自転車用ライト専用スレ28灯目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:28:53 ID:???

自転車用として市販されているライトについて語るスレです。

自転車取付用ブラケットが付属しているライト全般及び
ハブダイナモタイプがこのスレの対象です。
ヘッドライトの他フラッシュライトやテールライト、ヘルメットマウントライト、
レフレクタ、反射テープ類も含まれます。メーカー、価格などは問いません。

また、当然のことですが、ライトの良し悪しは、明るさだけで決まるわけではありません。
明るさ、重量、大きさ、ランタイム、配光特性、電池の種類、本体の頑丈さ、デザイン、価格、ブラケット等の
特徴と使い方（夜間走行時間、道の明るさ、走行速度等）によって最適なライトは様々です。

前スレ
自転車用ライト専用スレ27灯目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266642580/

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:29:46 ID:???

<<　メーカー　>> その1
CATEYE
http://www.cateye.co.jp/
DOSUN
http://www.akaricenter.com/led_light/dosun/dosun.htm
Panasonic/National
http://ctlg.national.jp/product/lineup.do?pg=03&scd=00003621
TOPEAK
http://www.topeak.jp/light/top.html
CROPS
http://www.crops-sports.com/jp/ 　　http://www.antarex-sports.com/lamps/
ユニコ　（バイクガイシリーズ等）
http://www.unico-jp.com/index.html
knog
http://www.diatechproducts.com/KNOG/KNOG-LIGHTS.html
hope
http://www.hopetech.com/
supernova
http://www.supernova-lights.com/
Princeton Tec　（要FLASH）
http://www.princetontec.com/products/index.php?use=4
SON(Schmidt's Original Nabendynamo) シュミット・ハブダイナモ
http://www.nabendynamo.de/
http://www.g-style.ne.jp/products/schmidt/
Bush & Mueller ブッシュ&ミラー
http://www.bumm.de/index-e.html 　　　http://www.g-style.ne.jp/products/busch/
LUMOTEC-Retro-series 　　　http://www.bumm.de/docu/1706e.htm

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:30:02 ID:???

<<メーカー>>その2
Shimano スポーツハブダイナモ DH-3D70 DH-3N70 DH-2N70 ランプ　　LP-R600
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/accessories/s_light/index.html
従来型ハブダイナモ
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/sport_l/index.html
Freehub Dynamo
ttp://bike.shimano.com.sg/publish/content/global_cycle/en/sg/index/products/city___comfort_bike/inter-l__hub_dynamo/product.-code-FH-C810.-type-.html
ttp://bike.shimano.com.sg/publish/content/global_cycle/en/sg/index/products/city___comfort_bike/inter-l__hub_dynamo/product.-code-FH-C811.-type

マジ軽ライト（古里機材）
http://www.kozato.co.jp/topics/majikei.html

反射材関係
http://www.an-zen.co.jp/ http://www.an-zen.co.jp/hanshaQ&A.htm
http://www.mcls.co.jp/hansya/pk-k.html
LEDマーカー（ヘルメット等）
http://www.holkin.com/ni-markban.html
http://www.holkin.com/ni-helmetmarker.html

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:30:17 ID:???

（国内未発売のものを含む）
DOSUN
http://www.dosun.us/
Light & Motion
http://www.bikelights.com/
Cygolite
http://www.cygolite.com/
Niterider
http://www.niterider.com/index.shtml
DiNotte
http://www.dinottelighting.com/
Lupine
http://www.lupine.de/
Blackburn
http://www.blackburndesign.com/lights.html
trailtech
http://trailtech.net/lights.html
Inoled
http://www.inoled.com/index.php
sigma-sport
http://www.sigmasport.com/en/produkte/beleuchtung/
Exposure Lights
http://www.exposurelights.com/
BR Lights
http://www.brlights.com/
Niteflux
http://niteflux.com/default.aspx

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:30:35 ID:???

サイクルベース名無し（ライト評価）
http://www.cbnanashi.com/Light.jsp
比較
http://terrengsykkel.no/index.php?id=2440
ttp://oyjitensya.exblog.jp/d2006-01-09
http://reviews.mtbr.com/blog/lights-shootout-introduction/
http://www.mtbr.com/reviews/Lights/
http://www.gearreview.com/LEDs08_intro.php
http://bikemag.com/news/freshproduce/LED_Light_Test_1/

国民生活センターのライト評価（ちょっと古め）
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20050907_2.html
http://www.kokusen.go.jp/cgi-bin/byteserver.pl/pdf/n-20050907_2.pdf

ハブダイナモ比較レビュー
http://onohiroki.cycling.jp/bike-dynamo.html

Cyo他ダイナモライト、バッテリーライト比較
CandlePowerForums
http://www.candlepowerforums.com/vb/showthread.php?t=214540

やじうまミニレビュー自転車用LEDライト2製品を試す
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2008/01/16/1768.html

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:32:14 ID:???

一番旬な中華バイクライト
HA-III SSC P7-C (SXO) 3-Mode 900-Lumen LED Bike Light Set
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25149

■■■パーツ・自転車用品の使用感 part41■■■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1264222957/
本家サイクルベース名無し（まとめサイト）
http://www.cbnanashi.com/

【関連スレ】
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に61本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272939023/
ライト製品＠チャリ板　Part55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1269569439/
車／バイクのライトを自転車に流用するスレ part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237112398/
【暗猫】 CATEYEライト専用スレ4灯目【にゃん】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261490496/

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:54:04 ID:???

もう円錐形配光のライトなんて自転車用ライトとは言わないよな

8 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 00:57:44 ID:???

相手に対し自転車のライトは暖かいオレンジが一番いいのではないだろうか
という結論に達したわけですよ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 01:24:10 ID:???

グリーンフィルタ：いつもと違った雰囲気で走りたい時にｗ

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 01:27:18 ID:???

クロモリフレームの細身のクラシックロードバイクに付けるのに良いライトはないもんかね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 01:30:39 ID:???

砲弾ライトに砲弾型LEDを敷き詰めるんだ

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 01:44:23 ID:???

>>10
ライトの善し悪しがクロモリ細身フレームと何の関係がある？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 01:54:26 ID:???

見た目の問題だけど？ゴッツゴツの付けたくないだろｊｋ

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 02:00:07 ID:???

適当な懐中電灯買って銀紙でも巻いとけや

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 02:05:35 ID:???

細身のクロモリにはペンシルライトだな

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 02:58:22 ID:???

>>10
懐中電灯なら明るくて細身のたくさんあるぞ。
◎懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯に61本目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272939023/
自転車用なら適当に　ヘッドライトトップページ http://www.cateye.co.jp/products/hl/hlmain.html

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 03:48:38 ID:???

ただし懐中電灯は上方光漏れに気を遣ってね♪

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 04:13:32 ID:???

>>15
そして照射範囲も細めにしてオサレクラシック自転車完成

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 10:49:31 ID:???

前スレの
>>985
>>988
さんへ。パッケージ見たら簡単なスペック出ていて３W２００ルーメン
7000キャンドルパワー。１０ｍで７０ルクス。多分ハイモード。
で、グラフにはヘッドライトとしては4時間程度でそこからさがってランタイムとして
45時間程度と書いてあった。皆さんの予想通りかな？
個人的にはかなり気に入ったよ。あんまりライト自体熱くならないし
ある程度水にも強そうだ（スペックだと相当強いみたいだが）。ブラケットごとワンタッチではずせるのも
簡単でかなりいい。前スレでいいもの紹介してもらったよ。
710RCは誰かに2000円くらいで買って欲しいぞ…。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 11:04:04 ID:???

>>19
すまん。やっぱり710RCはお守りライトとして最後まで使い切るか。
大事にしますので。

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 11:23:24 ID:???

>20
最後まで使い切るだぁあ？いつまでも引きずるな！
スパッと切り替えようぜ。スパッとよぉ。

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/24(月) 12:19:00 ID:???

>>19
あ、もう現物来てんだ。
配光はどんな感じ？

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 00:35:39 ID:???

>>990（前スレ）
ちょっと予算オーバーするが、PhilipsのLED Bikelightはなかなかよさそうだよ。

>>19
3W 200ルーメンなら4AAで4時間というのはもっともらしい数値だが、
充電タイプの方はランタイムが2.5hとあるからなあ。
あちらはNiMH電池の過放電を防ぐために定電流回路がついていてシャットダウンさせ、
アルカリ電池タイプは使いきりだからなしにしてるんかいな？

>>22
前スレに書いてあるじゃん。

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 01:50:15 ID:???

ダイナモ(notハブダイナモ)タイプのLEDライトって全然新製品でないな
CREE採用のやつとか欲しいんだが

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 01:57:40 ID:???

正直 iLUMENOX SS-L133W でもいいと思うんだが

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 02:00:21 ID:???

>>23
円錐配光って事か。
今更懐中電灯配光は要らないな。

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 02:39:11 ID:???

>>24
消費電流増えればそれだけ抵抗増えるからな

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 03:40:57 ID:???

LED製品もこなれてきたこのご時世
山とかジャングル走らない限りもう円錐配光の出る幕は無いな

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 10:54:34 ID:???

>>28
山ん中を、単三×4が必要な程、長時間走り回る事も無いだろうしな。
普通は懐中電灯を付けるな。
そっちの方が明るいし丈夫だし。
山までの行き帰りに、MTBで自走する奴には有用かもね。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 12:27:17 ID:???

通勤に片道２時間の山ん中に住んでる俺にあやまれ！

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 18:04:28 ID:???

>>30
車か、せめて原付で通え。

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 19:39:10 ID:???

L2D

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 20:37:12 ID:???

>>31
人の嗜好に対して何を？

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:17:13 ID:???

自転車で通えて、自転車が好きなら自転車一択なのにね。

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:17:58 ID:???

世の中無闇やたらに自動車に依存している輩が多すぎる。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 21:26:02 ID:???

>>35
>>30のケースは、普通はエンジン付きに頼るだろ。
自転車通勤するには、不安定要素が多すぎる。
自転車通勤は、平地の片道20㎞ぐらいまでだろ。

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:00:45 ID:???

大きなお世話　しつこいよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:23:24 ID:???

まぁ免許ぐらい取っとけ
身分証明にもなるぞ

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:43:31 ID:???

免許持って自転車に乗ってる俺に謝れ

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:43:54 ID:???

>>35
一般的に自転車が増えてきたのはお金がないからなんだけれど
依存とかそういうの突然出されても意味がまったっくわかりません

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 22:53:48 ID:???

車もバイクもあるがチャリ好きだから晴れてれば基本自転車だな
渋滞無いし何より飯が美味い

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/25(火) 23:41:06 ID:???

メシウマは重要だな

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:10:40 ID:???

>>24
B&MのIQシリーズならリムダイナモ用としてスイッチなしのタイプもある。
別にハブダイナモ用のをリムダイナモで使用してもかまわないけどな。

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:16:08 ID:???

ブロックダイナモの回転する部分のゴムがどっかに飛んでいってしまって金属むき出しでタイヤに接地してたｗ
ゴムの部分は輪ゴムで代用できるでしょうか？

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:25:37 ID:???

>>39
お前は俺か！
免許持っていて車もあるし、自転車も車もどちらも保険きっちり入っているが
出先の駐車料金とか煩雑な面倒事いやなので20km圏内は主にロードバイクで移動

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:27:13 ID:???

>>44
100円ショップで適当に代用できそうな物探した方がいい
素材にSBRって表示があればベスト

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:28:56 ID:???

キャップは探せば売ってるんじゃないの？

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:44:53 ID:???

>>44
自転車屋でゴムだけ売ってる
前に180円のを買った

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 00:44:54 ID:???

ttp://swimmingpool.cocolog-nifty.com/bicycle/2006/11/post_0b6f.html

50 ：44：2010/05/26(水) 00:54:23 ID:???

皆さん親切にありがとうございます！

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:04:54 ID:???

>>44
つガスホース

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:10:45 ID:???

こんな事くらいで自殺する必要はないだろ…

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 01:52:57 ID:???

>>52
なに？こんな事くらいだと？
この俺をバカにしてるのか！！

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 03:18:18 ID:???

>>53
冥界通信乙！

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 03:28:19 ID:???

>>35
お前の買った自転車用品も自動車で運ばれてくるんだがな

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 04:02:56 ID:???

>>55
相手の主張くらい理解してから反論しろよ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 05:10:35 ID:???

>53
家に帰り私はテーブルの上に横並びに５個のハンバーガーを並べた
１個８０円なので５個で４００円だ
いちばん右側の一つを取り上げ、包装紙を剥がす
包装紙のカサカサという音だけがしている
包装紙を広げてその上にハンバーガーを置く
バンスをめくり、あらかじめ１００円ショップで用意した
タルタルソースのチューブの口を切った時だった
「あっ」
ソースが腿の上に飛び散った
その日はたまたま濃い黒色のパンツを履いていて
まるでオナニーを失敗して精液を零したような有様になった
私は何もかもめんどうになり部屋の床の上に大の字になり天井を見つめた
マクドナルドの油とタルタルソースの臭いがする
死のうと思った

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 12:08:44 ID:???

>>35
もう少し人生を生きれば時間の大切さが分かってくると思うけどね。
趣味で自転車に乗るなら良いけれど、移動の手段として考えた場合、車に乗り時間を節約するのは
理にかなった行動なんだよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 12:33:24 ID:???

平日昼間からパチンコやってるような奴には自転車で十分だけどなｗ

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 13:52:41 ID:???

>>58
自転車の、しかもライトのスレで何語ってんだか（笑）

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 14:53:33 ID:???

>>35
ウチのピザ兄貴の事だな。
徒歩三分の、信号機無し直線ご町内歯医者(自宅前から肉眼で視認出来る)に、
3ナンバーの車で出掛ける、超の付く糞バカ野郎だ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:46:04 ID:???

やっぱり、くだらない見栄と怠惰な気持ちが自動車に向かわせるんだよな
それと、せっかく自動車所有してるんだから、使わなきゃもったいない!(ｷﾘｯ
みたいな思考もそれに拍車をかけている
健康と環境への十分なリテラシーがあれば自然と自転車中心の生活になるだろうに

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 17:59:19 ID:???

いまどき自動車にこだわるのなんて後進国民の下品な成金もいいとこだしな。
環境や健康、騒音リテラシーの高い人間の多い、教育の進んだ真の先進国は、自転車への回帰が進んでおり、自転車への支持が日に日に増している。
日本で30万、いや、50万以上の予算をバイクや原付、自動車購入の一分予算にではなく、ロード購入費に充てる人が急増してるのがその証左。

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:01:06 ID:???

健康と環境への十分なリテラシーがあれば自然と自転車中心の生活になる！（ｷﾘｯ

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:17:38 ID:???

>>62
軽自動車＋250㏄未満の自動二輪＋自転車が、
今現在考えうる限り、最強の布陣だと思う。

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:28:18 ID:???

ライトの話しをしやがれバカども。

67 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:47:47 ID:???

平日の9～12、13～18時に書き込みしてるやつらは時間余ってるんだからそりゃ車いらんわｗｗｗ

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 18:52:05 ID:???

>>67
お前はどこの原始人だよｗ

69 ：んはあ.～ ◆...79L643E ：2010/05/26(水) 18:57:35 ID:???

　　　＿_ 　　｡　｡
　／　　｀ヽノ＿ノ　　　
　 l　,-､　 /= ﾟｗﾟ)=　＜　いやらしい番号だぬ
　＼ヽ　ノ　　　 /　　　　

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 21:47:33 ID:???

62みたいに外国エライ！みたいなのも気持悪いけどな。
山がちな日本で自転車最高！はナイよ。世間の理解もないし。
まー平ったくて密度が高い都会に住んでる奴等はいいよな。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 22:09:16 ID:???

>>70
都会は都会で、排ガス塗れで全然健康的じゃないけどな。
首都圏をバイクで一日走れば、白いＴシャツが灰色になるんだぜ？
あと、新幹線とかに乗ってて、静岡辺りで関東方向をみると、
灰色の汚い空気のドームがはっきりと分かる。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:22:17 ID:???

S1の対抗馬出た。日本でも発売しないかな。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=318&t=1552713&last=19463990

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:24:48 ID:???

>>71
お前の言う都会は北京とか上海じゃないの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:26:37 ID:???

>>72
ダセェ
M1とどっちが恥ずかしいか競争だな

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:36:46 ID:???

>>72
IXON IQ、M1、A1との比較もあるな。
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=318&t=1563466&last=19674833

>>74
S1派？

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:40:12 ID:???

ブラケットがちょっと安っぽいのが残念　誰か約して
しかしこうやって並べてみるとIQもかなりかっこ悪いな　意外

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/26(水) 23:50:24 ID:???

>>76
翻訳サイトで訳せばいいじゃん。

メーカーサイト
http://www.roxim.net/

メーカーのPDFパンプ(英語）
http://www.roxim.net/down/RS3%20DM_ENv22.pdf

78 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:19:16 ID:???

ライトなんだから、機能さえしっかりしてればいいと思うんだが、
やっぱDosunのM1やA1は不恰好やなア。IXONはそんな悪くない。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:34:04 ID:???

A1がXR-E R3で30lux/4時間か
RS3が30lux/2時間って事は、スペックに嘘がなければ明るさ以外の
ランタイムや重さがほぼ半分って感じかな
価格が安くて日本に入ってくれば十分購入候補になるね
・・・入って来ないだろうけど

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:35:41 ID:???

やっぱこういうの見てると国産メーカーの不甲斐なさが際立つな
猫目はマジで一回倒産するべき

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:51:23 ID:???

>>77
PDF見たけど、RS3って案外でかいな
手元にあるEL-520より若干大きい位だ
なんか正直微妙じゃね？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 00:53:53 ID:???

日本のお役所的には「そんなに明るいの必要ないでしょ？」って感じらしいよ。
昔は車のライトもそうだったけど、防眩にやたら気をつかって変なレンズカットにしたり。
暗いライトでゆっくり走れ、ってね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 01:17:55 ID:???

>>82
まぶしいのは明るさ以前の問題だと思うんだけどな
おばさんとかがよくライトを上向き（電球タイプ）にしたりしてるけど、それだけで十分まぶしいもん

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 03:04:13 ID:???

>>81
EL520のほうがでかいだろ？？

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 03:16:17 ID:???

XR-E R3 は僕の細身のクロモリロードに付けても似合いますか

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 03:16:54 ID:???

小さいIQって感じで、ダサすぎてS1の対抗馬にはなり得ないと思う。

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 03:23:55 ID:???

オクの価格だと値段はM1と同じくらいか
日本だと7000円くらいなんかね

しかしM1+て日本だと1万円もすんだな　知らんかったわ
A1なんか1万5千円以上ふっかけそうだな

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 10:33:53 ID:???

>>78
IXONが悪くない？
早期に眼科か精神科に行く事をお勧めする。

>>87
>しかしM1+て日本だと1万円もすんだな
そんなにしねーよ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:51:01 ID:???

>>58
田舎暮らしがうらやましいよ。チャリより自動車のが早いなんてな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 11:58:50 ID:???

>>84
RS3/幅46mmｘ高さ36mmｘ長さ110mm
EL520/幅44mmｘ高さ46mmｘ長さ101mm
EL520はライト本体のブラケット基部の大きさも入ってるので、実質的な高さは44mmだな

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 12:34:59 ID:???

>>89
>>30からの流れだから、基本的に田舎の話だぞ？
何言ってんだ？
そもそも大都市では、公共交通機関こそが最強だろうがよ？

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 12:51:34 ID:???

>>90
確かにちょっとRS3の方が大きく感じるかも知れないね
逆に言うとEL510/520はかなりコンパクトに作られてるって事かな
暗いけどｗ

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 13:08:56 ID:???

安いLEDの青白い光は気持ち悪いよな
寒気がするｗ

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 13:12:54 ID:???

>>88
Amazonだと10,290円だからオークション使わない人にとってはそんなもん
俺もちょっと高いくらいならオークションよりも店舗やAmazonで買うし

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 14:07:40 ID:???

>>94
オクとアマゾンしか知らないの？
すこしぐらい価格.comで調べろよ。
楽天ホルキンで送料込みで￥8,660だ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 16:51:49 ID:???

シートポストにつけるタイプが太ももに当たって困る

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 17:04:41 ID:???

削れ

太ももを

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 19:11:51 ID:???

ええっ！

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 23:40:40 ID:???

>>87
ほとんどのとこは値上げしたようだね。
まだ8000円台のところもあるよ。

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/27(木) 23:53:09 ID:???

>>88
よく読め。M1やA1に比べりゃ悪くないだろうってことだ。
ちなみにキミのいうクールな自転車ライトって何だ？

>>90
幅、高さ、長さとも最大サイズだから実物の大きさ感はだいぶ違うと思うぞ。
520は円柱形だし。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 00:04:10 ID:???

美観の問題は追ったって答えは出ない　やめとき

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 00:06:07 ID:???

>>95
別に幾らで買おうが自由だろ。

と通販じゃなく○ゴーの店頭でM1+買った俺が言ってみる。

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 00:12:59 ID:???

>>100
お前こそ全く理解してないようだな。
IXONもM1系も、等しくダサいっつってんだよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 01:39:11 ID:???

自転車用ライトで「かっこいい」のなんてあんのかよと。
まぁいずれにせよroxim.netはテンプレ入り決定だな。
もう国内メーカーは完全に終わった感じだな。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 02:06:38 ID:???

ドサンの次はダサンか・・・・

106 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 02:30:22 ID:???

>>102
幾らで買うかは確かに自由だ。
しかし、M1+が全て一万オーバーでしか売ってないかのような、
誤った情報は正されるべき。

107 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 02:33:27 ID:???

じゃ平均1万円てことで

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 02:41:11 ID:???

アンチのネガキャンが酷いな。
まあ、だいたい見当は付くけどな。

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 11:28:16 ID:???

>>91
目的地まで一直線に地下鉄が通っていればな。乗り換えが1回でもあればチャリのが早い場合が多い。
ちなみに路線バスはスリックMTBより遅い。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 11:49:49 ID:???

>>109
いい加減に>>30を読め。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 17:10:54 ID:???

世界一の嫌われ民族、それが韓国人！
キチガイ度はダントツ世界一、それが韓国人！
凶悪犯罪の確率もダントツ世界一、それが韓国人！
息を吐くように嘘を吐く、それが韓国人。
普段は日本叩きをしてるくせに、都合の良いときだけ日本人のふりをする。それが韓国人！

これは、妄想でも何でもなく事実である。
欧米の飲食店では「韓国人お断り」と書いてある所も少なくない。
つまり、そういうことだ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:46:27 ID:???

>>108
○目輝だろうな。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 19:56:11 ID:???

一体型はいいんだが、重さ500ｇでしかもこの図体の大きさはいかがなものか。
http://www.bikemagic.com/gear-news/exposure-lights-six-pack/8055.html

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 20:45:57 ID:???

>>113
もはや350ml缶にしか見えないｗ

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:29:41 ID:???

>>113
手回しサイレン？

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 21:39:00 ID:???

>>113
使わない時にはボトルケージに収納できそうだ

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:15:05 ID:???

い缶わ　買っちまいそうだ…

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:21:53 ID:???

6～7万か　ちょっときついな
俺が出せるのは4万ちょいまで　何とかまからんかの…

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/28(金) 23:40:08 ID:???

出るのは8月　他メーカーもこのくらいに新製品出るんだろか
最後ライトにでも期待するか

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:10:42 ID:???

TK40と10ｇしかかわらない　お、重くなんかないよな…

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 01:49:51 ID:???

>>119
今後他のメーカーもこれくらいの
太くてずんぐりしたライトを出すとなると・・・
怖い

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 02:54:12 ID:???

>>121
イャァァァー!!

123 ：中国人：2010/05/29(土) 03:41:20 ID:???

アイャァァァー!!

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 06:30:58 ID:???

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:18:11 ID:GSXw52gi

チャリのライトぱくられた
もう１００均のとかでいいわ
なんかいいやつないのかな

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 11:42:59 ID:???

>>125
ダイソーなら735円のブラケット付き＆フラッシュ機能付きの３LEDライト売ってるよ。白/黒
暗いとだろうけどｗ

もしくはキャンドゥで3LEDライト（単四3本使用/105円）を買って
ホムセンで懐中電灯用ブラケット（980円くらい）を買う
これだね

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 12:01:53 ID:???

取り外しが簡単に出来て小さいので
降りる度に外すしかないね

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:00:16 ID:???

OHM電気からも単三一本仕様の自転車ライトが
価格は1300円程かな

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 13:53:38 ID:???

>>125
外せよ。

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:09:35 ID:???

CATEYEのHL-EL510を使ってるんだけど
通勤帰りの歩道（自転車可）は街灯がなく、対向車のライトが眩しくて
完全に歩道が見えなくなります。

Dosun M1+がいいと聞いて興味があるのですが、そもそもこの場合だと
ライトをいくら強力にしても、自動車のライトに対抗できるくらいの
明るさじゃないと意味ないでしょうか？

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:42:55 ID:???

補足です

対向車がなければ今のライトのままでも問題ないです。
対向車が来ると、
　左側歩道：真っ黒・右側ライト：真っ白
といった明度バランスになります。

ヘルメットのバイザーでなんとか対向車ライトを切ろうとしても、
こぼれたライトの光の影響で足元あたりがなんとか見える程度です。

現状では対向車が来るたびに止まるくらい減速して足元だけ見て
ゆっくり進んでいます。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:43:03 ID:???

>>130
M1+で、機能面で後悔する事はまず無い。
前がHL-EL510みたいな、しょぼいライトだったなら尚更。
単三×4のライトは、どこもみんなダサいから、デザイン面は諦めろ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:52:58 ID:???

>130
そこそこの明るさでいいと思うけどね。
M1+といわずA1やらRS3も登場するから、
試すといいよ（できれば２個付けで）。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 17:56:18 ID:???

レンズが交換できるサングラスでイエローレンズを使うのはどうなのかな。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:56:50 ID:???

>>130
対向者が水平灯火しているのかい
そもそも、客観的にどういう状況よ？
タダ単に君が光過敏症だったり、レーシック手術して目がやられているだけならもう諦めろとした言えない

客観的に判断できる具体例を出してもらわないと何ともいえねー

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 18:58:19 ID:???

>>130
状況にもよるけどそういった場面ではTRIONでも対抗できてない
M1+でも状況はほんの気分だけ改善されるくらいだと思う
1000lmクラスが必要と思われ

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:05:16 ID:???

そもそも眩惑って、こっちからも強力な光り出せば無くなるもんなの？

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:07:43 ID:???

幻惑ってより明度の差で見えなくなるんだと思う
だからこっちも強力ならOK

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:20:14 ID:???

だとしたら、車のライトに対抗するのはかなり難しいな

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:38:06 ID:???

>>130
おまえさんが具体的事情を語れば済むのに
全くレスしなくなったのは嘘だからか

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:38:43 ID:???

>>135
特別な環境じゃないとは思うんだけど、もっと具体的に言うと

湖｜歩道｜↑車道↓｜歩道｜田んぼ

で、左側の歩道を走ってる。車道に↓向きの車がきたら
ライトが眩しくて前の歩道が見えなくなる。

逆に↑向きの車がくると前がよく見える。

142 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 19:46:28 ID:???

眩しくて見えなくなるなら幻惑だからどんなライトを使おうが無理

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 20:54:33 ID:???

>>141
じゃあ、自転車やめて車でものればいいじゃん

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:04:49 ID:???

>>141
車のヘッドライトは左上がりのカットだから右歩道を走っているのかと思ったが、
左の歩道を走っているということでまぶしいというのならどうしようもない
(135の人の言うように目の障害の可能性もある）。

ふつうは左を走っていて車のロービームがまぶしくてたまらないことはないはず。

まあそもそも510でよく走れるね、というところかな。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:20:09 ID:???

>>143
なにその論理

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:48:13 ID:???

やっぱり２ちゃんねるは凄いね。

対向車のライトが明るいから幻惑するからと、
自転車のライトを明るくしたら相手の光を妨害できると思ってるの？

太陽くらいの明るさで周囲全体を照らして、
目を暗順応させないようにしておかないと、
自転車ライト程度の光源で前を照らしても意味無いだろwwwww

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:50:19 ID:???

>>141
あなたの場合は多分車に乗っても同じだと思うよ。
視点が低くなることを考えると余計にまぶしく感じるかもしれません。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:50:20 ID:???

>>130
車と同じ車線走れば眩しくないよ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:50:46 ID:???

>>144
130は歩道を走っているみたいだから
対向車がハイビームのままなんじゃないか？

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:53:05 ID:???

眩しくなったら少し視線をずらしたら良い
車運転してても同じよ
教習所で習う

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:55:07 ID:???

>>144
510だからじゃね？
目が暗順応し過ぎてる状態だからこそ、眩惑されるんだろう。
明るいライトにすれば、かなり改善されると思う。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:55:10 ID:???

LD20の殺人フラッシュを車の運転手に当てればいいんじゃない？
自転車が来てるのを知ってロービームに切り替えてくれるかもね

歩道に人や自転車が居てもロービームに切り替えない
DQNが運転してるんだから、そんなの意味無いような気もするがナ

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 21:58:15 ID:???

>>149
その可能性はあるね。

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 22:41:18 ID:???

>>146
130はそれを確認してんだろ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:00:12 ID:???

>>150
これ実践しても「良い」と言うほど改善はされないなあ
やっぱずらした視線の端で前方捉えてもホワイトアウトしてる

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:03:11 ID:???

>>155
眼科で診てもらってください。目の異常の可能性があります。まじれすですよ。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:13:39 ID:???

>>156
うーん、定期的に見てもらってて異常は無しなんだけど、何でみんなあれ（眩惑）に問題なく対処できるのか不思議

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/29(土) 23:22:20 ID:???

>>131でも対抗ライトを直視してるわけじゃないっぽいしな

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:28:05 ID:???

対向車の眩惑はハイビームの可能性が高いので
これなんてどうだろう
http://www.hobbyistken.com/NRS990_HID.html

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 00:28:14 ID:???

うお、まぶし！

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 02:22:02 ID:???

>>130
EL510程度のライトで街頭がない真っ暗な道を走っていて大丈夫なのだとしたら相当暗順応が進んでたんだろう。
そんなときにハイビームじゃなくとも明るい車のヘッドライトの光を浴びたらホワイトアウトするのは当然。

特に農道みたいな狭い道はセンターラインが無い場合があってそういう道では片側一車線扱いの道でも
田舎車は対向車が無ければ車道中央を走るから余計に光が歩道に届きやすいんだろう。
ホワイトアウトの原因である暗順応に頼らなくても夜間視界を確保できるようにするため
より明るいライトを使うのはあながち間違ってはいない。

月社員は高いから順当にドサンM1あたりかな。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 02:29:42 ID:???

>>159
ああ、なんというM3-2懐中電灯と同じ感想だな）
自転車専用だとムーン社員はお勧めだよ

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 02:31:59 ID:???

>>161
センターラインが無いとはどこにも書いてないぞ。
だいいちセンターラインが無い道に歩道なんか設けてないだろう。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 02:47:18 ID:???

センターラインが無い道でも歩道ある所はあるよ

165 ：130：2010/05/30(日) 03:06:49 ID:???

>>161
センターラインはあります（片道一車線）が、湖沿いなので道がウネウネしており
わずかなアップダウンもあるので、ライトをもろに浴びたり
ロービームでも目に直接入ってきたりします。

EL510しか使ったことないので意識してませんでしたが、
確かにかなりの暗順応状態で走っているかもしれません。

ときおり通る信号＋街灯ひとつだけの明かりを見る度に
「常にこのくらい明るければ対抗ライトも気にならないのにな・・・」
と思って走っていました。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 03:07:38 ID:???

>>162
ムーン社員て一応専用ブラケットがあるところとかが自転車専用ではあるけど、
使ってるバルブは（配光が）自転車専用と言うにはかなり無理あるな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 03:11:41 ID:???

手術用流用だったっけ？＞ムーンシャイン

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 03:20:11 ID:???

>>165
>ときおり通る信号＋街灯ひとつだけの明かりを見る度に
>「常にこのくらい明るければ対抗ライトも気にならないのにな・・・」
>と思って走っていました。
自転車乗ってて、信号や街灯を明るく感じるって事は、
間違いなく暗順応し過ぎてる。
サッサとM1+買うべし。

169 ：130：2010/05/30(日) 03:56:56 ID:???

雑巾も必要なんですか　よくわかりませんがありがとうございます

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 04:01:57 ID:???

>>165
EL510でも、ハンドルから自分の顔に向けて照らしておけば、
暗順応せずに車のライトくらいじゃ眩しく感じなくなるよ。

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 04:13:10 ID:???

路面が真っ暗

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 04:18:10 ID:???

>>163
どんな異次元に栓でらっしゃるのですか？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 05:48:50 ID:???

>>163
お前っていつもそういうつまんないとこに食いつくよな

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:33:42 ID:???

サッサと雑巾をかけたのか
ややしばらく考えたわｗ

175 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 11:38:03 ID:???

>>164
そりゃ、市街地の話じゃないのか？

兎に角、ライトをもっとまともな明るさのものに替えることで
改善されそうだな。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 13:19:52 ID:???

>>174
ああ、やっと意味が分かった。

>>169
ﾀﾋね

177 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 17:19:22 ID:???

眩惑？やられたらやり返せ

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/30(日) 22:57:27 ID:???

懐中電灯を付けて走っているのだが
今時の単三電池1本の懐中電灯ですら180ルーメンあるので
50ルーメン程度のEL500系はチョット暗すぎてありえない

EL520使っていて幻惑されるって人は早くまともな明るさのライト使えると良いね

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 01:08:45 ID:???

>>178
50lmでも暖色なら、意外と見易いけどな。
CoolWhiteの50lmは、前照灯としては使い物にならないだろうね。

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 02:37:39 ID:???

>>175
田舎の県道にもあるよ

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:28:42 ID:???

>>177
北朝鮮無限報復の覚悟乙

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:33:48 ID:???

>>181
｢北｣は抜いていいんじゃないか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 03:41:13 ID:???

いかにも

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 07:20:42 ID:???

ひっくるめて半島でいいよあんな国

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 12:11:57 ID:???

>>178
単三を一本で180ルーメンも出る懐中電灯って何？

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 12:21:03 ID:???

企業秘密だ！

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 13:47:59 ID:???

ブロックダイナモを電池で直で点けたいんだけど電池何個必要なのかな？

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:11:47 ID:???

本体には６v３wって書いてます

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 15:14:55 ID:???

>>187
ブロックダイナモに電流を流して電動自転車にしたいのかと思った

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 16:30:00 ID:???

>>189
つうか、そういう風にしか読めない。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 19:31:37 ID:???

>>190
なるほど、ブロックダイナモアシスト自転車かｗ

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 20:22:37 ID:???

今時、猫使うのは宗教だろ。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:19:18 ID:???

>>191
昔タイヤに直接ガソリンエンジンの動輪を押しつけて走る
文字通り原動機付き自転車というのがあったな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:32:32 ID:???

>>193
電池は湯たんぽかよ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:37:46 ID:???

>>185
懐中電灯の世界は常に新しいモノを取り入れているのでそう言うのは普通にあるんだよ
自転車ライト進化があまりにも遅かったり
必要量の明るさがあるライトは数種類しかない上に極端に高かったり
自転車ライトもう少し進化早くならないもんか

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:39:49 ID:???

>>185
公称230ルーメンのもある。
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.28544
たぶんAAじゃなく14500使用の場合だとは思うが。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 21:58:15 ID:???

>>185
XP-G R5使用のD-Iでも、Ni-MHなら160lm。
180lmってのは、XR-E Q5で、14500Li-Ionバッテリー使用のモデルで、
フルドライブしてないモデルだろう。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:01:01 ID:???

DXのルーメン表示はメーカーのこうだったらいいなぁと言う希望値だからみんな間違えるなよ

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/31(月) 22:14:59 ID:???

>>195
いやだから、単三を一本で180ルーメンのライトは
具体的にどこの何かって書けば終わる話。

既に諸氏がレスしてるように、中華ライトだと
1AA/14500のライトで180ルーメン以上と書いてる
明るそうな商品は売ってるが、それらは単三を一本だけでは
180ルーメンなんて全然出ない。
14500リチウムイオン充電池を使った場合の
最大値(メーカー公表値)を書いてるだけ。

なんで、どこかに単三一本で180ルーメンのライトが
有るような事を書いてる>>178には
ぜひ具体的な商品を紹介して欲しいんだよね。

そんな高性能なライトなら評価も高くて
有名商品になってるはずだろ？

200 ：178：2010/06/01(火) 05:32:08 ID:???

ごめんなさい；
知ったかぶって言い過ぎました；；

201 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 07:56:57 ID:???

>>200
偽物登場

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 21:51:41 ID:???

DOSUNのA1はまだですか？

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:06:49 ID:???

>>202
こねーよ
台湾以外何処も売ってないし

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:11:24 ID:???

もう予約した人居るのかな？

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:14:39 ID:???

>>204
どっかでA1予約してるの？

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:21:48 ID:???

しかしいまだに誰も台湾から買おうとしないってのは本当はみんな大して欲しくないとしか思えないな
俺が欲しかったら代行使って速攻買ってるよ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:30:18 ID:???

>>206
そりゃまぁめんどくさい中国語駆使して7000円位の代金払って送料足して手数料追加して
1万越えの金額になっても手に入るのは1～2割明るいM1＋だしな
おまけにメーカー保証も無いし
俺は迷わずM1＋買った

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:30:54 ID:???

>>205
Amazonの中のフジックスとか言うところ
楽天の方ではまだみたいだ、M1+は値上げしてるね

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:39:20 ID:???

>>208
サンクスコ
M1＋で1万越えの金額付けてるって事はA1は多分12～3000円位か
いらねーな

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:43:58 ID:???

>>209
俺もホルキンで扱い出すまで待つつもり

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:45:53 ID:???

1500円50ルーメンのライトを4個付ければ200ルーメンだから

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 22:49:10 ID:???

ホルキンで扱っても1万近くは違いないだろ
高くなればなるほど数が出ないからその分値段を高くしなきゃならないし
M1やM1＋の在庫も有るだろうから値下げも難しいな
もっとも台湾から直に買い付けても大して変わらないからいいけどさ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/01(火) 23:18:01 ID:???

おやおや、ホルの店主さん自ら宣伝カキコですか？ｗ
宣伝も良いですが、ホドホドにしないと床屋2号とか言われますよｗ

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:02:38 ID:???

アマゾンで　A1の売予定日は2010年6月4日　早速ポチッた。

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 01:12:41 ID:???

このスレで宣言したからにはレポしなきゃ駄目よ

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 02:47:30 ID:???

>>214
週明け発送だろうから来るのは8日以降かね
それまでに安売りが出ない事を祈る
ま、とりあえずレポ宜しく

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 03:04:46 ID:???

A1待ち切れずに、3月にM1+買った俺は、間違いなく負け組。
S1も持ってたのに…
いやまあ、M1+の性能には満足してるけどサ。
放熱板がかなり熱くなるのが、これから先の夏場にやっぱり気になるのと、
バッテリーインジケーターが見難いのがちょっと、ね。

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 03:46:47 ID:???

え、とうとう来たか！

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 03:51:54 ID:???

12000円なのね、A1

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:55:34 ID:???

黒ないのか

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 07:58:47 ID:???

ようやっとか～　A1
私も黒をポチったw

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:05:16 ID:???

12000円も出すなら俺はMJ808買うかな

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 08:06:36 ID:???

え？黒あるの？

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 10:22:01 ID:???

価格.comで【DOSUN A1】を検索してみたが、ヒット無し。
未だ予約ポチのみか。

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:11:17 ID:???

konozama喰らうの確実なんでちゃんとカートに放り込めるまで待った方がいい
俺の第六感はそう感じている

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 14:16:35 ID:???

かわゆいっす＾＾
レポよろ！
http://ysroad-koshigaya.com/2010/05/post-153.html

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 15:05:58 ID:???

ライトとしての光量はどう見てもないだろー

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:26:21 ID:???

無灯火は無条件に悪だが、よりローディ無灯火が質悪いと思った。
奴等、無灯火のくせに暗闇の中を疾走してくるから気付いたときは目の前てことがよくある。
今日もハッとさせられたよ。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:36:37 ID:???

ローディーの無灯火＜ママチャリの無灯火
俺は一度も無灯火のロードを見た事はない
228の住んでる所はDQNの生息地みたいだ

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:41:03 ID:???

>>229
どんな優良地帯にお住みで？
都内（主に豊島区、新宿区、渋谷区、港区、練馬区、中野区、杉並区、世田谷区）使うが、しょっちゅう出会う。
一度もなんて考えられない！

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:45:18 ID:???

田舎だとさすがにロードに無灯火は危険過ぎという認識はあるだろうから、>>229 は田舎住みと見た

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:46:32 ID:???

>>230
ヒント:昼間しか出歩かないなら、当然ながら、無灯火には出会わない。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/02(水) 23:53:51 ID:???

自転車、しかも速度の出るロードで無灯火とか自殺志願にも程がある
自爆でも器物損壊とかあるから放っておけないし
ましてや他者を巻き込んでの自爆なんてテロとかわらん
その場で停車させて100均ライトを括りつけてやりたい

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:08:57 ID:???

今S1を2灯してるが、A1購入するか迷ってる
S1の2灯とA１の1灯は、見易さの点とルックスの暑苦しさの点を総合してどちらがベターなのだろうか

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:18:23 ID:???

>234
折角持ってるんだから3灯とも取り付けておけばいいやん
周囲の状況に応じて点灯して使い分ければ良いだけだし
故障とか考えたら予備はあるに越した事無いし

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:24:37 ID:???

>>234
S1×2をそれぞれちょっと開き気味にすると、何処でも最強だと思う。

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:39:26 ID:???

>>235-236
そだな
今の状況でも悪くないんだが、A1あっても良いな。
なんせ元ムーンシャイン使用者なんで、明るさには貪欲気味

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 00:49:30 ID:85jgnGk9

TEST

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:02:20 ID:???

今日初めて無灯火ロード見た
世田谷区で
危ないねアレ

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:05:50 ID:???

>>237
真ん中にA1、S1×2を左右に開き気味に配置でどうだ？
カーブ曲がる時も、きっちり見える筈だぞ。
俺は今M1+とS1を持ってるから、理想の配置まで後一歩だ。

S1が全体的に明るくなれば解決するんだけどな。
A1とS1が同じタイプの光学系らしいので、俺もA1は注目してる。

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 01:16:21 ID:???

>>240
ヘッドライトとして理想的な光を放つだろうが、すんげーごてごてしたハンドルになるな

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 11:31:48 ID:???

>>237
月社員使ってたならA1じゃなくてMJ-808ｘ2の方がいいんジャマイカ

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 17:20:23 ID:???

いやいやMJ-808ｘ2プラスA1×2の方がいいでしょ　

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:54:34 ID:???

いっそのことミッキーマウスを前後左右に付けようぜ

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/03(木) 21:58:52 ID:???

一人エレクトリカルパレードはっじま～るよ～

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 00:35:49 ID:???

>>242
俺はムーンシャインの円錐配光が嫌になったんでA1にした
MJ808てやっぱ円錐配光なんでしょ？だとしたら意味ナイ

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:20:40 ID:???

>>239
それ今流行りのなんちゃってローディじゃね？
なんちゃってピストもノーブレーキ、ノーライトで
普通の顔して走ってる。ママチャリからいきなり
そういうのに乗っても頭が無灯火ママチャリだから
そのまんま。そういう奴はもう○○と言いたいよ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 01:30:54 ID:???

>>246
それだったら、普通はD1にしないか？
月社員使ってたって事は、金額は気にしないんだろ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 02:13:50 ID:???

ローディは品行方正　みんなのお手本です　無灯火なんて一人もいません(棒)

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 02:24:15 ID:???

淀川ＣＲを走ってたら、対向で爆走して来る無灯火ローディーが居たよ。
冬場の午後８時頃だったから真っ暗。
こっちはL2Dだから向こうに気付いたし、向こうもこっちを
眩しそうな目で見て進路を逸らしたから事故等にはならず。

あ、でもバカローは完全には無灯火じゃ無かったかも。
すれ違ってから振り向いたら、テールは小さな赤LED点滅が付いてた。
もしかして後ろだけつけてたらＯＫと思ってるんかな？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 03:06:46 ID:???

ムーンシャインか
懐かしいな
あの明るさには憧れたが、今手元にあるmj808で明るさ自体は越えてるのに
何か物足りない物を感じる

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 03:18:34 ID:???

憧れだけで生きて行ける子供の時代はとっくに終わったのさ・・・

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 05:08:05 ID:???

>>250
後ろだけなら普通に"無灯火"扱いでいいだろ？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 05:39:30 ID:???

尾灯を点けているのなら前照灯も点けていたかもしれないつー話じゃね
遠目に光が見えなかったのならどっちにしろアウトだと思うけどな

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 07:31:40 ID:???

>>254
歪曲するなよ！ｗ

前には何もつけて無かったよ
バカローはテールさえつけてればいいと思ってたんじゃないかって事

テールを付けるくらいなら前照灯をつける事に頭が回って無い
とは思いたくは無いが、ママチャリでもテールを点滅させてるのに
前のライトはつけて無いのも時々見かけるからね

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 07:43:06 ID:???

>>248
うん、当然D1は考えた。
だけど換えバッテリーが無いこと、リチウムイオンの脆弱さにもムーンシャインでうんざりしてたことで結局除外

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:09:55 ID:???

>>256
あー、使い勝手重視の汎用電池に回帰したって事か。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 11:33:34 ID:???

MJ-808の上1/3にアルミテープ貼ればいいのに・・・
それでもm1＋の倍以上の明るさだし
それに交換バッテリーも格安で手に入るしな

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:19:20 ID:???

>>258
マスキング厨は巣に帰れ、ボンクラ。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:30:28 ID:???

両方買えばいいじゃん
絶対的な明るさが欲しいときはMJ-808で、対抗者が居るような場所だったらM1+かA1使うって事で
どっちにしろ両方買っても2万でおつりが来るんだから安い物だ

>>259
マスキングに村を焼かれ両親を殺され妹は犯されたりでもしたのか？

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:38:26 ID:???

>>260
間違ってる事を、したり顔して広めようとする気狂いはムカつくんだよ。

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:38:44 ID:???

M1とS1ってLED換装出来る？
A1レベルまで改良してみたい

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:44:19 ID:???

>>261
どう見ても気が狂ってるのはお前
マスキングが駄目ってならそこを誰もが納得する理由を述べた上で否定するべき
その程度の事も出来ずに厨だの巣だの、お里が知れる

>>262
どうも無理っぽい
やれない事はないだろうけど、壊す覚悟が必要
使わないって話なら冒険してみるのもいいが、止めといた方がいいんじゃないかな

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 12:54:06 ID:???

>>263
その程度の事も理解出来ないクセに、マスキングなんか勧めてんじゃねえよ、屑。
独りでやるのは勝手だが、他人に勧めるなっつってんだよ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:02:48 ID:???

>>264
「誰もが納得する理由を述べた上で否定するべき」って敢えて書いたのに、それも読めないのかね
本当に義務教育受けたのかい？
念のために書いておくと、朝鮮学校は一条校じゃないから義務教育受けた事にならないので悪しからず

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:08:06 ID:???

自転車用右翼専用スレ

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:15:21 ID:???

いやな世の中になりましたね

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 13:21:26 ID:???

>>264
車のライトでもマスキングは昔からよくある方法だよ。
配光範囲から外れた光をリフレクターに戻してやるだけだから何も問題なし。

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 14:16:29 ID:???

語尾に「ボンクラ」つけてるのは以前他所スレで「低脳」と繰り返していた基地外構って君なので放置しましょう

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 14:19:51 ID:???

M1とM1+で迷ってるんだけど差額分の価値ありますか？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:08:06 ID:???

値段的に迷うんならちょっと待て
M1ならS1という価格的に見ての選択肢もある
明るさでは負けるがS1のワイド配光もすてがたい
M1+は明るくていいライトだがA1がもうすぐ出る（もう出た？）
さぁ迷うんだ！

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:10:08 ID:???

A1黒をポチった者です
無事届きました…が、これから出張…orz
konozamaでは無かったのが幸い

レビューは誰か先に取り付けた人にw

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:12:42 ID:???

>>272
おめでとう＆出張かぁ残念 orz

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 15:27:01 ID:???

>>271
いやA1は値段的に手が出ないかな～と
10000以上出すならもっと頑張ってD1行きます

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:04:02 ID:???

安いほうがいいならS1も一考の価値あるかと
M1とM1+なら M1+ のほうが後悔しないと思うよ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:15:52 ID:???

>>274
さぁ
DXでMJ808を注文するんだ

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 16:17:04 ID:???

A1がせめて9000円台だったらなぁ
やっぱり1万越えは精神的にハードルが跳ね上がる

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 19:44:26 ID:???

>>256
バッテリーのみの販売もやってたはずだけど？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:02:02 ID:???

>>278
バッテリーで2～3万するんだぜ・・・

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 20:42:39 ID:???

>>279
Li-Ion専用バッテリーを使った高級機は、そこがネックだよな。
どうせバッテリーは別体式で嵩張るんだから、NRXシリーズみたいに、
汎用電池ケース式にして、単二Ni-MH×4とかにすりゃいいのに。

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 21:15:37 ID:???

>>279
1万ちょいで売ってるけど？

282 ：130：2010/06/04(金) 21:33:22 ID:???

M1+購入し、本日通勤帰りに試してみました。
結論としては、完全解決です。ありがとうございました。

対向車のライト（ハイビーム気味）を浴びるような場合でも
路面は確認できるし、正面の標識や４輪進入防止用のガードも
綺麗に見えるようになりました。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:32:06 ID:???

>>281
どこで！教えてください！バッテリが死んでムーンシャイン使うのやめました。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:35:23 ID:???

D1のチャージャーでしょうか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:42:39 ID:???

>>283
なんでムーン社員なんだ？

＞D1は考えた。だけど替えバッテリーが無いこと、・・・・

話の筋からしてD1のバッテリーのことだろ？
明示的にネットに掲載しているのは**しかないけど、
D1扱ってる店ならスペアバッテリーの販売はどこもやってるはず。
マルゴー、ホルキン、アカリセンター、フジックスなどなど。
問合せしてみればいいじゃん。
セットで3万のライトのバッテリーだけで２～３万もしないよ。
もう1セット買える。

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:46:21 ID:???

>>283
好みの問題だからあれだけど、今更ムーシャイン使うならバッテリーの金でMJ808買った方がいいと思う

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 22:48:06 ID:???

間違えました
スペアバッテリーですね
取り扱い可能でございます
来週早々にでも準備いたします

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:32:53 ID:???

なんでここはDOSUNとMJ-808しか話題がないの？

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:35:59 ID:???

ここじゃないところでは何が大盛り上がりなんだ？

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/04(金) 23:38:04 ID:???

失礼な
ハブダイナモライトの話もあるよ！

291 ：214：2010/06/05(土) 00:26:45 ID:???

DOSUN A1をアマゾンでIYHっとポチッった。214です。
konozamaは喰らわなかったので、発売日当日に届きました。

人柱として自転車画像掲示板（www.akibax.co.jpのほう）に画像＆レポ掲載しました。
No.19221 からのスレです。直リンはしませんので、ググって下さい。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:27:04 ID:???

>>288
他にめぼしい物が無いから。

>>290
DOSUNがハブダイナモ用のライト作ってくんねーかな。

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:33:05 ID:???

>>291
全く見えん。

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 00:59:26 ID:???

>>293
つttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/joyful.cgi

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 02:49:45 ID:???

>>294
俺にとって一番肝心な、前縁が金属製なのかどうかが解らないな。

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 08:11:03 ID:???

>>295
金属製だよ

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 09:57:47 ID:???

>>296
オヲ!!
って事は、やはり放熱性はM1+に比べて大幅up？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:37:09 ID:???

>>297
昨日の夜来たけど雨降ってたから使ってないんでまだ判らない
今日の夜雨が降らないようだったら試してみる

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 10:47:34 ID:???

俺はどうやらkonozama食らったようだorz
昨日発送しているはずなのに・・・

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:08:20 ID:???

>>299
この間からみんなが連呼してる"konozama"って何？

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:22:55 ID:???

>300
通販サイトを利用した際の、納期遅延や在庫無しによる
キャンセル等に代表される一般的通販トラブルのこと
大手通販サイトAmazonでokと希少性の高い人気商品を
注文したところ、在庫消失のためキャンセルを通知された
ユーザが自虐的にkonozamaと逆読みして語った故事から

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 11:29:29 ID:???

オサレ～

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:50:51 ID:???

>>301
㌧クス。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 12:57:16 ID:???

A1ちょっと値が下がったな

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:05:59 ID:???

おっマジ？
いくらになったの？

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:08:52 ID:???

>>305
12000→11800になってる
誤差に近いな

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:09:39 ID:???

間違えた11200だった

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:24:07 ID:???

>>306
ん？
価格.comで見る限り、フジックスしか扱ってなくて、値段変わってないみたいだけど？

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:26:39 ID:???

夜間の視認性アップのため、ソーラーパネル充電方式のフロントライトを
探しています。猫目か、POwleye ソーラーパワー3LEDヘッドライトかなと
思って検討しています。どちらがいいのかな？

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:36:00 ID:???

>>308
フジックスが値段下げた訳じゃなく、別の出品者が居るようだ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003ORAU7O/

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 13:39:29 ID:???

>>309
他人からの視認性だったらそれでいいけど、道路照らすって話だったら
全く役に立たないぞ、それ

312 ：214：2010/06/05(土) 13:56:40 ID:???

>>307
214です。
amazonで、\11200.-のほうは、

＞お得なDOSUN純正のニッケル水素充電池/充電器付きです。
ということのようです。ちなみに、出品者評価無。

返品条件が、個人出品者およびプロマーチャント（大口出品者）になってますので、
個人で台湾仕様を輸入⇒出品という感じがします。

Ni-Hiはたぶん下記URLのものかと。
ttp://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=318&t=1379979&p=1

話は変わって、上記URLの画像と手元のA1を比べてみましたが、
電池BOXの電極仕様が変更になっていたりと、細かい違いがあるようです。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:08:18 ID:???

>>312
詳しい説明サンクス
買うかどうか悩んでるんだが、台湾仕様か・・・
ライト本体は同じだろうけど、電圧違うから充電器使えないんじゃないの？

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:13:46 ID:???

>>311
前照灯は、強力な1500lmのライトを使用しています。
お話は、単純な視認性アップのためのライトのことです。
テールライトは、JIS反射板付きのソーラーライトを
装着して利便性を感じています。その繋がりで前方も、
ということです。最大8時間ほどピカピカしてくれるもので
故障のないものが希望です。

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:24:46 ID:Q0l+zMfN

台湾仕様は要確認・注意。
充電器にPSEマークが付いてない可能性がある。

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:39:22 ID:???

>>310
それ、フジックスのリンクじゃん？

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:41:06 ID:???

>>314
被視認性だろ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 14:56:17 ID:???

>>315
PSEマークが無いものを買う分には問題ない
PSEマークが無いものを売ると違法行為だが

319 ：214：2010/06/05(土) 15:04:49 ID:???

214です。

下記URLの写真と手元のA1をもっと見比べてみました。
　ttp://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=318&t=1379979&p=1

　上記URLのA1は掲載写真のシリアルナンバーが１ケタ台の製品で初期ロットと思われます。
　なお、手元のA1は900番台です。ヘッド内貼り付けのシールの表記から2010年4月期製造分。

　撮影状態が悪くて恐縮ですが、外観比較のため自転車画像掲示板のA１スレNo.19225の
　A1ヘッド部分のブラケット側写真と中華URLの同じ部分をよくご覧ください。

　ヘッドの外観＆電池ボックス仕様が変わっています。
　・ヘッドのブラケット側にDOSUN マークのゴム部品が追加
　・ハンドストラップ取り付け部確保のため、ガイドレール部分のエンドが延長されています。

320 ：214：2010/06/05(土) 15:05:39 ID:???

214です。
連投済みません。

M1＋とA1のフラッシングを比べた感想。

フラッシングは両機とも２モードあるのですが、
２モードともA1のほうが微妙に点滅間隔が長く感じます。

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:06:11 ID:???

別に使わなきゃいいだけじゃね？
エネループと充電器のセットくらい誰でも持ってるだろうし

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 15:10:13 ID:???

>>321
パナ厨を召喚すんな。

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 16:51:57 ID:???

A1の値段下がったのか
どっちにしろ良い事だ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:40:53 ID:???

>>313
100V～240V・50/60Hzってあるから使えるだろう
そもそも台湾自体110Vなんで、向こうの機器をこっちに持ち込んでも普通に使える

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:51:22 ID:???

>>324
日帝(笑)時代の遺産ってやつかな？
でも、同じように元日本だった韓国の、家庭用電力規格は違ってたような…？

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:53:54 ID:???

>314
>前照灯は、強力な1500lmのライトを使用

まずはこれを説明してもらおうか。

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 17:56:02 ID:???

ちなみに台湾産のノートPCのACアダプタには
台湾・アメリカ・日本向けと書かれてたりする。

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:11:27 ID:???

>>326
SG-305の15連装

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:17:33 ID:???

>>325
日本の100V規格が標準だったんだが、アメ式に合わせるべく30年位前から220Vにしてる
日帝残滓云々のめんどくさい理由も多分に有るとか無いとかゴニョゴニョ

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:37:56 ID:???

>>329
事大と反日のコラボか…。

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:48:30 ID:???

>>329
アメリカは120V60Hzだよ。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 18:56:13 ID:???

>>329
タダ単に燃料問題が出たから効率的な220Vにしているだけでしょ
日帝とかは大げさに言っているだけで実際は関係ないんじゃね？

日本でも100Vをやめて200Vで初めからやっている住宅もあるくらいだよ
米軍基地とか関係なく一般の家な

200V契約の方が電気代安いんだよ

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:02:49 ID:???

>>314
1500lmというと旧Bettyといったところか。
そのぐらいパワーのライトを使用しつつ点滅ということになると
相当のピカピカでないと、より目立つためという点ではほとんど意味がない。
猫目ライトやソーラーパワー3LEDヘッドライトなんかじゃあ役者不足だろう。

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:28:24 ID:???

>>333
やっぱソースかねぇ。いや、普段というか市街地は点滅で、
山に入ってからピカ～～みたいな感じなんですけど･･･。
てか、ピカーって市街地で使えないっしょ。前方のクルマに
ライト下げろってパッシングされたことあるしｗ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:38:11 ID:???

>>334
光が強力になると、配光にも気を配ったやつじゃなきゃ、ちょっとマズいね。

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:40:47 ID:???

>>334
出力さげて使えばいいだけじゃないのか？
モードが何段階かあるだろ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:53:15 ID:???

モードってあんまし使わなくなったな。
バッテリが少なくなった時か昼間点灯時だけだな。
夜間はHi一択になっちまったよ。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:53:47 ID:???

>>336
1500lmっつったら、"あのスレ"からの刺客じゃねーの？
自作だから１モードなんだろ。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 19:59:55 ID:???

ライト自作erが作るソーラー充電式点滅灯って凄いだろうな。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 20:08:26 ID:???

ソーラーなんて使い物にならない
充電するならダイナモだ

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 22:57:54 ID:???

荒川CRをA1点けて3時間程クルクルしてきたよ
レビューだけど、明るい、路面見やすい、明るさ小ってなんか意味あるの？って感じ
今まで使ってたLD20と大してルーメン数変わらないにも関わらず、路面の見やすさとしては
倍くらいは明るく感じて見やすかった
LD20は細いしバズーカ流用ブラケットで使いやすいからサブライトとしてA1と上下に付けて
使おうと思う

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:28:15 ID:???

>>292
>DOSUNがハブダイナモ用のライト作ってくんねーかな。

A1を速攻でハブダイナモ仕様に改造する。

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/05(土) 23:52:41 ID:???

>>340

晴れているときはフレキシブルソーラーパネルが楽だわ
ttp://fuji-fine-chemical.p-kit.com/page0003.html

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:04:29 ID:???

エネループ買うくらいならエボルタを買うべきだ

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:35:43 ID:???

なんで？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:38:06 ID:???

>>345
中国製だからだ
ライトも中国製なのだから電池も中国製に合わせるべき
日本製のエネループなんて信用出来ない

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:42:50 ID:???

さすが中華クオリティ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:43:46 ID:???

毒を食らわば皿まで、ってことか？

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:52:11 ID:???

DosunA1は台湾製なんだけど

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 00:54:46 ID:???

中華民国

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 01:47:30 ID:???

中国は「日本人は貧弱だから毒なんかで寝込むんだ」と言い張って
出荷停止で倉庫に積まれてた毒入り餃子を家族親戚にばらまいて食い、
結果死んでも本望な民族だからしょうがない。

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 02:00:37 ID:???

中華民国＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大韓民国＞＞＞大阪民国

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 18:49:30 ID:???

A1予約した
楽しみだー

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:07:16 ID:???

M1+を先週購入した俺。
少し泣く。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:18:09 ID:???

実際明るさの差は大分あるのかね？

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:22:43 ID:???

近所のディスカウントでUSB充電式のBL-182USBって奴が299円だった。
取り敢えず2個買ってみた。値段の着け間違いじゃないよね・・・いいんだよねこの値段で。
今充電中。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:25:26 ID:???

>>354
泣くな！大丈夫だ！
M1+とA1じゃ値段的にみてランクが少し違う
だから気にするな！

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 19:39:04 ID:???

ヤフオクに出てるじゃん

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:23:15 ID:???

ヤフオクのA1 即決\9,200.-　充電器付き
掲載写真から、テール部分のガイドレールエンド長が白と黒で違うのが分かる。
ttp://img241.auctions.yahoo.co.jp/users/2/2/5/5/mossi555-img600x450-1275712311ovmqug67495.jpg

　白＝電池ケース端までエンドがない。ストラップ取り付け穴なしの初期モデル。
　黒＝電池ケース端いっぱいまでエンド有。ストラップ取り付け穴有の初期モデル。

か？

同じ掲載写真から、充電器もモデル変更があった模様。
[比較写真]
ttp://farm3.static.flickr.com/2677/4260136806_c4db6dd377_o.jpg

充電器のステータスLEDランプの位置が電池＋極（上）側から電池－極（下）側に
変更になっている。

355>>
　昨日、試走してきましたので
　M1+とA1の両方を使ってみての感想です。

　・ぱっと見の明るさ　：　M1+に比べA1がやや明るく感じる程度。
　・横配光　：　M1+に比べA1の横幅が大きくでコーナリングでは有利。
　・縦配光　：　M1+は一直線に延びる感じ、でも飛びの距離は出ない。
　　　　　　　　　A1は飛びの距離は出ますが、遠くと近くで遠方と手前で若干配光ムラでます。

　　遠方　：ワイドで明るい、中間：やや明るいナロー、手前：とても明るいワイド。

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:25:09 ID:???

DOSUN A1 が昨日の夜届きました。
携帯のカメラしかないので暗いけど撮影。
PanasonicのNL-850Pとの比較です。

DOSUN　A1　100%
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1275826410477.jpg

Panasonic　NL-850P　強
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1275826375925.jpg

最も明るい部分についてはNL-850Pの方が上です。
但し中央の明るい丸い部分の面積はあまりに小さいので意味無しです。
（中央部の明るさはDOSUN　A1並み）
DOSUN　A1は30%モードでも感覚的にはNL-850Pより上に見えます。
100%だと圧倒的です。
近くを照らす部分と遠くを照らす部分の間に隙間があるのがちょっと残念かも。

大きさに差があるので仕方ないですね。
http://img.wazamono.jp/bicycle/src/1275827076103.jpg

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:37:15 ID:???

久々に盛り上がってるから　全然いらないけどつい欲しくなるな

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 21:52:27 ID:???

日本語がおかしい

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:44:26 ID:???

必要ないけどつい欲しくなるな　ならいいかな？

364 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 22:52:42 ID:???

久々に盛り上がってるな。
これだけ盛り上がってると、俺的には全然間に合ってて要らないんだが、
雰囲気でつい欲しくなっちまうなｗ

こうだろ。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:06:00 ID:???

まぁ今M1＋買う理由は薄いけどな
安くても7000円台だし、ちょっとの差だったらA1買う
というか、全般的に高過ぎじゃ

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:13:53 ID:???

>>359
詳しい解説サンクスコ
そういう細かい差があるのね
でもDOSUN A1にストラップ付けるような奴が居るのだろうか

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/06(日) 23:21:03 ID:???

>>365
懐中電灯を基準にすれば高いかも知れんが、
猫を基準にすれば十分安いだろ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 01:35:01 ID:???

>>367
700系基準？

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 05:58:55 ID:???

DUSUNは年に一個は欲しくなるなw
なぜだろう

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 06:48:24 ID:???

NISANにネーミングチェンジしてくれ

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 06:49:16 ID:???

>>369
何だね？それは？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 07:31:13 ID:???

ドサンが良いとか言ってる奴は
オッサンに違いない
わかる

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 07:41:00 ID:???

電池式ライトで言うとドーサンは良いよ
ただ、値段が高すぎる

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:00:46 ID:???

でもLD20の倍くらい見やすいなんて言われると試してみたくなるよ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:32:51 ID:???

猫の610RCが電池入れ替えられればいいと思っていたがDOSUNにすればいいみたいだね
自転車複数台持ちなのでブラケット別売りで買えれば乗り換えているのだが

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 08:44:44 ID:???

>>375
懐中電灯用ブラケットが使えるよ。
RMX フラッシュライトホルダーってやつ。

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:28:38 ID:???

見易さは
配光の良さ＞明るさ

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 10:29:14 ID:???

RMXは S1 M1 M1+ A1（たぶん）のブラケットとして使用可能
また、1インチ系のボディを持つライトのブラケットとしても使用可能

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:41:37 ID:???

>>369は「DOSUN」のパチモンか何か？
チャネルみたいなｗ

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:44:55 ID:???

>>379
今やっと気付いた!!ｗｗｗｗｗ

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 11:45:09 ID:???

M1+が5千円で売られるようになったらネコ目はつぶれるとおもう

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:03:19 ID:???

>>381
それは無い。
猫目の強さはパナの強さと同じで、営業力や知名度。
DOSUNの営業力や知名度が飛躍的に上がらない限り、情弱が買い続けるよ。

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 12:33:28 ID:???

信者達が高くても買ってくれるんだから、DOSUNもわざわざ値下げする必要無いしな

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 13:04:59 ID:???

>>383
信者だってｗｗｗｗｗ
信者は猫目の方だろ。
DOSUNは猫目ややらなかった事をやってるから、単に売れてるだけの話。
サッサと巣に帰れば？

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 14:23:54 ID:???

>>376
>>378
情報どうも。
懐中電灯用のブラケット使えるのね。
ならもう迷う理由はないな。
DOSUNユーザーの仲間入りさせてもらいます。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 14:59:39 ID:???

なるほど、ヘッドライトマウントに懐中電灯ブラケットがセットになってるのね。
ゴムバンド留めだからちょっと敬遠してたけど今度買ってみようかな。
扱ってるとこも商品説明にその状態を載せておけばいいのにね。

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 15:28:00 ID:???

どうすん？

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 16:15:51 ID:???

人柱求む！
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/i_live_light/

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 17:12:42 ID:???

>>388
流石にこのスレでそれを買う奴は居ないだろう。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:25:15 ID:???

M1＋はやっぱりあのダサさが致命的過ぎる
あと黒無いよね？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 21:46:44 ID:???

>>390
デザイン面は、どうせどこも似たり寄ったりだからどうでもいい。
どうせ昼間は付けてないんだし。
それに色が気になるなら、今からはA1があるだろ。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 22:27:14 ID:???

M1+はデザインよりもあの放熱版がな…
マジで熱い
最初は本気で火傷するかと思った
A1はちょっと熱いかな？位で全然平気

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:08:10 ID:???

>>392
やっぱソコだよな～。
M1+って、CREE社の推奨するXR-Eの動作環境満たしてんのかな？
放熱板の面積とか、
｢最低限これだけは確保して下さい｣
みたいなのはないんだろうか？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:23:08 ID:???

>>392
放熱板が熱いってことは、ちゃんと放熱出来てるってことじゃね？
パソコンのCPUクーラーだって、ちゃんと熱が伝達出来なければ
クーラーを触っても温い程度だったりするじゃん。

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/07(月) 23:52:52 ID:???

>｢最低限これだけは確保して下さい｣
>みたいなのはないんだろうか？
あるよ

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:45:23 ID:???

>>394
放熱板に熱は伝達できているけれど、放熱板の放熱能力が不足しているということだな。

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 01:55:04 ID:???

>>396
違う。その温度が規定以内だったらOK

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 02:53:32 ID:???

>>397
違う。その温度も含めて熱伝導について計算する必要が有る。
LEDからその放熱板への熱抵抗によって、放熱板が何℃の場合に
LED本体が何℃かってのも全然変わるんだぞ。

「放熱板の温度(何℃か)が規定内」ってわけじゃ無い。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 08:32:21 ID:???

放熱板熱いのはいいな
指がかじかんだときに重宝しそう

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 09:57:45 ID:???

冬場はいいよね。
夏は・・・・

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:12:39 ID:???

MJ-808注文したけど、バッテリー自作って出来る？

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 11:41:39 ID:???

ただの中華リチウムイオン18650×4本だよ
自分ではんだ付けして作ればいい

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:03:46 ID:???

>>402
電圧さえ合えば、後はどんな電池使っても大丈夫って事なんだよな。

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 12:33:37 ID:???

バッテリは18650ｘ4だけど、コネクタがねーだろ
延長ケーブル取り寄せして切った貼ったすれば作れるだろうけど
それだったらDXで単品買った方がいい

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 13:13:42 ID:???

>>404
ラジコン用のコネクターに付け替えれば、後の汎用性は確保できなくない？

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 13:44:24 ID:???

できなくなくなくなくなくない

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:16:16 ID:???

A1で盛り上がってたようだけど、同じ一万円位ならチョットでも明るい方が良いから、Philipsにしちゃったよ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:24:23 ID:???

>>407
入手性の問題でもある。
国内で保証付きで、フィリップスのライト入手できるトコってどっかある？

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 14:40:10 ID:???

>>405
うん。そうだね。
ラジコン用のコネクタだと、ラジコン用の7.2Vバッテリーパックが
そのまま使えるようになるんだよね。
リチウムイオンが爆発で怖い人やすぐ潰れると言う人なら、
ラジコン用のニッケル水素7.2Vバッテリーを使えばいいんだよ。
充電器もラジコン用で結構安いのも有るしね。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 15:25:25 ID:???

ラジコン用のバッテリーの方が高く付かないか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 17:11:56 ID:???

AKSLEN HL-90を使ってます。
電池入れたての時は盛大に明るくお気に入りだったのですが、
その明るさは2～3時間しか持ちません。
昇圧回路入ってるはずなのにほとんど詐欺じゃないですかこれ。
しかも最初だけは盛大に明るいと思っていたのに、電動アシスト車のが断然明るかったです。
昨夜、後ろから照らされてびっくりしました。
こんなに敗北感を感じたのは2年前に中高一貫校の受験に失敗した時以来です。
このままじゃあ高校受験にも失敗しそうです。
こんな僕はもうP100A2とか逝くしかないのでしょうか。
ちなみにM1+とかA1とか高くて買えません。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:22:36 ID:???

>>411
マジレスすると、電足チャリのライトには、
ちょっとやそっとじゃ太刀打ち出来ないからあんま気にすんな。
何つっても、バッテリーのデカさが段違いだから。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 18:47:12 ID:???

M1+とかA1は高い物ではありません。

昇圧回路を1度自分で組んでみるといいでしょう。
ライトのように大電流を消費する回路だと設計が非常に難しくなります。
特に電池駆動の場合電池の性能で決まる部分が多いので、明るい状態が2～3時間
持てば十分とわかるはず。

なので>>412の結論となる。

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:00:11 ID:???

>>413
いやいや、中坊には十分高いだろ。
でも中坊なんだから、乗ってるのは精々シティーサイクルみたいな軽快車止まりの筈なんで、
HL-90をNi-MH運用してりゃ必要十分だと思う。

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:11:56 ID:???

>>411
そういうふうにマイナスに考えない方が人生明るくなりますよ。
ここは、その受験に失敗しそうな気持ちをモチベーションに
換えてみましょうよ。

どんなに莫迦な親でも、息子の入学祝いは、ちょっと気張りたい
ものですね。そこで、高校に入学したら、お祝いにM1+とかA1を
買ってもらう約束を親としましょう。これであなたのモチベーションが
グゥ～～ンと上りますね。親も大喜びだし。こんなにいいことないですよ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 19:44:31 ID:???

>>415
希望高合格のご褒美がチャリライトかよｗ
D1ならいいかもな。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:16:17 ID:???

>>415
高校受験に成功すれば
チャリごと買ってもらえると思う

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:22:37 ID:???

>>417
プレスポ＋A1てトコかな。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:31:16 ID:???

名器プレスポ。いいんじゃないですかね。

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:40:19 ID:???

Lupineの懐中電灯いいな　
アレができるならスペックそのまま配光だけ変えた一体型出してくれないかな
むちゃくちゃ高くなりそうだけど

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:47:42 ID:???

>>420
LupineはStVZO準拠のライトは実績０だからまず無いな。
作る気もないだろう。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 21:52:19 ID:???

>>419
通学仕様なら前カゴ付けなきゃ。
あれくらい基本がしっかりしてれば、高校生の体力なら、
片道20㎞位までなら余裕だろ。

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:43:50 ID:???

>>407

少し位暗くても配光適切＞＞＞＞壁＞＞＞＞ちょっと位明るいけど配光いいかげん（円錐配光）

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:52:28 ID:???

かつては自転車用ライトにルクスとかカンデラ等の指標がいかに無意味か論じられてきたわけだが
明るさだけの指標も無意味とする時期に来てる

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 22:57:33 ID:???

>>424
照射パターン画像が必須と。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:28:23 ID:???

>>423
Philipsのってあれだろ。円すい配光じゃないドイツ規格のライト。
http://www.bikelight.philips.de/

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/08(火) 23:53:55 ID:???

『自転車用ライト（ただし円錐配光は自転車用に非ず）専用スレ』
に変更だな

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:12:29 ID:???

電球のころは猫目もワイドな配光だったんだよ
どうしてこうなった

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 00:52:46 ID:???

>>428
安易な儲け主義に路線変更したんだろ。
良いなにわ商人(あきんど)から、悪い大阪商人(しょうにん)に
ジョブチェンジしたってトコだろう。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:04:56 ID:???

Philips BikeLightをしばらく使ってみて気づいた欠点
Hiモードで使用していてバッテリーローになるといきなりシャットダウンするところ。
月明かりなどでそこそこ明るいときには真夜中のCRでもECOモードで充分だが
暗い時こそHiモードを使っているのでいきなり切れるのは困るね、
B&M IXON IQの様にECOモードに変わって欲しいのだが。

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:10:02 ID:???

もう一つの欠点はパッと見ダイソーのライトと区別がつかないこと
高い金だして105円な見た目ってのはチョッとかなしい

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:10:53 ID:???

>>408
少し高くても国内で扱ってる業者居ないかとググってみたけど全然無かったな。
大体USやUKのショップでも扱いが無いから、ドイツでしか売ってないんじゃないかな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:12:16 ID:???

ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36018
が届いたけど全部つけて離れたところから見るとバイクのライトとかに見えるな。
かなり眩しくて１０メートル程度離れた場所から見たら殺意が湧いてきた。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:32:03 ID:???

>>430
バッテリーインジケーターはないの？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:32:15 ID:???

>>431
つけっぱなしにしても盗まれなくていいじゃないか

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:35:26 ID:???

車のライトが5000ルーメン、
バイクのライトが1500ルーメンって話だから、
ほぼバイクのライトだろ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:43:59 ID:???

>434
あるけどおおざっぱだし、実際には道が暗いからHiにしているのでギリギリまで使いたい訳で
結果用をなさないね。これが電池が気楽に交換できるのであればインジケータとあとどれくらいの
時間走りたいか、を考えて交換する、みたいに使えるのだが。今は補助ライトと組み合わせての
運用方法を考えている。

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 01:55:57 ID:???

>>437
フィリップスライトって、中身は普通の単三Ni-MHじゃなかったっけ？
本体に入れっ放しで充電出来るってだけだろ？
もしかして、バッテリーが内蔵扱いで、開ける時に面倒だったりする？

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 02:03:04 ID:???

自動車のHIDは大抵35W×2発
もっとも今でもハロゲンの車も多いから、頑張れば安物自動車並には手が届くかな
自動車の場合右側・上への配光をかなり削ってるしな

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 02:42:22 ID:???

>>439
街中走ってて糞眩しいと思うライトに遭遇すると、それは車じゃなくてバイクの場合が多い
眩しさは光量より配光てのがよく分かるし、車よりバイクの方が配光はいいかげんなのが多いのかね

しかし、今までで一番眩しくて目の前真っ白にさせられたのは自転車（HIDだったのかな）
使ってる奴がごく希だから過去２～３回程度の遭遇ではあるが、全く配光など考えてないHIDや強力LEDはもはや凶器

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 03:00:58 ID:???

昔のシマノの10W HIDは
「公道使用禁止」
というふざけた注意書きがついてたな

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 03:10:26 ID:???

>>441
マジで!?

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 03:19:14 ID:???

>>438
ケースがネジ止めなので無駄に面倒。あとまだこの時期だと朝方近くは15℃以下の気温になるが
どうもこのくらいの温度でも付属のNiMHは電圧低下するようで実効ランタイムは短くなり、
インジケータはますますあてにならないことが判った。放熱の良い筐体が災いしているようにも思える。

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 03:27:18 ID:???

>>442
すまんcateyeだった
http://www.cateye.co.jp/pdf/hlpdf/nc300.pdf
・公道でのご使用はお控えください。
自動車用ハロゲンバルブの明るさに相当し、角度調整によっては非常に危険です。やむおえず使用する
場合は対向車が眩惑を起こさないようライトの角度を大きく下向きに調整することを厳守してください。

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 03:35:19 ID:???

間違いついでに10Wじゃなくてもっとあったのか
しかし自動車のバルブの「競技用」なみに説得力のない注意書きだ

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 03:39:07 ID:???

>>443
意外な弱点ってトコか。
中身をエネルにしたら、充電で問題が起こりそうだなあ。

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 04:12:02 ID:???

>>446
先週、夜中走っていて電池切れになったので充電済エネループに替えてみたところ
ECOモード(20lux)でのランタイムは良くて4～4.5時間位、といったところだったので
Hiモード(80lux)だと1持間ちょっとしか持たないことになる、
夜間走行が多いと使いこなすにはいろいろ考えなければならないと判った。

しかし以前のインプレにもあるが配光が良いのでHiモードでの安心感は絶大、
なんとかして使っていきたいと思わせるライトではある。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 04:36:09 ID:???

>>444
ムーンシャインにもほぼ同じこと書いてある。
つまり危険なほど眩しい糞配光の代物を売ってる（使ってる）てこと。
でもちゃんとユーザー達は「目をそらせばノープロブレム、眩惑される奴が悪い」という自己完結路線でメーカーも一安心。

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 05:07:40 ID:???

でも虚しく上向きに捨てられる光束がもったいないよネ
まあ自転車でも自動車でもそういう光は遮光板で捨ててたりする製品も多いが

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:53:38 ID:???

>>447
ちょっと気になって以前の動画見直してみたら、
あれってLUXEON Rebelの二発なのね。
素子を更新して、国内で扱ってくれないかなあ。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 10:57:11 ID:???

バックライト買いたいんだけどおすすめありますか？
軽くて明るい奴がいいです
前にすごく明るいバックライトが話題になってたきがするんですけど
覚えてる人いたら教えてください　後ろが真っ赤になるぐらい明るかった

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:08:36 ID:???

>>451
多分これ↓の事じゃないかと思う。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0029QJKOK

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:19:33 ID:???

>>452
よく考えたら丸い筒状のような気がしたけどそれじゃあ懐中電灯の方かも
でもこれ十分っぽいですね　ありがとうございました

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:45:03 ID:???

>>453
それなら
こんなのhttp://www.holkin.com/fenix-FENIX-LD10-R4.htmlに
こんなのhttp://www.holkin.com/FENIX-DiffuserTip-red.htmlを組み合わせたやつだろう。

情報の後出し･小出しは勘弁してくれ。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:50:17 ID:???

M1とM1+の違いがどうもわからんのだけど、何が違うんだろう？

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 11:56:03 ID:???

>>455
180ﾟ近い扇形の周辺光は同じ。
スポット部の形が、軸付きマッシュルーム型(M1+)か
軸無しマッシュルーム型(M1)かの違い。

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:09:20 ID:???

>>455
M1は中間部分に光が当たらなかったのが不評だった。
それを改善したのがM1+

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:23:00 ID:???

M1＋持ってる人に聞きたいんだけど、弱モードのランタイムって実際どのくらい持ちそうですか？
DOSUNのHPだと45時間になってるけど、日本の問屋だと10時間とか表記がばらばらになってるので。

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 12:57:58 ID:???

>>458
10時間でも45時間でも大した差は無い
どっちにしろ途中で充電するだろうし、そもそも弱モードは使いモノにならん

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 13:06:25 ID:???

>>458
中(60%)ならよく使うけど、弱(30%)は殆ど使わないから分からない。
しかし10時間って事はあり得ない。
ただ、メーカー発表のスペックは2700mAhのNi-MH前提なので、
エネル(2000mAh)で運用の場合はそこも注意。
ま、M1+のバッテリーインジケーターは、そこそこ当てになるので無問題。
予備にS1も携帯してるしね。

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 15:29:57 ID:???

緩いくせに外れない事でお馴染みS1の電池蓋が・・・
奴がついに路面の振動に負けて吹き飛んで行ったよ
購入から11ヵ月　充電頻度は週5　参考までに。

462 ：411：2010/06/09(水) 16:32:26 ID:???

皆様のお話を総合するとP100A2でもHL-90と大差ない明るさということでしょうか。
あ～自転車専用ライトじゃないのでスレ違いですよねすんません。
でも汎用ライトスレは何か恐くて近づけません。
昨夜はこれずっと考えてて眠れませんでした。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 18:24:14 ID:???

>>462
>皆様のお話を総合するとP100A2でもHL-90と大差ない明るさということでしょうか。
いや、全然違う。
どこからそんな結論が導き出されたんだ？
P100A2のターボモードは、暖色モデルでも175lmある。
HL-90では太刀打ち不可能。
ジェネラルモードとやっとドッコイぐらいだろう。
自転車用にしか使わないんなら、S1にしとけ。
S1すら高くて買えないんなら、SERFAS SL-70 リベルとかはどうだ？

464 ：411：2010/06/09(水) 19:09:27 ID:???

>>463
S1でも電動アシストの明るさには全然敵わないんでしょう？
HL-90では暗いんです。S1なら満足出来る明るさなのでしょうか。
電動アシストにはちょっとやそっとじゃ勝てない事は分かりました。
それでも明るいのが良いんです。
エネループ買っちゃったから単3電池ので明るいのが良いんです。
もう何がなんだか分からなくなってきました。もうどうすれば良いんですか。そこに愛は在るのですか

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:35:00 ID:???

>>464
電足車に勝ちたいなら、安くても>>433辺りに手を出すしかない。
その上は、ムーンシャインHIDとかDOSUN D1とかの、ウン万円台の高級機になる。
更に明るさを追い求め過ぎると、向こう側↓へ逝く事になるからやめとけ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237112398/
ただし、この超越者達が集うスレは、明るさのみならず配光も完璧だ。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:38:47 ID:???

>>464
ダイソーの100円ライト買ってきて電球交換
少なくともHL-90よりは明るい

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 19:54:26 ID:???

>>465
ミッキーライトはムーンシャインやD1より明るさ上だよ
MJ-808で同クラス
まあいずれにしろ買うのにクレジット必須だから無理だな

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:11:59 ID:???

>>451
リアライトの方がしっくりくるんだが。
バック(back）は"背面"の意味が強いから、リア(rear)"後方"の方が適切だと思うな。

明るさ＆コンパクトってことだと、
PDW RADBOT 1000 ＞＞ Blackburn Mars 4.0 ＞＞　PlanetBike Superflash ＞＞　PRINCETONTEC SWERVE
＞＞ KONG BOOMER ＞＞＞＞Cateye TL-LD610-R

ちなみに、明るいけどでかい or バッテリー別の番外は
Vetta TSL-C w/Flat Pack や Exporure RedEye , Cateye TL-LD1100-Rってとこか。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:14:27 ID:???

>>468
テールランプだろ、JK。

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:27:52 ID:???

俺もテールランプで良いと思う。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:31:17 ID:???

>>464
まだ若いんだろ。バッテリーなんぞに頼らず、ダイナモ回せ。
ダイナモならマグボーイほか、価格が安くて明るいのはいっぱいある。

　どうしても明るい””自転車専用””バッテリーライトを安く手に入れたいなら、
4AAクラスのハロゲンライトを薦める。
　CHIAROのハロゲンでSH-207Aっていう100均の4.8Vバルブが使える
単三4本使用でフラッシング付きの安いやつがアマゾンで買える。

　ただ、これ使うならリフの作りがイマイチなので、ボディの内側に
アルミ泊を貼り付ける細工すればOK。配光ワイドだし、いいぞ。

　まぁ、明るさはLED懐中電灯系にはかなわんのだが．．．。

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:43:42 ID:???

>>467
あそこpaypal支払いだろ
paypalって銀行通帳からも引き出せなかったか？

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:43:54 ID:???

HL-90って、同クラスで無敵！とか宣伝してるけど
あんまりよろしくないのか。

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:49:02 ID:???

>>447
彼の地ではバッテリーライトはあくまでも"補助"ライトでダイナモライトが必須だから仕方ないのかも。
ダイナモライトが免除（もちろん無灯火OKということではなくバッテリーライトは必要）される
のは規定重量以下のロードレーサーのみ。

475 ：411：2010/06/09(水) 20:53:43 ID:???

結局、S1とP100A2とではどちらが明るいのですか。
P100A2が175lmなのは分かりました。ではS1は、そもそもHL-90はそれぞれ何ルーメンなのですか。

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 20:56:06 ID:???

>>468
NiteRiderのCherryBombもいい。
Superflashと似たような点滅パターンで、中央のLEDの光はレンズで横長に照射される。
ただブラケットがいまいち。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:34:16 ID:???

重量ランタイム明るさ配光全てにおいてバランス揃って
最強はどこら辺ですかね
値段は問わないのですけど

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:46:33 ID:???

>>477
超越者スレにGO!

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 21:59:44 ID:???

>>475
S1はP100A2の半分くらいだろう。でも配光が自転車用に工夫されてる。
HL90はEl5××シリーズと大差ないって話だから50-60ルーメン辺りじゃないの。

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:07:57 ID:???

100均の自転車用ライト（LEDじゃないやつで単三４本使うやつ）
やっと見つけて買ったけど
ネットの情報では「意外といい」って評判だったのに
ぜんぜん明るくなくてガッカリ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:11:19 ID:???

>>479
S1は120lmだった筈。
P100A2の普通モデルが205lm。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 22:42:35 ID:???

>>480
10連装すればおｋ

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:05:21 ID:???

街中ではS１の２連がかなり良い

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:24:58 ID:???

>>482
１０連にしても明るさ変わらないだろｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:40:14 ID:???

>>475
まず、明るい云々より、もう一度、そのライトで満足できるための、前提条件を整理したほうがいい。
いわゆる購入対象の絞込みの条件だわな。

　１）使用頻度と要求ランタイムは？
　　　毎日使う？、夜1回で何時間走る？
　２）どんな道を走る？
　　　街灯のある市街地、それとも街灯あまり無いが郊外？それとも真っ暗な農道や田舎道？
　３）あなたの平均走行速度はどれくらい？
　　　いつも原付並（25km/h）にかっ飛ばす？マラソン選手（15km/h）並み？それとも、ジョギング（10km/h）以下程度？
　４）遠くを見る必要ある？路面はどのくらい先まで明るい方がいい？
　　P100A2　あくまで中心照度175lm、配光の違いで使いやすさは随分変わるよ。

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:52:22 ID:???

>480
「意外といい」ってのは105円の割にはという前置詞が隠されている訳で
NiMH充電池でMB-38PF3KかMB-36P75K辺りをオーバードライブしてやると
明るさは増す筈、長時間使ってると熱でリフが熔けるかも試練が・・・

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:54:13 ID:???

>>480
100円という価格でクリプトンバルブとしては「意外といい」ってことじゃ。

ただ、暗いからってハイワッテージのハロゲン化はやめといた方がいい。
排熱でリフが溶ける。個体毎で本体の成形にバラツキが大きいのも不満点。

ちなみに、5.5v 1Aのハロゲンバルブ交換して、エボルタでドライブしたらリフ溶けました。 oTL....。

2個リフが溶けたので、今、3個目使用中w

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:56:04 ID:???

>>480
キャンドゥにあるやつ？

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/09(水) 23:57:37 ID:???

懐中電灯を貶めるのに必死ですねｗ

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:07:20 ID:???

突然どした？

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:10:48 ID:???

汎用ライトスレの誤爆かと

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:11:43 ID:???

>>485
>P100A2　あくまで中心照度175lm
ヲイヲイ…

493 ：433：2010/06/10(木) 00:11:57 ID:???

夕方から夜にかけて平地をLSD気味に走ってみたけど
見通しが悪い道でもなければ３０キロ以下では２つの小さい方だけでもなんとかなるな。

結構照らす範囲が幅広いんで、そこそこ飛ぶ光の出る懐中電灯と組み合わせて
全体の８割くらいはこれで走った。
今日届いたマーズ４と合わせると遠目には原付に見えるかな？

使ってみて思ったが一世代前のLEDなのにもうスポット部分での
光量はもう必要十分を過ぎ始めてる感じがするな。

これ以上路面の中心部が真っ白になってもしょうがないし、
飛ばす方でも自転車の速度だとプロでもなきゃ１５メートルくらい飛べば
それ以上いるのかな？

今後はレンズやリフレクターの改良、多灯化に期待かな。
XP-G４連灯とかキチガイじみたのが欲しいw

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:14:08 ID:???

とりあえず、100均ハロゲンは猫目のHL500-Ⅱよりは確実に明るいな
同じ100均商品の4.8Vハロゲン球に交換してやれば十分使える
電チャリと張り合えるかどうかは別として

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:18:52 ID:???

>>475
おっと、忘れてた。
　５）出せる予算はいくら？

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:24:39 ID:???

>>485
なんで原付並が25km/hなんだ？
たまに爺さんの乗ったカブとかで20km/hそこそこなのもいるには居るが
ほとんど原付は40km/hは出してるだろう。それにマラソン選手は20km/hは出てる。

>>493
15mだと20km/h以下なら問題ないが、30km/h以上はきついと思うぞ。
2secはマージン欲しいところ。

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:28:34 ID:???

>>493
発光効率の改善＝電池の持ち
リフレクタ・レンズ・ディフューザの改善＝配光の改善
は継続してほしいケドな

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:31:08 ID:???

A1買ったけど、これ配光いいって言う割にやっぱり正面から相対してみるとかなり眩しいね
もちろん照射範囲は足下に合わせてるんだが眩しい

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:36:45 ID:???

上面カットのラインが多少アバウトだからね

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:39:58 ID:???

それでも円錐よりはマシなはずだ
上面光の配慮全く無しの懐中電灯なんて暴力だからな

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:43:49 ID:???

>>493
俺はミッキーの方じゃなくてMJ808使ってるんだけど、市街地とか郊外の暗い所だと
ちょっと明るすぎじゃね？って思うんだが、これが山道に入ると途端に印象変わるんだよな
山道って舗装されてても路面の状態っが保証されてなく、何が落ちてるか判らないから自然に
手前の方に視線が落ちて、遠距離を見る時間が減るようになる
結果として速度が落ちたり、障害物に気がつくのが遅れたりするんだが、MJ808のHIだと暴力的な
明るさの分だけ前方を見れて速度が出るんだな
対向者居なければ円錐配光も別に悪く無いなって思う

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:46:17 ID:???

>>500
円錐配光ライトも上三分の一をアルミテープで覆うと全然違うんだけどね
それすらしないユーザーが多いって事かな

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 00:47:35 ID:???

>>500
ママチャリのダイナモライトも上面光カットしてないのが多い気する。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:02:21 ID:???

>>502
懐中電灯タイプだとそれで効果あるのか。
ムーンシャインはリフの形状から効果無しなんだよな。

>>503
絶対的な光量が少ないダイナモライトでさえ、上向いてると眩しいよね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:16:06 ID:???

>>433
これって重さどのくらいあるのですか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:36:07 ID:???

>>504
自動車のロービームは光を上に打ち上げてドーム状のミラーに反射させてるからな
リフが下半分にある時点でどうにもならん

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 01:38:50 ID:???

>>456-457

なるほどわかりやすい説明㌧

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 02:22:51 ID:???

一昔前はいかに明るくするかが課題だったけど、明るいのが当たり前になってくると今度は眩惑配慮が課題になってくるな。
経済の高度成長期は公害なんてそっちのけで生産量を上げるのみが目標だったのから環境配慮へ移行するように。

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:05:55 ID:???

>>508
眩惑云々より、少ない光量を如何に有効に使うか？って事の追求じゃないかと思える。
円錐配光は、明らかに上方1/3くらいを、無駄に空捨ててる。

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:32:39 ID:???

>>509
例えば180lmとか言っても実際使えてるのは120lm位になっちゃうもんね

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:44:47 ID:???

SIGMAのCUBE RIDERが気になるんだが連続点灯30時間としか書いてないのが気になる
まさか点滅は無しなのかこれ・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:47:41 ID:???

そうするとレクサスみたいに一旦上に照らしてこれを半ドームで前方ちょい下の
配光にしプロジェクターレンズで配光……
そんなもの開発できるメーカーあるのかしら

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 03:50:09 ID:???

あと自動車のハロゲンも勿論上向きの光を遮断する設計になってるが
内部で金属板で上向き配光遮断してる上
配光よくしようとするとどんどんお釜がデカくなる(だから最近のクルマはみんな目がバカでかい)
寸法対策も問題だねっ

……メーカーがめんどくさくなって光量一本槍になる気持ちもちょっと分かる

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 04:05:46 ID:???

さらに言うと発熱対策が……

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 05:10:57 ID:???

>>509
スポット部が地面を照らしてる以上、1/3を無駄にってのは流石にないな
損失はもっと少ない
眩惑対策云々はもっと別の話だよ

>>513
＞配光よくしようとするとどんどんお釜がデカくなる(だから最近のクルマはみんな目がバカでかい)
違うよ
でかくなったのは車のパッケージングが変わったから
一昔前に比べて同じセダンでも明らかに車高が高いでしょ？
1990年台末にプリウス/ヴィッツ/ビスタっつー3車種で日本車の
パッケージングは完全に変わった
そして車高が高ければライトも縦方向に面積を取れる
そんだけの話
明るさと配光云々は車高が高くなる前にバルブの改良と設計の工夫で
ちゃんとクリア出来てる

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 05:47:59 ID:???

懐中電灯配光のものって、スポットが無駄に明るすぎなのも、光量の割には意外と見にくいという要因作ってる

月社員使ってたときの印象だが

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 05:57:40 ID:???

懐中電灯配光ってのがまん丸配光って意味ならスポットが弱いのはたくさんあるよ
ベティとかmaxDとか多灯のは大体そうじゃないかな

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:36:07 ID:???

>>515
円錐配光の場合、スポット部は、LED素子の横へ出てる光を集めてるだけで、
一番強く光ってる正面は、周辺(直接)光になっちゃってる訳なんだが？

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 11:40:35 ID:???

dxってペイパルだけなの？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:31:57 ID:???

>>518
一番強く光ってるのはLED素子部だろ
わざわざ集光のためのレンズも付いてるし

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 13:56:47 ID:???

>>520
話が通じないのだけは分かった。

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:24:02 ID:???

>>520
>>521
お前が言ってるのが光が当たってる部分の話なのか、ライト側の話なのか>>518の書き方じゃわからんわな
何回読んでもどっちの事を言ってるのか俺も理解できん

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:43:25 ID:???

>>522
双方の関係性だろ、JK。
だからバカは黙ってろよ。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 16:53:36 ID:???

>>523
説明足らずって書いてるだけだろ・・・
バカはどっちなんだか

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:19:52 ID:???

>>520-524
一番来て欲しくない客と、絶対買いに行きたくない店の店員

の組み合わせを目の当たりにした様な気分。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:32:32 ID:???

改行うぜえ

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 17:53:50 ID:???

すぐもったいぶった煽りをやる奴が出てくるのは何故だぜ

528 ：411：2010/06/10(木) 18:13:58 ID:???

優しいお兄さん方ありがとうございました。
HL-90が50～60lm
S1が120lm
P100A2が205lm
ですね。あい良く分かりました。

夜の入間川を30km/hで駆け抜けます！！
とは言っても、ボクの経験では真っ暗闇じゃあ逆にHL-90程度の明るさで充分なんですよね。
目が暗さに慣れるから。
むしろ街灯無しの幹線道路みたいにひっきりなしに車が通るようなところこそ、明るさが必要なんすよ。
車のライトに照らされるとこは見えるけど、そうじゃないとこは真っ暗という。
そこを強力ライトで照らしたいんす。
街灯も交通量もある都会の道じゃあ、そもそもライト要らないし。

予算はブラケット含み5000円までっす。

やはりボクにはP100A2しかないようです。
庇付けりゃあ周辺光も増して良い感じになるっすよね。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:23:51 ID:???

庇は思ったより効果薄いからな

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 18:53:48 ID:???

>>528
オークションでC3を2本買えば？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 19:42:39 ID:???

>>528
>街灯も交通量もある都会の道じゃあ、そもそもライト要らないし。
ライトは自分が見る為だけじゃなく、周りに見てもらう為の物でもある。
こんなバカな認識してるガキは、高校入試も落ちて、
ヤンキーだらけの高校にでも滑り込め。
それで三年間パシられろ。

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 20:21:05 ID:???

懐中電灯スレの庇議論は「庇」の形状や効果を理解してない奴が多い感じがする。

533 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:02:20 ID:???

>>528
ライトは点ける習慣つけとけ。もし誰かとぶつかったとき無灯火だと
こっちの落ち度が増える。

534 ：助けて！名無しさん！：2010/06/10(木) 21:17:54 ID:0ucdlXzF

前に自転車板のライトスレで薦められた
パナソニックのを使ってるんだが、すごく明るくていい。
http://www.kyuusyuusyaryou.com/NKL733.htm

最近、自転車を買い換えて標準でSANYOの
「TWINKLE LIGHT」がついていたんだが、
こちらは青白い光でパナに比べると
半分くらいの明るさ・・・

やっぱり、パナのほうがいいな。付け替えるか。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:24:38 ID:???

日本製はダメだ。不良品が多い

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 21:24:56 ID:???

充電器スレから出張してこなくてもいいよ

537 ：480：2010/06/10(木) 22:25:27 ID:09TJ9TNu

>>482
どこにつけるんだそんなにｗｗｗ

>>486
ん～やってみようかなぁ・・・

>>487
3個もよく買うな
あんたも好きねｗｗｗｗ

>>488
そうだよ
ダイソーやセリアは何軒か見て回ったけどなかった

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/10(木) 23:37:23 ID:???

>>532
あっちでいじめられて逃げてきたのか？かわいそうに

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:46:38 ID:???

ルーメンって５０ルーメンのライト２つつけて焦点をあわせれば１００ルーメンになるの？

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:55:01 ID:???

べつに焦点を合わせなくてもなるけど

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:57:18 ID:???

>>539
焦点なんて合わせなくても二つあった時点で100ルーメン

前に50ルーメン後ろに50ルーメンでも100ルーメンだし
きっちり照射を重ねても100ルーメン

逆に言えば100ルーメンのライトで広い範囲を照らそうと照射範囲を広くして
その結果照度が落ちても100ルーメン、その代わり広い範囲を照らしてるだろ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 01:58:18 ID:???

>>539
焦点合わせなくても100lmは100lmだ。
ルーメンは総光束(総光量)だから、単純に足せる。
焦点合わせが問題になるのは照度(ﾙｸｽ)だ。

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 03:42:08 ID:???

総攻撃ワロスwww

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 04:31:23 ID:???

>>513
車によってライトはいろいろあるけど
プロジェクター式って知ってる？
あれだとチッコイサイズで済むから。
一概になんとも言えないんだよね、最近のって言うけどその考え方は古いよ。

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 04:43:19 ID:???

>>540-542
ありがとう。

ルクスはどうなの？

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 06:02:29 ID:???

>>545
いい加減、ググレカス！だな

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 07:43:08 ID:0bZ/O2Dn

前に使っていたオートライトを流用したいのですが。

これが前のダイナモ。端子がむき出し
ttp://sky.geocities.jp/ototake4da/mukidasi.jpg

これが新しい自転車。端子が埋め込み。
ttp://sky.geocities.jp/ototake4da/umekomi.jpg

新しい自転車に刺さっているオートライトの端子が
固くて抜けません。あまり強くひっぱると、
エナメル線ごと切れそうなのでできません・・・
端子が数ミリだけ抜けるのですが、それ以上は固くてできません。
（ものすごく強引にやれば抜けるかもしれませんが、デリケートなので）
何かいい方法はないでしょうか。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 08:41:36 ID:???

見た目だけで判断すると、それはちゃんと抜ける端子だよ。
手で線を引っ張ってないか？
そんな事したらちぎれるのはあたりまえ。
手か工具で透明チューブの中の金具をまっすぐ引っ張ればいいだけ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 09:59:18 ID:???

エナメル線？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 10:11:54 ID:???

>>548
え！？工具がいるんですか。
それの名前はわかりますか？

そのまま引っ張ると線が抜けるので
チューブの中の金具を引っ張ろうとしたのですが
硬い・・・

前のむき出しの端子はチューブがすっぽり外れて
端子は硬く刺さっていたものの、つまんで抜けました。

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 10:20:16 ID:???

>>549
最近、エナメル線を見ないなー

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 10:30:55 ID:???

>>531
要らないって書いただけで無灯火で走るなんてどこにも書いてないっすよ。
もちろん明るい街道では点滅で走ってます！！

ボクより大人なんだから子供っぽい脊髄反射は止めてもらえます？

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 11:13:50 ID:???

>>552
失せろ、ゆとり。

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 12:46:48 ID:???

>>553
子供っぽい脊髄反射は止めてもらえます？

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:09:31 ID:???

>>554
君にはこのスレは合わないようだ。
下記のスレへ行く事を薦めるよ。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261490496/

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 13:13:05 ID:???

>>550
ペンチとかラジオペンチとかプライヤーは持って無いのか？

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 14:14:15 ID:???

>>556
どうもです。ラジオペンチは家にあったのですが・・・
なるべく、防水のビニール（チューブ）を傷つけたくないので
指で金属部をつまんで左右にくねくねやったのですが
やはりダメでした。

こんなに頑丈に刺さっていると、ライトを交換するときも
大変になるんじゃないかと、そのことを考えて製造したのかな、
と思いました。

車輪がはまったままなので、支柱が邪魔してなかなか
力が入れられません。外れた状態なら、上に引き抜くだけ
なので・・・。

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 14:24:43 ID:???

>>548
見た目だけだと、カシメてあるようにしか見えないが…

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 14:29:31 ID:???

>>433予備バッテリーと伴にポチッた
これでヒキーの俺も誰気がねなく乗り回せる

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 16:14:27 ID:???

>>559
ミッキー社員まで逝ったなら、取り敢えず対向者(車両･歩行者)には気兼ねしろ。
三発とも円錐配光なんだろ？

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 17:22:36 ID:???

>>557
その手の自転車じゃライト交換なんかしないよ普通は

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 18:39:45 ID:???

>>557
前輪でしょ？
はずせばいいんじゃないの？

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 18:50:59 ID:???

>>557
面倒なら自転車屋に持ってけば？

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:09:44 ID:???

>>557
抜けないようにカエシがついてる奴なんじゃね

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:37:17 ID:???

MJ-808とHA-III SSC P7Cのどっちが正式名称か判らないけど、注文してたのが昨日来たからさっき1時間程走ってきた
なんというか、すげーな・・・
下手したら原付のライトより余程明るいかもしれん
今までCatEyeのEL-520を2連装してたのが馬鹿みたいに思える明るさ
こんなのが1万切って買えるなんてどこかおかしい

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:38:09 ID:???

線を途中で切って新たにコネクタを取り付ける手をすすめてみる

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:39:57 ID:???

>>565
外はまだ明るいが、それでもすげーということは相当の物だね？

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 19:43:10 ID:???

>>567
千葉はもう暗いよ
1時間前でもかなり暗くて、ライト無しだと闇に紛れ始める明るさだった
ライトの明るさは相当というか、LEDでこんな明るさが出るとは思ってなかったから尚更驚いた
歩行者なんてあんまり居ない地域だけど、やっぱり防眩対策した方がいいんだろうな

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:08:06 ID:???

ガムテープ張っとけばいいの？

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:19:43 ID:???

>>565
おかしいのは猫目がEL530なんかに、夜の山道でも走れる！なんて
コピーつけるのがまかりとおる現状だと思う。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:31:47 ID:???

街灯がない所で30km/hj以内ならEL520で何の不満もないけどな

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:32:52 ID:???

そういやHA-III SSC P7Cでもう一つ驚いたのがライト本体の大きさ
EL-520の半分の大きさしかない
バッテリー別だから小さくなるのは道理だけど、ここまでライトが小さいと笑うしかないね
来週末の筑波山のナイトライド大会(と、いっても身内5～6人の集まり)で走るのが今から楽しみだ

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:39:38 ID:???

>>570
走る事は出来るだろ。
それこそ蝋燭1本でも走れる。
事故の可能性とか無視すればの話だけど。
だから猫目は嘘は言ってない、嘘はな。

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:41:08 ID:???

>>451
これかい？
http://www.dinottelighting.com/photographyl.htm

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 21:57:22 ID:???

>>571
> 街灯がない所で30km/hj以内ならEL520で何の不満もないけどな
暗いところで30km/hはださないけれどそれでも街灯のないカーブはおそろしいです

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:09:54 ID:???

>>570
むしろ真っ暗な所では明るいライトは要らない

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:22:23 ID:???

>>576
そして犬の散歩をしてる黒ずくめのステルスジョガーに突撃するんですねわかります

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:23:37 ID:???

>>576
ずっと真っ暗ならいいけど、130みたいな状況になりうる場合もある。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:26:18 ID:???

>>568
俺は基本的に庇不要論者だが、マルチダイ機種以上からは庇要ると思う。

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:27:58 ID:???

>>577ようなシチュエーションもあるし、車が通れば>>130のようなことになるから
ある程度の明るさは必要だな。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:34:49 ID:???

何故無灯火ジョギング with The Dog は黒い服装ばっかりするんだろうな
他にもジョギングウェアの色あるだろうに

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:38:31 ID:???

>>580
昨夜遅くに、河川敷公園の遊歩道で、ステルスジョガーに突撃しかかった。
こっちはM1+だったんだが、カーブの先は流石に見えない。
別のジョガーは、反射材付きのジャージ着てたから、かなり前から見えてた。
ああゆう真っ暗なトコでは、ほんのちょっとの反射材が
命運を分けそうな予感。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:44:06 ID:???

100均ライトの電球交換しようと思うんだけど
ダイソーのハロゲン球って
4.8Vで0.5Aのやつと0.85Aのがあったんだけど
0.85Aのが明るいんだろうけど温度的に大丈夫ですかね？
リフが溶けちゃったりしませんかねぇ？

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:55:11 ID:???

>>583
エネループなら大丈夫
アルカリだとヤバイ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 22:58:46 ID:???

>>584
ありがと
ちなみに0.5Aと0.85Aでは明るさかなり違うの？

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:06:53 ID:???

>>585
違うと言えば違う
劇的な差ではないね
とりあえず100円なんだし、両方買えば？
男は度胸！なんでもためしてみるのさ

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:19:43 ID:???

>581
闇に隠れて生きる生物だからさ

>569
100均の蓄光テープお勧め

588 ：487：2010/06/11(金) 23:22:57 ID:???

>>583
　ダイソーの4.8V 0.85Aハロゲン
2～3時間程度連続点灯でリフが溶ける→接触不良発生で消灯。
2個目で実証済み。

使用電池は、ほぼ定格電圧内の単三Ni-MH 2400mA。

ちなみに、１個目　OHM　5.5V 1A &　エボルタ単三は 1時間持たず。

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:27:06 ID:???

>>586
あんま違わないのか
>>588
人柱乙ですｗ

まぁ100円だけどおとなしく0.5Aのやつ買ってみますｗｗ
２人ともレスありがと

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:27:41 ID:???

>>588
思うんだが、自転車で走りながら点灯してる？
置いてるだけだと放熱も何も出来ずに溶けると思うんだが

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/11(金) 23:31:42 ID:???

>>590
なるほど
レンズに穴開けると温度上昇抑えられるかもしれんね

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 07:22:13 ID:???

>>578
だから>>130の状況こそが明るいライトが必要な状況なんだって
HL-90程度の明るさでも>>577の事態は充分回避出来るっつの

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 07:52:56 ID:???

M1+かA1を2灯状態にしたいんだけど、いいホルダーないですか？
swing grip
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/sg200/

↑みたいな感じの左右に2灯置けそうなのが、ステムだけじゃなくて
ヘッドチューブとかにもつくと嬉しいんだけど

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 09:26:23 ID:???

>>593
ヘッドチューブにつけるタイプじゃないがこれはどうだろうか？もしかしたらライトの光がコードと被っちゃうかもしれんが。
もうどこ探しても欠品ばかりなので諦めたが・・・

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/arix/extrabar.html

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:15:46 ID:???

>>592
なんで”だから”なんだ？
>>578は130の人のようなこともあるから暗いライトは危ないって言ってるんだろ。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 11:38:44 ID:???

>>593
エクステンダーを左右にプラスで4AAライトでも左右に2個付けれそう。ただDosunは幅があるから厳しいかもしれぬ。
http://www.terracycle.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=T&Product_Code=accmt&Category_Code=R
>>594
プラの片持ち支持だから4AAライトなんか付けてたらすぐ折れそうな気がする。
ちなみにスペースGには4AAライト2個は荷が重い（実際に使用中に折れた）。

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 14:57:33 ID:???

自作しようとしてて、ちょっとした疑問なんだけど
みんなが配光で優先している事項の順序ってどんな感じ？
・遠くまで飛ぶ
・目先が見える
・ワイドに照らせる
・十分確認される程度の光の漏れ

(組み合わせで使ってるって人は1つ持つならでお願い)

流用とかじゃなく自作に関しての該当スレが見当たらないからここで聞いてみる

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 15:13:12 ID:???

>597
自作ならDIY板のライトスレだが・・・
まぁ自分は組合せ派なので参考にはならんと思うけど
１　ワイド照射（ピンスポ遠射専用ライトは腐るほど市販されてるし）
２　視認性（眩しいだけの青白ライトは掃いて捨てるほど余ってるし）
かな
光の漏れは尾灯や補助灯火グッズが100均ですら扱いだして種類
豊富に充実し始めてるから、今更自作仕様に盛り込む必要感じない

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 15:24:23 ID:???

>>597
車両ライトの理想形は基本的にみな同じだから、
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1237112398/
ここでいいんじゃない？
自作っつっても、光学系の自作は不可能だから、そこはどの道流用でそ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 15:37:12 ID:???

＞光学系の自作
どんな物が欲しいかによるが、バルサ材とアルミホイルあれば
散光型リフレクタ位なら自作できん事も無い

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 15:44:51 ID:???

>>600
放物面どころか球面すら怪しい物しかできないぞ、それ。

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/12(土) 15:57:37 ID:???

>601
いやいや集光ならきっちり曲面加工できんとダメだけど
散光ならむしろ平面＋荒れた表面の方がむしろ好都合なので
おｋなのよん

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 05:03:43 ID:???

じゃあ反射板だけとか他ライト流用でいいじゃん。
正直そのニッチな妥協レベル？こだわりレベル？それがよくわからん。

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 07:51:05 ID:???

>>595
ヒント：モード切替え

605 ：597：2010/06/13(日) 09:44:58 ID:???

>>598
バータイプのLED+レンズでハブダイナモ用 300lm超縦7度横60度以上の変態ライト作ろうと思ってた。
単体で買ってくるという意味で良ければ光学系もガワも流用無しの自作
とりあえずより変態になるには3000Kの使ってフォグライトにする必要があるということだな…

冬コミあたりで同人ハードとして出したらよろしく

606 ：名無し曰く、：2010/06/13(日) 16:45:00 ID:Yqqkl3Sh

前にパナソニックのＬＥＤを薦められたのですが、
最近、オートライトで明るいライトは
どんなものが出ていますか？

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 18:48:15 ID:???

明るいLEDなんざ国内からは出んよ。
あきらめろ。
もう終わってるんだよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:08:05 ID:???

あきらめたらそこでなんたらかんたら

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:44:52 ID:???

>>596
swing grip は振動対策がとられた模様。
「アーム部の材質はアルミからステンレスに変更されており，振動による金属疲労で折れることがないように対策されています。」

ソース
ttp://www.minourausa.com/japan/accessory-j/sg200-j.html

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:51:32 ID:???

MJ-808を使用していてバッテリー着脱がマンドクサくなったので↓これ買ってみた
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/ibera/bkib003.html

現物　ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1276424622392.jpg
加工後　ttp://img.wazamono.jp/bicycle/src/1276424759861.jpg

現物はボトルケージ取付ステーがネジ止めだったので外して、コードの逃げを掘った後裏からネジ止め
ブラケット加工の画像はピンボケだったので省略
ベントウボックスも試したけど、個人的にはダンシングの時邪魔な感じだった
しばらくこれでテストしてみる

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 19:58:13 ID:???

>>610
良さそうだねこれ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:09:29 ID:???

>>611
ありがと
あとこれのチャックのタブ？がカチャカチャうるさいのでタブを紐に換えた方がいいかも

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 20:29:47 ID:???

むぅ
俺のMJ808も真似してみるか
あともう一つ買ってヘルメットにも付けたい

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/13(日) 21:01:37 ID:???

>>613
どんどん真似しちゃって下さい
オレのMJ-808は1年ほど使用で、P7のレンズが曇って来たわコードの蛇腹の付根が切れそうだわで満身創痍です
そろそろもう一つ買うついでにスター基板とコードも買って付け替えるつもり

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/14(月) 23:47:33 ID:???

>>1
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g501400/

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 09:55:25 ID:???

これって流行ってるの？
http://item.rakuten.co.jp/s1-cycle/i_live_light/
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/kaeru/

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 09:58:30 ID:???

磁石で固定とかふざけてるの？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 10:32:29 ID:???

>>616-617
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:07:00 ID:/6OtKHcB

ちょっとかわいい・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:18:06 ID:???

ルアーっぽいな…。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:18:55 ID:???

夏場によく道でひらべったくなってるのを思い出す・・・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:19:21 ID:/6OtKHcB

>>621
こらっ

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 12:23:32 ID:???

流行ってないだろ～ｗ
見た時ねーよ！
おもちゃかよ！

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 13:24:33 ID:???

>>616
ヘルメットにも付けられるようにしてください(><)

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 13:33:10 ID:???

>>624
つ瞬着

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 15:25:09 ID:???

>>624
バンドが付属するみたいだけどメットに付くかは不明

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 15:27:05 ID:???

池袋のハンズで売ってたぞ！つか、売れてたぞｗｗｗ
JKが・・・・

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 15:45:49 ID:???

JK買ったのか

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 15:59:11 ID:???

マン・・・
見つけて・・・
トイレで・・・
アハァン・・・なの！？ねぇーーーーーーーどうなのぉ～！？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 17:40:35 ID:???

馬鹿ばっかりだなｗ

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/15(火) 22:29:50 ID:???

IXON IQ用のオーバーサイズブラケットを紛失して困っていたが、
スマート用のブラケットが明らかに同じタイプなので思い切って購入。
https://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanden/183bra-318.html

ぴったりだった。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 02:46:11 ID:???

DosunM1+盗まれた・・・

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 03:08:04 ID:???

>>632
付けっぱにすっからだ。
まあ、ご愁傷様。

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 03:30:10 ID:???

>>631
情報サンクス

ちなみにオレはサンデンのLD-703sという小型LEDライトが同じブラケットなので
近場をちょっと走るときには付け替えて使っている。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/sanden/ld703s.html

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 05:39:13 ID:???

>>632
悪いやつはどこにでもいるとは思うが、どういったところでなくなったん？
俺は自宅～職場間しか乗らないから、パーツつけっぱだしカギすらしていない。

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 05:57:38 ID:???

>>632
これで心置きなくA1を買う理由が出来たじゃないか

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 10:52:46 ID:???

最近、M1+の放熱板の温度がヤバい…。

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 11:43:16 ID:???

最近の若者言葉
「ヤバい＝おいしい」
「ヤバい＝嬉しい」

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:27:07 ID:???

「幸せすぎて逆に不安になる」「恐怖を覚えるほど幸せ」の略と思えばそれほどおかしくない

640 ：637：2010/06/16(水) 12:43:53 ID:???

>>638
昭和修正を入れてくれ。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:47:30 ID:???

DOSUN A1、ホルキンでも売り始めたみたいよー。

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:55:49 ID:???

>>641
掘るでも12,000円なんだな…('A`)
M1+を使い潰すとするか…

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 12:59:37 ID:???

最近の若者言葉
「ヤバい＝気持ちいい」
「ヤバい＝快感！」

>>最近、M1+の放熱板の温度が気持ちいい…。

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:10:18 ID:???

amazonで10250円なのに流石に12000円は無いわ
送料込みでも1000円以上の差が有る
オークションだともっと差が付く

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 13:33:51 ID:???

>>644
Amazonでも、フジックスの12,000円しか見当たらないけど？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 15:46:36 ID:???

>>645
ttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B003ORAU7O/

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 16:42:22 ID:???

誰だよｗ

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 20:48:59 ID:???

>>647
俺だよ
俺、俺
ワリオだよ

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/16(水) 21:25:00 ID:???

>>648
桜玉吉の漫画思い出したｗ
『しあわせのかたち』改め、『しあわせのそねみ』だったっけ？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 00:57:24 ID:???

MJ-808買ったズラ
明るいズラ
でも走った後に消そうとして本体触ったらあまりの熱さにびっくりしたズラ
LEDライトでこんなに熱くなるなんて思ってもみなかったズラ
とりあえず追加でもう1個注文したズラ

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 02:18:29 ID:???

>>650
ハイパワーLEDライトはどれもそんなもんだ
特にSSC-P7とCREE MC-Eの二つはチップ4個という特盛仕様なんで明るさも熱も半端無い
それでも壊れないからMJ-808の放熱性は中々ではないかと思ってる
現に俺も半年以上使ってるけど、今の所壊れる気配はない

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 03:23:46 ID:???

殿馬以外でズラ使う奴なんて信じるな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 06:35:58 ID:???

自転車で風をまともに受けると、ズラがずれるズラ

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 20:42:28 ID:???

>>651
徐々に劣化（明るさ）しているから気付かないだけかも。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 22:55:09 ID:???

>>654
それはあるかもね
それでも半年使ってもサブライトのL2Dより圧倒的な明るさ保ってるから十分だと思う
2年で潰れたとしても年に3000～4000円だから高くはないな
まぁ高いと言われれば高いかも

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:12:05 ID:???

>>655
魔法社員は簡単にチップ換えられるだろ？
劣化したら、暖色MC-Eにしたら？

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:22:52 ID:???

>>656
それもいいかも
とりあえず今のライトが潰れるまでかなり時間がかかりそうなのが難点ｗ

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/17(木) 23:42:57 ID:???

>>656
リフがP7用だから配光が悪くなる、変にスポットが強くなる、ダークリング出る、可能性があるんじゃないか？

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 02:43:35 ID:???

>>646
携帯には非対応かよ…('A`)

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:24:22 ID:???

「LightLane」ってみんな知ってるんだよね？
すっごい欲しいんだけど
いつ頃発売されるか知ってる人いますか？

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 22:40:01 ID:???

>>660
あれって製品化されるの？
ネタじゃなかったっけ？

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/18(金) 23:14:25 ID:???

>>661
え！ネタなんですか？
じゃあ日本のCATEYEあたりがアイデア盗んで
勝手に製品作っちゃえばいっぱい売れるのにね。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 00:16:04 ID:???

日本じゃレーザーの規格が厳しいから駄目じゃね？
これみたいに。
http://www.amazon.co.jp/1200-ContourHD/dp/B0026P4H6K/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=electronics&qid=1276874079&sr=8-1

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 03:27:57 ID:???

>>662
あれの動画見た？
あんなもん、実際の道路じゃ役に立たないよ。
前照灯すら真面目に作らない猫目が、あんな面白いだけのグッズを作るわけn…
ソーラーライトなんか作るぐらいだから、日本国内であんなもん作るのは、
逆に猫目だけかもしれないな…。

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 04:12:28 ID:???

キャットアイ社はキャッツアイ（道路鋲）は作ってないけどカーブの
反射板とか作ってるよね
やっぱあっちのほうが儲かるんだろうか

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 08:40:29 ID:???

>>661
海外では販売されてただろ。

日本ではレーザー規制であんな出力のレーザー機器は
「販売及び譲渡等は一切禁止」となっております。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 09:23:38 ID:???

事故か何かで転けてレーザーが助けに来た人の目にクリーンヒットとかな
冗談抜きで網膜焼きそうだ

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 09:27:20 ID:???

>>665
多分道路鋲は作ってなくても反射板を道路鋲メーカーに納品してたりするんじゃないの？

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 09:31:41 ID:???

レーザー光線による障害の防止対策について
http://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/anzeneisei/050325-1.html

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 21:30:53 ID:Fwi8N3uo

ばあちゃんの財布から1万くすねることに成功したけど、TK40とA1どっち買おうか迷う。

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 22:10:36 ID:???

>>670
夏物のババシャツ買ってプレゼントしろ

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:27:06 ID:???

今日DOSUN A1が届いたから夜走ってきたんだけど
M1+と比べると光が黄色っぽいのは不良品じゃないですよね？
M1+よりA1の方が照射範囲は広かったです。
でもそんな劇的に変わらないから、今M1+持ってる人は別にA1を買わなくて良いと思いました。
MJ-808とかD1買えば良かったちくしょう！(>_<)

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:44:22 ID:???

黄色っぽい、青白っぽいのはLEDの個体差だから故障では無いです。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/19(土) 23:50:38 ID:???

MJ-808に過大な期待をして購入しまたガッカリする>>672の姿が見えるぞよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 00:29:23 ID:???

>>673
個体差ですか…。
聞いた事はあったけど、
２灯にした時にM1+とお揃いの真っ白い光が良かったなぁ。

>>674
MJ-808ってたいした事ないのですか？
じゃあLED LENSER T7あたりをセッティングして照らす方がマシなのかな？

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 01:11:12 ID:???

もう自転車のライトにお金を使うのをやめて何か他のもの買った方が良いぞ

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 01:23:19 ID:???

>>675
MJ-808は思った程は明るくないが、使い勝手は良い
バラすのも簡単なので、気に入った色に当たるまでエミッタか21mmスター基板ごと交換とかしてみれば？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 02:22:22 ID:???

黄色っぽい色の方が見易いし非DQN的でいーのに

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 02:41:43 ID:???

>>678
いや、鼻水色は見難いぞ。

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:46:48 ID:???

ドースンの俺M+1ってエネループ使えるの？

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 17:53:31 ID:???

俺M+1？

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/20(日) 19:48:01 ID:???

俺M+1？

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 13:29:08 ID:???

>>675
同時に同一ロットのDOSUN A1を２個買って２灯並べればいいじゃん。
なんで別のライトと並べて同じ色を希望するんだ？

根本的な事を聞くけど、A1とM1+って「同一BIN」のLEDを使ってると
DOSUNの公式資料で情報が出てるんだよな？

DOSUNの公式には「CREE社のLED使用」とは書いてるが、
各ライトでどのBIN・色調のLEDを使用しているか明らかに
されていないように見えるが、>>675はどこで同一の色の
LEDを使用していると思うに足る情報を得て、実際には色が違う
事に対して失意を覚えたのだろう？

同一色のLEDを使っていると知った情報源のURLを教えてくれ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 16:17:44 ID:???

>>433
これ届いたけどマニュアル無いからバッテリの充電完了のサインが分かりません
アダプタのランプが青になるまで充電すれば良いのでしょうか？
今充電してるけど赤です

685 ：407：2010/06/21(月) 17:20:29 ID:???

ポチってから2週間で届いた。明るくて感動。NRX-25とじゃ雲泥の差だな。
100均のアルカリでも75分もったから満足だよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 18:16:38 ID:???

>>685
知ってるか？
世の中には、HL-EL135からM1+に、一気にワープした奴も居るんだぜ？

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 20:22:09 ID:???

単五電池の点滅灯からLD２０にワープした奴ならここに

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:01:40 ID:???

M1+買って明るさに目覚めた

ライトマウントを増やして多灯にしようかと思うのだが
・M1+/A1/M1+
・A1/M1+/A1
・M1+/2万ぐらいの強力なライト

どれがいい？
雨でも乗るのでリチウム充電池はやばいかなと思ってる

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:23:53 ID:???

どう考えても俺M+1だろう

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 22:42:57 ID:???

斜め下10ｍ先までの道を照らすﾗｲﾄだけじゃなく
真っ直ぐ遠く前を照らすﾗｲﾄもあった方が良いと思う。
それにせっかく買ったM1+が勿体ないから、
M1+/LD20とかｽﾎﾟｯﾄが強いﾌﾗｯｼｭﾗｲﾄ/M1+に１票！
ｽﾎﾟｯﾄ強いと光の帯が見えてかっこいいし。

あっ、異論のある人が来たようです↓

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:24:52 ID:???

>>688
多灯ってこんな感じ？
ttp://www.akibax.co.jp/bike/joyful/img/19233.jpg

A1/M1+/NRX25/MaXxD

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:28:19 ID:???

>>691
電池の管理大変だなこりゃｗ

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:36:56 ID:???

DOSUNのそのオナホールみたいな卑猥なデザインで無ければ・・・・

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/21(月) 23:44:08 ID:???

>>690
やっぱLD20とかいったほうがよいかな

>>691
うっほーそんな感じ

あとはライト多灯化したときの配置をいかに美しくさせるか
CG-902/BLS-95でFタイヤ真上に1灯＋CC-AP020/LH-50を左右につけて2灯化
もしくは691みたいにswingGrip系もいいが、白か真っ黒があればなぁ・・・

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 00:15:42 ID:???

SG-100NL/SG-200L は黒もあるよ。
LH-50ともどもステンレスバンドでしめるので取り付けにコツがいる。

あと、LH-50は先細りなので要注意。

SG-300系は今はレッドだけ、シルバーモデル・ホワイトモデル・ブラックモデルが近日追加予定。

取付方法がクイッククランプに改善されていて、取り付け、取り外しが容易。
ただ、ほんとに取り外し容易なので、ライトホルダごとパクられないように注意必要。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 00:32:32 ID:???

>>691
MaXxDとA1＆M1+だとどっちが明るいかおしえて？

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 00:36:41 ID:???

>695
ホムセンライトなんて転売しても足元見られるような代物
態々盗る奴なんておらんだろう

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 00:47:22 ID:???

>>697
SG-300って箕浦のスペースマウントの新製品の話しなんだが....。
説明不足ですまんな。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 00:53:00 ID:???

>698
あ、いやこちらこそ条件反射でレスしてごめん

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 01:09:43 ID:???

>>696
最大出力なら、圧倒的に960lmのMaXxDがA1＆M1+より圧倒的に上だけどね。

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 01:15:33 ID:???

うん　でもMaXxDは懐中電灯配光でワイドだから照度やら体感だとどうなるのか知りたいんだ

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 01:58:45 ID:???

>>690
俺が今まさにそんな状態。
M1+は集光し過ぎてて、以外と茸周りが見え辛いので、P100A2NWを併用してる。
こうすると、茸周りにも光が回って、かなり見易くなる。

703 ：433：2010/06/22(火) 02:50:54 ID:???

>684
今日はじめて満充電してみたけど緑でいいと思う。
ちなみに満充電？から空になるまでフル点灯のみでほぼ2時間半だった。
満充電で電池がヘタレるのが満充電でになるだけでダメか満充電かつ保存が
だめなのかはよく解らん。

3時間ほど乗ってきたが何故かフル点灯の時には電池残量表示が赤から点滅に
行かなくていきなり切れてビビった。
真ん中がMJ808のリザーブが十分、XP-E2灯は点滅に入ってから20分以上持ったんで
フル点灯でも数分は点滅で持つと思ったんだが。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 03:10:47 ID:???

>>686
PhilipsはHiで270lmだから、NRX-25とはそれくらいの差だよｗ

ところで、正面からLEDが見えないから、どこに2つ付いているんだろと
見ると、筐体に水平に付いていて、リフレクタで前に飛ばすようになって
いるんだな。ちょっと新鮮ｗ
フル充電は付属の充電器で7h、USBからだと15hなので、
単体の充電器を物色中。

705 ：433：2010/06/22(火) 03:17:15 ID:???

しばらくヒルクライムや平地でこわごわ時速40キロ程度出してみたりしたけど、
フル点灯時の光量を効率良く生かそうと思うとある程度高さがいるように思われる。

ハンドルバーの高さで歩行者や車になるべく目くらましをせずなおかつ
空に光を放たないようにと言う角度だと出して少し怖くなる速度が好条件下で30キロ以上。

ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tni/carbonmeterstay.html
こいつを垂直につけて10センチほど上げると50cmから1m近く上述した角度を
保ちつつ光を伸ばせるので怖くなる速度が少し35キロ以上になった。

距離を伸ばしてもXP-Eが結構真ん中のスポットライトの隙間を
埋めてくれるのでちと大げさだが1ｍ先から先に光の小道が広がる感覚すらある。

XP-Eは夜に低速で坂を下る分には曲がり角でも少しだけ先を照らしてくれるし、
平地でも手前側の光の幅を広げてくれて真ん中のみに比べて夜に走る
精神的な疲労をかなり減らしてくれて実に役立つ。

ライト本体が重くなってずり下がりやすくなったのが数少ない欠点か。
Ｏリングの引掛けが脆そうで強く固定すると1シーズン外したくなくなった。

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 04:38:19 ID:???

>>704
HL-EL135なめてんの？　1000ルーメンくらいじゃないとｗ

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 08:34:56 ID:???

暗視スコープ付けて走れよｗ

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 10:32:02 ID:???

真っ暗闇なら30ルーメンもあれば明るく感じるが
街灯などが明るい場所ほどライトの明るさを感じないわけで

夜中自転車に乗ったことがない人が多すぎるスレですね

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:06:38 ID:???

チョーかっけぇ！テールランプ
しかも単四×２本使用なので軽い？
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.39952

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:10:06 ID:???

2スレぐらい前に、SERFAS SL-70 リベルをポチったって奴が居たけど、レビューまだ？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:44:06 ID:???

>>706
アウトオブ眼中ですが何か？

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 11:56:53 ID:???

>>710
日本語読みはリベルじゃなくてレベル
単3よりずっと容量の少ない単4*4って…
しかもいまどきレベルって、せめてbinさえはっきりしてればさぁ…

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/22(火) 23:26:58 ID:???

これ>>711がゆとりか…

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 00:15:26 ID:???

>>713
自己紹介乙！

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:11:53 ID:???

>>686→>>704→>>706からなぜ>>711のレスなのか俺もわからん　アンカーミスとちがうのか？

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:13:21 ID:???

どうでもいい

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:26:40 ID:???

意味不明なレスはスルーした方が良い。
わざと意味不明にして「なんで？」というアンカーをもらうレス乞食がいるから。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 01:50:50 ID:???

>>701
まず、長文スマソ。
最大出力の写真を名無し.net　mascagni氏のレビューから引用させていただく。
こんな感じそのまんま。
[MaXxD]
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/mascagni_1229869795000_maxx013.JPG
[M1+]
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/mascagni_1246103757000_10_M1%2B.JPG
[NRX25]
ttp://cbnanashi.net/cycle/uploads/thumbs/mascagni_1232612770000_test2.JPG

個人的な使用感は、MaXxDはスポット弱い。30m程度中距離を狙うのに最適。
デフューザ効果でかなりの範囲を照らせる。圧倒的明るさだが、円配光のため、
逆にハンドル周辺の手前が照らせず暗い。遠方も光が散りすぎる感もありで
,照射角度＆出力要注意。
　M1+の配光は銀杏葉型。近距離路面状態＆カーブ視認に最適。照度？MaXxDの5分の1以下かな。
ハンドル直前から10m先程度の近距離照射に向くと思う。前輪周辺の手前から一直線にすぅううと光が
伸びて先端でやや広がり、カットオフラインでズバッと切れる。
　A1はM1+より明るい＆遠くに飛ぶ。照射特製はM1+と同じ。MaXxDの3分の1程度の照度かな。
M1+の銀杏葉の先15m程度～20m程度に扇の先端を突き出すように狙うとよいかも。
配光ワイド扇子型に近いが、扇の要周辺と扇面の間に若干の配光ムラがある。
カットオフラインでズバッと切れるのはM1+と同じ。
余談ですが、NRX25はまんま懐中電灯配光で、スポットきついのですが、
以外や以外、深いリフレクタのおかげで、MaXxDより大きい周辺光があるのでMaXxDの
周辺光補完用で重宝してます。
前照灯は、”これ一つ！！”に決めうちせず、配光により適材適所で使いわけすれば
いいんじゃないでしょうか？
さすがに4灯実装は自身やりすぎ感がありますが．．．OTL

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:00:20 ID:???

今日箕浦のswing Gripを取り付けてM1黒とA1黒を搭載させてみました。
２灯付けは初めてでしたが、なんかメカメカしたフロントになったし光量UPで道路も見やすいです。
でもステムの下に、
」←こんな形にぶら下げて前に突き出すように付けてるので走ってる時にどうしても振動でブルルンブルルン小刻みに震えるのですが、
忘れた頃に振動で蓄積されたダメージでボキッて折れたりしないですよね？ｗ

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:01:34 ID:???

A1はまだらな配光で発展途上状態
中間にダークブレードがあり違和感がある
遠方は扇型に照らし見やすく疲れないベストに近い配光パターン

コスパではHA-III SSC P7-C が際立ってよい。A1とは雲田の差がある
中心が明るく周辺も満遍なく照らし電池持ちがまあまあよい
自転車走行においてはMidモードで適切な明るさを確保できる

http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5505&forum=89

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:14:36 ID:???

>>719
ttp://www.cbnanashi.com/parts/2059.html
4年も前のレビューだし今の仕様が古いままってことはないと思うけど不安は大きいね。

かなりしっかりしてる新型買ったら？
ttp://www.minourausa.com/japan/accessory-j/sg300s-j.html

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 02:20:31 ID:???

T字の付け根が振動で取れてしまいます。
残念ですが構造的欠陥です。
ホームセンターなどの安くても丈夫な部材をお勧めします。

723 ：ビアンキ儲：2010/06/23(水) 03:18:22 ID:???

>>722
仕様です。

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 07:54:02 ID:???

>>720
雲田って何だよ･･･雲泥だろ

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 07:57:53 ID:???

A1が評価されてるのは単3使えるからだと思うんだが

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 08:38:06 ID:???

なるほどね

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 09:14:16 ID:???

>>721
>>722

ありがとうございます。
やっぱり折れる可能性大なんですね…。
ハンドルバーに取り付けるのが１番確実なんでしょうけど、ここのライト好きの方の中で、街灯の無い真っ暗な堤防を頻繁に走る方おられましたら、
参考までにどんな配置でどんな種類のライトをいくつ取り付けているのか教えていただけると幸いでございます。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 11:34:12 ID:???

>>727
そんなアナタに！
つ ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/benri.html

重装備用もある。
つ ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/nitto/benri2.html

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:23:29 ID:???

>>728
たけえｗ
チョい出だせば355ｂ買えるわ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 12:57:01 ID:???

>>729
DOSUNの汎用電池最強機連装から、なんで一気に後退しなきゃなんねえんだよ。
ちゃんと流れ読め。

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 13:22:23 ID:???

>>721
レビューの奴はアルミって書いてあるが、HPにある奴みたら
> アーム部の材質はアルミからステンレスに変更されており，振動による金属疲労で折れることがないように対策されています。
て書いてあるぞw

俺はスペースグリップのロングを斜め下45度位の角度で取り付けてたけど
何も問題なし。ライトはスレ違いなんで割愛。

732 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 15:38:20 ID:???

アルミほどじゃないにせよステンレスも結構ヤワイ金属だからなぁ。
板の厚さにもよるがあまり重いライトを何個も付けると
振動でゆがんだり曲がったりの可能性はあるだろう。

しかし多分懐中電灯であろうライトの記述はしっかり伏せてる感じが
懐中電灯スレに粘着してるドサンキチガイに見習って欲しいとこだな。

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 15:51:19 ID:???

おはようキチガイ童貞

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:11:56 ID:???

>>732
ライト関連の総合スレが無いのが原因かと。
具体的に言うと、猫目に不満を持った人が、猫目を卒業する際に、
気軽に質問に来られるようなスレが無い。
懐中電灯流用スレは、いきなり18650を押し付けまくる気狂いが一人常駐してるし、
こっちもこっちで、具体的な懐中電灯名を出すと、
アナフィラキシーショック起こすし。

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 16:23:39 ID:???

>>732
歪む曲がるはいいんだよ。問題は折れるかどうか。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 17:02:27 ID:???

>>734
そういう転換期の質問者がいたときは>>5にもある名無しまとめサイト紹介してる。
キチガイはまぁスルーするしかないよね。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:26:41 ID:???

そういえばいつの間にか「ライト製品＠チャリ板」のスレが無くなってるな。

最初はこのスレが本家だったが、懐中電灯等を隔離し専用ライトを隔離しといった結果
本家本元が過疎って消えたか…

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 19:57:41 ID:???

>>737
テールランプ類までここに統合しちゃったからな。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 21:18:10 ID:???

コーナンで売ってるオリジナルブランドの１ＷのLEDサイクルライトってどうですかね？
１２８０円で安いんだけどそこそこ明るいかな？

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 22:18:41 ID:???

銅では無いと思う

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/23(水) 23:26:38 ID:???

配線には銅使ってるのでは

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 00:11:41 ID:???

銅だろう

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 00:23:51 ID:???

>>739
スレ的にはあくまでそこそこ。
1wだと街灯の多い歩道を走るなら必要十分ってところじゃないかな。
その値段だと中華ｋ、おっと誰か来たようだ…

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 00:38:15 ID:???

銅でもいい

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 01:38:52 ID:???

ついにこのスレでチラホラ出て来る魔法社員を買ったんだけど、
説明書が付いてない…。

そこで先輩達に質問なんですけど、
これは夜寝る時から朝まで７時間くらい充電しても大丈夫ですか？
あと継ぎ足し充電も大丈夫なのかな？
リチウムイオンゆえの取り扱い注意点とかあるんですかね？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 02:25:21 ID:???

問題ありますん

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 04:30:35 ID:???

リチウムイオンは過充電マジ注意。
爆発炎上一家あぼーんが待っている。

ま、そうはならないように制御が入ってるわけだが
一応脅しておくぜw

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 07:00:47 ID:???

俺の親戚もそれでやられた

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 07:08:08 ID:???

何時間充電すればいいの？

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 07:25:11 ID:???

dosun s1 買ったけど暗闇で路面視認は30%でも十分じゃないか
なにこのスレｗ

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 09:48:11 ID:???

355ｂ　￥ 2,512通常配送無料
安くなってる！

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 09:59:21 ID:???

Ｍ1+ってエネループ使えるの？
ガス抜き用に穴あけ無いとダメカナ？

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 10:50:50 ID:???

>>751
教えてくれてありがとう
たった今ポチったお（＾ω＾）

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 10:53:30 ID:???

>>753
Amazon.co.jp ランキング:: スポーツ&アウトドア - 7位

かなり売れてるね

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 11:12:47 ID:???

>>752
使う前にリフレッシュして、四本の状態を揃えておけば、
M1+ならバッテリーインジケーターがちゃんとアテにできるから無問題。
つーか、S1やM1+は、猫目みたいに過放電上等の搾り取り仕様じゃなくて、
一定電圧より下がったら、60％になって暫くしてから電源が落ちるので、
殆ど過放電にならない。
但し、常日頃から60％で使ってると、前触れ無しでいきなりシャットダウンするので、
そこんトコは要注意。
まあ、この場合でも、バッテリーインジケーターがアテにならないと言われてるS1でも、
100％モード以外ならちゃんとアテになるので、あまり問題ないかな。

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 12:49:58 ID:???

>>746
>>748
不安なるだろがー！
ヽ(｀Д´)ﾉ

>>747
ホントは優しい人なのですね。

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 13:13:09 ID:???

火災保険に入って火事太り

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 13:19:16 ID:???

>>756
中華Li-Ionバッテリーを運用してる連中は、デカい土鍋でやってるそうだ。

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 14:54:44 ID:???

>>749
普通は充電器がバッテリーの満充電を検知して充電中ランプが消えるまでだろ？
何時間かなんて人間が知る必要は無い。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 15:13:08 ID:???

>>759
説明書が付いて無いそうだ。<魔法社員

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 16:14:54 ID:???

>>758
そうなんですか？
じゃあ早速会社帰りに土鍋買いに行って、
土鍋の中で充電して、
土鍋の中でバッテリー保管する事にしますー。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 17:41:52 ID:???

>>761
探せば動画出てくると思うけど中華バッテリーはリアルに炎上するから怖いよｗ
素人が想像する炎上の数倍のレベルで炎上する

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 18:16:30 ID:???

そういやラジコン用の中華リチウムの充電に土鍋使ってる奴がいたな。
他のはスチールタックルボックスに石綿詰めてやってた。
某スレでは「これ爆発力あがるんじゃねの？」と冗談めかして話してたな。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 18:21:17 ID:???

>>762
ドラゴン花火ぐらいだっけ？ｗ

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 19:59:33 ID:???

リアル爆弾レベル

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/24(木) 22:01:18 ID:???

まぐ社員強力テールライトってどうよ
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42077

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 01:24:12 ID:???

バッテリーが同じみたいだから、二股使えば共用できますよって感じか

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 05:06:41 ID:???

TL-LD610-R、ネットで画像見たときは「きめえｗ」とか思ってたけど
実際に店頭で実物見たら以外にかっこ良かったな。買わなかったけど

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 09:01:44 ID:???

>>764
発火５秒前！
http://www.youtube.com/watch?v=AKBaaeFMK9k

こんがり美味しく焼けました
http://www.youtube.com/watch?v=ZEIMN59MyOg&feature=related

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 12:24:31 ID:???

2AAかAAの明るいテールライトでオススメ教えて下さい。
P100A2をエネループ4本で使い始めたら、弱くなったのをテールライトに回して、ビンビンのをフロントに挿れたら効率よく充電出来そうです。
明かりと振動センサーが付いてて自動で点いたり消えたりしてくれるので、点滅と点灯の2モードあると良いです。

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 12:30:34 ID:???

エネループは追加充電ＯＫだから毎日充電して355ｂに付けてるぜ　ＨＡＨＡＨＡ

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 13:06:42 ID:???

>>770
百均のテールランプ

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 15:09:18 ID:???

>>772
明かり、振動センサー付いてるのかよ
俺買っちゃうよ！

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 15:10:37 ID:???

>>773
半自動だ。付けるのはお前ｗ暗くなったらわかるだろ？ｗボタン押せばいいｗ

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 17:04:11 ID:???

夜走ってないのに気が付いたら電池空、というのが何度かあってからは
センサー式は信用してない

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 18:41:12 ID:???

センサー付きはソーラー型かダイナモ給電になってないと
消えたまま走っていることが多い。

ボタン押すのすら億劫な奴じゃ充電池管理もできないと見た方が良い。

777 ：753：2010/06/25(金) 19:45:18 ID:???

アマに注文したsg-355bもう届いた
ママチャリ用に買ったんだけど
これなら十分すぎる明るさだわｗ
アマのレビューちょっと大げさすぎだろって思ってたけど
まぁまぁ妥当だったな

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 19:57:26 ID:???

>>777
ママチャリには凄いオーバースペックだなｗ

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 20:12:47 ID:???

>>778
これでもオーバースペックなのか（＾＾；
最初はled lenser T7買おうかと思ってたんだけどなｗ

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:06:15 ID:???

山を走らない、街乗り＆通勤サイクリストには
『DOSUN S1+SG-355b』の２灯装備が１番ベストなのではないだろうか。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/25(金) 22:16:23 ID:???

>779
ママチャリで20km/h以下の速度で用心しながら
ゆっくり走るのであればL5で十分だお

782 ：779：2010/06/26(土) 00:18:44 ID:???

>>781
おれはママチャリでもいつも
まるで何かに追われてるかのように
シャカシャカ走るからけっこ速いんだｗｗ

783 ：779：2010/06/26(土) 00:27:13 ID:???

ちなみにカーズシステム搭載車両ですｗ

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 07:54:42 ID:???

>782
じゃぁM5かP5で

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 08:07:44 ID:???

周りに迷惑かからないような配光になってる明るいライトはないの？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 08:27:51 ID:???

>>785
自分がよければ他人に迷惑がかかる
これから逃れるずべはない

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 08:52:21 ID:???

>>785
DOSUN

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 10:50:52 ID:???

>787
フィラメントのライトはそういう工夫に溢れている製品が多いよ
LEDの製品になるとなぜか各社こぞって懐中電灯みたいな
円錐形配光なんだよね、上に逃げる光が無駄で勿体無い上に
相手を幻惑させる悪い製品ばかりだ
フィラライトにLED交換球を組み合わせると良いんだけど
手元にベースになる適当なライトが無ければDOSUNかなぁ

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 10:53:07 ID:???

>>783
カーズシステムとは？

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 11:51:08 ID:???

>789
Kinetic Energy-Recovery System
運動　エネルギー　回収　機構
の略（KERS）でカーズ、最近F1で採用されるようになった
カーズシステムという呼称はシステムがダブっててホントは変
自転車の場合はまぁそのなんだつまり分かりよな

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 12:11:28 ID:???

自転車に回生ブレーキはないだろｗ

792 ：789：2010/06/26(土) 12:18:29 ID:???

>>790
風車ですね、分かります。

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 14:40:32 ID:???

>>791
電アシは付いてるんじゃなかったっけ。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 14:53:46 ID:???

SANYOとPANAの一部車種には回生付いてたような
でも電アシの場合バッテリー直結ライトはすげー明るいから、後付でライト付ける必要は無いな

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 15:09:23 ID:???

355bって点灯して15分くらいで明るさが半分くらいになるのな

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 15:50:47 ID:???

ＤＯＳＵＮつかって急に消えたりしたらＤＯ～ＳＵＮねん

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 16:48:05 ID:???

全角の法則はガチ。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 16:55:09 ID:???

>>795
最初に設定されてる想定入力電圧が1.5Vだからな。

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 18:34:53 ID:???

>>794
ライトつけるためにはアシストスイッチ入れないといけない仕様になってるから
アシストなしでライトだけつけたくてさ
電アシのライトと比較したら
355bは正直大した事なかったｗ
たぶん光の色が白いから暗く感じるんだろうな

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 21:00:22 ID:???

ってか電アシのライトってけっこう明るいよな
本気の懐中電灯にはかなわないけど
キャットアイの510とか520よりはかなりマシだと思う

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/26(土) 21:07:36 ID:???

ありがとうございます！

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 02:23:59 ID:???

>>785
変な話だけどライトを明るいのにしたら
他人の明るいライトは気にならなくなったよ。
夜の暗いCRでたまに明るいライトの対向自転車とすれ違う時は
「迷惑な！ざけんな氏ね」とか心の中で思ってたんだけどね。

裏を返すと他人の明るいライトが気になるような
路面がろくに見えない暗いライトで気にせず走ってる人は
無灯火ほどでないにせよ他人の迷惑になっているってことだと思う。

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 08:22:31 ID:???

>>802
お前は何を言ってるんだ･･･

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 10:07:27 ID:???

>>800
家の電足は10wハロゲンだった。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 10:26:23 ID:???

>>802
サチコそれただの妬みや！
最後の二行は意味不

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 10:49:59 ID:???

>>805
後半がイミフなのは同意。
前半は、>>802が暗順応に任せて走ってたって事だろう。
暗順応は、周囲の明るさが急激に変化しない、
または、変化しても危険な状況に陥らないような状況、
例えばいつでも瞬時に止まれる徒歩なら大変有効だけども、
それ以外の状況では頼るべきじゃない。

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:04:38 ID:???

歩行者にだって迷惑だろ
車のハイビーム受けて迷惑に感じたことは自転車のりなら誰でもあるはず
そういうことを忘れていいとは思わない

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 11:22:52 ID:???

355bが10時間って…
http://www.bam-boo.co.jp/oshirase/diynikki----saishin-no-oshirase/2010nen/gentossg-355b/GENTOS%20SG-355B%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA.jpg
http://www.bam-boo.co.jp/oshirase/diynikki----saishin-no-oshirase/2010nen/gentossg-355b/GENTOS%20SG-355B%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA.jpg

あと最大100ルーメンだけど15分で60ルーメンになるのな

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 14:48:17 ID:???

>>807
お前は何を言ってるんだ？

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 15:06:02 ID:???

>>809
明るいライトは歩行者に迷惑と書いてあるんだよ

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 16:49:29 ID:???

>>810
流れを全く読めてないのだけは分かった。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 17:18:59 ID:???

>>811
お前は何を言ってるんだ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 18:55:18 ID:???

>>798
355bのアルカリ電池のランタイムも来てた
ttp://www.bam-boo.co.jp/oshirase/diynikki----saishin-no-oshirase/2010nen/gentossg-355b/GENTOS%20SG-355B%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%83%AA.jpg

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 20:10:19 ID:???

しっかし無灯火ロード多いね、少なくとも東京だと（ピストは言うまでもないが）
ロード乗ってる位だから公道走ってる上での安全意識は高いはずと思ってたんだが

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 20:16:16 ID:???

街灯で道が見える=安全って意識なんだろｗ

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 20:18:37 ID:???

軽量化ｗとかも

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 20:44:00 ID:???

空気抵抗の削減

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:10:01 ID:???

>>817
むしろ大型カウル形状のライトあったらローディは競って取り付けるということか

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:10:55 ID:???

東京人はマナーがいいのかと思ってたけどそうでもないんだな

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 21:34:31 ID:???

>>819
車のマナーは地方と比べると良い
だからこそ自転車がつけ上がれるってのはあると思う

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:20:49 ID:???

通勤時間帯に横隊組んで片側一車線
完全に潰して走るとか尋常じゃない罠

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/27(日) 22:34:21 ID:???

>>805
説明不足でスマン。
裏を返すってのはつまり明るく道を照らして走るのが前照灯として普通なのに
一部の暗いライトで走っている（806で言うと暗順応に頼っている）人は
そういうライトを見て目がくらむわけでしょ。

ってことは本来点けるべき前照灯程度でも目がくらんじゃう人が
普通に道を走っているっていうのはそれだけで危険なことだと思ったわけよ。
しかもお門違いな怒りまで感じているわけでしょ。
それは他人にとって迷惑なことだろうってこと。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 00:16:56 ID:???

>>822
>>807は完全に逆に捉えて、逆ギレまでしてくれちゃってるんだが…ｗ

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:02:05 ID:???

田舎道走ってると自転車など眼中にないかのようにハイビームのまま走ってくる
車にムカツク
自転車乗りなんか幻惑されてもいいと思ってるんだろうな

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 02:41:02 ID:???

>>822
道照らすのと自分の顔にに向けられるのでは全く違うと思うんだけど。
普通の前照灯使ってる人も自分の目に照射してる訳じゃないでしょ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 03:11:34 ID:???

>>825
路面を照らすライトが大光量ならば当然路面から跳ね返ってくる光も多くなる。
目に入る光が多くなれば当然暗順応状態は進みづらくなり、
対向車からの明るい光を受けた場合に暗順応状態になっている時よりも
強いまぶしさを感じずに済むようになりその後も支障なく走れる。

運転中の幻惑を防止するためにライトを明るい物に変えるのは理に適っている。

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 04:01:21 ID:???

まぶしいから明るいライトは道交法で禁止にしてくれ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 04:14:44 ID:???

今ある全ての自転車が点けてるライトの中で前照灯としての規定をクリアしている物の方が少ないので
とりあえずそこらへんの底上げをするとみんなまぶしいライトになるな。

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 09:43:32 ID:???

また始まった。

サングラスでも掛けとけよ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 09:49:53 ID:???

L2D等のフラッシュライトの目潰し点滅モード(フラッシュ)って、
そういう眩しい車に向けて車の運転手に
「うわ眩しい」って思ってもらう為に付いてるんだよ。
早くみんなフラッシュモード付きのライトを買って、
目潰し点滅を対向車に向けて走れば
ハイビームを当たられる事も無くなるよ！

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 09:56:48 ID:???

>>830
冗談で言ってるんだろうけどDQN相手にそれやると撥ねられるぞ

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 10:39:36 ID:???

懐中電灯を使ってた頃は、農道走ってて対向車がちゃんとHiビーム下げてくれてたけど、
S1やM1+使うようになってから、Hiビームのまま下げてくれなくなった。
やっぱある程度の威嚇は必要だと思う。

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 11:31:32 ID:???

車のハイビームの前じゃL2D（笑）なんて提灯レベルだって

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 12:32:32 ID:???

L2DとＭ1+どっちが明るい？
ランタイムは3時間くらいでおｋ

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 14:45:58 ID:???

>>832
ライトの前で手かざしして擬似パッシングすればいい
それでもハイビームのままの馬鹿もいるけどそれに関しては諦めるしかない
わざとらしく止まって目を手で隠せばロービームにする人もいるけどね

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 14:59:46 ID:???

>>834
ルーメン値は同じくらい。
遠くまで飛ぶのはL2D、自転車用として使い易いのはM1+。
ランタイムは、それぞれ最高モードで、L2Dが2時間、M1+が6時間。
※どちらも2700mAhのNi-MH使用時のカタログスペック

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 15:17:05 ID:???

>>836
嘘はいけません。
L2D（現LD20）は2500mAhってちゃんとFenix公式サイトに載っています。
ttp://www.fenixlight.com/UploadFiles/20103916288605.jpg

M1+の方は公称ランタイムの使用電池の記述を見つけることが出来ませんでしたが、
知っているならソースを提示願います。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 15:37:06 ID:???

こんなの明るい訳ねーじゃん！
褒めすぎだよな!（かわいいのは認めるけど）
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=6883&forum=89&post_id=11642

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 15:51:10 ID:???

うわ
マジでかわいいじゃないか！

ライトとしては実用未満だろうが
アクセサリーとしては欲しいな！

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:10:19 ID:???

どうせ蛙だろ
流行らせようとしても無駄だ

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:24:45 ID:???

これで夜走ったら路面の蛙には気づかず確実に轢き殺す

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:29:01 ID:???

>>840
蛙なんて流行らないから安心してよしw

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:31:44 ID:???

きもいの一言に尽きる

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:51:18 ID:???

ここまでしつこいとリアル工作員なんだろうと思えてくる

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 16:54:17 ID:???

>>837
おっと、スマンコ。
DOSUNはパッケージに書いてある。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/28(月) 17:15:35 ID:???

オームのCL-30ZBオクで落としたおｗ
届くの楽しみじゃ（＾ω＾）

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 01:38:37 ID:???

>>838
ブタでバンブー。ブヒーブヒー
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.1138
ttp://www.bam-boo.co.jp/

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/29(火) 08:27:07 ID:???

>>847
蛙より豚がかわいいｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 00:09:33 ID:???

A1てLowスタートかよ…ガッカリ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:10:43 ID:???

>>847
なにこれかわいい

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:21:07 ID:???

http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.14148
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.25571
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.17944
前二者は点灯すると鳴くのが素敵だが連続点灯が出来ないという致命的な欠点が

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 01:31:49 ID:???

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/kirara2/cabinet/00228349/tamago01.jpg

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 10:56:46 ID:???

工作員うぜー

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 11:03:27 ID:???

頭北から俺も工作してやんよ
覚悟しとけよ

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 21:12:40 ID:???

北の工作員か

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/06/30(水) 23:26:26 ID:???

北の金さん

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 07:12:36 ID:???

わたしは謎の中国人工作員『K』！名前明かしちゃダメあるよ～！

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 09:59:20 ID:???

オームのCL-30ZBがなかなか良さげだぞ

404 ：338,343：2010/06/30(水) 23:43:10 ID:???
CL-30ZBは355よりスポットが絞れてワイドも広く出来るから
SG-355Bにそれぞれ合わせて撮影しました。
壁までの距離はおよそ１mです。

・（左）SG-355B最スポット、（右）左に大きさを合わせたCL-30ZB
ttp://kissho6.xii.jp/14/src/1yon34274.jpg_a30XwESs9lEAOTifKm4q/1yon34274.jpg

・（左）SG-355最ワイド、（右）左に大きさを合わせたCL-30ZB
ttp://kissho6.xii.jp/14/src/1yon34275.jpg_Hlg8tiKdoxOZdHaytGmG/1yon34275.jpg

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:01:13 ID:???

ライトには見えんな。本物だなｗ
http://www.ilivelight.jp/photo.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:13:04 ID:???

>>858
それ懐中電灯だろｗ

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:55:40 ID:???

きっとブラケット付き・点滅モード付きで
CL-355ZBって型番で自転車用品になる悪寒がする

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 10:57:56 ID:???

点滅モードは不要だ
あれは迷惑

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:23:57 ID:???

>>859
部屋に置いていたら自分でびっくりしそうだな

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 11:44:12 ID:???

>>858
良さげ？
5分も点灯すると明るさが半分になるライトのどこが？
テールのネジがガサガサでや開け閉めするたびがっかり感に苛まれるけどどこが？
安っぽい外観で貧乏臭いけどどこが？

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 12:02:17 ID:???

>>864
言わせんな恥ずかしい

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:27:50 ID:???

5分点灯で明るさ半分って初期不良すぎるだろお店にいって交換してもらえよｗ
テールのネジは特に過不足感じなかったな

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 17:55:43 ID:???

ttp://wktk.vip2ch.com/vipper15546.gif

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 18:23:58 ID:???

>>867
グロ注意

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 21:11:42 ID:???

>>868
モヤモヤして見えるだけで、何か分からん。
これ何？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 21:36:28 ID:???

>>869
ネズミが生きたまま真っ二つに引き裂かれて
カメに捕食されている

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/01(木) 22:42:46 ID:???

>>870
㌧。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 00:12:22 ID:???

カメつえぇ！んでネズミの生命力ぱねぇ！

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 01:27:07 ID:???

チューブに無い。
誰かうpし直して。

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 02:18:59 ID:???

体半分に食いちぎられて、内蔵びろびろ出てる状態でも
必死で前足で泳いで逃げるネズミーがカッコイイ！

でも体を引きちぎられても血がほとんど出て無いから、
ＣＧで作られたニセモノのびっくり映像っぽいけどねw

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 04:38:59 ID:???

ﾈﾀｷﾞﾚ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 17:36:06 ID:???

>>874
冷静に分析するお前すげー

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 19:39:57 ID:???

>>876
イラクやらチェチェンやらネパールやらの首切り動画が出回ってるご時世に
何言ってんだ？

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:38:13 ID:???

ALTILON搭載の自転車用ライトが登場
http://www.nltek.co.kr/shop/goods/goods_view.php?goodsno=31&category=
すげえワイド配光かつカットオフラインもありだけどトビがいまひとつの感。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 20:55:51 ID:???

そーいや昔アルカイダだかのテロリストに捕まった日本人が
要求受け入れられずに首切られる動画は迫力があったな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:12:55 ID:???

>>879
香○君はまだマシな方だぞ。
白人(米国人?)のおっさんが殺られるやつとか、
チェチェンやネパールのはマジで引く。
｢モゴゴゴォ！｣
って叫び声の後に、喉笛がヒューヒュー鳴るんだわ、これが。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 21:43:05 ID:???

うぜえ
くだらん話はやめろ屑

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:06:08 ID:???

>>878
2万くらいか　欲しいな　それにしても韓国にもおいてかれてんだな…

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:23:31 ID:???

>882
技術を只で垂れ流した挙句、技術者解雇しまくったせいで
中韓に言いように掻っ攫われて始めてからもう20年は
経とうというのに、未だに日本は技術立国とか妄想している
お花畑が政治の中枢に屯して、事業仕分けとかしてるんだから
当然だろ

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 22:48:51 ID:???

つーか中国製も韓国製もLEDは他社からの転用で昇圧にしても他国の真似。独自の技術なんてほぼゼロ。
そんなもんで追い抜いたと言われても歯牙にもかけようがないわけで。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:22:37 ID:???

まあそうなんだけど
需要はあるのに消費者に製品として供給できない
日本の会社は終わってる気がするな

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:42:27 ID:???

>>885
国内最大手家電メーカーのパナソニックが、体質腐っちゃってるからなあ。
利益率の低い物は、あからさまに手ぇ抜いてる。

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/02(金) 23:48:01 ID:???

>885
自分が欲しい物、使いたい物を作りたいという技術側の欲求を
マーケットがあるのか、他社に類似品が無い、儲かる確証を出せと
根こそぎ叩き潰す営業上がりが、中韓製品に市場を荒らされると
開発が無能だから売れる製品を作れなかったと責任転嫁して
技術者リストラしまくった結果だから仕方ない、日本オワタ

888 ：八百八拾八げっと♪：2010/07/03(土) 04:51:44 ID:H6sxmOyl

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 06:22:25 ID:???

テールライトとしてBlackburn Mars 4.0を検討しているのですが
夜間使用する場合はドライバーの立場としては点滅より点灯の方が良いのでしょうか？

点滅だと明るすぎて迷惑にならないかと

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 08:31:59 ID:???

HL-90が50～60lm
S1が120lm
P100A2が205lm
ですね。あい良く分かりました。ではM1+やA1は何ルーメンでしょうか？

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 13:58:55 ID:???

>>890
M1+は、メーカーサイトの表記が、128から180(ぐらい?)に修正されたと聞いた。
A1は200だった筈。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:14:58 ID:???

180lmが8000円で
200lmが12000円か

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:20:53 ID:???

Niterider Pro 1200 って凄く明るそうな自転車用ライトがあるみたいなんだけど、
このスレで出てこないよね。
変態ライトマニアの皆さん的にＮＧなんですか？
海外製品で手に入り難いからかな？

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:34:36 ID:???

蛙ライトだけど楽天で探しても何処も定価なんだけど安売りしてる所ないかな？
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/I+live+light/-/?c=2836&l-id=s_search&x=26

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:42:53 ID:???

>>893
圧倒的に後者。
個人輸入だと、アフターサービスがゼロ。
初期不良にでも当たった日には、目も当てられない。

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:46:36 ID:???

>>893
君には期待している。
是非購入してレビューしてくれ。

A1すら高くて買えずS1で妥協しちゃうような俺らにはチョット無理ダナーｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 14:49:45 ID:???

貧乏人の894にも誰か答えてやってくれ！ｗ

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:06:30 ID:???

>>895
まぁ、案ずるより産むが易し・・・・

個人でTrail Tech を輸入し使ってみているが（既に３年経過）、アフターはさほど
ストレスでは無い。むしろ、アフターパーツが豊富であるため、ケーブル交換や
バッテリー交換も自由にできる為、弄れる連中には、国内の石頭デラを通じて
ジタバタするより楽かも知れない。

LEDの５W級２灯よりも、ハロゲン５０Wの方が光量的には強い。１０W-HIDはその上を行く。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:07:05 ID:???

>>895
ゼロってわけじゃないだろ…

海外でも不良対応はしてくれるよ。
ただそれが遠方とのやりとりだから国内でやるほど敷居が低くないってだけで。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:37:54 ID:???

どんだけ明るくないといけないんだぁ？
田舎者ばかりだな

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 15:43:14 ID:???

ワットは明るさの単位じゃないお

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:07:28 ID:???

>>898
最近は3Wの次は10W級になって5W前後は無いから
その5W級ってのは随分昔の5W級じゃね？　今なら2～3Wクラスに相当するくらい。

今の10W級LEDは10WHIDクラスだよ。HIDで10Wてのは小さすぎで明るくなる余地がない。
HIDは進歩してないけどLEDはだいぶ進歩してる。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 17:33:11 ID:???

TrailTechの13wは色温度が高すぎて使いづらい
30wは色温度低めで雨天でも路面が見やすいが、
馬鹿みたいに重いうえに、激しく懐中電灯の配光が凶悪すぎて
スポットのやつでも超下向きで使わないとヤバイ。

13wも30wもバラストが逝ったのでパーツ買って直そうかと思ったけど、
某マジックなんちゃらのほうがよっぽど使いや(ry
なので正直修理する気がおきないｗ

904 ：898：2010/07/03(土) 18:03:36 ID:???

>>903
あそこのバラストは、しばらく使わない状態で放置してあると、電源ONでも点灯せず
逝った様に見える。この場合、通電を継続（点灯しない状態）し、５分程度で一旦
電源off。３０秒ほど置いてから点灯すると、正常動作する。チョット曲者。

>>902
10W LEDって．．．．．それシチズン電子のヤツ？？　アレを自転車用に搭載した製品が
あるの？　自転車用にはかなり無理があると思うけど・・・

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 18:44:12 ID:???

MC-Eだろ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:30:32 ID:???

いや、SSTだろ。

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 19:33:57 ID:???

>>904
何しても君はLEDについて、ちょっと調べ直した方が良いと思う。

908 ：898：2010/07/03(土) 20:47:10 ID:???

MC-E・・・・・か。　アレは４セルをパッケージ化したもの。
熱劣化が激しく、未だ実用レベルとは？？？？
（LEDの発光特性を考えた場合、ある意味暴挙とも言える製品では？）

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 20:51:31 ID:???

脳内理論はもういいから

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 21:04:58 ID:???

>>904
それ、死ぬ前になる症状じゃないかｗ
数個その症状で誤魔化しながら使ったけど、しばらくして結局死んだぞ

911 ：898：2010/07/03(土) 22:10:51 ID:???

>>910
私も最初は、ご臨終か？とオモイ、予備のバラストを購入し何時でも交換
できる体制を取った。で、かれこれ既に２年経過。利用頻度は週２から３回
は使っているので、「瀕死」ではなく「癖と」勝手に理解している。
（バッテリーが先に駄目になった・・・）。

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/03(土) 23:18:38 ID:???

>>908
数年前で時間が止まってるのかな？

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 01:38:01 ID:???

済みませんハブダイナモの端子変更について教えてください。
とある事故でハブダイナモが割れてしまい交換することになりました。
シマノのHB-NX60-E(E1端子)が生産中止とのことで同型のNX60-J(J1端子)を使います。

そこでライトは流用したいのですがどうしたらいいのかよく分かっていません。
この場合E1の配線のアース側をライトステーなどの金属に落とすだけでいけるでしょうか？
J1端子は自転車屋にお願いしてシマノから取り寄せるつもりでいます。

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 04:25:54 ID:???

>>908
俺の使ってるMC-Eは全然熱劣化と見られるような劣化はしないな
きっとお前さんの言ってるMC-Eとは別物なんだろう

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 08:08:57 ID:???

>>891
A1って200lmもあるんですか。4AAとはいえランタイム4時間もあるんですよね。
2AAで同じ明るさのP100A2がエネル使用できっかり90minしかもたないのに凄いですね。
脇に配光する分、中心は暗めなんですかね。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 08:36:15 ID:???

>>913
マイナスをフレームを通すか配線を通すかの違いだけなので、電気の通り道をきちんと作ればOK。
金属フレーム・パーツじゃないと電気を通さないので事前にテスターで確認するといい。
もし電気を通さない場合はハブとライトステーの間を別の銅線で繋げばいいんじゃないかな。

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 10:37:29 ID:???

>>915
だんだん暗くなって4時間のだら下がりのA1
消える直前まで一定の明るさのP100A2

どちらが良いかは好みの問題だ。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/04(日) 20:39:11 ID:???

>916
ありがとうございます。やってみたいと思います。

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 00:54:32 ID:???

前照灯の話題が多いけど
右折車や側道からの車に対するサイドライトはどうなの？

FiberFlareをダウンチューブに付けたり、
バルブやスポークにLED付けたり、
ホイールにMonkey Lightを付けて絵を浮かび上がらせたりしないのかい？

派手過ぎてDQN車みたいになるのは嫌だけど、
やっぱり右折車からの視認性は重要なんじゃないかな？

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:02:23 ID:???

>>919
リフレクター最強

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:17:22 ID:???

>>919
スポークランプはこれが最強かな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=mT13ZcpwYtA
主に値段とか。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 01:45:54 ID:???

>>921
今ポチった。
安いしかっこいい。サルが走ってるの好きだ

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:15:12 ID:???

自分が最初に気づくのはペダルの反射鏡なんだよね
あれ角度を変えながら上下してるから、動きで気づく
ペダル先端部に付けるリフレクターってできないもんかな

とかいってうちのペダルは反射鏡ついてねーけど
三ケ島の取り外しペダルだから

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 02:56:42 ID:???

A1てだら下がりなの？

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 08:24:40 ID:???

>>923
反射テープ貼るだけで解決じゃね？

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 08:47:38 ID:???

KNOGのフラッシャーをペダルにつければ一番目立つ

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:08:43 ID:???

>>920
確かにそうかも…ｗ
>>921
そうそうこれですよ！MonkeyLight！
>>922
綺麗に絵柄出そうとするなら１ホイールに４個いるらしいのでレポよろしくね(^-^)/

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:50:10 ID:???

>>924
普通
http://www.bam-boo.co.jp/oshirase/diynikki----saishin-no-oshirase/2010nen/dosuna1bikelamp/DOSUN%20A1.jpg

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 09:59:16 ID:???

>>915
A1の4時間はニッスイが2700mAhだった時のものだから、P100A2も同じ容量のニッスイなら2時間
電池が倍で公称の明るさも同じなら電池のもちは2倍、
大体計算は合ってるｗ

ただA1の照射パターンを見ると意外にに足元ばかり照らしてママチャリ向けって感じの配光
あと変わったリフを使っててその部分での損失が大きいようでバルブルーメン（LEDルーメン）は同じでもトーチルーメンにはかなり差が出てるな

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 10:31:07 ID:???

>>928
それ対数グラフだから、それを踏まえて見るとダラ下がりに見えるが？

>>929
そうでもない。どうすん？
ttp://www.bam-boo.co.jp/oshirase/diynikki----saishin-no-oshirase/2010nen/shoushachekkugazoutsuika/20100704_w.jpg

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 12:04:11 ID:???

>>919
前輪ハブにライト付けてるからリムにも光が当たる。
横から見るとその部分が光ってる。

左前方にリムの影が出来るけど細いので実用上問題なし。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:21:44 ID:???

>>930
いや、逆に殆ど維持されてると見るべきでは？

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:42:31 ID:???

消える前が-6dbって事はかなりのダラ下がりだぞ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 14:49:37 ID:???

配光だけ見るとS1＞A1じゃないかね

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 18:22:47 ID:???

>>932
おまえ、片対数グラフの読み方解らないのか？ｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:40:10 ID:???

人間の五感は対数に比例するから対数グラフの通り明るさが落ちるんじゃね？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:40:32 ID:???

対数なんて理系以外理解出来ない

だから床屋は>932みたいなバカが見たらフラットに見えるよう
わざと対数グラフを使ってライトの性能を詐称してる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:42:09 ID:???

>>936
人間の五感はそのまま対数通りじゃ無いよ

「人間の五感は対数通り」って書いてたのは確か床屋本人だね
今日もお仕事ご苦労様

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:47:22 ID:???

>>938
また出たよ床屋認定君ｗ
床屋認定君は他人の発言に反論するけどいつも反論のソースがないんだよなｗ

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 20:58:35 ID:???

床屋のサイトを見ればいいよ
五感発言は床屋なんだし

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:13:04 ID:???

> 対数なんて理系以外理解出来ない

つーか、こんな事いってる時点でアホ確定ｗ
理系も文系も関係ねーよ。
バカかバカじゃないかの違いでしかないｗ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 21:35:37 ID:???

うむ、対数なんて俺がガキの頃は中学だったか高校で習ったもんだ。
今の「ゆとり」はそれすら無くなったのか、可哀想に。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:34:03 ID:???

対数を習った記憶はないがカセットデッキのメーターVUからdBに切り替わった時代にオーディオマニアだった
アンプのボリュームつまみの表示にもdB表示が記載され始めた時期だ
当時は切り替わった意味を知らなかったが床屋が対数ナンチャラと言い始めてやっとその意味を理解できたｗ

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 22:48:49 ID:???

つーか、床屋でDOSUN扱ってないのに
床屋乙とか言ってる奴は
本当に精神を病んでるとしか思えないねｗ

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/05(月) 23:30:59 ID:???

だら下がりってDDやらでEL510みたいなレベルのを指すんであってあんまり拡大解釈して紛らわしくすんなよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 09:32:57 ID:???

ここで出てくる床屋について詳しく教えてくれ

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 10:14:15 ID:???

>>946
子供の頃、どこで散髪してたの？
え？自分の親が切ってくれたって？
それなら、床屋を知らなくても仕方ないか・・・

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 11:42:00 ID:???

>>944
床屋本人乙！
床屋がネットでA1のグラフなんか出して無いんだよね？
キミには見えないんだよね？

これだから床屋のレスにはいつも笑わせてもらえるwww

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:16:18 ID:???

Blackburn MARS 4.0 テールライトをしばらく使ってるけど
1wLEDに2AAAだからか真夜中に点灯だけ使ってるとかなり早く切れる。

それなのに電池交換するときにフタを開ける溝の幅が広くて浅いので
大きめのマイナスドライバーでもダメでコイン2枚重ねできっちり入れないと開かないとか
スイッチが小さくて100均のとかみたいに乗りながら押せないとか
微妙にめんどくさいライトだな。

明るさとかデザインは満点なんだな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 13:43:38 ID:???

めんどくさい、、か？

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 14:35:05 ID:???

やれやれ、粘着アンチ床屋はこんな所にまで出張してるのか。
巣から出てくるなって皆に言われてるのが理解出来ないのか？

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:33:17 ID:???

CyclingEXでSL-70押してるけど閃と比べてどお？
同等レベルの明るさなら点灯30時間で結構な防水加工みたいだから欲しいんだけど。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 17:51:14 ID:???

>>952
http://cbnanashi.net/cycle/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=5674&forum=89
中々良さそう。

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/06(火) 23:45:12 ID:???

僕はフラットバーに付けたバーエンドライトを
ウインカー代わりに使えば良いんじゃないかと思うのだが、
君達はそれについてどう思うんだい？

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:04:49 ID:???

殆どの人は自転車にウインカーなんてありえないと思っているので
なんだかよくわからんが横の方が光ってる程度にしか思われない
ウインカー気分なのは本人だけ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256448911/362
これぐらいしないと周りはわかってくれない

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 00:25:58 ID:???

７０年代に流行したウインカー付き自転車
　ttp://www.youtube.com/watch?v=E2qTo_ui9kk
多機能・目立つ・便利！自転車用マルチテールウィンカーランプ
　ttp://item.rakuten.co.jp/goodjob-online/taelwinker/
ミヤタ　サリージャンボテクニカ　フラッシャー
　ttp://www.youtube.com/watch?v=a71GhCoM3PU&feature=related
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Xx1ixNXRXm8&feature=related
丸石ヤングホリデー
　ttp://www.youtube.com/watch?v=bjDMcmk0iV0&feature=related
ツノダエレクトロＧＴ
　ttp://www.youtube.com/watch?v=cpAUJWVX-g0&feature=related

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 01:44:24 ID:???

>>955 956

自転車用のウインカーはあるにはあるみたいだけど、全部ダサいねｗ
しかし、ミヤタ　サリージャンボテクニカ　フラッシャーを開発した人は素晴らしい感性を持っているようだ。

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/07(水) 16:16:31 ID:???

無理に回路切り替えとかにしないで、自己点滅のLEDを左右別体で
小型のスイッチつけるだけにするのが一番簡単な気がする。

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 13:44:59 ID:???

レンズをオレンジ色に塗ったSG-355bを２個、
フラットバーの端に後ろ向きに付けて点滅させれば眩しくて嫌でも自動車に認識してもらえるねｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/08(木) 16:56:12 ID:???

夜だけな

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 08:27:55 ID:???

やっぱりパッケージングとデザインとしては >>955 の
bicygnals indicator がだいぶ頑張ってる感じだな
http://www.bicygnals.com/Bicygnals_products_Bicygnals%202.html
ただ、後ろだけでいいという向きには前が頑張りすぎてる感が...
操作性という点ではいいんだろうけど...
あと重量的にも結構ありそう
単3x4 + 単4x4 だし
でも 5000 円くらいと意外とリーズナブルな価格はいい
その分取り付け部がやわいという報告もあるらしいが

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/09(金) 11:46:41 ID:???

>>919
スポークライトでおとなしめだとこれかな
赤青ふたつを離して設置すれば2色になるだろうし。

スポーク　ピカリング
http://www.matsumura-industrial.co.jp/product/detail13.htm
http://item.rakuten.co.jp/matsumura/10000000/

家族のママチャリ向きだろうけど、ソーラータイプはありそうでなかった気がする。

963 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:37:21 ID:???

MJ-818だれか購入者おらんのか？

964 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:04:00 ID:???

>>963
それはミッキー？

965 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:20:59 ID:???

自分もミッキーの型番書き間違えかと思ったけどぐぐってみたらこんなのあるんだな
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.42077
リアで18650四つはやりすぎだろw面白そうだけどミッキーも使ってるから
バッテリーの置き場に困る

966 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:45:39 ID:???

>>965
さすがにこれは要らんだろｗ
何でもかんでもLi-Ion＆ﾊｲﾊﾟﾜｰLEDにすりゃ良いってもんじゃねえｗ
テールランプは赤砲弾＆汎用電池の組み合わせに限る。

967 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 05:18:51 ID:???

買ったばかりのエネループを過放電させてしまった・・・orz

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 02:22:05 ID:L04W6TDT

952じゃないけど、
>>953を見たら横の広がりがなんか良さげ。

ポチったｗ

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 08:20:44 ID:???

>>968
前回買った奴は結局レビュー無しだったんで、今度こそ宜しく。

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/12(月) 17:06:00 ID:???

>>963
買ったよ。
今は香港郵便局で放置プレイ中だけど。

>>965
私はMJ-808×2灯使いですが、
BATTはトップチューブとシートチューブの付根か、
サドルバッグへ放り込む予定です。
見てくれ的によくなければ、弁当boxに現在808の2個分のBATTが
入っているのでそこへ3個目としていれてもいいかなって妄想しています。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 02:16:48 ID:???

PDWのRADBOT 1000ポチったんだけど、点滅モードの仕様が一部変更になってたらしい。
メーカーにも代理店のサイトにも注意書きとかないから、今から買おうと思ってる人は気を付けてね。

メーカーサイトの紹介動画
http://vimeo.com/7730667

仕様変更後
http://www.youtube.com/watch?v=JQtL14aUneA

一番見たかった点滅パターンが消えてたからガッカリだったよ。
届いた製品の状態が良くて、デザインが好きだからこのまま使うけどさ…

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 10:32:15 ID:???

AKSLEN HL-90　再リコールです。
http://www.unico-jp.com/hl90.html

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 11:28:27 ID:???

>>972
これ、次からは二番目に弱いトコが破損するようになるだけなんじゃないか？
こういうのは材質欠陥じゃなくて、構造欠陥の可能性のが高い。

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 12:47:09 ID:???

ブラケット側に電池入れないと駄目だな

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:13:15 ID:???

>>972
HL-90愛用してんだけど、またかｗ
ブラケットの予備がまた一つ増えて嬉しいが……。
ごく一部の苦情なんだろうけど、よく対応するなぁ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/13(火) 19:59:32 ID:???

>>975
車道を走ってる分には問題ないと思うけど、HL-90の明るさから言って、
車道をバリバリ走る高速ローディーは、あんま使ってないと思う。
通勤やら街乗りクロスだと、普通に歩道に乗り上げたりするだろうから、
あの衝撃だとあの構造はヤバい。

HL-90を初めて見た時からずっと考えてたが、やっぱりねって感じ。

977 ：965：2010/07/14(水) 02:15:39 ID:???

>970
自分もトップチューブのバックに電池入れてけど縦にすれば2個入るのかもな。
2個プラス後ろに伸びるケーブルでダンシングするのにすごく邪魔臭いかもしれんが。
夏以外ならツール缶に入れてシートチュｰブにケーブル巻きつけてもいいかもね。

リアはマーズ4で満足してるけど何かdxで買う機会があったら一緒に買ってみるかも。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 08:24:57 ID:???

>>977
ミッキーのバッテリは、808と同じ18650×4だけど、外装がでかいから
弁当boxに二個積みするとパンパンですよね。
808のバッテリーみたいにほぼ裸なら弁当boxへ3個積み余裕でいけますよ。
今朝最寄の郵便局に着いたみたいなので週末には試せそうなので
またレポします。

※7/8(木)発注⇒7/14(水)到着(予定)、いったいDXになにがあったんだｗｗ、wiggle並みの高スピード配送にワロタ。
去年に808買った時は普通に1ヶ月掛かったのに。

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 13:20:47 ID:???

小物だけ入ってて「ライトは後で送るアル」という手紙が入ってる・・・・

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 14:12:22 ID:???

DXマジックｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 18:33:56 ID:???

去年国慶節を知らなかったオレは1ヶ月待ちだったぜorz

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 19:07:16 ID:???

>>976
もう、リコールやだ！
というわけで、後継品がアマゾンでひっそりリリース。
つ AKSLEN 高輝度ホワイト5LEDヘッドライト HL-120

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:03:31 ID:???

>>982
きょう後継品できたんですか！
もうリコールないんですか！
やった―――！
新ブラケットじゃないじゃないですか！
やだ―――！

ってなことになってんじゃないだろうな！

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/14(水) 21:55:14 ID:???

>>982
ちゃんとURLも貼っとけよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B003STEE16
ブラケットが激しく同じ臭いなｗ

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 00:18:57 ID:???

ボトムズみたいじゃのう

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:27:18 ID:???

SSC-P7 + 2*XP-E 16W 3-Mode 1400-Lumen LED Bike Light Set (4*18650 included)
ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36018

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 17:42:16 ID:???

>>986
既出だっつってんだろうが、この愚図マルチが！

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 18:12:54 ID:???

ナウいぜ

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 20:00:11 ID:???

> 721 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 2010/07/15(木) 15:06:22 ID:???
> こんなん見つけたぜ。既出？
>
> SSC-P7 + 2*XP-E 16W 3-Mode 1400-Lumen LED Bike Light Set (4*18650 included)
> ttp://www.dealextreme.com/details.dx/sku.36018

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/15(木) 23:01:05 ID:???

>986
ミッキーはこのスレの中を「４３３」で検索すれば
自分が使用感とか書いたのがあるので参考にしてくれ

自分も元々あっちの住人で最初はあっちのスレに書こうか迷ったけど
ミッキーは一応自転車専用ライトだからこっちに書いたんでね

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:40:46 ID:???

一応とはなんだヽ(`Д´)ﾉ

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:55:26 ID:???

これからもきこうでんみさを応援してくださいね♪

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 20:57:35 ID:???

了解です

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:45:52 ID:???

次たてるお

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:47:08 ID:???

次
自転車用ライト専用スレ29灯目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1279284410/

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:47:14 ID:???

よろちくｂ

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:54:29 ID:???

うめ

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:54:33 ID:???

ume

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:54:41 ID:???

ume

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/07/16(金) 21:54:45 ID:???

ume

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