ロードバイク専用の購入相談スレです。
回答者は特定のメーカーにこだわらず幅広い視点で勧めましょう
※良い自転車を紹介してくれれば、ビンディングはどちらでも良いです
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
1.使用目的 2.予算 3.好み
1.使用目的
ツーリングor通勤、街乗りorレースなど。
2.予算
車体だけで最低15万位かかります。用品込みで30万以上だと選択の幅が広がります。
3.好み
色、ブランド、デザインなど。
ブランドリスト
>>2-5 前
ロードバイク購入相談スレ 20台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1271344127/
>>7 スレ立て乙〜〜。
気づいてるのだけ訂正したけど、他にもリンク切れになってるのありそうな気が。
CYFAC、LAPIERREの日本代理店とか。
escapeR3に週末限定で乗って
4ヶ月位のにわかですが、
車道を走るのも抵抗無くなったし
もう少し距離も行きたいので、
ロードを考えてます。
レースやヒルクライムはしませんし
さほどスピードも求めませんので、
クロモリがベターかと思い、各社の
サイトを見ていたところ、ビアンキ
ヴィゴレッリが、アルテグラで20万
くらいでよさげな印象を持ちました。
(最近評判悪いメーカーですが)
私の目的からして、ヴィゴレッリはどうなんでしょうか?
「クロモリなら、こっちのほうがベター」
みたいなお勧めはあるでしょうか?
完成車25万くらいがメドで、
場合によっては、30万までなら、って
感じなんですが。
>>9 在庫があれば良い選択だと思う
更に振動吸収性を求めるならカーボンバックのVIANIRONE7 ALU CAROBN アルテグラMIXなんかもお勧め
どちらも在庫があれば・・・ということになりますが。
BH DESEOなんかもフレームは結構凝ってますし、クロモリらしい乗り味でした
見た目が気に入れば候補にどうぞ
アンカーのRNC7は硬いので除外したほうがよいかと思います
50000円くらいではどんな自転車が買えますか?
初ロードでバイク本体15万クラスのを考えてます。
乗り心地が良く、ロングライド向きで峠もそこそこ楽しめる物で
アンカーRNC3スポーツが良いと思うのですが他に良いのがあれば
よろしくです。
>>10 9です。
ありがとうございます
ヴィゴレッリ、悪くなさそうですね。
在庫は-----まあ2010モデルがなければ
2011が出るまで待ってもいいかな、
くらいの気長なスタンスです
VIANIRONE7とBH DESEOも
研究してみます。
通学で本体予算3万円ぐらいで考えています。
ロイヤルハンターとトリニティープラスが候補ですが、どちらがよいですか?
17 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/12(水) 19:29:19 ID:sAhZjKKA
>>12 探して回れば09のGTR4が5万円で見つかると思うよ。
18 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/12(水) 19:49:24 ID:sAhZjKKA
09のGTR4ならオクに出てるね。
>>16 コンパクトクランクのロイヤルハンターの方がいいと思うよ
1.使用目的
周回レース
2.予算
フレームセット売りで実売25円万位まで。
3.好み
・フルカーボン
・トップ長(水平換算):530mm前後
・シートアングル:74°以下
TT長(水平):530、SA:74.5°でちょっと大きめに感じます。。
胴がコンパクトでかつ後ろ乗り気味です。
・ブランドはGIANT、ショップブランド以外でしたら何でも構いません
・圧入式BBは好きではありません。
・剛性が高めでブレーキング性能の良いものがあれば是非お教え下さい
よろしくお願い致します。
21 :
20:2010/05/12(水) 23:16:07 ID:???
すみません。書き損じました。
×25円万 → ○25万円
実売25万って、結構微妙だなあ
海外通販も込み?
オルベアオニキスかオルカしかなかろう
海外通販有りなら、もう5〜10万足して各メーカーのトップグレード買うかな
レベルの低い回答者ばかりだなここ。
私より知識ないんじゃないか?
詳しい方に答えていただきたい
>>25 っていうかさあ、
>>20の条件書いている時点で、かなり候補絞られるでしょ?
わざわざスケルトンをお前のために調べるようなことしたくないしさ
好きにしろって感じだ
ほらね。
こんな奴らばかりだ...
ここで聞くのが間違いだったか
29 :
20:2010/05/13(木) 00:17:39 ID:KExL4/X5
レスありがとうございます。
言葉が足らず申し訳ありません。
海外通販も込みで考えておりました。
>>26-27さん
すみません。仰る通りです。
ただ、ショップさんに伺っても似通った賞賛の言葉しか
引き出せなかったものでして、それでしたら
等身大のご意見を伺ってみたいと思い
書き込ませていただいた次第です。
ちなみに
>>25の書き込みは私ではありません。
これ以降スレが荒れるのを防ぐため、IDを晒しておきます。
>>23さん
bellatiでしょうか?
若干予算オーバーですが、第一候補に致します。
後は自分で調べてみます。
スレ汚し失礼致しました。
プギャーwwwwwwwww
>>29 海外通販は自分でメンテ出来る人か。出来る自信があってやる気マンマン子ちゃんで
工具バッチリ揃えちゃう人向け。
最初の一台は、高いけど近場の専門店で買った方がいいよ
最初の何ヶ月かはメンテ無料だし。色々遠慮なく相談できるし。買ってからの安心感が全然違う
20が最初の一台を探してるとは思えない。
工具もそれなりにそろえてて、メンテもできるんじゃないかな。
推測だけど。
俺は金持ちだけど一番エエチャリ教えてくれ!
予算500万ぐらいで!
35 :
33:2010/05/13(木) 03:12:04 ID:???
資産は10億超えてるから別に上限はないんだよ。
リアルに1億のチャリでもいいしさ。
あ、円でよろしくですー!
予算15万くらいでいいの無いですか・・・?
今は2009年のF85に目つけてます。今は安くなってるし105搭載だし
>>36 おまいさんが東京近辺在住なら
浅草の浅J超オヌヌメ
ごめん、西の大阪在住だわ
>>38 新幹線で行ってもまだ安いのが浅Jだ!信用できないなら自分で調べてごらん。
通学で本体予算3万円ぐらいで考えています。
ロイヤルハンターとトリニティープラスが候補ですが、どちらがよいですか?
41 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 11:58:06 ID:gsRisAp6
43 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 12:25:52 ID:gsRisAp6
>>42 宣伝じゃないですよ、真剣に考えているので感想を聞かせてください
R3持っててR3より安いロードを買おうと思う神経が信じられない
宣伝だからね。
宣伝でした!
48 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 14:02:01 ID:gsRisAp6
>>44 僕に言わせると使えなくなったら粗大ゴミにしかならない
カーボンのロード買うほうが信じられないんですけど
再利用出来ませんよ、そのまま捨てるだけですよ、カーボンバイク
なるほど再利用するのが目的で金出すのか
んじゃ
>>41はお勧めだなw
イイマテリアルになるんじゃないかw
>>41 それよりはエスケープR3の方がいい走りすると思うけど
生意気なこと書くなら、最初から聞くなよ宣伝厨
おいお前、入札されたか?
FELT F85とANCHOR RNC3スポーツとでは
どちらが乗ってて楽しいだろうか?
レース等は考えてないです。
おい、なんでColumbiaのほむぺにこのバイク乗ってないんだw
あそこはTitainiumとかいうそれなりにチャリ向けのラインあるじゃねーか。
なのにどうして自転車売ってないんだよ、教えろよ、宣伝厨!
どっちも糞
15万前後でロード(ジャイアントを主に)の購入を考えています。
どのロードにするかの相談はお店でするとして,
兵庫県で品揃え、値段、チーム、店員、雰囲気、メンテナンスなど
末永く付き合えるようなおすすめのお店ご存知ないでしょうか。
>>54 レース考えてないなら、例えばFELTならZシリーズの方がいいんじゃない?
Zの方がアップライトなポジションで、長距離では疲れにくいと思う。
60 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 20:42:42 ID:piV2jRBr
ロードバイクを始めてみようと思うのですが、
予算6万ぐらいでおすすめを教えてください。
後々、パーツ交換していくつもりです。
>>41 Columbiaというブランドは魅力だな。
アウトドアでは知らぬものがいないほど名前は売れている。
自転車ウェアは出しているが自転車の車体そのものが
なかったほうが不思議な気がしないでもない。
自転車は11Kgだから重量はまずまずか。
アルミなので乗り心地は硬いが安いね。
注目される事は間違いないからズバリ買いでいいのではないか。
わりと田舎の山の方に住んでるんで、クロスバイクの方が向いてるかと思って
ルイガノのRSR2買おうと思ったらショップに無かった。取り寄せるの面倒だし、
ショップにあったCENの2010年モデルを買おうと思うんだけど、初心者でも大丈夫かな?
他は目ぼしいのはCR23しか無かった。
64 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/13(木) 22:01:10 ID:piV2jRBr
ルイガノとかどうなんでしょうか?
>>63 趣味で初めてロードバイクを遊ぼうと思うんだけど、まずメーカーを絞らないと
どれを買えばいいか分かんなくなっちゃうのよ。とりあえずフィーリングと見た目でルイガノ
一本に絞ろうと思う。どうせ初めてで勝手が分からないだろうし、とりあえずルイガノって感じで。
ルイカツ購入者=ミンス支持者=情弱
>>64 ルイガノのフラットバーロードのRSRなんてどうだ?
たったの58万円
ホモならGIOS
>>65 ルイガノはフラバロードとか低価格帯のモデルに意欲的で、
RSR2自体はアルミフレーム、カーボンフォーク、
ティアグラコンポ、コンパクトと抑えるとこは抑えてるし、悪くない選択だとは思うけどね
予算80万円でヘタレでも300キロぐらい走れるロードお願いします!
無いよ
30万しかしないじゃん。
予算が余って困るんですけど〜w
>>48 ちゃんとリサイクルされてるとでも思ってんのかw
バイトで1日に何百台という廃棄自転車を回収したことあるが
全部埋め立て用にゴミ捨て場に持ってたぞ
行政の言ってるリサイクルなんてほんの一部分しか実施されてないぞ
J SPORTS契約した
80万俺も欲しいっす
80万円もあったら、
電アシ(15万)に自転車用トレーラー(5万)付けて予備バッテリー10個(20万)
積んで走れば300kmも楽勝!
自転車である必要性がない
タクシーで
中古1BOXを運転してもらって、荷室でローラー漕げよ
予算80万ある奴はいいよな〜
80万とかw
僕の資産は400万だ!
50万以上のロード乗ってる人は普通の会社員とかじゃないよね?
普通の会社員なんか腐るほどいるだろ?
車持ってなきゃ全然買えるし、50万の自転車はものすごく高いが
50万って金自体はそれほどの金額じゃない。
社会人2年目でKING3買ってしまいました
自転車に50万使う時点で普通じゃないという話はあるが、収入的に普通な人はいるだろうな
都内で車を持てない奴とか結構居るし、
そういう奴は自転車に金を掛けていたりする
まあ、風俗とかキャバに毎月10万費やす奴なんてザラな訳で、
そういうのと比べれば自転車一本50万なんて安いほうだよ
ボ−ナス1回分だよな。
あり得ない金額じゃない。
最もそんな自転車買う人は、かなり上級だろうが
毎月8万ギャンブルで負けてるけど
1年ガマンしようかな。(年収290万)
ぶっちゃけコンビニバイトでも無理な値段じゃないよね>50万
問題は自転車に使えるかどうか
情熱があればバイトでも買える
酒も飲まない、タバコもすわない、女もやらないって奴なら、
二年ぐらい金貯めればトップモデル買えるんだよな
問題はトップモデルを乗りこなすエンジンは金では買えないこと
ネコに小判
ブタに真珠
ニワカにトップモデル
好きな自転車に乗れるって言うのは、アマチュアの特権。
自分で金を出すんだから、好きな自転車に乗るのが正しい。
1.使用目的
ツーリング、トライアスロン
2.予算
15から20
3.好み
色はなし
性能重視
ばいにん好みのがいい。
トライアスロンをロードで出たら変ですか?
いきなりなんだコイツと思ったらそういえば購入相談スレだった
>>102 ロード相談する前にまず自分の国語力を相談してこい
ロードでトライアスロン出たら変ですか?
だ。
ツーリングをもっと具体的に、距離か日数で
トライアスロンは、ロードでOK、大半はロードだ
トライアスロンをロードに出たら変ですか?
だろ!
イミフ
トライアスロンにロードで出したら変態ですか?
かな?
トライアスロン(穴)にロード(ナニ)をさしたら変態ですか?
トライアスロンもロードもどっちも一般人から見たらモッコリ変態野郎。
俺は酒、タバコ、ギャンブル、女、男、いずれもしないけど
給料安いので20万の自転車も厳しいな。せいぜい15万が良いとこ。
ていうか、102って前にも同じ質問してたな。
ツーリングとトライアスロンにいいロードって。
もう二度と出てくるな。
通学で本体予算3万円ぐらいで考えています。
ロイヤルハンターとトリニティープラスが候補ですが、どちらがよいですか?
>>114 てめぇ!まだ決めてねぇのかよww
自分の気にいった方買えって何度も
言われてんだろ!
池沼かよ?
現在クロスバイク乗り(シラス)ですが、ロードを購入しようと考えています
1.使用目的
ツーリング 週末に1日で100〜200キロ
レース ヒルクライム、イベント的なもの
2.予算
15万円以上25万円以下
用品は持っています。15万円未満は除外します。
3.好み
色は白、青
素材はアルミまたはカーボンバック
よろしくお願いします
TCRアド3に一票。
実売なら25万以下で買える。
1.使用目的
週末に趣味として100キロぐらい
2.予算
10万以下
3.好み
派手な色は苦手
初心者です。最寄の店でロードバイクを勧められました
GTR、DEFFY3、SCR2あたりで考えてますが、
オススメやアドバイスがあったら教えてください
122 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 19:04:10 ID:ZDU8+f3L
(どっちにするか迷ってますので経験者の方よろしく)
1.使用目的
・100Km以下/日帰りの、ゆるいツーリング
・降水確率が終日0% & 気が向いた時限定の通勤(片道10Km)
2.予算
10万くらい
3.好み
1−楽して 2−速く 3−かっこよく・・・。
で、以下2択で、価格差以外で決定打になるようなポイントがあったら、教えてください。
(どちらもGIANT)
1.DEFY2・・・(黄色は許せるw)
2.SCR1・・・(黒もかっこいい)
>>122 スペック見る限り、比べるまでも無くSCR1みたいだけど・・・
SORAと105だと、月とすっぽんぐらいの差があるよ
>>125 DEFYとSCRで「楽さ」がそんなに差が有るとは思えんけど・・・
追加
ジャイアント以外でお願いします。
>>127 そうすると、JEEPかHUMMERぐらいになるけど、
どっちがいい?
MITSUBISHIがいいなぁ
>>130 MITSUBISHIは無いなあ
あとはROVERとかJUGUARとかかな
解答してる人で、ロードを2台以上所有してる人に質問
2台目は何を買いましたか?
その理由と予算は?
参考にしたいのでお願いします。
1.使用目的
週末に趣味として100キロぐらい
2.予算
20万以下(最大30万)
3.好み
落ち着いていてそこそこ目立つ奴
ジャイアント以外でお願いします。
>>132 次に買ったのは「ロード 第二章」だな
理由は続編だから
予算は2000円ぐらいしたな
>>133 >落ち着いていてそこそこ目立つ奴
>ジャイアント以外でお願いします。
無い
137 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/15(土) 20:41:08 ID:shkFPlNr
>>132 それに答えられる奴はこのスレには居ないよ
相談に偉そうに答えてるけどさ、単に自分の趣味を押し付けてる馬鹿ばっかだし
答えた瞬間に集中攻撃くらうだろうしな
>>132 1台目クロモリ
2台目チタン ライスピ シエナ。
理由は樹脂の耐久性をあまり信じていないから、金属にした。
アルミにしなかったのは、初めてロード乗った時に試乗したんだけど、クロモリより膝に来て軟弱な自分にはヤベーって思った。
予算は無く、パーツの予算を時々に応じて注ぎ足して購入。
>>138 答えてもいいんだが、
一台目はごく一般的にお勧めのバイクを買ったんだが、
二台目って個人の趣味みたいな奴買ったからな
そんなもん、他人の参考になるとは思えないし
予想通り具体的な車種は出さないなw
流石お前らだw
んなもん、自分の乗ってるバイクをお勧めするかよw
初心者はジャイアントで十分
何も俺のセンスのいいセレクトを教える必要は無い
TIMEカッコイイだろ
今が旬
ロードの素人童貞みたいな奴の集まるスレです
>>132 回答はしてないが、
一台目BSアンカーRCS5
二台目KUOTA KHARMA 6700アルテグラ組
一台目デュラだと
もうデュラ以下のグレードじゃイヤになっちゃうの?
そうなると、二台目もデュラ。もしくはDi2?
またはカンパの11sとか?
147 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 11:09:11 ID:jhTZLmJt
前輪に自動点灯のドラム付いてるやつってどうなの?
なんか車輪の回転に多少の抵抗があるんじゃないかと思って購入に躊躇してるんだが…
>>147 無接点だから点灯しても重くはならないよ。
まぁ、ハブ自体が重いっちゃ重いけど。
正確には無接点でも点灯中はライトの消費電力分の不可がかかる。
発電してるのは人間だからな。
まぁでもLEDの電力なんて無視できるレベル。
>147
レースに使うんでもなければ気にならないレベル。
ブルベやツーリングに愛用してる連中は多い。
それでも気になるというのであれば余程の貧脚。
えー、俺ママチャリでライトがつくと、がっくりと脚が重くなる。
1.使用目的
週末に趣味でとゆくゆくトライアスロン
2.予算
20万以下
3.好み
好みは中々見かけないやつがいいです。
トライアスロンもできたらそれででたいです。
「ジャイアント買っとけ」
↓予言しよう
別にジャイアントでも何でもいいけど車名ぐらいは挙げてほしい
ジャイアントの前に読売って書いておけば・・・
読売ジャイアント!
>>155 20万以下のジャイアントでお好きなカラーリングの奴を
ジャイアントであればどれを買っても失敗は無いし
ならグレートジャーニーにするかな
1.使用目的
週末に趣味でとゆくゆくトライアスロン
2.予算
20万以下
3.好み
好みは中々見かけないやつがいいです。
トライアスロンもできたらそれででたいです
ジャイアントはださいのでジャイアント以外でお願いします。
>>159 ジャイの塗装を消して
ジャグァのエンブレムでも付けろや
中々見かけないよw
ロ−ドもクロスも安価価格帯はジャイか
20万以下でお願いします。
ジャイアントはださいのでイヤです。
↑↑↑↑
こいつワガママ
20万ドルか20万ユーロなら選び放題だよ
ビアンキでいいじゃないか
166 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/16(日) 23:40:40 ID:9FopDvgl
予算20万円くらいでアルミロード探してます(コンポ105以上)
でも結局フルカーボン乗りたくなるなら30万円くらいがんばってもいいかなとも思うんだ
そこで質問
アルミ(カーボンフォーク)、カーボンバック、フルカーボンで特性の違いを教えてくれまいか?
ショップの人は”軽さというより乗り味が違う”と言ってたけど、随分アバウトな説明でピンとこなかった
アルミ→カーボンに乗り換えた人の意見などもらえるとありがたい
良いアルミ乗ってると安いカーボンに乗り換えてもガッカリするだけ
じゃ輸入したほうが全然安い?
170 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 00:08:57 ID:mgF0IatK
>良いアルミ
たとえば?
現在コルナゴ・プリマ、スペシャ・アレーエリート、リドレー・コンパクトがいいと思ってます
172 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 00:22:59 ID:ZBdI6h2V
2010 corones4 フル新105 160.600円に少し惹かれる
1.使用目的
主にツーリング&街乗り、たまに通勤、機会があればレース
2.予算
安ければ安いほど。。。でもそれなりにしたい
3.好み
ロードはよくわかりません。。。
もともとクロスバイクを検討していたのですが、いろいろ迷っているうちにフラットバーロードが気になったり。
で、今日スポーツデポ見に行ったらロードもいいなぁと思って。
その場で見たときは6万円くらいでも売ってたし、それでもいいかなぁ〜と思ったりしましたが、
やはり冷静に考えてみると各パーツをもうちょっといいものにしたい・・・と。
クロスやフラットバーを見ていたときはジャイアントを避けたかったのですが、
ネットで見ていたらSCR1というのでもいいかな?とも思い始めてきました。
ジャイアントのロゴがでかでかと入っているの以外は特に気にならないので。。。
ちなみにクロスバイクはTREKの7.3FX、フラットバーロードはGIOSのカンターレやアンピーオなどを検討してました。
あと、今月?から105シリーズのコンポーネントが新しくなり、価格も安くなると聞いたのですが、
これが反映されるのは来シーズンモデルのバイクからになるのでしょうか?
>>159 ジャイがダメなのは残念だな
その用途には結構ヨサゲなFCRがあるんだが
175 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 00:38:58 ID:ZBdI6h2V
>>173 172でも書いたが新105装備のcorones4はもう売ってたけど
176 :
173:2010/05/17(月) 00:53:50 ID:???
>>175 リロードせずに書き込んでたので見落としていました。。。
ちかくの店に行って確認してきます。
正直、ジャイは不測の事態の時に、ショップに行かなくてもパーツを調達できるのが便利。
2ちゃんにはジャイ叩き坊が居るからな
一台目はスペシャのアルミに乗ってたけど、リアルでジャイ叩く人見たことも聞いたこともない
二台目はジャイのTCR SLにしたけど、リアルの陰口は今の所無いですな
>>169 もう一声と値切るんだ!
俺が欲しい。。。
>>173 7.3FXを1年前に買った俺が一言
1年たった今ロードが欲しいですw
SCR1の105コンポが新しくなったら買おうか
コラッテックもいいなぁと考え中
最初見た目的にフラットハンドルがいいかなーと思ったけど
実際乗り始めるとドロップハンドルの方がいろんなポジション
とれていいような気がする。
>>166 フルカーボン、カーボンフォークのアルミと大雑把に別けることはできない
硬さに関してはモデルによって全然違うので、材質関係なく柔らかいのからクソ硬いのまで色々
傾向としてはフルアルミだとビィーンビィーンって振動が、フルカーボンだとタンタンって感じで、振動の収束が速い
フルアルミ(フォークも)は細かい振動を拾いすぎて精神的に疲れるが、カーボンフォークになるとかなり振動がまるくなる事が多い。
ただ、高剛性のストレートカーボンフォークとかだと振動を拾う度合いは変わらない。
カーボンバックはビアンキのニローネ アルカーボンあたりは相当柔らかい部類。標準的なフルカーボンフレームより振動吸収性が高いくらい。
フルカーボンは上位グレードほど剛性が高くなる傾向が強い。当然硬くもなる。
ソフトな乗り心地求めてフラッグシップ買うと後悔することが多い。
最近は振動吸収性と速さのバランスをとってあるモデルも多々出てるけど(スペシャのルーべやサーベロR3 SL等)
試乗できる環境があったら試乗しまくってみるのがいいと思う
皆同じ様に悩むんだなw
最初は良さげなクロス物色してるうちにロードが気になりだす
クロスで嵌った人は結局ロード買う人が多いとか書き込み見ると悩むよね
それなりのロードだと20万前後(105のコンポ付き)するし、用品入れると25万ぐらい見ておかないとなぁ
そもそも続くか続かないか判らない趣味にいきなり25万はキツイわさ
>>182 趣味としては25万で始められるなら安いほうだよ
ランニングコストも相当安い部類だし
>>173 7.3FXはMTBよりのクロスだから全然別物だよ
コスパはSCR1が圧倒。あの値段で105なのは他に無い
他に安ロードではオルベア アクア、インターマックス レイズあたりかなぁ
趣味は2chですに比べたら高いなw
ジャイアンは本当にコスパよすぎる。今でてる特にロードの中でも一番下のモデルから105が乗って10万という糞安さ
>>186 どうせ他を無駄にハードル上げて安い安い言ってるだけだろ?
こういうのほんと気持ち悪いわ
ジャイアンが安いというより他が高すぎるんだろ
質問させて下さい。
調べてるうちにFELTのコスパにびっくりしたんですがFELTどうですか?
>>183 趣味として安い方って、何と比べてるんだ?
車か?マリンか?空か?或いはゴルフか?
とりあえず25万以上掛かる趣味なんて他にそのぐらいしかないだろ
他にいくらでも金の掛からないスポーツ・趣味なんてあるのに、どこが安い趣味なんだよ
初期投資高いだけで、ランニングコストも考えればそれほど高くないと思うけどな。
自転車なんて趣味の中じゃ安い方だろー
安いって言ってる奴は何基準で安いって言ってるの?
ランニングコスト含めても25万掛からない趣味なんて腐るほどあるけど
それに自転車だって落車一回で廃車しかねないし
それでも安いとか言う奴の判断基準教えて欲しいよ
男の一般的な趣味の中でじゃない?
結局、自転車が安いと言える具体的な比較対照無しかよ
球技なら全て激安だし、ランニング、スイムも殆ど金なんか掛からない
スキー、スノボも高級品買わなければそこまで金掛からないしな
登山も冬山縦走でもしないかぎり装備に金掛からないし
インドアな趣味でも25万なんて掛かる趣味はオーディオぐらいか?
残るは車か船、空、スキューバ、ゴルフ位だろ
オーディオはヘタすると車より金喰い虫だぞw
>>197 ああ、趣味っていうか、風俗とかキャバ、タバコ、酒か
それを趣味って言っていたわけかw
そんなもん趣味じゃねえし、自転車始めたから止めるようなもんじゃねえだろ
球技、ランニング、スイミング、オーディオ、車、バイク、フィッシング、ゴルフ
この中で趣味にしてる人が多いのは車、バイク、ゴルフの順だと思うんだけど、それら多くの人が趣味にしているものと比れば安いでしょ。
自転車はお金のかからない手頃な趣味ですね
車とかバイクとかに比べたら安いもんだろ
車の趣味が多いって、実用のミニバンを買うことなんか趣味とは言わないだろ・・・
殆どの一般人は車の趣味なんて無理なんだが
ただ、結局そんだけだろ?
せいぜいバイクかゴルフ
で、バイクも日常の移動手段としたら趣味とは言えないし
趣味として25万なんて他にねえから
馬鹿がガタガタ抜かしてんじゃねえよ
誰がミニバン買うことを趣味と言った?
仮にミニバンにしても、連中はホイール替えたりフェンダーつけたり
マフラー替えたりでえらく金掛かるぞ。
それと競技人口が少ない趣味と比較しても意味ないのがわからないの?
206 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/17(月) 09:17:21 ID:Q5pkDHac
>>198 >スキー、スノボも高級品買わなければそこまで金掛からないしな
>登山も冬山縦走でもしないかぎり装備に金掛からないし
スキーや登山は旅費(交通費、宿泊費、リフト代など)にたくさん金がかかるよ。
>>204 スレ違いだからこれで終わりにするけど、
おまえには高い趣味なんだろうけど、
マーケットがある程度ある一般的な趣味と比べれば決して高いものではないと思うぞ。
>>207 誰もマーケットの話なんかしていないんだが
話すりかえるな、ボケが
だめだこいつw
別にロードバイクだって安く遊べるだろ。
貧乏人はDEFY3に乗ってりゃいいんだよ。
馬鹿とかボケとか書き始めたら、放置するしかないでしょ。
>>205 誰も競技人口の話なんか初めからしていないんだが
趣味やる側の話なのに、どうして競技人口云々になるんだよ
メーカー側の儲けの話なんか今は関係ないだろうが
自転車は安い趣味とは思わないけど25万のロードは安いぞ
>>211 反論できずに終了ですか
だったら安い趣味とか言い出すなよ
結局、安い趣味とか言ってる奴は、『高い出費だったなあ』って後悔が多少有るんだろ?
で、普段安い趣味と色々自分で理由付けして言い聞かせていたのに、
俺にケチつけられて腹立たしいわけだ
爆笑だな、貧乏人ww
自転車趣味なんて安い趣味じゃねえよ
金もない貧乏人の癖に手を出すのが悪いww
草の数と頭の悪さって比例するんだな。
25万程度を高い趣味とか言ってる方が貧(ry
通学で本体予算3万円ぐらいで考えています。
ロイヤルハンターとトリニティープラスが候補ですが、どちらがよいですか?
高級品買わなければって言うけど、ロードバイクだって10万円くらいからあるんだから高級品買わなきゃ安いだろ。
スキーだっていい装備揃えたらすごい出費だ、旅費とかかかるし。
ある程度本格的にやろうと思ったらどんな趣味でも金はかかるよ。
あとは楽器(クラシック)とかも楽器買うのに初期投資20万くらい必要。
25万は安くはないが、高くもないな。
高い趣味だって言いたい奴は「俺は自転車に25万もかけられる金持ちなんだぜ」って思いたいだけだろ。
>>217 お前、学生なら今の時間授業中だろ
勉強して、25万のロードバイクを「安物」と言えるようになれwww
>>220 俺は高い趣味とは言いたいわけじゃないが、
「他の趣味と比較して安い」なんていう奴がいたから、
「へえ?じゃあ何と比較して?」って質問したまで
結局、まともな回答は得られなかったけどなww
車って言っても、糞みたいな実用ミニバンにマフラー交換、ホイール交換を「趣味」というようだしww
>>220 いろいろ突っ込みどころ満載だが、
お前はロードバイクは「10万」って書いておいて、
他の趣味は「本格的」な値段を出して比較するのは、おかしいと自分で気づかないか?ww
実用性を求めないパーツ交換は趣味の領域だろ。
まぁさ、25万のロードは高いよね、
自転車って金かかるよね、
25万のロード買えるお前はすごいよ金持ちだよ趣味のわかる男だよ。
だからこれで満足したらもう来んな
>>223 行間の読めない奴だな。
ロードだって別に25万が最低価格なわけじゃないんだから、
「高級品買わなければ安い、本格的にやればもっと高くなる」っていう点で他の趣味と同じだろっつーの。
つーかスキーは「高級品買わなければ安い」とかいいつつロードだけ25万って金額出して比較する誰かに言われてもね。
>>224 25万の自転車なんて俺は安物だと思ってるよ
ただ、他の連中が「他の趣味と比べて安い趣味」と言い張るから、質問してるんだよ
何と比較して?ってさ
いくらでももっと安い趣味なんて腐るほどあるのに、
一体何と比較して「安い」と言い張ってるのかと
で、この有様ww
マフラー交換だの、「本格的にすりゃ高い」だのw
そりゃ、スイムにしたって、会員制クラブのプールでオーダーのレーザーレーサー着て「本格的」に泳いだら、
会員になるだけで数百万の会費が必要だから、「自転車の方が安い」だろうなあww
>>225 もともとの発端を思い出せよ
「25万が安い」から始まってるんだよ
そこをずらしたら議論の意味がねえだろうが
こういう奴が出てくるといきなり話がおかしくなるから勘弁して欲しいんだよな・・・本当に
>>198 おまえはイニシャルコストとランニングコストの区別も出来ないのかよ
自転車なんてイニシャルはバイク250,000-+ウェア類50,000-としても
ランニングなんてケミカルとタイヤくらいじぇねえか、安いもんだろ
お前の言う趣味なんてイニシャルしか考えてないだろ
>>206のいうとおり
スキーなんてランニングとして交通費宿泊費等が行くたびに掛かるだろ
イニシャルにしてもオーディオなんて凝りだすとケーブル1mあたりウン万
の世界だし下手すりゃ鑑賞する部屋作りのために家を建て直してウン千万
掛かるぞ
スキーやオーディアが極論だというなら、映画鑑賞でもいいぞ、1回当り
1,800-+交通費で3,000-としても土日に1本ずつ見ても年間役100回
それだけで300,000-だぜ。(俺は家でDVDレンタルで見るとか言うなよ、
趣味の話をしてるんだから良い環境で見たがるのは当然だよな)
まあ、お前の小さな器と少ない経験と知識で他人の趣味にいちゃもん
付けるなってことよ
大体、「25万より安い自転車がある」って始めたら、
4万のR3で十分、いやいや、6800円のママチャリでいいって話になるだろ
頭が悪いんだよな。。。この手の議論をすり替える奴はさ
>>228 極論だねえ・・・・
自転車はほとんどランニングコストが掛からないと言い張ってるけど、
そりゃ自宅から往復だけで済んで、落車や故障も一切無い場合だよなあ
レースに出たり、一発落車でフレーム破損、RD破損なんて結構あるわけで
>>230 落車落車っておまえ落車ばっかりしてるのな
乗るの止めたほうがいいぞ
話を元に戻すと、
「25万の自転車が他の趣味と比べて安い」って根拠だが、
オーディオのために家建て替えたり、
毎週土日必ず映画を見に行く、
本格的な装備で冬山に縦走、
本格的な装備でスキー、
高級な楽器をそろえて楽器演奏、
などと比較して、
って結論になるのかね?ww
そりゃ、安いだろうなあwwww
● 相談者の方は、以下の事項をできるだけ明確に書いてください ●
1.使用目的
帰宅後や土日に近場のサイクリングロードをぶらっと
&慣れたら土日に都心あたりへ(片道40kほど)
2.予算
ヘルメットやライトなど最低限の用品含めて20万前後
3.好み
特にありません。
今までママチャリ程度しか乗ったことはなく、初ロードです。
自転車のブランド自体がわからないので、好みのブランドなどはありません。
お店に行ったところ、全部SHIMANOの105というグレードを組み込まれたのがいいよと言われ、
ANCHORのRA5Equipeを薦められました。
上記の用途でもRA5はいい自転車でしょうか?
また、この値段帯でほかにいい自転車がありましたらご教示お願いいたします。
まあ、その辺の99%の連中が趣味に掛けられる金は、
「25万なんて無理」ってレベルだからww
ゴルフクラブだって、5万もあればフルセットがとりあえず揃うからな
普段は打ちっぱなしで、月一でラウンドしても、月5万で収まるはず
「25万が安い」とか言い張る奴は、
頭がおかしいと自覚したほうがいいぜww
>>233 金が有るならRA5でもいいけど、
もともとママチャリに乗っているなら、とりあえずジャイアントのR3でもいいんじゃないかなあ
>>231 俺は落車したことはない
ビンディングでもね
ただ、2chを見ていると落車している奴多そうだし、結果全損なんて奴も居るわけで
なんだか凄い貧乏自慢してるのがいるな
自転車の場合、「ハイエンドの」ものは他の趣味と比べて安い傾向にはある。
たとえば車でF1カーなんて買えないが、自転車なら現実にジロ走ってるものと
同じものをそろえようと思えばほぼ同じものを買える。一応現実的な値段で。
(もちろん究極的に言えばカスタムされたパーツなんかは完全に同じではないが、
F1カーなんかとかだとそこまですら行かない)
オーディオなんかよりもその辺は安い傾向にあると思う。少なくとも家建てる必要はない。
スキーとかとなら同等程度かな?
でも、25万のロードは、別のほかの趣味に比べて格段に安いわけでもない。大差ない。
>>238 「趣味」を何を見ているのか分からないけど、
安い趣味はいくらでもあるよ
トレーダーの俺に言わせりゃ25万とか数分で上下する範囲
どんだけお前ら貧乏なんだよw
>>234 月5万なら半年で30万ですが
趣味なら毎週の土日映画見て何がおかしいの
仮に土日どちらかにしても15万は年間掛かりますよ
別に冬山縦走しなくても交通費や宿泊費はかかりますが
そもそも趣味で自転車に乗ってても落車したことありませんが
仮に落車しても必ず破損するわけではありませんが
趣味が読書だろうがオペラ鑑賞だろうがパソコン自作だろうが
何でもいいけど、大の大人が自分の趣味はこれですと言えるものに
25万程度すら掛けられないなら趣味ではなくてただの生活でしょ
25万の自転車でも数年の数万キロは持つと思うんだがな。
そんなに高いかね?
>>241 結局、言いたいのはそれだけなんだな
「25万を趣味に掛けられる」という自慢か・・・
俺個人的にはEPSをヅラで組んでたり、他にマスターとかデロとか数台持ってたりから25万は初歩だと思ってるんだけど、
他人に対して「25万は安い趣味」というのはどういう認識なのかなって思ってさ
あと、
>25万程度すら掛けられないなら趣味ではなくてただの生活でしょ
って言い草は、ちょっと違うんじゃね?
金持ち自慢もあれだが貧乏自慢もいい加減うんざりなんだよ
平均年収の500万あれば25万とか余裕だろ
1年に何台も買うのか?
>>244 そんなもん、家庭環境次第だろ・・・
アホか
少なくとも、「25万なんて安いでしょ」みたいな言い草は改めたほうがいいぜ
ただ、上級者にもなると複数台所持の人って増加していくよな?
なんか極論が多いが趣味というなら、切手収集・鉄道模型・アマチュア無線、
なんかと比べてみてほしいなw
実際のところレジャーやスポーツの一種としての趣味だから、ゴルフや映画鑑賞との比較で
ランニングコストが安い傾向にある、というのは間違ってはいないでしょ。
ロードバイクを趣味にしようとするにあたって"25万円"位払わないと成立しないわけでもない、
ゴルフを安いクラブセットで始めてだんだん楽しくなっていき高いものを買うのと同じ、
でも打ちっぱなしで練習して週末コースに出かけるとそれなりに費用はかかるね、
「25万円のクラブセット買ったぜ!」といっても世間的にはあんまり自慢にはならないしな。
初期投資25万ってだけであやふやになってるけど、これってレースに出れるってレベルでの感覚でのことだろ
CR走る程度の日曜ライダー的感覚での趣味レベルなら気持ち盛った程度の安タイヤにフルTiagraレベルでもOKなわけだし
で、他の趣味でもこのレベルで比較するとやっぱ"ランニングコスト"は安い部類だよ
ランニングコストってのは保守、現状維持費用だからネ、そこん所は勘違いしないでネ
>>249 自転車の趣味って言い始めれば、別にスポーツバイクの必要も無い
それこそママチャリで近所ぶらぶらでも十分
もとは「25万は安い」って言い始めたのが元凶
なので、金額を動かし始めると、議論がブレる
まあ、もとは「25万なんて安い」って自慢したいだけだったんだろ
>>249 安物ロードでレースに出ている人もたくさんいるけどな。
>>235 ありがとうございます。
最初はまさにそのジャイアントのR3を買おうかと思っていたのですが、
お店で実際にロードバイクと見比べていたら、
ロードバイクのほうが欲しくなってしまって…
なので、できればロードバイクでお願いいたします。
>>252 R3とロードを乗り比べてみた?
ロード乗っている俺ですら、時々R3とかクロス乗ると、「楽で速くていいなw」って思うんだよね
それぐらい、乗っている姿勢が違う
まずは乗りくらべてみることをお勧めするけどなあ
それでも、っていうならRA5は悪くないけどね
今までママチャリの人が、R3じゃなくて、
ロードが欲しくなったっていうのは、つまり
ドロハンが本格的に見えたってことだろ。
だから、とりあえずサブレバー付きを選べと。
それはない
都内在住で、5年ほど前にネットで12万くらいのロードバイクを購入しました。
都心に住んでいるので信号と交通量が多く、皇居周辺を軽く流すくらいで去年まではたいして乗らなかったのですが、
今年に入って荒川沿いを走ってみると、すごく快適に走れたので、
今の車種より上級グレードが欲しくなったので、アドバイスを頂ければと思います。
・予算
完成車で30万前後
・使用目的
ツーリングメインに考えていますが、もし更に興味がでてきたら、
数年後により上位モデルを購入し、レース参加も考えたいと思います。
・好み
特にありませんが、GIANTを推薦される方が多いので、GIANTでのオススメと、それ以外のメーカーでのオススメがあればお願いします。
・その他
知識も無くネットで購入したので、ライディングポジションも適当で、未だ初心者状態なので今回は相談が出来る店舗での購入を考えております。
(タイヤの交換もしたことが無く、ビンディングペダルにも乗ったことが無いです)
サークル等にも参加したいと思うのですが、購入する店舗でそのようなサークルが無い場合は、どのように加入するべきなんでしょうか?
スレ違いの質問もあるかもしれませんが、アドバイスお願いいたします。
なら店選びをきちんとやって、そこで
バイクは相談しながら決めたら?
向こうも気持ちよく、サポート、フォローできるだろ。
貧乏でもないみたいだから。
ここでブランド他、イメージや知識
持っちゃうよりもいいと思う。
昔は都内ならなるしまをお勧めしていたんだけど、
最近どうもなあ・・・
今、良心的で比較的こじんまりとしたチームも持っているようなショップって、
お勧めはどこになるんだろ
>>252 ジャイントならDEFY荒1やSCR1とかが良いよ。
キャノンデールのCAAD8-6も値段の割に良く出来てるし
初心者には十分すぎる性能。アンカーなら個人的にRNC3スポーツ。
とりあえず見た目で気に入ったので良いと思う。
260 :
256:2010/05/17(月) 14:50:40 ID:???
レスありがとうございます!
>>257 やはり店選びは重要なんですね。この相談で車種を決めて、それを購入とは考えていませんが、
ただ、多少なりともある程度知識をもって、そしてお店で相談したいと思っています。
決める前にネットで色々な車種を見て「これカッコいいな〜」とニヤニヤしたいです。
ただ、まるっきり店員のオススメを鵜呑みにするよりは、その店員のオススメと、
自分の気に入っている車種のメリットやデメリットなんかも聞いてみたいですし。。。
それと自転車ショップを何店か見て回りましたが、思ったより展示している車種が多くないので、
店員と相談する場合は、店頭にある商品から選ぶ事になるのかな?というのが心配です。
知識も30万くらいだと、ぎりぎりフルカーボンが選択肢に入って、アルテグラか105あたりかな?くらいの知識しか無いもので。
>>258 いきなり本気のチームとかは無理ですが、今のままだと買っても楽しみも半減して、
せっかく買ったのに飽きちゃうんじゃないかな?という不安があります。
荒川で走っていても、他のロード乗りの方にすれ違いの際に軽く叫ばれて
「何か声を掛けられた気がするんだけど、挨拶?言葉を返さないとだめなのかな?それとも俺の乗り方とか、マナーが悪いって事?」
と不安になったり、もし挨拶なら、そういう声掛けができれば、もっと楽しいんだろうな〜。
とか思ったりしたので、サークルに入りたいと思いました。
261 :
256:2010/05/17(月) 14:52:02 ID:???
>>259 ありがとうございます。
調べてみますね!
全く知識が無いので助かります!
>>256 >荒川で走っていても、他のロード乗りの方にすれ違いの際に軽く叫ばれて
右側通行してたとか蛇行してたとか前見てなかったなら叫ばれて当然かも。
GIANTのSCR1 or DEFY 荒1or TCR 荒1の購入を考えてますが、レース用とロングライド用って
具体的に何が違うんでしょうか。
前傾姿勢というか乗ってる時のポジションが相当異なるとかでしょうか。
それにともない疲労度も変わってくるとかでしょうか。
購入の用途としては週末に100kmぐらい乗りたいです。できるだけヒルクラは避けたいです。
>>266 DEFYはTCR(SCR)に比べてポジションが多少UP気味で
ホイルベースも多少長く直進安定性が良い。
乗り心地もDEFY荒1>TCR荒1>SCRの順。
週末に100km位ならどれでもおk。
>>267 ありがとうございます。
ジオメトリーも読めない素人なもので。
>ホイルベースも多少長く直進安定性が良い。
ホイルベースが長いとイメージとしては、どっしり地に足がついて,
まっすぐ走り続けるのに向いてるということでしょうか。
逆にホイルベースが短いとレースなどでのコーナリングなどには向いてると。
>DEFYはTCR(SCR)に比べてポジションが多少UP気味で
DEFYはTCR(SCR)に比べて、前のめり、前傾姿勢にならなくなると
いうことでしょうか。
質問ばかりですいません。
前傾姿勢はステムの調整で結構変わる。DEFYとTCRで同じ姿勢にできる。違うのは、
DEFYの方がホイールベースが長いから曲がり難い
DEFYは前ギヤ3枚つけられる
DEFYのほうが太いタイヤをつけられる
>>269 >前傾姿勢はステムの調整で結構変わる。
知りませんでした。
大分イメージ出きました。
後は105かtiagraか、実際に走ってみないとですね。
ありがとうございました。
271 :
256:2010/05/17(月) 23:42:25 ID:???
みなさん遅レスですがありがとうございます!
>>262 蛇行はしていないですね。右側走行も、歩行者や極端に遅い自転車を抜かす時に少しはみ出すかも位な感じです。
車の免許は持っているので、車と同じような危険かな?という行動はしないようにしています。
それと、すれ違う際に軽く会釈してくれる人もいるので、会釈で返すようにしています。
何となく嬉しいです。
>>263 ありがとうございます!浅草は荒川に行く際に近くを通るので、少し知識を付けてから伺います!
defyに乗っている初心者だけど
defyはハンドル位置が高くてつらいよ。
短い距離ならまったく問題ないけどロングライドだと
ちゃんとしたポジションがとれないので辛いです。
30万の完成車(例クォタカルマ)
15万前後の完成車+15万前後のホィール(例 caad9 6 + フルクラレーシング0)
どっちが軽快ですか?
30万あって所望のスペックがあるならフレームセットで買った方がいいよ
>>273 圧倒的にCAAD9 6+Racing0
元々カルマは純正ホイールがアクシウムなのと、重量的にも軽快なバイクじゃないしね(元CAAD9、今はカルマ、ケベル持ってます)
で、カルマにRacingZero履かせても、軽快さはCAAD9 6の方が上
カルマは割りとリヤ周りの剛性低いので、”軽快さ”という面では負ける
海外通販でカルマ アルテが20万、RacingZero 12万で微妙に30万オーバーだけど、
ケベルは30万以下で買えるので、ケベルと比較するならケベルの方が軽快
>>272 それただ単に自分がチビなだk・・・いやなんでもない
それはハンドル位置下げるとかしてみたら?もし最低の状態でソレなら悪かった
>>276 ハンドルは一番低い状態ですよ。
Defyはハンドル位置高杉です。
異論は認めません。
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ ハンドルを一番低くしたのに………
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ 可能な限り…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ サドルも高くしたのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 股下っ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i チビという名の短足がすべてをもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 奴のロード… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
異論は認めません(キリッ
他人とコミュニケーションとれないなら独り言つぶやいてろよ初心者君
そんなにハンドル高いの嫌ならホリゾンタルとかのればいいんじゃないの?
あ、チビでしたかごめんなさい
>>280 確かにチビで短足だよ。
168mで股下79しかない。数値書くと泣けるな。
DefyはSを買ったんだけど短足は一回り
サイズ小さい方がいいみたいだ。
Defyなんてもう買わないけど。
チビはアンカーに乗れ
これ定説
おれチビだけどキング海苔
金の無駄遣いだな
まあサイズ合わせてくれるショップが一番重要ということだ。
>>282 168cmで79cmあるならチビではあるけど短足じゃないんじゃない
測り方間違えてない?
コスパ最強説だとフェラトだな!
ハンドルが高いならステムを換えればいいじゃない
角度がきついステムにすれば良いよね
つか、ステム裏返し
293 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 15:11:27 ID:lnFH/jS5
ハンドル低いと首痛くなるからイヤだなぁ俺は。
北エロ
1 使用目的
ポタリング
今まではママチャリ程度の初心者です。
運動不足解消に良いかと思い欲しくなった次第です。
2 予算
コミコミ10万円
安物買いの銭失いになりたくないので、
もしそうなるのであれば、ロードを買うのは諦めます。
3 好み
ANCHOR R7 か GIANT DEFY3
見た目のみの判断ですが。
どちらかというと R7に傾いてます。
10万なら、SCR1あたりも選択肢に入れると面白そうだ。
数万プラスで105が付いててお得
297 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 19:19:44 ID:YOagWBRS
ロードでポタリングってどうなんだろう?
ポタリングだったらクロスとか小径がいいと思うけどな。
コミコミだと車体には5万ぐらいしかかけられないなしな
飾るだけなら10万でもいいけど
>>298 同意
ただし運動不足解消ならロードかシクロクロスがいいよ
長時間乗るには適してる
>>295 R7のセーフティレバーが初心者には良いと思います
しょっちゅう
>>299みたいな奴が湧くけど、
5万のロードに5万の付属品そろえてどうするんだと・・・
5万の付属品代は固定なのか?
頭悪いんじゃねえの・・・
アドバイスする資格ねえよ
そういうお前はどんなアドバイスをしたんだ?
>>296 SCR1の黒、カッコイイですね。
でも数万オーバーしちゃいますね。
合計コミコミで13万ぐらいになるんでしょうか。
105が良いっていうのはWebで良く見ますし、店員も言ってましたけど、
やっぱり多少無理してでも選ぶと違うもんなんでしょうか?
何も経験無い初心者だし、比べない限りそんな違い分からない
んじゃないかなぁとか思ってたりするのですが・・・。
全然違うとかなら、買うのが数カ月先になっちゃいますけど、
数万オーバーなら考えてもいいかなと。
>>298 ハマっちゃえば、長距離も行くかもしれないですけど、
何しろ初めて+特に友人でやってる人もいないもんで、
取っ付き易そうな所から ポタリングぐらいからなのかなと思った次第です。
批判したいだけろ
ヘルメットかぶってビンディングペダル付けてってノリじゃないのであれば
7万クラスのクロス買う方が幸せになれる気がする
ESCAPE R2あたり。これで物足りなくなったら長く続ける趣味として本格的に投資すればいい
>>304 SCR1でいいじゃん
3割引く店もあると思うし
あとどうしても必要なのは、ペダルと空気入れとメット、簡易スタンドぐらい(とりあえず乗るには)
1万もあれば何とかなるよ
・・・またビンディングかよ
>>304 ロードが何故欲しいのかをはっきりさせないと答えが出ないよ
>>300 運動不足解消がメインです。
最初、ミニベロがいいなと思っていたのですが、
ショップの人にママチャリとかでも休日はのんびりですけど
6時間ぐらい走ることがあるのを伝えたら、
クロスよりロード考えた方が良いと言われたので
ロードを考え始めました。
見た目がクロスよりかっこいいと思ったので今ではあんまり
クロスとかは考えてません。
>>295 どれを買っても同じだから、自分の気に入ったR7を買うのが、一番後悔しない。
もし、違うのが欲しくなったら、その時また考えればいい。
DEFY3が良いと思う。7万クラスのクロスよりは速いし。
フロントトリプルなので激坂も安心。
>>304 下のグレードでも、比べなければ不満は出ないと思いますが、比べうと全然物が違い
知れば知るほど上のグレードが欲しくなります。
ちょっとの無理でいいのなら、ここで投資するのは悪い判断ではないんじゃないかな。
本当に友人とのポタリングから発展がないなら、第一選択肢でもいいとは思うけど
>>310 6時間ならドロハンがいいわ…
割引き考えればR7+メット+サイコン+レーパン+空気入れで10万で収まるならぜんぜんOKじゃないすか
R7のスペック見てみたけど、フォークがアルミだな。
俺ならその二つで選ぶならDEFYにするけど
>>307 おぉ。3割引きなら手が届きます!
近くの店がそこまで値引きしてればですけど。
一応都内なのですが・・・。
>>311 すごい否定とか無い限り最終的には、そうかなと思ってます。
ただ、調べていると DEFY3とか R7はロードじゃない とか
15万以上かけないと、乗り心地悪いだけですぐ辞めるとか
否定的な意見がちらほら見受けたもので 不安になってしまって
ここで聞いてみようと思いました。
市場にでている価格帯では DEFY3やR7は 低価格になると思うのですが、
自分の懐事情からだと、かなり高級な部類になってしまうもので、
多少神経質というかビビってるのかもしれません。
>>316 競技するつもりではないんだから
格好だけのロードで十分じゃね?
ママチャリで6時間走れるのなら何を買っても大丈夫
>>316 そもそもシティサイクルと比べたら段違いに乗り心地いいはず
高くてもピュアレーサーは固くて乗り心地はよくない
正直すぐ飽きる可能性はあるだろうけれど
人生変わるくらい好きになる可能性もある
>>313 そうなんです。欲しくなってからカタログ眺めたりWeb見てるだけでも、
上が欲しくなってしまって。ただ、上になる分だけ買うのが数カ月〜来年以降
とかになってしまう勢いなので、
1.とりあえず、なるべく早く始めるのが良い。その次は続いたら考える
2.だいぶ先になってもゆっくり貯金して良いものを買った方が良い
の二つで実は迷っているのもあります。
なので、10万クラスのものが 形だけで全然楽しめないものなら
寂しい思いはありますが、今回の購入はキッパリ辞めるつもりです。
>>314 お店の見積もりだと、DEFYもR7も メット+空気入れ+カギ+リアライトで
9万弱のものをもらってます。
>>317 今のところ競技は一切考えてません。そんなに若くないので。
ただ、単なる運動不足解消から趣味に発展していけたら
理想だなぁとは思っています。
>>319 その人生変わるぐらい好きになる可能性が自分にあるのなら
逃したくない。間違えた選択したく無いと心底思ってます。
ママチャリでひたすらぶらついてるのも大好きなのでもしかしたら?と。
そこで、安物買いして「あれ?こんなもんなの?」とか思って辞めたり
してしまっては惜しいなぁと。実はもう1ランク上にしてたら
人生変わってたかもしれないのにとか。
逆に、DEFY3とかR7みたいな10万以下のものが、カタログに書かれてる通り
エントリーとしては十分で、ここで気に入らなければ上のもの買っても
同じだし、気に入れば発展させていけば良いという品なら
1日も早く買うべきだと。
1ランク2ランク上げたぐらいでそんなに変わらない
先の話になるけどロードに嵌れば自分でカスタマイズしていくことになる
そこにかかる資金は無限であることを覚悟しないといけない
予算に都合があるのはそこで線を引けるチャンスだと思っていい
シティサイクルに6時間乗れるんならハマる可能性が高い
ていうかまず間違いなくはまるよねw
>>322 の書いたとおり10→15はそんな変わんない
とりあえず買って、ハマったらタイヤ交換とかホイール交換で
ちょっとずつ良くしてく手もあり
むしろ良いショップかどうかのほうが何倍も重要かと
ちゃんと調整した10万のバイク>>>>>>>調整がおろそかな15万のバイク
ディレイラー調整、注油、タイヤの振れ取り、、、などなど
ただお金かけるだけじゃなく整備が重要
>>323 だいぶ買う決意がつきました(何にするかまだ迷ってますが)
車とかもいじったりするの好きだったんで、カスタマイズは
嵌れると思うんです。
ショップの重要性は良く言われますが、一度地元のプロショップに行ったら
知識無い人がが買いに来るようなお店じゃないんでもうちょっと知識つけてからおいで
的なことを店員と常連らしきお客さんから言われてしまって、たじろぎぎみです。
なので、なるべく大型店にしようかなと。
あさひか、YsRoadか、なるしまフレンドか。
そのあたりを考えてます。
あさひは雰囲気から低そうですけど、技術の差はあんまわからないので、
店員の対応が良かった店にしようかなぁと。
>>324 なるしまは値引きは期待できないけど、その三つならなるしまかな・・・
最近儲け主義丸出しな店舗になってしまって評判が落ちつつあるけどw
あ。あとフレンド商会も候補です。
欲しい方ということで R7に行こうかと思います。
あと、SCR1は気になったので安い所が無いか調べてみることにします。
お店は、あまり調べてなかったのでこれから調べてみることにします。
初心者の相談にのっていただいてありがとうございました。
>>324 そんな店いまだにあるんだな。俺もあらかじめ少しは調べてから初めて買いに行ったけど
初心者だからこそある程度教えてあげるもんじゃないのか。それを古参厨が追い出すようなマネ・・・
ロード乗りは選民意識が強いと言うかプライドが高い奴が多い傾向にあるけど店員がこれじゃ駄目だわ
初めて買う店なら何でも気兼ねなく聞ける方がいい
スポーツサイクルショップじゃなくて町の自転車屋さんに売ってるロードとか買う方がいいかも
街の自転車屋さんは基本お客が一般人だし店に常駐してる常連みたいなのもいないから教えてもらえるよ
>>328 町の自転車屋さんはポジション出しなんて一切出来ないと思うぞ・・・
にしても、よく読んでなかったが
>>324のショップはひどいな
店名はどこ?
>>324 >>328の人が言ってる通り、街の自転車屋さんでローロバイク置いてるようなとこがいいぞ。
実は店主はかなりの乗り手で技術もバッチリでうるさい常連がいなくて
きちんとアフターケアしてくれる良いショップの可能性が高い。
天狗になってて初心者をバカにするような有名ショップは気にしなくていいよ。
マトモじゃないから。
>>324 その一線を越えなきゃダメなんだよ(アッー
ロードバイクをママチャリ代わりに使っても良いじゃない〜
あさひでも良い店員の居る店なら技術とアフターは問題ないよ。
ただ、良い店員が居るか分からないのと、居ても転勤の多い会社だというのが問題かw
>>332 スマソ。自分が世話になってる自転車屋をモデルにしちった。
ああいう店はそんなにないかもしれんw
でも、そういう店割とあるよ。自分の商売小さくしてるようなもので、アフォかと
今になれば思うけど、それで実店舗恐怖症みたいになったことあるもの。
え?
プロショップ(笑)って
>>324みたいな店のことをいうんじゃないの?w
>>336 自転車に限らずあるんだよな
店員と常連がナアナアで、一見を追っ払うような商売している店
ブームが続いているうちはいいんだが、遅かれ早かれ淘汰される運命
339 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 21:48:17 ID:QvBHteJ4
1 使用目的
週末とか仕事後にポタリング
出来る範囲で徐々に距離を伸ばしていきたい。
全くの初心者なので取り合えずロードに乗ってみたい
そして、出来れば嵌ってみたいというのが本心です。
ただ、周りにやってる人が居ないので嵌るかどうかに自信が無いのも本心
2 予算
車体で実売15万位。
3 好み
ORBEA Aqua TIAGRA
CORRATEC CORONES 4 NEW105
カラーリングとかイメージでAquaに惹かれてます。
田舎なのであまりショップも多くないですが
話を聞きに行ったところcoronesを薦められました。
ORBEAは取り扱いが少ないので、ほぼ定価
CORONESならNEW105組で159,000円だそうです。
デザインは、まー悪くは無いかなとの印象です。
初志貫徹で気に入ったaquaに行っとくべきか、ちょっと無理してNEW105をとるか
勿論、Tiagraと105の性能差など判らないとは思いますが
なにぶん、急に思い立ったもので使用目的でも触れたとおり
買うかどうかも含め悩み中です。
>>339 悪いけど、それだと、
ジャイアントのHP見て好きなの選べ
になるんだが
341 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 22:03:31 ID:xA7lZMrl
>>339 どっちかなら105にすべき
9と10速の違いは大きい
フレームどうこうは置いといて、コラテックを勧める
これで乗ってみてつまらなかったら通勤用にでもして
面白かったらそっからは多分何も言わんでも自然に分かると思うよ
ホームセンターで売ってるようなロード型?じゃあMTBのルック車?みたく剛性とか整備横着とかマイナス要素多くてやめた方が無難ですか?
せめてあさひやワイズの方がマシですかね?
10万くらい貯めてから親切な地元や近隣町ショップ探したほうが後々泣かないで済むから一番お勧めだったりしますか?
>>342 そういう人にはエスケープR3勧める。
5万で最低限は楽しめる
344 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 22:20:19 ID:WMhe6e+N
ロードバイクの購入を検討していて、近所の自転車屋にいったところ
ビアンキ ViaNirone7 10万強
GIANT SCR2 7万弱
の二台がありました。
まったくの初心者でありますが、上記の二台は初心者が買うのに適していますか?
また、それぞれの特徴などありましたら教えていただきたいです。
>>344 ViaNirone7って同じ名前で使ってるコンポが違うようだからそれが何かにもよるが…
まず、ロードを買う目的は何?競技に使うつもりがあるなら安いモデル買うのは無駄になる
とりあえずロードに乗ってみたいってんならSCRでいいと思う
25万程度で高いとかアホか
アニオタなめんなよ
アイドルオタなめんなよ
鉄ちゃんなめんなよ
ゲームオタクなめんなよ
家電オタなめんなよ
PCオタなめんなよ
旅行オタなめんなよ
コンパオタなめんなよ
音響オタは舐めるとかなめないとかそんな次元じゃない
番外 パチンカスなめんなよ(生活保護者でも一日2時間くらいで3万とか軽く失う)
カードで10回払いとかすれば毎月3万程度で済む。
中学生の携帯代が毎月1万する時代だぞ
348 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/18(火) 22:54:30 ID:QvBHteJ4
14kgのMTBクロス(700×28c)で
普通に80〜120kmくらい走っちゃう俺が通る。もちろん山岳コースも走る
俺のクロスとロードって、そんなに違うもんかね?明らかに?
>>349 圧倒的だろうなあ
5.9kgとかの奴にしてみれば?
>>347 普通に他の趣味でも20〜30万とか使うだろ?
この程度で話にならんてカードも持てないくらいの貧乏なのか?
君の趣味は型落ちのPCでにちゃんねるや無料のアニメやエロ動画見てるだけなの?
てかそもそも20〜30万がギャーギャーいうやつが自転車板にいるのはなんで?
ロードを夢見て5万くらいのクロスでシコシコはしってんの?
死んだらいいのは哀れな人生送ってる君の方だよね
かなりの健脚だ。
その1.5倍の距離を何キロか速い巡航でいけるようになるのでは?
斜度8%ぐらいで標高差300mぐらいの地元の峠は重いクロスと軽いロードでは
ロードの方が断然速い。きつさもロードの方がきついけど。
>>351きつすぎわろたwwwwwwwwwww
後言わせてもらうけどpcとロードじゃあ価格帯がまるで違うぞ
pcじゃi7EXとgtx480つんで文字通り最高のスペックで組んでもロードじゃ全然だもんな
>>339 単純にORBEA AquaとCORRATEC CORONES 4なら
ORBEA Aquaの方がレーシーに仕上がってて面白いよ、フレームはアルミだけど素性も良いしね。
ただ競技考えてるなら10sは欲しいね、NEW105は上位と互換も取れてるしチョコチョコ弄れてかなり魅力的。
コンポだけ見ると断然NEW105なんだけど総合で考えるとORBEA Aquaの方が面白いよ。
ジャイアントのR3に3年くらい乗りました。
上のグレードの乗り心地を知りたくて、ロードの購入を検討しています。
使用目的はツーリング・ポタリング がんがん距離を稼ぎたい遠くへ行きたい
予算は車体で〜25万円
ヘルメットやグローブなど必需品は揃えています。
デザインが好きなのはコルナゴの自転車
プリマはツーリングに向いてるでしょうか。。。
ジャイアントは安くて好きですが、今回は別のブランドに挑戦してみたいです。
何かおすすめがあったら教えてください。
>>356 ツーリングってのは荷物大量に積んで何日も・・・ってツーリングじゃなく、
日帰り200km程度のツーリングとかかな?
それならどんなロードでも問題ないから最初の1台は見た目好きなの買った方が良い。
コルナゴ プリマはコストパフォーマンスのあまり良いバイクではないが、惚れた者の負け。
一応ロングライド向けな代表的な車種としては
Bianchi INFINITO SHIMANO 105 (コンポ:105 2×10速 予算枠超え、フルカーボン、入手難。探せばある)
Bianchi VIANIRONE7 ALU SHIMANO 105 (コンポ:105 149100円 アルミフレーム カーボンフォーク CBあさひにでも在庫残ってる)
cannondale シナプス カーボン6(コンポ:Tiagra 2×9速 239000円 フルカーボン)
cannondale シナプス 6(コンポ:Tiagra 2×9速 アルミフレーム+カーボンフォーク)
SPECIALIZED Ruby Elite Compact(コンポ:105 2×10速 28万 フルカーボン)
SPECIALIZED Secteur Elite Compact(コンポ:105 2×10速 17万 アルミフレーム+カーボンフォーク)
FELT Zシリーズ(書くのが面倒になってきた)
他にもコンフォート系ロードはあるけど、買う車種決まってるっぽいので参考までにどうぞ
>>356 プリマもジャイアン製だぞ。
長距離乗るならRNC7も候補に入れてみては?
アンカーrfx8にしとけ
乗りやすい
360 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 09:38:25 ID:AE0hL7BY
初めてのロードバイクを購入予定です。
予算は10〜15万前後、使用目的は足のリハビリと運動不足の解消です。
(ゆくゆくは伊吹山のHCあたりに参加できればとは思っています)
そこで質問なんですが、ORBEAのAquaとBHのVolan(共にシマノSORA)
だとお勧めとかはありますでしょうか?あまりBHの情報が無いもので
気になってます。
ジャイアントとルイガノは大型スポーツ店で見たりするので出来ればNG。
捻くれ者なので「人と違った」のに乗りたいです。
>>360 コンポはティアグラにしておいた方がいいと思う
>>360 リドレー コンパクト はいかが?
乗ったことはない。
あとは、ショップに行けばいろいろ有るだろ
フィッシャーとかコメンサルとかMTBメーカーの
ロードも個性的だよ。
同意
最低限ティアグラを選んでおいた方が後悔は少ないと思う
出来れば105以上が良い
自分のSORAコンポバイクは
ローラー台用にしたから大して問題ないがSORAチープ過ぎる
人のバイク乗せてもらって愕然としたw
>>360 なんだかんだでハマるから105にしといた方がいいと思うよ
後でいろいろめんどくさいし
366 :
sage:2010/05/19(水) 12:01:03 ID:ejBlosRL
初心者です。
ジャイのCROSS2'09に乗り自転車の楽しみを覚え、
1年後にエンドバーを内側につけたらドロハンロードがほしくなりました。
1.使用目的
主に通勤(片道10〜15キロ)で運動不足解消。
レース等は興味なし。
2.予算
10〜15万円ぐらい?
3.好み
コンポはティアグラぐらいがほしい。
初心者なんでDEFY2、LGS-CTRあたりを見ていますが、
見た目からはコルナゴプリマ黒とかが魅力的。SCR1黒も好き。
アドバイス&後押しお願いします。
中華カーボンてコスパ的にはかなり良いの?
>>357-359 いろいろとありがとうございます。
検討してみます。やや価格帯が高くなってますが^^;
ちなみに僕の言うツーリングは、1週間くらいのお休みで、
デイバッグとかシートバッグを使って遠出するようなイメージです。
そこまでアウトドア派でもないので、荷物は着替え数着くらい、テントとかは積みません。
>368
ハズレを引かなれければw
>>367 死ね糞
トップにアフィリ盛りだくさんのHPが出てくるが、お前だろ?
死ね
マルチっぽ
ツーリング主体ならアラヤのスポルティフとかどうなん?
あとSOMAとかのダボ付きフレームで組んでもらうとか
ランドナーみたいな大げさなモンじゃなくてもリヤキャリアがあると
凄く楽だと思うけど
現在クロスに乗っているものです。
今度ロードも買おうかと思っているのですが、ロードに乗るならヘルメットをつけないとダメなんでしょうか。
道を走っていてクロスに乗ってる人を見かけてもまずかぶっている人を見ませんが、
ロードに乗ってる人は必ず付けている気がします。
ロードだと着用が義務化されてたりするんでしょうか。
このスレの過去ログを見ても必ずヘルメットは「必需品」になっているようですが、どのような理由なのでしょうか。
見た目がダサイのでできれば付けたくないと思っています。
>>374 ロードはスピードが出るし、ポジションがクロスと比べると結構不安定
で、ビンディングで乗るようになるとなおさら危険が増す
自己責任だから、絶対に転ばないし、事故って障害負ってもいいっていうならメット無しでもいいと思うよ
別に法律で決まっているわけでもないし
あと、ウェアまで着ているやつはコスプレみたいなもので格好いいと思い込んでいる可能性がある
あんまり相手にしないほうがいい
ロードの使い方による
ウェアは着るけどヘルメットはつけません。
378 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 18:09:40 ID:vEWzSU8e
コンドームみたいなもので
つけといたほうが安心
>>374 メットつけないほうがよっぽどダサイけどね
「オレの脳みそには価値がない」って言ってるようなもん
>>379 そうかね・・・
その辺の歩いている人、普通の自転車乗ってる人がメットかぶってないのに、
ロード乗ってる奴だけがメットかぶってるのは、やっぱ異様だと思うけどね
メットで安全に配慮してるフリして信号無視を繰り返すローディってどうなの?
安全性より見た目が大事ってんなら好きにすりゃいいんじゃね
どうせ大した速度も出せないんだろうしな
>>380 自転車に興味の無い人からしたら
ロードに乗る事自体が異様
原付並みの速度が出る→原付はメット着用→チャリも一応つけといた方が
って感じで良いんじゃないか
速度出さないとかチョイ乗りなら別にノーヘルでも良いと思うけど
車側でも自転車側でも死亡事故の可能性は減らしとく方が良いとは思うよ
サイクルウェアがコスプレってw じゃあジャージ来てジョギングしてるのもコスプレか
この手のスレになんちゃって上級者が多いってのは本当だな
>>386 チームジャージ着ているのはコスプレだろうな
で、サイクルウェア着ている奴の8割方がチームレプリカ
お前、そのチームに属してるのかよって
ジャージ来てジョギングしてる奴なんかいないだろw
皇居周りのジョギングなど、ランスカだCW=Xだスキンズだで、みんなおしゃれに楽しんでるわ
>>388 それ含めてジャージって言ってるんだろ・・・
ホビーレーサーの劣等感が真面目にトレーニングしてる連中をコスプレ呼ばわりさせるんだろうな
ランスカでストレッチされると目のやり場に困るw
はぁ?考えすぎだろエロジジイ
>>390 まじめにトレーニングw
別にチームレプリカジャージ着る必要なくね?ww
394 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 19:17:58 ID:vEWzSU8e
昔はチームジャージしか売ってなかったんだよ
昔の話なんかしてねーよオッサンw
話は違うけど、たまにポタ目的でハーフパンツ+ポロで走りに行ったときに、
レプリカジャージ着たやつに煽られたりするのは勘弁して欲しい
そこら辺の草野球でもユニフォーム着てるってのにいまだにコンプレックス丸出しの普段着厨は
いい加減学習しろよ池沼
自意識過剰乙
初めてハーフマラソン出たときは同じペースの女のケツばかり見てたなあ。
そしたらいつの間にか完走。物足りないくらいだった。
>>398 野球は汚れるし
普段着でやるわけねえだろ
普段着ノーヘルでロードがカッコいいと勘違いしてるニワカなんだろうて
>>398 うわwwwこいつスゲー馬鹿wwwwwww
野球は一人じゃできねーしwwwwwwwwww
>>401 水泳も普段着ですか?w
サッカーも普段着ですか?w
マラソンも普段着ですか?w
>>400 じゃあフルボッキマラソンに出りゃいいじゃん
>>403 で、ひとりでできないことと何が関係あるんだ?
いい加減、ロードアンチはロード買えるようになれ
いつまでも2chで同じ叩き・煽りしていてもつまらんだろ?
>>404 アホだなあ、こいつwww
普段着で出来ないスポーツは普段着でやらねえよ
自転車なんて普段着でも乗れるだろ
そんだけの話だろ
で、さらにチームジャージ着ている奴はコスプレにしか見えねえって言ってんだよ
>>407 レースに出るのにも普段着か?低能よw
そもそもおまえはロード乗ってないだろ
ママチャリ乗りだって正直に言えよw
コスプレ厨のほうがコンプレックス丸出しだと思うが
>>380 普通の自転車が15km/h だとしてロードは巡航で25〜35km/h
初級者でも 50km/h 可能
30km/h でコケたらたいがい頭打つ
異様でもなんでもメット付けるしかないですわ
普段着って、空気抵抗は無視ですかそうですか。
>>408 レースの時はアソス着るよ
少なくともチームレプリカなんて着ないし、持ってもない
そんなにコスプレ呼ばわりされて腹立たしいからって頑張るなよww
>あと、ウェアまで着ているやつはコスプレみたいなもので格好いいと思い込んでいる可能性がある
あんまり相手にしないほうがいい
元の発言はこれなのに勝手にレプリカジャージにすりかえて話をしてるな
>>413 でも、デブのオッサンで腹が出ているのにウェア着てご満悦で鏡で自分の姿チェックしている奴も居るけどな
ああいうのはコスプレだと思うよ
信号守れよ
歯みがけよ
てかあまりにもスレ違いのくだらん流れだな もうこのへんにしとけ
ロードに乗るならヘルメットとグローブはしたほうがいいね
こけたとき考えるとね
おれは不意の射精に備えてコンドームつけてる
dhbの無地の安いので良いから一度ジャージ使ってみれば、ロードに乗ってるやつらがジャージ着てるのが理解できるよ
30km/hでこけたら着てる服はぼろぼろになるからね
それは覚悟してね
こけないから平気
体重85kgのおなかたっぷたぷのデブですが
こんな俺でもジャージにレーパンで走ってよかですか?
オートバイのヘルメットが義務付けになったときも賛否両論あったけど、
今じゃみんな当たり前にヘルメット被ってるよね。
自転車も車道走るなら絶対にヘルメット被った方がいいよ。
まあ、嫌だっていうなら勝手にすればいいと思うけど。
別に義務ではないんだから。
転ばなくても、左折巻込とかで撥ねられたら死ぬよ。
死なないまでも、硬膜外出血とかで一生半身不随とかね。
俺は一年前に撥ねられた時に、メットに感謝したよ。
うん被らないよ
>>425 おまえみたいなアホは被ってたほうがいいよ
かっこ悪いからメット被らないって自意識過剰じゃね?
あと、なぜか年配者に多い
自転車も1種2種分ければいいんだよ
1gでも軽くするために金を払ってるのに
何でわざわざ重量を増やさなきゃならんのか
>>428 そうか?
俺のまわりは若造ほど被ってない
男ならジャイアントにメット、グローブにサイクルウェアできっちりキメて走るのがカッコイイ
ビアンキとかジオスみたいなミーハーの腐ったようなのに乗ってる奴に限ってメットがださいとかいいだす
どうせミーハーならコルナゴ、ピナレロくらいにすればいいのに。貧乏人に限って自意識過剰。
>>425 善意で忠告しても悪意で返されるだけ、時間の無駄だからやめておいた方がいい
434 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 20:16:38 ID:hPjIEUg+
スレチかもしれませんがお聞かせください。
名古屋の某中古自転車店でGIANT R3かパナソニック レマイヨがありまして
興味持ってます。
MTBは何台か乗ってるんですがロードは初めてで。
パナは10数年前の8速時代のフル105 STI チューブラータイヤ。
どちらも程度は良好。値段も同じくらい。
年式でいえばR3ですが105ってどんなでチューブラーってどんなだろと
興味もあるし。
用途は海岸のんびり走るくらいだとみなさんだとどちらかいそうです?
ちょっとご意見を。。。
サイクルウェアは信号無視するイメージしかないから
かっこいいとはかけらにも思わない
>>431 ロード限定だと若造は被ってる気がした
お爺ちゃんロードは被ってるのが珍しい
早くスポーツバイクの免許制取り入れて
メット義務化しろって
>>432 ビアンキに限って言えば、逆に全身チェレステコーディネートで
メットもチェレステのかぶりたいって奴多いよ
バッグもボトルもライトも、何から何までチェレステにしたい人たちだから
>>434 どっちも止めて新車かうのがよいかと…
どっちかならレマイヨ買いますけどね
かっこいいし
>>438 そこまでいったら認めるわw
チーム・チェレステなんだろうからみんなでチェレステカラーのジャージきても不思議じゃないしな
普通は自転車やウェアが被ったら気まずい思いをするけど、彼らはサムズアップして健闘を讃えあうんだろ?
ビンディングも義務化しないとな
大漁だねぇ
ビアンキ乗りって異質
チェレス愛すごすぎで同じ色のチャリ何台も所有したり、メーカーオプションパーツも皆チェレステって
>>434 メカニックに詳しくなきゃ中古は嫁だけにしとけ
445 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/19(水) 20:42:28 ID:hPjIEUg+
>>439 ありがとございます。
そっすねー新車いいんすけどなかなかの出物かなと、中古にしてはまだ
生きてる感じがしたんで。
レマイヨかっこいいすね、細いクロモリフレームもなかなか。
初チューブラーは少し不安です。
R3はとっても軽いですね、買い物にも使えそうだし。
もともと性格の違う自転車ですが値段が似てるのでまよってしまいました。
初めての自転車が中古でも入門編ってかんじでそれなりに問題ないが嫁が中古は嫌だろ・・・
中古の話題はもうオシマイ
∩
| ゝ <ヽ
.─ ────=≡/ / ヽ ∨
./ i / /
───=≡. / 丿 / ノ ズザーーーーーッ
)⌒`) ( ヽ、 / 〈
`)⌒`) \ /'' ー'' ⌒`/ヽー 、
────=≡ \/ 〉 ⌒彡彡ミミ\
`)⌒`);;;`)⌒`) ヽ ,, -‐" 彡彡彡ミヽ
`)`)⌒`) ) \/ / ィ. _彡彡彡}
──=≡;;;⌒`)≡⌒)≡≡"ーーーー(,,___/つミ彡ノ
>>446 特に気にしないけど?
おまえ童貞クサイなw
>>448 嫌だな
俺は
中古なんて遊ぶにはいいけど結婚する気にはならんよ
CPUもOC用途だと中古の方が新品より高かったりするけどそれと同じで。
OC耐性が高い方がいいな
逆にAVの単体女優とは結婚したい
吉沢明歩がいい
うん
とんでもなくいい女なら中古でもいい
454 :
173:2010/05/19(水) 23:01:01 ID:???
未だに迷っています。
上ではSCR1を候補にしていましたが、よくよく現実を見たらそこまで予算がだせないなと・・・。
アクセサリーの購入を考えたらやはり厳しくて。
そもそも、まともに自転車乗っていたのは4年前に高校の通学で、自転車も3段変速の自転車でした。
なので、SCR1にいきなり行くよりも、もっと安価なロードでも現時点では満足できるのではないかと思いました。
上のほうではコンポを気にしていましたが、実際乗り比べなければわからないかな・・・と。
ということで、今はdefy3あたりが気になっています。
その辺の価格帯で他におすすめがあれば教えてください。
>>454 このスレ読むだけでも、SCR1とDEFY3の比較は十分だと思うけど
でふぁい3にかなうものなし
ジャイアントはいやだぁーって奴だけがジャイアントを候補から外せる
男は黙ってジャイアント
てかのってたらすぐに105ぐらいまでほしくなる
2か月バイトで予算増やしていいのかえよ
>>375 やはり別に義務付けられているものではないですよね。
かぶらない方がダサいという意見もあるようですが、自分にはどうしても無理なんですよねぇ。
中学校時代、自転車通学はヘルメット義務付けだったんですが、
自分を含めて大抵の人はそんなの守ってなくて、
律儀に守っているのはその他の点でもダサイキモイの真面目ちゃんばかり。
そんなわけで自転車にメットは壮絶にダサイという意識が刷り込まれてしまっていまして、
今でもそれが思い出されて買えません。
今はデザインもいろいろあるし中学生のやつとは違うってのは、頭ではわかるんですけどねぇ。
しかし、今でも結構30キロくらいは出ますが、30キロがそんな危険な速度だとは思ってませんでした。
車の感覚から大した事無い速度だと持ってましたが、結構危ないんですね。
やはりかぶった方がいいのかなぁという気もしてきましたので検討してみようと思います。
この生理的拒否反応を克服できれば、ですが。
>>458 もういいよ
べつにかぶりたくなければかぶるなよ
そのまま事故ってしねば?
ルイガノとかw
ブランドの立ち位置を一度気が付いたら最後、恥ずかしくて乗れないだろw
ルイガノ、ジオス、ビアンキ
初心者が買ってしまうウンコブランド
自転車でも自動車でも嫁でも
中古はいいけど事故車はいやだな・・・・
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>>461 ルイガノが恥ずかしいと言っている奴って本当に恥ずかしいよな。
2chでしか自転車のことをしらない情弱のかわいそうな人なんだろうな。
>>467 もうその言いあいになっちゃう時点でルイガノとかやだわw
リアルでルイガノ乗ってる奴が
>>467みたいな発言してたらあまりの痛さに可哀そうになって
みんな内心ルイガノ(笑)って思ってても、にちゃんねらの情弱にはこまるよねとか話し合わせちゃいそうw
びあんきもあの一件以来地に落ちてしまったなぁw
絶対乗りたくないブランド
ルイガノ ビアンキ ジャイアント ハープ アマンダ まだある? あ、プジョーw
乗ってもいいブランド
デローザ ピナッレロ コッピ ジオス タイム カレラ アンカー
ちょっと恥ずかしいブランド
コルナゴ バッタリン チネリ オルベア サーベロ ルック
ピナレロトレックコルナゴ
ジオス評価高杉わろたw
いいんだろうけど考えられないブランド(他人が乗るにはいいんじゃない?)
スペシャ トレック スコット TNI キャノンデール
単なる個人的な趣味の押し付け
ルイガノ乗るくらいなら ハープのほうが1000倍マシ
ルイガノはタダで貰ってもいらない。
貰ったとしてもヤフオクにも出したくない。
センス疑われるのやだから・・・ 笑われるから
ルイガノ乗ってるのはおされな女が多いからなw
ここに居る連中とは相容れないものがあるw
ルイガノのるくらいならあと4万くらいだしてコルナゴのやっすいの買うよ
>>474 わかる。アメ公のやつはなんか下品というか歴史の重みがないよな。いいバイクなんだろうけどさ
479 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 01:22:55 ID:zy/yvI5N
身長155cm、股下71cm
現在 チネリのエクスペリエンスXXS(650C)に乗ってます。
主にツーリングに使用していて100kmオーバー、峠も越えます。
もう少し軽いのが欲しいのですが
軽いホイールを買うか700Cのカーボン車を買うかで迷っています。
チネリはサイズ的には自分に合っているとは思ってます。
疲れていない時ならもう少しハンドル遠くてもいい様な気もしなくはないですが。
皆さんならどちらにしますか?
ロード乗ってるのって結婚諦めてるようなブサオが多いから
ちょっでもスタイリッシュなものには拒否反応を示してしまう
可哀想
何でフェルトの名前がでてないわけ?フェルトこそ至高だろうに
なぁ友よ、お前もそう思うだろ?↓
別に・・・
頂点はスペシャだろう?
回答者にロード持ってないやつがいるだろ
ウェアやメットを異常に嫌って叩くやつって前から自板のガンだったしな
メットはかぶるけどジャージは着ない
趣味程度ならサイクリングウェアで十分
一般的に考えるとサイクリングウェア=ジャージだと思うが?
>>454 DEFY3の他にオススメのロードはSCR2位かな。
定価7〜8万でまともなロードが買えるのはジャイ位。
>>485 参考までにジャージ着ないで何着てるんですか?普段着?
ルイガノは普通にオサレで良いと思うが、
まぁ見るからに彼女いなそうなブサメンが乗ってたら確かに笑っちゃうかもな。
逆にイケメンがルイガノで、かわいい彼女とポタしてたら、
ああ、あれが普通だよなって、ブランドに右往左往している
ケッタオタが虚しくなる。
>488
荒らしを相手しないように
いつも思うんだがルイガノ厨ってなんでこんなに必死なのw
量販店とか在庫抱えまくってるからかな。まともな店にはルイガノとか置いてないしな。
無知の情弱にオサレといいつつ売り逃げる為にルイガノ(笑)というイメージをさけたいのかな?
一時期、カツのRSR-1に乗ってたけど、結構良かったよ
フレームもEASTONのアルミでコンポは105
バカにする前に、一度乗ってみることだな
少なくともジャイアントかカツ選べって言われたら、今はCOLNAGO乗ってる俺でもカツに乗るよ
ジャイアントの何と比べてるのかも書いてないし
知らないからググッたらクロスじゃないかw
俺はルイガノ選びます!キリッ!
カツってなんですか?
ルイカツ=ルイガノのこと。
ルイガノ と書くと カツ に見えるから だと思ってたが むしろ カシ に見えるな
書き込み欄で小さい字でみたら カシ にみえたのに、
投稿後のスレッドで確認すると カツ に見える ふしぎ
そういえば、最近カツって書く奴少なくなったな
カツ自体、話題に上ることも殆んどなくなったって部分もあるが
冬季オリンピックでカツのゴーグル使ってるのをよく見かけたんだけどなあ
とりあずルイガノwiki見てきたけど買うことは一生なさそうだ
やっぱりブサ男にはルイガノは敷居高いよね
つか、ルイガノなんかニワカにしか見えねえし
それ以前に安っぽくね?
GIANTって書いてあるほうが格好悪いけどな
何かルイガノさんと関係ないらしいじゃん…
すっかりホムセンチャリだもんなぁ ルイカシ
確かにGIANTとLOUIS GARNEAUは似たもの同士だけど
タダで呉れるって言ったらGIANTを貰うよ
不本意ながら同意
>>507 懸賞とかでタダでもらえるなら断然ルイガノだな、転売し易そうだ。
マジレスするとルイガノは物は悪くないが割高で、カナダの自転車ブランド、という
誤解をさせるような売り方がこの板で評判が悪い原因なんじゃなかったっけ?
>>500 半角で書くから意味があるんで、全角では普通書かない
Wikiより
-ルイガノ-
安価でスポーティールックな自転車の完成車が同社の製品として
~~~~~
特に知られており、レーシーな雰囲気のレーシングルックモデルや、
~~~~~~
乗り回しの良いカジュアルモデル、女性の体型に合わせた専用モデ
ルなど、見た目を重視しした自転車を幅広い車種と価格帯を設定している。
>>512 Wikiなんて素人が更新できるって知らないの?
俺が「本格的レーサー向けモデル」って書けばその通りの記載になるだけだぜ
お前、あたまわるいんじゃねーの?
参考文献ウィキペディアでレポート書く奴がいる時代だからな。
>>512 それは単にここでルイガノ批判してるような奴がその記事書いたってだけだろw
ぶっちゃけいうと、ルイガノは、置いてある店が多く、
HPも見やすい。ブランドネームもフランスっぽく、
でもカナダという奥行き。価格は少し割高。つまり、
うまーくイメージ展開しているんだよ。カラーリングはウルトラマン
じゃなくて、中間色が多い。だからこそ、日本の商社が
海外ブランド使って、舶来品に見せていることへの、拒否感も
すぐに湧いてくる、と。ジャイの人気と好対照かな。
どちらがいいというのでなく。
GIANTのEscapeR3はあのツールを七連覇したランスアームストロングが使用した完成車である。
って書いたらアイツ信じるかな
ルイガノはカラーリングすらルイガノ本人はノータッチだからね
同じメーカーでも KONA は悪く言われない
実はルイガノウエアは好みなんだが、バイクが叩かれてるので躊躇してしまう
要するにルイガノは見た目重視のルック車しかないってことだな?
ルック車≠見た目重視
>>516 ジャイと比べたらルイガノははっきり劣ってるだろ
同じ安物買うのならショップオリジナルのほうがいいね。ガノはイメージ悪すぎ。
>>516 ひとつだけマジレス。
確かにカナダのブランドだけど、発祥地はケベック州らしいので実際にフランス系なんだと思うよ。
ケベックはフランス系が多くてフランス語も普通に使われる場所なので。
KONAだったらVOODOO買う
>>524 問屋がガノと同じってだけ
KONA本家はプロのMTBライダーとか契約してるし、起源はジョー・マレーっていうMTBレジェンド
528 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/20(木) 21:06:41 ID:3UpEJQa/
15万ぐらいのロードの原価率ってどんなもんなんでしょう?
二割ぐらいねぎれるもんなんでしょうか
そもそもネームの響きがだせえ、さらにロゴがそれを上回るだささ、あれをカッコイイと思うセンスもだせえ
ママチャリ専門みたいな量販店にもザックザク、通販でもザックザク
自転車のジの字すらしらないような女子供がオサレと言ってのっている
あのな、他の一流メーカーだってちゃんと金やアイデアだしてブランドの維持向上はかってるわけ
そんなもの一切無視して、オサレな雰囲気で情弱に売り切ってしまえばいいよっていう
ブランド戦略してるんだから本格的な自転車乗りにはルイガノ(笑)とか思われて当然だろ
>本格的な自転車乗り
逆に一般人にはバカにされているんだけどな
ダセエって
>>527 すげえ、この本物ランボロギーニ欲しい。
いくらで買えるかな?
正式ライセンスの証
シマノの21段変速ギア
高性能のサス
洗練されたデザイン
ヨーロッパ各国で熱い支持を獲得
1年で錆が浮いてくる塗装
アルミは錆びない
ビアンキ・ジオス・ジャイアントだって人によってはからかいの対象になる
しかし彼らには己に自信がある。ビアンキの歴史、ジオスブルー、コスパ最強のジャイアントと。
だからアホには勝手に言わせとけって感じでドーンと構えてられるんだ。
しかしルイガノのりは己に劣等感を感じているから必死こいて擁護に走るんだよ。
イギリス人に飯がまずいっていってもジョークにしかならんだろ?
それはイギリス人はそれを含めた自国の文化に誇りがあるから。
納豆劇マズ!って外人がいっても、まぁ外人には納豆の良さは分からねーだろwって思うだろ?
それは納豆のうまさに自信があるから
だけど韓国人にキムチくせえよっていったら本気で怒る。
これはキムチは世界に誇る伝統的食品だと思いながらもキムチが臭いことに劣等感を感じているから。
ルイガノ乗りもガノはいいもんだと思う一方、ルイガノってブランドに恥ずかしいという劣等感を感じているから。
カツが恥ずかしかったら買わないし乗らないって
国籍とは別物だろ
それを言い出すと大概のブランドはからかいの対象になるがな。
ピナ海苔に「これシナレロですか?」って聞いたらブチ切れするぜw
韓国とルイガノを同じに例えるのは無理があるw
いや、ルイガノはチョン以下だろ
でもさ、これだけは絶対乗りたくないブランドって
アンケートとったら
>>470に近いものにはなると思うよ
どうでもよいブランド談義でスレを荒らすのはやめて欲しい。
それぞれのブランドのスレでやってくれないかな。
購入相談スレって○○おすすめ より ××買うな の話になる、自転車板以外でも。なんでかね
>>537 お前、2chの自転車板住人にアンケートとるつもりか?
一般人にアンケートとったら
乗りたくないブランドNo.1は「ジャイアント」だよ
間違いない
>>540 答えるのが後ろ向きな奴ばかりだからじゃないかな
>>529 普通の人から見たら響きもロゴも普通にオサレ。
それが分からないヤツの方がセンス無いの。
本格的な自転車乗りって言い方を変えればただの自転車ヲタだろうが。
一般人はピチピチのレーパン着て街中を走るロード乗りを見て「うわ、キモ」と思ってるわけ。
ルイガノは本格的な自転車乗り(笑)だけじゃなくて、広く一般人に自転車の魅力を知ってもらえるよう、
一般人ウケするデザインと価格で出してるってことだよ。
いい加減、本格的な自転車乗り(笑)と一般人の認識の乖離を自覚して、
いろんな自転車メーカーがあっていいって事も理解しようね。
>>541 ジャイは好きでないがラボバンクには正直が心が動いたよ
アンチを論破しようとしてもスレ荒れるだけだよ。
>>543 それにしてもルイガノじゃ笑われるもんw
>>546 お前がガノを見て街中で笑ってたら、
周囲の奴は「キチガイ」と思うだろうな
この板の人ってスレタイに【釣り】って書いてあっても大漁に釣れそうだな
>>547 何もゲラゲラわらるわけじゃないw
軽く哀れむように「プ」と短く吹出すだけ
まあ、嘲笑うだけですからねぇ
ビアンキの事件以降もまだ問屋自転車買うって奴居るのか
未だに民主党支持してる救い用のない馬鹿と同レベルだな
お前は年がら年中何かに粘着してるだけじゃん。巣に帰れよ
悔しがってるw
他に自分を受け入れてくれるところがない(と感じている)から、
代償行為として荒らしてるんじゃないかな。
>>543 一般人一般人いってるけどさ、この板にいるようなやつはその時点で一般人じゃないから
ここでルイガノ(笑)ってなっても問題ないだろw なにも不思議なことじゃないよねw
街で見かけるルイガノ車はチェーン錆び錆び、アウターxトップ固定で
ギシギシ言わせながら走ってるのが目に付くのも悪評の一因なのかね、
他のスポーツ車よりも一般層へ売れているからメンテをしないユーザーの
絶対数が多いのか。そういうユーザと同一視されるのが嫌な人は
避けた方がいいかもしれないな。
この流れにもめげず、ルイガノのロード買う勇者はいないのか?
買う理由はルイガノのロゴと響きがカッコイイから!!って感じで
シナガノか・・・
あの古くさいロゴの何処がいいんだ
>>559 センスがないやつにはわかんねーんだとさw
毎日通る100円ショップ前にルイガノが駐輪。
たまに世話になる胃腸科に別のルイガノがいることも。
パンピーには結構売れてるのかもね。
でも一番惨めなのは近くのアパート前で
放置されてるパンクしたFelt。
修理する気はないみたい。
ルイガノが話題になると極端に低レベルになるからな
え? ルイガノを購入相談の候補にしちゃいけないんですか?
ルイガノの本スレにいるのは心底ルイガノに惚れてる人たちだから
例えからかわれてもそれをネタにするくらいどっしりかまえてる。だから荒れない。
ここではうっかりルイガノに買っちゃってちょっと恥ずかしいという気持ちももってる情弱君が
からかわれる度に必死こいてルイガノ弁護するからスレが荒れる。
自分がルイガノに絶対の自信を持ってるなら何を言われても平気だろ。真のルイガニストになれよ。
ルイガノなんてホムセンでしか売ってないじゃん。
中身はママチャリだしね。 プジョーとかベンツとかあの類でしょ
ルイガノなんて量販タキザワカタログでも自社ブランドの
HARPより前に掲載してるぐらいだからw
ト、 ______)
「::::\┐ _,,. --──- 、..,,_ `ヽ. で 泣 も
r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__ `ヽ、 ', す い う
>:、:;::::::>''"´ `"'' 、 ':, i. よ て や
└─ァ''" / `':., ',. !! る め
,:' / / ,' / ,' i. ', ':, i ',! i. |. 子 て
/ ,' .,'`メ、!,_,/ ./! 、i__,,!イ .|. i ,ゝ | |. も .下
,' i ,!/,.-ァー;' / !/ァ;ー'-r'、 ! /__」 | | い さ
i ! ハ!イ i `ハ i `'ハ Y/ i/ ; | |. る い
└'^iー! ,iヘ ':,_ン ':,__ン ノ!' | i. i ,' ん ! !
,:' .!.7,.,., ' .,.,., ,'! .! | |∠,_ ________
o ゜/ ,:'. ト、 r‐,-‐ ''"´`ヽ. / ; | ! ! `Y´ ̄
,' .// i. `i:.、.,!/ ,.イ,:' ,' | ,'i .|
レヘ_/ヽ. !ァ''"´ `ヾi、ー=''"/ヨ___,/、___!へr┘
/ ヾ!二へ/:::::ト,.-'‐'^ヽ,
,' ',l>く}:::7 rノ ,. '"´ ̄`ヽ. っ
K_ _,r-イYン/ムi:::::/ ,ノ´ / ', っ
/Y>ベ´ '';:::::io:/ ,イ / !
,.:':::::ヽ、ン':, ヽ/ ,イ /゙,ー、,' 、 ,.-‐、,'
>>568 /:::/:::::::::::::::::ヽ. ' ,.;'ヾ/、/_/ノ ヽ. ヽ,/,.-‐'/
,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ、 ___,.,.イi `'ー'^''‐'/ ヽ.,/ (___)
'´::ヽ`'::、::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::! ,' ,.:'"´
::::::::/`7::::`''r-::、:;_______ /rL_,.イヽ. i _,. -‐''"´`ヽ /
::::::;'::::::!::::::::::';:::::::::::\:::::::::::::::::!:::::::':, ヽ、 ノ ノi
あーあ、遂にAAなんて貼りだしちゃったw
1.使用目的
100km〜のツーリングがメインで、後々レースなど出れたらと思っています。
2.予算
30万前後
3.好み
色々見てきて
KUOTAのKHARMA
WilierのMortirolo
のカーボンフレーム、コンポはアルテグラの2車種に絞っています。
とりあえず完成車にしばらく乗るつもりです。
どちらがお勧めでしょうか?
また他の車種でおすすめがあればお願いします。
(少しだけFOCUSのCAYO Expertも気になっています)
ルイガノはイケメン専用
これで良いじゃん
>>573 FOCUSいいねぇ〜渋いよー
乗ってるの見かけるとカッコイイって思うよ
買うのに扱いショップが少ないのが困るね
性格別お勧めメーカー
よく調べない初心者が買うバイク・・・ルイガノ、Bianchi、GIOS、KUOTA
予算が少ない初心者が買うバイク・・・GIANT、FELT、Merida、Specialized
ランスヲタの初心者が買うバイク・・・TREK
なんとなくイタリアに憧れる初心者が買うバイク・・・Colnago、Pinarello、Derosa、Cinelli
ただの入門用バイクなのに俺のはアメリカ製なんだぜと語りたい初心者が買うバイク・・・Cannondale
自分をストイックなアスリートだと思ってる初心者が買うバイク・・・TIME、LOOK、Cervelo
俺はニワカじゃないと思ってる初心者が買うバイク・・・BASSO、MASI、FUJI、JAMIS、Raleigh
自分をオサレだと思ってる初心者が買うバイク・・・SURLY
誰が見ても初心者なのに通ぶりたい初心者が買うバイク・・・BH、BMC、Corratec、Focus、RIDLEY、Willierその他マイナーブランド
イタリアフランスなんてミーハーだぜ。あえてスペインブランドを買う俺カッケーと思ってる初心者が買うバイク・・・Orbea
やっぱり日本製だねと初心者が買う台湾製バイク・・・ネオコット以外のAnchor
とりあえずCR-1と名前が付いていれば満足な初心者が買うバイク・・・SCOTT
あえてカーボンを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・パナチタン、Litespeed
あえてLitespeedを買わない俺って通じゃねと思ってる初心者が買うバイク・・・Lynskey
ルイガノ、Bianchi、GIOS、GIANTを避ければ大丈夫だろうと思った初心者が買うバイク・・・Schwin、KHS、GT、KONA
今中信者の初心者が買うバイク・・・Intermax
頑張らない自分の言い訳にorクロモリ神話を信じてるor今の時代にあえてクロモリ買う俺カッケーと思っている初心者が買うバイク・・・クロモリ全般
ユニクロかシマムラで買った服しか持ってない初心者が買うバイク・・・Harp、Ant☆res
クロモリの細いフレームは好きだなぁ
クロモリにカーボン巻いた細いフルカーボンがあれば買いたい
クロモリにカーボン巻いたらフルカーボンじゃないじゃん。
まさか。カーボンだけでフレーム作ってると思ってないよな?
んじゃカーボンで表面覆ったら何でもフルカーボンって事で
>>580 カーボンの部分はカーボン繊維だけじゃないの?
なにか心材が入ってるの?
カーボンと接着剤
カーボン繊維と、よくわからんけど樹脂なり接着剤なり硬化剤なり、そういうものを合わせて
広義の、素材としてのカーボンと言ってるんじゃねえの?
なかにくろもりいれたらいみねーよ
アルミなら出てるね。
そっか。カ−ボンで囲ってるので錆をさほど心配しなくていい以上
重いクロモリを使う理由はないか。
こんなカーボンのなんたるかみたいな初歩的なことで議論するようなレベルの低い奴らが
したり顔して初心者の購入相談にのったりルイガノを馬鹿にしたりしてるんだな
このスレはお前らの雑談スレじゃないぞ
違うスレ行けよ
>>578 ちょっと違うかもしれないけど
Scapin Style なんかはどうだ?
クロモリのヘッド、トップチューブとベンドシートステイ
カーボンのダウンチューブとISP、チェーンステイ
細身のシルエットでクロモリ好きにも受け入れられそうだし
重量的にも1290gと普通のアルミレベルには納めてある
問題はどこで買うかということだけだ
>>573 しばらくルイガノ 乗ってニワカ扱い受けてから・・・・ w冗談
アンカーRFX8を薦めるよ。これはいいと思う。
うざ
25万円?
防犯登録は義務なのに、ツイッターで堂々としてませんでしたとか…
頭弱そうだし、どうせワイヤーキーでアースロックもせず、数時間放置とかしたんだろ
憶測だけでよくもそこまで非難できるもんだ
つかウザい
嫌いだし
金持ってんだから人使って探させてんじゃねえよ
益々嫌いになった
どっかの番組であまり自転車に乗ってないっていわれてたのに、
久し振りに乗ったらロックするの忘れたか
自転車名人を目指してるらしいけど自転車なきゃなれないから、
きっと新しいの(高級ロード)買うんだろーね
ロードバイクに初めて挑戦します。
・予算
完成車で20万円前後
(メットなどの周辺グッズは別予算)
・使用目的
ツーリング 将来的にはレースも考えてます
OrbeaとかWillierとかかっこいいなぁと考えているのですが、1台目なのでデザインは特に考えてません。
新105搭載車を、と思い、当初はGIANTのTCR Alliance 1を考えていたのですが、この時期は新旧どっちが出荷されるかわからないと言われたので、また悩んでいます。
よろしくお願いします。
>>600 GIANTのTCR Alliance 1の新105搭載車
>>602 サイズも分かってないような初心者に海外通販は無理だろ
それに、それ新105が付いているのか?
うざ
TCR-Advance Rabobankは25万なのか
>>602 身長172センチで標準的な体型だったら52でいいでしょうか?
tks 50のほうがいいんですね。
609 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/21(金) 21:20:31 ID:yzxGyY86
アルミで完成車15万円位で、キャリアが付けられるダボ穴付のオススメロードありますか?
610 :
602:2010/05/21(金) 21:22:14 ID:???
>>606 うん、残念ながら、でかいだろうな。
175ならいいと思うが。
>>612 どうせなんでもいいんだろうから、どうでもいいんじゃねえの?
好きなの買えよ
サイズはgoogleで「身長 フレームサイズ」とか検索すりゃいろいろ出てくるよ
>>613 ありがとうございます。
googleで「身長 フレームサイズ」とか検索してみます。
よーし!コルナゴ買っちゃうぞ〜!
でもカンパって専用の工具とか必要なんですかね?おまけに高いとか?
今105で大抵の手入れはできるようになったんですが。
ナゴのカーボン/カンパで20万なの?
いい時代だな。入門ロードの値段だ。
コルナゴっていったって、中身はジャイアンだけどな
そんなもんコルナゴのカーボンなんて有り難がるのは素人だけ
Verentiを買った人はいないのかな?
>>619 おっ!いいの見つけたな!!
こいつなら初心者にもやさしい姿勢で乗れるし、街中をおしゃれに駆け抜けることも出来るな
いっぱしの一張羅を着て六本木に繰り出すにもぴったりだ
それWOMEN ROADやん
フレームサイズ380mmのロードバイクって
アンカーのレディースとGIOSのキッズ以外にどこか出しているところありますか?
ご存知の方、いらっしゃったら教えてくださいませ。
いっそのこと、ミニベロロードにしたら
>>623 いまどきKONAのロードなんか勧めている奴に言われたくないよなあ
海外通販厨うぜぇ
627 :
622:2010/05/21(金) 23:14:04 ID:???
>>624 私へのレスかな?ミニベロロードだと小さいの有ります?
あればうれしいです。見た目重視なんで一番欲しいのはミニベロロードなんです。かわいいですよね。
折りたたみを買ったんですけど手とお尻が遠くてwそこらへんを改善したくて。
そうだそうだ!
初心者なんか友達紹介のラグジュアリーフロアでローン契約すりゃいいんだよ
>>630 これはほめ殺しではなく、実際にいいらしいね
>>622 フレームの寸法はトップチューブ長で見ないと意味無いよ
634 :
622:2010/05/21(金) 23:40:18 ID:???
>>629 あ!ありがとうございます!それ系のスレ、以前は小径ロード、っていう名前でありましたよね。
探してました。てっきりなくなってしまったのかと思っていました。
>>632 !!?比例してるものだとばかり…!!!
勉強しなおしてきます。ありがとうございました!
636 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 01:49:23 ID:ApBnjeJ8
使用目的
週末に街乗り
夏休みなどに四国一周などの旅
一年にほんの数回300キロほど走ることもある
予算
150,000
できれば白、黒、赤、青などのよくある色でなく
ラレーのブルーみたいな色がいいです
身長は166です
よろしくお願いします
>>621 なんか問題あんのか?
整髪料とか化粧水とか男性用って書いてないと買えない人?
>>636 f85とかどうだ。2010年モデルなら青と黒だ
ただ身長が低いな、適正身長の最低が165〜だから跨ってみた方がいいんじゃないのか
大きいようだったらもうgiantのdefy1とかいいと思うよ、ロングライド向いてるし
どうしてもJIGGYを陥れたい奴が定期的に沸くな。
貧脚すぎて仲間に入れて貰えなかったのかな?
それとも貧脳なのかな?
どちらにしても、可哀相な人だね。
FocusがWiggleで全品20%引き
フルカーボン105が10万円であるよ
質問です。身長169.5で股下79cm、普段は頑張ってホリ換算でトップ540mmのスローピングに乗ってます。
ステム100mmで格好つけてますが、ハンドルはやっぱり1〜1.5cmくらい遠いです。
適正は525mmだと思います。
でも次に欲しいロードがトップ535からしか無いのですが、許容範囲でしょうか。
わりと外国人に近い体型なのか?540でもそこそこ乗れてしまっていて…微妙に迷ってます。
それなりに乗れてるなら可能ではあるんだろうけど
サイズは妥協しないほうがいいだろ
機械で精密に測れるところもあるから一度行ってみたら?
ハンドルの位置の問題ならステムで調整すればいい
>>642 そんなん無くない?
アルミフレームだけだった様な…
スレチ
いい加減にしろ
浅Jの宣伝がウザい
前から店員が自演しててウザいんだよな
>>636 その値段ならHARP A-900+シマノ105 だな
この価格帯では かなり高品質
>>643 気に入ったフレームが一番だよ。それで合わなかったらまた次を考えればいい。
651 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:04:41 ID:R0RdMdcj
初心者です。
GIANTのSCR DEFY FCRを考えてます。
身長179 股下83位です。
サイズは、Mサイズでいいんでしょうか?
>>651 おれは174でMに乗ってるから大丈夫
適正サイズだと思う
ジャイのハンドルはリーチが長いから交換が必要
>>651 まったく問題なしです。
ハンドルの交換も別に必要ないですよ。好みの問題。
654 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:10:55 ID:R0RdMdcj
>>656 おまえ実際にハンドルを握ってから言ってみろ
658 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:15:37 ID:KQNWdOpN
え〜
自転車の事は全く知りません。
がロードバイクの購入を考えております。
使用目的は通学+旅行(四国一週)などです。
身長は194で座高は97.6なので脚は96,4?くらいです。
ずっと陸上のトレーニングで名前は知らないのですがよくジムとかに置いてある自転車のやつと、そのえげつない版(ペダルに脚固定、60KGくらいの負荷で5秒死ぬ気でこいで1分休憩を10繰りかえす)
でトレーニングしてました。
予算は30万円くらいです。
オヌヌメのやつを教えてください。
後近所行くのとかにもロードバイクは使えるのでしょうか?
あんな糞ハンドルふつーに使えない
いい加減なアドバイスをするな
>>658 室内にしまえるならいいけど
通学で30マンの自転車は盗まれる心配が
サイズでかいの買ってしかたなくショートリーチ
かっこわる。
>>660 しつこいなおまえ
好みを押し付けているのはあんただろ
一般的なハンドルリーチを知らない人が多すぎる
初心者が買うなら標準的な長さにするのが普通だろ
>>663 馬鹿ですな。
必須といっているのはお前。押し付けているのはお前。
俺は好みの問題。変えたければ変えればよいって言っているだけ。
>>658 あんた身長がデカ過ぎるから、180cm以上のスレッドがあるから、検索して、一度見てきたほうがいい。
185cm超えると中々体に合った自転車探すのが難しくなるから。
何人か、190以上で困ったとか、このように解決した、とか書いていたはず。
>>662 おまえクラブランやレースでたことあるか?
ショートリーチが普及しているのしらんの?
バカなの?
>>668 普及しているから必須とか、もうアフォかと。
670 :
667:2010/05/22(土) 18:22:37 ID:???
>>658 言い忘れた。 股下長の求め方、
身長−座高? それはナイ
股下の測り方は一度ググって、きちんとしたやり方で測ること。
コレ間違えると全然合わないバイク買う羽目になるよ。
>>666 おまえがオレに意見を押し付けてるんだろ
オレは実際の体験や回りの意見から判断して書いたけど
おまえのは単なるあげあし取りにしか思えない
通学やその辺は5〜8万くらいのクロスにしとけ
DQNに目をつけられるとすぐ盗られるぞ
>>671 必須なんてバカなこと書くから必須なわけないと言っているだけ。
別に押し付けているわけではない。もう馬鹿なの?
674 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:25:59 ID:KQNWdOpN
658です。
確かに服でもサイズないのに自転車がそう簡単にある訳ないですよね・・・
答えて下さってあしがとうございます!
見てみます!
ステム伸ばしてがんばれ
676 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 18:28:05 ID:KQNWdOpN
>>667 そのスレはどこにあるのでしょうか?
URLを貼って頂ければ非常にうれしいです。
677 :
652:2010/05/22(土) 18:29:00 ID:???
>>651 オレの書き込みは、クラブのみんなや実業団選手とハンドルについて話し合っての考えを書いた
ハンドルに関しては間違っていないと自分では思っている
まぁ参考にするしないはご自由に
なんか初心者スレであげあしとって荒らすバカがいるのでこれにて退散しますが
煽っているバカはジャイと他のメーカーの完成車ハンドルのリーチと比べてみろ
678 :
667:2010/05/22(土) 18:30:30 ID:???
>>677 馬鹿ですな。絶対退散しないぞ、こいつwww
ジャイアントのハンドルは確か10モデルからショートリーチになっているはずだったような??
最近、クロス買って自転車にハマった初心者の処女ですけど
ロードに興味が出始めました。
クロスとロードってそんなに違うのですか?
次のかた〜
全然違う
ハンドル交換必須はないだろw
そのレベルならコンパクトクランクに交換必須になるし、カセットも交換必須。
TCR2台所有者から言えば、サドルだけは変えたほうがいい。
俺の尻とフィジー苦が合わないだけかもしれんが。
終わった話を蒸し返すなよ
>>687 >そのレベルならコンパクトクランクに交換必須になるし、カセットも交換必須。
それは詭弁ww
クランクとフリーはポジションに関係ないからハンドルと同列に語るのは違うのでは?
692 :
691:2010/05/22(土) 20:07:14 ID:???
ああ、クランク長は関係あるか・・・
でも話題にしているのはコンパクトクランクだよね
訂正します
>>687 普通にハンドル交換はないよな。
初心者ならメットとか色々買わないといけないのに。
自演レスまでしだしたか・・・
身長166cmならTTは515cmぐらいですか?
ハンドルとサドルは重要だと思うがな
最初に自分に合うものを見つけると後が楽だと思うけどね
この板もID欲しいよなぁ。
ポジションに関わる部分はいじっちゃ逝かんのか
完成車はそのまま使わないといけないらしいな
合う場合もあるが買ってそのまま体に会わないこともあると思うのだが・・・
はい、極論でたw
普段自分が自演しているから他人も自演していると思うんだろうなぁ
どこが極論なのかわからない
「必須」という少し不適当な言葉を使ったから噛み付けると思われ噛み付かれただけ。
普通の想像力があれば言いたいことはわかるはず。
初心者ならハンドルは乗ってみて合わなければ交換だな。
サドルは重要。
初心者の時、店の言いなりポジションで半年間金玉がコリコリしたまま乗ってた。
平目みたいな横幅サドルを一般的な細身に交換したら、一瞬で直った。
サドルは重要だ。
>>704=677
退散といいつつ戻ってきましたw
必須関係は、隔離スレでやってください><
>>687 二台もサイズの合わない自転車を買ったのか・・・
>>710 サイズは一応合わせて買ってるけど、完成車でぴったりはないだろうw
パーツは替えていくものでしょ。
素人なんで体調によっても、合ってるのか合ってないのか揺れる。
おい誤爆すんなよ・・
ミドルリーチのハンドルが85ミリくらい
ショートリーチがそれ以下 75ミリとか65ミリとか
これでわからないやつは帰れ
638 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/22(土) 20:36:24 ID:???
ミドルリーチのハンドルが85ミリくらい
ショートリーチがそれ以下
これでわからないやつは帰れ
突っ込まれそうなところを、修正入れたんだな。えらいえらい。
なんで煽るの?
>>715 ひっしに煽って
微笑ましいなww
がんばれ
>>715 どこが突っ込まれる場所?
とくにないと思うけど
涙拭けよ
なんだ答えられないから
決まり文句で逃げたか(*^ω^*)
こ
た
え
ら
れ
な
い
ん
だ
ね
>>715 で、突っ込み場所の説明を是非に(・∀・)
バカはこれだから困る
なんかこいつの琴線に触れてしまったみたいだな。
気持ち悪い連投は全部自分だから見分けがつくのか。
>>715 見つけたのが嬉しくて、勢いでレスしちゃったのだろうなぁ〜
バカナンダナァ
涙拭けよ
バカはこれだから困る
>>678
すみません
でもなんか2chて恐いイメルダあるんですが優しい人もいるんだなと実感しました!
ありがとうございます!
珠玉
>突っ込まれそうなところを、修正入れたんだな。えらいえらい。
え?
>>729 みんな優しい奴らばかりだよ
一部に煽りしかできないクズがいるけどねw
ホント
バカはこれだから困る
誤爆で煽られてもまったくなんとも思わんし
なんでそんなに嬉しそうなんだろう
本当にバカナンダナァ〜
本人にとっては珠玉らしいけど・・・
何でなんだろう不思議です
やっぱり本当にバカナンダナァ〜
素直に聞きたい
誤爆のどこが珠玉なのかを・・・
いやマジでw
736 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 21:56:57 ID:N6LN01um
初ロード購入予定のものです。
アドバイスよろしくお願いします!
身長181cm
体重73kg
1.使用目的
気持ち良く体を動かすため。
週2〜3回各100kmほどのトレーニングの予定
2.予算
こみこみ15万円~20万円
3.好み
コストパフォーマンスが良ければブランド気にせず。
予算少な目ですが、どうかよろしくお願いします。
737 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 21:59:43 ID:N6LN01um
すみません追加事項です。
当方東京在住(多摩市)で、お勧めのショップがあれば
教えていただけるとうれしいです。
あとは購入するときに、これだけはやるな!もしくはやっておけという
ことがあればご忠告していただけると幸いです。
それでは失礼します。
海外通販はしないの?
740 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:14:02 ID:N6LN01um
海外通販となるとかなり安く買えそうなイメージなんですが
車体のメンテやチューニングが自分でできるから分からないので不安が
あります。調べれば1台目を買う初心者でも難易度低いでしょうか??
(ツールドなどのドキュメンタリーみると車体をばらしてチューニングなど
してるため)
>>740 楽勝だよ
ってか、今時国内で買う価値は無い
で、多摩市のどこ?
743 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:15:38 ID:N6LN01um
>>743 ショップは立川のなるしまか調布のオーベストがいい
なるしまは他店購入品でもみてくれる
海外国内通販で困るのは事故った時の見積もり
経験上これをやってくれる店は少なかった、なるしまはやってくれた
オーベストは最低だろ・・・
748 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:26:22 ID:N6LN01um
さっそくありがとうございます!
>>741 なかなか格好いいですね!てか格好いい、、
>>745 ショップ情報ありがとうございます!今度足を運んでみます。
メンテやチューニング楽勝となると海外通販魅力的だなー
自分で整備できるなら、購入するもののフレームサイズが適正ならばショップに行って試乗などする必要も
ないのでしょうか?買ってみて、合わないなってなると悲惨ですよね
なんだ釣りか
750 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:28:58 ID:N6LN01um
>>746 他店購入でサポートしてくれる店って確かに少なそうですね。
調布も近くて魅力的だなー
751 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:39:05 ID:N6LN01um
>>745 普段使ってる海外通販のURL教えていただいてもいいですか?
何このスレ・・・・・・・?
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ /U ヽ___/ ヽ
| ____ / U :::::::::::U:\
| | // ___ \ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::
自転車が欲しいなら自分で調べて買え
2ちゃんのスレを見たり、メーカーサイトやブログを検索すればいい
757 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/22(土) 22:49:46 ID:N6LN01um
1.使用目的
街乗り(通勤)、週末ロングライド
2.予算
20万+α
3.好み
特にありません。
ヘルメットは被らないつもりなので余りレーシーなのは
合わないかなと思っています。
初めてのロードバイクにデローザを選びたいんだけど、安く良く入門モデルにしようと思えばどれになりますか?
クロスに乗っていました。お金は今から貯めます
デローザスレのほうがいいかと
>>759 TEAMだな
アルミは嫌かもしれんが、後になってローラー専用にしてもいいし
10年以上クロモリ乗りです。
急遽転勤となり何でも良いかと思いルイガノの最下級買いました。
レースに出るわけではないのですが制動は不満です。
ご教授お願いします。
身長168cm
体重58kg
1.使用目的
105で快適にダウンヒル
2.予算
20万円以下
3.好み
たまたまカタログが置いてあったBASSO reef程度の機種を教えて頂けますでしょうか
低目の予算ですが安っぽくないと嬉しいです[今ちょっと悲しい]
>>762 WiggleでIZALCOのPRO2.0だな
ヅラついてるぞ
Wiggle厨氏ね
なんで日本国内で買うとあんな高くなるの?
ポルシェに乗るためって聞いたけど
>>762 予算それだけあればいろんなメーカー考えられるんじゃね
予算少し余らせてfeltのF75とかtrek2.1とか
確か105だったよな
768 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 05:03:14 ID:3r6d3FqN
使用目的:メタボ解消の有酸素運動+一日100km位の走り
エントリーモデルで候補なのは
・ビアンキソラコンパクト
・ジャイアント SCR2
・メリダ800・・・あたりを考えてますがどうでしょうか?
俺ならビアンキかねぇ
せめてSCR1なら迷わずそっちいくんだが
>>762 です。選択肢が広いようなら気長に探します。
>>763 dura付にしては安いですね
有難うございます
771 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 09:03:26 ID:3r6d3FqN
>>769 SCR1は105ついてるんですね。
ビアンキソラが92.8KSCR1が 98Kですね。
コストパフォーマンス抜群ですね。
身長165cmだとサイズは430でしょうね。
ジャイアントは対面販売になてるけど、ご相談ください となってます。
どういう意味なんだろう?
SCR1 1択
在庫かかえてる店見つければ9万くらいにしてくれる。
773 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 11:24:57 ID:jQSq4ayn
使用目的
週末に街乗り
夏休みなどに四国一周などの旅
一年にほんの数回300キロほど走ることもある
予算
150,000
SCOTT SPEEDSTER S30CD
RALEIGH CARLTON-F
RIDLEY COMPACT
で迷ってます
身長は166です
よろしくお願いします
>>773 リドレー・コンパクト
なんかラレーのみ違う傾向(クロモリ)だね
S30買うならちょい無理してS20の方がいいかと
身長170で股下79.5なんですが、デロザのネオプロのホリゾン52サイズ(日本のサイズ感覚で530くらい)っていけるでしょうか。
トップ535はまあ何とかなるとして、スタンディングハイトの心配と、ポストの出方が少なめになっちゃうかなぁと思ってます。
(念入りに検証したところ、ポストは10.5cm出る計算です)
どうしてもネオプリのホリゾンタルに乗りたくて迷ってまつ
777
フルカーボンでアルテグラだったら
最安値はどの変ですか?(ジャイアント抜きで)
っていうかさ、そろそろ海外通販か否かを相談者も明記して欲しいな
予算20万でも、海外通販ならフルカーボンでヅラ組みも視野に入ってくるが、
国内だとアルミで105程度だからな
うざ
Wiggle話題にしている奴って嵐だな。
何も書いてなければ普通海外通販不可だろ。
嬉しいんだろ。教えられるのが。
得意気に語りたい年頃なのかもw
ロードバイクの購入を考えています。
ツーリングとかは当分行かないと思いますが、今大学生なので友達が興味あれば一緒に行きたいです
けど、普段は街乗りで使うつもりです。
予算は20万ぐらいです。ヘルメットとか整備用品は一応持ってます(整備方法分からないけど)
色とかデザインは青と白が入ってるやつがいいです。メーカーは詳しくないので分かりません
少し前にGIANTのDEFY3というのを買ってもらったんですが、色々あって今は使えません
>>2-5を見たけどメーカーすごい多いんだね
やっぱそうなりますよね・・・
>>788 青+白が好きならLAPIERREのAUDACIO 400とかどうよ。
値段のわりにコンポはショボイけどデザインは綺麗。
795 :
788:2010/05/23(日) 22:17:45 ID:???
>>794 すごく格好いいですね!
GIANTってどうも格好悪いので、父親に貸してしまいました
フランスのブランドですか?
ルイガノっていうのを買うことにします
ありがとうございました
796 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 22:18:54 ID:+oij3FJF
>>795 やめろ。勝手に適当に答えてんじゃねぇよ
797 :
788:2010/05/23(日) 22:21:09 ID:???
798 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 22:22:08 ID:+oij3FJF
799 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 22:29:21 ID:+oij3FJF
>>791 正直に言うと自転車盗まれました。鍵はしていたけど。
DEFY3はスポーツオーソリティで買いました
800 :
788:2010/05/23(日) 22:32:25 ID:???
ルイガノはデザイン性が高くて、いい感じに見える自転車ですね!
明日購入します!
801 :
788:2010/05/23(日) 22:40:47 ID:???
偽物は消えろks
802 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 22:42:17 ID:+oij3FJF
バイトの給料日まだだから明日買うとか無理だから
>>798 しばらく前からこのスレにはルイガノのアンチが張り付いていて、悪口を書いたり、
逆に不自然にほめて反感をかうように仕向けたりしているんですよ。
804 :
788:2010/05/23(日) 22:49:01 ID:???
やっぱりGIOSにします
>>804 偽者止めろks
GIOSなんてM字禿げになるので買いません
やっぱりカツにします
なにが気に入らないんだろうな
好きなやつに好きなように乗ればいいだけ
807 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/23(日) 22:51:26 ID:+oij3FJF
過去レス見たら
>>794が信用できなくなってきた。
とりあえずお店の人とも相談するのは当然だけどDEFYアライアンス1と
AUDACIO 400を視野に入れてみます。
これ以上このスレが変な流れになりたくないので終わりにします。
>>789 >>791 >>792 >>793レスありがとうございます
初心者上等の購入相談スレでこういうのやって楽しいって奴はさすがに馬鹿だと思う
809 :
788:2010/05/23(日) 22:53:00 ID:???
偽者を呼び込んで、どうもスミマセン
やっぱり信頼性の高いビアンキにします
だって、DEFY3買ったのに次は?って言うから、いじりたくなるじゃんww
811 :
788:2010/05/23(日) 22:53:57 ID:???
ビアンチなんて初心者みたいで嫌です
GIOSも南伊豆ロッヂみたいで嫌です
カツが最高と気づきました
カツにします
素直にTrek買ったら、どう?
中身はジャイかもしれないが
デブナゴ、ビザレロも一緒だから
>>811 ロード選びに正解はありませんが
考えられる最上の選択です。
>>812 トレックやピナレロの中身がジャイアントというソースは?
適当なこと言うんじゃないよ、ハゲ。
815 :
788:2010/05/23(日) 22:57:14 ID:???
ちなみにきょうの晩ごはんはカツカレーでした
お騒がせしました
>>814 お前のトレックも塗装を剥がすとジャイの文字が現れるかもなw
>>814 フレームはジャイアンツ工場製造でも、
パーツのグレードが2.3段落ちるからジャイアント以下なんだけどなw
ルイガノの塗装をはがしたらアキとか書いてあった
カーボンならイタリア製よりも台湾製の方が信頼性高いよ
大半は中華カーボンだろ。
822 :
788:2010/05/23(日) 23:07:32 ID:???
TREKは中華メーカーみたいなのでパスしますね
ガノが信頼できそうです
ガノ信者がきもい
スペシャライズド、スコット、GT、マングースなど安物作らせるなら
メリダの方がジャイアントより上。
今やメリダの方がジャイアントよりも技術力も上。
アンチの方がキモイ
そんなに台湾が嫌なら
トマジやデローザの鉄ッチンにしろや
別にどこが上とか下とか根拠ねーしどーでもいいことを必死に言ってる奴ってなんなんだろうねw
初心者で街乗りメイン、通勤メインならルイガノ選んでおけば問題ない。
>>828 脳内ローディでしょw
俺様はジャイ乗っているけど別に恥とは思わんな
ガキのジャイMTBに並ばれると萎えるがなw
>>828 そうだな
ジャイオタは本当に見苦しいぐらいキモいな
>>758 パナソニックのクロモリはいかが?
クロモリホリゾンタルのラグ付きはかっこいいよー
なるほど。
信者/アンチの自演は
ルイガノをステレオタイプに中傷したらバカジャネーノとフルボッコにされて
単に反動で信者を装いだしたのかと思っていたらそんな微笑ましい物ではなく、最初からちゃんとした狙いがあったんだね。
スレをルイガノ信者とそれを叩くアンチの二元的な構図で塗りつぶす事で
ルイガノを持ち出すカキコはイタイと、そういうルイガノをステレオタイプに中傷しても反論されない、むしろ援護されるような空気作りをするために
ルイガノ信者とアンチを装った自演を行ったのか。
感心してしまう。
まさにプロの仕事。手馴れすぎだわ。
敵を勝手に作りだすのが好きだな
>>835 自転車でインぽにはならんが精子の劣化が進むよ。
じじぃはいいけど若い奴で長距離乗っている奴はかなりやばいよ。
マジで??
不妊はまだいいんだが、奇形リスクの方がヤバいな
片道50kmの通勤を3年間続けてる俺は
もう駄目だな。
まぁ結婚する気もないがw
ビアンキのインフィニートにするか、パナモリに行っとくか・・・大絶賛悩み中。
長距離乗るのはどっちが楽なんだろ。
>>840 , '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄ | _ 二 =〒  ̄ } ̄ / l | ! ̄ ̄|
_______l -ヾ ̄ l/ l| |___
RIDLEYのEXCALIBURとDAMOCLES ISPとで迷ってる
ガチレース仕様で考えてる
ロード買っちゃったらこのスレあまり観なくなったけどさ
台湾製がイヤだとかジャイアンイヤだとか未だに多すぎるから
馬鹿親切にカキコな
台湾製だったらむしろ安心で
ジャイ工場とかメリダ工場生産だったらとっても安心
プロレースとかで機材提供してるカーボンフレームの大半が台湾製な!
台湾以外でお願いします。
普通に考えて、イタリア人が溶接や接着したフレームと台湾人が溶接や接着したフレームじゃ
どっちが怖いかといったらイタリア製だわなw
CAAD8とCAAD9どっちを買うかで迷ってる。
+4万でCAAD9にする価値はあるのだろうか。
handmade in USA にロマンを感じるタイプかどうかじゃね?性能差というよりも
Orbea Aqua フレームセットをベースにフルアルテでショップが組んだ
Orbea Aqua TLT CTモドキが18万って買いかな
だからさぁ
スポサイフレームの聖地が台湾なんだよぉ
台湾製で何が不満なの?むしろ安心ジャマイカ
どーでもいい
台湾製の性能が不満なんて誰も言っていないのに
ジャイオタは馬鹿なの?
ジャイアントは激しくダサイのでジャイアント以外でお願いします。
ドノーマルBD1に乗ってますがロード乗りの友人とツーリングに行ったら
置いて行かれた;
BD1に金をかけても半端になりそうなのでこの際ロードを買おうと思います。
1.使用目的
週末に日帰りツーリング。40〜100km。
2.予算
10万円。ライフスタイルを変えうる性能差があるならMAX20万円まで。
3.好み
性能第一。特に登り坂重視。
最高速度には興味ないです。30km/h前後で普通に巡行できればOK。
コンポは後からチマチマできるのでフレームにお金を掛けたい。
GIANTとそれ以外でそれぞれお薦めを教えてください。
トレックのアルミがジャイアン製だとすると
2シリーズとTCRはそんなに差は無いという事?
それなら見た目とブランドを我慢すればTCRのがお買い得だね。
>>855 登り重視で20万ならCAAD9-5しかあるまい。
今度は友人が置いて逝かれるな。
ココの質問の回答してくれる方で
海外通販載せてる人多いけど
初心者の個人が多いのに
海外で買う人少なくないか?
ま〜安いの教えてくれるのは嬉しいが。。
859 :
855:2010/05/24(月) 10:14:52 ID:???
>>857 この価格帯ならカーボンよりアルミの最高峰がベターって事ですかね。
でもなんで登り重視向きなんですか? 単純に軽いから?
>>855 それなら俺ならルイガノだな
その価格帯でフレームといってもアルミかカーボンかって違いだけで
ブランドによる差はたいしてない
なら安く、オシャレで大人気のルイガノかうと幸せになれるよ
ルイガノではしってたら視線を感じるし、みんな羨望の眼差しで見てくるから
俺もカツをイチオシ
小径乗りなら尚更わかってもらえるはず
女子供がストリートで注目するトレンディバイクブランドと言ったらカツ
862 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 10:54:39 ID:BMGDMt52
はじめてロードを購入予定です。
葛飾区近辺で、ジャイアント取り扱いの、
安くて対応のいいお店が分かる方がいたら、
教えてください。
ジャイアント=素人丸出し
ルイガノ=マニアの見逃したオシャレブランド
trek1.5 と feltF85で迷っているのですがどちらも同価格だと仮定してください
f85はホイールからクランクまでフルshimanoですがtrekはそうではありません
f85のほうがいいというのは分かりますがフルshimanoとのちがいとか体感的に分かるものでしょうか?
>>864 shimano はホイール自社で製造してるの?
>>865 マレーシアやシンガポールの自社工場でパートのおばちゃんが作ってます
ルイガノなんてママチャリでもいやだなw
禿散らかすほどにかっこ悪いと思うw
↑文体がいつも同じだなw
ファブレスでもデザインやコンセプトはブランド側が仕切ってるならいいけど
ノンブランドカタログから次年度流行りそうなものを選んでブランド貼っつけてるのは萎るな
871 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 17:58:27 ID:u8JrX1z7
海外通販で買ったフレームやパーツを組あげてくれる店ってありますか
首都圏で
近辺の店に聞きにいかないと分からない。ってのが現状。
嫌がる店も有るし、工賃払ってくれればOKって店もあるから。
>>871 何件か知ってはいるけどネットで書いちゃうと迷惑がかかりそうだからなぁ
吉祥寺の風○はやってくれたよ
かなり昔だから今はわからないけどな
>>863 どうしてルイガノのりはいつもジャイアントを引き合いに出すの?
迷惑なんですよ、ルイガノみたいなダサいセンスのメーカーと一緒にされるのは
ジャイアントの話をするときにはルイガノなんてメーカーの話は出てきませんよ?
まるで日本製品と韓国製品の関係みたいです。
日本を引き合いに出すことで同列視されて価値を高めたい韓国みたいに
ジャイアントを引き合いに出してルイガノも似たようなメーカーですよっていうのは姑息だと思います。
>>859 軽いのも理由の一つだけどフレームが抜群に良い。
CAAD9は登りだけでは無く下りのダウンヒルも最適。
ルイガノもジャイも有名だから上げられるだけだろ
キャノなんかより
ウィーグルでフォーカスカヨを買ったほうがマシ
>>877 ジャイは世界最大のメーカーでりコスパも高く有名ですが
ルイガノは問屋自転車でまともなロードを置いてない量販店で広く目にするので有名じゃないですか
おなじジャンルにしないでください。
つまんね
最近ルイガノのホメ殺しを連投してるヤツがいるようだが、
いい加減ウザくなってきたなぁ。
>>882 日本では無名だった&プロチームに供給してない&日本代理店は今年から
ってことで、よくわからん。
ヨーロッパでの知名度はそこそこあるらしいけどね。
結構コスパいいから買ってインプレしてください。
CUBEのデザイン結構好みなんで興味あるけど海外通販怖い
田舎なんで取扱店舗ないし
なかなかいいね。
正直プロ供給なんてどうでもいいし。
24万で八キロ以下のアルテカーボンロードは安いね
ジャイアントよりコスパいいぞ
誰も購入相談していないのに書いてくる↑こういうのはただの荒らしなw
Cubeいいじゃん
代理店はそんなにぼったくってないぞ
>>862 葛飾はショップが少ないですよね。
私はチェーンのセオサイクルさんで買いましたが、店員さんが親切で良く面倒見てくれます。
良い店が見つからなければ、覗いても良いかもです。
元々ママチャリまで売る店だから、土日は普通のオバサンとかで忙しいですがね。
892 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/24(月) 23:18:21 ID:XJJfTTzZ
ロードバイクを先日購入したのですが
ボトルケージがほしくて悩んでます。
おすすめのボトルケージ有りましたら
ぜひ教えてください。
色と形で好きなの池よ
カーボンがいいならカーボンいけよ
おすすめってか好みとしかいいようがないな
そこはOGKKABUTOだろアラシーロ的に考えて
896 :
882:2010/05/24(月) 23:35:32 ID:???
俺はミノウラのアルミの奴
500円ぐらいで買えるし、変なもんよりも軽い
899 :
897:2010/05/24(月) 23:56:13 ID:???
>>898 そうそうそれそれ
カーボンとかに5千円とか出す気にならん
だよな
ボトルゲージにカーボンの特性求めてもね
用はボトルを保持してくれれば良いだけだし
俺はツーリング会のときにルイガノが来ると 一緒に走らないか
もしくは、出来るだけはなれて走る
一緒に写真に撮られたらと思うとゾッとする・・・・
>>855 正直、その距離ならなんでも好きなのでダイジョブ。
荒らし判定テンプレ
1.誰も購入相談していないのに突然特定メーカーを貶す書き込みをする
2.
追加どうぞ
2.ルイガノをかっこいいとかいいだす
荒らし判定テンプレ
1.誰も購入相談していないのに突然特定メーカーを貶す書き込みをする
2.ルイガノをかっこいいとかいいだす(通称釣り)
3.
追加どうぞ
なんでもいいからテンプレ修正しろよ
リンク切れまくってるだろ
なにこのスレ
全然機能してないじゃない
>>907 釣りというより、荒らす前の自演の餌みたいなものじゃね
>>876 なるほど〜。とにかく登り坂で酷い目に合っているので魅力的ですね。
>>904 ならばどれだけ続けるかわからないし、10万クラスが第一候補で良さそうですね。
どうも自分のようにビギナー且つ低目的な人には10万クラスで十分のようで。
SCR1か、登りならむしろ前3枚+良フレームのDEFY3にしてチマチマ改造が吉?
でも改造するぐらいなら最初からCAAD9とか? 悩ましいw
クロスバイクからロード入った人は後悔しないんだけど
いきなりロードから入った人は後悔したりするんだよなぁ・・・・・
どうせ3カ月でロード欲しくなるって言うけど
クロスはスポーツバイクとしての感動とそれをスポイルしないだけの便利性を兼ね備えてる
よくあるハードルがちょっとずつ小出しに出てくるからクリアしやすい
いきなりジオメトリがうんたらかんたらこれはデカいって2センチくらいしか違わないのにナニソレ
いきなりドロップハンドル
いきなりパンクするかも空気圧は2〜3日ごとに見ないと
いきなり扱いに気を使う(特にカーボン。フォークくらいはよくある)
いきなりキャリアも何もつけられない
その辺ぶらつこうにも盗難気になってガクブルもんだし
泥除けはどうがんばってみてもダサくなってしょうがない・・・
クロスならその気になればママチャリの代わりをさせることができる
リスクが少ない
クロス買わなければもっといいロードが買えた?
ロードをはじめから乗って楽しめた自信があるのかな
何がしたいかよくわかって、目的のために何が必要かわかって、
これしようあれしようって具体的な目的ができてくればロードはすばらしい
だが曖昧になんか自転車って実はすごいんだろ
どうせなら一番すごそうな種類を買おうなんて考えるやつはちょっと待て
したいことがわからないやつはクロスから入るが吉
ロード買ったけどクロス欲しくてしかたないわ・・・
いやほんといい自転車なんだけどねスパルタというかストイックでorz
ニワカ卒業すればサイコー! とか叫んでるのかな
>>913 一行目まで読んだ。
3カ月
抽出レス数:1
CAAD9 はBB30ってのが何かひっかかる。
アダプターを噛ますなんて性能が落ちそうだ
916 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 08:39:23 ID:ABcEboIT
2010 ロードバイク Via Nirone7 Alu 105 Compact
サイズ 460は完売ですか?
買える通販サイトか、名古屋周辺のお店ご存知の方宜しくです。
>>867 高級品は自社で 安物はOEM じゃないのか
caad9-5or6かFP1で悩んでいます。
用途は毎日の通勤で、たまに100キロぐらいのツーリングです。
もしくは、予算20万以内で一番完成度が高いフレームってどれでしょうか?
923 :
最新版:2010/05/25(火) 10:26:46 ID:???
caad9とFP1 実を取るならcaad
見た目を取るならFP1
オルベアとかも完成度高いよ。
>>922 その程度の使い方でフレームの完成度を気にする必要はない。
見た目で選べばいいよ。
うざ
>>892 最初はトピークのモジュラーケージとか如何?
一つでペットボトルからレースボトルまで対応できるよ
荒らし判定テンプレ
1.誰も購入相談していないのに突然特定メーカーを貶す書き込みをする
2.ルイガノをかっこいいとかいいだす(通称釣り)
3.ルイガノの真実を暴露されると切れて荒らしまくる
追加どうぞ
ミノウラノだとたまに細いボトルがカタカタするので
トピークのを買い足した。
>>929 3は荒らしじゃなく荒らしに釣られている人だから関係無いな
仕切りなおし
荒らし判定テンプレ
1.誰も購入相談していないのに突然特定メーカーを貶す書き込みをする
2.ルイガノをかっこいいとかいいだす(通称釣り)
3.
追加どうぞ
>>922 通勤&ツーリングならクロモリが良いよ。
アンカーのRNCとかがオススメ。
長距離は楽だぞ〜。
フルカーボンも長距離楽だぞ〜。
934 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 15:14:47 ID:vWQUidQK
近いうちロード購入考えてるモンです。
今は週末100kmくらいアルミクロスバイクで走ってるんだけど
カーボンや黒森でヨカッタと思えるには、どのくらいの
距離走ったら体感できるんですかね?
そんなのひとそれぞれ
CUBEすごいな、15万でフル105のホイールはレーシング7で9キロジャストか。
フレームサイズが50cmと53cmなあたり日本人にはきついかな。まあ俺は乗れるが。
ところでこれって新105?
今度サイクリーで中古買おうと思っているけど中古って実際どう?大丈夫かな?
>>937 中古が悪いとは言わないが、サイクリーは止めといたら?ww
ってか、中古だったら、その金でグレード下げて新品買ったほうがいいんじゃね?
通販じゃなく実車を見に行って、ちゃんと自分で判断できるなら大丈夫じゃね?
俺は細かい部品はサイクリー使うけど、通販では買わないな。
938-940ありがとう
近所にあるから実車は大丈夫なんだけど、素人だから判断はむずかしいな。
試乗はさせてくれるけどね。
俺は中古なら海外通販だな。
wiggleの円高効果と20%オフで、例えばCorratec Dolomite 105 2010が\93,651
>>941 WEBもあるし近ければ見ることが一番よ
素人に海外通販なんか勧めるなよw
それこそ後悔させることになる
jiggyがそのくらいで売ってなかったっけ?
wiggleなら国内通販を使う感覚と変わらないだろ
一応どころかXenon and Veloceじゃないか
溶接が醜いなぁ
9390kgで5万円は安いな
鉄くずとしてもお得かも
Wiggle厨の嵐がひどいなぁ
>>952 だな。
あいつら得意満面なんだろうなwww
書き込んだ瞬間射精してんじゃね?
国内販売価格の10万引きだから仕方なくね?
浮いた金で鯔1が買えるぜ
955 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:01:19 ID:VUeWKaaJ
10ピナFP2(105)25万と09focus cayo(105)が30→24万
おまいらならどっちにする?
cayo。
ピナは乗ってる人大杉
>>954 何か有った場合、自己責任(初期不良除く。)
それなら良いんじゃね?
他に乗ってる友人が居るとか、何らかの整備した事ある人なら、海外通販も良いが、
ママチャリ感覚の人も居るだろ。
これに該当する人に薦めるんか?って話だろ。
それと何で鯔1が出て来るんだよ。
差額うんちゃらのそこら辺がオナニーっぽくてウザイ。
素人の場合国内通販ですらその後の自転車のメンテで路頭に迷うのに
海外通販とか得意げに勧める馬鹿にはほんと困るよw
>>950 1t近くある自転車をこぐ自信がおありとはものすごい方ですね
全ロードのりが尊敬すると思いますよ
>>957 >差額うんちゃらのそこら辺がオナニーっぽくてウザイ。
自分は買った事有りませんって逝ってるようなものだよな。
10トンかと。
Wiggle厨は専用スレたてて
そっちで思いっきりオナニー汁
964 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:34:40 ID:VUeWKaaJ
FP2はいっぱいいるからcayoに惹かれてるけど、いかんせんfocusは知名度ないからな・・・
>>963 35.5×10000だから35万か
>>947買って売ると30万儲かるな
それでWiggleで完成車買うよ
>>964 ジロにでている
ドイツナショナルチーム使用
これでも不満か?
967 :
957:2010/05/25(火) 22:38:09 ID:???
>>963 アルミだとキロ100円超えるんだな。
リセール考えるとカーボンなんて買ってられねぇな。
969 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 22:49:14 ID:gsBBdhUX
転勤を機にチャリ通復活したんだけど、10年前に買ったルイガノのbartに1.5のスリック履かせる程度じゃ
車道を走るにはちょっときつい今日この頃。
中学生以来のロードを買おうと思い、贔屓にしてたショップにいったら、10年式caad9-6(17万)と08年式caad9-5(17万)が
ありました。
どちらがいいかなぁ?08は105(色はライトニングホワイト?は結構良かったけど、ちょっと柄が)・・・09年式の白字に赤がよかったんだけど。
てか、いつの間にやらルイガノはオサレ自転車になってしまったのね。なんか嫌だ
>>969 10年9-6と08年9-5はフォークは同じULTRAだっけ?
コンポはティアグラと105だよな
あとはカラーリング次第かなあ
08を15万ぐらいにしてもらって買うのがいいかも
971 :
最新版:2010/05/25(火) 22:54:47 ID:???
ルイカツは最初から企画物のオサレ自転車だよ。
>>969 馬鹿かw
お前の色の好みなんて他人に答えれるわけねーだろカス
973 :
sage:2010/05/25(火) 23:13:31 ID:VUeWKaaJ
おれアホだw
うん、お前アフォ
976 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 23:22:52 ID:gsBBdhUX
>970 さんくす 参考にします
>971 買った当時はルイガノ乗ってる奴見るのが珍しかったので分からんかったよ
とりあえず、ドカティ売り払ってくる。
問屋の企画の量販店の女子供のちょっとオサレなシティサイクルで売りまくったからな
ブランド低下も仕方あるまい
AKIの企画力に脱帽
GIANTとかダサいメーカーは見習えばいい
>>978 本気で言ってんのか?wまさかオサレを褒め言葉と思ってるんじゃなかろうなw
AKIはメーカーとは呼べない。単に問屋。
GIANTは世界1位のトップメーカー。
981 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 23:33:59 ID:gsBBdhUX
まぁ、ビジネスモデルとしての話だろな
ルイガノ:決戦用にトレックマドン6.9Pro持っているような人生の勝ち組が通勤におしゃれに乗る自転車
ジャイアント:人生の負け組が性能だけで選ぶダサい自転車
あきちゃんもなんでカナダの人から名前借りたのかな?
いっそのこと自分のブランドで立ち上げれば良かったのに。
ビジネスモデルとしても一長一短だろ
ブランド戦略も考えないとその時よければみたいな売り方だとあとあと苦しくなる
ルイガノだけでなくてビアンキも怪しくなってきてるし
ルイガノとジャイアントは信者とか多いからか
ちょっと煽って火種作っとけば後続が勝手に叩き合って良い暇つぶしになるよね
ルイカツって海外でも売ってるの?
ルイガノ(恥w)なんて騙されて買ってしまったニワカだろw
ジャイアント信者的にはルイガノと一緒に語られるのに非常に迷惑してそうだが
ルイガノ信者はジャイアントに対抗することによってのみ存在意義を見出そうとしてるように見えるw
どっちの信者もあと数万出して他のメーカー買えばいいのにと毎回思う
>>986 売ってるけど別物
バーバリーのブラレみたいなもん
カツは三陽商会のパチものって感じ
990 :
ツール・ド・名無しさん:2010/05/25(火) 23:47:29 ID:gsBBdhUX
確かにビアンキはちょっとルイガノ化してきてる感じがする。
3〜5万くらいのビアンキのチャリを買った同期が「お洒落だろ?」って言ってたのを思い出す。
そのチャリは購入後数ヶ月も経たないうちに廊下のオブジェとなってた。
>>980 日本にメーカーと言えるのは主にBSとか宮田、パナくらいしかない
あとは全部問屋が代理店してるだけだ
インターマックスの悪口はそこまでだ
本国のカタログに載ってるかが大切だよね。
>>993 それはある
自転車に限らず、海外ブランド物を買うときは必ずチェックしてるな
俺はそんなに予算なかったから
FUJIのロードで我慢した。
>>991 そりゃ他のは海外メーカーなんだから代理店しかないのは当たり前だろ
問屋とかの代理店が悪いって言ってんじゃないんだよ
問題はその問屋代理店なかに企画・設計とかまでしてるところがあるからどうなんだって話なんだろ
ラレーの悪口禁止
いいじゃん、FUJI
仕上げが悪いといわれているけど、グランツールにも出てたはずだし
>>993 つまりはGIANT TCR ADVANCED SEは糞ってことですねw
SEは日本限定って言ってるけど、米国でも売ってるよ。
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