【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】10

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:30:02 ID:???

実売5万円以下のホイールを語るスレです
ロードもMTBもそれ以外も手組も海外通販もどうぞ

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html

過去スレ
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1194710531/
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】　２
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1204881002/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1213617501/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224068540/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232325058/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239376355/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245855456/
【練習用】５万円以下のホイール【通勤用】7本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252397469/

前スレ
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:31:32 ID:???

関連スレ

ロードバイクのホイール 35
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271769977/
【見た目】ロードバイクのホイール16【いのち】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256100492/
【手組み】ホイール組は心の振れ取り 33H 【車輪】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272287886/

空気抵抗、慣性モーメント、剛性の実測データ
Great wheel test 2006
http://www.rouesartisanales.com/article-4934445.html
Great wheel test 2008
http://www.rouesartisanales.com/article-15441821.html

実測重量サイト
http://weightweenies.starbike.com/listings.php
各種パーツ重量実測データベース
http://www.u-rinkan.com/database.htm
完組ロードホイール実測重量まとめ
http://www21.atwiki.jp/partsweight/

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:33:32 ID:???

１ミスった。

修正版

実売5万円以下のホイールを語るスレです
ロードもMTBもそれ以外も手組も海外通販もどうぞ

主なホイール
http://www32.atwiki.jp/giantocr/pages/18.html

過去スレ
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1194710531/
【練習用】５万円以下の完組ホイール【通勤用】　２
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1204881002/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】3
http://www.23ch.info/test/read.cgi/bicycle/1213617501/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1224068540/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1232325058/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】6
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1239376355/
【練習用】５万円以下の完組みホイール【通勤用】7
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1245855456/
【練習用】５万円以下のホイール【通勤用】7本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1252397469/
【練習用】５万円以下の完組みホイール8【通勤用】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259120729/
前スレ
【練習用】５万円以下の完組みホイール9【通勤用】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272443050/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:33:36 ID:???

１乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:36:07 ID:???

テンプレはとりあえずこれでおｋ？

リンク先切れてたら修正頼む

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:41:30 ID:???

Scr1に乗ってますが、週末にwiggleで6700とfusion3 tubelessを購入しました。用途は通勤(40km)です。シーラントのお勧めあれば教えて下さい。

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:28:29 ID:???

　　　　　　∧_∧　>>1乙
　　　＿_( 　・ω・)
　　/　||/　⊃　⊃∧_∧
　　| 　||＿＿_ﾉ (　　　　 )
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　
　　/　||>>1 .|| 　 ∧_∧　　
　　| 　||乙＿||　（・ω・｀) 　
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 　
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　

8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2010/09/21(火) 12:53:01 ID:???

　　／⌒＼　　　　　　
　 (;;;______,,,) 　　　　
　　( =ﾟωﾟ)*･｡☆ﾟ*･　ふっ、遅いな…
　　 O┬O..)..　　　　
　　◎┴し'-◎..≡　　ほとばしる土下座が華麗に7げっと！！！

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 15:34:35 ID:???

http://www.aliexpress.com/product-gs/336107111-Hand-built-20mm-clincher-3K-carbon-bicycle-wheel-set-wholesalers.html
だれか人柱頼む

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 16:19:22 ID:???

>>9
クリンチャーかぁ。
チューブレスなら

っておまいが人柱になれｗ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 19:02:18 ID:???

>>10
チューブレスもリムハイト20/38/50/88もいろいろあるよー
ハブやスポークが不安なのとこれで1400gちょっととたいして軽くねぇ
まぁリムは350g以下だろうから乗って軽いとは思うけど

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/23(木) 21:30:06 ID:6GMTFDbi

ヤフオクで1322gのアルミを\22,000で買った。
リムにMaximum F20って書いてあるけどどこのリムだろ？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 12:04:06 ID:???

>>12
それ地雷

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/24(金) 19:01:17 ID:lDIqXKtN

>>13
詳しく

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 05:53:58 ID:???

XEROのホイールが安い軽いカッコイイの三拍子揃ってるけど、性能は微妙なんでしょうか？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 07:46:50 ID:???

>>14
軽いけどヘロヘロ。
進まね～

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 09:26:20 ID:???

安くて軽くていいのはライトニングALPINE

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 11:43:53 ID:???

>>16
ヘロヘロじゃねーよｗ
よく進むけど、乗り心地が硬いだけ
そういう意味で値段なり

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:06:12 ID:???

>>15
仕上げ自体はいいんだが、なんというか、センスが微妙に中二っぽくて
全体の質感が少し安っぽいかな。
精度、進み具合はいいけど乗り味は硬め。
どのラインナップもさほど少スポークじゃないから、見た目の軽快感は薄いよ。
XR,XPR210に限っては、重量はほぼカタログ値どおりだった。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/25(土) 15:07:05 ID:???

■ 自転車板分割協議スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285255647/l50　(01)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1285386652/l50　(02)

自治関連事案の住人への周知徹底と言う事で少々失礼します。

板分割しませんか？
生活の一部としての自転車とスポーツや趣味特化の自転車板への板分割提案です。

自転車板で長年問題となっている
生活の一部としての自転車ＶＳスポーツや趣味としての自転車
の争いを解決しませんか？

需要と言う面で自転車板は条件を満たしています。
自転車板は分割して板を新設する資格があります。

生活板にママチャリ板なんて言うのを新設するのはどうでしょう？
テーマはママチャリにこだわらず移動手段や買い物等生活の一部としての自転車。

板新設時には強制ＩＤも導入し易いですし。
スポーツに特化することによってレーパン等ロードを目の敵にしたロードに対する無理解なレスも減るかと思います。

皆さんの意見をお待ちしてます。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 16:08:44 ID:???

>>12
よくわからんが、安い軽量ホイールはヤワヤワで進みにくかったりカーブで膨らんだりするよ
逆にガチガチの場合はスポークが飛んだりするし、いずれにせよ振れが出たりして長持ちしない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:09:47 ID:???

R500の安いとこない？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/26(日) 23:18:18 ID:???

>>21
軽いリムさえあれば、手で組んじゃった方がいいよな。

軽いリムさえあれば…

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:40:37 ID:???

>>22
惜しかったな。2万円以下のスレで聞けばよかったのにｗ
>>23
KINLINのNb-R値段からしたら結構いいよ。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/27(月) 19:44:40 ID:???

390gか。これなら実測1500gジャスト狙えるかも

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/28(火) 04:00:35 ID:???

A-Class 430 440 このあたり実売3万位で買えるな

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:21:02 ID:???

70-200/2.8クラスだと、タムのA001が6,5万円程度で買えるのが一番安いのかな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 00:24:07 ID:???

すまぬ。盛大に誤爆った

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 08:01:53 ID:???

にやにや

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 11:12:34 ID:???

>>27
純正の大三元揃えておけｗ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 11:36:11 ID:???

そんなお金あったらこのスレにいないだろｗ

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 12:06:46 ID:???

え？そうか？逆に金持ちこそこのスレにいるだろ？
わざわざ決選用と練習用持ってるor持とうとしてるんだから。

まさか五萬以下の練習用で全てすましてるなんて貧乏人はいないよな？

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 12:11:15 ID:???

なるほどそうかおれは貧乏人だったのか

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 12:13:32 ID:???

貧乏でなくても居るだろうね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 12:18:18 ID:???

>>32
お金持ちはいないけど、小金持ちがいる

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/29(水) 21:49:52 ID:???

>>30
ペンタに純正の大三元なんてありませんよ……

37 ：12：2010/10/02(土) 11:54:48 ID:???

1322gの謎ホイールが届いたので早速100km走ってきた
重量は嘘じゃなく今まで完成車についてたアクシウムしか乗ったこと無かったのでちょっと感動した

フレームから外してホイール単体でハブを手で持って回すと地球ゴマの要領で手が変な方向に持って
いかれるじゃん
ああいう感じでまっすぐ走ってるのにフロントが左行きたがったり右行きたがったりする時がある
単体で回しても目視で振れは分からないのでハブが弱いのかな？体重62kgなんだが
なんにせよ2万で軽量ホイールが体験できるのは素晴らしい。壊れたらまた報告する。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 12:24:20 ID:???

>>37
剛性が悪いんじゃない？
下りのカーブとかで振られるんじゃない？
俺のALPINEは真っ直ぐ走るけどね。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 13:16:18 ID:???

>>37
左右に振られるなんて怖くて乗れないな

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 13:26:40 ID:???

ジャイロ効果が小さいからハンドリングや体重移動に過敏とか

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 13:39:57 ID:???

自転車ひっくり返して、思いっきりホイールを回してみ
それで自転車が左右に揺れるようなら、ホイールその物の問題だ

42 ：12：2010/10/02(土) 15:11:40 ID:???

>>41
大丈夫だった。フォークに振動とかも感じられなかった。
体重掛かった時にヨレるのか、ただの風に煽られたのを勘違いしたかだね。

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:29:53 ID:???

>>42
もう少し走り込んでまたレポしてくれ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:34:01 ID:???

気にして走ると些細なことがものすごく気になってしまうものです。
自転車がまっすぐに走らないホイールなんて、それがもし本当なら商品にならんぞ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:40:40 ID:???

センターずれてんじゃねえの？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 16:49:59 ID:???

オクの軽量ホイールってどれよ？

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:13:50 ID:???

23～28cのタイヤが使えるホイールで軽め(1700gくらいまで）のものを探してるんだけど
XEROのXR210以外で何かある？　
リム内側の幅が表記してなくて使えるタイヤ幅がよくわからん。

48 ：12：2010/10/02(土) 21:20:51 ID:???

>>46
今は出てないけどsuper_colin2007ってIDで中国人がヤフオク出してるよ。
この前はカーボンチューブラーで1100g台のやつもあったよ。
普通に今の2万2千円アルミが1年持てばカーボンも買ってしまうかもしれん。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/02(土) 21:30:28 ID:???

おっと、その人のこれ。ハブが初期ケンドーラディウスと一緒だ
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w53607589

ケンドーさんからフリー買うの面倒だし、いっそこの中華カーボン買っちまおうかなｗ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 03:04:02 ID:???

22kアルミホイールさんはヤフオクやりすぎだろ・・・
っていうかここ1ヶ月で3つもホイール買うなんてこれがIYH民か

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 12:32:04 ID:???

SRAMのS27ALなんか軽量で良いんじゃね
でも使ってる人がいない。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 13:25:12 ID:???

そりゃスラムのスプロケしか使えないし
（たぶん）HEDのリムなので軽くないし

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:46:32 ID:???

shimanoフリーも使える
そもそも５万で買えねーだろｗ
ホイール逝け

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 14:48:26 ID:???

ロードバイクのホイール40板にいけよ

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:30:37 ID:???

Escape R3.1にお似合いで標準装備からのステップアップにいいホイール教えて

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/03(日) 22:34:07 ID:???

WH-6700

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 01:00:16 ID:uIvLgSPG

MTBでディスクブレーキだとWH-M775が無難？
大体実売価格が4万位なんだが。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 01:13:11 ID:???

男は黙ってWH-6700
女もやっぱりWH-6700
お年寄り子供にはWH-6700
そんな俺はR500

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 01:55:20 ID:???

なんだかんだ言って5万以下クラスって
3万でベーシックなWH-6700か4万で軽量なアルパインかって感じになってる気がする

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 03:20:15 ID:???

海外通販でキシエリが買える。

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 11:53:21 ID:???

4万円のALPINEは在庫がないお

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:00:17 ID:???

ALPINEは実売5万円ぐらいだね

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 12:06:11 ID:???

>>55
R500

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 21:39:27 ID:???

R500かWH-6700がいいんですね
ホイールっていいものを付けるとどんな感じに変わるんですか？
軽くなって漕ぎやすいっていうのはなんとなくわかるんですけど

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 22:53:55 ID:???

高いホイールは回転によるジャイロ効果でマイナスイオンが発生して
免疫機能が活性化され末期ガンが完治する
グリスの代わりに低分子ヒアルロン酸とコラーゲンを使うので美容にもいい
また、占星術と最新のゾディアック理論さらに風水力学を取り入れた設計は
邪を払い幸運を呼び込み今日から君もモテモテ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/04(月) 23:01:35 ID:???

ありがとうございます
ならR500でなくWH-6700を選択したいと思います
自転車に乗って健康、美容を手に入れます

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:20:42 ID:???

俺もベアリングにコラーゲン詰め込んでくる

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 00:43:52 ID:???

俺のホイールなんか帆船理論で向かい風のときグングン進むぜ

69 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/10/05(火) 02:39:38 ID:zpiD6EWb

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　＜ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!
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　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 02:56:40 ID:???

>>66
本当に健康と美容を手に入れたいなら鉄下駄ホイールの方がいいのに・・・(´・ω・｀)

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 07:35:00 ID:???

>>70
無駄に重くしても健康と美容は手に入らんよ
足が太くなってジーンズ履けなくなるだけだ

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 10:22:39 ID:???

そんなのホイールの多少の重量差なんかじゃ変わらんよ。
乗り方次第だ。

だが、楽しく走れたほうがモチベーションが上がって長続きするからね。
そういった意味で性能が良いホイールのほうがいいと思う。

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/05(火) 19:55:24 ID:???

>>69

あと2世代後にいやらしい番号のホイール発売するから待っててね?｡

74 ：こすりつけ最高 ◆69Get00o1. ：2010/10/05(火) 20:12:52 ID:zpiD6EWb

　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　／（ﾟωﾟ )＼　　　かがんでお断りします
　 ((⊂ （＿⌒ヽ＼つ))
　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ｀J

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 06:14:50 ID:???

Micheって人気無い？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:08:15 ID:???

つくりが悪い
ハブ（プリマトハブだけど）がよくない、シールされてない
重量鯖読み
値段なり

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:11:36 ID:???

XTRのホイール買った。
何よりホイールもクイックもカタログ重量値とぴったり同じなのに驚いた。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 10:58:36 ID:???

>>75
オサレピストには人気あるんじゃない

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/07(木) 21:06:38 ID:???

XT(WH-M775)は
フロント+27g
リア+15g
だった。チューブレス用のバルブ込みなんで、
実際はもっと公称値に近いはず。

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 16:10:45 ID:???

予算が無いけど軽いホイール使ってみたいので
7850を片方だけ買おうと思うのだが
フロントのみよりリアのみの方が良いよね？

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 17:13:17 ID:???

その発想はなかった

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:39:04 ID:???

>>80
7900が数ヵ月後には発売されるので、どうせ旧品になるのだからRS80前後で買っちゃえばいいんじゃね？

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 18:55:44 ID:???

フロント完成車付属のCXP22のままで7850-C-24リアのみと
RS80前後だとそれぞれ値段は4マン位だが
どっちが幸せになれる？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 19:03:42 ID:???

ロープロでいいなら、クロノ手組み+適当なチューブラー　が一番幸せになれると思う

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 19:08:15 ID:???

普段乗りにチューブラータイヤは高そう

フロントWH-6700 15k/リア7850SL 34kでチューブレスが良い気がしてきた。

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 19:11:21 ID:???

充分に良いものが1500～3000円なので、むしろ安いレベルだけど。
パンクしてもそのまま20kmは走れるし。
チューブレスも否定しない。それがいいと思うんならそれでいいと思うよ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 21:42:27 ID:???

いや20kmは無理だべ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/09(土) 22:11:30 ID:???

タイヤ捨てる気なら20km
直して使う気なら5kmってとこか

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 08:45:14 ID:???

いくらチューブラーでもパンクして20kmも走ったらリムとスポーク逝っちゃうよ

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 08:47:37 ID:???

>>84
FクロノでRネメシスがいいよ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/10(日) 11:35:13 ID:???

>>89
道選べば案外大丈夫だよ。俺自身GEL280で10km少々やったことあるしｗ
鯔湾で23km走って無事だったツワモノもいる
ttp://ameblo.jp/genmai-kurozu/entry-10611542400.html

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:35:26 ID:???

鯔って頑丈ってよく見るけど本当だったんだなw

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 00:47:14 ID:???

>>91
その人ってコルサCXだからか知らんが、パンクの神様がくっついてるとしか思えんなぁ
俺はストラーダとコンチコンペで合計8000km走ってるけど全くノートラブル・ノーパンクだわ。

普段使い用チューブラーはパンクガード入りでブチルチューブのモデルを
選んどけば心配する必要ないと思う

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 17:00:00 ID:???

22000円ホイール今でてるので誰か買ってくれ
俺は満足してるけど他人の評価が知りたい
ちなみに黒にしてくれっていうと黒いのが送られてくる

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 17:21:39 ID:???

日本語でOK

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:42:53 ID:???

>>94のママンなら分かるはず。

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 18:55:27 ID:???

>>94
どれ？

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 20:58:06 ID:???

>>97
1322gでヤフオク

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:22:27 ID:???

>>94
いらない

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:41:34 ID:???

Miche Race ホワイト
実測(公称)
F:894g(880g)
R:1113g(1115g)
同梱クイックリリース
F:50g
R:54g

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/11(月) 21:58:14 ID:???

>>94
黒リム？
できたら写真見せて欲しいけど無理かな？

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 17:43:42 ID:???

>>94
命をわけのわからない出所不明の22000円のホイールに託そうとは思わない

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 19:36:47 ID:???

個人的にmicheのホイールはリム幅が狭いのが一番のネック。クロスバイクに使おうと思ったんだけど、35cは嵌らなそう。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/12(火) 19:42:12 ID:???

>>103
Raceクリンチャーは内幅15mmだった。
シュワルベ曰く23～32cなんだと。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/13(水) 20:36:42 ID:???

>>104
どうもありがとう、やはりムリなんだね。
このホイール、ラチェット音が静かで気に入っているんだけどねー。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:11:43 ID:???

>>94
ぶっちゃけやめたほうが良い。
体重63kgの俺様でも軟いと思った。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:13:13 ID:???

>>106
52kgの俺なら何とかなるか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:27:19 ID:???

>>107
小中学生なら大丈夫じゃね？ってレベル。
こんなの買うなら中華のマグネシウムリムでノーブランドのアメクラハブで組んで1200前半で済むし25000円位だしね。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/15(金) 21:36:26 ID:???

>>106
マジでか
俺も65kgだから似た体格だと思うけどグレーチングにもガンガン乗って振れも出ないので大丈夫かと思ってた
・強度がなくて危険だからやめとけ
・剛性がなくて走らないホイールだからやめとけ
どっち？

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/16(土) 01:08:12 ID:???

>>109
当然前者

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 01:17:28 ID:???

クイックの先っぽのナットだけなくした
ナットだけ売ってないかなぁ

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 02:01:36 ID:???

シマノはスモールパーツでナットだけ入手出来るが
その他のメーカーは知らん

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:22:56 ID:f21QYLzs

いま、はじめからついてる鉄下駄で乗ってるんだけども、
EA50 SLにかえたら少しはよくなる？
それとも、もう少し出して6700にした方が幸せ？

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 13:57:55 ID:???

>>113
チューブレスが目的でないなら、
6700までなら手組みとそう変わらん。
体感したければ自治区かbike24、CRCあたりでZONDA買え

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:07:32 ID:???

結論
脚を鍛えろ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:23:13 ID:f21QYLzs

>>114
領海

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 14:28:57 ID:???

>>114
R3じゃ駄目？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/21(木) 15:47:52 ID:???

>>117
Ｒ3もいいけど、見た目もアレゲだし体感できるか不明

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 17:01:14 ID:???

>>113
EA50 SLはEA50って鉄下駄のスポーク軽くしただけの鉄下駄だｗ
一個ランク上げてEA70になると俄然コスパよくなる。EA90は良いホイールだけどコスパ悪すぎる。
もしかすると今履いてる鉄下駄が手組みなら調整次第でEA50 SLよりいいホイールに化ける可能性あるよ。

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:31:18 ID:???

手組みなら、っていうより手組み同然のホイールだったら、だな。
無名車輪ってキンリンXR-240あたりで案外素性がよかったり。
さらに手組みスレで羨望される少スポーク組みだったりする。

リムは良くてもハブとスポークがダメなだけなので、これを
ティアグラはノバハブと1.8プレーンにして調整するだけで
大化けするかもしれんね

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/22(金) 23:43:28 ID:???

見た目だけの理由でEA50 SL買った私がとおりますよ～

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 00:15:30 ID:???

>>113 >>119
EA50カタログ値は軽くはないけど乗ってみると予想に反して案外走るよ。
6700を考えると定価だと高いと感じるけど、3万円台だったら全然あり。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 01:49:02 ID:???

>>122
R500もタイヤとチューブだけ奢ってやれば別に問題なく使える。
EA50とも大して重量差ないしイーストンの完組みってだけで2万円余分に払うのは人によりけりだろ。
イーストンでコスパいいので出来もいいのはEA70だけ。6700を3万で買う方がよほどいいと思う。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 07:06:39 ID:???

>>123
6700そんなにいいかなぁ？通勤用に使ってるけど
1000キロごとにふれ取りするのは結構面倒だよ？
人によって走行距離はマチマチだけど、ZONDAにするべきだったと
俺は後悔してる

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 10:23:31 ID:???

シマノ車輪といふのは値段なりだってばさぁ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 11:16:21 ID:???

>>124
価格を考えてない。
6700なら3万でSLに近い乗り味とチューブレス使える。
ZONDAで2Wayだと5万じゃキツキツだろ。
スレタイからいくとZONDAはクリンチャーくらいがぎりぎりだろ。
5万という価格帯で2万違うのは大きいだろ。

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 11:34:18 ID:???

つい2～3年前、円高前までは3万台といえば↓くらいしか
なかったんだから文句言うなよ…

WH-6600（正直微妙）
EA50SL（普通。いかんせん半端）
XERO-XPR系（悪くないけど一寸しなやかではない）
ケンドーラディウス（EA90同等の神ホイール）

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 11:46:20 ID:???

WH-6600が3万円台ってことはなかっただろ。
チューブレス使えない以外6700より金掛かってるし良いホイールだったと思うぞ。

あと3万だせば実用十分な手組みも組めただろ。
リムなんか昔のほうが良かったじゃないか。

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 11:58:39 ID:???

>>128
6600てアスキーやサナで3万台で買えなかったっけ。
手組みリムは昔の方が良かった、というかまずもって安かったな。
いまだに原油高騰のときの値上げのままかよ…

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 12:26:21 ID:???

買いたいホイールがあるんだけど、ステッカーが邪魔。

広告ステッカーが貼ってあるから本体価格が安くなってるのかな。
無償版のウイルス対策ソフトみたいなもんか。電通がしかけたのかな。

ステッカー貼らないセレブな上級版があったら、1万円高くても買うのにな。
それかアップグレード・サービスとして、ステッカー剥がすサービス付けて欲しいな。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 12:27:21 ID:???

エンドレスとかオプションとかトラストとかスペクターとかのステッカーでチューンしたい。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 12:42:31 ID:???

はがしたり　貼ったりすればいいじゃん
ブレーキフルードとかパーツクリーナーでOKじゃないの？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 13:39:10 ID:???

>>130
そんなホイール聞いたことない。銘柄教えて。

多分メーカー名が広告ステッカーと言う落ち。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 16:43:58 ID:???

miche race乗ってみたけどかなりラチェットうるさい

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/23(土) 22:25:44 ID:???

>>122
R500を壊したからEA50買っんだけど剛性が高いのかよく進んでR500より全然よかったよ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:28:41 ID:???

>>124
ふれ取り10000キロごとの書き間違い？
さすがに1000キロごとは無いだろ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 00:40:15 ID:???

いや、1000キロだろＪＫ

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 02:09:41 ID:???

>>124
振れ取りの仕方悪いかスキルなくてネジがばかになってるんじゃないの？
ロックタイトでも使えばいいんじゃない？
初期の振れ取ればそんなに手間の掛かるホイールじゃないぞ。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:07:36 ID:???

>>136
取説にも書いてるし実際そのくらいの距離乗ると左右にウネウネになる
車道走ってるし段差は確実に減速してるのに、ね
後たまーに縦方向のフレも発生してるから
コスパ最強って言われると使用者としては？？？ってなる

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:15:42 ID:???

>>138
自分じゃやらない
買った店にすぐ持ち込むし、メンテしてくれるのはMTBのプロに帯同してるメカニック
でも速度40キロ代でもがくと粘った感じがすることを伝えたら、ホイール換えろって言われたな。。。
勧めておいてどういう事だｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 07:20:31 ID:???

自分の6700は購入直後にかなり振れて、何じゃこのホイールって思ったけど、
テンションメーター使いながらきっちり組みなおしたら、以降7000km振れ無しで使ってる
初期振れから最初の振れ取りが上手くいくかどうか次第じゃないかな？

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:22:43 ID:???

7850SLとリムとハブが違うだけでスポークの張り方とか同じなんだからハズレ引いたか
振れ取りが下手としか考えられないな。SLでそんな話聞いたことないしな。

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 12:32:48 ID:???

>>140
マビやカンパに比べるとリム剛性が足りなくて、
それに少スポークやってるからミクロのレベルで多角形になるんだよ。
だから進まないっていう印象が出るんだと思う。

島野はいい加減少スポークやめろって思うが売るためには仕方ないか…？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:06:02 ID:???

>>143
ミクロレベルでホイールが歪んでもタイヤの真円度が低ければ
それ以前の話だと思うが？
1mm縦ブレしたホイールで走っても特に支障きたしたこともないな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:06:57 ID:???

>>143
RS20とかの下位機種やカーボンCL除いたデュラはリムが頑丈だから良い。
が、アルテは66の時からリムが軟すぎてR500より進まないって話も良くきく。
実際、剛性が足りなさ過ぎるんだよね。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 13:45:58 ID:???

>>144
縦だけじゃなく、横剛性も不足してて総合的にロスが多いんじゃないかな。
綺麗にペダリングできる人はさほど問題ないけど、それでも疲れればガチャ踏みになるし。
3万の車輪に多くを求めのもアレだけど

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 19:58:30 ID:???

>>144
走ってる際に荷重が掛かって連続的に変形するっていう話なので、
タイヤの真円度や縦ブレ持ち出しても比較できないというか、
関係ないんじゃないかな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:29:47 ID:???

>>147
ミクロレベルの変形がロスになるならミリ単位で変形するタイヤは物凄いロスだろ。
路面に接してるのはタイヤだしその加重がホイールに丸々伝わるわけじゃなし
ほとんどがタイヤによるロスだろ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:34:33 ID:???

Micheはステッカーダサいけどそれ以外はいいな
http://nagamochi.info/src/up40187.jpg

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:35:03 ID:???

>>143
スポーク本数に関してはどのメーカーもそんなに違わないだろ。
マヴィックやカンパだってフロント18本とかでシマノの16本とそんなに違わないぞ？
リアに至ってはカンパ系のほうが一本多い。
ディスクホイールでもない限りどんなホイールのリムでもミクロレベルなら歪んでるはずだぞ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 20:40:13 ID:???

>>149
こんなのいいか？
個人の美観の問題だけどホイールなんてZONDAかR3かアクシウムがあれば大体事足りる。
それ以上も以下も趣味でしかないと思う。(TT除く)

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:15:50 ID:???

ALPINEでおｋ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 21:49:13 ID:???

ALPINEは横剛性が弱い

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:41:06 ID:???

>>149
ハブはさほど悪くないから、飽きたらリムだけ変えるといいかもしんない

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 22:54:56 ID:???

>>154
リアが変則組みだからハブは使えないんじゃね？
＞飽きたらリムだけ変えるといいかもしんない
そんな奴おらんやろぉ～

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:11:13 ID:???

>>155
いや、ハブ自体は一般的な28Hだよ。組み方が変則なだけ。
フロントは20Hなので案外ツブシが効くと思う。
ちなみに前後シールドベアリング。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/24(日) 23:37:07 ID:???

>>149のRaceより4000円安い奴だと前後28Hの変則組だっけ。
まぁ赤いハブがいいとか、白いリムがいいとか、変則組が好きとか、ラチェットうるさいのが好きな人にはいいかもな

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:13:10 ID:???

>>148
空気抵抗以外で最も大きい抵抗はタイヤの転がり抵抗だよ。
それに、実はホイールだって走行中にコンマミリ～ミリ単位で変形してる。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 00:28:10 ID:???

>>158
それをミクロンの単位で多角形に歪んでるって書いた奴に言ってやってくれ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 16:28:27 ID:???

俺の6700買って1万キロ超えるけど振れてない。俺は体重85キロのデヴだけど。
一生懸命にまわってくれてる。

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:14:08 ID:???

街乗り通勤用でお勧めおしえてー
予算は4万円台前半まででレースとかには興味無し
一応候補としてレーシング３かRS80あたりを考えててるけど意見教えてくられ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 22:19:07 ID:???

4万前半まで出せるならゾンダしかないじゃない

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/25(月) 23:50:48 ID:???

>>161
候補のホイールが方向性全然違うんだが何を求める？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 00:13:08 ID:???

レースしないならゾンダだな
リムが軽いクリンチャー版で

165 ：161：2010/10/26(火) 00:42:21 ID:???

>>163
見た目とそこそこの性能を
初ロードなんでよくわかってなかったりするんだけど
はじめはもっと安いもののほうが良かったりするのかな？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 02:51:23 ID:???

>>164
言ってることが矛盾してる。
レースしなくてタイム気にしないのなら体感出来ない軽さのクリンチャーより
チューブレスも使える2Wayがお勧めだろう。

>>165
もっと安いのだったら完成車付属のホイールのままでいいじゃん。
見た目とそこそこの性能ならみんなが勧めてるZONDAがいいよ。
2Way買えばチューブレスも使えるしRS80より見た目も
スポークパターンがG3で特徴あるしリムハイトも高いので
はっきりと変わったこと実感できると思うよ。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 07:58:25 ID:ouyXM00j

ZONDAかキシエリで悩む・・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 08:50:29 ID:???

平地重視でゾンダ
登り重視でキシエリ
空力の差は脚力で補えるけど剛性の差は機材の差だから補えない。
キシエリのが良いんじゃね？

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:22:30 ID:???

>>167
自分で当たりの調整や振れ取り出来るかどうかで決めればいいんじゃない？
面倒見てもらうなら見てもらうショップが得意な方選べばいいと思う。
MAVICとか正規の取扱店でないとちゃんとメンテしてもらえないよ。
おれはMAVICだけはいきつけのショップで買ってハブにミネラルオイル入れてもらったりして
買ったままの状態じゃなくて最適な調整してもらえてる。

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:30:04 ID:???

シマノだらけのなかホイールだけカンパってどうなのよ？

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:33:03 ID:???

シマニョーロって言葉もあるくらいだからいんじゃね？

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:52:02 ID:???

へっ？ZONDA使ったくらいでシマニョーロかよ。
イースト使ったらシマストとか言うの？
ホイールなんてどこのメーカー使おうが統一規格なだから問題ないだろ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 09:59:19 ID:???

訂正
イースト＞イーストン
シマスト＞シマストン

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:02:44 ID:???

シマヴィックとかって言葉あったら考え直してもいい。

寝起きなんで頭起きてないけど。

カンパで組んだらカンパ以外のホイール使うと変なのか？

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:04:25 ID:???

朝っぱらから日本語不自由な奴が多いなｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 10:58:14 ID:???

シマノ部品ゼロなのにシマノ10s対応のシマニョーロ派はどうすれば？

シフト→エルゴ
ホイール→マビック
クランク→FSA
BB→TOKEN
ブレーキ→マビック
FD→FSA
RD→カンパ
チェーン→KCNC
ペダル→TIME
カセット→レコン

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 11:50:42 ID:???

>>176
悪いことはイワン、BBとチェーンは純正に戻した方がいいぞ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:16:30 ID:???

チェーンは別にいいだろ。OEMで多分同じ物なんだから。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:36:08 ID:???

>>165
WH500を四セット買う

普段履き　１
予備　１
予備の予備　１
おれにくれる　１

でおｋ

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:53:05 ID:???

WH-6700 (今使用中)、キシエリ、ゾンダ、ライトニングを比較して
それぞれどんな違いがありますか？

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 12:57:47 ID:ouyXM00j

岸恵理にするわ。。。

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 13:02:55 ID:???

>>180
６７００→チューブレス最安値　それ以上もそれ以下も無い。
キシエリ→のぼり重視の万能
ゾンダ　→平地重視の万能
ライトニング→ロングライド重視の万能

空力
ライトニング=ゾンダ<6700<<キシエリの順

剛性
キシエリ<ゾンダ<<ライトニング=6700

乗り心地
ライトニング<<<キシエリ<ゾンダ＝6700

私的にはこんな感じの順番だね。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 13:17:36 ID:???

向きを間違えてないか？

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 13:49:43 ID:???

左が良い、右が悪いで書いてる。
読みにくかったらスマン。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 14:23:55 ID:???

>>184
小学生から勉強しなおして来い

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 14:38:30 ID:???

ﾜﾛﾀ不等号の使い方は間違ってはいないが

一般的には、
良い＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞悪い
じゃないか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 14:49:50 ID:???

空力
（空気抵抗が）小さい＜大きい
乗り心地
（振動が）小さい＜大きい
って感じだったんだが。

剛性に関しては素で間違いだｗｗｗ

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 15:06:05 ID:???

やべえなにいってるのかわからねえぞ

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 16:10:32 ID:???

総合的にゾンダ有利ジャン

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 16:45:12 ID:???

俺のツーウェイシャマルの圧倒的勝利！！！！！！！！

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 16:57:20 ID:???

俺のレーシング3を仲間外れにしないで

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:01:27 ID:???

ZONDA(R3)

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:21:32 ID:???

うぃごーでZONDA買おうと思ったらシルバー売り切れじゃねーかよ

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 17:44:31 ID:???

>>193
シルバーはイマイチ安っぽいから黒が良いよ。
黒買えばよかったと思ってる

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:06:46 ID:???

ZONDAって、海外通販だと5万以下になるの？

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:13:12 ID:???

wiggleはやや高いが、bike24なら送料込み42000円程度。2wayfitでも5万切る
ttp://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000,4,123,30;product=3979
ttp://www.bike24.com/1.php?content=8;navigation=1;menu=1000,4,123,30;product=13324

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 19:15:18 ID:???

>>194
まじで！
フレームが黒赤だからブラックだと重苦しくなるかと思ってたけどブラックにしようかな

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:38:28 ID:???

>>196
wiggleと変わらなくね？

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:40:24 ID:???

>>198
プラチナと普通で値引率が変わるから、念のためビケ24推しといた

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 20:57:40 ID:???

少し高かろうがwiggleで買った方が良いと思うがな。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:17:09 ID:???

まあ、そこらへんは購入者が判断すべし
ビケ24といえど、ぶっ壊れて届くことはなかろ

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 21:18:35 ID:???

>>197
Micheのホワ・・・いや、なんでもない

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:03:55 ID:???

>>201
あれ？このスレで報告なかったっけ？

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 22:50:36 ID:???

俺の当たりが悪いだけかもしれないが最近のbike24は昔と比べて破損・欠品率が高くなった
元箱を捨てられる率が上がってるのが多いからだと思うが・・・
最近は少し高くても安心を買うと思ってwiggleで買ってる

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:08:32 ID:???

とくに破損欠品してないけどなぁ。箱は最強にボロい。

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:24:54 ID:???

破壊や欠損はDHLのせいじゃね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:45:21 ID:???

こないだbike24でホイール買った
送料を含めてもwiggleやCRCより安かった

確かに、製品の元箱には入ってなくて、同時にオーダーしたものと
一緒に元箱より一回り大きなダンボールに纏めて入ってきた
オランダ経由便で積み替えがあったせいか、以前直行便で届いたものより
ダンボールの変形が酷かったが、幸いにも中身の破損はなかった

ホイールだけオーダーした場合は元箱そのままで送られてきたのだろうか？
wiggleやCRCでは？

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/26(火) 23:57:37 ID:???

つまり、安いがかなりリスキーだという事だな。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:11:07 ID:???

何かとまとめて頼むと、そいつらをホイールの箱の中にゴロンと入れられる可能性が高い。
なのでホイールは単品で頼むといい。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:13:55 ID:???

>>207
wiggleもCRCもホイールはシマノの元箱に入ってきたよ

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:15:10 ID:???

Slaneも元箱

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 00:30:19 ID:???

ホイールじゃないが
crcでローラー台買った時も元箱そのままできたな。

途中で穴が空いてたらしく
「穴が空いてたからビニルテープ巻いておいたよ」
って日本語で書いた張り紙が張ってあったw

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 02:10:22 ID:???

>>207
WiggleでEA70買ったけど、元箱の中に入ってたなあ。
もちろん破損も無し。
っていうかまだ俺CRCのゴミ袋にも遭遇してない。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:21:05 ID:???

CRCでアクシウム他いろいろ買って、MAVICの箱に詰め込まれてきたよｗ
商品に傷がいってなければいいんだけどさぁ、タイツが生で入ってたり、箱潰れあったりした。
最近頼んだのはゴミ袋で到着。やはり箱潰れが酷い。
CRCは梱包が雑過ぎる。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 11:38:40 ID:???

エアメールの緩和が来てから箱梱包増えたよ
ハンドル買ったら馬鹿でかい箱で来てびびった
中での部品の転がし具合は相変わらずだったが

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 13:19:23 ID:???

ただマヴィック製品て獄長じゃ買えナインだよな？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:06:42 ID:???

MAVICはオクで買うこと多い。
少し高いけど前ほど高くならないし入手までに最低1週間と早ければ翌日入手。
日にちを買ったと思えば意外と安く思える。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:25:21 ID:???

出品者乙

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 14:33:09 ID:???

早ければ翌日放出。ですねわかります。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 20:53:18 ID:???

アクシウムの2011年モデルって軽いね。1700kg台じゃん。ゾンダにすべきか、R3、いやR5にすべきか、アクシウムか悩むなぁ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:03:14 ID:???

ちょっと前にアクシウム買ったんだが、2010モデルか2011か分からない。
デザインで見分ける方法ない？

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:06:36 ID:???

1700kg・・・

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:40:25 ID:dJFswK58

ワロタw
乗用車並みだな

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:47:17 ID:???

1.7t・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 21:54:35 ID:???

2chではホイールは重い方が速くなるからな。ｗｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:06:56 ID:???

中性子の固まりかなんかだろう。明らかにオーバーテクノロジーの産物だから、
今後1.7tのアクシウムを狙って国家間での争奪戦が繰り広げられることになるだろう。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/27(水) 22:12:49 ID:???

まあデッドで400kgあげる奴もいるんだから、ハンドルがオリンピックバークラスなら
漕ぐことも出来るだろう

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:12:33 ID:???

バカだなぁ、ホイール自体に車輪がついてて自走するんだろきっと

話変わるけどクイックリリースみたいに取り外しがナット式のやつってなんていうの？

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 09:15:49 ID:???

クイックの代わりに使う奴の事ならスキュワー。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 11:48:39 ID:???

>>182
誰かこれを翻訳してくれないか？
言っていることがわけがわからん

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 12:19:30 ID:???

>>182-187を5回くらい読めばわかる

232 ：228：2010/10/28(木) 12:22:20 ID:???

>>229
ありがとー
今読み返すと訳わからんことかいてるのによく通じたな

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:40:18 ID:???

>>228
アーレンキーで締めるこういうのだろ？盗難防止用に俺も買おうかと思ってるとこだよ。軽いしな。
http://www.worldcycle.co.jp/item/44929.html

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 15:59:13 ID:???

>>233
これだとプラヤーみたいなので掴めばまわせちゃうんじゃないか？
もっと安いターザンXのやつで内側に5角形の専用工具使わないとダメなやつある。
結構お勧め。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:20:47 ID:???

ターザンXってなんや！

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:29:38 ID:???

あ～あぁっ！てやつやん

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:31:20 ID:???

俺がターザン
おまえはジェーンな

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:55:21 ID:???

TRANZ-Xだった。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 16:57:22 ID:???

ttp://www.cbnanashi.com/parts/714.html
これだよ。安いので十分。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 18:53:43 ID:???

wiggleのクリスマスセールってホイールも対象だっけ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 19:42:16 ID:???

対象になると思うけど、その前に地味に値上げしてくるから意味ないぜ
買いたいときに買え

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 20:18:58 ID:??? BE:1089077393-DIA(300000)

なるほどそういうことか

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:28:16 ID:???

このスレを見てるとZONDAが一番のおすすめ的な感じに感じてきたけど、レーシング3と
ZONDAとWH-RS80ならやっぱZONDAがいいの？なんで？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 22:50:07 ID:???

>>243
RS-80って軽い以外あまり取り得がないように思うんだ、200g重くても軽くてもすぐ慣れるし
タイムにもそんなに影響するもんじゃない。
なら2;1のR3とかG3のZONDAの方がかっこいいし剛性もあって扱いも気楽でいい。
でR3の方がいくぶん固い。スプリント的な短距離ならR3にがいいと思うんだけど
距離乗るには固過ぎない方がいい。それでZONDAに落ち着くんじゃないかと思う。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:01:33 ID:??? BE:2541181379-DIA(300000)

ぼくはぞんだちゃんかおうとおもいます

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:15:29 ID:???

スポークが均等にばらついてないと
リムが振れたりしそうだけどそんなことはないの？
ゾンダ欲しくなってきたぜェェェ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:24:36 ID:???

>>243
ZONDA ・・・乗り心地がとてもいい、横剛性ぱねぇ、カンパにもシマノにもできる、見た目はまあまあ
RS80　　・・・持ってないからしらん、カンパにはできない、見た目ちょっとダサい
Ｒ3　　　　・・・ゾンダの通常スポークパターン版みたいなもん、乗り心地は普通、横剛性ぱねぇ、見た目は分かれる。案外地味

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:30:30 ID:???

zonda、前後合わせて5万か。
海外通販って安いね。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:32:04 ID:???

日本とアメリカが高いだけだよ。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/28(木) 23:42:15 ID:???

ぱねぇ

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 00:47:01 ID:???

このクラスのホイールで700×32Cとか700×35C履けるホイールでは何がいいでしょうか？
今履いてるフルクラムのレーシング５は700×23Cでも相当ハメるのがきついのですが・・・

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 01:30:26 ID:???

>>251
タイヤ幅広い方が嵌めるのは楽だよ。細くなるほど大変。20cのパナとか存在したら、嵌めれる気がしないな。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 03:35:48 ID:???

>>234
プラヤーとターザンXを買うんだ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 06:37:01 ID:???

左タイトコーナーで落石に突っ込みzonda変形
またzonda買った
今のフリーはメッチャ静かになったんだね
スポークが細くなっててちょっと萎えた

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:42:29 ID:???

現行のゾンダはシルバーってあるの？
黒リムはイヤダ

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 12:47:27 ID:???

あるみたいだけどういぐるはずっと売切れ中

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 19:10:13 ID:???

品切れってよりそもそもないんじゃない？
画像ですら見たことない

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 19:56:27 ID:??? BE:484035034-DIA(300000)

ZONDA 2010 シルバーでググルと扱ってる店出てくるけど公式見るとブラックしか載ってないね

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 20:08:51 ID:???

2009なら間違いなく銀はあるけどね。
重量が少し重いみたいだけど10と乗り比べても全く体感なし

260 ：251：2010/10/29(金) 21:58:10 ID:???

>>252

タイヤ太いほうがはめやすいとは知らなかった…
シュワルベのマラソンの28Cなら今のホイールでも履けそうな気がするのでそれで妥協しようとおもいます。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:01:44 ID:???

>>260
キャリパーブレーキならショートだと大抵28Cは接触する
ロングアーチならギリギリだけど
Vブレかディスクなら問題ない

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:06:35 ID:???

この価格帯でリムフラップ不要な
クリンチャー用ホイールはどういった物があるでしょうか？

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 22:17:47 ID:???

ZONDA２WAY

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:02:13 ID:???

なぜ2wayなんですか
クリンチャーではだめなんですか

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:05:53 ID:???

クリンチャー用だと穴開いてんじゃないの？

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:08:23 ID:???

zondaクリンチャーにリムフラップは必要ありません

267 ：262：2010/10/29(金) 23:11:07 ID:???

リムフラップの劣化でパンクしたので
穴のないリムのホイールを探しています。
チューブレスを使うつもりはありません。
ロングライドでの不安要素を減らしたいのです。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:12:32 ID:???

2WAYをクリンチャーで使えばいいだけでは？

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:18:19 ID:???

チューブレスを使わない人には無駄な出費だよ

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:19:17 ID:???

ZONDA　R3　キシエリ　全部穴ないよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/29(金) 23:56:47 ID:???

どっかのショップはリムフラップ三重らしいぞ

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:16:46 ID:???

何の意味があるんだよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:51:32 ID:???

リムフラップと言っても材質や厚みが全然違う。
テープで2～3周巻くのもあるしシマノとかミシュランは一枚でも相当に固い。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 00:52:13 ID:???

粘着テープ式のやつかヴェロプラグでFA

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 01:39:10 ID:???

リムフラップで違い分かる人ないだろう。
チューブさえ保護出来ればなんでもいいよ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 09:51:55 ID:???

寂れたホームセンターで一時しのぎに買った粘着テープ式が
いままで使った中でいちばん良かった。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 20:50:55 ID:???

スポークが太いZONDAと細いZONDA見たことあるけど2010年モデルはどっちのタイプなの？
太いのならいらんけど

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:05:52 ID:???

細いよ

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/30(土) 21:59:07 ID:GItJoiUL

ありがとう心置きなくIYHしてくるわ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 17:45:05 ID:???

ZONDA０９～１１でスポークの太さ変わったっけ？

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:35:05 ID:???

10までと11で太さも重さも変わった。
10までが太くて1700g超え。11から細くて1700g。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/10/31(日) 22:58:22 ID:???

11なんてもうでてんの

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 05:56:34 ID:???

09までと10で太さも重さも変わった
09までが太くて1700g超え。10から細くて1700g
09年(675g/935g)10年(670g/885g)

284 ：283：2010/11/01(月) 06:02:30 ID:???

2行目を消すの忘れた
09年1610g
10年1555g
11年は10年と同じ

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 11:42:39 ID:???

>>284
それカンパコグのカタログ重量だからシマノで実測だとどちらもプラス100g弱で考えたほうがいい。
あとCLと2Wayで20g程違うし。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:19:11 ID:???

シマノフリーだと最大でも+40gだよ
100gは言い過ぎ

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 12:21:21 ID:???

100gは小型携帯と大体同じ、そして1円玉100枚分

これは感覚として覚えておいた方がいい。

そして、軽量パーツの凄さと恐ろしさを実感した方がいい

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 15:11:14 ID:???

>>286
フリーだけで40gだろ？
実測のリムの誤差とか考慮してないじゃん。
俺の今年モデルの2WayのR0は前後で1500g超えてるよ？
ZONDAも実測はもっと重いって。
大手でさば読みが少ないのはシマノくらいなもの。

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:30:06 ID:???

09ゾンダ（カンパコグ）計ってみた

F:708
R:958

ゾンダ結構重いなｗ

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 16:35:21 ID:???

>>289
なーに、重いのはシマノ除くほぼすべてのメーカーだから気にスンナ
EA90 SLX、カタログスペックはギリギリ1300g台、実測1430g位か？と思いつつ注文して届いてみたら・・・本当に実測1430g

もしかしたら1400g切ってるかと僅かな期待をした自分が馬鹿でした

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:18:04 ID:???

結局このスレだとZONDAが一押しって事でFA?

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:20:08 ID:5kJ5UT1V

ここのクラスじゃ、デザインで選んでもいいんじゃ。。。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:26:27 ID:???

ZONDAみたいにスポークがすっかすかのやつって他にもありますか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:39:18 ID:???

MicheいいよMiche

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 17:40:14 ID:???

スポーク3本のバトンホイールなら・・・

ってのはなしで、ZONDAがすっかすかな訳ない。

リアは21本あるから他社より1本多いくらいだ。

20本以下はあるかもしれないけど意味がない。

大体どこの買っても21本以下だよ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:31:32 ID:???

スカスカが欲しいならWH-7700とか

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 20:50:01 ID:???

うおおおかっこいいけど7万弱か(´･ω･｀；)

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 21:30:26 ID:???

>>295
本数じゃなくて見た目のことを言ってんだろう

最スカスカホイールはrolfだろうやっぱ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/01(月) 23:02:19 ID:???

rolfprima、wiggleに登場してからスゲー気になってる
って、このスレじゃほとんどがスレチになっちゃうけど

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/02(火) 00:28:29 ID:???

ロルフ自体は悪くないけど、他が先に行った。今じゃ見た目だけだ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 01:52:07 ID:???

ライトニングのアルパインはどう？
WH6600Gから交換を検討中。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 06:36:44 ID:???

>>301
コスパいいし評判もいいけど、普段履きにはどうかな？
安くて軽いので体重軽い人でないと耐久性が心配。
順当に行けばWH-6700が妥当な気もします。
軽いのはすぐ慣れるけどTLは魅力ありますよ。
入手性もいいですし、いくぶん安いですしね。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/08(月) 12:04:53 ID:???

>>301
ALPINE履いてるけどなかなかいいよ
ヒルクラにも強いしロングライドでも楽
見た目はあまり良くないけど、耐久性もいいよ
五万ならALPINEか自治区でフルクラムレーシング3かどっちか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 14:03:33 ID:???

ロングライドでも楽というのはいいな
俺、最大時52kgの貧脚だから次の給料でアルパインいってみようかな
この前某安売り店で4.8kくらいだったし

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 16:35:39 ID:???

ALPINEはもう少し流通をどうにか汁。
即入手は運次第というのが・・・。
俺の行ってる店は9月に次回入荷分売り切れ次々回分も後僅かという状況だったそうだ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:15:00 ID:???

マイナーな車輪のくせにそのペース…月産10本以下か？ｗ

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 17:38:22 ID:???

体重が70kg台前半あるのだが…アルパインだと危ないかな？

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 21:42:48 ID:???

ヤフオクで22kで1322gのホイールを買った俺だがあれから1000km程度走ったところ
前輪の振れ取りして後輪はまだ振れが出てない状況。
誰か仲間が欲しいのでALPINE狙ってるやつは買ってくれよ…orz

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/09(火) 23:26:29 ID:???

人柱さん、ハブやリム、スポークのスペック調べてくれよｗ

ジョイテックのパクりだとか、
アルミフリーだとか、
ノバテックのフリーボディとコンパチしそうだとか
スポークに磁石が付くとか
リムハイトいくつだとか

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 04:00:14 ID:???

>>304
とにかく軽いの欲しいって言うなら冒険してみるのもいいかもね
次に買うのはEC90SLXになると思うけど

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 09:03:15 ID:???

俺、シートポストにトピークのダイナパックDXとかつけて通勤、ロングライドする人だから
そこまでえげつないのは必要ない

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:05:01 ID:???

>>308
ヤフオクの怪しい軽量ホイールって重量まちまちだよね。1300～1500gぐらいまで色々ある。それぞれどう仕様が違うのか気になる。

最軽量の1300gぐらいのやつはひょっとしてアルパインと中身がほぼ同じだったりしてw

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 22:11:55 ID:???

アルパインは耐久性が不安なのでALX440SLでも良いかと思い始めた。
年式によってけっこうモノが違うと聞いたけど、どうなんだろう？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:39:02 ID:???

オススメのアルミディープリムない？(´・ω・`)

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/10(水) 23:43:54 ID:???

アレックスのACFっていうセミカーボンがいいんじゃない？
560gっていうのはコスカボより少し軽い。
売ってるところも価格も分からんけど

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:24:03 ID:???

軽い＝お高い＝(´;ω;`)ﾅﾐﾀﾞﾒ

>>315
ちょっとググってくる

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 00:26:51 ID:???

ALX440SLは、カタログ値よりも軽いぞ。

自分のは前後で1520g。
1500g切っているのもあるとか。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 07:52:48 ID:???

軽いだけあって振れ振れぐにゃぐにゃだけどなー。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 08:11:18 ID:???

A-Classのホイールってここ数年飛躍的に良くなってるぞ？
アレックスのリムなんて売ってるなら欲しいくらいだ。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/11(木) 18:26:37 ID:???

材質ではなくて精度がとても良くなってると思うけど、
根本的にリム自体が硬めな印象だなぁ
全部入手して確かめたいわ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/12(金) 01:37:44 ID:???

ALX440、年式によって出来が違うとどこかに書いてあった。
かなり進化していると言うことか。

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:40:13 ID:???

ホイール増やしたらスプロケットは付け替えてるの？

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 00:58:36 ID:???

RS20って俺だけ？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 01:01:58 ID:???

>>322
せっかくなんで構成違いのスプロケ買い増した
12-25に12-27なんで下2枚しか変わらないんだけど

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 01:02:00 ID:???

>>322
最初の2か月は付け替えてたけど
面倒になって車輪個数分揃えた

326 ：325：2010/11/13(土) 01:05:53 ID:???

ついでに言うと、12-25、12-23が車輪個数分。ジュニアカセットも１個だけ買った。９速も１個ある。
カンパに乗り換えたのでヴェローチェの12-26・12-23も、また車輪個数分。

１年とかのスパンじゃなくて５年間の結果だけど、
スプロケばっかりになってるわ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 01:36:35 ID:???

チェーンの本数も増えるんでしょ？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 02:18:36 ID:???

チェーンは常に予備が3本は待機してるが…これは普通じゃない？

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 08:26:36 ID:???

わかってるだろ？

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 09:06:45 ID:???

俺は嫁に車運転させて予備バイク1台と予備ホイールを乗せてるよ。
山岳区間→R-SYS　平地区間→コスカボSL　丘陵地帯→ボラワンと履き替えながら走ってる。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 12:42:51 ID:???

>>329
さあ、帰ろうか

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 13:34:49 ID:???

おまえとはイヤだ。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:10:06 ID:???

コネックスリンクを8s用9s用10s用の三種持ってる。
俺だけじゃなくて出先でチェーン切れた可愛いおにゃのこを助ける為にね。
お前たちやブスは助けないよ。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 16:11:48 ID:???

どっかのスレにも8、9、10S用ミッシングリンクを持ち歩いてるって人居たな
自分では使ったこと無いそうだけど

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:06:37 ID:???

>>333
俺もいいのか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 17:22:35 ID:???

>>335
俺って言っててもかわいいオニャノコならね。
男の娘ならいらんぞ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 18:18:48 ID:???

財布の中の紳士のたしなみみたいだなｗ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 19:02:08 ID:???

ヘビの抜け殻か？
カエルか？

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/13(土) 22:06:59 ID:UCBBt0jL

A-classのALX430は良ホイールですか？
440よりもっとふにゃふにゃしてますかね。440に黒があればいいのに…

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 00:23:20 ID:???

>>337
入れとくと彼女ができない
忘れた頃にデキる

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:34:24 ID:???

ALEXもXEROも
シマノに性能が追いついてきたよな

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:35:49 ID:???

ALEXもXEROも性能がよくなってシマノに追いついてきたとは言っても、
なんだかんだR500を実売1万1000円程度で作ってしまうシマノには
近づくことはできても追いつくことはできてないな
やはりあの値段は正義だわ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:37:06 ID:???

>>339
5万以下のホイールにどれくらいのものを求めてるの？？
A-Classって昔は安い悪いだったけど今はかなり良いメーカーだよ。
440なんてコスパ最高じゃないか。ワンランク落ちるだけの430で不満あるなら
10万以上出さないと体感出来る程の物買えないよ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 01:39:28 ID:???

お前らちょっと待て！
A-ClassとALEXは違うだろ？？
アレックスのリムはかなり物が良いぞ？

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 18:51:29 ID:???

>>344
いや、だから。
http://www.giant-pa.jp/aclass/aclass_index.html
「ブランドについて」にカーソルを合わせてみ。

スポークはDT、ベアリングは日本製なんで、ホイールも
そんな悪くないと思う。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:03:02 ID:???

すまねぇ　情弱素人なオレに教えてほしいのだが、
ALEX傘下だかブランドだかがA-Classなのかと思っていたのだが違うのか
A-ClassのサイトにはALEX wheelと書いてあるわけだが
これとは別にALEXがあるのか

どうでもいい話だな。すまん

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:05:19 ID:???

更新してなかったスマン
そういうことですか>>344thx

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:07:37 ID:???

違った>>346だ

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 19:35:24 ID:???

ALEXリムが直接販売しているのは手組み用のリム単体で、
完組み用として製造したリムを使用したホイールを
A-CLASSブランドで販売しているのだろうと思うんだが。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 20:12:30 ID:???

オープンプロやリフレックスの手組みをマヴィックのホイールって言ってる様なもんだ。
ALEXリムとA-CLASSのコンプリードホイールはＧＡＩＮＴ傘下の同じメーカーが作ってる別物だ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/14(日) 21:55:25 ID:???

A-classは組みが糞な事があるから信用できないんだよなぁ
ALEXの400とかを自分か店で組んでもらったほうが振れ少なくていいと思う

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:03:03 ID:???

ALX440良いね。
アルテからアイスグレーのALX440に変えたけど、平地も坂も軽くてよく進む。
ハブの周りもそん色なし。

シールはダサいので全部剥がしたら、かなり地味になってしまった。
アルテ（6600）と似たような色なので、交換してもパッと見わからないｗ

実測で前後1545gぐらい（リムテープ含む）でカタログ値より軽かった。
クイックは50g＋55g。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 00:40:12 ID:???

>>349,350
あー、やっと理解しました。ありがとう

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 07:38:22 ID:???

>>352
でも耐久性低いんでそ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/15(月) 10:00:26 ID:???

>>354
体重と乗り方次第。
重い人はダメだね。
値段からしたらめちゃ軽いのでトレードオフです。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 14:23:58 ID:???

シマノの５００からのステップアップとして
予算５００００円でZONDAかレーシング３、RS-80
を考えています

主に山を登ることが多いのですが
この中でも軽量なRS-80がよいですかねえ

誰か使用してる人はいませんでしょか

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 14:38:35 ID:???

上の方で平地ZONDA山キシエリみたいなこと書いてあった希ガス

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 14:58:32 ID:???

>>356
どれも平地用じゃねーか

軽さでライトニング　アルパイン
予算オーバーだが少し重くなるが頑丈なEA90 SLX

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 15:14:33 ID:???

>>356
俺もその3つで悩んで、結局値段でRS80にしちまった。
山あまりいかないけどｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 15:15:57 ID:???

RS80ってオールラウンドなイメージがあるけど
山登りにも充分楽しめるよ
おれもR500からの乗り換えたけど変えた当初は「おおーっ」って声出たよ

でも２００ｋｍも乗ったら何も感じなくなったけどｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 15:18:44 ID:qXoMchfh

>>360
それって、大型テレビ買った時とおなじだなwww

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 15:31:41 ID:???

>>357
キシエリもぎりぎり５００００円くらいなんですねー

>>358
イーストンはあまりに高すぎまして
ライトニングってのはどこのブランドなんでしょ
CRCにもWIGGLEにもないですが

いろいろありがとうございます
検索して検討してみたいとおもいます

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 15:36:58 ID:???

>>362
EA90 SLX、wiggleで64000円程だよ

アルパインは　"LIGHTNING　ALPINE"　で検索すればいい。5万円で買えると思う
カタログ値1330g、実測だと1370g前後が多い

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 15:46:17 ID:qXoMchfh

>>362
おいらは、考えに考え抜いてキシエリにしたよ。
通勤トレーニング用に。
48000円ぐらいだった。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 16:05:23 ID:???

考えに考え抜いて6700以外買わなくなった

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 16:08:35 ID:qXoMchfh

6700はいいと思う。
迷ったら6700で。
デザインでキシエリ選んだオイラを笑ってくれ．．．

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 16:09:05 ID:???

みなさん振れ取はどうされてます？
ホーザンやパークツールのまともな振れ取台って高額だし
購入してもスキルが伴わないだろうからホイールも近くの自転車店で買おうかと迷っています。
その自転車店のスキルも未知数ですし・・
通販で買って大手に持ち込むのが利口でしょうか

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 16:51:44 ID:???

>>367
振れ取り台が無い頃はフレームにつけたままひっくり返してやってた。
でもゾンダみたいなG3だとちょっと無理だし、手組みしたかったのでミノウラの
振れ取り台を買った。

振れ取り台があればどんなホイールでも簡単にメンテナンスできるからおすすめ。
（練習でいいから1～2本組んでみたほうがいいけど）
あと、パークのテンションメーターもあると手早く安定した作業ができる。
完組みでもテンションが揃ってないものがあるので、ある程度走ったら初期振れの
チェックとテンション揃えをすると俄然気持ちよく走れて長持ちすると思う。
台とセットで1.5万くらいの投資になるけど、持っておくときっと満足できるよ。

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 17:08:15 ID:???

>>368
なるほど。ありがとうございます。
やはり練習は必要ですよね。
振れはテンブレのほうがたちが悪いと聞きますので
自分でやるなら振れ取台は必要ですね。その方向で考えます。
G3の振れ取はやはり難しいのですね。
シマノのタンジェント組は比較的やりやすいのでしょうか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/16(火) 23:24:16 ID:???

>>369
G3は意味が分かってないと終わらない…けど、まず振れないから大丈夫ｗ
島野はやや難しいかなぁ。大抵リムが柔らかかったり、少スポークの弊害で
一発で振れが取りきれなかったりしてメンドクサイ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 00:55:01 ID:???

>>370
そうですか。
G3 意味はよくわかりません。正7角形は存在しえないですし難しんでしょうね。
でもまず振れないのであればとても魅力的です。
wiggleかサナでzondaっていうのもよさそうですね。

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 01:20:12 ID:???

正7角形は作図がちょっと難しいが普通に存在するだろ。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 04:23:25 ID:???

>>372
数字としては存在しないだろ？？

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 09:04:09 ID:???

>>370
G3は振れないというけど振れないように振れる原因を無理やり押さえ込んでしまってるのだわ。
よって、振れ出すとまったく取れなくなる。
はっきり言って使い捨て。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 09:05:31 ID:???

設定ミスかわからんけどsanaのZONDAが安い！しゅごい！

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 11:04:54 ID:???

>>373
数字ってなんだよw
多面体と勘違いしてんのか？

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 12:16:53 ID:???

>>374
変な伝聞、脳内を拡散しないように。
G3は特別な組み方じゃない。
フリー側が飛ばし（本来1穴だが、実質1.5穴飛ばし）の2クロス組みで、
反フリーが間引きラジアルなだけ。

リムが丈夫なせいで中々振れない。振れるときはリムが歪んだとき。
程度によっては直しにくいが、よほどのことが無いと捨てるような
歪みには至らない。
実際使ってて、落車・窪み突撃etcでシマノだと終わる状況でも
全く振れない。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 12:37:45 ID:???

それはそれで問題だ。気持よくIYHできない。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 12:51:50 ID:???

>>377
そうだよ。
リム次第。
他社なら歪んでも乗れる程度に回復は可能であっても
カンパのG3組のは乗れる程度の最低限の修復すら不可能になりやすい。
確かにシマノ他だと完全に逝ってるようなダメージでもリムが頑丈だから歪んでなかったりするよね。
でも、G3じゃなければそれは不用な耐久性なんだよ。
例えば普通にタンジェントの20Hなりで組めばリムをもっと削って軽量化も可能。
G3という単なるデザイン性だけで他を潰しちゃってるもったいないホイールなんだわ。

左右テンション差の解消に対しては方法が3手もあるからこれを原因にするのは不可能よ。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 13:22:15 ID:???

>>379
すごい斜め読みだな
カンパ持って無いのバレバレやん

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 13:42:12 ID:???

うん。
自分では使ってないよ。
ただ、扱ってる量から言えばお前の数十倍。
新品の状態からえぐい壊れ方した物や月数千キロx1年ノーメンテで酷使されたものまで見てるよ。
その上でG3組は使い捨てって書いてる。
確かにリムが頑丈で壊れにくいんだけどね。
でも壊れたらオシマイ。
曲がったリムを石でたたいて戻してなんてことは絶対に不可能。
事故即停止。
電話も無ければ人も居ない状況だと回らんホイールついた自転車かついで歩くだけ。
ただ、G3じゃなければ過剰な耐久性を削って軽量化に振るなどの事も出来るでしょ。
それに曲がったリム戻して辛うじてでも走れるように持って行くことも絶対不可能ではない。
もちろん程度の差もあるけどな。
少なくても他社で直らなければG3組のホイールでは絶対に直らない。

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 13:59:11 ID:???

うざー

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 14:35:19 ID:???

うわー
嘘ばっかり（）

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 15:29:01 ID:???

新規テキストドキュメント.txtでやれ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 15:42:53 ID:???

つまり、レーシング3にしとけってことか

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 16:07:25 ID:???

質問
IYHって何ですか？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 16:23:24 ID:???

石垣島　ユース　ホステル

旅人やサイクリスト御用達の昔からある安宿だよ。

388 ：３８６：2010/11/17(水) 17:06:10 ID:???

ありがとうございます

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 17:07:27 ID:???

>>381
こういう情報とても参考になりありがたいです。
購入銘柄を検討してる者にとっては選択の指標となりとても助かります。
取捨は用途や好みですればよいでしょうから。
またいろいろ教えてください。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 17:08:47 ID:???

伊東に　往くなら　ハ・ト・ヤ

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 17:37:16 ID:???

>>389
おい自演すんなよw

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 18:19:34 ID:???

>>391
旧石器時代の土人さんだから
触らないほうがいいと思う

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 21:36:25 ID:???

具体的な知識が出たとたんにこれかよw

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:17:28 ID:???

まーた海外通販へのネガキャン始まったか

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:30:57 ID:???

海外通販はいいんだけど、
バカが海外通販するのがウザい。

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/17(水) 22:33:49 ID:???

WH-R500とWH-R500Aってどっちがいいの？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:38:56 ID:???

>>396
どっちも変わらんからR500のがお買い得

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:49:33 ID:???

>>396
それに1.2万～1.5万出すなら
タキザワでティアグラハブ+XR300+1.8プレーンで組んでもらったほうがええよ

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 00:55:34 ID:???

>>396
どっちも悪いよｗ
素の方がプレーンスポーク、Aはエアロスポーク。
Aの方が高いからAがいいんじゃない？ｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 01:10:45 ID:???

>>398
R500が候補なのに手組みでなおかつ予算も1.5倍くらいになる。
R500＝セナ価格9,523円
KINLIN XR-300でDTチャンピオンでティアグラハブだと16,110円
完組みスレで完組みが欲しいって書いてるんだから
まだRS20でも勧めてあげるほうがいいんじゃない？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 01:31:29 ID:???

少しはシロッコの話もしてあげて

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 02:53:38 ID:???

>>400
まず言ってることの意図と主旨を読めるように努力したほうがいいと思うよ

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 03:30:33 ID:???

>>396
今WH-R500Aを使ってるけど全く変わらないよw
見た目でエアロスポークがいいと思うならAでいいと思う。
そんなに幅広くないからパッと見、エアロかどうかもわからないくらいだけどw
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1256052.jpg

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 03:47:33 ID:???

>>402
まずここが何のスレで質問者の意図が何なのか読めるように努力した方がいいと思うよ。
5000円以上1.5倍以上もの値段の手組みを勧めるなんてスレの趣旨に反してるし
カーボンバイクだった場合に32Hの手組みホイールが似合うのかどうかくらい考えたほうがいい。
手組みスレではわざわざにR500のハブだけ流用して少スポークのホイール作る人たちもいるくらいだ。
もっと視野を広げた方がいいよ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 08:46:08 ID:???

>>404
たしかにそうだったな。指摘ありがとう

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 10:59:52 ID:???

でもあれこれ考えて口をつぐむより、とりあえず言ってみて本人が採用するなり無視するなりすればいいだろ。
初めからピタリと当てようとばかりするのは日本人の良い所でもあるが悪いところでもある。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 15:25:08 ID:???

>>405
いえいえ。特にケンカしてる訳ではないので論議するのはいいかと思います。

>>406
2万円以下のスレもあるのでそちらで聞くのが妥当だったと思う。
それと何より質問者の意図が分からないのに他人が論議しても不毛なだけだと思う。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 15:45:24 ID:???

最近R550の話題がないな
いいホイールなのに

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 18:40:29 ID:???

>>401
前後G3だったころに使ってたよ。バランス悪くて重くいけど、ひたすら頑丈だった。
いまはシマノフリーがないからなぁ

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:19:10 ID:???

確かフルクラムのフリーボディでシマノ化可能でしょ？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 19:37:58 ID:???

んだ。R5用フリーボディでシマノ化可能

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:07:34 ID:???

>>398はもっとわかりやすく言った方がいいと思う
「R500はわざわざ自腹でホイールではない」

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:23:17 ID:???

深い言葉やね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:36:00 ID:???

>>412
ロードを勝手に想定してないか？
クロスのR3なんかからだとR500はかなりのアップグレードだぞ？

それと日本語が変だ。

R500は「わざわざ自腹」でホイールではないのか？ｗ

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 22:52:24 ID:???

クロス用としても、譲ってもらえるならそれなりのホイールだが
お金を出す価値があるホイールじゃないことは確か

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:01:05 ID:???

>>415
あなた手組派なの？
完組でR500同様、お金出す価値の無い銘柄って何かある？

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:06:56 ID:???

>>416
普通に6700買えばいいじゃん。
ほとんどのロード乗りから鉄下駄と言われる500を
わざわざ買う必要は無いと思うけど？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:08:27 ID:???

>>415
それ言い出すとカーボンディープとか必要で買ってる人がどれだけいるか
ほとんどの人がR500で事足りるだろ。
R500に問題でもあるのか？安くていいホイールじゃないか。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:10:55 ID:???

>>417
なんでロードって決めてかかれるの？
4万とか5万のクロスだったら1万もするホイールって凄い存在だと思う。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:27:00 ID:???

>>417
そーか、なるほど。
R500買うなら6700に手を伸ばせってことか。
じゃぁ人それぞれってことなんだね。
>>415の
>お金を出す価値があるホイールじゃないことは確か
は言い過ぎだね？　使い物にならないって意味かと思っちゃうよ。

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:29:45 ID:???

>>419
ロード乗りから指摘されている、と書いただけだぞｗ
ロードに限定するつもりもないし、自分自身街乗りクロスには6700装着。

それに4、5万のクロスに装着するなんて話今まで挙がってないよ？
その価格帯のクロスにならまだわかるが、一般的に500は鉄下駄という認識は変わらないよ。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/18(木) 23:44:23 ID:???

>>421
>一般的に500は鉄下駄という認識は変わらないよ
一般的には、1万にしてはよくできてるという認識かと思ってました。
あなた自身がR500の重さを許せなかったってこと？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 00:03:54 ID:???

>>422
初ロードに装着されてたから、既に交換済みのクロス+6700で比べての話。
1万出してR500ならもうちょっと頑張ってRacing5とかにしたほうが幸せになれるような気がする。
絶対R500が良いんだ！ということなら別に反論はないよ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 00:35:53 ID:???

R500安くていいじゃん、レースするんじゃなければ十分走れるし
高いのと比較しても仕方ない

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 01:33:00 ID:???

ジジイどもは変にプライドが高いから嫌われるんだよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 06:09:39 ID:???

だから、1万のR500で迷ってる人に3倍もするホイール勧める神経が分からんわ。
6700だって300gほど軽いだけだろ？
6700の相談した奴にデュラホイール勧めてるようなもんだ。
ロードやってる人でR500以上が必要な人なんてごく一部だけだよ。
後は自己満足以外の何物でもない。
R500がお金出してまで買うホイールじゃないなんてニワカもいいとこだ。
あれシマノが大量生産してなかったら2万とか3万するぞ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 08:04:26 ID:F4ShULks

まあ、ホイールって軽さだけじゃないんだけどね・・・

428 ：396：2010/11/19(金) 08:22:02 ID:???

みなさんのアドバイスで色々考えましたが
やっぱり7900-C50-TUを買うことにしました
お世話になりました

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 08:54:32 ID:???

>>428
凄い飛躍だなｗ
タイヤだけでR500買えるの分かってるのか？

それとも壮大な釣りだったのか？？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 11:14:41 ID:???

>>429
おまえアホだろ

431 ：WH-6700大好き：2010/11/19(金) 12:32:10 ID:???

俺は最初はクロスバイクにR500をつけるのが憧れだったんだよ。
シマノのロードホイールがペアで1諭吉なんてコスパ最高じゃん。
20諭吉のロード完成車も標準で履いてるから性能も文句ない。
ただ重いだけなんだよ。

でも自板じゃ「クソスの憧れR500ｗ」とかって馬鹿にされて
悔しかったから6700にした。
6700を履いたクロスバイクは誇りだから絶対に譲れない。
だからR500を履いたロードを見たら哀れにすら思えてくる。
お前らネットでR500を馬鹿にしといて、現実はそれかよｗってね。

結局ほとんどのローディはR500が関の山。
R500ロードなんて6700を履いた俺のクロス以下の性能でしかないんだよ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 12:47:49 ID:???

俺の人生は２０諭吉、まで読んだ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 13:48:34 ID:???

普通にレーシング5クラスを通勤や軽いツーリングに使ってるやつがほとんどだろ。
R500や6700なんて入門クラスのアルミロードについてくるホイールと
性能がまったく変わらないから金をどぶに捨てるようなもの。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 13:56:26 ID:???

釣られるなよ

435 ：429：2010/11/19(金) 14:08:38 ID:???

>>430
お前ほど馬鹿じゃないｗ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 14:58:24 ID:???

キシリSLを通勤に使う俺は馬鹿ですかそうですか

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 15:08:22 ID:???

>>436
文章から頭の悪さが滲み出てるなｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 16:02:50 ID:???

>>436みたいな文章を書く人ってどういう気持ちで書いてるんだろ･･･
「○○を使ってる俺が来ましたよー」とか･･･
なんかすごく子供っぽい･･･

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 16:04:07 ID:???

はいはい、年長者年長者

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 16:18:40 ID:???

2chむいてねーな。特に自転車板は

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 19:01:43 ID:???

5万以下スレは昔から自板底辺のすくつなんだよ。
ほら、いきがった初心者がウンチク垂れて肥溜めになる、そんな価格帯だろ？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 19:53:22 ID:???

ようは、エンジンがどれだけ強いかだ。
貧脚が高級バイクでノロノロ走ってる姿は爆笑物。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 20:46:48 ID:???

いきなりどうしたんだよこいつwww

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 20:52:12 ID:???

ジジイどもはプライド高いからすぐにふぁびょるんだもんなぁ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 21:10:17 ID:???

賓客だからってルック車で異音出しながらノロノロ、よりはマシだろ＞高級爺
賓客を理由に信号無視までする始末

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 21:59:26 ID:???

明らかな成りすましにも気が付かず顔真っ赤にしてレスする人がいる自転車板に感動した
毒されてなくて新鮮だなｗ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 22:47:01 ID:???

>>436
うん、馬鹿だと思う。会社でずっと目に入るところに置いとける？
地球ロックしてもホイールだけもってかれるだろ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:01:40 ID:???

>>431
6700はクリンチャとチューブレスを分けてくれるといいんだけどね
リム断面形状がチューブレス優先っていうかクリンチャ専用とは違うよね。
クリンチャにはやっぱりクリンチャ専用ホイールが適してると感じない？
それともチューブラ履いてんの？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:02:31 ID:???

晴れの日はコリマ履かせたNOAHで出勤
会議室の衝立の陰に置かせてもらってるわｗ
グループ子会社出向だとやりたい放題できて最高！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:23:07 ID:???

シマノWH-R500とフルクラムRacing7、ハブの回転が良いのはどっち？
現在はRS-80を使っていて、通勤用のホイールを購入検討中。
ラチェット音はフルクラムがいいんだけど…

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/19(金) 23:49:43 ID:???

両方とも完成車デフォホイールじゃないか・・・
両方買って比較する変態はそういないと思うぞ

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 00:28:06 ID:???

>>450
Racing7の方が回るけど、体感では大差なし
わざわざ買うほどでもないような

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 01:28:26 ID:???

>>448
チューブラー？？？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 02:23:02 ID:???

>>453
ごめん。チューブレスでした。
C24みたいにCL.TL.TUそれぞれ専用になってれば安心なんだけどね。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 09:43:35 ID:???

クロスバイクを改造してWH-R500化してるんだけど
(あとTIAGRA化、バーエンドバー、カーボンハンドル、ステムサドルペダル交換、DEOREブレーキなど)
なんというか、柔らかい、剛性が足りないような気がする。
(ちなみに体重はかなり重い)

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 12:34:51 ID:???

>>455
テンション調整ちゃんとやってるのか？
かなり重いと自覚あるなら14番プレーンで組んだ手組みか高価な完組みしかないだろ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 12:41:34 ID:???

ちょっとお金だしてZONDAクリンチャーでも買えば幸せになれるのにな・・・

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 13:14:35 ID:???

>>455さんにお勧めのチューンナップ方法があります。
それはr500のスポークをヤング率の高いチタンスポークに換えることです。
踏み込んだ時にチタンスポークがたわみ、一瞬のタイムラグの後
弾き飛ぶように加速します。
柔らかく乗り心地がいい、ダイレクト感は薄いけど速い
実に不思議な乗り味となります。
これはヨーロッパのホビーライダーの間で昨年から流行している方法で
廉価なコンプリートホイールほどその効果が高いと言われています。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 21:48:31 ID:???

>>458
釣り針が大きすぎますよ。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 21:51:31 ID:???

>>459
釣り針と思いきや、本当の話だよ
>>458の話はちょっとオーバーだけど、スポーク交換が流行ってるらしい
1万のホイールにスポーク代数千円～2万位でかなり変わるから、3万のホイールとしてはかなりの性能になる

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 23:44:24 ID:???

それはほかにそこそこのホイール持ってる金持ちがやる遊びで一般人がやったらバカにされるだけ

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/20(土) 23:56:36 ID:???

ステンのスポークより強度ないっていうショップもあるな

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 00:07:06 ID:???

>>458
チタンはステンレスよりヤング率低いんだけどね

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 00:46:02 ID:???

最初からおとなしくアクシウムなり6700買うのより良いのだろうか…？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 06:47:25 ID:???

>>464
最初からアクシウムが装着されてなかったのかい？
アクシウムは街乗りホイール、お出かけ用にZONDA、ヒルクライム用にALPINEを用意するんだ

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/21(日) 17:19:49 ID:M2j8ypfN

今日、鉄下駄からキシエリに換えてみた。
タイヤは、コンチ4000Sがまだ届かないので家に転がってた
ルビノ履かせて乗ってみた。

始めはかわらんなあと思いつつ、やっぱり坂とか楽。
あと、下りとかの安定性と振動吸収が全然違う。

こんなにかわるのかとビックリした。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 07:46:54 ID:???

悲しいかな1か月もするとそれが普通になってしまう

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 08:50:19 ID:???

けどもう戻れない・・・　だろ？

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:32:06 ID:???

で、脚が弱くなっていく・・・

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 17:40:48 ID:???

軽いので楽を覚えると本当に弱くなりそうだよね
昨日1.8kg級の手組みからALPINEに換装して平地ばかり150km走ったんだけど、
足がえらく回って感動したのと同時にちょっと怖くなった

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 18:36:46 ID:???

>>470
ALPINEはヒルクラもロングライドも怖いぐらいよく走るね

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/22(月) 21:02:50 ID:???

>>469
> で、脚が弱くなっていく・・・

16kgクロスから、ロードにしたら、大腿筋すごく落ちて、減量もストップしました。

最近はあえて荷物付けて走ってますが、ロングと峠以外はクロスに戻そうかと思案中。

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 01:37:10 ID:???

スピード上げれば良いんじゃね？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 07:05:55 ID:???

>>473
通勤では危険。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 08:37:47 ID:???

信号の多い街中では鉄下駄に出せないほどの危険スピードは出せないよ
信号の少ない田舎なら大抵見通しがよくて危険も少ないし
半端な田舎や街中のCRは（主に歩行者が）危険だけど、こっちは鉄下駄でも要減速だわな

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 09:25:16 ID:???

ロングの回数増やすかもっとロングにすればOK

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 15:38:08 ID:???

ロングロングライドか…
今は24時間で400km～くらいだから500km～走ればいいのかな

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 16:45:08 ID:???

>>475
京都の市街は無理かな。事故る。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 17:20:36 ID:???

>>477
いいコースがあるよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1288959567/

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/23(火) 22:05:03 ID:???

2年前に挑戦したよ
朝の御殿場の登りで迷い、下りで体調を崩して、完走に28時間かかったけど
今なら…どうだろうかな

>>478
観光客いっぱいの京都市街とかホイール関係なく深夜早朝以外ずっと最徐行だろ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 00:08:52 ID:1vkhjpDo

>>478
京都はノーブレピストオンリーなんじゃ？？？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/24(水) 23:44:26 ID:???

>>481
んなこたーない
…ともいえないなorz
キチガイ多いし。
こないだの賭博アーレーも記憶に新しい。
コンズのブログなんか客や店員の珍固を紹介する始末。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 22:28:35 ID:fmmVB+GU

高いホイールには興味ナシゴレン

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/11/30(火) 23:20:11 ID:xvUFW4JW

興味はあるが買えましぇん

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 10:59:01 ID:???

普段乗りに、EASTON　EA70を狙ってるんです。
ここではあんまり話題に上らないけど良いホイールだよねぇ？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:22:06 ID:???

C/Pは相当良いと思うよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:22:34 ID:???

>>485
イーストンの中で一番お勧めだよ。
50はどうでもよいし、90は割高感強過ぎる。
70はコスパ最高だよ。

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:53:02 ID:???

あーよかった♪
コンチ4000Sと合わせ交換する予定で、
R500からのアップグレードなので楽しみです。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/01(水) 11:53:04 ID:???

>>485
チューブレスを使う予定なかったらEA70使い続けてたと思う
3万円台でのお勧めの一つではあるね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:05:57 ID:???

キシリウムでややスレチかとも思うが。　明　日　は　我　が　身　気をつけよう。
これの11月30日だ。
http://www.chari-u.com/subnikki.htm

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/02(木) 21:19:00 ID:???

よくわかんなかった

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 01:19:06 ID:???

妻の悲鳴ごとき一蹴して初めて男だと

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 03:41:07 ID:???

>>490
私はそれで離婚しました

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:18:47 ID:???

>>490
自衛官の給料でも、8万の買い物に文句言われるのか・・・

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 08:46:38 ID:6sQAS2F7

俺はガイツーで買って
日本との価格差を嫁に渡してる。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 11:40:24 ID:???

ナニソレ？
その言い訳がましい行為は。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:12:03 ID:???

>>490
つまり、奥方の車輪を勝手にキシエリに変えてたってことか？
自転車屋に行かなくたってすぐバレるじゃんそれ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:32:22 ID:???

なにいってんだ

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 15:38:16 ID:???

自分のお小遣いで買ったのなら何に使おうと勝手じゃねぇの？
そんなことまで干渉してくるような嫁だったら離婚騒ぎだろ

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:35:49 ID:???

現状完成車付属(Mavic CxP-22+formula alloy)で走っていますが
ホイールの効果は大と聞いて換装したいと思っています。
ほとんど平地のみ走る感じで、用途は街乗り・ロングライド用で考えているんですが、
嫁の許可が出たのが「今回は全部含めて45kまで」でした…
一応少ない知識で調べてみて以下のような選択肢が出ています。

SANAでシマノWH-6700+wiggleでHutchinson Fusion 3 Tubeless　←ロングライド時のパンク修理がちょっと不安
CRCでシマノRS80+前後で4000円程度のタイヤ
SANAでカンパZONDA+前後で3000円程度のタイヤ
CRCでEaston EA70+前後で8000円程度のタイヤ

クリンチャーの場合はタイヤの換装は後々ならできるかと思いますが
前後で1万以上は嫁の目が怖いのでちょっときついです。
お勧めはありますか？また、他の選択肢があれば教えていただければと思います。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 21:42:19 ID:???

>>500
チューブレスで遊ぶ以外その候補だと変わり映えしないよ。
ホイールにあまり期待しない方がいい。
CXP22だって立派な手組みなんだから調整さえちゃんとしてやれば
候補に挙がってるホイールと遜色ないよ。
見た目が変えたければ買い足せばいいけど、どうせ出費するならタイヤとチューブがいいよ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:04:04 ID:???

ニートの俺様でもチンコを強引に買ったというのに。

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:04:19 ID:???

45kなら、手組チューブラーホイールに練習用タイヤでぴったり。
チューブラーにすると変わるぞ～

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:22:58 ID:???

チューブレスのパンク修理なんて
シーラント入れときゃまず考えなくて良いよ。
普段からタイヤがバーストしたときの対策も持ち歩いてるんなら、
裏から当てる用のガムテープとチューブ持っていけば？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/03(金) 22:30:19 ID:???

>>503
45kが目一杯の人にチューブラーは無理。
練習用にラリーやストラーダ使うくらいならホイールはそのままで
高級クリンチャーにラテックスチューブ使った方がずっといい。

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 00:33:23 ID:???

空気がとまるなら針金とか刺さりっぱなしでもそのままなの？ホッチキスの針とか。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 08:40:39 ID:???

>>506
誰に何の質問してるんだ？？

508 ：500：2010/12/04(土) 10:34:19 ID:???

>>501
そうなんですか。評価からホイールに幻想を持ち過ぎだったようです。
SPD(-SL)の次に分かるのがホイールという話をどこぞやで目にしたので、大幅に変わるものかと…
取り敢えず今回は評判の良い高級クリンチャータイヤ＋チューブを購入して効果を確認してみようと思います。
カラー変更で大分印象も変わりますしね。

>>503,505
チューブラーはホイール代＋ランニングコストを考えると少々厳しいように感じますね…
変わるのであればやってみたい気持ちもあるのですが、今回は見送らせていただきます。

>>504
それほどまでにパンクに強いものなんですか…サイドカット以外だとほぼパンクなしという感じでしょうか。
チューブレスに関しては後々考慮してみます。

皆様、相談に乗っていただきどうもありがとうございました。
早速タイヤを探してきます。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/04(土) 21:14:41 ID:???

>>497

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:14:41 ID:ose6gwE2

当方初心者です。
CRCで
Mavic Aksium Silver Wheels 2011
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=42069
を購入しようと考えてます。
ここで、shimanoM10とcampagED11と違いが分かりません。
どっちを買っても互換性等問題はないのでしょうか？
教えてください。宜しくお願いします。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:24:22 ID:???

あなたの自転車のコンポーネントが、カンパのスーパーレコードで１１速なら後者
島野の１０速なら前者。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 13:49:19 ID:???

>>510
ｇｇｒｋ

>>511
適当なこと書くな。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 14:58:11 ID:???

>>512
sarasiage

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:29:52 ID:S9nus2Fu

情弱は店で買え

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 16:43:44 ID:???

実際俺もCLX22からレーシング5に代えた時性能の差は
分からなかったな。ただ見た目がかなりかっこよくなったので
満足はしてるけど。

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 17:21:49 ID:???

>>510
あなたのコンポーネントがSHIMANOなら SHIMANO M10、
カンパニョーロ使ってるならED11

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 18:55:23 ID:ose6gwE2

コンポーネント？？？

オルベア　アクア　ソラ
ってのを最近買いました。
ブレーキとかギアには、soraって書いてあります。
コンポーネントはshimanoということでしょうか？

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:28:38 ID:???

>>517
なんか頼りないな
それならシマノでいいんだけど自分でやるなら専用工具も必要だよ
よく調べて理解できたらホイール共々揃えてみよう

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 19:36:19 ID:???

お前は厄介そうな奴だからここで聞かないで
リアルの友達に聞け

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:26:23 ID:???

>>510
> どっちを買っても互換性等問題はないのでしょうか？

どっちを買っても互換性等問題はないぞ
それぞれにな！

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:37:31 ID:???

>>517
ソラ＝SHIMANOだからSHIMANO　M10でOK
ま、国内のSANA等で買った方が安いと思う（アクシウムに関しては）
スプロケット（リヤの9枚くらいのギヤ）の脱着の為の工具が必要になるけど（ロックリング回し、スプロケ外し）、
店に持って行って、スプロケのみ交換してもらうのも手だね

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 20:54:37 ID:???

みんな釣りによく付き合うな。
CRCのAksiumまで辿りつける奴が分からないはずないだろ。

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 21:48:11 ID:???

マジレスすると初心者スレ行ったほうがいい気がする

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/05(日) 23:11:15 ID:???

>>517
そのレベルでホイール海外通販とかやめておけとマジレス。
スプロケットの取り付けだってわからないんじゃないか？ついてると思ってるんじゃないか？

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 00:30:15 ID:Ix0xrXFR

皆さんイライラさせてすいません。
スプロケットも交換しなければならないんですね。
なるほど勉強になります。
転倒して、初期のホイールが使えなくなって
なんとなく平地で良さそうなこれ買おうと思ったしだいです。
もっと勉強します。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 01:25:01 ID:???

こういう低姿勢だけど実は相手に全部押しつけようとしている
調子いいだけのやつっているよな

勉強するというのなら最低下記を熟読するまで戻ってくるな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280098090/
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 01:34:39 ID:???

なんだこいつ偉そうだな

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 08:12:30 ID:???

ツンデレだな

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 16:12:27 ID:???

おまいらだって最初は全然わかんなかったし、今でもわかんないことだらけだろ…

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:16:03 ID:???

俺は昔からこのスレにいるが
実は何にも知らん。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:49:18 ID:???

俺なんかつい最近このスレに来た上に何にも分からん。
ただここではSHIMANOホイールがあまり良く言われていないというか影が薄いということは理解した。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:53:05 ID:???

3万以内では6700最強だとおもうが？
5万だと話は別だが

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 19:58:44 ID:???

完成車にRS10というホイールがついていたのですが、このホイールの評価を教えてください。
また次に５万以下のホイールを購入しようと思ったら何がおすすめでしょうか？

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 20:28:56 ID:???

>>533
乱暴だが、シマノは数字が低いほど低グレードと思ってもらって差し支えない。
5万以下ならレーシング3、ZONDA、EA70、良質な車輪が選びたい放題だよ。

個人的には互換性、耐久性、リセールバリューの関係でシマノは除外して、
レーシング3、ZONDAをお奨めしたい。
EA70はいいホイールなんだが、フリーの入手性がイマイチ。

535 ：283：2010/12/06(月) 20:44:24 ID:???

R500は神ホイール

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/06(月) 22:57:23 ID:???

>>534
ありがとうございます。レーシング３いいですね。

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:18:05 ID:???

通販でいいならコズミックエリートやキシリウムのエキップも買えるぞ

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:18:21 ID:???

RS10もRacinｇ3も見た目が変わるだけだけどなｗ

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:30:32 ID:???

>>532
> 3万以内では6700最強だとおもうが？

だろうな

しかし、実売５万で最強ってなんだろ
キシエリか？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:33:40 ID:???

>>537
海外通販ならキシエリが5万で買える。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:36:25 ID:???

ZONDA

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 00:37:06 ID:???

>>539
おれもチューブレスしないならキシエリだと思う。

リムに関してはマヴィックだけが飛びぬけてると思う。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:00:06 ID:???

お前それ言い続けてるよな・・ｗ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 01:00:51 ID:???

mavicのハブってどうなのさ？？

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 07:12:16 ID:???

>>534
すると 6700 > R500 > RS80 > RS10 ですか

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 08:59:28 ID:???

俺も545と同じこと考えて
ぇ？
と思っていたんだが
一体534は何を言いたいのかわからん

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 10:58:31 ID:???

お前らイジめてやるなよｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 11:37:49 ID:???

6700 > R500 > RS80 >C24> RS10 ｗ
RS20と30も上も下もないしな。
乱暴とか以前の話だな。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 12:09:24 ID:???

C24入れるのはあんまりだｗ

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 13:22:42 ID:???

EA50AEROは見た目最高だな。

セミハイトリムに黒色のブレードスポーク。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:00:48 ID:???

俺が中古でもらったキシエリは2万キロ近くノーメンテでもロクに振れてないぜ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 14:03:28 ID:???

7900>7850>6700>5600>R601>R500>RS80>RS30>RS20>RS10

こうですか？わかりません＞＜

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 15:33:33 ID:???

WHシリーズ、WH-RSシリーズ、WH-Rシリーズの中のことで言えば正しいと言えるんじゃないか
WH-Rは500しか残ってないけど、昔は550とか600とかあったわけだし

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 20:57:24 ID:???

>>552
ネットショップ見て、値段見たら大体分かるでしょう？

なお、Ｒ500はその中で一番したと思うが。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/07(火) 21:21:50 ID:???

>>550
重いだけ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 07:41:46 ID:???

>>534
> >>533
> 乱暴だが、シマノは数字が低いほど低グレードと思ってもらって差し支えない。

違うだろ。
それはコンポの番号だけじゃないか。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 07:43:04 ID:???

>>552
> 7900>7850>6700>5600>R601>R500>RS80>RS30>RS20>RS10
>
RSは、単にリムの高さを示してるだけと気付け。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 07:58:20 ID:???

RS80ってそんなディープじゃねーだろ

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 09:23:42 ID:???

>>554,557
552は534をおちょくってるだけだよ

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 16:17:52 ID:???

おまえら釣られすぎだろｗｗ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 17:49:50 ID:???

>>534の「フリーの入手性」ってどういう意味ですか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/08(水) 18:22:50 ID:???

>>561
イーストンは東商会が仕切ってるから入手性悪いと言いたいんだろうが
逆で東に言えば簡単に違うフリーにも交換してくれるし購入も簡単。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 02:46:39 ID:???

CRCあたりでないか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 04:41:51 ID:???

CRC入手性いいだろポチってペイパル決済してほっておけば何の連絡もなく10日後には届くんだから

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 15:18:24 ID:???

でもポテチ確率高いからなあ

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/09(木) 23:26:10 ID:???

フリーの話だろ？？？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 13:29:17 ID:???

イーストンタイプのカセットが存在するの？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 16:41:18 ID:???

アクシウム2011の重量を測ってみたら、カタログ重量より前後で40g程軽かった。
付属のリムテープがちょうどそのくらいの重量だったけど、マヴィックの重量表示って
もしかしてテープ込みなのかな？
いずれにせよ、ちょっと嬉しいな。

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 18:29:36 ID:???

多分魂入れ忘れたんだ、

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 19:05:42 ID:???

しんだ瞬間にまじでフッと軽くなるからな
俺の猫がそうだった…

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜﾜｯ

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/10(金) 20:16:56 ID:???

意地悪いってゴメン、きっと良個体だったんだよ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:09:05 ID:???

40gか・・
タコ焼きⅠ個分だな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 10:16:09 ID:???

タコ焼きってそんなにあるのかよ....
サドルバッグから出しとくか

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:03:50 ID:???

おれもシートポストに２個入れてたわ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:24:20 ID:???

おれも腹の中に8個入ってた

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 11:32:46 ID:???

サドルバッグに常備しているパワーバーを
軽量化のため、これからは岩おこしに換えます。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:39:23 ID:???

>>570
人間でもそうなんだが

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/11(土) 20:40:16 ID:???

>>576
テメーが腹から１ポンド切り取れよ

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 03:08:30 ID:???

なんかそんな昔話会ったよな

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 07:38:50 ID:???

カーボンホイールが48000円！
でもローハイトなのに軽くない･･･
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e106111376

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 10:51:51 ID:???

軽くないカーボンホイールなんて扱いづらいだけで意味ないんじゃないのか？

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 12:52:00 ID:???

チューブラー用で重くてなんだかわかんないリムとかで5万だったら素直にアルミ買うわ
こわいお

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 13:22:43 ID:???

これ、フルカーボンじゃなくてアルミリムが中に入ってる。

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 14:51:47 ID:???

>>583
あーなるほどそういうタネがあったのか
ハブがクソ重いって理由だったらアリだと思ってしまった

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 15:22:39 ID:???

ハブは軽量な部類。
リムが450ｇほどあるんだわ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/12(日) 23:20:36 ID:???

台湾輸入屋じゃん

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 22:55:23 ID:???

こんど通勤用にWH-RS30-Aのホワイトを買おうとおもうんだが
どうおもう？
重いかな

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/14(火) 23:05:00 ID:???

色目当てじゃなきゃRS20の方がいいんじゃね？

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 00:54:02 ID:???

HAROの安いのにしとけ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:15:08 ID:???

>>587
重さは気にしなくていいよ。
アルミのトップグレードと500gも違わないんだから。
ましてやリムハイトも高いんだから全然重くない。
1車輪辺りだと250gしか違わないんだよ。
しかも重いのはハブが主で気にしなくていいよ。
見た目もディープでかっこいいし色が気に入ってるなら
そんな高いホイールじゃないし買っていいと思うよ。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 01:19:17 ID:???

HAROって書いてあるフルサスのMTBが
近所に鍵付いたまま長い事放置されてて錆ついているんだが
検索してみたら一番安いグレードでも10万くらいするんだな
使ってるパーツからしてルックではないなと思ったけど
こんなに高いやつだったのか
もったいねー

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:26:51 ID:???

HAROって高級だったけど、それは昔の話。
主力製品のハブにかんしては一級品だけどね。
ttp://shopping.yahoo.co.jp/category/3182/?brandid=2681

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/15(水) 16:32:04 ID:???

みなさまご意見ありがとうございます５８７です。
先ほどぽちりました。とどいたらここでインプレさせていただきます。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 15:34:23 ID:???

ノーマルのZONDA HG届いた。交換できんのは年末か年明けだな。
実測は前:663、後:922、クイックは59、64ですた。
手で持って回すとだいぶ上下に揺れるんだけど、こんなもんか?

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 17:42:02 ID:???

>>594
乙。
鉄フリーなのに1585gか、けっこう軽いね。
上下に揺れるのはハブの玉当たりをまず見てみて、次に
単体で車体につけて思い切り回して、車体ごと縦に揺れる
ようなら振れ取りしないといかんかも…

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 17:59:20 ID:???

>>594
車のホイールだとタイヤのアンバランスを見越して一定方向に余分な重しをつけてること多いけど
たてぶれではなくて、タイヤ装着状態でバランスするよう実はつなぎ目側が重かったりして

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 18:25:59 ID:???

バルブが重いからな

598 ：594：2010/12/17(金) 19:57:44 ID:???

>>595
レストン
ハブに触った感じだとガタもゴロもなかったな
まだタイヤすらつけてないから、
596の指摘どおりバランス取りしてんのかもしれん
日曜にでももう一度チェックしてみる

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/17(金) 23:56:59 ID:???

バルブが重いから、バルブの反対側が多少重いほうが
タイヤをつけたときはバランス良くなるんだよな
タイヤをつけてフレームに固定してバランスは見てみれ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 01:12:14 ID:???

> たてぶれではなくて、タイヤ装着状態でバランスするよう実はつなぎ目側が重かったりして
だろうな

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 01:27:16 ID:???

すいません、質問させてください。
自分もノーマルZONDA シマノ用購入しようと考えてるのですが、
スプロケのロックリングは今のホイールに付いてる
シマノ用ロックリングを移植して良いんでしょうか？

ぐぐったのですが、シマノ用でもロックリングはカンパのものが必要とか
、いやカンパのものはまらなかったと書いてるサイトもあったりで困ってます。
http://blues.pet-sounds.net/2009/02/11/zonda
http://cyclism.blog109.fc2.com/blog-entry-225.html

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 01:33:34 ID:???

シマノ用ロックリングでokだよ、ソースコードはおれ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 01:40:09 ID:???

ソースコードってなんだよ間違えた
いまから買うならシマノ用で大丈夫だよ、おれが買ったのは2011(2010と同じ)年モデルのスポークが細くなったやつ

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 03:28:28 ID:???

>>601
シマノ対応フリーでカンパのロックリングが必要なのはシマノ10s専用フリー
（その場合はカンパのロックリングが付属してるけど）
今売ってるシマノ8/9/10s対応フリーはシマノのロックリングでおｋ
ソースが欲しけりゃ近くの店で聞け

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/18(土) 04:10:11 ID:???

>602-604
お二方、ありがとうございました。
今売ってる8/9/10s対応の2011年モデルです
無事IYHできました。ヒャッハー!!

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 18:10:11 ID:???

WH-RS30-Aを購入したものですが届きました。
新品のPanaracerのCloser23Cを装着して少し走りました。
よく重いというインプレがあったのですがエアロホークのおかげか
かなり軽い印象です。ハブはとてもスムーズでR500に比べるとすごくよくなってます。
スポークテンションが高めなのか入力に対しては、クイックに反応します。
リムハイトがあるので坂での剛性はあるように感じます。
エアロスポークは向かい風のときに特に楽に感じます。
総合すると性能は、値段相応ですがデザインがとてもいいです。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:08:58 ID:???

エアロホークが効いてるんですね。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:11:54 ID:???

大して効かないから・・・

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:51:44 ID:???

なにか、淡々とした悲しいインプレだな

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 20:54:44 ID:???

エアロホークって何？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:09:36 ID:???

ロードウォーリアーズだろ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:20:14 ID:???

レッドウォーリアーズって懐かし過ぎるじゃねーか！！

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/19(日) 21:25:08 ID:???

高回転なハブでカジノドライブしないとな

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 15:26:02 ID:???

ZONDAのバランスについて書いた者です。
タイヤ装着して、ホイール単体、バイクに取り付けて回したけど、
特に変な挙動することもなくスムーズ回ってました。
時間なくてまだ乗れないけど・・・

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 17:26:40 ID:???

>>614
縦振れは実際の数字出してもらわないと許容内なのかわからん
サイド切削が若干偏心してて、縦振れに見えるだけかもしれんよ。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:33:53 ID:???

ZONDAのラチェットの音ってホイールが低速
だとチッチッチッチッチッ・・って感じで、
２０ｋｍ以上で空回しすると、チッチッチッチッチッ・・の音の中に
ガラン・ゴロンとバカでかい音がまざるんだけど、これって
初期不良かな？(´･ω･｀)
ホイールはショップでつけてもらった。

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:43:14 ID:???

Miche Raceのラチェット、購入直後はカラカラと音が大きかったけど、
200キロぐらい走ったらずいぶん静かになった。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 21:44:14 ID:???

>>616
ゾンダの詳しい構造忘れたけど以下かな。
着けてもらった店で確認してもらいなよ。

・ラチェットの貼りつき（加速時にガキャン！っていうのはこれ）
・玉当たりが緩い
・ディスタンスカラー落としてる可能性（カップコーンなのでカラーはフリーしかないけど）
・フリーグリスが極端に偏っているだけ
・ありえないけど、ベアリング死亡

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 22:13:39 ID:???

3番目とみた

620 ：616：2010/12/20(月) 22:40:05 ID:???

>>617-619 all thx
初期不良の可能性あるのか。
週末にでもショップにもって逝ってみる(｡-´ｪ｀-)

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/20(月) 23:44:30 ID:???

>>602
ということは信用できないな

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 00:15:47 ID:???

がらーんごろーんがらんがらんごろん！

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/21(火) 13:57:09 ID:???

ゲゲゲの鬼太郎

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 21:06:04 ID:???

ここの住人的にはカンパのvento reactionクリンチャーってどうなん？
日本語のインプレさがしても全然見つけられんかくて困った
うぃごるのセールで見た目に釣られてついポチってしまったんだ

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/22(水) 23:34:54 ID:???

下から二番目だっけ
確かに情報が皆無だな・・

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 03:33:42 ID:???

なんかハブがゴリゴリしてそう

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 05:36:56 ID:???

いやCampagnoloは下位もしっかりしてる
乗ったことないが明け方だし断言しよう

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 12:20:59 ID:???

シマノも下位がしっかりしてるし、
逆にいうと下位モデルが手抜きなのは(ry

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 20:05:08 ID:???

売り上げは下位モデルで稼ぐんでしょ
高級ブランドだってみんなそうだよ
DE ROSAもようやくその王道に修正したってだけ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/23(木) 22:59:10 ID:???

そこはシロッコだろ
それかカムシン

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 02:32:02 ID:???

>>629
高級ブランドが下位モデルで稼ぐのは自転車に限らないけど、
自社で作ってるわけじゃないし値段ほどの出来じゃないんだよ
要するに割高
高級イメージはなくとも真面目に作ってる大手メーカーのほうがいい

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 04:46:38 ID:???

フレームはリドレー
ホイールリムはEDGE

…上記くらいだな真面目なのは
デローザ上位機もいいんだけど仕事がいい加減でな

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 11:34:00 ID:???

シマノのRS30って安くてかっこいいね。
特に白が。
このスレ的には評価はどうなの？

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 12:14:04 ID:???

このスレ的にJOYTECH+ALEX PC19が定番だろう
これで2万円以下でできるというのはありがたいね
売れるんだからもっと販路を広げてくれればいいのに

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 12:14:46 ID:???

>>634
誤爆っす orz

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:38:43 ID:???

>>633
見た目のかっこよさだったらMiche Raceもあるぞ。
黒ハブより赤ハブの方が映えるし、普通のスポークだから補修もできる。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/24(金) 15:53:28 ID:???

ここではSYNCROSの名前が出ないね。
完組自体がないか。

638 ：633：2010/12/25(土) 10:11:05 ID:La+CodpG

>>636
ありがとう。
重量的にもそんなに変わらないね。
値段は1.5くらい違うかな自治区で。
このレベルで性能云々言うな！って言われそうだけど、どうなんだろ？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 10:56:14 ID:???

WH6700、リム幅広くてタイヤ入れにくいってインプレ多数あるけど、
この前GP4000S買ったけど相性どうですか？
あとチューブのバルブ長はどのくらいがベストですか？

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:50:45 ID:???

>>639
6700がリム幅広くて入れにくいなんてインプレみたことないぞ？
リム幅は広めのほうがタイヤの性能上がるので良いよ。
バルブ長はチューブドで使った事ないけど一般的な38～42mmで行けるだろう。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 11:54:41 ID:???

リム幅が広いならチューブは収めやすくてタイヤレバー使っても傷つけにくそう
今後チューブレスを使う気があるのならタイヤレバー厳禁だろうけど

ALPINEに換装して5週間、調子に乗ってしゃかしゃか回してたら
これまで大体50kg越えてた体重が48kg台まで落ちた
>>472とは真逆だけど身体が楽を覚えてなまった気が…
鉄下駄に戻るのがすごく怖いわ
何時壊れてもいいように予備を1組買っとこうかな

あと、なぜかタイヤもチューブもリムテープも同じなのにパンク運?が悪くなった
前の鉄下駄は3000kmで0回だったのにALPINEは1500kmで4回も…

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:06:20 ID:???

>>641
昨日鉄下駄ルックに乗ってみたけど、重くて加速が悪いせいか腰がポンポン浮いちゃった
全体的にヨレヨレグラグラするし。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:38:40 ID:???

バイクの反応速度が遅いのか
ガンガム終盤のアムロの気分が味わえるな

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:40:16 ID:???

>>639
6700はタイヤはめにくいよ
リム断面形状が普通のクリンチャーと全然違うからね
リム中央に細くて深いU溝があるんだけどそこまでが平らでビードを落としにくい
チューブにも負担かかりそうだしチューブレス履いてこそのホイールだよ
クリンチャーならRS80のほうがいい

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 12:59:44 ID:???

http://aug.2chan.net/nov/37/src/1293111986809.jpg
RS80はC24と同じ構造だよね・・

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:01:21 ID:???

パリカーボンやのうて貼りカーボンや！堺の職人技や！

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:24:00 ID:???

6700はタイヤはめ易いよ
リム断面形状が普通のクリンチャーと全然違うからね
リム中央に細くて深いU溝があるからそこに入れていくとビードに余裕があって手入れ楽勝

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:28:56 ID:???

???
結局どっちが本当なんだ…

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:42:13 ID:???

シマノは標準のバルブが太すぎる。
そのために入れにくいと感じるのがある。
そのためバルブ部分のビード落とし（ママチャリパンク修理で必要な技法）が必要だったりね。
カフェラテックスのでも使えば幸せだよん。

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 13:47:34 ID:???

チューブレスで溝使いに慣れた人は便利なホイール

溝経験無しは逆ギレするみたいだね

651 ：639：2010/12/25(土) 14:03:34 ID:???

まぁ使えないって事はなさそうですね近々ポチしてみます

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 14:04:53 ID:???

ここは6700ユーザが多いってことだね

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:27:35 ID:???

>>639
6700とGP4000Sの相性は最高だ
レバー使わず着け外しできる
かといって緩くもない

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:49:10 ID:???

>>639
20.8mmは現代のロード用リムとしては標準的
http://cycle.shimano.co.jp/publish/content/global_cycle/ja/jp/index/products/wheels/road_wheels/product.-code-WH-6700.-type-.html
俺もクリンチャーで使ってるけど、はめやすさに関しては>>647に同感

>>641
タイヤレバー使うなってのは、金属のレバーとかでぐりぐりやる馬鹿がいるから言ってるだけ
ハッチンソンやIRCのチューブレス用レバーは普通のプラレバーと同じだし、
それ以外のプラレバーでも使い方がまともなら問題ない

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 16:51:11 ID:???

>>650
チューブレススレではまらないと文句言ってる奴も、
よく聞いてみると溝落としをちゃんとやってないんだよな
クリンチャーでも共通の注意点なのに

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 18:58:24 ID:???

>>655
TLに飛びついてるのは初心者がほとんどだからな…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 20:52:12 ID:???

>>656
ニワカの俺を初心者扱いするな！ｗ
WH-6700で味をしめて、Eurus買い足し、更にRacingZEROまで2Way買ったニワカだよ。
R0のクリンチャーが赤くないので2Wayに走った人多数だと思う。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 22:36:41 ID:???

チューブレスってあんま聞かなくなったような
鯔1やFFWDなんかの廉価カーボンが出てから
みんなチューブラーに行っちゃったきがす

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:40:02 ID:???

>>655
クリンチャーはリムテープ入れたら溝とかなくなると思うんだが

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/25(土) 23:43:24 ID:???

>>659
リムによって溝の有無はあるが、溝というかビードを
リム中央の一番窪んだところに寄せる感じな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 00:38:04 ID:???

>>659
リムテープいらんだよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:00:12 ID:???

>>695
リムテープの厚み如きでタイヤの脱着のし易さ変わったりしない。

>>661
リムテープは完組みで要らない物もあるけど手組み中心に一般的には要るだろ。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:43:11 ID:???

>>662
WH-6700の話をしております

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 01:48:33 ID:???

>>659
リムフラップでまんべんなく浅くなるから、
ビードが端にあるより真ん中のくぼみに置いたほうがタイヤははめやすい
リムフラップが必要なリムの場合な

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 03:04:53 ID:???

>>663
どこの世界のWH-6700だよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 03:05:43 ID:???

>>664
チューブレス対応リムの話からいつ離れたんだ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 04:41:21 ID:???

>>655は溝落としはクリンチャー（非チューブレス対応リム）でも共通の注意点だと言ってる

>>664
リムテープでほとんど平坦になるから、あの微妙な窪みに置くのは逆にちょっと難しいと思うんだが

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 08:44:25 ID:???

>>663
お前日本語不自由でスレの流れも読めないのかよ。
>>655からの話の流れで6700なんて実名出てないし、一般的なクリンチャーの話してるんだぞ？
＞リムテープは完組みで要らない物もあるけど手組み中心に一般的には要るだろ。
読めないのか？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 11:47:05 ID:???

>>667
＞リムテープでほとんど平坦になるから、あの微妙な窪みに置くのは逆にちょっと難しいと思うんだが

説明しようと思うんだが、ごめん、理数系じゃないからか上手く説明できないわ
じゃあ好きに着脱すればいいじゃんとしか胃炎

670 ：633：2010/12/26(日) 15:44:08 ID:JZqXlNxP

>>636
自治区でMiche Raceポチりました。
ありがとうございました。
1.3ｋだったので即ポチでした。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 16:49:26 ID:???

>>670
鳴きやすいリムだからブレーキを強めにトーインつけるかシュー変える必要があるかも

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/26(日) 19:36:18 ID:???

HAROにしろよ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 00:46:15 ID:???

>>668
お前日本語不自由でスレの流れも読めないのかよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 01:22:01 ID:???

>>673

お前

663 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/26(日) 01:43:11 ID:???
>>662
WH-6700の話をしております

だろ？ｗ

なぁ粘着君ｗ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 06:58:25 ID:???

6700以外の話はよそでやれ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 08:45:48 ID:???

6700のスレ勝手に作ってよそでやれ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 14:58:36 ID:???

WH-6700の人気に嫉妬

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:40:51 ID:???

2万円以下のスレの方がまともな感じがするわ。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 15:51:09 ID:???

>>678
このスレが始まった頃からずっとそうだよ

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:35:29 ID:???

crcでEA50が2万切ってますが、お得ですか？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:38:56 ID:???

6700買ってチューブレス履かせてみたものの結局クリンチャーに戻してる人が多いんでしょ？
やっぱりチューブレスタイヤの種類が少ないから？
それともパンクしにくいものの一度パンクするとシーラントやらの清掃が大変だから？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 16:47:04 ID:???

>>680
いいえお損です

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:06:44 ID:???

EA50とかR7とかR500とか完成車に付いてきてしまうローラー台用のホイールだろ？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:09:59 ID:???

>>683
年間３万キロとか走ってる学生レーサーにとっては最高の練習用ホイールですよ。
＞Ｒ５００とかＥＡ５０
別のお客さんが置いていったホイールを格安で手に入れれたりしてさらにウマァ。

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:44:04 ID:???

NOVATECのJETFLYが海外通販で￥26500で送料が空輸6500円、船便2800円みたいなんですが、
これはお得ですか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:46:41 ID:???

入門用ホイールってZONDAのことをゆうんだよ

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:47:10 ID:???

学生ならもっと頭使え。コスパ考えたら1.5万出してキンリンかアンブロあたりで手組みだろ。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:50:31 ID:???

>>685
構成としてはラディウス同等で、XR-300使用の似非完組み。
テンション調整したほうがいいと思うけど、自分で組めない人にとってはかなりお得だよ。
自分で組める人にとっては微妙かも。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:53:52 ID:???

完成車についてきたホイールから4万前後で違いがわかるホイールに変えるとしたらやはりアルテホイールですか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:58:55 ID:???

>>688
リム幅違うが？リム高30mmならなんでもキンリン厨？
http://www.grandiver.com/item/novatec/jetfly-sp2.jpg
http://www.geocities.jp/kendo1192/blog/xr300.gif

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:59:28 ID:???

>>688
そうですか。SPRINTの方も￥36000で迷ったのですが、軽すぎるのもどうかなっと思ったので。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 17:59:31 ID:???

ゾンダかノバテック・レーザー

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 18:04:38 ID:???

>>690
実物はどうみても一緒だったんだが、違うんだな。
ノバテック完組みは大概キンリンリム使ってるし、XR300手組みやラディウスで
逆算すると組みあがり重量が一緒なのでメーカーの書き方の問題だと思ってた。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/27(月) 18:15:29 ID:???

>>685
ノバテック良いよ。
>>688がXR-300使用の似非完組み。とかほざいてるけどホール数違うしハブも上等だし
ただ、商品価格安いけど国内でウエパ辺りで買う方がいいと思う。
おれはレーザー買ったけどほぼ間違いなくキンリンのTB-25だったからJETFLYはXR-300の可能性大きいと思う。
でも、全スポークのテンションと縦横の振れとかの表が添付されていてイーストンみたいな感じだよ。
重量もカタログスペック通りだし国内で正規のルートで買うとシリアルで管理されて1年保証も付いてくるし、
スペアのスポークも各1本計4本付いてきてた。これはスポークが飛ぶかもしれないと捉えられるので
軽い分、やっぱり耐久性は期待しない方がいいかもしれない。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 02:44:02 ID:???

>>681
チューブレスの乗り心地や走行抵抗の少なさはいいけど、出先でのパンク修理と、タイヤの価格がネックなんだと思う
自分はロングライドはチューブレス使ってるけど、パンクした際にそれなりに慣れてないと出先でチューブを入れて嵌め直しするのは大変だし、
シーラント入れてるから中を洗い流すか拭く必要があるからダルイんだよね

あと、クリンチャーのGP4000Sのグリップに慣れてる人には、チューブレス各種のグリップでは物足りないと思う

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 08:33:33 ID:???

>>681
チューブレスを使ったらクリンチャーには戻れないって意見はよく聞くから、
チューブレスを試してからクリンチャーのみに戻る人は少ないんじゃね？
（空気圧上げ杉でチューブレスのメリットを得てない馬鹿なら戻すかも）
6700を買ったけどクリンチャーで使ってる奴が多いと思う
俺も手持ちのクリンチャータイヤを消化してるところだから、
チューブレスタイヤはまだ買ってない

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 08:35:47 ID:???

>>695
シーラントでもふさがらないパンクってめったにしなくね？
パンクってのは運と走り方の影響も大きいけどさ
あるいは半年～1年くらい経ってシーラントに寿命が来てるとか

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:27:17 ID:???

>>696
チューブラーを使ったらチューブレスの選択肢は殆どなくなるけどな…

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:35:52 ID:???

>>698
練習用にチューブラーなんて使いたくない。

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:53:08 ID:???

普通に使ってるよ？
コンチスプリンターもストラーダも安くて丈夫で乗り心地は
同価格帯WOとは比べ物にならんほどいい

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:57:38 ID:???

>>697
少し大きめのガラス片踏んだら終わり
ここ2万km位はTLでパンクしてないけど、一度だけパンクしてちょっと大変だった

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 10:59:35 ID:???

コンチコンペ使いだから、乗り心地はWOと大差ないな
スペアとしてコンペを持ち歩いても、出先では嵌める気しないし、ストラーダ持ち歩いてるが、
正直、パンクしたら電車かタクシーで帰ると思う

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 11:18:54 ID:???

>>695
おれはTLのATOM以上にグリップ良いタイヤを知らない。
PRO3もGP4000Sもコンチコンペも使っての話だ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 12:10:30 ID:???

ああこいつ使ったこと無いなｗ

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 13:41:13 ID:???

プロ3なんてグリップしねえし

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 14:03:37 ID:???

エクス２以上のタイヤなんて存在しない
エクス２こそ最高のタイヤ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 15:34:06 ID:???

そりゃ良かったね。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 16:02:51 ID:???

>>703
グリップはよくわからないけど、転がりはいいと思う>ATOM

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 18:26:03 ID:???

>>702
コンチコンペはカタいけど、スプリンターはそーでもない。
正味な話、実際にパンクしたらそのまま転がして帰る（帰れてしまう）と思うよ

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:28:27 ID:???

イーストンのEA５０とシマノのRS30では、どちらがお勧めでしょう？
用途は通勤ですが、エアロリムが体感したいので。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:33:00 ID:???

>>710
EA50は買ってまで使うホイールではないのでRS30しか残らない。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 19:39:25 ID:???

どうせならEA70がいいよ。70はイーストンの中でもコスパ飛びぬけてる。
RS30もそうだけどエアロリムであってエアロ効果は期待しないほうがいい。
メーカーは空力謡ってるが実情は80mmくらいハイトがないと空力的に
体感出来るようなものではないよ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 20:52:24 ID:???

>>712
そうなんだ
じゃぁシマノC50は中途半端もいいとこだね

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/28(火) 21:22:58 ID:???

>>713
50mmって中途半端だよ。
言い換えれば程々だな。
80mmで空力体感出来るんだから逆にオールラウンドではないだろ。
様々なシチュエーション考えれば50mmとか35mmのC50やC35は使い分けするホイールだよ。
風の強い日に80mm履くバカはいないだろ。ヒルクラするのにC50も不要だろ。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:01:07 ID:???

個人的にはイーストンはモノはいいんだが修理代を考えると手を出しづらい

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 01:56:47 ID:???

イーストンって修理代高いの？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 07:09:45 ID:???

イーストンが高い×
代理店が高い○

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 07:14:50 ID:???

ふとした事故からフロントが死亡してしまい、
新規購入せざるを得なくなったのですが
100Kgでも耐えれるオススメホイールをおせーて下さい。
　色々見てるとよほど軽量じゃなければ大丈夫とありますがどうでしょう？
現在はSCR2の純正です。　ヤフオクも見たけど純正外しとか出てなくて…
特に同体重の方々なんかはどうしてるんでしょうか

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:38:29 ID:???

>>714
どっかのスレでUCIがリム高全面規制かける可能性示唆してるレスがあった。
ロードだけでなくUCI管理下のTTもだからディスクもアウト。
C75が販売予定すら未定だったりカンパが50mm以上出さなかったりするのはそのためらしいが。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 09:39:26 ID:???

>>718
ほとんどのメーカーが80kg～90kg目安に作ってる。
マージンあるので100kgでもいけるだろうけど、
丈夫さならマヴィック辺りでいいんじゃないかな？
安いのがよければアクシウムか手組みがいいよ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:36:20 ID:???

Vento Reactionとどいた
後から注文したシマノ互換フリーが届いたら取り付けるぜ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:41:16 ID:???

>>718
いい加減にしろデブ
まず貴様はランニングからだ

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:45:25 ID:???

つかデブは普通チャリからだろw

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 14:47:26 ID:???

デブはプールでウォーキングからだw

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 15:05:09 ID:???

頑丈っていう方面でいくなら

・シマノ WH-R500（必要十分）
・マヴィックアクシウム（R500+見た目）
・手組みスレへGO（とにかく頑丈＋乗り心地）

のどれかかね。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 17:32:32 ID:???

>>670
1.3ｋって・・・1300円かよｗ

727 ：670：2010/12/29(水) 18:09:35 ID:???

点が余計だったね。
正しくは13ｋね。
13753円　安っｗ

728 ：710：2010/12/29(水) 18:21:36 ID:APWccinq

お答えくださった皆さん、ありがとうございました。
EA７０で考えます。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:27:44 ID:???

あと1万足してゾンダにしといた方がいいと思うけど…

…ゾンダは2011で劣化したかもわからんね。カンパの流れ的になんとなく。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 19:31:59 ID:???

ZONDAは去年からの継続モデルだよ

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 20:02:00 ID:???

よし
安心して買っていいのか

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 20:34:21 ID:???

>>730
何年か明記しないと、その去年ってのは嘘になるな。
去年の1月と今年の12月ではモデルチェンジしてるよ。
スポーク細くなって軽くなった。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 21:23:18 ID:???

スポーク細くするのはやめて欲しかったなぁ。
あの頑丈さとしなやかさこそがZONDAの真骨頂。
変に軽さを求めて振れが出やすくなってたりしたら泣ける。

734 ：710：2010/12/29(水) 21:40:20 ID:???

ZONDAの方が幸せですか？
しかし予算が・・・
貯まるまで待とうホトトギス

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/29(水) 22:25:45 ID:???

ゾンダならひと通りインプレが出るまで待てばいいじゃん。
R3と違って紗菜で安く帰るんだから。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 01:45:44 ID:???

09ゾンダは数値は重いが乗るとすごくいいね。
10モデル（後期モデル？）はあんまりインプレ見ないなぁ。
ユーラスと価格が近かったから、みんなユーラス買ったのかな？

737 ：718：2010/12/30(木) 02:06:07 ID:???

アクシウム　Ｒ500　あたりで検討してみます。
　手組は知識ないのでまだ踏み入る領域にはないかなーと思いましたので

デブいわれへんようになってからまた選択肢増やしていこうと思います。
ありがとうございました！！

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 02:14:09 ID:???

>>737
とりあえずコスパ優先でR500でもいいと思うぞ
あと-20kgすれば別の視点も見えてくると思う

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 03:14:00 ID:???

>>737
XR240 36H+105 36H+DTチャンピオン2.0mmでタッキーにオーダーするとかじゃダメ？
どうせなら走りながら痩せたいだろうしさ

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 07:56:53 ID:???

だからゾンダは今のロゴになってからは
同じ仕様だっつーの

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 09:54:36 ID:??? BE:2675736667-2BP(111)

>>740
誰に向かって書いてるの？
いつと同じ仕様か書けよ。
今のロゴはいつからなんだよ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:47:06 ID:???

ウィグルを見ると、
ZONDAにはクリンチャーと2wayがありますが、
良いのは、クリンチャーですか？2wayですか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:51:36 ID:???

>>742
2way

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 10:59:31 ID:???

>>742
TL運用しないなら断然CL。
余計な構造と重量増避けられる。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:26:28 ID:???

>>742
町乗りなら2wayでチューブレス試すのもいいかも。
乗り心地いいよ。普段から白線の上を走ってる感じ。
取り付けとか修理考えると多少面倒だけど。

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 13:33:27 ID:???

重量差なんて無い

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 17:41:01 ID:???

>>476
2Wayはリムハイト28mm。
クリンチャーは30mm。
なのにカタログ上はクリンチャーの方が軽い。
間違いなくクリンチャーの方が軽い。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:45:17 ID:???

それぞれカタログ上で何グラムなの？

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:52:55 ID:???

2010モデルから
2WAYが1580g
1WAYが1555g
だった気がする。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 18:59:06 ID:???

前後輪あわせて25gの差か？
致命的な差だなｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:05:50 ID:???

「決定的」ならわかるが「致命的」って、死ぬのか？

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:09:51 ID:???

あ？
１ｇの重さの差で勝敗が決することもあんだぞ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:10:47 ID:???

25gも重かったらヒルクライムじゃ死ぬほどつらい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:13:51 ID:???

しかもリムハイトは2mmも高いのに軽いんだからクリンチャーの方がいいに決まってるだろｊｋ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:18:17 ID:???

6700にWO履かせちゃったおれはバカだったのね
6700CLが無いだけまだ救われるけど

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:23:34 ID:???

>>755
そんなことないよ。
TLだとタイヤの選択肢がほとんどないし価格も割高感否めない。
CLだと好きなだけ選べるし安いのから高のまで使える。
後々TLが普及した時、タイヤも選んで安く買って使えばいいさ。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 19:45:41 ID:???

>>756
ありがとう
うん　そうすることにする

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:25:22 ID:???

あの、リムテープは

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/30(木) 20:30:55 ID:???

リムテープがどうした？

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 00:40:41 ID:???

のちのち・・・と考えて7801SLでいまだにチューブレス童貞の俺様をどうしてくれるんだよ。

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:07:09 ID:???

一度チューブレス使うとクリンチャーには戻れないね。
ある程度の経験値と整備技術がありゃ取り扱いも特に難しいことは無い。
誤差範囲レベルの25gの差（実際は7千円ほどの差額が払えず？）を理由に
ZONDAのクリンチャーを選ぶとかアホ過ぎる。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 07:36:19 ID:???

7000円で何年か使えるのに悩み続ける一方、その場限りの食費には青天井のデブとかいるし。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:15:38 ID:???

カタログ値25gの差ｗ
余計な構造ｗ

ガチガチのクリンチャー履いてパンクリスクかかえたまま
一生走り続けといて下さいｗ

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:31:40 ID:???

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 09:37:50 ID:???

>>761
7k円も差額ないだろ？
タイヤはそれくらいあるかもしれんが。

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:31:50 ID:???

ちょっとごめん。
チューブレスってパンクしないわけじゃないでしょ？
でも、自動車も今やほとんどチューブレスだし、安全性は高いのか・・。
２５ｇなら前の日に宿便出しておけば、おｋの差かな？

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 12:50:50 ID:???

チューブラがそんなに良い物だとしてもいきなりそこに行っても良さはあまりわからないでしょ
ZONDAクリンチャーで何種類か試してるうちに2~3年はかかっちゃうだろうしその頃にはユーラスとかシャマル欲しくなるだろうし

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:12:18 ID:???

>>767
何言ってるの？？？？？？

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 13:18:37 ID:???

自分でもわからん

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 14:35:30 ID:???

ttp://dl7.getuploader.com/g/10%7Cnetami/480/no+change.jpg

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 15:16:02 ID:???

>>770
グロ注意　偽装jpg

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:17:37 ID:???

どうせならチューブレスも使える方が良いよ。
俺は2way買ってCL履きつぶしたからTL使ってみたけど
乗り心地も良いし、ホイール変えたくらいの感じがあった。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 16:28:42 ID:???

チューブラー乗るとマジTLに興味なくなった

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:05:38 ID:???

チューブラーとチューブレスごっちゃになってる人がいるな。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 17:15:08 ID:???

耐パンクベルトの品質じゃなく、リムへの組み付け方でパンク発生率が変わるという考えが理解出来ない

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:01:19 ID:???

ZONDAだけじゃなく、Racing3にも光を。

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 18:55:31 ID:???

チューブレスはタイヤメーカーが消極的すぎるような
ホイールメーカーがTL対応充実させてもタイヤが追い付かないとユーザには魅力薄
むしろここ数年、WOタイヤは新製品連発で内容も充実
向こう十年くらいでは車のようにチューブレスが当たり前とはならない気がする

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:48:15 ID:???

>>777
新製品と言っても名前変えただけだろ。
特に目新しい物はないし、CLも大したことはないと思う。
TLはラインナップ少ないので1銘柄増えるだけでも凄く増えた気がするしｗ
TU、CLになかった物を持っているので魅力はあると思うよ。
ホイールが軒並みTL対応になって来ているので嫌でもタイヤのシェアも伸びてくると思う。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:54:12 ID:???

>>773
チューブラーは普段使いが面倒。サポートカーが走ってくれるなら良いけど
予備とか色々持ってたら重量のメリットも無くなるし、金もかかるよ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 19:54:52 ID:???

>>778
>TLはラインナップ少ないので1銘柄増えるだけでも凄く増えた気がするしｗ
最近の例は何？

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:42:24 ID:???

IRC　ROADLITE TUBELESS

http://www.irc-tire.com/bc/roadlite/

国内で通常の購入なら一番安いグレードとして裾野を広げてくれるタイヤだと思う。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 20:53:01 ID:???

>>781
お～　ありがとう
これが最新のチューブレスタイヤか
思ったより重いけど見た目すごくかっこいい
でもチューブレスって本当にWOに代わる次世代タイヤなのだろうか？
自然消滅の恐れのほうが強いような

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:18:29 ID:???

>779
チューブラ使ったことないだろ？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:26:26 ID:???

>>782
重いって言ってもチューブと場合によってはリムテープ不要なんだから
クリンチャーと変わらないよ。
低圧で使えて乗り心地いいし転がり抵抗もすくないから重さもカバー出来ると思う。
パンク時の挙動考えたら安全性でチューブレスは物凄く優位だよ。
TUとTLが残ってCLが消えていくんじゃないかな？

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:31:23 ID:???

>>783
お前の使ってるホイールとタイヤ教えてくれないか？
おれはBORAとリフレックスの手組みのチューブラーと
R0、Eurus、6700のTLと他クリンチャー使いだけど
BORAなんて見た目以外いいと思わない。

タイヤはTUがコンチコンペとコルサCXII
TLはATOMにフュージョン3、トップシークレット。

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:34:00 ID:???

>>785
妄想乙

787 ：785：2010/12/31(金) 21:39:20 ID:???

>>786
おれ長い間車いじりやってたからバイクの価格なんてお遊びくらいにしか思ってないよ。
一回サーキット走行したら安いカーボンバイク買える感覚だからな。
BORAやR0なんてタイヤワンセット分より安いじゃん。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:42:08 ID:???

>>787
>786が突っ込んでるのは金銭面ではないと思うけど

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 21:45:09 ID:???

BORAにコンチコンペ入れたのとR0にトップシークレット入れたの乗り比べてご覧よ。
って貧乏人の>>786には無理だろうけど、レースやる訳じゃなけりゃTL使ったらやめられんね。

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:12:00 ID:???

自分はLightweight（STANDARDだが）にコンチコンペ、TLはR0にTopSecretだけど、平地ならTLのR0のがいいな
TLはTopSecretのグリップ力の無さとR0の重さが坂で堪える程度
タイヤをATOMにすれば多少グリップはマシになるけど、転がりは僅かにTopSecretの方がいいので使い続けてる

チューブラーはパンクが面倒なのは確かだな。ミヤタのテープだから頑丈すぎて剥がすのが大変だ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:18:53 ID:???

休みの時期になるといつも明らかに異質な書き込みが入って
スレの微妙な均衡が崩れて面白いことになるな
>>785 まけるなガンバレｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:24:47 ID:???

>>791
ってか>>783は恥ずかしくて出てこられない状態なのでは？ｗ

TUだったらタイヤだけでも前後1万超えるのにこのスレでTU最高とかおかしいよ。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 22:47:45 ID:???

ここは5万以下ホイールスレ

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 23:26:13 ID:???

>>792
越えねえよ。なんで常にトップグレードが前提なのか分からん。ほんと使ったことないんだな。
チューブラーだったらスプリンターでも十分以上の性能だろ。ブラックチリコンパウンドだし、
パンクガードがベクトランブレーカーからナイロンブレーカーにグレードダウンしてるだけじゃん。
1本3300円で買えるんだからむしろクリンチャーのタイヤ＋チューブより安いだろうが。あほか。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/12/31(金) 23:39:20 ID:???

正月休みで自慢したいおっさんが沸いてるだけです

796 ：779：2011/01/01(土) 00:00:09 ID:???

チューブレスもチューブラーもシーラント入れて、
予備無しで走れると思ったけど、大穴開いてサポートカー召喚。

予備で200gくらいサドルが重くなるし、やっぱ普段使いには向いてないと思った。
チューブレスだったらパッチとチューブ持っておけばとりあえず安心。

797 ：779：2011/01/01(土) 00:01:41 ID:???

798 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:04:05 ID:???

すまん、二重になった。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:05:36 ID:???

年明け初カキコは大事だからな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:15:53 ID:???

俺もレースだったらチューブラーありだけど普段使いだったら断然チューブレスだな。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:24:20 ID:???

>>794
トップグレードってのはSOYOのシームレスみたいなのを言うんだよ。
それから比べたら5000円も3300円も大差ない安物だよ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:33:19 ID:???

チューブラーって見たこともないんだけど
縦ブレ無いようにリム付けできる人がほとんどいないんだって？
お裁縫も得意でないとダメとか・・
手組ホイールやチューブラー愛用してたベテランで完組、WOに乗換って人もいるみたいね
ただピストだとチューブラーみたいだけど

803 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:35:54 ID:???

タイヤ前後で１万が問題になるなら、TLこそ薦めたらいかんということに

804 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:44:24 ID:???

>>803
売価は似たり寄ったりでもライフが違うだろ。
トップシークレットで7000キロ以上走った人いるみたいだよ。
それにWH-6700がここのスレで話題じゃないか。
タイヤ込みでも4万もあれば買えるじゃん。
TLはフュージョン3でいいだろ。1万ちょいでどうにかなる。
TUは上見たらきりがない上に高級品程ライフが短かったりする。
このスレの5万以下だとTUはあまり勧められないけどTLなら勧められる。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:47:00 ID:???

>>802
キミの頭の中は昭和で止まってるんだな。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 00:49:30 ID:???

>>802
正月早々釣れて良かったね＾＾

807 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 01:34:22 ID:???

>>804
そのトップシークレットで7000km走ったのは自分
もう8000km超えてるけど・・・
3日から6日までツーリング行くのにいい加減お迎えの来そうなトップシークレット(6700)で行くか、他のホイールで行くかちょっと迷ってる

808 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 01:36:51 ID:???

>>807
そんなに走るとタイヤの性能大分落ちてるんじゃないですか？

809 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 02:03:32 ID:???

>>808
転がりに関しては別のホイールの新品に近いTopSecretと差を感じないですが、コーナーのグリップがかなり落ちてますね
日頃平坦メインなので、コーナーリングは劣化しているショルダー部分で恐ろしい程滑ります

810 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 08:06:15 ID:???

タイヤの話したきゃ他行けよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 08:22:54 ID:???

>>810
ホイールとタイヤは離して話せないだろ。
まぁ今回くどくど続いてるのは

783 ツール・ド・名無しさん sage 2010/12/31(金) 21:18:29 ID:???
>779
チューブラ使ったことないだろ？

こいつのせいだけどな。

このスレでチューブラーって無理あるもんな。

812 ：783：2011/01/01(土) 08:32:14 ID:???

>785
モントリオールにコンチコンペがデフォ

走行時にタイヤの交換が必要になるのはシーラントで防げないくらいの大穴が開いたとき
その場合、TU・TL・WOの区別なく交換することになる
よってTUだけがサポートカー必要と思い込んでる>779は脳内だと思ったんだが
ホイールの値段で耐パンク性能が変化すると思っているようなので、使ったことが無いんじゃなく、走ったことの無いピザであることが判明した

813 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 08:45:57 ID:???

>>812
今頃のこのこ出てきて遅レスでモントリオールかよ。
嘘でもいいから最低ネメシスかリフレックスくらいにしとけよ。
TLとCLは大穴開いてもタイヤブート使えるけどTUは使い捨てだろ。

もう完全にスレチだ。チューブラースレ行って叩かれて来い。

814 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 08:59:11 ID:???

事の始まりはZONDAのクリンチャーVerを推したバカのせい

815 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 09:30:54 ID:???

そもそもZONDAの2WAYはスレチじゃないのか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 09:38:45 ID:???

今現在のWiggle価格で\53482で正月の割引が20ポンド使えるから
ギリギリセーフってとこか？
クリンチャーだと43000円程で買えるな。
国内定価ふざけてるな。

817 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 10:40:52 ID:???

ほんとだな

818 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 13:52:32 ID:???

>>797
運だな。俺は8000km走ってて全くパンクしてない。
この前も側溝の溝に前後がズボズボ嵌ってマジビビったけどサイドは
やられてなかった。
方南通りのR6交差の側溝には気をつけろよ！

819 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:10:44 ID:???

>>745
> 町乗りなら2wayでチューブレス試すのもいいかも。
> 乗り心地いいよ。普段から白線の上を走ってる感じ。

mjd?

820 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:23:51 ID:???

>>819
mj

821 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 17:44:49 ID:???

RS80か6700悩む・・
平地で距離は90キロ
登りも少しあり。

822 ：【大吉】【993円】：2011/01/01(土) 17:59:21 ID:???

>>821
悩んだときはおみくじ

823 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:28:29 ID:???

>>821
ZONDA 2WAYで解決

824 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:03:08 ID:???

>>823
>>821はカンパのホイールはのZONDAいない。
きっとシマノのホイールがいいんだ。

とか言いながらおれもZONDAに一票。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:26:31 ID:???

日本語でおｋ

826 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:31:48 ID:???

XR300のF間引き18～20H R間引き24Hの手組みで充分。
単独で平地40km/h以上で引っ張りたいとか、
そういうハードな練習にはダメだが

827 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 21:40:56 ID:???

のZONDA（望んだ）

誰が新春から（ｒｙ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:36:14 ID:???

518 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/01(土) 18:21:21 ID:???
Easton EA90 SL Pair F&R- Shimano 10sp Dura Ace Only

いまＣＲＣのセールで３．８万ちょいで売ってるけど

829 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 00:45:47 ID:???

フルクラムR3とZONDAの違いとそのメリットデメリットがありましたら教えてください．
また，このふたつにRS80も足した三種類のなかでのオススメとその理由についても教えていただけないでしょうか？

830 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 07:15:32 ID:???

>>829
ロードバイクのホイールスレROMっておいで。

831 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:48:42 ID:???

>>829
見た目でえらんでおk

832 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 11:56:50 ID:???

おまえら答えられないんだなｗ
知識ねえなあ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 16:57:56 ID:???

FAQに一々付き合ってられるか。

似たような質問何十回見た事やら。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:02:05 ID:???

>>833
よくあるFAQなんかはテンプレにしとけばいいのにね

テンプレ嫁カスで済む

835 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:32:33 ID:???

一番知識なくて知りたい奴が
＞おまえら答えられないんだなｗ
とか言って聞きたがる。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:33:34 ID:???

CRCでマヴィックのホイールは買えますか？

837 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 17:58:24 ID:???

>>836

CRCに聞くか海外通販スレ行けよ。
と思ってスレ覗いたらマルチじゃねぇか！
一生R500履いてろ！！

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280098090/

838 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 19:58:49 ID:???

殺伐としてまいりました

839 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/02(日) 23:02:02 ID:???

R500はシマノの良心

840 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 07:39:01 ID:???

R500はシマノのいたずら心

841 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 13:25:20 ID:???

なんだかんだでR500は何でも使える良品
フリーも静かだしタイヤ選びで乗り心地化ける

842 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 15:22:50 ID:???

でも今は台湾メーカーを初めとして
製品の品質も優れてきているからね
40年ぐらい前の日本を見ているようだよね
戦後日本の製品は安かろう悪かろうだったけど
だんだん製品の質が良くなって変動為替になったりしてね

843 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:04:12 ID:???

台湾はまともな人間らしくてまだ発展しそうだけど
中国はモノづくりに関しては改心しないと暗転するかもな

844 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:13:35 ID:???

台湾は政権が変わりすぎるのと、納期不順が過ぎるのが問題だろうな。
親日だし良い国ではあるけどな。

なにより女の子がマジ可愛い。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 17:50:44 ID:???

最後の一行はニコニコの見過ぎじゃねえのｗまあ俺のことだけど

846 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 18:34:33 ID:???

>>845
何訳のわからないこと言ってるの？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 19:29:39 ID:???

dt swiss r1900 はもう2万程度じゃ手に入らないのか？

848 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 20:18:32 ID:???

>>846
なんだ仲間かと思ったじゃないかｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:09:56 ID:???

>>777
MTBも、結局チューブレスは増えなかったし。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:14:23 ID:???

ルビノプロチューブラーやTUFOが実質チューブレス
シマノさんも今回もまた無理やりが過ぎる

851 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/03(月) 23:38:37 ID:???

>>845
そんな動画あったっけ？
踊ってみたタグとか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 00:13:53 ID:??? BE:891912072-2BP(111)

>>850
おれも理論的にはTUFOの構造はチューブレスの先取りだと思うけど、
実際に使うと全然違うんだな。やっぱチューブレスの方が断然に乗り心地いい。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 01:09:12 ID:???

TUFOはなんでフラフープなのかわからんけど、あんなんだから支持されてるのかな？ｗ
最近はプロロードレースではあまり使われてないみたいだ

854 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 02:02:20 ID:???

>>851
いまなさそうだけど台湾カテがあったからなのか
可愛い女の子のスライドショー的な投稿は一時はやってたよ
不細工な中国人や韓国人との比較とか

855 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 02:05:05 ID:???

>>854
それν速から引っ張ってきただけじゃん。
間にまとめブログ入ってるんだろうけど。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 02:27:29 ID:???

中華は売女臭い。
韓国は同じ顔に整形されすぎ。
台湾は素でかわいい。

案外穴なのはフィリピーナ。
日本出稼ぎはダメだよ。現地人はスレてなくて良い。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 02:58:22 ID:???

>>855
あーそんな感じ
っで台湾の女の子（モデルだろうけど）感じいいよね、行きたくなっちゃう

858 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 03:07:05 ID:???

近所の台湾料理店の娘っこは、それなりだけどなー。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 03:24:05 ID:???

ロードバイクのホイールスレよりこっちの方が楽しいな
向こうはなんか無駄に偉そう&参考にならん

860 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 03:28:44 ID:???

今はブロックタイヤで荒れてるな＞ホイールスレ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 03:59:15 ID:???

多分かまってチャンだと思うけど変なカーボンロードの人も湧いてるでしょ
あれが面白い

862 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 07:49:04 ID:???

今年はゾンダを5万円以下で買えますように。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 08:34:07 ID:???

台湾娘はガチでかわいい。
化粧は薄く、短パン、生足。そしてその脚はスラリと「マジで」真っ直ぐ。日本人のようなO脚はまず居ない。
そりゃ中にはブスもいるけど、台北の中心街を歩いてたら、もうそれはそれは・・・。
台北地下鉄の忠孝～～と付く通りのとか歩いてたら本当に台湾娘の素のレベルの高さにまじビビる。
思い出すだけで必死なレスになって申し訳ないわ。
台湾マジオススメ。
ちなみに自転車レーンも死ぬほど充実してる。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 08:48:40 ID:???

もうそろそろ止めとけよ。
荒れる元になるぞ。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 11:55:49 ID:???

台湾に行って、自転車屋も見てみたいんだが、向こうって店舗あるの？
買って帰るのが規制されてるとか2chで見て、どうしようかなー。って思ったんだけど。

あと、言語はどうしてるの？
中国とは意味も発音も違うとかで、翻訳機も対応してないから。

866 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 12:22:10 ID:???

最近は台湾行ってないから自転車関連の店はわからんけど、
持ち出しには厳しい国だよ。空港警察は軍隊同然でマジ怖ぇしｗ

言語は日本語、英語でなんとかなる。
若い人は日本語、老人はほぼ無理、中年は英語でおｋ
学歴社会なので、バイトレベルの若者は英語ヒアリングが全くできない人も結構いる。
そういう人と細かいやりとりが必要なら漢字や英語の筆記でやりとりするといい。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 14:41:37 ID:???

統治してたんだから、むしろ老人の方が日本語使えるだろ…。
俺が行ったときはそうだったが。

日本人相手の商売してるなら老人が子供に日本語教えてたね。
懐かしい日本語が聞けた。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 15:09:04 ID:???

昔日本だったしな

869 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 15:24:02 ID:???

もう沖縄と台湾は合体していいレベル

870 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 19:44:24 ID:???

もう中国に吸収されてゆくからホンコンと同じでサヨナラだ

871 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/04(火) 19:49:40 ID:???

「美しい国があった」と書かれればいい

872 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 01:12:49 ID:???

>>865
先月、台湾行って自転車買ってきたけど、なんにも言われなかったし、関税もかからなかったよ。
空港の人達も台湾で自転車買って帰る人達に慣れてるみたいで、あ、自転車買ったんですねー、みたいな感じ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 02:38:53 ID:???

>>872
ほんまかいな
輪行袋かなんかに入れたんかいな？

874 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 17:59:04 ID:???

kendoさんところのradiusホイールってどう？
giantのチームが使ってるってうたってるけど、実際に使ってるところみたことないんだが。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:12:30 ID:???

自分の自転車持って行って、持って帰えるのが規制される国以外なら大丈夫だろ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:22:12 ID:???

>>871
このままだと、その内日本もそうなるわなｗｗ

877 ：865：2011/01/05(水) 18:25:01 ID:???

スレ違いで悪いんだけど、台湾行く為の良いサイトを教えて頂けませんか？
初海外旅行も兼ねるんだけど…

878 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:44:06 ID:???

>>877
かなり自由に散策できるのでおススメ
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=25.059477,121.544495
&spn=0.185981,0.284615&z=12&brcurrent=3,0x0:0x0,1

879 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 18:46:24 ID:???

ジャイの工場とか見学できたりすんのかな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 20:40:33 ID:???

見た目的に台湾で日本人はどのくらいカモフラージュされるの？
昔香港行った時は場所柄もあると思うがバックパックしょってるやつは
全員日本人か子供だった、こりゃ狙われるわｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 22:10:01 ID:???

同じ人種でも服装や挙動で分かっちまうからな。
世界中どこでも、日本人＝裕福のイメージがあるからいいカモだわ
不安な奴は歌舞伎町で予備訓練するのをオススメしる

882 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 23:07:55 ID:???

やばい度が、歌舞伎町＞台北なら行っても大丈夫そうだなｗ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/05(水) 23:57:08 ID:???

>>880
台湾の男はいまでも見た目ヤバイので、髪をペッタリにして
アキバ風味の服装と装備ならたぶん溶け込める。
現地の女性は「台湾の男はダサい、最低！ぷんぷん」って怒ってた

884 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 00:13:03 ID:???

もてたいし狙われたくないし難しいなｗ

885 ：872：2011/01/06(木) 02:36:12 ID:???

>>873
いや、普通に買ったお店でダンボールを小さめに梱包してもらって帰って来た。入管でも普通に台湾で買いましたーって言って通ったけど、なんにも言われなかったよ。
てか、財務省のペース見ても自転車は無税ってはっきり書いてるし。
http://www.customs.go.jp/tariff/2011/data/i201101j_87.htm

886 ：872：2011/01/06(木) 02:37:30 ID:???

てか、台湾はめちゃくちゃ治安良いよ。
あと、GIANTの工場は台北じゃなくて台中だから注意な。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 11:23:02 ID:???

>>885
難しいのは出るときだよ。
半端な大量買付けだとMPみたいな人に「ちょっと来いおまえ」ってことになることもある

888 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:24:44 ID:???

どこの軍基地だよ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 12:52:25 ID:???

アジアの場合は
警察≒軍隊

890 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 21:18:19 ID:???

アクシウム通販で買って、嬉しくて何にも考えずにタイヤつけて試走
ブレーキかけたら前後から「カッカッカッカッ」と異音が・・・
ブレーキ面の継ぎ目の段差すごいのねw

891 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 21:26:54 ID:???

大丈夫なのそれ。
シューの削り節できてない？不良品の悪寒

892 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/06(木) 21:52:03 ID:???

>>891
段差という書き方がまずかったかな、バリと表現した方がいいのか・・
紙ヤスリで整えたら今のところ問題ないけど、リムの内側はどうなっているのやら
今のところパンクはしてないが・・

893 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 01:30:10 ID:???

アクシウムの継ぎ目は荒いよ。それ以外は素晴らしいけど。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 17:50:27 ID:???

有名なホイールメーカーなのにね
あのヘアラインはリム継後に切削加工だろうけど何でバリなのかも不思議
もしかして最外周の面取り部分？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 17:55:38 ID:???

>>894
非溶接リムだからね。
CNCはリムの状態で完了してるんだわ。
で、ホイールとして組み上げるとスポークテンションで歪みが生じる。
その歪みで接合部がずれたりする事はよくあるよ。
全部が全部溶接リムには出来ないからね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 18:31:58 ID:???

>>895
そうなんだ　ありがとう
溶接でなく嵌め合いだからズレちゃうこともあるんだね
肝な部分だけになんか残念だな～

897 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 20:07:16 ID:???

その割に丈夫なホイールとして評判なのが不思議だ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 20:22:28 ID:???

ホイールは消耗品です。
練習用には一番安いホイールでじゅうぶんですよ。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 20:48:22 ID:???

>>896
高いのかっとけば無問題だって事だ。
まあ、カコンって鳴るだけで特に制動にも走行にも問題は無い。
溶接が当たり前になったのはここ10年程度の話。
昔はカコンじゃなくてガコンってくらいに振動きたしリムサイドの切削なんざ無かった。
だからリムサイドがブレーキで削れるまでは利かないのも普通だった。
ぶっちゃけ、某社のは溶接なのにずれてる（歪み）のも合ったりする訳だし。

>>897
ピンジョイントもスリーブジョイントもピン+溶接も強度計算の元で行われてるからね。
何の問題も無い。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 21:23:38 ID:???

結局ALEXが最高ということか

901 ：638：2011/01/07(金) 22:45:26 ID:???

ミケ　レースが自治区から届きました。見かけはカッコいい！
まだ乗ってないので、乗ったらカキコします。
紹介してくれた人、ありがとう。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 23:49:32 ID:???

ARAYAのリムってどうなのよ。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/07(金) 23:51:11 ID:???

ALPINE最強

904 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 00:12:12 ID:???

自画自賛がイタイ会社という印象

905 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 13:57:38 ID:???

1000番のペーパーかけとけ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:50:17 ID:???

R500からホイールかえたくて、このスレでも評判のよいzondaさん買ったんだよ。
がんばってチューブレスタイヤも嵌めたさ。
で、期待に胸を膨らませながら初ライドしたんだが・・・
あれ？あまり差がわからない。

みなさんホイールかえた後、どういったときに、ああ違うなあ、って実感するの？
いや、自分が鈍感なのだろうけど、どうにもわからなくて。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 21:53:40 ID:???

チューブレスだったら乗り心地だけでもずいぶん変わりそうなもんだけど
R500には何はめてたんだろ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:02:31 ID:???

>>906
わかり易くは以下かな。でも500mも走ればサルでも分かるだろ…

ダンシングするとき
33~35km/hで流すとき
そこから一気にスプリントするとき

909 ：906：2011/01/08(土) 22:07:01 ID:???

R500ははじめザフィーロで、ここ１年はgp4000sです。
そういえばgp4000にかえたときは、軽いなあとおもいました

けど、ゾンダさんはR500よかビール35缶一本分くらいかるいから、もっとちがうと
おもってる（た）んだけど・・・

910 ：906：2011/01/08(土) 22:10:45 ID:???

>>908
どうもです。
TLタイヤの嵌め方に不安があったので、30キロ弱でゆるりと１時間ほどはしっておりました。
明日ためしてみるよ。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:31:58 ID:???

30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間
30キロ弱でゆるりと１時間

そろそろ俺の鉄下駄と重力10倍の世界から出て本気を出す時が
来たようだ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 22:34:55 ID:???

アルテハブのチューブラー（ストラーダ）からR３チューブレス（アトム）にかえて
一番違いがわかったのは転がりだった。
500g近い差があるけど登りは大差なかったorz

913 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/08(土) 23:23:06 ID:???

タイヤの転がり違いが確実に出るのはやっぱり
35km/hから先の伸びじゃん？
ストラーダはかなり苦しい

914 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 12:54:58 ID:???

2011モデルのキシエリはプリント？それともステッカー？

915 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 15:21:04 ID:???

いまR500を履いています。
ZONDAを先に買って、またお金貯めてBORA　ONEを買うか、いきなりBORA　ONE買うかで悩んでます。

前者の場合、ZONDAを練習用にしてBORAを決戦用にできるかなぁと思うのですが、どうでしょうか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 15:32:42 ID:???

5万以下でボラが買えるところ教えてくれ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 15:52:19 ID:???

>>914
スッテカーじゃなかったかな？
プリントはちょっと引っかかっただけで削れや剥がれがあるからリスク大きい。
だからやらないと思う。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:40:30 ID:???

>>915
R500を履かせているモデルならそれなりだろうから、
ZONDAでいいと思う。
普段使いなら鯔1と大差ない。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:45:19 ID:???

鯔灣にするなら
フレームフォーク重量が1000～1200ｇぐらいじゃないと
恩恵はないと思う。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:48:58 ID:???

鯔湾てリム重量390g程度だから、軽量かどうかで言えばさして軽い方ではないしな。
チューブラーを使いたいなら話は別だが。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 17:49:11 ID:???

>>917
情報㌧
ショップに現物が無かったので助かりました。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:03:49 ID:???

>>918
FP1もR500だお。
フルデュラに組み替えてホイールはシマノのC24TUあたりなら6.9kg。

923 ：915：2011/01/09(日) 18:27:09 ID:???

ありがとうございます。
フレームはピナレロのクアトロなんです。
鯔はもったいないですかね？

924 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:39:52 ID:???

このスレ的にはRolf Primaなんてどうよ。
あのスポーク使いはRolf Primaの特許らしいが。
使ってる人いる？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 18:51:01 ID:???

>>923
他人がもったいないといえば使わないの？
値段の比率が合わないのは事実だがフレーム性能とホイール性能は別個に考えても良いかと。
合わせた結果、硬過ぎるとか軟すぎるとかデザインがあわねえｗｗｗってな事はあると思うがね。
プリンスやパリの供給を受けれる身分でありながらサプライズ選択して、
現在のライトウェイトを履いてた御仁も居るわけだしね。

926 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 19:50:17 ID:???

>>923
スレチな値段のホイールだけど、
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293160325379.jpg
http://takosu.xrea.jp/bi/src/1293160277609.jpg
フレームは9万でホイールも9万。かっこいいでしょ？

服装と同じでおしゃれは足元からがいいと思う。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:04:46 ID:???

>>926
クランクの位置が残念すぎる...
画竜点睛を欠くとはまさにk(ry

928 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:24:20 ID:???

確かに。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:40:34 ID:???

フレームサイズ小さいみたいだから上始点に持ってくると煩くなるんじゃない？
どうせホイールは合成だろ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 20:46:11 ID:???

>>923
レース以外での走る場所や用途は？

931 ：915：2011/01/09(日) 21:08:20 ID:???

>>925
そういわけではないんですが、色んな意見を聞いてみたくて。
たしかに、今後フレームはグレードアップすることを想定したら、
BORA買っててもいいですよね。

>>930
ヤビツいったり三浦半島いったりですかね。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:01:52 ID:???

>>929
合成するとか面倒な事するんだったら9万出した方が良くね？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:07:00 ID:???

>どうせホイールは合成だろ。
何でそう思った？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:09:38 ID:???

これはフルクラムのパチモンのフルクライム0だなｗ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 22:57:57 ID:???

「かっこいいでしょ？」の根拠がわからんのだが

936 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/09(日) 23:41:05 ID:???

>>935
クワトロにR500よりRCS6にR0の方がかっこいいでしょ？って意味だろ。
俺も実際クワトロに105のコンポでR500とかアンバランスだと思う。

クワトロだったら5万以下はやめた方が賢明なんじゃないの？
普段履きにZONDAで見せる時はBORAくらいが釣り合ってると思う。

937 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 02:18:54 ID:???

色を合わせたいのか
足元にボリュームが欲しいのか
性能（≒コスパ）重視なのか
そもそもクワトロ買って何がしたいのか、ソロで楽しむのかレースするのか

まずは↑をクリアに

938 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 04:59:39 ID:???

というか根本的に間違えていると思うんだが
「かつてシャア・アズナブルと呼ばれた男だ！」→シャア・アズナブル→赤い彗星のシャア→レーシング0という流れだろJK
でZガンダムでシャア・アズナブルはクワトロ・バジーナと名乗っていたよね→ANCORじゃなくてクワトロにしておけばよかったと後悔しているんだろう

939 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 08:36:51 ID:???

>>937
クワトロ買う奴なんて見た目重視以外いないだろｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 08:47:32 ID:???

>>939
別に何のってたってスレに関係ないだろう。
そういう風に馬鹿にするのやめたほうがいいぞ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 09:19:18 ID:???

どうせレースで勝てるわけでもなし、見かけが一番重要だろ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 09:39:14 ID:???

>>940
バイクも車も見た目重視だろ？
馬鹿になんかしてないよ。
安物アルミでも学生さんならレースで上位入賞してるし
逆にピナレロで本気で走ってる人って少ないと思うよ。
ホイールも安い手組みで十分なのにみんな高い金だして見た目良くしてるじゃん。

http://www.youtube.com/watch?v=wTwMA01Vg94

943 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 10:06:19 ID:???

>>941
>>どうせレースで勝てるわけでもなし、見かけが一番重要だろ

このスレでその言葉は隠語だぞｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 10:19:30 ID:???

安いアルミバイクにR500でも勝つ奴は勝ってる。
自転車部の学生さんとか捨てるようなタイヤで練習してでも勝ってる。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 11:46:38 ID:???

見た目重視なら、いまどき鯔湾の選択肢はないな。CRで被りまくって恥ずかしい

946 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 11:55:42 ID:???

>>942
おま、そこで清の動画出したらいきなり胡散臭くなるじゃないか

947 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 18:22:38 ID:???

俺も被るのが嫌だからFFWDにしたんだけど、こっちも最近多い

948 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 20:03:42 ID:???

通勤と練習用はWH-R500、レースにはALPINE使ってる

949 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/10(月) 23:15:40 ID:???

CRCだとEA90が4万円台なんですが、
ZONDAと比べると性格は大分違いますか？

普段使いのホイールとして総合的にはZONDAの方がいいでしょうか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 12:56:44 ID:???

上に同じくEA90 SLが￥38,000になってた。
EA70狙ってたんだけど、EA90のほうが買いでしょうか？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 13:25:03 ID:???

EA90SLはいいホイールらしいけど、
それだったらXR300あたりの手組でいい気はする

俺だったら6700かR3 2WAYかゾンダ2WAYでFUSION3チューブレスにする
ホイールよりタイヤのほうがパフォーマンスへの影響が大きいから

952 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 13:45:23 ID:???

EA系は丸スポークだよね。
俺もゾンダかR5か、加えてエアロスポークのRADIUSをおすすめしたい

953 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 17:16:31 ID:???

↑R5じゃなくてR3だったすまん

954 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 21:07:23 ID:???

いま鉄下駄なんですが、普段使い専用でコスミックエリートってどうなんでしょうか？
デザインが気に入りました。
同じ価格帯のEA90とかEA70と比較するとどれが1番お勧めですか？

宜しくお願いいたします。

955 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 21:15:04 ID:???

>>954
おれもコスミック　エリートのデザイン大好きだけど、鉄下駄から鉄下駄って感じになっちゃうよ。
郊外の巡航出来る所ならいいかもしれないけどストップアンドゴーの多い所では見た目が変わるだけだと思う。
で、イーストンになると50は買うようなものじゃないし90は割高感強過ぎる。
70だけコスパ最高って感じ。後は金銭感覚の問題でトップグレードがいいのかコスパで70にしておくかくらいだと思うよ。

なんで鉄板でTLも使えるZONDAとか候補にしないの？

956 ：954：2011/01/13(木) 21:47:55 ID:???

>>955
なるほど。
コスミック　エリートも重いんですね。

資金的な問題でZONDAは外しました。
本当はZONDAやR3が理想なんですけど、冬くらいには決戦用ホイールを購入する予定でして、
その前に練習用ホイールを安く手に入れようと思ったのです。
5万まで出すと決戦用ホイールが買えなくなりそうだったので、ギリギリのラインで探してました。
EA70はコスパいいんですね！
真剣に候補に入れてみます！

957 ：954：2011/01/13(木) 21:50:45 ID:???

>>955

お礼が忘れていました。すいません。
ご親切にありがとうございました！！

958 ：955：2011/01/13(木) 22:18:15 ID:???

>>957
いえいえ。2chでこんなに律義にお礼言われるとはｗ

>>942のyoutubeの動画なんかも参考になるかと思います。
例えで10万以上とか言ってますけど、あれはこの動画撮った頃の随分前の事情で
最近だったら実売5万くらいでもいい物ありますよ。
でも、見た目さえ気にならなければ同じようなディープでキンリンのXR-300とかの手組みが
汎用性高くて安くていいと思います。

959 ：954：2011/01/13(木) 23:24:03 ID:???

>>958

動画見ました。面白いですね～！
この人のしゃべりもなんか面白いです。
そして自分は見事に「物事分かっていない素人さん」でした・・・

手組のホイールって自分でつくるんですよね？
そんなこと自分にはできません（笑）

１万ちょっと出せばZONDAに手が届くので、
もうちょっと頑張ってみたいと思います。

本当にありがとうございました。

960 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/13(木) 23:25:07 ID:???

>>942ってサイメンじゃんw

961 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 09:14:05 ID:???

>>959
ZONDAが欲しいなら多少の追加支出してZONDA（2WAY）を買うのが一番幸せだと思われ
冬に決戦ホイールを買ってもどうせあまり使わないから、
差額の1～2万円貯める分の1～3か月遅れても特に問題ないw

962 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 11:08:39 ID:???

人によりけりだけど、俺はクリンチゃー版でいいと思うよ。TLタイヤは高いし。
上を見たら直ぐに低価格カーボンチューブラーが控えてるから
半端に付加価値的なものを追うよりは、練習～週末用と割り切って
クリンチゃーにしておいても不満無いと思う。

963 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 11:12:41 ID:???

ゾンダの08のクリンチャー。
リム打ちしてリムが凹んでるのにチューブレスタイヤが普通に使える。
2010のチューブレスゾンダ。
タイヤレバー一発使っただけでチューブレスの機能が終った。

クリンチャーで良いよ。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 12:33:59 ID:???

レバー一発は不幸すぎるだろｗ
2wayとノーマルで、リムハイトが0.5～1mmくらい違うんだっけ？

965 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 12:59:58 ID:???

一応使ったのはIRCのチューブレス用だからな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 13:51:08 ID:???

>>964
2mmだよ。
2Wayが28mm。CLが30mm。

レバーごときでエアー漏れするのは最初から不良だったか
余程おかしな使い方したとしか思えん。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 15:17:44 ID:???

>>962
チューブレスタイヤは正確には高いのではなく「安いのがない」
海外通販でFUSION3（￡33.7）は4000S（￡30）とそう大きくは変わらない
ロードライトならもう少し安い

＞上を見たら直ぐに低価格カーボンチューブラーが控えてるから
中華カーボンリムを別にしたら予算が倍は変わるだろ（10万～）

968 ：954：2011/01/14(金) 15:30:26 ID:???

クリンチャーか2wayで迷い出していたのてアドバイス助かります。
決戦用は鯔湾をかんがえておりました。

練習とか普段乗る分には普通のタイヤになるのでクリンチャーでもいいのかな？と思いつつも、でも2wayだったらあとで事情が変わってもチューブラー逝けるし。と迷うばかりです。

でも、リムハイトが高いほうが好みなのでクリンチャーがデザイン的にはきにいりそうです。

ちなみにどちらもホイールとしての性能は同じと考えていいのでしょうか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:03:43 ID:???

>>968
折角固まりかけた所に水を注すようで悪いんだけど、TLって一回使ったらCLに戻れない程良いよ。
リムハイトは2mmの差だから並べて見ない限りどっちか分からない程度だと思う。
性能はクリンチャーで使うならクリンチャーがいいだろうし、チューブレスも使うのなら2Wayの選択肢になるよね。
多分ホイール単体だとクリンチャーの方がチューブレスの構造作らなくていい分、体感出来ない程度に良いと思う。
でもチューブレスは使えない(使えなくもないみたいだけど)。

おれは2Way選んで買って満足してるよ。TL最高だよ。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:21:55 ID:???

CLに戻れないほど良いチューブレスタイヤって1本1万もするトップシークレットくらいのもんだろ。
ランニングコストとか考えたらCLでユーラスあたりのグレードとTLでZONDAくらいの比較じゃね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 16:23:42 ID:???

TUも一回使ったらTLに戻れないよ。
CLには（TUと対極のメリットがあるので）戻れる不思議

972 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 19:28:28 ID:???

このスレではTL推す人多いけどTLスレ行くとネガティブなのがおもしろい
シーラントって専スレ立ってるけど相当厄介なのかな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 19:31:08 ID:???

>>970
なんかこじつけの言いがかりみたいだな。
トップシークレットは国内通販で6k円台で買えるし、フュージョン3もWiggleで5k円くらいで買えるだろ。
チューブレススレでトップシークレットを7000km乗ってまだ乗れそうだけどトレッドの一部がめくれたから
買い替えるとかって写真付きで出てた。
ランニングコストとか言うならCLのタイヤで3000キロちょいしかもたないPRO3とかの方がよほど高くつく罠。
そもそもタイヤ代込みで考え出したら5万だろうが10万だろうが距離乗る人ならホイールよりタイヤ代の方が高いだろ。

974 ：954：2011/01/14(金) 20:07:46 ID:???

また迷い出して禿げそうなんだぜ。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 23:29:11 ID:???

>>974
迷わず2WAYいっとけ！
わずかな金をケチって後悔することが一番馬鹿らしいぞ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 23:33:27 ID:???

>>967
横レスなんだけど
>中華カーボンリムを別にしたら予算が倍は変わるだろ（10万～）
相談者は他に決戦用ホイールの購入予定があるんだから
その指摘は少し的外れじゃないか？

977 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/14(金) 23:40:50 ID:???

>>974
差額は5k円くらいだよね？
バルブ単品買うと一個1.5k円くらいするのでほんとにわずかな差になると思う。
TLも使えるし2Wayいっちゃえよ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 01:00:33 ID:???

ZONDAのことで便乗質問させてください。WH-R500から変えようと思っていて
ZONDAかRS80で迷っています。平地での30km～くらいからの速度維持、加速が楽になれば
いいなとおもっているのですが、どちらがおすすめでしょうか？

また、ZONDAは2-wayとクリンチャーがありますが、クリンチャー用の物は、価格が2wayより安い意外に
何かメリットがあるのでしょうか？微妙に重量が軽いだとかがあるそうですが、2wayでも
値段はそこまで変わらないので、けちらずに2wayの方がいいかなと思っています。

ご教授お願いします。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 03:33:13 ID:???

>>978
その用途ならZONDAがいいよ。
クリンチャーと2wayの件はよくわからんが、わざわざ併売するには
理由はあるはず。

ただし、使い倒したあとでオクで売りたいなら、人気のある2wayだな

980 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 06:44:49 ID:???

RS80に一票
軽さは正義
Zonda 2-wayにしても結局チューブレス使わない
カンパのシマノコグは×

981 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 07:07:52 ID:???

>>980
剛性のない軽さは無意味を通り越して危険。
＞平地での30km～
とあるのに上の人のスペックも聞かずにRS80勧めるってどんなだよ。

982 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 07:13:33 ID:???

>無意味を通り越して危険。

危険なものをシマノが売るとでも？

983 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 08:47:30 ID:???

最近の剛性厨は過激な発言するんだな

984 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 10:48:29 ID:???

みなさんレスありがとうございます。
RS80はリム周りが軽く、ZONDAは軸のまわり（？）が軽いと聞いたことがあります
軽くなった！とRS80は体感しやすいそうですが、剛性はZONDAの方が高いんですね。
RS80とZONDAを比較しているブログがあったのですが、どっちも両方の良さがあるようで、とても悩みます。
さらに値段がRS80の方が結構安いというのも悩みどころです。

ちなみに僕のこぎ方はケイデンス80～90くらいで、軽めのギアでこぎます
ただ別にこぎ方に関しては、ZONDAでもRS80でも、影響はないのでしょうか？

985 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 11:24:26 ID:???

RS80はヨレが大きすぎるので個人的には視野に入らない
然程軽量という訳でもないし、足として剛性の高いZONDAを使用、
余裕が出来たら1300g台以下のホイールを別途購入ってのが幸せになれるかと

986 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 11:26:54 ID:???

俺もそう思う。
1500ｇ以上のホイールなんてどれも同じ。
軽さを体感できるのなんてプロの中でもほとんどいない。
買うなら1500ｇ以下の物を金貯めて買うべし。
普段使い、練習用ならどれでも一緒だから
好きなの買え。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 12:39:34 ID:???

>>984
というわけでZONDAにしなさい。2wayかどうかは自分で決めれ。
この価格帯はストイックに数字を追うより、快適に距離を伸ばせるものが一番だと思う。
カンパ車輪ならカンパフリーにできるし、カンパのシマノフリーは鉄で
重いけど、嫌ならオクとかで昔のアルミ10速専用フリーを買えば軽くできる。

ちなみに、街中のゼロスタートや坂で頑張るのは馬鹿を晒してるだけで、
あれは実はゆっくりじわじわ速度を乗せるのが一番体力を温存できて速い。

988 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:22:51 ID:???

>>976
単に>>962の
＞上を見たら直ぐに低価格カーボンチューブラーが控えてるから
は間違いでしょってこと
ZONDAのすぐ上の価格帯（EURUS程度）でカーボンチューブラーが買えないと
その主張は成り立たない

989 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:25:54 ID:???

>>979
併売の理由は、既にあるCLの金型を利用して
TLより少しでも軽く安いものを求める客向けに選択肢を用意してるんでしょ
C24-CLとC24-TLでも同様だけど、
78**-SLや6700は最初からTLがあるからCL版は出してない

990 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:30:30 ID:???

>>972
シーラントはアンチの粘着が厄介
NoTubesのを使ってるけど、シーラント自体は別に面倒じゃないよ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:32:36 ID:???

>>968
迷うなら2WAYいっとけ
たいした差額じゃないんだから
見た目はほとんど変わらない、つか並べないと2mmの差は分からない

992 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:33:28 ID:???

>>971
チューブラー（EVO CX）も前に使ってたけど、
転がりと乗り心地のバランスする空気圧のスイートスポットが狭かった
ちなみに体重は53kgくらい
上位のクリンチャーと比べると性能面ではチューブラー一択！
とはとてもいえない（好みに合った人にはいいんだろうけど）

993 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 13:58:06 ID:???

>>978
その特性を重視するならエアロホイールしかない
リムハイト30mmやそこらでは大差ないから40mmオーバーでな
予算的にeBayの中華リムかこれで組んでもらえ
http://www.takizawa-web.com/shop-rim/tecno/tu_d50.html
それが高すぎるとか、平地重視でなく全般的な性能というなら
ZONDAでもRS80でもおｋ（体重があるならRS80は向いてないが）
ちなみにクリンチャー版のメリットは多少安くて多少軽いことだけ
実測では知らんが

994 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 14:32:21 ID:???

>>992
まあ確かにアルトレモやGP4000Sなんかと比べると同等に思えるな。
ブチル仕様のチューブラーやTUFOの上位使うともうちょっと
いい思い出を残せるかも

995 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 15:20:47 ID:???

使ったことないけど、コンチのチューブラーは
チューブラーの中では高性能だけどコンチのクリンチャーに近いとか

タイヤの性能が良くて同程度だから、
チューブラーの利点はパンク時の安全性（これはTLも）と
カーボンチューブラーリムの圧倒的な軽さだね

996 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 15:28:13 ID:???

今時の高性能ブチルチューブタイヤは軒並クリンチャーチックな走り心地。
ＣＸエリートだけは中堅チューブラーって感じだけど。
所謂昔からのチューブラーの乗り味が欲しいならビットリア、ヴェロフレ　ＳＯＹＯのシームレスあたりが宜しいかと。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 15:37:50 ID:???

このスレ的にはアルミホイールしかないから、
チューブラーは好きな人だけどうぞ、で終わるね

998 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 15:56:40 ID:???

スレ的にSOYOのｼｰﾑﾚｽ前後でﾎｲｰﾙ価格を超えてしまうけどなｗｗｗ

999 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 18:15:31 ID:???

>>997
廉価アルミチューブラーリムはTB-25ベースだからねぇ。
もうちょっと軽いアルミリムが出てくれればいいんだけどね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2011/01/15(土) 20:46:13 ID:???

ここは他板と違って生の情報が聞けるからね

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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