわかる。

レス多数ありがとうございます。
やっぱりフォークかコンポの積み替えが順当なんですかねぇ。
行きつけのショップでは「デッドストックのチネリクロモリフレームを安く売ってやるから好きなコンポ積め」とか
言われるし。それ売れ残りだろみたいな・・・

カーボンフォークなんか安いんだから気にせず普段使いしろ

>>724
●●●●●●５にはハンダ付けするのが普通らしいよ

>>727
>長距離のっても疲れないのがいいです。
トリガーシフト希望です　室内保管OK

クロモリでも大丈夫そうだね。
生産国についてはどこだか解らないけどとてもパーツバランスに優れていて疲れにくいのがコレ。
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/14_CX/index.htm

ジオメトリはR3よりロード寄りだけど難点はOLD135mm。

>>727
7.3FXにしとけ

このスレの質問者の約1/3がトリガーシフト希望と明記していて、
グリップシフトがいいとかグリップシフトでもいいという質問者を見たことがないのだが
なんでいまさらR3ばかり勧めてる人がいるんだろう。

>>727
トレック7.3FXの黒かスペシャのシラスでいいと思うよ

>>736
横レスだけど、細みのクロモリにＭＴＢのゴツいＳＴＩレバーやＶブレーキは、あんまり似合わんね・・・。
クロモリクロスってのが他にあまり無いのがわかった気がする。

いや、失敬。

>>738
予算との兼ね合い

なんでスペシャライズドとトレックの取扱店あり
予算車体で8万って言ってるのにR3なんだよ

>>738
シフター交換しても予算的に問題無い範囲で収まるから。

セックスに例えると
ロード⇒早漏
MTB⇒遅漏
クロス⇒普通
こんな感じになります

>>742
8万の自転車が必要な用途じゃないじゃん。R3.1でも十分でしょ。

>>743
じゃあ毎回その注釈入れろよ。シフター交換すると+6000円な。

用途にツーリング15キロ〜って書いてるじゃん

>>747
その用途にＲ３が使えない理由を述べてほしい。
また、スペシャやＴＲＥＫが格別に使えるというのなら、その理由も述べてほしい。

>>727
中国の主張によれば
台湾は中国の一部らしい
よって中国を完璧に避けるには
トレックのMADONE６オンリー１
これしかないな

>>748
R3はかっこ良過ぎるから15kmも乗っていたら逆ナンされっだろ普通。

>>748
うぜー

単純に価格差分のコンポは違うし
フレームも違うだろ

俺はなんで近くに専門店があるのにわざわざアサヒのジャイアントをすすめるのかが分からない

>>748
おま、その返しはご法度だろ・・・！！

>>751
だから、そのコンポやフレームの違いが、どうしてツーリング15�q〜の部分につながるのか、そこの説明を求めてるんだけど？
答えられないのなら、答えられないと、素直にそう言えばいいんだよ？

ビアンキのブレスポって
このスレ的にどんな評価なんですか？

>>727の書き方だとメインは街乗りだろ。予算いっぱいの定価85000円の自転車
とかだとかえってESCAPE R3.1より使い勝手は悪いんだよ。
街乗りメインなら実売5万ぐらいの安クロスの方がいいわけ。
7.3FXでも別にいいけど。

>>753
単純に快適性が増すでしょ
もちろんR3でできない訳じゃない

俺が分からないのはなんで専門店があるのにアサヒをすすめるのか？

>>755
定価8万5000円の自転車ってなに？

>>757
揚げ足取るなって

>>756
あそ。

じゃあ次の質問ね。
専門店があれば、あさひを勧めてはいけないの？
専門店である優位性なんて、実質的には皆無なのに。
むしろ、メーカーからノルマを押しつけられてる分、店員の売り方が汚いというデメリットすらあるのに。
買いたいメーカーが決まっていて、実車を見物しに行く時ぐらいしか存在価値が無い、専門店を推す理由を教えて。

>>759
アサヒの店員の売り方が汚くないと思う理由を教えて？
アルバイトが組み立てるリスクがあるのに？
R3のグリップシフトとトリガーシフトをわざわざ改造してもらうのに素人に頼むの？

今後の修理のことを考えてシマノコンポのFXを専門店で買ったほうがいいとは考えないの？

>>760
私はあさひの売り方が綺麗だなんて一言も言ってないよ。
貴方が、専門店があればアサヒを勧めるのがおかしいという理由を聞いてるんだけど？

後から取ってつけたようにシマノコンポとか言い出すのも、何だかね。
同意はするけど、貴方が最初に言い出した問題と、まったく別の話だよね、それ。
気まずい追求をされたら、そうやって逃げるんだ。へぇ。

中学生が喧嘩を始めたよーです
しばらく放置しましょう
自演なら伸び止まる

自演でした
ごめんなさい

>>760
R3.1に比べて7.3FXのパーツがそれほど有利とは思えないな。
タイヤは28Cの方がいいし、スプロケはどうせロード用に換えるから
DEORE付いてても嬉しくない。
フレームはわからんけど。フォークはR3.1のクロモリの方がいいだろう。

>>764
ワロタ

ルック車は殆ど２８ｃ
タイヤの細さでしか速さの出せない糞バイク

もう何年も前の話、ある会社の株が急に値上がりしたからビビッって売り払った。
手元に残った数万円でルイガノのクロスをあさひで購入した。
予算が余ったから当時最高のサイコン着けた。
取り付け作業中、作業場の片隅から社員の声が漏れてきた。
「本当に（この自転車に）これ着けていいの？」
まあ、正直っちゃ正直だけど聞こえるとちょっと辛いよ。

>>716
ビックカメラって
その昔
半島製のスーパーファミコンの偽物を半額とかで売りまくって
ボロ儲けした電気屋だな

『フレームが良い』とか偉そうに言う奴に説明を求めると、こうやって逃げるという典型だなｗ

実際に乗り比べた事があって乗り心地の違いを説明してくれるのならありがたいんだけど
ま、安クロスにメーカーのレース歴やらをあてはめて喋ってるような奴に期待しても無駄だねｗ

ふーん

トヨタアンチとビックカメラアンチは、本当にどこにでも湧くな
成功例が羨ましいのかバイトで使い捨てられたのか知らんが、場を弁えろよ

色々迷うけど
結局は誰もがMTBに辿りつくんだぜ

これどっからどこまでが1人でやってたの？

>>773
全部俺一人の自演じゃ
今日オマエが初のゲストじゃ

台湾製品擁護してたのは俺

>>774
お疲れ様です

購入相談してたのは俺

>>771
成功例って
ビックカメラって倒産してなかったっけ？

クロスバイクなんて見た目の好みで選ぶだけで十分
ルック車にさえ引っかからなければね

俺は見た目の好みでCS3000選んだ

>>775と>>777は俺

●●●●の人気を９９％カットしたのは俺

>>779
仮にこのスレがそういう結論に達したとしても、
今度はプレスポやR3をルック車と言い張る輩が出てくるだけ。

>>782
でかした
褒めてつかわそう

とは言ってもビックカメラって嫌いじゃないんだけどね
前にパソ買った時
一切値切らなくても勝手に値引きしててくれた

>>782
MVP

●●●●●●４と５がゴミレベルだって世間に伝えたのは俺

トレックの売上を大幅にアップさせたのは俺

ジャイを育ててやったのは俺

ところで7.3FXはOLD135だが、そこは気にならないのか？
シマノコンポにこだわるぐらいならロード用の安価な完組ホイール使えないのって
かなりマイナスだと思うが。

>>790
TREKだから問題無い。

ブリヂストンの売上を大幅ダウンさせたのはルピオ

>>790
シマノコンポは低価格帯での精度と修理部品の入手が楽だからすすめてるんでしょ
改造前提とは別だと思うよ

スピード求めた改造するならロード買えよって考えの人も多いし

11年はトレックとジャイアントの一騎打ちだな
FXｖｓRX
FXがやや優勢か

>>790
それは貧乏人御用達のあのプレスポと同じ欠点だから気にする必要は無い。

>>793
ホイール交換必要になったときに高価な純正ホイール買うの馬鹿らしいじゃん

『プレスポ　WH-R500』で検索すれば、いくらでも解決法は出てくる。問題無い。

TREKスレに

Q.ホイールを換えたい！
　リアエンド幅は135なので、135のホイールを選択してください。
　手組にするか、完組ホイールなら定番はシマノWH-T565や、A-CLASS CITI 1.0。
　人によっては、無理すれば130も付くと言いますが、お勧めはできません。
　しかし、このクラスのホイールは換えても大差ないので、気分以外にメリットはないかもしれません。


って書いてあるよ

そして今日も夜が更ける

>>796
別に手組みでいいんじゃない？
ホイール交換が必要になる故障がどんな壊れ方か分からないけど

>>800
定価67000円の自転車に手組ホイール？
アップグレードじゃなくて事故等でホイール曲がった場合の話だよ？

WH-6700やRACING3が使えないのは、将来性という面で欠陥があると言わざるをえない

それこそ、R3.1にWH-6700乗せた方が良いって話になっちゃうし

ここは購入相談スレざます

このスレの役割
�@購入相談
�A購入に関して勘違いしてる人を正す
�B●●●●退治

R3にWH-6700ねえ

>>805
結構いるから恐ろしい。
で、TCR買ってホイールだけ移植したりする。
まあ馬鹿だけど。

手組で135mmのホイールとか・・・

この手のクロス買う人って、大体次はロードバイク買うんだよ
そうした時に130mmのホイールなら使い回しできる
だから、クロスしか持ってない時点でも、遠慮なくホイールのアップグレードができる
いずれロードを買った時に活かせる投資になるから
でも135mmのホイールなんて、使い道が無い
２台目にMTBを買ったとしても、リムが細すぎるだろうから、ブロックタイヤ入らないし
結局高くつく

>>801
手組みホイールをとんでもない高級品だと思ってない？
ハブに損傷が無ければリムとスポーク買うだけでいいし
修理と購入が同じお店なら工賃もそんなに高くないはずだよ、お店によって違うけど

>>808
別に高いもんだとは思って無いよ
でも、シマノの安くて性能が良い完組ホイールと比べてどうなのか、って話
あと、安かろうと高かろうと、組み直しする手間もかかるよね

>>808
3万ぐらいするもんじゃないの？
12000円で組めるもん？

>>772
懐かしいねMTBブーム
街中からドロハンが駆逐されたよね

そろそろこの辺でドロンします。

>>812
自演御苦労さまです

>>812
逃　　　が　　さ　　な　　い　　・　　・　　・

もう相談に来た人に問答無用でR3を薦めるスレに名前変えたらどうだ？

>>809
組みなおすのに手間がかかるっていっても自分でやらずにお店に頼めばいいんじゃないかな？
130ミリのが完組み多くて便利ってのはもちろんだけど

どちらかといえば改造を前提としてる人のメリットだと思うよ


>>810
工賃2500円とか、自店購入なら０とかもあるから
ハブが残ってたり前輪だけダメになったとかなら
お店によってはもっと安く済むと思うよ

>>816
最初に組む時、前後輪でいくらぐらいから？
参考として、シマノのWH-R500は前後輪セットで1万2千円ぐらい。

参考までにESCAPE R3の純正ホイールは買うと部品代で前後輪で約25000円

>>805
いずれロードを買う気があるなら、別に悪い選択肢じゃないと思うが。
R3もWH-6700も、コストパフォーマンスで選んだら順当な組み合わせだろ。
ロード買う気も無いのに付けてるのなら、ちょっとどうかと思うけどさ。

>>818
新品でオクに流してWH-R500に換えられると考えれば、むしろありがたいな。

>>818
マジで！？

>>821
マジ。事故でホイール交換の見積もり出たから。
WH-R500が使えるESCAPEで良かったと心底思ったよ。

R３．１のフレームに、R3のホイール履かせて売ってくんないかな。
ダメかな

>>820
オクに流してもいいとこ\3,000だろ

まだ自演してたのか

>>823
新品でオクに流してWH-R500に換えればいいんじゃね

むしろ誰も買わないんじゃないか

800超えてるのに
相談に乗った件数は３程度か？

>>826
3.1の変則スポーク嫌いなんだけど、
チャリンコ屋的には、どっちが高いのかなーと思って。

3のホイールの方が安いなら、かえてほしい。

>>827
よく出品されてるし、よく売れてる。

>>829
組み方が変則的なだけなので値段は同じと思われる

>>850
RX3

ロードを買う前提でクロスを買うなんてムダだな
それなら1台目はMTBの方が遊び甲斐があるよ

>>833
クロスを買ったからロードが欲しくなる人が大半。
そもそもR３レベルの安クロスはそういう潜在的な購入層を開拓するために売られてるようなもんだし。

ちょっと調べたんだがdeoreのハブって前後で4000円ぐらいで買えるんだな
このリム2本で 4,515円って書いてあるんだが
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B002OEFHSA/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_2?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B002OE0COE&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1KN2GMB60TD658RH8C50
スポークって2000円くらい？なら性能は知らんが1万ちょいで135ホイール作れるんじゃね？

どうしても一台しか保管できない、とかじゃなければロード買って二台体制に移行がベストだな

>>833
僕のケースではロード買ったあと、無性にMTB欲しくなった。
予算が少なかったから、ジャイの安物買った。
そしてMTBのパーツ交換しまくりで、いじり倒した。
結果僕にはMTBが似合っていると思った。
ロードは時々遠出する時に使っている。

deoreのハブって評判どうだったっけか・・・

1万ちょいで135ホイールが組めるなら、
R500の135mm化の方が手法としてメジャーな理由がわからん

「ロードは、しきいが高い」というんじゃなくて、
「ロードは、嫌い」
という層は、あるよ。

クロスってロードとMTBの中間というかいいとこどりみたいなジャンルじゃないの？

ドロハンが嫌い
前傾姿勢が嫌い
本気っぽいのが嫌い

ママチャリしか乗った事が無い人には、こういう人が多いね

そして、クロスでもロードでもいいけど、スポーツ系の自転車に実際に乗ると考えが変わる人も多い

>>838
そりゃあシマノだもの。
25000円のR3純正ホイールよりシマノが欲しいと思うわけさ。

>>842
いや、そのレスは意味がわからん
シマノのdeoreハブでの手組と、シマノのR500で、どうしてR500の方が選ばれてるのかが気になるって話だよ

>>840
傾向を見てるとロード寄りの方が人気なのかねぇ。
フラットバーロードはフラバでも結局ロードだし・・・

>>850
R3.1

>>811
後半はルック車の天下だったね
結局街乗りしかしないのに重いだけだから
嫌になって乗らなくなってたね

>>840
そうだよ
ただちょっと勘違いしてる人がいて
MTB寄りを好む人もいるという視点が無い人がいるだけ

>>846
見た目だけで買っちゃった奴多かったね
あの時のイメージが残ってるからMTBが売れない
最新の高額モデルになると
あの時のとはレベルが違うのにね

>>840
ロードのような速さや長距離の走りやすさもなければ
MTBのような走破性も丈夫さもない。

軽いママチャリってのがクロスだと思うけど
それだけで気持ちがいいのも事実

>>848
街乗りしかしないのに高いの買っちゃったら、それはそれで後悔するんじゃ・・

>>849
つーか価格帯が違うじゃん。クロスなんて８万以下がメイン、ロードやMTBは
最低１０万でしょ

>>838
>>835のリムがクロスバイク用で28-38Cしか付けれないからかな？
ロードのホイールで走りたい人は細いタイヤ好きだろうし

単純にR500の性能がめちゃくちゃいいとか
deoreハブがダメすぎるって可能性もあるけど
ホイールの話しは良く分からない

単純にR500の評判がめちゃくちゃいい

>>850
これなんか売れそーな感じするけど
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00090&category2=gf_29erhard

>>851
そうだね、俺も5万のクロスを購入する層がそうそう10万以上するロードに移行するとは思えないなぁ。

>>851
ジャイアントのMTBならクロスと変わらない
ロードだってジャイアントならdefy3やSCR2なら8万以下。

>>855
ESCAPE R3→SCR1やTCR2、って人は多いよ

>>856
そのへんってロードでのプレスポ扱いだから

でもこのスレを見てる人なら、台湾製はアレだってわかったから
エスケープの次にまたジャイアント製を選んだりしないでしょ

R3からの移行がまたGIANTの下流グレードって人が多いんだけど、その発想が貧乏人臭いんだよなぁ…
クロスはR3でもいいと思うけど、ロードを買うのならそれなりのスペックの買わなきゃ意味無いだろと
もちろん、2台目にMTBを選ぶ人も同様ね
ちゃんとした競技用の自転車買うのなら、それなりに予算組めと

街海苔で終わる人はクロスで十分。
負けず嫌いや、ロードの友達とツーリングに行きだすとロードになったりする。

R3とロードの割合
１００対１

>>833
通勤にわざわざクロス使ってる身としてはその意見は同意できないな。
「クロス」と言うと中途半端なイメージだが
「コミューターバイク」として見れば唯一無二なんで。

またジャイ批判が始まったかのように見えるけど実はここまで全て俺の自演

R3とDefy3でもかなり差があるからツーリングレベルなら十分速くなるよ。
金がある人は一気に20〜30万クラスに行くけど

実際本格的なロードを買う奴って一部の奴じゃないの？
レーパン履いてメットして走るなんて
10人に一人ぐらいがそういう世界に入っていくだけじゃないの？

コミューターバイク

MTBも面白そーなんだけど
ウチの地元ヒグマが出るんだよなー

北海道か

>>863
長距離通勤ならアルミの安ロードの方が良くね？
じっさいロードで通勤してる人よく見かけるし。

MTBだからってべつに山の中走らなくっても・・

MTB楽しむならやっぱ山でしょ

多摩サイとかの砂利道を気楽に走れるのがMTBのいい所
怒られそうだけど斜面も下れて面白い。

MTBで山に行って、林道でウヒョーって走り回ってたことがあるんだけど
転倒して足を負傷して悶絶したことがあったわ
とてもじゃないけど一人で帰宅できなくて、知人に電話して車で迎えに来てもらったけどね
お前ら一人で山に行ってウヒョーとかやる場合は気を付けろよ
ヘタしたら死んじまうぞ！

確かに多摩サイの砂利はMTBのほうが有利だな

多摩サイの砂利ぐらいならCROSSあたりでも問題ないけどね

次立てるよ

無理でした

>>874
北海道ではやめておけ
ヒグマの餌だ

俺的には
10万クラスのクロスバイクと
20万クラスのMTBが欲しいワケだ

近所にMTB向きの獣道みたいなのがあるんだけど
熊出没注意って看板がねぇ〜

MTBであれこれスポーツ的なことをやっても
結局最終的にはポタリングに落ち着くよ
山中でウヒョーみたいなのはすぐに飽きる

MTBで全力で逃げればクマぐらい振り払えるよ

ちょっと太めのタイヤがいいのでQuick5を考えてるんだけど
どんなもんでしょうか？
あるいはこれに変わる別のｵｽｽﾒとかありますか？

QX65の方がいいんじゃないの

>>884
おｋおｋそれにしとけ、あんまタイヤ太くないけど丈夫だから
俺キャノンデール持ってるんだぜ！ってだけで価値あるよｗｗ

腕時計の値段を考えると、つくづく自転車って安いなって思うわ

38Cは十分太いだろ

たいして知識もないんだろ

すまん09モデルの実物見て判断した

太いタイヤをゴロゴロさせて都市部の歩道を走ってる人は何考えてるんだろね。
山に行くのならわかるけど、街中であんなタイヤ使ってる意味がわからん。
外すのがめんどいだけ？

>>886
それは俺も全く同じ事を思ったことがあるｗ

●●●●出没注意

>>891
街中で細いタイヤで車道を飛ばしてる人は・・・以下略

同様の論調で言えるのでは？

そもそも自転車は車道を走るのが普通・・・のはずなんだが日本じゃねぇ

タイヤ関係なく歩道走っちゃ駄目だろ

何でもいいよ

>>892は>>887の間違いｗ

Quick5は体重100kg超でもOKだし、タイヤ太くてローギアも豊富でまずまず安いから
巨デブのダイエット用にいいね。

夏にセイコーの安いダイバーズを買ったけど7万ぐらいだったからな
よく考えたら7万ならここで挙がるクロスはたいがい買えるわな

●●●●

巨デブのダイエット用はどう考えてもロードだろｗ
ガンガン走らないと痩せないｗｗｗ

まぁでもさすがに自転車を身につけるわけにはいかんからな・・・

実際ロードって巨デブが良くこいでるからなｗ

巨デブと言えば、デブのくせに小径に乗ってる奴って何なの？

【巨乳】デブだけどロード乗り 豚丼19杯【太脚】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285071123/


デブと言えばロードで脂肪燃焼はお約束ｗ

>>902
運動不足の奴がガンガンなんて走ったらいくら自転車でもすぐ膝痛める。
そもそも巨デブの場合、食事制限がメイン。

なんでデブがピッチピチのレーパンとジャージでロードでとろとろ走ってるんだか。
しかも腹が邪魔でポジション出せないｗ
デブはママチャリ必死で漕いでろよ、その方が痩せる。

デブはロード寄りのバイクでガンガン走って脂肪を燃やせｗ

巨デブが自転車乗りまくって引き締まると、とんでもない筋肉野郎になるんだぞ
ガリのお前らには一生到達できない境地だ

MTB→チビ、ガリ
ロード→ピザ

たいがいこんな感じだよね

>>908
ママチャリじゃ痩せないよ。つーかダイエットに関して無知だな。

体重気にしてフレームや自転車選ぶなら頑丈なMTBでいいじゃない。

デブがダイエットの意味もかねて考えるときに
自転車は最終的に到達する手段だからな
ジョギングなんかをするより楽だから

自作自演で今宵も更けていく･･･

>>906
パート19ってｗｗｗ
そんなに多いのかよｗｗｗ

>>900
時計の世界も自転車以上にディープだからね。
価格的には同じような感じでクオーツでスポーツウォッチの入門あたりがその価格帯、自転車ならクロスに該当して機械式で10万超の価格帯
から高級ムーブメント使っている数百万のものまでってのがロードみたいないわゆるスポーツ車ってとこなのかな？
どっちも高くなると手間も維持費も掛かるのは一緒かな。

>>914
移動手段にもなるから、ジョギングよりもずっと有意義だしね
ただ、ダイエットでやるならそれなりの時間乗らないと意味が無いという事を理解してない人が多すぎる
最低でも３０分は乗らないと意味無いのに、近所のスーパーと往復するだけで満足しちゃってる人とか

デブが一時間自転車に乗って帰ってきた後にシャワーを浴びたとするじゃん
この時、このデブが履いていたパンツもしくはレーパンの肛門のこすれる部分は
どんな感じになってるの？

>>919
きたねー想像をさせるなカスｗ

>>919
市ね

このスレにおんにゃの子はいるの？

デブってサドルがケツに肉の中に埋まってそうだよなｗ

>>918
一番軽いギア(28T×32Tとか)で20km/hぐらいで走ると短い距離でも
いい運動になるんだぜ

>>917
夏は半袖だからまだ時計が他人から見えやすいけど
長袖やアウターを着る季節になると、時計って他人からは見えにくいし
そう考えると、自転車以上に自己満というか、なんだかなぁみたいな気はする

>>905
アルアルｗ
なぜ小径と言いたいｗ

自転車は金をかけるとそれなりに比例して性能うｐするけど
時計は高価だからと言って精度が高いわけじゃないからな
機械式の高価な物より、安モンのクオーツの方が精度が上だったりするし
自転車とはちょっと世界が違うよな

>>925
時計は完全に自己満の世界だよ。
実用だけなら１万以下の中国製ので十分。

そろそろ次スレの季節だな

>>927
高いロードより原付の方が速いのと似たようなもんだ

時計の場合は自転車以上にブランド品としての価格差が大きいんじゃないのかね

デブなら●●●●の●ー●�U
ハゲなら●●●●の●●●●●●４
バカなら●●●●の●●●●●●５

時計は漕がないし乗らないし

>>931
当たり前だ。時刻を知るだけなら100円の腕時計で足りる。

ていうか、自転車に乗ってるときはお前らどんな時計してるの？

>>932
当たり前だ。●●●●なら10円の●●●●で足りる。

>>935
サイコンに付いてるから時計なんてしないよ

>>935
俺は夏は腕時計はしない
汗で気持ち悪いから
夏以外は自転車の時はGショックをしてる

>>935
サイコンの時計があるしね

>>935
もちろんSUUNTO

>>935
●●●●の●●がある

>>940
SUUNTOはいいな
ゴルフ用に持ってるわ
Gショックも持ってるけど

人間やめますか？●●●●やめますか？

>>941
●●●●はいいな
●●●用に持ってるわ
●ショックも持ってるけど

>>935
俺はスカイプロフェッショナル、古い7針のやつ。

ビミョウ

スポーツ用は軽くないと駄目だわ

自転車のパーツとか小物って
ビックリする位少ないよね

●●●●の●ー●とか●●って
ビックリする位臭いよね

もちろんお前らなら当然タキメーター付の時計をしてるよな！

>>950
いやいや
そんなもん付いてても使わないっすからｗ

>>947
ずっしりと重いステンレス製の高級腕時計はいかがですか？

>>951
タキメーター付いてると便利だよ

腕時計のテレメーターは実生活ではほとんど役に立たないけど
タキメーターは何とか使えなくもないよ！

いやいや
タキメーターも一般人は使わないっすよｗ
デザインだけ

パンツの汚れがどーしたこーしたってレスをたまに見るけど
自宅がウォシュレットじゃない奴が多いのか？

やっぱり俺らクロスバイク野郎はウェンガーの青島モデルだよね

流れ豚切すんません、質問があります。
bianchiのVialeを購入しようと考えているんですが、適正サイズで悩んでいます。
16’は155〜175ｃｍ　で　18’は165〜180ｃｍとなっていて
当方、175ｃｍ、体重75�sです。
どこかのサイトで、適正サイズの小さめを選ぶほうが良いというのを聞いたことがあるのですが…
近所にビアンキ置いてる店が無くて合わして見る事ができません。
よろしくおねがいします！

ほらな
ほとんど同一人物がずっとレスをしてるだけだから
そいつがいるときは連続でガンガンとレスが付くけど
そいつがいなくなるとピタリと止まるだろ

これが極端に少ない人数の者がレスをしてるときの特徴

>>958
まあそういう風に範囲が書いている時は、あまり端っこに寄らない方が良い

>>958
18'って46センチでしょ？
多分18で大丈夫

亀は53が170〜180となってるが
175くらいならその下の48を選んだほうがいいんだけど

>>960

背中押しありがとうです！
そうですね、真ん中あたりにあるほうが安心ですね。
買う決心がつきました！

クランク長が変わらなければ、どっちでもええ

>>961
ありがとうございます！

なるほど、機種によっても適正身長変わるんですね
亀もすごく欲しかったんですが…　最初はフルアルミでがんばろうかなと思って。
いずれカーボンを味わってみたいです。

>>963
マジッスカ？
となると、大雑把に言ってしまうと、大体どれでも大丈夫ってことですか…

>>964
サイズが変わっても、乗る姿勢というか体勢が変わるだけで、
乗れないことは無い（まあ常識的な範囲でだが）
でも適応身長の中程の人が、作り手の想定している姿勢に
近いのは間違い無いと思うよ

>>958
身長175なら間違いなく530
480とか165〜170位の人だよ

>>966
何故？

>>966
そうかな？　乗ってみて言ってる？
俺175で53乗ってるんだけどステム短めに換えてぴったりって感じ
ビアンキスレでも175なら48って人がほとんどだったよ

まあ俺は48乗った事ないけど

亀5の530に173cm、股下80の自分でちょっと小さい位だよ
VIALEの16'には164cmの嫁が乗ってるんだけど、地味にVIALEって前傾がキツイので
16’に高身長の人が乗ると更に前傾がきつくなるんだよね

ほう　じゃ俺の53の亀も適切なサイズだったのかもしれないな
それにしてもあれホイールベースすごく長いよね？
コーナーリングの時思ったほど曲がって来ない感じになかなか慣れない
唯一そこだけがちょっと不満　ほかはすごく満足してるけど

車種毎に、乗車姿勢の想定を含めた設計思想も違うだろうから、
他機種のサイズ設定と比べるのは、あまり意味が無いと思うんだけど

VIALEって地味に前傾きついんですね…

地味に腰がいってしまわれないように気をつけます

>>966
トップチューブ長で言うとVialeの18"って亀の530と580の間だからね

>>970
ハンドルに力入れないように（ぶっちゃけ手放し感覚でOK)
ハンドリングとしてはクロスの中では曲がる方だよ
ロードみたいなクイックな曲がり方じゃないけどね

タイヤを各社のトップグレードクラスの23cとかに変えると化ける＜亀
Vブレ、フラットバーのニローネって言われればそれまでだけど

>>974
他に持ってるロードやピストと比べると
傾きの量に対してかなり曲がらない感じなんだよね
もしかしたらフォークのオフセット量とかも関係してるのかも
まあクロスだから安定志向でこういう感じなのかもしれないけど
前に持ってたクロスは違和感なかったんだよね
まあもう少し乗る頻度を増やして慣れますわ

>>975
ヘッドのベアリングの締め付け具合を確認して、締めすぎでないなら「こんなもんかな」と思ってください
亀はクロスの中ではホイールベースは短いほうで、割と曲がる部類です

>>769
安クロスとか関係ないよ
レースで結果を出せないメーカーは技術に限界がある三流メーカー
なんだよ。
残念だったね自分の自転車が三流メーカーのボロチャリでね

>>771
アンチってほどでもないだろ
過剰に反応するなよキモブサハゲオヤジ

>>959
つまり、お前はこのスレに一日中張り付いて監視してるということかよ
恥ずかしいな

とっとと在庫売り払って
店のモデルを11年で統一した方が見栄えがいいと思う

>>930
原付の方があきらかに遅いだろ
制限速度を守っていればだけど

ロードででぶって多いの？あまり見かけないけど

>>840
・ロードにくらべてお粗末なスピードしか出ず長距離は疲れて乗れず
・ＭＴＢのような頑丈さも走破性もなく、歩道の２〜３�pの段差に乗るだけで速度を落とさねばならず（15km／ｈ以下）
・歩道と車道の15�pほどの段差を降りるなんて行為はもってのほか。フレームが壊れる
・そして荷物載せたりする利便性はママチャリ遠く及ばない。



これがクロスバイク

>>982
シクロクロスをフラバ化すれば全て解決するよな　それ

>>982
お前のクロスバイクってそうなんだ？
他のみんなのはそうでもないのにね

>>982
２番目と４番目はともかく、他はお前の能力の問題じゃね？

・ＭＴＢのような頑丈さも走破性もなく、歩道の２〜３�pの段差に乗るだけで速度を落とさねばならず（15km／ｈ以下）
・歩道と車道の15�pほどの段差を降りるなんて行為はもってのほか。フレームが壊れる
・そして荷物載せたりする利便性はママチャリ遠く及ばない。
↑
これってロードだと更に酷くて使い物にならないな
スピードに関してもクロス乗りはロードのスピードを求めてないので
論外

更にロードのスピードに関しても滑走路以外は使い物にならない
ロードは田舎の滑走路でしか走れないゴミだと改めて理解できる
　　　　　　

つーか、日本の道がロードではあまりに走りにくくて不便だから、クロスバイクみたいなのが出てきたわけで・・・

>>984
未だに五年前のクロスで価値観が止まってる時代遅れの爺なんだろね

読んだときに五年前以上のレスかと思ったよ

＞歩道の２〜３�pの段差に乗るだけで速度を落とさねばならず（15km／ｈ以下）

ワロタ
ありえないわ

スピードに関してもエンジンが重要だしな
ロードは軽いから速いと舐めてる運動音痴じゃエンジンが強力な
クロス乗りには勝てないよ
これがママチャリだとエンジンが強力でもロード相手には苦戦する

>>988
まああれだ、たまには外に出ろ
そうすりゃ色々見えてくるだろう

>>991
それはお前の方だろ
おまえこそ部屋に飾ったロード眺めてないで外出しろよ引篭りのブタ

お前は引篭りだから五年前から価値観が止まってるんだよ　爆笑

>>981
安物のジャイ乗りのロード乗りはデブが多いよ

確かに>>982は長年引篭ってるキモヲタが書いたんだろう

このスレは臭いローディが常時張り付いてるからきもい

>>995
リアルでも空気読めないで浮いてるローディがネットでも
浮いて笑われるのは同じ

ローディは臭いな

2cmの段差はいけるとして、3cmの段差に28cで速度落とさず突っ込めばちょっとやばいかな？って状態

ＴＲＥＫ7.3ｆｘに秋葉系のキモオタが乗ってて気持ち悪かった

1000ならまだ買わない。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。