クロスバイク購入相談スレッド Part23

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:06:08 ID:???

クロスバイクについての購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう。
お礼の返事なんかあると回答者が癒されます。
定番品や良くある質問とその回答は>>2-4に。

依頼用テンプレ
【予算】（おおよその目安でOK、自転車"本体"に出せる金額を書いてください）
【使用目的】（街乗り、通勤通学、ツーリングなど）
【走行距離】
【走行場所】
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】（自分でどの程度できる or やる気があるのか）
【天候】（とくに雨の日に乗るかどうか）
【その他】（購入車種の候補とか質問などがあれば）

できるだけ詳しく書いてもらえると適した回答がもらいやすくなります。

※特定のメーカーを叩くのは粘着荒らしです。スルーしましょう。

前スレ
クロスバイク購入相談スレッド Part22
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1275565793/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:06:37 ID:???

Q.ルック（ルック車）ってなんですか？
　→A.悪路走行禁止なMTBルック車(類型車)のこと。
　　安価（３～４万円以下）で販売されている「マウンテンバイク」はほとんどこの類です。
　
Q.舗装路走るのにフルサスはどうですか？
　→A.フルサスは基本的にXCやDH競技など特殊な用途向の車種です。
　　　一般的に重くロスも多く、舗装路を高速で走るには不利なようです。
　　　勿論それで公道を走るのは本人の自由です。ルックのフルサスに乗るもの本人の自由です。
　
　　　※MTBが欲しい人はここを参考に。
　　　　初めてMTBを買う人のためのページ　http://www.geocities.jp/mtbfaq2ch/mtb_faq.html

Q.初めてのバイクを通販で購入しようと思うのですが。
　→A.大方の整備を自分で出来る自信がないなら薦めません。高価な工具が必要になる場合もあります。
　　　不具合品のものを掴まされた場合は自己責任で。地元のショップを有効に活用してください。

Q.安い自転車はどうですか？
　→A.現在輸入(主に中国生産)低価格の自転車が問題になっています。
　　　スーパー、ディスカウント店、ネット通販、ホームセンターなどでよく扱われていますが、
　　　粗悪品が多く薦められません。上記のお店ではまともな組立て、メンテも期待出来ません。

　　　　※詳しくはこちらから　自転車産業振興協会＞平成20年度試買テスト結果報告
　　　　http://www.jbpi.or.jp/index.php?sub_id=2&detail_id=200903-00000315

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:06:52 ID:???

Q.どのサイズを買えばいいですか？サイズで注意することは？
　→A. お店で必ず跨ってアドバイスをしてもらった上で買うことを推奨
　　　※サイズの目安
　　　　http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/road-size.html

Q.自転車本体以外で必要なものはなんですか？
　→A.
　・ライト：ベルと同様に法律で取付義務。良いものを使いましょう。
　・ヘルメット：義務付けされていませんが、安全のためなるべく使用しましょう。
　・サイクリングウェア：あれば快適です。
　・グローブ：あると手と手首や握力に優しいです。
　・サングラス、アイウェア：あると目に優しいです。
　・シューズ、ペダル：あればより楽しめます。
　・空気入れ、インフレーター：とりあえず自宅用を用意しましょう。携帯用も持っていると便利です。
　・工具類：日頃のメンテナンスに必要です。（六角レンチ、ドライバーなど）
　・ケミカル類：ルブ、グリスなど用途に応じて持っておきましょう。
　・その他：ツーリング用品　ボトル、替チューブ　携帯工具など
　・保険：自分が怪我したとき、他人を怪我させたときなど必要な保険を持っているか確認しましょう。
　・防犯登録：一般道路を走行する自転車には防犯登録が義務付けられています（罰則は無し）。

※ベル、ライト、反射板は法律で取付が義務付けされているものです。
それ以外のものは各自で判断してください。
また工具などは日々のメンテで必要です。基本的なものは持っておきましょう。
ＴSマーク取得が保安装備の一応の基準です。同時に保険もつきます。

4 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/06/21(月) 23:07:18 ID:???

　　　　　＿＿＿_∩＿∩
　　～／　　　　　　・　・＼
　　　（　　　　　　　　 ∀ 　）　　＜ぼく、４ゲット君
　　　　＼／＼／＼／＼／

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:08:42 ID:???

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:09:25 ID:???

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

予算5万円が一つの目安です。
もっと予算に余裕があるなら上記車種の上位グレードもオススメです。
それよりも予算が少ないという人は
4万以下のクロスバイク25台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256564778/
で相談してください。

通勤通学については、GIANT CROSS3あたりが定番です。
が、しっかりした造りの軽快車も良いです。
【ママチャリ】軽快車総合スレ18【シティサイクル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276832779/
を参考にどうぞ。
また、女性や身長の低い（手足の短い）方はSCOTT SUB30やTOKYOBIKEのような
650Cホイールの車種や小径車を検討すると良いです。

以上です。足りない部分は付け足してください

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:11:11 ID:???

>>5
ロード初心者質問スレ 183
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276861560/

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 03:36:03 ID:???

スレ立て乙。
>>6の定番モデル、MERIDA GRANDROAD-T1と
ANCHOR CA700はもう生産してない。一応補足。

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 05:04:26 ID:???

クロスバイク購入を考えてます。主に通勤と休日ののんびりサイクリングを考えてます。
通勤は片道18kmくらい、休日でも距離は100kmを超えることはまれです。

今現在候補としてはルイガノ　LGS-RSR F、bianchi camaleonte5、Basso　lesmoなどを考えています。

個人的にはクロモリの細身のフレームが好きなんですが、ビアンキも捨てがたいものがあります。
また、ビアンキは在庫が少なくもうそろそろ決断しないとなくなりそうです。

RSR-Fはもう一つ情報が少ないのですが、すごく気になってます

上記のもので選ぶならどういう点でこの車種がおすすめとか上記以外でこれがおすすめというものがありましたら
教えてください

よろしくお願いいたします

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 06:29:59 ID:???

camaleonte5は入らないしLGS-RSR FのロングホイールベースはマッタリしすぎるからBasso lesmoいっとけ

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 06:35:50 ID:???

在庫が少なくってことは店頭にあるんじゃないか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:04:31 ID:???

むしろまだ在庫があることに驚いた

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:17:33 ID:???

あの事故あって結構キャンセル入ったらしい。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:25:17 ID:???

ビアンキは初音ミクのカラーだ！と言って買った友人がいる

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:51:27 ID:???

予約入れてショップが発注掛けて裁判起きてキャンセルか
確かに今年は発注掛けたキャンセル分が店頭に並んでるかも

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 09:12:37 ID:???

あれからアキボウの印象は悪い。
アキボウの関わってる自転車は二度と買わないと決めた。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 10:10:27 ID:???

アキボウとアキワールドって別なの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:43:21 ID:???

>>9
上記以外

JAMIS　CODA　シリーズ

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:34:53 ID:???

ルイガノは嫌われてるイメージ
性能よりデザインand販売戦略重視というか割高というか
ちなみに俺も勝手に偏見を持っている

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 14:41:49 ID:???

>>9
大事に扱えるならカメレオンテ5でもOK
フォークがカーボンだから強くぶつけないように注意したほうがいい
良さそうなのはレスモ
フロントギアのアウターが少し小さくスプロケもRSR-Fより細かい
段刻みになってるから長距離走るときには具合がいい

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 19:23:36 ID:???

デブだけどSEEK買っちゃった（ﾟ∀ﾟ）

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 19:53:57 ID:???

２４段でドロップハンドルで１２kg以下でタイヤは700×25↑で９万以下のクロスバイクないじゃろか

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 20:06:58 ID:???

>>22
27段、クロスと呼べるかは微妙だけれど
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010c9.html

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 20:08:56 ID:???

>>22
ドロハンな時点でクロスと呼べるかどうか怪しいが・・・
GIOSのピュアドロップが近いかな。

11kgでタイヤは35。ただし27段で定価は96,600円。
実売が9万切るかな？

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 20:13:47 ID:???

>>22
フロントダブルじゃダメじゃろか
http://www.raleigh.jp/catalog10/45_CRE/index.htm

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 20:16:36 ID:???

おー！　23 24 25 niceですな
感謝感謝

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 22:11:36 ID:???

【予算】5万円程度
【使用目的】街乗り。休日には遠出したい。
【走行距離】大阪京都間とか走ってみたいです。
【走行場所】主な環境は、段差の多い歩道になるかと思います。車道がとても狭い地域なので。
【好み】黒か白。ホイールやタイヤに色がついてるのは好みじゃありません。サスは前後欲しいです。
【メンテナンス】やる気あります。知識なし。
【天候】雨天走行があったとしても、スピードを出さなければいけないわけではありません。
【その他】色んなサイトを巡ってる途中です。700Cとか、そういった用語は分かりましたが、それらが実際どういう環境に向くのかなど感覚的にいまいち掴めません。
実体験のある皆様のアドバイスをどうかお願いします。

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 22:12:16 ID:???

5万のクロスのサスなんて重りでしかないよ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 22:15:13 ID:???

>>28
なるほど。ならサスは諦めます。段差は気を付ければなんとかなりますかね？

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 22:35:10 ID:???

＞それらが実際どういう環境に向くのかなど感覚的にいまいち掴めません。

あまり深く考えない方がいいですよ。
オンロードのスポーツ自転車の標準が700Cと思っといたらいいです。
問題はむしろタイヤの幅ですよね。

サスですが、んなもんなくても身体の力の入れ加減でどうにでもなります。
サスってのは衝撃を吸収する道具ですが、
サス無しなら関節の力の抜き加減で衝撃を逃がすという感じです。
10分も走れば身体が覚えますよ。
ってか段差は極力乗り越えないように走ることが第一ですね。
路面の凸凹も極力避けながら走りましょう。

31 ：27：2010/06/22(火) 22:45:31 ID:???

>>30
おっしゃってること、なんとなく分かります。現在の軽快車で実践できてる気がします。

無知なりに候補の型番をあげますので、批評なり頂けませんか？

ルイガノ 09 LGS-FIVE
スギムラ PROGRESSIVE FCR-810
あさひ PREC

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:13:21 ID:???

サスあってもMTBじゃないんで700Cの細タイヤで段差いったらパンクするよ
前後サスより前後カーボンの方がって予算オーバーか

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:31:47 ID:???

>>31
ルイガノはリアが7段で拡張性が薄い
あとの2つは無名すぎてよく分からない
サスついてるのが好きなの？

>>32
700Cの中で細いタイヤって意味？それとも700Cがタイヤの太さだと勘違いしてる？
段差でパンクする原因って知ってる？カーボンだとパンクしないの？

34 ：27：2010/06/23(水) 00:06:30 ID:???

>>33
いえ、27の通り段差が多いのでサスが要るのかな、と考えました。
でも体のコントロールでなんとかなるもんなんですかね？
あと、スペックといいますか、機能の要不要や質の良し悪しまで判断が付かず、付いてた方がいいに決まってるでしょ的な考えが私にあるのも否めないです。

スギムラは杉村商店。
あさひは自転車チェーン店のPB商品のようです。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 00:52:12 ID:???

>>34
サスってのは力を逃がすんだよね。段差からの衝撃を逃がすのはもちろんだけど漕ぐ力、進むための力も逃がしちゃう
だからある程度高いダブルサスでも早く走るには邪魔なんだよ。快適さと速さどっちをとるかってこと

で、俺は街乗りにはサスは不要だと思う。もちろん好みバランスの問題だからフロントサスくらいはあってもいいかもしれないけど

衝撃が心配ならいっそMTB
http://www.fujibikes.jp/mountain/adventure30.html
速く走りたいなら定番のR3
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000062&action=outline
を一応オススメ

スギムラとあさひは信用していいのか分からない

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 00:57:26 ID:???

あさひ気に入ってるんならプレスポでイイんじゃないか、予算内だし定番だし

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:04:00 ID:???

>>27
以前FCR-810に近いスペックのFサス、シートサス付きに乗ってたけど、
歩道メインとか舗装の良くない道ならそれなりに効果はあるけど、
20km/h程度で走るぶんには。（歩道はゆっくりね）

でも車重は重くなる。シートサスは、微動する感じで逆に腰が落ち着かん。
距離が延びれば、あるいは慣れて速度が上がれば邪魔になる代物だと思う。
マッタリやるぶんにはアリというだけで、おすすめはしない。
個人的には>>30の言う通り、体で慣れる方が安上がり。

38 ：27：2010/06/23(水) 01:47:03 ID:???

さらに調べてみたところ、やはり低価格帯車のサスなんて、という見解が多いようで。
まともなサスであっても、衝撃吸収とスピードとは、かなりのバーター要素なんですね。クロスでいいとこどり！みたいなサイトから調べ始めましたので、サスに関しても、どっちもいいとこどりが出来ると思い込んでおりました。

>>35 >>37
シートサスというのは、スピード性を犠牲にしますか？

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:53:53 ID:???

>>38

サスは好みがあるんだろうけど、自分は生理的に合わない。
人間の身体はそもそもバネみたいなものだから、
身体でカバーできないような悪路じゃないとサスは意味なしと思う。

関西で兵庫大阪を5年往復してるけど、700c×38cサスなしで段差もOK。
(38cというのはタイヤの太さ、クロスとしてはかなり太い）

長距離に挑戦するから次はロード系にしようと思ってるけど、
同等のを今買うならFELTのQX65がいいかな。
丈夫そうだし、あさひだと今ちょっと安いし。

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:03:08 ID:???

>>38
さすがにシートサスは使ったことないから多分としか言えないけど

立ち漕ぎや惰性で走ってるときは、スピードを犠牲にしない
ただ座って漕いでるときは、漕ぐ力が逃げてしまう。ロードでも硬いサドルのが力が伝わる

また細かい振動を吸収するならともかく
段差を越えるときは膝のクッションで衝撃を和らげるために腰を浮かせるので無意味

41 ：27：2010/06/23(水) 02:16:45 ID:???

皆さんありがとうございます。
また迷いが出てきました。
こいでもイマイチ進まない、みたいな今の軽快車のような感じになるのは敬遠したいところです。
今回教えて頂いたことをもとにしつつ、もう少し自分の理想を絞ってきます。また現れたときには相手してやってください。

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:26:56 ID:???

>>41
いいの見つかるといいね～
ちゃんとした自転車屋で相談した方が早いかも

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:47:00 ID:???

9です

カメレオンテ5は入荷は7月予定とのことで一応予約してあります。

ただ、納期はあてにならないので、8月になるつもりでいてくれと言われました。

JAMIS　CODAですね。ありがとうございます。実は、検討したのですが、CODA　SPORTだと
色がどうしても好きになれないのと、COMPは逆に色はすごく好みだったのですが、あの価格だと
カメレオンテの方がコスパがいい気がしたもので。。。

ルイガノは確かにイメージはよくはないですね。ブレーキも評判の悪いテクトロなので、すぐ
交換（Lesmoもだけど）が必要そうですし。。

通勤にも使うので、大事に乗るにも限界がありそう（会社の駐輪場とかが怖い）なので
ここは評判の良いBasso　lesmoがよさげですかね。
フロントダブルなのも好ましいですし。。

みなさん、大変参考になりました。ありがとうございました。
また、買ったら報告とおそらくいろいろ教えてもらいにきますのでよろしくお願いいたします。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 07:22:48 ID:???

>>27
あさひのシェボーでいいよ。
Fサス　700×38c英式（太くて乗り心地よく扱いも楽なタイヤ）　泥除け付き

http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/cba/chevauxtrekking.html

歩道走行、雨天走行、不安がちな初心者、あなたのためにあるようなバイクだよ。
難しく考えずにこれでいいんじゃないかな？
あさひの実店舗で2年保証をつければいい。
前後ライトと鍵を付けて全部で4万くらいか。
希望なら3000円程度でカゴも付けられるよ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 08:07:21 ID:YsJ/pL49

質問させてください―
テンプレにある↓から買ってみようと思っているんですけど、
耐久性に優れるのはどれになるんでしょうか？
僕はデブなんでそこが気になるんです。　(ﾉ)･ω･(ヾ)

街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、MERIDA GRANDROAD-T1、FUJI ABSOLUTE 3.0、
JAMIS CODA、ANCHOR CA700、LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、
Cannondale Quick5、GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:08:03 ID:???

相談させてください！

【予算】8万前後
【使用目的】通勤
【走行距離】1日20km
【走行場所】車道時々歩道
【好み】どちらかというとスピード重視。サスは不要と思ってます。
【メンテナンス】タイヤ、ブレーキ交換くらいは出来ます。やる気はあります
【天候】雨の日乗ります
【その他】今までGIANTのCROSS3に乗っており、買い替え検討中です。
CROSS3は
バーエンドバーを取り付け、
タイヤ　38C→28C
に変更して乗っています。
おすすめのメーカー、車種などありましたらご教示ください。今のところGIOSのAMPIOが気になってます

よろしくお願いします！

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:09:07 ID:???

>>45
３桁なければどれでもいいと思う
不安ならCannondale Quick5、GIANT SEEK R3この辺りかな？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:34:39 ID:???

アメリカ系は体重制限に余裕があるよ
訴訟社会なのに公式に明記されてるからまず大丈夫だろう
具体的にはキャノンデールとトレックとスコット

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:45:17 ID:???

>>46
ESCAPE R2

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:46:01 ID:???

>>46
手に入るなら、それにしときな

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:03:43 ID:???

>>45
ピザ耐性でフットネス用だからSirrusも丈夫でいいよ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 10:06:56 ID:???

>>35
FUJI△・・・富士山・・・／^o^＼ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 11:49:33 ID:???

相談させて下さい、どうしたらいいでしょう？

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:27:15 ID:???

>>53
そうだな8.1ＦＸ買え

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:48:46 ID:???

>>53
>>1のデンプレにある依頼書を埋めてく

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:29:55 ID:???

これかジャイが嫌われる理由は⇒>>49

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:34:06 ID:???

近所でコラテックが微妙に安いんだが、雑誌の紹介とかでも見事なまでに見た事無いんだよな。
何か問題あるの？

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:41:00 ID:???

>>57
多分DEPOか浅草Jiggyだと思うけど、DEPOなら単純に在庫余り、浅Jなら独自ルートをもうけているのかも。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 14:52:34 ID:???

>>58
おお、確かにDEPOですよw
コラテックってその2系列しか扱ってないんですかね？
他の自転車店行くとTREKやらルイガノやらあるんですけど。
なんかDEPO以外で見た事無いよ。
まあ、作り的には良さげなんだけど。
このスレの人で乗ってる人いる？

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 14:54:07 ID:???

sage間違えたorz

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 14:59:21 ID:???

>>59
コラテックスレのレスによれば、丈夫でいいクロスとのこと。（SHAPE WAVEのことだよね？）
DEPOでESCAPE R3を買うよりはお買い得だと思う。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 15:13:42 ID:???

おれはDEPOで自転車を買うこと自体に反対

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 15:35:19 ID:???

ドイツのメーカーで日本国内代理店がグローブライド（旧：ダイワ）だから
ある程度は信用しても大丈夫だと思う。

しかし、グローブライドはクロスバイクブームの立役者の1人だが
SPECIALIZEDの代理店契約を他に持っていかれてパッとしないな。
折角、Sirrusをヒットさせたのに・・・

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:12:05 ID:???

どこのブランドメーカーも組み立てはシナか台湾なんでしょ？

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:15:53 ID:Q7DIU3DP

キャノンデールのQUICK４が気になってるんだけど、良くも悪くも話題にのぼらない。

安定していておもしろみがないのか？

教えて下さい。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:26:26 ID:???

>>64
アルミフレームの制作技術は台湾が世界一だからな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:27:04 ID:udWRrrOH

中３息子用にジャイアントcross3かsuitto3で迷っています。
身長１７０cm
体重５０kg弱
晴れの日限定（雨上がり含）で車道・歩道混走。距離は１日せいぜい５０km。
主に横浜市内の鎌倉街道・平戸桜木道路・第一京浜・国道１６号・国道１号
を走ると思われますが、坂道を使えば距離短縮ができる所も結構あります。
気持ちは、構造が簡単で安価なsuitto3に傾いていますが
７×３段と７×１段では登坂性能に相当な差があるのでしょうか？
それとも７×３段は高速側のギア（ゆっくりこいでたくさん進む）
の利便性が決め手となり選ばれるものなのでしょうか？
宜しくお願いいたします。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:33:16 ID:???

>>65
この価格でカーボンフォークはすごいし、そのほかの性能も悪くないけど、重量が書いていないのがちょっと不安。
けど競合となるだろうESCAPE R2に比べ、色、デザインが（個人的な意見では）良いし、結構よさげ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:39:45 ID:???

>>67
普通は低い方のギア比の幅が広がるため選ばれる。
急な坂でも100～200メートルくらいなら、低いギア比がなくてもダンシング（立ちこぎ）でいいけど、
50キロとか走るとなると坂道全てをダンシングはきついかも。
ちなみに重いギアをゆっくり漕ぐのは余計な体力を使うだけなので、おすすめしません。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:46:41 ID:???

>>65
キャノンデールはコスパがあんまり
Q5は同価格の他社ブランドより少し重いけど頑丈だから薦めることもあるけど
Q4はカーボンで強度が落ちてる気がするからなんとも…

Q4よりはトレックの7.3FXを薦める感じかな

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:54:42 ID:udWRrrOH

>>69
早々レス頂きましてありがとうございます。
そうですか。
登坂性能で多段が選択されるのですね。
大変参考になりました。
チェーントラブル時のスキルを身に付けさせてから
cross3を与えようと思います。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 17:20:43 ID:???

>>71
どっちにしろ外装変速だからチェーントラブルは起こるよ
suitto3はギアが重いから長距離を走らなくても横浜の坂だけでしんどく面倒臭くなると思う

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 17:59:15 ID:udWRrrOH

>>72
>suitto3はギアが重い
貴重な情報ありがとうございます。

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 18:35:56 ID:???

子供の好みも聞いた方がいいんじゃないかなあ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:53:54 ID:???

今日、badboy乗りのプリケツ美人がいた
ありゃ犯罪級のプリケツだったぜ

思わず俺のサドルが（ｒｙ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 20:00:27 ID:???

>>59
SHAPE WAVE 3　に乗っています
DEPOや浅J以外でも取り扱ってますよｗ

77 ：５７：2010/06/23(水) 21:35:27 ID:???

>>58
>>76
SHAPE WAVE 3が安かったけど旧年式＆在庫過多の在庫処分っぽい。

すごい心惹かれたんだがフレームサイズが４４０しかなかったｏｒｚ

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 01:29:05 ID:???

>>77
シートポストを限界まで伸ばして
超長いハンドルステムに交換すれば何とかならんか？

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 01:43:26 ID:???

>>78
そこまでするならSHAPEWAVE3に拘る必要はないかと

>>77
DEPOなら「SP3」という名のSHAPE WAVE 3もあると思います
探してみては

80 ：46：2010/06/24(木) 01:45:43 ID:???

回答ありがとうございます！

>>49
やはりESCAPEが無難なところでしょうか…

>>50
雑誌やネットで見ていいなーと思ったレベルなので、すぐ手に入るかは疑問です

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 02:10:47 ID:???

>>80
コスパがすべてじゃないから
嫌々R2とかはやめときなよ

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 02:15:32 ID:???

満足度に照らし合わせて考えれば、嫌々乗ってるとコスパは悪いしね

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 02:21:15 ID:???

そうそう。自分がこれが良いと思って買った自転車が
いつまでも満足できるし愛着も湧くよ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 03:23:02 ID:???

チョット背伸びをすると満足度は格段に上がるよ

85 ：46：2010/06/24(木) 05:26:40 ID:???

>>81-84
皆さんアドバイスありがとうございます！

元々「ESCAPEいいなー」と思って調べだしたところ、
色んなメーカーも気になり出して収集つかなくなり
相談させて頂きました。

結局は乗れば愛車ですね。

試乗とかもして悩んでみます！
ありがとうございましたー

86 ：45：2010/06/24(木) 07:17:52 ID:ANGBGoen

ありがとうございましたー　(ﾉ)･ω･(ヾ)

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 20:33:11 ID:???

クロスバイクを買う時に無料でタイヤを細いのに交換してもらえると思いますか？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 20:36:56 ID:???

>>87
まず無理です。
タイヤを一緒に買えば、交換作業自体はただでやってくれるとは思いますが。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 21:53:15 ID:G/9ISl6c

クロスバイクの購入を考えています。
サイクルベースあさひと
スポーツ車を中心に扱っている小さめのショップ、
どちらで買うのがオススメですか？
あさひでは腕の悪い人に当たることが多いと言われている方もいるので迷っています。
スレ違いだったらすみません。

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:05:47 ID:???

小さめのショップの店員の人柄が自分に合いそうなら、小さめのショップでいいと思う。
あさひの場合は、それこそ人によるので、よく観察して腕がよさそうな店員見つけて、
その人指名でいろいろやってもらうのもいいかもね。その店に居ればだけど。

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:06:16 ID:???

あさひってさ、売るまでが商売ってスタンスだけど、自転車って買ってからじゃん
後々のこと考えると割引デカくてもスポーツ車はあさひじゃ買えないな

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:07:07 ID:???

>>89
あさひは辞めた方がいいと思います
小さめのショップが腕があるとは限りませんがアサヒよりはましだと思います

近くにトレックを扱ってるお店があれば、そこがいいと思います

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:08:28 ID:???

いや、でもさぁ、たとえばエンゾの店とあさひ、どっちで買うかってあさひだろ。

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:17:39 ID:???

あさひで買ったのはママチャリのスタンドと姪っ子の三輪車だけだな、今のところ。
良い店員さんがいても、いつ他の店舗に行くかわかったもんじゃないしね。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:17:51 ID:???

>>93
エンゾ調べてワロタｗ
言ってることむちゃくちゃ

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:28:35 ID:???

>>93
嫌な二択だなぁｗ

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:34:10 ID:???

とりあえず俺が言えることは、スポーツデポとあさひならあさひで買う。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:36:25 ID:???

>>97
嫌な二択だなｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:43:13 ID:???

>>90-94
ありがとうございます。アサヒ以外の店に決めます。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:47:59 ID:???

俺はあさひで実車に跨ってサイズ合わせだけやって、
実際に買ったのは地元の自転車屋だった。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:51:15 ID:???

>>97
うちの地方のデポは、妙に自転車に詳しい店員がいて、結構信頼できそうだった。
結局チェーン店も、店員次第だな。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:03:11 ID:???

>>101
もちろんそうだけど経験値が違うよ。お店にある工具も

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:05:09 ID:???

地元にはもう５０年くらい自転車屋をやっている店があります。
中学生が通学で使う自転車が売れるみたい。
修理出すにもそこしかないから、みんな自転車はその店で買ってます。

>>101
うちの近所のデポにも自転車に詳しい店員が１人います。
自転車コーナー専門みたいです。
修理点検も全部やってくれるようです。

歩いていける範囲では、この昔からの自転車屋さんとデポの2択です。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:10:23 ID:???

>>103
その近所の老舗のスポーツ自転車への力の入れ方によるけど、
ある程度のメンテは自分でやるつもりで割引の大きな自転車を狙うならDEPO、
DEPOで扱っていないメーカーや、割引の渋いメーカーのものが欲しいなら老舗か？

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 23:18:38 ID:???

>>103
詳しいと手を掛けるかは別なんだよね
多分だけどDEPOじゃ新車購入時に整備のし直しをしないんじゃないかな
ホイールの振れとりとか身長に合わせてハンドル切ってくれたりとか
ケーブルを適正な長さに切ったりとか

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:12:24 ID:???

完全素人です。相談させて下さい。
電車がない地域で足が必要なため、原付か自転車が必要。
運動も予てクロスバイクを買おうと思ってます。

【予算】5万程度、気に入ったものがあれば高めでも。
【使用目的】街乗り、遠出もあるかも
【走行距離】2～5km
【走行場所】道路。斜面多め
【好み】デザインを重視したい。緑色、オレンジ、茶色あたりで、男性向けのデザイン
【メンテナンス】知識なし、やる気はある。
【天候】雨の日は乗らない
【その他】
　店に相談したら「ESCAPE R3.1」か「TREK 7.3 FX」あたりが良いと言われた。
　特に7.3FXの緑がデザイン的に超好み。でも高い。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:30:55 ID:???

>>106
買え、すぐに買え
緑は今年で廃盤。サイズによってはもうトレックに在庫がない
急げ！！

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 00:55:21 ID:???

2万の差は5年乗れば月300円ちょいの差。
この手のものは値段で決めない方がいい、って煽ってみるw

109 ：106：2010/06/25(金) 00:57:02 ID:???

>>107
マジですか！もう手に入らなくなるとか言われると買ってしまいたくなる…。
7万か…、出せないことはないけど…。自転車なんて小学校以来だしな。

ちなみに7.3FX自体は自分の使用用途に合ってるのかしら。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 01:08:00 ID:???

>>109
あってる。2～5キロの街乗りにはオーバースペックといってもいいくらい
もちろん遠出でも不満は出ないレベル
タイヤはロードに比べれば多少太い街乗り使用
コンポはシマノ製でR3.1と比べてガチャガチャした感じがなくスムーズ
ワイズ限定、数量限定の下位グレード7.1FX、7.2FXと違い空気抵抗を軽減する形状のフレームが使われている

スタンドなどは付いていないので必要に応じて買い足しましょう。
交渉すればつけてくれたりして…

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 02:09:39 ID:???

無難にジャイアントのR3かR3・1でいいんじゃないかなあ。
空気入れやライトや鍵やなんだかんだ別にかかるんだし。
予算オーバーでヘルメットやサイクルコンピュータが買えないって言うんじゃ本末転倒だと思う。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 02:13:56 ID:???

【予算】5万程度、気に入ったものがあれば高めでも。
【使用目的】街乗り、遠出もあるかも
【走行距離】2～5km

これでTREK 7.3 FXを勧める店員に不信感を覚えるなあ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 02:35:44 ID:???

俺自転車屋でバイトしてるけどいきなり予算を言ってくれる人は少ないよ
だいたいクロスバイクを見たいって聞かれるだけ

で、TREK 7.3 FXはクロスバイクの定番だし今後のことを考えるとシマノでそろってるのは結構いいんだよ
お客さんに自転車を好きになって欲しいから、それなりの性能のモノを薦めたいのもある

もちろん7.3FXはクロスにしては高いから、他の値段帯のも紹介するよ
このお店もR3.1薦めてるだろ

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 05:59:14 ID:???

>>106
みんな何となく最初は区切りの良い5万辺りで考えるんだけど
実際は7万クラスがクロスバイクのエントリーライン
各社が本気で投入してくる激戦区ね

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 06:37:20 ID:???

ローディになんとか付いていけるクロスバイクおせえてくれ
できれば予算10万以内で
脚力はサッカーと登山やってたので、そこそこある方

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 06:48:14 ID:???

>>106のテンプレを見るとR3.1でもオーバースペックな気がするけどな。
ヲタ目線でちょっと上を見させすぎじゃね？
一応、R3.1でも軽いし、早いし、遠出できるし、充分すぎるくらい高性能ですよと言っておく。
最終的には自分の好きな自転車を買えばいいと思うけど。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 07:13:14 ID:???

>>115
ロード並みのスピードで走りたいならロード買ったほうが良くないか？
フラバロード辺りで無いと難しいな、こんなのは
スコット　スピードスターS55
ほとんどパーツはロードの物だから姿勢以外はほぼ見劣りしない
ペダル無しなんで残りでSPDペダル＆シューズ買えばかなり快適に走れる

118 ：106：2010/06/25(金) 07:15:44 ID:???

多くのレス感謝です。

店には、5万円台のものをいくつか紹介された上で、他にオススメはあるかと
あえて聞いてみたところFX7.3を紹介された感じでした。

正直言うとR3.1も含めて、自分に取ってオーバースペックなんじゃないかと思ってたりします。
ただ自分が行った店には5万より下のが無かったので、選択肢として
考えられなかったというのがあります。

スレチかもしれまんせんが、>>106を踏まえた上で3～4万円台でのオススメってありますか？

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 07:26:09 ID:???

>>115
インプレ Basso Lesmo
http://www.qbei.info/?p=2817
インプレ Basso Devil
http://www.qbei.info/?p=3357

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 07:33:12 ID:???

>>116
いや、そりゃ相談者の用途で完結するならR3.1でもオーバースペックだけど、
＞最終的には自分の好きな自転車を買えばいいと思うけど。
相談者が7.3FXの緑が気に入って、しかも廃盤になるから…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 07:38:03 ID:???

廃盤の緑の7.3FX買ったほうが後々人に自慢できるし自分にも言い訳が立つ
妥協して買うとダレてきた頃に高い買い物したなって絶対後悔するよ

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 08:11:20 ID:???

>>118
>>1にもある通り、やはりクロスは5万円から、というのが普通だな。
それでもあえてそれ以下を狙うなら、5万以下の定番商品や、割引率の高い自転車を狙うことになる。
大手チェーン店や通販で買うことになるので、特に通販ならメンテを自分で覚える覚悟が必要。
それで良いなら、あさひが近くにあれば、あさひプレジションスポーツや、ライトウェイシェファード、GT トラフィック3.0、
スポーツデポが近くにあれば、コラテック SHAPE WAVEあたりかな？

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 08:50:28 ID:???

>>118
もう少し安い価格帯だと
サイクルベースあさひ（自転車量販店）のPB商品
プレシジョンスポーツA　\34,800
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.html
多少質が落ちるが充分高性能。あさひなら全国どこでも扱っている。

コーダブルーム（ホダカ自転車。ジャイアント傘下の日本企業）
C 1.0 S-2　39,900円
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=343:c-10-s-1&catid=81:canaff&Itemid=180
N 1.0 S　42,000円
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=336:n-10-s&catid=82:nolly&Itemid=181
ジャイアントに委託生産のため品質はそこそこ高い。見た目の仕上げ品質においてはR3.1以上。シマノコンポ。
取り扱い店舗はＨＰ参照。あさひ、ワイズ、スポーツデポ、東急ハンズ他量販店でも取り扱うが基本的に取り寄せで購入前にチェックできないのが難点。

ちなみにあさひ等の量販店はバイト店員もいるマニュアル接客と整備。
日常それで困ることはないが親密な人間的付き合いは期待薄。
今の店が親身でゆくゆく付き合えそうなら多少高くてもそこで買うというのもひとつの手。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:27:10 ID:???

2～5キロならママチャリで十分、でも趣味やスポーツ気分で自転車を楽しむなら7.3FX

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:32:12 ID:???

必ず自転車スレに現れるR3信者
ママチャリよりもほんのわずか値段が高いことに優越感を持っていたが、自転車板にてママチャリ扱いされていること、R3一台の金額ではロード用のまともなホイール一本さえ買えない現実を知る

以後、ロード叩きに執着。
R3については「コスパ最高！」「街乗りじゃ最速じゃね？」などと意味不明の擁護を繰り返す。
少しでもスポーツ自転車らしさを醸し出そうとタイヤ交換を目論み自転車屋を訪れるも、真っ黒な通勤用タイヤを店員から勧められ落ち込む
傷ついた自尊心を取り戻すため、クールダウン中のロードを見つけてはあやうく接触しそうな間隔で追い抜いて行く。
そして自宅に帰るや、「今日はロードを3台ぶち抜いたw」などの書き込みを繰り返すも誰からも相手にされず落ち込む

さて、R1で講義行って来る

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:46:32 ID:???

>>125
結局エスケープかよ！お茶吹いた

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:21:22 ID:???

同じエスケープ海苔同士が潰し合ってどうするｗ

まあ、どうでもいいことだが

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:29:00 ID:???

CORRATEC SHAPEWAVE乗りの方がいらっしゃるようなので、いくつか質問を。
今はESCAPE R3.1とSHAPEWAVEで迷っているのですが、他車を選ばずSHAPEWAVEに決めた理由はなんですか？
エンド幅は130mm?135mm?

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:48:01 ID:???

変速機のついてないクロスバイクってやめた方がいいですか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 10:57:35 ID:???

>>129
使い方による。
10ｋｍ以内（近距離）、平坦、スピードは余り求めないならそれでOK。
何時間か走りたい、坂がある、スピード速めがいいなら要変速。
自分の自転車の乗り方をどうしたいのか確認して選んだ方が良いよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:01:40 ID:???

ありがと
坂はあるけど近距離だから変速機無しでいいや

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:28:11 ID:???

質問させてください。
ESCAPE R2を注文したのですが、在庫がなく取り寄せになると言われました。
一般的に取り寄せの期間はどれくらいになるのでしょうか？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:30:47 ID:???

自転車業界は急ぐという概念を持ち合わせていないので頭おかしいぐらい遅い
お店に目安を聞きましょう

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:31:28 ID:???

俺もそれ昨日言われた
在庫があるから一週間で店に届く予定だったのに
確認したら在庫ないって言われて､届くのは7月下旬って言われた

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:32:33 ID:???

>>129
シングルスピードの利点は、軽量な事、メカトラブルが少ないこと、プーリーによるロスが無いこと。
ただし坂はダンシング必須となるだろう。

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:36:51 ID:???

ビアンキだと9月に発注して5月到着とか普通だしね
早くても2ヶ月くらいは見とくとイイよ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:44:04 ID:???

>>132
他の人が言う程はかからない。１週間たたないくらいだと思う。それから組み立てるからもう少しかかるかも

ただし、ジャイアントとトレック以外は会社が腐ってるから１年待ちとか余裕

特にイタリアメーカー買うとやばい。ほんとに１年たっても届かないから本国に直接電話させたら
職人が色を塗る気分になったらって言われたらしい。それが嫌なら買わなくてもいいって

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:55:09 ID:???

回答ありがとうございます。
状況によって結構幅があるということなんですね。
首を長くして待ちたいと思います。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 11:57:39 ID:???

>>137
＞職人が色を塗る気分になったら
すごいｗ　まさにイタリアｗｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 12:04:57 ID:???

チェレステも台湾の空色なのに

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 12:06:39 ID:???

>>132
4月にR2買ったけど、2～3週間で入った。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 12:15:11 ID:???

>>140
ヤクルトレディの色じゃないの？

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 13:01:10 ID:???

サイズがＳ(510)とＭ(560)とあって、
在庫がＳしかないっぽいんですが、
身長176の自分はＳはやめた方がいいですか？
ちなみにＳは160～175㎝､Ｍは170～185㎝となってました

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 13:03:01 ID:???

>>143
脚の長さにもよる。
なお、自分の身体より大きな自転車はどうしようもないが、小さい自転車なら、最悪パーツの交換でいける。
あなたの脚が特別長いわけではなくて、それが気に入った自転車ならSを行ってみてもいいかも。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 17:25:54 ID:gLampQy6

>143さんのカキコにあるようにサイズの適応身長ってアバウトで170～175cm
の人は迷いますよね。
この場合、足の長い人の方が小さいサイズを選ぶものだと思ってました。
足が長い分サドルを上げるとハンドルからも離れていくからです。
胴が短い分ハンドルが遠くになり過ぎるんじゃないかと・・・
全く逆なのかな？

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 17:48:06 ID:???

>>143
わざと小さいサイズを買ってサドルを上げて
「俺足なげーーーーーーｗｗ」って楽しんでる人もたまにいる

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 18:43:29 ID:???

教えてください。

【予算】本体で６万ぐらい
【使用目的】街乗り､時々通勤､息子とサイクリング
【走行距離】たぶん長くても15ｋｍぐらい
【走行場所】舗装路
【好み】カッコいいのがいい
【メンテナンス】これから覚えていきたい
【天候】雨の日は乗らない
【その他】地元に自転車屋が3,4軒ありますが、店主はどの店も高齢です。
　　　　　　1：それでも地元で買う
　　　　　　2：通販で買う
　　　　　　3：遠く店でももっと若い店主の所で買う。（クルマで持って帰ってくる）
　　　　　みなさんはどう思いますか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:30:58 ID:???

>>147 高齢店主は値下げや愛想があまりよくなかったり品揃えが悪いっていうのが多い気がする
　　高価なバイクだったらその後のケアとか自転車屋と仲良くなるとかいろいろあるかもだけど
　　実際､その価格帯の自転車なら若い店主のが良い気がする(品揃えや活気あるとう面で。
　　コアな人以外(ロードや10万↑乗自転車)はある程度若くてハキハキして営業してる人のが良いんじゃないかな
その条件だったら自分は「３」だな･･･
　　

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:50:17 ID:???

俺は１
全部回ってみないと分からないけど、昔はMTB乗ってがんがんせめてました。スポーツ車の調整もできますって人いる。
高齢者の人は職人気質で値段は下げないけど、細かい整備まで利益無視で時間を掛けてやってくれることがある
お店に２代目がいるとベスト

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:57:54 ID:???

>>147

4：遠く店でももっと若い店主の所で買う。（そのまま乗って帰ってくる）

だけど自転車屋さんて腕が同じなら
近いに越したことはないと思うね。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:35:31 ID:???

【予算】8万くらい
【使用目的】通勤
【走行距離】1日12km
【走行場所】歩道
【好み】色は暗い青、サスはいらない
【メンテナンス】やる気はあり
【天候】晴れの日のみ
【その他】ブリヂストンのordina S7のダークブルーが今のとこ購入候補
メーカーとか全然わからないので他になんかおすすめがあれば教えてください。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:35:34 ID:???

高齢だと店畳まれる危険性が・・・

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:55:43 ID:???

>>147
かっこいいの(俺の主観)。子供と走るということで小回りの効くMTBにしてみた
http://www.raleigh.jp/catalog10/62_BAS/index.htm

>>151
すごくいいと思う

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:55:52 ID:iDQvfMmb

全くの初心者です

最近運動不足が気になっています
そこで今回クロスバイクを買おうと思っています

【予算】６万前後
【使用目的】運動　街乗り
【走行距離】一日10km～　休日はとりあえず50kmくらいを予定
【走行場所】車道　時々歩道
【好み】落ち着いた感じの色　サスは不要です
【メンテナンス】知識なし　やる気はあります
【天候】基本晴れの日のみですが、雨上がり　小雨程度なら乗るかもしれません
【その他】ざっと見た感じですがTREK 7.3FXが気になっていますが
　　　　　この程度の目的でここまでの物が必要でしょうか？
　　　　　よろしければアドバイス御願いします

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:00:34 ID:???

>>154
ジャイアント ESCAPE R3　一択。
余った予算で小物揃えるのが吉かと。

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:06:09 ID:???

>>154
初心者で1日50km走ろうと思えば、やはりある程度きちんとしたクロスを買いたいところ。
7.3FXは少々予算オーバーだけど、充分な性能。
後は、ESCAPE R3、アンカーF5あたりが候補かな？

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:06:47 ID:???

>>154
目的が運動で、50キロ走ろうとおもったら7.3FXくらいの性能は欲しい
それより下位グレードじゃできないとかじゃなくて、快適に楽しく乗るならってことで

ただ予算はオーバーするから、予算以内に収めるなら
giantのエスケープかcanonndleのクイック5とかかな～

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:13:23 ID:???

露天ないし軒下保管ならカバーは必須
メンテはこまめな注油から

7．3FXだけど割引で6万切るかな。

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:25:02 ID:???

>>158
ありえない。
トレックの良さは対面販売あんど定価販売

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 21:44:11 ID:???

>>158
TREKもたまに割引してる店はあるけど、
片落ちしない限りそこまで安くはならんよ。
5,000円も安くなったら恩の字。

161 ：158：2010/06/25(金) 21:56:37 ID:???

切らないか。

無知でした。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:10:04 ID:???

F5とF7で迷ってるんだが、重さの違いってどのくらい響くかな？

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:27:47 ID:???

>>162
アンカー？
その場合、車重全体はもちろんだけど、特に足回りであるホイールの重量がかなり違うので、結構走行性能に影響する。
重量以外の特徴は、クランクがF7がロード用のダブル、F5がMTB用のトリプル。
ダブルはフロントの変速が楽かつ確実で、少し軽量になるけど、最低ギア比が大きくなり、長距離の坂が辛くなる。
トリプルは最低ギア比が小さくでき、初心者でも様々な状況に対応しやすい。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:30:03 ID:???

>>162
平地ではそれほど差は感じない。
登りでは顕著に差が現れるが、自分の体重比によって
感じる差は大きく異なる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:32:22 ID:???

【予算】未定
【使用目的】休日の散歩、物見遊山ツーリング
【走行距離】20～30km、年１回のツーリングでは100km
【走行場所】車道、歩道、未舗装路
【好み】ドロップハンドルが苦手、疲れにくさ（快適性）重視
【メンテナンス】注油、調整ぐらい
【天候】通り雨を除けば、晴れの日のみ
【その他】15年前のMTB(アルミフレームHT、前エラストマーサス、Vブレーキ、26×1.75スリック、3×8速)からの乗り換えを検討中
ロードバイク程ではないが巡航速度を上げたい
あまり気を遣わずに乗りたいので、カーボンやクロモリは遠慮したい
ANCHOR SPORT F9あたりにSR SUNTOURの700C用サスを付ければ満足出来るでしょうか？

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:35:28 ID:iDQvfMmb

>>155　
　156　
　157
ありがとうございます
やはりジャイアントエスケープR3が無難のようですね
とりあえず実際に見て触れてきてみます

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:37:42 ID:???

>>165
F7との差額の結構な割合がカーボンフォークにつぎこまれているF9のフォークを変えるのはもったいないような…
それにタイヤ、ホイール、フレームとも未舗装路を走るには向いていないかと。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:50:01 ID:???

誰もオルディナ勧めなくてﾜﾛｽ

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:53:03 ID:???

>>165
それドロップじゃないだけでロードじゃないですか
シクロクロスをフラットバーにするか29erのMTBはどうですか？

あとはcannondaleのbadboyは700Cと26インチのどちらもホイール使えるんで
山行くときは26のブロック履いてくのも有りだと思います。オフロードでもOKっぽい

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:56:17 ID:???

>>165
ちなみに最初からサスがついているクロスではだめ？
FELT QX80やセンチュリオン CROSSLINE 500、GT トランセオなど。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:58:28 ID:???

>>165
MTBで良いじゃん

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:05:12 ID:???

スピード性と快適性求めるならドロハンにするしかないだろ。

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:09:16 ID:???

この時期7月20日まではオルディナおすすめなんだけどな
他社が本体価格のみの価格表示に対してコイツは付属品込みじゃん
鰤だけあって今ならポンプも付くから別途購入しなくても一通りそろってて走れちゃう
ママチャリ感覚での乗換の人には持って来いっしょ

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:10:12 ID:???

ブルホーンでも結構イケるよ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:18:24 ID:???

>>173
いい自転車だと思うよ。>>165さんに向いてるとは思わないが
ほぼスルーの>>151さんの後押しをしてあげてくれ

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:42:13 ID:???

>>163
>>164
ありがとう。参考になった

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:48:11 ID:???

165です
元々、舗装路、未舗装路の比率は半々だったんですが、ここ数年は舗装路が主で、たまに未舗装路に突っ込んで行くという使い方になってきた次第です。
お世話になっている店では、クロスかシクロクロスを薦められました。

舗装路でも荒れた路面を走行することが多いので、Fサス付きを前提に考えています。
紹介されたCROSSLINEシリーズで検討してみます。
ありがとうございました。

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 23:57:19 ID:G08vTwEJ

身長168cm股下71の短足だが、フレームサイズ44cmと48cmどっちがいいかな？

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:04:27 ID:???

ジャイR2と安価F7長距離に向いてるのはどっち？
カーボンフォークかフラットバーロードかの選択だけど。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:07:10 ID:???

人それぞれ。
俺はR2を選んだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:12:57 ID:???

>>179
長距離を速く走りたいならフラットバーロード
快適に走りたいならR2
でもエンジンは一緒だからそんなに変わるものではない
カーボンフォークだからといって振動が無くなる訳でもない

カッコいいほうを選べ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 00:23:47 ID:???

>>177
シクロバイクも勧められたということは、
あまり細いタイヤのバイクはダメだね。
35C以上がお勧めになるけどそうなるとGTにバイクなんかもいいんじゃないかな
もともとMTBに強いメーカーだけあってクロスバイクもMTBよりのバイクが多い
フロントフォークにもちゃんとロック機構がついているのが多い。

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 01:32:21 ID:???

>>181
快適っていうのは、乗り心地がいいってこと？それとも疲れにくいってこと？
ちょっとR2に傾いてきたなあ。
でも色が微妙な2色しかないのが残念

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 04:06:23 ID:???

姿勢的に疲れにくくて、カーボンフォークで乗り心地がいいって事じゃない？

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 06:36:09 ID:???

10年型R2は緑と茶の2色しかないのが欠点だな。
駆動系はシマノで固められていてR3より断然いいんだけど。

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 09:25:45 ID:???

>>179
フラットハンドルは長距離向きではない。

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 09:29:00 ID:???

何向き?

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 09:45:18 ID:???

>>186
バーエンドバーつければ問題ない

189 ：147：2010/06/26(土) 09:54:09 ID:???

返事遅くなりました。

>>148,149,150,152,153
やっぱり高齢店主ってのはネックですよね。
どの店も今の店主で終りみたいで早ければ3年ぐらいで閉めそうな店も。。。

３or４で検討します。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 12:04:25 ID:???

GIANTのTRDISTって性能的にどうなの？

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 14:22:38 ID:???

土俵は街乗り、チョイ乗り向きなのでサイクリングには向かない
R3がスポーツ車なら虎かカジュアル車、街乗りするならデザインも込でR3よりむいてるよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 17:19:34 ID:???

トラディストはピスト風な外見にリアだけ変速付けた街乗りファッションスポーツ車
長距離乗るとなると坂道がある可能性があるから辛くなるけど
平地メインの近場の街乗りならとても良い選択

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:27:58 ID:???

どうしてもドロハンが快適には見えんｗ
腰痛餅にあの姿勢はマゾすぐる。

194 ：106：2010/06/26(土) 18:34:41 ID:???

>>106です。生産終了に背中押されてTREK7.3FX緑買いました！
皆さんアドバイス感謝！

ちなみに店から家まで直線距離20kmを走ってみて分かったけど、
家までかなり快適に走れたし、むしろ積極的に遠出したくなった。
質問時の距離2～5kmってのは嘘だわ。正直すまんかった。

ただ、最初だから怖くて歩道を走ったんだけど、
段差やタイル道でガタガタ振動するのが気になった。
そういう場所よりも、7.3FXは車道を走る方に適しているってことかな。
この認識で合ってる？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:44:00 ID:???

>>194
＞ちなみに店から家まで直線距離20kmを走ってみて分かったけど、
＞家までかなり快適に走れたし、むしろ積極的に遠出したくなった。
＞質問時の距離2～5kmってのは嘘だわ。正直すまんかった。
ふふふ…
早速本格的なクロスバイクの魅力に気付いたようだな。

もともと道路交通法では自転車は車道を走ることになっている。（いろいろ不都合はあるだろうが…）
できるだけ車道を走るようにし、歩道を走らなくてはならない場合は徐行して安全に。

196 ：106：2010/06/26(土) 18:52:23 ID:???

>>195
既にリュックと各種パーツの物色を算段してるところ…。金が！金が！

ちなみに7.3FX、4000円割引＋スタンド鍵サービスで買えた。
近所というレベルじゃなく遠いけど、良い店だったわ。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:54:41 ID:???

どんな鍵？

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:56:37 ID:???

>>196
これからの季節、リュックはめっちゃ汗かくから、
サドルバッグかシートポストに装着するバッグの方がいいよ。

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:57:44 ID:???

グローブは絶対にあった方が良い。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 19:37:59 ID:???

>>196
購入おめでとう！！
7.3FXはスピードでるから車道を走った方がいいよ。少しづつ慣れていきな

オススメの鞄はエヴァディオのレースバックＬ
防水で容量大きいから雨の日に子犬や小さな女の子を見つけても濡らさずに家に持って帰れるよ
http://www.avedio.net/product_avedio/acc_bag.php

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 19:46:39 ID:???

>>200
何泊のツーリングをするつもりのリュックだｗ
俺はドイターのレースEXPエアーというリュックを使っているけど、これは背中がむれにくい。
その構造ゆえに容量が少なくて重いけど。

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 20:04:36 ID:???

>>200
>これは背中がむれにくい。

そうでもない
俺も使ってるけど、背中の蒸れ防止というよりは、バックパックへの汗濡れ防止という感じ

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 20:08:47 ID:???

>>202
そう？
そりゃむれないわけじゃないけど、夏は普通のリュックなら背中が汗でリュック型に濡れるけど、
レースEXPエアーならそれができない。

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 20:12:09 ID:???

ブックオフ行くとたまにロードに旅行用のカバン付けてる人見る
やっぱあぁいうのって外さないのかな？
泊りがけのロングライドでブックオフに寄るなんてないだろうしｗ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 23:27:09 ID:???

>>196
ちなみにどこで買われたのですか？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 01:13:51 ID:???

答えちゃダメだぞ
その店からトレックが無くなっちまう

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 02:45:25 ID:???

7.3FXって重量どのくらい？
R2と迷ってるんだよなあ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 03:07:40 ID:???

ワイズってチャリ買うとその場でスグ使えるワイズクーポン発行してくれんじゃなかったっけ？
それ使えばトレックでも実質割引っぽいのいいけるんじゃいか？

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 03:30:33 ID:???

つhttp://www.giant-bicycles.com.au/ecat.html

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 04:27:04 ID:BBEAr4wF

おまいら外見なんか気にせず前籠つけろよ。
夏なんかリック背おってられっかよ。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 04:54:30 ID:???

トレックは値引きしないとかどっかで見たけどホントなの？
俺が見たとこだと大抵1割引きだったような気がするけど

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 06:08:04 ID:Lgd0WVY8

リックｗｗｗｗｗｗｗ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 07:03:09 ID:???

>>211
まあ、お店の名前書き込むのはやめとけ。現金値引きはちょっとヤバイかも

214 ：106：2010/06/27(日) 07:30:14 ID:???

安い店探して買うより、近所の店で買った方がアフターサービス優遇してくれるから
結果的に安く済む、って買った店から言われた。

自分の場合は近所では手に入らないモノだったから仕方なくそうしたけども。

あとは「あと一押しあれば買うんだけどな～？」とか思わせぶりな発言をしてみた。
個人経営の店なら交渉の仕方次第で何かオマケつけてくれるかもよ。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 07:43:43 ID:???

ギア比高めのMTBギア着きのクロスって、比高めだとどうゆう効果があるのですか？

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 07:56:47 ID:???

>>214
そこのお店は自分の店で買えって言ったりしずに、お客さんのためを思ってアドバイスをする
良いお店だから大切にね。だからトレック割引してもらったこと言いふらしたらダメだよ

トレックは保証も品質もしっかりした良い企業だけど、堅い企業だから
詳しくは分からないけど、割引ばれたらそのお店バッサリ契約切られるかも

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:01:37 ID:???

>>215
一漕ぎでたくさん進みます。そのかわり重たいです。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:07:48 ID:???

>>217ありがとうございます！重いって事は坂道はキツいって事ですか？

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:16:36 ID:???

>>218
イエス。ギア比つまり
前のギア数÷後ろのギア数
で一漕ぎで回る後輪の回転数が分かりますね。同じ一漕ぎでも進む距離が変わります
たくさん進む方がたくさん力がいるのです。もちろん坂も大変

でもそのための変速ですし、そもそもマウンテンバイクのギア比自体が小さいので気にしなくていいかと
むしろ直線で早く走れるくらい

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:18:32 ID:???

>>219
前のギア数÷後ろのギア数

歯数の間違えorz

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:40:10 ID:???

報告。ずっと欲しかったｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙのバッドボーイを買った！
友達に勧められてたSUB40は結局やめて、あのマットブラックにしました
かっこいいんだけど・・・片足しか地面につかない

「女の子にはちとデカイよ、これ。それでも乗りたいの？」
お店の旦那さんと奥さんが一生懸命に調整してくれて、やっと片足つくぐらいでした
個人経営の小さな自転車屋さんは、すごく優しいね

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:19:48 ID:???

いいなあ。40代の俺だと
ﾊﾗﾃﾞﾃｰﾙﾌｧｯﾄﾎﾞｰｲとかHAGE40とか
嫁からESCAPE R3というアダ名がつきそうで困る

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:30:37 ID:???

>>221
在庫にフレームサイズ39センチのやつがなかったのかな？
けどきちんとしたセッティングにすれば、足は片方しかつかないくらいで丁度いいはず。

>>222
そのセンスが嫁探しの時にもっと活かされていたら…

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:35:47 ID:???

今目星を付けているクロスがｽﾌﾟﾛｹｯﾄｼﾏﾉ CS-HG50 8段 11T-28T ｷﾞｱｸﾗﾝｸ ACERA FC-M361 48/38/28T となっているんですが、スピード出ますか？坂道はきついですか？質問ばかりですみません。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:41:05 ID:???

>>224
最低ギア比は1.0なので、斜度2桁の坂が数キロ続くような山道、峠道で無い限りは大丈夫だろう。
最高速についてだけど、最高ギア比が大きいとスピードが出るというのは半分だけ正解。
最高ギア比が大きいとより強い脚力に対応できるという言い方が正解。
これの場合、最高ギア比は4.36で、大体50km/hが目安。
当然それだけ出すにはそれに見合った脚力が必要。

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:43:15 ID:???

【予算】5～10万程度
【使用目的】主に街乗り、ツーリング
【走行距離】本格的な自転車でツーリングしたことないんでわからないです、日帰りできる距離
【走行場所】多分未舗装路は少なめ？
【好み】早くて快適なのがいいです、ロード寄りって言うのかな？色は派手だったりパステルだったりしなければなんでも
ビアンキのチェレスタとかどうも受け付けない色です＾＾；
【メンテナンス】これから覚えます
【天候】家出るとき雨だったら乗りません
【その他】初めての自転車なんですが、5万くらいの手ごろなものから入るべきか
最初からある程度本格的なものから入るか迷ってます
候補としてはROMA2、CAMALEONTE 4、ESCAPE R3、DEVIL、BELVEDEREあたりです
またドロップシフトとトリガーシフトの使用感の違いとか細かいことはよくわからないです
あと街乗りメインだとスタンドとかつけたほうがいいんでしょうか？その場合スタンドが浮かないデザインがいいです

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:54:05 ID:???

>>225
いや～そのギア比でも平地で50km/hは難しいよ。
クロスでしょ。タイヤもそんなに細くないだろうし
車重も11kg前後あるだろうし、なによりドロハンじゃないので
空気抵抗が馬鹿にならない。45km/h出れば良いと思う。

下りが続けば60km/hくらいは出るだろうけどね。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 09:55:41 ID:???

>>226
グリップシフトのことかな？
ある程度慣れた人ならトリガー派が多いけど、これは人の好みによるとしか言いようがない。
ロード寄りならば、その中ではESCAPE R3は外れる。同じGIANT社の自転車ではESCAPE R1か、
フラットバーロードのFCR2がよろしいかと。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 10:09:18 ID:???

CAMALEONTE4 ＞ DEVILE ＞ ROMA2 ＞ SCAPE R3かな。
BELVEDEREはよく知らない。
安いモノから入ればそれなりの楽しみがあるし、
高いのを買えば長く満足できる。
もしロードを買ってもカメレオンテなら乗り続けると思う。

グリップシフトよりはトリガーシフトの方が良いと思う。
理由は製品にもよるけどグリップシフトより確実で気持ちいいから。
スタンドは付けた方が良いね。黒い自転車なら黒いスタンド、
というように色のバランスが取れればおかしいものでもない。
付けなくて済むなら付けないに越したことはないけど、
街乗りだとあると便利なことが多いよ。

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 10:18:31 ID:???

>>226
純粋に速さだけを求めるならDEVILだろうなぁ。
でもフラットバーロードだから、
それならドロップハンドルのロードを買った方がいいと思うし・・・

亀4は10万の買い物になるから、ROMA2を買って1年ほどそれで走ってみたら？
途中でロードが欲しくなったら金貯めてロード買うのがいいんじゃないのかな。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:09:49 ID:???

>>226
DEVILおすすめ、構成もジオメトリもレーシーで完全にフラバ、走っていて気持ちイイよ。
グリップシフト、街乗りなら多段で変速できて快適だけどツーリングとなるとシマノのトリガーの方が使いやすい、スラムは親指シフトで長距離だと指つる。
ビアンキ気になってるみたいだけど入手性最悪、2010モデルはもう注文できないよ、店頭在庫見かけたら即確保。
あとビアンキはチェレステ一択、ワールドカップで日本応援するのに真っ赤なユニフォーム着てサポーターん中突入したいんならいいけど。
ESCAPE R3は普通にクロスバイク、無難な一台なので取り敢えず欲しい人は買っとけ、失敗はない。
スタンドはシルバーがイイよ、どんな色でも浮かないし高級感ある、QRスタンドにしとけばフレーム傷つかなしいシンプル。

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:49:32 ID:???

グリップとトリガーが好みの差ってことはない。
50km以上走るつもりならトリガー一択。
数kmしか走らないならどっちでもいい。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:53:30 ID:???

>>229
街乗り＆坂道の登りやすさを重視するならベルベダーレ。
前MTB、後ロードのギアで軽いギアが充実してる。
タイヤも適度な太さ、使用状況を全体的にカバーしたいなら
満足度は高いと思う。

長距離での快適性＆爽快な走りならデビル。
軽量でロード寄りなパーツ構成で心地よく走れる。
最初のうちは坂道で軽いギアが足りないと思うかも。
タイヤが細いのでで段差は少し気を使うかも。

良さげなのは上の2つ。後は229がどういう乗り方に
比重を置くかで変わってくる。

234 ：233：2010/06/27(日) 11:57:03 ID:???

アンカ間違い、>>229じゃなく>>226ってことで。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 14:51:13 ID:???

>>232
50km以上走るつもりならトリガー一択。
数kmしか走らないならどっちでもいい。

ってトリガーは何で長距離向きなの？関係なくない？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:00:17 ID:???

>>235
グリップは以外に操作感重いから（特にフロント）
手首が痛くなりやすいってことじゃない？

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:16:43 ID:???

>>236
ありがとう

グリップの欠点は、ＭＴＢで山で力いれると無意識に切り替えてしまうこと
ぶっ壊れると修理が大変なこと、調整が難しいことくらいだと思ってたよ

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:26:16 ID:???

>>237
まあ、自分がグリップ使ってたのはかなり前だから
今のやつは軽いのかもしれないけど手首自体が
走ってると痛くなりやすい部分だしね。
シフトチェンジが素早くできるって利点もあるんだけど。

239 ：154：2010/06/27(日) 16:43:22 ID:LsSd9hdD

以前質問した154ですが、今日自転車を見てきました

トレックの専門店でTREK 7.3FXの値段を聞いたところ
試乗車を2割引で売ってくれるそうなのですが、購入しても大丈夫でしょうか？

一応メンテしてから送ってくれるそうです

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:54:11 ID:???

試乗車ってのが気にならないのなら良いんじゃね。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 17:18:48 ID:???

>>231
>完全にフラバ

それを言うなら、完全にロードだろ
ライザーバーのクロスもあれば、フラバのクロスもあるんだから
フラットバーロードをフラバと呼ぶのは馬鹿っぽい

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 18:35:03 ID:???

>>241
指摘の仕方がリアルに性格悪いね

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 18:58:25 ID:???

>>239
買い

>>241
そんなこと言ったらクロスバイクをクロスって略して
バギクロスと勘違いされたらどうするのさ＞＜

244 ：226：2010/06/27(日) 20:16:27 ID:???

みなさんありがとうございました。
評判もよく適度に安いのでDEVILにしようかと思います。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:14:54 ID:???

入間のアウトレットでトレックの定価16万位のが
10万位だったんだけどお得なの？やめた方が良いの？

ちなみに全然地元じゃないんだけど。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:32:35 ID:???

>>245
トレックでアウトレットって、聞いたことがないな。
中古とかじゃなくて？

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:41:09 ID:???

中古じゃないみたい。
入間のアウトレットモール（三井？）にある店にあったんですよ。

思わず衝動買いしそうになったw

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:44:08 ID:???

>>221
カッコイイよねアレ
でもサドルめいっぱい下げてそんな感じだとキツイかも
トップチューブをまたげないと緊急停止時に危ない

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:46:48 ID:???

>>247
旧モデルかな？
16万だと7.6FXか。
程度にもよるけど、かなりお買い得。
ただ、整備は自分でやるか、よそで買った自転車でも見てくれる自転車屋があることが前提。

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:54:51 ID:???

ぐぐってみたが、ワイズか。＞入間のアウトレットパーク

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:01:38 ID:???

トレックは何でワイズと契約切らないんだろう？

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:26:19 ID:???

>>245
アウトレットの理由とか程度にもよるけど
その値段ならオクに流しても儲かるレベルな気がする

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:01:31 ID:???

【予算】出せて7万円
【使用目的】街乗り
【走行距離】20～50km
【走行場所】舗装路、たまに歩道、坂が多め
【好み】水色、トリガーシフト
【メンテナンス】やる気はあります
【天候】雨の日は乗りません
【その他】身長が160cmしかありません。
FUJIのABSOLUTE SかGIANT R3.1で悩んでいます。
他にお勧めがありましたら教えてください。
よく溝にはまりそうになるのでできたらタイヤは細くないほうがいいです。

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:11:20 ID:???

>>253
どちらも水色があるし、小さなフレームサイズがあるけど、タイヤが28c（幅28mm）と比較的細い…
溝にはまるようならタイヤは楽に交換できるので、そのどちらかでいいと思う。

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:22:36 ID:???

>>252
理由、あれは単なる型落ち商品
ワイズは店舗間移動で在庫さばいてるから
地元のワイズでそれちょうだいって言えば持ってきてくれる

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:30:54 ID:???

>>253
水色じゃないかもしれないけど7.3FXのカレラブルーならタイヤが最初から32C

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 23:53:09 ID:???

>>253
FUJIのABSOLUTE Sがいいと思うけど
キレイな状態で乗らないと格好悪いから頑張ってね

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:20:33 ID:???

GIOSのカンターレかピュアドロップどっちにしようかな(´・ω・｀)
両方とも7万だし迷う･･･

坂道多いとピュアドロップのが楽なのかな・・・

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:35:28 ID:???

>>258
カンターレにしたら？
カンターレのが上位コンポ使ってあるじゃん。
ピュアドロップのが登りは強そうだけど、よほどの坂じゃなければカンターレで十分でしょ

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:42:48 ID:???

予算【１０万】(ですが､一式買わなきゃいけないので車体価格７万～８万)
コースは坂道下半々
距離【４km】(がんばれば６km)乗る予定　夏は図書館に行くので５kmコース
用途【通講】
その他･･･あまりお金もちじゃないので特価だと凄く惹かれます(´・ω・｀)
FELT Z100 http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/s9402515.html
GIOS CANTARE http://item.rakuten.co.jp/hakusen/447363/#447363
GIOS pure drop http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000257
この３がいろいろ見ていたら在庫処分特価だったので候補に入れてます
この３つの中でどれが良いでしょうか

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:46:10 ID:???

>>259 なるほろスペック的にカンターレのが良いんですね｡
　　　ピュアドロはドロップハンドルの分がお値段に響いてるだけで
　　　スペックに的にはピュアフラットと同じって事ですね
　　　参考になります

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:01:10 ID:???

>>261
ざっと見ただけで細かいことは分からないから信用しすぎないでお店に聞いてね
カンターレはティアグラってロードのコンポが使ってある
ピュアドロップはティアグラの1つ下級のSORAってコンポ
ピュアフラットはマウンテンバイクのコンポだからかなり値段の差がある

でも俺ホイールがどうとか細かいことは分からないから参考程度でよろしく

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 01:13:47 ID:???

自分は体重が、95キロくらいあります。
ルイガノのRSR4がほしいのですが
2010年モデルはタイヤのサイズが25ミリで
自分の体重でも大丈夫でしょうか？
毎日10キロは走るのですが。
差し出がましいですが、7万円くらいまでで
デブでも他に爽快に乗れるクロスバイクも
教えていただければと思います。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:10:15 ID:???

>>260
どれだけ値引きされてるのか知らないが定価でその性能だとFELTは高いと思う
FELT買うなら俺はオルベアのアクアSORA完成車を買う

GIOSはお好みでどちらでも

でも短距離だからその３つみたいにかなりロードよりのクロスじゃなくて
トレック7.3FXとかのがいいと思う

しかし最後は自分の好みで^^

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 06:31:13 ID:???

>>263
95くらいならどこのでもいけるんじゃないかな
段差とか悪路とか多少気を使えば

フレームが頑丈なのはアメリカのブランド
トレック、スペシャライズド、キャノンデールあたり

パンクの心配をあまりしたくないならタイヤは太めの方がいいけど
爽快に走りたいならフラットバーロードよりの選択で間違いないと思う

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 08:18:42 ID:???

いろんなところで見るけど、タイヤ太いほうがパンクしにくいって言うのがよくわからない。

細いほうが空気圧管理がシビアなのは確かだけど、高圧で接地面が狭い
確率的に異物拾いにくい細いタイヤの方がパンクしにくい気がするんだよなぁ。
勘違いしてたら誰か教えて

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 09:32:27 ID:???

>>266
ロード系の細いタイヤは軽量に作ってるものが多いから
その分厚さが薄い分だけ確立は高いよ。
特にサイド面の強度はかなり違うから縁石とかで擦って
のバースト率が高い。
あとタイヤ幅が狭い＝磨耗しやすいってことだから
タイヤ交換を横着するとパン！ってことも...

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 10:47:51 ID:???

あと、接地面積が狭いから異物にかかる荷重が増す。
さらに、高圧タイヤなほどたわまずクッションとして異物を吸収しない。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 13:12:37 ID:???

田舎なもんで遠出してまでショップ見て回ってきたけど、
R2は写真で見るよりすごい安っぽい感じがした。
もう一つの購入候補7.3FXは、バッと見、カッケえと思ったけど、
フレームの繋ぎ目がもっこりしてて荒い感じが残念だった。
予想外に気にいったのはアンカC5。
本当はアンカはF7が気になってたが、こちらは店舗になかったので、見れなかった。
やっぱり実物を見ると、色々印象も変わってきて、購入候補が絞れてきてよかった。

270 ：266：2010/06/28(月) 13:25:44 ID:???

>>267-268
おぉ、すげえ良くわかった。
ありがとう

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 17:05:42 ID:DvhIyqxr

【予算】5～6万（本体のみ）　　　
【使用目的】街乗り、休日に遠出（50～100km）
【走行距離】 20～30km 　
【走行場所】車道、歩道
【好み】派手な色は苦手、サスペンションはいりません
【メンテナンス】やる気はあります。タイヤ交換、チューブ交換等簡単なメンテなら出来ます
【天候】　雨の日はのりません
【その他】クロスバイクについては初心者です。現在、どこにでもあるようなママチャリにのっています。
さすがにママチャリで遠出するのはキツイと感じたので買い替えを考えています。
グリップ式は手が痛くなるので、トリガー式が望ましいです。
宜しくお願いします。

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 18:08:15 ID:???

>>271
ESCAPE R3.1

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 18:48:27 ID:???

>>271
R3.1くらいしか思いつかないけど、俺じゃ100キロは無理

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 19:11:38 ID:???

>>269
継ぎ目のモッコリはアルミをTIG溶接したらできるもんだから仕方ないね。
一部の高級品は削ってきれいに仕上げてるけど。
俺も買う前は気になったもんさ。
車体の色が暗い色だと目立たないけど、
明るい色だと目立っちゃうね。
でも買ったらすぐに気にならなくなった。
乗ってても目につく所じゃないしね。

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 19:16:17 ID:???

>>271
あさひのプレジョンスポーツAでもいい気がする。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 19:34:06 ID:???

>>271
街乗り、歩道も走る、派手じゃない重視で

ルイガノ　LGS-TR-LITE-E
メリダ　CROSSWAY-TFS200R

辺りかな。
段差越えるのもそんなに気を使わなくていい
タイヤの太さだし100ｋｍは問題なく走れる。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 20:04:15 ID:???

>>271
なぜグリップは手が痛くなるとわかる？
ママチャリがグリップシフトなのか？
グリップにこだわるならロードにしちゃえば？

278 ：271：2010/06/28(月) 20:28:24 ID:V0OQbohi

>>271です
レスありがとうございます。候補のあがった中から選びたいと思います。
>>277
中学生の頃、MTBに乗っていたので…。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 21:38:56 ID:???

>>277は>>241か？？

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 22:23:06 ID:???

>>279
ちゃうわw

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:03:00 ID:???

>>254
ありがとうございます。
楽しく悩んでみます。

>>256
TREKも選択肢の一つでした。
ちょっと高いのが悩みどころです。

>>257
ABSOLUTE Sのほうがいい理由をよかったら教えてもらえませんか？
もし買ったら出かける前にキレイに拭いていきたいと思います。

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 23:33:17 ID:???

>>281
ABSOLUTE Sは変速周りにシマノのコンポが使ってあったから
下位グレードでは台湾のスラム製品より日本のシマノ製品のが精度が高いので切り替えが快適
壊れても同じものが速く入手できるのも理由

だけど見た目で選んでも良い程度の差しかないかも。
ちなみにどっちもトレック7.3FXよりはタイヤ細いよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 00:42:26 ID:???

>>282
ありがとうございます。
ますます悩んじゃいますね！
ゆっくり悩んでみますね。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 03:58:26 ID:???

トレックの７．５ＦＸに試乗したんだが
最高速４２キロ、平均して楽に出せる速度２９キロって感じだった。

これってＧＴのタキオンやトランセオ、
ジャイアントのエスケープや他のメーカーのものと比べてどうなんだろ？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 07:40:45 ID:???

>>284
あなたの脚力なんて知らないからわからん。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:15:48 ID:???

>>284
速いと思うよ。
俺はR3乗りだけど最高35km/h、平均25km/hくらい。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:21:11 ID:???

そういう競争じゃないと思いますけど…

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:22:58 ID:???

学生の頃3×7s 27インチのスポーツ車乗ってた時は、ほとんどトップとその下しか使っていなかった記憶があるんだけど、
5万～10万で脚力に自信がある人向けのお勧めってあります？
ギア比高くて軽いのはシェファードアイアンFとか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:26:48 ID:???

>>288

嘘。シェファードアイアンFは違いますね。ギア少ないだけでしたorz

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:39:38 ID:???

>>288
マジレスすると皆重いギアを使わないだけで使えない訳じゃない
別にレースをするわけじゃないからいいけど同じ速さで走るのに重いギアを使うと筋肉が疲労し、軽いギアで回転数を上げると肺が疲労する
筋肉より肺のが速く回復するから長距離用の自転車に乗る人は皆回転数を上げて軽めのギアで走るの

それが分かって買うならロード系のコンポをつかってあるクロスか、フラットバーロードがいいと思うよ

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 09:57:25 ID:???

まったく知識もなく、trek 7.3 fxを購入して使ってみたけど
メンテのやり方がわからなくて、所々汚れが目立ってきてるんだけど
どういう風にメンテを行えばいい？
そういうのが載っている雑誌、本があれば教えてください。
あと、メンテナンスを行ってくれるお店はあるのでしょうか？

292 ：288：2010/06/29(火) 10:13:43 ID:???

>>290

「筋肉より肺のが速く回復するから」って考え方が自分には抜けてました。
普通のクロスでそんなにギア比に差異が無いってことは、あまり重視しなくても良いってことでしょうね。
とても良くわかりました。ありがとう。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:14:29 ID:???

取説嫁

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:17:50 ID:???

>>284
クロスで平均４０㎞ってだせるものなのかな？
マウンテンだと一番重いギアで３０㎞もだすと空回りしてくるが

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:18:42 ID:???

>>291
TREKが対面販売なのは君のためだ
ためらわずに買った店に持ち込め

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:26:11 ID:???

>>294
有り得ない　44x11で、たった100回転/分でも約48km/h出る

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:40:20 ID:???

>>296
計算式プリーズ

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 10:53:29 ID:???

>>296
100回転て競技じゃあるまいし。
楽に出せる回転数は一秒約一回転で７０回転ぐらいだろ

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:08:07 ID:???

>>296
MTBは26インチだから、約47km/hですね。

>>298
40km/h出すならば、俺ならギア比4.5でケイデンス70でこぐより、ギア比3.2でケイデンス100でこぐ方が絶対楽だと思う。

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:11:57 ID:???

>>297
(44t/11t)×タイヤ周約2m×100回転×60分=約48000m/h
下り坂でもこれ以上重いギアが必要な場面はまずない

>>298
スポーツバイクで一番楽に長時間回せる回転数は普通90回転前後
ママチャリじゃあるまいい80以下は無いわ
糞重いギアゆっくり回してたらすぐ筋肉痛になるし

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 11:15:47 ID:???

当別くらいまで行って帰ってくるなら
ＴＲＥＫというのがいいかなと思うのだけれどもどうでしょう。
おすすめの自転車やも教えてください。

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:19:32 ID:???

え？クロスって35kmしかだせないの？
ママチャリでも37km出せるのに

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:28:43 ID:???

出ないねー俺の脚力じゃ。
48×11なんて重くて踏めないし。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:51:25 ID:???

>>301
何処から？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:53:52 ID:???

4マン以下の完成車買って英産のロードパーツ移植ばかりだな・・・
53ｘ39　13-27

ギアの磨耗が遅くて助かる

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 12:55:05 ID:???

資産でした

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:29:46 ID:???

>>298 >>300
その人次第だわな
少し重めのギアで回転抑え目で走るのが楽な人、
軽めのギアで早く回すと疲労がたまらない人、
その人が楽なら普通な回転数はまちまちでしょ。
自分的には80前後が走りやすい。

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 13:32:00 ID:???

>>307
そう思っていた時期が俺にもありました

309 ：147：2010/06/29(火) 14:57:45 ID:???

7.3FXを見に行ったら、
渋い色に惹かれてBadBoyを購入しました。

ライトって自転車用の方がいいですか？
フラッシュライトをいくつか持ってるんで
問題なければそれを使おうと思ってるんですが。。。
SUREの6P-LEDを付ける予定です。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:07:15 ID:???

>>309
自転車専用のライトはろくな物がないのでフラッシュライトが正解です
こういうのでハンドルに取り付けるといいでしょう
http://www.amazon.co.jp/dp/B002ACNZLM

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:43:19 ID:???

俺はこれ使ってる
http://ctlg.panasonic.jp/product/info.do?pg=04&hb=NL-850P

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:45:41 ID:???

>>309
定番のSG305か355おすすめ

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:50:39 ID:???

だから自転車専用のライトはバカみたいに高いのに
恐ろしく暗くてゴミだって言ってるのに

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 15:58:59 ID:???

>>309
まともな明るさの自転車用ライトっていうと
http://www.akaricenter.com/led_light/dosun/s1.htm
これとかかな

明るさ命なら
http://www.singletracks.com/blog/mtb-gear/light-motion-seca-900-ultra-bike-light-review/
Seca 900 Ultra(多分BadBoyぐらいの価格）

個人的にはGentos SG-355Bか、Fenix LD20やOLIGHT T25あたりが無難だと思うけど

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:16:49 ID:???

俺も土産S1使ってる
間違っても猫目だけはやめとけ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:27:51 ID:???

CATEYEのEL520で明るいって言う人の眼はどんなナイトスコープだよ！って思う
同じ価格でDosun S1買えるってのに・・・
猫目はランタイムが長いって言うけど、最初から実用できない明るさではランタイムなんて０に等しいし、
100歩譲って実用したとしても、10時間後にはだら下がりで蝋燭状態だわ

317 ：147：2010/06/29(火) 16:39:01 ID:???

>>310～316
色々とご教示ありがとうございます。
見た目的な収まりは自転車用の方がいいかなぁと思ってたんですが
暫くは、手持ちのライトを使ってみます。
でも夜間はあまり乗らないかな。。。

猫目あんまり良くないメーカー？
サイクルコンピューターは、店員に勧められて
猫目にしちゃいました。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 16:50:01 ID:???

>>317
心拍計とかケイデンス計必要ない、簡単操作がいいよって人は猫目でいいんじゃない？
CC-RD300Wとか単純明快だし
猫目のLED前照灯が進化する気配がなくて終わってるってだけ
テールライトとかは別に問題ない

猫目のワイヤレスサイコンの一部機種は昇圧回路内蔵のLEDライトだとノイズ拾って速度等が計測できなくなるかもしれないので注意
(V3とかは大丈夫）

319 ：147：2010/06/29(火) 16:52:10 ID:???

今伝票見たけど、型式書いてない。

ワイヤレスでバックライトが付いてるって言ってました。

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:01:02 ID:???

現行でバックライト付いてるのは
CC-TR300TW (V3)
CC-TR200DW (V2c)
CC-COM10W (COMMUTER)
CC-MC100W (MICRO WIRELESS)

下二つは昇圧回路内蔵のLEDライト併用は避けるべし
上二つは大丈夫

321 ：147：2010/06/29(火) 17:20:56 ID:???

>>320
たぶん下の二つだろうなぁ。
値段は5,000円台半ばでした。

自転車用のライトでも明るいのは
昇圧回路を使ってるのがあるって事ですよね？

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 17:28:30 ID:???

>>321
Dosunのライトは昇圧回路内蔵
サイコンとの距離を離して設置すれば大丈夫な事が多いけど、保証はできない

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:10:33 ID:???

猫目のライト、悪くはないけど価格の割にデカいし暗い
でも雨でも使えたり実用使用時間が長かったりで横着な人にはオススメ、
閃355買ってからEL520使ってないけど

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:38:24 ID:???

EL520買って、その後に閃305やL2Dなど買い足したが、未だにEL520も使ってるな。
フラッシングライトとしてだけど。

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:39:13 ID:+4qWDhyY

普段街乗りで休日ツーリングだとプレシジョンスポーツAかクロッシムLDBどちらがオススメですか？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:42:09 ID:???

プレシジョンスポーツA

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 18:59:28 ID:+4qWDhyY

>>326
プレシジョンスポーツA はエンド幅が135なので、ロード用のホイール交換が難しいと聞きましたが、本当でしょうか？

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:04:27 ID:???

そだね。
ロード用ホイールを付けてる人もいるけどね。
ぐぐればいろいろと情報はあるよ。

ロード用ホイールを使いたいのなら、最初からエンド幅130のを選んで置いた方が良いとは思うけど。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:10:15 ID:???

K-Forceライト　MegaExo Compact
この歯車ちゃん見て虚しくなった('A`)
自分のじゃ自転車の値段だと1個しか買えない

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:11:43 ID:+4qWDhyY

>>328
お店で相談してみます。ありがとうございました。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 19:29:40 ID:???

>>327
ロードの完組みホイールをそのまま使いたいならば、エンド幅130mmのライトウェイシェファードはどう？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:02:49 ID:dZ8SqNaC

>>331
ライトウェイシェファードはトリガーシフトですか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:42:03 ID:???

>>332
トリガーです。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:53:05 ID:???

このスレでは５万円前後の希望だと、Ｒ３と言うお勧めが多いけど、やはり
Ｒ３が一番コストパフォーマンスが良いのでしょうか？
確かにお店にもＲ３は良く置いてあります。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:57:52 ID:???

>>332
10モデルはそう09モデルはグリップ
後、この価格帯で130mmのバイクはシェファード、N1.0Sくらいしかない。
5万円以上のバイクでも130mmのクロスバイクは割と少ない。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 20:58:04 ID:???

ジャイアントは他社の同等製品よりは安いね。
R3も、他社で出すと1～2万は高くなると思う。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:01:22 ID:???

>>334
本当にコストパフォーマンスがいいのは7～8万の自転車だと思う
けど5万くらいと言われるとR3

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:03:53 ID:???

>>334
弄らないでそのまま乗るのならR3.1はCPはいいと思う。
ただし、圧倒的にR3のCPがよかったのは過去の話。
R3登場当時に同じようなスペックのバイクより1万円以上安かったのとその後のクロスバイクブームに乗って知名度が上がった。
（3万円ぐらいで買えた）
ただ、今の価格なら他にも選択肢が多くあるので弄りだすとSRAMコンポが足かせとなってCPは悪い。
同じようなスペックならシマノコンポを使っているバイクの方がCPはいい。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:05:48 ID:???

俺の7.5FXはスプロケだけスラムだぜ！FUCK！

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:09:18 ID:???

>>282
＞下位グレードでは台湾のスラム製品より

GIANTと仲良いから誤解されても仕方ないけど、
SRAMはアメリカのメーカーだよ。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:12:35 ID:???

>>336-339
色々とご意見があるのですね。
自転車は奥が深いですね。
近所のスポーツデポにも沢山のメーカーや種類があって、どれがいいのか
さっぱり分かりません。
あ、ジャスコでママチャリが１．６万円くらいでした。
自転車も安くなったのですね。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:29:35 ID:???

>>341
スポーツデポなら、コラテックのSHAPE WAVEのコストパフォーマンスが高い。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:32:03 ID:???

>>339
多分コストダウンのためにSRAMにしたのではなくて、SRAMの方がクロスに好適なギア構成のスプロケを出しているから、
スプロケだけSRAMを使ったんだと思う。

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:55:34 ID:???

>>341
そのママチャリは振れとりもしてないし、ブレーキも調整してないし
チェーン引きも片側にしかないし、タイヤも若干大きくてパンクで外れる可能性があるけどね

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 21:56:58 ID:???

>>343
そうかもしれんね。いやそう信じておこうｗ
でも9速11-26Tってとても使いやすいから気に入ってる。

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:02:07 ID:???

>>340
無知を恥ずかしく思います
訂正感謝

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:14:32 ID:???

ちょっと、相談させて欲しい。
原付を弟に譲ったのを機会に、自転車を検討中

【予算】盗難が怖いので出来れば6万以内、7万くらいまでなら…
【使用目的】ツーリング？　歴史ヲタなのでフィールドワークの脚として検討
【走行距離】一日2～30kmくらい
【走行場所】主に街、多少無舗装の林道を走る程度
【好み】（色、デザイン、ブランド、パーツ、サスペンションの有無など）
【メンテナンス】パンク修理、チューブ交換くらいならママチャリでやってた。　メカ的な事はわからない。
【天候】雨の日は多分出かけない
【その他】慎重183センチなので、そのくらいに対応できるサイズがラインナップされている機種希望

以上、アドバイス頼む

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:20:44 ID:???

>>347
ESCAPE R3
周辺用品も揃えればそのくらいの値段になる。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:29:43 ID:???

>>347
2～30km程度でかつ時々無舗装の林道を走るならMTBがいいような気がする。

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:32:25 ID:???

>>347
未舗装の林道走るならMTBにしたら？
30キロ程度ならMTBで十分、ママチャリに比べりゃ軽いし速いし段差も無視
http://www.fisherjapan.com/bike/model/advance/
ブロックタイヤの消耗もったいないからスリックタイヤも買って
普段はスリック、フィールドワークはブロックが吉

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:33:32 ID:???

>>345
スプロケはSRAMが強い印象があるね。
特に8速だと、シマノとSRAMでは重量が全然違う。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:48:19 ID:???

>>351
ディレイラーはともかく、スプロケはSRAMでも不満はないなぁ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:48:31 ID:???

R3とかの5万クラスと7.3FXとかの7万クラスって
ガンダムにたとえるとどのくらいの性能差なの？

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:49:30 ID:???

なるほど、MTBか…
サスが重たそう＋力食われそう　な感じがしてたのでサスなしのクロスがいいのかなと思ってたんだけど
あんまり気にしなくても大丈夫なのかな？　何分坂道が多い場所なので

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:53:35 ID:VUkv3EoU

>>353
ザクマインレイヤー位

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 22:53:58 ID:???

>>354
サス無し+細いタイヤが良いというのが通用するのは舗装路だけ。
その林道のがどの程度の悪路かは知らないけど、比較的きれいでも最低サス+太めのタイヤのクロス、
結構荒れているようならMTBにした方が無難だと思う。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:02:39 ID:???

>>353
どちらもジム(前期生産型)
R1や7.5FX以上でようやく後期生産型(≒ジムコマンド)
どう頑張ってもガンダム(ロード)にはなれない

たまにジムカスタムくらいの戦闘力があるクロスもいるけど

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:13:24 ID:???

>>354
別にMTBならサスなしでもいいと思うけど、クロス(特にタイヤ細いの)はオススメしない

けどクロスでもキャノンデールのbadboyならいいと思う
700Cのタイヤと26インチのブロックの両方が使えるから、しかし大幅に予算オーバーするから

サス無しMTBのフジのadventure3.0を紹介
http://www.fujibikes.jp/mountain/adventure30.html

ちなみにサスなしクロスで未舗装路に行くと自転車がポンポン跳ねると思うよ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:16:07 ID:???

>>343
>>345
おいおい、R3のスプロケはシマノでRDとFDがSRAMだよ・・・

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:18:48 ID:???

>>359
マジだ！
8速はシマノの方が安いからかな？

361 ：354：2010/06/29(火) 23:20:54 ID:???

なるほど、情報感謝、結構参考になった。
未舗装路っていっても、普段から地元民に使用されてて割りと凸凹の少ない林道だから平気かなと思ってたんだけど
考えてみりゃ原付もサス入ってるんだよな。
MTBにも視野広げて物色してみる。

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 23:47:23 ID:???

>>359
ある意味非常に微妙な組み合わせ・・・

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:01:12 ID:???

>>361
昔のMTBブームの時の雄　GTなんかだと
得意なMTBにつられてかMTBよりのクロスバイクを沢山出しているよ。
太いタイヤやサス付が多いからこのスレではあまり評価されてないけど。

http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9205235.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9205444.html
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9204235.html

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:03:42 ID:???

R2は10年型で突然スラムからシマノへ移行したけど、何か理由あるのかな。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:34:30 ID:???

>>355 >>357
出せるのなら7万の方がいいけど
大差ないから5万クラスでも問題ないよってレベルなのね
把握

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 09:38:13 ID:???

>>354
安物ＭＴＢやクロスに付いてるサスなんてゴミだぞ。
リジットＭＴＢか太いタイヤのクロスが良い。

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:05:08 ID:???

シクロクロスでいいじゃん

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:12:12 ID:???

クロス乗りたいと思ってオルディナのＳシリーズに目を付けたんだけど、何となく不安なんよ・・・・
特に拘りは無くて、そこそこ速いチャリに乗りたいなーってのが動機なんだけどさ

ちなみに今乗ってるのは7000円くらいで買ったママチャリ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:20:13 ID:???

何が不安なのか？

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:27:57 ID:???

良いバイクかな？とか・・・・＄

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:30:01 ID:???

いいバイクなんか無い

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:35:41 ID:???

サンクス

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:04:16 ID:???

いい自転車が欲しいなら20万以上の買え

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:05:32 ID:???

>>368
オルディナSのどれ？
ちなみにどれでも7000円の激安ママチャリと比べれば違いは歴然だけど、
その中でも車種によって変わってくる。

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:29:52 ID:???

ママチャリからのステップアップなら逃亡3でも買っとけ

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 12:47:04 ID:???

最低５にしておくべき

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:23:11 ID:???

教えてください。
2010年モデルと言うと、一般的にいつ頃まで買えるものなのでしょうか。このスレで評判の7.3fx(ロイヤルマルーン)とR3.1が気になっているのですが、今すぐは買えそうもないので...

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:32:09 ID:???

7.3FXもR3.1も例年通りなら9～10月頃には2011モデルが入荷してくるよ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:32:10 ID:???

>>377
どちらも人気車種で、在庫処分的な値下げはあまり期待できないので、2010年モデルにこだわらなくても
2011年モデルを購入すればよいかと。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:41:01 ID:???

>>361
俺も歴史オタだが、歴史オタにはクロスよりＭＴＢのがいいのかな？
ＭＴＢに太めのスリックはかせれば散策しやすいかもしれんし。
けど７．５ＦＸなどのクロスにも魅力を感じる

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 13:42:08 ID:???

>>380
けど7.5FXはカーボンフォークだから、もはや未舗装路では使えない…

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 14:51:20 ID:???

>>374
S5が一番気に入ってるのよね
s3も悪くないかなって感じだし、迷うわぁ

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 14:56:18 ID:???

ＧＴのトランセオとかは？

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 14:56:48 ID:???

オルディナ買うなら急がないとキャンペーン終わっちゃうよ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:05:08 ID:???

>>380
シクロクロスという選択肢もあるよ！

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:14:15 ID:???

オルディナS5とS7の違いってどんな感じ？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:25:55 ID:???

フォークが鉄からアルミになってコンポも1ランクあがってんね

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:28:24 ID:???

>>386
駆動系がS5はアルタス、S7がアリビオに格上げ。
リム、スポークが変更ぐらい。
実質感じれる差はS7の方が変速した時
いきなり軽く、重くなりずらい、若干のボディーカラーの違い、
ぐらい。重さもほとんど変わらんし。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:34:28 ID:yJpLXDLL

あさひとかショップの店頭で購入したらそのまま乗って帰れるの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:38:48 ID:???

あさひは知らない
まともなショップだったら相手にあわせて組みなおし整備しなおしするから何日か後になる。
その時は乗って帰れる。

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 15:42:19 ID:???

>>386-387
ありがとう。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:05:25 ID:???

>>382
可能ならばS5にしたい。
S3はどちらかというとシティサイクルをクロスバイク風にしました、というようなパーツ構成で、
スポーツ自転車として見ると、S5の方がはるかに魅力的。

393 ：382：2010/06/30(水) 16:12:42 ID:???

>>392
そうなのかぁ！サンクス！
凄く参考になったぜィ

S5買うよ！

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 16:48:43 ID:???

>>393
プレゼントキャンペーンを忘れないようにな。
http://www.ordina.jp/blog/event/399

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 18:58:56 ID:???

SCOTT S66のフラッドバーとANCHOR F7まで絞ったんだが、なんかこの2つのそれぞれのお互いに対する長所、短所とか教えてくれない？お願いします

396 ：377：2010/06/30(水) 19:17:26 ID:???

>>378-379
ありがとうございます。
2011年モデルって結構すぐなんですね。
2011でもロイヤルマルーンがあればよいのですが

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 20:08:17 ID:???

>>385
シクロクロスって、競技用なんじゃないの？

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 20:10:58 ID:???

>>397
ロードバイクだって競技以外で使用している人はたくさんいるぞ。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 20:21:13 ID:???

>>397
MTBだって競技用だよｗ

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 20:28:06 ID:???

>>395
Y’ｓが近くにあればLTD65FBの方がお得かもよ
http://www.ysroad.net/original/colbike_scott.html

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 20:40:14 ID:???

>>395
めっちゃ適当にだけど

スピードスターは完全にロードのフレームが使ってあるから、ロード欲しくなっても改造するだけでおｋ
F7はフラットバーロードって言ってるけどブレーキがVブレーキだから、ロードのキャリパーブレーキが使えないかもしれない
両方使える用になってるのかも知れないがそこまでは分からない

でも使ってあるコンポ、ホイールとかは圧倒的にF7のが上っぽいな

今後改造してコンポもホイールも全部変えるぜ！って思ってるならスピードスター
そのままのるならF7じゃないかな

俺ならF7。間違ってたらすまん

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 23:12:09 ID:???

>>400
名古屋店かなり近いから行ってみるわ

>>401
詳しくありがとう。>>400のとこ行ってみて、微妙だったらF7にするわ。

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:11:13 ID:???

クロスバイク欲しいけどテレビも欲しいプリンターも欲しい新しいパソコンも欲しい
買う順番で行くと自転車が最後尾だ

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:03:46 ID:???

>>381
カーボンって未舗装路ダメなのか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:11:50 ID:???

>>403
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 分割払いがあるじゃないか...
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

つかそんな書き方されたらイヤでも煽りたくなるｗ

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:38:39 ID:???

cross-simってプレスポとくらべたらどんな感じですか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 20:54:36 ID:???

>>406
こっち覗いてみたら？4万以下のクロスバイク32台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276920783/l50
クロッシムとプレスポの何が知りたいか判らんから答えようもないし。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:19:04 ID:???

身長184あるんだけど
ミニベロ乗ったら変かな？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:30:15 ID:???

>>408
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　* 一度買ってみれば分かるじゃないか
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ￣

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 01:40:21 ID:???

体重184キロあるんだけど
ロード乗ったら変かな？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 09:22:33 ID:???

ロード乗りが人目を気にしてはいけない

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:16:15 ID:???

変とか以前に壊れるだろｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 11:45:45 ID:???

ロード自体が変だからな

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 12:13:35 ID:???

AVENUE SPIRIT XS-3000
って言う自転車が、近所の店で６万ほどで売っていて、一目惚れしちゃいました。
見た目はかっこいいのですが、スペック？的にはどうなんでしょう？

今現在は、なんちゃってＷサスのＭＴＢで、１日２０キロほどの移動です。
自転車の知識も無いのですが、自分でメンテナンス出来ないと厳しいでしょうか？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 12:20:19 ID:???

自転車のメンテなんて簡単ですよ

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:08:22 ID:???

>>414
メンテは空気を入れる、油を挿す、異変があったらすぐにお店に持って行くでオッケー
直してもらうたびに覚えていけばいい

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 13:53:17 ID:???

>>414
ググったらメーカー希望小売価格11万で通販の価格が9万強～10万だった
すごいお買い得

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 16:05:12 ID:???

>>414
ググってみただけの知識だけど、駆動系はティアグラコンポを中心にしたなかなか贅沢な自転車。
また、デンマークの警察で採用されている自転車らしい。6万円ならお買い得かと。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:26:54 ID:???

一寸相談に乗ってもらいたいのだが
なるべく軽くて坂をグイグイ登っていけるような
クロスバイク（なるべく5万位で）って
どんなのがある？

今乗っている（いた）のが所謂ルック車？
２万位で買って1年半もったのだが
つい先日御臨終になられた・・・

一回に乗る距離は大体50ｋｍ（週4回位）、
メンテは空気入れと油差ししか出来ん・・・＞＜
田舎なので取り寄せか通販になると思われ

本格的なチャリに乗った事ないので
アドバイスよろっす・・・

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:39:44 ID:???

エスケープR3、FELT QX65、ワイズトレック7・1FXあたりで迷っているんだが、この辺だと街乗りに使う分には大差ないかな？
誰か背中を押してくれ！

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:50:11 ID:???

>>419
メンテできないんじゃ厳しい。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:52:13 ID:???

>>420
かなり違う。
けど、○○が劣っている、とかいうわけではなく、特性が違う。
ESCAPE R3は細めのタイヤで舗装路に特化したモデル。
QX65は太めのタイヤで歩道、石畳などの走行もある程度考慮したモデル。
7.1FXはスペックがわからない…

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:00:34 ID:???

>>419
ヒルクライムで重要なのは、
・軽さ
・剛性
・ギア比
軽さの重要性は、平地より大きい。特にホイールとタイヤの影響は大きい。
剛性は、特に立ちこぎ、ダンシングの時の安定性、効率的な力の伝達に影響。
ギア比は、自分の脚力に合ったギア比があれば、特に長距離の坂道の疲れがかなり軽減される。
これをある程度満たすものになると、5万ではちょっときついかも…
FELT SPEED50
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/felt/speed50.html
あたりが良いかな？
ちなみにろくなメンテをしないと、高い自転車でも早期にお亡くなりになるぞ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:11:40 ID:???

>>420
タイヤの太さや重さで随分違う
R3は28Cで車道+たまに歩道くらい　スラム系コンポ　11．3kgでそこそこ軽い

QX65、7.1FXは35Cで砂利道とかでも走れる
シマノ系コンポ
QX65は12.9kg　7.1FXは非公表

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:23:00 ID:???

>422 424
なるほど。通勤だと歩道走らないといかん道多いから、QXにしようかな。
アドバイス感謝

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:46:34 ID:???

俺は28cでも砂利道をガンガン走ってるぞ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:01:06 ID:???

>>426
そう。

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:13:46 ID:???

最近クロス買おうかと店に数回通ってたが、だんだんミニベロに傾いてきた。やべえ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:23:43 ID:???

>>419
なんとか買えて、整備、修理に持っていける場所の店を探し出して、
その店で買える車種から予算に応じて選べ（取り寄せできるか相談）。
故障以前に、ブレーキやギア等の調整は買った直後と約1ヵ月で必ず必要になる。
それから最低でも1年に1回は点検整備しないとぶっ壊れる可能性大。
見てもらえる店もなく、自分で整備も出来ないならお手上げだ。
まずは店を探せ！

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:05:02 ID:???

>>421 >>423 >>429さんきゅー
店は自転車専門店が三店位、大型スポーツ店が二店なんだけど
やっぱ専門店で買って（取り寄せて）メンテしてもらった方がいい？

＠自転車は素人なんだけど、競輪選手のカッコ（メット＆ウェア）
にした方がいいのかの？

今の季節だとTシャツ+短パン+キャップ（+日焼け止め）でシャコシャコしてんだけど・・・
よくわからないんでワカルヒトおねがいしまっす

めっちゃ素人ですんません・・・＞＜

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:18:16 ID:???

>>430
専門店のがいいな。専門店のが後々安い
自分の店で売った商品には責任を持つって店が多いから、基本的な調整は工賃取らないし
パーツ交換の工賃も割り引いてもらえると思う。何より最初はちゃんと調整してある自転車に乗って欲しい
それと、自転車は取り寄せが普通。色んなサイズや車種があるのに店頭に全部並べるのは不可能。自転車原価高いし

格好はなんでもいいが、メット、グローブ、アイウェアは安全装備だからあった方がいい。最低限グローブかな

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 00:47:29 ID:???

車種はジャイアントのエスケープR3か
ブリヂストンのオルディナS3辺りが無難だな。
服装は今のままでもいいが、メットはした方がいい。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 01:27:49 ID:???

>>431、432さんきゅー

とりあえず専門店で買うわ

＠専門店の話だと肘宛と膝宛とメットは必須だゴラｱｱｱｱｱみたいなｺﾄ聞いたんだけど
（地元の店）やっぱ初心者だとどーしょーもない？？？

ジャイアントってやたら評価いいけどこんな初心者でも理解できる
（初見で乗って解かる）？？？？
〇天ので満足してるゲーハーでスイマソン・・・＞＜

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 02:00:58 ID:???

親身なアドバイスをくれるのはいいが、
それがあんまり押しつけがましい店は避けた方が無難だぞ。
ジャイアントとブリヂストンは性能がいいというより、
大きなメーカーで初心者でもなにかと安心という理由。
（ジャイアントは通販じゃ売らない）
R3、オルディナS3（S5ならよりいいが）はクロスバイクのベーシックな位置づけ。
でもルックから乗り換えれば走りは感動するほど軽いはず。
他に安く、気に入った車種、店から薦められた車種があるならそれでもいいが
坂道を軽く登りたいなら前3段はあった方がいい。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 02:06:58 ID:???

ジャイアントならcross3もおすすめ。
R3よりママチャリ寄りで扱いやすく少し安い。

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 02:18:02 ID:???

>>433
そりゃ肘当ても膝当ても、あったらもしものときは安全だよ。
だけど街乗りでそんなん付けてる人は見たことないよ。
MTBでオフロード乗るならともかく。

クロスバイクってのはもっと気軽なもんだよ。
ジャージ＆レーパン、ビンディングシューズは漕ぐには快適だろうけど、
短パンや3/4丈のパンツとTシャツ、スニーカーでも充分よ。
ただパッド入りのインナーパンツくらいは履くとたしかに楽。

あと上の方にも出てたけど、メットは被った方がいい。
車でいうとエアバッグみたいなもんです。
頭だけはさすがに守った方がいい。

それからグローブも必須。安いのでもあるのとないのでは大違い。
地面からの振動を緩和してくれるから手の疲れが格段に違うし、
こけた時に手を保護するという意味も大きい。

サングラスも異物から目をガードしてくれるし、
これからの季節は日光をカットしてくれるんで疲れにくい。

高いものじゃなくてもいいよ。
メット6,000円、グローブ2,500円から買える。
これは自転車専用品を買うべきだね。
サングラスはスポーツタイプのものならなんでもいい。
高いものはやはり高性能だけど1,000円のものでも問題はない。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 03:10:28 ID:???

>>433
もっと安いのが欲しいならこっちで聞いてみれば？

4万以下のクロスバイク32台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276920783/l50

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 03:18:58 ID:???

いや、ルック車乗ってたのにまた安いのもどうかと思うよ。
最低ESCAPE3クラスがいいと思う。

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 04:10:18 ID:???

>>437
今、そのスレ
フロントシングルでリア6速でもクロスバイクと言い張っている奴が暴れているから死んでいる。

もっと安い物だと
KhodaaBloom Nolly N1.0S
KhodaaBloom Canaff C1.0 S-2
RITEWAY シェファード
あさひサイクルのPB　プレスポ

あたりなら問題ない。
ただ、R3でもどんな自転車でも今の自転車と同じ乗り方・整備をしていたら
同じ期間の1年半で駄目になるからね。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 05:47:49 ID:???

414です。
>>415 >>416 >>417 >>418
お礼が遅くなりまして、すみません。
みなさんのおかげで、買う決心ができました。
ありがとうございました。

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 06:25:51 ID:???

>>439
まあ、フロントシングルでリア6速でもクロスバイクっちゃあクロスバイクじゃね？

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 07:39:25 ID:???

>>441
ちゃんとスポーツ自転車用のパーツ使ってれば許容範囲かもしれないなぁ。
ちゃんとスポーツ自転車用のパーツ使ってれば。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 09:26:48 ID:???

平気で重量17キロとかそういうのじゃなければまあいいんでね

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 10:41:28 ID:???

今度、今乗ってるMTBからクロスに変えようと思っているんですけど、新しいのを
購入した時って古い自転車は皆さんどうしてますか？

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 10:57:34 ID:???

>>444
スタンド付けて普段乗り用にするか友達にあげる

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 13:04:30 ID:???

売るか捨てるかあげるか他の用途として使うかのどれか。

MTB乗ってるならクロス買うより細いスリックタイヤ履いたほうが安上がりだと思うよ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 13:20:55 ID:???

>>446
MTBがルックなんだろ、察してやれよ

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:54:30 ID:???

【車種Riese(リーゼ) BR-700
【使用目的】通勤
【走行距離】片道10km 毎日往復
【走行場所】6割サイクリングロード　3割街中 1割長い坂
【好み】なし
【メンテナンス】パンク、ブレーキシュー交換、ブレーキ調整　初心者レベル
【天候】雨でも乗る
【その他】ttp://ascii-store.jp/sports/p/4944370300208/　これです

\29800のMTBルックが壊れたのですが修理費が高く
安いなら新しいの買ってもいいかなーと思い雑誌をペラペラめくっていると
おあつらえむきに調度良いのがありました
帰りは1km以上の長い登り坂をこぐことになるのですがどうでしょう
値段の安さがちょっと気になるのですが

今まで乗ってたのはトリプルサスペンションで重量19kgで
ママチャリに追い越されるのも珍しくありませんでした

449 ：龍夜：2010/07/03(土) 15:10:14 ID:/5Z2tLsb

http://item.rakuten.co.jp/kahoo/f-201/
これどおっすか？！教えて下さい！！

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:16:18 ID:???

>>448
有名メーカーが同じもの作るともう少し高くなりますから
コスパは低くないのかもしれませんが、
それでも値段相応、重量相応だと思います。

ttp://www.b-grow.com/wachsen/br-700/

フロントが46T、リアが14-28Tの6段。
比較的ワイドレシオなので変速ショックは大き目。
ある程度の坂は登れますが急な勾配は無理。
最大ギア比も3.3弱で最高速もあまり出ないと思います。
リアディレーラーはシマノのターニーという廉価モデルです。
ひとことで言うと平坦な道をマッタリ走るのに向いてます。
多くを求めないならいいのではないかと思います。

451 ：龍夜：2010/07/03(土) 15:20:30 ID:/5Z2tLsb

教えて~

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:28:45 ID:???

>>451
売れてなさそうだから買ってレビューしてやれ

453 ：龍夜：2010/07/03(土) 15:32:58 ID:/5Z2tLsb

買う前に情報知りたいんですよ
パーツとかどうなんすか？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:34:24 ID:???

>>449
スペックだけ見たら、定価はともかく販売価格34,800円は異様に安い。
むしろ重量10.9kgってとこに不安を感じる。
強度が大丈夫なのかとても心配なほど。

455 ：龍夜：2010/07/03(土) 15:35:15 ID:/5Z2tLsb

強度って重要？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:42:55 ID:???

>>455
10万円の自転車で10.9kgなら問題ないと思うんだけど、
34,800円（この場合、アオキや青山のスーツみたいなもんで
の定価ってあってないようなもんでしょ）で10.9kgってのがメチャ不安。

どこか手を抜いてるんじゃないか、フレーム厚が激薄なんじゃないか、
などといらぬ憶測をしてしまう。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:44:28 ID:???

×　の定価
○　定価

458 ：龍夜：2010/07/03(土) 15:44:37 ID:/5Z2tLsb

定価は6万っぽいっすよ？フレーム薄い方がかっこよくないですか？

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:46:52 ID:???

>>458
フレームが細いのはいいんだよ。
フレームのパイプの肉厚が薄くないか心配ですね。

460 ：龍夜：2010/07/03(土) 15:51:25 ID:/5Z2tLsb

薄いと何か問題なんですか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:51:58 ID:???

俺も異様に安いと思うな。
フレームの精度がまともならESCAPE3よりこっちのほうをお勧めするわ。

ただ通販で買うのはやめといた方がいいと思う。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:55:00 ID:???

実際は2kgくらい重い気がする。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 16:00:12 ID:???

>>460
薄くても強度が確保できていれば問題ない。
ってかわかるやろ、それくらいｗ

重量に関してはフロント2段ということもあって、
さらにペダルなしで恐らく一番小さなフレームサイズの重量だと思うから、
まあそんなものなのかな、とは思う。
その分、耐荷重が約80kgと頑丈ではないけど。

まあ無茶な使い方しなければ大丈夫なんじゃない？

ただしパーツの組み上げ精度とかは一切保証できないから
>>461のように初心者なら通販はやめといた方がいいと思うよ。

464 ：龍夜：2010/07/03(土) 16:03:03 ID:/5Z2tLsb

初心者ですけど通販駄目なんですか？
これ店頭で売ってなさそうなんですが・・・

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 16:13:42 ID:???

なんだよその厨二病みたいな名前

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:31:16 ID:???

>>464
通販が悪いんじゃないよ。
ただ初心者にはオススメできないってことよ。

パーツの取り付け精度が甘々だったらどうするか？
思っていた仕様と違ってたらどうするか？
数字だけ見て自分に適正なフレームサイズがわかるか？

自転車に何を求めるかは人によって違うし、
通販でも問題ない場合の方が多い。
簡単に言うとリスクは全部自分で負えよ、ってことだよ。

俺がクロスを買った自転車屋は、
納入した製品をバラして一から組み直して、
不都合なパーツは返品または交換するらしい。
自分が満足できない商品は客に売れない、
なぜなら自転車は快適性もさることながら
調整次第で客の命にも関わるものだから、と言っていた。

くれぐれも通販がダメなわけじゃない。
ハズレモノや粗悪品をつかまされた時、
全部自分で対処するだけの覚悟があるなら買えばいい。

これは自転車に限らずの話だよ。

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:32:09 ID:???

【予算】7万くらい
【使用目的】通勤メイン、週末にポタリング
【走行距離】片道17km
【走行場所】街（川崎市北部～23区特に港区）
【好み】初心者なので不明。
【メンテナンス】やれる範囲でやりたいですが難しいことは出来ないと思います。
【天候】雨が降ったら乗りません。
【その他】GIANT ESCAPE R3.1を筆頭候補にしていたのですが、予算に余裕が出てきたので
FUJI ABSOLUTE SあるはTREK 7.3FXに切り替えようかと考えています。
鍵・メット・手袋・スタンドを1.5万くらいで購入予定なので、FUJI ABSOLUTE Sにして備品購入、
GIANT ESCAPE R3.1にして他に必要そうな備品を追加購入、
TREK 7.3FXにしてまずは手袋だけ買って（鍵は有るのを使う）、他のものは後々買い揃えるか
というところで悩んでいます。
TREK 7.1FXというものあるようなのですが、評判がよく判らないので第4候補、というところです。

宜しくお願いします。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:54:53 ID:???

>>464
通販で買ってﾒﾝﾃが自分でできるならいいが
初心者で自信が無いなら
他店で買った物も
快くﾒﾝﾃしてくれるお店を探すのも重要！
正直そう言うお店は少ないんだ。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 18:04:51 ID:???

>>467そのLEVELならたいして変わらん
見た目が好きなのを買えばいい

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 18:45:01 ID:???

俺のQUICK４は話題にものぼらない。お薦めも貶されもしない存在…

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:48:45 ID:???

>>469
7.3FXとR3.1じゃ違うだろ…

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 21:33:17 ID:???

>>449
ほんとに10.9kgならコンビニ用に一台欲しいレベル
にわかには信じがたいが

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 22:38:12 ID:???

80kg後半あるんだが軽いのは丈夫さが不安...

ANCHOR FA700って大丈夫だよな？ほぼこれに決まってるんだが...

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 23:44:20 ID:???

フレームのでデザイン的に重量が軽くても結構強度はあると思うぞ。
直線のパイプより、カーブを付けると山側からの加重に対してかなり強くなる
（逆に内側からの加重には弱くなるけど）

シートポストの上部からBBにかけて卵型になっているモノコック形状になっているのでかなりの強度があるはず。

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 01:08:41 ID:???

>>473
自転車は鰤が一番信用できる

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 02:25:42 ID:???

車道で走行中平均して３２キロぐらい出して石畳の道や段差も頻繁に通る場合
トレックの７．５ＦＸと７３００TMのどちらがお勧めだろ

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 04:10:17 ID:???

7300TMってのがわからないけど、有名？

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 09:06:31 ID:???

たぶん同じトレックの7300。
7.5FXとの競合なら7500の方だと思うけど。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 11:43:24 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000465/
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=47373&eid=4350&menuItemId=9720
どちらがスペック良くてお勧めでしょうか

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 11:56:47 ID:???

>>479
こっちで聞いとくれ
ロードバイク購入相談スレ　23台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276512991/l50

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 12:58:33 ID:???

>>475
ありがとう
540と480ってサイズ極端だな...
173cm股下80ちょいなら480か？

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:01:49 ID:???

>>476
難しいね。
高速で走るなら楽なのは7.5FX。
石畳などでの快適性を取るなら7300。

自分のはサスペンションが無くクロモリフォークなので石畳とか段差は速度を
落として通過してる。当然石畳ではかなり振動がある。
段差はどちらの場合でも速度を落とさなければならないので、それほど問題は
ないと思う。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:53:03 ID:???

>>480 誘導感謝です。ロードよりのクロスかと思いました;

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:55:03 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/hakusen/c/0000000465/
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=47373&eid=4350&menuItemId=9720
どちらがスペック良くてお勧めでしょうか

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 13:55:44 ID:???

すいません；；また間違えました。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 14:47:13 ID:???

わろた

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:19:55 ID:???

一目惚れしてセンチュリオンのクロススピード500っての買って納車待ちなんだけど、
同社のクロスライン600とかと何が違うんだろう？値段同じくらいだったもんで

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:35:44 ID:???

>>481
FA900だけど175cm股下80cmちょいで、540と悩んだけど480にした。
取り回しがしやすく、シートポストもいい感じで出てる。

540でも乗れないことは無いと思うけど。
09モデルのCA900みたいに500とかあると、良かったけどね。
480→540の60きざみなんて、差が大きすぎ。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:40:58 ID:???

>>487
CrossSpeed500：スタンダードな構成のクロスバイク。
CrossLine600：サスペンション付フォーク、ディスクブレーキ、太めのタイヤを装備したMTB寄りのクロスバイク。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 16:52:15 ID:???

>>489
ああなるほど。ありがとう～
ならクロススピードでよかったよ

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:13:18 ID:???

FELTのＦ５ってどう？20万以下で買えて、スペック通りの性能が出れば良いなって思ったんだけど

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:37:10 ID:???

ごめん、ロードの相談スレと間違えた

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 17:55:00 ID:???

ちょw

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 18:26:05 ID:???

今日は随分誤爆が多いな

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 19:23:44 ID:???

皆ロードとクロスの購入スレを同時に見てるんだね

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:08:20 ID:nIld5hm0

>>467
Ｒ２を検討してみたら？
路面からの振動伝達が全然違うよ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:45:40 ID:???

R2ってカーボンフォークだから薦める人多いけどそんなに変わるの？
グローブつけたらクロスバイクの振動くらいたいした負担じゃないし
安カーボンよりも力逃がさないアルミのがいいんじゃないかと思うんだけど・・・
実際どうなの？教えてエロいひと～

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:12:01 ID:???

TRADISTってどう？
http://www.you-rin.com/giant/giant-tradist.htm

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:12:44 ID:???

クロスバイクの強度ってどれくらい？
具体的には歩道走ってて車道へ飛び降りようと思った時の
２０センチくらいの段差って致命的？
今、アラヤのマッディフォックスっていうやつに乗ってるんだけど
そういう乗り方ならMTBの方が良いかな？

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:23:01 ID:???

>>499
リム打ちパンクするかもしれないし、最悪ホイールが歪んだり、フレームにダメージが出る。
絶対MTBにするべき。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 21:56:08 ID:???

>>497
全然違う。
タイヤ圧力110～120psiまで上げてもママチャリくらいの振動で済む。
アルミやクロモリのフォークじゃそうは行かない。

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:37:29 ID:???

質問なんですが、初心者なのでメンテナンスがあまり自分ではできないのですが
（これから覚える気はあります）家から近くの店で売ってる車種を買うか、家から１０キロ
くらいある店で好きな車種を買うかなやんでいます。どっちのほうがいいですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:41:03 ID:???

自分でメンテするつもりなら、好きな車種買った方が良い。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:41:33 ID:???

近くの店で好きな車種は取り寄せできないの？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:41:46 ID:???

R2はコスパもいいし俺も気になってたんだけど、
実物見ると、なぜか購買意欲が萎える色とデザイン…

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:42:30 ID:???

>>499
ママチャリ乗ってた当時は時々そんな走り方してたけど、
今は極力そういうことはしないようにしてる。
そうそう壊れたりパンクするもんでもないけど、
ママチャリよりはデリケートだと思う。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:45:15 ID:???

>>497
俺はカーボンフォークのクロスに乗ってるが
振動そのものはかなりある。

あとアルミフォークよりはクロモリフォークの方がいいんちゃう？

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:49:16 ID:???

黒森ってアルミより錆びやすいの？
ウチ物理的に屋内保管はできそうにないので、屋外に置かざるを得ないんだけど

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:54:04 ID:???

>>508
鉄やから錆びやすいと思うけど、
小まめにクリーニングや手入れするなら問題ないのでは。
でもフレームよりはパーツの方が錆びやすいから
あまり神経質になりすぎるのも良くない。

できればレインカバーくらいはかけてやりたいね。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 23:59:12 ID:???

オススメの空気入れ教えてくれますか？
タイヤには120psiと印されてます
バルブは仏式？
先っぽ回して一回プシュって押してから空気入れるやつです

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:11:00 ID:???

>>510
空気入れスレッド　ポンプヘッド20個目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260338353/l50

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:38:11 ID:???

>>509
自転車のレインカバーって全然耐久性ないよね
100均から3000円クラスの物まで色々買ってみたけど、どれももたなかった。
風が強いと簡単に破けちゃう。
で、色々試してみた結果、一番耐久性があったのがブルーシート。
自転車専用のカバーは、どれも薄くてせいぜいもっても2、3ヶ月程度だったけど、
ブルーシートに変えてから1年はもつようになった
安いし、耐久性は一番だね。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:52:20 ID:???

>>512
ブルーシートは丈夫だよね。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:00:02 ID:???

>>497
出来のいいクロモリならともかく
アルミとは随分違う

>>498
遠乗りしない　坂道はあまり走らない
デザインが気に入った　なら悪くない選択

>>499
35C～でサス付きならいけそうな気もするが
そういうMTBよりのクロスならMTBでいい気がする

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:07:48 ID:???

>>502
10キロなんてたいした距離じゃないじゃん

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:08:00 ID:???

>>488
参考になった。ありがとう
CR500に490があるな...いや、FA700と決めたからには...

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:31:28 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/11bike/felt/z85.html

↑
この価格でこのクラスのクロスバイクってないのかね？
シマノ105で

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:34:48 ID:???

高いクロス買う意味が分からん

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:36:37 ID:???

10万くらいだとティアグラついてりゃいいほうだからなあ

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:37:57 ID:???

>>499
マディフォックスうらやま
現行モデルじゃないよな？
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/11_MFP/index.htm
もしそうなら、それ以上のクロスなんてほぼないよ

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 05:23:19 ID:???

>>517
「FELT Z85」でググったら詳細スペックはティアグラベースだったけど…
もしかして、その紹介ページがインチキなのでは？

MASI(マージ)「CAFFE RACER DOPPIO」ってどう？
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1404524
http://www.masibikes.com/metroitalia/caffe-racer-dopio/
変速機周りが良いみたいなんだけど、シマノじゃないとこ…例えばBBとか地雷だったりします？

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 06:02:35 ID:???

>>518
そりゃ高い金出して自転車買う意味がわからん
てのと一緒だろ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 07:13:06 ID:???

>>521
2011年モデルは105みたい。
海外通販に対抗するため安くしたのかな？

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:03:57 ID:???

21年前のマディフォックスあるが
現行のロゴデサイン、1ミリもかわっていない

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:36:01 ID:???

FELT Z85が105って言ってもディレーラーだけじゃないの？

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:42:45 ID:???

今年TIAGRAはなくなるんじゃ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:54:26 ID:???

>>517
http://item.rakuten.co.jp/spoke-seya/2010fe_sp30/

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 10:57:08 ID:4jCKkRY3

【予算】15万くらい
【使用目的】通学
【走行距離】8~10km
【走行場所】車道
【好み】コルナゴ impact，bd-1
【メンテナンス】全くしたことありませんが、やる気はあります。
【天候】雨の日はバスに乗ろうと思ってます。
【その他】自転車には全く興味がなかったのですが、先輩に連れられてショップに行ったときに、
コルナゴのimpactの赤に一目惚れをしました。それで色々調べたのですが、クロスバイクでこの値段を
出すのはどうなのかなと…。今まで10万以上の買い物をしたことがないので、かなり怖いです。
お前にはまだ早いとか初めはこれの方がいいよとか、アドバイスいただきたいです。よろしくお願いします。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 11:42:37 ID:???

>>528
impactは割高。10万あれば同じパーツ構成の物が買える。
「これしかない」って思ったなら仕方ないけど。
10～15万クラスなら割高と思う物はあるけど品質に問題はない。
一応impactも含め、この価格になるとカーボン素材をフォークに
使ってる物があるのでなるべくぶつけたりしないように注意したほうがいい。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:42:23 ID:???

>>528
学校に安全に駐輪出来て、通学途中に長時間の駐輪を伴う寄り道をしないor
そういうときは電車で行くなら有り
もしくは盗難やイタズラに遭うことも想定内なら有り

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 13:48:24 ID:???

一人暮らしの狭い部屋で室内保管してるんだけど、
冷暖房の影響ってやっぱり良くないよね？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 13:51:23 ID:???

いやいやペットじゃないんだからｗｗｗ

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:07:47 ID:???

そうじゃないww
エアコンの風が直接当たるとまずいかなって
湿気に弱いけど乾燥は問題無し？てか油注せば大丈夫か

まぁ俺はペットみたいに愛してるけどなw

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:23:54 ID:???

布団かぶせて添い寝しないとしぬよ

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:47:52 ID:???

だな、ホイールとは風呂も一緒に入ってやらんと

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:06:18 ID:???

話しかけてやらんとスネるよ

537 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 15:37:04 ID:wHiIrW6p

【予算】45000～65000円
【使用目的】主に通勤、街乗り用です。
【走行距離】3～7km
【走行場所】通勤用に使ってる車道(近道？)があるんですが登りとくだりが少しきつく所々に凸凹の多い道があります。
【好み】そこまで知識も無く拘りは無いのですがブルーをメインにしたカラーリングやtokyo bikeのようなデザインが好きです。
【メンテナンス】知識が無いのでメンテナンスの事は余り分からないのですがこれから勉強したいと思います。
【天候】雨の日などは基本バス通勤で行くのですが雨の日バスが遅れて遅刻しそうなときは使うかもしれません。
【その他】今候補にしてるのは友人に薦められたtokyobike、GIANT、ルイガノ辺りを候補にしています。
　ですが自分の通勤している場所が少し悪路？なのでこの3候補以外に他に悪路に強いのや良いデザインあるよ!等アドバイスを頂けたらなと・・宜しくお願いします。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:11:20 ID:???

>>537
細いフレームが好きなんかな？
GIANT、ルイガノはともかくtokyobikeとやらが悪路に向いてるようには見えないな

距離が短いみたいだしMTBがいいんじゃないかと思う
例えばこんなの
http://www.raleigh.jp/catalog10/62_BAS/index.htm

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 16:40:05 ID:???

http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?sid=11Hardrock&menuItemId=14122
ちょっとオーバーするけど

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:07:05 ID:???

カーボンって剛性ないの？
なんか扱いに神経使わないといけないのか

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:16:31 ID:???

カーボンは剛性あるよ
ドーピングムキマッチョとおなじで、あぁっつって突然体を痛める。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:16:45 ID:???

>>540
普通に使ってる分には剛性は問題ない。（でなきゃ売れない）
ただぶつけたりした時に金属製なら曲がっても何とか走れるけど
カーボンの場合、ヒビ入ったら折れてしまうのが恐い。
特に走行中に折れたら...完全趣味用なら何とかなるけど
通勤とかで使う場合、駐輪場とかに留めてぶつけられたり
する可能性もあるからね。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 17:33:42 ID:???

>>528
丁度良い価格帯には、何故か赤ってないんだよな…
入門価格帯の赤は、
コラテック SHAPE WAVE SP2（スポーツデポで39900円）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/sws2.html

ライトウェイシェファード（あさひなら38000円くらい？）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/riteway/2010/9702634.html

FELT QX65（あさひなら43000円くらい？）
http://www.riteway-jp.com/bicycle/felt/2010/9404642.html

があるけど、どれもimpactほどのインパクトはない…
あと、初めからある程度の価格の物を買った方が、後でこれが物足りないという事態に陥る可能性が低いし、
デザインは特に重用視するべき性能とも言える。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 18:53:21 ID:V7BGcOtJ

ご教示おねがいします。

雨の日は乗りません。
舗装路のみ（主に車道）を走行します。
峠などの坂道は乗りません。
現在、家族共用の普通のママチャリと電アシママチャリがあります。
この電アシと同行で１日５０ｋｍほど乗ることを考えています。
時速２０ｋｍ程で長時間乗っても疲れにくく安定感のある車種が希望です。
予算は７万ほどです。
クロスバイクの経験はありません。

素人考えで軽量でクランク軸～後輪軸の長いタイプが適しているのかとも思いますが
ズバリ車種を挙げていただければ幸いです。
宜しくお願いいたします。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 18:57:44 ID:???

>>544
アンカーCR900

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:17:59 ID:V7BGcOtJ

>>545
早々にありがとうございます。
まずはアンカーのカタログとスレを覗いてみます。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:32:24 ID:???

遠出しようと思うと必ず峠越えないといけない山の中に住んでるんだけど、
登り坂に向いたクロスってあるんでしょうか？
あるなら選ぶポイントと代表的な車種を紹介して欲しいのですが。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:43:20 ID:???

>>547
フロントギアが3枚
できるだけ軽量

将来的にホイール交換まで考えるのなら、リアエンド幅が130mm
バーエンドバーがあった方が登りやすい（これは後付でも

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 19:46:54 ID:???

ビンディングペダルに交換しろよ、捗るぞ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:16:27 ID:???

>>537
Araya Federal 水色

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:39:37 ID:7TcXBJQk

>>547 FELT　SPEED30　ちょっと高いけど。

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:56:22 ID:???

>>551
SPEED30の10モデルは最大サイズの560mmならわずかにあるが、ほぼ完売
SPEED30なら、あさひをはじめ各所でディスカウント中
5万円台半ばで>>548さんのお勧め条項にもあってるよ、>>547さん

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 23:18:22 ID:???

ごめん初心者だけど前3枚が解らないアッアッーーーーーーーーー

っていう訳で教えて

ッアーーーーーーーーー
アッアアアッアーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！
ビクンビクン・・・・・・・・ハァハァ

554 ：528：2010/07/05(月) 23:57:56 ID:4jCKkRY3

皆さん，色々とご教授ありがとうございます。

>>529
自転車のことが全くわからないので、何が割高なのかがわからないので、
もう少し詳しく教えていただけるとありがたいです。

>>530
学校は安全に駐輪できます。ただ盗難やいたずらには遭いたくないです…。
やはりコルナゴはいたずらや盗難が多いんでしょうか？？

>>543
たくさんのリンクを貼っていただいて、丁寧なレスありがとうございます。
確かに購入しやすい金額なので、少し店頭で見てみます。
ライトウェイのターコイズブルーはおしゃれだなと思いました。

あと、皆さんに聞きたいのですが、往復4kmくらいであればどれほど遅くても30分くらいで目的地に
到着が可能なんでしょうか？？
本当に教えてちゃんで申し訳ないです…。

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:08:46 ID:???

往復4kmって目的地まで2kmって事だろ？
そんなの歩いても30分かからんよ

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:08:51 ID:???

>>554
盗難やいたずらが多いなら安いのにしとけ。
プレスポかR3。

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:11:22 ID:??? BE:2581517388-DIA(300000)

徒歩の平均時速が4ｋｍくらいじゃなかった？
それを考えたら・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:14:27 ID:???

TREK7.3が欲しいんだけど、一番近所の自転車屋にはラピエールやラドレーやら、初心者には聞いたことないメーカーの扱いしかないそうです。
普通は代理店じゃないメーカーの取り寄せって出来ないもんですか？
おとなしくセオとかワイズ行った方が良いですか？

559 ：528：2010/07/06(火) 00:17:02 ID:e9DOUilQ

ごめんなさい。
往復ではなくて、片道4kmでした。

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:20:20 ID:???

>>559
片道4kmなら、信号がちょくちょくあるなら往復で30分くらいかな？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:24:46 ID:???

4km…

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:36:46 ID:???

>>558
ラドレー…Raleigh？

まあ、基本的には、取扱いがないところではあんまり買えない。
というのは、自転車って販売店の買い取りで返品が効かない上に、一台単位で卸してくれないから。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:40:35 ID:???

リドレー(RIDLEY)じゃないか？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:42:35 ID:???

>>562
ありがとうございます。
ラドレー？リドレー？
うろ覚えでスミマセン。

出来れば最寄りの店で購入して、メンテなんかも割安でお世話になりたいという目論見があったものですから。

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 00:44:55 ID:???

>>563
それです。

566 ：547：2010/07/06(火) 08:01:48 ID:???

>>548
>>551
>>552
ありがとうございます。値段的にも10万位を考えていたので、ピッタリです。
もうこれに決めてもいいかなぁ。と思っています。完売表示も増えてるし時間ギリギリか。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:53:22 ID:???

>>554
コルナゴが特に盗難やイタズラに遭いやすいというのではなくて
どんな自転車も長時間駐輪すれば被害に遭う確率は確実に上がる
だから通勤通学や買い物には、万一盗難に遭っても諦めのつくものを
使う方がいいって意味

片道4kmてことは往復たったの15～20分程度だろ
20分乗るだけのために15万の自転車が本当に必要なのかどうか
大事な自転車は休日のツーリング専用にして、通学はママチャリにするとか
よく考えた方がいいよ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:01:22 ID:???

トレック750かスペシャライズドのシラスの10万のとどちらか迷ってます　僕は超初心者で通勤とたまに遠出したいと考えています

569 ：537：2010/07/06(火) 12:14:06 ID:YJ94RgxE

>>538
はい!極細のフレーム大好きです。確かにtokyobikeとかは悪路向けではないですよね・・。
やっぱりMTBのが登り下り、悪路に向いてるんですね、この教えていただいたURLのドンピシャです!
>>539
URLありがとうございます、ちょっと自分の好みとは違うんですがこのタイプのも考えて見ます！
>>550
Araya Federalで検索してみましたが値段も手頃なのに自分の好みでかなり良いです!ありがとうございます!

まだまだ迷っているのですが教えていただきありがとうございました┏○この3つで検討してみます。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 12:54:07 ID:vxoEheQp

【予算】60K～100K
【使用目的】サイクリング
【走行距離】 10～20Km
【走行場所】車道（坂多し）
【好み】サスペンションはあまり好きでないです。
【メンテナンス】パンク修理やブレーキ調整程度までなら自分でやれます
【天候】基本雨の日は乗りません。
【その他】
住んでる場所が山なので、坂の上り下りが多いです。
坂の上りでは立ちこぎすることも多いので、
なるべく立ちこぎしやすいハンドルがいいです。
よろしくお願いいたします。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:20:28 ID:???

>>570
http://www.specialized.com/ja/ja/bc/SBCBkModel.jsp?spid=47260&eid=4356&menuItemId=9724

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:39:37 ID:???

【予算】一応10万ですが､､
【使用目的】図書館通い
【走行距離】４～５，５Ｋm(坂多め)片道。
【走行場所】車道
【好み】ママチャリと違いがあるもの
【メンテナンス】徐々に｡｡｡
【天候】晴れorくもり
【その他】最初は3万くらいの折り畳み自転車でもと思ったのですが､ドンドン欲が出てきて････
このままじゃ踏ん切りがつかないので今週､購入しようと思います｡
ママチャリ乗りがいきなり高額な自転車を購入するのもいろいろどうかと思いまして･･･
クロス入門車のエスケープＲ３、３,１を考えているのですがコース的にこの2種はどうでしょうか
後、他の板で見たのですがロード乗りの人はＲ３を馬鹿にするらしいのですが、
自分的にはエスケープでも自転車としては安価な物として考えられないので･･
笑われるのは良い気分じゃないです､､､エスケープ乗りの方がいらしたら感想を教えてほしいです
家の周りは結構ロードレーサーの人達がサイクリン？で好むコースに位置しておりまして･･

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:50:59 ID:???

>>572
笑われるといってもクロスバイク乗ってる人がママチャリを笑ってるわけでもないし・・・・・・
高価なロード乗ってもメリットはスピードだけだろ。盗まれやすいから常に盗難の心配しないといけなくなるし・・・・・

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:56:21 ID:???

>>572
図書館に行くのに10万のバイクなんか買っちゃ駄目。
最近は高額のスポーツバイクは盗難にあう確立がめちゃくちゃ高いので
そういうバイクに乗っている人は、基本的にバイクから長時間離れる事はない。
そういった意味でもR3.1でいいと思うけど、
ヤフオクなんかでもR3.1は人気車だから盗難のリスクは割と高めかもしれない。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:58:45 ID:???

>>572
他人の目なんて気にしなくて自分の欲しい奴買えばいいと思うよ
ロードとかだって自動車や自動二輪に比べたら遅いし
自動車側からすると邪魔でウザクてたまらないと思ってる人だっているわけで

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:12:26 ID:???

人を笑う人は何かしらのコンプレックスを一点豪華主義でごまかしてるだけ
底が知れてるよ。

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:17:02 ID:???

>>572
ホントに馬鹿にしてる奴なんてほとんどいない
クロスバイクの代表格だから叩かれるだけだよ

あと、ロードとクロスの喧嘩スレはあんま信用しない方がいいよ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:22:47 ID:???

図書館ならブリのMarkRosaにかごつけるくらいが丁度いいんじゃない?
「ママチャリと違いがあるもの」かどうか微妙なとこだけど。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:28:53 ID:DJjm4IT+

>>572
近所の図書館が目的ならホームセンターのクロスでもいいと思うがね。ママチャリより楽だしノーブランドだから盗まれない。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:29:50 ID:???

みなさんthankyouです。盗難の事考えるとやっぱりそうですよね・・・
>>578 おそらく･･･スポーツバイクメインのお店なので取り扱ってないと思います
　　　が候補あげて下さってどうもです
Ｒ３or３，１買う事にします(｀・ω・´)

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:30:02 ID:???

>>569
やっぱり細いフレームが好きなんですね
>>538で紹介したのと>>550さん紹介のはアラヤってメーカーの自転車なんですが
他にはGIOS、アンカー、ビアンキ辺りが細いフレームが多いですよ。
オススメは>>538だけどｗ

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 15:49:39 ID:???

盗難の心配するなら、
プレスポ買って前に買い物カゴ、
これだね。
完全にスポーツバイクの気配を消せるw

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 16:21:13 ID:???

いたずらの盗難以外の泥棒の判断基準は
盗んだバイクが売れるか売れないかだから
高いパーツをつけていない限りプレスポという時点でリスクを犯してまで盗まないと思うw
だから、知名度の低いN1.0SやRITEWAYのシェファードなんかの方がR3より盗難の可能性が低いと思う

自転車を専門にしている泥棒は自転車について詳しいぞ！
ヤフオクのおかげで換金がしやすいからね・・・

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 16:51:34 ID:???

運動不足を解消するために週に２～３回自転車通勤でもしようと思ってます
どなたか相談に乗って下さい

【予算】5万程度だけど安ければ安いほどいい
【使用目的】通勤
【走行距離】片道20km
【走行場所】舗装路で若干の坂があり
【好み】値段が値段なので好みなんて言いません
【メンテナンス】素人だけど将来的には少しくらい整備してみたいです
【天候】晴れのみ
【その他】特になし

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:02:12 ID:???

>>584
好みがないんだったら派手なやつ買っとけ
http://www.doppelganger-sports.jp/bike/flagship/d9/1_1.html

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:02:28 ID:???

>>584
ジャイアントのR3にしときな、ほぼ５万
安ければ安いほうがいいって言うけど通勤で20キロは長いよ
正直もっと良い自転車のがいいくらい。

587 ：537：2010/07/06(火) 17:02:46 ID:YJ94RgxE

>>581
あっ、>>538と>>550さんのは同一ノメーカーさんのだったんですね、結構アラヤさんのとこは細身のが多いんですかね。
この3つで気になったのはGIOSさんが気になりました、カラーリングが良いなあ・・・・。迷ってしまいますねえ・・＾＾；

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:07:56 ID:???

GIOSは折れる
http://kawabo.blog62.fc2.com/blog-entry-204.html
http://stabicycle.seesaa.net/article/112453817.html

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:13:30 ID:???

>>585
顔が残念なんで派手なのは・・・

>>586
一応ジムで週に3回程度30キロ漕いでるんで大丈夫かと思ったんですが
考えが甘かったようですね

仮にもっと予算を出せるとしたらジャイアントのR3意外にも候補はありますか？

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:16:28 ID:???

>>584
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000087&action=outline
ポイントはドロヨケとサドル
20kmいきなりは尻が痛くて長続きしないかもしれん

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:20:31 ID:???

GIANT CS3はいいかもな、安いしシンプルだから、慣れてきたら改造の素体としても優秀

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:24:44 ID:???

>>589
運動不足解消って書いてあったからもっと運動してないかと思った
エアロバイクと普通の自転車じゃちょい鍛えるところ違うけど、そんだけ運動してたらR3でも大丈夫かも

一応予算越えていいならトレック7.3FXとかかな

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:30:51 ID:???

CROSS3いいんじゃね？
雨上がりでそんなに路面濡れてないって思っても背中に泥はねてたりするもんな.
ドロヨケ標準はポイント高いよ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:39:41 ID:???

>>590
カッコイイですね
ってか、カッコよさくらいしか自分には分かりません
サドルは正直乗ってみないと分からないってとこですかね・・・

>>591
こちらが書き方が悪かったんでお気になさらず
仕事で忙しい部署に回されて残業が多くあり
今まで通りにジム通えなくなったんで自転車通勤始めようと思ったんで

トレック7.3FXは7万オーバー・・・正直ちょっとお金が難しいです

スレの皆さんがオススメしてくれたR3かCS3のどちらかにしようと思います

ところで購入する店は「あさひ」になると思うんですが
こういうチェーン店での購入でも問題ないんしょうか？

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:46:35 ID:???

>>594
自分がカッコいいと思った方でいいよ

アサヒはおすすめしないけど、自分で使ったことはないからなんとも言えない

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:55:57 ID:???

>>594
レースとか長距離ツーリングとか行きたいんだったらそれ系のショップの方がいいと思うけど
普通に乗るだけなら心配することないよ。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:59:27 ID:???

>>594
なお、あさひは店舗ごとの事情まではわからないけど、割引によっては、代替機種があまりないCROSS3ならともかく、
ESCAPE R3を検討しているならば、在庫処分でもっと性能が良い車種が同じくらいの値段で売られている可能性がある。

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:07:29 ID:???

通勤ならこれっショ
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=331:r-13-cs&catid=80:rail&Itemid=179

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:23:45 ID:???

【予算】　6万円くらい
【使用目的】　日常の足。本や巡りが趣味なので休日は隣の市の商店街まで行くレベル。
【走行距離】　休日は２０～３０キロくらい。
【走行場所】　市街地、田舎道（すべてアスファルト）
【好み】　日常の足なのでとにかく気にすることなくタフに乗れるやつが良い
【メンテナンス】　パンク修理位なら
【天候】　雨の日は原則乗らないけど行った先で雨に降られることはあると思う
【その他】　上記の内容をクロス扱ってる自転車屋に告げたらFELTってやつを薦められたけどどうなんだろう？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:24:57 ID:???

>>595,596
特に問題ないみたいですね
勇気出して今週末にでも近くのアサヒに行って見ます

クロスバイクについてまったくしらない無知の素人に色々ありがとうございました

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:30:12 ID:???

タフといえばGT
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9204235.html

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 18:34:21 ID:???

>>600
通勤に使うならパンク修理の準備もね

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:40:43 ID:???

>>568

＞トレック750

TREK7500のことなのか、7.5FXなのか、どっち？

どのみちその2車種にシラスエリート（10万のやつ）加えて考えた場合、
色とデザインで選べばいいと思いますよ。

ってか条件が「通勤とたまに遠出」ならたいていのクロスはOKよ。
もっといろいろ希望書かないとコメントしようがない。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 19:49:59 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/trycycle/10scr900/
http://www.cycle-yoshida.com/bridgestone/anchor/cross/c/0c9_page.htm
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/347180/#347180
この3種の大きな違いってありますか？
特に上位２種の違いがまったくわからないです

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:02:07 ID:???

街乗りメインだけど、けっこう頻繁に遠出します。
片道30kmぐらい。急な坂も何箇所か。
アンカーF7とトレック7.3FXまで絞ったんだけど、両者とも特性が違いますよね？
F7はロードに近いのかな？
今はMTB寄りのクロスバイクに乗ってるのですが、
フロントのローギアはほとんど使うことがありません。
なのでF7でいいかなと思ってるのですが。
脚力はずっとサッカーもしてましてたので、比較的ある方かと。
こんな私にはどちらがおすすめでしょうか？

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:24:29 ID:???

>>605
F7激しくおすすめ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 20:27:05 ID:???

>>604
それらはロードバイクなのでスレ違いだけど、上2つの違いは、ブリジストン扱い店ならどこでも買えるのと、
アンカー取り扱い店でのみ買えるかの違い。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:00:55 ID:HDnL4TE0

【予算】１０万円くらいまで
【使用目的】通勤、休日遠出
【走行距離】通勤は片道５キロ、遠出は５０キロぐらいかな。
【走行場所】砂利道１キロ舗装路４キロぐらいかな。田舎。
【好み】頑丈なやつがいい。でもロードやMTBはちょっと・・・まずクロスがいい。
【メンテナンス】近所にいい自転車屋が無いから、なるべく自分でやる。
【天候】雨の日も乗ります。
【その他】今までウエイトとか無酸素運動ばかりしてたから、
有酸素運動がしたくなった。体がデカイので多分車種は限られると思う。
（１８８センチ８０キロ）FELTかSCOTTしかないかなと思ってるけど、
他にイイやつがあれば教えてください。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:02:29 ID:???

>>600
もう見てないかもしれないけど
片道20キロならフラットバーロード的な物の方がいいかも
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f5.html
http://www.anchor-bikes.com/bikes/2010f7.html
http://www.ysroad.net/original/colbike_scott.html　これのLTD65FB
http://www.louisgarneausports.com/bike/bikes-rsr-4.html
この辺

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 21:20:11 ID:???

>>608
あなたの体格、砂利道走行という点から、FELTという選択肢は実にぴったりだと思う。
未舗装路も走り、クロスにこだわるならQX70、QX80のような太いタイヤとサスペンションモデルがいいかな？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:04:16 ID:???

>>608
デブ大国USAの自転車メーカーの体重制限。
＜TREK＞
Hybrid　136kg
＜Cannondale＞
Hybrid等　136kg（荷物含めて136kg　うち荷物最大14kg）

ということで、TREK7300とかCannondale Quickとかかな。
人と違うが乗りたいのならMARINもいいと思う。

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 22:51:22 ID:???

よろしくお願いします。

【予算】6万円
【使用目的】通勤メイン＋休日に多少乗るぐらい
【走行距離】通勤距離は片道7km。休日は20kmぐらい
【走行場所】都内なので舗装路がほとんどです
【好み】自宅の駐輪スペースが屋外になるので、雨に強いものがあれば。
　　　　一応、カバーはかけるつもりです。
【メンテナンス】勉強してできるだけ自分でやるつもり
【天候】雨天時は乗りません
【その他】ママチャリ以外乗ったことがない初心者です。
現在通勤するために利用している駅がそれなりに遠い
＆電車が大回りしているので、自転車通勤を検討しています。
自宅での保管場所の関係で予算を低めにしてありますが、
耐久性が高いものを購入できるようなら、
もう少し予算を増額することも可能です。

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:17:17 ID:???

簡単な屋根も無いような環境なら
外装7段のママチャリくらいにしといた方がいいような気が

それかこの辺り
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900307/

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:25:14 ID:???

>>612
ordina S3はどうかな。
オプションでキャリア、バスケット、泥除けあり。
7/20まで空気入れプレゼントキャンペーン中。

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:35:12 ID:???

アドバイスお願いします。

【予算】～10万くらいまで
【使用目的】週末に、趣味のスポーツのために片道35Kmくらいを通う。運動。街乗り。
【走行距離】片道約35Km。
【走行場所】車道。坂も少しあります。
【好み】赤系
【メンテナンス】難しくないようであれば、自分でやってみたい(初心者)
【天候】基本的に雨の日は乗らないつもりですが、不意の天候悪化には備えたい
【その他】使用目的から、泥除け、スタンド、フロントor/andリアバッグを
付けたいです。クロスバイクにパーツを後付けするか、ツーリング/ランドナー
にするか悩んでいます。

候補
TREK 7.3FX
ANCHOR F7
RALEIGH Club Sport
GIANT GREAT JOURNEY2(赤じゃないのがちょっと、、、。)

PanasonicのOSC6も気になりますが、予算的にNG
他にお勧めがありましたら、教えて頂けると嬉しいです。
(クロスバイク以外が候補に入ってしまってスミマセン)

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:28:02 ID:???

>>615
基本的に週末にフィットネス感覚で乗りたい、雨の日は乗らないつもりなら
泥除けとか要らんと割り切ればどう？

TREK 7.3FX は2009年式ならキャンディレッドがあったが2010から無いんだわ

617 ：612：2010/07/07(水) 01:36:09 ID:???

>>613,614
やっぱり屋根なしだと厳しいですか。
とりあえず、教えていただいた自転車を念頭に、
自転車屋さんでも相談してみようと思います。

どうもありがとうございました。

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 02:42:11 ID:???

>>615
不意の雨のみで基本雨天走行しないなら、616のいう通りだと思うよ。
なんだかんだ泥除けあっても水ハネするしね。
そうすれば選択肢も広がるんでない？

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 05:42:48 ID:DmKm1+jk

【予算】～６万くらいまで
【使用目的】街乗り。
【走行距離】長くて１０Km。
【走行場所】自宅が丘陵地帯で急坂あり。
【好み】
【メンテナンス】難しくないようであれば、自分でやってみたい(初心者)
【天候】雨の日は乗らない。
【その他】トピークベビーシートが取り付けられるダボ穴があること。
スローピングフレームのもの。

スポーツ車は初めてです。
ネットで探した限りですがブリヂストン　オルディナのS5が候補にあがっています。
よろしくです。

620 ：615：2010/07/07(水) 06:17:56 ID:???

>>616
>>618

ありがとうございます。
泥除けについては、考えてみます、、、。

候補に挙げた車種は、(色は別として)目的には合わないということでしょうか?
ネットの自転車カタログで検索したりしたんですが、よく分らなくて。

どんなタイプが合うか、ご教示いただければ幸いです。
週末には、自転車屋にも行ってみます。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 06:38:25 ID:???

>>620
正直言って片道35kmを色々荷物積んだチャリで行って
そこでもスポーツして、またチャリで帰ってくるっていうのが
俺の理解を超えてるからイメージしにくい

スポーツがよっぽど負担の少ない物ならともかくそこそこキツイものなら
俺の場合は行きの35kmの疲労が目的のスポーツに差し支えるし
スポーツして疲れ切った後に35kmチャリで帰る気もしない

そこら辺は体力や運動強度によってまちまちだから問題ないとすれば
あとは持っていく荷物の重さ次第じゃないかな

軽いならF7とかのフラットバーロード
重いならグレートジャーニーとかのランドナー
そこそこなら28C～32Cあたりのクロスバイク
って感じで

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 06:47:15 ID:???

>>620
エヴァディオのレースバックL背負えばいいじゃん
防水だし、泥跳ねはほとんどカバンにあたるから服への被害少なめになるし
で帰ってからカバンを水道で洗えばいい

623 ：570：2010/07/07(水) 09:49:27 ID:???

>>571
ありがとです。
シラス　エリートか。扱っている店が少ないなぁ
近くの取扱店に実車置いてあるか見に行ってみます。

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 12:44:40 ID:???

よろしくお願いします。

【予算】５万円～
　　　※３３歳独身。庭付き一戸建てにひとり暮らし。趣味なし。
　　　　結婚に興味なし。自動車は軽で十分。多分長生きしないので
　　　　老後とかどうでもいい。借金、ローンなし。預金４０００万ちょい。
　　　　逆に、どのくらいまで自転車（趣味）につぎ込んでいいのかわかりません。
　　　　このくらいは出していいんじゃね？というアドバイスがあれば･･･。
【使用目的】鬱病持ちなのでとにかく体を動かして症状を改善したい。
【走行距離】体力に自信が無いので片道３０ｋｍくらいからはじめたい。
【走行場所】北海道札幌市内住みですが、３ｋｍも行けばもうずっと
　　　　　　田園風景の中をまっすぐな道路が地平線まで続く感じです。
　　　　　　舗装はきれいです。
【好み】メカ感があるのが好きです。
　　　　色は派手目がいいかなと思っていましたが、Cannondaleのバッドボーイ
　　　　のシックなカラーリングも素直にカッコイイと思いました。
　　　　アメリカのメーカーのが、見た目的に好きです。
　　　　（Cannondale、Trek、Scottとか？他にアメリカ産ありますか？）
【メンテナンス】ひまだし、Googleで情報探しながらちまちまやります。
【天候】雨の日には乗りません。
【その他】まずは乗りやすさ重視で一台選びたいです。
　　　　（タイヤ太目？コンフォートなやつ。）
　　　　　

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 12:47:35 ID:???

>>624
手始めにエスケープR３でいいんじゃない？

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:15:17 ID:???

欝が自転車買ってもすぐ乗らなくなる可能性あるし
自分からもっと興味が出るまでとりあえずエスケープR3で流せばいいと俺も思う

どこまで金使っていいか人に聞いてる時点で興味なさそうだし

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:19:53 ID:???

>>624
メカニカル感があるといえばこれ
http://item.rakuten.co.jp/nextbike/410-out/

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:23:22 ID:???

アメリカ産ならSPECIALIZED、JAMIS、SCHWINN、GT
あとSURLY、SALSA、VOODOO、SOMAとか
GARYFISHER（今年までで終了）

見た目で気に入ったのを選べば良いんじゃないか

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:31:25 ID:???

>>624
４０００万もあんのか
羨ましい

ならCannondaleのバッドボーイ
がいいんでしょ？
なんかﾋﾞﾋﾞｯときたんならそれ買うべき

たぶんだけど
Ｒ３なんて一目見ただけで飽きて乗ってみて更に飽きると思うｗ

知り合いのあんたと同じ感じのこと言ってる奴はそうだったｗ

まぁ、飽きたらオクとかで売ればいいよｗ

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:35:03 ID:???

>>625
>>626
エスケープR3検討します。
何軒か自転車屋廻りましたが、GIANTはどこにでもおいてあって
店やネットでも相談しやすいメリットがありそうです。
ただなんとなくメジャーなメーカーの自転車って、すぐ盗まれそうな
イメージでGIANTは避けてました。
保険で金が下りる云々ではなくて、自分が可愛がっている一台を盗まれたら
悲しいですよねきっと。
鬱が凄まじい勢いで加速しそうだ。

>>628
Scottはアメリカ製じゃないですね･･･すみません。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:39:59 ID:???

>>624
http://www.cyclowired.jp/?q=node/35468

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 13:41:37 ID:???

>>629
心身の健康を切り売りして、費やすべき趣味も暇もないまま
気づけば30半ばのSEです。
上っ面だけのデミングサイクルの繰り返しの毎日で通帳のパラメーターだけが
無為にあがっていく。空疎です。

わりと、本気です。自転車。
とにかく今は、失くした健康を取り戻したい･･･

ファーストインプレッション重視で、また何軒か廻ってみます。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 14:07:33 ID:???

>>624
RaleighのCLSとか毛色のちがうものも見てみてはいかが。
金額的には余裕があるなら5-20万くらいで1台買ってみて
自分なりにあれこれ欲求が出てきたらまた考えたらいいよ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 16:27:53 ID:???

>>632
移動手段とかじゃなくてメインの趣味として始めるなら自転車の車種よりもお店を選んだ方がいい
腕がいいお店ってのはもちろんだけど、お店に根付いたクラブチームがあるといいと思う
一人で走るより同じ趣味の人と走る方が楽しいし、定番コース教えて貰ったりできるから

大会目指して本気で練習してる人からダイエットのために走ってる人まで
いろんなレベルの人がいるチームがいいと思うよ

自転車はクロスバイクじゃなくて20万くらいのエントリーロードか
フロントサスの29インチMTBとかがいいんじゃないかな

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 16:47:01 ID:???

>>634
＞一人で走るより同じ趣味の人と走る方が楽しいし

それは人によるし、鬱の人間に薦めることではないだろ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 17:22:36 ID:???

>>624
メカメカしいので前スレで出てたのだが
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/uspostal/classico.html
フロントシングルだけど札幌近郊で平地が多そうだしこれでいけると思う。

>>634
一人で走るのもいいもんだけどな。自分のペースで走れるし、
初めはかえって単独の方がいい気がする。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 18:15:25 ID:???

>>635
そんなものか悪かった

楽しいってか趣味として広がりやすいと思ったんだ
同じ話題で盛り上がれる人がいた方がいいかと思って

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 18:24:19 ID:Ki7hAEwe

初めて本格的な自転車を買おうと思っております。
よろしくお願いします。

【予算】10万円程度
【使用目的】街乗り、たまにツーリング
【走行距離】 20～100km
【走行場所】基本は舗装路。ただし、あまり段差とか気にしないで乗りたい。。。
【好み】現在の候補はキャノンデール「BAD BOY」 TREK「7.3 FX」
　　　　デザイン、カラー（ブラック）で上記を候補に考えております。
【メンテナンス】これから覚えます。やる気はあり！
【天候】雨が降っていたら基本的には乗らない予定。
【その他】性能的なことは無知なためほとんどわかりません。
デザイン重視で上記を候補にしていますが性能的にはどうなのでしょう？
　　　　　そのほかにも良いものがあればアドバイスお願いします。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 18:51:12 ID:???

>>638
その2台は性能も良いよ。全然問題無し
予算10万あるなら上位グレードの7.5FXでも良いと思うけど
そこはお好みで周辺装備に予算を回してもおｋ

でも20キロ程度ならともかく100キロってかなりキツイから頑張ってねｗ
段差とか気にしないで乗りたいって書いてあるから強くは勧めないけどフラットバーロードとかも良いかもよ
それと見た目嫌いじゃなければ、バーエンドとかつけると長距離は楽だよ

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 19:25:03 ID:???

ユニベガってクロスバイクどうかしら？
すんげー安いんだけど
http://www.cycle-yoshida.com/daiwa/univega/hybrid/8cr7100_page.htm

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 19:29:06 ID:???

ホームセンターでよく見るやつだな

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 19:42:24 ID:???

>>640
スペック表見る限りは、高い。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:20:00 ID:???

>>640

＞ユニベガ(UNIVEGA) ハイブリッドバイク　2008年4月9日更新
＞ご注意：UNIVEGAは代理店の指導により対面販売が原則となっております。詳細はご相談ください。

2008年モデルがまだ売ってるのかわからない上に通販もできないようだ。

なおユニベガについては「ユニベガ　ダイワ」でググって
一番最初のサイトにアクセスして、
文中に一番最初に出てくる「ユニベガ」をクリックすると詳しく書いてるが、
詳しく書きすぎていてなかなか理解できないｗ

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:21:43 ID:???

ちょっと質問

馴染みの自転車が出来たので5万～からのクロスバイクを
購入しようと思うんだけど、GIANT　ESCAPE　Ｒ２と
TREK　7.3 FXを進められたんだけどどうなんだろう？
ここで話題に上がってるＲ3を考えてたんだけど、
ＣＰが全く違うらしいが素人なんでよくわからない・・・

グローブ+メット+ライト+カギ+整備費（年4回）で7万を超える事はないらしいが、
グローブとメットって必要なの？

ちょっと乗らせてもらったんだけど軽いし、今乗っているルックＭＴＢに比べて
文句の付け様がないが、このスレの住民に聞きたいと思って
ちなみによく通うコースは55ｋｍ？位で上り坂あり（帰りは下り）
風の影響を受けやすい（河川敷）のコースなんだけど、
この二台の他にオススメがあれば教えてもらいたいのだけど。

＠通販はあまり評判がよろしくないらしいけど、やっぱ買った店で
メンテしてもらうのが基本だから？

すいませんがよろしくお願いします。

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:27:21 ID:???

>>644
ちょっと今から飯食うんでざっとしか書かないけど、
どのみちTREKもGIANTも通販はないよ。対面販売のみ。

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:27:39 ID:???

>>638
俺も7.5FXをお勧めしとく、7.3FXもブラックがあるが
ガンメタっぽいグレーだから、実車見て確認してみて

ゆくゆくは100km目指すなら9速でカーボンFフォークを選ぶ価値がある

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:33:48 ID:???

>>644
個人的にはその2つならESCAPE R2だけど、7.3FXがそれらのオプション込みで7万ならそれも安い。
グローブは特に長距離だと効果が実感できる。ヘルメットの好みだな。俺は長距離の時は付けている。
空気抵抗が少し減るし。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:39:22 ID:???

>>644
＠通販はあまり評判がよろしくないらしいけど、やっぱ買った店で
メンテしてもらうのが基本だから？

そういうこと。そもそも初期調整も違う。通販は修理のことや、お客さんがどんなトラブルに会うか考えてないんだよ
売った時点で終了。以後面倒は見ませんってんだから手を抜いてもかまわないってことだし
通販の自転車持ち込まれた店からみたら、なんの調整もしてない自転車持ってこられたら手間もかかるし、割引してやる気も起きない

それとR2はいいよ単純にパーツも良くなってるし、何よりフォークがカーボンになってるから振動が少なくて疲れにくい
7.3FXパーツはシマノ製だしフレームが空気抵抗考えた形状のパイプに変わるんだよ(R3の対抗車種の7.1FXと比較)

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 20:53:05 ID:???

>>645 >>647 >>648
レスどーもぉー

通販はダメか・・・
やっぱ店で買うかな。
店員と喋るのも楽しいし。

Ｒ2は評判よさげだけど、Ｒ3と比べて何が（どれだけ）違うの？
カタログ見たけど、パッと見重量しか違いが分からないんだけど・・・

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:16:59 ID:???

>>649
パッと分かる違い

フォークがアルミ→カーボン・・・カーボンが振動吸収して手が楽
切り替えがグリップ式→トリガー式・・・調整が楽、手首つかれない

パッと分からない違い
その他パーツグレードアップ・・・切り替えがスムーズだったり、漕ぎ味が軽かったり

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 21:46:08 ID:???

>>638
この先増車しそうならBadboy
とにかく格好いいし、MTBとしても使える頑丈なフレームで
ロード等を増車した後でも、街乗り用としてガンガン楽しめる

1台でやっていくつもりなら上でも出た7.5FXとかの
10万レベルのクロスが性能的に不満が出なくていいと思う
ただ7.5FXの黒は赤が強いから、638のイメージする黒とは違うかもね

>>644
55キロも乗るならR3じゃなくR2を選ぶ価値が十分にあるよ
R3のクロモリフォークはなかなかハードでガツンとくるし
SRAM3.0は変速がスムーズでなかったりチェーンが外れてしまったりする事がある

TREK FXはタイヤが32Cだから個人的にはあんまり好きじゃない
段差とかで気を使いたくないって人にはいい選択になると思うけど

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:39:43 ID:???

>>644
R2乗りだけど、カーボンフォークの威力は抜群。前にも書いたけど、
高圧タイヤなのにママチャリとほとんど変わらない乗り心地が得られる。
それに駆動系もシマノだし、R3よりは格段にいいと思う。
ただ、色が緑と茶しかないので好みが分かれるところ。

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:45:44 ID:???

カーボンフォークって耐久性はどうなの？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 22:58:11 ID:???

カーボンは柔軟性があって乗り心地はいいけど、耐久性がないとか？

655 ：528：2010/07/07(水) 23:00:12 ID:UjfucaS8

明日、R3.1を見てきます。
かなり自分の中では気にいっているんだけど、注意事項とかってあるかい？？

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:00:11 ID:???

>>653
正直こわい
停めといたら、ぶつけられたらしくてポッキリ逝ってたり
クロモリフォークが少なくなってるのが惜しまれる

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:08:12 ID:???

>>653
1回転んだら終わり

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:13:27 ID:???

カーボンフォークのバイクで2度ほどこけたが、折れもせず、そのまま使ってる。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:17:07 ID:???

それ以降クラックが発生してないかこまめに注意しておけよ？

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:32:44 ID:m9iAtub8

走行場所】主に舗装された道路（歩道含む）
　　　　歩道の段差ってパンク大丈夫でしょうか？
【好み】デザインについてはとくにありません
【メンテナンス】がんばってみます
【天候】雨の日は使いません。地下鉄で行きます。
【その他】札幌市在住。
　　　　　　現在、大谷地サイクルで１２年前に購入した自転車で
　　　　　　通勤中。
　　　　　　休日に１００キロサイクリングをしています。
　　　　　　そろそろ新しい自転車が欲しいです。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:35:46 ID:???

>>644です
レス沢山ありがと

Ｒ2のグリーンにしようかと思います。
自転車と相談してからだけど・・・

明日は休みなので、雨が降らなければ決めたいと思います。
こうやって買う前が一番ワクワクするよねｗ
多分Ｒ2がスタンダードになると思うので、少なくとも
5年は乗りたい・・ｗ

メンテは自転車屋に教わりながらやっていこうかと思われ。

相談に乗って頂きありがとうでしたー

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 23:37:28 ID:???

2011年モデルはいつでるの？

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 02:49:17 ID:???

>>660
空気圧が基準を満たしていればちょっとした段差でパンクすることはない。
だけど、多くのクロスバイクに使われているような25～28cぐらいの細いタイヤだと、
空気圧が高く、容積が小さい＝クッション性が低い、なので段差は基本的に苦手。
段差は気をつけてスピードを十分落とすか、多少の軽快さを妥協して太めのタイヤの自転車を選ぶといいかもしれない。
予算がわからないので具体的な車種は挙げられないけど、札幌なら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276215788/2-4n
あたりを見て、ショップを探してみるといいかも。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 05:32:13 ID:???

>>660
今何乗ってるの？

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 09:43:37 ID:wB8LiAaT

６６０です。
リンク先まで貼っていただき、ありがとうございました。
早速、これから仕事の前に途中にあるショップを覗いて見ます。

今乗っているのは、聞いたこともないメーカーの２４段変速の、
軽快車？です。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 10:59:13 ID:???

細いタイヤはパンクだけじゃなくて
歩道の石版やタイルやレンガの溝にはまって転倒の危険性もあるから
おすすめしないよ
幅32c以上のタイヤがいいと思う

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 11:20:00 ID:???

最初は32C位がいいかもね
慣れて来た時により軽快感が欲しいと感じれば
タイヤ＆チューブ交換で対応すれば良いんだし

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:41:46 ID:VLqTaPo7

最近ロード系のクロスバイク(←店員の言い方)買ったんですが、
走行中には無いのですが例えば信号待ちしてるときハンドルを切ると
自分の足先に前輪が余裕で当たっちゃうんですが、そういう仕様なものなんですか？
今まで乗ってた軽快車やＭＴＢの場合はそんな事なかったのに･･･
まさか、バッチモン買わされたのかなぁ...｡

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:48:30 ID:???

>>668
フォークが逆向きなのでは？

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 12:54:48 ID:???

>>668
フレームサイズ次第ではそうなる
フラペ使ってて普通の靴だと余計に当たりやすいかも
ロード&ロード用シューズでもフレームサイズ540あたりから当たらなくなるような感じ

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 13:33:26 ID:???

>>668
あんまり意味が分からないけど、ペダルに足乗せてる状態？
そうだとしたらペダルをかかとで踏んでない？ペダルの中心を母指球の辺りで踏むのが普通なんだが

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 15:14:08 ID:sDyvBfcb

フレームサイズなんて今まで気にないで購入していたのと、
足裏の中心あたりで普段踏んでいるのが原因だったのか。
>>669
んなアホな。いくらなんでも気付くわ。

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:05:06 ID:???

チビにはよくある光景だろ

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:12:55 ID:???

>>672
何処のスレかは忘れたけど、昔気づかずに乗ってたってのはあったな
写真アップしたときに突っ込まれてた

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:51:45 ID:???

クロススピードとクロスラインで悩む
舗装路メインで今までずっとMTBだったから純粋なクロスに興味はあるから前者のほうがいいのかな

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 18:02:19 ID:???

>>675
せめてメーカー書いて欲しい

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 18:43:25 ID:???

>>675
CENTURIONのCROSSLINE500とCROSSSPEED５００じゃろ!?
CROSSLINE５００は先週から乗り始めたけど、悪路に強い快速クロスバイク
CROSSSPEED５００は乗ったことないけど、ロードに強い俊足クロスバイクじゃろ!?

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 18:54:09 ID:???

http://www.ss-site.com/3_93.html

これかと思った
全然普通のクロスバイクじゃない

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:14:20 ID:???

>>675
ちょうどこないだクロススピード500買った。
今までMTBだったんならクロススピードでいいんじゃないかな。
赤黒ツートンかっこいいよね

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:20:48 ID:???

クロススピードで悪路走ったら直ぐ壊れる

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 19:42:49 ID:???

>>680
舗装路って書いてあるよ

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 20:33:06 ID:???

>>675から不自然な流れ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 20:59:18 ID:UTyd0Npz

【予算】～７万円代（可能であれば５万円代）
【使用目的】主に街乗り。慣れたら何十Km単位のサイクリングもしたい
【走行場所】主に舗装路
【好み】デザインよりサイズ重視で考えていますが、特にいいなと思うのはTREKのFX（グリーン）、SPECIALIZEDのSIRRUS（ブルー）、SCOTTのSUB（白）です
【メンテナンス】未経験。やる気はあります
【天候】雨の日は乗らないつもりです
【その他】丈夫で軽いものが望ましいです。

何度かお店にも足を運びましたが、店頭になかなかサイズがない（身長185cm、股下…ナニを無視して足の付け根から測ったらたぶん90cmくらい、腕も身長相応に長い）ので、サイズ展開が豊富なメーカーがいいです。

あとワガママを言うならば、神戸市内で初心者にも親切なお店も教えていただけるとありがたいです。

長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:38:15 ID:???

>>683
TREK7.3のグリーンはもうメーカーに在庫が無いかも
神戸市須磨にトレックトストアがあるから、一度乗り込んでサイズ合わせしてもらって
考えれば良いんじゃないか？

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:48:33 ID:???

質問です。
コンフォートタイプのクロスバイクを突き詰めていくと、
MTBでスリックタイヤみたいな選択肢も出てくるんでしょうか？

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:54:20 ID:???

MTBスリックは、突き詰めればと言うより、先祖返りのような気が。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 21:56:23 ID:???

求めるものがゆっくり快適にだとか、段差、
不整地もガンガンだとしたらむしろそっちの方が。

歩道にあまり乗らずに長距離をある程度の速度で
巡航するんだったらクロスの方がいいんじゃない？

街中をちょこっとだったらどっちでも。
むしろママチャリとかホムセンルッククロスで充分。

あとは好みと見栄と予算次第。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 22:13:40 ID:???

奥が深いのう･･･

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:10:22 ID:???

2011モデルは新色出るかな？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:25:15 ID:???

>>685
俺はスピードタイプのクロスバイクじゃないならMTBにした方がいいと思ってる
MTBのレベルによるけど、クロスバイクとスピードはそんなに変わらない
長距離なら少しクロスのが速いかもしれないけど

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:39:24 ID:???

長距離の場合、クロスとMTBの違いは速度だけじゃなしに、疲労度かな。
やっぱりタイヤ幅の違いによる抵抗は、鍛えてでもないと長距離では
大きな差になると思うよ。

速い人はスリックMTBでもめちゃくちゃ速いけどな～

そう言う意味ではスリックMTBの方がツブシは利くかも。

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:55:06 ID:???

MTBでも700Cのホイール使えるのあるから、そういうのにしたら？

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 23:58:47 ID:???

それなら最初っからクロス買った方が楽じゃね？

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:25:52 ID:???

違うよ、ＭＴＢ買って不満だったら700Ｃにすればいいってだけ
保険のために700Ｃでも干渉しないフレームにしたらってこと

キャノンのbadboyなら逆もできるけど

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:28:01 ID:???

２９インチのＭＴＢに２．０のスリックをはかせたら
段差もガンガンいけるしスピードも速くてクロスバイク以上の能力なんじゃあるまいか

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:34:05 ID:???

脚がついてくるかな？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 00:36:00 ID:???

29erって最低10万くらいするのが問題では？
とり回しがキツイのも

でも限りなく最強に近いと思う

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:07:48 ID:???

29erMTB乗るなら身長175はないと
700cロード乗るなら身長170はないと
自転車の性能を引き出せない

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:10:48 ID:???

クロスは所詮クロス、MTBにもなれなければロードにもなれない良いとこ取りした半端者
MTBから乗り換えでママチャリ、ロード、クロスの3台体制だけど割りきって乗る分には快適
7.3FXはそのままの状態で街中流すのに最高
7.3FXでMAX43kmな貧脚でもロードだと下ハンで55kmでるしね

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:13:17 ID:???

ロードってそんなに速いの？
原付抜ける？

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:16:45 ID:???

>>700
ママチャリでも下りなら50km出るぜ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:17:43 ID:???

>>700
原付は抜けるが55キロは瞬間的なMAXだろ
俺の脚力じゃ瞬間でも平地50キロ出せないし

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 01:45:33 ID:???

まぁ極論だけど、確かにクロスはロードとMTBの中間の中途半端なジャンル。
ただし、その代わりバリエーションが多くて、ロードに近いものからMTBに近い
ものもあって、自分の好みと用途に合わせることもできるのがメリット。

耐久性と金を犠牲にしてでも絶対的なスピードを求めるならロードに乗ればいいし、
高速巡航を犠牲にしてでも走破性を求めるならMTBに乗ればいい。

そこそこのスピードとそこそこの気軽さを求めるならクロスを選ぶという選択肢もありだと思う。

下手に、安いロード買ったらちょっと高いクロスの方が性能がいいとか、
下手に安いMTBかったらクロスの方が街乗り楽だったとかがありえる世界だし。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:00:12 ID:???

よろしくお願いします。

【予算】5万くらい
【使用目的】主に通勤。途中の駅までですが、少しでも運動したいなと思いまして。
【走行距離】片道7km強を週5日で。あまり遠出には使わないと思います。
【走行場所】街乗りです。主に都内の舗装路。
【好み】
スピードよりは乗り心地重視。多少の坂でも楽に走れるとありがたい。
車道＞歩道の段差絶対厳禁！ってレベルのは勘弁。そこまで気にしたくない。
【メンテナンス】難しいことはやるつもりないですが、最低限のこと（油差したりとか？）はしたいなぁと。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】
自分はママチャリしか乗ったことのない初心者ですが、
このスレと4万以下のクロスバイクスレやメーカーのサイトを眺めて、いくつか絞りました。
GIANT ESCAPE R3.1
GIANT CROSS 3
FELT QX65

値段などの兼ね合いではCROSS 3かなと思っていますが、
どうせなら良いもの買っておいた方がいいかなと思いR3.1も候補にあげてます。
で、街乗りの際にタイヤの太さが問題になるのであれば、同じ価格帯でタイヤが太いQX65もありえるのかな、と。

CROSS 3とR3.1程度の価格差による性能差は素人でもわかるものでしょうか？

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:21:24 ID:???

>>704
何となくクロスよりMTBの方がいい気がする

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:02:44 ID:???

>>704
絶対にやらなければならないメンテナンスは空気を入れること
これをやっておけば段差でのパンクなんてほぼない

CROSS 3とR3.1程度の価格差による性能差は素人でもわかるものだよ
でもあんまりお金も使いたくないみたいだし、泥除けも付いてるからCROSS 3でいんじゃないかな

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:09:35 ID:???

>>704
走行性能的にR3.1お勧めする
太さ28あればそんなに気にする必要ない
軽く抜重してやればおｋ
ママチャリでもやるでしょ？
他の2つはタイヤ太くて転がり抵抗大きい

もし段差ってのがスロープ状になってる部分の事じゃ無ければ
どれもアウトだからフルサスMTBとかにしとけ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 13:20:10 ID:???

段差気にしなくていいというのは
２０キロぐらいで走ってて３センチぐらいの段差や、
１０キロぐらいで１５センチの段差もおkなのかな？

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 15:55:09 ID:???

時速20kmで3cmの段差なんてやったらとんでもない
ママチャリでも相当な衝撃が来るぞ。
ママチャリよりもやわいクロスバイクでなんかやったら、リムが振れてしまう
１５ｃｍの段差なんてもっての他
MTBにしろ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:04:22 ID:???

ブリヂストンのラクロスか
ミヤタのステンマックスにしといたら？

なんかＭＴＢも壊しそう

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:32:37 ID:???

28cで週に1度5kmくらい砂利道を走るけど、
砂利道では15km/h以上出さないようにしてる。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:33:55 ID:???

砂利道を走らないという選択はないのか

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:49:00 ID:???

今度ピカピカのR3.1買う事にしますた(*＾ω＾*)
自転車がサビ内容にするには､みなさんどうしてますか？
調べてると車のワックス使うみたいですが､全部に塗りたくればいいんですか？

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 18:51:48 ID:???

>>713
・室内保管する。
・雨の中を走ったら、水気を拭き取る。
・注油はきちんとする。

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 19:12:34 ID:???

>ママチャリよりもやわいクロスバイク
マジか

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 19:18:00 ID:???

>>715
ものによるだろ
ステンレスのママチャリってか通学車よりはクロスバイクのが柔いだろうけど

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 19:31:18 ID:???

【予算】5万～（がんばって７万強かなと･･･）
【使用目的】通勤、街乗り、たまに遠出
【走行距離】通勤片道4km。できれば大阪の泉州から難波や梅田にいけると嬉しい（ローカルですまない）。
【走行場所】舗装路。多少歩道も走らないといけない。
【好み】色は黒もしくはハイポリッシュ
【メンテナンス】覚える気はマンマンッ！物は大切にする派！
【天候】晴天限定走行。
【その他】
中学のときから12年ママチャリ乗ってきたんだが、そろそろ通勤でガタがき
たので、この買い替えでクロスバイクの世界に飛び込みたい初心者なんだ。
初めはあさひで５万を切るGiant　R3(黒)を考えていたんだが、知れば知るほ
ど、いろいろ候補が出てきて困ってる。ほんと上を見るときりがナイ。でもど
うせ長く乗るものだから最初は多少背伸びしてもいいかなと思ってるんだ。

Giant　TRADIST（軽くて安くて、、、でもSRAM）
Anchor　F7（オールシマノ）
Giant　R2（オールシマノがやっぱり信頼できるんでしょうか？）
Giant　R1（←大幅予算オーバーだけど、色が最高で。でもなぜSRAMが混じってるんだ）
Trec　7.3FX（デザインがちょっとって感じです）
ルイガノ　RSR4
ルイガノQUEBEC

SRAMとSHIMANOじゃやっぱりSHIMANOが上なんかな･･･価格からみても
職場で相談したところ、やっぱり国産がいいよってことでアンカーす
すめられたんだが、玄人さんたち目線から見てどうだろう。アドバイ
スをお願いしたい。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 19:39:06 ID:???

>>717
低グレードの同価格帯ならシマノのがいいよ
精度と修理の面で

でも大事に乗るなら交換できるコンポよりも使い続けるフレームで選んだ方がいいのでは？

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 19:43:23 ID:qpgVh+nu

息子のＭＴＢ（クロス含む）購入で質問です。こちらのスレでよければ書き込みます。

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 19:54:25 ID:???

>>719
息子さんの年齢によるかと

721 ：704：2010/07/09(金) 20:18:22 ID:???

>>705－708

お答えいただいた皆さんありがとうございます。
（念のため、>>708は自分ではありません）

なるほどR3.1の太さでもそこまで気にする必要はないんですね。
抜重も言われてみれば確かにやってますし、
スロープになってない段差から降りるようなことをするつもりもないので、R3.1にしようかなと思います。

決めたら決めたで今度は色で迷いますが。笑
R3のグリーンみたいな色があれば…！

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 20:30:38 ID:o0ce/QTD

【予算】5万以内
【使用目的】街乗り＋通勤
【走行距離】通勤は片道15kmです。
【走行場所】舗装路(アップダウンもほぼなし)
【好み】特にこだわりなし。
【メンテナンス】経験はありませんが、覚えていこうと思います。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】
ESCAPE R3.1、プレスポ、khodaa bloom C1.0S-2を検討しています。
R3→街中に多い、プレスポ→デザインがちとダサいイメージ、といった理由から
C1.0S-2が他2車種と遜色なければそれに決めたいのですが、
実際に乗っている人の声がわかりにくいこと、実車がある店舗が
近隣になく、実際に見たりできていないことから決めかねています。

上記3車種にこだわらず、他にもお勧めありましたらぜひご教授ください。

723 ：719：2010/07/09(金) 21:45:05 ID:qpgVh+nu

では改めて。息子のＭＴＢ購入で質問です。
【予算】４万
【使用目的】街乗り、たまに遠出
【走行距離】最大２０キロ程度
【走行場所】ほぼ舗装路。
【好み】特になし
【メンテナンス】覚えさせたい
【天候】基本は晴天。
【その他】
乗るのは小学５年生、身長１４０ｃｍです。
１年生の時に買った２２インチのルック車がサイズ的に限界に来たので、検討しています。どうせ買うなら、多少将来的に手を加えたりできるのがいいかと考えています。私も身長は低い（162cm）なので、息子が飽きても私が乗れるかなと。
ただし本格的な競技の参加は考えていません。

候補は
GIANT ROCK3
CROSS3
GT OUTPOST
FUJI ADVENTURE3.0

用途
街乗り、週末のサイクリング、自転車整備の勉強

問題点
サイズ。現在の息子の身長ですとルック車がメインとなるので、多少無理があるかもしれませんが、ＸＳやＸＸＳサイズでいけるかどうか。

ポイント
長く、手を入れながら乗りたいので、基本がしっかりした物が希望です。

よろしくお願いします。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 22:52:29 ID:???

>>717
国産ならブリヂストンのアンカーでは無くてオルディナS7あたりは？
黒が無いからアレだが、コンポはまるってシマノのALIVIOだから悪くないと思う。
予算的に値段がぎりぎりだけど今ならキャンペーンで空気入れ(定価5500円くらい)がついてくる。
空気入れはどっちにしろ買わなきゃならないからその分お得。

ワンランク下だがS5ならクリスタルブラックがあって値段も予算内。

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 23:16:51 ID:???

>>723
ダメだね。大人用に小学生を乗せちゃだめ。足は届くだろうけど、手がいっぱいいっぱい
反射神経、判断力、筋力におとる子供をそんな状態で乗せて、尚且つスピードのでるクロスバイクなんて最悪

結論、最低でも中学生まで我慢しましょう

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:13:31 ID:???

>>717
ほとんど起伏はないだろうからフロント変速はない方が故障が少なくていいかもしれん
SRAMは… 1万km走ってから交換しても遅くはないかと
ということでTRADISTに1票

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:13:48 ID:???

>>723
身長140cmじゃ、普通に売ってる大人用の自転車は無理だと思うな。
最小でも150cm後半くらいからのラインナップのはず。

勿論140cmだって「乗る」事自体はできると思うけど、安全に乗れるかどうかは別問題。
ハンドルが上手く操作できなかったり、無理な姿勢で乗って体を壊したり、微妙な操作が出来ずに事故にでもあったら・・

スポーツ自転車は、体に合っているかどうかがかなり重要なポイントだから
子供用につくられた高価な自転車を奮発するか、もうちょっと成長するまで待ったほうが良い気がする。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 00:43:09 ID:???

訂正
ジャイアントのRock3なら145cmからのサイズがあったんだね。
でも、大きめのバイクよりは小さめのバイクのほうが使い易いと思う。

思いきって子供専用と割り切ってXTC 24を買うというのは？（2-3年で小さくなってしまうのは目に見えているけど）
子供と自分で共用だとすると、今ならRock3のXXS、もうちょっと成長を待てるならXSで問題はないと思う。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 01:23:03 ID:???

>>697
２９erのクロスバイクが出れば最高なんだがな
まあマウンテンでもいいのだがギアの重いのを４８か５０にして欲しい

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/10(土) 02:15:39 ID:???

>>723
ママチャリハンドルに変えればOK.

731 ：722：2010/07/10(土) 09:07:47 ID:???

>>722です。
RITEWAYのシェファードも気になります。
こちらもまだ実車を見れていないので不安ですが。

引き続きよろしくお願いいたします。

732 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:16:25 ID:???

>>718
シマノがやはり信頼できるんですな。
コンボの交換を考えてフレーム優先で選ぶって選択もあるんだな。
その際はやっぱりアルミ＜カーボンフォーク？なんだよね？

>>724
ordina調べてみますた。タイヤが少し太めになるんだね。
ALIVIOって初めて聞いたんだけど、いいんですね。
色もこのくらいの深い青なら全然ありです。
空気入れプレゼンツも有益な情報ありがとう。
かなり候補に挙がってきたよ。

>>726
ありがとう。実際TRADISTが一番デザインは気に入ってるので。
フロント変速不要とSRAMに自分が割り切れるかですね。

733 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 10:34:54 ID:???

ルイガノのLGS-GMTって、クロスバイクに泥除けとキャリアつけてドロハンにした感じですか？

734 ：719：2010/07/10(土) 10:51:18 ID:0NI+il2b

レスありがとうございました。
息子は私に似ず、足も長めなのでXXSサイズで検討します。
FUJIとGIANTはどちらがいいでしょうか？値段はFUJIの方が安いようです。
他お勧めのメーカーなどありましたら教えてください。

735 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 13:27:09 ID:???

悪路走行しないならサス無しのフジかな
でも体格に合わせるのを優先した方がいいと思うよ
出来れば適正身長に達するまでの間
短いステムとかライザーバーとかで
乗りやすく工夫してあげた方がいい

736 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:50:44 ID:oMxBPuph

上野の「ハクセン」ってところでクロス注文したんだけど、
覚悟はしてたが、ホントに納入遅いね。

737 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 18:55:49 ID:???

【予算】六万以内
【使用目的】街乗り・時々遠出もしたい
【走行距離】３０キロ位？
【走行場所】舗装路、今の時点ではヒルクライムなどやりたいとは思わないが･･･
【メンテナンス】パンク修理などは出来ます。勉強する気あり
【好み】トリガーシフトは出来れば欲しい
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】スポーツバイク購入は初めてです。
自分が現在考えてる候補としては
giant escape R3.1
giant tradist
anchor F5　の3つです。
F5はデザイン気に入ってるんですが12.2キロと重くグリップシフトがマイナスで
tradistはデザインもトリガーシフトも申し分ないのですがフロント一枚は初心者にはどうなのだろう
R3.1を選んだら後悔しないのはわかるんですが、いかんせんデザインが好きではない

とこのように悩んでいるのですが、皆様はいかが思われますか？
正直一番欲しいのはF7ですが、予算的に不可能です。
よろしくお願いします。

738 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:24:23 ID:???

>>737
アンカーF5のグリップシフトが嫌ならオルディナS5は？
トリガーシフトで５万前半の値段、他のパーツ構成は
それほど変わりないし。

739 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:29:42 ID:???

>>737
ヒルクライムをする気なしで、普段走るコースに坂がないのなら、フロント1枚でも特に不便はないと思う。
ただ、
＞時々遠出もしたい
ここだけがちょっと気になる。
遠出すれば坂があることが多いからねー。

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:43:28 ID:???

【予算】20万円ぐらいまで
【使用目的】通勤＆街乗り
【走行距離】別にロードバイクも持っているのでクロスは短距離だと思います
【走行場所】街乗り
【メンテナンス】付き合いの長い自転車屋に丸投げ（ゴメンナサイ）
【好み】700C・アルミフレーム・コンポ105ベースでできればアメリカブランド以外（付き合いのある自転車屋が米国系に弱い）でお願いします。
【天候】通勤もあるので小雨決行な感じでしょうか

自転車屋さんにそれなりに貢献したいので多少高額でも構いません。
アルミフレーム＆105でググってもなかなか見つからないので、宜しくお願い申し上げます。
今のタイミングだと2011年モデルもきになるのですけどね・・・。

741 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:58:21 ID:???

>>738
オルディナ調べてみたら、値段もデザインいいかもしれないです。32ｃというのが若干気になりますが。
候補に入れてみます。ありがとうございます。
>>739
趣味用の自転車を買う前から用途を限定するような車種選択はやっぱり良くないですかね・・・脚力に自信もないし。

742 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:09:52 ID:???

>>740
felt speed30あたりかな
クランクとか不満な部品を換装すれば
自転車屋に貢献も出来る

743 ：717：2010/07/10(土) 21:40:54 ID:???

今日実車を見に行きました。
大型っぽいあさひとサイクルヒーロー堺本店。

アンカーF7やGIANT TRADISTを見たかったんだけど、全然おいてなくて、
オルディナがあったのでS5とS7の乗り比べをさせてもらいました。
あまり違いがわからなかったので、高価すぎるものを買うのではなく初
心者な自分にはデザインで決めてもいいかなと思えてきた。

あと、FUJIのSTRATOSにもまたがせてもらった。ちょっと前傾だけど、
見た目がピストっぽい？というのでしょうか？なかなかカッコ良く感じた
のでこれもありかなと・・・となると同種のTRADISTの実車が何が何でも
見たくなってきました。

クロスバイクをいっぱい売っている大阪でオススメのお店を教えて欲しい。
いいのかなーってな感じ

744 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:53:46 ID:???

今の時期はどこも少ないよ

745 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:28:26 ID:???

チェーン店のセオでも
オリジナルのクロスバイク出してるみたいだが
どっかにスペック載ってるのかな？？

値段が安い方で42800、高いほうで69800だったけど

746 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:29:12 ID:???

>>734
息子のためじゃなく自分のエゴで買おうとしてない？

747 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:29:58 ID:???

>>743
>大型っぽいあさひとサイクルヒーロー堺本店。
なんという地元・・・

まだ行ってないなら
ジョーシン狭山店の近くの「あさひ」と「だいわ自転車狭山店」が品揃え良いと思うよ

748 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:45:09 ID:???

>>745
安いの　http://d.hatena.ne.jp/seosmd/20090424/p1
高いの　http://d.hatena.ne.jp/seosmd/20100524/p1

高いのは少し中途半端な感じもあるけどありかも。
ただサイズが少ないのがいたいな。

749 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:04:49 ID:???

11年モデルまだー？

750 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:49:09 ID:???

ご指導お願いします。
【予算】5万円くらい
【使用目的】街乗り、通勤（最寄り駅まで2km）
【走行距離】10km以内
【走行場所】舗装道路　たまに歩車道の段差あり
【好み】身長が181ｃｍあるので大きめに乗ってみたい　今は26インチのシティサイクル
　　　　通勤で鞄を持っていくのでカゴがあると嬉しい　（重量1.5k～2.5kくらい）
【メンテナンス】初心者でメンテ経験なし　シティサイクルに注油して、さびを落としてるくらいの経験
【天候】雨の日も乗ります　バスがない
【その他】前傾がきつすぎると慣れてないと危ないと店員に言われ
　　　　　　Giant　Cross3　か　suitto　を候補にするが、カゴがつけられないと言われ思案中

退屈な通勤時間を楽しくできないかと思い、購入を検討中です。
よろしくお願いします。

751 ：750：2010/07/11(日) 16:51:25 ID:???

↑追加です↑
スーツで乗車するので、泥除けは欲しいです
その点も考慮して上記候補になっていました

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:08:09 ID:???

http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=331:r-13-cs&catid=80:rail&Itemid=179

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:01:26 ID:???

オルディナ
http://www.ordina.jp/

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:28:52 ID:???

テスト

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/11(日) 18:36:06 ID:???

今日、GIANTｴｽｹｰﾌﾟR3.1を注文してきました。
本当はR1が良かったのですが、売り切れでもう無いといわれました。
R2はまだ在庫があるようですが、金額とスペックを考えるとちょっと
中途半端な感じで、「やっぱりR1が欲しい」となりそうでR3.1にしました。
でもまだR2気になる。カーボンフォーク恐るべし。
俺みたいな初心者を、無駄に悩ますラインナップやめて欲しい。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:48:13 ID:???

よろしくお願いします
【予算】5～7万
【使用目的】通勤
【走行距離】通勤は片道15kmです。
【走行場所】舗装路。新青梅街道(車道が狭いため不安です。)
【好み】特になし。
【メンテナンス】経験はありませんが、パンク位は交換出来るようになります。
【天候】雨の日は乗りません。
【その他】
FUJIのアブソリュートがいいかなと思っています。
このスレで見る限りなかなか候補に入ってないんですがあまり向かないんでしょうか？
また、初心者のためいきなり乗れるか不安です、90分位でつけばいいかなと思いますが一般にはどれくらいで着くもんなんでしょう？
教えて下さい。

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:55:19 ID:???

>>756
結構名前は出てくると思うけどね、アブソリュート。
お買い得だと思うよ。

歩道を徐行するのならともかく、車道を走れば20～25km/hくらいは出る。
45分見ておけば大丈夫だと思う。

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:58:25 ID:???

【予算】３～４万
【使用目的】通学・サイクリング
【走行距離】平日は８km程度　たまの休日に70kmぐらい走ったりする
【走行場所】基本舗装路　坂道あり
【好み】かっけえぇのに越したことはないけど値段重視で
【メンテナンス】やる気のある初心者　知り合いにバイク乗りがいるので教えてもらう予定
【天候】軽い雨程度なら走ると思う
【その他】
快適（乗り心地・対坂道）＞速さ　でお願いします
スピード出しまくってヒャッホウはしないので、疲れにくく坂道なんかにもある程度強いので快適に乗れるやつがいいです

４万以下のスレではプレスポや10’SHEPHERD、N1.0Sなんかがお勧めされてたのでそこらへんを考えてます

基本的には地元の自転車店がいいようですが、自分ちの近くにはないし、通販になっちゃうならオークションで新品・準新品を落としちゃおうかな、ともおもってます
このスレでおすすめされてる3Rも３万程度で出品されてるようだし・・・

ちなみに使用予定期間は２年間で、卒業したら弟にあげるor売ることになると思います

759 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:58:59 ID:???

>>734
全員やめとけって言ってるじゃん、足の長さがなんの関係があるの？
金ケチって危ない自転車乗せるなよ

760 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:19:14 ID:???

>>757
1時間はかかるんじゃないかな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/11(日) 19:55:24 ID:???

>>756
新青梅街道といってもどの辺りか分からないが、
田無以西は路肩がないから車道を走るのは極めて危険。
回り道でも隣の旧青梅街道か東京街道を走る方がいい。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:59:41 ID:???

>>743
品揃えならワイズ、安さならウエムラスポーツ
これらの店は店員が話しかけてこないので安心して見れる
購入する店としては評判良くないけど

>>758
>通販になっちゃうならオークションで新品・準新品を落としちゃおうかな、ともおもってます
ネットで購入はやめたほうがいい。トラブルの元だから

>快適（乗り心地・対坂道）＞速さ　でお願いします

フロントサスあると快適だが坂道はキツイ
ルイガノTR-3、GIANT　CROSS 3あたりかな

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:13:29 ID:???

>>758
いっそ性能あきらめてドッペルギャンガーでも買ったらどうかな

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:26:28 ID:???

>>757 ありがとうのございます。FUJIにしようとおもいます。

>>761 まさにそのあたりです。田無～東大和あたりです。
やっぱ危険ですよね、どうりで自転車見ないなと思ってました。

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:17:41 ID:???

【予算】装備コミで１０万ほど。本体は８万で考えています。
【使用目的】通勤時々ツーリング
【走行距離】通勤は１～２キロ
【走行場所】舗装路
【好み】青、ヨーロッパ
【ﾒﾝﾃﾅﾝｽ】やる気はあるが、楽に超したことはない
【天候】オプションで泥よけあればより良い
【その他】クロスとシクロで悩んでいます。
近々ショップ行く予定なので、見るべきこと、聞くべきことあれば、お願いします。

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:56:51 ID:???

>>756
田無～東大和だったら、久米川街道（滝山団地へ出る道）～
都道129号～空堀川沿いがお勧め。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 00:30:00 ID:???

>>750
10km以内で実質2kmならCross3でもsuittoでもどちらでも問題ないけど
SKSチェーンボードみたいなのは付けといたほうがイイよ
簡易のガードだけだと裾バンドしてても2～3ヶ月でスラックスの裾がドロドロぼろぼろになるから
実際の所通勤目的ならブリヂストンのプレスティーノの方が快適かも
http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2009/06/sks.html

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:25:29 ID:???

>>750
自分Suitto 乗ってるけど、カゴ付くよ？ただハンドル重くなるから普段は外してるけど。

http://www.diatechproducts.com/knog/dry_dog.html
通勤バッグにこんなのにする
のもアリかと。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 01:32:40 ID:???

>>750
あさひのコレがお勧め
通勤快速クロスバイク「オフィスプレス」
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/cba/officepress.html

・ビジネスバッグがそのまま入る横長のカゴ
・スーツやの裾が汚れない大型チェーンカバー
・雨や泥を跳ね上げないフルサイズの泥除け
・歩道走行でも走りやすく扱いも楽な幅広タイヤ
・走行抵抗がほとんどなく夜道でも明るいＬＥＤオートライト
・手軽にがっちり施錠できるサークル錠
・乗り降りしやすい独自の低いフレーム形状
・前傾姿勢になりすぎないアップライトなポジション

これだけ通勤に便利な仕様でありながら21段変速のれっきとしたクロスバイク

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 12:58:44 ID:???

よろしくお願いします。

【予算】15万
【使用目的】街乗り+通勤
【走行距離】片道5kmほど
【走行場所】主に歩道（スピードは出さずにゆっくり楽に走りたい）
【好み】ディスクブレーキ（不要というご意見もあると思いますがそれでも欲しい。油圧かメカかはこだわらない）、あと荷物を入れるためのフロントバスケット
【メンテナンス】タイヤ交換やチェーン調整など簡単なものなら。ブレーキのエア抜きなどはこれから覚えたいと思います。
【天候】雨の日にも乗ります
【その他】小さめのかばんを持ち運ぶの必要があるのですが、背負ったり肩にかけるのは苦手なので前かごが欲しいです。
ただ、ディスクブレーキだとフロントキャリアをつけるためのカンチ台座がフォークについていないことが多いのでどうしようか悩んでいます。
TRX-2、ALLEGRO-2X、TRANSEO2.0DISCあたりは条件に合うのですが、サスは不要という意見が多いですしそもそもバネ下にものを乗せるのはどうなのかな、と。

カンチ台座ではなくバンドで固定するキャリアなどもあるようですが、サスペンションフォーク専用と書いてあるのでリジットフォークには使えないのでしょうか？
（素人考えでは使えそうな感じなのですが）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/mtb-sf.html

カンチ台座がなくてもフロントキャリアがつけられるのであればRSR-8にするのですが、確証がないので素直に台座のあるTRX-2にしておくべきなのかアドバイスいただけたらと思います。
もしくはディスクブレーキでカンチ台座がついていてリジットフォークの車種がありましたら教えてください。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 13:41:17 ID:???

>>770
っママチャリ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 14:18:42 ID:???

【予算金額】4万以内（なるべく安めで）
【使用目的】通勤
【走行距離】 10kmくらい？ママチャリで40分くらいです。
【走行場所】街道
【好み】値段も値段なので特にないです。あえて色は黒かシルバーかな
【メンテナンス】簡単なものならやるかも。あまりやらなそう。
【天候】基本的には晴天の運用を考えています。
【その他】運動目的で職場まで自転車通勤を考えているのですが、職場まで結構遠いので
なるべく楽に通勤したくて、調べたらクロスバイクがよさそうなので質問させていただきました。
値段5万以下だと微妙なものが多いと聞きますが、
初めて乗るということで安めのものからはいって続けられるようならランクを上げたいと
思っています。
まだ全然知識もないのですが、安めのものを買うのだったらシティサイクルのが良いのでしょうか？
よろしくお願いします。

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 14:30:30 ID:???

>>772
プレシジョンスポーツA
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/precisionsporta.htm

N1.0S
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/khodaabloom/n10s.html

シェファード
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/riteway/shepherd.html

シェファードアイアン
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdiron.html

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 14:31:34 ID:???

>>772
4万以下では定番のプレスポはどう？

775 ：772：2010/07/12(月) 14:36:50 ID:???

木曜休みなので773 774さんの意見を参考にサイクルショップ行ってきます！

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:02:57 ID:???

>>772
他スレで見つけたんだけどこれ

クロスバイク・・かと言われると違うカテゴリかもしれない
のでスレ違いかもしれないが、ぜひこれをオススメしたい

http://item.rakuten.co.jp/kahoo/f-201/

なかなかどうして３万ちょっとの価格にしては頑張ってると思うのよ
メーカーとかこだわりないようなんで良かったら試してみて　＞＜

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 16:43:47 ID:???

>>770
フロントキャリアは、カゴをつけるため？
カゴなら他の方法もあるよ。
①ハンドル固定のカゴ（フロントキャリア必要なし）
②シートポスト固定キャリア＋カゴ
③リアキャリア＋サイドカゴ
④リアキャリア（シートポストキャリア）にゴム紐で固定

ワシが１５万使えたらほしいやつは・・・・
２９erのMTBだわさ。（７００ｃ相当の直径のタイヤ）
ゲイリーフィッシャー　cobiaとか。
なぜってどうせディスクとか、サスがついてるなら本格的仕様がかっこいいなぁとおもうから。

予算が１５万あって、５ｋｍの通勤なら
普段言われている、サス不要、ディスク不要論にはあてはまらないよ。
重くなっても問題ない距離だし、性能のいいサスやディスクがついてくる。
思い切って自分が好きな見た目のやつを買いな。
キャリアの問題はいろいろあるから車種判断基準にしなくともよい。

778 ：770：2010/07/12(月) 18:43:25 ID:???

>>771 >777
レスありがとうございます。
はい、かごをつけるためのキャリアです。
シートポストだったら車種を選ばず装着できそうですね。
耐荷重が小さい＆ちょっとださいイメージがあってスルーしていましたが、
改めて調べてみるとそうでもないかも。
あまり条件に縛られないようリアキャリアも視野に入れて
いろいろな車種を検討してみたいと思います。

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 19:57:33 ID:???

>>691
ＭＴＢ２６×２．０スリック(ＧＴアバランチェ２．０)
　気楽に乗って２０キロ
　普通に乗って２５キロ
　頑張って乗って３０キロ
　必死に乗って３５キロ

クロスバイク700×２８Ｃ(トレック７．９ＦＸ)
　気楽にのって２５キロ
　普通に乗って３０キロ
　頑張って乗って３５キロ
　必死にのって４０キロ

ロードバイク　
　乗ったことないのでわからん

速度に関して俺はこんな感じだったわ。やっぱクロスは速い
だけどＭＴＢは走破性に優れているから歩道の高い方の段差をガタンと下りられて歩道走っているとき歩行者避けるのに便利
あと川ベリの土や草や砂利の上も気がねなく走れるから散策にも便利

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:49:24 ID:???

クロスバイクの周辺アイテム　今日揃えたけど
2万ちょっと掛かった(；・ω･)
何も無い状態だと､
５，６万のバイク買っても７，８万くらいするんですね。。；

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 20:51:30 ID:???

>>779
トレック7.9ＦＸってＧＴアバランチェ2.0の5倍の値段かよ
この比較は有りなのか？

俺のロードとMTB合わせた値段より高いｗうらやま

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 21:32:59 ID:???

>>780
ポンプ、ライト、鍵で１万かかっちまうからね。
特にライトは良いの買うと高いし....意外と馬鹿にできん。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 22:11:03 ID:???

俺は最初から必需品(鍵／ライト／バッグなど)込みで予算を組んでた。
予算10万以内だったので、7.3FXにしたけど、まあ正解だったかな。
街乗りして実用車としても使うつもりだったので、鍵2つ(多関節＋ワイヤ)は必須だってことも分かってたし。
でも、最近はつい欲しくなって予算をオーバーした買い物をしちゃってるが。

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 22:49:37 ID:rjrO4HDo

【予算金額】6万円以内（なるべく安めで）
【使用目的】健康増進
【走行距離】その日の体調と天気次第で市街地をぐるぐる走り回る。
【走行場所】歩道メイン
【好み】ヨーロピアンでお洒落な奴
【メンテナンス】未経験だが、自転車ごときすぐにDIYをマスターできるはず。
【天候】雨降りは乗らない
【その他】夜路死苦

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 23:21:45 ID:???

>>784
プレスポ

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 23:25:45 ID:???

>>766
ありがとうございます。
そのルートイタダキマシタ！

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 23:59:02 ID:???

>>784
市街地を歩道メインでゆっくり走って、ヨーロピアンでお洒落ね・・
要望が雑すぎてわからんが、とりあえずこんなの。
http://www.dahon.jp/2010/products/price.html#p05

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:02:37 ID:???

あ、そうそう、ヨーロピアンじゃないけどね。いいんじゃない？

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:15:16 ID:???

>>787
GIOSあたりはどうかな
http://www.job-cycles.com/brand/gios/m5_pulmino/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c7_cele/index.html
http://www.job-cycles.com/brand/gios/c8_esola/index.html

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 00:45:41 ID:???

>>789
2番目のceleのサスペンションフォークがGIOSのSF-NEX4000って書いてあるけど
これはビアンキとかとは違って自製なのかな？
信頼できそう？

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 01:57:07 ID:???

>>790
①ビアンキの事件は、
「サスペンションの中に水がたまって、バネが腐食。」
この構造のサスがやばい。長期屋外放置であぼーん。
②そもそも安い値段でサスを組み込むと、安物にならざるを得ない。頑丈ではない。

①はしらん調べろ。ジオス製ではない。NEXがメーカー名かの？②は該当するだろう。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 07:03:19 ID:???

自転車ごとき
とか言ってる奴によく紹介してやる気になるなｗ

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 07:40:58 ID:???

釣りかと思ったが違ったのか

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 09:35:20 ID:???

>>780
俺も今調達中。
ライト・スタンド・リアフェンダー・サイコン・エンドバーで\11,000。
あと、メット・ポンプ・グローブかな。
意外とかかるな。

ポンプのお勧めあったら教えてください。
タイヤは700*28Cで、フレンチに英式アダプタが付属するようです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:01:41 ID:???

オルディナのキャンペーンでもらえるインテリジェントポンプ\5,900は空気圧ゲージ付きで使いやすいと思う
http://www.bscycle.co.jp/root/catalog/option/pomp.html
ポンプ持ってない自転車購入予定者なら、S3で車体\45,800にポンプ付きだから相当CP高いよね

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:06:04 ID:???

>>780
>>794
そのうち服も自転車に適したの選ぶようになるよ
メンテツール買ったりもするかも、予備チューブやパンク修理キットも

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:34:30 ID:???

>>794
5000円前後のポンプ買わないとしんどい
英式アダプタは使うことないと思うよ

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:57:27 ID:???

ポンプってどっち？
携帯ポンプのことそれとも据置

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 13:54:41 ID:???

【予算】5,6万くらい
【使用目的】通勤、たまーに片道20kmくらい走ることもあるかも。
【走行距離】基本は片道10km以内。坂道あり。
【走行場所】舗装路
【好み】あまり強いこだわりはありません。
【メンテナンス】覚えていきたい。
【天候】晴れの日のみ。
【その他】
候補は
GIANT R3.1
ordina S5
anchor F5

R3.1でほとんど決まってたのですが、色々見る内に候補が増えてしまいました。
anchor F5はR3.1よりデザインが好みなのとタイヤの太さがR3.1と同じなので候補に。でもグリップシフトなのが痛いかも。乗ってれば慣れる？
ordina S5はトリガーシフトなのがいいなぁと思いつつ、タイヤの太さが地味に気になってます。

皆さんの個人主観で構いませんのでオススメしていただけたらと思います。
よろしくお願いします。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 14:07:20 ID:???

>>799
10km以内で舗装路ならその程度のタイヤの太さは
無視していいレベル。28Cと32Cぐらいなら差はほとんどない。
気になるならタイヤ替えればいいんだし。
なんで個人的にはS5。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/13(火) 14:13:12 ID:???

794です。
みなさんレスありがとうございます。
ポンプは携帯用で、出来ればゲージ付がいいです。

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 14:15:00 ID:???

>>799
タイヤは32Cでも不満はでないと思うけどな～
気になったら買い換えればいいし
http://item.rakuten.co.jp/hakusen/1384426/

ポンプついてる今ならordinaがお買い得じゃないかな？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 15:03:07 ID:???

>>801
ターボモーフゲージ付きを買っとけ。
携帯用だが、フロアポンプのような感覚で使える。

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 15:11:49 ID:???

>>803に禿

>>799
泥除けなくていいの？
雨の日とか雨上がりは乗らないの？

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 15:13:49 ID:???

>>801
ポンプは出来れば携帯用で共用しないほうがいいよ。
携帯用は少しのポンピングでかなり熱持つから。
２０００円程度の安いフロアポンプと携帯ポンプ使った方が
長持ちする。
携帯用はトピークのポケットロケットマスターブラスターおすすめ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 17:02:48 ID:???

【予算】5,6万
【使用目的】国内のあちこちに旅行するため
【走行距離】最初は近場を日帰り往復するぐらい。慣れてきたら最終的に東京山口間とか走れたら嬉し。
【走行場所】なるべく整備された大きな道路を走るつもりですが、場合によって悪路もあるかも
【好み】短い時間でたくさん移動したいため、スピード重視。デザイン、ブランドとかはよく分からないです
【メンテナンス】知識なし。自分でできるようにいちから覚えていくつもりです。
【天候】雨の日も決行で
【その他】まったくのド素人なのですが、自転車で気ままに旅をしてみたいです。
スピードと頑丈さをある程度兼ね備えたものがいいのですが、何かオススメはありますでしょうか？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 17:07:07 ID:???

>>806
スピード重視ならESCAPE R3一択なんだが泥除けが必要になりそうな予感

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 17:29:08 ID:???

>>807
泥除けって自転車屋さんに頼めばオプションでつけてもらえますよね？レスありがとうございます。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 17:30:47 ID:???

>>808
つけて貰えるはず（有料か無償かは店次第）
ノーマルの28Cのままなら多少の悪路でもこなせる

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 18:35:05 ID:???

>>806
荷物を積む予定ならばツーリング車・・・ライトウェイ　ソノマ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アンカースポーツ　CR500
荷物積まない予定ならばクロモリロード車・・ライトウェイ　シェファードアイアンシリーズ

ドロップハンドルもまぜたけれども長距離はドロップハンドルがいいとみながいっとる。
同様に長距離はアルミ車よりクロモリ車がいいといっとる。
ロードタイプはタイヤが細いのでので歩道しか走れない場面では困るので
多少のスピードを犠牲にしてもツーリング車がいいのかなぁと思ったりする。

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 18:36:22 ID:???

宜しくお願い致します。
【予算】5～7万円
【使用目的】街乗り、通勤、休日にツーリング
【走行距離】最長で60～70km程。坂道有。
【走行場所】車道、一部歩道、舗装路以外(土手の道等)を走る機会も有る
【好み】色はホワイト系以外なら何でも
【メンテナンス】知識無し。しかし、買うからには頑張って覚えます。
【天候】雨の日や荒天時には使いません
【その他】初めてクロスバイクを購入します。
今、使っている自転車(ttp://www.clife.jp/city_cycle/monster_2007/index.html)が劣化してきた為、
こちらを近距離+荒天時用にし、今回購入する物を長距離+晴天用として併用する考えでいます。
ブリヂストンの販売店で購入予定の為(良くしてもらっているので)、左記メーカー1択でお願いします。
値段的にordina S3辺りから手を出そうと思っていますが、如何でしょうか？

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:18:45 ID:???

>>806
予算オーバーだけど
カバン2つに、泥除け、キャリアが初めからついてる
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000090&action=outline
これが結局安上がりな気がするけど

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:29:47 ID:???

>>811
改造するつもりが無いならいいと思うが
最終的にパーツ交換とか考えてるならS5以上にした方がいいよ

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 20:04:00 ID:???

>>811
良くしてもらってる店があるならそこで相談すれば済む話じゃないんでしょうか。

815 ：811：2010/07/13(火) 20:27:15 ID:???

>>813-814
レスありがとうございます。
如何せん、初めてこの様なタイプの自転車を購入するのと、
試乗も出来ない事もありまして・・・。
申し訳ありませんでした。
Ordina S3 or S5 or S7辺りに絞って店主に掛け合ってみます。
ありがとうございました。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 21:42:13 ID:???

よろしくお願いします

【予算】　5～8万
【使用目的】街乗り+ツーリング　
【走行距離】 10～100ｋｍ
【走行場所】基本舗装路
【好み】細めのスッキリしたデザイン
【メンテナンス】未経験ですがやる気はあります
【天候】乗りません
【その他】30代半ばで最近急に興味がでてきた初心者です。慣れてきたらヒルクライムとか長距離とか
　　　　　　やってみたいです。ずっと運動していないので、軽くて扱いやすそうなエスケープＲ2ｏｒ3がいいかな
　　　　　　と思っていますが、デザイン、色的にはアンカーＦ7が好きです。でもギア比が高くて扱いにくそうな
　　　　　　気がしますが、どうなのでしょうか？

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 22:20:21 ID:???

>>816
ギア比は普通だよ。ロードと変わらない
ＭＴＢと同じギア使ってるクロスに比べりゃキツイかも知れないけど
軽くて扱いやすそうなエスケープＲ2ｏｒ3って言ってもF7のが軽いし

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 22:30:20 ID:???

>>817
基本的に体力ないので、いきなりロードと同じギア比はきついかなって気がしています。
こんな初心者でも大丈夫なのでしょうか？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 22:45:34 ID:???

太いスリックタイヤのマウンテンだと３１Ｋｍ／Ｈぐらいだけど
みんなはクロスバイクで青梅街道とかを気持ちよく走っているとき何キロぐらいで走ってる？

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:03:23 ID:???

>>816
入門ロードはほとんどコンパクトクランクじゃなかったっけ。
そう考えると38Tは重いんじゃないかと思う。
自分の場合トリプル30Tでも足りなくなることがある。

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:47:12 ID:???

>>816
色がいいならF7の方がいい。
軽いギアがあっても、最初はどのみち体力の方が先にアウトになる。
体力が付いてきた頃にはF7のギア比で十分になっているはず。

土手とかの局所的な急勾配を上りたいならさすがにしんどいけど。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:47:18 ID:???

>>819
速いな。
俺はR3だけど25km/hで巡航だわ。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:56:20 ID:???

【予算】2万～3万程度
【使用目的】街乗り、通勤通学
【走行距離】４～５ｋｍ
【走行場所】車道、歩道
【好み】白、黒（できればアクセントに赤色を入れてみたい）
【メンテナンス】やる気があります
【天候】雨の日はなるべく乗らないようにします
【その他】身長が180ｃｍなので、そのくらいに合ったサイズが希望です
ツーリングに行く予定は無いです。

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 23:56:32 ID:???

>>816
坂とかはちょっとキツイかもね
フロント3枚かコンパクトクランクの
フラバーロードっぽいやつを探した方がいいかも
タキオン3.0
スピード50
ローマ2
RSR4
F5　　　あたり

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:04:01 ID:???

遅くなってすまない。

>>744
そうなのか。
この時期はもぅモデルチェンジ前になるかなかな。
ぅぅー残念。。

>>747
ぉぉぉ！！近いッ！！
優良な情報ありがとう。
明日も雨っぽぃけど、また一度いってみるよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:18:34 ID:???

【予算】7万円代まで。（オプション含め10万に収めたい。安いほどいい。）
【使用目的】通学、休日のサイクリング
【走行距離】片道20km、起伏あり。
【走行場所】舗装路で、段差は多め。
【好み】派手でない方がいい。サスペンションは不要。
【メンテナンス】メンテナンスはどんどんやりたいくらいです。
【天候】晴れた日のみ乗る予定。
【その他】
当初は実売5万以内に収まるEscape R3.1を予定していましたが、最近7.3FXが気になって仕方ありません。
7.3FXには、EscapeR3.1と比べて2万以上の価格差に見合うだけの価値がありますか？
特に、スピードの出しやすさや、歩道など小さな段差での乗り心地が気になります。
また、7.3FXはシマノコンポであることがよく強調されてますが、これってそんなに良いものなんでしょうか？
予算を足して7.3FXを買うメリット。
もしくは、R3.1で十分という理由。
はたまた、この2つ以外でのおすすめモデルなどもあれば教えて欲しいです。

827 ：816：2010/07/14(水) 00:33:14 ID:???

>>817　>>820　>>821　>>824
ありがとう

生意気にも激坂に興味あるので、Ｆ7はちょっときついかなあと思いつつも
鍛えてからならなんとかなるかも、なんて思ったりしています。
見た目や色ってすごく大事な要素ですよね。

ですのでもう少し色々あたってみます。
>>824さんの挙げたリストも今度実物見てゆっくり考えます。

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:45:19 ID:???

>>823
こっちへ。4万以下のクロスバイク32台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276920783
最初のテンプレ部分にお勧め出てる。

もしくは、ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878
通学、距離的にこっちのでもいいかも。色やデザインの
選択幅が増えるし。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 00:58:18 ID:???

>>826
あっしも初心者で購入検討ちゅうだが、SRAMとSHIMANOの違いなんてわかんなかった。
鈍感なだけかもだけど･･･ちなみに乗ったのはGiant R3・R2、ordina s5・s7、FUJI STRATOS

だからやっぱり自分で足を運んで"体感"するのがイチバンかと。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:15:39 ID:???

>>823
ママチャリだし、ちょっと予算オーバーだが、これが、
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/bs/ms76dt.html
フレームサイズが520mmあるから、大丈夫と思うが

3万付近だと、フレームサイズは小さいものばかりだから、
合わないと思う

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 01:17:30 ID:???

799です。

レスありがとうございます。
ordina人気ですね。

ちなみに泥除けはいらないかなと思ってます。
必要になったら後付します。

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 04:16:38 ID:i+hblR2e

購入後、出来るだけトラブル等で
お金を使いたくないんだが
やっぱりお金かかる？
そんな事気にするなら、ママチャリ買った方がマシ？
大事に乗ったら大丈夫？

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 06:10:56 ID:???

>>832
ママチャリだって壊れる
壊れても直さない人が多いだけ

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 06:41:05 ID:???

>>826
2万の差があるかは価値観によるからなんとも

R3.1のフレームは丸いパイプがつないであるだけだけど
7.3FXのフレームは空気抵抗を考えた形状になってるのとコンポのグレードが価格差かな

シマノが薦められる理由は精度の高さと入手のし易さ
要は調整し易いのと、修理交換のときにパーツを取り寄せるのに掛かる時間が違う
R3.1と7.3FXじゃコンポのグレードが違うから純粋にスムーズ差も違うよ

いろんな情報を参考に自分にとって2万の価値があるか検討してください
あと、通学で片道20キロはしんどいから頑張ってね

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/07/14(水) 08:44:46 ID:???

801です。
>>803
>>804
>>805
レス有難う御座います。
携帯ポンプが熱を持つとか初めて知りました。
紹介していただいたものを中心に調べてみます。

購入したら結果報告します。
有難う御座いました。

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 10:25:02 ID:???

>>826
コンポの性能差なんて気にするほどじゃない。
パーツのグレードアップは必要はないが、
替えたいならシマノがいいかも。

フレームは、エスケープR3より7.3FXの形状の方がお金がかかってそう。
性能差は感じないレベル。
ハンドルが高いと楽な姿勢、低いとスピードが出しやすいが、
7.3FXのほうが高めにセットしやすいかもしれない。
自分としては、フレームのグレードより、サドルとかグリップ、ペダルなど
直接ふれる部分がフィットするかどうかをチェックした方が良いと思う。

２万円の価格差ほど性能差は無いが、デザインと色まで含めると7.3FX
も充分魅力的。

で、自分が買うなら、エスケープR2（2010モデルは色が悪い）、スペシャのシラス、
キャノンデールバッドボーイ　ぐらいか。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 10:45:39 ID:???

>>826
自転車は服を買うときと同じように考えるべき
コスパ重視で買ってたら後で後悔するだけ

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 11:07:56 ID:???

FXのハンドルグリップはR3.1/R3よりFXの方が柔らかく手になじむ形状。
タイヤが32cで少し重め。でも、一応段差とかは、32cのFXの方が気持ち安心かも(R3.1/R3は28c)。
でも、実際の走行では、あんまり変わりないよ。またがってみて、自分の体型や感覚にぴったりくるものを選ぶといいと思う。

あと、「FX7.3はリアエンド幅が135mmだから、のちのちロード用のホイールに交換したいとか考えるとお勧めしない」
・・・と言われてるけど、実際はもしそこまでやるのなら、ロードを買った方がいいと思う。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 12:24:33 ID:???

R3.1よりFX7.3のほうがかっこいいよ
単純に
2万くらいの価格差の価値はあると思う
性能は一長一短だけどやる気に違いが出てくると思うなｗ
俺は見た目あんまし重要視しないから、R3.1買ってオプションいいやつ揃えるのがベストだと思う

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:02:32 ID:???

>>826
シマノコンポがいいというのは
「すばらしぃ！！！」というのが感じられるという意味じゃなくて
「こりゃだめだ・・・」というのが少ないという意味だよ。
（このくらいの値段においてはの話だけどね。
高グレードになると、話は変わってくる）

用途に合った自転車の中で選ぶならば、自分の予算と好みで選んじゃえよ。
パーツがしょぼくて壊れたら、壊れたときに交換すればよいのだ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:23:29 ID:???

SORAとかAlivioとかの低レベルのコンポだとスラムとの差は分からない。
違いがはっきり出るのは105/Deore XT辺りから。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:44:01 ID:???

ディレーラーの調整が難しいお…(◎_◎;)

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 15:37:56 ID:???

>>841
そうなのか？
シマノは、低グレードでも安定した性能を発揮するという意味で
840を書いたのだが。
高グレードになると、シマノ、スラム、カンパなど
性能がそれぞれよいのはもちろん、
個性がでてきてどちらがよいとはいえなくなり好みで選択する
ということかと思うのだが。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 15:59:24 ID:???

シマノとSRAMの実質的な大きな違いは
日本で手軽に入手できる種類と流通量の圧倒的な違いだな。
自転車を倒して、シフターやディレーラーを壊してしまった場合、
SRAMだと選択肢が全然ないのと、同じ物を新品でしか入手することができない。
シマノだと互換性のある製品でもいろいろなグレードを選べるので
シフター、ディレーラーの片方が壊れてしまった場合、
折角だから、上のグレードのパーツにしてしまおう、とか
自転車仲間がいれば、その人から使っていないパーツを貰えたりする可能性もある。

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 19:00:31 ID:???

>>843
あなたがあってる>>841はちょっと・・・

低グレードでも安定してるのがシマノ
他社低グレードは外れ率が高い

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 09:43:35 ID:???

R2乗りだがSRAMは結構安定している

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 10:05:25 ID:???

>>846
意味が違う
100個同じ商品があった場合に精度の低い品がいくつあるかが違う
製品にムラが少ないってこと
スラムだってアタリはある。ただシマノの方がハズレが少ない

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 15:38:21 ID:j1gFE+qI

カゴとオートライトがついてる自転車が欲しいんだけど、
1万円くらいのママチャリと、
2万円くらいの安いクロスバイクどっちがいいの？
安物でも違いは明らかなの？

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 16:41:18 ID:???

>>848
まともなクロスバイクは2万くらいでは買えないので、2万くらいのはクロスバイク風の自転車。
ということで、ママチャリと比べてもあんまり変わりないと思う。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:17:10 ID:???

>>848
1万円くらいのママチャリと、2万円くらいの安いクロスバイク風じゃあ変わらないが
1万円くらいのママチャリと、2万円くらいのママチャリだと結構違うぞ
2万円くらいからだとホームセンターじゃなくて自転車屋で売ってるから自転車屋で買うと更に違うぞ
安物だと調整重要だから

ちなみに低価格のママチャリはブリヂストンやミヤタみたいな一流メーカーより
サカモトやヤマザキのが良いな。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:21:17 ID:???

【予算】　4万前後
【使用目的】　近場での足代わりがメイン、たまに遠出してみたり
【走行距離】 30km程度
【走行場所】アップダウンが多く、歩道もあったり無かったり、ついでにすげー凸凹

【好み】フレームが菱形の昔の実用自転車みたいなのが好み、サドルの後ろなんかに荷物置けると幸せ
イメージ的には海外のクローナンっていうメーカーのが理想に近くて良かったんだけど、予算オーバーと手に入り難いんで今回は見送り
かなりド田舎で歩道は細く、車道も悪路が多いんである程度の走破性と変速機は欲しいです

【メンテナンス】とりあえず自転車が10年ぶりくらいなんでド素人、原付ならある程度ばらせるし、工具も一通り揃ってるので
、あんまり専門的な部分じゃなきゃ大丈夫、だと思います。

【天候】基本晴れの日のみ、冬は豪雪地域なんで封印予定

【その他】
買った後の話になっちゃいますが、サドルの後ろに荷台が欲しいので、もし付いてないのであれば
後付を考えていますが、後付の場合強度などは問題ないでしょうか？

よろしくお願いします。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:24:02 ID:???

>>848
クロスバイク風、又はクロスバイクにつけられるカゴはママチャリのカゴに比べてかなり浅い。
荷物を外に飛び棚採用にするにもママチャリの方がいい。
そして、安い中華ママチャリは駆動系（ハブやBBなど）がどうしようもない物が多いので、
2万円だして国内メーカー製ママチャリ（ブリジストン、ミヤタ、丸石、ホダカ）を買った方が漕ぎは軽い。

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:38:06 ID:???

>>851
MTBの方がいいかも
クロスバイクの方がいいのならばMTBよりのクロスバイクを多く出しているGTのがいい
http://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/2010/9205530.html

自分で整備をするつもりがあるのならば、今なら通販で2割引ぐらいで買える
（次のモデルが8-10月頃にでるので、在庫処分中、お盆を過ぎた頃から3割引になると思うが欲しいサイズ、色がなくなる可能性がある）
店舗だと1割引ぐらいのところが多い。

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:40:19 ID:???

>>851
クロスバイクじゃないけど
http://www.relaxybike.jp/markrosa/horizontal.html

その予算じゃこれくらいしかないと思う

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:47:28 ID:???

【予算】4万程度
【使用目的】通勤
【走行距離】片道20km(週2回程度)
【走行場所】一般道、歩道
【好み】クイックレリーズ有り
【メンテナンス】ママチャリのタイヤ交換くらいなら可能
【天候】雨天走行の可能性もあるけど晴れの日メイン
【その他】歩道を走るとなると700x32C以上のタイヤのほうがいいんだろうか？

よろしくお願いします

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:39:03 ID:???

>>851
プリマベーラMは？

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:40:57 ID:???

ふくらはぎをﾑｷﾑｷにしたいです。
毎日２０km一番重いギアで乗ればﾑｷﾑｷになりますでしょうか
ピークをすぎた年齢ですが、がんばりたいです

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:42:13 ID:???

筋トレした方が手っ取り早い

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:46:18 ID:???

カーフレイズすればいい

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:55:42 ID:???

【予算】7万
【使用目的】街乗り、通学。たまに遠出
【走行距離】通学だと往復18km
【走行場所】車道と歩道が半々
【好み】
【メンテナンス】近くに自転車屋があるので主にそこ。ささいなことは自分でやりたい
【天候】晴れのみ。
【その他】TREK 7.3FXかANCHOR FR700で迷っています
歩道が少なくないので32Cがいいかなと思うのですが7.3FXはFR700のように完全にフラットバーになっていない点で好みが...

なかなか判断がつかない優柔不断な馬鹿ですが、両者の違いを頼む

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 19:08:18 ID:???

ANCHOR FR700はＭＴＢだよな？

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 19:16:58 ID:???

ハンドルは個人の好み。
後から交換する人は多いよ。
ピンキリだけど、数千円くらい。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 20:56:32 ID:???

タイヤ３２Cは個人的に太すぎると思う

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:16:28 ID:???

>>861
ごめん。FA700

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:17:16 ID:???

>>862
連レスになってしまい申し訳ないが、ハンドルって簡単に交換できるの？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:26:19 ID:???

なんだか最近、景気を反映してか、低予算の奴ばかりだな。
7万円以下のチャリなんか過去スレ読めば相談の必要もないだろ。
車種も限られてるので繰り返し繰り返し同じような回答している。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:54:08 ID:???

>>865
バイクに因る、ともいえるかもなー。
安ロードのハンドル変えようと画策中なんだが、クイルステムの上クランプ経が25.4mmと
時代の流れに真っ向から立ち向かうような仕様だったため色々苦労してる。

アヘッドステムならそれほど苦労せずに交換できるんじゃないかな。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 21:57:48 ID:???

>>865
ハンドルの交換は簡単に出来るよ
俺の7.5FXは買った時からグリップ込みで650mmもあって長すぎたから自分でカットしたが
ハンドル交換が前提にあるなら、あさひ辺りで購入と同時にカットして貰えばどうかな
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/202_all.html

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:01:59 ID:???

>>857
自転車をまともな乗り方してたらふくらはぎはムキムキにならないよ

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:20:11 ID:???

２万位でエエのないの？？？

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 22:53:57 ID:???

>>851
ブリジストン　マークローザホリゾンタル
実用車風の外観と値段は合格だが
ママチャリ並に重いし、６段変速、走りはあまり期待するな

ライトウェイ　ソノマ
実用車風、変速はしっかりある、走りもそこそこ
予算がセール価格でも１万オーバー

フェルト　QX65
外観はクロスバイク、変速もある。
予算がセールでちょっとオーバー。
実用車風外観をあきらめるなら、太目のタイヤのクロスで用途にはばっちり

アラヤ　フェデラル
実用車風の外観、ママチャリ規格のタイヤでホームセンター等で入手可能タイヤ
予算＋１万、人気ゆえにサイズが減っている

872 ：851：2010/07/16(金) 00:40:55 ID:???

>>853
>>854
>>856
>>871

ありがとうございました。
やっぱり見た目の機能性と予算の3立は厳しいようなので
どっかで折り合い付けてみることにします

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 02:57:47 ID:???

>>860
単純にFA700のがスピード重視だね。速く移動したいならFA700
坂とか多いならトリプルクランクの7.3FXのがいいかも
タイヤの太さは気になるほどの違いはないと思うけど、個人的には32Ｃのが気軽に乗れるかな

ハンドル交換は買うときにいっしょに頼めば多分工賃はかからない

>>868
今更だがハンドルの長さは調整の一種だから購入店に持ち込めばやってもらえるよ？

874 ：826：2010/07/16(金) 08:54:32 ID:???

>>829,834,836,837,840
みなさんありがとうございます。
思い切って7.3FXを買ってしまおうと思います。

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 16:44:50 ID:???

>>870
無いね
２万だと中国あたりで粗悪に作られたものだと思われる
中国製だと塗料に鉛とか混じってるかもしれないしね
素手では触りたくないね
２万で買っても
２億の宇宙服とかで完全防御しないと
乗る気しないね

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:02:08 ID:???

今は言論弾圧の民主党政権だしな
中国製に問題があっても
ちゃんと報道されない可能性も高い
知らないうちに
体が毒に犯されてるかもね

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 17:44:45 ID:???

>>876
そう考えると、
BAAは廃止させられるかもわからんね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:42:47 ID:???

みんな乗る時どんな格好してるの？普段着？
べつにクロスバイクでレーパンみたいなピッチリウェアでも変じゃないのかね

自転車が赤いからヘルメットも赤にしたら普段着に合いそうに無いから、
ピッチリウェアとかグローブとか全部赤で揃えちまった

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:44:30 ID:???

影で、赤い弾丸って呼ばれてるよ

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:45:18 ID:???

バリバリの普段着っすよ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:02:55 ID:???

ユニクロの「ドライジャージスリークォーターパンツ」ばっかり履いてる
長距離でも楽そうだからWizardのインナーパンツも買ってみたけど、お股フカフカすなぁ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:49:03 ID:???

たまに上着だけアソスだったりするよ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:02:23 ID:???

>>881
＞「ドライジャージスリークォーターパンツ」

それ、ここのスレだったかどこだったか忘れたけど、
評判が良かったんで買いに行ったら軒並み売り切れてた（´・д・｀）

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:12:40 ID:???

ユニクロオンライン
申し訳ありません全サイズ全色在庫がございません

スゲー

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:18:27 ID:iveb8WoJ

チンポが出てなきゃ何でもいいんじゃねーの

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:25:21 ID:???

まぁ
お下品

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:30:31 ID:???

といえば”青のり”
コージーと結婚したらしいww

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:31:48 ID:???

明日、ココのスレを参考にして買ったオルディナの納車なんですけど
ど素人が20～30kmのポタリングに出るならコレ買っとけ的なアクセサリーってありますかね？

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:37:42 ID:???

グローブ。
30kmくらい走るのなら、パッド付きインナーパンツもあった方が楽。

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:52:26 ID:???

俺、包茎ちんぽを治すためにちんぽをだして走ってる・・・

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:52:48 ID:???

【予算】なるべく安く、、、３万前後とか
【使用目的】写真が趣味で、移動手段としてママチャリより快適または速く移動できるように
【走行距離】２-３０キロ程度かな？？
【走行場所】街中や川沿いの道
【好み】特に無いです。
【メンテナンス】初心者だけどやる気はあります。古い銀塩カメラの簡単な修理とかもやってるし
多分機械系をいじるのは好きです。
【天候】雨天時は多分乗らないです。
【その他】ドッペルギャンガ402等はどうでしょうか？

速く走るとか長距離に挑むとか坂を制覇するとかではなく、写真撮影のために快適にそこそこ速く移動したいのです。
今使っているママチャリのタイヤが磨り減ってきて要交換なので、どうせなら買い換えようかと思いました。
予算が乏しいのですが、こんな予算なら変速機付ママチャリと同じなのでしょうか？

お願いします。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:56:49 ID:???

そんな予算だとルック車しかないな。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:57:09 ID:???

ボトルケージ・フロントバッグ・パンク修理セット

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:57:42 ID:???

30kmくらいだったらパッド付きいらなくね？
最初うちは痛くなるかもだけどそのくらいの距離メインなら
ケツを慣らした方がいい気がする。

とりあえずロックは買った方がいいと思う。
コンビニとかに入っるときに鍵はかけておいたほうがいい。
高級車狙いじゃなくても、ふとしたスキに盗られることはままある。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 22:58:45 ID:???

>>889

パッド付きインナーパンツ…そんなものが…
ありがとう。内痔なのでグローブと合わせて買っておきます。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:00:01 ID:???

ボトルゲージくらいはあった方がいいよ

あとシートゥーサミットのウルトラシルデイパックおすすめ
http://tabinchuya.cart.fc2.com/ca341/1256/p-r-s/
これポケットに入れとくと衝動買いができて便利

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:04:52 ID:???

>>888
一番怖いのはパンクじゃないかな？
何もない場所の１０キロ先でパンクしたら帰りが困る。
街中に出れば自転車ショップはたくさんあるだろうけどさ。

パンク対策としては
①交換用チューブ（２千円ぐらい）
②タイヤレバー（数百円）
③空気入れ（応急処置と割り切ってダイソーの携帯エアー缶でもいいし
携帯用ポンプ買ってもいいだろうし

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:09:47 ID:???

>>892
レスありがとうございます。
そうですか・・・・
ドッペル402とかもいわゆる「ルック」なのでしょうが
こういう自転車だと、変速機付ママチャリと同じなのでしょうか？
（快適さと速さの点で、です。）

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:11:39 ID:???

自転車を購入した店頭ではパンツまでは売ってなかったようなので
早速、KONOZAMAプライムでパッド付きパンツをポチっておきましたｗｗｗ

悪路・段差は避けますが、携帯ポンプ・タイヤレバー・応急補修パッチ、
ついでにボトルケージ、バッグも揃えて連休楽しんできまっす。

懇切にありがとうございました。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:17:28 ID:???

>>898
ドッペルは改造用としてのイメージしかないな
http://wikis.jp/doppel/index.php

ママチャリもピンキリだけど同じ値段ならママチャリのがいいと思う・・・
速度だけならドッペルのが上かも知れないが

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:18:42 ID:???

>>898
速さはママチャリよりは多分早いと思うけど
快適性はママチャリ最強だよ。

その予算だと、スレスポくらいしかないかな。
あさひプレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段CSトリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800008.html

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:30:35 ID:???

>>899
メットも。OGKのレフでいいから。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:42:14 ID:???

>>899
補修用パッチじゃなくて交換用チューブだっつーの。
パッチの補修は、空気穴の特定とか
パッチを隙間なく貼り付けるとか技術と時間がかかるわけさ。

だから、外出先ではチューブをずるずると引き出して
交換用のやつを入れ込むってのは普通なの。
パッチを張り替えたいなら家に帰ってゆっくりやればいい。

チューブは消耗品とされているから，買っておいても無駄になるものじゃない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 23:46:03 ID:???

>>903
修理するにしろチューブ交換で済ますにしろパンクの箇所だけは特定しないとな
釘やらが刺さったままチューブ交換してもまたパンクするだけ

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:12:21 ID:???

>>904 うむ。それはそうだの。補足情報GJ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:18:35 ID:???

>>898
３万の予算でも
色んなショップを探してみよー
新古車(試乗車)や型落ち(０９モデルとか０８モデル)なら
ソコソコのが手に入る・・・・・かも

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:22:45 ID:???

ちなみに狙うならSEEKの０９とかがオススメ

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 00:23:13 ID:???

GIANT 09 CROSS3なら、3万くらいでありそうだな、残ってる店があればだが

909 ：899：2010/07/17(土) 01:03:43 ID:???

>>903

補足どもです。チューブまで用意するのはかさ張るだろと不精してました。
あとは鍵とメットかー

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 01:24:16 ID:???

>>909
チューブはサドルバッグとかに
２本は入れておけ

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 04:20:32 ID:???

>>909
オルディナだったらちょっと短めだけどワイヤーロックがサービスで付いてくるよ
それとサイクルコンピューターは安いやつでもいいから付けたほうが楽しいと思う
http://kakaku.com/bicycle/bike-computer/

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 05:21:57 ID:???

次スレは『クロスバイク購入相談スレッド Part24　予算5万円以上』にしたら。
どうだろう。4万円以下スレがあるんだから。
悪意なく、間違えて相談に来る方もいるようだから。
その都度誘導するのもどうかと思うけど。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 06:05:59 ID:???

4万1円以上だろ。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 06:06:28 ID:???

>>912
禿同

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 06:25:54 ID:j5bC1hiu

>>912
剥道

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 07:06:26 ID:0A4stLla

【予算４００００～６００００）
【使用目的、通学、ツーリング
【走行距離】５００キロ(夏に実家まで自転車で帰ろうと思い)
【走行場所】
【好み】クロスバイク　ブランドはメリダとジャイアント以外
【メンテナンス】（やる気がある）
【天候】（通学でも使うためタイヤが細すぎるのは不向き）
【その他】（いまのとこおヤフオクでさがしているのですが、なるべくマイナーかつしっかりとしたつくりのものを探しています

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 09:13:17 ID:???

>>916
ほうメリダを馬鹿にするなんていい度胸だな＃

お前なんてこれでも買っとけ
http://www.araya-kk.co.jp/bicycle/2010/15_FED/index.htm
http://www.raleigh.jp/catalog10/62_BAS/index.htm
http://www.fisherjapan.com/bike/model/advance/

言っとくがなヤフオクなんて知識と工具が無い奴は余計金がかかるだけの代物
おまえなんか自転車屋に行っちゃえばいいんだ

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:42:05 ID:???

>>912
Ｒ３の実売価格は５万切るぞ
Ｒ３除外スレにするの？

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 11:56:42 ID:jWTO9L8G

【予算】実売価格６万円台
【使用目的】街乗り、ツーリング
【走行距離】50㎞～100㎞
【走行場所】車道メイン。混雑時はゆっくり歩道を走行することも。
【好み】色は黒、ロード寄りのデザイン、機能性が好み。
【メンテナンス】全くできませんが、やる気はあります。
【天候】敢えて雨天に乗車することはないが、急な天候変化に備え泥除けはつける可能性あり。
【その他】
次の５車種で悩んでいます。
ジャイアントESCAPE R3、ジャイアントESCAPE R2、ジャイアントFCR2、ジオスPURE FLAT、ルイガノRSR4

現在はネットで購入したボルディコレクションに乗っています。
http://item.rakuten.co.jp/voldy/10000362/
これで何度か往復80～100㎞のツーリングに行ってみましたが、
知人のルイガノLGS-MVS-C（ミニベロですが）に乗せてもらい、乗り心地、走行性能の違いに驚き、買い替えを決意しました。

ネットで調べ、最初はジャイアントESCAPE R3ブラックトーンを購入するつもりでした。
（グリップシフトの点が嫌味ではあるものの、価格に惹かれました。3.1は色が微妙）
しかし、店で見ていたらジオスの細身のフレームに一目ぼれ。黒色もあるPURE FLATを検討することに。
ただ、予算６万と決めたら他の車種も気になりだして、上記のようにだいぶ選択肢が増えてしまいました。

ジオスPURE FLATと比べて素人の私が分かる違いとしては、
ルイガノRSR4はタイヤが25Cでラピッドファイヤ、重量が10.5kg
ジャイアントESCAPE R2はカーボンフォーク、スラム製、重量が10.9kg（色は微妙）
ジャイアントFCR2はタイヤが25Cで16段ギア、重量9.5kgということくらい。

２万円の価格差があるのか？という点で、ESCAPE R3も捨て切れません。
ここではあまりお勧めにあがらないジオスですがいかがでしょうか？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 12:33:39 ID:???

ジオスは良いバイクだよ。
２ちゃんで嫌われてるのはジオスそれ自体ではなく、ジオスを扱ってる一部の自転車屋。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:15:45 ID:???

>>919
ピュアフラット、R3,R2がクロスバイク・・・・・街のり＆ツーリング
RSR4がフラットバーロード・・・・ツーリングメイン
FCR2がフラットバーTTロード・・・・中距離を高スピードで移動するモデル

FCRはちょっと用途と違うかもなぁと思う。
スピードがでるかわりに、フレームが硬めで疲れやすいと聞く
他はまぁそれぞれ一長一短あるといった感じかなぁ。

完全趣味用だったらば、カーボンフォーク採用、シマノパーツのR2が一番スペック的にはいいかも（カーボンは路面の振動吸収に有効な一方、駐輪場にとめたりする場合破損の不安）
その次にピュアフラットかな、シマノパーツ採用で堅実派クロスバイクとしていいかも。
クロモリフォークなので頑丈。街乗り、通勤通学も加えるならこれか。
R3も同様なのだが、スラムパーツなどで多少コストカット感あり（値段相応ともいえる）
RSR4はフラットバーロードということでタイヤが細い。環境のいい道を通るなら
遠くに行くことに特化した自転車。（クロスバイクはその性能をちょこっと犠牲にして
段差などにも対応したモデル）

泥除けについては簡易のものしかつかないよ。
いっそつけないでレインコートで対応したほうがいいと思うけろ。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 14:53:50 ID:???

ユーロ安なのに日本の輸入代理店はあいかわらず強欲だね

32年前からかわっていない超保守業界
もう外国通販しかない

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 15:36:19 ID:???

>>916
メリダとジャイアント以外ってことだけど安くて連泊の荷物積めて
って物が価格帯だとグレートジャーニーしかないんだが。
自転車本体の予算が６万までなんだとは思うけどそのほかに
ツーリング用品、その他雑品で３万は見ないと。
とりあえず本体６万で、

FELT　QX65
SCOTT　SUB40

用品込みならプレスポ辺り買って残りで出来るだけ揃える。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 15:41:53 ID:???

とりあえず次スレ立てる人に

●一般的なクロスバイク選び

・街乗りメインの定番
⇒GIANT ESCAPE R3とR3.1、FUJI ABSOLUTE 3.0、JAMIS CODA、
LOUISGARNEAU RSR4、SPECIALIZED Sirrus、Cannondale Quick5、
GIANT SEEK R3、TREK 7.3FX、SCOTT SUB30 CLASSIC、
FELT QX65、CORRATEC SHAPEWAVE 等

（MERIDA GRANDROAD-T1、ANCHOR CA700抜き）
で立てて欲しい。

スレタイは、、、4万以上の方が頻繁に出てくる車種カバー出来るので
いいのでは？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 16:41:27 ID:???

>>922
ビアンキなんかは台湾製だからユーロは無関係

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 16:51:06 ID:???

ジオスってビアンキの劣化版だろ
乗ってて恥ずかしい

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 17:06:18 ID:???

ＭＡＤＯＮＥのバンドル変えて乗るのがベスト

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 18:45:48 ID:???

GIOS悪くないけどBASSO選ぶかな

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 20:50:22 ID:???

クロスバイクって、BMXみたいにジャンプしたりしてもおｋ？

930 ：826：2010/07/17(土) 20:57:07 ID:???

今日自転車店に下見をしに行き、店員さんと少し話をしました。
そこで聞いたのですが、街乗りの場合はクロスバイクよりもMTBにスリックタイヤを履かせたほうが快適とのこと。
7.3FXだと、32cのタイヤを履いていても、街中の歩道の段差などは結構厳しかったりするんでしょうか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:10:47 ID:???

余裕です。
25cのタイヤでも段差問題なし。
歩道ではスピード出すわけでもないし、気にする必要ないと思います。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:13:21 ID:???

>>930
まあその通りだと思うよ
街乗り、普段使いならＭＴＢにスリックのが快適
スピードにしても、そもそも競技を前提に作ってある自転車だから結構でるしね

特に出始めの頃のクロスに至ってはＭＴＢのが速いししっかりしたものが多かったから
自転車屋じゃクロス買いに来た人にＭＴＢ薦めるところ多かったよ

でも今じゃクロスも7.3FX始めしっかりしたの多いから好みで決めればおｋ
段差はクロスのが体への衝撃は強いけど十分耐えられるよ

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:33:23 ID:???

>>930
抜重もしないで歩道に突っ込んだり
スロープじゃないとこから車道に飛び降りたり
そんな感じの乗り方するならMTB

それなりに常識的な乗り方するなら
28くらいあれば全く問題ない

俺なら足として使う場合は
5キロ以内で坂無し　ピスト
5キロ以内で坂有り　MTB
20キロまで　　　　クロス
それ以上　　　コンフォート系ロード
を使うかな

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:40:46 ID:???

俺なら

5km以内で坂なし荷物あり　ママチャリ
それ以外はクロス

ロードはそのうち買いたい。
MTBは別に砂利道とかは知らないからいらない。

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 21:45:44 ID:???

あまり質の良くない舗装路が多い田舎でクロス使ってるんでMTBに興味があるわ
一番質がいい道路は農道っていう

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:07:15 ID:???

>>935
　. .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: * 。＋　ﾟ　+　･
　　　　　　　 ∧　∧.　＿::::。・._、_ ﾟ　･　　　　　　　
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）(m,_)‐-（<_,`　）-､　*　http://www.fisherjapan.com/bike/model/superfly100/
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::iー-、　　　　　.i ﾟ　+　　
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　　ゝ ,n ＿i　ｌ　　　　
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣E_ ）＿_ノ

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/17(土) 22:08:17 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/inter_tech/blackburn/tail/mars40_page.htm
http://www.cycle-yoshida.com/cateye/safety_led/8tl_ld1100_page.htm

１０個 LEDライト　と　１W　LEDライト　どちらが明るく目立ちます？

938 ：826：2010/07/17(土) 23:53:05 ID:???

>>931-935
ありがとうございます。
うーん・・・迷いますね。
店でゲイリーフィッシャーのマーリンに試乗させてもらったんですが、
思ったよりスピードが出て、MTBは重いという固定観念が払拭されたので余計迷います。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:26:40 ID:???

>>933
横レスだがトレックなら７．３ＦＸじゃなく７３００ＴＭとかならどうなんだろ
ＧＴのトランセオ２．０なんかもサスペンションありで２５kmぐらいで減速せずに乗れないかな？
けどやはりクロスバイクだしＭＴＢに比べるともろいのか。
段差に乗れてクロスなみの車輪のＭＴＢとなると２９ｅｒということになるが…

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:37:10 ID:???

【予算】本体２５万～
【使用目的】街乗り・ツーリング・ローディ煽り
【走行距離】２０K～３０Km
【走行場所】舗装路＋軽い石畳＋小石飛ばし
【好み】アルミリジッドは痛いです
【メンテナンス】チェーンメンテ＆ワイヤメンテ＆ディレ調整
【天候】晴天のみ
【その他】ROMAⅡ2010買って1000K程度乗りましたが
もうリジッドに負けそうです。
サスは嫌いです。28C程度でカメレオン以外。
FCR0とかで快適系とかクソスですか？
脛毛剃りもレーパンもありえないので詳しい方お願いします。
最終系はフレームの１０倍程度のホイールを履いてポタッてみます。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 00:51:21 ID:???

>>940
ロードにしとけ。ロードバイク購入相談スレ　23台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1276512991
もう来るなよ。

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:16:28 ID:???

>>938
ああ、マーリン乗ったのか
マーリンはいいね～サスはRockShoxになるし
>>939さんが言ってる自転車のコンポより一段上位グレードのDeoreになるからもう本格的なＭＴＢ
Deoreはリア９速で上位MTBコンポとの互換性がでてくるし、そのまま山行けるレベルだよ
俺ならマーリン買いだね

ちなみにゲイリーフィッシャーは今年限りでなくなるので
駆け込み注文で在庫なくなる前に買った方がいいよ。すでに、在庫ない車種多いけどｗ
マーリンは来年からトレックの29インチＭＴＢになって発売されます

>>939
何キロ出るってのは脚力によって違うからハッキリは言えないけど
25kmぐらいってのはスリックＭＴＢなら簡単に出るレベル。30kmをたもとうと思うと少し頑張るって感じ

７シリーズを買うなら別に反対はしないが7000シリーズ買うならＭＴＢのがいいと思う

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:18:39 ID:???

>>940
フルカーボンでアルテ105のミックスコンポの7.9FXで煽ってこい

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 02:22:20 ID:???

9sは耐久性に疑問

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 14:43:02 ID:???

>>940
最低でもコレ位のにしとけ
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00045&category2=madone

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 14:51:52 ID:???

>>930
店員の気持ちになって考えてみろ
最近売上が減って余ってるのを押し付けろと店長に言われてるのが店員だ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 14:58:36 ID:???

素人な客が来たら
仕入れ過ぎて余ってるのを押し付ける
インチキ商売の鉄則

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:01:17 ID:???

そんな事やってると店が続かんわ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:09:50 ID:???

どのMTBをすすめられたか知らないがゲイリーフィッシャーなら
プレミア付きかねんから無理に今売る必要は無いと思うがね

ひねくれすぎ

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:11:36 ID:???

乗らないで保存しておくならプレミア付くかもしれんけど
乗ったら単なる中古だろ

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:16:59 ID:???

ＭＴＢって売上落ちてそーだしな

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:19:06 ID:???

>>950
店に保存しとくんだから新品だろｗ
プレミア付かなくてもゲイリーの新品探す人は出てくるから余裕でさばけると思う

ゲイリースレじゃ
何処の店ならまだ在庫あった！～サイズは本社に在庫ないから店頭在庫探すしかない
など、確保に必死だしｗ

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:23:56 ID:???

ゲイリーなんて知ってた奴は日本に１００人程度しか居なかっただろ
トレックに吸収されて初めてゲイリーの名前知った奴の方が多い

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 15:56:16 ID:???

>>953
トレックと29erのおかげだね
まあ日本人は元祖とか好きだし、なくなる前に買いたい人は結構いうそう
俺もマーリンかコビア欲しい

それにしても>>826の相談は本人無視して広がってくな

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 17:14:13 ID:???

>>948
地域によっては無理やり押し付けたＭＴＢが
後で感謝されるかもよ
例えば雪の積もる地域とか

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:20:16 ID:???

昨日買って今日初めて50kmほど乗ったら絶望的にケツが痛い
位置調整したら少しは楽になったけど最初はこんなもん？
パッド付きウェア着てんのになあ

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:45:07 ID:???

>>956
そんなもん。サドル＆ケツがなじむまで１,２月は掛かる。
かえってパッド無しの方がケツも鍛えられて自分的には良かった。
ポジションも関係するから上下、前後にサドルいじって悩んで頂戴。
駄目ならサドル探しの果てしない旅に、、、、

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:47:25 ID:???

>>956
手は痛くならなかったか？

ケツはポジション取りとか慣れだろうけど手ってグローブしかないんだろうか

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 19:52:40 ID:???

>>957
やっぱそうかー慣れるまで頑張るよ

>>958
そんなには痛くならなかった。グローブしてたけど
ただ持つとこ少なくてしんどいからバーエンドバーは欲しいなあ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:07:34 ID:???

>>958
多分だが重心が前に行きすぎ、背筋伸ばすんじゃなくて
背中をアーチみたいにしてもう少し後ろに体重を残すイメージにした方がいいと思うよ
見てないから分からないけどｗ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:48:01 ID:odLo+dvh

>>956
>>957
>>958

オレもオレも。届いて一週間寝かしてたクロスに昨日初乗りしたんだが、
（１０キロぐらい）、ケツと手がかなり痛くなって、
これじゃあ今まで乗ってたママチャリのほうが快適だなと思ったりして
結構欝だった。ホントに慣れるのか？？？

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:49:19 ID:???

>>961
ケツはスグ慣れる
むしろ最初はスピードが怖かった
手は60キロとかロングライドしないと痛くならないからまぁ慣れると思うよ

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 20:56:20 ID:???

>>961
固めのサドルがちゃんとたわむようになるのに半月とかかかるから
最初は我慢。ポジション合ってくれば距離走る時にママチャリの
サドルで走るなんて考えもしなくなるから。

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:08:55 ID:???

>>953
80年代からMTB始めた人にはゲーリー・フィッシャーは有名だった
MTBの始祖として雑誌に出まくってたし
同じくらいトム・リッチーもメディアに出てたし、リッチーの自転車も良く見かけた

90年代以降、MTBブームが下火になってから自転車を始めた人には知らない人が多いと思う

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:49:05 ID:???

手が痛くなる奴はクロスじゃなくてロードにしとけ

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 21:55:12 ID:???

俺もクロス初めて乗った日は腕が痛くて大変だった。
次回、肘を少し曲げて余裕を持たせるようにしたら大丈夫だった。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:15:41 ID:???

手はハンドルに添えるだけだよ
そうしていたら痛くなるはずが無い

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:22:40 ID:???

サドルを前にずらせばいいの？

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:27:55 ID:???

>>968
ハンドルをドロップにすれば解決

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:30:55 ID:???

>>968
サドルの位置はペダリングと関わってくるから迂闊に変えるべきじゃない
（現在のサドルの前後位置があっているのなら）
ハンドルまでの距離を調整するならステムで調整

フレームサイズが大きくて調整不能ならご愁傷様・・・

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:34:12 ID:???

水冷サドルとかないの？

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:39:47 ID:???

これもルックロス？
http://shoppingfeed.jp/items/index?pid=3302&ca=E13-025-003&icd=voldy-9&dm=cyclenavi.tq&fid=SEB2020&paid=0031&sk=

一応２１段変速、アルミフレーム、前後クイックレリーズ、Vブレーキ、12㌔、700*35Ｃ
だけど、これでもルックなわけ？

非ルックとは組み立て精度や耐久性が違うだろう、ということ？

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 22:48:53 ID:???

>>972
思いっきりルッククロス
パーツグレード記載なし

写真のステム角度（調整式だが）、サドル角度もありえない
写真ぐらい普通にしとけばいいのに

974 ：●：2010/07/18(日) 23:03:01 ID:???

次立てておくよ

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:14:06 ID:???

次
クロスバイク購入相談スレッド Part24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279461838/

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:17:26 ID:???

>>975
乙

>>972
それどこ見ても定価の半額で売ってる奴なｗ
組み立ての制度は組んだ人しだいだけど、部品の制度が低いだろうね
というか駆動系が性能的に死んでると思う
拡大画像でコンポ見たけどスーパーで売ってる外装切り替えのママチャリといっしょだね
スポーツ用コンポじゃないと思う。シマノなのも多分見える部分だけで他は無名中国製品だと思う

全部推測だから、違ったらメーカーごめんねｗ
同じ値段でママチャリ買うと幸せになれるよ

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:28:27 ID:???

そうですか・・・・
どうもルックと非ルックの区別がわからない。

朝日のプレスポは非クロス？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:34:57 ID:???

>>977
区別なんかないんじゃないか？
ＭＴＢとＭＴＢルック車は完全に分かれてるけどクロスバイクルック車は定義なんてないと思うよ
ただスポーツ車って呼ぶには性能が低すぎる(ママチャリ買ったほうが幸せレベル)自転車を
ＭＴＢルック車になぞらえてクロスバイクルック車って言ってるんじゃないかな

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/18(日) 23:38:48 ID:???

>>977
>>978の言うように、きちんとした定義はないけど、自転車メーカー以外の物が大まかにルック車と呼んだりするかな
プレスポは微妙なところだけど・・・

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:29:05 ID:???

>>972
鉄屑レベル

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:33:31 ID:???

>>972
そんなゴミでも安い分マシかもな
ゴミに有名自動車メーカーとかの名称だけ印刷して
高い値段で売ってる場合もあるしな

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:39:07 ID:???

いや
相場より１万高いな

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 00:45:43 ID:???

埋め

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 01:54:22 ID:???

>>972
１２㌔って書いてるだけで
実際は相当胡散臭い・・・かも
アルミと言っても材質の違いは相当幅がある
自転車に使えないような劣化アルミかもね

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 03:53:02 ID:???

>>972
パーツグレードやジオメトリ表記してない時点でアウトだろ

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 07:00:43 ID:???

>>972
>>919
ミニベロに、負ける時点でその性能・品質は・・・

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 09:58:08 ID:???

>>972
イオンで19800円

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:01:10 ID:???

・・・・・・・・・・・。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:08:59 ID:???

磁石に付くアルミだったりしてな

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:10:45 ID:???

案外乗れるんじゃねーの？
流通強いとこの「安く仕上げる」能力は半端ない

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:21 ID:???

埋め

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:23 ID:???

埋め

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:26 ID:???

埋め

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:31 ID:???

埋め

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:34 ID:???

埋め

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:38 ID:???

埋め

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:41 ID:???

埋め

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:45 ID:???

埋め

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:35:48 ID:???

埋め

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/19(月) 10:36:05 ID:???

つぎ
クロスバイク購入相談スレッド Part24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279461838/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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