クロスバイク購入相談スレッド Part28

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:48:21 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

★特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。
★むやみにロードを勧めるのはやめましょう。
★むやみに予算オーバーの商品をすすめるのはやめましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284349410/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:49:39 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:50:37 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:52:10 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
GIANT ESCAPE R3とR3.1、JAMIS CODA、LOUISGARNEAU RSR4、
SPECIALIZED Sirrus、Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、
SCOTT SUB30 CLASSIC、FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ19【シティサイクル】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284596174/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:55:52 ID:???

関連スレ

4万以下のクロスバイク34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/
5万円以下の良質MTBを探しまくるスレッド3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261300419/
ロードバイク購入相談スレ　27台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284553525/

馬鹿親切な奴が懇切丁寧に教えるスレ　136☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283905502/
初心者質問スレッド part172
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1282486397/
MTB初心者質問スレ part53
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279785066/
ロード初心者質問スレ 187
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1283942390/
【初心者】海外通販に関する質問等　４【バカ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1280098090/

以上です。足りない部分は付け足してください

★草の数と知性は反比例するよ★

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 05:57:34 ID:???

前スレでジャイが溶接綺麗って書き込みがあったけど
安いのはどこも汚いだろ、エスケープもかなり汚い

つーかこのスレで聞いてくるような価格帯で綺麗なやつなんてあるの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:02:03 ID:???

知らない奴が書いてるんじゃねーの。
自転車屋でもなければ、あらゆるメーカーのものを詳しく知ってるわけがない。

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:03:05 ID:???

アルミはモコモコになるのは仕方ない

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:04:58 ID:???

高いからって
アルミの溶接部分が綺麗になるわけない

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:06:10 ID:???

●●●●厨ってのはアホ丸出しやね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:08:54 ID:???

またオマエか

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:14:12 ID:???

>>1乙

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:18:26 ID:???

>>993
それで良いんじゃないかな
ただ最終判断は実車見て決めた方が良いかと

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 06:29:26 ID:???

未来が見えてるのか

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 08:01:48 ID:???

>>6
溶接綺麗なのは逆に危ないだろ
めんどりをし過ぎてるってことになるから
破断し易くなるだろぼけ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 08:02:53 ID:???

めんとり

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 08:06:54 ID:???

>>6
バリ取りだぼけ

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 08:10:37 ID:???

夢がモリモリ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:18:29 ID:???

>>1乙。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:33:22 ID:???

>>1
褒美としてクロスバイクを買う権利を与えよう

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:54:30 ID:???

●●●●なんて
所詮は通販バイクだしね

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 09:56:53 ID:???

●●●●のフレームの形を真似してるのはリアルルックメーカーのみ
要するに真似する価値もない形状なんだぜ

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:03:51 ID:???

●●●●ってサイテーなのか？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:06:22 ID:???

●●●●がルック車のフレームの形を真似たって説も有力だ

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:07:17 ID:???

知人が●●●●を自慢してたんだが、奴の顔がアホに思えてきた。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:13:47 ID:???

カワサキか・・・

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:15:45 ID:???

そーかそーか

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:18:13 ID:???

悪の秘密結社ショッカー

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:24:50 ID:???

●●●●だと夜しか乗れないな

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:33:05 ID:???

●●●●に夜乗ってたら職質されるよ

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 10:36:41 ID:???

来年は●●●●扱う店が減りそうだな
今年の●●●●●●３の売れ残り在庫もタップリあるらしーし
下手に●●●●●●３入荷した店なんか倒産するかもな

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 11:50:44 ID:???

前スレ947だけど、みなさんありがとう（_ _）。参考になりました。
今日もＡ店とＢ店をめぐってみます。。

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:19:11 ID:???

ラドフォード7とFCR2はどちらが速いですか？
どちらがより前屈姿勢ですか？

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1343295/
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000028&action=outline

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:31:47 ID:???

皆さん、どこのポンプ使ってます？

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:35:31 ID:???

どうせ買うならＦＣＲ1買おうぜ

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:37:16 ID:???

>>33
どうせ後でドロハンが欲しくなるからロード買ったほうがいい

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:47:11 ID:???

>>36
いらない。乗ったことあるけど最悪だった。街乗りでしか使わんし。
どっち？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:49:31 ID:???

前屈姿勢になりたいならロードバイクだな
嫌ならラドフォード7でいいじゃない
しかし10万て高いなｗ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 12:55:57 ID:???

どちらもフラットロードですよ？
ラドフォード7の方が前屈姿勢がゆるいってこと？ならR7でいいや

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 13:52:04 ID:???

>>39
やっと決心したか。
でも買わないんだろ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:14:02 ID:???

>>38
10万でソラか・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:32:53 ID:???

早い奴見ちゃったよ
流してる感じで50ぐらい出てたな
ロードなんだけどね

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:34:45 ID:???

早く走りたいならロードだろ
クロスなんて糞ｗ

もっと言えばバイクの隼に乗れ

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:35:40 ID:???

ZX-12Rに乗ってたけど加速や最高速は異次元の世界だったよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:41:32 ID:???

前スレでカカクコムのリンク貼ってこのスレ批判してたバカいたけど
奴はドーした？死んだか？？

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:44:01 ID:???

ピンピン勃ってる

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 14:50:10 ID:???

カカクコムの順位なんてルック車の値崩れ順じゃん
その中に亀４が混入してたのが笑えるぐらいで
他に何の価値もない

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 15:39:24 ID:???

速く走りたいならロード買えって言うけど
このスレのエンジンはポンコツぞろいだから数キロアップが関の山

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:03:28 ID:???

>>48
少なくともお前よりは上だろな
高々、ロード程度の脚力や心肺力で自慢してる時点でレベルが低いよ
運動音痴で非力のカスに限ってロードに乗ることは凄いことだと思い込んでるから腹が痛い

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 16:29:03 ID:???

変なのが湧いてるから
誰も相談にこねーな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:31:22 ID:???

ロリコンなんですが
若いおにゃのこにモテモテのクロスバイク教えて下さい
金に糸目は付けません

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:43:36 ID:???

レズなんですが、気持ちいいサドルを教えて下さい。お願いします。

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 17:44:07 ID:???

ロードともてない相談は余所でやれ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:33:32 ID:IgIUlV6x

テスト

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 18:37:42 ID:IgIUlV6x

おお、書けた
【予算】7万以内
【使用目的】　街乗り
【走行距離】長くて50kmくらい
【走行場所】街中
【好み】　黄色
【メンテナンス】　頑張ってみる
【天候】　場合によっては雨天でも乗る
【その他】　黄色。とにかく黄色

お願いします。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:02:58 ID:???

>>55
もうちょっと出してロード買ったほうがいい

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:17:03 ID:IgIUlV6x

>>56
学生時代に友人のを乗ってみた感じだと、何となくドロハンは馴染めないんですよ。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:19:13 ID:E3tjzrNo

街の自転車屋で２０１１　R３．１が４４，０００RX３が５３，０００円でした
どちらがいいかな？

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:24:08 ID:???

>>57
取り敢えず、黄色のクロス買ったらいいんじゃね？
黄色のクロスってあるか？あまり見たことないけど・・・

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:26:08 ID:???

>>57
慣れたらドロハンのほうが楽

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:26:42 ID:lWLAkMEK

>>57
４万でＲ３買って、３万出して塗装してもらえ

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:29:42 ID:IgIUlV6x

>>59 >>60
やっぱ黄色ってあんまし見かけないんですよね。(プレスポ位？)
ロード含めてもうちょい探してみます。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:31:16 ID:???

>>62
FUJIのアブソリュートSは？
黄色すごいよ。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:32:13 ID:???

http://www.fujibikes.jp/street/absolute_s.html

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:36:37 ID:???

>>58
その値段ならRX3かなぁ

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:37:14 ID:???

>>63
2010の黄色は、もう無いんじゃないかなあ。残ってるかな。

2011だと、ライムグリーンになります。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 19:38:23 ID:???

>>62
黄色はあんまないね。>>63-64のとおりABSOLUTE Sでいいんじゃない？

68 ：55：2010/09/18(土) 19:44:59 ID:IgIUlV6x

おお！黄色だ♪
明日にでもABSOLUTE Sの現物探してみます。
皆さんありがとうございました。

69 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/09/18(土) 19:49:21 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ
　 l　　６９ /= ﾟｗﾟ)=　＜　いやらしい番号だぬ
　＼ヽ　ノ　　　 /

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:08:20 ID:???

白いの買えばそのうち黄ばんでくるさ

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:14:06 ID:???

>>43
中学生のかけっこぐらいの速さで2～3㎝の段差越えて歩道に乗るとキチガイらしいから、
10km以内ならMTBのスリックのがいいね。クロスはもろくて脆弱だよ。
公園の中を走ったり河川敷を走ったり出来るし趣味も広がる。

10km越えるならロードの方が疲れもないし良い。20ｋｍを越えるならオートバイが楽だな

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:19:29 ID:???

>>55
2011のスペシャのシラスも7万以内で黄色いね
http://www.s-crossbike.com/sirrus/images/sirrus_img_sport_05.jpg

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:20:12 ID:???

>>72
これはかっこいいな

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:29:36 ID:???

>>72
いいね。服もお洒落して乗りたくなるね。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:31:48 ID:???

シラスも悪くないと思うんだけど・・・ジャイやトレクと違って
お薦めにほとんど上がらないのは何故？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:31:51 ID:???

>>72
黄色というよりオレンジ混じってるな。
プラカラーで言うと黄橙色、カナリヤイエロー。中央・総武緩行線の色。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:32:03 ID:???

>>70
サドルとかなｗ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:34:37 ID:???

>>75
ウチの店で扱ってないから

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:37:08 ID:???

>>77
原因はコレ？？？
http://www.wifes-h-pantie.com/bbs2/simidata/3303-2.jpg

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:39:49 ID:???

>>79
それそれｗ
って違うわ！普通に汗で黄ばんでくるだろｗ

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:43:56 ID:???

>>71
こいつら基地ｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3612461
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2821600
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8480812

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:49:05 ID:???

どっかのバカ女が生意気な事言ったらしいぞ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091800297

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:59:02 ID:???

>>82
誰？

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 20:59:36 ID:???

黄色は夜間でも車からわりとよく見えるから安全面からもいいかもしれない
俺は真っ黒だけど

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:03:18 ID:???

>>82
こういう馬鹿女にかぎって携帯いじりながら自転車乗るんだよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:04:58 ID:???

AKBがルール語ってもなぁ。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:05:01 ID:???

黄色のブルソンでも着とけ

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:09:52 ID:???

どの辺が生意気なんだ？

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:12:58 ID:???

>>75
ジャイやトレックより取り扱い店が少ないからじゃね？
あと別に薦められることが少ないわけではないと思うぞ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:17:21 ID:???

>>84
夜は車体色なんて気休めにもならない。リアライトと明るいフロントライトを
ちゃんと付けろ。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:18:15 ID:???

32だけど、もう何もかもが面倒くさくなって初クロス買ったお！

手に負えなくなったら、近くのショップと金の力で何とかすると割り切りました。

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:18:42 ID:???

なるだろ普通に

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:29:07 ID:???

>>91
初クロスおめでとう！
その開き直りは評価に値するよ！

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:35:40 ID:???

>>91
好きってことさ。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:36:46 ID:???

>>91
ロード　　　　スピード１０　走破性２　計１２点
クロス　　　　スピード７　　走破性４　計１１点
ｽﾘｯｸMTB　　スピード６　走破性９　計１５点
MTB　　　　　スピード３　走破性１０　計１３点

点数つけるとこんな感じだぞ？

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:37:27 ID:???

>>91
で・・・何買ったの？

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:40:04 ID:???

>>95
その点数の付け方だとシクロクロスが最強に近くなるな。

てか、適材適所でしょうに。用途を考えずに点数付けるなっての。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:40:52 ID:???

スルーしろよ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:42:38 ID:???

>>95
主観のみですねｗ

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:44:14 ID:???

スーパー株　スピード１２　走破性１２　計２４点

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:46:04 ID:???

>>95
買い物するならママチャリだし、
事実クロスって糞スとか言われて通勤の足以外に使い道がないんだよな

ロードに行くかマウンテンに行くかの入門って位置付けがクロスなわけだが

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:49:22 ID:???

>>101
通勤の足以外、なんて言ってるけどさ
年間で、自転車通勤する回数と山に登る回数、どちらが多いか考えてみろよ。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:49:41 ID:???

>>101
全然違うね
勝手に他人を自分の枠に当てはめて決め付けてる
キミは頭が悪いのぉ～～～～

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:49:47 ID:???

でもロードってちょっとカッコ悪いじゃん
だからクロスってちょうどいいと思うよ

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:51:07 ID:???

ロードは格好悪くないけど>>101みたいなのはかっこ悪い

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:52:13 ID:???

>>101
昔はそうだったかもしれないが現在のクロスは街乗り用の廉価なスポーツ車。
MTBの要素はほぼない（そういう車種もあるが売れない）。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:53:14 ID:???

>>100
それ人力じゃないしｗ

>>101
クロスバイクはファッションだよ
街道走って、高速移動したいならロードバイク
段差や路面を気にせず、神社や近場の公園や川などに行き散策したいならMTBだ

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:53:46 ID:???

>>71
歩道と車道の境の10cmくらいの段差の話じゃなかったの？
その段差ならロードでも大丈夫だけど、歩道は徐行してね

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:54:41 ID:???

お前らみたいな一台ｸﾝはどうしようもないな

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:54:59 ID:???

ロードは競技だろ
高速移動も糞もねぇ

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:55:27 ID:???

>>108
大丈夫じゃねえよw 曲芸ジャンプで乗り越えるの基準にすんなw

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:56:12 ID:???

は？ロードかっこいいだろ
今までのローディーがルールガン無視の中年メタボばっかだったからアレだったが、この俺が乗れば世間のロードに対する見方が360度変わるわ待ってろよロード

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:57:04 ID:???

>>109
お前の方がどうしようもないだろw

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:57:19 ID:???

車道でロードバイクに抜かれてストレスをため、
段差にビクビクしながら徐行して乗り、MTBの快適さをうらやみながら散策したいのならクロスバイク

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:58:09 ID:???

>>113
一台ｸﾝ乙ｗ

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:59:30 ID:???

まぁ車だってＭＴは無理って人がいるくらいだからな

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 21:59:34 ID:???

> 車道でロードバイクに抜かれてストレスをため、

こういうのが全く理解出来ない感覚じゃね？
そもそも自転車で走ってて抜かれるって不快なことなのか？
そりゃそういう感情になるやつもいるだろうけど

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:00:21 ID:???

？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:00:54 ID:???

>>109
１０万越えのクロス買うぐらいならちょっと頑張って２台持ちのがいいな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:03:54 ID:???

>>117
ならないよ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:04:39 ID:???

自転車好きなやつは近距離用クロス、遠出用ロード、遊び用マウンテンバイクの3台揃えてるもんだぜ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:04:49 ID:???

普段着でロードバイク乗るとか、街中の平坦道でＭＴＢ乗るとかするぐらいなら、クロス買った方が良い。
1台クンを馬鹿にしてる人がいるようだけど、街乗りでロードやＭＴＢを使おうって考えも、随分と貧乏臭い。
本当に使い分けができる人は、ロードとＭＴＢの他に、街乗り用のクロスかフラバロードを用意するもんだよ。
で、そういう適材適所がわかってる自転車乗りなら、『街乗りしかしないんだったら、クロスかフラバロードだけでいいよ』というアドバイスができるんだよ。

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:05:10 ID:???

まあロードでもMTBでも、こんなスレに来てる奴はクロスが羨ましくてしょうが無いわけで・・・

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:05:12 ID:???

>>117
ロードで走っていると、対抗心をムラムラ燃やしたクロスがあとからくっついてくるんだけど迷惑です

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:06:28 ID:???

ロードでもクロスでもいいけど
すれ違う時に必ず見てくる奴ってほんとウザイです

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:07:10 ID:???

>>125
誰もあなたの事なんて見ていません。自意識過剰なのでは？

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:07:32 ID:???

自意識過剰ってのもどうかと・・

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:07:36 ID:???

>>121
そりゃ理想だが最低でも
ロード１２万、マウンテン７万、クロス８万だ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:08:46 ID:???

>>128
アンタの財布事情なんて、誰も聞いてないんだが。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:09:11 ID:???

>>125
いるいるｗｗｗ
ウォーキングとかジョギングをしててもオッサンは絶対見てくる
で、先に目線を切ったら負けだと思うのか、目をそらそうとしない

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:12:12 ID:???

>>75
シラスは2008以降微妙だったからね
フレームだけは毎年金かけマクリで良いモノなんだけど価格帯の割にその分他がかなりしょぼかった
で、2011シラスはかなりホンキ、価格落としたのにフレームそのままでコンポのグレードはアップ
クロスでは珍しいケーブル内蔵のフレームも採用、他社が出揃って何んでまだわからないけど現状ではかなりオススメな1台

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:12:19 ID:???

>>130
おっさん世代はもの凄い競争意識を植え付けられて育った世代だから
電車なんかでも足を広げて座ってるし、隣に男が来たら1ミリたりとも移動したり
足を少し閉じようとかしないだろ
縄張り意識が働くんだと思うけど戦ってるんだよ
映画館の肘掛けも絶対に譲ろうとしない
2時間1ミリも動こうとしないよ
ちょっとでも腕をどかしたら取られると思うんだろうな
それがおっさん世代

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:13:02 ID:???

ロードって見ちゃ駄目なのか？
だったらもっと目立たない地味な格好して
空気になれよ

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:14:24 ID:???

エエ歳したオッサンが
派手派手のヘルメットと
チンドン屋レベルの服着て走ってるから
つい見てしまうだけなのだが

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:14:39 ID:???

>>132
おっさん世代って・・・
順番に回って来るんだが

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:15:35 ID:???

格好付けてるくせに見られるのが嫌って、一体何したいんだ、って話だわな。
他人に見られるのが嫌なら、家の中で一人でローラー台乗ってろよ。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:16:14 ID:???

若いやつはラフな格好でロード乗ってるな

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:16:14 ID:???

ロード乗りって、車で言うとレース仕様に改造したのに乗ってるみたいなもんだからな
しかもそんな車にツナギを着てヘルメットをして行動を走ってるみたいな

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:16:29 ID:???

誰だってキチガイが暴れだしたら
そっち見るだろ
それと一緒

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:17:41 ID:???

俺はすれ違う奴の目を必ず見るようにしてるけど
年齢関係なく見てくる奴は多いよ
必ず目が合うから
要するに、俺も見てるけど相手も見てるんだよ
お互いにｗ

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:18:02 ID:???

ロードだったら
目を合わす間もないスピードで
地平線の彼方に消え去れよ

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:18:16 ID:???

おっさんはハーレーでも乗ってなさいってこった

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:19:42 ID:???

>>137
乗ってるな。
タイツはいてきもい格好になっている人も多いがラフな服でスタイリッシュな人もいる
>>81の一番上はイギリスだと思うがラフな格好で乗ってるね

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:19:56 ID:???

>>142
いつか乗りたいの？

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:21:00 ID:???

ハーレー乗るくらいならゴールドウィング乗るわｗ

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:21:44 ID:???

サイクリングロードみたいな所だと
ママチャリだろうが何だろうが、すれ違う奴はみんな相手を見てるってわかった
だって俺が見ると必ず目線が合うから
つまりお互い見てるんだよｗ

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:23:10 ID:???

別に目を見なければいいんじゃ。
お互いに対抗意識があるからそんな話になる訳で。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:23:17 ID:???

>>140
音楽室の肖像画がこっち見てるように感じるのと同じだよ。
目が合ってると思ってるのは、君の思い込みの産物だ。

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:23:17 ID:???

>>146
そういう所行く奴は自転車好きだから人のも見るんじゃない？単純に

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:24:02 ID:???

>>149
自転車を見てるんじゃないんだよ
相手の顔を見てるんだよｗ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:24:48 ID:???

今日自転車に乗った男児を見たんだけど後姿は女の子だった
もう一度正面から見てみたら女の子だった
ショートヘア最高！

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:25:17 ID:???

女性がいたら本能的に顔はチェックするけど、それだけだな。目を見たいわけじゃない。胸に目が行く時もある。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:25:44 ID:???

>>71
それで折れたクロス見た事ある？
俺は聞いたことも無い

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:26:31 ID:???

同棲中の彼氏がいつもパンツにウン筋を付けてて気持ち悪い
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/news4vip/1284428411/

>ロードバイクっていうタイプの自転車によく乗ってるからかな
>という気はしてるんだけど

>自転車のサドルとお尻を見てたら
>もの凄い密着してこすれてるから
>あれが原因でウン筋が付いてもおかしくないなという気はしてるんだけど
>かといって趣味をやめてとも言えないし

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:26:52 ID:???

>>153
Ｒ３の破断画像とかが出回ってるけど、件数としては極微小だろうね。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:27:39 ID:???

http://image.blog.livedoor.jp/sony0070/imgs/b/5/b5266b30.jpg

>彼氏の自転車のサドルはこういうの
>こんなのにお尻を乗せて汗をかきながら長時間こいでたら
>下着と肛門様が激しくこすれ続けてるのは明らかだもんね

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:28:53 ID:???

うんすじが付くって事は、白いブリーフ履いてるってことだな。
レーパンやトランクスだったら、うんすじ付いててもそんなはっきりわからん。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:32:18 ID:???

トイレで念入りにウォシュレットすれば、下着には付く事はないと思うんだが・・・。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:33:27 ID:???

>>158
出先に必ず有ると思うなよ

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:34:13 ID:???

そのうんすじの匂いをかぐために金魚の糞のようにロードのあとを追いかけるクロス

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:35:14 ID:???

俺はケツ毛が結構生えてるし
クソのキレも悪いからウォシュレットを使わないとヤバイ

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:37:00 ID:???

ケツ毛は脱毛するのが普通じゃないのか？男女ともに。

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:37:52 ID:???

ローディのサドルって臭そう

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:40:18 ID:???

>>158
逆に言うとウォシュレットをしてないと付く率は高くなるって事か・・・

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:43:21 ID:???

>>162
女もケツ毛はえるの？
まあロード乗りは走行中気になって処理してそう。クロス乗りは気にせずボーボーかも

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:43:27 ID:???

一応携帯ウォシュレットもあるぽいし出先のトイレが無くても出来なくは無い。

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:44:12 ID:???

糞話が好きだね
誰も相談に来ないじゃないか

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:44:51 ID:???

村おry

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:46:40 ID:???

>>167
相談に来ないから繋いでるんだと思ってた

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:47:46 ID:???

>>169
正解

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:49:07 ID:???

ホントは相談したいんだけど
この空気の中に突っ込むのを遠慮してるんだろ
なぁそこのキミ
とっとと相談しなさい

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:51:05 ID:???

土曜の夜に自転車の相談なんか来るわけないさ

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:51:58 ID:???

>>72
これいい。買う。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:52:47 ID:???

>>165
ヒント：ケツ毛バーガー

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:54:50 ID:???

1日終わって帰ってきてから
肛門の部分が当たる場所を確認してみるべきだな
ニオイを嗅いでみるのもいいと思う

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:55:27 ID:???

ハーブの匂いがしたお！

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 22:55:53 ID:???

白いサドルが黄色くなるなんてのはよくある

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:05:11 ID:???

ラグビーがそうらしいな
スクラムで前の奴を押すときは、肩を前の奴の肛門に当てて押すから
肩の部分がウンコ臭くなったり黄色くなるっていう話はよく聞く

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:08:08 ID:???

黄色のチャリが欲しい奴は
白買ってケツをスリスリしろって事？

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:08:54 ID:???

肛門はしっかり温水で洗えってことだ
特にそこのケツ毛の生えてるお前は！

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:09:51 ID:???

では相談―というか質問
フジのアブソリュートS：ライムグリーンの購入を考えているのですが
実車をまだ見ていないので色に関して若干の迷いがあります
2009年？のタイヤまでグリーンのやつはショップで観察済みだから、
全く同じ色相なら予約しようとかと…
同じライムグリーン表記なら前と変化なしと考えてOKでしょうか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:13:25 ID:???

この流れの中で初心者が一石を投じます。

【予算】５～７万
【使用目的】通勤
【走行距離】１０ｋｍ
【走行場所】市街地
【好み】灰色、GIANT ESCAPE R3.1、TREK7.3FX、ANCHOR　F7みたいなの
【メンテナンス】空気入れる程度
【天候】激しい雨じゃなきゃ乗る
【その他】ANCHORの名前が全然あがってないけど評判良くないんでしょうか？

仕事が肉体系なんで職場に着くまでに疲れるような自転車にはしたくないです。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:15:24 ID:???

>>181
チェレステと違って、概ね同じような色でしょ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:16:26 ID:???

>>182
雨の日も走るなら泥よけ必須じゃね

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:20:06 ID:???

>>182
ANCHORは割高なんよ。
同じ価格帯で比較するとANCHORだけパーツグレードが1つ下になる。
モノは良いんだけど、予算ありきで話をする場合、候補に挙がりにくくなる。

で、その候補の中なら、どれでもいいと思うよ。
肉体系の仕事って事は、多少泥が跳ねても、会社で着替えできるんでしょ。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:20:32 ID:???

>>181
店に2011モデルのカタログあればだけど見せてもらえば？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:21:13 ID:???

>>182
カブ110
120円で60ｋｍは走る。疲れない

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:22:24 ID:???

>>182
もうちょっと出してロード買ったほうがいい

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:23:03 ID:???

>>187
さすがにそれはない。
公道で信号守って走ると、600円で200キロぐらいだよ。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:23:09 ID:???

行きつけの自転車屋にGIANTとTREKばかり置いてあるからそれ以外の
メーカーの車種はよく知らないので勧めにくい

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:23:10 ID:???

10キロなんてママチャリでも30分だろ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:24:39 ID:???

>>182
ブリの大株主って鳩山由紀夫だからミンナ嫌いなの
ジャイでもトレでも好きな方を買えばいい
泥除け入れてもその予算内で収まる筈
空気だけじゃなく雨の後のケアもしてあげましょう

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:25:59 ID:???

http://farm4.static.flickr.com/3222/2597734628_7ccc2ebf69_o.jpg

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:26:48 ID:???

>>193
こうやってみると
やっぱりパンティーとアヌゥスが密着するわこりゃ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:27:33 ID:???

>>193
処女じゃねーな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:27:51 ID:???

右側のブレーキを後輪用とかに改造できる？

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:28:21 ID:???

ピナレロのトレヴィソをクロスバイクとして買うのはやめておいた方がいいですかね？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:28:38 ID:???

>>196
ケーブルを左右入れ替えるだけ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:29:35 ID:???

>>198
それはお店で比較的簡単にやって貰えるの？
やってもらえるならやってもらおうかな

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:29:39 ID:???

>>197
走る路面次第だなあ

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:29:46 ID:???

ワイヤー入れ替えれば委員じゃないのか？

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:31:05 ID:???

>>197
あの画像ステムが逆向きに付いてるからかっこ悪く見えるよな

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:32:01 ID:???

>>182
その距離の通勤ならSUITTO2(2011)あたりでも問題ない。候補にあげた
車種ならどれでも大丈夫。好きなの買えばいい。
ANCHOR　F7はたしかに割高だけど、このクラスではいいホイール使ってるし
ライトも付いてること考えるとそんなに極端に高くはない。
ちなみにF7と比較するならGIANTではFCR2ね。

204 ：181 ：2010/09/18(土) 23:34:40 ID:???

>>183
>>186
レスありがとうございます。
色々なブログで展示会の写真など見るとどうも同じ色に見えなくて…
光の加減とかカメラなどによって写りがまちまちなのかな？
もう一度ショップに行ってカタログとかあれば、よく見せてもらってから
決めることにします

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:35:54 ID:???

右手側が後輪のブレーキってどうなんだよ
それってやりにくくないのかと

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:36:05 ID:???

>>200
都内の舗装路です。
クロスとして飽きたらドロップに変えてロードとして乗れないかなぁなんて都合良く考えてるんですが、安物買いの銭失いですかね…

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:39:34 ID:???

>>206
ジオメトリが狂うから、最終的にドロハンを想定してるなら、ドロハンを買ってフラバ化した方がいいよ。
ジオメトリがおかしい場合、スピードを求めてフラバ⇒ドロハンの改造をすると不満が出るけど、使い勝手を求めたドロハン⇒フラバの改造ではあまり不満が出ないから。

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:39:53 ID:???

>>206
二台保管できるスペースがあるなら普通にロード買い足したほうがいいと思うよ。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:41:40 ID:???

>>197
定価128000円の自転車を買物に使ったり駅の駐輪場に長時間置いたりは
できないと思うんだよね。通勤用ならありと思うけど、ツーリング用なら
ロード買った方がいいんじゃない。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:42:24 ID:???

>>204
メーカーに問い合わせるか、店に同じ色ならくれって予約する

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:43:39 ID:???

>>206
いやあ普通に乗れるでしょ。
オタクは色々五月蠅いけど全然平気だよ

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:44:41 ID:???

>>211
乗れるのと快適に乗れるは違うの巻でござる

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:44:55 ID:???

>>207
>>208
やっぱりロードはロードでクロスはクロスで買った方が差別化できるんでしょうね。トレヴィソをロードとしてみたら金額的にも安いですしね。
フレームの形状が気に入ってただけに残念。他を検討してみます。ありがとうございました

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:46:06 ID:???

人生に正解なんてないんだよ
買って後悔するのも正解
買わないのも正解だ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:47:43 ID:???

まぁ
哲学者じみた話が一番面白くないやね

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:48:08 ID:???

>>214
ドラゴン桜乙

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:48:45 ID:???

>>215
それも正解

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:49:11 ID:???

>>212
ディメンジョン見れば判るけど、そんなに普通のロードと差がねえもん
ステムとハンドル交換、シート調整で同じポジション程度なら出せるだろ

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:50:10 ID:???

>>214
その言い分って、『人それぞれだよね』と同じだよな。
理解している風な言い回しをしてるけど、実際には議論から逃げてるだけ。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:56:13 ID:???

このスレって二人か三人ぐらいのやつが連続でずっと書き込んでるだけだろ

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:56:34 ID:???

ブリヂストンのクロスファイヤーっていわゆるルック車なのでしょうか？
異常にタイヤが太くてマウンテンバイクかと思いました。

私は初心者でフェルトの６５を買いましたが結構これもタイヤ太いけど爽快にとばせます。
でも、なかなかいいサイクリングロードが無くて困ってます。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:56:52 ID:???

いや４人だな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:58:47 ID:???

>>221
ルック車の定義も曖昧なんだね
今はルック車メーカーも
１０年後には倒産してるか
ジャイアントみたいになってるかも

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/18(土) 23:59:49 ID:???

>>205
これを見る限り問題ないと思う
実際ハンドサインなんて全くやらないからな
http://sasapanda.net/archives/1817

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:00:12 ID:???

>>218
まぁ大抵は３dimension。この場合にディメンジョンは”長さ”ってとこだ。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:03:41 ID:???

>>221
どういう用途に使うのかにもよるけど、クロスファイヤーは街乗りに最適化された形ではないよね。
だからといって、MTBのような使い方も、当然できない。

MTBルックもクロスバイクも、定義があいまい。
クロスファイヤーの場合、
MTBルックか？と聞かれたらYES
クロスバイクか？と聞かれてもYES

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:05:57 ID:???

ふつうにクロスバイクでしょ。MTBルックではない。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:08:17 ID:???

タイヤが太いとルックなのか？
ルックこそ２８ｃが主流だと思うけどな
早いフリするのにね

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:08:51 ID:???

>>221
クロスファイヤーを買いたいのか？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:11:09 ID:???

ピナレロ・オペラスレ初めて見たけどメーカースレの中では群を抜いて荒れてるね

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:13:02 ID:???

ピナレロは数字でランク付けするから駄目なんだよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:16:50 ID:???

●●●●？

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:31:32 ID:???

ほらな
ほとんど同一人物がずっとレスをしてるだけだから
そいつがいるときは連続でガンガンとレスが付くけど
そいつがいなくなるとピタリと止まるだろ

これが極端に少ない人数の者がレスをしてるときの特徴

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:31:47 ID:???

>>219
じゃあどうしたら満足するんだよお前みたいなのは

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:33:01 ID:???

>>233
んなもん勢い見たら気づくだろｗ

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:33:57 ID:???

>>233
名推理乙ｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:35:23 ID:???

>>233
●●●●乙

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:39:31 ID:???

>>234
>>235
>>236
>>237
これ全部同一人物
レス間隔の時間にある程度規則性が見られる

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:41:14 ID:???

>>238
その推理はハズレ。惜しかったね。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:45:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　＼○ノ
　　　　　　　　　　　　へ/
　　　　　　　　　　　　　　＞

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:45:27 ID:???

【予算】7,8万円台
【使用目的】街乗り　たまに遠出
【走行距離】まだわかりませんが20キロも走ればいい方かと
【走行場所】舗装路、坂多め
【好み】白がいいです
【メンテナンス】全くわかりませんがこれから勉強します
【天候】雨の日は乗らないです
【その他】店でルイガノ RSR3を勧められ気になっていますが、他によいものがあればお願いします

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:48:31 ID:???

同一人物ではないように見せるために
文体などに特徴を持たせて別人のように装うことって
よくあるんだよ

一番単純な手口が
ageとsageの使い分けと、語尾に「。」を付けるかどうか

この2つが最もよく使われる手口でわかりやすいんだけど
やってる側は、こういうのが一番わざとらしいって気付かない

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:50:02 ID:???

>>241
無難にＲＸ３
または11年の7.3ＦＸ
最初は誰もが『白がいい』って言いますが
それほどいい色でもないですよ

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:51:32 ID:???

>>242
何か面白くない事でもあったの？

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:52:30 ID:???

>>242
まずはオマエがageてＩＤ晒せ
そしてコテでも付けろ

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:52:31 ID:???

あと、一行の長さを変えることで別人ぽく見せるのもよくある手口
どこで改行するかというやつ

あああああああああああああああああああああああああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
ううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう

　　　という文体と

ああああああああああ
いいいいいいいいいいいいいいいい
ううううううううううううううううう

　　　という文体を使い分けて違いを演出する

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:53:08 ID:???

>>241
せめて何となくでも好みとか無いのか？

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:53:37 ID:???

具体的にどれが自演なのさ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:54:54 ID:???

IDが出ないっていうのは本当に怖いよ・・・
質問と回答を一人でやってることなんてしょっちゅうなんだよ
だから気を付けないと駄目
あるメーカーのあるモデルが頻繁に出てきて人気があるかのように見えても
実際はたった一人の人間が何度も書いてるだけということも多い

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:56:32 ID:???

>>241
この時期の店員のオススメは売れ残りの押し付け率９９％。
ただし、マシンが気に入ったのなら、乗せられてみるのも良手でしょう。
交渉次第で思わぬサービスパーツが貰えたりします。

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:56:56 ID:???

また逆に
あるメーカーのあるモデルがあまり評判がよくないような書込みが多く見られても
これも同じように、たった一人の人間が何度も書いてるだけということも多いんだよ
IDが出ない板というのは本当に怖いよ
本当にね

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:57:02 ID:???

>>241
７～８万出せるならそれなりに候補はあるが何か好みはあるのかい？
白は設定してある車種多いし。

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:57:57 ID:???

>>249
ブレスポとか亀な

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:58:34 ID:???

IDが出ない板では
質問と回答を一人でやってることが本当に多い
本当にね

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:58:38 ID:???

>>241
その用途ならESCAPE R3.1で十分だと思うが、LGS-RSR 3の金額出すなら
DEFY3という選択もあると思う。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 00:59:46 ID:???

IDが出ない事で一番怖いのは、疑心暗鬼になること。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:00:23 ID:???

>>284
>>249＝>>251

258 ：241：2010/09/19(日) 01:03:00 ID:???

>>243
ありがとうございます
でも店頭になかったのでまたほかの店も探してみます

>>241
ローマがかっこいいと思いました
先ほど言ったルイガノもデザイン的に好みです

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:03:46 ID:???

ここまでageた奴ゼロ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:06:04 ID:???

>>258
ＲＸ３や11年のＦＸはまだ店頭にないと思う
あと数週間後だ

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:07:03 ID:???

●ー●かよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:08:03 ID:???

ＩＤが本当に怖い厨が連打規制にかかったみたいだな

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:08:29 ID:???

あと、別人の演出とか関係なしに
語尾に「。」を付けるのは中年の特徴って覚えておくとイイヨ

264 ：241：2010/09/19(日) 01:08:40 ID:???

好みというか、細いタイヤに憧れます
実際乗ったことがないのでわかりませんが

ロードもいいと思いましたが、そんな長距離も走らないので

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:11:07 ID:???

>>264
クロスだと28Cや32Cが多いけど予算を若干余らせて本体買って差額でタイヤを交換という手もあるぞ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:11:54 ID:???

>>263
義務教育受けてないのか？
語尾に「。」付けろって習っただろ。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:12:06 ID:???

>>263
そんな事無いだろ。

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:13:36 ID:???

>>263
じゃあオマエ。付けなきゃ

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:13:55 ID:???

大学生板

大学生のアルバイト事情890
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/campus/1282222864/

50代以上板

50過ぎてもオナニーするの？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1066403766/

↑
上記は一例にすぎない
大学生板、50代以上板
どんなスレでもピックアップして貰えればいいが
見て貰えれば一目瞭然
若者は語尾に「。」なんてほとんど付けていないが
オッサンはしっかり付けていることがわかる
怖いぐらいハッキリとわかる傾向

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:14:53 ID:???

大学生活
http://yuzuru.2ch.net/campus/

５０代以上
http://toki.2ch.net/cafe50/

語尾に「。」を付ける習性のあるオッサンは
どうぞごお好きなスレを堪能あれ

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:15:35 ID:???

まぁ大学生が多いvipを見ればもっとわかりやすいか
語尾に「。」を付けてるやつなんてほとんどいないからね

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:15:48 ID:???

>>264
７～８万だと
ロードよりクロスだな
安ロード買ってもしょーもないしね

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:16:42 ID:???

見事でしょう
見事なまでに若者は語尾に「。」なんて付けていない
しかし一方・・・

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:17:10 ID:???

ＩＤ怖い厨が「。」付厨になって連打規制から復活！

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:18:19 ID:???

>>269
お前の中の中年の定義って何歳からなんだ？
学生は知らんが、社会人になって語尾に句点打たない奴は、非常識なクズ扱いをされるわけだが。
学生・無職と、真っ当な社会人を見分ける基準にはなるかもしれんが、中年かどうかを判定する基準にはなりえんぞ。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:20:30 ID:???

>>274
そんな事よりたまには購入相談に乗ってみないか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:21:48 ID:???

オッサンは皆、語尾に「。」を付ける習性がある
まぁ2chではよく言われる有名な法則だけどね

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:24:27 ID:???

。付けないやつは基本信じないな。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:26:36 ID:???

>>243
↑
これなんか文中に全角と半角が混じってるでしょ

>>252
「７～８万」
↑
全角

>>274
「ＩＤ」
↑
全角

全角自体PC初心者か中年の特徴であり
文中に全角と半角が入り交じってるのもオッサンの特徴

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:26:49 ID:???

自演臭がしたら、しばらく放置すべし。
勝手に連続投稿規制にかかって、どっかに飛んでく。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:27:06 ID:???

いいから他所でやれや

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:27:33 ID:???

職場でオッサンの作った書類とか見ると
全角英数と半角英数が入り交じってたりするでしょ
あれ
ああいうの

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:27:38 ID:???

とりあえずどれが自演なのかいってみな

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:28:11 ID:???

>>264
憧れを抱く価値観はわからんでもないけど、クロスならやっぱ28cぐらいがベストだと思うよ。
乗り心地、性能、安全性、色々考えた上で、クロスには28cが標準装備されてるわけで。
28cでも、ママチャリと比べたら細く見えるし、空気圧が高いから乗り心地は全く変わる。

もし23c以下の細いタイヤをつけたいのなら、クロスではなくフラットバーロード買う方が似合うかと。
見た目だけでなく、細くて速いタイヤの性質も十分に活かせるという意味で。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:29:19 ID:???

「。」肯定してる奴＝「。」否定してる奴

つくづく自演だな

286 ：241：2010/09/19(日) 01:34:11 ID:/x5OpfxV

ありがとうございます

また質問なんですけど、7,8万程度だったらどこのメーカーでも性能的にあまり変わらないんですかね
それだったらもう好きなデザインで選ぼうかと

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:34:27 ID:???

>>169と>>256は同一人物
それは保証する

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:35:17 ID:???

性能は後からでもかえられるからそれでいいと思う

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:35:18 ID:???

また>>233の特徴が見られるようになるよ
ほんの少数が何度も何度もレスをしてるだけだから
その少数がいなくなるとピタリとレスが止まる

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:38:22 ID:???

>>286
吊るしで使う分には、性能的に大差は無いよ。
でも、モノによって、後から改造したくなった時に困ったりするケースがある。

デザインで何点か候補を選んでから、ここでアドバイスを求めるのが良いと思う。

291 ：241：2010/09/19(日) 01:40:50 ID:???

何度もすみません
最後にこれはやめとけって言う地雷なメーカー、車種はありますか？

それも参考してまた色々探してみます

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:41:29 ID:???

7.3ＦＸ

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:43:06 ID:???

>>291
実売価格７～８万のクロスなら、特にそういう酷いメーカーは無いよ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:44:30 ID:???

まあ変なの混ざってても、ここで聞けばアドバイスもらえるだろうし

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:47:49 ID:???

人気車種はそのへん漕いでて他人と被ることがあるぞ

296 ：241：2010/09/19(日) 01:48:10 ID:???

ありがとうございます
ROMしながらまた来ます

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:49:53 ID:???

>>291
名の知れたメーカーならまぁ地雷はないでしょう。知らんメーカーで不安なら聞きにくればいいさ。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:51:05 ID:???

>>295
別にええやん

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:52:24 ID:???

>>295
別にええやん

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:52:37 ID:???

いや、だから念のため。そういうの嫌う人もいるわけだし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:55:48 ID:???

そう。別にええやん。て思える人が幸せな人。
気に入った自転車乗ればいい！

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 01:57:28 ID:???

>>241
正直RSR3じゃなくRSR4でも良いくらいだと思う、用途からすると
アルミフォーク、カーボンより気を使わなくて良いし、色も白で統一できる
いや、敢えてツートンっていうのも無くは無いけどね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:03:15 ID:???

構ってちゃんは寝ちゃったのか

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:03:47 ID:???

CAPTAIN STAGってどうでしょう？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:04:45 ID:???

何ですかそれ

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:20:39 ID:???

>>241
長距離乗らず近場の足代わりで
頑丈さを重視するならば
アルミフォークのクロス
RX3や7.3FX
デメリットは乗り心地が固い
フラットバーロードほどスピードが出ない

そこそこ長距離も乗り
快適さや軽さを重視なら
カーボンフォークのフラットバーロード
RSR3やOCR-F
デメリットはタイヤが細くクロスより少々気を使う
カーボンフォークに少々気を使う

307 ：241：2010/09/19(日) 02:31:49 ID:???

ネットでいろいろ見ましたが、

ルイガノ　RSR3
ビアンキ　ローマ、カメレオンテ3
ラレー　TRS
ジオス AMPIO

が良いと思いました
買ったら買ったで長距離も乗りたいと思っています
とりあえず寝ます
ありがとうございました

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:32:22 ID:???

最高20キロで街乗りならメンテが楽な内装変速もいいよ

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:36:21 ID:???

長距離乗るなら内装はやめとき
わずかに効率悪いんでよけい疲れる

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:38:29 ID:???

>>308
内装ってクイックハブじゃないんでしょ？

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:42:03 ID:???

>>307
ローマも悪くないんだけど、ディスクブレーキってどこでもは
ブレーキパットとか置いてないから要注意な
まあ普段からチェックしておけば大丈夫だとは思うが

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:45:20 ID:???

俺はアンカーを勧める人になろうかしら

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 02:50:11 ID:???

おｋ

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:00:09 ID:???

じゃ。おれはメリダを薦める人になろうかな

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:01:05 ID:???

初心者の俺が聞いてみる

【予算】10万
【使用目的】サイクリング
【走行距離】30ｋｍ
【走行場所】市街地、河川敷
【好み】ルイガノＲＳＲ3のような軽くて走りそうな物
【メンテナンス】空気入れる程度
【天候】雨の日は乗らない
【その他】メットやグローブ等、諸装備費込みで10万に抑えたい

今はルック車で週3回30ｋｍ走ってる
乗り換えたらもっと距離増える？
若しくは同じ時間なら疲れない？

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:05:58 ID:???

>>315
30kmをどのくらいの時間で走ってるの？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:12:25 ID:???

>>307 >>315
RSR3はいいよ
2ちゃんではどうしても叩かれるけど

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:24:09 ID:???

>>315
アルミフレーム、カーボンフォークのフラットバーロードでしょうね。
アンカースポーツ　FA900とか・・・

しかし、RSR3って９．１ｋｇと超軽いね。
同価格帯中で最軽量じゃなかろうか？

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:28:23 ID:???

>>315
距離走るのが目的ならクロスよりエントリー向けのロード買ったほうがいいんじゃない？

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:45:01 ID:???

おお、レスありがとー

>>316　大体2時間で　向かい風がきついと2時間半

>>319　ドロップハンドルが好きになれないのと、
　　　　　河川敷ですれ違うロードに乗ってる人達が
　　　　　競輪選手みたいなカッコで走っているのを見て・・
　　　　　俺はＴシャツと短パンでふらっと走りたい

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 03:49:54 ID:???

確かにやたら軽いな。RSR4は10.5kgだからまぁ普通レベルなんだが。

>>315
諸装備に割く予算次第で安くあげたいならジャイのFCR2とかどうよ

322 ：315：2010/09/19(日) 04:06:42 ID:???

>>321
ＦＣＲ2ググってみたけどカッコいいね
ＲＳＲ3とどんな所が違うんだろう？

あとサイズなんだけど、俺は175ｃｍなんだけど
ジャイアントなら465ｍｍ？500ｍｍ？
多分465なのかな

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 04:38:42 ID:???

アップライトに乗るならオーバーサイズでも構わない
しかしジャイアントならお店で聞くのが一番早い

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 04:53:50 ID:???

FCR0やFCR1はTTバイクをフラバ化したものだけどFCR2はフレームが違って普通のフラバロードだからあんま変わらんかと。
あとブレーキがRSRはVブレーキ、FCRはキャリパーブレーキ。変速がRSR3は2×9、FCR2は2×8。大きなとこではこんなもんかな？
まぁFCR買うならもうちょい予算積んでより変態仕様なFCR1を買うってのも面白そうではあるがｗ

325 ：182：2010/09/19(日) 05:47:20 ID:???

亀で申し訳ないがレスありがとうございます。
参考とさせてもらいます。

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 05:58:03 ID:???

定価だとちょっと予算オーバーなんで値引き次第だけどラレーのRF7とか・・・
と思ったけどFCRをカッコいいと思うようならちょっと地味かな

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 07:02:31 ID:???

>>181
色は実車で確認した方が良いよ
Webやカタログでは実車の色は出ない
紙媒体だとグリーンは特に転びやすい色

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:48:41 ID:???

>>317
RSRｶﾞ叩ｶﾚﾃﾙﾜｹﾃﾞﾊﾅｲﾈ
知名度ｶﾞﾅｻｽｷﾞﾙ
ｿｼﾃ一般的ﾆｼﾞﾃﾝｼｬﾃﾞﾊﾅｲ
ｻﾗﾆ売ｯﾃﾙ店ﾓﾅｲ

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 08:54:16 ID:???

>>307
●●●●は●●の信者とかでないのなら買わない方がいい
ＮＧメーカーだ
特に●●●●●●３とかは値段がモロボッタク
そこに書かれているその他のメーカーも準ＮＧメーカーだ
だいたいにして通販やってるメーカーはインチキだと思っていい
名称や色が違うだけで作ってるのは全員同じだって説もある
通販してない真面目なメーカーはジャイアントとトレックのみ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:35:10 ID:???

>>328
うそこけ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:42:44 ID:???

>>315
諸費用込みなら予算超えるけど、GIOSのカンターレがいいよ

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 09:50:26 ID:???

10万以下のGIOSは台湾製だから、GIOSとしての価値は皆無。
メーカーロゴ分だけ高い値札が付いた、“ただの”クロスバイク。
よほどデザインが気に入ったのでなけりゃ、無理に買う必要は無いし、当然、他人に勧めるもんでもない。

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:09:38 ID:???

>>332
台湾製なら日本製とあまりかわらんのじゃないかな

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:13:53 ID:???

>>333
ようは、R3とかKhodaaBloomと同クラスって事。
名前はイタリア中身はアジア、価格はイタリアメーカーの威を借りてる分だけ割高。
それに納得できる人なら、お好きにどうぞって感じ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:15:58 ID:???

御参考に(アルファベット小文字はフロントシングル)

5万⇒Ｒ3.1　7.2FX　tradist sohos
6万⇒RX3
7万⇒7.3FX tradistltd
8万⇒RX2
9万⇒7.5FX
拾満超
RX1　7.6FX　7.7FX

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:19:28 ID:???

>>335
価格が微妙に合ってないぞ。定価52500円のR3.1は実売５万に納まるが
定価59850円のTRADISTがどう計算したら５万になる。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:21:47 ID:???

>>336
実売価格は6万より5万に近いだろ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:23:48 ID:???

四捨五入してどうすんだよ。計算が適当すぎる。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:26:35 ID:???

全部定価で比較すればいいのに。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:28:52 ID:???

他の人と同じの嫌だって人は10満超がオススメだな
5満で贅沢は言えない

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:32:27 ID:???

なんでジャイ、トレ厨ってジオス、ビアンキを毛嫌いするんだろう・・・

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:32:56 ID:???

一人だけだからスルー

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:34:07 ID:???

判断基準は製造国やメーカーじゃなくてそれぞれの基準だろ？
見た目もそうだし乗り心地やコンポ含めて個人の好み

それこそ納得できればいいんだから余計なお世話だよ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:35:48 ID:???

ジオスはあのお方が穴だらけの理論を展開してアンチ作りまくってるから仕方ないんじゃね？
個人的にはGIOSロゴだらけでセンス無いとは思うが、性能面は普通かと。
ビアンキは自板で亀乗りが自慢したくってるから、アンチが湧いたんだと思う。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:37:57 ID:???

A：煙草吸ってもよろしいですか？

B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？

A：ふた箱くらいですね。

B：喫煙年数はどれくらいですか？

A：30年くらいですね。

B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。

A：停まってますね。

B：もしあなたが煙草を吸わなければ、あれくらい買えたんですよ。

A：あれは私のベンツですけど。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:38:33 ID:???

>>342
そのひとり乙

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:41:35 ID:???

●●●●ってあの下半身●随のメーカーの事?

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:42:18 ID:???

別に自転車がどこ製でもエンジンは日本製なんだろ？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:43:17 ID:???

>>346

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:44:43 ID:???

さて問題です>>347は何と書いているでしょうか
注）●には全て同じ文字が入ります

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:46:29 ID:???

<　｀∀´> ●●●● 買ったﾆﾀﾞｰ

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:48:02 ID:???

<　｀∀´> ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞｰﾛｰﾏ2ﾀﾞｰ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:51:08 ID:???

<　｀∀´> ｶﾒﾚｵﾝﾃ2ﾀﾞｰ

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:53:17 ID:???

<　｀∀´> ｷﾑﾁ色ﾆﾀﾞｰ

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 10:54:32 ID:???

<　｀∀´> ﾄﾝｽﾙﾆﾀﾞｰ

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:02:12 ID:???

実売34800円　プレスポ(8s×3)
定価39900円　SUITTO 2(7s)
定価42000円　CROSS(7s×3)
定価52500円　EACAPE R3.1(8s×3)、7.2FX(8s×3)
定価59850円　TRADIST(8s)
定価60000円　soho s(1s)
定価66150円　ESCAPE RX3(8s×3)、OCR-F(8s×2)
定価72000円　7.3FX(8s×3)
定価79800円　TRADIST LTD(9s)、FCR2(8s×2)
定価89250円　ESCAPE RX2(9s×3)
定価96000円　7.5FX(9s×3)
定価157500円　ESCAPE RX1(10s×3)
定価160000円　7.6FX(9s×3)

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:04:58 ID:???

一つだけ実売価格っていうのはおかしいと思います

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:15:05 ID:???

シラススポーツ2011を通勤用に買おうかと思ってるんですが
これにリアキャリアとドロヨケはつけられますでしょうか

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:18:31 ID:???

>>358
実用車ならママチャリ買ったほうがいい

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:22:05 ID:???

>>358
実際に乗ってみればわかるが、泥除けはあってもなくても大差無い。
特にスポーツ自転車用の半端な泥除けは、無意味に近い。

キャリアはバンド式のもあるから、ダボ穴の有無にかかわらず付けられる。
どうせそんな重たいもの載せないでしょ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:26:32 ID:???

>>359
通勤経路に坂があって、ママチャリではちょっときつくて・・・

>>360
大差ないんですか？がっかり・・・
前に雨上がりをドロヨケ無しで走って、
背中が一本線になったことがあったのでドロヨケ必須なのです。

キャリアにはカバンをくくりつけます。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:29:28 ID:???

>>358
ttp://www.cb-asahi.co.jp/html/size/kyaria.html

心配なら
「このキャリアとこのドロヨケ、このシラススポーツにつけられますか！！」
「シラススポーツにこういうのをつけるのってどうなんですか！！」

って店員に聞くのが確実。

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:31:35 ID:???

>>362
ありがとう。
「どうなんですか！！」って聞いてくる！！

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:32:55 ID:???

>>361
坂がきついならロード買ったほうがいい

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:32:59 ID:???

どうせ泥除けをつけるなら、ママチャリに付いてるようなフルフェンダーにしときなよ。
子ども用のMTBルック車についてるような格好だけの泥除けはゴミだ。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:34:59 ID:???

>>357
定価オープンじゃなかったか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:36:52 ID:???

>>364
まともな泥除け付くか？

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:38:05 ID:???

>>366
じゃああそこはオープンって書かないとだよね、やっぱり

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:41:38 ID:???

>>367
必ずロードをすすめる粘着だから

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:45:03 ID:???

ただ坂を登るだけでいいならMTBコンポ付いてるクロスのがラクなのに、ロードを勧めてる時点でお馬鹿。

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:46:55 ID:???

>>368
めんどくさい性格だね

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:47:56 ID:???

軽いギア使ってもラクじゃないからな・・・
その分回さないといけないし

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:49:08 ID:???

たしかに軽いけど全然進まないから余計疲れる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:49:39 ID:???

歩道走るならフェルトのQX75でいいんでしょうか？
快適性能は今乗ってるママチャリでも大した変わらないでしょうか？

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:49:47 ID:???

>>371
性格の問題じゃなく比較の問題だから
条件そろえないと意味無いでしょ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:52:04 ID:???

>>372,>>373
じゃあ重くしろよ
何のために頭付いてんだ

377 ：前スレ993：2010/09/19(日) 11:52:05 ID:???

ESCAPE RX2に後付でチェーンガードを装備できますか？

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:54:08 ID:???

>>374
あんまり変わらない
変化がほしいならロード買ったほうがいい

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:54:15 ID:???

>>377
裾バンドしろよ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:55:05 ID:???

価格表なのにオープンて
馬鹿か
表に追加する意味がねえ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:57:26 ID:???

>>376
重くしたら疲れるじゃないかｗｗｗ
お前自分の文章よく読めよｗｗｗ

>>ただ坂を登るだけでいいならMTBコンポ付いてるクロスのがラク

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:57:32 ID:???

>>378
歩道走ってるのかｗ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 11:58:26 ID:???

>>381
それ俺のじゃないし

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:05:31 ID:???

>>383
お前じゃないにしろ、流れをよく読め

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:08:37 ID:???

>>384
その前にスレタイ嫁よｗ

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:10:10 ID:???

フルフェンダー付けたいならFUJIのMAMACHARIでいいじゃん

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:11:39 ID:???

>>380
そういう時は入れないか、別枠で参考とかにするんだよ

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:34:58 ID:???

>>385
ん？別にクロススレだからって、必ずしもクロスを勧めればいいってわけじゃないだろ
それぞれの用途に応じたものを提案すればいいのでは？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 12:42:46 ID:???

>>388
こらこら「スポーツバイク購入相談スレ」じゃないって事はどういう事か考えてみ

大体>>361を読んでロードである必要があるとは思えないのに、無理やり
勧めるとかおかしいだろ？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:07:04 ID:AQFJEGWO

前カゴ付けたい

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:23:23 ID:???

前キャリア付ければ、その上に乗っける形のカゴはつけれると思う。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:26:54 ID:???

>>390
ママチャリでいいじゃん
http://item.rakuten.co.jp/ride-on/11fuji026/

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:42:27 ID:???

ママチャリに鴨られるロードやクロスが増えそうだな

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:47:25 ID:???

>>392
タイヤの空気圧が高いから、段差越えた時に前かごからモノが飛び出すだろうな。
せめて蓋付きのカゴにしてくれればいいのに。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 13:54:44 ID:???

>>394
スピード落とせ！

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:02:11 ID:???

7万くらいの自転車でオルディナS7ってどうなの？
このスレだと名前すら挙がってないみたいだけど。
そんなに評判悪い？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:05:22 ID:???

>>396
それをオススメする理由が無いんだから、名前が挙がらないのは仕方無い。

売れてる事は売れてると思うよ。
こういうところで質問せず、店頭で店員の言いなりになって買い物する人とかには。
あまり詳しくない人は、ブリジストンという名前だけで財布のヒモが緩くなるから。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:20:23 ID:???

>>396
だめじゃないけどその価格帯は定番の7.3FXがあるから
どうしても見劣りする

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:32:09 ID:???

S7が悪いというわけではないけどその辺の価格帯なら他にいくらでも候補があるからなぁ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:39:37 ID:???

>>392
ルックママチャリということか

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 14:44:57 ID:???

LOOKのISPママチャリってないのかな

402 ：241：2010/09/19(日) 15:06:22 ID:???

昨日の今日で急ですが、RSR3を注文しました
かっこよかったので自分としては満足です

ありがとうございました

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:08:57 ID:???

かっこいいには賛同できないが、自分で満足ならそれが一番いいだろう

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:13:54 ID:???

>>402
白買っちゃったならじきに黄ばんでくるので、室内保管で戦車はマメに
チェーンの注油はドライタイプを使うこと

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:15:21 ID:???

ネラーの美的センスなんて役に立たないから
自分が良ければおｋ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:17:30 ID:???

>>402
まさにクロスバイク、って一台だよね。

俺なら買わないけど。

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:20:12 ID:???

いや、格好良いと思うよ。

でも道で見るRSR3は、大抵掃除も手入れもされてなくて、みすぼらしく見える。

ちゃんと綺麗に乗ってやってほしい。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:20:46 ID:???

初心者は最初R3にしとけ

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:23:18 ID:???

RARだと
LOUIS GARNEAUのロゴのとこに
ガムテープ貼って隠さないとな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:24:24 ID:???

>>409
本名はRSRらしいぞ
それ通名

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:25:54 ID:???

磨いてポリッシュ仕上げにすればいいじゃん

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:28:35 ID:???

100菌で黄色買ってきて刷毛で塗り塗りしなさい

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:36:14 ID:???

RSR買ったのか
まぁ　
そこそこ走るけどね
そこそこね

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:38:55 ID:???

クロスはみんなRSRぐらいしか走らないけどね～
何ていうか、ルイガノ嫌いな人達って、論理じゃなくて感情だけで罵ってるから、非常に幼稚だわ。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:39:07 ID:???

自演なのかもしれんが素直に祝ってやれよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:40:10 ID:???

>>402
おめー
大切にねー

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:43:46 ID:oNiA4DWa

前スレ993です、RX2注文しました！
楽しみです。

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:46:24 ID:???

>>396
S7乗ってる自分から言わせれば、ロゴが目立つのが嫌とか色が目立つのが嫌とか言う人、街乗りメインで駐輪場によく置く人には良いと思う。
中味が酷いとか言うことはないけど同じ価格帯だとコスパのいいクロスがあるからね。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:48:05 ID:???

ルイガノって
どこの自転車屋でも売ってるけど
3万程度のゴミしか売れてないメーカーだよね
そのせいで安物のイメージが定着してる
だから7万～10万レベルのバイク買っても安物に見られる

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:49:11 ID:???

>>417
乗ってみた感想も書いてね

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:53:26 ID:???

ジャイアントなら「ダサいけど、安いから。」って割り切りができるが
RSRくらい微妙な値段設定だと
「自転車としては悪くないけど、この値段でクロス買うなら、他のにするかな・・・」
って思ってしまう。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:55:22 ID:???

RSRのフレームの悪さは数値化されないから買っちゃうんだろ

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 15:59:13 ID:???

91だけど、クロス初乗りでガクガク路面の凸凹が伝わって脳震盪おこしそう（xωx）
クロモリシートサスにしておいて良かった

しかし本当に車道を走らないと10％も良さが出ないのね。（´・ω・｀）

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:00:27 ID:???

RSR買うなら、もうちょっと出してカンターレ買ったほうがいいな

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:01:18 ID:???

>>422
比較対照がないんだから黙ってればわからないってば
もう買っちゃったんだからあえて波風立てるのよそうぜ

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:01:37 ID:???

>>423
それはたぶん、ケツに体重のせすぎ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:02:22 ID:???

>>423
加えて、腕をつっぱりすぎ。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:03:43 ID:???

>>424
カンターレとかもっと無いわ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:06:28 ID:???

最初はＲ３で十分よ
気に入ったらロード買えばいいし

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:07:03 ID:???

>>423
ポジション設定ミスだな

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:10:23 ID:???

>>429
それは年収にもよる
高額所得者相手になら
最初は7.9FXで十分よって言える

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:15:16 ID:???

４２２と４２５が自演で波風立ててる件について語ろうか？

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:15:53 ID:???

10万以上出すならロード買うだろｗ

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:16:21 ID:???

>>426
>>427
>>430
そ、そうなんだ。これがいわゆるポジションってやつなのか。
ボコボコの歩道を走ったせいかと思ってた・・・。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:17:52 ID:???

ボコボコなら道のせいだろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:17:55 ID:???

「最初は○○で十分だよ」ってことならR3はたしかに無難だけど
最初にクロスを買って、自転車の魅力伝えるなら
同じような価格なら、jamis codaの方が、おすすめしたい

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:18:04 ID:???

>>434
ボコボコの場所を走る時は、サドルにどっかり座らず、肘の力を抜くんだ。
振動に耐えるんじゃなくて、振動を受け流すイメージだ。

てか、車道走れ。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:21:08 ID:???

ここも自演が増えたな・・・・。
レス数程人がいるとは思えん。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:22:01 ID:???

また名探偵が来た。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:26:40 ID:???

まず初日は「車道を走ってる自分が正しい！」という
勇気とイメージを持たないと、やっていけないことを学んだお。
車道は明日からがんばろう・・・明日から車道デビューだ・・・。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:26:57 ID:???

体は大人心は子供のアノ人ですね

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:28:37 ID:???

2011のR3.1の白色注文してきたぜ！！
RSR4と迷ってたけど店の周りR3とRSR4乗りくらべで走らせてもらったけど
なんとなくR3のほうがよかった
迷ってたら実際乗ってみたらいい！
店員さん見てたら絶対特定されるｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:29:38 ID:???

試走できるなんて、うらやましいなあ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:29:41 ID:???

>>441
男の心はいつまでもガキのままさ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:31:38 ID:???

①自演厨
②ロード厨
③質問者(自演厨以外)
④●●●●
⑤何でもアンチマン
⑥専門用語だけ暗記した知ったかブリ
⑦俺

結構な人数いるじゃん

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:34:50 ID:???

>>445
①自演厨
②自演厨
③自演厨
④自演厨
⑤自演厨
⑥自演厨
⑦自演厨

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:35:40 ID:???

>>445
①②⑥は同一人物だろ
もしかしたら⑤も

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:36:36 ID:???

QX65ってこのスレ的に評価はどうですか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:37:03 ID:???

通勤兼趣味用でクロスかロード迷っちゃうので
参考になる誌面や動画で各々の良さを見たいと思って探してるけど
動画だとどう探してもYoutubeのサイメンにたどり着いてしまうww
他に魅力伝えてくれる動画ないのかよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:37:17 ID:???

>>233

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:38:15 ID:???

>>445
あれがいるじゃん
価格.comが大好きなトレックアンチでエ○ゾみたいな人

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:38:51 ID:???

>>448
評価対象にすらあがってない
>>449
NHK教育とかのスポーツバイク講座っぽい番組

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:39:00 ID:???

>>449
サイメンは概ね正しい事言ってるよ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:40:22 ID:???

これからはテレビとかでも
自転車番組増えるかもな

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:40:48 ID:???

>>452
どうして評価が低いの？
このスレの人から見るとタイヤが太すぎるから？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:41:20 ID:???

>>448
段差気にしたくないって人に奨めてるのをみかける

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:43:07 ID:???

>>448
さっきのordinaじゃないが推すところがない。
むしろタイヤ太すぎてマイナス。
自分だったら他人にオススメすることはないな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:44:26 ID:???

>>455
リアが7段なのと
段差越えたい→MTBにしとけ
5万くらいでいいのない？→R3
ってなるから

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:44:43 ID:???

>>448
太タイヤ好きなら、って感じかな。軽快に走りたいなら28Cのを薦める。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:44:57 ID:???

>>455
ありきたりのデザイン
ありきたりのカラー
ありきたりの性能
タイヤの太さは余り関係ないが
こんなんだったらジャイの方が安い

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:45:25 ID:???

>>453
いやサイメンのあのおっさんの意見にはすごく納得できるしむしろ好きなんだけどさ。
>>452
ありがとう。探してみる。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:46:07 ID:???

>>455
５万出してリア７速買うのなんて馬鹿馬鹿しいでしょ。
Ｒ３以上買える予算があるのなら、リア８速は最低条件だよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:49:29 ID:???

そうなのか・・・
今日見て来たR3.1とか28Cっていうタイヤは細すぎだろみたいな印象だったんだよ
俺は河川敷の未舗装路とかもバリバリ走りたいからね
R3.1でタイヤがもっと太かったらよかったんだけど

464 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:52:58 ID:???

QX６５は先週初クロスと言うことで買ったよ。
あんまり、話題に上らないけど、自分は満足している。
タイヤは確かに太いよ。空気圧さえ適性にしていればタイヤの太さとパンクのリスクは
変わらんとおっさんは言ってたけどな。
俺はフェルトのこいつに選んだ理由は価格だな、スタンドつけて５万ちょい。
高いと思うかも知れないけど今の高校生の通学の自転車は４万くらいするんだって。
シティーサイクルじゃなくてしっかりしたものじゃないとつぶれるからだって。
そう考えると５万も妥当かも。値段的には上を見ればもっと高性能なのはあるかも知れないけど、代わり映えしないと思うけどね。
シフターもトリガーで使いやすい。２１段変速は無駄に変速が多いけど、まぁ、いいでしょ。
俺の場合は街乗りの普段着の使い方だから快適そのもの。
だいたい片道１５分くらいのところをメインに走ってるよ。
道が悪いんでね。
そのうち片道２０㎞くらいいこうと思ってる。
絶対にいけるよ、これは。
自分で買って言うのもなんだけど、いいと思うんだけどな。
タイヤ太いつったって高速で歩道を走るわけにはいかないしね。
でも、車道走るときは結構スピード出る。サイコン通販で買ったから来たら取り付けて速度はかってみたいとおもう。
車は自転車に乗るようになってから乗らなくなったな。クラウンマジェスタなんだけど。

３７歳のおっさんより

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:55:13 ID:???

>>463
トレック7.2FXにしといたら？35Cだよ
2010モデルはほとんど売ってないから11モデル出るまで待たないといけないけど

まあ、未舗装路走るならMTBにするべきだと思うけど

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 16:57:45 ID:???

>>463
Cannondale Quick5で完璧だろ

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:02:22 ID:???

>>463
32Cでもまだ細い？

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:04:30 ID:???

自転車なんて結局そいつの使い方次第だからな

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:09:59 ID:???

未舗装路っつっても極端な段差とかがない平坦な道なら28や32でもそんなにパンクはしないんじゃない？空気圧管理きちんとするの前提だけど。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:10:27 ID:???

Cross3買っとけよ

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:12:28 ID:???

リア８段にしといた方がいいのは、後々の拡張性を考えての事だよ。
７速だと改造内容次第でホイールごと交換しなきゃいけなくなるから、余計な経費がかかる。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:12:48 ID:???

QX65なんてママチャリに毛が生えた程度で見た目もダサいからただでもいわんわ
ジャイの方が10倍マシ

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:14:12 ID:???

>>463
MTBの方が良いんじゃない？

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:15:19 ID:???

おっちゃん長いよ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:20:02 ID:???

ママチャリより相当早く走れて
凸凹道も平気で
丈夫で
無整備でも長持ちして
いつまでも新車の頃の性能が保たれてて
見た目もカッコよく
カラーセンスも最高で
坂も平気で

何でもかんでも揃ってるバイクは無いからね

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:29:36 ID:???

スピード重視⇒ロード
路面重視⇒MTB
双方のバランスによって⇒タイプ別のクロスのドレか

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:34:31 ID:???

初期のクロスはロードとMTBの中間位だったが
今はロード寄りのものが主流
それ以外は殆ど需要がない
ジャイのseekなんかキチガイに丸投げ状態

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:36:29 ID:???

そこでオススメなのが●●●●

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:37:51 ID:???

またオマエか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 17:39:59 ID:???

そこでオススメなのがグライド

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:04:07 ID:???

そして誰もいなくなった・・・・・か

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:23:14 ID:???

台風来てるのに自転車も糞もねーわな

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:37:01 ID:???

台湾か大変そうだね乙

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:38:06 ID:???

さっそく台湾にレンホー派遣しないとね
そして再入国禁止処分

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:49:31 ID:???

台湾台風直撃で●●●●の入荷が遅れるの？

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:54:26 ID:???

>>463
クロモリだけど
アンカーのC5あたりもいいかもよ

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 18:57:29 ID:???

>>463
R3.1のタイヤを太いのに替えてもらえばいいじゃん
FXとかで最初から32ｃ⇒28ｃに変える奴は多い
店にはFXの32ｃが余ってる筈
買った時なら無料交換レベルだと思う

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:01:00 ID:???

でも、R3.1のスポークで悪路ガンガンいくのは
怖いと思う

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:10:00 ID:???

悪路ガンガン行くならMTBしかないね

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:18:03 ID:???

>>488
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00094&category2=gf_29erhard

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:24:28 ID:???

>>488
●●●●　●ー●２

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:31:51 ID:???

>>490
スーパーフライは高すぎるけどマーリンなら有りじゃね？
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00087&category2=gf_29erhard

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:45:35 ID:???

>>492
MTBならソレかもね

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 19:59:24 ID:???

>>485
カラスミ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:09:46 ID:???

MTBとか必要以上に重心高くなるからいやだよー
悪路って言っても河原のボコボコ走るくらいだし

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:12:34 ID:???

SERFAS　FP-200　フロアーポンプとＴＯＰＥＡＫフロアーポンプ　ジョーブロースポーツ２
どちらが良いでしょうか？
スレ違いすみません・・

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:14:14 ID:???

>>495
山に引越しろ

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:16:55 ID:???

>>496
どれでもいいよ
ポンプの性能差なんか超微妙だし
自転車の走りに無関係
安物は問題外だけどね
5000円超えてれば心配ないと思われる

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:25:37 ID:???

>>498
ありがとうございます！

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:31:06 ID:???

>>487
なるほど
そんなことができるのか
それならそれが一番かも

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:35:43 ID:???

いやいや

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:41:15 ID:???

ねーよ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 20:43:23 ID:???

２ちゃん情報は自己責任で・・・

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:17:54 ID:???

ライトウェイのシェファードってどう？
エスケープR3とかと比べて

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:19:41 ID:???

とかと？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 21:41:10 ID:???

>>233

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:45:53 ID:???

>>462
GIANT CROSSがリア７速、38Cでフルフェンダー付で実売３．８万だから
短距離通勤用としてはど鉄板だからなあ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:48:46 ID:???

>>495
ママチャリからの比較ならMTBも十分すぎるほど軽く速く走れる
初心者なららクロスよりもMTBの方が合っているような気もする

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:50:25 ID:???

>>464
MTBで東京から新潟まで走った友人がいるので20kmなんて楽勝

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:54:08 ID:???

20キロなんてママチャリでも楽勝だよ

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 22:56:20 ID:???

知ってるよ？

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:01:04 ID:???

ここの住人はロードみたいに車道を高速で走ることを前提として答えるからね
それを前提としてオススメを言ってくる

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:02:47 ID:???

高速じゃなくてもいいけど車道走行前提で答えるのは当たり前だろ。
ママチャリだって基本は車道走行なのに。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:05:24 ID:???

歩道を低速で走るならそれこそママチャリが最適だし、荒れた道を走りたいならMTB買えって話になる。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:10:41 ID:???

クロスバイクってそんなに万能じゃないよね
MTBのがよっぽど万能

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:11:04 ID:???

>>514
極端すぎる。車道を高速走行するにしても、速度重視で25Cのフラットバーロードを
好む人もいれば、快適性重視で38Cのクロスを選ぶ人もいる。

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:14:10 ID:???

>>515
必要以上の事を無駄と感じる人は多い

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:15:12 ID:???

～10km　MTBスリックタイヤ→公園河川敷砂利道どこでもOKの走破性。散策でちょっとわき道へが可能
10ｋｍ～　ロードバイク→車道を限定で高速移動
20ｋｍ～　アドレス、カブ110→などの125ｃｃオートバイ。二段階右折しなくていい

通勤通学の距離別だとこれがガチ
クロスバイクはロード同様に路面に気につけねばならず、走破性はMTBの足元にも及ばない
スピードもロード以下でスリックのMTBに毛の生えた程度。
タイヤも細いのでMTBのように荷台をつけて荷物とか載せられない
クロスバイクは10～15ｋｍ前後の舗装路のみの移動って感じだ

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:15:18 ID:???

たまにMTB乗ってる人見ると
知らないで間違って買った人なんだなぁ～～て思う

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:15:34 ID:???

ここはMTB寄りじゃなくかなりロード寄りだよね

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:17:30 ID:???

クロスバイク自体がロード寄りしか売れない現実

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:18:03 ID:???

>>318
>～10km　MTBスリックタイヤ→公園河川敷砂利道どこでもOKの走破性
クロスで十分なんですが

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:18:06 ID:???

>>519
MTBはルック車のせいで重いって勘違いしてる人いるけど
クロスとそんなに変わらない速度

俺は分かって買ってるんだな～と思う

524 ：522：2010/09/19(日) 23:19:38 ID:???

をーっと
>>518　だったぜ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:20:02 ID:???

MTBって遅いってイメージあるけど
実際に遅いよね

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:22:38 ID:???

大学の自転車部でインカレでもそこそこの順位行った自分でも、
ショップの朝連でブロックタイヤのMTBに乗った全日本選手権2位の人に登りで負けた
平地も普通に40km/h以上で走るし、結局エンジン次第だと痛感させられた

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:22:51 ID:???

ロードを買いたいけど高いから買えないので
クロスというジャンルの中から可能な限りロードっぽいのを選んでいるというのが正解

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:24:01 ID:???

ルック車じゃないMTBは高い。
片道10km未満の通勤で悪路もあるなら実売３．８万のCROSSで十分。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:30:00 ID:???

>>525
ブロックだとね。
だがMTBだと公園のでこぼこ道を近道で突っ切ったり、数段の階段をショートカットしたり出来る
速さ的には走行時間を一時間に限定するとクロス30-35km/ｈ　ロード35-40km/ｈ　MTB25-30kmぐらいかと

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:30:33 ID:???

MTBだって下りで目イッパイ漕げば５０位は出るだろ

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:30:51 ID:???

オフロード的要素を否定するならロードジャンルから素直に選べよってなるからな
だからこのスレには大きく分けて二種類の奴がいる

1，ロードが欲しいけど高いのでクロスというジャンルの中からロード寄りのモノを選んでいる者
2，オフロード的要素も求めてるからクロスというジャンルの中から選んでいる者

で、このスレには1番のやつが多い
というか、ほとんどが1番

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:34:03 ID:???

「買い物に使うのでかごが～」とか、
「未舗装路も大丈夫？」とかも結構見るが。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:34:05 ID:???

ダメなショップの店員みたいな思考だなオイ

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:34:27 ID:???

基本的に車道走るけど、車道が危険な時とかに歩道に逃げて走っても平気な自転車＝クロスバイク

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:34:35 ID:???

ここは1番タイプのやつが多いから、2番タイプのやつが質問しても
どうしても的外れな答えしか貰えない

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:37:36 ID:???

クロスバイクでいうオフロードなんて、街中の砂利道とかガタガタの歩道とかってレベルじゃん。
そういう道しかないド田舎ならまだしも、基本的には車道走るんだろ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:37:39 ID:???

俺2番

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:38:02 ID:???

クロスもMTBも両方買えばいい。どっちもどっち。使い分け。

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:38:56 ID:???

前スレで、RX3かOCR-Fかで迷ってたものです。
今日、近所のショップでGIANTの2011モデルのカタログもらってきました
サイズは500になるのですが、トップチューブとハンドルステムの長さがこんな感じでした。

RX3 : TT:565 ステム : 105mm
OCR F : TT:545 ステム 90mm

ステムの角度の差はあれど、OCR-Fはかなりアップライトですね

チラ裏すまん

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:39:56 ID:3jrl01aB

3，ママチャリ的要素も求めてるから泥除け付きライト付きカゴ付きのモノを選んでいる者

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:40:03 ID:???

もともとロードだからな

542 ：124：2010/09/19(日) 23:40:23 ID:???

ロードクロスMTB使い分けるのが一番賢いけどね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:41:07 ID:???

>>532
未舗装はともかく
MTBにカゴ付けるなよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:41:56 ID:???

みんなロードに憧れてるってことさ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:42:58 ID:???

>>544
いえ、ドロハンは要りません。
レーパン履いてないと格好付かないような自転車、扱いに困るだけだわ。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:42:59 ID:???

そりゃ個人の自由だろダメなショップの店員みたいな思考だなオイ

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:43:29 ID:???

>>534
MTBだと歩道に人がいて車道に逃げるとき、スロープ以外のところから逃げられる
車道が渋滞しているときもスロープ以外のところから歩道に逃げられる
歩道走行中で、歩道に人がいないとき、スロープで低速に落とさなくていい
車道を走るならロードの方がいい。歩道と車道を行き来するならMTBの方がいい

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:44:39 ID:???

>>542
クロスとMTB1台でホイールだけ換えればよくない？
具体的にはバッドボーイdisk

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:45:20 ID:???

要するにクロスバイクってリーズナブルなロードバイクってこと？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:45:22 ID:???

クロスバイクで歩行者にベルならしまくっている人がいるけど、あれは車道に逃げられないからだな

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:46:30 ID:???

>>549
ファッショナブルのロードバイクのこと

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:46:35 ID:???

>>547
歩道走る速度なら、クロスでもスロープ以外から車道に降りれますがな。
車道が渋滞する前に、普通は歩道に上がってますがな。
アンタは1秒先の道路状況すら読まずに、自転車の性能だけに任せて運転してんのか？
そんなんじゃ、いくら良い自転車に乗ってても、いずれ事故るぞ。

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:46:40 ID:???

>>549
実質そうなってる

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:47:22 ID:???

>>534
ロードは歩道走れないの？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:48:29 ID:???

>>554
走れない事は無いが、ガンガン痛む。カーボンならなおさら。
さらに、ドロハンレーパンで歩道走ってる時点で、歩行者から顰蹙買いまくり。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:48:31 ID:???

>>554
段差に気を使う場面が増えるな

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:50:06 ID:???

>>534
歩道に逃げるのはロードでもできる。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:50:06 ID:???

>>554
534じゃないけど走れるんじゃないかな？ってかよく走ってる

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:51:17 ID:???

>>555
クロスでも顰蹙買いまくってるのに気づいてないだけだよ。
歩道で速度出して迷惑走行するのにクロスもロードも関係ない。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:51:45 ID:???

歩行者から見るとロードもロード寄りのクロスも違いなんて知らないしわからない

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:53:47 ID:???

身長が169～170cmくらいです。
利用目的が荷物を多く積んでの長距離ツーリングの場合、
サイズは470mmと500mmのどちらが適していますか？

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:53:49 ID:???

獣道を走りますって相談なら
迷わずMTBを勧めるけどね
通勤通学趣味で舗装路走るならクロスが最適だろ
ロードは軽い趣味を超越して
チャリマニやチャリヲタって感じ

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:54:30 ID:???

>>560
その素人が『本気度』を見極めるのに使用している基準が『ドロハンかどうか』なんですよ。
ロードにどっぷり漬かっちゃってる貴方には理解できないかもしれませんがね。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:55:22 ID:???

>>561
車種によって違う。そういう細かい話はその車種のスレで訊け。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:55:26 ID:???

>>561
サイズの表記はメーカーによって異なるので何とも言えない

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:55:32 ID:???

>>561
物は何？

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:55:34 ID:???

ロードでも普通にレースで石畳のボコボコの道走ってますがな

>>561
自転車によって違う

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:55:43 ID:???

>>563
素人がそんなこと知ってるわけないだろ
素人が見極める最大のポイントはレーパンみたいな格好してるかどうかだけｗ

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:56:25 ID:???

>>563
素人が見るのはメットの有無。ハンドルはあまり見てない。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:57:01 ID:???

大切なのはファッションｗ
クロスでもレーパンみたいなので武装して歩道を走ったら大ひんしゅくだけど
普段着で乗ってればなんてことはない

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:57:28 ID:???

素人が見るのは股間のモッコリ

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:58:14 ID:???

だね、チンコとオッパイの有無。

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:59:40 ID:???

自転車乗ってる女は貧乳率が高いよね

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/19(日) 23:59:52 ID:???

またウン筋の話になるんじゃないだろうな

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:00:58 ID:???

>>154

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:01:23 ID:???

>>574
クロス乗りは下品な話が好きだからなｗ
それとも都合が悪くなるとウンコ話したくなるのか

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:02:04 ID:???

>>576
都合が悪くなると、って、お前、何と戦ってるんだ？

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:03:05 ID:???

クロスを悪く言われけなされる＝都合が悪くなる

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:03:49 ID:foU7pmec

あさひのオリジナルのクロスバイク買いたいんですが、いかがなもんですかね？

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:04:18 ID:???

またこの流れか。いい加減スルーすりゃいいのに

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:05:08 ID:???

クロスを悪く言われけなされる＝都合が悪くなる　→ウンコの話をしたくなる

クロスを悪く言われけなされる＝都合が悪くなる　→ローディのレーパンとうん筋の話になる

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:05:16 ID:???

>>579
そんなもん
ゴミ箱あされば出てくる

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:05:33 ID:???

>>579
プレスポは値段の割にはまともということで4万以下スレでは定番

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:05:33 ID:???

>>567
ですよ？
そして>>529くらいの事はクロスでも出来るし（すべきで無い事が混ざってるけど）
少年達がルック車やママチャリでもしてる事です

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:05:54 ID:???

じゃあウン筋の話をしようぜ！

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:06:21 ID:???

ロード乗ってる奴って
相当ストレス溜まってるの？

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:06:46 ID:???

あさひと言えば
今日行ってきたんだけど
R3.1は置いて無くて、R3ばっかりだった
基本的に自転車って取り寄せになるの？

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:09:14 ID:???

今日はMTB派も紛れ込んでるのか
ロード派もMTB派も自分らのスレが万年過疎だからって
クロススレに来て好き勝手な事書いてんじゃねーよ
すぐウンコの話になるし

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:09:56 ID:???

>>587
実店舗は面積の問題もあるから、そりゃ種類は限られるよね。
無いなら取り寄せになる。
実店舗で買うつもりなら、事前に電話で在庫の有無を確認してから行った方がいい。

590 ：561：2010/09/20(月) 00:10:09 ID:???

>>564,565,566,567
有難う御座います。車種の方で聞いてみます。
ちなみに典型的な胴長短足日本人体型なのでメリダ辺りにしようと思っていました。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:10:33 ID:???

>>579
あさひPBスレは見た？

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:10:35 ID:???

>>587
今は10年モデル11年モデルの切り替えシーズン

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:02 ID:???

>>584
過去ログ探ってきた

530 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 19:06:48 ID:???
クロスバイクって歩道のバス停のところの１５センチぐらいの段差を時速１５キロぐらいでガタンッと飛び降りたり
公園の入り口の階段をガタガタと降りたり
ウイリー等の軽いトリックをしたりするのはやはりＮＧかな？
ビアンキ亀５とかトレック7.5ＦＸや7500とかで

531 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 19:16:13 ID:???
>530
1行とと2行目3行目の差がひどいんだが

543 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 23:17:22 ID:???
>>531
１行目もひでえよ。歩道の低くなってる所の3cm程度の段差ならわかるが、
歩道の高さからクロスバイクでそのまま飛び降りるって。
キチガイか。

547 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/21(土) 23:51:16 ID:???
>>543
ああ、一行目普通の乗り入れの段差だと思って読み飛ばしていた
これはひどいな

552 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 02:20:17 ID:???
>>550
クロスバイクってけっこうもろいのかね

553 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/22(日) 02:24:12 ID:???
>>530みたいな使い方は想定してないからなんともだね。
衝撃を上手く逃がす乗り方すれば大丈夫だとは思うけど。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:11 ID:???

>>590
フレームのサイズよりクランク長が肝心

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:23 ID:???

>>587
3.1は2か月前くらいの時点で
メーカー在庫がほぼ無い状態
店頭に無かったって事はその店にはもう無い
系列店にあれば取り寄せてくれるよ

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:40 ID:???

>>589
そうなのか
実物を見てから買いたいのに
取り寄せとなると、もうそれは購入ってことになるよね
それならネットで買うのとあまり変わらない気もするし

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:11:50 ID:???

>>584
過去ログ探ってきた２

794 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 12:20:02 ID:???
舗装された歩道、車道しか走らないんだけど、高さ5～15CMくらいの段差が結構あるような場所で
R3.0とかプレスポくらいのタイヤで乗り越えたりしてもいいもんなんですか？
素人考えだと、タイヤにもホイールにもよくないのかなと。。。あと体重も影響されるんでしょうか？

795 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 12:29:42 ID:???
>>794
歩道車道間の段差でそんなに高いのあるの？
車椅子も通れないじゃん。
15cm? マウンテンバイクしか選べないね。

796 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 13:16:51 ID:???
>>794
歩道なんてめったに走らないんだから担いで段差を超えればいいじゃん

797 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/11(土) 13:22:27 ID:???
15cmってのはすごい段差だね
ママチャリでもきつくないか？
抜重で衝撃殺せるんなら良いけどそのまま特攻じゃ即オシャカだな

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:12:26 ID:???

>>592
>>595
了解
そういうことか

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:16:31 ID:???

そーゆーことだ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:18:20 ID:???

●●●●

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:19:26 ID:???

ロード買えるならロード買ったほうがいい

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:19:57 ID:???

>>593,>>597
そこに出てるバイクはどうか知らんが、ジャイのCROSSでは全然問題無かったぞ
ってか、そのレスの中の誰一人、実際に壊した奴も居ないんだし

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:20:10 ID:???

みんなどこで買ってるの？
ネットはやめた方がいいの？

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:21:00 ID:???

>>601
その通り
結局ロード的な要素しか求めてないんだから本当はそうするべき

605 ：602：2010/09/20(月) 00:22:22 ID:???

あっ、抜重はちゃんとしちゃってるけどな

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:25:35 ID:???

>>603
ゴミチャリならネットで買えばいい
5万超えたら自転車屋で買いなさい

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:25:35 ID:???

ロード寄りのクロスは何がお勧め？

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:26:26 ID:???

>>607
ロードは殆どクロス寄りだよ

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:26:41 ID:???

んなもんねぇ
適当なクロス買ってホイールとタイヤ変えろや

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:27:40 ID:???

自分で取り付けれるパーツなら
まとめて通販ってのが少し得かな

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:30:44 ID:???

●●●●

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:32:14 ID:???

こんな所でロードやMTB薦めなくても、それを望む人は
>>5見て行くから大人しく待ってなさい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:32:55 ID:???

>>607
バッソレスモ・デビル
ラレーRF7

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:34:34 ID:???

ラレーってこのスレ以外ではめったに名前出てこないけど、そんなにオススメなメーカーなのか？

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:34:38 ID:???

>>607
カンターレ

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:37:05 ID:???

>>604
近場うろうろするならマウンテンバイク
東京だと代々木公園や小金井公園、野川公園、井の頭公園などで未舗装路を気持ちよく走れる

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:37:30 ID:???

>>607
アンピオ

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:37:43 ID:???

>>614
RF7単体を評価してる。メーカー云々は全く別。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:44:20 ID:???

地元の公園めぐりや神社めぐり、城跡めぐりするのは面白いな

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:46:03 ID:???

ﾋﾄﾆﾖﾙ

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:46:57 ID:???

RF7持ち上げすぎだろ…工作員か？
あんなの買う位ならロード買ってフラバ化した方がいいと思うが

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:47:44 ID:???

>>621
面倒臭いでしょ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:54:34 ID:???

ﾄｯﾄﾄﾈﾃ
ｱｼﾀﾉﾂｰﾘﾝｸﾞﾆｿﾅｴﾛﾖ

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:57:02 ID:???

>>616
それくらいの事でMTBは全然必要無いでしょ
サスがクキクキ動くのが楽しいのは分かるけど

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 00:58:26 ID:???

●●●●買っとけば間違い●●●

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:01:30 ID:???

自分の住んでいる都道府県で最適な車種が決まりそうだ
石畳や段差が多いという京都だとマウンテン
街道がそれなりに整備されている東京だとロードといった具合に

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:01:43 ID:???

このスレって鉄板商品しかススメないから、値段別にテンプレだけ貼っとけばいい感じだな。

4万前後　フレスポ
5万前後　Ｒ3
7万前後　ＦX7.3

これでこのスレの半分以上は意味が無くなる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:01:52 ID:???

ハンドル、シフター、ブレーキレバー交換をめんどいと思うヤツは
乗ってもワイヤー交換とかメンテしなさそうだし
それで文句垂れてきそうだなｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:03:06 ID:???

島根とか群馬とか山形とか鹿児島とか地方だとMTBのがいいだろな
名古屋大坂広島などの都市部はロード、クロス

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:06:22 ID:???

農林業の人はMTB

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:08:11 ID:???

>>627
一番上不用
だいたいR3が4万前後で買えるのに〇〇〇〇の出番ナシ

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:08:52 ID:???

クロスバイクで田んぼのあぜ道走れますか？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:08:55 ID:???

じゃあCROSS

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:09:13 ID:???

●●●●は?

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:10:17 ID:???

>>632
走れますよ
担いで走るなら

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:10:20 ID:???

４万以下で相談しにきたら、４万以下スレに誘導しときゃいいんだよ。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:10:32 ID:???

>>632
走れますよ
水を張った田んぼの中は無理だと思いますが

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:11:48 ID:???

>>636
でもあっちは購入相談スレじゃないよ？

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:12:41 ID:???

>>636
あの問題あるスレは
初心者にﾌﾞﾚｽﾎﾟ押し付けられてるだけなので気の毒

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:18:05 ID:???

東京在住だが、クルマに積んで京都いって自転車で寺めぐりしたい
ってか寺の境内まで入れないと思うから、ロードかクロスでいいよね？

教えて、京都走ったことある人

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:19:47 ID:???

京都走るならﾐﾆに限る

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:23:55 ID:???

>>640
京都って言っても広いよ

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:26:50 ID:???

>>640
せっかくあるんだし京都スレで聞けばいいんじゃね

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:27:01 ID:???

>>640
自転車は前日にも使った MTB Peugeot VTT-205。
大阪～京都市内まで速く楽に走るのならロードバイクのほうがいいのだが、
京都市内に入ると段差も有るし未舗装路や石畳も有る。主要な車道は混むし、
裏道も観光客の歩く道であることから混んでいる。スピードを出す意味・必要無し。
なので、京都市内に入ってからの有用性を優先して、
京都との往復にはちょっと時間がかかって少々疲れるが、
太目のセミスリックタイヤでフロントサスの有るＭＴＢにしたわけ。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=254934&id=18860946&user_id=213815

自転車に関してだが、京都市街地の寺社中心のポタリングとなると、
段差や未舗装部分が結構有るのでロードバイクでは走りにくく、
いずれにしてもゆっくり走らざるを得ない混み状況の京都市街の観光地でロードバイクを使う意味も無いので、
セミスリックタイヤを履いた街乗り用のハードテイルMTBの「Peugeot VTT-205」を選択。
京都までの間を往復する際にスピードは出ないが、慌てる必要も無いので、まあいいだろう。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast?__mode=individual&blog_id=254934&id=19383673&user_id=213815

道路状況を気にせずバンバン段差も走り抜けられるマウンテンバイクはやっぱり便利。
でも、京都へ行ったり神戸へ行ったりするにはロードバイクとかのほうが便利。
マウンテンバイクだと１００ｋｍ以上の場所にあるとこだと行くだけで疲れちゃうしなぁ・・・
でも、地面の段差とか溝とかにいちいち注意しなきゃいけないのはめんどくさい感じがする。
結局ロードバイクも乗り始めちゃえば慣れるのかもしれないんだけどさ。
http://maonozaregoto.blog121.fc2.com/?no=893

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:27:42 ID:???

>>640
見ての通り（？）クロスバイクではなくマウンテンバイクにしました。
分かりやすく説明すると・・・
（舗装道路での走りやすさ）
マウンテンバイク　＜　クロスバイク　＜　ロードバイク
（悪路＆段差での走りやすさ）
マウンテンバイク　＞　クロスバイク　＞　ロードバイク
っとなるわけです。
ＭＡＯはまだ本格的な自転車を始めたばかり。どんな用途にするかはっきり決まっていません。
現時点の目標、京都へ行ってそのまま神社＆寺もそのまま自転車で行きたい！
っとなると必然的に道路以外にも砂利道や石がごろごろしてる道も走る可能性があるわけで。
しかし、京都へ行くまでの道はほとんどが舗装道路なわけで。。
っと考えると中間のクロスバイクでよかったんじゃ？って話になるのですが・・・
やっぱりクロスバイクのタイヤを太いタイプ（７００×３３）とかにしたところで、やはり悪路は弱いと。
パンクとかする可能性も強くなるようです。
で。
マウンテンバイク本来のあの太いタイヤを外してしまって、スリックタイヤ（細いやつ）に変更した方が
走りの速さは少しクロスバイクには劣るけど悪路には強いということになりまして。
結果、マウンテンバイクなんだけどちょっとスッキリした見た目の自転車に改造しました！！
http://maonozaregoto.blog121.fc2.com/?no=863

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:30:03 ID:???

ｽﾚﾁ

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:31:57 ID:???

>>630
農林業　MTB
漁業　MTB
建設業　MTB
製造業　ロード
金融業　ロード
行政　ロード
医療　MTB
自由業　ロード
保険　MTB
公務員　クロス
学生　クロス

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:35:04 ID:???

政治家(１名のみ) ロード

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:35:24 ID:???

中学生の時からチューブラロード
クリンチャーよりタイヤ交換早くて楽だよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:36:17 ID:???

理髪店　プジョー（固定）

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:39:58 ID:???

加齢臭　ロード

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:40:19 ID:???

>>645
本人じゃないだろうから言ってもしょうが無いんだけど、
細いスリックタイヤにしたら、正直クロスと走破性変わらないですよ？

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:43:11 ID:???

スレチ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:43:33 ID:???

鉄板の定理
クロス　＋　リュックサック　＝　キモオタ　＝　ピザ

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:45:35 ID:???

>>653
じゃあ折角なんで購入相談などなさっては？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 01:52:20 ID:???

>>644,645
アビシニアンかわいい。。。もふもふしたい
じゃなくて、レスありがとう！
MTBにセミスリックタイヤって組み合わせが快適そうですね

普段の街乗りと、クルマに車載して輪行して現地でポタリングという使い方を想定しているので
ちとMTBについて調べてみる！

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 02:03:10 ID:???

>>631
〇ってバリウム飲んだ翌日 ?

...どうでもいいが最近ある通販サイトみてから「●」がカカオマス、
「〇」がココアバターにみえる

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 02:13:29 ID:???

>>656
まあいいけど、スタンドはちゃんと付けなよ
リンク先の人達はちゃんとしてるようだけど
間違ってもその辺に立てかけるような無粋な真似しないようにね

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 02:26:20 ID:???

って立掛けちゃってんじゃん
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/254934/213815/18860946?page=6
絶対真似しちゃダメだぞ
文化財とかなら（違っても）訴訟もんだからな

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 02:29:36 ID:???

>>656
MTBの場合、アクティブな人ならMTB大会とかいろいろ参加できるよ
クロスバイクの場合移動手段限定って感じだけど。ロードにもあるのかな

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 02:48:46 ID:???

こいつもかい
http://maonozaregoto.blog121.fc2.com/blog-category-6.html
彼だけはちゃんとしている・・気がする・・・
http://maonozaregoto.blog121.fc2.com/blog-category-6.html

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:14:02 ID:???

ママチャリをストレートバーに変えたらフラットバーママチャリの出来上がり！
クロスなんて買う必要なし！

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:26:56 ID:???

世の中にはフルカーボンつって、スタンド付けられない自転車もあるんだよ
貧乏人どもには想像もできない話だろうけどな

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:31:09 ID:???

そうやってすぐ馬鹿にする癖やめたら？
まあもう治らないだろうけど

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:44:05 ID:???

>>632
走れるよ。
実際に28cで走ってる。速度15km/h以下に落とすけど。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:47:23 ID:???

15km/h以下で田んぼ走ったら沈むんじゃね？

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 09:51:18 ID:???

>>666
あぜ道だろ
誰が水田の中を走るとw

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:22:16 ID:???

TREKの2011モデルの価格改定を反映

実売34800円　プレスポ(8s×3)
定価39900円　SUITTO 2(7s)
定価42000円　CROSS(7s×3)
定価52500円　EACAPE R3.1(8s×3)、7.2FX(8s×3)
定価59850円　TRADIST(8s)
定価60000円　soho s(1s)
定価66150円　ESCAPE RX3(8s×3)、OCR-F(8s×2)
定価67000円　7.3FX(8s×3)
定価79800円　TRADIST LTD(9s)、FCR2(8s×2)
定価89250円　ESCAPE RX2(9s×3)
定価96000円　7.5FX(9s×3)
定価135000円　7.6FX(9s×3)
定価157500円　ESCAPE RX1(10s×3)
定価195000円　7.7FX(10s×3)

※プレスポはCBあさひ専売。上記は通販価格。
※GIANT/TREKは対面販売のみ。実売は定価の10%引きが目安。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:40:39 ID:???

アライアランスはどこ？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:42:59 ID:???

アが一つ余計だった

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:44:51 ID:???

>>663
レースでもするならスタンド付けなくて良いんじゃない？
日常に持ち込むから迷惑をかける

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:46:09 ID:???

r…

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:48:26 ID:???

>>669
2011モデルにはESCAPE R ALLIANCEないよ。

>>672
ESCAPE R i8もないよ。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 10:59:25 ID:???

シラスとかスコットは食い込んでこないの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 11:06:29 ID:???

>>663
彼はDQN共の毒気にあてられて、スタンド付いてるのに
凭れ掛からせるように成って行ったんだぞ

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:05:04 ID:???

>>668
EACAPE...

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:49:02 ID:???

クロスでロードの速さを手に入れられるのが現代のクロス
速さしか取柄のないロードは時代遅れの化石と化した
もはやロードを買う価値なし

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 12:52:44 ID:???

釣り乙

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:03:20 ID:???

平地巡航は足とホイールとタイヤの性能だもんな

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 13:12:06 ID:???

>>668
お前偉いな、ちゃんと注釈入れたんだ

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:16:15 ID:???

>>676
エスカペ
ｲﾝｽﾀﾝﾄｺｰﾋｰ?

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:21:39 ID:???

>>674
ｼﾞｬｲﾄﾚの他にFELTとｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙがこのｽﾚのｵｽｽﾒに追加ｻﾚﾙｶﾓ
ﾅｾﾞﾅﾗﾊﾞｳﾁﾉ店ﾆﾓｺﾉ2ﾂｶﾞ11年ﾓﾃﾞﾙｶﾗ入荷ｽﾙｶﾓｼﾚﾅｲｶﾗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:24:30 ID:???

●●●●は？

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:27:17 ID:???

>>668
10%引きが目安は間違いﾀﾞﾛ
ジャイの場合､通常は10%引きが最大割引
これがトレックになると7%だし

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:28:17 ID:???

>>683
●●●●はゴミ箱へ

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 15:35:23 ID:???

2ちゃん情報は自己責任で･････

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:06:05 ID:???

これって軽くてイイよね
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=P0000001&action=outline

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:08:34 ID:???

>>687
お前、一桁間違えてないか？

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 16:13:51 ID:???

>>668
トレックは現行モデルだと割引ないでしょ

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:08:32 ID:???

>>687
それいいね
買っちゃえば

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:15:00 ID:???

>>687
それより窓寝６ってのがいいらしいぞ

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:20:49 ID:???

ふーん

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:35:44 ID:???

本日のオススメは・・・●●●●です

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:46:02 ID:???

またオマエか

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:49:44 ID:???

>>691
魔丼な、魔丼

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 17:58:06 ID:???

ジンギスカンみたいだな

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:00:13 ID:???

そりゃマトンやろ

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:02:19 ID:???

●ー●２がオススメです

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:04:06 ID:???

悪い事は言わん　ロードにしとけ

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:10:28 ID:???

ロード糊の末路
ttp://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa38913.jpg

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:14:40 ID:???

●●●●にしとけ●い事は言わん

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:18:55 ID:???

>>700 最もローディに多いタイプだな

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:25:56 ID:???

こんな流れの中すみません
前スレで相談させていただいた者です

地元にロードやクロスが得意？というか
品揃えのよさそうな自転車屋がありません。
1件あるのですがネット上のレビューでは評判最悪でした。
有名なあさひやY'sまでは車でないと行けません。
そもそもクロスバイクの実物をじっくり見たことがないので購入の下見として
家から歩いて15分ほどのスポーツデポに行ったら
候補に入れてるものが結構安い値段で置いてあったりして心惹かれましたが、
後々のメンテや保険加入等のアフターサービスことを考えると
やはり遠出してでも専門店で購入したほうがいいでしょうか？

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:34:02 ID:???

>>703
デボで十分
メンテとかって言うけど
殆ど自分で出来ます
５０万１００万のロードなら別ですが・・・
そもそもクロスバイクは
言われてる程ヤワな自転車でもありません
よく知りませんが保険はデポでも加入可能だと思います
保険に入る際は免責事項等をよく読むよーに
デポでもメンテは標準レベルにあると思います

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:40:34 ID:???

２ちゃん情報は自己責任で・・・・・

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:41:07 ID:???

店舗によるだろうが、デポのメンテは良いぞ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:53:14 ID:???

近所にデポがあるならご近所さんも買ってるだろ
評判を聞いて回ればいいんじゃね
2chソースより確かだぞ

まあ2chがいいなら、デポの支店名を出せばご近所さんが居るかもしれない

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 18:57:55 ID:???

デポでジャイアントのＲ３を購入しようと考えているんだけど
近場のデポまで車で１時間ぐらいかかるんだよね。

マツダのアクセラに乗ってるんだけどタイヤを外せば車内に積めるかな？
ネットで見る限りではジャイアントはタイヤの取り外しが工具なしで出来るみたいだね
本音を言えばタイヤ外したくないんだけどね。

車の屋根や後ろに取り付けるのは落下事故とかこわい。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:02:08 ID:???

タイヤ外せばセダンだろうが軽だろうが載せれるよ
ジャイに限らずスポーツ車はクイックレバーだからタイヤ外せる
購入時に初めてならそこら辺の機能も多分教えてくれるし実際に
店員の前でやらされる（かも

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:07:24 ID:???

前にも誰かがそんな話をしてたような。
たしか積めるはず。

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:10:18 ID:???

前輪は手も汚れないし慣れとくと車でへろっと出かけてポタったりできて便利だよ

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:18:11 ID:???

初めて自転車を購入するんでいろいろ教えてもらってくるよ。

スタンドって別売りなんだね。ママチャリしか乗ったことないから驚いたよ。
これって結構常識なのかな？

あと色で値段も違うんだね。欲しい色は安い色でちょっと得した気分。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:30:09 ID:???

色で値段違うなんてことは無い
よっぽど不人気な色なら処分のために安くなるかも知れないけど

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:30:42 ID:???

>>712
スポーツ使用ならずっと乗ってるからスタンドが必要な場面は殆どない
街乗りや荷物を積んでのツーリングならスタンド必須
なので買っといて不要なときに外せばいいさ

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:33:10 ID:???

>>713
ポリッシュだと磨き工程が余分に入るとから高くなる
それと並べてあったとかじゃまいか

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:35:45 ID:???

>>715
そんなことあるのか
俺が無知でした。すいません

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:38:34 ID:???

>>713
白が４万９千円で黒っぽい銀が４万７千円だったよ。

>>714
スタンド買うよ。
期間限定で今ジャイアントの自転車と同時購入でジャイアント製品が10％オフなんだ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:41:55 ID:???

本格的なサイクルスポーツの経験はありませんが、齢５０歳を目前に、
メタボ対策の街乗りと、ライド＆サイクルのポタリングを楽しみたいと
思い立ちました。近所のショップで「車輪の大きい折り畳みクロスバイク」と
話したら、トランジットスポーツG26（ブリジストン）を薦められました。
定価売りで 83,790円だそうです。楽天なんかで見ると４～６万円くらいで、
もっとよさ気な洋物の？折り畳みクロスバイクが出ているのですが、
トランジットスポーツG26ってどうなんざんしょか？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:43:56 ID:???

残暑厳しいよね～

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:44:42 ID:???

ここはクロススレで、フォールディングスレじゃないから。
こっちの方が良いんじゃね？

＜折りたたみ＞トランジット＆スニーカーシリーズ2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261173510/

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:50:23 ID:EvO80eqw

718トランジットって
クロスバイクじゃないよ基本的に・・・
それにトランジットG26って折りたたみチャリとして
使用するにもデカイし～。

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 19:59:15 ID:???

>>718
>>720の通りだと思いますが、

＞「車輪の大きい折り畳みクロスバイク」

で「トランジットスポーツG26」は間違いじゃないと思いますよ。

＞楽天なんかで見ると４～６万円くらいで、もっとよさ気な洋物の？折り畳みクロスバイクが出ている

いいと思いますが、通販するということは基本的なメンテナンスやトラブルは自分で何とかする、
ということだと思います。
ご近所のお店と仲良くして色々面倒みてもらいたいなら、少し時間かけてお店の方と話をしてみたら
どうですか？

723 ：718：2010/09/20(月) 20:07:37 ID:???

>>721
あらら、そうなんですかあ。＜クロスバイクじゃない
タイヤが太いとか？クロスバイクと呼べない所以は何ざんしょ？

折り畳みのＭＴＢを持っていたことはあるのですが、車輪が小さくて、
ロードで欲求不満を感じることが多かったので、今回は26インチ車をと
考えました。
昨今、海・山に出掛けても、環境保護やら色んな規制が敷かれてたりして、
実際に自転車で走れるのは結局舗装道路ということになります。オフロード
やるんじゃなきゃ、ＭＴＢやサスの必要はないようにも思いました。
トランジットＧ26は、折り畳み時でも 100cm以上あって、確かにデカ目ですね。
でもこの大きさならば、うちの車のトランクには十分積めます。車重が12kg代と
軽いのが救いですかね。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:12:06 ID:???

>>723
こないだ同じ車種見たけど高いだけあってかなりしっかりした印象受けたよ
5年以上乗ってるみたいだった
折り畳みなんて耐久性に難がある場合が多いだろうにたいした物だと思う

あと基本的に折り畳み自転車はMTBとかクロスバイクって言わない

725 ：218：2010/09/20(月) 20:12:32 ID:???

>>722
そうなんですよね。当然、メンテ・トラブルが生じ、ヘルプが必要になると思っています。
パンクやチェーン外れの応急修理くらいは経験ありますが、例えばチェーンが切れたら、
お店を頼らざるを得なくなると思います。自転車のこと、色々教えてもらえそうだし。
レスありがとう。

726 ：218：2010/09/20(月) 20:17:17 ID:???

>>724
＞折り畳み自転車はMTBとかクロスバイクって言わない
ああ、そういうことですかあ。教えてくれてありがとう。

お店の人が言うには、ブリジストンの古くからあるモデルをベースに
改良を加えたものだそうです。軽量・耐久性と、ワンタッチ折り畳み機構が
売りの自転車だそうです。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:18:57 ID:???

>>723
ふつうのロードやクロスならクイックで前輪が外せるので折りたたまなくても大体そのサイズですよ？

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:21:54 ID:???

ロード、ＭＴＢ、に続いて今度は折り畳みかよw
いったい何のスレなんだ？

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 20:40:22 ID:???

カオス＝クロス

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:23:05 ID:???

>>728
このスレの伸びが自転車板で一番だから
工作員の宣伝スレに悪用されてる説有力

731 ：703：2010/09/20(月) 21:26:32 ID:???

レスありがとうございました！
デポでも大丈夫そうですね。今日は見るだけに止めてしまったので、
空いてそうな平日に再度行ってみます。
ご近所にロード乗りやクロス乗りの方がいないので
聞き込み調査は無理かな…
あとネットでの評判というのはグーグルマップで出てくるレビューの
ことなんですが、全てのレビューが悪い話のみ（店員の態度が悪すぎるとか
修理代ぼったくられたとか）で不安になってしまったもので。
信憑性という点では2ちゃんのそれと大して変わらないですかね。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:31:52 ID:???

自分で行って確かめるのが一番だよね
回りの自転車屋がチェーン店には販売価格や品揃えで
勝てないとかあればそう言うデマもありかもしれない（あくまで憶測ね

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:37:09 ID:???

>>731
ネットの悪い噂は、話半分未満だと推定されます。
むしろ、誰もが褒め称える店の方が怪しい。
何故ならば、自演工作員の仕業なのだから。
だいたいにして、全ての人に大満足を与えるのは不可能です。

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:42:12 ID:???

クロスって通勤や買い物専用？
サイクリングロードやツーリングではあまり見かけないよね
どこを走っているんだろう？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:50:44 ID:???

>>734
クロスバイクは通勤専用。朝と夜に走っている
ロードなみに段差に弱いし、繊細でもろく、長時間乗れない、
そしてスピードも出ないから遊びには向かない。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:52:55 ID:???

>>735
そんなに自分の貧脚と無知を晒さなくても・・・・。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:55:21 ID:???

ロードって田んぼの中とかでよく走ってるよね
お百姓さん大迷惑だよね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:56:29 ID:???

クロスに乗るときも安全のためにアーモンドみたいなヘルメットかぶるの？

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 21:58:14 ID:???

>>734
多摩川ではよく見るよ。
おっさんとか太ったお兄さんが普段着でいっしょうけんめいこいでる。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:03:12 ID:???

走破性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スピード
←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　←―――ロード―――→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
オフロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　舗装路

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:04:38 ID:???

←ーーーーーーママチャリーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー→

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:05:34 ID:???

走破性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スピード
←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　←―――ロード―――→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　←ﾏﾏﾁｬﾘ→
オフロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　舗装路

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:05:39 ID:???

　　　　　　　　走破性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スピード
　　　　　　　　←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←―――ロード―――→　
　　　　　　　　　　　　　　　←―クロス―→
←――――――――――――ママチャリ改―――――――――――――――→　
　　　　　　　　オフロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　舗装路

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:06:29 ID:???

問題は、シラススポーツ2011に
リアキャリアがつけられるかどうかなんです。

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:06:50 ID:???

走破性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スピード
←MTB→
　　　　　　←―――ロード―――→　
　　　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ﾏﾏﾁｬﾘ→
オフロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　舗装路

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:08:37 ID:???

>>745
ナンボでも付くわ
あほんだら
メーカー純正部品があるかないかだけ

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:10:33 ID:???

走破性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スピード
　　　　　　←MTB→
←ロード→　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ﾏﾏﾁｬﾘ→
オフロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　舗装路

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:12:04 ID:???

走破性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　スピード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←MTB→
←ロード→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←ﾏﾏﾁｬﾘ→
オフロード　　　　　　　　　　　　　　　　　　舗装路

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:12:22 ID:???

>>746
ありがとう！
さっそく黄色いシラス買うてくる。

リアキャリアも三つくらい買うてくる。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:18:43 ID:???

いい加減、オフロード寄りのクロスのオススメを教えてくれよ
ロード寄りのクロスの話はもう出尽くしただろ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:19:46 ID:???

>>750
cross3

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:21:28 ID:???

>>750
フェルトっしょ！

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:21:58 ID:???

>>750
後で欲しくなるからロード買ったほうがいい

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:23:05 ID:???

それはそれ、これはこれ

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:23:58 ID:???

badboy

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:24:35 ID:???

>>531の1番の奴ばっかりなんだよココわ

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:24:49 ID:???

>>750
クロスライン600

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:25:01 ID:???

>>750
ロードに及ばず、MTBスリックとほぼ同等のスピードで、
２～３㎝の段差すら気しなくてはならなず15km/h以下に減速しなくてはならない脆弱さ
10㎝15㎝の段差はもってのほか。
オフロードを気ままに走れない走破性のなさ

これらを考えればMTBにスリックはかせろよ。29erとか

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:26:01 ID:???

ロード寄りのクロスには利点があるが、ＭＴＢ寄りのクロスには利点らしい利点が無い

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:27:28 ID:???

>ロード寄りのクロスには利点がある

これって要するにファッション性だけだよな。
ドロップがかっこ悪いと思う人が性能を落としてカッコよさを追求しているという

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:27:48 ID:???

ロード寄りのクロスを教えてくれと言われて、じゃあ素直にロード買えよと言われたら困るだろ
オフロードよりのクロスを教えてくれと言われて、素直にMTBを買えよと言うのはそれと同じ事
どうしようもないねココわ

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:28:10 ID:???

>>760
価格も安いしギア比も街乗り用になってるだろ

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:28:19 ID:???

ママチャリの上→クロス

ってだけかと。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:28:57 ID:???

ロード寄りのクロスの利点・・・価格

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:29:24 ID:???

>>750
http://www.cycle-yoshida.com/cannondale/tandem/0road2_page.htm

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:29:34 ID:???

これぞクロス！というクロスを教えてください。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:30:17 ID:???

>>760
ロードから外したパーツがそのまま付く

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:30:20 ID:???

Ｒ３クラスのクロス買うぐらいなら、これ買った方が10倍良い
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twd-sora-out-sale/

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:30:57 ID:???

>>751
それはフェンダーとか付いててダサイし

>>752
QX65ってやつ？
なんか上の方で酷評されてたじゃん

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:31:15 ID:???

専スレで来たんだから
そっちで思う存分やりなさい
アバ吉君

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:31:24 ID:???

>>766
オフロード・走破性　　　　　　　　　　　　　　舗装路・スピード
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　←――――ロード――――→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　←ﾏﾏﾁｬﾘ→

ロードとMTBをクロスさせたのがクロスバイク

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:31:50 ID:???

>>760
ロードとチューブ、タイヤ等の予備が兼用できる

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:32:57 ID:???

>>766
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-sk2.html

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:33:47 ID:???

>>773
なん・・・・だと・・・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:34:13 ID:???

ダイエット目的ならロード
気軽に走りたいならクロス

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:35:02 ID:???

>>769
なんだよ!実物見たこと無いくせに！

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:36:27 ID:fNNrd2Sr

MTBはリスクが大きいな
コケると熊の餌だし
コケなくても猪のタックルされるし
スズメ蜂の巣は必ず踏んづけるし

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:36:56 ID:???

>>776
ロゴがすっげぇダサいんだよな

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:38:51 ID:???

フェルトのロゴがダサいって初めて聞いたわ！

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:40:47 ID:???

実際MTBよりのクロスが欲しいならQX65でいいだろ

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:41:28 ID:???

>>779
cross3のことかと

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:41:36 ID:???

フェルト（ドイツ製）＞＞＞＞＞＞＞ジャイアント（中華製）

イメージが決定的に違う

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:43:19 ID:???

ワーゲン乗りの俺から言わせてもらえば、ドイツの質実剛健というイメージこそおかしいと思うんだがな。
中華の品質が低いのは間違いないが、ドイツを持ち上げ過ぎてるように思う。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:43:41 ID:???

いちばんかっこいいのはジオスだけどな

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:44:46 ID:???

ジオスは、ロゴの数を半分に減らしてくれたら買ってもいい

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:45:19 ID:???

>>785
心の底から同意ｗ

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:45:32 ID:???

QX65でいいの？
本当にいいの？
買っちゃうぞ(´；ω；`)

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:47:17 ID:???

>>787
さっさｔ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:47:53 ID:???

>>787
注意点はQX65のタイヤはママチャリよりも太い！！！！！！！

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:48:53 ID:???

>>787
マジレスするけど、他人の否定的な意見でいちいち揺れてたら、自板なんて見てられないぞ。
ほぼ全てのメーカー・車種にアンチがいるから、相手にしてても仕方ない。

肯定的な意見を見て問題無いと判断したら、あとは決断するかどうかだ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:50:36 ID:???

>>789
それはいいの
だってMTB寄りがいいけど、でもMTBまで本格的なのはイヤというニーズだから

ただこのスレを見ててギアが7速？だから駄目みたいなのがあったから
それってそんなにネガなのかなという不安はある

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:51:41 ID:8eIzgyRD

完璧な初心者です。

【予算】付属品代含めて６万以内
【使用目的】　街乗り
【走行距離】近所を一周する程度
【走行場所】街中
【好み】　黒か赤
【メンテナンス】　空気を入れる程度
【天候】　雨のときは乗らないと思います
【その他】　サイズは大きめがいいです。

よろしくおねがいします

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:52:12 ID:???

XC系MTBにスリック履けばいいと思うの

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:52:50 ID:???

>近所を一周する程度

ｗｗｗｗ

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:52:57 ID:???

>>787
これにしとけ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/fuji/nevadas.html

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:53:22 ID:???

>>792
だーかーらー
このスレは基本的にESCAPE R3.1が鉄壁なの
これでほとんど推奨終り

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:54:01 ID:???

>>791
中途半端なMTB買った奴って見てて気の毒
買って後悔率が一番高いと思われる

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:54:50 ID:???

>>782
それってCAAD9乗りが
「俺のロードはアメリカ製（ｷﾘｯ」
って言ってるのと同じだよね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:56:06 ID:???

なーんだ
７９２は売れ残り処分工作員か
しかも
７９５でアンカ番号間違ってるし

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:56:08 ID:???

>>791
７速がダメなのは、もしギアを増やしたくなった時に、後輪まで交換しなくちゃいけなくなるから。
これは、スプロケット（歯車）を付ける台座の形状が、７速と８速以上では別のモノになっているため。

逆に、ホイールを交換したくなった場合も、変速を８段に増やしてやる必要が出てくる。
良いホイールには、総じて８速以上の台座が付いているため。

そして、ホイールは安いモノでも５千円以上する。

ようするに、ちまちま個別に改造しようと思っても、できないって事。
吊るしで乗る分には全く問題無いけど、後でもし改善したくなったら、出費が大きくなるって事。
それに納得できるのであれば、７速でも問題無いよ。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:56:58 ID:???

>>800
何で誰もが改造するって決め付けてるの？

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:57:27 ID:???

>>792
キャノンデールのクイック５

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:57:52 ID:???

>>801
最後から２行目、ちゃんと読んでね。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:58:16 ID:???

>>797

←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　←――――ロード――――→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑
　　　　　　この辺を買うのが一番不幸

ルック車のMTBとかクロスとか。中途半端な車種だな

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 22:58:41 ID:???

>>792
付属品含めて６万ならR3.1で鉄板。ジャイが嫌ならトレックの7.2FXかキャノンデールのクイック5あたり。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:00:11 ID:???

R3.1に黒と赤なんかあったっけ？
R3ならあった気がするけど

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:02:58 ID:???

>>792
これがベスト
http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/fuji/mamachari.html

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:03:00 ID:???

>>804
一番美味しい所だ、そこは

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:03:12 ID:???

>>800
改造なんてまずしません
だから7速QX65でOKってことかな？
買っちゃうぞ

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:04:22 ID:???

改造しないって決めて買ったはずなのに、いつの間にか改造費１０万以上かけてるケースって、よくあるよね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:05:03 ID:???

>>809
勝手に買え
ご自由にドーゾ

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:05:57 ID:???

QX65って他にネガある？
あるなら教えて欲しい

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:07:37 ID:???

>>810
ここの常連がビクッとするようなこと言うんじゃないｗｗｗ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:08:38 ID:???

タイヤ太い。まぁ用途次第だけどこのスレ見るとあまり細いタイヤを気にしてる人いなさそうだし。

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:09:38 ID:???

>>812
とっとと買って
自分で欠点探せよ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:10:10 ID:???

>>814
それは利点・・って相談ちゃんと見た？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:10:25 ID:???

>>815
そんないぢわる言うなよ・・・(´･ω･｀)

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:11:01 ID:S3BwSN+F

って言うか本体買った後のライトや鍵等に結構
金使うとこから少々萎えた
今はパーツの色をコーディネイトする妄想中

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:11:51 ID:???

あらやだsage外れてたわ

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:13:18 ID:???

でも近所のあさひにQX65無いんだよね
困った困った

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:14:42 ID:???

買って>>800の助言を痛いほど思い知らされるに一票
安クロスの鉄下駄ホイールなんて、後生大事に使うもんじゃねーしな
スポークがバキバキ折れ始めてから後悔する事になるよ

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:14:56 ID:M897dOsJ

あさひのプレスポってどうなの？
あと初期装備？に二万くらいってゆうけど何なの初期装備って？

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:15:18 ID:???

信じるなよ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:15:23 ID:???

>>792
後で欲しくなるからロード買ったほうがいい

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:17:02 ID:???

>>822
ライト
カギ
メット
空気入れ

全部合わせて１万ちょい～2万

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:17:25 ID:???

改造は絶対無いって言い切れる
だって、基本的に今のママチャリに変わる自転車という動機だから
今はママチャリでアチコチ探索に行ったり河川敷でのんびりしたりしてるんだよ
でも何かママチャリだとカッコ悪いし、だから新しく買おうと思ったわけ

>>818
QX65を買った後に必要と思われる物って何？
鍵とライトとスタンドぐらい？

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:17:31 ID:???

ロード買うほど馬鹿じゃないもん

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:18:36 ID:???

>>792
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-twd-sora-out-sale/

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:20:25 ID:???

ライト　ダイソーで１０５円
カギ　　ダイソーで１０５円
ポンプ　ダイソーで１０５円
メット　ダイソーで１０５円

４２０円になります

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:21:07 ID:???

>>826
明るいライトと出来ればテールもライトの物
鍵は値段もピンきりでこれまた悩む
スタンドは2000円位で各種ある
あとメット・・・は個人で任せる

自分はメット込みで15000円程で揃えた

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:21:24 ID:???

>>826
ママチャリでも十分走れるような短距離で、何万もする不便なスポーツ自転車乗ってる方がカッコ悪いよ。
ＭＴＢルック車に乗ってる小学生みたいな感じだ。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:21:29 ID:???

>>828
よくもそんなクソみたいｎ

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:22:16 ID:???

>>828
バカ乙
827様より伝言

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:23:00 ID:???

>>831
ずっと早くてずっと楽しいのにー

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:25:22 ID:???

>>830
トントン
メットはまず買わないけど
テール用のライトもいるわけね

>>831
それを言い出すと、軽自動車でいいだろとか
時間が見れたらいいんだから千円のデジタル時計でいいとか
住めたらいいんだからボロアパートでもいいだろとか
言いだしたら無限に出てくるぐらいの話だと思うぞ
そのレスは説得力がなさ過ぎる

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:27:08 ID:jDxzsl5t

お願いいたします

【予算】三万以内
【使用目的】通勤
【走行距離】6キロ
【走行場所】普通の道
【好み】良くわからない
【メンテナンス】やる気ないです
【天候】雨乗らない
【その他】安ければ良いです

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/pretrek.html
素人目でこの自転車がコストパフォーマンス良さそうに見えます、これ買えば問題ないんですかね

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:28:03 ID:???

>>831
ルック車には夢が詰まってるんだぞー

だから重い

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:28:42 ID:???

>>836
4万以下スレのテンプレ見て選びなよ。もう少しマシなのがあるはず。
4万以下のクロスバイク34台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284397124/

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:28:59 ID:???

>>836
ママチャリだろ

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:29:27 ID:???

>>836
いいんじゃないのー

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:29:47 ID:???

いい加減誰か予算別・用途別の推奨テンプレを作れよ
ほとんど出てくるモデルが限られてるからできるだろ

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:31:11 ID:???

予算別のロード寄りオススメモデルと、MTB寄りオススメモデル
3つずつで計6台ぐらい書いて終りだろ

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:32:54 ID:???

予算４万→プレスポ
予算５万→ESCAPE R3.1
予算７万→OCR、7.3FX

誰かが貼ってたこれでいいだろ

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:33:01 ID:???

>>838
誘導ありがとうございます

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:34:25 ID:???

>>836
後で欲しくなるからロード買ったほうがいい

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:35:04 ID:???

3万以内の？

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:35:10 ID:???

ロード寄りオススメモデル

予算４万→プレスポ
予算５万→ESCAPE R3.1
予算７万→OCR、7.3FX

MTB寄りオススメモデル

予算４万→CROSS3
予算５万→QX65
予算７万→

こんな感じでいいんじゃないの

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:35:35 ID:???

予算４万→プレスポ
予算５万→ESCAPE R3.1
予算７万→OCR、7.3FX
予算10万→カンターレ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:39:29 ID:???

Cannondale Quick5

これがあるだろ
これがMTB寄りだろ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:41:24 ID:???

じゃあそれも

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:42:34 ID:???

そんなこと言い出したらRSR4が入ってないのもおかしいだろ

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:44:05 ID:???

リンクにasahiって書いてあるとクリックする気もおきないな
だって
だってだって
工作員なんだもん

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:45:21 ID:???

>>849
チェーンリング気持ち悪いから嫌
ttp://www.cannondale.co.jp/bikes/10/model-9QR5.html

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:49:16 ID:???

>>847
7.3FXはロード寄りじゃないと思うけど
135mmだよね

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/20(月) 23:49:27 ID:???

>>853
何の事かと思ったらこれかw
>Shimano FC-M151, 24/38/28

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:01:40 ID:???

5万なら今年はシマノでそろえてる7.2FXのが主流になりそうな気がするけどな～
ジャイアントはR3.1よりR3のが売れる気がする

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:03:14 ID:???

>>856
サイトない？

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:09:49 ID:VbBu+mNm

>>792です
みなさんわざわざありがとうございました。

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:13:32 ID:???

>>857
前スレで張られてた
http://bicycle.b.station50.biglobe.ne.jp/201009/article_5.html
本国のサイト
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/bike_path/fx/72fx/

トレックジャパンはまだ更新されてないね
俺が行ってる自転車屋に2010モデルのシャンパンゴールドあったけど
つや消しみたいな塗装だった
あとフレームが普通の丸いパイプでクロモリフォーク？だった気がする

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:15:50 ID:???

クロスバイクの価格とタイヤ幅別の表
http://www.ab.auone-net.jp/~nekoneko/cross_bike_kind.html

もうこのリストでいいだろｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:16:45 ID:???

コンフォートクロスの時代到来か！！

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:17:05 ID:???

>>859
ありがと

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:22:40 ID:???

上にいたようなオフロード寄りのクロスが欲しいと言う奴にはFX7.2でいいだろ

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:23:20 ID:???

コンフォート＝太いタイヤ
ってことか？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:23:49 ID:???

>>859
7.2のフォークはハイテンじゃなかったっけ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:23:57 ID:???

>>860
泥除け付きが、あえてはぶかれてるのが悲しい

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:24:50 ID:???

>>864
サス付きのことじゃないの？

>>865
ごめんハイテンかも

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:25:19 ID:???

>>750
MTB買え

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:25:42 ID:???

馬鹿じゃないし

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:26:26 ID:???

ハイテンて何？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:29:06 ID:???

>>804

←――――MTB――――→
　　　　　　　　　　　　　←――――ロード――――→　
　　　　　　　　　　←―クロス―→
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　↑　　　　　　　↑
　　　　　　この辺を買うのが一番不幸

MTBかロード以外は不幸だよ

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:29:14 ID:???

>>870
ハイテンションの略
麻薬の一種だがね

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:30:01 ID:???

>ジャイアントはR3.1よりR3のが売れる気がする

ないない。R3.1は2010モデルが在庫切れするほど人気で、2011モデルに
いたってはR3が３色、R3.1が５色と完全にR3.1が主役。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:30:09 ID:???

>>821
あんなにスポークの本数が多い安ホイールのスポークって折れるの？

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:30:24 ID:???

>>870
麻雀用語
点棒が無くなった状態

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:32:06 ID:???

>>739
よくいると言っても少数じゃん
しかもレーパンはいたクロスとかwww

多摩最クロスはキモイ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:32:18 ID:???

>>874
折れない折れないw

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:33:28 ID:???

MTBもロードも同じくらい不幸だよ

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:36:41 ID:???

7.2FXは確か35Cとかだし
完全にR3系とは住み分けるでしょ
5万でMTB寄りを希望する人に勧めてやればいい

880 ：malo：2010/09/21(火) 00:37:06 ID:jXbGw27F

前スレ383です。

嫁とチャリ共用とか、ビニール袋ぶら下げて走ってよい？とか１台体制にしたいから
カゴ付けたいとかいろいろお伺いしましたが、結局7.3FXとママチャリの2台体制に
なりましたwwww

7.3FXにカゴやキャリアつけると絶望的にかっこ悪くなったのと、
ちょっといいカゴを買うお金で折りたたみのカゴ付きママチャリが買えて
しまうことがわかりスペースの問題が解決したので即決しました。
ビジネスバッグは会社に置いて、必要な荷物だけもっていけばリアキャリアも不要なので
メッセンジャーバッグを買う予定です。

今日かったばかりの2台で代々木公園にいってきましたが、2台あると2人でいっしょに
動けるし、FX7.3交代で乗れば＋ママチャリでも行動範囲がかなり広がって感動！
もう車いらないかも。

初めてクロスにのりスピードが簡単にでるので夫婦でもうはまりそうです。
小学校の時、コンポデジメモ買ってもらった時以来の衝撃だ！これは！

壁架けすれば2台駐輪できることが判明したのでもう一台買ってしまいそうな勢い。。。

これからはまりそうな感じですが、やっとチャリ生活スタートできました。
みんなどうもありがとう！

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:38:58 ID:???

>>880
嫁さんと末永く仲良くね～

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:39:20 ID:???

>>879
だな
MTBよりの奴がいたら7.2を奨めて終り

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:39:44 ID:???

>>880
ｲｶｯﾀﾈ
青梅街道は車もバイクも多いから
通勤の時は気をつけてね

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:39:52 ID:???

７.2FXはQX65と、73FXはRX3と競合するわけだな。
値段でモデルの性能が変わるってややこしいね。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:40:06 ID:???

MTB系だとこれとかは？
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000081&action=outline

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:40:11 ID:???

>>880
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/bike_path/fx/73fxwsd/

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:41:03 ID:???

もはやR3の時代は終わったね
次は・・・●●●●●●●３の時代だ

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:41:19 ID:???

>>880
おめー。いろいろ言ったが最適な選択ができたようでなによりだ。

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:41:26 ID:???

>>884
性能が変わらずに値段だけ変わったら嫌だ

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:42:53 ID:???

アバ吉も>>880の様なスマートな行動を見習いなさい

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:42:53 ID:???

>>855
それは「ドッペルがかっこいいと思いました!」
って言ってくる厨房趣味なやつに勧める用

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:42:56 ID:???

>>889
そりゃそうだ。
性能ではなく性格と言いたかった。

893 ：891：2010/09/21(火) 00:43:49 ID:???

間違えた
>>885へ

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:45:11 ID:???

>>885
ジャイアントとトレック戦わせてくならライバルはこれだな
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00098&category2=gf_fastcity

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:47:47 ID:???

>>880
自転車もだが嫁さん大切にしてやれよ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:50:39 ID:???

>>894
なんか妙に長ーい気がする
どういう人向けだろ？

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 00:56:15 ID:???

>>896
多分ここで解説されてるG2ジオメトリーが関係あいてるんだろうけど
詳しいことは分からない
http://www.cso.co.jp/bikeshop/garyfisher/mtb/10paragon.html

898 ：前スレ383：2010/09/21(火) 01:04:47 ID:jXbGw27F

>>880　883　888　895

みなさんThanksです。

始めは皆さんのコメントあり得ないとも思ってましたが、
実物見たり店員さんと話すとなるほどと思うことが多く、
結果アドバイス通りにwwwww

経験豊富な方の意見は聞くものだと

>>886
これ嫁好きそう。　米国モデル？　
来月頭に米国出張あるし、円高だしどうしよう。。。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:05:00 ID:???

>>897
全然違う。894はリアセンタも長い。単に間抜けなだけ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:05:31 ID:???

>>897
さんきゅ
詳しい事はわからんが、29erのジオメトリでタイヤが細い分
チェーンステーが余って長く見えるんだな、きっと

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:42:29 ID:???

>>898
日本に入ってくるよ
メンズの7.3FXと多分同額
安いのがいいならアメリカで買ってもいいかもだけど
メンテとか店に世話になるなら日本で買った方がいい
アメリカから送料もかかるし

あと夫婦で仲良く楽しみたいなら
非力な嫁のバイクの方をいいやつにしといた方が良かったりする
http://www.trekbikes.com/us/en/bikes/bike_path/fx/75fxwsd/

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 01:56:44 ID:???

何買おうか超悩んでたけどもう9000円のママチャリでいいような気がしてきた

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 02:03:39 ID:???

それじゃおやすみ

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 02:52:17 ID:???

>>890
アバ吉に最適な自転車見つける
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284958165/
これ読んでワロタｗ

クロスバイクを万能とか思っているとアバ吉君みたく夢を追いかけたくなるようだ
クロスバイク一台より２台体制にしたほうがいいのにな

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 04:11:16 ID:KnyYBmli

【予算】5～6万
【使用目的】通学、街乗り
【走行距離】 30㌔くらい
【走行場所】市街地
【好み】濃い緑、濃い青
【メンテナンス】やる気はあるが実力はない
【天候】ざーざー降りであきらめる
【その他】よく聞くR3とR3.1ってなにがいいのでしょうか？
現在ママチャリで5㌔15分くらいで走ってます
30㌔ほど離れたところに楽に速く自転車で行きたいのでクロスを考えています
ロードは値段の面から考えていません

ご教授よろしくお願いします。

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 04:28:59 ID:???

>>905
R3やR3.1がよく挙がるのは一にも二にもコストパフォーマンスだよ。
5万前後の価格帯じゃバランスよくて入門にちょうどいい。ロード買ったら普段使いにでも回せばいいし。
まぁその分乗ってる人も多いから被るのを気にするなら他のにしたほうがいいだろうけど。

でも雨の時も乗るならフェンダー付きの方がいいんじゃない？

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 04:48:38 ID:???

MTBはドチビの奇形向き
実際にMTB乗りは糞チビが多い
ロードはメタボのブタ向き

クロスは正常な一般人向き

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 04:59:11 ID:KnyYBmli

>>906
ありがとうございます！
なるほど、そういうものなんですか
一瞬オルディナとか見てたんですが、オルディナ<R3やR3.1ですか？

ぐぐったら付いてた方がよさそうでした
後から付けられない自転車もあるんですか？

質問ばかりで済みません

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 05:40:00 ID:???

オルディナだとS5だろうけどR3のが軽くてタイヤ細め、あとリアエンドが130だから完組ホイールの選択の幅が広い。
まぁでもノーマルのまま乗る分にはそこまで圧倒的な差はないと思うよ。S5のが付属品は多いし。
トリガーシフトとグリップシフトとかカラーリングとかの好みによるんじゃない？

フェンダーは後付けもできるけどそれなら最初からフルフェンダーついてる車種のがいい気がする

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 06:27:17 ID:???

>>905
ちょっと予算オーバーするけどGIANT OCR 実売6.3万。
通学に使うならリアキャリアも付けて。
雨の日は今使ってるママチャリに乗ればいい。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 07:09:18 ID:???

>>907
クロス海苔はコンプレックスがすごいね

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 07:16:13 ID:???

クロスはニワカさんがすごく多い
正常な一般人はあさひのママチャリ

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:07:56 ID:???

>>898

あと夫婦で仲良く楽しみたいなら
非力な嫁のバイクの方をいいやつにしといた方が良かったりする

http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00040&category2=madone

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:11:24 ID:???

>>905
キミに最適のバイクは・・・・・・・R3(またはR3.1)です
色の好みで決めればいいでしょう
泥除けはメーカー純正のものがオススメです
メーカー純正の方が効果が高いに決まってます
エスケープには専用パーツがありますので
ジャイのHPでも見てみましょう

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:14:29 ID:???

>>880
何色の買ったの？
サイズは？

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:20:32 ID:???

買ったばっかりの人に
すぐ勧めるってちょっと頭おかしい

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:20:57 ID:???

>>898
円高演出はエコポイントとの兼ね合わせで
某国の利益の為に使われてたと推定されます
エコポイントが終了したので
しばらくは円安が続くと思われます
全ては自分らの同胞の都合の為の党が民●〇です

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:27:08 ID:???

ふーん

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:39:55 ID:???

>>913
カッケー

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:41:36 ID:???

韓国の生ゴミ餃子の行った先って●●なんですか？

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:42:55 ID:???

あの有名店？？？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:56:40 ID:???

ふーん

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 08:59:54 ID:???

>>919
それの11年モデル予約予定な俺

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 09:03:04 ID:???

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 09:50:55 ID:???

やっぱBMWよね

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 09:56:45 ID:???

MTBとBMWって似てるわね

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 09:59:26 ID:???

何だかね

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:09:09 ID:???

糞ｽﾚ終了

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:16:54 ID:???

>>912
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan148859.jpg

クロスバイク乗りの理想系がこれだから
ロードもMTBもママチャリの性能も欲しいという欲張りなんだよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:42:02 ID:???

これが最強の自転車だ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/fuji/mamachari.html

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:44:43 ID:???

>>930
30,000なら買いだけど。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:47:36 ID:???

>>929
なんだこりゃｗ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:50:00 ID:???

>>932
クロスやロードの後ろに子供乗せる席をくっつけちゃうような人もいるんだから、別にたいしたことなくね？

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 10:52:19 ID:???

>>932
完成度の低いコラだろ、それ

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 11:21:01 ID:???

こっちのがいい
http://imgur.com/ZC37S.jpg

936 ：905：2010/09/21(火) 12:54:16 ID:1sck9rq2

>>906 909 910 914
ありがとうございました
検討しに行ってきます

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 13:02:50 ID:???

モアレ位消せよ

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:14:57 ID:???

MTBはドチビの奇形向き
実際にMTB乗りは糞チビが多い
ロードはメタボ･ハゲ・冴えないオッサン向き

ここまでは自転車を最上の趣味とするオタク向け

クロスは自転車を趣味としない正常な一般人向き

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:43:00 ID:???

亀４買ったよ

ジャイもとレック試乗したけど、亀４がすべてにおいて圧勝だった
ビアンキはネットでは過小評価されてるね

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:48:54 ID:???

>>939
ビアンキはキングオブクロスと言われてるんだから
当たり前でしょ

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:51:05 ID:???

キャノンデールのQuick4はみなさんの眼から見た感じはどうですかね？

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:52:43 ID:???

>>939
クロスバイクはどこへ行けば試乗出来ますか？
複数の車種を乗り較べられるところがあるのなら
教えてもらいたいです

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:52:53 ID:???

肝腎のBBとクランクがクソだけどね。

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:55:26 ID:???

>>939
ビアンキをジャイとかトレックと比較すること自体が失礼
ジャイのライバルはプレスポでトレックのライバルはルイガノ
なのは自転車業界の常識

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:56:07 ID:???

>>943
Quick4駄目ですか

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:56:36 ID:???

●●●●はネット下半身不随って言われてるね

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:57:12 ID:???

ジャイトとプレスポはいい勝負してるな
コストパフォーマンスはプレスポが優位かな

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:57:30 ID:???

●●●●はウンコofキムチって呼ばれてるしね

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:59:25 ID:???

>>939
トレックとジャイとビアンキの全てを試乗させてくれる店ってドコですか？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 14:59:27 ID:???

>>939
ビアンキは自転車の性能じゃなくて会社が嫌われてる

>>941
2010は微妙だったけど2011は結構いい感じ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:00:52 ID:???

>>949
突っ込むなよ
工作員なんだからさ
あの手の奴は言い返せない突っ込み入れると
犯罪者になるタイプだ

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:02:02 ID:???

●●●●は犯罪者バイクだったのかぁ～～～～～

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:03:43 ID:???

>>９５１　確かにジャイ乗りは犯罪者の臭いがするな

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:04:54 ID:???

【予算】20万まで
【使用目的】コ●●ニ強盗した後の逃走用
【走行距離】その時による
【走行場所】全国津々浦々　主に舗装路
【好み】黒とか夜見えなくなる色
【メンテナンス】やるさ　仕事だもんね
【天候】雨の日は家で大人しくしてる
【その他】特になし

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:06:16 ID:???

>>954
●●●●の●●●●●●４
●●●●の●ー●２

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:07:33 ID:???

>>954
●●●●は●●バイクと呼ばれているからね
警察にマークされ難いかも

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:07:51 ID:???

>>945
ゴメン！943はカメのこと。
MTBよりクロスをお探しなら候補に挙がっていいと思う。
デザインが許せればフジアブソリュートＳも考えてみては。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:08:44 ID:???

●●か？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:09:52 ID:???

そーかそーか

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:10:28 ID:???

クロスバイクを試乗できるところを教えてもらえませんか？
まだ買うかどうかも決まってませんが
一度乗ってみてよかったら
購入を検討しようと思っています

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:11:11 ID:???

●●●●って
やっぱり犯罪者バイクだったのか

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:12:28 ID:???

>>960
試乗したかったら
観光地とかのレンタルバイク屋に金払って借りなさい

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:13:30 ID:???

>>945
11年モデルはカラーも一新されてかなりかっこいいよ
クイックシリーズは段差にも強くて丈夫

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:15:03 ID:???

>>945
比較対象による
●●●●と比べたら相当凄いけど
相手がトレックだとやや落ちる
ジャイ並ってトコかな

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:16:25 ID:???

>>945
メッセンジャー仕様か

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:17:40 ID:???

だけど、
2011からクロスの
ロード仕様化に拍車がかかったな
クロスの方がブレーキングしやすいし
下手したらクロスが
ロードに勝てる日がくるかも
世界大会のツールドでクロスで
ロードを負かしてくれんかな

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:18:17 ID:???

>>945
流石にビアンキの足元にも及ばないけど
ジャイやトレックには余裕で凌駕してる

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:19:43 ID:???

>>962
クロスバイクもレンタル出来るところもあるんですね
探してみます

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:29:40 ID:???

あんまり関係ないんだけど、個人的に亀4　クイック4とか
4＝死が付く数字のバイクは不吉だから余り好きじゃない

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:31:01 ID:???

>>962
試乗したいバイクの、それも新品が有るのならそれも良かろう

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:35:24 ID:???

>>953
こらこら、それじゃ日本は犯罪大国だ
あまりに数が多すぎるだろ

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:36:56 ID:???

>>955
●●●●だとヤクルトおばさんだと思われて逃げ易いかもな

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:43:54 ID:???

逃亡時はコレに限る。
http://uproda.2ch-library.com/294095xtY/lib294095.jpg

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:45:45 ID:???

>>973
●●●●ってエコだね
光合成とかしてそーだし

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:47:49 ID:???

どーして
ビアンキの工作員は
このスレで工作するのかね？
毎回毎回、工作しよーとしても
ボロクソに言い返されて
逆にイメージダウンにしかなってない。
学習効果のない奴って駄目だね

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:52:05 ID:???

なるほど！！
●●●●乗ってる奴は『頭』も相当悪いのかぁ～！！！

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 15:54:05 ID:???

●●●●乗りは顔にエラ張ってるから
空気抵抗で遅いよね

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:01:14 ID:???

●●●●乗ってる奴って足も短いから
傍から見ると凄く不恰好なんだよな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:08:30 ID:???

足短だと
●●●●しか乗れないって考えれば納得

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:19:12 ID:???

なんで購入相談スレでやるかねぇ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:26:30 ID:???

GIANT GLIDE R1を買いました(^^)
嬉しくて、記念書き込み♪

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 16:37:12 ID:???

糞スw

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:06:55 ID:???

>>981
また凄いの買ったね
ソンケーしちゃうよ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:09:12 ID:???

多分、日本で最初に買った人かもね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:10:10 ID:???

>>981
前に相談に来たんだっけ？

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:11:35 ID:???

>>981
俺の記憶によれば
それ勧めた人も勧められた人も居なかったよーな居たよーな

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:33:10 ID:???

>>981
で・・・肝心の乗り味は？

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:38:49 ID:???

>>987
そういうのは向こうで
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269840944/l50

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:44:25 ID:???

フロントサスって硬さを調整できるのか
車道を走る時はハードにして
歩道に移ったらソフトにして乗るのか？

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:46:23 ID:???

したければ

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:49:45 ID:???

>>989
その操作が
ハンドルのレバーとかボタン操作で出来れば売れるかもね

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:51:02 ID:???

車重を圧倒的に軽くできなければ売れないと思うよ

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 17:54:19 ID:???

圧倒的に軽いのはあるけどさ
スゲー高額になる

994 ：名無し三平：2010/09/21(火) 17:58:17 ID:???

俺、亀４買おうかと思って店行ったら売り切れてたので、ジャイアントの
Ｒ２買ったんだが亀４もいまだに気になる。
結構ビアンキ叩かれてるのみるんだが、亀４って良くないの？

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:00:29 ID:???

クロスバイクの中ではほぼ最高の部類
ダントツの走りの軽さ、乗り心地は他を寄せ付けない
クランクがFSAのゴミクランクが付いてるので交換推奨

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:02:01 ID:???

>>994
ウンコとゲロの中間くらい

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:03:23 ID:???

お布施して拝むと
早くて快適に走れた事になるらしい

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:05:01 ID:???

>>994
ビアンキってプレスポとか作ってるメーカーなんでしょ
安っぽくて駄目なイメージが定着してるよね

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:06:05 ID:???

●●●●の●●●●●●４
コレは宇宙空間でも進めるしね

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/09/21(火) 18:07:19 ID:???

1000なら●●●●が臭い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。