4万以下のクロスバイク29台目

1 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:13:47 ID:???

定価4万円台以下のクロスバイクを語るスレです。
実用やセカンドバイクにどうぞ。
4万円を超えるクロスバイクは、以下の関連スレへ。

クロスバイク購入相談スレッド Part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1262104174/
★☆クロスバイク専用スレ 50台目★☆
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1258650187/

ロード、MTBをお望みならこちらへ

5万以下の素敵なロード33
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261620210/
5万以下の良質MTBを探しまくるスレッド3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1261300419/

その他クロスバイク関連スレ

2 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:15:17 ID:???

◆24段変速の自転車◆

あさひプレシジョンスポーツ　通称「プレスポ」（700x28C 24段CSトリガー 12.4kg) 34,800円（税込）
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KhodaaBloom Nolly N1.0S （700×26C 24段CSトリガーブルホーンハンドル 12.2kg) 定価42,000円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=336:n-10-s&catid=82:nolly&Itemid=181
KhodaaBloom Canaff C1.0S-2 (700×28C 24段CSトリガー 12.3kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=342:c-10-s-2&catid=81:canaff&Itemid=180
Columbia　NORTHWAY　HX　ブラウン (700×28C 24段トリガー 12.5kg) 33,800円(税込)
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SCHWINN. VOYAGEUR-GSL（700x40c 3x8s） 36,855円(税込)
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SHAPE WAVE SPORT 2 09年モデル (700×32C 24段トリガー 11.8kgkg) 39,900円（スポーツデポの在庫セール）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/sws2.html
SHAPE WAVE 09年モデル (700×32C 24段トリガー 11.4kg) 34,900円（スポーツデポの在庫セール）
http://corratec.globeride.co.jp/hybr/swav.html

3 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:16:01 ID:???

◆21段変速の自転車◆

IGNIO クロスバイクスチールフレーム（700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
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IGNIO クロスバイクアルミフレーム（700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900307/
IGNIO クロスバイクアルミフレーム　ハブダイナモ（700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/
あさひシェボートレッキングアルミ（700x38C 21段グリップ 13.2kg）27,800円（税込）
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GIANT CROSS 3 (700×38C 21段CSトリガー 13.4kg)　定価45,150円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant09/bike_datail.php?p_id=L0820103&action=outline
西友　アスレチックワークス AL-700X （700×28C 21段グリップ 12.9kg) 24,800円(税込)　最寄店舗取寄可・宅急便配送可
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サカイサイクル CROSS-SIM（クロッシム）LDB （700x32C 21段サムシフタープラス 13kg) 29,715 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/
Kaepa(ケイパ)７００Ｃアルミクロスバイク（700×32C 21段グリップ 12kg）定価35,800円（税込）
http://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=989010&kotohaco=1
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcra7021.html
voldy(ヴォルディー) VO-CRC7021AL (700x32C 21段サムシフタープラス 12kg）25,800円（税込）
http://shoppingfeed.jp/items/index?pid=3302&ca=E13-025-003&icd=voldy-9&dm=cyclenavi.tq&fid=SEB2020&paid=0031&sk=
リターンオフ　FR‐700NX（700×28C 21段グリップ 12kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1846695/#1424191
リターンオフ　FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/

4 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:17:45 ID:???

ミヤタトライクロス（700Ｘ32C　21段CS？トリガー 13kg）定価45,800円（税込）
http://www.miyatabike.com/catalog/pdf/4_active.pdf
http://item.rakuten.co.jp/cyclenetwork/myt193/
自転車のトライ Kurotz CREATE CR-3700N (700x28C 21段CSトリガー[135mmの7速フリーハブ] 12.5kg) 35,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/cr3700n/
http://item.rakuten.co.jp/trycycle/c/0000000855/
TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1
ライトウェイ　シェファード (700×32C 21段グリップ 12.1kg) 26,964円（あさひ通販の在庫セール）
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherd.html
SCHWINN SPORTERRA MEN'S（700x35c 3x7s ST-EF50）定価36,750円 → 33,075円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_m.html
SCHWINN SPORTERRA WOMEN'S（700x35c 3x7s ST-EF50）定価36,750円 → 33,075円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html
SCHWINN VOYAGEUR GS MEN'S（700x40c 3x7s グリップ前サス）定価35,490円 → 31,941円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_m.html
SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S（700x40c 3x7s グリップ前サス）定価35,490円 → 31,941円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_w.html

5 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:18:45 ID:???

◆フロントシングルの自転車◆
GIANT SUITTO3 (700×38C 7段グリップ 12.8kg)　定価39,900円（税込）
http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000102&action=outline
SKANDA スカンダ CK27 D8 インター8 (700×32C 内装8段変速グリップ) 39,800円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/56-skd-26d8/
PROGRESSIVE(プログレッシブ) CRS-D700-7S スチールフレーム (700x32C 7段トリガー 14.8kg）32,041円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/worldcycle/sgm-d-crs-d700-7s/

◆クロモリの自転車◆
サカイサイクル CROC（クロック）（700×28C 14段サムシフタープラス 12kg）37,590 円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/kurohige/croc
あさひレクティル　(650x28C 7段グリップ 11.5kg) 34,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/36606800012.html
Kaepa KCR7008　(700x25C 6段 11kg) 39,800円（税込）
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html
チノンズ　ロードスターL　（700×28C 14段トリガー 13.2kg） 32,800円（税込）
http://store.shopping.yahoo.co.jp/ad-cycle/chi002w.htm

◆オートライト付の自転車◆
IGNIO クロスバイクアルミフレーム　ハブダイナモ（700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）
http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900407/
KhodaaBloom Rail R1.3CS (700×28C 16段トリガーブルホーンハンドル 13.5kg) 定価44,100円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=331:r-13-cs&catid=80:rail&Itemid=179

◆乗り降りしやすい自転車◆
SCHWINN SPORTERRA WOMEN'S（700x35c 3x7s ST-EF50）定価36,750円 → 33,075円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/sporterra_w.html
SCHWINN VOYAGEUR GS WOMEN'S（700x40c 3x7s グリップ前サス）定価35,490円 → 31,941円（CBA）
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgs_w.html
KhodaaBloom Canaff C 2.4 CS-700 (700×32C 21段グリップ 15.2kg) 定価39,900円(税込)
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=337:c-24-cs-700&catid=81:canaff&Itemid=180

6 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:19:39 ID:???

テンプレートここまで、か？

7 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 09:21:50 ID:???

前スレ
4万以下のクロスバイク28台目
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1268887674/

これもだったか

8 ：全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA ：2010/04/14(水) 09:56:01 ID:???

　　 .／⌒＼
　　(;;;______,,,)
　　　ﾉﾟДﾟ!　＜　げっと
　　（__,,,,7

9 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 10:43:10 ID:???

>>6
「クロスバイクのカンタンな選び方」は？

10 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:05:10 ID:???

「クロスバイクのカンタンな選び方」
■タイヤ：大きさは基本700で、歩道走る人は太いタイヤ(32C～)でガンガン走りたい人は細いタイヤ(23C～28C)、クイックレリーズできると便利。
■シフター：グリップよりトリガーのほうが望ましい。
■重量：だいたいの目安として13、4Kg以下推奨、それ以上は重すぎ。(ドロヨケなどオプション付属は除く)
■ギア：街乗り、ポタリング専用ならボスフリーギアでも問題なし。
■フォーク：段差をよく走る人にはサスがあってもいいと言われますが、低価格車のサスはMTBのサスほど優秀じゃないので、むしろ無い方が普段快適に走れます。
■エンド幅：ホイール交換したくなるほどがんばって走る人や、ロードのお下がり使う人以外はエンド幅135mmでも問題無しです。
※メンテナンス：自分のバイクが長年乗れるかどうかは、メンテ頻度で結構変わります。少しでも暇があったら拭いたり注油してあげましょう。

選び方：http://www.cb-asahi.jp/16/2008/03/post-241.html
エンド幅：http://www.cb-asahi.jp/16/2008/03/post-262.html
ボスフリー式とカセット式スプロケット：http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20070613-freewheel/freewheel.html
メンテナンス：http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
メンテナンス：http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html

2011年までにアリビオが9速になって、MTBコンポーネントはほとんど変わるみたいだから4万以下のクロスのギア数やコンポも来年以降大きく変わるかもね。
http://red.ap.teacup.com/bikebind/642.html
http://red.ap.teacup.com/bikebind/624.html

ーー
これね？ >>9

11 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:06:38 ID:???

>>1
乙です。　　選択肢が多すぎて迷いまくりです

12 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:17:47 ID:???

>>1ですけど、

「カンタン」に色々あるけど、シフターは確かにトリガー式の方がいいが、グリップ
だから決定的にダメというわけではないし、そのために5千～1万高いんだったら、
「グリップで乗って勉強してから欲しくなったらシフターを交換する」って考え方も
あるかと。

タイヤについても、クイックリリースは確かに便利だが、自分で交換しない人には何の利点も
ない。ナット止めでもOK。パンクが心配でもナット回しを持ち歩けばいいだけ。

自分はタイヤだけでなくボスフリーやチェーンやディレイラーやシフター変えたりしてる
のでナットはわずらわしいけど、逆にそこまで手を加える人ってごくわずかと思う。

どう？

13 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:26:59 ID:???

>>1です
ついでに言えば、「自分は凝り性だ」と思う人は上を参考にしてもらえれば
後悔しないかと、自分みたいに。

カセットスプロケット式、最低8x3速、クイックリリースは必須項目。

あと絶対交換できないのがフレームサイズだけど、
自分はシェボーのSサイズを買って後悔してる。シートポストを限界まで
上げてもまだ低い気がする。
「お客さん、こんなにシートポスト上げたらダメですよ」って、あんたが
僕にSサイズ進めたんじゃ？

14 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:30:16 ID:???

俺もホームセンターで買ったの限界まで上げてるけどそういう乗り方するなら
ちゃんとした店で買ったほうがいいなと思った。例の事故で。

15 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:31:44 ID:???

ポスト換えなよ

16 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:33:25 ID:???

>>15
ちゃんと計ってないけど、「これ以上長いのはない」と言われちゃいました。

17 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:33:58 ID:???

ポスト脱落したら死ねるよな

18 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 11:39:33 ID:???

>>17
「Mサイズのフレーム、パーツで取り寄せて下さい」って頼もうかとw

19 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:49:21 ID:???

そんなにパンクするかというと、実際は気を使って乗ってるからなのか
ママチャリより頻度は少ないんだよね。
もちろん俺の場合。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 12:52:55 ID:???

>>16
もう長いのに換えてたのか

21 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 13:21:32 ID:???

脱落はしないけどポストかフレームか両方が歪むと思われ

22 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 14:08:10 ID:???

>>20
書いたようにちゃんと計ってないけど、店員の言葉をうのみにしてる状態。
調べると400mまであるんだね、自分のはそんなに長くはないような…
また、「パーツ買わなきゃ」病かw

23 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 14:10:13 ID:???

400mのシートポスト、、、w
400mm だった

24 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 15:42:34 ID:???

>>3
> ◆21段変速の自転車◆
> リターンオフ　FR-701(700×28C 21段グリップ 11.2kg)
> http://www.rakuten.co.jp/jitensha-box/1846161/1846162/1846649/1896128/

だーかーらー　２×７＝１４段だって言ってるだろ！アゲイン。

25 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 16:04:16 ID:???

>>3
> ◆21段変速の自転車◆
>IGNIO クロスバイクスチールフレーム（700x35C 21段グリップ 15.8kg）19,900円（税込）
>http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900207/
>IGNIO クロスバイクアルミフレーム（700x35C 21段トリガー 14kg) 24,900円（税込）
>http://item.rakuten.co.jp/alpen/4599900307/
>IGNIO クロスバイクアルミフレーム　ハブダイナモ（700x35C 21段トリガー 14.8kg）29,900円（税込）

だーかーらー　700x38Cだって言ってるだろ！アゲイン。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 19:18:55 ID:???

>>5
廃盤になった？らしいからもうどうでもいいけど、クロモリケイパは８段変速でエンド130mmだよ。

Kaepa KCR7008　(700x25C 6段 11kg) 39,800円（税込）
http://www.topone.co.jp/kaepa/kcr7008.html

つーか、メーカーHPが間違えてるってどういうことだろうねぇ・・・
さすがトップワンと言うべきなのか

27 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/14(水) 19:25:28 ID:???

toponeってはじめて見たときイタリア語で大鼠かと思た

28 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 14:13:35 ID:???

前スレ>>984-1000のテンプレ修正の話が全く反映されてないｗ

29 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 14:28:54 ID:???

とっぽいねって読んでたorz

30 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 15:40:21 ID:???

ドッペルは専用スレがやたら活発だから、こちらに持ってこなくても良い気がしなくもない。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 15:49:07 ID:???

イグニオのハブダイナモのオートライトて
明るさどれくらいなもんなの？
オートライトなしにして猫目とかを付けるほうがベター？

32 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 15:55:24 ID:???

>>30
それ言うならあさひのPB車も

33 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 16:14:52 ID:???

>>31
HL-EL520クラスよりはるかに明るいよ。
それより、照射範囲の広さが比べ物にならないくらい広い。
ナイトランが多いならイグハブダイ一択だよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 16:39:13 ID:???

イグアナハブダイジャ

35 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 16:45:31 ID:???

>>5の◆乗り降りしやすい自転車◆系のを探してます
これ以外でママチャリルックなクロスに心当たりありませんか？

36 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 17:11:31 ID:???

>>33
ってことはハブダイのライトってLEDじゃなくて昔ながらの電球なのかな

37 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 17:32:31 ID:???

イグニオ乗ってるけど、純正のライトはママチャリやシティサイクルと同じ電球式オートライトだぞ！そして暗い(･ω･;)
俺はLEDのオートライトに交換した。

38 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/15(木) 22:42:51 ID:???

>>35
TREK 7000 WSD（700×35C 21段グリップ）定価\39,000(税込)
http://www.trekbikes.co.jp/bikes/bike.php?eid=00031&category1=cross&flg_wsd=1

39 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 01:33:55 ID:???

>>37
LEDに交換するとしたら何かおすすめあります？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 02:39:09 ID:???

>>37
電池式はそれ以上に暗いぞ！

41 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 11:19:46 ID:???

>>39

俺はシマノのLP-NX55を使ってる。高いけど純正に比べると桁違いに明るいぉ
あとはミヤタのウルトラレーザービームかキャットアイのHL-HUB100かな？

42 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 11:33:44 ID:???

>>38
おぉこれ知らなかったありがと
週末見てくるわ

43 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 11:58:30 ID:???

>>33
>HL-EL520クラスよりはるかに明るいよ。

そりゃなくね？電池が無かったんじゃないか？
もしくは>>33のスピードのなせる業？

44 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 14:50:27 ID:???

>>43
EL520は所詮１W相当の電球の明るさ
2-3Wあるハブダイナモの明るさにはかなわん。
狭い範囲を照らせばその分明るくなるし(HL-EL520 1500カンデラ)
それよりもちょっと広い範囲を照らそうとするとその分暗くなる（HL-EL510 1000カンデラ）

電球タイプは、それ以上に広い範囲を照らしてそこそこ走れる明るさを発揮してくれる。
さらに、その電力をLED式に変えれば電池式では得られない明るさがあると思うぞ（これは、俺はやったことがないから想像です、多分電球10W相当？）

45 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 16:23:37 ID:???

ちょうどEL520とハブダイナモのライトを使っての実感なんだが・・・
特に回りが明るい道で、ハッキリとまではいかないが道を照らしてくれる。
ハブダイナモのほうではゆっくりしか走らないんで、最高の明るさは
体験してないけどね。つか、両方ゆっくりｗ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 16:37:11 ID:???

>>45
EL520使ってるが明るいのは幅30長さ1m位の楕円形の範囲だけじゃん。
路面状況を把握するには不十分に感じる。
普通のママチャリダイナモでハロゲン球に換えたライトのほうが上だよ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 19:14:52 ID:???

どちらが明るいかとは別に
ハロゲンの黄色い光のほうが視認性は上
車でも光量激高なHIDの白い光より黄色いハロゲンの方が雨で濡れ道でも見やすいっしょ

48 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:00:51 ID:???

ハンドルに取付けられる電池式のLEDライトに大きな期待はするな
一番明るいといわれている物でも、ママチャリのダイナモ式ライトより暗い
（一部だけ明るいのもあるが光を絞って明るくしているだけなので、それ単体では十分な照射範囲を確保できない）

49 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:13:55 ID:???

猫目ちゃんはランタイム長いからいいのよ
明るさを求めると毎日充電コースになってしまう
まあハブダイナモが一番楽だと思われ

50 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:22:59 ID:???

街灯があってライト無しでも十分走れる道で、「自転車の存在を報せる」のが乾電池式ライトの役割だろ。
乾電池式のライトで「夜道を照らす」なんて無謀だ。

51 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:26:08 ID:???

ネタフリすんなｗ

52 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:43:38 ID:???

4万以下の安クロスだからいいけどさ
車体重量削ってハブも極力抵抗を減らそうってスポーツ車にハブダイナモってありえないぞ

53 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:49:15 ID:???

ライトが必要な時点であまりスポーツじゃないな
忘れろ

54 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:52:30 ID:???

？

55 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 21:52:39 ID:???

>>52
人それぞれ、車重削るって作業する人ばかりじゃない。
個人的にはロングライドする人あたりはハブダイナモ向いてると思う。

56 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:01:29 ID:???

イグニオのハブダイナモって電球なのか
がっかりだなｗ

57 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:23:06 ID:???

>>56
だからLEDよりハロゲン球のほうが遥かに走りやすいんだってば。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:33:29 ID:???

ゆっくり走るんならハロゲンの方がいいね
ただ速度出すときはと10Ｍ先まで照らしてくれるLEDの方が重宝する

59 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:35:09 ID:???

さっそく電球照射画像を

60 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:37:09 ID:???

>>55
ママチャリと競合するクラスだから人それぞれえってのは良いんだけど、ロングライドにハブダイナモってのは違くね？
少しでも負荷減らしたいロングライドで無駄なストレスは邪魔だろ
近所のコンビニまでみたいなチョイ乗りなら利便性高いし向いてると思うけど

61 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:41:25 ID:???

>>60
そこで、サンヨーのDYNAPOWERが登場ですよ！

62 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:46:28 ID:???

>>60
ロングライドでアンダーパスやトンネルに出くわすと、ハブダイオートライトのありがたみがわかるよ。
また、どんなに長期間＆距離でも電池の心配しなくても良いのはありがたい。
たしか高級機は100mで4cm登るくらいの負荷だと聞いたが。。。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:49:03 ID:???

で、ハブダイナモで300kmくらい走ったのか

64 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:51:56 ID:???

>>60
そんなにスピード出さない場合ならありだと思うよ。
人気の少ない地域で電池少なくなった時の心細さがなくなるなら、
換えの電池持ってけば問題ないが。

65 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 22:56:59 ID:???

自転車ブームでライト無で自転車が多く売られている今
ダイナパワーの単品売りが復活したらかなり売れると思うんだが

ホダカが、単品売りを始めてくれないかな・・・

66 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/16(金) 23:08:32 ID:???

EL520とダブルで使ってるんだが、はっきり言ってEL520がオモチャに思えるくらい明るい。
ダイナモライトに匹敵する明るさ。
地面を照らすのは閃305がメインで、最初はあれほど感動したEL520は補助ライトに成り下がって、点滅でつけている。
ただ点灯時間は十分な明るさなのは6時間がいいとこで、使ったら毎回充電（エネループ）って感じ。
結局乾電池で地面をダイナモライトなみに明るく照らそうと思えば駆動時間は酷いことになるってこと。

67 ：66 失敗すまね：2010/04/16(金) 23:33:17 ID:???

懐中電灯・汎用ライトを自転車前照灯スレでもそこそこ有名な閃305というライトを自転車ライトとして使ってる。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260357075/l50

EL520とダブルで使ってるんだが、はっきり言ってEL520がオモチャに思えるくらい明るい。
ダイナモライトに匹敵する明るさ。
地面を照らすのは閃305がメインで、最初はあれほど感動したEL520は補助ライトに成り下がって、点滅でつけている。
ただ点灯時間は十分な明るさなのは6時間がいいとこで、使ったら毎回充電（エネループ）って感じ。
結局乾電池で地面をダイナモライトなみに明るく照らそうと思えば駆動時間は酷いことになるってこと。

68 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 01:14:41 ID:4iPVC7pH

だからみんなコラテック買っとけよ

69 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 01:33:59 ID:???

ママチャリにマジ軽ライト付けてたけど、あれ位の手軽さは欲しいなぁ
ハブダイナモだとホイールに気を使うし

今乗ってるのにはEL135付けてるからショボ杉ではある

70 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 08:27:36 ID:???

このクラスは、クロモリ、ハブダイナモでタイヤは27１3/8で泥除け付きがあっていい。
ぶっちゃけ、俺が欲しいんだけど。

71 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 10:40:42 ID:???

プレスポから'09シェファードに乗り継いだ。
値段以上の差を感じるわ。
シェファードはハッキリと方向性が伝わる、好感が持てるバイク。
プレスポはどんなに弄くり倒しても、好きに成れなかったなぁ。
見てくれは良いけど中身が無い、って言うのか。

72 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 10:56:19 ID:???

>方向性が伝わる
ってもクロスバイクだから・・・

73 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:27:11 ID:???

シェ○ァードに方向性があるというより、プ○スポに無さ過ぎるんだよ
流行に便乗して、コンセプトも何もなく、安部品くっつけて仕上げただけの自転車なんだから
プ○スポに限らず、日本の自転車屋がオリジナルで作った「自称クロスバイク」はみんなそうだ

74 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:33:16 ID:???

プレーンヨーグルトからジョアに変えた。
値段以上の差を感じるわ。
ジョアははっきりと方向性が伝わる、好感が持てるヨーグルト。
プレーンヨーグルトはどんなに食べても、好きに成れなかったなぁ。
見てくれは良いけど味が無い、って言うのか。

75 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:42:11 ID:???

>>73
会社もブランドもそこまで歴史も無いし、輸入車売るより利益率高そうだって
やっているだけだから、あさひとはどんぐりの背比べ

76 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 11:58:25 ID:???

クロモリブームの飛び付き方も節操が無くて良いね

77 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/17(土) 16:48:46 ID:???

プレスポの基本コンセプトは、R3に似ていてR3より安くだろ。。。

78 ：45：2010/04/18(日) 00:08:28 ID:???

>>46
たまたまガードレールが取り外されてて約２ｍ下の用水路に落ちた俺にとっては
その30ｃｍでも確実に明るく照らしてくれるライトが必須なんだよ。
夜に知らない道を走ると分かってるときはスーパーファイアの533を使ってるが、
普段はEL502を使ってる。

ただ、通勤や通学が用途のやつにはハブダイナモを勧めてる。
利便性はハブダイナモが全然上だ。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 00:18:19 ID:???

だからコラテック買えよ

80 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 00:43:43 ID:???

このスレ内でのスポーツ自転車としてはコラテックが一番いいのは住人の相違だろ。
後はデザインが気にいるかどうか。
自転車を移動の手段としてのみ使うならまた違った選択肢もあるが

81 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 08:23:15 ID:???

さあどうだろう？

82 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 08:52:00 ID:???

相違ね。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 09:03:18 ID:???

じゃあコラテック買ってハブダイナモホイール付ければ最強だな＼(^o^)／

84 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 09:12:17 ID:???

そうでもない

85 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 10:18:39 ID:???

コーラック飲んで自転車に乗れば最強だな

86 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/18(日) 10:26:32 ID:???

朝からアイコラで自家発電する俺埼京

87 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 02:55:04 ID:???

5万以下の自転車ってジャンプとかして遊んでも大丈夫なの？
20万以上する奴の5倍10倍脆いとかない？

88 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 03:37:21 ID:???

普通クロスバイクで、ジャンプなんかしないけど・・・
逆に、クロスバイクで10万以上の物でジャンプなんてしたら、
壊れてしまう・・・
安い奴の方が逆に丈夫なことが多いw

89 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 10:03:02 ID:???

10万超えるとカーボンフォーク＆バックになってくるから割れるだろうな

90 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 10:21:44 ID:???

なんだかんだ言ってクロモリが一番だよ

91 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 10:32:37 ID:???

87は、クロスバイクとMTBと（MTBの）ルック車を勘違いしているに一票
当然、ルック車でジャンプなんてしてはいけないw

92 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 11:22:07 ID:???

本物のMTBだって用途によってフレームやサスが違うんだから、無闇にBMXみたいなジャンプをしちゃダメだぞ。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:17:52 ID:???

>>87
> 20万以上する奴の5倍10倍脆いとかない？

フルカーボンの20万以上する奴の２～３倍頑丈

94 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 18:56:31 ID:???

スピード系の自転車は値段が高くなればなるほど
耐久性と頑丈さが、低下していく不思議な世界

95 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 19:09:44 ID:???

趣味のスピード系自転車乗りは車体が軽くなればなるほど
ライダーの体重が増加していく不思議な世界

96 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 19:32:14 ID:8JDltems

軽くなると乗り心地もかなり辛くなってきますかね? 10キロ以下のバイクに乗った事無いです

97 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:08:07 ID:???

乗り心地というより操縦性が劇的に変わるので、かえって乗りづらいと思うかも。
ママチャリからだと軽すぎて走ってて心もとない感じがするだろう。17～18kgクラスの
ウソンコスポーツからでも驚くほど違う。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:10:23 ID:8JDltems

慣れれば悪くないということですかね?

99 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:28:03 ID:???

>>98
チャリ屋で試乗してこいや！

100 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:48:34 ID:???

ミヤタのＥＸクロスはなんちゃってクロスバイクですか？

101 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:50:47 ID:???

>>100
反逆仮面です。

102 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:54:34 ID:???

>>101
なんじゃそりゃ～

103 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:56:08 ID:???

>>100
かご、泥よけ、ライト、チェーンガード、サークルロックと街乗り装備フル装備だけど、
スローピングフレーム、700Cタイヤ、Vブレーキ、7段変速と、クロスバイクの要素は充分に入っていると思う。

104 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 21:57:48 ID:???

値段相応の、乗り降りがしにくいママチャリだな。
大型のチェーンガード、ハブダイナモ＋LEDライト、フロントバスケット、リア7速と通勤通学には最適な自転車です。

105 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:14:44 ID:???

これ、カゴはステンレスだし、ライトはハブダイナモのオートライト（おまけにLED）だし、
チェーンケースは全面カバータイプだし、泥よけもフルサイズだし、サークルロックまで
最初から付いてるし、これで3万ちょいはお買い得だよ。
コストパフォーマンスが高いと言われてるESCAPEのR3に同じ装備付けたら7万は
越えちゃうよ。てか、チェーンカバーとかサークルロックとか付かないしさ。そういうのは
ピュアなクロスバイク乗り（なんだそりゃ）には「ケッ」てなもんなんだろうけど、日常で
使うとこんな便利なモンはないからなｗ

106 ：100：2010/04/20(火) 22:15:51 ID:???

>>103,104
ありがとうございます。
散歩用にと、今取り寄せてもらっているところです。
1万円台のママチャリで十分だったのですが、安い割にかっこよかったのでこれに決めました。
良い買い物をしたと思っています。

107 ：100：2010/04/20(火) 22:17:35 ID:???

皆さん、レスありがとうございます。

108 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:46:09 ID:???

変速とかちゃんと使い分けてるの？

109 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:49:56 ID:???

「今取り寄せてもらっているところ」って言ってるだろｗ

110 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 22:57:17 ID:???

いやいや皆に対してのレスだよ
10数段の変速ある奴とか使い分け出来るのかなって

111 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:00:33 ID:???

>>110
もしかしたら普通に走っているだけで十数段～二十数段をまんべんなく使わないと使いこなしているとは言えない！と
思っているかもしれないけど、勾配、路面、風向き、体調、移動距離に合わせて最適なギアを選択するんだぞ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:11:07 ID:???

24段とか絶対使いこなせない！！
とか思ってる人も多いけど、実際はそんな難しいもんじゃない。
重くて辛かったら軽いギヤにして、軽すぎて脚がクルクル回りすぎるなら重いギヤに変えるだけ。
それだけで十分使いこなしてる。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:17:34 ID:???

速度に合わせて後ろを変える。
走行状況に合わせて前を変える。
慣れると息をするように変速できるようになる。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:36:19 ID:???

変速増えれば増えるほどチェーン外れやすくならない？
直すのも何個目のとこに直せばいいんだろうとかめんどくさいし

115 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:39:25 ID:???

>>114
1×7段のクロスと、3×9段のロードを持っているけど、走行中にチェーンが外れるという経験はない。
よほど調整がずさんで無い限りは大丈夫だと思う。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:42:17 ID:???

>>103
exクロスは700Cタイヤで無く、27インチ(27インチ 1-3/8)タイヤなんでママチャリと
同じ。

>>100
限りなくママチャリに近いクロスと言った所。

俺も乗っているが、サドル交換、サドル上げ、ステム下げ、タイヤは1-1/8に交換、で何とかスポーティーに乗れると言った感じ。

特にサドル交換は必須。穴が痛すぎる。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:47:25 ID:???

>>116
miyata公式ページ見たらマジで27インチだ…
これはタイヤの選択肢が無茶苦茶減るぞ…

118 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/20(火) 23:57:49 ID:???

ママチャリの便利さといざという時のスポーツ性を併せ持ったこんな自転車があるぞ
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=338:c-24-cs&catid=81:canaff&Itemid=180
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=337:c-24-cs-700&catid=81:canaff&Itemid=180

一見ママチャリだが、その実クロスバイクとして性能もある程度持っている。
2009モデルには、同じフレームを使いつつ３ｘ８で前後クイックなんてモデルもあったんだが
2010モデルは残念ながら廃止されてしまった・・・

119 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 00:03:14 ID:???

最近コーダいいよな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 00:17:38 ID:???

>>118
これがフルフェンダーでチェーンカバー付だったらなぁ

121 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 01:03:39 ID:???

チェーンカバー付かないの？その一点だけ引っかかって買うの躊躇してるんだが

122 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 01:17:55 ID:???

>>114
2x9sフルTIAGRAのクロスは外れた経験が無い
2x7sのリタノフはチェーン外れまくりｗ
チェーンリングがウネウネしてるorz
調整も全然決まらない

123 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 02:14:32 ID:???

>>121
フロントに変速がある場合は、チェーンケースを取付けるのは、ほぼ不可能

124 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 02:39:57 ID:???

>>118
これ、ママチャリのつもりで買うとクレームがきそうなバイクだな
このフレーム形状で仏式バルブとか、普通の人は勘違いをしそうだw
フレーム形状以外は、しっかりクロスバイクしているなw
（26インチの方のサドルはコンフォートタイプ(ママチャリタイプ)だけど、700Cの方はスポーツタイプだ）

125 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 11:10:34 ID:???

ブリヂストンのオルビーに使われてるようなチェーンケースってあまり無いね。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/cyclemall/30306500003.html

126 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 11:55:22 ID:???

>>125
固定場所の関係で専用設計になるからな・・・
大手の為せる商品だな

127 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 13:32:44 ID:???

>>123
あさひPBのオフィスプレスは付いてるじゃん。
あのチェーンカバー売ってくれないかなー

128 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 13:43:25 ID:???

だからさ、定番のSKSのチェーンガード使えって
フロント変速の有無関係なく一般的なクロスならオルビー純正のみたいに付くから
http://www.c-w-s.sakura.ne.jp/cws02/2009/06/sks.html

129 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 14:18:37 ID:???

＞48～50Tまでのチェーンリングが付いた26インチ以上のタイヤサイズで
＞チェーンステーのあるスポーツバイクなら、殆どに取り付けることが可能です

52Tだよorz

130 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 17:42:31 ID:???

http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=article&id=319:r-f-13-cs&catid=76:rail-f&Itemid=176
http://www.khodaa-bloom.com/2010/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=80&Itemid=179
この二つはスレ違いかな？
ルック車みたいな重さだけど・・・

131 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 17:45:00 ID:???

>>130
4万円以内で買えるかどうかが問題になるかな？
コンパクトクランクなら初心者にももっと使いやすいと感じたけど、
実用クロスバイクとしては結構いいと思う。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 18:30:24 ID:???

>>130
R1.3CSは、このスレの中では前から、おすすめモデルだよ
スペック的にプレスポに引けをとらない

133 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 18:47:28 ID:???

>>130
ドロヨケ、フロントキャリア、バッグ込みで13kg台なら別に重くは無いんじゃない。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/21(水) 20:45:42 ID:???

痛烈

135 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 00:21:18 ID:???

>128
それ、ホロテクでも付けられるんかね
スクエアなBB専用？

136 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 00:45:37 ID:???

それイイと思ったら近くの自転車屋だと取り寄せできないって聞いた
絶対に需要はあると思うんだが何故日本のメーカーは出さないんだろう

137 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 07:28:38 ID:???

裾ベルトｶｺｲｲ!って思い込んでるバカ乗りが多いからだよ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 09:04:21 ID:???

>>136
FDに干渉して変速できない可能性があるからだろ。
>>128にしたって本当にどのフロント多段でも大丈夫なのかな。

139 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 11:57:12 ID:???

スポーツデポにイグニオ見にいったんですけど
またがしてもらって、店員さんに440は小さいと言われました。
（身長180、股下85です）

通勤で使うので泥除けやカゴは欲しいので
やっぱりジャイのクロス３とかになるのかなぁ。
こちらでのクロス３の評判ってどんな感じすか？

140 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 12:39:06 ID:???

>>139
自分は、ほぼ同じぐらいの体格でイグニオハブダイナモ付きに乗ってるけど問題ないですよ。
シート高くして、ハンドルは可変ステムだから前に角度倒せば窮屈にはならんと思うが…
クロス3は悪くないけどグリップシフトが嫌ならアルミフレームのイグニオかな？(鉄フレームはグリップシフト)

141 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 13:21:26 ID:???

>>139
オレもほぼ同じ体格だが、街乗り用のポジは出てるよ。
ただカゴをつけるとあまりステムは低く前に出せないかも。

142 ：130：2010/04/22(木) 15:40:40 ID:???

レスありがとうございます
甘えついでにもう一つ質問させてください。

当方身長が低くて（165cm無い）なかなかサイズの合う自転車がないのですが
適応身長165cm～って表記は165cmの人がサドルを最低にしてギリギリ乗れるくらいのレベルなのでしょうか？
近所に試乗できる所がないので判らないんです・・・
お願いします

143 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:09:55 ID:???

>>142
> 適応身長165cm～って表記は165cmの人がサドルを最低にしてギリギリ乗れるくらいのレベルなのでしょうか？

回答者は、お前の足の長さを想像して答えなきゃならないのか？

144 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:35:18 ID:???

165cm～って書いてあるなら
165cmの人が無理無く乗れるってことだと思いますよ
つま先立ちになれば、もっと小さくても大丈夫じゃないでしょうか

145 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 16:35:45 ID:???

>>142

1.　足の長さを測る。メジャー無けりゃ100菌で買え。
2.　シートチューブの長さにクランクの長さを足す。さらに、サドルの高さ分として60mmを加える。一応、これが足の長さと同じなら物理的には乗れないことは無いはず。
でも保障は出来んからな。さらに60mmは余裕持たせとけ。座ることでさらに股下余裕は短くなるから。

以上、あくまでもギリギリで乗る場合のお話。買う時にショップに相談することを忘れるな。
しておけば乗れなかった場合に返品がスムーズだし、向こうも気をつけて、ちゃんと乗れるものを勧めてくるだろう。

あと、乗れないチャリはタダのゴミだ。たとえ7割引でもな。

146 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 17:15:07 ID:???

>>144
そんな事では通販業者の騙しは見抜けないな。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 17:24:32 ID:???

そっか。ごめん。

148 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 18:26:48 ID:???

フレームサイズ選びの基本は
小は大を兼ねる
大は小を兼ねない

体格より小さめの車体なら、
「サドルを上げる」「ステムを長い物に交換する」で調整可能
>>142のような下限ギリギリでは購入後に調整不可能な場合も多々ある
「サドルを一番下まで下げたのに爪先が付かない」
「一番短いステムに交換したのにハンドルが遠くて疲れる」
なんて事態では、小さいフレームに交換するしか手段が無い

149 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 18:33:05 ID:???

>>130
> ルック車みたいな重さだけど・・・

マウンテンバイク類形車は15～20kgぐらいあるぞｗ

150 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 18:54:17 ID:???

だからコラテック買えよ

151 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 19:01:10 ID:???

>>142
足つき性が悪い場合は細い（低い）タイヤに交換＆直付サドルに交換とか、
ハンドルが遠い場合はハンドルを（ノースロード、オックスフォード、プロムナード等に）交換とか、
色々と小技はあるので乗れないということは無いぞ。

と、昔三角乗りしてたオヤジが言ってみる。

152 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:02:49 ID:???

>>142
正直、またがってみないとわからん。
足つき性とかいっている人がいるが、スポーツとして乗るのならば足つき性はどのバイクも悪い。
ほとんどのバイクは、爪先立ちで地面につくかつかないか、くらいがほとんどの場合ベストポジション。

その自転車に安全に乗れるかどうかの目安は、サドルにまたがるのではなく、
トップチュープにまたがって、股間に当たらないこと。　
クロスバイクの場合2-3cmは余裕があれば問題ない。
あたるようだと、危険なのでそのバイクには乗らない方がいい。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:36:15 ID:???

横からスマン
トップチューブにまたがって股が当たらないかどうかの事なんだが、靴をはいた状態での話って考えていいのか？

154 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:48:47 ID:???

普通に考えてタマを打つ可能性があるかどうかじゃないのか

155 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:51:28 ID:???

そんじゃ靴おｋだね、ありがとう

156 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:51:51 ID:???

>>153
本当は靴を脱いだ方がいい。
ただそれはなかなか難しいので、靴のソールができるだけ薄い靴を履いていけばいい

なんで、トップチューブを跨げないと安全に乗れないかと言うと、
上でいった通り、ベストポジションは足つき性が非常に悪いケースがほとんど、
その為、停車中はサドルから降りてトップチューブの上にまたがって待つのが普通だ。
また、緊急時はトップチューブの上に降りるので、トップチューブの上に跨って地面に脚がつかないとそのまま転倒してしまうことになって非常に危険
もちろん、股間も強打することになるのでそちらも危険w

以上の事をふまえれば、まあ自転車に乗る時の履く予定の靴でまたげれば問題は無い

俺の言っているのは、適正サイズの自転車の選び方ではなくて、
その自転車に乗って危険かどうかの、判断基準だということを言っておくぞ

157 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:56:18 ID:???

>>156
> その自転車に乗って危険かどうかの、判断基準だということを言っておくぞ

無駄話以外の何物でも無いｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 22:59:58 ID:???

>>152
ロードバイクの話は他所でやってくれ

159 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 23:00:22 ID:zMa8x2eI

>>157
なんでだよバカ。
実際にはそれよりもさらに小さいサイズを選んでおけば良いってこったろ？
彼はギリギリ上限を示したのであって、説明としては一番わかりやすいぞ。

160 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 23:38:02 ID:???

【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

161 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 23:41:47 ID:???

足つきの良さは、ホイールサイズ＋タイヤサイズ＋BBドロップ量で決まります。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/22(木) 23:46:16 ID:???

それはシートに座ってって事だよね

163 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 00:06:57 ID:???

そう。
フレームでかなり違うよ～。
10mmの差でも結構違うよ～。
と、書きたかった。

後、適正身長（＝適正ポジション）はハンドル位置、サドル位置、ペダル(BB)位置で決まるんじゃ無いかな。
足付き性とか跨ぎ易さは、ちょっと観点が違うかも。

164 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 01:19:19 ID:???

>>142
適応身長145cm～のGIANTに身長133cmの小学生の息子が問題なく乗ってるよ。
つま先も地面にしっかり着いてる。

165 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 01:41:56 ID:???

乗れる事とポジションが出せるかは全然別の話だけどね

166 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 02:09:27 ID:???

>>139
サイズの合わないスポーツ車ほど無意味なものは無い
拠ってイグニオは駄目
cross3は良いバイクだと思う、面白いバイクではないと思うが
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1260710346/l50
でROMって来た方がここで聞くより良いんじゃないかな
あとサスは要らないんじゃないかとは思うが、あさひのシェボとか
はいくつかサイズ展開してる分、選択の余地は有ると思う
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/cba/chevauxtrekking.html

167 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 02:09:55 ID:???

街を走ってる自転車の95%はポジションなんて出てないけどな

168 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 02:18:46 ID:???

>>167
そりゃそうだ
俺だってママチャリはあえてポジション出してない

169 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 03:08:43 ID:???

ママチャリのポジション出しってｗ
コーヒー吹いた

170 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 04:32:44 ID:???

ママチャリでポジション、、、クランク回すたびにハンドルに膝蹴り食らわすはめに

171 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 04:59:21 ID:???

>>170
そんなことは100％ないから安心しろw
サドルを上げようが下げようが、膝がくる位置は変わらん

172 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 06:08:11 ID:???

ポジション出しはサドルの高さだけじゃないでしょうよ、、、

173 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 08:22:05 ID:???

>>170
なんで？

174 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 08:55:12 ID:???

>>172
それはそうだが、どういうセッティングをすれば>>170みたいな
事になるのか教えてもらえまいか

175 ：142：2010/04/23(金) 10:28:13 ID:???

>>143-152、>>164
みなさんレス本当にありがとうごさいます。
家からだとアクセス規制で書き込めませんでした
又下は15cm開いて鉛直で710ｍｍぐらいでした(短ｗ）
フレームサイズが420、クランク長が170、シートの厚みを60とすると
710ー650＝60mmの余裕があります。
なんだかんだで乗れるみたいです。

チビに厳しい世の中だ('A`)
「後ろ８枚で色々おまけ付いてるしブルホーンかっけぇ！」
ってだけで選択肢に入れてました

176 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 12:07:03 ID:???

>>175
かっこいいというのは動機には充分。
R-F1.3なら165cmは上限くらいになるけど、ブルホーンじゃないし、リア7速だからやはりR1.3がいいよね…

177 ：175：2010/04/23(金) 20:18:36 ID:???

>>176
実売価格にほとんど差がないから余計に・・・

178 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 21:12:39 ID:twY3Z2ZF

すいません。　安物クロスに付いてるグリップのレボシフトレバーを(6速)を
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2007/sltx30-6r.html
↑このシフターに変えようと思ってるのですが特に問題は無いですかね?

179 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 21:18:09 ID:???

>>178
全然おk

180 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 21:29:08 ID:twY3Z2ZF

ありがとございます!! 思ってたより全然安いのでとりあえず注文してみます

181 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 21:35:23 ID:???

トリガーシフトじゃなくて、ただのサムシフターだからな。
子供向けチャリや安ママチャリ用のシフターだよ

182 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 22:01:08 ID:???

>>174
バックレられてるぞw

183 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 22:38:35 ID:???

>>178
このリンク先からスチールアウターキャップへ飛ぶと、こう書き添えられてる

あ○ひ >■できましたら、10個単位でご注文いただけますでしょうか・・・

「2個欲しい」とか注文する人多いだろうからねぇ

184 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 22:45:25 ID:???

最初から10個で310円をすればいいのに。

185 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/23(金) 23:17:37 ID:???

6個186円で売れｗ

186 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 11:53:29 ID:???

俺も通勤用のクロスが6速グリップから変えようと思ってるけど、
>>178のサムシフターかトリガーのST-EF40にするかどちらが幸せになるだろう？
RDが赤プーリーのターニーだから色使いが似てるST-EF40が合うかな？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 12:19:55 ID:???

>>186

断然ST-EF40でしょう！
それか、いっそのこと７速化してST-EF50にしちゃいなよ＼(^o^)／

188 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 13:13:45 ID:???

なぜデュアコンなんだ……

189 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 14:27:53 ID:???

×デュアルコントロールレバー
○Shimano Total Integration

190 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 15:39:56 ID:???

こまけぇこた（ｒｙ

191 ：クロッシム：2010/04/24(土) 23:47:41 ID:???

この１年間で、公道でプレスポ相手なら全戦全勝できると確信できた。
今年の目標はＲ３相手に全戦全勝だな。

192 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/24(土) 23:58:11 ID:???

>>191
>この１年間で、公道でプレスポ相手なら全戦全勝できると確信できた
どんな相手が乗ってもその結果が出るんなら、理論上はツールドフランスで優勝できるよ。

193 ：クロッシム：2010/04/25(日) 00:01:33 ID:???

>192
そんな仮定はどうでもいい。
公道でプレスポに乗っているような階級の連中には確実に勝てるというだけだ。
Ｒ３乗りも階級的には同程度だろうが、車体性能的にプレスポより上だ。
だからとりあえずＲ３乗りを全員トバす。それが今年の目標だ。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 00:04:49 ID:???

クロッシマーｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 00:57:22 ID:???

>>192
理論上は　×
脳内では　○

196 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 01:01:21 ID:???

まあなんというか…春だなぁ

197 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 01:09:57 ID:???

クロッシムなんて貧乏臭いバイクに乗ってるから相手にされてないだけだな。
もうパッと見で分かるからな。クロッシムの安っぽさは。

198 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 01:32:08 ID:???

寒いけど…春だね～

199 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:06:16 ID:???

階級とかwww
ミヤタに乗ってる俺は下から何番目なんだろう？
まあ彼の眼中には無いようなので良かった。

200 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:09:21 ID:???

春ですねー
公道で勝つってなにwww
並んだときにバトル開始のサインとかあるの？
抜かれてからペースアップして追走とかバカすぎ
勝負のポイントはいかに余裕を見せるかだろ？
ケイデンスを抑えること。肩で息をしないこと。
あと口笛や鼻歌などでポイントUP。

201 ：200：2010/04/25(日) 02:14:56 ID:???

と釣られてみました。
ジャイのTRADISTほちい
ルック車を置き去りにできるらしい

202 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:15:37 ID:???

その昔、初クロス何買おうか悩んでた…クロッシム、シェボー、イグニオあの頃が懐かしい(･ω･;)
結局イグニオにしたけど選択に間違いはなかったと思いたひ＼(^o^)／

203 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 02:50:33 ID:???

>>202
大正解

204 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 03:26:04 ID:???

シェボーが正解だったような・・・

205 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 07:42:26 ID:???

その３つならイグで正解だろう

206 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:01:47 ID:???

3車とも現物を見たことあるけど、コスパがいちばん高いのはイグニオだろうね。
でもイグニオ、カッコ悪いんだよなｗ　それが最大のネック。

207 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:07:07 ID:???

こないだはじめてプレスポをまじまじと見る機会があったんだけど、溶接跡がひどいね
特にヘッドチューブとダウンチューブを溶接している部分が雑過ぎる
今まで「R3は溶接が綺麗」というGIANTの売り文句にピンとこなかったんだけど、プレスポと見比べたら確かに雲泥の差だったわｗ

208 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 08:37:56 ID:???

GIANTはビード痕にグラインダーかけてるんじゃないの？
溶接跡の美しさに定評があるのはキャノンデールだと思ったが。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 09:50:27 ID:???

>>206
カゴつけると最高にカッコ良くなるよ。

210 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 10:13:21 ID:???

クロスバイクで山遊びしても大丈夫ですか

211 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 10:15:01 ID:???

>>210
山遊びの目的が自殺・自傷ならご自由に。

212 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 10:42:36 ID:???

さー走りに行こうぜ。相談に乗るのは夜にしよう。

213 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 11:55:02 ID:???

フロントサス付きシェボーって前のリジットサスのシェボーに比べると走りにはかなり違いがあるよね

214 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 12:16:41 ID:???

シェボーは絶対改悪だよなぁ……

215 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 17:49:34 ID:???

コーダのc1.0-s2の09モデルがデポで34900円になってるな。
初めて実車見たけどなかなか良さげだった。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:00:12 ID:???

>>213
×リジットサス
○リジッドフォーク　rigid fork

217 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:07:07 ID:???

溶接跡なんぞどうでもよくない？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:17:14 ID:???

>>217
意外と気になるもんだぜ。
やっぱ綺麗だと安心感がある、案外これ重要。

219 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:28:56 ID:???

くだらない所に手間かけてコストアップするよりいいと思うんだけど。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:36:58 ID:???

>>217
機械屋のおれからすればもの凄く重要だ
溶接痕があるということは単に見た目が悪いというだけじゃなく、間違いなく溶接が雑で下手って
ことだから。巧い奴が丁寧にやればそんなものはつかない。
当然、雑で下手な溶接より巧く丁寧な溶接のほうが同じ、材質でも強度が違ってくる

221 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:43:23 ID:???

そうなんだ
綺麗な奴って研磨してるのかと思ってた

222 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:44:01 ID:???

>>220
パテ埋めしてヤスって塗装されたら粗が全部隠される
そっちの方が恐いわ

223 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:44:58 ID:???

それも怖いが粗いのが安心てわけでもあるまい

224 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:50:55 ID:???

>>222
そんな隠蔽してもわかるけどな
まあ、素人にはわからないのかもしれないが、どのみち見栄えの悪い溶接を放置してるのが
いいわけもない。外見に気を使えないようなメーカーが中身だけ素晴らしいとかあり得ないから

225 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 18:56:51 ID:???

4万以下なのに異様に綺麗なのが一番恐い
塗装とパテ剥離したら溶接部分に穴が数個あったり・・・
剥離作業中に背筋が凍ったぞｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:08:17 ID:???

メリダのロボット溶接最強
エントリーグレードでも溶接痕綺麗

227 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 19:35:35 ID:???

溶接跡なんぞ一部のオタク以外はだれも気にせんだろ。
オタクはオタクで自分らの世界で金出して遊んでくれ。
俺らは普通に走れて安けりゃいい。

228 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:08:18 ID:???

走ってる時はそうだが、止めて並べてあると汚さが際立つ

229 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:12:42 ID:clKVOcYk

走ってる途中で壊れなけりゃいいよ。R3が折れたのはどこの部分だっけ？

230 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:16:00 ID:???

レアケース持ち出して溶接跡が汚い事を正当化すんなよ
ドマイナーなプレスポと、大人気のR3じゃ、売れた数が全然違うんだから、不良が発覚する可能性も段違い

231 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 20:24:31 ID:???

どっちにしろ素人じゃわかんないんだよ
誰か綺麗な溶接のお手本を画像で見せてくれよ

232 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:00:05 ID:???

安くて壊れなきゃいいんだよ。俺らビンボーには
10万するフレーム単体なら気にする人はするだろーが
この価格帯ですばらしい物なんてあり得ないしコストに見合ったものがあればいいんだよ

233 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:03:37 ID:???

Khoodaaは溶接跡綺麗だよ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:06:47 ID:???

ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/cd/4e/abcdefghijklmn1215/folder/970333/img_970333_6521742_0?1179426920
下手…というわけではなく普通の溶接。アルミフレームをTIG溶接するとだいたいこうなる。これは
後処理をほとんどせずに塗装しているもの。

ttp://lcx150.web.infoseek.co.jp/anchor1/IMG_1904.JPG
ttp://www.psycrithm.com/P2041574.JPG
アルミをTIG溶接した後、ビード痕を加工して滑らかにしたもの。やり過ぎると強度を損なう。

ttp://image.rakuten.co.jp/hakusen/cabinet/01158663/img56326695.jpg
ttp://blog-imgs-27.fc2.com/c/a/c/caccho/P1000248(1).jpg
上手い溶接。

235 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:17:07 ID:???

>>234
残念ながらもっとも気になる一番上の画像が見れん

236 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:20:12 ID:???

今売ってるプレスポは>>234の一番上の画像に加え、ヘッドチューブからダウンチューブ下部に向けて補強っぽい溶接がしてある
そこがいかにも「アルミ板余分にくっつけて補強してます」的で、パイプの接合部以外の部分がモリモリになってるから、すごく汚く見える

237 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:30:59 ID:clKVOcYk

じゃ、強度は増してるんじゃん。

238 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:34:37 ID:???

誰も強度については批判なんてしてないだろ

239 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:37:39 ID:clKVOcYk

>>225
みたいな指摘があったでしょ。ここは4万円以下のスレです。上の写真のどれが4万円以下なのか教えてくださいな。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:48:39 ID:???

こうゆう話は結構有益だ

241 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 21:56:45 ID:???

>>236
そこ、ダウンチューブでよく折れるところだよ
そこに補強してあるのは見た目は別にして、安いバイクでは逆に安心感が増える

http://charitsu.seesaa.net/article/48544865.html
http://mknn11295.blog.ocn.ne.jp/sekky/2007/01/post_c73a.html
　http://mknn11295.blog.ocn.ne.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/p1010158.jpg
http://tfblog.blog6.fc2.com/blog-entry-79.html
http://www.81496.com/jouhou/road/bianchi2002/nouvo105.html

242 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:00:08 ID:???

普通は補強してある事がわからないように溶接してあるか、元々その部分だけ太くなってるパイプ使うけどね
溶接モリモリになってるのは安自転車ゆえ仕方無いか

243 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:03:55 ID:???

>>234
下の二つも均してるんじゃないの？一発であんなふうに出来るの？

244 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:04:32 ID:???

ま、溶接痕が気になる人はプレスポ以外を買えばいいじゃんって話しだ。
ちょっと前まではこの価格帯ではプレスポしか選択肢がなかったが、
今ではいくらでもあるんだから他のを選べばいいんじゃないの？
最初は自分も溶接汚ぇなーって思いながらも安さに負けてプレスポ買って乗ってるが
気になるのは最初だけで今では全く気にならん。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:05:48 ID:???

ちょっと前までMTBとかでもああいう補強入ってるの多かったよな

246 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:22:58 ID:???

単純に旧式の設備で生産したフレームって事だろ。
>>233
確かにコーダのフレームは上手く溶接痕が処理されてるな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:26:51 ID:???

>>243
いちばん下のは、俺自身乗っていたからすぐ分かる。オペラ・ベルニーニというロードの
フレームだ。メーカーのピナレロは2006年に製造拠点を台湾に移したが、これはそれ以前、
イタリアで生産していたころのフレーム。このビード痕は均してないよ。職人の技。

248 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:30:01 ID:???

Khodaa Bloomは溶接も美しいが、それ以上に6061-T6アルミフレームを実売4万以下の
モデルにも採用しているのが素晴らしい。たぶん世界でも他にはGIANTだけ。

249 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 22:58:58 ID:???

>>247
すまん、一番下は直リンで飛べなかったので見れてなかった
確かに細かくて綺麗な溶接だな、これは
流石にこのスレで扱えるレベルじゃないが

250 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:28:48 ID:???

>>248
プレスポも6061-T6じゃなかったか？

251 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:41:19 ID:???

しかし似たような価格帯でプレスポとコーダの質感の差は何故だろうね。
プレスポの安っぽさがどうしても目立つ。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:45:41 ID:???

これもクロスバイク？乗り降りしやすそうです
ttp://item.rakuten.co.jp/joy-joy/apb428/

253 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/25(日) 23:49:12 ID:???

>>248
リタノフなんてA7005材だぞｗ

254 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:04:04 ID:???

>>252
しっかりクロスバイクだろ
いいよなぁこれ

255 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:06:11 ID:???

>>251
まぁプレスポは元々\29800の値段だし、フレームのデザインがボテッとしてるからねー。
その点コーダのデザインはシュッとしてて綺麗だよね。

256 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:12:26 ID:???

>>252
ああ、いいですねこれ。
同じミヤタのEX-CROSSなんぞよりも、よほどクロスバイクしてる。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:40:50 ID:???

俺は溶接のモリモリのビード痕は結構好きだぜ(･ω･;)

258 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:42:42 ID:???

俺のCA900もプレスポの溶接痕とほぼ同じだｗ

259 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 00:58:08 ID:???

>>252
クロスバイクにママチャリの乗り降りのしやすさを取り入れた
れっきとしたクロスバイク。

260 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 03:10:26 ID:???

09シェファード糊です。
このスレでノーマルホイールに８速スプロケが装着できるってんで
８速トリガーを夢見て何も疑わずスプロケ、ＳＴＩ、ＲＤをぽちっとな。
友人と組み立てたんだが、スプロケが付かーん！！
部品がもったいないから、しょうがなくホイールのＲ500を買ったさ。

何だよこりゃ！　ノーマルホイールが駄目駄目だったんだろうけど、
別次元の乗り味にびっくり。

261 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 04:15:00 ID:???

>>260
スペーサーが入っていなかったのか・・・
7S専用特注のRB32だったんだな

しかし、R500に変えてそんなに変わったの？
前後とも、交換したの？

262 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 04:56:47 ID:???

>>261
その通りでスペーサーがなかったです。

Ｒ500は前後とも交換しました。
回転が別物で一漕ぎで進む距離が違い、乗ってて軽く感じますね。
まあ元々のホイールが駄目だったんでしょうけど…。

本体と改造費でＴＲＥＫ7.3買えたなあ
シェファード可愛いからまあいいや！

263 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 06:13:22 ID:???

これどう？http://item.rakuten.co.jp/joy-joy/08m38-1/

264 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 07:11:57 ID:???

たぶん18kgくらいあるｗ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 07:20:32 ID:???

TREK7.3についてるホイールも鉄下駄だから、同じ金額を出すなら今のシェファードのが良い自転車だぞ

266 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 09:00:22 ID:???

>>251
コーダの方が値段が高いからでしょ。
何でも値段次第。

267 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 16:06:37 ID:???

>>260
今更だけど、9速スプロケを8速にすれば良いんじゃなかたっけ？

268 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 18:57:03 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/kyuzo-shop/kz-105/#10008376
これどうでしょうか？
街乗りで通勤用に使うつもりなのですが。
通勤なら泥除けあったほうがいいとおっしゃる方もいらっしゃるかもしれませんが泥よりデザインを撮りました

269 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:01:22 ID:???

全員コラテック買え

270 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:07:58 ID:???

ぜっ、ぜんいんー？

271 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:08:25 ID:???

女の子にも優しい
軽～い乗り心地が◎
6段変速付きなので
坂道も平気です★

フロントが28Tならそうだろうけどさ、

272 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:09:27 ID:???

それじゃ4万円以下のコラテクスレになっちゃいます

273 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:17:55 ID:???

アルミ強調してるけどさ、
シートポストとかリムとかスポークとか鉄で
あっという間に錆びたりして。

274 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:17:55 ID:???

>>268
女の子が乗車している写真、完全にママチャリポジションだね。
三角フレームで、ママチャリポジションは見ていてかっこ悪いなw

275 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:19:00 ID:???

あ、リムはアルミか。

276 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:38:46 ID:???

>>268
スペックを見る限りは、19800円相応かな？
一つ気になったのは、タイヤサイズが27インチ（700C）ってあるけど、700Cって約28インチだから、
もしも27インチだと、タイヤの寿命や、高性能な物への交換のために交換する際に選択肢が無茶苦茶減ってしまう。
あと、フロントギアがシングルなので、ママチャリよりはましだけどある程度急な坂になると初心者には辛い。
けど急な坂道は走らず、デザインが気に入ったのならいいとは思う。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 19:46:39 ID:???

信頼（？）のTREKですらこれだから
http://www.youtube.com/watch?v=TW5ACGdqmjI&feature=related

278 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:31:08 ID:???

>>274
ヨーロッパ行ってみ。
クロスもMTBもロードもこんな感じで乗ってるよ。あいつら手がなげーから。

279 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 20:50:50 ID:???

>>277
問題のビアンキと同じＲＳＴのサスか・・・

280 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:01:21 ID:???

>>278
そうじゃないだろ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:39:26 ID:???

>>268
これ候補にするぐらいならイオンPBのブルーポイントクロスの方が良いぞ。
もしくは恒例のイグニオw

282 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:44:47 ID:???

ttp://item.rakuten.co.jp/time-time/al-crb7006m/
通勤用にこれを買おうかと検討してるのですが、皆様から見てどうでしょうか

283 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:47:30 ID:???

>>282
ランドローバーのブランド料のためか、性能の割には高い。
泥よけ、フロントキャリアは通勤には役に立つので、ランドローバーが好きなら良いと思う。

284 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:47:38 ID:???

おすすめポイント
ヘッドパイプとフレームにランドローバーのエンブレムが貼ってあります！

素晴らしいと思います。

285 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 21:49:53 ID:???

>>282
イグニオアルミ・・・２万５千円　２１段変速
君の挙げてるの・・・３万円　６段変速

どうぞご自由に

286 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:05:22 ID:???

>>282
足が前から回せなくて不便なママチャリ。
同じ値段の6段変速ママチャリ（シティサイクル）買ったほうがよほどいい。

287 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:19:02 ID:???

>>282
ぶっちゃけダホンOEMの方がまだ走る

288 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:23:23 ID:???

>>282と比べたらドッペルの方がはるかにまし

289 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:28:21 ID:???

>>285-288
残念ながらイグシオとかママチャリとかダホンとかドッペルに
ランドローバーのエンブレムは憑いていない。

290 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:29:40 ID:???

>>282
フレームに自動車メーカーの名前が入っているバイクは、ポルシェとメルセデスベンツと
BMWとプジョー以外は全部「名前だけ」。そのメーカー名を書くだけで幾らか値段が
上がっているものと考えよ。
そのロゴに金を払っていいと考えるならご自由に。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:30:09 ID:???

>>289
それは、ただの、絵、だ。

292 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:30:11 ID:???

>>282
探して来てやったぞ
http://item.rakuten.co.jp/atomic-cycle/12-rit09-002/
多分送料込み3マソに収まるだろ、
こっちの方が幸せになれる。
ま、気にいればだがw

293 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:32:09 ID:???

>>292
それはコストパフォーマンスは抜群だけど、フロントキャリア、泥よけが無いのが…

294 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:32:32 ID:???

なんか、みなさん、ごめんなさい。
ネットで買うのが不安で近場の店で何となく決めようとしたのですが
もう少し考えてみます。

ありがとうございました。

295 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:34:03 ID:???

フロントキャリアより、リアキャリアのが便利だぞ

フロントキャリアにカゴと付けるのなら、カゴの方が便利だが

296 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:34:49 ID:???

好きなもん買えよ
こいつらのアドバイスもそのとおりなんだがみんなでイグニオ買っても面白くねえし

297 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:35:10 ID:???

>>290
http://inufuna.way-nifty.com/rouhi/RN01.jpg
ねぇホンダはホンダは？

298 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:40:00 ID:???

>>295
リアキャリアって、クロスバイクのような後ろから乗る自転車では不便な気がするけど、どうなの？

299 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:43:10 ID:???

プジョーブロトタイプ
http://wiredvision.jp/news/201002/2010020319.html

なんだかスゲーw

300 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:51:00 ID:???

>>297
買えるもんなら買ってみろよｗ

301 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:52:45 ID:???

>>298
おもくそ不便だが、フロント周りが重くなるよりはマシ

302 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 22:58:26 ID:???

>>297
これ発売されたの？
これすごいよね、変速がギアボックスになっていて
さすが、モーターバイク屋と思わせるバイクだよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:07:26 ID:???

安物を高く売りたい自転車メーカーにとって、イグニオほど目の上のタンコブなメーカーはないだろうな。
この勢いで自転車ウェアにも手を出してくれないかな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:10:28 ID:???

>>294
ブランド名に惑わされるな
特に、あなたがしっている自動車メーカーの名前がついているバイクは
はっきりいって、ろくな自転車は無いと」思った方がいい。

ちゃんとした自転車メーカーとしては、
聞いたことがあるとメーカーとしては、ブリジストン、パナソニック、ミヤタ
聞いたことが無いと思うがちゃんとしたメーカーで安めのバイクを出しているところとしては
ＧＩＡＮＴ（ジャイアント）
ＫｈｏｄａａBloom（コーダブルーム）
ＲＩＴＥＷＡＹ（ライトウェイ）
ＧＴ
ＦＥＬＴ

近くにスポーツＤＥＰＯがあれば、corratec（コラテック）が4万円以下で買える可能があるかな

ちゃんとした自転車メーカーを選んだ方がまともな自転車が買えるよ。

305 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:11:45 ID:???

されてないされてないｗ
こいつはMTBダウンヒルレースという競技用のワークスマシン。重量は18kgもあるし、変速は
7段しかない。坂を駆け下りる用途に特化しまくった機体。
2007年に本田はダウンヒルレースから撤退し、このマシンは全部潰されてスクラップになった。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:13:26 ID:???

意見ありがとうございます
数駅離れているのですが、サガミサイクルという自転車屋があるので
そこでもう一度きちんと探してみます。

本当に申し訳ありませんでした
ありがとうございました

307 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:14:10 ID:???

なんで謝ってんだよｗ

308 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:15:28 ID:???

いつもの釣り師だと思ってツッケンドンな対応をしてしまったスマン
また迷ったら相談に来てほしい

309 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:17:31 ID:???

サガミサイクルって横浜のか？
気がついたら40万のロード買わされて3年ローンを背負い込まないように気をつけるんだ！

310 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:30:40 ID:???

>>306
サガミはいい自転車屋だから間違いないよ。
ただサイクリング好きの集まる自転車屋だから、通勤用という事をちゃんという事。
泥除けほしい事とか。

あとはあさひはいちおう足を運んでおくといいかもね。
http://www.cb-asahi.jp/real/shop/kanto/kanagawa/

311 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:31:09 ID:???

コーダの溶接痕がきれいだったのって去年までじゃね？

コーダのサイト見たんだけどさ、今のN1.0は溶接の痕処理して無いだろ。
去年も売ってたmatt redと今年からのlight green見比べてみ。
安くなったと思ったら案の定。
去年の売れ残りを今年の値段で買ったヤツが(もしいれば)勝者だな。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:34:54 ID:???

>>311
店頭で10モデル見てみ
09モデルと変わらんよ。

313 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:35:50 ID:???

安くなったと思ったら案の定、ってｗ
溶接跡が綺麗なのがウリになるとわかってるのに、今更モリモリにするわけないだろうが

314 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:36:06 ID:???

溶接の痕処理して無いってのはどう解釈すればいいんだろ
もちろんその分だけ工数が減るからコストは減るってのはわかるけど
パテ盛ったりしてませんよっていう証明にもなるわけで

315 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:38:17 ID:???

お前らあんまりコーダ持ち上げるなよ
変に勘ぐられちゃうじゃないか
俺が買うんだからそっとしとけ

316 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:38:37 ID:???

そういう工場としか契約できなかった、って事だよ

317 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:40:56 ID:???

>>311
アウターケーブルのダウンチューブ内蔵処理が省略されてるけど、
溶接処理はかわらないよ。

318 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:43:44 ID:???

>>315
そっとも何もw
最近良くコーダを見かけるようになったぞ。

319 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:44:14 ID:???

イグニオはいいものだけど見た目が地味というかかっこよさがない

320 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:44:30 ID:???

４万以下でケーブル内蔵の自転車買えたら、嬉しいんだけどなぁ・・・
まぁ、無理か

321 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:45:07 ID:???

コーダを貶めるわけじゃないがただのホダカのおされブランド名をそこまで崇めるのも面白すぎるんだが

322 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:46:18 ID:???

>>321
質も悪くないしオサレで安いんだから、言う事無しだろ
今までプレスポが崇め奉られてた事の方がよほど滑稽だよ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:47:37 ID:???

>313
モリモリですが何か？

324 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:48:08 ID:???

いや、コーダは間違いなください

325 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:48:17 ID:???

マルキンブルームだったら嫌がるくせに！

326 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:49:40 ID:???

こないだあさひ行ったけど、確かに、プレスポとR3を並べて売るのやめた方がいいと思った。
もしかしたらR3をたくさん売るための作戦なのかもしれないけどｗ

327 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:51:10 ID:???

>>316
そういう工場というが、Khodaaは親会社のＧＩＡＮＴ以外には生産委託はまず無理だと思うぞ
やるとしても、ＧＩＡＮＴにお伺いを立ててからやらないと社長の首が飛ぶw
株式をＧＩＡＮＴに抑えられているから、どうしようもない・・・

328 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:52:56 ID:???

♪こぉ～だぶるぅ～むホイのホイのホーイ！というＣＭを流すんですね、分かります。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:54:02 ID:???

JeepでもLANDROVERでもそんなに悪いもんじゃないよ
ただ名前に5000円くらい取られてる気がするのが嫌なだけで

自動車メーカーのはやめとけ！！！みたいなのをみるとちょっと微笑ましい

330 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:54:05 ID:???

>>327
GIANTに生産委託してこの価格で提供できるなら勝ち組だろ
もっとも、GIANTにいくらマージン払ってるのかわからんから、会社経営的にどうなのかわからんが

331 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:55:30 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/nextbike/and-sts7/
これってどうですか？

332 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:55:31 ID:???

>>320
09N1.0-s特価車みつけてやったぞ

http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/nolly/9n10cs_page.htm
09だからチューブ内蔵タイプだ
さあ買えw

333 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:56:07 ID:???

>>329
５千円どころか１万円ぐらい余分に取られるし、シマノの最下級グレードの６段ギア付けて「安心のシマノ製」とか言っちゃってるし
どこを評価して人に薦めりゃいいのかわからんゲテモノばっかり

334 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:59:47 ID:???

分かって買うなら好きにしろだが、人には勧められんな。

>シマノの最下級グレード
いや、そこは腐ってもシマノだから。

335 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/26(月) 23:59:48 ID:???

>>332のついでに見たけど、２４段のこれ、まだ売ってたんだな
ママチャリっぽい形で２４段でこの価格は、今のところ他には無いぞ
http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/canaff/9c20s_page.htm

336 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:00:09 ID:???

>>331
>>292と比べてみ

337 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:01:30 ID:???

>>335
ヨシダで09コーダ投売り中だな。

338 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:02:07 ID:???

>>331
ロードバイク用のノーマルクランクを採用していることにより、ギア比が高めの剛脚仕様なのに、
フロントサスペンションが付いていて、コンセプトがいまいちつかめない。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:11:55 ID:???

>>332
それ実質、R1.3CSの前モデルだよ。
それを買うなら10モデルの方を買った方がいい
約5000円の差でダイナパワーがついてくる。
ダイナモ式ライトなんでダサいからいらん！て、いうのならそれはかなりのお買い得だな

http://www.cycle-yoshida.com/kh_bloom/rail/0r_13_cs_page.htm

340 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:16:02 ID:???

>>335
これ、10モデルでなくなっちゃったんだよな。
これをベースに泥除け、前カゴをつけたら
ママチャイの皮をかぶったクロスバイクのできあがりで、面白いバイクだったのにな。

341 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:17:12 ID:???

>>334
今どきシマノ以外のディレイラー付ける方が高級品（国内では）。
一番安価なのを付けときながら、いかにもこだわりの製品をつけてますとか
誤解させるようなそういう売り方をする会社から買うなって事だ。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:19:35 ID:???

>>341
>今どきシマノ以外のディレイラー付ける方が高級品（国内では）。

へぇ　そうなんだｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:20:52 ID:???

ほら微笑ましいじゃないか～

344 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:21:47 ID:???

しかし改めて見ると、コーダってコスパ最強だな。

345 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:25:59 ID:???

>>336
RITEWAY　09’SHEPHERD とIGNIO クロスバイクアルミフレームでちょっと悩んで
スペックに詳しくないのでデザインで選んだんですけど軽い以外にもやっぱそっちのが性能いいですか？

>>338
サスペンションはあまり必要ない？

346 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:33:38 ID:???

>>345
通勤通学メインならイグニオアルミダイナモ付きがベスト
雨の日は余り乗らないならシェファード
メイン用途で決めなはれ。

347 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:33:44 ID:???

シェファード買った人てWレバーのまま乗ってるの？

348 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:35:35 ID:???

とりあえあずシマノを売りにするような自転車屋からは買っちゃダメだな。
今どき安自転車はシマノ以外ありえねぇーっつーの。

349 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:39:47 ID:???

通販の要注意ワード

「信頼のシマノ製～」

この売り文句が入ってる自転車はろくな物がありませんw

350 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:44:07 ID:???

シマノが安心なのは間違いないから嘘じゃないんだけどな。
言うならば、このビールジョッキは”安心のガラス製”みたいなのを自慢してるようなもん。
そりゃあガラスは安心だが、ガラスじゃないジョッキって何だよみたいな。

351 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 00:45:34 ID:???

シマノは良いけど、肝心のフレームが…

352 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 07:29:50 ID:???

>>350
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/41bD1jmFmnL.jpg
いくらでもあるので、あまり適切なたとえではないｗ

353 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 07:32:14 ID:???

ロゴ付き６段の自転車は、あと三千円値上げしてでもターニーつけるべきだと思うんだよな
シマノの６段変速のディレーラは半端なく調整しづらいし、性能は言わずもがなだし

354 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 08:20:19 ID:???

>>352
それはディレイラーでたとえるならカンパ製だと思う。

355 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 09:42:51 ID:???

>>294
にあったから怖いんだけど、俺最近ルノーの自転車買った。初。
RENAULT(ルノー) 700C シマノ6段クロスバイク RENAULT CRB7006
なんだけど、これってどうなの？
お値段大体三万円ぐらいだった。

356 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 09:49:13 ID:???

>>355
ルノーのステッカー代（ロゴ使用料）が1万円くらいかな。
自転車自体は6段変速で3万円とかありえない。
15000円～20000円くらいなもん。
ルノー好きならいいけど、そうじゃなかったらお気の毒な自転車だね。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 10:29:12 ID:???

>>356
ｗｗｗｗ
やっぱりなぁｗ
まぁ仕方ないか初だしｗ
でも折角嫁が久々に買ってくれたもんだし、色々いじって乗り倒すわ。
ズバっと言ってくれてありがと。
ルノーは嫌いじゃないぐらいだったけど好きになってみる。

358 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 10:40:02 ID:???

>>357
ちっ　いい嫁じゃねぇか
それアピールしたいだけだったんじゃないのか？ｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:06:16 ID:???

>>357

とりあえず７速化＆前後クイック化からチャレンジ汁

360 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 11:37:43 ID:???

>>353
シマノの6段変速と唄って売ってるのは、ターニーとは書いてないけど、全部ターニーだよ。

361 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:10:49 ID:???

え？自転車ってロゴで金取る奴とかあるの？
しょうもねえ業界だな、気をつけて選ばないと

362 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 12:16:54 ID:???

また1人よくわからないまま批判すれば上級者きどりが生まれた瞬間だな

363 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:03:03 ID:???

もはや我慢の限界である

364 ：356：2010/04/27(火) 14:16:46 ID:???

>>358
すまんｗでもマジで聞きたかった。

>>359
今のが、ギアを上げるときはボタン一つなんだけど、下げるときは
レバーをぐいっと動かすタイプなんよ。
両方ともボタンに近い操作性のタイプとか色々探してみる。

>>361
俺はそれでもいいと思ってるけど？
って言うか、何でもそんなもんじゃない？
シールでもエンブレムでも、ある程度はどのジャンルの物でも
それなりのお金を払わないとダメなんじゃないかな。
たとえ話で悪いけど、ノンブランドのバルクのメモリと、IODATAのメモリ、
どっちも同じ値段だったら多分IOの買うと思うわ。
同じ値段の時に、シール付きを選ばないなら、その価値は自分にとって
無いだけだと思う。
それに見合う値段かどうかは別だけどさ、今回の俺のが。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:23:34 ID:???

ﾙﾉｰの奴はﾃﾞｻﾞｲﾝいいよ
ｵﾚﾝｼﾞの奴が1.5万だったら欲しいくらいｗ
3万はきついな

366 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 14:45:23 ID:w0/0HVuT

それと同じ自転車、ルノーやらランドローバやら色々な
自動車メーカーのエンブレムを変えて売っているよ。
結構乗りやすい自転車で悪くないよ。
太いタイヤが付いている割には軽いし、地面からの衝撃は
殆ど感じない乗り味で、初心者・街乗りには十分。
実売り、3万円弱だし文句言えないでしょ？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 18:40:15 ID:???

街乗りに十分、ってのはわかるが、
初心者に十分、とはいかがなものか。

「初心者」＜－＞「熟練者」だから
これからスキルアップしたいってことだろう？
一生初心者でいるつもりならいいけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:24:57 ID:???

一生乗り続けるのか？あれに

369 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:32:37 ID:???

奥さんの愛が詰まっているな

370 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:39:51 ID:???

ジャイアントsuitto3の方がかなりマシでしょう

371 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 19:55:13 ID:???

街乗りというか、通勤・通学には十分だな
ママチャリの代用って意味では、十分

ママチャリを不便にして少し軽くした自転車だと思えばいいんじゃないの

372 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:27:23 ID:???

シボレー　AL-CRB7006
http://e-maruya.com/?pid=19099076
これってどうなんでしょう？
値段は安いし軽いですけど。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:29:19 ID:???

シボレーのロゴが好きなら買えばいい
ロゴ以外の部分は無価値

374 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:33:17 ID:???

>>353
SISとだけ書いてあるのもTourneyなのだが・・・

375 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:38:52 ID:???

>>372
適正価格：19,800円

376 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:38:56 ID:???

安い６段の自転車についてる「安心のシマノ製」ディレーラー
http://taka-laboratory.hp.infoseek.co.jp/20091127-R-derailleur/20091127-R-derailleur-12.jpg

これがTourney
http://www.cambriabike.com/shopexd.asp?ID=84495

377 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:41:17 ID:???

車メーカーロゴに対して　
偏執的な　愛情　を抱いている奴がいるな。
＞ロゴ以外の部分は無価値
つまり、君はそのシボレーロゴに心酔しているってことですね。
わかりました。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:42:19 ID:???

>>376
た～に～にも色々あるのだが。。。

379 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:42:45 ID:???

>>376
>安い６段の自転車についてる「安心のシマノ製」ディレーラー
いや、だからそれもターニー。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:43:54 ID:???

+1000円出せば、21段変速でフルフェンダー付きで軽いイグニオアルミが買えるのに、>>372を買う理由なんて無いだろ。
選ぶ理由なんて、それこそ、ロゴぐらいしか無い。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:46:15 ID:???

>>376
ｸｿﾜﾛﾀ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:47:07 ID:???

これがいい
http://e-maruya.com/?pid=19457481

383 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:49:16 ID:???

USPS ■ LAGUNA　クロスバイク
*26インチ自転車
*前カゴはオプションになります。価格：3500円/取付費込

*タウンライドを軽快に。乗り易さと装備が魅力のクラシカルでオシャレなタウンバイク。
**チェーンケース、スタンド、フェンダーが標準装備。街乗りに便利な前カゴ付。 *
**自転車のレースにおいて世界的なチーム・選手をスポンサードしていた事でも有名な、アメリカ合衆国郵便公社。
**アメリカの郵便局、USポスタルサービス（USPS）ブランドの自転車が新登場。ロードバイクレースの最高峰ツール・ド・フランスにおいてUSPS（USポスタルサービス）チーム員、ランス・アームストロングが前人未到の7年連続総合優勝を果たす実績もある *

http://e-maruya.com/?pid=18315541

384 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:50:05 ID:???

>>372
シボレーなのに「ヨーロピアンテイストあふれる！」という煽り文句はいかがなものかｗ

385 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:54:52 ID:???

>>380
は、”車メーカーステッカー”の自転車買って、
自慢したけど馬鹿にされたトラウマがあるんだよ、たぶん。
許してやれ。

386 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:56:23 ID:???

６段ボッタクリ自転車を絶賛してる人は釣りだと判断して間違いないですよね？

387 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:58:33 ID:???

そろそろ誘導しとこうか

車メーカーの格好良いロゴを貼り付けた６段ギアの自転車のためのスレは、↓だよ

ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878/

388 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:58:53 ID:???

>>386
>６段ボッタクリ自転車を絶賛してる人は釣りだと判断して間違いないですよね？

だれが絶賛してるんだよ。

>>380
涙ふけよ。

389 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 20:59:37 ID:???

>>376
上の写真はTY-18というTourney。
下の写真はTX-31というTourney。
比較すれば下の方が高級だけど、まあどっちも大したモンではない。

390 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:01:40 ID:???

>>383
これ、トラックに撥ねられた直後？

391 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:02:04 ID:???

ロゴもただのシールだから、1年も乗ってると隅が汚くなって、いずれボロボロに剥がれてくるんだよな
シールじゃなくて、ちゃんと塗装で描いてくれてるなら、多少は価値があるんだけどねぇ・・・

392 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:03:20 ID:???

>>382
２ｘ６・・・・

今はたしか2010年だよな？！
20年前にタイムスリップをしたと思ってしまった。

393 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:03:39 ID:???

>>391
>ちゃんと塗装で描いてくれてるなら、多少は価値があるんだけどねぇ・・・

そうは思わんが。異論は許す。

394 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:03:55 ID:???

>>372
見た感じはクロッシムCRB-700ALという車種の劣化に見える。（値段はほぼ同じ）
シボレーが好きでなければ買う理由にはならないかな？

395 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:05:59 ID:???

　　　　　＿＿＿_
　　　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡）　（≡）＼
　　／ /// （__人__） ///＼　　　馬車馬のように働いて念願のShimanoを手に入れたお！
　　|　　　　　|r┬-| 　　　| 　　
　　＼　　　｀ー'´ 　　／　　　さっそく家に帰って取り付けることにするお！
　　　　ヽ　　　, ＿_ , イ
　　／　　　　　　　|＿"＿＿＿__
　　| 　　ｌ..　　　／l´ TourneyTX `l
　　ヽ　丶-.,／　|___＿＿＿＿____|
　　　/`ー､＿ﾉ　／　　　　　　　／

396 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:13:42 ID:???

>>395
今まで何が付いていたんだ？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:19:12 ID:???

XTRです。

398 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:19:34 ID:???

SRAM XXという聞いたこともない物がついてました。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:19:36 ID:???

ビアンキもそうなんだっけ？

400 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:22:53 ID:???

こき下ろそうとしたのに突っ込まれてぐだぐだだなおい

401 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:26:38 ID:???

プレスポ買ってステッカー剥がして車メーカーのロゴステッカーを貼り付ければ最強に見えるということですね

402 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:44:13 ID:???

ロゴステッカーの作り方 - ve3
http://ve3.be/logs/061119_stickerhowto.html

403 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 21:46:31 ID:zLhQT/My

安売りコラテック欲しさに近場のデポ四か所まわったが全滅…
隣で高校入りたてぐらいのガキが親に同程度価格（39900）のジオス買ってもらってたよｗ

総額五万に抑えたかったがもう諦めるべきかな

404 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:10:43 ID:???

シールってマジでシールなんだ
それに1万か

405 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:21:38 ID:???

>>403
関西のデポじゃまだコラテック残ってるぞ
探しかたが足りないんじゃないのか？
むしろコーダが完売状態だぜ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:36:51 ID:???

コラテックのクロスって4万円以下で買えるの？
シェイプウエーブか？

407 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 22:43:28 ID:???

>>406
そうそう、デポ専売モデル

408 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:17:05 ID:???

http://corratec.globeride.co.jp/hybr/sws2.html
これのデポ専売モデルは4万以下なのか。でもそりゃ部品のグレード落としてるよな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:21:39 ID:???

>>408
ん？別に変わらんよ。

410 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:23:02 ID:???

コラテックなんて川崎のデポにも普通に置いてある

411 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:45:25 ID:???

まあプレスポ買うぐらいなら後4000円出してコラテックかコーダだな。
もうプレスポに旨みは無い。

412 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/27(火) 23:56:45 ID:???

スポーツバイク初心者はデポでコラテック買うより
あさひでプレスポ買ったほうがいいと思うよ。
全く旨みが無いというわけではない。

413 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 00:05:46 ID:???

>>412
プレスポの時代はもう終わりだよ
あれは29800円だからこそ意味があった

414 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 00:20:42 ID:???

初心者はその後の色々も含めて云々って意味じゃね

415 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 00:27:07 ID:???

>>413
だな、今や特筆すべきチャリでもない
近所にあさひがあったらお好きにどうぞってレベル

416 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 00:41:03 ID:???

CR420乗ってる漏れは、もはや異端者だな

早く9s化とか前後クイック化とかしたいものだ

417 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 00:46:55 ID:???

俺はコーダ嫌いだからコラテックおす
まだ余裕で残ってるだろ

418 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 01:26:04 ID:???

コーダのｵｻﾚなふいんきに合わせられんwww

419 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 02:36:55 ID:???

乗った事も触ったこともないのに批判して上級者気取りが出てくるなぁ

420 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 08:09:12 ID:???

批判したら上級者とか思ってるのおまえぐらいだろ

421 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 08:48:31 ID:???

スペック詳細をみた感じn1.0sは溶接の痕が綺麗でC 1.0 S-2、 C 2.4 CS は違うみたいだな
定価ベースで４万あたりで分けてるのか

422 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:06:56 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/mercurys/cr276/

これはどうなの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:37:21 ID:???

>>422
スレ違い

424 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:41:14 ID:???

ゴミだな。

425 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:45:40 ID:???

>>422
フレームの形、タイヤサイズ、重量が、クロスバイクから外れているようなかんじだし、
スポーツ自転車を期待して買うと、多分スポーツ自転車を誤解するレベルだと思う。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 17:53:35 ID:???

何を言う！
７４％オフという、超良心的な特価販売ではないか！
きっと、この販売店は血の滲むような企業努力をしてくれたに違いない。
これと比べたら、10％オフ程度で売られている定価が4万円くらいのバイクなんてバカらしくて乗っていられないw

何か、外装6速のシティサイクルから、前カゴとライトを外しただけな様に見えるとか、
どこから探してきたんだ、プラスもついていないサムシフター？！
とか、そういうのは、非常にささやかな問題だ！

427 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 18:00:52 ID:???

Ｂセット　錠　＋　ライト　＋　”ステップ”
こらこらw

428 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 18:43:20 ID:???

安いっちゃあ安いけどなぁｗ

429 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 20:30:36 ID:???

これ大丈夫なのか？安すぎる。

430 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 20:33:47 ID:dT3by+Gd

>>422
ここを見るんだ。
http://goma514.blog.so-net.ne.jp/

431 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 20:53:49 ID:???

こんだけ楽しんでる人がいると良い自転車なのかもと思ってしまうが、よくよく読むと粗悪品な事自体をネタにしてるフシもある
まぁ、本人は楽しそうだから、それでいいんだろうけど

432 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 21:11:52 ID:???

プレスポにしとけ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 21:22:44 ID:???

もうプレスポの時代は終わりだろ。
同価格帯に130mmエンドの良質クロスが次々出てきてるのに、あえて出所不明の胡散臭い135mmエンドのプレスポを選ぶ理由が無い。

434 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 21:52:30 ID:???

次々出てきてるか？

435 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 21:53:27 ID:???

いまは何の時代なの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 22:13:06 ID:???

>>434
明らかになっているのってシェファード以外に何があるっけ？

437 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 22:15:06 ID:???

KhodaaのNollyも130mm

438 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 22:43:10 ID:???

>>422
http://goma514.blog.so-net.ne.jp/2009-08-07

439 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/28(水) 23:57:18 ID:???

というか、定価50000円－70000円くらいのクロスバイクでもどちらかというと135mmの方が多いぞ

440 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 00:29:26 ID:???

ところで、このGWに遠出する奴いる？
使用バイクとどこまで行くか、ぜひ報告してくれ！

441 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 11:55:03 ID:???

遠出ではないけど、イグニオで往復40K走って
ケンタッキー食べ放題のカーネルバフェに行ってくるぉ
制限時間60分、死ぬほど食ってやる＼(^o^)／

442 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:00:06 ID:???

>>441
帰り道でダウンしないようになｗ

443 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:01:07 ID:???

クロモリケイパで１００キロほど走って実家に帰る

444 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 12:50:23 ID:???

>>441
そんな店があるのかと！
近く（60km以内）だったら、行ってみようと思ったが大阪か・・・
orz
さすがに片道500kmは無理だ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 13:40:24 ID:???

>>444

自分も地元でありながら、最近まで知らなかった(･ω･;)
全国で1店舗のみが、何故に大阪…?

446 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:11:26 ID:???

この風は無理ぽ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 15:12:21 ID:???

GIGAZINEに載ってた店か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080317_kfc_buffet/

448 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:17:39 ID:nmz8U27P

あさひの在庫品シェハァードアイアンF、\36000くらいのは初スポーツバイクとしては
買いですか
すごく華奢な感じが頼りない印象なんですが

449 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:18:57 ID:???

>>446
サイクリングロード行ってきたぜ…
行きと帰りで巡航速度が15km/h以上変わってワロタｗ

450 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:27:11 ID:???

>>448
クロムモリブデン鋼（クロモリ）という、鉄ベースの合金を使用しているんだけど、
アルミと比べて強度があり、振動吸収性に優れるが重いので、こういう形になる。
基本はロードバイクのパーツが使われており、ギア比が高くタイヤが細いので、
サイクリングロードなどを高速巡航したりするのには向いているけど、
段差の多い街乗り用途や、初心者が坂道を含むロングライドを行うにはきついかも。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:50:33 ID:???

ロングライドに向いてるのってのはどういうのですか？

452 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:56:31 ID:???

アルミと比べると、クロモリは路面からの振動が少し丸くなる
10キロ20キロ程度の距離ならどうでもいい差だけど、100キロ近い距離を走る場合、かなり疲労度が変わる

453 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:58:11 ID:???

タイヤやギア比は慣れとトレーニングでどうとでもなるし、最悪パーツ交換すれば事足りる
だけど、フレーム素材の差は埋められないからね
ロングライドしたいのなら、できればクロモリの方がいい

454 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 16:58:55 ID:???

>>451
・極端な前屈姿勢にならないジオメトリ
・坂道、強風、疲労などにも無理なく対応できる幅広いギア比
・ある程度の耐久性
シェファードアイアンの場合、問題になるのはギア比なので、不満ならクランク、スプロケットを交換することで対応できる。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:05:18 ID:nmz8U27P

>>450
レスありがとうございます
ロードバイク寄りでスピード重視のクロスバイクということですね
用途はやっぱり通学含め街乗りメインで、普段の足としても考えていたので自分には使いづらそうです
新たに検討しなおしてみます

456 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:49:55 ID:???

クロモリでもミヤタトライクロスのように
信じられないほど乗り心地の固いのもあるけどね

457 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 17:56:20 ID:???

乗り心地が材質で硬い柔らかいとか言ったって、それは同じパーツ、同じようなコンセプトのフレーム形状でって前提だからな。
サドルやグリップ一つでも全く印象が変わっちまうし。あくまでその傾向があるってだけだからな。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 18:03:44 ID:???

アルミと違って鉄は挫屈しにくいという特性があるので　材料を細く薄くすることが可能になるが
安定性や加工の信頼性を重視した製品はクロモリでも乗り心地がアルミに勝るわけではない

459 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 18:55:12 ID:???

アルミは乗りまくるとダウンチューブが破断するんだが、これは金属疲労が着実に進んでいくという素材特性による。
鉄は弾性によりある程度までは金属疲労を起こさないので、これが圧倒的な耐久性となってあらわれる。

海辺に住んでると潮風で錆びる、なんてウワサを聞くけど、実際のところどうなのか、海辺に住んでるクロモリユーザーは教えて欲しい。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 20:59:40 ID:???

形状が同じならそうだろうけどアルミは弱い分
厚くなってるから耐久性としては同じようなもんなんじゃなかろうか

461 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 21:07:14 ID:???

>>460
クロモリとアルミの素材特性をRPG風に例えると

クロモリは１０ダメージ以下は無効化する能力を持っている
アルミは１ダメージでもきっちり食らってしまう
双方ともにHPは１００万以上ある

歩道に乗り上げる際に、自転車は５ダメージ食らうとする
クロモリは何度歩道に乗り上げてもHPは１００万のままだが、アルミはいずれ死んでしまう

462 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 21:49:40 ID:???

>>440
追い風の旅やるよ( ´ ▽ ` )ﾉ
行き先は風向きと気分しだいだよ。
3日間しか行けないけどさてどこ迄走れるやらw

463 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 21:51:52 ID:???

4万円以下のクロスバイクでクロモリのフレームってことになると、かなり少数派だな。
アンカーは高すぎだよね。
楽天で見てもなんちゃって系が多い中、
http://item.rakuten.co.jp/artcycle/989267/
これはどうだ？なんかウサン臭い？

464 ：451：2010/04/29(木) 22:02:56 ID:???

ありがとう
参考にして探してみる

465 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:33:19 ID:???

>456
おいおい嘘書くな。アルミだぞトライクロス。

ところで皆シェファードがWレバーなのはOKなの？
グリップよりよほどアレだと思うが。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 22:57:32 ID:???

>>462
「安心のシマノ製」どころか「テクトロ（台湾の定評あるメーカー）」って・・・・・・・。
いくらメイドインジャパンを前に押し出しても、紹介の仕方が典型的な「素人ダマシ」だから信頼できん
あとギア比が軽すぎて下り坂で空回りするだろうし、今時３万出して前１枚ってのも・・・

４万以下でクロモリ買うなら、CROC（１４段トリガーシフト）かシェファードアイアン（１６段Wレバー）のどちらかだろう

467 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:32:05 ID:???

競技でない限り、ダブルレバーでなんの問題もない。
トリガーだってデメリットはあるしな。

468 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:37:15 ID:???

問題は無いけどやっぱWレバーは嫌でしょ。
めんどいもん。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:38:56 ID:???

１万以下でトリガー化できるでしょうに
そういう意味で、グリップシフトの自転車買うのとリスクは変わらんと思われ

470 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/29(木) 23:51:07 ID:???

Ｗレバーを舐めるなよw
単純で故障リスクが少なくメンテ性に優れたシステムだぞ。

471 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 00:06:15 ID:???

Wレバーに限らず、変速系をメンテできるような人ならまず問題にはならないだろうけどね
ド素人が１台目に買うのには、どうだろうって話

472 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 00:33:36 ID:???

素人も何も2昔前はだよWレバーしかなかったんだぜ
素人だからって乗れないはずがない

473 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 00:38:11 ID:???

そりゃ乗れるのは乗れるが不便なのは間違いないよな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 01:11:26 ID:???

>>470
>Ｗレバーを舐めるなよw
フリクションにすれば
テキトーなディレーラー、ポン付けしても結構使えたりする。
というメリット（？）もある

475 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 07:31:26 ID:???

ハンドル周りがホンの少しだが軽くなるしなｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 08:32:49 ID:???

むしろWレバーの方が良い、どこらへんが不便なのか。
トリガーシフトは玩具くさくて嫌。

477 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 08:50:36 ID:???

STIと比べると、Wレバーはブレーキをノーマルレバーに出来るので、手が子供並に小さいオレでも安全にブレーキング出来る。

フラットの場合はもともとフツーのブレーキレバーなのであんま関係ないか。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 10:15:11 ID:???

Wレバーが不便って意識が時代だね～w
まあ使った事がなけりゃ良さは解らないだろうけど。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 11:05:37 ID:???

wレバー付けるにはwレバー台座が必要で、最近のロードはその台座が存在しないものも多い。
個人的には、フロントのみwレバー　左ブレーキレバーで前ブレーキ　とすると、とっさの時のブレーキも安心だしstiでリヤ変速快適。

フロントなんてここ数年で10回ぐらいしか変速してないことに気付いたwww

480 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 11:20:02 ID:???

ハンドル（ブレーキ）から手を離さないと変速できないって
無いわ

481 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 16:36:08 ID:???

>>479
>フロントなんてここ数年で10回ぐらいしか変速してないことに気付いたwww

俺は、さっさと外したよ。
使わないギヤ・ディレーラ・シフタ付けてても意味ねーし、
余ったチェーンも短くしてやった。

482 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 19:57:15 ID:???

>>476
腕の動く距離が大きい。
いちいち片手運転になる。

ちょっとの事だから、大丈夫な人は大丈夫なんだろうけど
俺はわざわざ変速のたびに腕を動かすのはめんどくさい。
指だけで操作したい。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:00:48 ID:???

ホダカがイオンと組んで通勤クロスのノスタリアを19800円で安売りしてるな
http://item.rakuten.co.jp/jitensya-ousama/m1-hodaka-cross2/?force-site=pc

フロントシングルの平地仕様だけど
カゴ、泥除け、ハブダイナモオートライトなら安いだろ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:02:12 ID:???

一種のノスタルジーだよ。少年時代の記憶があるから、
ある年代以上では、Ｗレバーの方が楽しいのだ。

485 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:04:21 ID:???

>>483
現行型は劣化が酷すぎる。。。
旧型 ttp://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/145404/

486 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:16:27 ID:???

>>485
時代を先取りしすぎたんだよな。
当時はまだクロスは遠出重視みたいなのが人気で、通勤にちゃんとしたクロスをって時代じゃなかった。
イグニオも全く定番ではなかったし。
あのまま我慢して売り続ければ、今ごろ通勤クロスの定番の一つにもになってると思うのに、
なんかヘンテコクロスにモデルチェンジしちまって結局売れてないんだよな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:16:33 ID:???

>>483
ハブダイナモ標準だし通勤にいいな

488 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:23:02 ID:???

カゴ1000円
前後泥除け3000円
チェーンカバー1000円
ハブダイナモ＋ライト5000円
オブション安く見ても10000円で本体が9800円か…安いな。

489 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:29:45 ID:???

>>483
なんでこうなったんだろ。
正直、同じホダカでもこっちのシティサイクルの方が乗り降りしやすくて便利だと思う。
http://www.hodaka-bicycles.jp/detail/bicycle/046540/

現行ノスタリアみたいな乗りにくいだけのママチャリに、何の存在意義があるのかわからん。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:33:39 ID:???

アヘッドシステムのクロスにはカゴが着けられないのが最大の問題で
ママチャリに近い物でないと普段の利用にはならないという

どうしても越えられない壁があるのです　サギサカなどの4000円程するカゴが付くのは
ごく稀な例です

491 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:43:02 ID:???

アヘッドステムの事？付けられるカゴ有るでしょ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 20:49:12 ID:???

>>490
Vの台座にキャリアを取り付けるタイプなら付くよ。
ただレバーを逃がすためかなり前よりに付ける為、不恰好になるが。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 21:15:15 ID:???

>>492
それが着くと思っている自転車は多いが
実際に付かないケースが多いのには笑える

494 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:11:57 ID:???

>>483
ハブダイナモ付き最安値かな？
ギア比にはどうなんだろ？

495 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:30:28 ID:???

つのる話もあろうが、あとの現行ノスタリアの話はこっちで

ルッククロスについて語ろう！！２ｎｄ！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1266550878/l50

496 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:45:06 ID:???

頑丈さを求めるなら重いママチャリが一番良いんだろうが、ブレーキがショボいんだよなー
Vブレーキのついたママチャリないかな
と思っていたら、483はそれに近いような感じだのう

497 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:56:32 ID:???

ノスタリアのフレームはひょっとして中華ジャイOEMかもな。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:57:33 ID:???

あの名機ノスタリアの後継機がルックスレ行きか…
ホダカは何考えてんだ？

499 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:58:35 ID:???

>>488
だな、安いよね。
アルミフレームで実質1マソ以下だもんな。

500 ：ツール・ド・名無しさん：2010/04/30(金) 22:59:59 ID:???

まさかのエンド幅130だったりしてw

501 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 00:06:13 ID:???

エンド幅130って今やトレンドなのか？
なんとなく買ったシェファード乗りの俺って、もしかして勝ち組？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 00:13:49 ID:???

何にもわかってないのに勝てる訳ないだろｗ

503 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:17:56 ID:???

ホイルを変えなきゃ宝の持ち腐れだ。

504 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 09:26:54 ID:???

http://www.cycle-yoshida.com/gt/riteway/shepherd/9shepherd_page.htm
これのブラックって購入できるの？ターコイズしか買えない？

505 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 10:01:56 ID:???

R500に7sカセットは付けられますか？

506 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 10:02:36 ID:???

努力次第

507 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 11:01:34 ID:???

アルミイグニオに乗り始めて１年。
１ヵ月でボルト類が錆吹き始めて３ヶ月で真っ茶色って以外は好調だった。

最近になって、左足を踏み込んだ時にカタンカタンって異音と衝撃が発生しだした。
多分BB周りだろうけど放置中。
駅と会社の往復に使ってるからメンテナンスの機会を作り辛い。
毎年25,000円の買い替えは馬鹿にならんので修理の予定だが・・・

508 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 12:02:53 ID:???

休みの日に店にメンテにもっていく時間すらないなら
ママチャリ買った方が幸せじゃね

509 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 12:11:39 ID:???

>>507

デポに持っていって修理してもらったら良いのでは？
買う時にバイシクルメイト入ってたら部品代だけで工賃は無料だよ

510 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 12:14:25 ID:???

>>505
こんなのが有るみたい。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/wm/wm7s.html

511 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 12:46:26 ID:???

>>510
サンクスこ。

512 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 13:22:56 ID:???

>>505
シマノカセットの場合裏のピンがスペーサーに当たるので注意。
スペーサー削ればおｋ。

513 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 15:09:22 ID:???

ノスタリアがマツキヨで16800円。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 17:36:53 ID:???

４万以下＝ルックロス

ルックロス－フロントシフト＋カゴ＋フェンダー＝ノットルッククロス

515 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:25:27 ID:???

クロスにルックもクソも無いと何度言えばw

516 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:43:39 ID:???

>>504
09モデルだから、もう売り切れてるんじゃない？
まだメーカ在庫はあるのかな？
http://www.qbei.jp/product_info/product/15696/manufacturer/10/

517 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 19:45:24 ID:???

>>514
JIS D9111 自転車の分類
スポーツ車
各種サイクルスポーツ用、ツーリング用及びレジー用として長距離旅行、快速走行など、
それぞれの使用目的に適するよう意図して設計された自転車で、
チェンジギア装置を備えたものの総称。
��なお、トラックレーサー、ロードレーサー、サイクルサッカーなどの自転車競技車、
キャンピング車、マウンテンバイク、ＢＭＸ車については、特殊自転車に含める。
また、専ら一般道路での乗車を意図した自転車でマウンテンバイク、ＢＭＸ車に外観の似た
類形車（ルック車）、クロスバイク、ハイブリッド車、ジュニアスポーツ車は、
スポーツ車又は子供車に含める。

ルック車とは「マウンテンバイク類形車」「ＢＭＸ類形車」の事を指す。

518 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:33:35 ID:???

>>517
君は「かっこいい」って言葉を使うかい？使うよな。
でも「かっこいい」は昔から日本にあった言葉じゃなくて、かつては正しい日本語ではなかった。
だから昔は若者がそんな言葉を使うと年配者達は「日本語には、そんな言葉は無い、間違ってた言葉を使うな」
と言ってたしなめていた。でも今では誰も「かっこいい」という言葉に違和感を持つ物はいない。
言葉ってのは時代と共に変わっていくもので、誰もが一般的に使えばそれが正しい使い方になる。
時代の流れには素直に乗れって事だ。

ただ>>514は考え方も言葉の使い方も全く一般的じゃないことが問題だが…

519 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:42:02 ID:???

おまいさんが頭が悪いことだけは分かったよ。

520 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:45:50 ID:???

2ch語と一般流行語を纏めて語るのは如何な物かと・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 20:56:34 ID:IbMEilQP

シングルはスポーツ車じゃないんだなあ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 22:54:12 ID:???

>>516
一応購入画面までいけるからメーカー在庫からとりよせるのかな
注文してみる

523 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/01(土) 23:57:03 ID:???

>>520
2ch語にJISもどうかと思うぞ

524 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 00:46:41 ID:???

言葉のの定義を知らずに使ってる奴が多すぎるのが問題

525 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 01:03:43 ID:???

フィーリングで通じりゃいいんだよ。
なんとなくルッククロスで通じるだろ。
俺らにはそれで十分。

526 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 01:13:59 ID:???

たいした問題じゃないし正直どうでもいい

527 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 01:46:31 ID:???

悪路禁止シールが必要みたいだなw
亀もエスケも全部ルック車化出来るぞ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:01:08 ID:???

MTBじゃないし

529 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:20:30 ID:???

舗装路走行禁止ステッカーが貼ってあれば認めるｗ

530 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 07:45:59 ID:MtIwPo1X

シェファードって英式バルブなの？

531 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 11:04:25 ID:WUJTFaqz

０９シェファードは英式だよ。
俺は米式に換えた。
初心者で英式が嫌だったらチューブ交換の練習ができる。
仏式もスーペーサーをかませば問題ないよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/panaracer/adaputa.html

532 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 11:29:16 ID:???

シェファ鉄のリムテープの幅狭が原因でパンクした。
18mm幅のに交換し念のため二重にしてみた。

533 ：282：2010/05/02(日) 15:28:49 ID:???

以前こちらで相談させていただいたものです
本日サイクルベースあさひよりシェボーを購入してきました
アドバイスをしていただきた全ての皆様
また、アサヒにも行くことを進めてくださった310様
ありがとうございました

534 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 15:54:23 ID:???

>>532
おいら、買ったときに上から梱包用の布テープをぐるっとベタバリしてる。
バルブ穴を後からあけてね。結構イケルもんよ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:11:14 ID:???

>>533
通勤、サイクリング目的なら、いい自転車だと思います。
空気圧の管理と注油は忘れないようにして、大事に乗ってあげてください。

536 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:18:43 ID:???

>>535
英式バルブでエアー管理キッチリしろとは。。。
ところでショボーの重量、公式で変更になってないか？
FMCでサス仕様になってもほとんど重量が増えないのでヘンだと思っていたが。

537 ：535：2010/05/02(日) 17:20:55 ID:???

>>536
しまった、そこまで厳密ではなくて、リム打ちパンクしない程度にというつもりだったけど、
これじゃ圧力を一定に保てみたいにとってしまうな…
というわけで、1週間に1回くらい、空気を入れてやってください。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:31:46 ID:???

シェボーが15kgとなると、イグのほうが軽くなるね。
いままで少しでも重量の軽いシェボーを勧めていた人はどうするの？
いらないサス付でローギアード＆15kgの重量級で5k円高。
さすがにイグに軍配あがるかな？

539 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 17:47:44 ID:???

パナソニックの携帯ポンプで目一杯入れたらちょうど良いんじゃないですかい

540 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:05:21 ID:LrM7kS12

イグニオは可変ハンドル便利だな。ジャイ買わなくてよかった

541 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:10:08 ID:MtIwPo1X

プレスポかコーダで迷うわ

542 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:23:51 ID:???

イグニオおしゃれだよね

543 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:34:48 ID:???

イグ工作員多いなw
じゃあオレも、イグ最高！

544 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:37:44 ID:???

イ　イグぅ～～～

545 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 18:39:08 ID:???

トリガーシフトでギアカバー泥除け可変ハンドルのイグニオ安すぎる　orz

546 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 19:35:36 ID:???

ハンドルが外れることはまず無いと思うけど、なんか恐いわ。イグニオ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 20:19:45 ID:???

車はもっと恐いのか？
素人にはブラックボックスだらけに見えるがｗ

548 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 21:06:13 ID:???

>547
理解しようとしなければただの箱だ

549 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/02(日) 23:01:07 ID:???

>>546
だそうだ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 00:45:13 ID:???

>>546
万一何かあってもPB故に店に文句を言える。
話題沸騰の某名ばかりブランドよりいざという時の安心感が桁違いw

551 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 01:00:32 ID:???

今日衝撃の事実を発見！
たまたまDEPOに言った時に鉄イグを見たんだが
シフターがSRAM製とシマノ製の2種類あったw
RDは、どちらもターニーだが、どちらが当たりなんだ？
どちらもグリップシフトなのは同じなんだが・・・

552 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 01:55:30 ID:???

トリガーに換えるんだからどっちでも

553 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 02:49:28 ID:???

トリガーに変えるんだったら
最初からトリガーのアルミイグを買った方がいいでしょ
そっちの方が軽いしw

554 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 03:31:00 ID:???

だなｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 09:24:50 ID:???

>>551
SRAMが昨年までのモデルで、シマノが今年のモデルじゃないかな？
どちらも変わらんと思うが、日本語マニュアルがupされているからシマノの方が良いと思う。

556 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 14:25:39 ID:???

シマノもSRAMもグリップシフトはワイヤー交換が超( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

557 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:11:42 ID:o2y6E6rU

イグニオ安すぎる　orz あんな安く売ったら倒産しちゃうよ・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:15:19 ID:n+G00Jyq

クロスバイクって時速30キロぐらいで巡航できるの？

559 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:16:00 ID:lzci0zg7

10kg切るモデルなら可能じゃないの？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:31:54 ID:???

>>558
イグニオで十分可能だよ。アルミのやつね

561 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:40:06 ID:n+G00Jyq

>>559
サンクスです

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdirond.html

これどうですか？
今度浜松から静岡まで90KMぐらい走る予定です

562 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:49:30 ID:???

>>558
エンジン、つまり乗り手次第。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:52:50 ID:???

>>560
エンジン次第だが、普通のエンジンじゃ無理。
ハブとBB変えないと。。。
ノーマルはフリクション大きすぎ。
一般人でも交換すれば違いが判るレベル。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 15:58:45 ID:???

>>563
イグニオに付けれるオススメハブとBB教えてください!!

http://www.cb-asahi.co.jp/parts/117_all.html

565 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:22:26 ID:???

7速だとロード用じゃなくてMTB用じゃねーの？
現物引っこ抜いてから考えたほうが良いと思うが

工具要るけど

566 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:24:14 ID:???

>>564
BBは
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/bb/bb-un262.htmlの122.5(D-NL)

ハブは欠品多いからシマノで在庫のある安いやつ。
ハブ単体よりホイール交換した方が楽だしコスパ高いよ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:36:15 ID:???

>>566
ありがと!!

568 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:42:01 ID:???

>>564
スクエアテーパのBBなら断然これ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/tange/nl7922.html

569 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:42:31 ID:???

>>567
BBの右椀がめちゃくちゃ固いから、1m位の鉄パイプかましてハンマーでブッ叩く必要があるかも。。。
自分で作業するなら準備しといてね。

570 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:42:56 ID:???

>>563
そのハブとBBが付いてるのは4万以下には無いってことでok?

571 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:45:04 ID:???

つまりある程度走り求めるなら最初からイグなんて買うなってことだ。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:47:05 ID:???

>>570
R3クラスでもきついと思うよ。
オレが定義する巡航なら。。。
10～20分くらいならR3クラスでも可能かな？

573 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 16:48:22 ID:???

>>571
はっきり言って、イグが30オーバーで巡航してたら気味わるいw

574 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:05:07 ID:???

ルイガノRSR2に泥除けとギアカバー付けたほうがいいかな・・・

575 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:06:52 ID:???

ル・イ・ガ・ノ笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑　笑

576 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:08:21 ID:???

ルイガノおかしいかな・・・

577 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:09:16 ID:???

タイヤを23Cに変えるのが先だし効果が高い

578 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:10:04 ID:???

>>576
他のスレで相談したほうがいいよ。
少なくともこのスレで扱うバイクではない。

579 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:25:57 ID:???

イグニオ一択じゃね?

580 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:28:45 ID:???

>>579
漢なら4万で鉄イグ色違いで2台。

581 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:34:28 ID:???

トリガーシフト!!! 7速!!! 信頼のシマノ!!! イグニオ安すぎる　orz

582 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:40:39 ID:???

最近DEPOの工作員多いな。
前はあさひの工作員しかいなかったのにw

583 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:42:53 ID:???

ハブBBがどうとか言ってる奴上のほうにいるけど乗ったことないだろイグニオ。
むっちゃ走るよこのバイク。ほんまほんま

584 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 17:55:53 ID:???

ほんまやで！
うそちゃいまっせ！
イグニオええでんなぁ

585 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 18:15:39 ID:???

欠点は近所の自転車屋に売っていないことでしょうなー

586 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 18:20:06 ID:???

駅の駐輪場に平気で停められて、30km巡航可能なバイクはイグしかない。

587 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 18:28:25 ID:???

>>570
クロッツクリエイトは4万以下で
フロントハブ SHIMANO RM40-QR 36H
リアハブ SHIMANO RM30-7-QR 36H
BB SHIMANO BB-UN26

588 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 21:13:10 ID:???

泥除け付いてないのが残念・・・　>>587

589 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 21:54:34 ID:???

>>557
こらこら、高くしたら売れなくなって余計にきつくなるわ

590 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:15:15 ID:???

イグニオのクソダサい服を着てたのは俺の黒歴史。ガハハハ

591 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:20:47 ID:???

>>590
> イグニオのクソダサい服

kwsk

592 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:24:24 ID:???

スポーツデポ行ったことないんだな。あそこのブランドだからいっぱい置いてるぞ服とか靴とかチャリとか

593 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:34:24 ID:???

服靴バック自転車全てイグニオで統一できますよ。オススメ。

イグニオ凄過ぎる　orz

594 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:35:42 ID:???

イグニオマン誕生の瞬間であった

595 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:38:55 ID:???

街の自転車屋みたく変な眼着けされないのが良いよね

596 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:46:49 ID:???

>>587
これいいね!

597 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 22:54:20 ID:???

そのイグニオとジャイアントのクロス3って走りに違い出ますかね? 実売1万円くらい差がありますが

598 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:02:30 ID:???

いえ　無いです。イグニオ買いましょう。

599 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:03:58 ID:???

>>597
両方ともスポーツデポで売ってるから　ホイールの精度が出てる方を選ぶんだ

600 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:06:18 ID:???

>>597
仕上げが良いとか信頼性が高いとか除けば、あんまり変わらんと思う
ってか、ざっくりとしたスペックがそんなに変わらなければ、
走りに大きな差は出ないよ、どこのバイクでも

601 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:06:47 ID:???

デポは気軽に触れるから小キズとかは当たり前だしシフターとかも弄られまくってるから買うときは要チェックだな

602 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:09:37 ID:???

信頼性なら間違いなくイグニオ。　　てかここイグニオのスレだしジャイとか他スレ行けよ

603 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:10:42 ID:???

釣られないぞー

604 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:12:09 ID:???

>>599
>>600
ありがとございます。イグニオでいいかな～

605 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:16:20 ID:???

まあ金に余裕が無いなら無理にCROSS3買うことは無いと思うよ

606 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:18:56 ID:???

どのクロスでもタイヤ細くしたら楽に走れますよ。

607 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:21:37 ID:???

ホムセンで買った内装3速のチャリがギヤ離れ過ぎてて使えねーー　からイグニオ見てくるわ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:22:27 ID:???

工業品であることを考えると同じようなスペックであれば　
大量に生産されている方が一般に高品質低価格だろう

609 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/03(月) 23:49:20 ID:???

つまり、イグニオ最強と

610 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:03:50 ID:???

>>597
確実にある。
イグニオに乗ったらハンドル周りの剛性のなさに愕然とした。
ギシギシと異音がする。例えれば30年前の軽自動車に乗ったような。
様々なパーツと組み立ての精度の低さで
全体がギシギシして妙な走行抵抗を感じてしまう。
ＣＲＯＳＳ３にそのまま乗り換えれば、
初心者でも質の違いがよくわかると思う。
他の安いクロスと比べてもイグニオの剛性や制度の低さは目立つと思う。
見た目スペック以外は相当ひどい作りだ。
これ製作に自転車がわかる人間がまったくかかわってないね。

611 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:04:43 ID:???

？

612 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:10:10 ID:???

自分で締め直せば？
いいじゃん、いきなり愛着の沸く行為が出来て

613 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:13:41 ID:???

ペダルを手で逆向きに数周回したり、
リアの泥除けをつまんで左右にねじってみたりするだけで
ＣＲＯＳＳ３とイグニオの作りの違いが分かる。

614 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:22:41 ID:???

>>613
そんな違いは想定内なの
走りに差があるかって話だから

615 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:23:09 ID:???

>>612
締め直す以前の剛性の問題。
数銭数万数十万かけて一つ一つパーツを取り替えてゆけば愛着も湧くだろうが。
相当ひどい素地と思った方がいい。

616 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:24:24 ID:???

ジャイ厨乙w
それは販売店レベルの問題だろ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:26:46 ID:???

>>614
「走りの差」ってギア比だけで出るものかね？

618 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:35:58 ID:???

ジャイアントが素晴らしいというよりイグニオが相当ひどい。
スペック上見栄えのするパーツを取り入れてはいるが
８０００円のママチャリと本質的に同じ質感と精度だ。
あさひあたりの方がまだマシだと思う。

619 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 00:51:30 ID:???

コーダブルームは値段の割に造りがかっちりしてていいよ
扱ってるに店が少ないのが難点だけど
後はブリヂストンかなやっぱり

620 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:01:47 ID:???

コーダは最近良く見かけるようになったな。
ブランド立ち上げ3年ぐらいかな
メジャーになりつつあるね。

621 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:08:12 ID:???

コーダ店員乙

622 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:10:40 ID:???

デポの店内以外で見たこと無いな

623 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:17:37 ID:???

>>617
「スペック」の差ってギア比の差だけかね？

624 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:24:41 ID:???

イグニオに38Cタイヤのクロス3がオンロードで勝てるわけがない

625 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:29:44 ID:???

コーダはあさひでも見るしビックやイオンでも置いてるな。
なんでも滋賀の方で期間限定コーダ専門店もあるらしいぞ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:29:47 ID:???

小学生かよｗ

627 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 01:38:56 ID:???

>>624
まあそうでも無いんだけどね

628 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 03:01:27 ID:???

俺のシェファードにもＲ500付けたよ！
乗り心地が良くて楽しさ３倍です。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 03:18:54 ID:???

おいおい、デフォだとそんなにも楽しくなかったのか？

630 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 07:31:35 ID:???

>>610
それ可変ステムだと当たり前。
高いのでも可変だとそんなもんだよ。

あとCROSS3も今年のモデルから一部中華製があるらしい。
仕上げはかなり劣るらしいから注意。

631 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 07:32:43 ID:???

>>624
イグも38だよ。
いいかげんテンプレ直してくれよ。。。

632 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:12:20 ID:???

イグ持ちだが。

必須　BB　ハブ
予算があれば　クランク　タイヤとチューブ　シートポストとサドル
なぜイグ？　8速化＆ホイール

こんな感じかな？

633 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:19:24 ID:???

日本語でおk

634 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 08:31:41 ID:???

流れぶった切って悪いがサカイサイクルのCROC持ちっている？

635 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 11:31:59 ID:???

なぜイグってお前がケチだからに決まってるだろｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 13:49:35 ID:???

>>629
いやいや楽しかったですよ！
シェファードは初クロスでノーマルの貧相28cタイヤは辛くて
32ｃにすぐ換えた。
R500には、その貧相28ｃを装着してるが全然辛くないっていうか快適。

1.見た目の格好良さ。
2.明らかにスピードが違う。
3.クロスに慣れた感が実感できる。

で楽しさ３倍です。

637 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 14:19:37 ID:???

んじゃ俺のイグニオにもR500付けてみるわ!!

638 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:18:27 ID:???

>>637
わかってると思うが、イグのエンド135mmだからね。
鉄イグなら無視できるが。。。

639 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:31:03 ID:???

んじゃ付けれないの? ガーーーン

640 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 15:46:54 ID:???

そこは創意工夫

641 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:06:21 ID:???

シャフトを135mmに入れ換えてスペーサー噛ませればok

642 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:23:26 ID:???

いや　俺ド素人だから意味ワカンネ　だがレスサンキュ!!

643 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:28:52 ID:???

>>642
だったらちょい高いが。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/wheel/wh-t565.html

644 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:33:48 ID:???

サンキュ!! やっぱ足回りは効果大そうだから交換視野にいれるわ!! サンキュ!!

645 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:37:00 ID:???

GTのTRANSEO5.0の2009年型が27400円ほどで売られてたんだが買いかね？

646 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:41:31 ID:???

>>645
ボスフリーかな？
まあ良いんじゃないのその値段なら

647 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:44:09 ID:???

イグニオ工作員が多いけどデポに行ける人ならコラテックのほうがいいような・・・　
カバーとか要る人はつけなきゃならんが

648 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:46:19 ID:???

>>646
14/34Tだからボスフリーだね。
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/gt/transeo5st.html

649 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:46:31 ID:???

>>645
どこで？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:49:12 ID:???

>>648
そうだ売られてたのこれだ、よく分かんなかったがボスフリーっていうのか
あまり予算がないけどGTとかジャイアントみたいな名前の通った奴が欲しかったから調度いいなと思って

651 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:57:29 ID:???

ボスフリーじゃなくてスタッガードだったわ

652 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 16:59:37 ID:???

まったく無駄なギアが一つもなければ7sでもいいんだろうがな

653 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:02:32 ID:???

>>652
34は完全に無駄だと思うが、どう？

654 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:05:59 ID:???

無駄　　

655 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:13:52 ID:???

>>654
スプロケ交換となると、dnpをバカみたいに高い値段で買わなきゃいけないし。
微妙だよな。

656 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 17:16:57 ID:???

>>653
フロントシングルなら有用だけど、トリプルだしな…

657 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:15:44 ID:???

そんなにスプロケの交換なんて考えなくてもいいよ。
ほどんどの人は、やらない。
最近は増えてきたが、4万円以下でボスフリーじゃなくカセットなのは、数えるほどしかない。
28000円だったら、イグニオ（これもボスフリー）を買うくらいならトランセオ5.0を買った方がいい。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:36:38 ID:???

>>657
>>ほどんどの人は、やらない。
一般人はなw
このスレの住人はほとんどやると思う。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:47:27 ID:???

スポーツバイクに目覚めるとギア比はすぐ気になると思うけどな。しんどいから

660 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:49:58 ID:???

>>658
ロード用のスプロケ導入でクロスレシオ化が主な需要だろうけど、それこそ最初からリア8速のクロスでないと、
いろいろ面倒だからこの価格帯ではますます選択肢が狭くなるぞ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:55:48 ID:???

34が無駄なんじゃなくて、前3枚が無駄なんだよ。
前を34Tか39Tの1枚だけにしてしまえば、全てのギアが有用になる。
余計なFDやトリガーまで外してしまえるから、それなりに軽量化にもなる。
超オススメ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 18:55:58 ID:???

>>660
だからボスフリーは勧められないと言っているのだが。
なぜか初心者は目先の安さに吊られて安物買いの銭失いをするんだよ。
34Tなんて絶対必要ないので、実質18sなのに。。。
少し乗ったことがあればわかるんだが。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:01:07 ID:???

>>662
まあ前がMTB用コンパクトの42/32/22ならさすがにリア32Tや34Tは無駄になる可能性が高いけど、
48/38/28のノーマルクランクなら、初心者が斜度2桁の坂に挑むにはあった方がいいと思う。

664 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:01:24 ID:???

>>661
確かにそうだ。
ただメインターゲットの初心者は絶対買わなくなる。
奴ら段数だけでバイクを判断するらしい。
オレの2*9=18sのロードは21sルックに見下されたよwww

665 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:05:24 ID:???

>>663
大抵のクロスは48/38/28　ですか?

666 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:08:33 ID:???

>>665
ショボーとかの街乗り系は違うものもある。

667 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:11:29 ID:???

ありがと　上のほうの人が言ってるんですが前3枚のやつは2枚取り外すとかできるんですかね?
一枚のに交換て意味ですよね?

668 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:16:44 ID:???

>>667
そのまま乗ればOK
乗ってて不満がでてきたら、その時また考えれば良い。
ただ先を考えたら、フリーハブのものを強く勧める。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:19:24 ID:???

やっぱもうチョイ高いの買っといたほうがいいみたいですね。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:21:17 ID:???

ホムセンのクロスに付いてくる素敵なスプロケがこれ↓
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/2009/mftz30.html
最大34Tのメガレンジ仕様

671 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:22:57 ID:???

>>669
弄らず乗り潰すつもりならありだよ。
ただ、趣味として楽しむなら拡張性のあるものの方が良い。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:25:00 ID:???

>>667
別に外さなくても、前は真ん中のギアに常にあわせておけばOK

673 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:30:43 ID:???

>>669
デポのセールでコラテック買いなさい。マジおすすめ。リア8速。

俺って優しすぎる　orz

674 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:34:39 ID:???

>>673
同意

675 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:37:09 ID:???

リア8速ならプレスポのが安いよ。

676 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:38:14 ID:???

>>670
２４Ｔから３４Ｔに変速できるってのは、なにげに凄いと思う。
ターニー侮り難し。
こーゆーガジェット大好き。ルック車欲しい。

677 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:39:57 ID:???

歩道橋の急坂で便利っぽいな

678 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 19:58:30 ID:???

>>667
よくわかっていないようならば、平地しか走らないということでなければ前は3枚あった方が絶対便利だから。

679 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:06:42 ID:???

CorratecのSHARPのリアエンド幅はいまだに不明なんだが、いくつなんだろ？
持っている人、測ってみてくれ。

今のところ、このスレで確実にリアエンド幅130mm リア8Sカセットの条件に合うのはKhodaaBloomのN1.0Sだけ。
次点で、RITEWAYの09シェファードがリアエンド幅130mm リア７S カセット。
今年の9月になれば10モデルのシェファードがこのスレに落ちてくるが、
それだと8Sカセット＋トリガー＋仏式バルブにバージョンアップされているので、かなりのおすすめになる。
09モデルをトリガー化を考えているなら4万円を超えているけど最初から10モデル（実売44000円くらい）を買った方がいいw

680 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:08:47 ID:???

実際シェファードいいよなぁ……俺160cmしかないから買えるモデルが制限されて困るんだが。

681 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 20:48:13 ID:???

10シェファードアイアン高けぇー

682 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:17:51 ID:???

>>679
135だよ

683 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 21:58:25 ID:???

>>681
高くないよw
09シェファードだって定価は44940円でそれが処分売りで30%オフで31458円、
人気のサイズと色がほとんどなくなった現在最終処分で40%オフ26964円になっただけだからw
10シェファード（定価47040円）は現在だいたい10%オフの42336円くらいで販売されていて
例年通りだと11モデルが発表される前の9月頃から30%オフの32928円で販売され、
3月の決算時期（ほとんど人気のサイズと色は残っていないけど・・）に40%オフの28224円で販売されると予想されるw

09モデルと10モデルの変更内容を考えると2000円強でこの内容ならかなりお買い得感が高いぞ！

どのメーカーでも
欲しいモデルで欲しいサイズ、色を安く買いたいのなら新モデルが発表される10-11月前の処分売りの初めに買うのが一番お得。
この処分売りを待っている人は結構多いから、欲しいサイズ、色がある場合は、すぐに買った方がいいw

684 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/04(火) 23:22:54 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/riteway/shepherdironfrapid.html http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/riteway/shepherd.htmlいい

685 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:01:16 ID:???

ひでえ貼り方だな

686 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 01:11:24 ID:LjaIcjVT

最悪ですね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:09:30 ID:???

>>683
もし本当に、9月に10シェファードが32900円になったら
シェファード無双になって、このスレではライバルはいなくなるな。

さすがに、09シェファードはリア7速、グリップシフト、英式バルブで無条件でおすすめできるバイクじゃないし・・・

688 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 02:18:29 ID:???

相場が1ドル90円台だから　
今の自転車価格が高すぎるのは分かるでしょ

689 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:45:37 ID:???

コラテック　シャープと10シェファードって同じくトリガーだし今買うならシャープのがよくないか？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:49:33 ID:???

>>689
シェファードはリアエンド幅130mmというメリットがある。

691 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 11:57:05 ID:???

買ってから弄るならシェファードって事ですかね？

692 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 12:40:50 ID:???

>>691
ホイールに限れば。
リアエンド130mmなら、1万円ちょっとと安価で高性能なWH-R500が使えるけど、
135mmだと仕様通り使う場合は2万円でWH-R500より丈夫だが500グラムくらい重くなるWH-T565か、
12000円で標準添付品のホイールと大差ないような性能のホイールくらいしか選択肢がない。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:04:53 ID:???

>>692
ワーサイあたりに手組みを依頼する選択肢もあるよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:21:59 ID:???

>>693
なるほど、それだと前後セットで18000円以下からあるな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 13:49:02 ID:???

ヤフオクで時々出ているPANTHERというホイールは、リアエンド135mm、タイヤ、チューブ付きで送料含め8500円だな。
ただ、タイヤ、チューブ、クイック込みでリア1900グラムと見た目に反してかなり重いけど。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 14:02:59 ID:???

これか？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b111134503

なんかカッコいいように見えるが、ハブの画像とか安物臭がプンプンしてないか？
おそらくノーマルより転がらないと思う。

697 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 15:11:41 ID:???

手組してくれるショップに頼んだ方がよくない？
これとか
ttp://www.sping.jp/?pid=12068418

698 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:23:57 ID:???

>>697
すげえ！
スポーク32本でWH-R500に肉薄できる重量だとは！
リアエンド135mmの安ホイールの決定版になりそうだ。

699 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 16:39:29 ID:???

XTRのシフトケーブルに交換しなよ!! シフトフィーリuグが格段に向上するよ!! おすすめ!!

700 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:21:06 ID:???

シフトフィーリuグ

701 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:34:57 ID:???

09シェファードのリムはシングルで、重いし振れるし微妙。
ホイール交換は良い手だねぇ。
ただ、巡航速度上がるとローギアード仕様に我慢出来なく成りそうで怖い。
タイヤ、チューブ、チェーンホイール、スプロケ、シフター、RD交換・・・
悩む。

702 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:41:52 ID:???

http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/bs/mp78.html
チョト予算オーバーだけどこういう内装8段モデルは皆は
どうだろ?

703 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 17:42:04 ID:???

>>701
それでもアウタートップならギア比は3.23。40km/h近くは出せるだろう。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 19:34:49 ID:???

>>703
確かに、平地なら十分なトップギア比なんだけどね。
下りで踏める位でないと、ギアレンジが合わなくて使い辛いと思うんだ。
アウター＝追い風、下り。センター＝通常。インナー＝向かい風、上り。
そんな感じだと、理想的かなって。

705 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:18:32 ID:???

ロードバイクでもあるまいに、街乗りで40ｋｍ/h以上出す機会はほとんど無いだろ
下り坂とかでギア足りなくなったら、いっそ回さずに足休めてりゃいいじゃん

706 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 20:33:36 ID:???

120rpm廻せばノープロブレム

707 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 22:18:33 ID:???

前42/32/22　後12-25　で街乗り+週末70～120kmサイクリングしてるけど、
前22後12でギヤが足りなくなるのなんて、下り以外では年に１回あるかないかかな。
猛烈な追い風な時に、一瞬物足りないなぁって思う事がごく稀にあるけど、そもそも40km/h以上とか維持できる場所ってのが
かなり限られてて、道路だと信号で結局は止まるし、CRも土日だと危ないし。
だから下り命な人とかレースやるような剛脚な人以外は、前42/32/22が困る事はほとんど無いと思う（必要かどうかは別にして）。

708 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 22:37:49 ID:???

逆に、斜度2桁の坂道とかだと、1.0以下のギア比は欲しいところ。
42/32/22のコンパクトクランクだと、ロード用のクロスレシオなスプロケを入れても1.0以下のギア比を構成できるメリットがあるな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/05(水) 23:55:04 ID:???

シェファードは、あまりいいバイクでないがこのスレの総評みたいだね。
フレームは細くてすごく華奢で頼りない印象だしw

やはり、男は黙ってプレスポの無骨な無駄に頑丈そうなフレームでFA！

710 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:06:07 ID:???

C 2.4 CS-700ってフルフェンダーに換装できないのかな
誰かやった人いる？

711 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 00:09:16 ID:???

>>709
乗るたびに耐震試験されてるような乗り心地のプレスポを勧めるのはどうかと思うw

712 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:04:53 ID:???

>>702
・27インチ
・ローラーブレーキ
・重い

どうみてもママチャリだけど気にならないならどうぞ。

713 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:09:03 ID:???

その自転車でそこしか見えないのも結構な病気だな

714 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:31:51 ID:???

ブリのマリポーサやマークローザは、ママチャリにするかスポーツバイクにするか、はっきりしてほしい
ママチャリの「重さ」と、スポーツバイクの「不便さ」を掛け合わせてしまっているから、人には薦められない

715 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:53:55 ID:???

最近自転車に興味持ち始めて色々見てるんだけど
このスレだとどれもケチつけれらてて
マチコ

716 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:58:56 ID:???

好きなもん買えよ
このスレで褒められるのはロードを買えないけどクロスで近づける可能性があるモデルだけ
俺なんかスポーツっ単語が出てくるだけでニヤニヤしてる

717 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:59:08 ID:???

てが抜けた＞＜

718 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 01:59:21 ID:???

>>715
最終的には自分の好みだよ
そうとしか言いようがないし
好みじゃないもの買っても結局不満が残る

719 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 02:01:40 ID:???

>>715
どこぞの社員が、他の自転車の足を引っ張ってるからね
シェファードとかコラテックとかイグニオとか、明らかに目の敵にされてる

ここで名前が良く出てくる自転車は、どれも一定の評価を得ているものだよ
悪口は気にせず、サイズが合って気に入ったのを買えば問題無いかと

720 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 02:50:27 ID:???

どーせ完全無欠のチャリなんて無いんだから、気に入ったの買うしか

721 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 02:54:00 ID:???

ン十万する自転車でも、万能ではない
自分の利用目的と予算に合わせてチョイスすることが大切サ

722 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 03:33:15 ID:???

やはりここは、名機に登場してもらわないと場が収まらないな

http://item.rakuten.co.jp/kurohige/crb700al-ldb/

723 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 06:20:36 ID:???

ギアカバーと泥除け標準装備でもっと安い

イグニオ

というバイクがありますよ。デポに行ってみてください。おすすめ

724 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 06:56:21 ID:???

最近プレスポ買ったんですが、お勧めの改造ってありますか？

725 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 06:58:07 ID:???

>>702
マリポーサ・オムはクロスバイクとママチャリとのハーフ。
実際にポジション出しをしてみると、175cm以上の人だとツラい。
実車を見てデザインに惹かれる（メインフレームが強調され、ワイヤー回りがゴチャゴチャ
してなくてそれなりに美しい）か、もう1モデル上級のベルトドライブ仕様のメンテフリーを
買うなら、購入後も納得できるんじゃないか。もちろん通勤や街乗り充填に使うというのが
大前提になるが。

726 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 07:08:51 ID:???

http://tatamatamatama.cocolog-nifty.com/photos/mamatyari/v9040072.jpg

俺の愛車↑　もうそろそろクロスくらい買おうかと思う。チョトあさひ行ってきます

727 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 07:12:00 ID:???

>>724
カワセミさんのBlogを参照のこと。
プレスポ初心者のバイブルだよ！

ただ、カワセミさん本人はプレスポを手放して更新は中断してしまっているけど…

728 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 08:13:48 ID:???

>>724
そういう話は個別車種のスレで聞いた方が具体例が聞ける、さようなら
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272601910/l50

729 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 09:31:22 ID:???

>>724
結論から言うとプレスポは無改造で乗り潰すスポーツママチャリ
せいぜいタイヤ交換ぐらいで止めておけ。

730 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 11:38:27 ID:???

ホイール変えようと思ったら、７速カセットフリーが全然ねぇー。
仕方ないから９速化するか・・・

731 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:34:19 ID:???

>>734
サイクリングしたいのかママチャリ化したいのかわからないのに、お勧めなんぞ言えるわけが無い。
だからまず乗ってみて不満があるところを感じて、その後にここで何をどう向上させたいのかを書くのがお勧め。

732 ：731：2010/05/06(木) 12:35:27 ID:???

すまん
>>731は>>724へのレス

733 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 12:54:35 ID:???

イグニオ買った。ここの評判どおり素晴らしいバイクでした。
100キロくらい余裕で走れそうです。ありがと!!

734 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 13:30:56 ID:???

>>731
オレに意見してるのか？
お前何様？

735 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 13:43:36 ID:???

734に期待してたんだが、つまらなかったな。

736 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 14:09:14 ID:???

>>735
だな
プレスポの余りの酷評に血が上ったみたいだ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 15:10:04 ID:???

皆ももうちょっとガンバッてルイガノLGS-RSR３クラスのバイク
買ったほうがいいよ。マジおすすめ。

738 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 16:48:01 ID:???

ルイカツ（笑）

739 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 17:26:48 ID:???

ルイカツはな…

740 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 20:16:57 ID:???

>>737
RSR3は、フラバーでスレ違い

741 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 20:24:23 ID:???

>>740
価格もスレ違い

742 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 20:30:58 ID:???

値段でスレ違い

失せろ

743 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:00:19 ID:???

>>719
イグニオと並べられるのはライトウェイやコラテックが可哀想。

744 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:47:32 ID:???

それは、見劣りするから可哀想ってこと？
それともイグニオごときと並べられるのは可哀想ってこと？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:49:32 ID:???

>>744
どう見ても後者。
イグニオ見たことない？

746 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:52:47 ID:???

イグニオはママチャリ系クロスとしては至高の一品。
ライトウェイやコラテックなどの実用性の無い遊び車と同列に語ってほしくない。

747 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 21:59:57 ID:???

>>746
何だと。
コラテックは知らんが、全てのモデルにスタンドが付くライトウェイをなめんな。
俺の知る限りカーボンフレームでスタンド付きのモデルを売ったことがあるのはライトウェイだけだ。

748 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:03:48 ID:???

>>747
フルフェンダーが無いと、犬のウンコが怖くて走れない
ウチのイグはカゴ＆サークルロックつきのママチャリ仕様だぜ！

749 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:14:36 ID:???

俺はクロスバイクに乗りたいのであって、ママチャリに乗りたいのではない。
ママチャリならママチャリで、もっと欲しいのがある。

750 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:16:56 ID:???

>>749
スピード系はロードのほうが良くね？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:18:46 ID:???

>>749
クロスバイクとは何？
このスレの永遠のテーマだよw

752 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:19:48 ID:???

>>750
極端だな君は。
クロスにはクロスの良さがあるだろう。
ロードで買い物とか行く気にはならんし。
良くも悪くも中途半端がクロスの醍醐味だ。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:21:27 ID:???

>>749
　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　　　　　___　　お前初めてかここは？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　／ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　ー─|　　| ／ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　　`'""

754 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:39:12 ID:???

4万以下の価格帯のプロフェッショナルであるこのスレの住人から見て、こいつらはどう判定されるのだろう
ちなみにどれも11キログラム程度で、プレスポより軽いよ

ロイヤルハンター 3万円のロードバイク
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1273038378/
トリニティプラス 3万円のロードバイク Part1
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1272543555/
【激安】 3万円前後のロードバイク風味【怪漢】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255149610/

755 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:43:58 ID:???

>>754
ロイハンのフレームに限り可
その他全て不可

756 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:45:32 ID:???

ロイハンはプレスポより数倍ダサいと思うんだが
即刻改名すべき

757 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 22:50:34 ID:???

ここの住民はやたらとお目が高いので相当なものじゃないと駄作判定される

758 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:05:06 ID:???

>>754
WH-R500＋フルSORA化すれば、（初心者向けとしては）十分使えるようになるだろうと思う
でも、そこまで改造できる資金があるなら、あと数万出してまともなメーカー製買った方が良いように思う
「改造するつもりなら最初からまともなの買え」ってのは、３万以下ロードに限らず、このスレのクロスにも言えることだけど・・・

759 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:19:24 ID:???

>>758
言いたい事は十分にわかるし正しいんだが…

例えば安クロス買ってパーツあれこれ考えて自分に最適な改造後の姿を考える。
そこで、多少高価でもそれとほぼ同じクロスを探してみると…意外と無いんだよ。
ギヤ比が思ってるのがなかったり、あったと思ったらサスがついていたり、どうもデザインが派手で許せなかったりetc
高価なクロスを買えば改造しなくていいならいいが、結局は高価なクロスをさらに改造する羽目になる。

逆に自分にぴったりの完成車が見つかったなら、その人はかなり運がいい人なので、多少の無理をしても買うべきだが。

760 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:45:27 ID:???

そこでルイガノLGS-RSR３ですよね先輩♪

761 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:54:15 ID:???

ＰＣのＤＥＬＬみたいに購入時にオプションカスタマイズなんてのがあればな。

762 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/06(木) 23:58:33 ID:???

tniのアルミフレーム買って自分の好きなパーツで組むのが結局コスパ最高

763 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 00:10:52 ID:???

>>757
ゴミのようなバイクがひしめく4万円以下の価格帯で
その中から、少しでもまともなバイクを探し出すスレだからな。

過去には、このスレではないが自板でプレスポが発掘され
現在では、ママチャリ系クロスのCP最高のバイクとしてイグニオが発掘され
KhodaaBloomブランドの立ち上げ1年目から注目をし
4万円以下では４台目となるリアエンド130mmのRITEWAYのシェファードが発掘され
（１台目はR3だったが価格高騰でこのスレを卒業、２台目は杉村（OEMでロイハン）、３台目はN1.0S）
特売情報でコラテックが4万円以下で購入できる店が発見された。

764 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 00:24:36 ID:???

実はもう１台リアエンド130mmの４万以下クロスがある。
前スレ最後の方に出てきた、ビーチクルーザー風のクロスバイクがエンド130mmだ。
店にメールして確認したから間違いない。

765 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 00:32:23 ID:???

>>764
乳首敗者はもういいよ

766 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 00:36:40 ID:???

素人だと自分にピッタリと思って買っても、一年後には好みが全く変わってることがある。
そういう意味で、このスレでお勧めされてる自転車は自転車の特性を探るのにも適している。
そういう俺も昔はサス付きかバネ付きサドルしか無理と思ってたし。
今ではサスなしに買い換えて25Cはかせて、硬めのサドルで100kmあたりまえで走ってる。

767 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 00:56:02 ID:???

初心者ではなく、割り切って実用やセカンドバイクに、
と思ってる人にとってはハブダイナモイグニオや
KhodaaのC1.4CSがベストということもあるだろう。

768 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 02:00:37 ID:???

C1.4CSはカゴさえつければママチャリとしても使える相当いいクロスバイクだと思うんだが、
あの位置にオートライトが付いてるとカゴにちょっとでかいもの入れると前照らせない気がする。

769 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 09:39:41 ID:???

>>763
ただし、１番を決めるスレぢゃないんだよな。勘違いしてるヤツが数人居るけど。

770 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 10:23:04 ID:???

あさひのVOYAGEUR-GSLの販売ページ見てて吹いた
ボヤジャーｗ
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/schwinn/voyageurgsl.html

＞【お薦めポイント】
＞気軽なサイクリングをよりコンフォートに。
＞
＞クロスバイクのボヤジャーシリーズ

771 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 10:26:13 ID:???

と思ったけどエールフランスの公式サイトとかでもボヤジャーとかなってる。
フランス語ではボヤジャーなのか？
ttp://www.airfrance.co.jp/JP/ja/local/guidevoyageur/classeetconfort/classes_premium_voyageur.htm

しかしSCHWINNのバイクをわざわざフランス語読みする必要ないよな？

772 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 10:27:50 ID:???

SCHWINNの公式サイトでは「ヴォヤージュ GSL」と書いてあるよ
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/voyageurgsl.html

773 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 10:51:42 ID:???

もともとフランス語なんだよｗ　外来語。
"voyage"が「ヴォヤージュ（ヴォヤージ）」。"voyageur"はその人称名詞で
「ヴォヤジャー（ヴォヤージャー）」。
「旅人」って意味だな。英語だと「船頭」だけどｗ
だから公式サイトが間違っている。

774 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 11:31:39 ID:???

Bon Voyage!

775 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 14:01:24 ID:???

ボイジャーでいいよ

776 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:45:09 ID:4+U0Eo44

コラテックとプレスポだとどっがオススメかな?

777 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:52:01 ID:???

>>776
二つからなら、コラテックの方が10倍いい。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:54:16 ID:???

前篭と泥除け付ける気満々なら、漏れと一緒にCR420乗ろうよ
フロントシングルで裾バンドとか要らないし

こいつで何が欲しいかを理解してから乗り換えればいいさ
退役後はそのままママチャリとして運用できるし

779 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 22:57:16 ID:???

4万のクロスバイク買おうと思っていたら↓ポチった
http://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/riteway/shepherdirond.html

780 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:00:07 ID:???

シェファードアイアンDは昔のサイクリング車みたいな雰囲気でいいな。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:10:12 ID:???

>>724
バーエンドはおすすめ。これがあるのとないのとじゃ、
全く印象が違う。私は乗りながらバーエンドの先端で
手のひらをマッサージするのがすきだｗ　
こんな簡単な事もバーエンドがないと出来ない。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/07(金) 23:13:38 ID:???

>>787
バーエンドバーな。
俺は要らんけどな。
数年前まで使ってたけど、見た目がやはり邪魔なのと、
握ってるとブレーキも掛けられないのであまり使いどころがないので外した。
今は平たいグリップで満足している。

783 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:13:54 ID:???

立ちこぎする時にもの凄く良い感じになるんだぜ>>エンドバー

784 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:33:05 ID:???

voyagerとvoyageurって違うんだけどなぁ……

785 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:35:45 ID:???

変速段数とかハンドル形状とか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:50:24 ID:???

バーエンしか握ってませんがー

787 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 00:56:57 ID:???

バーエンドはハンドルを短くすると、その必要性が高まる感じ。

俺も必要ないと思ってたけど、短くして良さが分かった。

788 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 01:07:00 ID:???

肩幅にあわせないと、ってのはあったなー
切らずにそのままエンドバーつけたら幅広すぎで全然ダメだった

789 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 02:28:04 ID:???

ＣＲＯＳＳ３の09年モデル見て来たが良さそうだったな
3万円前半まで値段落ちてたし

790 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:23:14 ID:???

スポークがスチールのC1.4CSはうんこ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:30:26 ID:???

まじで？今時めずらしいな
まあ錆の事を除けば、スポークはスチールの方が良いけどな

792 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:45:40 ID:???

>>791
何だと！？
ステンレスよりスチールの方が良い点ってどんなところ？

793 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:46:30 ID:???

ステンレスもスチールの一種だけどな。

794 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:51:47 ID:???

>>793
そうなんだけど、ステンレスじゃないスチールという意味で。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 09:56:44 ID:???

比較対象がどんなスチールと、どんなステンレスかにもよるな。
強度は物によって違うし、一見錆び難いステンレスも水素脆性とかの問題はあるし。
非ステンレススチールスポークの材質は何だろう？

まあ、多分非ステンレスのスチールスポークの方が「安い」のがメリットなんじゃないかと思うが。

796 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 10:18:51 ID:???

ステンたってピンキリだしな

797 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:03:45 ID:???

>>782
ドロップハンドルも、ブレーキは必ずしも３つのポジションを
カバーするようにはなってないし。一番下に関しては
カバーしているのっていまだにないのでは？
ブレーキをかけられないから使わない、使えないっていうのは
ちょっと違うなあ。あと、バーエンドがついてる、そのルックスが
嫌いっていうのは、これは個人の好みだからなんとも言えないけど。
私がバーエンドバーよりも、バーエンドのほうが言いやすいって
いうのと同じだｗ

ごく短いバーエンドを、ハンドルの中央付近に持ってくるっていう
やり方もあるみたい（真ん中につけるんだから"エンド"じゃないか）。
DHバーを使うときのように高速走行で使う。
　

ハンドルの幅はどうなのかな。最近はどうも狭いのが「流行り」みたい
だけど、あれで疲れないのかなって思っちゃう。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:10:07 ID:???

バーエンドはバーの端って事じゃないの？ハンドルで言えば両端の事ですよね

799 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:10:46 ID:???

>>797
バーエンドバーを「エンドバー」と略すならともかく、「バーエンド」と略すのは意味が通らないから
やめてほしい。「バーエンド」はバーの終端部分の呼称であって、そこには
バーエンドバー以外にもバーエンドコントローラだって付くしバーエンドミラーだってつくし、
バーエンドライトなんてのもある。

バーエンドにつけるバーの事を指すなら最低限「エンドバー」だろう。
ハンドルの事で話をしていて「エンドバー」というのであれば何を指すのか一意にできるが、
「バーエンド」ではまったく特定が不可能だ。

800 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:11:23 ID:???

バーエンドバーを略すならバーバーだな

801 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:12:40 ID:???

床屋か

802 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:15:31 ID:???

http://ecx.images-amazon.com/images/I/315opGCJ7wL._SS500_.jpg
http://www.amazon.com/Origin-Bicycle-Drop-Ends-Black/dp/B0013G6PB8

803 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:26:21 ID:???

>>802
そういうのも有りだとは思うが、うちのライザーバーに付けると角度が・・

804 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:32:33 ID:???

>>802は「英語じゃ"Bar Ends"で意味が通じるんだから、日本語でもバーエンドでいいだろ」と
言いたいのだと推測する。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 11:44:07 ID:???

BMXだとバーエンドはこういう事になっちゃうよ
ttp://www.aresbykes.com/contents/arestic/pav-barend.html
ttp://www.zendistro.com/products03-1164.html

806 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:01:12 ID:???

>>802
ちょっと欲しいなｗ
ちょっとだけね

807 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 12:23:29 ID:???

オートバイのバーエンドもこれ
ttp://www.amazon.com/2008-Suzuki-GSXR-Katana-Carbon/dp/B0031CC50C

808 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 14:53:36 ID:???

>>804
正確には"Drop Bar Ends"だから日本語で単に「バーエンド」とは全然意味合い違うけどな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:12:23 ID:???

商品名だよな
「バーエンドに付けたらドロハンになるよ～」的な

810 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:31:43 ID:???

"Bar Ends"、s付きと"Bar End" s無しは意味が全然違ってくるのが英語だからな。

例えば商品展開でも"Bar Ends"という表記のみでバーエンドバーの事を事実上
指し示すというのはよくあるというか非常に一般的だ。ただ、その場合も
ジャンルとしての"Bar Ends"とした場合はバーエンドバーのみならず、
バーエンドプラグやそのほかバーエンド関係の部品も一緒のジャンルと扱われることが多い。

たとえば自治区ではこうだ。
http://www.wiggle.co.uk/c/cycle/7/Bar_Ends/

811 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 16:51:07 ID:???

バーセンターバーで良いじゃん。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:06:55 ID:VXOe9w2z

イグニオってママチャリよりかはハブましだよね?

813 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:20:26 ID:???

イグニオって何か小さいサイズしか見かけないのは気のせいか？
ママチャリとクロスの間の機種って印象受けたが

814 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:23:15 ID:VXOe9w2z

ママチャリ以上だったらいいのだけど・・・

815 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:40:56 ID:???

ママチャリのハブって結構しっかりしてると思うけどね。
重いけど。
あ、シマノ製の話ね。

816 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:41:52 ID:???

>>812
中華ママチャリよりは
ただ、国産メーカーのママチャリよりは低い。

値段を考えろよw

817 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 17:47:46 ID:???

>>812
イグのハブは国内有名メーカーのママチャリより劣ると思う。
玉当りが締め付けすぎでゴロゴロ感が酷い。
1000km以上走って当りがでても改善されず。
玉当り調整してやっとママチャリ並になった。
中華粗悪ママチャリよりは少しはマシかな？

818 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:07:25 ID:VXOe9w2z

>>817
その程度ですか・・・　　たしかに安すぎるもんね・・・　　ok!!!

819 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:21:05 ID:???

>>818
イグだけでなく、低価格帯のバイクは全て似たり寄ったりだよ。
だからホイール（ハブ）交換が推奨されるんだよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:25:42 ID:VXOe9w2z

ジャイアントのクロスも大差ないかな?

821 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:31:13 ID:???

車軸って大事だよな。俺の乗ってるGTのアバランチ2.0はブロックタイヤだけど
ママチャリなんか比較にならんくらいよく転がるわ。　大好きだよアバちゃん。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:34:51 ID:???

>>820
ジャイもピンキリだから。。。
でもR3&CSスレでもホイール交換は推奨されてるはず。

823 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:36:42 ID:VXOe9w2z

>>822
そっか・・・　ありがと!!

824 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:47:04 ID:???

>>822
あれはハブが悪いと言うよりは、ホイールそのものがいまいちだからだと思う。

825 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 18:57:22 ID:???

>>822
R3のホイールは重いけど、案外悪くないよ。
実は10万円近いモデルでも同じホイールで売られた事がある。

826 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 19:01:53 ID:???

R3純正ホイールからWH-R500に換えると、感動する
まぁ、R3でもその程度のホイールだって事だわ

827 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:31:18 ID:???

R3以下のホイールがこのスレの自転車だろｗ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 20:45:25 ID:???

これが正しいと断定はできないが
バーエンドバー
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A1%BC%A5%A8%A5%F3%A5%C9%A5%D0%A1%BC
バーエンド
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D0%A1%BC%A5%A8%A5%F3%A5%C9

829 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/08(土) 21:49:17 ID:???

クイックレリーズ付いてるなら、いきなり替えなくても
それにR500使う時点で、後ろ周りは全交換だしねぇ
頑張って7sのままでもいいけど

830 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/09(日) 23:46:56 ID:???

買わないけどダンロップクロスが気になる
2万でシフターがST-EF50だったりちょい良さそうに見えるけど

831 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/10(月) 13:56:47 ID:???

>>830
kwsk

832 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 00:44:34 ID:???

一部カインズで売ってるダンロップロゴのクロス
700x23c 3x7s(MF-TZ21 14-28) ST-EF50(シルバー)で2万
くすんだ青とワインっぽい赤の2色確認
黒スポークとリムにロゴ入ってて見た目はちょっと良い
サイドスタンドとかバッシュガードが安物メッキだけど

833 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 01:00:16 ID:???

>>832
その仕様で2万か、タイヤが23Cなのは気になるが
悪い選択じゃないね

834 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 01:27:56 ID:???

ホムセンで23cのクロスとはまた珍しい……
3x7でその値段ってのもなかなか

835 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 05:14:10 ID:???

28Cで3x6だと思う

836 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 07:23:09 ID:???

>>832
楽天であったような気がする

837 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 08:29:37 ID:???

ダンロップは18段変速だと思ったが…

838 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 08:58:07 ID:???

一応３ｘ７もあったんだよ。
前にこのスレで報告があった。
スチールフレームだから重かったみたいだけど

839 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 15:58:36 ID:q9+j99mG

僕ね　クロスならね　ブロックタイヤ付いてるのがいいな～
カッコいいじゃん!!

840 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 16:05:01 ID:???

>>839
そんな貴方には雪路も走行可能なミヤタSJクロスがお勧め

841 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 17:08:07 ID:q9+j99mG

ブロックタイヤのが欲しいの!! 分かってよ!!

842 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 18:16:19 ID:???

カインズいったついでに見てきたよ
ダンロップのシールがすぐ剥がせそうなのとトリガーシフトがいいね
個人的にはナット止めのホイルもいいけど＾＾　赤と白があった
イグニオ鉄買って泥除け外すよりこっちかな～まあ用途が違うか
確か7s

ただカインズってずっと売ってるわけじゃないんだよな、すぐ消えるかも

843 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 18:16:57 ID:???

3x7sね

844 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 21:51:23 ID:???

本格的なクロスバイクと信じてなんちゃてクロスバイクを買った俺が来ましたよ

くっそぉおおおランボルギーニって名前に騙されたぜ

ランボルギーニ 6.0SE
・・・初めて買った入門編だけど本格的な自転車だと思ったのに・・・

845 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 21:52:17 ID:???

うｐ

846 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:08:24 ID:???

>>844
悲観するほどの品物ではないよ。
ちょうどいいから、弄くって乗り倒して遊ぶんだ！

847 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:12:03 ID:???

>>844
ドンキーで買いましたね？
ドンキーに本物が置いてあるなんて思っている段階で間違いです。
あそこは、バッタ物しか置いていない。

848 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:19:15 ID:???

なんでトラクターメーカーの名前が付いてる自転車が本格的な物に思えるのか思考がわからん

849 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:24:58 ID:???

お前らロックオンしすぎｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:25:17 ID:???

>>844
そんなアホみたいにダメな自転車でもないよ。
100kmくらいなら十分走れる自転車。
サイクリング先で駐輪してても、鍵さえかけておけばまず盗られないし
安心してサイクリングできる、初心者にはまずまず良い自転車だよ。

ただ将来サイクリングにはまると、いろいろ不満が出てギヤ比を変えようとしたり
車輪外して電車で遠くまで運んでサイクリングしたりしたくなったら
不都合がでてくるだろうけど、そうなればその時に安心して買い換えればいい。

将来そこまではまらなければ、その自転車を買ってラッキー。

851 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:36:38 ID:???

どんなのかと気になってざっと調べたら、
3万強で3×7段グリップシフト、12.8kgか。
確かにそう悪いものでもなさそうだな。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:53:59 ID:???

高い自転車買ってしまっとくやつより、安くても乗り倒したやつのほうが
絶対に楽しんでるからね。まずは乗ろうぜ！

853 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:56:43 ID:???

本格的クロスバイクで笑うところだと思ったら意外にマジレス

854 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 22:58:51 ID:???

プレトレのような、カゴや泥除けのついたかなりママチャリ寄りな車種ってどんなのがありますや？
値段も同じくらい2万前後を希望。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:04:09 ID:???

その値段だとママチャリ寄りじゃなくてママチャリ。

856 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:04:47 ID:???

ちょっと高いけどイオンの奴とかいんじゃね

857 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:32:41 ID:???

26インチのならホームセンターで2万だったが
泥除け＋前キャリア＋オートライト＋チェーンカバーだった

858 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:33:09 ID:???

>854
漏れと一緒にCR420

859 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:35:55 ID:???

ttp://www.seiyu.co.jp/2010bicycle/

と思ったら、CR420がパワーアップしてた
まだ買って半年なのにorz
チェーンカバーいいなぁ

860 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:38:19 ID:???

854さん
>>513

861 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:56:06 ID:???

ダンロップクロス探しても画像1枚だけ
http://item.rakuten.co.jp/yuhjiun/c/0000000121/

862 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/11(火) 23:59:42 ID:???

>>856-860
どうもありがとう。
まずは実物置いてる所を探して、現物みてきます。

863 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 00:22:04 ID:???

>>859
ってか700cでオートライト、前カゴ、チェーンカバー、フルフェンダーついて
2万ってかなりの神機じゃね？
プレトレを越えてる。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 00:44:57 ID:???

>>863
>>483ですでにホダカのノスタリアが
イオンで処分の一報あり。

865 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 11:19:19 ID:???

>>846-853

ありがとう 2万以上する自転車初めて買ったから本格的と勝手に思い込んでました
とりあえずたくさん走って楽しみます

これ買ってから今まで嫌いな登りが苦しいけど楽しくなってきたよ

866 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 11:24:24 ID:???

ノスタリアはサドルが曲者。

867 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 11:45:59 ID:???

>>866
でもどうせサドル探しの旅に出るんだから。。。
なんでも良いんじゃないかい？

868 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 13:59:34 ID:???

中のスポンジに溜まった雨水が、サドル後部の穴からじわっと染み出て、
見た目サドルは濡れてないのにお尻グッチョリになるんだぜ？

869 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 14:00:58 ID:???

カバーでもすれば？

870 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 15:58:58 ID:???

>>868
レジ袋で解決。

871 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:08:27 ID:???

雨に濡れない場所に置くことにしました。
雨降ってる日は乗らないし、週２しか乗らないんでそれで解決。

872 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:16:01 ID:???

イグニオって結構いいよ。

873 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:19:51 ID:yIokY02O

結構　ではなく凄くいいよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:24:57 ID:???

コスパはいいってことか。
プレスポ値上がりで意味が薄れたから
新たな高コスパバイクか

875 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:28:20 ID:9xmsUf6Y

イグニオのハブすごくいいよ。乗ったことないアンチが貶めてるけどな。

ママチャリなんてとんでもない。最高のクロスバイクだよ。

876 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:31:52 ID:???

マジ? ちょっと買ってくるわ!! サンクス!!

877 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 16:47:25 ID:???

あ・・・

878 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 17:51:31 ID:???

プレスポはもうダメだな。
いつ迄たっても値下げに踏み切らないから仕方ないが。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 18:36:01 ID:???

誰かが待ってるうちは無いだろうな。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 18:47:05 ID:???

リヤ7速(笑)に用はないｗ

881 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 18:52:26 ID:???

ここは4万以下のバイクを語るスレだからな
性能にケチ付けだしたら
高いバイク買ってねってことになるｗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 20:21:35 ID:???

リターンオフかイグニオで迷うなぁ

883 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 20:39:42 ID:???

>>882
用途で選べば迷うはずないと思うのだが。。。

884 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:00:26 ID:???

>>878
イグニオはプレスポのかわりにはなれないぞ。
プレスポのかわりになれるのは現在はC1.0CS、N1.0S、R1.3CS、DEPOのコラテック SHARP WAVE
9月になれば多分2010モデルシェファードが仲間入りをする。

885 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:08:11 ID:???

イグニオって泥除け必要な人用だよね？
色をシルバーにしたらホムセンの安物にしか見えん

886 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:23:07 ID:???

>>885
いや安物なんだが。。。
あくまでコスパが他に較べて良いだけで。
予算があればオレは買わなかったぞw

887 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:38:15 ID:???

プレスポと肩はれるのはこのスレじゃ>>2の自転車とR1.3CSだけだな

888 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 21:45:24 ID:???

プレスポ級以下のバイク買うくらいなら、もうこれでいいじゃん。
http://www.schwinn-jpn.com/10bikes/cutter.html

889 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:13:06 ID:???

シングルギアは話が違う

890 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:18:42 ID:???

今度西友の見てこようかな
イグニオと五千円差か

891 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:24:12 ID:???

このスレの自転車買って2ヶ月がたつけど、フロントが3段もあるのが恥ずかしく感じてきた。
せめてフロントダブル、できればフロントシングルのほうがずっとカッコイイ気がする。
峠行くわけでもないのにフロント3つも使う機会ねーし。

892 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:39:42 ID:Hf9oJ0WN

んなこといっても大抵は前3枚だからしょーがねーじゃん

893 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:42:23 ID:???

クロスのコンポはMTBだからな。
基本はフロント3段だわ。

894 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:46:07 ID:???

>>892
まーそうなんだけどね。
ちなみに買ったのはN1.0Sのホワイト。
ママチャリからの乗り換えだし、自転車の性能自体には全く不満はない。
だけどホワイトのフレームにブルホーンハンドルってのもあって、
スポーツ自転車ですよって感じが出てカッコ悪く感じてちゃう。
フロントトリプルもそう。使う機会ねーのに。
ハンドルは付け替えるにしても、フレームももっと街乗りって感じの色にすればよかったと後悔。
スーパーや図書館の前に止めて自然な感じの自転車にしたい。

895 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:47:35 ID:???

歩道橋上る時必要になります俺

896 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:51:30 ID:???

別の自転車欲しくなっただけじゃねえかｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:52:16 ID:BHu73g9P

街乗りで、フロント3枚使わなきゃいけないほどキツイ坂があったら
素直に降りて手で押して歩くわ・・・おれなら・・・

898 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:54:59 ID:uLhp1U18

子供乗せて坂登る時に必要ですよ。二児の母です。

899 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 22:59:53 ID:???

フレームカラーはマッドブルーにしておけばよかったと後悔してきた。
デポやあさひにチャリ見に行くと、ジオスブルーやチェレステが輝いて見える。
フレームカバーやカラフルなグリップやタイヤを付ければ少しはイメージ変わるかな。
もっと街乗り感の出る外観にしたいです。

900 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:00:05 ID:???

>>891
ほらよ。
38000円でリヤ8段、前シングル。
http://item.rakuten.co.jp/joint/crs-09colibri-24/

901 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:00:55 ID:???

おされピストでも買えよ
そして不便さを味わえ

902 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:03:48 ID:???

>>899
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/cba/image/presporainbow.jpg

903 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:04:47 ID:???

>>897
それがありえなくなったら、自転車にはまってきた人かな。
自転車なら何時間走ってても大丈夫なのに、ちょっと長めの距離を歩くと次の日に足が痛くなる。
ましてや自転車押して急坂を歩くとか考えられない。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:05:42 ID:???

>>900
これいいな。小さいから乗れないけど

905 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:06:44 ID:???

>>902
なんか目にきたぞｺﾗｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:06:56 ID:???

まああれだ、オマエラは安くてギヤがなるべく沢山付いてれば満足だからなｗ
本格クロスバイク！ギヤは世界のシマノ製18段変速で坂道もラクラク！
ってのに惹かれるんだろ？
もちろん3×6の18段なｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:09:37 ID:???

>>903
あるあるww

908 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:09:50 ID:???

>>900
この自転車はいいな。
フルフェンダー出しフロントシングルで8速だし。
オシャレな感じが出てるし軽いし凄くいい。

>>901
固定ギアやシングルスピードには利点を感じないんでな･･･。
今のN1.0Sを街中に溶け込んでオシャレな自転車にしていきたいな。
俺の脚でもがんばれば40キロ出るしスピードは十分だから。

>>902
うお、まぶし！

909 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:12:03 ID:???

楽天勝ったらポイント5倍だっけ

910 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:12:42 ID:???

>>908
メンテが簡単なのとおされなのがいいらしいよピスト

フロントシングルってのはその面では共通してるな
まあシングル化なんてクランク替えてFD取っ払うだけじゃね

911 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:15:21 ID:???

内装8段最強

912 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:16:55 ID:???

そこらのチャリ屋でクランク交換を簡単に受け付けてくれるなら俺するけどな

913 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:17:14 ID:???

ALFINEのクランクに替えようと思ったら、Deoreより高いんだもの

914 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:19:20 ID:???

このスレの人たちって買った後自分の自転車に後悔したりしないの？
買う前はしょっちゅう自転車で遠出するようになるかと思ったけど、
20キロも走れば満足しちゃってそんなに機能必要なかったり、
カゴやリング錠の便利さを再確認したり。
一時的なものなんだろうか。

915 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:21:39 ID:???

>>914
人それぞれだな。
自分にとって自転車に何を求めるか、それを知るための4万円以下という価格でもあるんだし。
クロスなら、カゴ、フェンダーが必要になっても比較的楽に取り付けできるし。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:22:17 ID:???

>>914
いや　そんなもんだ。ママチャリは実使用では最強だなって最確認するよ

917 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:22:18 ID:???

後悔は少ししたかな。
頑張ってもうちょっといいのを買えばよかったかな、と。

918 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:27:43 ID:???

カゴが無いのに帰りにスーパーでいっぱいお買い物。
ハンドルに買い物袋引っ掛けて走ってたら袋破れて中のトマトやら豆腐

919 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:30:36 ID:???

>918
前宙して、骨と肉が見えたりしなかっただけ良かったではないか

920 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:36:10 ID:???

やっぱり一人一人生活スタイルって違うものだから、
当然クロスバイクに求めるものも少しづつ変わってくるんだな。
俺はN1.0Sにフロントバッグ装着、カラフルなフレームカバー装着、ストレートハンドル装着、
カラフルなグリップ装着などで自分の生活スタイルに合わせていくつもり。
フロントもシングルかダブルにするかな。
2ヶ月前まで無印の軽快車で大満足してたのに。

921 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:36:40 ID:???

6段ギアのママチャリは非常に便利だが、
カゴにモノ乗せてちょっと長い坂を上る場合とかに
その重さとフロントギアがあればもっと楽なのにと考える。

922 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:38:25 ID:???

２Lペットボトルを２本ぶら下げてたらビニール破れたのを思い出した
まあペットボトルは頑丈やね

923 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:41:27 ID:???

買い物にいく時は嫁のかご付きミニベロを使ってる。
自転車もPLOに合わせて使い分けないとね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:42:38 ID:???

>>914
最初は街乗りでリング錠とかをつけようと思った事はあるが、一度サイクリングしてみたら次から
どんどん走行距離が伸びて、はまってあれこれ改造。
最初からわかっていればもっといい自転車を買っているが、そもそも気軽にこの自転車を買わないと
わかることはなかったから後悔はしていない。
機能が必要ないとは思ったことがないな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/12(水) 23:44:29 ID:???

使いわけ　って言うけどさ。　スポーツのつもりで出かけても帰り道お買い物したくなるのは
当然じゃん?
出かける時にそこまで目的が明解ならいいよね。うん

926 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:03:53 ID:???

100kmサイクリングを十分こなしつつ、駐輪場に止めて買い物できる価格ってのが
このスレの自転車の魅力の一つだからな。
2台所有するのもいいが、出先で気が変わったときに、四次元ポケットから出すわけにはいかないからな。

927 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:08:38 ID:???

そうそう　使い分けって携帯電話じゃねーんだぜ　っていつも言いたいんだよ

928 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:17:17 ID:???

そこで前カゴ付きMTBですよねアニキ!!

929 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:21:25 ID:???

気が変わるも何も俺は遠出してそこで気が向いた場所で気軽に自転車止めて買い物したり観光したりが目的。
ロードでもママチャリでも、その両方所有でも無理。

930 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:24:35 ID:???

>>926
それなら別に4万以下に限定する必要はないな。
4万以下でないと駐輪場に停めて買い物出来ないわけでもないし。
というかみんな一台しか持ってないの？
俺は>>1にあるようにセカンドバイクとして買ったんだけど。

931 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:25:55 ID:???

この流れは荒れる!!

間違いない!!　　続きどうぞ↓

932 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:29:14 ID:???

このスレの煽り耐性の高さは侮りがたい

933 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 00:39:35 ID:???

>>906
俺今それに乗ってる　かなり良いよ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:04:59 ID:???

高い自転車買ってしまっとくやつより、安くても乗り倒したやつのほうが
絶対に楽しんでるからね。まずは乗ろうぜ！

935 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:10:41 ID:???

安いの買って自分の好みが分かればそれこそ安いもんだろ～
最初が少額だからパーツ替えてるうちにアレが買えたこれが買えたって話になるけどそんなもん数万の話だし

936 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:41:49 ID:???

買い足したパーツは使いまわせるし、パーツから新しい自転車が生えることもある

937 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 01:48:10 ID:???

938 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 02:24:21 ID:???

09シェファード乗ってる俺のダイエット成果で
仲間内でクロスブームに。
ＴＲＥＫ7.5、BADBOY、Ｒ2…。
最近、ちょっと卑屈になりました。

939 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 02:35:15 ID:???

>>938
対抗してリアをディスクフォール＋フロントホイールはそれなり＋10S化して、対抗だ！
シェファードのフレームはリアエンド幅130mmと、いろいろといじり易いバイクだから
可能な対抗策だ！

940 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 02:59:52 ID:???

普段は前後カーボンのロードで、荒川ＣＲを走っていますが、
街乗り用に2010シェファードを買いました。

ただでさえＣＲに比べ、路面の凹凸が多い街中の道路に、
シェファードの乗り心地が硬く、振動でとても疲れます。
サスペンションシートポストを付ける、タイヤを35位にしてみる。
どちらが良いでしょう？　あまり長距離は走らないので多少は
スピード、効率が落ちてもＯＫです。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 04:16:16 ID:???

>>940
丁度、このスレで09シェファードのホイールをR500に交換したら快適になったという人がいたな
このスレをR500で抽出してみなはれ。
その人は、辛くてすぐに32cに変えたけどR500に変えたら28Cでも快適とか言ってたな。
手持ちであまっているホイールがあったら試しにはかせてみたら？
シェファードはリアエンドが130mmなので流用が簡単なはず

942 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 07:55:10 ID:???

振動が嫌なら、CRでシェファード使って、街乗りでカーボンロード使えば解決する話だと思うが。

943 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:15:30 ID:???

>>940
とりあえずタイヤ換えてみれば？最小限の出費で済むんだから

>>942
逆転の発想って奴だな
でもカーボンだからってソフトとは限らないとも思う

944 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:16:13 ID:/ZwJl+i6

当方まったくの初心者なんですがこの価格帯だとやはりプロスポですかね？用途は片道１５キロの通勤に使う予定です。お勧めあればおしえていただきたい。

945 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 08:35:26 ID:???

プレスポじゃないですよ

946 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:17:52 ID:???

>>944
通勤に使うなら、ライトと泥除けがあった方がいい
イグニオハブライト、超激坂がなければKhodaaBloomのRail R1.3CS

R1.3CSならプレスポとギア比がまったく違うのと前が2枚の16速という違いだけで、同格のバイク

947 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:35:43 ID:???

Rail R1.3CSにチェーンケースが付いてれば本当に完璧なんだけどな。。。

948 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 09:52:05 ID:???

>>944
GIANTのCROSS3は泥除け付きではガチ鉄板
ただし実売で4万ぎりぎり切る程度だが

09モデルの売れ残りならかなり安くなってるかもしれない。
こないだスポーツオーソリティでCROSS3 LTDとか称して
スポーツオーソリティ限定モデルとして売れ残りをさばいてた。

949 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 10:12:17 ID:???

>>948
SPORTS DEPOでは09年モデルが34800円だな。

950 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 12:18:32 ID:???

クロッツクリエイトに白と黒追加

951 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 14:25:31 ID:???

Rail R1.3CSはフルフェンダーじゃないのが惜しい
フルフェンダーなら確実にcross3よりオススメできるんだが

952 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 14:35:04 ID:???

滅多に坂を登らないなら、リア１速をワイドにして、フロントはシングルのほうが楽。
F35t／R10-32t8sぐらいで十分だと思う。有るかはしらんが。

953 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 14:42:45 ID:???

>>952
35Tくらいのクランクがあればいいんだけど、シングルのクランクは大抵44Tくらいだからな…

954 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 14:48:43 ID:???

>>951
実は、R1.3CSはフルフェンダー並の能力がある。
仕掛けは、フロントキャリアがフェンダーの無い部分をガードしてくれている

955 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:00:36 ID:???

&のHTF530買った
46 x（14-28）で皇居の坂(国立劇場前)が座ったまま登れるから俺の足には必要十分だった

フレームがハイテンって事でどうかと思ったが、やっぱ大事なのはタイヤだなタイヤ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:17:12 ID:???

>>953
おまいが何乗ってるか知らんが、仮に前48-36-26だったら
アウターとインナー外してギヤガードに替えればいいだけじゃん。
不満があればどんどん好みの仕様にカスタマイズすべし。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:19:26 ID:???

そんな簡単に外せるの?

958 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:24:35 ID:???

>>954
フロントキャリアにバッグ乗せたらドロだらけになるってこと？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:31:39 ID:???

>>957
あまりに安いクランクの場合、ママチャリみたいにチェーンリングを
カシメて結合してるものがある。そういう場合は無理だけど、普通は
ボルト留めだから、簡単に交換できるぞ。
http://tshinnyo.com/faq/m_013_changef/m_013_changef.html

960 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:33:10 ID:???

放置されてるママチャリ分解すれば33Tとか35Tの（ｒｙ

961 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:40:43 ID:???

>>954
あれ？R1.3CSの後ろってVブレーキでフェンダー終わってたよね？
あそこから先が重要だと思うんだけど。

962 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:42:31 ID:???

トリプルのアウター外しに後クロスレシオは良さそう
トップギアは平地で回しきれる位で十分

963 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:44:13 ID:???

>>934
> 高い自転車買ってしまっとくやつより、安くても乗り倒したやつのほうが
> 絶対に楽しんでるからね。まずは乗ろうぜ！

よく調べず勢いでなんだかよくわからん安物を買ってしまい
よく調べるにつれて「こんなんで走れるか！恥ずかしい！」と
しまってしまったのはこの私です

964 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:45:29 ID:???

シボレー乙

965 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 15:49:13 ID:???

>>961
たぶんライトがダイナパワー仕様だから下までドロヨケが伸ばせなかったんだと思う。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/10bike/khodaa-bloom/image/r13cs08.jpg

966 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:21:41 ID:???

http://item.rakuten.co.jp/chuko-parts/440243008/
35Tシングル

967 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:23:33 ID:???

中古でいいならサイクリーでescapeR3の残骸クランク買った方が安いよ
よく出てる

968 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:42:02 ID:???

>>963
さあどんどんしまっちゃおうね

969 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:43:36 ID:???

シボレーは1周回ってありだな

970 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:51:46 ID:???

エンジンがよければどんな安クロスでもクロスもどきでもママチャリでも
カッコいいと思うんだよね。エンジンよくするにはとにかく乗り倒すしかないし
乗り倒した経験は役に立つしね。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 17:53:57 ID:GPd8/92A

>>944です。
書き込みいただいた方々ありがとうございます。参考にさせていただきます。

972 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:32:06 ID:???

R1.3CSはギアガードやフェンダーよりも
フロントが39Tってとこが気になる。
N1.0Sもそうだが何かが微妙にずれてる気がする。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 18:37:57 ID:???

>>941
ノーマルとR500ではリム幅が違うので
同じタイヤを装着した場合に厚みが変わるのかな？

974 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:27:36 ID:???

>>972
n1.0s海苔だが全く問題ないよ。
まあ気にいらないなら替えたら済むし。

975 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:32:16 ID:???

>>940 です。

今日Ｙ’ｓロードに行きサス付シートポストが2490円で売ってたので、
買って付けました。

振動がかなりマイルドになりました。escapeR3にサス付シートポスト
がデフォで付いているのがうなづけました。ホイールはR500は剛性
が高く、転がりが良いので、ペダルが随分軽くなるという意味では
快適になると思いますが、乗り心地が柔らかくなるかというと微妙
なので、今のタイヤが磨耗したら32位を付けてみます。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:42:57 ID:???

n1.0sのフロントチェーンリング22/32/42Tの32Tを38Tに
変えたいんだけど、どれ買えばいいの？安いのでいいんだけど

977 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 21:52:47 ID:???

>>976
PCD測って同じのだったら何でも好きなの買えば？

978 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:05:13 ID:???

>973
大きな差は出ないと思うが
空気圧も変わるわけじゃないし

転がりは良くなった気がするから、それなりに楽よ
で、抜いたホイールはグリスアップの練習台になってもらえばよい

979 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:05:53 ID:???

>>957
見て「外せる」と思った人は外せる。

俺は外した。

980 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:08:39 ID:???

>>940
自分は休日アルミロードで、平日は09シェファードに35cを履かせて乗ってる。
10km程度の車道通勤だけど、とっても快適だよ。
空気圧で硬い軽い～軟らかい重いの調整が出来るから、試してみて欲しい。

981 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:22:06 ID:IWgx6vHg

>>980

940です。さっそく次のタイヤで35試してみます。
ただ、今のタイヤが4000Km程度寿命があるとすると、タイヤの
交換は2年程度先になってしまいますが…

明日から乱暴運転で、タイヤを早く減らします

982 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:28:59 ID:???

>>976
ただし、MTB用フロントディレーラーの場合、ギアごとの歯数差は12Tくらいまでが望ましいので、
そのままではミドル←→インナーに変速できない可能性がある。

983 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:40:08 ID:???

R500がディープリムだから、RAIRを初めて使ってみたが
よく空気が抜ける
バルブいかれたかな

スーパーチューブのが良かったけど、バルブ長足らんからなぁ

984 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 22:44:56 ID:???

>>983
最初からバルブ長が40mm程度以上あるチューブを買った方が早いな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/13(木) 23:55:11 ID:???

>>976
同じモデルのクランク(FC-M411)でPCDが同じ48/38/28tがあるからスモールパーツでミドル38T買えば良い。
多分￥1500くらいだと思う。互換は自分で考えてね。
http://techdocs.shimano.com/media/techdocs/content/cycle/EV/bikecomponents/FC/EV-FC-M411-48T-2521_v1_m56577569830608880.pdf

986 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:01:53 ID:???

>>983
ビットリアのバルブならWH-R500はノーマルバルブ42mmで大丈夫。

987 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:22:18 ID:???

>>982
それは気になってました
ミドルだけを変える場合インナーは捨てようかと思います
今まで使ったこと無いですし

>>985
書き込みしてからググってて38T単品ていうのが見つからないので
FC-M411の48/38/28Tクランクセットに交換しようか考えてました
単品で取り寄せできるか自転車屋さんに相談してみます

988 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:30:48 ID:???

>>987
>>985のpdfコピーしてY-1GL98100お願いしますって言ったら、在庫確認してくれて単品で取り寄せてくれるよ。

989 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:40:39 ID:UaC/bw0r

クロモリフレームにリヤ8Sでこの値段は安いな。
劣化トラディストかストラトスってかんじ。
カスタムベースならこれで充分
http://item.rakuten.co.jp/e-cocos/10000935/

990 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:43:26 ID:???

フロントシングルが欲しいなら、シティサイクル（６段変速ママチャリ）を買えばいいんだよ。
フロントシングルのクロスとか、不便なママチャリでしかない。

991 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:46:40 ID:???

>>989
クロモリケイパはだいぶ前から話題に出てるよ。
完売に廃盤になってるから、水色しか残ってないよ。

992 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:51:14 ID:???

クロスバイク＝ママチャリなんだからシングルでも十分だけどな。
ギヤ比2.5くらいでたいていの道は走れる。
90回転回せば30は出るし。

993 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:53:43 ID:???

>>992
クロスバイク　=　坂があっても遠出できるママチャリ
だと思う。
だからほとんどの人はシングルじゃ困るんだと思う。

994 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:54:41 ID:???

>>989
うわっ、いいなコレ。
>>990
なんにも分かってないんだな。

995 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:55:12 ID:???

シングルだからどうとか、んなもん後からどうにでもできるよ

996 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 00:58:14 ID:???

俺はクロスバイクは95％街乗りだからフロントシングルでもいいや。
リヤキャリアにパニアバッグ付けて買い物にも使ってる。
どうせロングやヒルクラにはロードだし。

997 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:00:40 ID:???

俺は遠出にもクロスだから前3枚は必須。
ロードは旅先で使いにくい。

998 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:00:53 ID:???

このカエパいいなぁ
買おうかな

999 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:06:40 ID:???

言葉は悪いかもしれんが、ロードもどきだな。
ワイドレシオなスプロケにフロントシングルが丁度いいと最近思い始めた。

1000 ：ツール・ド・名無しさん：2010/05/14(金) 01:07:33 ID:???

>993
フロントのミドル辺りが刺さってるし、リアがMTBなら快適だよ
裾バンド要らないのはポイント高い

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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